リプレイスレ 91スレ目
1 ：ＮＰＣさん：
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイの感想や評価をどうぞ。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込みましょう。
（同人誌のレビューは禁止されています）
▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう。
▼ 上記の行為には「はいはいわろすわろす」とレスしましょう。
▼ ほめるときはもちろん、けなすときも冷静に。
▼ 他のシステムを罵倒したい場合はダードに。
▼ 売り上げについて議論すると墓穴を掘ります。
▼ このスレはネタバレ上等です。
前スレ
リプレイスレ 90スレ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195890437/
関連スレ
リプレイの諸問題スレ５
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195864770/
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込みましょう。
（同人誌のレビューは禁止されています）
▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう。
▼ 上記の行為には「はいはいわろすわろす」とレスしましょう。
▼ ほめるときはもちろん、けなすときも冷静に。
▼ 他のシステムを罵倒したい場合はダードに。
▼ 売り上げについて議論すると墓穴を掘ります。
▼ このスレはネタバレ上等です。
前スレ
リプレイスレ 90スレ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195890437/
関連スレ
リプレイの諸問題スレ５
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195864770/
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>1乙。
360 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 17:07:47 ID:w1RAYzmV
大阪屋ランキング 文庫500位まで12月17日〜12月23日 (２０日)
12位 神代の島の魔法戦士
14位 風の聖痕Ｉｇｎｉｔｉｏｎ ５
30位 堕ちた黒い勇者の伝説 １ 真伝勇伝・革命編
34位 火魅子炎戦記 １０
59位 召喚士マリアな日々 花束編
61位 ダークエルフの口づけ ４
63位 七人の武器屋ノース・エンデ・クライシス！
73位 おあいにくさま二ノ宮くん ５
93位 ライタークロイス ２
104位 銀月のソルトレージュ ４
117位 Ｄクラッカーズ＋プラス
363 名前：追加[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 17:59:27 ID:w1RAYzmV
66位 ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ｘＳ 猫の手お気楽娘、幻惑？
174位 アリアンロッド・リプレイ・ハートフル 星霜のロンド
富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド33
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196579417/360-
大阪屋ランキング 文庫500位まで12月17日〜12月23日 (２０日)
12位 神代の島の魔法戦士
14位 風の聖痕Ｉｇｎｉｔｉｏｎ ５
30位 堕ちた黒い勇者の伝説 １ 真伝勇伝・革命編
34位 火魅子炎戦記 １０
59位 召喚士マリアな日々 花束編
61位 ダークエルフの口づけ ４
63位 七人の武器屋ノース・エンデ・クライシス！
73位 おあいにくさま二ノ宮くん ５
93位 ライタークロイス ２
104位 銀月のソルトレージュ ４
117位 Ｄクラッカーズ＋プラス
363 名前：追加[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 17:59:27 ID:w1RAYzmV
66位 ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ｘＳ 猫の手お気楽娘、幻惑？
174位 アリアンロッド・リプレイ・ハートフル 星霜のロンド
富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド33
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196579417/360-
>>3
大阪基準でものを語るなよ。
大阪基準でものを語るなよ。
安達洋介を演じる女性PCは萌える
>>4
お前は何を言ってるんだ
お前は何を言ってるんだ
それって安達が萌えキャラなだけなんじゃね？
最近小暮英麻がネタキャラ化してるような気になった
最近？
はじめからの間違いじゃないか？
すくなくともまやふぅとか作り出した時点でネタキャラ
はじめからの間違いじゃないか？
すくなくともまやふぅとか作り出した時点でネタキャラ
>>11
それはそうだがソルトも結構なネタキャラ具合だったが
それはそうだがソルトも結構なネタキャラ具合だったが
〜にゃふぅは言いだしっぺは小暮だぞ
矢薙は〜にゃんでまだマシだった
矢薙は〜にゃんでまだマシだった
小暮は性格はかなり好きだけど
ブスだから全部台無し
ブスだから全部台無し
15 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/25(火) 22:25:13 ID:V3xHMAQz
性格ブスがブスだからダイナシっておまえどんだけマニアなんだよ。
小暮はだまってりゃ萌えキャラだったろうが馴れてきて地がでてきたらとんだ
ネタキャラだろ。でも悪いとは思わん。
ネタキャラだろ。でも悪いとは思わん。
おいおい、小暮は普通に可愛い性格してるだろ。
ブスなのは顔だけだよ。
ブスなのは顔だけだよ。
小暮さんの性格を悪く言うのだけは許さん。
小暮さん、いい性格してるよね。
20 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/25(火) 23:31:51 ID:V3xHMAQz
親しみを感じるよなマジで。
>>20
本人乙
本人乙
22 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 23:49:30 ID:HaX7wRlB
思うんだが、商業リプレイというのは二重の意味でロールプレイの模様が収録されているわけだよな。
というのも、普通は現実世界に存在するプレイヤーが架空世界のキャラクターを演じている状景を
収録したのがリプレイだけど、商業リプレイの場合ＧＭも含めてその参加者自体が多かれ少なかれ
作られたキャラクターなわけで、要はロールプレイングゲームを遊ぶプレイヤーをロールプレイしてるという事になるわな。
つか、こんなのはガイシュツか。
というのも、普通は現実世界に存在するプレイヤーが架空世界のキャラクターを演じている状景を
収録したのがリプレイだけど、商業リプレイの場合ＧＭも含めてその参加者自体が多かれ少なかれ
作られたキャラクターなわけで、要はロールプレイングゲームを遊ぶプレイヤーをロールプレイしてるという事になるわな。
つか、こんなのはガイシュツか。
MMORPGの中でTRPGやるようなもんだな
人はみな何かを演じているんだよ
>>22
N◎VAのトータルエクリプスはそれが顕著だったな
N◎VAのトータルエクリプスはそれが顕著だったな
なんだそのレレレは。
折角リプレイが発売されたのにこの場の白けっぷりはなんだろう。
新スレで場が暖まってないのか？
新スレで場が暖まってないのか？
猫は問題スレでひとしきり盛り上がった後だしハートフルは手堅くまとまりすぎてあんまり語るトコ無いんだよなあ。
ここみたいな厨房隔離スレが暖まっていないということは平和でいいことだ。
このままでいいよ。
このままでいいよ。
ハートフルも猫街もラブコメ要素入れるなら中途半端はするなよと言いたい
特に猫街のトリムＰＬＫＹ
特に猫街のトリムＰＬＫＹ
それはあるなあ＜猫街
モニカPLは結構ネタ振ってるのに
モニカPLは結構ネタ振ってるのに
あれは朴念仁のRPじゃなかったのか
トリムのKYな本編での対応を受けて、
最新刊の巻末のおまけを見ると、
いい感じに面白いよｗ
恋愛の対象にはならないが、
性欲の対象にはなる、と言う点に対する葛藤とかがw
最新刊の巻末のおまけを見ると、
いい感じに面白いよｗ
恋愛の対象にはならないが、
性欲の対象にはなる、と言う点に対する葛藤とかがw
手近なところで済ませると大変だよ。
ってディケイが言ってた。
ってディケイが言ってた。
止めて、重すぎる。色々な意味で。
猫はトリムとモニカよりウィンドと大首領のほうがなんつーか、アレなのでは……
中途半端はよくないよな。
そこで活性化のために、ナニワの変態・コンドーの召喚を！
そこで活性化のために、ナニワの変態・コンドーの召喚を！
大首領はかなり露骨なモーションかけてるのに、ハイロードが割と本気で嫌がってるのがなんか生々しいよなあ
そうか？
ウィンドの方はまんざらでもないけど大首領が完全に下僕としてしか見てないように見えるんだが
ウィンドの方はまんざらでもないけど大首領が完全に下僕としてしか見てないように見えるんだが
道具だなぁ。大首領とかベルカナとか。
ベルカナ→道具
大首領→玩具
共通点→貧乳ソーサラー
大首領→玩具
共通点→貧乳ソーサラー
巨乳ソーサラーっていたっけ？
>>42
公式リプPCだとフィリスが相当するな。
公式リプPCだとフィリスが相当するな。
バブリーのフィリス？とかワルツのナジカは並以上ありそう。
ヒースは隠れ
ヒースは隠れ
そんなにでかかったっけ……でかかったな。（ヒント：絵師）
ノトス・・・ってソーサーラー違いか。
>>44
メタボだというのか!? ・・・かもしれんな、金も入って魔術師としての格も上がって運動する機会は少なそうだ
メタボだというのか!? ・・・かもしれんな、金も入って魔術師としての格も上がって運動する機会は少なそうだ
ステラはどうだったっけ？
>>47
コミック版の話じゃないか？
コミック版の話じゃないか？
ナジカは胸ありそうだが、大食いで、実はエルフとしては肥満傾向にたあるんじゃ?と前いわれてたな。
まあ肉付きが良ければ結果として胸囲もそれなりにはなるわけだがね。
大事なのは胸囲じゃなくて、トップとアンダーに差があることだろ……
>>50
「大食い」って設定すっかり忘れられてるよな。GMの押し付けだからしょーがねーけど。
「大食い」って設定すっかり忘れられてるよな。GMの押し付けだからしょーがねーけど。
そういえばそんな設定あったなあ。孤児院食いつぶすくらい食うんだっけ？
ソーカンよりかはマシ
むしろ孤児院の子供たちを全員くっちまって……クビ。
まあ、SWじゃ別に大食いだからってゲーム的になにかあるわけじゃないしな。
大食いでキャラ立てせんでもキャラ立ってるんだし、覚えていても蛇足以上にはならんとおもわれ
大食いでキャラ立てせんでもキャラ立ってるんだし、覚えていても蛇足以上にはならんとおもわれ
でも結果論としては、大食いだったことにでもしなきゃ追い出された理由がますます謎。
ずれてはいるがそれなりに人間社会へ溶け込んでて、優秀な家事技能もちで、一応駆け出しレベルの
学者は兼ねてるが冒険者への適正だけが絶望的臭いという・・・
ずれてはいるがそれなりに人間社会へ溶け込んでて、優秀な家事技能もちで、一応駆け出しレベルの
学者は兼ねてるが冒険者への適正だけが絶望的臭いという・・・
口減らしもかねて監督として先生自ら名乗り出るとかだったら良かったのになあ
技能の組み合わせ見ても、冒険者じゃなきゃ食ってけないってタイプじゃないからねえ。
むしろ孤児院から追い出す必要がないよな。
「今回の冒険に失敗したら、飯がどんぐりのみ」とか足手まといに使えたのにもったいない。
「今回の冒険に失敗したら、飯がどんぐりのみ」とか足手まといに使えたのにもったいない。
流れぶった切りで月刊NWのリプレイ読んだ
幻給仕は解雇ということでOKか？
幻給仕は解雇ということでOKか？
とらばーゆしたんじゃない？
ノトスでかかったっけ
>>56
もちろん性的な意味で。
もちろん性的な意味で。
amazonの若獅子のレビューで火娘というやつのいってる｢某有名リプレイ｣ってなんだ？
ロードス島?
ロードス島?
エスパーでもなければ、あの程度の情報からではわからんだろ
アニメＮＷがこの上なく良い着地をしたようで。
コレで安心してＤＶＤ付きリプレイが買えるわい
コレで安心してＤＶＤ付きリプレイが買えるわい
>>62
それだと「西武諸国を次々回る」という（おそらく）当初からのコンセプトに反しちゃうじゃない。
それだと「西武諸国を次々回る」という（おそらく）当初からのコンセプトに反しちゃうじゃない。
>>70
ホームがあることと矛盾しないぞ。
ホームがあることと矛盾しないぞ。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/03novels/03c_0708alshardgaia/03c_0708alshardgaia_top.html
WebALGリプ定期更新ですぜ旦那
WebALGリプ定期更新ですぜ旦那
ホーム定着型のパーティが続いたから路線を変えたかったのかな。
結局は猫街も街から旅立っちゃったんで、同期でネタが被ってるけど。
結局は猫街も街から旅立っちゃったんで、同期でネタが被ってるけど。
キャラの！2月号購入
カラーの扉絵1p+モノクロ本編7p、カラーの広告2pにモノクロコラム2p
今月の名台詞集
スリンガー：セオボルト様と、ささやかだけと温かい家庭を築くのが……。
リューマ：「『首を落とすまでは完全に勝ったと思うな。』それが銀獅子館の教え！」
ノトス：正気にては”秩序にして善”ならず……。
ガンボルト：ローフル・グッドは死狂い也。
残りHP34のリューマ巻き添えに6d6ファイアボールをぶち込むノトス
やはりD&Dの術者は味方巻き添えがデフォなのだろうか
そして容赦なくエアハルトを前に出す総力戦w
何気にガンボルトが踏ん張った
カットされた部分は文庫収録されるんだろうか？
ともあれ、D&Dの魅力を引き出したリプレイで満足
カラーの扉絵1p+モノクロ本編7p、カラーの広告2pにモノクロコラム2p
今月の名台詞集
スリンガー：セオボルト様と、ささやかだけと温かい家庭を築くのが……。
リューマ：「『首を落とすまでは完全に勝ったと思うな。』それが銀獅子館の教え！」
ノトス：正気にては”秩序にして善”ならず……。
ガンボルト：ローフル・グッドは死狂い也。
残りHP34のリューマ巻き添えに6d6ファイアボールをぶち込むノトス
やはりD&Dの術者は味方巻き添えがデフォなのだろうか
そして容赦なくエアハルトを前に出す総力戦w
何気にガンボルトが踏ん張った
カットされた部分は文庫収録されるんだろうか？
ともあれ、D&Dの魅力を引き出したリプレイで満足
スリンガーに何があったんだｗ
>>72
ドモホルン●ンクルｗｗｗ
ドモホルン●ンクルｗｗｗ
ここまできたら一人増えるのも二人増えるのも大差ないなw＞宮沢家の人々
そうそう、五十人や百人ぐらい増えても変わらんよな
いきなりゼロになる危機に直面してるけどなｗ
>>65
早速ですが今回のキャラの！扉絵を見ていただければｗ
早速ですが今回のキャラの！扉絵を見ていただければｗ
ドモホルン自重しろぉぉぉぉぉぉっ！（笑）
きくたけは……あれが本気でかっこいいと思ってるんだ……
後半の台詞だけならなあｗ
明日へのプロファイルは狐の正体が判明したあたりでようやくちょっと面白くなってきたかな。
設定面の面白み以外は相変わらず薄口で盛り上がる点があんまり無いのが辛い。
一見きくたけとじゅんいっちゃんのｇｄｇｄが話をダメにしてるように見えて、実はあの二人にかなり助けられてる感じがする。
設定面の面白み以外は相変わらず薄口で盛り上がる点があんまり無いのが辛い。
一見きくたけとじゅんいっちゃんのｇｄｇｄが話をダメにしてるように見えて、実はあの二人にかなり助けられてる感じがする。
85 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 10:48:17 ID:QsQCvNML
死のカウントダウンや魔属化の恐怖のない集団に囲まれる事も無いハートフルに比べれば
明日へのプロファイルは面白いと思うがな
明日へのプロファイルは面白いと思うがな
ゆめコンの更新は、今回から始まったGF誌のALSリプレイのインパクトで吹っ飛んでしまった
なんなんだアレわ
なんなんだアレわ
>>85
すまん、日本語でもう一度頼む。
すまん、日本語でもう一度頼む。
｢ハートフルはヌルくてクソつまらん」
>>87
茉莉どこまでもカワイソス卿ｗｗｗ
茉莉どこまでもカワイソス卿ｗｗｗ
TRPGで悪さする魔法使いは
火球覚えたての世間知らずと相場が決まっている
火球覚えたての世間知らずと相場が決まっている
そんな相場聞いたことがないが。
悪の大魔法使いとかがいない鳥取の方が珍しいと思うけど
少なくともリプスレ的にいうなら、高レベルの魔法使いがシナリオのボスや黒幕のことなんかいくらでもあるっしょ
悪の大魔法使いとかがいない鳥取の方が珍しいと思うけど
少なくともリプスレ的にいうなら、高レベルの魔法使いがシナリオのボスや黒幕のことなんかいくらでもあるっしょ
つまりファイアボールを覚えた魔法使いは
味方を巻き添えにするのも厭わないということだ
味方を巻き添えにするのも厭わないということだ
背中から金属鎧にライトニング。
>>93
敵を倒すのに味方を撃つことも辞さないって事で”悪”を表現しやすいんだろうな。
ゾンビのような使い捨ての下っ端で足止めして範囲攻撃とかもやりやすい。
攻撃魔法＝黒魔法なのは何のゲームだっけ？ＦＦ？
敵を倒すのに味方を撃つことも辞さないって事で”悪”を表現しやすいんだろうな。
ゾンビのような使い捨ての下っ端で足止めして範囲攻撃とかもやりやすい。
攻撃魔法＝黒魔法なのは何のゲームだっけ？ＦＦ？
>95
ザナドゥコミック版の一巻だな。二巻はないが。
ザナドゥコミック版の一巻だな。二巻はないが。
「黒魔法」とは違うが、ゲヘナの攻撃炎術は黒炎て名前だったよな
>>74
まあ、ガンボルトが踏ん張れるのは有る意味、当たり前の気もするけど。
まあ、ガンボルトが踏ん張れるのは有る意味、当たり前の気もするけど。
そういやＤ＆Ｄリプ、２巻は監獄島みたいだな。
マジで黒騎士は文庫化しないのかなぁ？
マジで黒騎士は文庫化しないのかなぁ？
黒騎士はドラマCD化だろ条項
監獄島、キャラの！3回（1話分）で終わってたんで、
加筆があるとしても分量的には余裕がありそうだから黒騎士が収録されるかもよ
加筆があるとしても分量的には余裕がありそうだから黒騎士が収録されるかもよ
文庫で長編を出して、雑誌連載で短編を続けて纏まったら文庫化。
（富士見のラノベを読みながら）
（富士見のラノベを読みながら）
「監獄島」編の大団円でボルテスVのEDを口ずさんでしまった。
今回は親子の再会のために命を削るガンボルトが格好よかったなぁ。
あと、非力な身を最後の切り札として戦いに投ずるエアハルトは、
やはりどう見てもヒロイン（「素直になれない」属性付き）。
でも「若獅子」で執念深いデーモン達との因縁ができてるのに、
奴らに有効な武器を何も携えてないのはちょっと油断してたかな？
今回は親子の再会のために命を削るガンボルトが格好よかったなぁ。
あと、非力な身を最後の切り札として戦いに投ずるエアハルトは、
やはりどう見てもヒロイン（「素直になれない」属性付き）。
でも「若獅子」で執念深いデーモン達との因縁ができてるのに、
奴らに有効な武器を何も携えてないのはちょっと油断してたかな？
エアハルトは「投じた」んじゃなくて「投ぜられた」んだろうけどな、実際はｗ
ワンドに金かけすぎなのでは
リューマの武器は父の形見だから設定的に持ち替えにくいってのがあるんじゃないかね？
魔法強化の追加ならできても材質自体を冷たい鉄も変えるわけにはいかんだろう。
だからといって、予備武器に大型サイズのグレートソードをもう一本持ち歩くのも重量が
きつかろうし。
魔法強化の追加ならできても材質自体を冷たい鉄も変えるわけにはいかんだろう。
だからといって、予備武器に大型サイズのグレートソードをもう一本持ち歩くのも重量が
きつかろうし。
無事親父と再会できたんだから、もう武器に拘る必要はないと？ｗ
>>108
二人の事をよく知っているスリンガーが気を利かせたんだなｗ
>>111
父親やバステソーン家の名誉も回復されるだろうし、
もしかして騎士にこだわる必要自体がなくなったかもｗ
いや、リューマにはエアハルトを娶るに足る漢になるためにも、
騎士道にまい進してもらわなくては。
二人の事をよく知っているスリンガーが気を利かせたんだなｗ
>>111
父親やバステソーン家の名誉も回復されるだろうし、
もしかして騎士にこだわる必要自体がなくなったかもｗ
いや、リューマにはエアハルトを娶るに足る漢になるためにも、
騎士道にまい進してもらわなくては。
父ちゃん真っ当な騎士（ナイト）なのに、リューマは《突撃兵》 だからなあ。
つか、前回のヒキからの戦闘がいきなり片づいてて吹いた
そういやリューマの父ちゃんは石化されてたわけだから、
少なくとも外見的は年をとってないのか？
母ちゃんとの間に16年も差が開いてしまってかわいそうだ。
あと、デスナイトに変えられてしまう魔法儀式はちゃんと解除されるのか？
「絶望した！ せっかくリューマに弟か妹を作る儀式に久しぶりに取り掛かろうとしたのに、
嫁さんが年取りすぎてて盛り上がらなくて絶望した！」
とか叫ばれてそのままデスナイトになってしまうんじゃ。
少なくとも外見的は年をとってないのか？
母ちゃんとの間に16年も差が開いてしまってかわいそうだ。
あと、デスナイトに変えられてしまう魔法儀式はちゃんと解除されるのか？
「絶望した！ せっかくリューマに弟か妹を作る儀式に久しぶりに取り掛かろうとしたのに、
嫁さんが年取りすぎてて盛り上がらなくて絶望した！」
とか叫ばれてそのままデスナイトになってしまうんじゃ。
嫁さんが高レベルのモンクだと考えるんだ。
嫁の代わりにお前が相手じゃー！とか叫（ｒｙ
そう言えば、3.0以降、若返りのポーションなくなったんだっけ？
実は書かれてなかったが嫁さんはハーフエルフかアアシマールだったと後付する手も。。。
実は書かれてなかったが嫁さんはハーフエルフかアアシマールだったと後付する手も。。。
若返りのポーションは無いはず。
あと、魔法的に若返るとイネヴァタブルがやってくる。
あと、魔法的に若返るとイネヴァタブルがやってくる。
結婚した時にどれだけの年齢差があったかが問題だよな。
10歳くらいは、女性が年下なのは珍しくなさそうだし。>貴族の結婚観
10歳くらいは、女性が年下なのは珍しくなさそうだし。>貴族の結婚観
まあ、あれだ。
寿命は延ばせないにしろ、頑張れば人間120歳まで、生きられる世界ではあるが。
寿命は延ばせないにしろ、頑張れば人間120歳まで、生きられる世界ではあるが。
伸ばせなかったっけ？エルミンとかモルデンカイネンとか長生きしてると思うけど。
エルフの友人(ルアサー)になるとじゅみょうがのびるよ
つまりエルフの愛人が(ry
パーン、安泰だな。
寿命が延びるのと戦闘で死ぬのは別の話だからなｗ
129 ： ◆MIOV67Atog ：2007/12/30(日) 22:17:51 ID:???
『しかし寿命は重要だ』
『スリクリとかつくるとキャンペーン中の時間経過で普通に年齢効果受けそうだしにゃー』
『スリクリとかつくるとキャンペーン中の時間経過で普通に年齢効果受けそうだしにゃー』
>>127
「パーンという名前は鉄砲玉から来とるんじゃ」とギムがほらを吹くのは、
PC版「ロードス島戦記」のリプレイ（？）だったっけ？
コンプティークの別冊か何かでGO先生絵のやつだったと思うんだが。
「パーンという名前は鉄砲玉から来とるんじゃ」とギムがほらを吹くのは、
PC版「ロードス島戦記」のリプレイ（？）だったっけ？
コンプティークの別冊か何かでGO先生絵のやつだったと思うんだが。
131 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 00:55:06 ID:t2ugrvK5
ＤＤスレの方じゃ話題になってないんだなあ＞若獅子
しかしなかなか感動的だった
しかしなかなか感動的だった
リプレイスレがあるんだから、リプレイの話はリプレイスレでするのが筋ってもんさね。
ＮＷの新刊でたのか？
少なくとも3月まで延期したんで、ファンブックのほうが早く出るな。
ようやく今月のリプ読み終わりー。
＞猫街
ウィンドが苦悩するたび笑えます……って感じ。
プレイヤーの性格しだいだけど、負けプレイが好きなタイプならハイロードポイントみたいなギミックは面白いね。
NPCになっても1点残しをやってしまった辺りで、つい大笑いしてしまった。
シナリオ面はいつもどおり無難に楽しめる感じ。
あ、サーバント・マミーみたいな、弱いけどシナリオ通じてのペナルティを与えてくる敵ってのは面白いね。
毎度毎度出たらプレイヤーはたまったもんじゃないけど、たまに出るにはいい感じ。
ところで、大首領様がうっかり物欲で暴走しかけるところは萌えると思うのだがどうか。
＞ハートフル
話が大きくなってきて、ぜんぜんハートフルでなくなってきた（笑）
まあ、最初から特にハートフルではなかったという話もあるけれど。
ARAのランダムダンジョンは初めてリプレイで見るけど、部屋決めのカードで一喜一憂する様は読んでて楽しい。
PCの持ってるスキルを使ってくる敵、って発想もいいな。確かに、エネミー識別って事前にできない限りやらなくなるしね。
第8話のギミックはそんなに面白くはなかったな。といっても、つまらなかったわけじゃないけど。
前にも同じようなのがあったのと、時間が短くてまっすぐ進んでる印象を受けたからかな。
リリスがオルランドだとわかったところで、野郎の騎士が死んで女に生まれ変わるって、それなんてエロゲ？と思った俺はだいぶ間違っている気がする。
＞猫街
ウィンドが苦悩するたび笑えます……って感じ。
プレイヤーの性格しだいだけど、負けプレイが好きなタイプならハイロードポイントみたいなギミックは面白いね。
NPCになっても1点残しをやってしまった辺りで、つい大笑いしてしまった。
シナリオ面はいつもどおり無難に楽しめる感じ。
あ、サーバント・マミーみたいな、弱いけどシナリオ通じてのペナルティを与えてくる敵ってのは面白いね。
毎度毎度出たらプレイヤーはたまったもんじゃないけど、たまに出るにはいい感じ。
ところで、大首領様がうっかり物欲で暴走しかけるところは萌えると思うのだがどうか。
＞ハートフル
話が大きくなってきて、ぜんぜんハートフルでなくなってきた（笑）
まあ、最初から特にハートフルではなかったという話もあるけれど。
ARAのランダムダンジョンは初めてリプレイで見るけど、部屋決めのカードで一喜一憂する様は読んでて楽しい。
PCの持ってるスキルを使ってくる敵、って発想もいいな。確かに、エネミー識別って事前にできない限りやらなくなるしね。
第8話のギミックはそんなに面白くはなかったな。といっても、つまらなかったわけじゃないけど。
前にも同じようなのがあったのと、時間が短くてまっすぐ進んでる印象を受けたからかな。
リリスがオルランドだとわかったところで、野郎の騎士が死んで女に生まれ変わるって、それなんてエロゲ？と思った俺はだいぶ間違っている気がする。
今月一番面白かったのが田中天出演のひぐらしサタスペリプなのは俺だけか？
サタスペもごっちゃに入ってる元ネタは殆どが聞いたことがある程度にしか知らないのだがＰＬの怪演だけで十分楽しめた。
つか田中天は商業だとホントに空気読んでプレイしてるんだなｗ
サタスペもごっちゃに入ってる元ネタは殆どが聞いたことがある程度にしか知らないのだがＰＬの怪演だけで十分楽しめた。
つか田中天は商業だとホントに空気読んでプレイしてるんだなｗ
単純に読んでる人間少ないんだろう。
139 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:26:34 ID:xeR1jqhN
当たり前のように同人の話をされてもなあ。コミケになんて行かないし。
ネットリプはレビューしてもいいけど同人誌は禁止なんだぜ、このスレ
>>1書いてあるだろ？
>>1書いてあるだろ？
あれ、ホントだ。
前は同人関係も込みだったんだけどなあ。
遡ってみたら２，３スレ前からの流れか。
前は同人関係も込みだったんだけどなあ。
遡ってみたら２，３スレ前からの流れか。
同人は入手できない人も多いからね。
同人スレでやったほうがいいのかな？
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 6冊目【電源不要】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196868336/
同人スレでやったほうがいいのかな？
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 6冊目【電源不要】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196868336/
ようやく先月のリプレイ読了。
猫の手＞
3〜5部とかの清松りプレイ大好きだったんだけどな。
自分のプレイスタイルが変わってきたせいか、ＰＬの誘導に失敗しているようにしか見えなかった。
今回の3話目とか目的はわかってるんだけどそのためになにをしていいかわからない。
ＰＬの自由度が高いといえばきこえはいいが、なんか誘導失敗に見えるんだよな。
ハートフルの2話目の最初の行動も何から手をつけていいのかわからないという状況ではあったが、できることが明確なので情報は伝えやすくなってるわけだし（いざとなればマスターシーンもあったろう）
あと盗賊ギルドとの交渉シーン。
清松のアドバイス（？）は納得はいくんだけど、ゲームとしてはどうなんだろう？
結局口がうまいＰＬは優遇して下手なこといったらペナルティってことか？
「常識」の押し付けのように感じてしまった。
自分のプレイスタイルとずれてきてるのでどうしても評価が辛くなるがイラストはよかったのでまあいいか。
ハートフル＞
文庫でランダムダンジョンやるのってコレが初めてだっけ？
今回は適正バランスｗなので面白そうに見えた。
にしても「真の死」は便利ないいルールだな。ＧＭにとって実に都合がいい。
あと激しく同意してしまったのが固定値。
やはり固定値は最高だよ。期待値？期待は裏切られるもんだ。やはり固定値こそが重要。
ヴァリアスはよくわかってる。
猫の手＞
3〜5部とかの清松りプレイ大好きだったんだけどな。
自分のプレイスタイルが変わってきたせいか、ＰＬの誘導に失敗しているようにしか見えなかった。
今回の3話目とか目的はわかってるんだけどそのためになにをしていいかわからない。
ＰＬの自由度が高いといえばきこえはいいが、なんか誘導失敗に見えるんだよな。
ハートフルの2話目の最初の行動も何から手をつけていいのかわからないという状況ではあったが、できることが明確なので情報は伝えやすくなってるわけだし（いざとなればマスターシーンもあったろう）
あと盗賊ギルドとの交渉シーン。
清松のアドバイス（？）は納得はいくんだけど、ゲームとしてはどうなんだろう？
結局口がうまいＰＬは優遇して下手なこといったらペナルティってことか？
「常識」の押し付けのように感じてしまった。
自分のプレイスタイルとずれてきてるのでどうしても評価が辛くなるがイラストはよかったのでまあいいか。
ハートフル＞
文庫でランダムダンジョンやるのってコレが初めてだっけ？
今回は適正バランスｗなので面白そうに見えた。
にしても「真の死」は便利ないいルールだな。ＧＭにとって実に都合がいい。
あと激しく同意してしまったのが固定値。
やはり固定値は最高だよ。期待値？期待は裏切られるもんだ。やはり固定値こそが重要。
ヴァリアスはよくわかってる。
盗賊ギルドとの交渉は、モニカが口下手なわけじゃなくて、相手がヤバい盗賊ギルドと知っててのロールプレイなんじゃないの？
それでペナルティを与えるかはGM次第だと思うけど、清松GMならペナルティくらうことぐらいは予想できるはずだけどなぁ。
ある種負けロールプレイを演出としてスルーするかゲーム的に影響させるかはたしかにプレイスタイルの違いだと思うよ。
それでペナルティを与えるかはGM次第だと思うけど、清松GMならペナルティくらうことぐらいは予想できるはずだけどなぁ。
ある種負けロールプレイを演出としてスルーするかゲーム的に影響させるかはたしかにプレイスタイルの違いだと思うよ。
リプレイ読んでて疑問に思ったんだけど、盗賊ギルドって奴隷売買してつかまらないの？
ワルツはともかく、ライナスで自国民誘拐しても政府ノータッチだと治安悪いってレベルじゃねぇぞ。
ワルツはともかく、ライナスで自国民誘拐しても政府ノータッチだと治安悪いってレベルじゃねぇぞ。
>>145
盗賊ギルドだしなぁ。
富裕層の人間を誘拐したらそれなりに捜査して、盗賊ギルドが絡んでるとなったら金銭その他の契約で決着、
一般市民の誘拐なら適当に捜査して面倒そうなら見て見ぬふり、下層民の誘拐なら全くノータッチってところじゃない？
盗賊ギルドの方も、政府とあからさまに敵対したり治安を極端に悪化させたくはないだろうからある程度までで抑えてるんではないかと。
盗賊ギルドだしなぁ。
富裕層の人間を誘拐したらそれなりに捜査して、盗賊ギルドが絡んでるとなったら金銭その他の契約で決着、
一般市民の誘拐なら適当に捜査して面倒そうなら見て見ぬふり、下層民の誘拐なら全くノータッチってところじゃない？
盗賊ギルドの方も、政府とあからさまに敵対したり治安を極端に悪化させたくはないだろうからある程度までで抑えてるんではないかと。
「固定値は裏切らない」って話なら、年期の入ったゲーマーだと良く口にしてるな。
水野も「ピンゾロは振るもの」って言ってたし、年季が入るほどダイスに裏切られるのがトラウマになるのかなぁ。
>>145
本スレでやるべき話題じゃないかね？
本スレでやるべき話題じゃないかね？
>>145
諸問題スレか盗賊ギルドスレでやれ。
諸問題スレか盗賊ギルドスレでやれ。
清松ＧＭが大見得講釈切ったあとのシーンで、実はモニカがちゃんと考えて答弁してたことがわかったもんだから、
振り上げた手の引っ込みがつかなくなったんじゃね？
振り上げた手の引っ込みがつかなくなったんじゃね？
身バレに関しては遠慮せず話してたんだから、別に清松の裁定に問題があるとは思わんけどな
PCがどんな行動を取ってもペナルティ与えないってのがプレイヤーフレンドリーというわけではないし、
ペナルティが必ずしもゲームをつまらなくするわけでもない
マーブルも概ねPLは楽しんでネタにしてた様に見えるしね
PCがどんな行動を取ってもペナルティ与えないってのがプレイヤーフレンドリーというわけではないし、
ペナルティが必ずしもゲームをつまらなくするわけでもない
マーブルも概ねPLは楽しんでネタにしてた様に見えるしね
>>152
「清松ＧＭが大見得講釈」ってリプレイの地の文でしょ。
その後のシーンでモニカが自分なりの考えを語ったところで引っ込みがつかなくなるわけがない。
ひっこみがつかなくなるなら、そもそもそんな文を書かなければいいだけのことだし。
「清松ＧＭが大見得講釈」ってリプレイの地の文でしょ。
その後のシーンでモニカが自分なりの考えを語ったところで引っ込みがつかなくなるわけがない。
ひっこみがつかなくなるなら、そもそもそんな文を書かなければいいだけのことだし。
>>154
「リプレイってのは編集が入る物」ってのを理解できてない人が居るんでしょ。
「リプレイってのは編集が入る物」ってのを理解できてない人が居るんでしょ。
書かなくて良いこと書いたり言わなくて良いこと言ったりするのは良くあることじゃないか
初心者が悩みやすい「盗賊ギルドでの情報収集時に気をつけること」にわざわざあれだけ割いたんだから、教本としては随分丁寧だなと思ったよ。
まあ実プレイを考えないなら書かなくて良いことに見えるかもしれんけどね。
まあ実プレイを考えないなら書かなくて良いことに見えるかもしれんけどね。
俺もあの辺は肯定的。ベテランＧＭとかだとギルド相手に間抜けな事やればペナルティかけるだろうし、
一方初心者では何が間抜けな事だかそもそも理解できていない恐れがある。
その辺の教本的なものはあった方が事故ら無くて良い。
実プレイで初心者だと分かってれば、「ギルド相手にそんな発言するとこうなるけど、本当に良い？」
って確認すると思うけどな。
一方初心者では何が間抜けな事だかそもそも理解できていない恐れがある。
その辺の教本的なものはあった方が事故ら無くて良い。
実プレイで初心者だと分かってれば、「ギルド相手にそんな発言するとこうなるけど、本当に良い？」
って確認すると思うけどな。
リプレイ以外にその手のギルドとかでの情報収集のセオリーとかって
書かれた事あったっけ？
書かれた事あったっけ？
そもそも情報収集は盗賊ギルドで、ってのがルールブックに規定されてたっけか。
ルールにないけど実プレイ上は情報収集のセオリーとして有効だからリプレイでフォローするんじゃね？
リプレイがテクニックや共通認識の周知・提示の場として優れていることは確かだしな。
リプレイがテクニックや共通認識の周知・提示の場として優れていることは確かだしな。
ルールブックに書いてない暗黙のお約束を老害が強要してるようにしか見えないけどな。
こういう人ってハートフルとかのプレイエイドを読んでも全部老害の押し付けに見えるのかな。
むしろ自分が学ぶ気のない老害なだけなんじゃないかと思うが。
むしろ自分が学ぶ気のない老害なだけなんじゃないかと思うが。
>>163
ハートフルのプレイエイドに、ワールドガイドにもルールブックにも書いてない記述を前提として書かれたものなんてあるのか？
そんなに盗賊ギルドでの礼儀が重要ならルールに組み込んでおけばいいのに。
ハートフルのプレイエイドに、ワールドガイドにもルールブックにも書いてない記述を前提として書かれたものなんてあるのか？
そんなに盗賊ギルドでの礼儀が重要ならルールに組み込んでおけばいいのに。
まあ、続きは好きなだけ諸問題スレで吠えてくれば良いんじゃないかな
そもそもリプレイ読むのに向いてない人材な気もするけど
そもそもリプレイ読むのに向いてない人材な気もするけど
良く知らんが、盗賊ギルドに関してはソード・ワールド・サポートとかに載ってなかったっけ。
164は多分サプリは全部持ってるんだと思うけど、良かったら確認してみてくれないか。
164は多分サプリは全部持ってるんだと思うけど、良かったら確認してみてくれないか。
まあ盗賊ギルドの扱いがGMによってマチマチだと実プレイで微妙にやりづらいんで
情報料の相場とか、そういう基準みたいなのをルールでもリプレイでもいいから
示しておいてもらえるのはいいことだ
情報料の相場とか、そういう基準みたいなのをルールでもリプレイでもいいから
示しておいてもらえるのはいいことだ
>>166
いや、痛いところがわからんのだが、どこを突いたんだ？
そもそもルールに載ってない題材やテクニックをリプレイで扱っちゃいけないという主張自体が理解できないんだがな
少なくともＡＲＡのルールブックにはミステリシナリオの作り方とか欠片も載ってなかったし
いや、痛いところがわからんのだが、どこを突いたんだ？
そもそもルールに載ってない題材やテクニックをリプレイで扱っちゃいけないという主張自体が理解できないんだがな
少なくともＡＲＡのルールブックにはミステリシナリオの作り方とか欠片も載ってなかったし
ここで、ハートフルを一巻で読むのを止めた俺様登場。
ハートフルのプレイエイドって、ルルブに書いてあるようなことを繰り返してるだけの内容なの？
ハートフルのプレイエイドって、ルルブに書いてあるようなことを繰り返してるだけの内容なの？
>>169
ミステリシナリオの作り方はシナリオのテクニックだろ。シナリオの作り方そのものはルールブックに乗ってる。
>>167
持ってるけどプレイヤーが実際にどのように対応するべきか、マスターはどのように対応するべきかは乗ってないな。
である以上、「清松の脳内盗賊ギルド」を前提に行動しなかったプレイヤーに苦言を呈するのはありえないだろ。
ミステリシナリオの作り方はシナリオのテクニックだろ。シナリオの作り方そのものはルールブックに乗ってる。
>>167
持ってるけどプレイヤーが実際にどのように対応するべきか、マスターはどのように対応するべきかは乗ってないな。
である以上、「清松の脳内盗賊ギルド」を前提に行動しなかったプレイヤーに苦言を呈するのはありえないだろ。
で、盗賊ギルドの扱いはどこに乗ってるんだ。
ルールに書かれてないことを公式デザイナーが新しく提示するのは罪なのかー。
つーか苦言つったって、その場で説教したとかじゃなくて、俺はこういう基準で裁定してペナルティを与えた方がいいと判断しましたって詳しく書いてあっただけだろ？
脳内盗賊ギルドって、ＧＭの裁定や判断にケチつけてどうすんのよ。
171の脳内盗賊ギルドは、あの場合どういう対応をしてくれるわけ？
つーか苦言つったって、その場で説教したとかじゃなくて、俺はこういう基準で裁定してペナルティを与えた方がいいと判断しましたって詳しく書いてあっただけだろ？
脳内盗賊ギルドって、ＧＭの裁定や判断にケチつけてどうすんのよ。
171の脳内盗賊ギルドは、あの場合どういう対応をしてくれるわけ？
>>171
あれ呼んで盗賊ギルドが、
PC/PLにどんなように「GM」としてロールするか判らないならしょうがないねw
そりゃ逐一チャート型のマニュアル欲しがるわ。
SWに向かないからリプレイも読まない方がいいよ。
第一アレ、正体の掴めない組織に対応する基本的な「常識」の話で、
SWの盗賊ギルドに限った話じゃないわな。
あれ呼んで盗賊ギルドが、
PC/PLにどんなように「GM」としてロールするか判らないならしょうがないねw
そりゃ逐一チャート型のマニュアル欲しがるわ。
SWに向かないからリプレイも読まない方がいいよ。
第一アレ、正体の掴めない組織に対応する基本的な「常識」の話で、
SWの盗賊ギルドに限った話じゃないわな。
171の「理想の清松」は苦言を言わなきゃダメなんだよ。
苦言を言わないような清松は、女将を呼ばない海原雄山 みたいなもんなんだよ
苦言を言わないような清松は、女将を呼ばない海原雄山 みたいなもんなんだよ
世界的に重要キャラのローマ聖王がPLの脳内妄想に毒されて、初登場にしてルールブックの記述と全く違うキャラになっちゃうのに比べれば問題とすら言えないぜ！
あれはペナルティというより、シナリオフックみたいなもんだったし。
>>176
それじゃあ世界的に重要キャラのラヴェルナとローンダミスがPC化されて、リプレイ初登場にしてワールドガイドや小説の性格と全く違うキャラになっちゃったのと比べればひきわけだな！
【何を競ってるのか】
それじゃあ世界的に重要キャラのラヴェルナとローンダミスがPC化されて、リプレイ初登場にしてワールドガイドや小説の性格と全く違うキャラになっちゃったのと比べればひきわけだな！
【何を競ってるのか】
1 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2007/12/25(火) 15:47:42 ID:hJnCT+Pz
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイの感想や評価をどうぞ。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込みましょう。
（同人誌のレビューは禁止されています）
▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう。
▼ 上記の行為には「はいはいわろすわろす」とレスしましょう。
>>179
はいはいわろすわろす
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイの感想や評価をどうぞ。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込みましょう。
（同人誌のレビューは禁止されています）
▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう。
▼ 上記の行為には「はいはいわろすわろす」とレスしましょう。
>>179
はいはいわろすわろす
今更いうのもなんだが、今回の猫の手のギルド。
もしモニカ（のＰＬ）がうっかり言っちゃまずいことを口にしてしまい、「あ、今のなし。巻き戻し巻き戻し」とか言ったらどういう対応になったかな？
もしモニカ（のＰＬ）がうっかり言っちゃまずいことを口にしてしまい、「あ、今のなし。巻き戻し巻き戻し」とか言ったらどういう対応になったかな？
ライトニングに猫巻き込まれは容赦なく巻き戻してたけどな。
>>184
それとはちょっと違わなくね？
今回の盗賊ギルドの話だろ？
まあ、巻き戻しもアリだと思うけど。
個人的には今回の盗賊ギルドでの清松の解説はゲーム的にどうさせたいのかが良くわからんけど。
安直魔法かくかくしかじかに選択肢をもたせるくらいでいいんじゃないかと。
フローチャート風に「正直に話す」「○○については触れずに話す」とか分岐させるつくりのほうがマスタリング的には楽じゃないかと思うんだ。
なんかあの解説だとＰＬがＧＭと実際に交渉しなきゃいけないような印象を受けた。
そういうのも楽しいとは思うんだけどね。パラノイアとかいかにＰＬに失言させるかが最高だし。
それとはちょっと違わなくね？
今回の盗賊ギルドの話だろ？
まあ、巻き戻しもアリだと思うけど。
個人的には今回の盗賊ギルドでの清松の解説はゲーム的にどうさせたいのかが良くわからんけど。
安直魔法かくかくしかじかに選択肢をもたせるくらいでいいんじゃないかと。
フローチャート風に「正直に話す」「○○については触れずに話す」とか分岐させるつくりのほうがマスタリング的には楽じゃないかと思うんだ。
なんかあの解説だとＰＬがＧＭと実際に交渉しなきゃいけないような印象を受けた。
そういうのも楽しいとは思うんだけどね。パラノイアとかいかにＰＬに失言させるかが最高だし。
ＳＷは、設計的にはＰＬとＧＭが実際に交渉すること前提のゲームじゃないかな？
すくなくとも設計当時は、そういうのがごく普通のスタイルだったと思うぞ。
すくなくとも設計当時は、そういうのがごく普通のスタイルだったと思うぞ。
まあSWに情報収集ルールがないのも理由の一つだとは思うが、その辺はマスタリングの好みが大きいんだろうな。
キヨマーはそうやってPLと直接丁々発止する古いタイプのマスタリングを好むGMで、
良くも悪くもｇｄｇｄや事故をシステマチックに回避しようとはしない感じがする。
まあ取り合えず何をオープンにして何を隠すべきかの基準が明確化されれば、割り切って簡略分岐させるマスタリングもやりやすくなるから、
今回のギルドのやり取りはどのタイプのGMにとっても有益だったんじゃないかな。
キヨマーはそうやってPLと直接丁々発止する古いタイプのマスタリングを好むGMで、
良くも悪くもｇｄｇｄや事故をシステマチックに回避しようとはしない感じがする。
まあ取り合えず何をオープンにして何を隠すべきかの基準が明確化されれば、割り切って簡略分岐させるマスタリングもやりやすくなるから、
今回のギルドのやり取りはどのタイプのGMにとっても有益だったんじゃないかな。
ギルドとの交渉でペナがついたのが問題じゃなくて、その後の取り扱いが問題なんじゃないかと思う。
しかし、どう見てもお目付け役なのが来たら最大限遠ざけるしか手がないよな。
しかし、どう見てもお目付け役なのが来たら最大限遠ざけるしか手がないよな。
なんか問題あったっけ。
ああ、お目付け役を遠ざけるんじゃなくて、逆に自分たちから積極的に働きかけて取り込めよとは思ったな。
せっかく少女盗賊ユニットしたのに勿体無い！
ああ、お目付け役を遠ざけるんじゃなくて、逆に自分たちから積極的に働きかけて取り込めよとは思ったな。
せっかく少女盗賊ユニットしたのに勿体無い！
>>190
放置プレイしてたらNPC攫われた。
放置プレイしてたらNPC攫われた。
>>192
ただ、結局口の上手いPLが有利なのかよ、みたいになっちゃうのも問題だから難しいよな。
TRPGにおいて、PL＝PCではないしね。
あと、実際に交渉すると、PLがGMの趣味や意向を理解しているかとかも大きくなっちゃうし。
個人的には基本はダイスで、上手い交渉材料出せたらボーナスみたいのがいいと思うが。
今のTRPGで交渉判定がダイスなのが多いのもそういう流れからのものだろうし。
ただ、結局口の上手いPLが有利なのかよ、みたいになっちゃうのも問題だから難しいよな。
TRPGにおいて、PL＝PCではないしね。
あと、実際に交渉すると、PLがGMの趣味や意向を理解しているかとかも大きくなっちゃうし。
個人的には基本はダイスで、上手い交渉材料出せたらボーナスみたいのがいいと思うが。
今のTRPGで交渉判定がダイスなのが多いのもそういう流れからのものだろうし。
>>194
コミュニケーションの意味を履きちがえるなよw
言いっ放しや駄弁りはは断じてコミュニケーションではないぞ。
ある程度は定型が無いとコミュニケーションに困る部分だってあるんだぞ。
何のためにブレインストーミングとかがあるのか少し考えてみるといい。
つーかよっぽどシステムで規定しないで投げっぱなしにする方が、
ディスコミュニケーションになるわい。困ったチャンスレを見ろ。
コミュニケーションの意味を履きちがえるなよw
言いっ放しや駄弁りはは断じてコミュニケーションではないぞ。
ある程度は定型が無いとコミュニケーションに困る部分だってあるんだぞ。
何のためにブレインストーミングとかがあるのか少し考えてみるといい。
つーかよっぽどシステムで規定しないで投げっぱなしにする方が、
ディスコミュニケーションになるわい。困ったチャンスレを見ろ。
>>194
D&Dにはカリスマというものがあったわけですが
D&Dにはカリスマというものがあったわけですが
198 ：ＮＰＣさん：2008/01/04(金) 15:43:50 ID:+Jb1Zskd
>>193
多いかな？
多いかな？
>>196
すまん、さっぱりわからない
すまん、さっぱりわからない
今回の盗賊ギルドの話はその定型を示すものだったということかね。
まあ今のゲームと比べて交渉周りのルールが弱いのは仕方ない。昔のゲームだし。
まあ今のゲームと比べて交渉周りのルールが弱いのは仕方ない。昔のゲームだし。
俺って、情報収集をフラグ主体で考えるもんで、
交渉技能が微妙に邪魔なんだよなあ。
交渉技能が微妙に邪魔なんだよなあ。
>>200
交渉の判定に使ったりしましたよ
交渉の判定に使ったりしましたよ
205 ：ＮＰＣさん：2008/01/04(金) 16:27:53 ID:+Jb1Zskd
今のゲームってーと、直近だと、ＮＷの２ｎｄとかとらエリが思い浮かぶんだが、いうほど交渉がシステム化されてた？
とらエリの交渉は一般、地位、魅了とか様々だぜ
同じ清松作品でもHTTはそれなりに交渉ルールがあったっけね。
SWよりほんのちょっと新しいゲームだが。
SWよりほんのちょっと新しいゲームだが。
SWだと値段交渉のときにシーフ技能かマーチャント技能を使うとするぐらいかな。
つか、どっちもできればいいんじゃないかな。
俺なんかは判定で処理してもらったほうが楽でいいんだが、演説したい人もいるだろう。
ただその辺の演説する人とＧＭに温度差があると空回りやすいからなぁ・・・
俺なんかは判定で処理してもらったほうが楽でいいんだが、演説したい人もいるだろう。
ただその辺の演説する人とＧＭに温度差があると空回りやすいからなぁ・・・
今回のモニカの場合はPLが交渉を成功させようとしてるわけじゃなくて、
どちらかといえばPCのロールプレイを楽しむ方向のプレイなんだよね。
不利な発言内容による多少のペナルティは覚悟して。
だから今回のことにはたとえルールがあったとしても交渉判定が必要な場面じゃなかったのかも。
どちらかといえばPCのロールプレイを楽しむ方向のプレイなんだよね。
不利な発言内容による多少のペナルティは覚悟して。
だから今回のことにはたとえルールがあったとしても交渉判定が必要な場面じゃなかったのかも。
>>193
＞個人的には基本はダイスで、上手い交渉材料出せたらボーナスみたいのがいいと思うが。
この辺もトラブル誘発の原因になったりするしな。
有利な裁定引き出そうとＰＬが結託したりするともう最悪。
うちは完全に判定で解決するようにしてる。
交渉は交渉でやってもいいけど演出レベルでゲーム的な効果はないって感じで。
だから熱演したはいいが台無しとか、その逆とかある意味オモロな展開になったりするのでけっこう楽しいし。
（単に時間短縮の側面もあったりする）
まあ、不要なトラブルを避けたいんなら判定が楽でいいと思うよ。
交渉なんて結局のところ絶対の正解があるわけじゃなくて巧拙は結局各人の主観にすぎないわけだから。
判定にボーナスをっていうのはＰＬの発言にＧＭが目の前で点数つけるようなもんだから個人的にはやりづらいかな。
とくにそんなに親しくない人相手だと。
そういう意味では今回の清松の交渉ついての意見は一般論として語るにはちと乱暴じゃないかなと思う。
各シナリオごとに語るんならまだしも、交渉とはこうやるべきだっていう風に書いてるから。
意見自体は納得のいくものなんだけどね。
ただ、ああいうのはシナリオによって正しい交渉なんてのは大きく変わるから一般論として語るのはちょっと。
＞個人的には基本はダイスで、上手い交渉材料出せたらボーナスみたいのがいいと思うが。
この辺もトラブル誘発の原因になったりするしな。
有利な裁定引き出そうとＰＬが結託したりするともう最悪。
うちは完全に判定で解決するようにしてる。
交渉は交渉でやってもいいけど演出レベルでゲーム的な効果はないって感じで。
だから熱演したはいいが台無しとか、その逆とかある意味オモロな展開になったりするのでけっこう楽しいし。
（単に時間短縮の側面もあったりする）
まあ、不要なトラブルを避けたいんなら判定が楽でいいと思うよ。
交渉なんて結局のところ絶対の正解があるわけじゃなくて巧拙は結局各人の主観にすぎないわけだから。
判定にボーナスをっていうのはＰＬの発言にＧＭが目の前で点数つけるようなもんだから個人的にはやりづらいかな。
とくにそんなに親しくない人相手だと。
そういう意味では今回の清松の交渉ついての意見は一般論として語るにはちと乱暴じゃないかなと思う。
各シナリオごとに語るんならまだしも、交渉とはこうやるべきだっていう風に書いてるから。
意見自体は納得のいくものなんだけどね。
ただ、ああいうのはシナリオによって正しい交渉なんてのは大きく変わるから一般論として語るのはちょっと。
今回の清松のアレはスイフリーの処世術と同レベルの内容だと思うんだ。
悪事は見逃してこそ金になるとかいうようなやつ。
ゲーム的にどうとかじゃなくて処世術を読者に伝えてるんじゃないかと。
悪事は見逃してこそ金になるとかいうようなやつ。
ゲーム的にどうとかじゃなくて処世術を読者に伝えてるんじゃないかと。
まあ、テクニック的には省略する手法もしない手法も、両方出来るのがベストではあるな。
その辺のバランス感覚無しにどっちかにケチ付けるのは大抵困ったちゃんだし。
その辺のバランス感覚無しにどっちかにケチ付けるのは大抵困ったちゃんだし。
逆に言うとそういう困ったちゃんが読んでこそメジャーってことなんだけどね
いっそのこと、全部サイコロで解決しろよ
それでこそゲームだ
それでこそゲームだ
双六でもやってなさいな。
すごろくで解決するRPGなかったっけ？
>>195
実際は戦闘タダサイコロを振るわけではないので。
実際は戦闘タダサイコロを振るわけではないので。
>>217
ガンドックだっけ？
ガンドックだっけ？
でも、リプレイとかだと、やっぱ交渉やらはダイスでなく、トークで読みたいかな。
バブリーズの面白さは、ＧＭとＰＣによる丁々発止のやり取りにもあったわけだし、
ぺらぺら〜ズも、バブリーとまた違った交渉がおもろかったりしわけだしさ。
バブリーズの面白さは、ＧＭとＰＣによる丁々発止のやり取りにもあったわけだし、
ぺらぺら〜ズも、バブリーとまた違った交渉がおもろかったりしわけだしさ。
交渉判定の後、その結果をロールプレイで演出するのもいいかも。
>>223
判定の結果は出てる以上口プロレスが起こりようがないだろう
判定の結果は出てる以上口プロレスが起こりようがないだろう
225 ：量産型超神ドキューソ：2008/01/05(土) 02:23:16 ID:s+gDggrk
何で交渉の話題なのに、誰も棄てプリの名前を出さないんだ？
リプレイが出てないからだろ
（ぽんと自分左腕のこぶしで右の手のひらをたたく）
228 ：量産型超神ドキューソ：2008/01/05(土) 03:02:02 ID:s+gDggrk
（ぽんと右の手のひらで左拳を突き上げる）
>>225
棄てプリのシステムって交渉と関係が深いん？
棄てプリのシステムって交渉と関係が深いん？
>>229
みたい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9RPG
スクラップド・プリンセスRPGは、榊一郎のライトノベル『スクラップド・プリンセス』を原作としたテーブルトークRPGである。メインデザイナーは黒田和人（グループSNE）。2003年に富士見書房から文庫版として発売された。
2d6システム採用により、ソード・ワールドRPGと部分的な互換性がある。キャラクターの論争を戦闘風に解決する「論争システム」など意欲的なアイデアが盛り込まれていたが、
同ゲームおよび2d6システムの展開は上手く行かなかった。
みたい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9RPG
スクラップド・プリンセスRPGは、榊一郎のライトノベル『スクラップド・プリンセス』を原作としたテーブルトークRPGである。メインデザイナーは黒田和人（グループSNE）。2003年に富士見書房から文庫版として発売された。
2d6システム採用により、ソード・ワールドRPGと部分的な互換性がある。キャラクターの論争を戦闘風に解決する「論争システム」など意欲的なアイデアが盛り込まれていたが、
同ゲームおよび2d6システムの展開は上手く行かなかった。
絶望した！本スレが２１スレまで進んでる人気ゲームなのにルールを知られていない現実に絶望した！
空気読めてりゃＰＬの口先三寸で交渉成功させてもいいんじゃね？
口プロレスはそれはそれでありだ。
判定でカタをつけたほうが楽なのは確か。
楽＝楽しいではないから空気読んでプレイしようって話だよ。
清松のアレは言い方悪いが「常識」のおしつけに過ぎない罠。
とはいえ、「このシナリオにおいて」何が正しい交渉だったのかを伝える役には立ったんじゃないかと。
口プロレスはそれはそれでありだ。
判定でカタをつけたほうが楽なのは確か。
楽＝楽しいではないから空気読んでプレイしようって話だよ。
清松のアレは言い方悪いが「常識」のおしつけに過ぎない罠。
とはいえ、「このシナリオにおいて」何が正しい交渉だったのかを伝える役には立ったんじゃないかと。
>>234
データに依存しないＰＬの発言が結果に反映するからこそ口プロレスと言うんだと思うよ。
データに依存しないＰＬの発言が結果に反映するからこそ口プロレスと言うんだと思うよ。
>>234
猫街は口プロレスだと？
猫街は口プロレスだと？
aのまｈ
口プロレスの定義を「口先で自分の有利な状況に持っていくこと」だとしたら、
猫街のは口プロレスじゃないな。だって不利に持ってってるもの。確信犯（誤用）で。
猫街のは口プロレスじゃないな。だって不利に持ってってるもの。確信犯（誤用）で。
>>235
そんなこと言ったらほとんどのTRPGが口プロレスだよ。
そんなこと言ったらほとんどのTRPGが口プロレスだよ。
さんざん煮えセリフでNPC説得をロールした後に、無常にも交渉判定を指示される>>235
清松はプレーヤーとのそういうやり取りを楽しんでるから仕方ない
プレーヤーのロールプレー技能やGM出し抜き技能も重視してるんだろうし
元々そういうスタイルも清松作風のウリの一部だと思ってた
読み手としては面白いがプレーヤーモデルとしてはキツイわな
プレーヤーの技能高めるのは難儀だし
プレーヤーのロールプレー技能やGM出し抜き技能も重視してるんだろうし
元々そういうスタイルも清松作風のウリの一部だと思ってた
読み手としては面白いがプレーヤーモデルとしてはキツイわな
プレーヤーの技能高めるのは難儀だし
そもそも、ルールとして判定方法が決まってなければＰＣの行動を見てＧＭが結果を決める（または、ハウスルールを作る）
しかない訳で、ダメだししてる人たちはＳＷで同様の状態になったらどんな処理をするのか気になる。
しかない訳で、ダメだししてる人たちはＳＷで同様の状態になったらどんな処理をするのか気になる。
結局マスターの裁量次第になるんじゃないだろか
演説が上手かったんで自動成功にしちゃっても
判定にボーナス付けても
無慈悲にダイス振らせてその判定でも
どう転んでもそれがTRPGの味って気がするし
演説が上手かったんで自動成功にしちゃっても
判定にボーナス付けても
無慈悲にダイス振らせてその判定でも
どう転んでもそれがTRPGの味って気がするし
>>244
ＰＬ：盗賊ギルドで○○の情報を聞きたい
ＧＭ：その情報なら××ガメルだな
ＰＬ：（支払いor諦める）
ぶっちゃけこれ以上のことはしない
キャラ口調でＲＰすることはあっても、交渉上の駆け引きとか入れない
ああ、でもリプレイでやってる分には構わんよ。自分達ではやらない、ってだけなんで
ＰＬ：盗賊ギルドで○○の情報を聞きたい
ＧＭ：その情報なら××ガメルだな
ＰＬ：（支払いor諦める）
ぶっちゃけこれ以上のことはしない
キャラ口調でＲＰすることはあっても、交渉上の駆け引きとか入れない
ああ、でもリプレイでやってる分には構わんよ。自分達ではやらない、ってだけなんで
>>242
その辺こそ鳥取ごとのスタイルの違いだと思うんだが？
俺らのとこじゃルールに交渉判定があってもロールプレイの方を重視したりするし。
「ロールプレイで交渉するのが楽しい」「判定で解決した方が公平」ってのはある意味
対立するけど、どっちもＴＲＰＧの楽しみ方として間違ってるわけじゃないので、各鳥取
の参加者の価値観でどうするか決めるしかないと思う。
少なくとも交渉をシステム化していない＝交渉はＲＰで解決するしかない、ＳＷのプレイ
指針として今回の清松の考え方は間違ってないと思うけど？
これが情報収集をルール化してるＤＸ２なりメガテンなりにも適用すべきってんなら問題
だと思うが、そこまで一般化した話にも読めないし。
貴方の主張も正しいと思うし、だからこそ交渉を判定で解決できるルールが主流になって
るんだとは思うけどね。ロールプレイ重視派としてはちょっと納得できない。
その辺こそ鳥取ごとのスタイルの違いだと思うんだが？
俺らのとこじゃルールに交渉判定があってもロールプレイの方を重視したりするし。
「ロールプレイで交渉するのが楽しい」「判定で解決した方が公平」ってのはある意味
対立するけど、どっちもＴＲＰＧの楽しみ方として間違ってるわけじゃないので、各鳥取
の参加者の価値観でどうするか決めるしかないと思う。
少なくとも交渉をシステム化していない＝交渉はＲＰで解決するしかない、ＳＷのプレイ
指針として今回の清松の考え方は間違ってないと思うけど？
これが情報収集をルール化してるＤＸ２なりメガテンなりにも適用すべきってんなら問題
だと思うが、そこまで一般化した話にも読めないし。
貴方の主張も正しいと思うし、だからこそ交渉を判定で解決できるルールが主流になって
るんだとは思うけどね。ロールプレイ重視派としてはちょっと納得できない。
>>248
そこでどの情報を出す出さないみたいなことは扱わないってことよ
ギルドに情報を隠さなければならなくなるようなシナリオ構造には最初からしない
ってところまで含めて、駆け引きとか入れないようにするなあ
そこでどの情報を出す出さないみたいなことは扱わないってことよ
ギルドに情報を隠さなければならなくなるようなシナリオ構造には最初からしない
ってところまで含めて、駆け引きとか入れないようにするなあ
今更だが問題スレ行きじゃないのかこの話題。
交渉を口でやることの最大の弊害は、説得方法に関しての定量化が出来ず、
その場のノリ左右されすぎることだね。
同じこと言ってもノリで通したり通さなかったりしてしまう危険性がある。
シナリオで交渉解決キーワードや手段が設定してあって、
ヒントをシナリオに組み込んであるならともかく、
PLに適当に説得を丸投げするGMは明らかにダメGMだろう。PLとして不快。
その場のノリ左右されすぎることだね。
同じこと言ってもノリで通したり通さなかったりしてしまう危険性がある。
シナリオで交渉解決キーワードや手段が設定してあって、
ヒントをシナリオに組み込んであるならともかく、
PLに適当に説得を丸投げするGMは明らかにダメGMだろう。PLとして不快。
好みの差でしかないスタイルを善し悪しで語って否定するのは困ったちゃんでFAだからな。
さっさと諸問題スレにお引取り願いたいもんだ。
さっさと諸問題スレにお引取り願いたいもんだ。
>>252
そもそもTRPGってルールで定量化されてないケースは全て口プロレスっていうか、口頭で提案するゲームだと思うんだけど。
「先にシーフが登ってロープを足らしたら、後続が登りやすくならない？」「OK、じゃあ2人目以降は登攀にボーナスね」
みたいなやり取りはどのリプレイでもありがちな状況だし。
つーか「PLに適当に説得を丸投げするダメGM」の対になるのって「自分の定めたキーワード以外の説得は全て却下するダメGM」とかじゃね？
プレイスタイルの問題じゃない気がするが。
そもそもTRPGってルールで定量化されてないケースは全て口プロレスっていうか、口頭で提案するゲームだと思うんだけど。
「先にシーフが登ってロープを足らしたら、後続が登りやすくならない？」「OK、じゃあ2人目以降は登攀にボーナスね」
みたいなやり取りはどのリプレイでもありがちな状況だし。
つーか「PLに適当に説得を丸投げするダメGM」の対になるのって「自分の定めたキーワード以外の説得は全て却下するダメGM」とかじゃね？
プレイスタイルの問題じゃない気がするが。
ＤＸのトワイライトだっけかな。
「通常は無理だけど、こういう使い方は出来ないかな？」的な発言がちょこちょこ出てくるんだよね。
そーゆーのも口プロレスと呼んで嫌う人も居るかもしれないけど、俺は嫌いじゃないな。
必ずしもルールどおりに判定を行って、ルール外の行動は一切不許可ってのが誰にとっても面白いとは限らないわけで。
ＰＣからのルール外の行動にボーナスを上げるのも、ＰＣのルール外の行動で不利な状況になるのもｏｋだと思うよ。
「通常は無理だけど、こういう使い方は出来ないかな？」的な発言がちょこちょこ出てくるんだよね。
そーゆーのも口プロレスと呼んで嫌う人も居るかもしれないけど、俺は嫌いじゃないな。
必ずしもルールどおりに判定を行って、ルール外の行動は一切不許可ってのが誰にとっても面白いとは限らないわけで。
ＰＣからのルール外の行動にボーナスを上げるのも、ＰＣのルール外の行動で不利な状況になるのもｏｋだと思うよ。
ところで、清松の盗賊ギルドのくだりを『交渉は判定とロールプレイのどちらがいいか？』
見たいな流れになってんの？
アノ部分はNPCに対してPCがとる接し方について書かれているんじゃないの？
交渉をする方法が、判定だろうがロールプレイだろうが、清松の言ってることの有意性について差はないだろ
見たいな流れになってんの？
アノ部分はNPCに対してPCがとる接し方について書かれているんじゃないの？
交渉をする方法が、判定だろうがロールプレイだろうが、清松の言ってることの有意性について差はないだろ
猫街読んでみた。
…なるほど、本当にキヨマーは要らんこと言いだなあ。
…なるほど、本当にキヨマーは要らんこと言いだなあ。
>>256
＞アノ部分はNPCに対してPCがとる接し方について書かれているんじゃないの？
たぶんそう。
ただ、局面によって嘘をついたほうがいい場合もあれば正直に話したほうがいい場合、何も喋らないほうがいい場合その他いろんな場合もあるから正直清松の発言はどうかと思うんだよね。
ある限定されたケースにおいてはきわめて有効な交渉術かもしれないけど一般的な交渉としては微妙かと。
＞アノ部分はNPCに対してPCがとる接し方について書かれているんじゃないの？
たぶんそう。
ただ、局面によって嘘をついたほうがいい場合もあれば正直に話したほうがいい場合、何も喋らないほうがいい場合その他いろんな場合もあるから正直清松の発言はどうかと思うんだよね。
ある限定されたケースにおいてはきわめて有効な交渉術かもしれないけど一般的な交渉としては微妙かと。
まあ、あのシナリオのあの交渉においては「必要なこと以外は喋らない」がベストだったってことだな。清松的に。
逆に言えば時同じような状況にでもならない限り役に立たないともいえるわけだが。
逆に言えば時同じような状況にでもならない限り役に立たないともいえるわけだが。
んなこと言い出したら、ありとあらゆるプレイエイドが役に立たないことにならないか。
嘘をつくのは《交渉》じゃなくて《はったり》だな（Ｄ厨っ面で）
まあ、「ちなみに、こういった交渉で」と書いてある一連の文章を読んで
「いろんな場合もあるから正直清松の発言はどうかと思うんだよね。」
なんて本気で思ってる人は居ないよね？
まあ、「ちなみに、こういった交渉で」と書いてある一連の文章を読んで
「いろんな場合もあるから正直清松の発言はどうかと思うんだよね。」
なんて本気で思ってる人は居ないよね？
読まずに叩いてる人なのか、キヨマーの言うことは何でも悪いことに見える人なのか。
どっちにしろ、ｇｄｇｄで実のないアンチ活動はいいかげん嫌いな業界人スレにでも移ってやって欲しいな。
どっちにしろ、ｇｄｇｄで実のないアンチ活動はいいかげん嫌いな業界人スレにでも移ってやって欲しいな。
265 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/05(土) 14:17:13 ID:LriyItCp
>255
アレって例えば「相当品」ナンかと同じくらいには、
FEARリプでのゲム運用上での特徴の一つのような気がしてるんだけど、
ほとんど誰も触れないんだよね。
実はFEARリプでは「必ずデータ優先演出後付け」じゃなかったりする、っつう。
アレって例えば「相当品」ナンかと同じくらいには、
FEARリプでのゲム運用上での特徴の一つのような気がしてるんだけど、
ほとんど誰も触れないんだよね。
実はFEARリプでは「必ずデータ優先演出後付け」じゃなかったりする、っつう。
>>267
リプレイ読んだら？
リプレイ読んだら？
>>265
誰もが厳密にゲームルールを運営しているわけじゃないってことかね。
そうなるとリプレイが実プレイの指針として参考にならないってことになるけど、
GMの裁量によるというゴールデンルールがある限り、ルール的には何も崩れていないのよね。
GMの公平さが問われるけれど、ゴールデンルールは記述があると便利だわね。
誰もが厳密にゲームルールを運営しているわけじゃないってことかね。
そうなるとリプレイが実プレイの指針として参考にならないってことになるけど、
GMの裁量によるというゴールデンルールがある限り、ルール的には何も崩れていないのよね。
GMの公平さが問われるけれど、ゴールデンルールは記述があると便利だわね。
そもそも清松憎しの感情論にまともな理屈なんか付かないんだから、ヘタに一般論めいた建前で取り繕おうとしないでシンプルに
「キヨマーうっさい！ しね！」とかでいーじゃん。
どうせ言いたい内容は大差ないだろ。
「キヨマーうっさい！ しね！」とかでいーじゃん。
どうせ言いたい内容は大差ないだろ。
>>267
盗賊ギルドにギルド作りたいんですって言いにいった場合？
盗賊ギルドにギルド作りたいんですって言いにいった場合？
純粋に「友好的とは限らない組織との交渉」じゃねーの？
275 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/05(土) 14:29:15 ID:LriyItCp
>270
そそ。
だからキヨマーのコレもその負の側面を表してるだけ、ってなまとめ方はどうだろう(笑)
そそ。
だからキヨマーのコレもその負の側面を表してるだけ、ってなまとめ方はどうだろう(笑)
そもそもリプレイをプレイの指針にするのがどうかと思うが。
別に安易に真似して滑って失敗するのも込みでちゃんと自分で責任取れるならいいけどさ。
別に安易に真似して滑って失敗するのも込みでちゃんと自分で責任取れるならいいけどさ。
>>276
指針の一つ位にはなるだろ。
指針ってのが大げさなら参考意見の一つ。
清松のあの発言が正しい場合もあれば全然的外れな場合もある。
せいぜいそんなところかと。
なんでそんなの書いたかって言ったら書きたかったからだろうしな。
指針の一つ位にはなるだろ。
指針ってのが大げさなら参考意見の一つ。
清松のあの発言が正しい場合もあれば全然的外れな場合もある。
せいぜいそんなところかと。
なんでそんなの書いたかって言ったら書きたかったからだろうしな。
だから初めから限定された状況の話を、俺の脳内一般論に合致しないからおかしいとか無意味とかいう奴は何なのー。
口ではケースバイケースと言いつつ、どんだけ石頭なんだよ。
口ではケースバイケースと言いつつ、どんだけ石頭なんだよ。
>>281
つまり清松先生は極めて特殊な状況でのテクニックを紹介してくれたわけですね！
つまり清松先生は極めて特殊な状況でのテクニックを紹介してくれたわけですね！
特殊じゃない状況のテクニックなんていまさら説明するまでもないからね
「限定された状況」が「極めて特殊な状況」に切り替わるのは、いくら煽る気満々といえどもフィルター掛かりすぎじゃね？
たんに清松でgdgdしたいだけだろおまいらｗ
だいたい清松のこういう発言を深く考えるほうがどうかしてる。
完全版シナリオ集で依頼を受けないＰＬはダメとかいうし。
その場その場で思いついた事を書いてるだけなんだから気にしなきゃいいんだよ。
gdgdしたい人たちに言っても仕方ないけど。
だいたい清松のこういう発言を深く考えるほうがどうかしてる。
完全版シナリオ集で依頼を受けないＰＬはダメとかいうし。
その場その場で思いついた事を書いてるだけなんだから気にしなきゃいいんだよ。
gdgdしたい人たちに言っても仕方ないけど。
287 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/05(土) 14:52:19 ID:LriyItCp
>282
本人の感情をどう昇華するか、とゆうテクニック説
本人の感情をどう昇華するか、とゆうテクニック説
『下手な嘘をつくくらいなら黙っていたほうがいい』というだけの事を何でこんなに曲解し続けていられるんだろう
「交渉なんて状況によって臨機応変なんだから、特殊ケースについての指針なんて役に立たないだろ」
↓ ↑
「いや、似たような状況下では役に立つだろ。それくらい空気読んで臨機応変に対応しろよ」
なんというｇｄｇｄループ
↓ ↑
「いや、似たような状況下では役に立つだろ。それくらい空気読んで臨機応変に対応しろよ」
なんというｇｄｇｄループ
きくたけの禁句ダンジョンは別ゲーでも参考になると褒められ、キヨマーの盗賊ギルドはSWですら参考にならないと叩かれる。
それが人徳ってもんよ。
それが人徳ってもんよ。
>>286
今までに無かったから解説してるんだろ。
今まで、敵でも味方でもない盗賊ギルドがリプレイに出てきたのがほぼ初めてだからな。
これまでのリプではそこを気にすると停滞しやすいから、
敵で無ければ味方にすえてるわけで。
今までに無かったから解説してるんだろ。
今まで、敵でも味方でもない盗賊ギルドがリプレイに出てきたのがほぼ初めてだからな。
これまでのリプではそこを気にすると停滞しやすいから、
敵で無ければ味方にすえてるわけで。
ちなみに該当箇所では嘘をつくなとも言っていないのに、ここまで粘着されるとは…
キヨマー…恐ろしい子！
キヨマー…恐ろしい子！
>>290
禁句ダンジョンはダンジョンのバリエーションの一つだからだろ。
使い方は簡単だし一発ネタとしては盛り上がる。
俺はむしろその前のリドルに感動したけどな。
あんなくだらない問題でもいいんだ！って。
なんていうかそのダンジョンに関係したリドルじゃないとダメってイメージがあったんで。アイからスケイルがフォーリンダウン。
禁句ダンジョンはダンジョンのバリエーションの一つだからだろ。
使い方は簡単だし一発ネタとしては盛り上がる。
俺はむしろその前のリドルに感動したけどな。
あんなくだらない問題でもいいんだ！って。
なんていうかそのダンジョンに関係したリドルじゃないとダメってイメージがあったんで。アイからスケイルがフォーリンダウン。
>>293
嘘をつくのは最悪って言ってるよ
嘘をつくのは最悪って言ってるよ
>>295
下手な嘘はね
下手な嘘はね
>>296
上手い嘘もオススメできないってさ。
上手い嘘もオススメできないってさ。
だから言葉尻ついてｇｄｇｄしたいだけなら他所でやれって
ＳＷで嘘は良くないよ。
センスライに引っかかるからね。
センスライに引っかかるからね。
・限定状況を筋違いの一般論で叩く
・一般論は限定状況では役に立たないと言うとそもそも限定状況が良くないと叩く
・つまり何が言いたいのかの終着点がなく、条件反射で話を続ける
・そもそもリプレイを読まずに話している
そりゃｇｄｇｄになるわ
・一般論は限定状況では役に立たないと言うとそもそも限定状況が良くないと叩く
・つまり何が言いたいのかの終着点がなく、条件反射で話を続ける
・そもそもリプレイを読まずに話している
そりゃｇｄｇｄになるわ
交渉がどうとかはよくわからんが、俺はPCに付き合って一緒に「カモネギー！」とかやってるキヨマーちょう偉いと思ったよ。
ああがんばってるな、って。
ああがんばってるな、って。
>>307
それだと単に前者が空気読めてないだけじゃん。
それだと単に前者が空気読めてないだけじゃん。
限定条件があまりに限定すぎるのは無視ですかそうですか
ギルドに行く時は下手な嘘をつくな余計なことを言うなでＦＡでいいじゃん。
きっとＳＷではギルド相手に嘘つくＰＬが多いんだよ。
だから対策でこんなことかいたんだってことにすれば万事解決。
きっとＳＷではギルド相手に嘘つくＰＬが多いんだよ。
だから対策でこんなことかいたんだってことにすれば万事解決。
昔（バブリーズ）みたいに盗賊ギルドが怖いところってイメージがなくなってきたからねぇ。
ペラペラで間抜けなイメージ植えつけたし。
ここらで実は知的な組織なんだぜってアピールしたかったんじゃね？
ペラペラで間抜けなイメージ植えつけたし。
ここらで実は知的な組織なんだぜってアピールしたかったんじゃね？
>>312
中立じゃないか？＞冒険者の店、盗賊ギルド
中立じゃないか？＞冒険者の店、盗賊ギルド
中立だな。
別に味方ってわけじゃない。
別に味方ってわけじゃない。
＞限定条件があまりに限定すぎるのは無視ですかそうですか
限定条件が限定過ぎて何が悪いのか説明してくれクズ
限定条件が限定過ぎて何が悪いのか説明してくれクズ
>>313
怖さも知的さも当の猫街が止めをさしたと思うが。
かもーでねぎーで。何の考えもなく重要人物誘拐してみたけど話がこじれただけでした、尻拭いしてください、てへ。のどこが怖い組織なんだ。
ぺらぺらの方が組織としては警戒された分だけまだマシだわ。
怖さも知的さも当の猫街が止めをさしたと思うが。
かもーでねぎーで。何の考えもなく重要人物誘拐してみたけど話がこじれただけでした、尻拭いしてください、てへ。のどこが怖い組織なんだ。
ぺらぺらの方が組織としては警戒された分だけまだマシだわ。
> 何の考えもなく重要人物誘拐してみたけど話がこじれただけでした、尻拭いしてください、てへ。のどこが怖い組織なんだ。
これは下っ端が個人的にやらかしたミスね。
これは下っ端が個人的にやらかしたミスね。
まあ、のーてんきな盗賊はやりやすくなったんじゃないかと＞怖くない盗賊ギルド
しかも結局その下っ端のミスを利用して、ゼムと手を組むかどうかの試金石代わりにしたんじゃなかったっけ。
幕間読みとばしてんのか？
幕間読みとばしてんのか？
ペナルティとして何の考えもなく誘拐してみるのって正当なのかね？
幕間ってゲーム的には非公開情報だろ。
326 ：ＮＰＣさん：2008/01/05(土) 15:51:43 ID:IVpbNE3a
>冒険者の店&盗賊ギルド
こんな感じでgdgdになるぐらい各人の認識が違うって事でＦＡじゃねーかな
卓で認識共有してないと立ち行かない
ＧＭはどういう認識で組織を捉らえているかを
ＰＣの行動宣言前に伝えておかないと
認識の差から発生した行き違い&それに対する一方的ペナルティは
リアルリアリティ紛争を呼ぶつう事だぁね。
「当たり前」の認識や「これはペナルティ」つうのはマジヤバいと知るべき。
キヨマーはそこらへんよくわかってない気はする。
猫の手は身内っぽいので良いんだろうけどね
こんな感じでgdgdになるぐらい各人の認識が違うって事でＦＡじゃねーかな
卓で認識共有してないと立ち行かない
ＧＭはどういう認識で組織を捉らえているかを
ＰＣの行動宣言前に伝えておかないと
認識の差から発生した行き違い&それに対する一方的ペナルティは
リアルリアリティ紛争を呼ぶつう事だぁね。
「当たり前」の認識や「これはペナルティ」つうのはマジヤバいと知るべき。
キヨマーはそこらへんよくわかってない気はする。
猫の手は身内っぽいので良いんだろうけどね
>>305
あれは純粋に凄いと思う。ちょっと真似出来ない
あれは純粋に凄いと思う。ちょっと真似出来ない
怖くて知的な組織との交渉ミスのペナルティで付いてきたのが、その間抜けでお茶目な下っ端でしたってのは
現実問題として威圧的効果を期待できるのか？
現実問題として威圧的効果を期待できるのか？
>>326
さすがに清松アンチに説明する事までは想定して無いだろうなぁ。
さすがに清松アンチに説明する事までは想定して無いだろうなぁ。
ペナルティ一つ与えられないんじゃ負けプレイもできゃしねー
>>328
威圧的効果は期待して無いだろ。
あくまで、最近特に価値の上がってきたレットタウンとネイラードの中心人物に対するコネ付ける猫の鈴だったんだけど、
その鈴は恭しく箱に仕舞われてしまいましたって事で。
じゃあ、その鈴をペナルティからシナリオフックにしましょうかってのが流れ。
流れとしては、ライオーを簀巻きにしたのとおんなじだわな。
威圧的効果は期待して無いだろ。
あくまで、最近特に価値の上がってきたレットタウンとネイラードの中心人物に対するコネ付ける猫の鈴だったんだけど、
その鈴は恭しく箱に仕舞われてしまいましたって事で。
じゃあ、その鈴をペナルティからシナリオフックにしましょうかってのが流れ。
流れとしては、ライオーを簀巻きにしたのとおんなじだわな。
エキストラだから皆殺しにできるよね。
って言って、町の住民を皆殺しにしても一切シナリオの進行に関係が無いのが>326の鳥取。
極論だけどなｗ
って言って、町の住民を皆殺しにしても一切シナリオの進行に関係が無いのが>326の鳥取。
極論だけどなｗ
ライオーはダンジョントラップだけどね。
コンベンションとかのモノプレイにはモノプレイ向きの、
身内のカジュアルプレイにはカジュアルプレイ向きのプレイがあるってだけの話だよな。
そこの区別をつけずにカジュアル向けのテクニックがモノプレイで使えないからって文句言うのは、
空気読まずにいつでもどこでも天プレイしちゃう困ったちゃんみたいなもんで本人の問題としか言えん。
身内のカジュアルプレイにはカジュアルプレイ向きのプレイがあるってだけの話だよな。
そこの区別をつけずにカジュアル向けのテクニックがモノプレイで使えないからって文句言うのは、
空気読まずにいつでもどこでも天プレイしちゃう困ったちゃんみたいなもんで本人の問題としか言えん。
オレは今回の盗賊ギルドの動きが楽しいと感じたけどね
100ガメル払ってシーフが情報得てくるだけの組織よりもずっと血が通ってる
100ガメル払ってシーフが情報得てくるだけの組織よりもずっと血が通ってる
うあ、知らん間にめちゃめちゃスレが伸びてるｗ
まあいつものごとく大して中身は無いんだけどなｗ
>>339
そんなふうに読んじゃうヤツが問題ではあるなあ。
そんなふうに読んじゃうヤツが問題ではあるなあ。
>>340
このスレすら読んで無いような人だからしょうがない
このスレすら読んで無いような人だからしょうがない
とりあえずＳＮＥとＦＥＡＲを叩くと容易にスレがあれることは理解した。
>>343
何を今更。
とりあえず自分は冷静に分析してるつもりで書き込んでる奴が積極的に荒らしてるのは間違いない。
本当に冷静な奴は荒れてるときには書き込まない。
悪いのは当然煽ってる奴だけどな。
ただ実際に荒らしになってるのはむしろ真剣な奴。
何を今更。
とりあえず自分は冷静に分析してるつもりで書き込んでる奴が積極的に荒らしてるのは間違いない。
本当に冷静な奴は荒れてるときには書き込まない。
悪いのは当然煽ってる奴だけどな。
ただ実際に荒らしになってるのはむしろ真剣な奴。
>>340
そう読ませてしまうのが公式側の発表にも問題はあると思うんだが。
そう読ませてしまうのが公式側の発表にも問題はあると思うんだが。
まあとりあえず読者の誤解を受けないように各リプレイは「TRPGとは〜」みたいな前書きに毎回100ページくらい費やすべきだね。
今はどこも努力が足りない。全く不完全だ。
今はどこも努力が足りない。全く不完全だ。
「これだからアンチ清松は〜」というレッテル貼りばかりで
無意味にスレが伸びてる印象
無意味にスレが伸びてる印象
そうかもしれんし
そうじゃないかもしれん
すべてはお前の心の有様なんじゃよ。。。
そうじゃないかもしれん
すべてはお前の心の有様なんじゃよ。。。
突如スレの伸びがおさまっててﾜﾗﾀ
>>345
モチロン、君の書き込みがどう読まれようと、君の書き方に問題があるんだよなｗ
モチロン、君の書き込みがどう読まれようと、君の書き方に問題があるんだよなｗ
>>351は確かに煽りくさくて感心は出来ないが、
考え方自体は同意せざるを得ないな。
自分の文意が伝わらない時は自分の文に問題があると思うべし、
他人の文意が伝わらない時は自分の読解力に問題があると思うべし。
考え方自体は同意せざるを得ないな。
自分の文意が伝わらない時は自分の文に問題があると思うべし、
他人の文意が伝わらない時は自分の読解力に問題があると思うべし。
FEARとSNE（SW）の違いだからな水と油で分かり合えるはずがない
そうやって水と油とかいうように対立するカテゴライズするのが一番の煽りだよな。
実際は別に対立なんかしてないし。
実際は別に対立なんかしてないし。
儲による代理戦争があるだけでな
358 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/05(土) 20:08:21 ID:LriyItCp
実際には、斜に構えているヤツほど信者の幻影を見ているモノ。
>>357
むしろ、荒らしが面白半分に対立を演じているようにしか見えんが。
むしろ、荒らしが面白半分に対立を演じているようにしか見えんが。
見える、見えるぞ……その書き込みの先にダガーの姿が！
今月出るリプレイって何かあったっけ
今月出るリプレイって何かあったっけ
１月１８日 エムブリオマシンＲＰＧ リプレイ
「ノースランズ・メモリーズ」 ジャイブ ７３５円（込）
１月１９日 ダブルクロス・リプレイ・ストライク 第２弾
「天からの呼び声」 富士見書房 ６９３円（込）
１月１９日 新ソード・ワールドＲＰＧ リプレイ集
「Ｗａｌｔｚ５ 誓い・陰謀・巣立ちの日」 富士見書房 ６９３円（込）
１月下旬 六門セカンド リプレイ
『スカーレッド・オーバード１』 新紀元社 ９９８円（込）
２月 １日 D&Dリプレイ 「若獅子の戦賦 監獄島編」
著者：柳田真坂樹 イラスト：井上純弌 ホビージャパン 未定
「ノースランズ・メモリーズ」 ジャイブ ７３５円（込）
１月１９日 ダブルクロス・リプレイ・ストライク 第２弾
「天からの呼び声」 富士見書房 ６９３円（込）
１月１９日 新ソード・ワールドＲＰＧ リプレイ集
「Ｗａｌｔｚ５ 誓い・陰謀・巣立ちの日」 富士見書房 ６９３円（込）
１月下旬 六門セカンド リプレイ
『スカーレッド・オーバード１』 新紀元社 ９９８円（込）
２月 １日 D&Dリプレイ 「若獅子の戦賦 監獄島編」
著者：柳田真坂樹 イラスト：井上純弌 ホビージャパン 未定
362 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/05(土) 20:17:16 ID:LriyItCp
+ /ヽ
|│| ∩
┗ ﾟ∀ﾟ┛彡 Waltz！Waltz！
⊂彡
|│| ∩
┗ ﾟ∀ﾟ┛彡 Waltz！Waltz！
⊂彡
ワルツ完結か。
あとこれもか
1/18 りゅうたま リプレイ 旅する大樹とかわいい剣 ジャイブ
1/18 りゅうたま リプレイ 旅する大樹とかわいい剣 ジャイブ
リプレイでんのかりゅうたま！
>>355
つーか、馬場論信者が沸いてるんじゃないかという気がするな＜ＲＰ不要論
つーか、馬場論信者が沸いてるんじゃないかという気がするな＜ＲＰ不要論
ジャイブのサイトでも確認したが、時期はともかく出るのは確からしいな
りゅうたま Series 旅する大樹とかわいい剣 （新春予定）
ttp://trpg.jive-ltd.co.jp/index.html
まあ、退魔生徒会も4巻が出るジャイブだ
驚くほどのこともあるまい
りゅうたま Series 旅する大樹とかわいい剣 （新春予定）
ttp://trpg.jive-ltd.co.jp/index.html
まあ、退魔生徒会も4巻が出るジャイブだ
驚くほどのこともあるまい
リプレイでこういってたからってのを免罪符に変なことしなきゃそれでいいんじゃね？
空気さえ読めばそれほどひどいことにはならんだろ。
空気さえ読めばそれほどひどいことにはならんだろ。
はー…ジャイブすげーなぁ
>>333
シナリオハンドアウトに町の住民を皆殺しにすること、と書いてないのでその行動は禁止です。
シナリオハンドアウトに町の住民を皆殺しにすること、と書いてないのでその行動は禁止です。
>>371
ＧＭとＰＬが合意すれば別にかまわないんじゃね
ＧＭとＰＬが合意すれば別にかまわないんじゃね
>>372
いや、露骨に煽りだろ……触らん方がいいぞ。
いや、露骨に煽りだろ……触らん方がいいぞ。
どこが煽り?
今まで話題にも出ていないシナリオハンドアウトにいきなり言及し、
しかもその扱いが典型的アンチハンドアウトのそれである点が煽り。
しかもその扱いが典型的アンチハンドアウトのそれである点が煽り。
つまりシナリオハンドアウトにはPCが住民を皆殺しにすることを抑制できない、と。
>>377
だってそれGMの仕事だし
だってそれGMの仕事だし
>>377
その結果を適用して空気が悪くなっても知らないけれどな
その結果を適用して空気が悪くなっても知らないけれどな
「住人に返り討ちになりました」でいいんじゃね？
エキストラの扱いが自由って言うのはGMの許可が前提だってことがわからない奴が多くて困る。
誤解されるならそのエキストラルールの書き方が悪いんだろ。
何のシステムか知らんけど。
何のシステムか知らんけど。
385 ：326＠ﾑｷﾞｬｵｰﾏｼﾞﾚｽ：2008/01/05(土) 22:54:15 ID:???
>327
オレキヨマー大好きだけど。
ココで問題にしているのは、キヨマーのＧＭ判断は妥当かも知れんが、
ＰＬに伏せてぺナつけるのは、それはないんじゃね？要らん感情の齟齬を生むんじゃね？ってだけだからなぁ。
そんな不器用なキヨマーＬＯＶEなんだけどな！俺がＰＬに入ってなければ！
マスター裁量が大きな割合を持つのも、口プロレスや場の空気を持って行く奴、
更に言えばマスターとの相性が良いやつ（しばしば、上手く賢いＰＬとされる）が大きな権限を握るのは、ＴＲＰGの構造上致し方ない。
でも、ある程度その権限を分配する工夫はあっても良い筈だし、偏りが大きすぎると不公平感をもたらすと思うし。
その為にはマスターの裁定基準や思考のリンクを提示する必要があると言いたいだけ。
特に致命的なラインでのやりとりは。
提示しないでやると、ＧＭと裁定基準や物の見方を共有していないＰＬは不合理に感じてＧＭを信用しなくなるし、ＰＬに信用されないＧＭはＰＬを信用しなくなる。
挙句にお互いが偏執狂じたみた言動をし始めて、セッションを楽しむ雰囲気が吹き飛んだりする。
実はお互いの判断に自負がある分、初心者より異なるコミュニティで経験を積んだ者同士の方が危険。
セッションの状況を放置して、どっちが良い悪いってはじまるから。
キヨマーはいつまでもそれを無視してるのか、判断基準を提供するのが甘いと考えているのか、
それとも判断基準は皆が共有しているという美しい幻想に捉われているのか知らないけど、脇が甘い。
勿論、セッション前にＧＭが判断基準をつらつらと述べても、ＰＬは聞き流すか寝てると思う。
だから、危機的ラインの時にその発言は、ＧＭはこういう風に捉えて、こういう事態を引き起こすけど、それでも良いの？って確認する必要はあるとは思う。
ＰＬの見えてるものとＧＭがその先に見ているものが一致しているかの確認は必要だって事ね。
そんな甘甘なマスタリングなんて反吐が出る、と考える人もいると思うけど、ＰＬはＰＣと同等の才覚や世間知を」持ち合わせているわけじゃないし
ＧＭの心を見透かすエスパーでもないわけで。その齟齬を看取れないＧＭの方が、対人関係の行き違いに対して楽観的すぎると思うんだよね。
オレキヨマー大好きだけど。
ココで問題にしているのは、キヨマーのＧＭ判断は妥当かも知れんが、
ＰＬに伏せてぺナつけるのは、それはないんじゃね？要らん感情の齟齬を生むんじゃね？ってだけだからなぁ。
そんな不器用なキヨマーＬＯＶEなんだけどな！俺がＰＬに入ってなければ！
マスター裁量が大きな割合を持つのも、口プロレスや場の空気を持って行く奴、
更に言えばマスターとの相性が良いやつ（しばしば、上手く賢いＰＬとされる）が大きな権限を握るのは、ＴＲＰGの構造上致し方ない。
でも、ある程度その権限を分配する工夫はあっても良い筈だし、偏りが大きすぎると不公平感をもたらすと思うし。
その為にはマスターの裁定基準や思考のリンクを提示する必要があると言いたいだけ。
特に致命的なラインでのやりとりは。
提示しないでやると、ＧＭと裁定基準や物の見方を共有していないＰＬは不合理に感じてＧＭを信用しなくなるし、ＰＬに信用されないＧＭはＰＬを信用しなくなる。
挙句にお互いが偏執狂じたみた言動をし始めて、セッションを楽しむ雰囲気が吹き飛んだりする。
実はお互いの判断に自負がある分、初心者より異なるコミュニティで経験を積んだ者同士の方が危険。
セッションの状況を放置して、どっちが良い悪いってはじまるから。
キヨマーはいつまでもそれを無視してるのか、判断基準を提供するのが甘いと考えているのか、
それとも判断基準は皆が共有しているという美しい幻想に捉われているのか知らないけど、脇が甘い。
勿論、セッション前にＧＭが判断基準をつらつらと述べても、ＰＬは聞き流すか寝てると思う。
だから、危機的ラインの時にその発言は、ＧＭはこういう風に捉えて、こういう事態を引き起こすけど、それでも良いの？って確認する必要はあるとは思う。
ＰＬの見えてるものとＧＭがその先に見ているものが一致しているかの確認は必要だって事ね。
そんな甘甘なマスタリングなんて反吐が出る、と考える人もいると思うけど、ＰＬはＰＣと同等の才覚や世間知を」持ち合わせているわけじゃないし
ＧＭの心を見透かすエスパーでもないわけで。その齟齬を看取れないＧＭの方が、対人関係の行き違いに対して楽観的すぎると思うんだよね。
386 ：326＠ﾑｷﾞｬｵｰﾏｼﾞﾚｽ：2008/01/05(土) 22:56:36 ID:tzvAdRjg
>331
負けプレイは本人が裁定基準と結果を受諾した上で、敢えて地雷を踏むもんだと思うが。
普通に行動しているつもりのところで、いきなり「あたしは死んだ。スイーツ（笑）」じゃ、ＰＬの意図もくそもない。
いきなり、マスタースクリーンの裏でダイスを振られて、ＧＭから「お前死亡。」とか宣言されても、負け犬ロールする前にハァ？ってならんか？
その状況を利用して、負け犬ロールをするのはありかも知れんが。
>333
良くわかったなｗ
マジレスすると、ＧＭがヤならエキストラでも殺したら、これこれこういうぺナ入れるよ？という裁定基準を明示すりゃ良いだけのような気もするが。
あとは実際のところ、>372の言うとおり、リアルセッション環境の空気次第だろう。
大事なの「これが正解」とか「こういう言動が妥当」とかいうのは予め提示しないと、
認識の隔たりから見解の相違をめぐる争いを呼び、こちらが正しい！そちらが間違えている！と荒れやすい、という事な。
そう、荒れているスレでの共通テンプレってやつ。
>343
荒れるか否かは、ある事象を正しい！間違ってる！ってはじめた時だっての。
それを全部ＳＮＥやらＦＥＡＲやらとしか見えないなら、目薬差しとけ。
ずいぶん前のレスに対して長文でレスを返すオレは正に空回り君ＤＡ★ＺＥ
負けプレイは本人が裁定基準と結果を受諾した上で、敢えて地雷を踏むもんだと思うが。
普通に行動しているつもりのところで、いきなり「あたしは死んだ。スイーツ（笑）」じゃ、ＰＬの意図もくそもない。
いきなり、マスタースクリーンの裏でダイスを振られて、ＧＭから「お前死亡。」とか宣言されても、負け犬ロールする前にハァ？ってならんか？
その状況を利用して、負け犬ロールをするのはありかも知れんが。
>333
良くわかったなｗ
マジレスすると、ＧＭがヤならエキストラでも殺したら、これこれこういうぺナ入れるよ？という裁定基準を明示すりゃ良いだけのような気もするが。
あとは実際のところ、>372の言うとおり、リアルセッション環境の空気次第だろう。
大事なの「これが正解」とか「こういう言動が妥当」とかいうのは予め提示しないと、
認識の隔たりから見解の相違をめぐる争いを呼び、こちらが正しい！そちらが間違えている！と荒れやすい、という事な。
そう、荒れているスレでの共通テンプレってやつ。
>343
荒れるか否かは、ある事象を正しい！間違ってる！ってはじめた時だっての。
それを全部ＳＮＥやらＦＥＡＲやらとしか見えないなら、目薬差しとけ。
ずいぶん前のレスに対して長文でレスを返すオレは正に空回り君ＤＡ★ＺＥ
猫の手ってさ、雑誌連載だとシナリオ最初にのっけてるわけよ、こういう思惑あるよって。
はじめからペナルティ増やす予定、減らさないと大変だよってあるならいいんだよ。
でも減らせなかった、減らす気が感じられなかったから本気にさせるためにペナルティ
つけたよ、がんばれ（笑）とかシナリオに書いちゃうわけよ。
まあそれでうまくいけばいいんだけどね、いかなくてPYのせいにしてさらにペナルティ与
えてくることが多かったからまたかＹＯ！って要らん感情の齟齬を生んでいる。
はじめからペナルティ増やす予定、減らさないと大変だよってあるならいいんだよ。
でも減らせなかった、減らす気が感じられなかったから本気にさせるためにペナルティ
つけたよ、がんばれ（笑）とかシナリオに書いちゃうわけよ。
まあそれでうまくいけばいいんだけどね、いかなくてPYのせいにしてさらにペナルティ与
えてくることが多かったからまたかＹＯ！って要らん感情の齟齬を生んでいる。
長い。
事前にシナリオ公開されてるのにＫＹするＰＬも駄目すぎねえ？
>>389
読者側に公開されてるだけでPL陣には公開されてないと思うんだが
読者側に公開されてるだけでPL陣には公開されてないと思うんだが
キヨマー卓で問題なく回ってるのに、他の知らん面子でやると事故るかもしれないから良くないとか言われても。
どのリプレイGMだってPLに合わせてその面子に向けたマスタリングをしてると思うが、キヨマーだけそんな特別なことやってるのか？
どのリプレイGMだってPLに合わせてその面子に向けたマスタリングをしてると思うが、キヨマーだけそんな特別なことやってるのか？
正直、「うわーもうだめだー」もエキストラ皆殺しシチュの一種なわけだがｗ
殺してるのはPLにロールプレイをハックされたNPCだけどな！
殺してるのはPLにロールプレイをハックされたNPCだけどな！
>>386
ホントに死ぬのは負けプレイて言わんだろ。
安全圏で必要以上に茶番の負け演出に走るから「プレイ」なんだ。
つーかペナルティを与えるマスタリングの話がPC勝手に殺す困ったちゃんGMの話に摩り替わってるぞ。
ホントに死ぬのは負けプレイて言わんだろ。
安全圏で必要以上に茶番の負け演出に走るから「プレイ」なんだ。
つーかペナルティを与えるマスタリングの話がPC勝手に殺す困ったちゃんGMの話に摩り替わってるぞ。
394 ：326＠ﾑｷﾞｬｵｰﾏｼﾞﾚｽ：2008/01/05(土) 23:22:27 ID:???
>391
いわなきゃだめか？だめなのか？（よつば的に
マジレスすると製品として出回っているからなぁ。
特化しているのは悪い事じゃない。>326で身内だから良いんだろうけど、オレも認めているよ。
ただ、それを離れた場合、微妙じゃねぇ？って話だからなぁ。リプレイを読んでの単なる感想なんで、
そのまあ、そこまできにするな。別にキヨマーリプレイを焚書にせよと主張しているわけでも何でもないから。
逆に言えば、キヨマーならそこまで慮ったリプレイも書けるんじゃないかな？って期待もあるんだろうね。
あと、オレ的マスタリングのジャスティスを状況状況で小出しにせずに提示して欲しいってのはあるかなぁ
後付みたいに書くのは止めた方が、本来キヨマーが読者に言いたい事が伝わるのに！とか。
いわなきゃだめか？だめなのか？（よつば的に
マジレスすると製品として出回っているからなぁ。
特化しているのは悪い事じゃない。>326で身内だから良いんだろうけど、オレも認めているよ。
ただ、それを離れた場合、微妙じゃねぇ？って話だからなぁ。リプレイを読んでの単なる感想なんで、
そのまあ、そこまできにするな。別にキヨマーリプレイを焚書にせよと主張しているわけでも何でもないから。
逆に言えば、キヨマーならそこまで慮ったリプレイも書けるんじゃないかな？って期待もあるんだろうね。
あと、オレ的マスタリングのジャスティスを状況状況で小出しにせずに提示して欲しいってのはあるかなぁ
後付みたいに書くのは止めた方が、本来キヨマーが読者に言いたい事が伝わるのに！とか。
395 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/05(土) 23:26:31 ID:LriyItCp
実際には、慮らないし、後付みたいに書くのがキヨマー。
だからこそ愛される。
まァ、実プレイ中はともかくとして。
だからこそ愛される。
まァ、実プレイ中はともかくとして。
397 ：326＠ﾑｷﾞｬｵｰﾏｼﾞﾚｽ：2008/01/05(土) 23:31:04 ID:???
>393
おおう、わかりやすくする為に極端な例を持ち出したのは良くなかったな。
ようはアレよ。ＰＬがペナルティーが発生するという認識をせずに行った行為が
ＧＭの情報公開されない独自の判断で、いきなりペナルティー課されても
ＰＬはその過程が見えないから、理不尽に感じるのではないか、と言いたかった。
まー昔は部屋を捜索するために戸板をどけたら、絶対に勝てない相手が飛び出て来て、
スイーツ（笑）なんて事も頻発してたけどね。
負けプレイは自分が不利になる状況を自ら作り出して、そのリアクションの演出で周囲のウケを取る
ダチョウ倶楽部の竜ちゃんプレイ、ネタリアクションなわけなんで、不利になる過程と結果が分かっていてこそ出来る行為。
過程のわからない不合理をＧＭの脳内基準で押しつけられたら、負けプレイより先に理不尽さが先立つんじゃね？と。
おおう、わかりやすくする為に極端な例を持ち出したのは良くなかったな。
ようはアレよ。ＰＬがペナルティーが発生するという認識をせずに行った行為が
ＧＭの情報公開されない独自の判断で、いきなりペナルティー課されても
ＰＬはその過程が見えないから、理不尽に感じるのではないか、と言いたかった。
まー昔は部屋を捜索するために戸板をどけたら、絶対に勝てない相手が飛び出て来て、
スイーツ（笑）なんて事も頻発してたけどね。
負けプレイは自分が不利になる状況を自ら作り出して、そのリアクションの演出で周囲のウケを取る
ダチョウ倶楽部の竜ちゃんプレイ、ネタリアクションなわけなんで、不利になる過程と結果が分かっていてこそ出来る行為。
過程のわからない不合理をＧＭの脳内基準で押しつけられたら、負けプレイより先に理不尽さが先立つんじゃね？と。
399 ：326＠ﾑｷﾞｬｵｰﾏｼﾞﾚｽ：2008/01/05(土) 23:37:26 ID:tzvAdRjg
>396
そりゃ、そうなんだが、じゃあこのスレ要らねェじゃん。意見交換の意味もない。
こういう考え方をする奴もいるんだ、こういう捉え方をする奴もいるのなーってのがこのスレがある理由だろ？
マジレスすれば、そりゃ単なる思考停止か、さもなくば興味を抱けないだけの話でしかない。
さらに言えば、そんなレスには何の価値もないよな。
そりゃ、そうなんだが、じゃあこのスレ要らねェじゃん。意見交換の意味もない。
こういう考え方をする奴もいるんだ、こういう捉え方をする奴もいるのなーってのがこのスレがある理由だろ？
マジレスすれば、そりゃ単なる思考停止か、さもなくば興味を抱けないだけの話でしかない。
さらに言えば、そんなレスには何の価値もないよな。
>>398
お前それは…。プレイ後に編集してわざわざ後付みたいに書いてるってことか？
お前それは…。プレイ後に編集してわざわざ後付みたいに書いてるってことか？
>>401
そりゃ、先には書かないだろ？
１．ＰＬの行動
２．それに対するＧＭの裁定
３，ＧＭが裁定した理由
の順番になってるものを
１，ＧＭが裁定した理由
２．ＰＬの行動
３．それに対するＧＭの裁定
だと、読者は１の段階で何が言いたいのかさっぱりわかんないじゃん。
そりゃ、先には書かないだろ？
１．ＰＬの行動
２．それに対するＧＭの裁定
３，ＧＭが裁定した理由
の順番になってるものを
１，ＧＭが裁定した理由
２．ＰＬの行動
３．それに対するＧＭの裁定
だと、読者は１の段階で何が言いたいのかさっぱりわかんないじゃん。
404 ：ﾑｷﾞｬｵｰﾏｼﾞﾚｽ：2008/01/05(土) 23:42:42 ID:???
>398
おいおい、セニョール。いくらオレがバカとはいえ、それぐらいわかるぜ流石に。
問題はそういう編集というか構成をしたのは作者であるキヨマーの判断だろ。
同じ事を言っても言い方で、次第で相手に喜んで受け容れられたり、毛嫌いされて遠ざけられたり、
場合によっては、穿った見方から難癖つけられたりするわけだ。オレが今キヨマーにしているように。
だから、同じ内容であっても、編集次第で随分ユーザーの支持を受けられるのに、キヨマーはそれをしない。
というか>395。出来ない。
おいおい、セニョール。いくらオレがバカとはいえ、それぐらいわかるぜ流石に。
問題はそういう編集というか構成をしたのは作者であるキヨマーの判断だろ。
同じ事を言っても言い方で、次第で相手に喜んで受け容れられたり、毛嫌いされて遠ざけられたり、
場合によっては、穿った見方から難癖つけられたりするわけだ。オレが今キヨマーにしているように。
だから、同じ内容であっても、編集次第で随分ユーザーの支持を受けられるのに、キヨマーはそれをしない。
というか>395。出来ない。
>>404
>403
>403
>399
ぶっちゃけさ
ここじゃなくて諸問題スレのほうに行って欲しい訳ですよ
お前以外の全員の意見としては
ぶっちゃけさ
ここじゃなくて諸問題スレのほうに行って欲しい訳ですよ
お前以外の全員の意見としては
>>403
「後付みたいに書いてある」というのはただそれだけのことじゃなくて…
「ハイロードポイント残すとは思わなかったので、次のシナリオで倍にすることを決めた」みたいな
明らかに最初の想定と判定を変えたとかの話を言ってるのかと思ったのだが
そこでいっている流れはまあ当たり前だわな
「後付みたいに書いてある」というのはただそれだけのことじゃなくて…
「ハイロードポイント残すとは思わなかったので、次のシナリオで倍にすることを決めた」みたいな
明らかに最初の想定と判定を変えたとかの話を言ってるのかと思ったのだが
そこでいっている流れはまあ当たり前だわな
408 ：ﾑｷﾞｬｵｰﾏｼﾞﾚｽ：2008/01/05(土) 23:50:25 ID:???
>402
オレキヨマーラブだし。
マジレスすると適切でない反論に対して、いちいちその指摘の是非を言い争うのはナンセンスなんで
逐次言い訳にならざろう得ないんだけどね。
かように言いたい事を過不足なく伝えるのは難儀なわけだ。
話している相手と自分の情報や感性の齟齬を逐一的確に掴めるような人間だったら、長文書く必要はないしな。
それが出来ないバカだから長文書いているわけで。
話している人間が匿名の不特定多数とあっては、なおのこと難しいと思うよ。
オレキヨマーラブだし。
マジレスすると適切でない反論に対して、いちいちその指摘の是非を言い争うのはナンセンスなんで
逐次言い訳にならざろう得ないんだけどね。
かように言いたい事を過不足なく伝えるのは難儀なわけだ。
話している相手と自分の情報や感性の齟齬を逐一的確に掴めるような人間だったら、長文書く必要はないしな。
それが出来ないバカだから長文書いているわけで。
話している人間が匿名の不特定多数とあっては、なおのこと難しいと思うよ。
適切なスレがあるのに何で移動しないのか？
>>407
そりゃ想定外だったんだから想定しなかった事態が起きるより前に書いても訳わかんないじゃん。
そりゃ想定外だったんだから想定しなかった事態が起きるより前に書いても訳わかんないじゃん。
後付処理しているのを「リプレイなんだから後から書いていて当然」と主張する香具師がいるって話じゃないのか？
412 ：ﾑｷﾞｬｵｰﾏｼﾞﾚｽ：2008/01/06(日) 00:03:03 ID:???
>403
１．ＰＣの行動を宣言 「剣で攻撃！」
２．それに対するＧＭからの裁定基準の提示 「目標値１３な」
３．実際のＰＣの行動 「出目が１ゾロ」
４．それにたいするＧＭの裁定 「じゃあ、外れ」
って方が、齟齬減るんじゃね？って事ね。
>406
そりゃそうなんだが、河岸を変えるタイミングって難しいからずっとgdgdここでやりあってたわけでしょ？
他に面白い話題振れば、オレみたいな泡沫オモロ、簡単に消えるよ。
あとレスしないのも処方箋として妥当。俺別に勝利宣言とかしたいわけじゃないので。
>409
そこにレスがあるから、とマロリーというおっさんが言ってた。
じゃあ、今さらながら移動するよ！オモロヲチ続けたい奴は諸問題スレでwktkしてれ。
１．ＰＣの行動を宣言 「剣で攻撃！」
２．それに対するＧＭからの裁定基準の提示 「目標値１３な」
３．実際のＰＣの行動 「出目が１ゾロ」
４．それにたいするＧＭの裁定 「じゃあ、外れ」
って方が、齟齬減るんじゃね？って事ね。
>406
そりゃそうなんだが、河岸を変えるタイミングって難しいからずっとgdgdここでやりあってたわけでしょ？
他に面白い話題振れば、オレみたいな泡沫オモロ、簡単に消えるよ。
あとレスしないのも処方箋として妥当。俺別に勝利宣言とかしたいわけじゃないので。
>409
そこにレスがあるから、とマロリーというおっさんが言ってた。
じゃあ、今さらながら移動するよ！オモロヲチ続けたい奴は諸問題スレでwktkしてれ。
どうやったら減るか明示しないペナルティポイント（かどうかも最初わからないが
プレイヤーに挙手させてポイント数決定）を課す
ハイロードのいじられ具合に当初考えもしていなかったボーナスポイントを魔が
さして進呈（この行き当たりばったり後付が最初の躓き）
どうやったら減るのかわからないがボーナスは現実、そして戦闘中に勝手なこと
されるのは迷惑かけすぎると思ったか耳栓→ポイント消化の予想外の遅れ
結局ポイント残る→残ると思わなかったのでどうするか考えてない
次のシナリオでいきなり倍にして、ボーナスポイントから削れば慌てて消すしかな
いだろうし、ちょっと残して戦況に影響せず強い戦力にしようなんていう都合にいい
考え方を捨てさせる、なんて一石二鳥でくればーなペナルティなんざんしょ
そもそも最初の変な情けかけてのボーナスが「致命的な後付」なんだがなあ。
ミスをミスで補おうとしている。
プレイヤーに挙手させてポイント数決定）を課す
ハイロードのいじられ具合に当初考えもしていなかったボーナスポイントを魔が
さして進呈（この行き当たりばったり後付が最初の躓き）
どうやったら減るのかわからないがボーナスは現実、そして戦闘中に勝手なこと
されるのは迷惑かけすぎると思ったか耳栓→ポイント消化の予想外の遅れ
結局ポイント残る→残ると思わなかったのでどうするか考えてない
次のシナリオでいきなり倍にして、ボーナスポイントから削れば慌てて消すしかな
いだろうし、ちょっと残して戦況に影響せず強い戦力にしようなんていう都合にいい
考え方を捨てさせる、なんて一石二鳥でくればーなペナルティなんざんしょ
そもそも最初の変な情けかけてのボーナスが「致命的な後付」なんだがなあ。
ミスをミスで補おうとしている。
ところで、隔離スレじゃないこっちでは何を話せばいいんだ？
感想とかキャラ萌えとかでいいのか？
感想とかキャラ萌えとかでいいのか？
415 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/06(日) 00:07:44 ID:N2TEcjKP
>414
ソレ以外に一体ナニを話すんだか、オレにはさっぱり見当が付かない。
ソレ以外に一体ナニを話すんだか、オレにはさっぱり見当が付かない。
じゃあ清松萌えを語る現状は実に健全な流れだな。
>>416
いいえスレ違いです。
萌える業界人スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154759736/
大嫌いな卓上ゲーム業界人 伍人目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/
いいえスレ違いです。
萌える業界人スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154759736/
大嫌いな卓上ゲーム業界人 伍人目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/
GMにお目付けNPC押し付けられたらどう対処したらいいのだろうか？
適当にいじったり萌えたりフィギュア造ったりして煙に巻けばいいよ
別に想定外の展開を後付けで補おうが、ミスを思いつきで上塗りしようが問題ないと思うんだけどなあ
GMが完璧でなくても公正でなくてもそれで卓が機能すれば
GMが完璧でなくても公正でなくてもそれで卓が機能すれば
特に不都合がなければ隔離しておくのが一番だろう。
それが出来なければ適当に弄んで煙に巻けばいい。
それが出来なければ適当に弄んで煙に巻けばいい。
もちろん上手くいっているならいいのだが後付があまり表に出てしまうとＰＬの不信感を招くからなー
清松自身も言っているだろう「下手なその場限りの嘘は、最悪の結果を招く」と！ｗ
清松自身も言っているだろう「下手なその場限りの嘘は、最悪の結果を招く」と！ｗ
だれが上手いこと（ｒｙ
で、猫街でGMに不信感持ってるPLは誰よ？
ヘタクソがきくたけや天の真似をすると事故る
みたいなどうでもいい話を延々一日中やってたのかお前ら。
休日なんだからセッションでもしろよ。
みたいなどうでもいい話を延々一日中やってたのかお前ら。
休日なんだからセッションでもしろよ。
業務中に上司を前にして不審を表明するような困ったちゃんはいません
そりゃ社内の人間相手のきくたけGMが上手く回るわけだね
つか仮にＰＬが不信感抱いてても、清松ＧＭが読み取れてなかったら原稿に反映されようがないんじゃ・・・
そんなの読み取れてても反映するわけないだろ！
どのリプレイも和気藹々としてたりセッション成功してるように見えるのは全部編集で、
本当はギスギス罵りあいながらセッション失敗を繰り返してるもんよ
どのリプレイも和気藹々としてたりセッション成功してるように見えるのは全部編集で、
本当はギスギス罵りあいながらセッション失敗を繰り返してるもんよ
プレイ中に説教始まったドラゴンマークリプレイはなんだったんだろうｗ
あれでもまだ編集したのか。
あれでもまだ編集したのか。
>>430
電波乙w
電波乙w
まあカルシファードの一話なんかまるまる作り直しらすぃからな。
もうプレイ自体してないってことでいいよ。
>>434
なにそのエターナルファンタジーリプレイ？
なにそのエターナルファンタジーリプレイ？
見えない力関係が見えたり見えない不信感が見えたり見えない編集が見えたり…
お前らその超能力を活かして行方不明者でも探せばいいよ
お前らその超能力を活かして行方不明者でも探せばいいよ
つか、編集の結果がアレだから、想像を逞しくしてしまうと考えるんだ。
ワルツはもうちょっと編集をPLより（PLとPCを分離）にするか、いっそPCのみにしたほうが……
>>438
馬鹿か！ そんなことしたらキモくもウザくもｶﾕくもない普通のほのぼのまったりリプレイになってつまんねーだろが！
馬鹿か！ そんなことしたらキモくもウザくもｶﾕくもない普通のほのぼのまったりリプレイになってつまんねーだろが！
さ、サーセンｗ
>431
コンベンションで説教するわけにいかなかったからリプレイでしたんじゃねーのｗ
ああいうことを言いたい時期だったんだよ、SNEそのものが。自分たちがTRPGの
遊び方を決める、マナーもこっちに従え、って感じで。
コンベンションで説教するわけにいかなかったからリプレイでしたんじゃねーのｗ
ああいうことを言いたい時期だったんだよ、SNEそのものが。自分たちがTRPGの
遊び方を決める、マナーもこっちに従え、って感じで。
うん、よくそこまで歪んだ受け止め方ができるもんだ。
スルー力養成講座。
スルーカって読んで、ロシアの兵器みたいだなと思った
オーラカな気持ちでスルー力を育てようぜ！
とりあえず、「ＳＮＥは常に悪意を持って行動している」と信じている奴は
ここに常駐しているような感じだよな。
ここに常駐しているような感じだよな。
>>446
見えない常駐者が見える超能力を活かして（ｒｙ
見えない常駐者が見える超能力を活かして（ｒｙ
なんつーか、PLへの悪意に溢れてるのが良いGMの条件だったじだいがあってのう
>>448
ねーよｗ
ねーよｗ
PLを苦しめるのと、悪意があるマスタリングをするのは別の話だぞ？
>>445
オーラ力って読んで、バイストンウェルの戦士みたいだなと思った
オーラ力って読んで、バイストンウェルの戦士みたいだなと思った
初期D&Dとかな
>>451
タクティクスの、えーといつだったか忘れたが初のトラベラー特集号では、
「よいＧＭなどいない」「いるのは上手に悪いＧＭと下手に悪いＧＭだけ」
「上手に悪いＧＭとは、ＰＣに大もうけのチャンスを予感させながら、
最後にそれを取り上げるＧＭ」なんて記事があってな。
タクティクスの、えーといつだったか忘れたが初のトラベラー特集号では、
「よいＧＭなどいない」「いるのは上手に悪いＧＭと下手に悪いＧＭだけ」
「上手に悪いＧＭとは、ＰＣに大もうけのチャンスを予感させながら、
最後にそれを取り上げるＧＭ」なんて記事があってな。
いやま、そこまでして信じたくないなら信じなくてもいいけどさ。
ただまあ、悪意よりも善意でもって遊んだ方が面白い、ということに
遊んでいる方も気がついたから、だんだん変わってたんだぜ？
ただまあ、悪意よりも善意でもって遊んだ方が面白い、ということに
遊んでいる方も気がついたから、だんだん変わってたんだぜ？
つか、ダガーとかは未だにそういうスタイルだろあれ
接待寄りがいいかガチ寄りがいいかなんてのは好みの差だ
>>454
ガイギャックスの書いた本にはそんなこと書かれてなかったと思うがなあ。
よくわからんが、タクティクスの記事書いた人が当時のTRPG界を代表する人だったのか？
>>458
ダガーがそういうスタイルなのと、20年前にそういうスタイルがスタンダードだったのかっていうのは別の話じゃね？
ガイギャックスの書いた本にはそんなこと書かれてなかったと思うがなあ。
よくわからんが、タクティクスの記事書いた人が当時のTRPG界を代表する人だったのか？
>>458
ダガーがそういうスタイルなのと、20年前にそういうスタイルがスタンダードだったのかっていうのは別の話じゃね？
>>461
ガイギャックスよりさらに前。日本にＴＲＰＧが入りたてで、
ＴＲＰＧがＧＭｖｓＰＬなゲームと捉えられていた、ほんの一時代の話さね。
まだＴＲＰＧの遊び方さえ確とはしていなかった、ほんの一時代の、ね。
ガイギャックスよりさらに前。日本にＴＲＰＧが入りたてで、
ＴＲＰＧがＧＭｖｓＰＬなゲームと捉えられていた、ほんの一時代の話さね。
まだＴＲＰＧの遊び方さえ確とはしていなかった、ほんの一時代の、ね。
間違えた……↑は>>460宛てだ。
>>454
お前のレスを読む限り、「悪意を持つのが上手いGMの条件」とは読めんのだが
お前のレスを読む限り、「悪意を持つのが上手いGMの条件」とは読めんのだが
「悪意を持つのが上手いGMの条件」「だと思われていた時代があった」、だ。
>>448からの流れだよ。俺だって、善意のＧＭがいいＧＭだとおもってるわい。
つーかここまで引っ張る話になるとは思わなかった。
ただの昔話で終わるはずだったんだがなあ。
>>448からの流れだよ。俺だって、善意のＧＭがいいＧＭだとおもってるわい。
つーかここまで引っ張る話になるとは思わなかった。
ただの昔話で終わるはずだったんだがなあ。
>>466
うーん……まあ、そうなると俺の筆力では、もう説明できんな。
くだくだしく当時のＧＭの悪行書いても仕方ないし、書いた所で鳥取扱いされるだけだしな。
信用してもらえないんじゃ是非もない。とりあえず、変な話ふって悪かった。
これ以上はどうにも埒が明かんし、もう撤退するから、本道に戻してくれ。
すまんかった。
うーん……まあ、そうなると俺の筆力では、もう説明できんな。
くだくだしく当時のＧＭの悪行書いても仕方ないし、書いた所で鳥取扱いされるだけだしな。
信用してもらえないんじゃ是非もない。とりあえず、変な話ふって悪かった。
これ以上はどうにも埒が明かんし、もう撤退するから、本道に戻してくれ。
すまんかった。
「ＰＬへの悪意に溢れてるのが良いＧＭの条件」てのはいくら何でもアレだが、
悪気（悪意というほどひどくないが困ったちゃん）のあるＰＬと、同様に悪気の
あるＧＭとが楽しくワイワイガヤガヤと、「トムとジェリー」よろしく遊んでも
いいんだ、みたいにとれる読み物はあったね。
クロちゃんのＲＰＧ漫遊記とか千夜一夜とか。中野豪の挿絵ともども、実に
面白かったけど、今思うと「気心知れた身内で遊ぶもの」ってのが前提だったの
かなあ、と。初対面な他人様相手のコンベンションでやったらただの迷惑だし。
悪気（悪意というほどひどくないが困ったちゃん）のあるＰＬと、同様に悪気の
あるＧＭとが楽しくワイワイガヤガヤと、「トムとジェリー」よろしく遊んでも
いいんだ、みたいにとれる読み物はあったね。
クロちゃんのＲＰＧ漫遊記とか千夜一夜とか。中野豪の挿絵ともども、実に
面白かったけど、今思うと「気心知れた身内で遊ぶもの」ってのが前提だったの
かなあ、と。初対面な他人様相手のコンベンションでやったらただの迷惑だし。
どのみちリプレイスレでやる話じゃねえな
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 四次会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178428463/l50
ホレ、好きなだけ駄弁れ
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 四次会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178428463/l50
ホレ、好きなだけ駄弁れ
「自分の考えが正しい」事が大前提の人とは会話にならねぇなぁ。
とりあえず自分は冷静に分析してるつもりで書き込んでる奴が積極的に荒らしてるのは間違いない。
本当に冷静な奴は荒れてるときには書き込まない。
悪いのは当然煽ってる奴だけどな。
ただ実際に荒らしになってるのはむしろ真剣な奴。
本当に冷静な奴は荒れてるときには書き込まない。
悪いのは当然煽ってる奴だけどな。
ただ実際に荒らしになってるのはむしろ真剣な奴。
>>468
あれは直接的に皮肉ってたと思うぞ。
あれは直接的に皮肉ってたと思うぞ。
>>474
うんうんそうでちゅねー
うんうんそうでちゅねー
> ＧＭｖｓＰＬなゲーム
なのと悪意があるのは別だからなぁ。
将棋は言わばＰＬvsＰＬなゲームだが、お互いが対戦相手に悪意を持ってるだなんて言い出す馬鹿は居ない。
つーか、こいつは悪意と善意を取り違えてるとしか思えない。
「上手に悪いＧＭとは、ＰＣに大もうけのチャンスを予感させながら、最後にそれを取り上げるＧＭ」
ってのは（実際にはどうであれ）それが参加者にとって楽しいからこそ、そうしろ。って話だろうに。
あく‐い【悪意】
１ 他人を憎み、害を加えようとする気持ち。わるぎ。「―を抱く」「―に満ちた眼差(まなざ)し」善意。
２ よくない意味。「発言を―に取る」善意。
３ 法律上の効力に影響を及ぼす事情を知っていること。道徳的な意味での善悪とは異なる。善意。
「ＰＬを憎み、害を加えようとする気持ち。」だぜｗ
ＰＣじゃなくてさｗ
なのと悪意があるのは別だからなぁ。
将棋は言わばＰＬvsＰＬなゲームだが、お互いが対戦相手に悪意を持ってるだなんて言い出す馬鹿は居ない。
つーか、こいつは悪意と善意を取り違えてるとしか思えない。
「上手に悪いＧＭとは、ＰＣに大もうけのチャンスを予感させながら、最後にそれを取り上げるＧＭ」
ってのは（実際にはどうであれ）それが参加者にとって楽しいからこそ、そうしろ。って話だろうに。
あく‐い【悪意】
１ 他人を憎み、害を加えようとする気持ち。わるぎ。「―を抱く」「―に満ちた眼差(まなざ)し」善意。
２ よくない意味。「発言を―に取る」善意。
３ 法律上の効力に影響を及ぼす事情を知っていること。道徳的な意味での善悪とは異なる。善意。
「ＰＬを憎み、害を加えようとする気持ち。」だぜｗ
ＰＣじゃなくてさｗ
ＳＷときくたけ隔離すれば平和
そして誰もいなくなった。
さすが、6レベル魔神。さっさと全滅したマミーと同じレベルとはとても思えない
まったくだ
まったくだ
累積経験点書く欄がないから、途中参加とか途中復帰のときに経験点どのくらい与えればとんとんなのかわからなくなるよね。
所持技能とあまりから算出できるでしょ?
一瞥だとわからないということで。
きよまーも投げて適当に与えてたし。
きよまーも投げて適当に与えてたし。
じゃ、いない間に行なわれたゲームで与えられた経験点を元にやればいいでしょ。
最初いなくて途中参加ならともかく、最初いて途中いなかったのならメモくらいしてるでしょ?
最初いなくて途中参加ならともかく、最初いて途中いなかったのならメモくらいしてるでしょ?
>>483
メモなんぞ取らずにフリーダムにやるのがＳＮＥ公認スタイルだと猫街で断定された。
メモなんぞ取らずにフリーダムにやるのがＳＮＥ公認スタイルだと猫街で断定された。
>>483
その辺の経緯はちゃんと書いてあるから読め。
その辺の経緯はちゃんと書いてあるから読め。
>444
私はドイツ兵器っぽいと思った。
私はドイツ兵器っぽいと思った。
487 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/06(日) 12:51:23 ID:N2TEcjKP
>458
しょっぱいプレイレポをせめて少しでも楽しくしようと
ワザと悪意あるツッコミに回っている、とゆうありがちなソレっすよ。
まさかホントにオレが
「この敵超強いっすからｗｗｗPCミナゴロシっすからｗｗｗｗあとココ全部［封鎖］っすからｗｗｗｗｗ」とか
はしゃいでるとでも思ってるんすか？
しょっぱいプレイレポをせめて少しでも楽しくしようと
ワザと悪意あるツッコミに回っている、とゆうありがちなソレっすよ。
まさかホントにオレが
「この敵超強いっすからｗｗｗPCミナゴロシっすからｗｗｗｗあとココ全部［封鎖］っすからｗｗｗｗｗ」とか
はしゃいでるとでも思ってるんすか？
>487
ﾌﾋﾋｗｗ思ってますｗｗｻｰｾﾝｗｗ
ﾌﾋﾋｗｗ思ってますｗｗｻｰｾﾝｗｗ
ダガーマスタリングは「悪意」というより「弄り」だと思っている俺がいる
>487
そうやって姪っ子にでも「おじちゃんのイジワル」って詰られるがいいわ！
そしてできたら僕と代わってくだちい。
そうやって姪っ子にでも「おじちゃんのイジワル」って詰られるがいいわ！
そしてできたら僕と代わってくだちい。
491 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/06(日) 15:07:07 ID:N2TEcjKP
>488-489
その通りですｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
さ、リプのハナシしようか。
ワルツがどんなウザキモカユキャワイイ展開になるのか、とか。
その通りですｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
さ、リプのハナシしようか。
ワルツがどんなウザキモカユキャワイイ展開になるのか、とか。
すでにちょいと重い展開になってるからなあ
みんなキャラへの没入度がやたらに高いだけ余計に
一歩ひいて演技に徹してそうなのはナジカくらいだ
みんなキャラへの没入度がやたらに高いだけ余計に
一歩ひいて演技に徹してそうなのはナジカくらいだ
ワルツに関しては予想しても無駄っていうか、絶対にこちらの予想の斜め上を行くｳｻﾞｷﾓｶﾕさを発揮してくれると信じてる
だから俺はあえて予想せずに真っ白な気持ちで楽しみに待つぜ
だから俺はあえて予想せずに真っ白な気持ちで楽しみに待つぜ
>>493
まあ、予想するだけ無駄だよな。
ある程度ウザキモカユさが予想できるブラ子はともかく、キーナのリアクションは全く想像できん。
アイルまで化けたらどうしようと戦々恐々しながら待ってる。当然発売日に買うさ。
まあ、予想するだけ無駄だよな。
ある程度ウザキモカユさが予想できるブラ子はともかく、キーナのリアクションは全く想像できん。
アイルまで化けたらどうしようと戦々恐々しながら待ってる。当然発売日に買うさ。
きっと告白イベントがあるはず。
ディケイが生き返ったあたりで。
ディケイが生き返ったあたりで。
>>491
あれから二年くらいたつが、姪っ子元気？
あれから二年くらいたつが、姪っ子元気？
ワルツ完結するのは、やっぱりシルバレのリプレイ始まるからかな。
>>497
逆だと思う。
逆だと思う。
シルバレって？
汁根バレェ
２．０もリプレイを速攻で投入するのだろうか
リプレイを平行して出すとか、そういうのは別に構わないだろう
これでまたサプリが全く出なくてリプレイ地獄になったら失笑モノだが
これでまたサプリが全く出なくてリプレイ地獄になったら失笑モノだが
りゅうたま然りエムブリオマシン然り、今はゲームの
促販にリプレイは欠かせないんじゃないかね
と言いたいがりゅうたまとエムブリオマシンが売れるとは思えんなｗ
促販にリプレイは欠かせないんじゃないかね
と言いたいがりゅうたまとエムブリオマシンが売れるとは思えんなｗ
ちがうだろ。
ゲーム出版のメインがリプレイであり、
ルールやサプリはその販促にすぎない。
ゲーム出版のメインがリプレイであり、
ルールやサプリはその販促にすぎない。
>>505
まあ、それで企業が儲かるなら、そーゆーやり方も有りなんじゃねーの？
まあ、それで企業が儲かるなら、そーゆーやり方も有りなんじゃねーの？
SNEだってそんなつもりではやってないだろうがw
需要がある以上もちろんありですよ
卓ゲもの全員を楽しませる義務はないしそもそも不可能だ
需要がある以上もちろんありですよ
卓ゲもの全員を楽しませる義務はないしそもそも不可能だ
SNEは「リプレイメイン、ルールはおまけ」という出版社の意向をよく汲んで
そのとおりうまくやってると思うよ。
そのとおりうまくやってると思うよ。
あそこ小説が本業じゃなかったっけ？
T&Tは出せてないよ
まあ、昨今はリプレイがルールブックより先に出たり、リプレイとルールを同時に出すようなシステムが幅を利かせてるしなあ。
デモパラとかエムマとかいろいろ。
メインはシステムのはずなのに、そういう商法は作り手としての良識を疑うけどな。
デモパラとかエムマとかいろいろ。
メインはシステムのはずなのに、そういう商法は作り手としての良識を疑うけどな。
>>513
あれだけ出してりゃそういうのが一、二個あるのはしかたない
あれだけ出してりゃそういうのが一、二個あるのはしかたない
＞メインはシステムのはずなのに
この認識がまちがっていることに、そろそろ気が付くべきだ。
この認識がまちがっていることに、そろそろ気が付くべきだ。
>>514
システムの紹介のためのリプレイじゃないのか？
システムの紹介のためのリプレイじゃないのか？
>>514
アリアンロッドとかアルシャードガイアとかなｗ
アリアンロッドとかアルシャードガイアとかなｗ
ラノベ読みを引き入れるのに有効な手だからはやっとるんだろ、いい加減気づこうよ
古くはS=Fとか。
ＳＷもドラマガのりプレイ先行じゃなかった？
要するに昔から行われてる商法なだけだ。
またSNEアンチか。正月からずっと元気だな。
>>523
ほかに熱中することないんかいなw
ほかに熱中することないんかいなw
どう見てもアンチに荒らされてる振りをした儲の陰謀です。ありがとうございました。
このスレ的には、リプレイがふえてきて万々歳じゃないか。
>>524
リプレイと小説、どっちが売れているか見れば明らかだろう。
リプレイと小説、どっちが売れているか見れば明らかだろう。
>>527
はいはいアンチ乙アンチ乙
はいはいアンチ乙アンチ乙
売り上げ的には
リプレイ＞ルルブ＞サプリ
だからリプレイが一番多く出るのはしかたないかと。
とくに自前で出版できないＳＮＥはリプレイがこれだけ売れたからサプリ出せますよねって流れに持っていくしか。
ぶっちゃけサプリが出るよりリプレイが出たほうが嬉しいだろ。
値段も安いし。
リプレイ＞ルルブ＞サプリ
だからリプレイが一番多く出るのはしかたないかと。
とくに自前で出版できないＳＮＥはリプレイがこれだけ売れたからサプリ出せますよねって流れに持っていくしか。
ぶっちゃけサプリが出るよりリプレイが出たほうが嬉しいだろ。
値段も安いし。
さぷりは自作できるがリプレイ自作してもしょうがないからな。
「ルルブやサプリなんて緒戦リプレイの副読本にすぎない層」は、いるだけマシだな。
多数派は、「ルルブやサプリなんて必要ないですよ」層なんだろうし。
多数派は、「ルルブやサプリなんて必要ないですよ」層なんだろうし。
サプリなんて飾りです。ゲーマーはそのことがわからんのですよ。
最近のリプレイは柱がしっかりしてきたからな。
ますますルールブックが要らなくなってきた。
ますますルールブックが要らなくなってきた。
まあ、サプリは売れないからと出さない富士見はある意味尊敬。
その半面でリプレイは自分とこでしっかり出す狡猾さ。
さすがだな。
その半面でリプレイは自分とこでしっかり出す狡猾さ。
さすがだな。
売れるとわかってるサプリだけは自分たちで出そうとするけどな
富士見だってARAとかDXとかサプリ出してるぞ
SW2.0になっても相変わらずリプレイしか出さないんだったら
「なんでわざわざ世界捨ててまで版上げしたんだ」って馬鹿にされるのがオチだろうな
言っちゃ悪いが、ラノベやリプレイ展開する分には世界設定なんてどうでもいいし
「今度は萌えタビットで荒稼ぎ」とか斜め上のことを考えてた場合は知らん
「なんでわざわざ世界捨ててまで版上げしたんだ」って馬鹿にされるのがオチだろうな
言っちゃ悪いが、ラノベやリプレイ展開する分には世界設定なんてどうでもいいし
「今度は萌えタビットで荒稼ぎ」とか斜め上のことを考えてた場合は知らん
リプレイの売上が上がるのなら、サプリを出さなくても大成功。
俺が富士見すごいと思ったのは、ルージュ最終巻の帯。
まさか他社から出てるＮＷを帯に使うとは。
矢野リプレイ同時発売（明日プロ、オリジン４巻）の時もファミ通文庫と協力した帯だったし。
出版社って横のつながり強いのかな？
それとも小学館と集英社のオーナーが同じみたいな感じで実質的には同じ経営者とか？
まさか他社から出てるＮＷを帯に使うとは。
矢野リプレイ同時発売（明日プロ、オリジン４巻）の時もファミ通文庫と協力した帯だったし。
出版社って横のつながり強いのかな？
それとも小学館と集英社のオーナーが同じみたいな感じで実質的には同じ経営者とか？
逆だろ。
リプレイと小説の展開が行き詰ってネタ切れてたたから世界観切り替えたとしか見えないが。
ＴＲＰＧとしてのサポートを考えての新展開ならちょっとだけ歴史進めて普通に判上げすりゃ良いんだ。
リプレイと小説の展開が行き詰ってネタ切れてたたから世界観切り替えたとしか見えないが。
ＴＲＰＧとしてのサポートを考えての新展開ならちょっとだけ歴史進めて普通に判上げすりゃ良いんだ。
リウイがさっぱり完結しないから見切りつけたんじゃないのか？
>>545
富士見も電撃もebも全部角川で繋がってる
富士見も電撃もebも全部角川で繋がってる
>>545
エンブレと富士見はグループ企業ですが？
エンブレと富士見はグループ企業ですが？
>>547
ネタ切れというなら10年は軽く越えてる。
そのわりにリプレイは順調に続いてなかったか？
>ＴＲＰＧとしてのサポートを考えての新展開ならちょっとだけ歴史進めて普通に判上げすりゃ良いんだ。
同感。
つうか、リプレイ的にもそれで正解だと思う。
ネタ切れというなら10年は軽く越えてる。
そのわりにリプレイは順調に続いてなかったか？
>ＴＲＰＧとしてのサポートを考えての新展開ならちょっとだけ歴史進めて普通に判上げすりゃ良いんだ。
同感。
つうか、リプレイ的にもそれで正解だと思う。
>>545
同じ角川じゃんｗ
同じ角川じゃんｗ
まあ、2.0になっても、今と同じ程度にリプレイは売れるんだろ。
1.0で３ライン、2.0で３ラインとかできれば、富士見としては申し分がない。
1.0で３ライン、2.0で３ラインとかできれば、富士見としては申し分がない。
それか！
富士見の本音としてはリプレイさえあればいいってとこだろうしな。
ＳＮＥ、ＦＥＡＲ関係なく。
とりあえず2.0も富士見からサプリ出せるといいね。
ＳＮＥ、ＦＥＡＲ関係なく。
とりあえず2.0も富士見からサプリ出せるといいね。
富士見からサプリが出ることを期待している奴なんているのか？
新紀元から出たほうがありがたい。
新紀元から出たほうがありがたい。
>>551
短編はもう使えるテーマがなくなって露骨に苦しくなってる。
苦しいのはとっくの昔からだが、いい加減延命するのも限界に達したんだろう。
リプレイはパーティー編成の順列組み合わせが限界。
ただでさえ編成と成長曲線に関しては大方のセオリーが固定化されてるし。
短編はもう使えるテーマがなくなって露骨に苦しくなってる。
苦しいのはとっくの昔からだが、いい加減延命するのも限界に達したんだろう。
リプレイはパーティー編成の順列組み合わせが限界。
ただでさえ編成と成長曲線に関しては大方のセオリーが固定化されてるし。
ええ〜っ！
サプリが文庫で出るほうが大歓迎なんて人がいるの？
サプリが文庫で出るほうが大歓迎なんて人がいるの？
貧乏人はそうなんじゃないか？
まあ、ジュース倒して大惨事になったりするしな＞ルル
大歓迎。つーか月刊D＆Dに加えて、月刊NWになってるので本気できつい。
生命保険解約しようかしら。
生命保険解約しようかしら。
なんにせよサプリを買い支えるファンがいるのはFEARとかD&Dの強みだよな。
こういう層を確保できてればサポートもしやすい。
こういう層を確保できてればサポートもしやすい。
>>545
角川ホールディングス
角川ホールディングス
リプレイって何が面白いのか分からん。
他人の内輪チャットのログを無理やり読まされているみたいなもんで、
ただ苦痛だった。まじでまったく読み進めることができなかったし。
まぁ、オレが読んだのがたまたま駄作だったせいかもしれないけど。
みんなが面白いと思えるような定番のリプレイ本って何かある？
他人の内輪チャットのログを無理やり読まされているみたいなもんで、
ただ苦痛だった。まじでまったく読み進めることができなかったし。
まぁ、オレが読んだのがたまたま駄作だったせいかもしれないけど。
みんなが面白いと思えるような定番のリプレイ本って何かある？
>>558
書店で注文すりゃいいのに
書店で注文すりゃいいのに
>>568
まずお前の読んだリプレイとやらの名前を挙げろと言いたいが、
リプレイって結局の所他人の会話を編集したものっていう部分は変わらんので、
さっさとこのスレから消えろといってあげた方が親切なのかもしれん
まずお前の読んだリプレイとやらの名前を挙げろと言いたいが、
リプレイって結局の所他人の会話を編集したものっていう部分は変わらんので、
さっさとこのスレから消えろといってあげた方が親切なのかもしれん
個人のホームページに載せてるリプレイってまさに糞みたいなのばかりだな。
なんでああなるんだろう。それこそ内輪のメンツが読むぶんには面白いのかもしれんが、
だったら第三者から見えるところに載せるなと言いたい。
なんでああなるんだろう。それこそ内輪のメンツが読むぶんには面白いのかもしれんが、
だったら第三者から見えるところに載せるなと言いたい。
セッションの間が空くような鳥取だと内輪向けにリプレイ書いて前回まではこんな感じだったという認識に使う場合もあるからなぁ
571の文章ってまさに糞みたいなのばかりだな。
なんでああなるんだろう。それこそ本人が読むぶんには面白いのかもしれんが、
だったら第三者から見えるところに載せるなと言いたい。
なんでああなるんだろう。それこそ本人が読むぶんには面白いのかもしれんが、
だったら第三者から見えるところに載せるなと言いたい。
個人で勝手にうｐしてるリプレイだと、まったく笑えないポイントで
一同 （爆笑）
とか入れまくってたりしてウザイのも事実。
一同 （爆笑）
とか入れまくってたりしてウザイのも事実。
こういう話になるからネットリプレイはここでは話題にすることが禁止はしてないが自粛されてたりするわけです
Ｄ＆Ｄやっていると
「あーサプリ全部pdfで出ないかなー。ノートＰＣ１台あれば全部済むなら楽だなー」
と思う。本気で思う。
リプレイの売上だけでまわせるのなら、ルールは有料pdf、リプレイは文庫とか住み分けができるといいなあ。
「あーサプリ全部pdfで出ないかなー。ノートＰＣ１台あれば全部済むなら楽だなー」
と思う。本気で思う。
リプレイの売上だけでまわせるのなら、ルールは有料pdf、リプレイは文庫とか住み分けができるといいなあ。
デジタルデータなら検索も用語辿るのもハイパーテキストの方がいい。
わざわざpdfにする必要なんてないだろ。
わざわざpdfにする必要なんてないだろ。
検索だって辿るのだってpdfでできるじゃん
それでいて可読性はpdfの方が上だ
それでいて可読性はpdfの方が上だ
レイアウトに無頓着な人なら、>>579でいいんだろうね。
そんな人には、テキストファイルで充分だろ、ということになるが。
そんな人には、テキストファイルで充分だろ、ということになるが。
可読性云々するならそもそも書籍の方が……って話になって余所のスレでやってくれ
プレイヤー全員がB5ノート持参するTRPG。
そしてなぜか会話は全部チャットで。
そしてなぜか会話は全部チャットで。
いいこと考えた、ボイスチャット使えばいいんじゃね？
ていうか、最初からプレイ自体やらないで、GMの脳内だけでリプレイを
でっちあげれば一番楽じゃね？
でっちあげれば一番楽じゃね？
死ねばよくね？
おまえが？
楽っていうよりそれは意外と大変だと思うぞ。
たぶん普通にリプレイ作る方がずっと楽。
なにせリプレイだとメンバー人数分の脳が考える事を、
創作だと一人の脳で考えなきゃならんわけだから
たぶん普通にリプレイ作る方がずっと楽。
なにせリプレイだとメンバー人数分の脳が考える事を、
創作だと一人の脳で考えなきゃならんわけだから
ド田舎のヲタがリプレイ同人誌で儲けたいと思ったけどメンバーが周りにいない・・・
みたいな状況だと、捏造したほうが早いかもしれないな。
みたいな状況だと、捏造したほうが早いかもしれないな。
いや、そもそもリプレイ同人誌なんて儲かるほど売れないだろ
ろくに実プレイ経験もない人間が書いた物ならなおさら
ろくに実プレイ経験もない人間が書いた物ならなおさら
リプレイ同人誌なんて儲かるほど売れない、ということに気付かないだろ。
実際に売れ残りを抱えて涙目で宅配の列に並ぶとかしないとｗ
実際に売れ残りを抱えて涙目で宅配の列に並ぶとかしないとｗ
>>594
そこまでしていませんが今ここで読んで気付きましたよ＾＾
そこまでしていませんが今ここで読んで気付きましたよ＾＾
テープとかチャットのログからリプレイ書き起こすのって、めちゃくちゃ地道でつまらん作業だと
思うんだけど、やりたい連中の気が知れない。リアルやる夫かよ。しかも時給ゼロ円だぜ？
リプレイ書くくらいならサプリでっち上げるほうがやりがいあるし、まだマシ。
思うんだけど、やりたい連中の気が知れない。リアルやる夫かよ。しかも時給ゼロ円だぜ？
リプレイ書くくらいならサプリでっち上げるほうがやりがいあるし、まだマシ。
ふーん。
>>244
そもそも、SWをやらないんじゃない？
そもそも、SWをやらないんじゃない？
>>598
まあそりゃ極論すればどんなリプレイも所詮は他人の鳥取に過ぎないわけだが
何を見て何を学び、何を吸収するかは各々の自由だろう
リプレイを教本にしろとは言わんが、リプレイなんて役に立たないと頑なに否定する意味があるとも思えないな
まあそりゃ極論すればどんなリプレイも所詮は他人の鳥取に過ぎないわけだが
何を見て何を学び、何を吸収するかは各々の自由だろう
リプレイを教本にしろとは言わんが、リプレイなんて役に立たないと頑なに否定する意味があるとも思えないな
つうか、役に立つ必要もないしな。
エンターテイメントって、役に立つから見るわけじゃないだろ。
エンターテイメントって、役に立つから見るわけじゃないだろ。
>>332
そもそも、コネにするつもりという行動動機なら、
誘拐に走るのも変な気がするがね。
コネの構築なんて根気よくやるもんだろ、
多少、はぶられた程度で正反対の行動をとるとか・・・
まあ、もっともそれ以前にPcがリソースを払ってるわけでもない背景設定に、
ゲーム的な価値を持たせすぎだと思うんだがな。
そもそも、コネにするつもりという行動動機なら、
誘拐に走るのも変な気がするがね。
コネの構築なんて根気よくやるもんだろ、
多少、はぶられた程度で正反対の行動をとるとか・・・
まあ、もっともそれ以前にPcがリソースを払ってるわけでもない背景設定に、
ゲーム的な価値を持たせすぎだと思うんだがな。
>>602
GMが何も考えてないだけだと思う。
GMが何も考えてないだけだと思う。
亀レスの是非はさて置き、とりあえず言いたいことがあるなら一レスにまとめろよ
猫街キャラの背景設定ってなんかゲーム的な価値あったっけ？
NWでPC1以外は設定的にボスに止めを刺せないみたいなリプレイを見慣れたせいか、
猫街の設定なんか口プロレスの範囲内で可愛いもんだとしか思えないわ。
NWでPC1以外は設定的にボスに止めを刺せないみたいなリプレイを見慣れたせいか、
猫街の設定なんか口プロレスの範囲内で可愛いもんだとしか思えないわ。
ウィンドの背景設定によってハイロードポイントとか。
いやそれ敵に攫われて洗脳されたって展開があって、そっから生えてきたんじゃん。
ああ、キャラクター作成時からの設定ってことか。
>>607
星継ぐも黒皇子もスルトも合わせ神子も、考えてみればスゲー強引セッティングだなｗ
幻砦も、グルスにやはり罠だと思うので《天使化》は使わん！ とか警戒されたらエルオース戦がスゲーgdgdになってた気がしないでもない。
星継ぐも黒皇子もスルトも合わせ神子も、考えてみればスゲー強引セッティングだなｗ
幻砦も、グルスにやはり罠だと思うので《天使化》は使わん！ とか警戒されたらエルオース戦がスゲーgdgdになってた気がしないでもない。
>>610
んー、元レス的にPCの関与しない（何のリソース変動もない）ところで突然私にはorお前には○○という力があったんだよ！と言われるのと、
PCが介入できるシナリオ上のイベント（リソース変動あり）の結果として新たな設定や能力が付加されるのは別の話じゃないと思うんだがどうだろう。
そもそも元レスが両者を区別してないかも知れんが。
んー、元レス的にPCの関与しない（何のリソース変動もない）ところで突然私にはorお前には○○という力があったんだよ！と言われるのと、
PCが介入できるシナリオ上のイベント（リソース変動あり）の結果として新たな設定や能力が付加されるのは別の話じゃないと思うんだがどうだろう。
そもそも元レスが両者を区別してないかも知れんが。
FEARだったら猫町はいまごろ大首領プレイ状態だと思うのは偏見だろうか？
ソードワールドリプレイって、「ソードワールド」っていうブランドが一番大切で、
あとはどのリプレイもたいして世界観も世界設定を重要視してないんだよな。
正直、どの背景世界でもやれるんちゃう？って感じ。
逆に言えば、2.0もすんなり受け入れられそうだ。
あとはどのリプレイもたいして世界観も世界設定を重要視してないんだよな。
正直、どの背景世界でもやれるんちゃう？って感じ。
逆に言えば、2.0もすんなり受け入れられそうだ。
>>612
そうせ単に適当に言いがかりつけたかっただけで、そこまで深く考えてないだろ
そうせ単に適当に言いがかりつけたかっただけで、そこまで深く考えてないだろ
SWの世界観を破壊しながら連載を続けております。
西部諸国アドベンチャー／シアターはとっくに連載は終わってるよ？
>>617
君はソードワールドの世界がよっぽど好きなんだね。
でもTRPGの世界なんてどれも多かれ少なかれ変化や進歩という名の破壊を繰り返していくものだから、
それが嫌なら基本ルール以外のリプレイとかサプリとかに一切手を出さないくらいしか手はないと思うな。
まあ俺なら公式の変化を受け入れた上で好き勝手やるけどね。
君はソードワールドの世界がよっぽど好きなんだね。
でもTRPGの世界なんてどれも多かれ少なかれ変化や進歩という名の破壊を繰り返していくものだから、
それが嫌なら基本ルール以外のリプレイとかサプリとかに一切手を出さないくらいしか手はないと思うな。
まあ俺なら公式の変化を受け入れた上で好き勝手やるけどね。
ショッカーはやりすぎだと思う。
友野世界じゃないんだから。
友野世界じゃないんだから。
だめかどうかはともかく、猫街連載開始時に、
キヨマツの中の人が友野に入れ替わったのかと思ったのは確かだな。
キヨマツの中の人が友野に入れ替わったのかと思ったのは確かだな。
>>621
まったくw昔のキヨマーからじゃ信じられんw
まったくw昔のキヨマーからじゃ信じられんw
>>622
誰か中に居ればよかったんですけどねー
誰か中に居ればよかったんですけどねー
>>619
猫街はさすがにちょっとと思うがな。
魔法王国の設定がアホな改造人間と秘密組織になるのはな。
そんなネタならデモパラでやれよ、と思うぞ。世界設定にそっちのほうがあうぞ。
ワルツやみやびは割に元の設定回収して使っているな。
そして、新人だったから仕方なかったさなえは、デモパラのGMで｢水を得た魚｣になっています。
猫街はさすがにちょっとと思うがな。
魔法王国の設定がアホな改造人間と秘密組織になるのはな。
そんなネタならデモパラでやれよ、と思うぞ。世界設定にそっちのほうがあうぞ。
ワルツやみやびは割に元の設定回収して使っているな。
そして、新人だったから仕方なかったさなえは、デモパラのGMで｢水を得た魚｣になっています。
>>622
nice boat!
nice boat!
>>625
なんかきくたけ以外の作者の方がNWやARA世界の設定を忠実に再現しようとする法則みたいだなｗ
なんかきくたけ以外の作者の方がNWやARA世界の設定を忠実に再現しようとする法則みたいだなｗ
まあぶっ壊すならメインデザイナーが一番ぶっ壊しやすいってのはあるんだろうな
そればっかりってのは困りもんだがｗ
そればっかりってのは困りもんだがｗ
水野のこｔ(ry
まあいい加減普通のネタはほぼ出尽くしてるわけだし、
そろそろこのぐらいはっちゃけた例を見せようってことだったんだろ。
2.0移行が来ちゃったので意味があったのかわからなくなったがw
そろそろこのぐらいはっちゃけた例を見せようってことだったんだろ。
2.0移行が来ちゃったので意味があったのかわからなくなったがw
むしろ2.0の前にはっちゃけようと
ワルツはなんか暗黒魔法で生き返るらしいな。
9レベル暗黒司祭なんているのかね。
っていうか暗黒神の司祭と交渉する光の神の神官はそれだけで破門されかねないような気が。
っていうか暗黒神の司祭と交渉する光の神の神官はそれだけで破門されかねないような気が。
そのまま暗黒神の声が聞こえてくるんじゃないか？
もはやPCとして適当かはしらんが。
もはやPCとして適当かはしらんが。
ふと思ったがＳＷリプレイってあんまり敵が印象に残らないな。
なんでだろ？
なんでだろ？
敵が印象に残らない？
きよまつＧＭとかすごい印象に残ってるけど
きよまつＧＭとかすごい印象に残ってるけど
GMは敵じゃねぇよｗ
GMも含めてプレーヤーです、みんなで楽しまなければ！とチャザ信者
確かにダンディみたいなインパクト強い敵はいなかったな。
お使いシナリオでＰＣとの因縁が薄いから印象に残りにくいってのはあるかも。
煮えた会話するわけじゃなし。
お使いシナリオでＰＣとの因縁が薄いから印象に残りにくいってのはあるかも。
煮えた会話するわけじゃなし。
ファリスならともかく、他の光の神連中はファラリスとならつきあえるだろ。
ロードスなんざ、ファラリス、マーファ、マイリー神官は一緒にいたりするしさ。
ロードスなんざ、ファラリス、マーファ、マイリー神官は一緒にいたりするしさ。
まあ、SWならではって敵があんまりいないからなぁ。
ＳＷの敵ってＧＭだと思ってたよリプレイ的に
神様のことなら、世界の完成に賛成なのが光の神々で
反対がファラリスなんだから無理でしょ。
信者のことなら、善良なファラリスに限ればそうだろうね。
反対がファラリスなんだから無理でしょ。
信者のことなら、善良なファラリスに限ればそうだろうね。
>>635
クレスポとかシャイアラとか印象に残っているが
クレスポとかシャイアラとか印象に残っているが
ナジカ先生も良い敵だな
>>644
違うだろうｗ
違うだろうｗ
リプレイをわざわざカネ出して買う奴がいるってことが理解できない。
雑誌で連載してたらそりゃ読むけど。
雑誌で連載してたらそりゃ読むけど。
理解しなきゃいーじゃん。
TRPGを遊んでる奴がいること自体理解できない奴だっているんだし。
TRPGを遊んでる奴がいること自体理解できない奴だっているんだし。
>>646
ＧＭが主人公だとＰＣこそ乗り越えるべき敵ということになったり
ＧＭが主人公だとＰＣこそ乗り越えるべき敵ということになったり
ぺらぺらとへっぽこの敵はＰＣだな
ぺらぺらはＰＬかもしれんが
ぺらぺらはＰＬかもしれんが
リプレイをカネ出して買う奴がいることは理解できるけど、
サプリよりも、基本セットよりも、リプレイがいちばん売れるという現状は理解できない。
サプリよりも、基本セットよりも、リプレイがいちばん売れるという現状は理解できない。
いや、システムによるだろ？
多分、D&Dあたりはサプリやルールが主力商品だし。
多分、D&Dあたりはサプリやルールが主力商品だし。
リプレイが売れるのは日本独自の文化みたいなことWikipediaに書いてあったな。
嘘か本当かは知らん。
嘘か本当かは知らん。
リプレイは読み物として成立するからじゃね？
>>633
ファンドリアでは日常茶飯事だぜ。＜暗黒真の司祭と交渉
ファンドリアでは日常茶飯事だぜ。＜暗黒真の司祭と交渉
ＳＷの敵で印象に残ってるのはジャギーとアルミンくらいだ。
それ以外はもう名前も思い出せん…
それ以外はもう名前も思い出せん…
クランズ
バンパイアの名前は忘れた。
混沌魔術師の名前もパッと思い浮かばない。
あとドクター・モリブ。
第2部のシアの父親。
四元素。
名前が浮かばないのばっかりだ…
バンパイアの名前は忘れた。
混沌魔術師の名前もパッと思い浮かばない。
あとドクター・モリブ。
第2部のシアの父親。
四元素。
名前が浮かばないのばっかりだ…
そこまで来ると単に記憶力勝負って気がするがｗ
シリーズ長いしパーティーも多いしなー。
俺はファンタジーより現代物の方がさっぱりだ。
DXオリジンの敵とか、かろうじてコードネームはいくつか思い出せるが、
本名は誰一人として思い出せねえ。
シリーズ長いしパーティーも多いしなー。
俺はファンタジーより現代物の方がさっぱりだ。
DXオリジンの敵とか、かろうじてコードネームはいくつか思い出せるが、
本名は誰一人として思い出せねえ。
>>643
クリスタニアでは６大神は等しく信仰されてるぞ？
クリスタニアでは６大神は等しく信仰されてるぞ？
>>659
おれなんて、ＤＸリプのキャラは敵味方合わせて三郎とセントジョージぐらいしか名前が出てこないぞ。
おれなんて、ＤＸリプのキャラは敵味方合わせて三郎とセントジョージぐらいしか名前が出てこないぞ。
>>661
記憶力の無さを誇られても
記憶力の無さを誇られても
>>657
ドクター森部って誰だっけ。
ドクター森部って誰だっけ。
等しすぎて特定の神様ごとの細かい教義とかは割りと大雑把じゃなかったっけか。
直接戦うのとは違うけど、ナイトウィンドや地下王ドルコン、
ラバン王フォルク・ブリードも一種の敵役だったぜ
ラバン王フォルク・ブリードも一種の敵役だったぜ
エキドナとシェザール、ドクターモリブは覚えてるが、他はサッパリだなあ。
ワルツの分身女装ショタはなんて名前だっけ。オルガかオリガ？
とはいえ、他のリプレイなら覚えてるというわけでもないが……。
最近のでもけっこうあやふやかも。
PCの名前だとさすがに覚えてるんだけどなあ。
青銅の姫の名前がフエイアだったことだけは、大昔なのに何故かはっきり覚えている。
ワルツの分身女装ショタはなんて名前だっけ。オルガかオリガ？
とはいえ、他のリプレイなら覚えてるというわけでもないが……。
最近のでもけっこうあやふやかも。
PCの名前だとさすがに覚えてるんだけどなあ。
青銅の姫の名前がフエイアだったことだけは、大昔なのに何故かはっきり覚えている。
ヴォーゲルはその後の展開も含めてSWリプレイで一番印象深い敵だと思うんだがなあ
ああ、そうか、ヴォーゲルだっけ。＜混沌魔術師
言われるとそうだとわかるんだが、名前は出てこなかった。年かなあ……。
言われるとそうだとわかるんだが、名前は出てこなかった。年かなあ……。
>>669
たしかに印象深い＞小説未完でおっぱいを揉んだままかたまってる。
たしかに印象深い＞小説未完でおっぱいを揉んだままかたまってる。
>>671
いや、キン肉マンじゃないんだからそのまま固まってはいねえｗ
いや、キン肉マンじゃないんだからそのまま固まってはいねえｗ
当然それ以上の行為に及んでいるよね
へっぽこの敵はヴァンパイアよりもクランズの方が印象深い気がする。
バンパイアはフォースイクスプロ−ジョンがかっこよかった。
印象深い敵といえばハイロードかな。
ＳＷ2部の頭の良いゴブリン族長とかは割と頭に残ってるな〜
あとＳＮＥだとＨＴ＆Ｔのマリノスとかシオル・ディド・ガドとか影走の鬼頭
あとＳＮＥだとＨＴ＆Ｔのマリノスとかシオル・ディド・ガドとか影走の鬼頭
モリ大佐とかツァルメロ兄弟とか！
…兄弟じゃなくて姉妹ならもっと良かったのになぁ。
…兄弟じゃなくて姉妹ならもっと良かったのになぁ。
>678
味方の守護天使小隊と最終的に被っちゃうじゃないですか（笑）＞姉妹
おっさん分とか軍人分補充には重要な役どころかと。
味方の守護天使小隊と最終的に被っちゃうじゃないですか（笑）＞姉妹
おっさん分とか軍人分補充には重要な役どころかと。
猫手最新刊こそ大首領萌えリプレイ
清松先生の偉大なるお言葉
身も蓋もない言い方になりますが、ＲＰＧでは「平均なら勝てる」が前提です。
おかしいなぁ・・・
（過去のリプレイを読みながら）
身も蓋もない言い方になりますが、ＲＰＧでは「平均なら勝てる」が前提です。
おかしいなぁ・・・
（過去のリプレイを読みながら）
>>681
バッティングコーチが必ずしもバッティングが上手いとは限らないから。
バッティングコーチが必ずしもバッティングが上手いとは限らないから。
SWはサイコロ振り続ける限り一発で致命的な出目がいつかは出るからな。
つまり清松はFEARゲー向き……
つまり清松はFEARゲー向き……
やたらGM対PLの方向性に持って行きたがり・情報隠匿したがりなので
致命的にFEARのゲームには向いてない人だと思います
致命的にFEARのゲームには向いてない人だと思います
FEARのゲームなんぞに向きたくない。
>>683
清松：「え？ 神業の数さえ揃えればあとはガチでやっていいんだろ？」
清松：「え？ 神業の数さえ揃えればあとはガチでやっていいんだろ？」
>>684
その反動か、とにかく甘い処理をすればプレイヤーフレンドリーだと考えてる人や、
何でもかんでもぶっちゃければ解決ればいいと思ってる人がスレで暴れるのは、
正直FEARゲーユーザー的にも勘弁してもらいたいです。
その反動か、とにかく甘い処理をすればプレイヤーフレンドリーだと考えてる人や、
何でもかんでもぶっちゃければ解決ればいいと思ってる人がスレで暴れるのは、
正直FEARゲーユーザー的にも勘弁してもらいたいです。
>>681
ビバ期待値
ビバ期待値
自分の出目は6まで、相手ので目は最低7。これが私の基準だ。
敵を自作するときの目安として、「1d6の期待値は3で考えるとよいでしょう」とか書いてあるのはどのシステムだったか……
期待値はしょせん期待値だからなぁ・・・
期待は裏切られて当然。
ヴァリアスの言うように固定値だけが信じられる。
期待は裏切られて当然。
ヴァリアスの言うように固定値だけが信じられる。
まあ、敵味方の出目が常に７だったとすると絶対に勝てない敵とか出してるもんな＞ＳＷリプレイ
その分戦術で手加減することになるわけだが。
その分戦術で手加減することになるわけだが。
別にSWに限った話でもない気がするがな
きくたけリプなんかでもなんだかんだで不可解な手加減はあるし、
ばれるばれないの差はあっても大抵のGMは手加減してるだろ
きくたけリプなんかでもなんだかんだで不可解な手加減はあるし、
ばれるばれないの差はあっても大抵のGMは手加減してるだろ
>>696
手加減には二種類ある。
戦力の手加減と戦術の手加減だ。
戦力の手加減は誰もがやる。っていうかやらない奴がいたらただの馬鹿。
戦術の手加減はやらないほうがいいと思う。
たいていばれるから。
クローズドダイスでダイスの目ごまかすのと同じだよ。
ＳＷは戦術の手加減が多いから・・・
平均で勝てない敵を出して戦術で加減して勝たせるってのはＧＭとしてレベルが低いといわれても仕方ないよ。
手加減には二種類ある。
戦力の手加減と戦術の手加減だ。
戦力の手加減は誰もがやる。っていうかやらない奴がいたらただの馬鹿。
戦術の手加減はやらないほうがいいと思う。
たいていばれるから。
クローズドダイスでダイスの目ごまかすのと同じだよ。
ＳＷは戦術の手加減が多いから・・・
平均で勝てない敵を出して戦術で加減して勝たせるってのはＧＭとしてレベルが低いといわれても仕方ないよ。
あさこタンみたいにクリティカルが爆裂するダイスを探しておくのがいいんじゃね？
>>696
お得意のＳＮＥが捏造してるから他所も捏造してるんだ論のアレンジですか？
とりあえず平均で勝てない敵って誰かいたっけ？
ＳＷでいえばダークエルフとかドッペるとかバンバイアとかけっこういたけど。
お得意のＳＮＥが捏造してるから他所も捏造してるんだ論のアレンジですか？
とりあえず平均で勝てない敵って誰かいたっけ？
ＳＷでいえばダークエルフとかドッペるとかバンバイアとかけっこういたけど。
>>
きくたけリプレイ読んだことねーのかボスがスキル使わないとか行動しないとか口プロレスで倒されるとかザラだぞ
きくたけリプレイ読んだことねーのかボスがスキル使わないとか行動しないとか口プロレスで倒されるとかザラだぞ
>>694
さすがにあそこまでリスクを冒したくないなら森に引きこもってろって感じだったな
さすがにあそこまでリスクを冒したくないなら森に引きこもってろって感じだったな
フレイスくらいまで遡れば口プロレスで戦闘回避とか敵弱体とかやってるけどな。
でもあれ戦闘じゃなくてイベント戦闘だよなｗ
正直ああいうのは好きじゃない。アドリブで回して予定調和っぽいから。
戦闘で手加減・・・あれかな。ダイナストがわざと攻撃を待ったやつ。
でもあれ攻撃しても大して影響なかったような。
倍振りすれば帰ってこれる程度の侵食率だったし。
結局美しさ優先して「待機」したんだろうな。特殊なタイプの手加減だな。
清松の言う平均で勝てない敵なんていたかな？
でもあれ戦闘じゃなくてイベント戦闘だよなｗ
正直ああいうのは好きじゃない。アドリブで回して予定調和っぽいから。
戦闘で手加減・・・あれかな。ダイナストがわざと攻撃を待ったやつ。
でもあれ攻撃しても大して影響なかったような。
倍振りすれば帰ってこれる程度の侵食率だったし。
結局美しさ優先して「待機」したんだろうな。特殊なタイプの手加減だな。
清松の言う平均で勝てない敵なんていたかな？
>>697
> 戦力の手加減は誰もがやる。っていうかやらない奴がいたらただの馬鹿。
おれ、やらないけど。
> 戦術の手加減はやらないほうがいいと思う。
こっちは手加減とは言わないが、敵の知能によって最適解だと思われる行動を取らせないことはあるな。
> 戦力の手加減は誰もがやる。っていうかやらない奴がいたらただの馬鹿。
おれ、やらないけど。
> 戦術の手加減はやらないほうがいいと思う。
こっちは手加減とは言わないが、敵の知能によって最適解だと思われる行動を取らせないことはあるな。
>>702
いや入力ミスったのは俺が顔真っ赤で悔しいってことでいいけど
SW以外は最適戦術で防御の薄い後衛や回復役を執拗に潰すようなリプレイばっかりかっつーと疑問があるって話だ
SWに問題があるのは否定しないが、SW固有の問題で他は無問題みたいに言われても納得いかんわ
パッと思いつくのはとか、ダラダラ前衛を順に攻撃した炎砦のガザとかかね
まあ、確かに星継ぐのラストで篝が口プロレスで倒されたのは、戦術とかチャチなもんじゃないもっとおぞましい何かだとは思うが
いや入力ミスったのは俺が顔真っ赤で悔しいってことでいいけど
SW以外は最適戦術で防御の薄い後衛や回復役を執拗に潰すようなリプレイばっかりかっつーと疑問があるって話だ
SWに問題があるのは否定しないが、SW固有の問題で他は無問題みたいに言われても納得いかんわ
パッと思いつくのはとか、ダラダラ前衛を順に攻撃した炎砦のガザとかかね
まあ、確かに星継ぐのラストで篝が口プロレスで倒されたのは、戦術とかチャチなもんじゃないもっとおぞましい何かだとは思うが
正直、キクタケはボスにオリジナルモンスターを出しすぎるので手加減してるのかどうかが良く判らん。
ただ、途中の経過がどうであれボス戦は接戦になってかろうじてＰＣが勝つパターンばかりだから
どこかで何らかの手加減はしてるんじゃ無いかなぁ。と思ってる。
ただ、途中の経過がどうであれボス戦は接戦になってかろうじてＰＣが勝つパターンばかりだから
どこかで何らかの手加減はしてるんじゃ無いかなぁ。と思ってる。
星継ぐのラストは全滅しかけたのに口プロレスにしかみえねぇなぁ・・・確かに
ええと、自演乙。
>>709
ばかり？
ばかり？
>>706
＞> 戦力の手加減は誰もがやる。っていうかやらない奴がいたらただの馬鹿。
＞おれ、やらないけど。
たとえばキミは作りたてのパーティーに10レベルモンスターをぶつけるかい？
だとしたら馬鹿だ。
でも普通はしないよな？
それが戦力の手加減だ。
勝てない敵を出すなってことだな。
清松の言う平均で勝てるってやつだよ。
＞> 戦力の手加減は誰もがやる。っていうかやらない奴がいたらただの馬鹿。
＞おれ、やらないけど。
たとえばキミは作りたてのパーティーに10レベルモンスターをぶつけるかい？
だとしたら馬鹿だ。
でも普通はしないよな？
それが戦力の手加減だ。
勝てない敵を出すなってことだな。
清松の言う平均で勝てるってやつだよ。
また脊髄反射でレスるSNEアンチが湧いてきたか。
喧嘩したいだけなら諸問題スレでやれっての。
喧嘩したいだけなら諸問題スレでやれっての。
>714
むこうでボコられたから帰ってきたんじゃねえのかなあ
むこうでボコられたから帰ってきたんじゃねえのかなあ
>>717
７１５ですが少なくとも他のは俺じゃありません。
７１５ですが少なくとも他のは俺じゃありません。
さすがにアンマントのドッペルみたいに平均じゃ勝てない敵出すのは清松くらいだな。
>>716
キャンペーンとかはやらないのか？
キャンペーンとかはやらないのか？
ドッペルゲンガーはクリティカルが3回りくらいすれば勝てるバランスだぞ。
清松が主張する平均なら勝てるとは明らかに異なるがｗ
個人的には手加減に理由があれば許せるけどな。
バンパイアミシェイルとか、戦闘前の行動は謎すぎだがまあ露骨な手加減も許せた。
エキドナはあそこでクリティカルださなかったらどうするつもりだったのかさっぱりだが、手加減・・・なのかな？
まあ最初から全力ではなかったしな。
ただやっぱりダークエルフ×６とかはモンスター選べと思うけどね。
清松が主張する平均なら勝てるとは明らかに異なるがｗ
個人的には手加減に理由があれば許せるけどな。
バンパイアミシェイルとか、戦闘前の行動は謎すぎだがまあ露骨な手加減も許せた。
エキドナはあそこでクリティカルださなかったらどうするつもりだったのかさっぱりだが、手加減・・・なのかな？
まあ最初から全力ではなかったしな。
ただやっぱりダークエルフ×６とかはモンスター選べと思うけどね。
そういえばアリアン無印もシグがウザイとか言ってる暇があったら、
二ターンものんびりしてないで初手でエンゲージしろよディアネッドとか思ったな。
SWだけとか清松だけって叩いてる人間は、ガチ幻想に酔ってるのかSWリプレイしか読んでないのか？
二ターンものんびりしてないで初手でエンゲージしろよディアネッドとか思ったな。
SWだけとか清松だけって叩いてる人間は、ガチ幻想に酔ってるのかSWリプレイしか読んでないのか？
>>726
モブの攻撃力を上げてるのに（自分から攻撃できないのに）攻撃受ける位置に移動してどうする。
モブの攻撃力を上げてるのに（自分から攻撃できないのに）攻撃受ける位置に移動してどうする。
>>726
なに？モブと同じエンゲージに移動して範囲攻撃食らえばよかったの？
なに？モブと同じエンゲージに移動して範囲攻撃食らえばよかったの？
ちんたらモブを動かしてる暇があったらボスが自分にホリウェかけてブランディッシュしまくる方がよっぽどダメージになるだろ。
範囲攻撃の火力ならボスの方が圧倒的に高いんだから。
範囲攻撃の火力ならボスの方が圧倒的に高いんだから。
さなえ的には自分の脳内シミュレーションでＰＣ側に勝ち目がある敵＝弱いって認識だったんじゃ・・・
ぺらぺらはほぼ全てのバトルにＰＣ側が圧勝してるからな（見かけ上は）
ぺらぺらはほぼ全てのバトルにＰＣ側が圧勝してるからな（見かけ上は）
>>729
ブランディッシュもってたっけ？
ブランディッシュもってたっけ？
>>726
おまえ、正気か？ 清松だけ叩かれてるなんて妄想もいいとこだぞ？
きくたけだって海砦の知力3とか、森砦のヒュウガにいきなりペナルティや最終話の吟遊とか、
散々叩かれてるじゃねーか。
しかも清松と違ってそういったマズイ部分を擁護してる奴なんていないしなw
きくたけが最近叩かれることが少なくなったのは、彼が超速で進歩してるからで、
清松がいまだに叩かれるのは、進歩が牛歩だからだろ。
都合のいいも妄想で清松批判を封じようとするな。
おまえ、正気か？ 清松だけ叩かれてるなんて妄想もいいとこだぞ？
きくたけだって海砦の知力3とか、森砦のヒュウガにいきなりペナルティや最終話の吟遊とか、
散々叩かれてるじゃねーか。
しかも清松と違ってそういったマズイ部分を擁護してる奴なんていないしなw
きくたけが最近叩かれることが少なくなったのは、彼が超速で進歩してるからで、
清松がいまだに叩かれるのは、進歩が牛歩だからだろ。
都合のいいも妄想で清松批判を封じようとするな。
ディアネッドのデータわかんないからなぁ・・・
使ってないところを見るとブランディッシュはないんじゃないか？
自分にホーリーウェポンより範囲で雑魚にホーリーウェポンのほうがいやだよ？
どうせシグが攻撃受けるんならダメージ効率を高くした上でＭＰ余分に使わせるほうがいい。
使ってないところを見るとブランディッシュはないんじゃないか？
自分にホーリーウェポンより範囲で雑魚にホーリーウェポンのほうがいやだよ？
どうせシグが攻撃受けるんならダメージ効率を高くした上でＭＰ余分に使わせるほうがいい。
>>732
いや俺は擁護してますよ？
いや俺は擁護してますよ？
言われて諸問題スレ見たら
清松&SWフルボッコ→清松とSW叩くなARAきくたけの方が悪い→きくたけ叩き
と見事なスライドしてて笑った。
清松&SWフルボッコ→清松とSW叩くなARAきくたけの方が悪い→きくたけ叩き
と見事なスライドしてて笑った。
>>732
>しかも清松と違ってそういったマズイ部分を擁護してる奴なんていないしなw
それは嘘だなｗ
擁護は沸くよ、どこにだってね。
>清松がいまだに叩かれるのは、進歩が牛歩だからだろ。
これも嘘だな
未だにシー問題とか持ち出す老害が居るんだぜｗ
>しかも清松と違ってそういったマズイ部分を擁護してる奴なんていないしなw
それは嘘だなｗ
擁護は沸くよ、どこにだってね。
>清松がいまだに叩かれるのは、進歩が牛歩だからだろ。
これも嘘だな
未だにシー問題とか持ち出す老害が居るんだぜｗ
>>740
知力3はともかく森は擁護不可能だろう。
かわたながライフパスに苦心惨憺して言い訳をつけてセッションに参加しようとしてたら、
いきなりゲーム的なペナルティをおっかぶせてきやがったからな。
かわたなもそりゃないよみたいなこと言ってるし。
知力3はともかく森は擁護不可能だろう。
かわたながライフパスに苦心惨憺して言い訳をつけてセッションに参加しようとしてたら、
いきなりゲーム的なペナルティをおっかぶせてきやがったからな。
かわたなもそりゃないよみたいなこと言ってるし。
>>741
まあともかく擁護するわけですよ
まあともかく擁護するわけですよ
いつものパターンだろ。
ＳＷってこういうところがダメだよね→ＦＥＡＲだってダメだよ→根拠出して反論→根拠出さずに反論→グダグダに
そして最初のＳＷ批判はグダグダとともに話題から外れる。
今回は平均なら勝てるのが前提って清松言ったのに今までの清松のリプレイは平均でも勝てないじゃんってのが発端だろ。
んで平均で勝てない敵が存在した。だから馬鹿にされた。
そしたら平均で勝てない敵を出してないＦＥＡＲに文句つけだしてグダグダに。
ＳＷってこういうところがダメだよね→ＦＥＡＲだってダメだよ→根拠出して反論→根拠出さずに反論→グダグダに
そして最初のＳＷ批判はグダグダとともに話題から外れる。
今回は平均なら勝てるのが前提って清松言ったのに今までの清松のリプレイは平均でも勝てないじゃんってのが発端だろ。
んで平均で勝てない敵が存在した。だから馬鹿にされた。
そしたら平均で勝てない敵を出してないＦＥＡＲに文句つけだしてグダグダに。
>>744
まあ嫌いなリプレイの話題なんかなんで振るんだろうとは思うね
まあ嫌いなリプレイの話題なんかなんで振るんだろうとは思うね
でも清松の言うことは的を射てるよ。
本人が実行しないだけだ。
本人が実行しないだけだ。
>>747
それは･･･よくあるパターンだなｗ
それは･･･よくあるパターンだなｗ
>>744
印象操作乙。
実際はここのところずっと
SWはこんなにおかしい！→SWのそれがおかしいなら他のもおかしいことにならね？→黙るor別の話に移行
の繰り返しばっかりじゃねーか。
言いっ放しの叩きがウザイから薄っぺらいヘイトは諸問題スレで吐き出せって言ってるのに、
なんで何でもかんでも清松、SW、FEARの軸でしか考えられないんだ。
印象操作乙。
実際はここのところずっと
SWはこんなにおかしい！→SWのそれがおかしいなら他のもおかしいことにならね？→黙るor別の話に移行
の繰り返しばっかりじゃねーか。
言いっ放しの叩きがウザイから薄っぺらいヘイトは諸問題スレで吐き出せって言ってるのに、
なんで何でもかんでも清松、SW、FEARの軸でしか考えられないんだ。
>>749
そのほうがスレが荒れるからだろ。
自分の好きなメーカーなり作品なりが叩かれればファンとしては反論したくなる。
その結果がこの惨状だ。
だからこそ煽りはスルーする自制心が必要なんだが･･･
まあ、難しい罠。
的外れな意見で叩かれれば反論したくなる。
実際釣りやすいんだろうな。FEARやSNEファンは。
煽るほうは的外れでもいいんだし。
そのほうがスレが荒れるからだろ。
自分の好きなメーカーなり作品なりが叩かれればファンとしては反論したくなる。
その結果がこの惨状だ。
だからこそ煽りはスルーする自制心が必要なんだが･･･
まあ、難しい罠。
的外れな意見で叩かれれば反論したくなる。
実際釣りやすいんだろうな。FEARやSNEファンは。
煽るほうは的外れでもいいんだし。
>>747
的をいてることもあるけど、トンチキな事も同時に言ってたりするからなあ。
外見描写禁止論とか。知名度判定ロールを尊重しましょうって言うのはその通りだが、
建設的な方向の意見なら、外見で間違えるような別能力のモンスターだして、
知名度判定をしっかりやらないと危険だということをわからせましょう、だろう。
的をいてることもあるけど、トンチキな事も同時に言ってたりするからなあ。
外見描写禁止論とか。知名度判定ロールを尊重しましょうって言うのはその通りだが、
建設的な方向の意見なら、外見で間違えるような別能力のモンスターだして、
知名度判定をしっかりやらないと危険だということをわからせましょう、だろう。
昔はソ厨＝馬鹿だったけど最近じゃ馬鹿なＦＥＡＲ厨やアンチソ厨も増えてきてるからねえ。
正直さー、ARA叩く奴はSW擁護みたいな視点が出てくるのがどうかと思うわ。
どんだけSNEvsFEAR史観に染まってんだよ。
俺はむしろアンチには清松の手加減は悪い手加減、きくたけの手加減は良い手加減みたいなヌルいヘイトじゃなくて、
手加減するキヨマーは敵だ、しね！ キヨマーと同じく手加減するならきくたけも敵だ、しね！ くらい吐き出して欲しいわｗ
どんだけSNEvsFEAR史観に染まってんだよ。
俺はむしろアンチには清松の手加減は悪い手加減、きくたけの手加減は良い手加減みたいなヌルいヘイトじゃなくて、
手加減するキヨマーは敵だ、しね！ キヨマーと同じく手加減するならきくたけも敵だ、しね！ くらい吐き出して欲しいわｗ
と、自分達だけ叩かれると癪に障るから、毎回他に難癖付けて同レベルにしたいのが、最近の守護者たち。
759 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/08(火) 23:14:30 ID:NkMAkd6z
>753
キヨマーはオレよりつまらない。
きくたけはようやく最近オレに追い付いてきた。
ま、その程度の感想かな。
キヨマーはオレよりつまらない。
きくたけはようやく最近オレに追い付いてきた。
ま、その程度の感想かな。
でも>>747のような部分はあると思う。
なんていうか、意見自体はまっとうだけどお前が言うな！的なところとか。
なんていうか、意見自体はまっとうだけどお前が言うな！的なところとか。
>>760
そういう芸なんだから慣れるかよまなけりゃいいのに
そういう芸なんだから慣れるかよまなけりゃいいのに
>>756
いや、それでいいと思う。
俺もそう思ってるし。
別に問題点をあげつらうなとは言わんが、問題でもない点を無理やり問題にされるとどのリプレイにも
当てはまっていって全て問題リプってことになっちゃうのがわからんのかなと思うのよ。
そこであえて「ならば全て間違ってる！」と言い張るくらいなら一周して面白いんだけどな。
いや、それでいいと思う。
俺もそう思ってるし。
別に問題点をあげつらうなとは言わんが、問題でもない点を無理やり問題にされるとどのリプレイにも
当てはまっていって全て問題リプってことになっちゃうのがわからんのかなと思うのよ。
そこであえて「ならば全て間違ってる！」と言い張るくらいなら一周して面白いんだけどな。
>>761
芸なんだｗ
芸なんだｗ
>>763
芸ですよｗ
芸ですよｗ
>>765
もっと愛のある突っ込みじゃないと
もっと愛のある突っ込みじゃないと
>>758
いや、きくたけは手加減してるって。
昔ほど露骨じゃなくなったし、手加減の理由付けが上手くなっただけで。
そこがキヨマーとの腕の差なんだろうけど、手加減はダメだという観点で語るならどっちもNGだろ。
いや、きくたけは手加減してるって。
昔ほど露骨じゃなくなったし、手加減の理由付けが上手くなっただけで。
そこがキヨマーとの腕の差なんだろうけど、手加減はダメだという観点で語るならどっちもNGだろ。
そういや以前ＳＷアクセサリ付属のＣＤについて製作会社への文句ＨＰに載せてたよな＞清松
時代は流れてツアーパダでランダムダンジョンルールを結局作れなかったことについては反省しないのだろうか。
自分が散々文句言った製作会社と同じことしてるんだが。
時代は流れてツアーパダでランダムダンジョンルールを結局作れなかったことについては反省しないのだろうか。
自分が散々文句言った製作会社と同じことしてるんだが。
清松は自分でバカなことを言って、叩かれると同時に関係ないきくたけまで一緒に叩かせる自爆芸の達人
>>770
きくたけの芸風なんじゃない、それ
きくたけの芸風なんじゃない、それ
>>771
きくたけが爆発させるのは自分じゃなくて水道管
きくたけが爆発させるのは自分じゃなくて水道管
>>770
清松は発言自体は立派なんだって。
自分は守らないけど。
きくたけは自分どころか周囲までネタにする。
結果として名前が売れるからライターとかには福の神かもしれない。
天とかじゅんいっちゃんとかきくたけのおかげで有名になったようなもんだろ。
じゅんいっちゃんは前々から有名だったか。
清松は発言自体は立派なんだって。
自分は守らないけど。
きくたけは自分どころか周囲までネタにする。
結果として名前が売れるからライターとかには福の神かもしれない。
天とかじゅんいっちゃんとかきくたけのおかげで有名になったようなもんだろ。
じゅんいっちゃんは前々から有名だったか。
>>774
じゅんいっちゃんが有名なのはＳＷの挿絵を描かせていただいたからだろ常考
じゅんいっちゃんが有名なのはＳＷの挿絵を描かせていただいたからだろ常考
へぇー、そうなんだ。
じゅんいっちゃんはRPGマガジンのイラスト投稿者だったっけな。
(1)手を使って動作をする時の力の入れ具合・動かし方など。
「―がわからない」
(2)相手の程度やその時々の状況に応じて適当に調節すること。てごころ。
「―を加える」「―して打つ」
>>735
>キャンペーンやるときも変わらんよ。
>いきなり強い敵が何の脈絡もなく出て来るわけ無いだろ？
>ＰＣがわざわざ弱いうちから危険な場所に行こうとしない限りはね。
いきなり強い敵が何の脈絡もなく出てこないのはなぜ？
「―がわからない」
(2)相手の程度やその時々の状況に応じて適当に調節すること。てごころ。
「―を加える」「―して打つ」
>>735
>キャンペーンやるときも変わらんよ。
>いきなり強い敵が何の脈絡もなく出て来るわけ無いだろ？
>ＰＣがわざわざ弱いうちから危険な場所に行こうとしない限りはね。
いきなり強い敵が何の脈絡もなく出てこないのはなぜ？
初期DDのシナリオじゃいきなりワンダリングでドラゴンが出ることもあったんだっけ
ARAだって、ケセドあたりにはワンダリングで出くわしても不自然じゃないよ！
戦闘にはならないだろうけどな！
それはそれとして、ショコラとかは初期レベルで遭遇戦するハメになっても不自然じゃないと思いますよ？
戦闘にはならないだろうけどな！
それはそれとして、ショコラとかは初期レベルで遭遇戦するハメになっても不自然じゃないと思いますよ？
>780
よっぽど運が悪くないとドラゴンまでは出ないんじゃなかったっけ。
よっぽど運が悪くないとドラゴンまでは出ないんじゃなかったっけ。
よっぽど運が悪ければでるかもしれないと言う緊張感が大切なんだよ。
勝てる敵しか出ないとわかってる予定調和と違ってな。
勝てる敵しか出ないとわかってる予定調和と違ってな。
てかげんうんぬんでｇｄｇｄしてる人はひょっとしてレギュレーションという概念を知らないのかしら
レギュレーション [regulation]
規制。規則。規定。
ＴＲＰＧのプレイの際にはキャラメイクの方法、使用するルール、サプりメント等の
規定をさすことが多い。
てかげん 【手加減】
相手の程度やその時々の状況に応じて適当に調節すること。てごころ。
「―を加える」「―して打つ」
レギュレーションの概念を知っていることと
手加減は全く関係ないと思うが。
レギュレーションの意味を知らないのか？
規制。規則。規定。
ＴＲＰＧのプレイの際にはキャラメイクの方法、使用するルール、サプりメント等の
規定をさすことが多い。
てかげん 【手加減】
相手の程度やその時々の状況に応じて適当に調節すること。てごころ。
「―を加える」「―して打つ」
レギュレーションの概念を知っていることと
手加減は全く関係ないと思うが。
レギュレーションの意味を知らないのか？
>783
ああ、そっちのことか。そこはドラゴンとかより恐竜が普通にヤバかった記憶があるな。
ああ、そっちのことか。そこはドラゴンとかより恐竜が普通にヤバかった記憶があるな。
>>779
そりゃ街中にドラゴンは意味もなく出てこないだろ？
まあ、強い敵に限らずだが、何の脈絡も無く何かが出てくる。って事をしないのであれば、
理由も無しになぜか強力な敵がＰＣの前に出てくるなんて事は無いよ。
逆の立場なら、３６ｌｖの魔法使いＰＣが意味もなく１ｌｖのキャラクターを攻撃するかね？
そりゃ街中にドラゴンは意味もなく出てこないだろ？
まあ、強い敵に限らずだが、何の脈絡も無く何かが出てくる。って事をしないのであれば、
理由も無しになぜか強力な敵がＰＣの前に出てくるなんて事は無いよ。
逆の立場なら、３６ｌｖの魔法使いＰＣが意味もなく１ｌｖのキャラクターを攻撃するかね？
補足すると、
・ＮＰＣはＮＰＣの都合で動く。
・マスターはルールを無視できる神様じゃない。
この二点を守れば「作りたてのパーティーに10レベルモンスターが襲い掛かる。」
ような自体にはＰＣが望みでもしない限りなら無いよ。
・ＮＰＣはＮＰＣの都合で動く。
・マスターはルールを無視できる神様じゃない。
この二点を守れば「作りたてのパーティーに10レベルモンスターが襲い掛かる。」
ような自体にはＰＣが望みでもしない限りなら無いよ。
>>789
で、深い理由があってちょうど倒せるか倒せないかくらいのレベルの敵が現れると
で、深い理由があってちょうど倒せるか倒せないかくらいのレベルの敵が現れると
ぎゃわ〜おまえらD&Dリプのネタバレしてんじゃねぇよ！
文庫楽しみにしてるのにｗ
文庫楽しみにしてるのにｗ
手加減っていう言葉の定義が違うのがずれてる原因っぽいな
「俺は手加減をしてない」じゃなくて「俺はそういうときには手加減という言葉を使わない」が正しい返し方じゃないか？
「俺は手加減をしてない」じゃなくて「俺はそういうときには手加減という言葉を使わない」が正しい返し方じゃないか？
なんで黒騎士のヤツ文庫にするのああまで後回しにするんだろうな
>>787
>てかげん 【手加減】
>相手の程度やその時々の状況に応じて適当に調節すること。てごころ。
>「―を加える」「―して打つ」
>>792
>今回はこのレベル帯の敵を出す、遭遇表はこれを使う、極端に脅威となるモンスターが出ない地域を使う、
>みたいな判断まで手加減扱いするなら、そりゃもう全部手加減になるだろうけどさあ
なんだ「手加減」の意味を知らないでＦＡじゃんｗ
>てかげん 【手加減】
>相手の程度やその時々の状況に応じて適当に調節すること。てごころ。
>「―を加える」「―して打つ」
>>792
>今回はこのレベル帯の敵を出す、遭遇表はこれを使う、極端に脅威となるモンスターが出ない地域を使う、
>みたいな判断まで手加減扱いするなら、そりゃもう全部手加減になるだろうけどさあ
なんだ「手加減」の意味を知らないでＦＡじゃんｗ
>>794
だって、わしは一切調整なんてして無いよ？
だって、わしは一切調整なんてして無いよ？
あー、ＰＬがわたしゃの為に”手加減”をしてくれてるのは有るかもなｗ
一度全滅したりすると、リベンジのために作られたキャラクターが明らかに全滅時のキャラクターより
ＥＣＬは同じはずなのに強いｗ
一度全滅したりすると、リベンジのために作られたキャラクターが明らかに全滅時のキャラクターより
ＥＣＬは同じはずなのに強いｗ
てかげんと言ったらHP10だろ
>801
きみはじつにすばらしいＧＭだね。
ぷれいふうけいをこちらにかきこんでくれるとうれしい。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198801848/
きみはじつにすばらしいＧＭだね。
ぷれいふうけいをこちらにかきこんでくれるとうれしい。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198801848/
相手より技量が上じゃないととどめさしちゃうだろ。
>>804
TRPGではよくあることです
TRPGではよくあることです
それじゃ猫街のウィンドが凄い高技量になっちゃうじゃん
手加減の意味がどうこうというより、会話が成り立ってない気が
>ＰＣがちょうど倒せるか倒せないかくらいのレベルの敵を探すからね。
>強そうな敵を倒さなきゃいけない時はレベルアップの為に他の敵を探すし。
真面目に797のプレイスタイルが気になった。
ＰＣ側に相手を選ぶ選択肢あったり、レベルアップの為に他の敵を探すって行動。
可能ならシステムとシナリヲの傾向を知りたい。
>強そうな敵を倒さなきゃいけない時はレベルアップの為に他の敵を探すし。
真面目に797のプレイスタイルが気になった。
ＰＣ側に相手を選ぶ選択肢あったり、レベルアップの為に他の敵を探すって行動。
可能ならシステムとシナリヲの傾向を知りたい。
797がどうかは知らないけどARAでランダムダンジョン合わせたキャンペーンやってると似たようなことはあるなあ。
なるほど、感謝。
スレ汚しすまない。
スレ汚しすまない。
すまない
「他の敵もＰＣがＭＭとかから適当なの探して」
ってのが理解できないのだが、
ＰＣがリクエストした相手と戦うって事？
「他の敵もＰＣがＭＭとかから適当なの探して」
ってのが理解できないのだが、
ＰＣがリクエストした相手と戦うって事？
>>813
・ＰＣがモンスターマニュアル等から適当な（財宝が多くてＣＲが高くてその割に弱いｗ）敵を探す。
・その敵について知ってるか知識技能で判定。
・知っていれば、その敵がどこら辺に生息しているのか情報収集で探す。
（ＭＭにはその敵がどのような地域に生息しているのかの情報がある）
・距離的に問題がなさそうであれば襲う。
の作業だな。
・ＰＣがモンスターマニュアル等から適当な（財宝が多くてＣＲが高くてその割に弱いｗ）敵を探す。
・その敵について知ってるか知識技能で判定。
・知っていれば、その敵がどこら辺に生息しているのか情報収集で探す。
（ＭＭにはその敵がどのような地域に生息しているのかの情報がある）
・距離的に問題がなさそうであれば襲う。
の作業だな。
これが世に言う、モンスターハンターDである
余計なお世話だろうが、
それってやってて面白いのか……？
ＴＲＰＧである意味がない気がするんだが
それってやってて面白いのか……？
ＴＲＰＧである意味がない気がするんだが
別に当人たちが面白ければ、周囲がどうこう言う必要はないだろう
>>814はお前らもそうしろと言ってるわけじゃないし、正に鳥取ってやつだ
そういう遊び方を許容できるのはシステムとして優れている、とも言える
自分はそういうのはやったことがないし、ハックラよりシナリオ志向のほうが
ずっと好みだが、たまにやるのは面白いかもしれないな
>>814はお前らもそうしろと言ってるわけじゃないし、正に鳥取ってやつだ
そういう遊び方を許容できるのはシステムとして優れている、とも言える
自分はそういうのはやったことがないし、ハックラよりシナリオ志向のほうが
ずっと好みだが、たまにやるのは面白いかもしれないな
あんまり一般的なスタイルではないよな。
でも、シナリオ集とか買わないですみそうだから意外といいのかも。
でも、シナリオ集とか買わないですみそうだから意外といいのかも。
\e\e\e<\e\e\e>
しかし、D&Dでそれをやるとランダムエンカウントで勝ち目のない敵に遭遇したりする諸刃の剣。
個人的な印象ではファイアボールレベルになっても地形によっては狩りはリスキーだな。
個人的な印象ではファイアボールレベルになっても地形によっては狩りはリスキーだな。
ゆるゆるD＆Dさんとこのリプや、退魔生徒会リプでも「あとちょっと経験点足りないな」って時に
狩りに行ってるな。
虹さんとこの１３忍者でも目的地につかないようにうろついてワンダリングでレベルアップ狙ったり
してたし。
プレイ時間が多めに取れるサークルでは結構やってるのかも。
狩りに行ってるな。
虹さんとこの１３忍者でも目的地につかないようにうろついてワンダリングでレベルアップ狙ったり
してたし。
プレイ時間が多めに取れるサークルでは結構やってるのかも。
>>821
ゆるゆるD&Dだと狩りでコカトリスに遭遇して全滅したり、
その他にもラッパンアスクの前哨戦で3回全滅してるぜ
確かレインボーの流儀だと2Lvパーティに
ランダムエンカウントで出たエティンそのままぶつけるのがデフォらしいし
ゆるゆるD&Dだと狩りでコカトリスに遭遇して全滅したり、
その他にもラッパンアスクの前哨戦で3回全滅してるぜ
確かレインボーの流儀だと2Lvパーティに
ランダムエンカウントで出たエティンそのままぶつけるのがデフォらしいし
>>772
スクリーンの使用に何か問題が?
スクリーンの使用に何か問題が?
「平均で勝てる」についてなんだが、ザコならともかく、
ボスに無策でぶつかって平均で勝てたら、そりゃつまらなくないか？
「何らかの策なり連携なりを組み立てた上で、平均の出目が出れば勝てる」
って意味じゃないのか？
そういう意味なら、データ上では平均で勝てないのは当たり前だと思うんだが。
ボスに無策でぶつかって平均で勝てたら、そりゃつまらなくないか？
「何らかの策なり連携なりを組み立てた上で、平均の出目が出れば勝てる」
って意味じゃないのか？
そういう意味なら、データ上では平均で勝てないのは当たり前だと思うんだが。
ダークエルフ六人相手に平均的な出目で勝つにはどのような作戦が有効?
ふしぎさまに祈る
>828
平均的な出目で勝てる敵を倒し続けてレベルを上げまくってからダークエルフ六人に挑めば良いじゃないかなw
平均的な出目で勝てる敵を倒し続けてレベルを上げまくってからダークエルフ六人に挑めば良いじゃないかなw
全滅ってGMに悪意があるとしか思えないんだけど。
なんでわざわざそんなレベル不相応なモンスター登場させんだ？
CRPGじゃないんだから自重すりゃいいのに。
なんでわざわざそんなレベル不相応なモンスター登場させんだ？
CRPGじゃないんだから自重すりゃいいのに。
本人達が楽しんでいればOK。
つか、余所の鳥取に口出しするのは野暮ってもんだ。
つか、余所の鳥取に口出しするのは野暮ってもんだ。
833 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 09:54:25 ID:iWlNgBCe
>>830
ＳＷでそれは難しいな。
ＳＷでそれは難しいな。
俺は地方在住ということもあって、TRPGやる人間なんてそうそういないから
いつも2人だけで遊んでる。つまり必ずPCは1人。だから1人でも死んだら全滅。
いつも2人だけで遊んでる。つまり必ずPCは1人。だから1人でも死んだら全滅。
>>834
レベルにふさわしくない敵を出すことについては?
レベルにふさわしくない敵を出すことについては?
>>836
横レスだが、ゲームによっては普通にありえるな。
CoCd20でレベルに合わない敵を出すなとは言わんだろw
D&DだってDMGにレベルに合わない敵を出すガイドがあったり、
公式シナリオでレベルに合わない敵が出たりする。
横レスだが、ゲームによっては普通にありえるな。
CoCd20でレベルに合わない敵を出すなとは言わんだろw
D&DだってDMGにレベルに合わない敵を出すガイドがあったり、
公式シナリオでレベルに合わない敵が出たりする。
別にレベルにあわない敵が出たからといって突撃しなきゃならんワケでもないしな
普通、キャラが死んだら以降のプレイでは使えないものなの？
俺の仲間内では、死んでも次のセッションで普通に生き返らせて（というか死ななかったものとして）
同じキャラ使い続けてるけど。これって実はかなり特殊な鳥取だったりするのかな？自覚は無かったが。
俺の身内の連中だと、キャラが死のうと全滅しようとまったく問題にならない。
どうせ次回以降のセッションに影響無いんだし。
俺の仲間内では、死んでも次のセッションで普通に生き返らせて（というか死ななかったものとして）
同じキャラ使い続けてるけど。これって実はかなり特殊な鳥取だったりするのかな？自覚は無かったが。
俺の身内の連中だと、キャラが死のうと全滅しようとまったく問題にならない。
どうせ次回以降のセッションに影響無いんだし。
たいていは死亡したときの処理がルールにあるしなあ。
D&Dは簡単に死にすぎる。ダメージ軽減できないんじゃ装備の意味ねーじゃん。クソゲー。
>>842
ﾊｧ?
ﾊｧ?
軽減できないといえば軽減できないんだけど、何か違うだろ。
いや、軽減できる装備あるだろ。
GMに悪意がある全滅なんてD&DでもSWでもALF/GでもNWでもありえない。
でもARAだけは全滅はGMの悪意。反論は認めない。
でもARAだけは全滅はGMの悪意。反論は認めない。
とどめを刺すか刺さないか、って話だなぁ
キャラが死んだらルールに従って復活とかめんどくさいことしなくても、
よくわからない魔法のパワーで息を吹き返したとか何とか言っておけばいいんだよ。
うちの身内じゃそういう感じで処理してるわ。
あと、便利なのは「モンスターに殺されたと思ったら夢でした」
よくわからない魔法のパワーで息を吹き返したとか何とか言っておけばいいんだよ。
うちの身内じゃそういう感じで処理してるわ。
あと、便利なのは「モンスターに殺されたと思ったら夢でした」
それやると萎えるからやらんって人も多いなあ
PCが死んだときに親切のつもりで夢オチにしてやったら、
夢だから経験値やカネが入らなかったことに対してモメにモメて
人間関係崩壊してサークル潰した苦い思い出あり。
夢だから経験値やカネが入らなかったことに対してモメにモメて
人間関係崩壊してサークル潰した苦い思い出あり。
死ぬリスクがある世界で実際に死んだら文句言うってどんだけゆとりだよ？
戦闘ルールが無いTRPGでも自作して、ひとりで遊んでろ。
戦闘ルールが無いTRPGでも自作して、ひとりで遊んでろ。
現実世界も死ぬリスクがあるけど、実際に人殺したら非難されるじゃん。
>>853
現実世界で自分が死んだからって文句言う奴がいるか？
現実世界で自分が死んだからって文句言う奴がいるか？
TRPGなんて単なる妄想の遊びなのに、その中でさらに夢オチって何だかね
>>847
Ｄ＆Ｄについては同意
Ｄ＆Ｄについては同意
D&Dなんであんなに死にやすいルールにしたんだろ？
>>857
ヒント：Ｄ＆ＤのマスターはＤＭ
ヒント：Ｄ＆ＤのマスターはＤＭ
DMって言い方おかしいよな。
屋外に出たときにどう処理すんだよ？
屋外に出たときにどう処理すんだよ？
>>860
もちろん、隣で待機しているＷＭ（ワイルドネスマスター）に交代するんですよ。
もちろん、隣で待機しているＷＭ（ワイルドネスマスター）に交代するんですよ。
>>862
WMって、麻雀牌の8ソーみたいで嫌だな。
WMって、麻雀牌の8ソーみたいで嫌だな。
ＷＭといったらウォーカーマシンだろう？
>>858
D&Dではすぐに復活できるから、命は安い。
だから戦争になったら、装備にカネかけるほうがもったいないので、
兵士は全員パンツ一枚で特攻。死んだ奴は順次復活させて、肉の雪崩状態にして押し切ることになる。
D&Dではすぐに復活できるから、命は安い。
だから戦争になったら、装備にカネかけるほうがもったいないので、
兵士は全員パンツ一枚で特攻。死んだ奴は順次復活させて、肉の雪崩状態にして押し切ることになる。
命など安いものだ
特に俺の命は
特に俺の命は
D&Dってそんなに簡単に生き返るの？
だったら、戦争が起こったときには敵を殺戮するよりも、
敵の町全体にウンコばら撒いたりして経済活動を止めるほうが効果ありそうだな。
だったら、戦争が起こったときには敵を殺戮するよりも、
敵の町全体にウンコばら撒いたりして経済活動を止めるほうが効果ありそうだな。
869 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 12:02:12 ID:iWlNgBCe
>>868
自分の馬鹿さ加減をPRするのはほどほどにしとけ
自分の馬鹿さ加減をPRするのはほどほどにしとけ
D&Dだと、カネさえかければ1億年くらい生きるのも可能ってこと？
あちらさんのTRPGって、何だかアレだね・・・
あちらさんのTRPGって、何だかアレだね・・・
>>871
実際にプレイしてからしゃべれよFEAR厨
実際にプレイしてからしゃべれよFEAR厨
ナイトウィザードの月刊リプレイ（ＤＶＤつき）はどんな塩梅だい？
人民解放軍の人海戦術ktkr
まあ、安いといっても相応の金かかるし
生き返らせる為に必要なインフラの整備（クレリック育成費用）のコストとか鑑みるなら
ｌｖ1での標準装備ぐらいのやつは宛っておいた方が
中期スパン（一つの国の寿命を５０年ぐらいと仮定して、その期間で発生する紛争による損耗を補うコストで判断した場合。あくまで個人的印象で統計を取ったわけでも試算したわけでもないが）で考えれば。
勿論、人口やら税収やら国が晒されている脅威の度合やらなんやらで
コストパフォーマンスの天秤の結果は変わるとは思うけど。
まあ、安いといっても相応の金かかるし
生き返らせる為に必要なインフラの整備（クレリック育成費用）のコストとか鑑みるなら
ｌｖ1での標準装備ぐらいのやつは宛っておいた方が
中期スパン（一つの国の寿命を５０年ぐらいと仮定して、その期間で発生する紛争による損耗を補うコストで判断した場合。あくまで個人的印象で統計を取ったわけでも試算したわけでもないが）で考えれば。
勿論、人口やら税収やら国が晒されている脅威の度合やらなんやらで
コストパフォーマンスの天秤の結果は変わるとは思うけど。
塩梅も何も、2巻はまだ出てないだろ
877 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 12:19:34 ID:iWlNgBCe
>>872
リンカーネートを繰り返せば可能じゃね？
リンカーネートを繰り返せば可能じゃね？
洋ゲーを批判する＝FEAR厨って、なんで決めつけるんだよ？
りゅうたま厨かもしれんじゃん。
りゅうたま厨かもしれんじゃん。
パンツ一枚で人海戦術とか、ウンコばらまくとか、一億年生きるとか、
ここで書いてる奴はネタで言ってるんだろうけど、実際コンベに行ったら
空気読まずに真顔でこういうこと言ってくる奴もいるからなぁ。
ここで書いてる奴はネタで言ってるんだろうけど、実際コンベに行ったら
空気読まずに真顔でこういうこと言ってくる奴もいるからなぁ。
がんばってモンクのレベル上げれ
883 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 12:31:08 ID:iWlNgBCe
>>880
寿命で死亡する前に使うんじゃね？
寿命で死亡する前に使うんじゃね？
別に1億年生きられるって言い張る奴がいてもいいじゃん。
プレイに支障なくね？
1億年分もセッションやるわけないんだし。
プレイに支障なくね？
1億年分もセッションやるわけないんだし。
つか、そんな自然に反するリンカネはドルイド的にはアウトだろ。
イネヴァタブルも殺しに来るだろうしな。
イネヴァタブルも殺しに来るだろうしな。
魔法による無理な延命は神格の怒りをかうとか記述があったような気がした。
ま、素直に神格目指すかアンデッドにでもなっとけってこった。
ま、素直に神格目指すかアンデッドにでもなっとけってこった。
復活費用が安いっていうのは「ＰＣが冒険で稼ぐ平均的な財宝や報酬の使い道の中ではまだ安価な方」という意味であり、
別に世界経済的に復活が安価という意味ではないぞ
そもそもD&Dって、ＰＣが稼ぐ金ってのが地方経済的に見るとあきらかにおかくなるというリアルリアリティの敵みたいなゲームだし。
魔法のアイテムの価格なんて史実の経済にあてはまるわけないしー
別に世界経済的に復活が安価という意味ではないぞ
そもそもD&Dって、ＰＣが稼ぐ金ってのが地方経済的に見るとあきらかにおかくなるというリアルリアリティの敵みたいなゲームだし。
魔法のアイテムの価格なんて史実の経済にあてはまるわけないしー
894 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 13:50:06 ID:iWlNgBCe
アイテムの価格がルールで決まってるRPGって頭悪い。
現実世界だってそうだけど、価値のつけかたなんて売り手の自由じゃん。
定価を定価のまま売らないといけないなんて、公定価格が決められている薬品とか
再販制度のある書籍とかだけでしょ。
現実世界だってそうだけど、価値のつけかたなんて売り手の自由じゃん。
定価を定価のまま売らないといけないなんて、公定価格が決められている薬品とか
再販制度のある書籍とかだけでしょ。
896 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 13:54:48 ID:iWlNgBCe
Dスレの方がちゃんとした答えもらえるんじゃない？
898 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 13:57:02 ID:iWlNgBCe
>>895
その辺はエベロンに設定があったような気がした。
その辺はエベロンに設定があったような気がした。
リプレイの話から解離しすぎじゃないか
うせーな。
リプレイの話なんかつまんないんだよ。
こういう話の方がスタンダードだろ？
これだからFEAR厨は
リプレイの話なんかつまんないんだよ。
こういう話の方がスタンダードだろ？
これだからFEAR厨は
901 ：量産型超神ドキューソ：2008/01/09(水) 14:16:31 ID:sNY7lW6X
そういう事はスレタイ見てから言おうぜ。
コテつけてageながら露骨な煽りにマジレスとは
さすが男前はやることが違うなドキューソ
さすが男前はやることが違うなドキューソ
>>894
100振りゃ人型以外だし、動物になったら次にリンカネしてもらえないだろ。
100振りゃ人型以外だし、動物になったら次にリンカネしてもらえないだろ。
>>903
なんで？ その場で殺してかけなおしてもらうとかすればいいじゃん。多めに代金を用意して事前に取り決めといて。
なんで？ その場で殺してかけなおしてもらうとかすればいいじゃん。多めに代金を用意して事前に取り決めといて。
>>904
人型生物でなければ人型生物テーブル使えないからその時点でルールサポートから外れる。
人型生物でなければ人型生物テーブル使えないからその時点でルールサポートから外れる。
つまり、リンカネで長生きできるかどうかは君の所のDM次第ってこった。
ルール的に可能とは言えない。
ルール的に可能とは言えない。
まあ素直にウィッシュ使えと
ウィッシュで不老とか望むと異空間に閉じこめられるってばっちゃがいってた
Your ばっちゃ is always right.
だいたいリンカネの設定もおかしいだろ。
確率的には人型生物とかいう以前の話として、99.999％以上の確率で
プランクトンとか単細胞生物に生まれ変わってしまうはずじゃん。
確率的には人型生物とかいう以前の話として、99.999％以上の確率で
プランクトンとか単細胞生物に生まれ変わってしまうはずじゃん。
なんで？
>>910
ルールブックかSRDの該当項目を読み直すといい
ルールブックかSRDの該当項目を読み直すといい
>>910
リアルリアリティですらないエセ科学的発想だなあ
リアルリアリティですらないエセ科学的発想だなあ
あ、ここはリプレイスレだったのか。
ダードスレとまちがえてしまったわい。
ダードスレとまちがえてしまったわい。
もうどうせ区別なんか誰もつけるつもりないから全スレがダードスレで一向にかまわないよ
スレ違いとか言う奴が２ちゃんから出て行けばいいと思う
スレ違いとか言う奴が２ちゃんから出て行けばいいと思う
も
ス
なんだボビーか。
ス
なんだボビーか。
>>893
稼がないとレベル上がらんしなあ
稼がないとレベル上がらんしなあ
へっぽこを読むと、ほかはともかくバードの集金力には問題ありまくりと思う
所詮娯楽なんだから報酬割合低めに見積もりゃよかったものを
所詮娯楽なんだから報酬割合低めに見積もりゃよかったものを
どうした急に
金の話だろ？
ああ、一応繋がってたのか
別にバードで小遣い稼ぐ分には問題ないんじゃね？
集客できるかどうかはGMの方で制御できるし
それで小遣い稼ぎに専念して冒険行かないとか言い出したら、
そいつのキャラシ没収して別キャラ作らせればいいだけだしな
別にバードで小遣い稼ぐ分には問題ないんじゃね？
集客できるかどうかはGMの方で制御できるし
それで小遣い稼ぎに専念して冒険行かないとか言い出したら、
そいつのキャラシ没収して別キャラ作らせればいいだけだしな
まあ運用はそうだろうが、初めから調整すればよかったのにということ
まあ、どっちか言うとソスレ向きか
わざわざ経験点使って取る技能だし、ある程度はオイシくないと…
その域まで到達したキャラはけっこうなリソースを突っ込んでるわけで…
その域まで到達したキャラはけっこうなリソースを突っ込んでるわけで…
逆に言えば小遣い稼ぎくらいできないとバード技能は取りたがる人が少ないからな
どっちにせよ、クエスト報酬と比べたら小遣い稼ぎ以上の役には立たんよ。
通常の装備品やアイテム買う足しにはなろうが、魔法のアイテム買おうと思ったら雀の涙だし。
演奏する演奏するとは言ってるけど、GMが許可出してるかはまた別の話しだしな。
通常の装備品やアイテム買う足しにはなろうが、魔法のアイテム買おうと思ったら雀の涙だし。
演奏する演奏するとは言ってるけど、GMが許可出してるかはまた別の話しだしな。
聴衆も無限に金を持ってるわけじゃないしねー
仮にどんな壊れたルールだろうが、リプレイスレ的にはリプレイで問題でてなきゃどうでもいいしな。
バードギルド「カスラック」が現れ稼ぎからごっそり持っていく
>>874
タイトルは｢ベル・ゲーム｣
雑誌掲載分くらいのページ数か。
一巻はキャラ作成とOP。時期はアニメ四話後くらいの設定らしい。
ベルがたてた｢柊蓮司暗殺計画｣の巻。デス様登場。
他にキャラシート。アニメ登場の追加データ。みかきさんの四コマ。アニメのストーリーをまんま使えるシナリオとして載せている。その他色々。
DVDの方では王子ときくたけがアニメみながら会話してたりと盛り沢山だな。
タイトルは｢ベル・ゲーム｣
雑誌掲載分くらいのページ数か。
一巻はキャラ作成とOP。時期はアニメ四話後くらいの設定らしい。
ベルがたてた｢柊蓮司暗殺計画｣の巻。デス様登場。
他にキャラシート。アニメ登場の追加データ。みかきさんの四コマ。アニメのストーリーをまんま使えるシナリオとして載せている。その他色々。
DVDの方では王子ときくたけがアニメみながら会話してたりと盛り沢山だな。
デス様は笑ったなぁ……
それはマスクの方か？ノートの方か？
デス様相変わらずの素敵ぷりだったからなぁ。
他の復活した魔王は誰だろうな。
他の復活した魔王は誰だろうな。
ネタ的にはティングレイとホモ先輩だな
間違いない
間違いない
アルシャード辺りとかという可能性も。
聖プリはないだろうが(笑)、きくたけだけにどこからくるか分からんな。
聖プリはないだろうが(笑)、きくたけだけにどこからくるか分からんな。
まさかの捨て熊参戦
馬鹿！
汚れ役と言ったらセラしかないだろ！
汚れ役と言ったらセラしかないだろ！
死んでねぇよッ！？
それでもセラなら……
セラなら何とかしてくれる……っ！
セラなら何とかしてくれる……っ！
セラ「私にだって…できないことぐらい…あります…」
セラ「先生…出番が欲しいです…」
セラってＴＩＳと一緒にいたよな？＞赤巫女
メリースとどっちが強いんだろう？
メリースとどっちが強いんだろう？
多分セラ。単純な剣技だけならメリースが強いかもしれないけどね。
セラの方が制限なく戦えるから長期戦できるうえ、遠近両距離に対応した戦い方できるからね。
よほど幸運ない限り、離れて戦われて終わるでしょ。
セラの方が制限なく戦えるから長期戦できるうえ、遠近両距離に対応した戦い方できるからね。
よほど幸運ない限り、離れて戦われて終わるでしょ。
イラストだとシルエットだけ登場した復活魔王の持ってる杖がアニメに登場した魔王のと酷似してるがな
仮に1人がフェウスだとしても残り2人は影も形も解らないがな
仮に1人がフェウスだとしても残り2人は影も形も解らないがな
ナイトウィザードDVDのリプはそのうち文庫にでもまとめられるんだろうから
DVD買う必要ねーんじゃねーの？
と高をくくってる俺が来ましたよ。
DVD買う必要ねーんじゃねーの？
と高をくくってる俺が来ましたよ。
いっそプレイ風景撮影してDVDにしてしまえば？
フェウスはあの時点でまだ生きてるはずだから、あれをフェウスとすると時系列がおかしいんだけど
まあデスノートが出てきてる時点で一発ネタ過ぎて、真面目に考察とかは無駄っぽいな
まあデスノートが出てきてる時点で一発ネタ過ぎて、真面目に考察とかは無駄っぽいな
PC1が主人公できるかどうかが見もの。
いい意味で目立てるかどうか
いい意味で目立てるかどうか
まあ、今回のメンツなら目立てないこともないんじゃないかな＞矢薙
小暮さんに全部持っていかれそうな気はするが。
ところで魔剣使いってなんか裏切りの〜がつくのは運命のいたずらかなにか？
小暮さんに全部持っていかれそうな気はするが。
ところで魔剣使いってなんか裏切りの〜がつくのは運命のいたずらかなにか？
命みたいに中盤あたりまで悪目立ちして終盤空気となり最後にきちんと締めるか
それともかわたなさんに主役を取られて何時も通りの位置に収まるか
キャラ的にはあんまり収まりそうにない位置にはいるが対抗馬がかわたなだからな〜
それともかわたなさんに主役を取られて何時も通りの位置に収まるか
キャラ的にはあんまり収まりそうにない位置にはいるが対抗馬がかわたなだからな〜
>>951
SRSリプレイが完結したらシナリオクラフトリプレイ２本あたりと併せて出してくれんかなあ。
SRSリプレイが完結したらシナリオクラフトリプレイ２本あたりと併せて出してくれんかなあ。
時計仕掛けの破壊神シリーズを文庫化して欲しいなぁ。
時計仕掛けのグダグダっぷりは
単体出版されてる最近の他のFEAR系リプレイと比較すると
ちょっと類を見ない味があるよな
単体出版されてる最近の他のFEAR系リプレイと比較すると
ちょっと類を見ない味があるよな
単体出版されてる最近の他のFEAR系リプレイではきくたけがあそこまで好き勝手に暴れてないからな。
今思えば、ハートフルで英魔様を投入して結果としてきくたけの抑えになったのは幸運だったのか……。
今思えば、ハートフルで英魔様を投入して結果としてきくたけの抑えになったのは幸運だったのか……。
まあハートフルもグダってるというかメリハリがついてない部分は結構あるからなぁ
リプレイじゃないけど伊藤が小説出してますが。
とりあえず旬のメディアミックスネタなので、手っ取り早く書けるなら実績は問わないということだったのか。
とりあえず旬のメディアミックスネタなので、手っ取り早く書けるなら実績は問わないということだったのか。
eb!←→AM学院の繋がりでねじ込まれた
よく知らない新人が抜擢されて
ノベライズ化ってのはありそうな線かもな＜DVDリプレイ
よく知らない新人が抜擢されて
ノベライズ化ってのはありそうな線かもな＜DVDリプレイ
柊サーガの序章、ＮＷ初めてのリプレイって言うそれなりに大きな位置付けの星継ぐと、
ＤＶＤのオマケでお遊びなベル・ゲームじゃ、ノベライズする意味も見込める売り上げも
天と地だと思うし、ノベライズとかまず有り得ねぇと思うが。
そもそも文庫にも纏まらんと思うけどなー。データの方はともかく。
ＤＶＤのオマケでお遊びなベル・ゲームじゃ、ノベライズする意味も見込める売り上げも
天と地だと思うし、ノベライズとかまず有り得ねぇと思うが。
そもそも文庫にも纏まらんと思うけどなー。データの方はともかく。
星継ぐって普通に人気があったからノベライズしたんじゃないっけ?
文庫化してくれっていう声が大きくなればノベライズの可能性もあるんじゃないかな
文庫化してくれっていう声が大きくなればノベライズの可能性もあるんじゃないかな
ＤＶＤ販促用のリプレイを別で売ってどうする
>>964
DVDが十分売れて限定版が完全にはければあるいは
DVDが十分売れて限定版が完全にはければあるいは
あー、限定版が取次ぎにも無いって言う事態にまでいたれば可能性は出てくるか。
ただ、内容的にはアニメ連動・2nd紹介リプになりそうなので、時期を逸してしまうと
出なくなりそうだけど。
ただ、内容的にはアニメ連動・2nd紹介リプになりそうなので、時期を逸してしまうと
出なくなりそうだけど。
FEARが「次」を全く考えないならそれもアリかもね。
二期だの今度はルージュだだの考えてるなら止めとくだろうだけど。
二期だの今度はルージュだだの考えてるなら止めとくだろうだけど。
ところで以前ＳＷの敵が印象に残らないって意見があったけどさ。
あれじゃね？
敵のイラストがないから。
やっぱ文字で書かれるより絵でみたほうがインパクトあるし記憶に残りやすいよ。
あれじゃね？
敵のイラストがないから。
やっぱ文字で書かれるより絵でみたほうがインパクトあるし記憶に残りやすいよ。
絵がないから印象に残らないって、どんだけ想像力欠如したゆとりなんだと。
シーってどういう形状何だっけ？
>>969
ゆとり世代じゃないラノベ読みってはずかしくね？
ゆとり世代じゃないラノベ読みってはずかしくね？
974 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/11(金) 23:38:53 ID:zUm9vX9e
>973
入院してる爺さんが孫のラノベを読む、とかゆう2ｃｈのどっかのレス思い出した。
入院してる爺さんが孫のラノベを読む、とかゆう2ｃｈのどっかのレス思い出した。
絵があるほうがインパクトがあるってのもなぁ。
ノンタンとか見て育った世代かな？
ノンタンとか見て育った世代かな？
いや待て、どこ目指して煽ってるんだそれは。
ちょっと面白くなっちゃったじゃないかこのやろう。
ちょっと面白くなっちゃったじゃないかこのやろう。