【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ99【D&D】

934 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:00:11 ID:???
>>932
>915が証拠を出す方が先でしょ

935 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:00:14 ID:???
>>922
e23見た？

936 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:00:25 ID:???
>>934
まずイエサブいくべし

937 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:00:27 ID:???
>>928
旧版を含めるならばD&Dのほうがますます圧倒するのだが･･･

938 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:00:58 ID:???
お前ら専用対戦スレがあるから
こっちでやれば？

【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/

939 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:01:56 ID:???
>>935
それとイエサブがどのように関係あるのですか?

940 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:02:34 ID:???
>>937
3.0と3.5とは切り分けよう。

最新版があるものは最新版だけで考慮

たとえば 3.5、4thまで出ている場合は3.5を考慮
しかし 3.0、3rdしか出ていない場合は3.0を考慮

これで比較するとどうなる？

941 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:02:54 ID:???
銃砲なのは冊数だけでなく本のページ数も考慮しないと

942 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:04:14 ID:???
新宿イエサブ行くと

やっぱりGURPSのほうが多い
原書だけでも圧倒的

しかしあそこ、GURPS原書第四版そろえてないんだよね

秋葉原イエサブは第四版そろえてるのに

943 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:04:50 ID:???
>>940
つまり>>928は無し、ということ?

944 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:06:25 ID:???
D&Dはv.3.5対応のルルブとサプリだけで53冊以上かな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA&%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA

945 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:07:05 ID:???
>>942
多いかも知れんが圧倒というほどではないよ?

946 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:09:47 ID:???
>>944
数えるのが面倒だがそれにアクセサリとか加わるしな
GURPSが3版の分足すならD&Dも3eやその前の商品足すだけだし

947 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:12:22 ID:???
なんか以前ウィキペディアの商品数でソ厨がD厨にボコられてた展開を思い出した
SNE厨ってのはどうしてこんなに馬鹿なんだろうw

このスレのD厨はソース付きでデータ引っ張り出してくるのに

948 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:14:45 ID:???
ほれ。イエサブの商品が偏ってるかはともかく、製品数は段違いだな。

ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/d
Dungeons & Dragons
(2,359 products)

ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/g
GURPS(142 products)


949 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:16:40 ID:???
つか、空回りくん本人だけだろ、製品数でGURPSの方がD&Dより多いなんて妄想信じてるのは

950 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:18:12 ID:???
>>949
彼にとってはイエサブの商品棚が妄想の根拠らしいからなw

953 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:28:32 ID:???
イエサブの商品棚ひとつ見てもGURPSのサプリなんて同人ばっかりだし

954 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:31:17 ID:???
>>950
その商品棚も現行ルールのものはほとんど無く、
在庫一掃セール中の旧版ばかり、という現実。

955 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:32:39 ID:???
>>948
古い奴は削ろう

956 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:33:29 ID:???
>>953
スティーブジャクションの名がある本が同人？

957 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:33:49 ID:???
>>952
何言ってんだオマエ？
GURPSはキャラの性格やクセをそのとおり演じなきゃいけないルールだぞ？
途中で性格変えようったって、CP使うか買い戻さない限り無理という厳しい掟
これこそ究極のごっこ遊びだよ！

958 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:34:18 ID:???
>>955
GURPSが12アイテムまで下がるがいいのか？

ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/g/gURPS/steveJacksonGames/gurps

959 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:34:45 ID:???
>>948
D&Dとまったく関係のないもの含めて
嘘つくのやめようよ

960 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:35:09 ID:???
>>956
>スティーブジャクション

同人だろ”スティーブジャクション”なら

961 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:36:22 ID:???
>>955>>959
D&Dが50ちょっと、ガープスが12位ということになりますね。

962 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:36:39 ID:???
>>959
関係はあるぞ
前のバージョンやd20製品を含んでるが

963 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:36:58 ID:???
>>944
そのうち、何冊かは、薄っぺらい奴があった記憶がある。
ページ数も考慮して、GURPSとの違いをもうちょっと検証してみてくれ

964 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:37:26 ID:???
>>946
アクセサリはルールと関係ないから本来なら、
却下すべき事項だと思う

966 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:38:02 ID:???
>>947
これのこと？
とくに叩かれているようには見えないけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA%26%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA

967 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:38:22 ID:???
>>964
D&Dの場合はセッションに使うぞ。
マップやミニチュアは公式ツールだしな。

968 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:38:25 ID:???
>>954
ソースは？

969 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:38:49 ID:???
>>952
D&Dはそれをさらに上回るごっこ遊びなわけですね

971 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:38:58 ID:???
は、俺知ってんだぞ？
D&Dの最新版は4版だろ
そっち出せよ。ほら、早く

973 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:39:18 ID:???
>>966
いや、SWの方で商品数が日本一とか根拠レス言ってたが、
D厨がカウントしたらD&Dの方が多かったというオチw

974 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:39:38 ID:???
>>968
じゃあそもそもｲｴｻﾌﾞでガープスが圧倒してることのソースはなんなのよ。

975 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:40:01 ID:???
>>958
現在ある奴で、すべて最新版で考慮して

シナリオ関係はすべて除去すべきじゃないか。
ルールよりもいくらでも用意に追加できるシナリオを加えて比較するのはおかしいだろう

977 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:40:27 ID:???
>>966履歴とかノート見てみるべし

978 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:40:32 ID:???
>>966
空回りは知らないだろうけど、ここでソ厨がずいぶん威張った上に
D厨に叩かれるという展開があったんよ。

979 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:40:34 ID:???
>>975
ガープスもシナリオ入れればいいじゃん。

980 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:40:40 ID:???
>>961
ページ数を考えたら順位はどうなる？
もちろん、シナリオ関係も除去して

981 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:41:07 ID:???
>>962
d20と比較してどうする。
D&Donlyで比較しなければ詭弁だ



984 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:42:19 ID:???
>>971
来年まで待てよ。

>>975
いくらでも追加できるならGURPSにだって並んでてもおかしくないんじゃないの。






985 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:42:22 ID:???
>>967
マップやミニチュアまで含めてどうするんだ
サードパーティでいくらでも用意できるものまで
まぜてD&Dのほうが多い？
どういう詭弁なんだD厨のアホは

986 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:42:25 ID:???
>>981
D&Dはd20の仲間だよロゴ付いてるしねｗ
同じ汎用システムのGURPSとd20と比べて何がいけないの？


990 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:02 ID:???
>>985
だからGURPSもサードパーティ製品入れればいいじゃん
あるんでしょ？

991 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:09 ID:???
>>980
シナリオ関係削除してもD&Dは50アイテム。
ページは320pから120pだからD&Dの方が圧倒的に上。

992 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:49 ID:???
>>985
GURPSだってサードパーティ製品混ぜればいいのでは。

993 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:56 ID:???
>>985
混ぜなくてもD&Dの方が多いし、マップもミニチュアもWotCで出してる純正だぜ。

994 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:44:00 ID:???
今日の空回りは2方面でボコボコですなぁｗ
俺が知らない3方面でもボコボコな気がするが

995 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:44:05 ID:???
>>980
んじゃ、ちょっとガープスのページ数だしてみてよ。



996 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:45:06 ID:???
>>973
2回差し戻していますが、2回目については、リバートよりも{{要出典}}で様子を見たほうがよかったように思います。
それはともかく、この文脈で「D&Dに次ぐ」とあれば、AD&DやD&D3eなどを含めたD&Dシリーズを指しているのではないでしょうか。少なくとも自分はそのように受け取りましたし、むしろクラシックに限定したものととらえる理由がよくわかりませんでした。
いずれにしても、「D&Dに次ぐ」という表現が残るなら、ここでいうD&Dの範囲を明確にしておく必要はあると考えます。そして、実際にどちらが多いのか、信頼できる情報源を示す必要もあるでしょう。--Tamago915 2007年4月27日 (金) 11:21 (UTC)

どちらが多いのかについては言及しない方が無難であると考えました。なお、（D&D3eでない）AD&D関連の出版は数で言えばほとんどが小説ですね。 -- ＮｉＫｅ 2007年4月29日 (日) 04:07 (UTC)

そうですね。比較できる資料がないのであれば、比較はしなくてもよいと思います。「D&Dに次ぐ」と書いた人に、何を根拠としてそう書いたのか聞いてみたいとは思いますが。--Tamago915 2007年4月29日 (日) 04:29 (UTC)


こういう結論がでているが

998 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:45:55 ID:???
まぁ、4thになればD&Dのほうが少なくなるでしょうね。



1年程度で追いつくと思いますが。

999 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:45:57 ID:???
>>978
{{要出典}}

1000 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:46:19 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する 390
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196419541/

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪

またーりとGURPSガープス全般の話　第34版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194086254/
【魔法大全】日本語GURPSガープス8【発売決定？】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195228591/

↑諸悪の根源

次スレへ


TRPGのスタンダードを議論する 390
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196419541/2

2 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:46:55 ID:???
前スレ>>979
このスレはシステムの比較をするのであってシナリオの比較をするスレではないはず

4 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:47:48 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/984

984 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:42:19 ID:???
>>971
来年まで待てよ。

>>975
いくらでも追加できるならGURPSにだって並んでてもおかしくないんじゃないの。


反論できないとそういうみっともない言い訳をするのがD厨なのか


5 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:47:57 ID:???
前スレでまたGURPSがクズということが証明されたな。

6 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:48:46 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/986

986 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:42:25 ID:???
>>981
D&Dはd20の仲間だよロゴ付いてるしねｗ
同じ汎用システムのGURPSとd20と比べて何がいけないの？



d20の中にD&Dがあるんだろ。
D&Dの中にd20があるわけではない。

よって、D厨の大ばか者が出したデータは正確なソースにならない。

7 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:48:47 ID:???
結局どう限定条件付けてもD&Dのほうが上ですよね。

8 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:49:28 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/990

990 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:02 ID:???
>>985
だからGURPSもサードパーティ製品入れればいいじゃん
あるんでしょ？



入れたら厳密な比較ができなくなるし、
システムの直接的な比較にはならないから却下

9 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:49:46 ID:???
>>5
いや、D&D厨がクズだということが証明されたんだよ

10 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:49:54 ID:???
>>4
何の言い訳だとなんだそれは。

11 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:50:02 ID:???
結局どう限定条件付けてもGURPSのほうが格段に上ですよね。


12 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:50:08 ID:???
汎用システム全体としてもd20>>>>>>>>>>GURPSだしなあ
ところでGURPSのサード製品って、もしかして世界で一番SNEが出してる？？

13 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:50:11 ID:???
元の話は、原書のGURPSとD&Dの本の数だっけか。　製品数じゃなくて。

そうすると、サードパーティ含まず、雑誌、小説含まず、GURPSは全製品、D&Dだけは3版&3.5版限定とすれば、
GURPSが97でD&Dが124だなぁ。これくらいハンデつければ結構良い勝負だね。

ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/g/gURPS/steveJacksonGames
GURPS
(97 products)
Previous Editions, Fourth Edition

ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/d/dungeonsDragons/roleplayingGames/wizardsOfTheCoast
3rd Edition
(124 products)

14 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:50:47 ID:???
>>4
D&Dの4版はまだ発売されてないことも理解できないほど阿呆なのかい？

>>6
別にD&Dオンリーでアクセサリとシナリおお除いても50アイテム。
ページ数も最低126p以上だからD&Dの圧勝だよ。

15 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:51:00 ID:???
>>11
きましたコピペ返し
やっぱり空回り君はこうでなくちゃｗ

17 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:51:23 ID:???
まー、なんつうか卓板きってのマジレス軍団D厨に対するにあたって
ポンコツ、ジャムりまくりのGURPS一丁で殴り込むその心意気は凄い。


しかし、彼の最大の武器は、他人の書き込みを理解できない頭の悪さと
自分の書き込みすら忘れる忘却力だけどな。

あ、あと粘着力も誉めていい。

18 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:51:25 ID:???
>>13
シナリオを含まずページ数で勝負らしいですよ?

19 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:51:27 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/991

991 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:09 ID:???
>>980
シナリオ関係削除してもD&Dは50アイテム。
ページは320pから120pだからD&Dの方が圧倒的に上。



ページに関してツッコミ入れると、

本当に厳密な比較をしたければ、
本の内容も徹底的に考慮しないと駄目だ。

たとえば呪文大辞典には、ルールとは直接関係の無い、
シナリオライクなどうでもいいことが書いてある。

20 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:52:47 ID:???
>>19
いや、呪文大辞典は呪文データの集合だからゲームと直接関係ありまくりだろw

21 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:52:49 ID:???
がーぷす大好きっこさんはスタンダードバトルファイトに参加しておきながら
関連スレも提示できんのか？
せっかく水増ししたガープススレはいったい何のためにあるんだ？

22 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:53:18 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/993

993 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:56 ID:???
>>985
混ぜなくてもD&Dの方が多いし、マップもミニチュアもWotCで出してる純正だぜ。

マップやミニチュアが純正かサードパーティかどうかはシステムの比較には直接関係ない。

WindowsにInternetExploererがついているからといってWindowsのほうが
他のOSよりも優れているという比較にはならない。

ここはもっと厳密に検証すべき

D厨はそれを理解できるまで言動を慎んでもらいたい