【魔法大全】日本語GURPSガープス8【発売決定？】
ここは『ガープス・ユエル』等の日本語GURPS用のスレッドです。
第４版対応「ガープス・マジック」が『ガープス魔法大全』として12月に翻訳出版の予定です。
さらには新ワールド「ガープス・ソーサル・カンパニー」も発動！ 11月にはリプレイの第一弾が発売予定。
でもそんなの関係ねぇ！
俺たちはGURPSを遊びたいんだ！
GURPSの灯火を消さないで！
次スレは980を踏んだ人が立ててください。
--- 前スレ ---
【断崖背水】日本語GURPSガープス7【終焉消滅】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193045257/
--- 関連スレッド ---
またーりとGURPSガープス全般の話 第34版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194086254/
--- 関連サイト ---
グループSNEホームページのガープス・コーナー
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html
（エラッタあり、要確認です。ユエルの追加種族ニュールのデータも掲載）
富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
スティーブ・ジャクソン・ゲームズ
http://www.sjgames.com/
ユエルのエラッタ（公式未掲載分）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y_eratta.txt
かくて～のエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y2_eratta.txt
第４版対応「ガープス・マジック」が『ガープス魔法大全』として12月に翻訳出版の予定です。
さらには新ワールド「ガープス・ソーサル・カンパニー」も発動！ 11月にはリプレイの第一弾が発売予定。
でもそんなの関係ねぇ！
俺たちはGURPSを遊びたいんだ！
GURPSの灯火を消さないで！
次スレは980を踏んだ人が立ててください。
--- 前スレ ---
【断崖背水】日本語GURPSガープス7【終焉消滅】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193045257/
--- 関連スレッド ---
またーりとGURPSガープス全般の話 第34版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194086254/
--- 関連サイト ---
グループSNEホームページのガープス・コーナー
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html
（エラッタあり、要確認です。ユエルの追加種族ニュールのデータも掲載）
富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
スティーブ・ジャクソン・ゲームズ
http://www.sjgames.com/
ユエルのエラッタ（公式未掲載分）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y_eratta.txt
かくて～のエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y2_eratta.txt
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>>1乙
3 ：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 01:15:26 ID:MSEfI6+b
>1乙
だけど流行語を使うのがダサいと思う。
だけど流行語を使うのがダサいと思う。
>>1乙
流行語を使うのがダサいと思うこと自体が中二病的でよっぽどダサいと思う。
流行語を使うのがダサいと思うこと自体が中二病的でよっぽどダサいと思う。
○○大全というタイトルとどっちがダサいだろう
魔法大全よりHigh-Techのほうが格好いいな。
ということで、
次スレは
【High-Tech発売】日本語版GURPSガープス9【英語だけど】
ということで、
次スレは
【High-Tech発売】日本語版GURPSガープス9【英語だけど】
【ハイテク】日本語版ガープス9【は英語版】
他言語版が出てないうちから英語版なんて呼ぶのはおかしくないか？
【High-Tech】日本語版ガープス9【は原書(英)】
【「平和愛好／非殺」を持つ人間のPC（その他に精神的特徴はないと仮定する）が黒の月の種族のうち知的なものを殺すことができるかに関する学説の動向】
・絶対的適用説
結論 殺せない。
根拠 相手方が知的生命体である限り、「平和愛好／非殺」は常に適用される。
批判 黒の月の種族は世界観上絶対的に殺すべきであるという背景設定に反した結論である。
批判への反論 「平和愛好／非殺」の適用を排除したい種族があるならば適切な“条件限定”を施せば足りる。
・適用相対化説
結論 殺せる。
根拠 黒の月の種族は形式的には知的生命体であっても「社会通念上人間と対等と見做される知的生命体」に当たらない。
批判 知的生命体の概念を曖昧化することは、「平和愛好／非殺」のPCが殺しうる相手方の範囲を不明確にする。
批判への反論 殺しうる相手方は黒の月の種族だけと限定すれば十分に明確である。
・社会的弱者説（適用相対化説の修正）
結論 殺せる。
根拠 黒の月の種族は「社会的弱者／怪物」という不利な特徴を持つはずであり、これが「社会通念上人間と対等と見做される知的生命体」から黒の月の種族を排除する根拠になる。
批判 黒の月の種族が「社会的弱者／怪物」を持つとは世界設定のどこにも書かれていない。
批判への反論 それは友野がベーシックを読んでいないだけである。
・GM主観説
結論 殺せるかどうかはそのときによってGMが判断する。
根拠 相手方が知的生命体に該当するかは当該背景の社会通念に依存し、その社会通念がいかなるものかはGMの裁量下にある。
批判 相手方を殺せるか殺せないかがそのときにGMの判断が下りるまで決まらず、「このような行動ならばロールプレイ違反にならないだろう」という予測可能性をPLから奪うことになる。
・PL主観説
結論 殺せるかどうかはそのときによってPLが判断する。
根拠 相手方を知的生命体とみなすかどうかはPLが制御するPCの内心的判断である。
批判 「平和愛好」の対象範囲をPLが自由に操作できることになり、「平和愛好」を不利な特徴としたルールの趣旨を没却する。
・絶対的適用説
結論 殺せない。
根拠 相手方が知的生命体である限り、「平和愛好／非殺」は常に適用される。
批判 黒の月の種族は世界観上絶対的に殺すべきであるという背景設定に反した結論である。
批判への反論 「平和愛好／非殺」の適用を排除したい種族があるならば適切な“条件限定”を施せば足りる。
・適用相対化説
結論 殺せる。
根拠 黒の月の種族は形式的には知的生命体であっても「社会通念上人間と対等と見做される知的生命体」に当たらない。
批判 知的生命体の概念を曖昧化することは、「平和愛好／非殺」のPCが殺しうる相手方の範囲を不明確にする。
批判への反論 殺しうる相手方は黒の月の種族だけと限定すれば十分に明確である。
・社会的弱者説（適用相対化説の修正）
結論 殺せる。
根拠 黒の月の種族は「社会的弱者／怪物」という不利な特徴を持つはずであり、これが「社会通念上人間と対等と見做される知的生命体」から黒の月の種族を排除する根拠になる。
批判 黒の月の種族が「社会的弱者／怪物」を持つとは世界設定のどこにも書かれていない。
批判への反論 それは友野がベーシックを読んでいないだけである。
・GM主観説
結論 殺せるかどうかはそのときによってGMが判断する。
根拠 相手方が知的生命体に該当するかは当該背景の社会通念に依存し、その社会通念がいかなるものかはGMの裁量下にある。
批判 相手方を殺せるか殺せないかがそのときにGMの判断が下りるまで決まらず、「このような行動ならばロールプレイ違反にならないだろう」という予測可能性をPLから奪うことになる。
・PL主観説
結論 殺せるかどうかはそのときによってPLが判断する。
根拠 相手方を知的生命体とみなすかどうかはPLが制御するPCの内心的判断である。
批判 「平和愛好」の対象範囲をPLが自由に操作できることになり、「平和愛好」を不利な特徴としたルールの趣旨を没却する。
日本語版スレで「原書の話をしろ」と強要する方が異常
今日あたりソーサルリプのフラゲがあるんじゃないか
15 ：前スレをもうちょっとわかりやすくまとめてみた：2007/11/17(土) 09:35:22 ID:???
議題：「平和愛好／非殺」を持つキャラクターは黒の月の知的種族を殺せるか？
・絶対的適用説
殺せない。
特定の条件によって例外が発生するなら、それは「条件限定」の修正によって表現される。
（修正がある場合は適用相対説と同様の基準による対象判別が可能。）
ルールブックの記述通りの運用。
・適用相対化説（社会的弱者説）
社会的に明確に殺すべき対象として区別されているので殺せる。
ルールブックの記述にはない運用。
ある程度柔軟な対応が可能だが、適用範囲の変動によって特徴のＣＰ評価に問題が生じる可能性がある。
・GM主観説／PL主観説
状況毎にユーザーが判断する。
柔軟な対応が可能だが、ルールブックの記述に反する可能性や、
基準が明確でないことがプレイに問題を引き起こす危険性がある。
・絶対的適用説
殺せない。
特定の条件によって例外が発生するなら、それは「条件限定」の修正によって表現される。
（修正がある場合は適用相対説と同様の基準による対象判別が可能。）
ルールブックの記述通りの運用。
・適用相対化説（社会的弱者説）
社会的に明確に殺すべき対象として区別されているので殺せる。
ルールブックの記述にはない運用。
ある程度柔軟な対応が可能だが、適用範囲の変動によって特徴のＣＰ評価に問題が生じる可能性がある。
・GM主観説／PL主観説
状況毎にユーザーが判断する。
柔軟な対応が可能だが、ルールブックの記述に反する可能性や、
基準が明確でないことがプレイに問題を引き起こす危険性がある。
法学部生向けの洒落だからね
法学とか全然やんなかったんで面白いと思う前に読むのを止めてしまったよ。
前スレでこれを書いた人には悪いですけど。
前スレでこれを書いた人には悪いですけど。
法学部生向けの洒落なんだから法学を知らないと面白くないだろう
せめて数IIIくらいで分かるネタにしてくれ
法学部向けの洒落というやつがよくわからない。
工学部にわかりやすく説明してくれ
工学部にわかりやすく説明してくれ
ゆとり学部のおれがきましたよ？
ソーサルリプには付録でルールが付いてくるらしい
サプリが出せない時の保険かねえ
サプリが出せない時の保険かねえ
というか出せないんじゃないの?
まあ文庫リプで載せられるならそういうサポートもありでしょ
下手にでかくて高いもの出されるより買いやすいし勧めやすいのでＯＫ。
あとは勧められる内容だとなおＯＫなのだが・・・。
あとは勧められる内容だとなおＯＫなのだが・・・。
魔法大全ってタイトルになったのは商標登録か何かの関係でガープスマジックってタイトルが使えなかったんじゃないか？
どこがその商標とってるの?
むしろ魔法大全の方がどっかに引っかかってそうな気がする
改名は単に販促だと思うなあ
ユエル続編を他社で出すぐらいだから
一度駄目だしをくらててって
もう一度GURPS出すには何かしら販促の企画書が必要だったんじゃねえかと
或いは担当が替わったのかもしれん
まあ名前なんてどうだって良いのよ
出てくれりゃこっちのもんさ
改名は単に販促だと思うなあ
ユエル続編を他社で出すぐらいだから
一度駄目だしをくらててって
もう一度GURPS出すには何かしら販促の企画書が必要だったんじゃねえかと
或いは担当が替わったのかもしれん
まあ名前なんてどうだって良いのよ
出てくれりゃこっちのもんさ
アマゾンで魔法大全検索したら違う本出てくるな
唐突に話を変えるが、妖魔夜行で一部の天使が使ってた『元素変換』の妖術、どうしたらいいものか
普通に考えると『変質』の妖術をカスタムすりゃいいんだが、それだと尋常じゃないCPが必要になる
そして、百鬼ルルブに掲載されてる天使シャルギネルがCP1000、ということは
『元素変換』を使える力天使ポテンティアテスどもも大体そんくらいということになる
めんどいから天使作るのやめた
普通に考えると『変質』の妖術をカスタムすりゃいいんだが、それだと尋常じゃないCPが必要になる
そして、百鬼ルルブに掲載されてる天使シャルギネルがCP1000、ということは
『元素変換』を使える力天使ポテンティアテスどもも大体そんくらいということになる
めんどいから天使作るのやめた
無生物に有効にした金縛りの演出効果とか。
>>33
もうね、山本は以前からそうだけど、突拍子もない妖術出しすぎなんだよ
一部分だけを変える（例：鉄のドアの一部分だけ土に変える）のは不可なのに
４メートルの深さまで地面の一部分をガラスに変えるって描写まであるしさ
そんだけ変質させるのにどんだけ妖術レベル必要だって話よ（１LVで１０CP必要で５kgまで変えれる、１０LVだと５０kgまでで１００CP必要）
もうね、山本は以前からそうだけど、突拍子もない妖術出しすぎなんだよ
一部分だけを変える（例：鉄のドアの一部分だけ土に変える）のは不可なのに
４メートルの深さまで地面の一部分をガラスに変えるって描写まであるしさ
そんだけ変質させるのにどんだけ妖術レベル必要だって話よ（１LVで１０CP必要で５kgまで変えれる、１０LVだと５０kgまでで１００CP必要）
100CPや200CPならNPCの持つ妖術としては特に珍しくもないような気がするけどな。
そもそも小説の表現にルールの範囲内に入りきらないのが出てくるのはよくあることじゃないか？
そもそも小説の表現にルールの範囲内に入りきらないのが出てくるのはよくあることじゃないか？
ごめん被った
とにかく文句をつけたいだけなんだろ、スルーしれ
『元素変換』がどういう効果なのか知らないけど、
既存の妖術のカスタマイズじゃなくて新しく作ればいいんじゃね？
それと全く同じ効果の妖術はないんだろ？
既存の妖術のカスタマイズじゃなくて新しく作ればいいんじゃね？
それと全く同じ効果の妖術はないんだろ？
ＮＰＣなんだから１０００ＣＰだろうが１００００ＣＰだろうが問題なし。
単体で強力すぎる敵が不満なら、「神」の力で増幅されてることにでもしとけ。
単体で強力すぎる敵が不満なら、「神」の力で増幅されてることにでもしとけ。
>>39
名前のまんま
物質を構成している原子を変化させて生き物を岩塩やガラスに変えたり鉄製の柱を鉛に変えたりする
ただし目標に接近した状態で精神集中が必要、瞬間的に変化させることはできず何秒もかかる
『変質』
変化は一瞬、ただし１LVにつき５kgまでで物質の一部分を変えることはできない
変えることができるのは無生物のみ、増強すると生き物も変化できる、距離をとっていても射程内なら効果を及ぼすことができる
名前のまんま
物質を構成している原子を変化させて生き物を岩塩やガラスに変えたり鉄製の柱を鉛に変えたりする
ただし目標に接近した状態で精神集中が必要、瞬間的に変化させることはできず何秒もかかる
『変質』
変化は一瞬、ただし１LVにつき５kgまでで物質の一部分を変えることはできない
変えることができるのは無生物のみ、増強すると生き物も変化できる、距離をとっていても射程内なら効果を及ぼすことができる
つまり小説内での無茶な設定には寛容な精神で接しろということだな
なんか疲れたからもういいわ
なんか疲れたからもういいわ
＞百鬼ルルブに掲載されてる天使シャルギネルがCP1000、ということは
＞『元素変換』を使える力天使ポテンティアテスどもも大体そんくらいということになる
これの根拠は何なの？
天使は皆同じぐらいのCPって決まってるの？
CP=格ってわけじゃないんだし、
その2体のCP総計が全然違ってたとしてもおかしくないと思うんだが。
＞『元素変換』を使える力天使ポテンティアテスどもも大体そんくらいということになる
これの根拠は何なの？
天使は皆同じぐらいのCPって決まってるの？
CP=格ってわけじゃないんだし、
その2体のCP総計が全然違ってたとしてもおかしくないと思うんだが。
むしろ階級名だけしかない天使よりも名前の出てる天使のほうがＣＰは多いんじゃね？
シャルギエルでググって見て思ったんだが、
こいつ天使じゃなくて堕天使じゃないのか？
こいつ天使じゃなくて堕天使じゃないのか？
戦闘で弱い＝低CPだと思ったら大間違いだぞ。
ビーストヘッドを見ろよｗ
てか、同じCP総計で作られてると仮定するなら、
戦闘で使いにくい元素変換なんかに大量のCPを使ってるポテンなんたらが
戦闘でショボく見えるのはむしろ当然なんじゃないのか？
ビーストヘッドを見ろよｗ
てか、同じCP総計で作られてると仮定するなら、
戦闘で使いにくい元素変換なんかに大量のCPを使ってるポテンなんたらが
戦闘でショボく見えるのはむしろ当然なんじゃないのか？
つか、天使には３階級あってそれぞれ第１位～第３位まであるじゃん？
その中の一つのランクが１０００ＣＰくらいって事になるんじゃないのか。
その中の一つのランクが１０００ＣＰくらいって事になるんじゃないのか。
百鬼のルルブに載ってるのは天使シャルギエルってキャラだが、
こいつは偽典であるエノク書だけにチラッと出てくる以外
他の文献には一切登場しないマイナー天使なので、
百鬼／妖魔の世界観からしても多分天使としても弱いほうな気がする。
勿論例外の多い世界観だしはっきりとした記述があるわけでもないので断言は出来ないが。
それと、後半の百鬼の小説は読んでないんであまりはっきりとは言えないが、
力天使といえば9階級中第5位に位置する天使なので、かなり高CPだとしてもおかしくはない。
物質の体を持つ天使としてはそれより上には座天使と主天使しかいないぐらいだし。
こいつは偽典であるエノク書だけにチラッと出てくる以外
他の文献には一切登場しないマイナー天使なので、
百鬼／妖魔の世界観からしても多分天使としても弱いほうな気がする。
勿論例外の多い世界観だしはっきりとした記述があるわけでもないので断言は出来ないが。
それと、後半の百鬼の小説は読んでないんであまりはっきりとは言えないが、
力天使といえば9階級中第5位に位置する天使なので、かなり高CPだとしてもおかしくはない。
物質の体を持つ天使としてはそれより上には座天使と主天使しかいないぐらいだし。
>>46にもあるが、シャルギエルは最初期の200体の堕天使のうちの1体だね。
シャルギエルより格上で200体の中では指導者格の1体だった
シャムシエル（百鬼のシャルギエルの説明のところで名前だけ出てる）ですら
第六位の能天使であるため、シャルギエルはせいぜい第七位の権天使かそれより下位の天使だと思われる。
ちなみに、彼ら（グリゴリ）は教皇文書で第十位の天使だとされたこともあり、
そちらを採用する場合は全階級の中で最も低い階級に属することになる。
シャルギエルより格上で200体の中では指導者格の1体だった
シャムシエル（百鬼のシャルギエルの説明のところで名前だけ出てる）ですら
第六位の能天使であるため、シャルギエルはせいぜい第七位の権天使かそれより下位の天使だと思われる。
ちなみに、彼ら（グリゴリ）は教皇文書で第十位の天使だとされたこともあり、
そちらを採用する場合は全階級の中で最も低い階級に属することになる。
シャムシエルは某社会現象アニメの影響でピンクの巨大生物になってそうだけどな。
ＣＰも桁違いな気がする…。
ＣＰも桁違いな気がする…。
そもそもグリゴリは全く天使ではなかったという学説もある。
ある種の聖職についていた男子が異教徒の娘に惚れてしまったという事件の話が膨らんだのがエノク書の内容だと。
とはいえ、アザゼルもしっかり実体化してたし実際に何があったかなんて人間の脳内で何が起きたことにされたかに比べると大して意味なかったり。
妖魔/百鬼の世界観的には。
ある種の聖職についていた男子が異教徒の娘に惚れてしまったという事件の話が膨らんだのがエノク書の内容だと。
とはいえ、アザゼルもしっかり実体化してたし実際に何があったかなんて人間の脳内で何が起きたことにされたかに比べると大して意味なかったり。
妖魔/百鬼の世界観的には。
>>53
小説妖魔夜行のラストは明らかに某アニメの影響を受けすぎw
小説妖魔夜行のラストは明らかに某アニメの影響を受けすぎw
いまガープス・コクーンを読んでる。
なんか懐かしい。
クリティカル表で気になったもの
「武器は実はおしゃれの神様であなたの着ている服を
真っ赤なロングドレスにします。元着ていた服は目の前に
置かれます。」な説明。
これは男でも無理やり女装させられるのか！！？
なんか懐かしい。
クリティカル表で気になったもの
「武器は実はおしゃれの神様であなたの着ている服を
真っ赤なロングドレスにします。元着ていた服は目の前に
置かれます。」な説明。
これは男でも無理やり女装させられるのか！！？
もちろんそういうことだろうな。
男ならタキシードとか言われてもギャグにならんし。
男ならタキシードとか言われてもギャグにならんし。
そんなことより、あのルール、
真っ赤なロングドレスが防護点1
はありえないと思った。
そんな硬いドレスあんのかと
コクーンらしいよね。
真っ赤なロングドレスが防護点1
はありえないと思った。
そんな硬いドレスあんのかと
コクーンらしいよね。
コクーンならではだなあ
>>55
エヴァのこと言ってんの？
エヴァのこと言ってんの？
エヴァって最後はケツの穴舐めてくれるんだ？
>>58
そのドレスはきっと、
露出度がうんと低いんだよ。
腕、肩、首、足元、手、首、頭まですべて赤で覆われてる。
手は手袋、肩はバススリーブでもっこり膨れている。
そのもっこりの中に防護点を高めるクッションが入ってる。
露出箇所は顔だけ。
赤は首まで完全に覆われている。首は頑丈なチョーカーで覆われている
頭には赤いベール。真っ赤な硬いティアラとバレッタ、真っ赤なリボン、
真っ赤な夜会巻きコームで飾られている。
真っ赤な鬘(カツラ)を頭に被らされる。カツラも非常に硬い。
真っ赤なベールも透け透けながら、丈夫な素材でできており、目を守る。
両腕、両手首には真っ赤なブレスレットとバングルが填められている。
手には真っ赤な手袋の上にナックルのように頑丈な真っ赤なルビーの指輪が５本指全てについている。
片手にはさらに真っ赤で頑丈な薔薇色のリストブーケが取り付けられている。
真っ赤なスカートは完全に地面に密着。靴は真っ赤なハイヒール。
防護点を高めるために、実はヒールに見せかけたブーツになっている。
太ももも完全に真っ赤で頑丈なタイツで覆う。
今の肩紐キャミワンピのような色気はまったく無いのがおしゃれの魔神が作る衣装。
そのドレスはきっと、
露出度がうんと低いんだよ。
腕、肩、首、足元、手、首、頭まですべて赤で覆われてる。
手は手袋、肩はバススリーブでもっこり膨れている。
そのもっこりの中に防護点を高めるクッションが入ってる。
露出箇所は顔だけ。
赤は首まで完全に覆われている。首は頑丈なチョーカーで覆われている
頭には赤いベール。真っ赤な硬いティアラとバレッタ、真っ赤なリボン、
真っ赤な夜会巻きコームで飾られている。
真っ赤な鬘(カツラ)を頭に被らされる。カツラも非常に硬い。
真っ赤なベールも透け透けながら、丈夫な素材でできており、目を守る。
両腕、両手首には真っ赤なブレスレットとバングルが填められている。
手には真っ赤な手袋の上にナックルのように頑丈な真っ赤なルビーの指輪が５本指全てについている。
片手にはさらに真っ赤で頑丈な薔薇色のリストブーケが取り付けられている。
真っ赤なスカートは完全に地面に密着。靴は真っ赤なハイヒール。
防護点を高めるために、実はヒールに見せかけたブーツになっている。
太ももも完全に真っ赤で頑丈なタイツで覆う。
今の肩紐キャミワンピのような色気はまったく無いのがおしゃれの魔神が作る衣装。
それって合計何キロになるの？ｗ
コクーン世界のクリュオでは、
武器はより壊れやすく、
防具はより強い
という設定がある。
理由づけは武闘大会のせいとかとか神聖魔術による作成とかかなり適当だったはず
武器はより壊れやすく、
防具はより強い
という設定がある。
理由づけは武闘大会のせいとかとか神聖魔術による作成とかかなり適当だったはず
>>66
追加体力は妖力だから封じられる可能性があるんだよね。
だからＣＰ制限のない敵ＮＰＣの作り方としては間違いじゃない。
非効率的ではあるが、無駄遣いとは言い過ぎだろう。
もっともそれ以前に、妖術抵抗持ってないとかどうよｗって感じだが。
追加体力は妖力だから封じられる可能性があるんだよね。
だからＣＰ制限のない敵ＮＰＣの作り方としては間違いじゃない。
非効率的ではあるが、無駄遣いとは言い過ぎだろう。
もっともそれ以前に、妖術抵抗持ってないとかどうよｗって感じだが。
その理屈でいくと体力＝追加体力な八環はそれを封じられると体力０になるぞ
確か体力21で120ＣＰしか消費してないはずだからな
確か体力21で120ＣＰしか消費してないはずだからな
そうなんじゃないの？
そもそも追加体力って封じることできたっけ？
それがおｋなら追加HPや防護点や追加疲労点も……ってことになる
それがおｋなら追加HPや防護点や追加疲労点も……ってことになる
>>70
忘れてたorz
忘れてたorz
>>71
追加ＨＰは自発的にも多発的にもオフにはならない。
能力値や防護点や追加疲労点はオフになり得る。
他にも「～～吸収」された時、追加体力は５倍の速度で吸われたりするし、
判定値が疲労点なので見かけより弱かったりと、
安いなりにいろいろ弱点もあるんだよな。
追加ＨＰは自発的にも多発的にもオフにはならない。
能力値や防護点や追加疲労点はオフになり得る。
他にも「～～吸収」された時、追加体力は５倍の速度で吸われたりするし、
判定値が疲労点なので見かけより弱かったりと、
安いなりにいろいろ弱点もあるんだよな。
>>71
どれも封じられるよ。妖怪の場合それらは全部妖力として取得してるから。
どれも封じられるよ。妖怪の場合それらは全部妖力として取得してるから。
まあそんなことできる妖怪は滅多にいないけどな
いたらバランスが崩壊する
いたらバランスが崩壊する
発動禁止にしたうえで制御してオフにしないといけないから効率悪いよな。
「妖術禁止した金縛りでよくね？」
「そんなのに使うCPがあるなら攻撃妖術を20Dくらいにするお」
「そんなのに使うCPがあるなら攻撃妖術を20Dくらいにするお」
強すぎる直接攻撃妖術は怖いな。
人間を人質にとられるとか、付近への被害を考えると・・・。
ピンポイントで目標だけを無力化できる金縛りの方が便利だよ。
それに、死者は黒幕を吐かないからな・・・
人間を人質にとられるとか、付近への被害を考えると・・・。
ピンポイントで目標だけを無力化できる金縛りの方が便利だよ。
それに、死者は黒幕を吐かないからな・・・
外的損傷させない攻撃妖術（精神・闇など）に不可視と無痛を増強するとあら不思議
相手が攻撃されていると理解する前に死亡してしまいます
相手が攻撃されていると理解する前に死亡してしまいます
話し合いで解決しよう！とか言ってる間にこっそりバシバシ撃つのかｗ
>>65
簡単にしなれると困るからでしょ
簡単にしなれると困るからでしょ
>>83
そうだよ。
そうだよ。
>>81
あれだよ、クリュオの話は小説を読めばわかるけど
南北との戦争もほぼ遊び気分で死亡率が低く、非常に暢気なんだとさ。
いってしまえば、家の鍵を玄関のどこかにおいて外出する人や、
鍵つけたまま車を降りる田舎者みたいな。
ただし地上の世界の人間は本気という設定。彼らがクリュオにやってきて
支配しようと企む話もコクーンワールドにある。
あれだよ、クリュオの話は小説を読めばわかるけど
南北との戦争もほぼ遊び気分で死亡率が低く、非常に暢気なんだとさ。
いってしまえば、家の鍵を玄関のどこかにおいて外出する人や、
鍵つけたまま車を降りる田舎者みたいな。
ただし地上の世界の人間は本気という設定。彼らがクリュオにやってきて
支配しようと企む話もコクーンワールドにある。
>>64
意外と軽いと思うよ。
どんな女性だってウェディングドレスを
着せられるし。
クリュオでは金属が非常に高価でめったに入手できないから
軽いロングドレスだと思うね。
素材には<<魔化>>によって防護点と受動防護があがるものが
使われているかもしれないよ
意外と軽いと思うよ。
どんな女性だってウェディングドレスを
着せられるし。
クリュオでは金属が非常に高価でめったに入手できないから
軽いロングドレスだと思うね。
素材には<<魔化>>によって防護点と受動防護があがるものが
使われているかもしれないよ
ソーサルカンパニーを買いに行こうと思ったら
まだ売ってなかった。
まだ売ってなかった。
リプレイスレの評価はイマイチのようだ＞ソーサル
専用のキャラシーも作ってあるようだし、それなりに力は入っているようだ
今日が発売日だから、見かけたら買っとくか
専用のキャラシーも作ってあるようだし、それなりに力は入っているようだ
今日が発売日だから、見かけたら買っとくか
なになに、マジックを楽しめればそれでいいのさ。
魔法大全も出れば楽しみは倍増。
魔化アイテムを一生懸命考えちゃうぞ
魔法大全も出れば楽しみは倍増。
魔化アイテムを一生懸命考えちゃうぞ
でさ
「ガープス・ソーサルカンパニー」はいつでるの
「ガープス・ソーサルカンパニー」はいつでるの
(釘宮声で)でねぇよ
リプレイ買ったよ。
やっぱり舞踊盤の能力には
「防護点+1」が含まれてるみたいだ。
やっぱり舞踊盤の能力には
「防護点+1」が含まれてるみたいだ。
ルール入ってるって本当？
Ｒ＆Ｒのものと比べてどう？
Ｒ＆Ｒのものと比べてどう？
リプレイに
＞道具に込められた魔法を引き出す程度の素質を持つ人なら、
＞この世界にはかなりいるんです。
＞八割方そうだと思っていただいてもかまいません。
と書いてあるんだが、これはどういう意味だ？
シエロは非人だから関係ないだろうし、
二割ぐらいの人は「魔法の耐性」を持ってるってことかな？
それともまさか、八割ぐらいの人が「方具の素質」を持っているという意味なんだろうか。
＞道具に込められた魔法を引き出す程度の素質を持つ人なら、
＞この世界にはかなりいるんです。
＞八割方そうだと思っていただいてもかまいません。
と書いてあるんだが、これはどういう意味だ？
シエロは非人だから関係ないだろうし、
二割ぐらいの人は「魔法の耐性」を持ってるってことかな？
それともまさか、八割ぐらいの人が「方具の素質」を持っているという意味なんだろうか。
まあ形はどうあれサプリ化はされるだろうからいいんじゃねーの
結局、日本語版オリジナルサプリはスタンドアロンの名の下に
ベーシックとは別物のオゾマシイ何かで水増しされた、ファミ・コンなみの
薄っぺらイ世界観の羅列に過ぎないと言うわけで
ヤリーッ
結局、日本語版オリジナルサプリはスタンドアロンの名の下に
ベーシックとは別物のオゾマシイ何かで水増しされた、ファミ・コンなみの
薄っぺらイ世界観の羅列に過ぎないと言うわけで
ヤリーッ
>>96
レベルボーナスがつかないから「方具の素質」ではないな。
魔力がそこそこ満ちていて魔法に接することも多いんだろうから、
耐性が出来る人間がいてもおかしくないと思うが。
ところでこの世界では方具が一般家庭にまで普及してるって言うけど、
方具ってそんな普通に買えるような値段か？
あとこの世界って火薬の武器はあるのか？
>>97
世界観を除くって、ほとんど全部かｗ
>>98
魔法大全のおまけにつかないなら出ないと思っていいんじゃね？
出るとしたら・・・「どんどんＧＵＲＰＳ」を集めて１冊に、とか・・・
スマン、縁起でもないな。
レベルボーナスがつかないから「方具の素質」ではないな。
魔力がそこそこ満ちていて魔法に接することも多いんだろうから、
耐性が出来る人間がいてもおかしくないと思うが。
ところでこの世界では方具が一般家庭にまで普及してるって言うけど、
方具ってそんな普通に買えるような値段か？
あとこの世界って火薬の武器はあるのか？
>>97
世界観を除くって、ほとんど全部かｗ
>>98
魔法大全のおまけにつかないなら出ないと思っていいんじゃね？
出るとしたら・・・「どんどんＧＵＲＰＳ」を集めて１冊に、とか・・・
スマン、縁起でもないな。
ロードス以来のリプ＋簡易ルール？
簡易ルールなんてついてもなあ、
どうせライトとか魔法のデータとかは入ってないんだろ？
どうせライトとか魔法のデータとかは入ってないんだろ？
魔法ルウルは来月発売予定のガープス魔法大全をお待ち下さい
>>99
1M=現実世界の1万円らしいからな。
使い捨ての初級方具なら5万円ぐらいだし、
何度でも使える代わりに高い中級方具だって、
例えば150万円の≪小治癒≫なんかは買う人もいるだろう。
ちなみに俺は≪透明壁≫が欲しい。150万円払ってでも欲しい。用途は秘密だけど。
1M=現実世界の1万円らしいからな。
使い捨ての初級方具なら5万円ぐらいだし、
何度でも使える代わりに高い中級方具だって、
例えば150万円の≪小治癒≫なんかは買う人もいるだろう。
ちなみに俺は≪透明壁≫が欲しい。150万円払ってでも欲しい。用途は秘密だけど。
>>105
つ《感知防御壁》《連動》《発音》
つ《感知防御壁》《連動》《発音》
>>88
いまさらだけど、4版には受動防御はないよ。
いまさらだけど、4版には受動防御はないよ。
4版対応のコクーンが出ていたとは初耳だなｗ
原著読んでないが、4版マジックでそのへんどうなったかが気になるよな。
鎧にDB付けられるかどうか、とかさ。
個人的に、4版Basicでは部分鎧ルールが基本になってる中、
防具の魔化はどうするんだ！ というの疑問を抱いたな。
一括で魔化できる、というのがこれまでの考えだけど、
まあ防具の魔化は強力すぎるので、個別に魔化しろ、くらいに突き放した方が
バランスブレイカーにならなくていい気もする。
鎧にDB付けられるかどうか、とかさ。
個人的に、4版Basicでは部分鎧ルールが基本になってる中、
防具の魔化はどうするんだ！ というの疑問を抱いたな。
一括で魔化できる、というのがこれまでの考えだけど、
まあ防具の魔化は強力すぎるので、個別に魔化しろ、くらいに突き放した方が
バランスブレイカーにならなくていい気もする。
ソーサルカンパニーのシエロが
コクーンワールドのシエラに単語が似ていると思った俺ガイル
コクーンワールドのシエラに単語が似ていると思った俺ガイル
シェレラじゃなく？
>88
金属は手に入りやすいんじゃなかったっけ
植物が高価だったはず
>88
金属は手に入りやすいんじゃなかったっけ
植物が高価だったはず
個人的にはソーカンリプ、
NPCがPCには不可と言う特徴を取ってるのが、
ガープスとしては引っ掛かったな。
NPCがPCには不可と言う特徴を取ってるのが、
ガープスとしては引っ掛かったな。
いや、ＳＮＥなら当たり前にやるだろう＞ＮＰＣ特権発動
神機局局長の魔法の素質８レベルとか、
リプレイと同時期におそらく 小 説 展 開 関 係 と思われる事件が起きてる所とか
神機局局長の魔法の素質８レベルとか、
リプレイと同時期におそらく 小 説 展 開 関 係 と思われる事件が起きてる所とか
王国に皇女いるのも突っ込んでよかとですか？
たんに、誤植かもしれないけど。
たんに、誤植かもしれないけど。
>>101
ライトはＲＲSP2を買って読むべし
ライトはＲＲSP2を買って読むべし
> NPCがPCには不可と言う特徴を取ってるのが、
> ガープスとしては引っ掛かったな。
いや、それ自体の是非はともかく、ガープス的には至極普通の事だと思うが……。
> ガープスとしては引っ掛かったな。
いや、それ自体の是非はともかく、ガープス的には至極普通の事だと思うが……。
というかNPCが取らなかったらPCには不可って特徴をどこで使うんだ。
ダンジョンキーパーのような
悪が主人公で正義の勇者をなぎ倒してゆくシナリオだったら
NPCしかとってはいけない特徴をPCがとることはできるようにしてもいいんじゃない？
悪が主人公で正義の勇者をなぎ倒してゆくシナリオだったら
NPCしかとってはいけない特徴をPCがとることはできるようにしてもいいんじゃない？
>>105,107
１０００Ｍって会社の資産だろ。
ＴＬ４の標準的な所持金って＄２０００＝２０Ｍくらいじゃないのか？
（一般装備の値段が１Ｍ＝＄１００換算なので）
>>115
何か激しくガープスを誤解しているとしか思えん。
>>122
それは、そのシナリオではその特徴はＰＣがとっていい特徴だってことだろ。
ＮＰＣ専用とか言うのは、今回はこういう雰囲気で遊びたいからその特徴は無しねって事で、
ＧＵＲＰＳ自体にはＮＰＣ専用の特徴ってのは無いんだし。
（「サディスト」ですらＮＰＣ専用ではない）
１０００Ｍって会社の資産だろ。
ＴＬ４の標準的な所持金って＄２０００＝２０Ｍくらいじゃないのか？
（一般装備の値段が１Ｍ＝＄１００換算なので）
>>115
何か激しくガープスを誤解しているとしか思えん。
>>122
それは、そのシナリオではその特徴はＰＣがとっていい特徴だってことだろ。
ＮＰＣ専用とか言うのは、今回はこういう雰囲気で遊びたいからその特徴は無しねって事で、
ＧＵＲＰＳ自体にはＮＰＣ専用の特徴ってのは無いんだし。
（「サディスト」ですらＮＰＣ専用ではない）
必ず美人のうえにﾛﾘとグラマーが両方
楽しめるシエラはやはりお得だな。
楽しめるシエラはやはりお得だな。
眼鏡外したヒューズかわいいよヒューズ
金髪縦ロールお嬢様も割と
金髪縦ロールお嬢様も割と
>>117
よく｢スペインの皇太子｣とかきくわけで。
よく｢スペインの皇太子｣とかきくわけで。
>>127
たしかに何もわかってなさそうだｗ
たしかに何もわかってなさそうだｗ
>>127
お前は何も知らないんだな
お前は何も知らないんだな
>>127
半年ROMれ。
半年ROMれ。
>>123
ベーシックに載ってるのはTL毎の標準的な財産の目安に過ぎない。
例えば開始時の標準的な財産が1万$に設定された
TL3の世界があったとしても別にいけないことではない。
ソーサルカンパニーでは1M=現実世界の1万円ぐらいだと
規定されているのだから、そういう設定ってことだろ。
ベーシックに載ってるのはTL毎の標準的な財産の目安に過ぎない。
例えば開始時の標準的な財産が1万$に設定された
TL3の世界があったとしても別にいけないことではない。
ソーサルカンパニーでは1M=現実世界の1万円ぐらいだと
規定されているのだから、そういう設定ってことだろ。
方具使いが購入できる方具は1000Mまで。
初期作成時に所持できる方具の合計金額が1000Mまでで、
あまったお金はすべて破棄されるとR&Rには書いてある。
現金で取得することはできないようだ。
初期作成時に所持できる方具の合計金額が1000Mまでで、
あまったお金はすべて破棄されるとR&Rには書いてある。
現金で取得することはできないようだ。
「方具の遺産」は２５CPの特徴だな。
現金にならないことから「専用アイテム」だと仮定すると、
１０００Ｍが初期所持金の５０％×２５＝１２５０％相当だから、
逆算して標準初期所持金は８０Ｍ。
１人あたり８０Ｍの資産があるなら、
家庭に安い方具がいくつかあってもおかしくはないか。
現金にならないことから「専用アイテム」だと仮定すると、
１０００Ｍが初期所持金の５０％×２５＝１２５０％相当だから、
逆算して標準初期所持金は８０Ｍ。
１人あたり８０Ｍの資産があるなら、
家庭に安い方具がいくつかあってもおかしくはないか。
137 ：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 16:04:09 ID:s2sMp2ld
ラノベもどきとはカスばっかしやな。
もっと、他にリアルで面白い設定とそのデータはあらへんのんかい。
あかんのぅ。
もっと、他にリアルで面白い設定とそのデータはあらへんのんかい。
あかんのぅ。
ソーサルカンパニーリプレイ買ってきた。
まだ読んでる途中なんだが
ｐ１６２
ＧＭ ではそこで魔術師Ｃが動きます。≪飛び道具防御≫！
≪ 飛 び 道 具 防 御 ≫ ！
射撃武器を反射する防御呪文Return Missileの訳語と思われる。
単語の意味が消失して効果が判り難くなっている上に激しくダサイ。
なんで反らす方は≪射撃武器屈折≫なのに反射がこれなんだ？
これは何かの間違いだよな？
魔法大全では変更されてるよな？
エラッタ出るよな？
そうだと言ってくれ・・・orz
まだ読んでる途中なんだが
ｐ１６２
ＧＭ ではそこで魔術師Ｃが動きます。≪飛び道具防御≫！
≪ 飛 び 道 具 防 御 ≫ ！
射撃武器を反射する防御呪文Return Missileの訳語と思われる。
単語の意味が消失して効果が判り難くなっている上に激しくダサイ。
なんで反らす方は≪射撃武器屈折≫なのに反射がこれなんだ？
これは何かの間違いだよな？
魔法大全では変更されてるよな？
エラッタ出るよな？
そうだと言ってくれ・・・orz
あとアルマの効果で射撃呪文の高速化というのがあるんだが、
これはルールの方には入ってないな。
これはルールの方には入ってないな。
>>137
だからSNEプロデュースのガープスは終わっちまったんだよ。
D＆Dのやつらがよく「このままSNEがサイクロペディアを続けないでよかった」って胸をなでおろすぐらいだからな。
あいつらはどんなルールもラノベにしちまうんだよ。
だからSNEプロデュースのガープスは終わっちまったんだよ。
D＆Dのやつらがよく「このままSNEがサイクロペディアを続けないでよかった」って胸をなでおろすぐらいだからな。
あいつらはどんなルールもラノベにしちまうんだよ。
読み終わった。まあまあ面白かった。
しかし・・・
ｐ２６２
『ソーサルカンパニー』はこの簡易ルールだけでも楽しんでいただけますが
何をどう楽しめと言うのかｗ
しかし・・・
ｐ２６２
『ソーサルカンパニー』はこの簡易ルールだけでも楽しんでいただけますが
何をどう楽しめと言うのかｗ
>>142
それに触るなよ。
それに触るなよ。
ちょいと質問してみる。
食料系呪文の≪保存食≫は、
「有機物質が腐ったり乾燥したりするのを防ぎます。旅行者には非常に役立つでしょう！」
と言う説明があるんだけど、死体に掛けて腐敗防止にするのは可能なんだろうか？
（例えば、すぐに埋葬出来ない場合の腐敗防止)
生きているイルカだかサメにこの呪文を掛けて、新鮮なままでオモチカエリ、
というリプを結構前に読んで、ちょっと気になったんだ。
食料呪文の前提として、
『生き物(あるいはアンデッド)をそのまま食糧に変えるような呪文はありません。
したがってこれらの呪文は戦闘には使えません』とあるけど、
戦闘目的で食料にしようとしているわけでは無いし…
死体保存にも使えるなら、
食料系呪文始まったな！ と期待してしまう (←首級的な意味で)
食料系呪文の≪保存食≫は、
「有機物質が腐ったり乾燥したりするのを防ぎます。旅行者には非常に役立つでしょう！」
と言う説明があるんだけど、死体に掛けて腐敗防止にするのは可能なんだろうか？
（例えば、すぐに埋葬出来ない場合の腐敗防止)
生きているイルカだかサメにこの呪文を掛けて、新鮮なままでオモチカエリ、
というリプを結構前に読んで、ちょっと気になったんだ。
食料呪文の前提として、
『生き物(あるいはアンデッド)をそのまま食糧に変えるような呪文はありません。
したがってこれらの呪文は戦闘には使えません』とあるけど、
戦闘目的で食料にしようとしているわけでは無いし…
死体保存にも使えるなら、
食料系呪文始まったな！ と期待してしまう (←首級的な意味で)
「これは食い物だ」と認識してないとダメかも。
文化による制約がかかるわけですな。
ここでカニバリズムに言及してはしゃぐのは余り頭良くないから止めような。＞そのへん
文化による制約がかかるわけですな。
ここでカニバリズムに言及してはしゃぐのは余り頭良くないから止めような。＞そのへん
呪文の効果が「有機物質が腐ったり乾燥したりするのを防ぎます。」なんだから、
食えるかどうかなんて関係ないだろ。
食えるかどうかなんて関係ないだろ。
ソーサルカンパニー付属のルールのシエロの特徴セットに
子供と大人の姿に形態変化をするっつー感じの事がなにも無いんだが
というか9歳の体格に合わせた鎧を装備して20歳の体格になったら胴体が酷いことにならないのかな？
あれって演出だけでデータには何一つとして、反映されないのかな？
子供と大人の姿に形態変化をするっつー感じの事がなにも無いんだが
というか9歳の体格に合わせた鎧を装備して20歳の体格になったら胴体が酷いことにならないのかな？
あれって演出だけでデータには何一つとして、反映されないのかな？
シエロ用戦闘服にわざわざ
＞シエロの体格変化に対応できる
って書いてあるんだから、それ以外の装備なら
全裸か半裸ぐらいにはなるだろう。
＞シエロの体格変化に対応できる
って書いてあるんだから、それ以外の装備なら
全裸か半裸ぐらいにはなるだろう。
ところで、≪飛び道具防御≫の効果として、
跳ね返した攻撃はよけることが出来ないって書いてあるぞ。
しかもこんな効果がついてるのに結局≪射撃武器屈折≫で対応してるしわけわかめ。
能動防御のよけだけを禁止する効果なのか？
跳ね返した攻撃はよけることが出来ないって書いてあるぞ。
しかもこんな効果がついてるのに結局≪射撃武器屈折≫で対応してるしわけわかめ。
能動防御のよけだけを禁止する効果なのか？
とりあえずSNEが気付くべきことは、
ラノベ・萌え系を好むライトな第三世代オタクと、
ガープスを好むようなハードオタクは「層が違う」ってことだな。
マーケティングを間違えてる。
ライトオタクがTRPGやるなら、別のシステムを選ぶだろう。
ガープスを売り出すならもっとニッチな方向で確実に稼がないとダメだろ。
一方、TRPGを萌え系で広めたいなら別システムでいい。
オタクのマーケティングは色々研究されてるし、オタ市場も大きくなるにつれて細分化してる。
かつてのSF・ミリタリを支えたオタクと、今の萌えオタクは、
思考も行動様式も別だって理解せなあかんちゃうかのう。
マーケットが広がってるのはあくまで萌え系だけだと思うしね。
ラノベ・萌え系を好むライトな第三世代オタクと、
ガープスを好むようなハードオタクは「層が違う」ってことだな。
マーケティングを間違えてる。
ライトオタクがTRPGやるなら、別のシステムを選ぶだろう。
ガープスを売り出すならもっとニッチな方向で確実に稼がないとダメだろ。
一方、TRPGを萌え系で広めたいなら別システムでいい。
オタクのマーケティングは色々研究されてるし、オタ市場も大きくなるにつれて細分化してる。
かつてのSF・ミリタリを支えたオタクと、今の萌えオタクは、
思考も行動様式も別だって理解せなあかんちゃうかのう。
マーケットが広がってるのはあくまで萌え系だけだと思うしね。
シシャや眷属に、わざわざ殺しても法的には罰せられないって書いてある理由が分かったよ。
第一話のラストの戦闘で、敵が人間だったんだが、そこでこんなやりとりがあった。
PLに人だから殺したらまずいかと聞かれ、
「この世界では殺人は大罪」
「でも今回の相手は明らかにPC達を殺しに掛かっているので、
返り討ちにしても情状酌量ぐらいはつく」
「裁判になったら神機局が弁護を引き受けてくれる」
だってよ。
第二話でも一話では敵が人間だったのでPCは「殺さずに倒す」という
選択をする必要があった、って書いてあるし、どうやら敵が人間だった場合、
基本は殺さずに倒す。もし殺してしまったら例え悪人に襲われた時の返り討ちだったとしても
犯罪者として裁判を受けさせられる、そんな世界みたいだ。
随分冒険しにくい世界でつね……
第一話のラストの戦闘で、敵が人間だったんだが、そこでこんなやりとりがあった。
PLに人だから殺したらまずいかと聞かれ、
「この世界では殺人は大罪」
「でも今回の相手は明らかにPC達を殺しに掛かっているので、
返り討ちにしても情状酌量ぐらいはつく」
「裁判になったら神機局が弁護を引き受けてくれる」
だってよ。
第二話でも一話では敵が人間だったのでPCは「殺さずに倒す」という
選択をする必要があった、って書いてあるし、どうやら敵が人間だった場合、
基本は殺さずに倒す。もし殺してしまったら例え悪人に襲われた時の返り討ちだったとしても
犯罪者として裁判を受けさせられる、そんな世界みたいだ。
随分冒険しにくい世界でつね……
>>145
「戦闘に使えない」と「有機物を腐らせない」の両方の
条件をみたしているのだから使えていいのではなかろうか。
あとは消費エネルギーが足りるかどうかの方が問題なんじゃね？
切り身にしてないから、その死体の体重分を全部払わないといけないんだから
人間の死体だと結構たいへんなんじゃない？
「戦闘に使えない」と「有機物を腐らせない」の両方の
条件をみたしているのだから使えていいのではなかろうか。
あとは消費エネルギーが足りるかどうかの方が問題なんじゃね？
切り身にしてないから、その死体の体重分を全部払わないといけないんだから
人間の死体だと結構たいへんなんじゃない？
>>150
飛び道具を放った当人のラングは能動防御出来ないが、《射撃武器屈折》はマイヤーの「受け」と見做されるもので、当人でないマイヤーには能動防御する機会があるという解釈らしい。
それが正しい解釈かどうかは知らん。
飛び道具を放った当人のラングは能動防御出来ないが、《射撃武器屈折》はマイヤーの「受け」と見做されるもので、当人でないマイヤーには能動防御する機会があるという解釈らしい。
それが正しい解釈かどうかは知らん。
レスありがとう。
「死体に対して使えても良いんじゃね？」的な意見が貰えて、ちょっと嬉しい。
バラバラ殺人事件の死亡時間工作に使えるかなーとか、
ミステリ調のシナリオを作れるかなーと思ったのはナイショだぜ
バラバラじゃないと、1回あたりの消費が大きすぎて厳しすぎる事に
>>154のレスを見て初めて気づいんだぜ……orz
>>146
勿論、カニバリズム云々の話題はご遠慮蒙るｗ
自分もその辺り(＝食物と認識したか如何かが必要？）が気になった。
発端は「生きている食物(たとえばホタテや牛)に掛けられるかどうか」だったんだ。
重量的な意味で牛は厳しいわけだが、ホタテに掛けた場合、
生きた状態で活動停止状態保存される(維持を解けば生き返る)のか
生きた状態で掛けても≪保存食≫が掛かった時点で死んだと見なすべきなのか
そもそも生物（生きているもの)には掛けられず、死んだ状態で無いとダメなのか…
とりあえず、夕飯のサラダをパリパリシャキシャキの食感で食わせる為に、
新婚の嫁さんは≪保存食≫を覚えておくと便利だよ、って事だ。
「死体に対して使えても良いんじゃね？」的な意見が貰えて、ちょっと嬉しい。
バラバラ殺人事件の死亡時間工作に使えるかなーとか、
ミステリ調のシナリオを作れるかなーと思ったのはナイショだぜ
バラバラじゃないと、1回あたりの消費が大きすぎて厳しすぎる事に
>>154のレスを見て初めて気づいんだぜ……orz
>>146
勿論、カニバリズム云々の話題はご遠慮蒙るｗ
自分もその辺り(＝食物と認識したか如何かが必要？）が気になった。
発端は「生きている食物(たとえばホタテや牛)に掛けられるかどうか」だったんだ。
重量的な意味で牛は厳しいわけだが、ホタテに掛けた場合、
生きた状態で活動停止状態保存される(維持を解けば生き返る)のか
生きた状態で掛けても≪保存食≫が掛かった時点で死んだと見なすべきなのか
そもそも生物（生きているもの)には掛けられず、死んだ状態で無いとダメなのか…
とりあえず、夕飯のサラダをパリパリシャキシャキの食感で食わせる為に、
新婚の嫁さんは≪保存食≫を覚えておくと便利だよ、って事だ。
>跳ね返した攻撃はよけることが出来ないって書いてあるぞ。
ここで4th Magicの Reverse Missiles にはそんなルールは無いという衝撃の事実。
俺的解釈によると、反射増強付きの防護点ルールが混ざってるんじゃないかと。
しかしあれは”初弾は”防御不可なわけで、
要するに背後から狙撃の様なもんで、「予期しない攻撃」だから能動防御できないんで。
他人でも予期していないなら不可。
逆に反射されることを知っていたり「危険感知」に成功したりしたら防御を許可する
俺ジャスチス
ここで4th Magicの Reverse Missiles にはそんなルールは無いという衝撃の事実。
俺的解釈によると、反射増強付きの防護点ルールが混ざってるんじゃないかと。
しかしあれは”初弾は”防御不可なわけで、
要するに背後から狙撃の様なもんで、「予期しない攻撃」だから能動防御できないんで。
他人でも予期していないなら不可。
逆に反射されることを知っていたり「危険感知」に成功したりしたら防御を許可する
俺ジャスチス
>>152
相手が人間なんだから、その程度は当然かと。
むしろ「悪い奴だからぶっ殺しました」で終わる社会はかなりワイルドだと思うぞ。
まあ妥当に考えれば、情状酌量＝事情を汲んで正当防衛適用で不起訴、
証拠が足りなくて訴えられても悪いようにはされない、って事だろう。
>>153
血社が負担する社員一人当たりの費用は一ヶ月あたり５Ｍ（５万円、給料含む）
これが現代と同じ感覚だと？
というか、ＴＬ４の標準的な賃金（＄８００）から見てもやけに低い金額だな。
諸経費込みの一人月単価と考えれば実際の賃金は５Ｍの数分の１と考えられる。
実はＰＣは物凄く苛酷な労働条件で働かされてるのか？
地位レベル０の生活費すら工面できないんだが・・・。
>>156
普通に生きているものは免疫機能があるから、
著しく弱っていたり特殊な病気にかかってたりしない限り腐らないだろう。
従って生物に≪保存食≫をかけることはそもそも無意味と考えられる。
呪文の効果から言っても、対象の生命活動を左右するような効果は無いと考えるべきだろう。
もちろん上記のような理由や死によって免疫が失われれば腐る可能性があるから、
そのときには（以前からかかっていたとしても、後からかけたとしても）呪文の効果がある。
活きている食材に呪文をかけること自体は問題ないと思う。
相手が人間なんだから、その程度は当然かと。
むしろ「悪い奴だからぶっ殺しました」で終わる社会はかなりワイルドだと思うぞ。
まあ妥当に考えれば、情状酌量＝事情を汲んで正当防衛適用で不起訴、
証拠が足りなくて訴えられても悪いようにはされない、って事だろう。
>>153
血社が負担する社員一人当たりの費用は一ヶ月あたり５Ｍ（５万円、給料含む）
これが現代と同じ感覚だと？
というか、ＴＬ４の標準的な賃金（＄８００）から見てもやけに低い金額だな。
諸経費込みの一人月単価と考えれば実際の賃金は５Ｍの数分の１と考えられる。
実はＰＣは物凄く苛酷な労働条件で働かされてるのか？
地位レベル０の生活費すら工面できないんだが・・・。
>>156
普通に生きているものは免疫機能があるから、
著しく弱っていたり特殊な病気にかかってたりしない限り腐らないだろう。
従って生物に≪保存食≫をかけることはそもそも無意味と考えられる。
呪文の効果から言っても、対象の生命活動を左右するような効果は無いと考えるべきだろう。
もちろん上記のような理由や死によって免疫が失われれば腐る可能性があるから、
そのときには（以前からかかっていたとしても、後からかけたとしても）呪文の効果がある。
活きている食材に呪文をかけること自体は問題ないと思う。
ＳＮＥリプは昔から賃金の計算とかお金の扱いムチャクチャだから
考えても仕方がなくね？
定住者は、衣食住だなんだかんだで1/5しか自由に使えませんとか
そういうルールあった気がするけどガン無視だし。
各種設定も、生活費や賃金を計算してるとはとても思えない。
考えても仕方がなくね？
定住者は、衣食住だなんだかんだで1/5しか自由に使えませんとか
そういうルールあった気がするけどガン無視だし。
各種設定も、生活費や賃金を計算してるとはとても思えない。
>>158
＞相手が人間なんだから、その程度は当然かと。
＞むしろ「悪い奴だからぶっ殺しました」で終わる社会はかなりワイルドだと思うぞ。
実際他のファンタジー系のTRPGシステムの世界（SWとかARAとか）だと
ほとんど全て、悪人を殺したって訴えられて裁判沙汰になんかならないけどな。
＞相手が人間なんだから、その程度は当然かと。
＞むしろ「悪い奴だからぶっ殺しました」で終わる社会はかなりワイルドだと思うぞ。
実際他のファンタジー系のTRPGシステムの世界（SWとかARAとか）だと
ほとんど全て、悪人を殺したって訴えられて裁判沙汰になんかならないけどな。
>>156
>生きた状態で活動停止状態保存される(維持を解けば生き返る)のか
>生きた状態で掛けても≪保存食≫が掛かった時点で死んだと見なすべきなのか
活動停止したり死んだりするのは「攻撃的」な使い方になるのでは？
食料系呪文の条件としての「戦闘に使えない」に触れる気がする。
ホタテの例で言えば同じ食料系の≪断食≫か治療系の≪活動中断≫の方が適切でしょう。
ここまで書いて疑問に思ったのだがジャガイモは生きてるのか？死んでるのか？
放っておいても芽がでるから「生きている」と言えるかも・・・・・・・・・
ジャガイモに≪保存食≫をかけた場合は「腐ったり乾燥したり」しないだけで
芽は出てくるのかもしれない。
まぁジャガイモの疑問は置いといて、生きてる生き物を「有機物質」と定義づけるのも
変でしょうから「死んだもの」と線を引いた方が合理的に判断できるんじゃないでしょうか。
>生きた状態で活動停止状態保存される(維持を解けば生き返る)のか
>生きた状態で掛けても≪保存食≫が掛かった時点で死んだと見なすべきなのか
活動停止したり死んだりするのは「攻撃的」な使い方になるのでは？
食料系呪文の条件としての「戦闘に使えない」に触れる気がする。
ホタテの例で言えば同じ食料系の≪断食≫か治療系の≪活動中断≫の方が適切でしょう。
ここまで書いて疑問に思ったのだがジャガイモは生きてるのか？死んでるのか？
放っておいても芽がでるから「生きている」と言えるかも・・・・・・・・・
ジャガイモに≪保存食≫をかけた場合は「腐ったり乾燥したり」しないだけで
芽は出てくるのかもしれない。
まぁジャガイモの疑問は置いといて、生きてる生き物を「有機物質」と定義づけるのも
変でしょうから「死んだもの」と線を引いた方が合理的に判断できるんじゃないでしょうか。
法の番人/マーダーライセンスでも取れば良いじゃない(ﾏﾘｰ
警察権力の強さによるだろ。
近代国家は夜警国家と言って、
国民から武力を取り上げる／代わりに国民を守る。
中世ファンタジーだって、細分化した封建領主の下、
農民が農民を殺したら裁判つうか罪を問われる。
冒険者は土地に縛られない／特定の権力の下になく、
悪人というより法の外にいる山賊とかは、
そりゃ殺しても罪は発生しないのはそりゃそうだろ。
ただ、定住者が殺人をしたら、それなりに取り調べを受けなきゃ社会として成立しないっしょ。
近代国家は夜警国家と言って、
国民から武力を取り上げる／代わりに国民を守る。
中世ファンタジーだって、細分化した封建領主の下、
農民が農民を殺したら裁判つうか罪を問われる。
冒険者は土地に縛られない／特定の権力の下になく、
悪人というより法の外にいる山賊とかは、
そりゃ殺しても罪は発生しないのはそりゃそうだろ。
ただ、定住者が殺人をしたら、それなりに取り調べを受けなきゃ社会として成立しないっしょ。
＞血社が負担する社員一人当たりの費用は一ヶ月あたり５Ｍ（５万円、給料含む）
どうでもいいが、リプレイの付属ルールだと10Mになってるな。
R&Rだと5Mなのかな。
どうでもいいが、リプレイの付属ルールだと10Mになってるな。
R&Rだと5Mなのかな。
自分で書いてて自分の疑問に解が出た。
食料系は「戦闘に使えない」のでジャガイモに≪保存食≫をかけても
ジャガイモを殺すことはできない、つまり発芽を止めることはできない。
しかしジャガイモは放っておくと乾燥し腐敗するもの。
≪保存食≫をかければ、それを阻止することができる。
>>156の疑問も
生きているホタテに≪保存食≫をかけても活動停止したり
死んだりすることはないが乾燥しなくなる。
（30過ぎのおばさんに≪保存食≫をかけると若さが保たれるのか？）○０o。（゜Δ ゜）
食料系は「戦闘に使えない」のでジャガイモに≪保存食≫をかけても
ジャガイモを殺すことはできない、つまり発芽を止めることはできない。
しかしジャガイモは放っておくと乾燥し腐敗するもの。
≪保存食≫をかければ、それを阻止することができる。
>>156の疑問も
生きているホタテに≪保存食≫をかけても活動停止したり
死んだりすることはないが乾燥しなくなる。
（30過ぎのおばさんに≪保存食≫をかけると若さが保たれるのか？）○０o。（゜Δ ゜）
30過ぎのおばさんには既に若さがないわけだが
確かにｗ
だが若作りを始めるのも30過ぎだったりするわけでｗｗ
だが若作りを始めるのも30過ぎだったりするわけでｗｗ
ＧＭ：乾燥肌は改善しますが、生命活動、つまり老化は止まらないのでシワ・たｒ（打撃音
ＧＭ：新しいＧＭです。≪老化停止≫を使ってください。
ＧＭ：新しいＧＭです。≪老化停止≫を使ってください。
>>143
R&R vol.36を読まないと楽しめないと思う
R&R vol.36を読まないと楽しめないと思う
>>171
それがあれば遊べるようになるのか？
それがあれば遊べるようになるのか？
なくても遊ぶことは可能だよ
その魔法でテンタクルスの薫製ができる！
>>151
> ラノベ・萌え系を好むライトな第三世代オタクと、
そこいらはFEARの独壇場といってもいいような。
> ガープスを好むようなハードオタクは「層が違う」ってことだな。
それはD&D層に誓いかな。
SNEは両者を狙っている？
> ラノベ・萌え系を好むライトな第三世代オタクと、
そこいらはFEARの独壇場といってもいいような。
> ガープスを好むようなハードオタクは「層が違う」ってことだな。
それはD&D層に誓いかな。
SNEは両者を狙っている？
>>176
本来、ＧＵＲＰＳのルールのハードさはＤ＆Ｄ層に近いと思うんだよね。
でも、ＳＮＥはライト方向に走りたいって印象を受ける。
そのルールそのものと路線のギャップから、
意図してかしないか分からないけど、
ＳＮＥの邦訳版は、ライト系と中間路線を走ってたような気もしたんだけど、
ユエルらへんから完全にＦＥＡＲライクになってる気もするんだよな。
ハード切捨て路線つうか。
本来、ＧＵＲＰＳのルールのハードさはＤ＆Ｄ層に近いと思うんだよね。
でも、ＳＮＥはライト方向に走りたいって印象を受ける。
そのルールそのものと路線のギャップから、
意図してかしないか分からないけど、
ＳＮＥの邦訳版は、ライト系と中間路線を走ってたような気もしたんだけど、
ユエルらへんから完全にＦＥＡＲライクになってる気もするんだよな。
ハード切捨て路線つうか。
ハードにやってく体力が無いとも見える
>>158
> >>152
> 相手が人間なんだから、その程度は当然かと。
> むしろ「悪い奴だからぶっ殺しました」で終わる社会はかなりワイルドだと思うぞ。
ウサマビンラディンを殺してもいいと言ってるアメリカはワイルド？
> >>152
> 相手が人間なんだから、その程度は当然かと。
> むしろ「悪い奴だからぶっ殺しました」で終わる社会はかなりワイルドだと思うぞ。
ウサマビンラディンを殺してもいいと言ってるアメリカはワイルド？
現代では、社会保障手当て、税金などによって５万円給料から減られるんだよなー。
社員一人雇うのに1000万かかると言われているし
社員一人雇うのに1000万かかると言われているし
>>158
> >>156
> 普通に生きているものは免疫機能があるから、
> 著しく弱っていたり特殊な病気にかかってたりしない限り腐らないだろう。
> 従って生物に≪保存食≫をかけることはそもそも無意味と考えられる。
先生、微生物に≪保存食≫かけることは無意味なんですか？
それじゃヨーグルトもパンも作れませんよ。
> >>156
> 普通に生きているものは免疫機能があるから、
> 著しく弱っていたり特殊な病気にかかってたりしない限り腐らないだろう。
> 従って生物に≪保存食≫をかけることはそもそも無意味と考えられる。
先生、微生物に≪保存食≫かけることは無意味なんですか？
それじゃヨーグルトもパンも作れませんよ。
>>179
>>181
D&Dスレでなんだが
「ルールを厳格に解釈すると、アメリカは『悪』の帝国になってしまうなあ」
なんて話も出たことがあったなあ。
中国も露西亜も悪になるし善の国家なんて存在できないんじゃない？って
まあリアルの世界の話をファンタジーのルールで語るのは難しいんじゃないかと。
>>181
D&Dスレでなんだが
「ルールを厳格に解釈すると、アメリカは『悪』の帝国になってしまうなあ」
なんて話も出たことがあったなあ。
中国も露西亜も悪になるし善の国家なんて存在できないんじゃない？って
まあリアルの世界の話をファンタジーのルールで語るのは難しいんじゃないかと。
>>160
多くのファンタジー世界は「ワイルドな」世界ってことでいいじゃん。
ソーサルカンパニーはその他ほとんどには含まれないってだけの話だろ。
>>182
微生物にかけたらその微生物が腐ったり乾いたりしなくなるだけで、
その微生物を含むパン生地の発酵に影響は無いな。
パン生地にかけたら発酵は止まるだろうな。
それが何か？
>>183
悪い奴を問答無用でぶっ殺して回りたいＰＣには「法の番人」が必要だよな。
>>184
別に善悪は問うてないぞ。
多くのファンタジー世界は「ワイルドな」世界ってことでいいじゃん。
ソーサルカンパニーはその他ほとんどには含まれないってだけの話だろ。
>>182
微生物にかけたらその微生物が腐ったり乾いたりしなくなるだけで、
その微生物を含むパン生地の発酵に影響は無いな。
パン生地にかけたら発酵は止まるだろうな。
それが何か？
>>183
悪い奴を問答無用でぶっ殺して回りたいＰＣには「法の番人」が必要だよな。
>>184
別に善悪は問うてないぞ。
>>162
ジャガイモに限らず、植物は動物と一緒にしてはいけない。
動物は脳細胞や心臓が破壊されれば死ぬけど
植物にはそのような「中央集権」が存在しない。
だから、人参の破片を培養液に入れると
数ヵ月後には人参が元の姿に完全に再生する。
植物ではクローン技術を使わなくてもそんなことが簡単にできるんだよ。
どうしても生死の区別をはっきりしたければ
植物細胞一つ一つが生きているかどうかを判定すべきということになる。無謀だけど。
厳密には、細胞単位で生きているかどうかしか判断できないということ。
ゲーム的には・・・
細胞が何割生きていれば生きていると判断するか？
その植物の初期状態はどうなっているか？ そして、
どのくらいの期間、その植物をどのような環境下で保存するか？ ということでは。
ジャガイモに限らず、植物は動物と一緒にしてはいけない。
動物は脳細胞や心臓が破壊されれば死ぬけど
植物にはそのような「中央集権」が存在しない。
だから、人参の破片を培養液に入れると
数ヵ月後には人参が元の姿に完全に再生する。
植物ではクローン技術を使わなくてもそんなことが簡単にできるんだよ。
どうしても生死の区別をはっきりしたければ
植物細胞一つ一つが生きているかどうかを判定すべきということになる。無謀だけど。
厳密には、細胞単位で生きているかどうかしか判断できないということ。
ゲーム的には・・・
細胞が何割生きていれば生きていると判断するか？
その植物の初期状態はどうなっているか？ そして、
どのくらいの期間、その植物をどのような環境下で保存するか？ ということでは。
給与以外の手当てがどのくらい必要かは社会環境にもよるな。
社会保障などがどのレベル／どこの層で担保されてるかって話。
現代では国／企業だけど、
近代化以前、地域共同体があったころってセーフティネットは地縁血縁だったし。
（日本は地縁社会、中国は血縁社会、西洋はルールを作って契約する）
社会保障などがどのレベル／どこの層で担保されてるかって話。
現代では国／企業だけど、
近代化以前、地域共同体があったころってセーフティネットは地縁血縁だったし。
（日本は地縁社会、中国は血縁社会、西洋はルールを作って契約する）
あとは宗教か。＜セーフティネット
そういう時代なら、社会保障費とか関係なく賃金がすべてでもいいんだけどね。
そういう時代なら、社会保障費とか関係なく賃金がすべてでもいいんだけどね。
ところでシエロは火に弱いとか選択できるって言ってたけど、これって没設定？
選択できるのって光防呪治の４つからだよね？
選択できるのって光防呪治の４つからだよね？
>>177
つーかＤ＆Ｄより更にあっちな気がするぞ。
つーかＤ＆Ｄより更にあっちな気がするぞ。
>>166
> 自分で書いてて自分の疑問に解が出た。
>
> 食料系は「戦闘に使えない」のでジャガイモに≪保存食≫をかけても
> ジャガイモを殺すことはできない、つまり発芽を止めることはできない。
> しかしジャガイモは放っておくと乾燥し腐敗するもの。
腐敗するとは限らないよ。
ジャガイモは芽が出て花が咲くことも繁殖することもあるよ。
> >>156の疑問も
> 生きているホタテに≪保存食≫をかけても活動停止したり
> 死んだりすることはないが乾燥しなくなる。
保存食なのに乾燥しない前提？ それじゃ乾燥させて作る
ホタテ貝柱のおつまみにできないじゃないかw
アルファ米も干し芋もスルメも煮干も作れないじゃないかw
> （30過ぎのおばさんに≪保存食≫をかけると若さが保たれるのか？）○０o。（゜Δ ゜）
冷凍食品や塩をかけて煙でいぶして薫製にする保存食と同じで、ミイラになると思うよw
最近の30過ぎの女を馬鹿にしちゃいかんぞｗ まだまだイケるぞw
> 自分で書いてて自分の疑問に解が出た。
>
> 食料系は「戦闘に使えない」のでジャガイモに≪保存食≫をかけても
> ジャガイモを殺すことはできない、つまり発芽を止めることはできない。
> しかしジャガイモは放っておくと乾燥し腐敗するもの。
腐敗するとは限らないよ。
ジャガイモは芽が出て花が咲くことも繁殖することもあるよ。
> >>156の疑問も
> 生きているホタテに≪保存食≫をかけても活動停止したり
> 死んだりすることはないが乾燥しなくなる。
保存食なのに乾燥しない前提？ それじゃ乾燥させて作る
ホタテ貝柱のおつまみにできないじゃないかw
アルファ米も干し芋もスルメも煮干も作れないじゃないかw
> （30過ぎのおばさんに≪保存食≫をかけると若さが保たれるのか？）○０o。（゜Δ ゜）
冷凍食品や塩をかけて煙でいぶして薫製にする保存食と同じで、ミイラになると思うよw
最近の30過ぎの女を馬鹿にしちゃいかんぞｗ まだまだイケるぞw
>>172
ある程度遊べるよ。
ここは、ガープス・パワーアップ２なるものに
期待して、その中にソーサルカンパニーネタを。
>>177
FEARライクは友野系のせい。
GURPSはHigh-tech、Ultra-tech、Powers、マジック
を考慮するとD&Dを超える緻密さにもなりうるね。
ある程度遊べるよ。
ここは、ガープス・パワーアップ２なるものに
期待して、その中にソーサルカンパニーネタを。
>>177
FEARライクは友野系のせい。
GURPSはHigh-tech、Ultra-tech、Powers、マジック
を考慮するとD&Dを超える緻密さにもなりうるね。
>>184
善の国は、スイスやリヒテンシュタインだけですか？
善の国は、スイスやリヒテンシュタインだけですか？
心配しなくても日本語ガープスは魔法大全で最後だよ。
もう二度と新たな糞翻訳を見せ付けられてイライラさせられることもない。
もう二度と新たな糞翻訳を見せ付けられてイライラさせられることもない。
何でスイスが善の国なんだ
本当だ、よく見ると
あの簡易ルールだけでも楽しめるけど、
更に幅広く遊びたいならベーシックや魔法大全を参考にしろ
って書いてあるなｗ
あの簡易ルール単体じゃ流石に遊びようがないよなｗ
あの簡易ルールだけでも楽しめるけど、
更に幅広く遊びたいならベーシックや魔法大全を参考にしろ
って書いてあるなｗ
あの簡易ルール単体じゃ流石に遊びようがないよなｗ
あのデータをまとめるとこんな感じ
・各能力値の意味は書いてない
・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
以上のことから考えて、データは演じるときの参考程度に考えて
実際には使用せずなりチャみたいに進めていくなら可能と思われる。
従って、あの文章は間違っているとまでは言えない。
・各能力値の意味は書いてない
・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
以上のことから考えて、データは演じるときの参考程度に考えて
実際には使用せずなりチャみたいに進めていくなら可能と思われる。
従って、あの文章は間違っているとまでは言えない。
今の流れ
>>143の主張
「リプレイ記載の簡易ルールだけで楽しめると書いてあるが、
これだけじゃ遊びようがないだろう」
↓
>>194の主張
「R&R(世界観などが多少載ってる)と併せればある程度遊べるよ」
↓
>>199の主張（=>>143?）
「ライトすらついてないし遊べねーよこれだけじゃ」
↓
>>201の主張
「第三版のガープス・マジック読めば多少は遊べるよ」
>>143の主張
「リプレイ記載の簡易ルールだけで楽しめると書いてあるが、
これだけじゃ遊びようがないだろう」
↓
>>194の主張
「R&R(世界観などが多少載ってる)と併せればある程度遊べるよ」
↓
>>199の主張（=>>143?）
「ライトすらついてないし遊べねーよこれだけじゃ」
↓
>>201の主張
「第三版のガープス・マジック読めば多少は遊べるよ」
>>202
> あのデータをまとめるとこんな感じ
> ・各能力値の意味は書いてない
> ・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
> 「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
おいおい、ネガティブキャンペーンはやめような。
お前がガープス・ベーシックゼットをまるっきり読んでないことがまるわかり。
載ってないものはベーシックにすべて載ってるぞ。
> あのデータをまとめるとこんな感じ
> ・各能力値の意味は書いてない
> ・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
> 「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
おいおい、ネガティブキャンペーンはやめような。
お前がガープス・ベーシックゼットをまるっきり読んでないことがまるわかり。
載ってないものはベーシックにすべて載ってるぞ。
>>205
お前がスレを読んでいないことはまるわかりだｗ
お前がスレを読んでいないことはまるわかりだｗ
>>202
> あのデータをまとめるとこんな感じ
> ・各能力値の意味は書いてない
無知よ、ガープス・ベーシック第四版を読め。
> ・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
> 「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
無知よ、ガープス・ベーシック第四版を読め。
> ・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
> キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
無知よ、ガープス・ベーシック第四版とソーサルカンパニー・リプレイの簡易ルールを読め。
> ・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
無知よ、ガープス・マジック(文庫版) or ガープス・マジック完訳版を読め。
> あのデータをまとめるとこんな感じ
> ・各能力値の意味は書いてない
無知よ、ガープス・ベーシック第四版を読め。
> ・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
> 「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
無知よ、ガープス・ベーシック第四版を読め。
> ・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
> キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
無知よ、ガープス・ベーシック第四版とソーサルカンパニー・リプレイの簡易ルールを読め。
> ・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
無知よ、ガープス・マジック(文庫版) or ガープス・マジック完訳版を読め。
>>213
あのさ、ソーサルカンパニーの簡易ルールに各能力値の意味等が全く書いてないのは事実で、
更にベーシックは使わなくてもソーサルカンパニー簡易ルールだけで楽しめるとはっきり書いてあるわけだが、
お前はその事実を認識してるのか？一体どこが嘘なんだ？
あのさ、ソーサルカンパニーの簡易ルールに各能力値の意味等が全く書いてないのは事実で、
更にベーシックは使わなくてもソーサルカンパニー簡易ルールだけで楽しめるとはっきり書いてあるわけだが、
お前はその事実を認識してるのか？一体どこが嘘なんだ？
>>202
> あのデータをまとめるとこんな感じ
> ・各能力値の意味は書いてない
> ・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
> 「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
あれだけの情報が載っていれば従来のガープスマジックやGURPS Update、ベーシックセット
を組み合わせるだけで特徴についても技能についても大きくカバーできるだろう。
能力値の意味もガープス・ベーシックを読めばわかる。
ガープス・マジックを読んだことがあるなら「魔法の素質」がどういうものか
わかるだろ。ソーサルカンパニーでは魔法の素質がLV3だけでなくLV5まで
も特徴として取れることがいいよね。LV4以上では副作用もあるけど。
> ・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
> キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
載っていない技能の説明はベーシックを読めばわかるだろう。
> ・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
ガープス・マジックを読むか魔法大全が発売されるのを待てばいいだろう。
> あのデータをまとめるとこんな感じ
> ・各能力値の意味は書いてない
> ・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
> 「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
あれだけの情報が載っていれば従来のガープスマジックやGURPS Update、ベーシックセット
を組み合わせるだけで特徴についても技能についても大きくカバーできるだろう。
能力値の意味もガープス・ベーシックを読めばわかる。
ガープス・マジックを読んだことがあるなら「魔法の素質」がどういうものか
わかるだろ。ソーサルカンパニーでは魔法の素質がLV3だけでなくLV5まで
も特徴として取れることがいいよね。LV4以上では副作用もあるけど。
> ・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
> キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
載っていない技能の説明はベーシックを読めばわかるだろう。
> ・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
ガープス・マジックを読むか魔法大全が発売されるのを待てばいいだろう。
たしかに>>202の代名詞はエスパーにしかわからんなw
ソーサルカンパニーリプレイp262
『ソーサルカンパニー』簡易ルール
＞『ソーサルカンパニー』はこの簡易ルールだけでも楽しんでいただけますが、
＞さらに幅広い遊び方をしたり、詳細なデータを知りたいときには
＞これらの書籍（『ガープス・ベーシック【第4版】キャラクター』、
＞『同 キャンペーン』、『ガープス魔法大全』）を参照してください。
『ソーサルカンパニー』簡易ルール
＞『ソーサルカンパニー』はこの簡易ルールだけでも楽しんでいただけますが、
＞さらに幅広い遊び方をしたり、詳細なデータを知りたいときには
＞これらの書籍（『ガープス・ベーシック【第4版】キャラクター』、
＞『同 キャンペーン』、『ガープス魔法大全』）を参照してください。
まあこれはいわゆるひとつのｋｙってやつだなｗ
199 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:13:12 ID:???
> ある程度遊べるよ。
能力値の意味も技能の詳細もなく、肝心の呪文の効果すら載って無いんだが、
何が出来るんだ？魔源石の取引でもしてろと？
200 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:25:09 ID:???
本当だ、よく見ると
あの簡易ルールだけでも楽しめるけど、
更に幅広く遊びたいならベーシックや魔法大全を参考にしろ
って書いてあるなｗ
あの簡易ルール単体じゃ流石に遊びようがないよなｗ
201 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:35:28 ID:???
みんな、なんか煽ってる奴は放置しておいてね
一応、第三版のガープス・マジック
読めば多少は遊べるよ。
202 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:37:00 ID:???
あのデータをまとめるとこんな感じ
・各能力値の意味は書いてない
・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
以上のことから考えて、データは演じるときの参考程度に考えて
実際には使用せずなりチャみたいに進めていくなら可能と思われる。
従って、あの文章は間違っているとまでは言えない。
この流れで、どうやったらベーシックの話と思えるんだ？
> ある程度遊べるよ。
能力値の意味も技能の詳細もなく、肝心の呪文の効果すら載って無いんだが、
何が出来るんだ？魔源石の取引でもしてろと？
200 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:25:09 ID:???
本当だ、よく見ると
あの簡易ルールだけでも楽しめるけど、
更に幅広く遊びたいならベーシックや魔法大全を参考にしろ
って書いてあるなｗ
あの簡易ルール単体じゃ流石に遊びようがないよなｗ
201 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:35:28 ID:???
みんな、なんか煽ってる奴は放置しておいてね
一応、第三版のガープス・マジック
読めば多少は遊べるよ。
202 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:37:00 ID:???
あのデータをまとめるとこんな感じ
・各能力値の意味は書いてない
・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
以上のことから考えて、データは演じるときの参考程度に考えて
実際には使用せずなりチャみたいに進めていくなら可能と思われる。
従って、あの文章は間違っているとまでは言えない。
この流れで、どうやったらベーシックの話と思えるんだ？
というか、>>215を見る限り「あのデータ」が
ソーサルカンパニーの簡易ルールを指してる事に気付いてるっぽいんだが。
その上で「簡易ルール単体じゃ遊べないだろう」って意見に
ベーシックやマジックを組み合わせればいいなどと反論するのは一体何のつもりだ？
ソーサルカンパニーの簡易ルールを指してる事に気付いてるっぽいんだが。
その上で「簡易ルール単体じゃ遊べないだろう」って意見に
ベーシックやマジックを組み合わせればいいなどと反論するのは一体何のつもりだ？
>>218
GURPSを知っておきながら、そこに書いてある意図を理解できないとは・・・
こういうことだろ。
■GURPS Basic SetとGURPS Magicをある程度以上知っている者
その簡易ルールを読めば簡単に楽しめる。
■GURPS Magicをまったく知らない者
ガープス魔法大全が出るまで待ってね。
or ガープス・マジックを読んでね。
■それどころかGURPS Basic Setすら知らない者
まずはガープス・ベーシック第四版 キャラクターを読んでくださいね。
そして、 ガープス魔法大全が出るまで待ってね。
or ガープス・ベーシック第四版 キャラクターとガープス・マジックを読んでくださいね。
GURPSを知っておきながら、そこに書いてある意図を理解できないとは・・・
こういうことだろ。
■GURPS Basic SetとGURPS Magicをある程度以上知っている者
その簡易ルールを読めば簡単に楽しめる。
■GURPS Magicをまったく知らない者
ガープス魔法大全が出るまで待ってね。
or ガープス・マジックを読んでね。
■それどころかGURPS Basic Setすら知らない者
まずはガープス・ベーシック第四版 キャラクターを読んでくださいね。
そして、 ガープス魔法大全が出るまで待ってね。
or ガープス・ベーシック第四版 キャラクターとガープス・マジックを読んでくださいね。
>>220
「流れ」だけに捕らわすぎ。
レスどうしにつながりがあるとは限らないだろ。
お前がちゃんとレスアンカー張らないから
そういうことになるんだよ。今後気をつけることだ。
曖昧な言葉を使えば無駄に疲弊するということを覚えておけ。
「流れ」だけに捕らわすぎ。
レスどうしにつながりがあるとは限らないだろ。
お前がちゃんとレスアンカー張らないから
そういうことになるんだよ。今後気をつけることだ。
曖昧な言葉を使えば無駄に疲弊するということを覚えておけ。
>>222
> というか、>>215を見る限り「あのデータ」が
> ソーサルカンパニーの簡易ルールを指してる事に気付いてるっぽいんだが。
いやそもそも、彼が主張する「流れ」をスレの頭からくまなく見ると、
「あのデータ」がR&R vol.36のデータのことを言ってるのかソーサルカンパニーのキャラクターシート
のみのことを言っているのか、ソーサルカンパニーリプレイの簡易ルールのことを
いっているのかわかりにくいのだが。
> その上で「簡易ルール単体じゃ遊べないだろう」って意見に
> ベーシックやマジックを組み合わせればいいなどと反論するのは一体何のつもりだ？
ベーシックやマジックのことが頭の中に入っていればそれを読むだけで遊べるということだろ
> というか、>>215を見る限り「あのデータ」が
> ソーサルカンパニーの簡易ルールを指してる事に気付いてるっぽいんだが。
いやそもそも、彼が主張する「流れ」をスレの頭からくまなく見ると、
「あのデータ」がR&R vol.36のデータのことを言ってるのかソーサルカンパニーのキャラクターシート
のみのことを言っているのか、ソーサルカンパニーリプレイの簡易ルールのことを
いっているのかわかりにくいのだが。
> その上で「簡易ルール単体じゃ遊べないだろう」って意見に
> ベーシックやマジックを組み合わせればいいなどと反論するのは一体何のつもりだ？
ベーシックやマジックのことが頭の中に入っていればそれを読むだけで遊べるということだろ
>>223
それじゃベーシックセットを持ってない人間はソーサルカンパニー簡易ルールだけじゃ
楽しめないってことじゃないか。
元々>>143の人はそれが言いたかったんだろう。
リプレイってのは販促物でもあるし、
ガープスに詳しい人間だけが買うわけじゃないんだよ。
だからわざわざ、何ページも使ってTRPGとは何なのかなんて説明を入れてるんだろ。
>>226
なんか、俺（>>220）が煽ってるみたいに見えるからやめてくれｗ
それじゃベーシックセットを持ってない人間はソーサルカンパニー簡易ルールだけじゃ
楽しめないってことじゃないか。
元々>>143の人はそれが言いたかったんだろう。
リプレイってのは販促物でもあるし、
ガープスに詳しい人間だけが買うわけじゃないんだよ。
だからわざわざ、何ページも使ってTRPGとは何なのかなんて説明を入れてるんだろ。
>>226
なんか、俺（>>220）が煽ってるみたいに見えるからやめてくれｗ
>>227
＞R&R vol.36のデータのことを言ってるのかソーサルカンパニーのキャラクターシート
＞のみのことを言っているのか、ソーサルカンパニーリプレイの簡易ルールのことをいっているのか
どれで考えても>>202は間違ってないと思うが。
＞R&R vol.36のデータのことを言ってるのかソーサルカンパニーのキャラクターシート
＞のみのことを言っているのか、ソーサルカンパニーリプレイの簡易ルールのことをいっているのか
どれで考えても>>202は間違ってないと思うが。
いや、おかしい。
>キャラシーに載っているもの以外はほとんどなく
って書いてあるし、キャラシーだけとは考えられない。
それと、R&Rと今回の簡易ルールは世界設定の説明以外全部同じものだろう。
>キャラシーに載っているもの以外はほとんどなく
って書いてあるし、キャラシーだけとは考えられない。
それと、R&Rと今回の簡易ルールは世界設定の説明以外全部同じものだろう。
>>228
殺伐としている原因はお前じゃないのか?
殺伐としている原因はお前じゃないのか?
まあ餅でもついてろよお前ら
興奮しすぎるとEDになるぞ
興奮しすぎるとEDになるぞ
ガープスの話題は荒れるから禁止、って前はテンプレにもなってたよね。
全般スレのほうだったかもしれんけど。
全般スレのほうだったかもしれんけど。
スレが荒れてくると、4版ベーシック発売当初を思い出す。
あの時は活気があったなあ……
あの時は活気があったなあ……
(生きている)ホタテに《保存食》
1) プリップリの食感が楽しめる状態で保存されます派
2) 生きている生物には不可能です＾＾ バター焼きにしてから使ってください派
3) 貝柱の干物ｳﾏｰになるに決まってんだろ派
4) 干物は、ぬっ殺した後に《水破壊》か《脱水》をし、さらに《保存食》を使ってください＾＾派
(生きている生の)ジャガイモに《保存食》
1) ソラニンに怯える必要なく、冷暗所保存の状態が保たれます派
2) 生きてる生物には不可能です＾＾ ポテトサラダになった状態で使ってください派
3) 片栗粉になるに決まってんだろ派
4) 片栗粉は、すりつぶした後《水破壊》か《脱水》をし、さらに《保存食》を使ってください＾＾派
（生きている生の)30代に《保存ｓ…
1) 《老化停止》
2) 《若返り》
3) 《若さ奪取》
4) 《顔変え》
こんな感じか？
1) プリップリの食感が楽しめる状態で保存されます派
2) 生きている生物には不可能です＾＾ バター焼きにしてから使ってください派
3) 貝柱の干物ｳﾏｰになるに決まってんだろ派
4) 干物は、ぬっ殺した後に《水破壊》か《脱水》をし、さらに《保存食》を使ってください＾＾派
(生きている生の)ジャガイモに《保存食》
1) ソラニンに怯える必要なく、冷暗所保存の状態が保たれます派
2) 生きてる生物には不可能です＾＾ ポテトサラダになった状態で使ってください派
3) 片栗粉になるに決まってんだろ派
4) 片栗粉は、すりつぶした後《水破壊》か《脱水》をし、さらに《保存食》を使ってください＾＾派
（生きている生の)30代に《保存ｓ…
1) 《老化停止》
2) 《若返り》
3) 《若さ奪取》
4) 《顔変え》
こんな感じか？
片栗粉派はアホ
>>238
お前はずっとそれ作ってたのか（ホロリ
お前はずっとそれ作ってたのか（ホロリ
>>233
蛸二号はさっさとCPスレにこもってろ
蛸二号はさっさとCPスレにこもってろ
ここ一ヶ月ぐらい、やたらと他人を蛸呼ばわりする新参の煽り屋がいるね。
こいつ、全般スレでウィキペディアがどうとかニケがどうとか言ってた池沼じゃね？
こいつ、全般スレでウィキペディアがどうとかニケがどうとか言ってた池沼じゃね？
それがエラッタの人でしょ
蛸二号がどうの言う割りに
埋め立てのこと自治スレや削除依頼板にも
行って無いんだよな。
まぁ、行っても無駄だったろうけど
埋め立てのこと自治スレや削除依頼板にも
行って無いんだよな。
まぁ、行っても無駄だったろうけど
どっちが悪いとか今北産業状態なので判断しないしできないが、
どっちにせよ蛸とかいうレベルまで酷いわけではないと思うぞ。
真面目に議論しているんだが、ちょっと熱くなっているという感じかな。
>>238
生きている生物を食糧にはしないけど、生きている生物にかからないとは書いてないような。
保存食呪文は干物とかにしなくても保存できるようにするのが目的ではないかな、と。
ホタテは(死んでいるけど)生きているかのような状態で保存。
ジャガイモは・・・難しいな。
放射線噴流を作りだす呪文とか無かったっけ？それで"殺して"から
あまり、生きている状態ってのを科学的に厳密にとらえるのは意味無いかも。
たとえば大抵のファンタジー世界の住民にとってはジャガイモは明らかに死んでいるだろうから、
何もしなくても1)だとか。
こんな感じの記述もあったし
"魔法は科学が否定するような事物に内在する意思が存在することを認めている、
ように見える。
どんな効果を発揮したいか厳密なパラメータをマナに伝達する必要がないとか
呪文は魔術師がどんな効果を望んでいるか知っているようだとか
共感の法則とか。
魔法の科学は存在するものの発達してない"
とかなんとか。原書だったろうか。
30女は明らかに食糧じゃないので保存食効かない。のでは。
生きている家畜たとえば仔羊にかけても成羊になってからもマトンじゃなくてラムがとれるわけではないだろうし。
ルールってのはGMが自分の世界観にあわせて提供するもので、GMの流儀がPLに伝わっていればどれでも問題ないだろうけど。
どっちにせよ蛸とかいうレベルまで酷いわけではないと思うぞ。
真面目に議論しているんだが、ちょっと熱くなっているという感じかな。
>>238
生きている生物を食糧にはしないけど、生きている生物にかからないとは書いてないような。
保存食呪文は干物とかにしなくても保存できるようにするのが目的ではないかな、と。
ホタテは(死んでいるけど)生きているかのような状態で保存。
ジャガイモは・・・難しいな。
放射線噴流を作りだす呪文とか無かったっけ？それで"殺して"から
あまり、生きている状態ってのを科学的に厳密にとらえるのは意味無いかも。
たとえば大抵のファンタジー世界の住民にとってはジャガイモは明らかに死んでいるだろうから、
何もしなくても1)だとか。
こんな感じの記述もあったし
"魔法は科学が否定するような事物に内在する意思が存在することを認めている、
ように見える。
どんな効果を発揮したいか厳密なパラメータをマナに伝達する必要がないとか
呪文は魔術師がどんな効果を望んでいるか知っているようだとか
共感の法則とか。
魔法の科学は存在するものの発達してない"
とかなんとか。原書だったろうか。
30女は明らかに食糧じゃないので保存食効かない。のでは。
生きている家畜たとえば仔羊にかけても成羊になってからもマトンじゃなくてラムがとれるわけではないだろうし。
ルールってのはGMが自分の世界観にあわせて提供するもので、GMの流儀がPLに伝わっていればどれでも問題ないだろうけど。
>>245
ぷららの人が削除依頼だしている蛸の人でしょ
ぷららの人が削除依頼だしている蛸の人でしょ
>>248
ニュートンが魔術師と呼ばれることもあるのは知ってたけど、鹿の格好なんかしてたっけ。
別の人かな。
昔の魔術師は実験を良くしてたんだったね。
よく実験する魔術師のタイプの人が科学の礎を築いたと言ってもいいのだとか。
>>249
30女も腐敗でも乾燥もなく老化だから違うんだよな。
ま、もう30女の話はやめにしてもいいんじゃないかな。
原書には30でも40でも50女も出てくるけど、日本語版じゃあ、女と言ったら少女か年くっても20台だろ。
あるいは妖怪とかで老化しない女か。
30女の話がしたければ原書スレに行けばいい。
ニュートンが魔術師と呼ばれることもあるのは知ってたけど、鹿の格好なんかしてたっけ。
別の人かな。
昔の魔術師は実験を良くしてたんだったね。
よく実験する魔術師のタイプの人が科学の礎を築いたと言ってもいいのだとか。
>>249
30女も腐敗でも乾燥もなく老化だから違うんだよな。
ま、もう30女の話はやめにしてもいいんじゃないかな。
原書には30でも40でも50女も出てくるけど、日本語版じゃあ、女と言ったら少女か年くっても20台だろ。
あるいは妖怪とかで老化しない女か。
30女の話がしたければ原書スレに行けばいい。
使用条件は、対象が有機物質であること
効果は、腐ったり乾燥したりするのを防ぐ
これは「生き物(あるいはアンデッド)をそのまま
食糧に変えるような呪文はありません。」という前提にも反しない
効果は、腐ったり乾燥したりするのを防ぐ
これは「生き物(あるいはアンデッド)をそのまま
食糧に変えるような呪文はありません。」という前提にも反しない
普通に生きている生物は、健康体なら腐敗も乾燥もしないと思うんだけど？
乾燥はするぜ、っつーかその（乾燥肌）せいで30女なんて話が出たんだと思うが
>>252
生のジャガイモは死んでいないが、乾燥したり腐敗したりする可能性がある。
生のジャガイモに≪保存食≫をかけられるなら、生物に≪保存食≫をかけることができるということだ。
生のジャガイモに≪保存食≫をかけられないなら、
例え食料であっても生きているものにはかけられないと説明に書いてあるべきじゃないか？
生のジャガイモは死んでいないが、乾燥したり腐敗したりする可能性がある。
生のジャガイモに≪保存食≫をかけられるなら、生物に≪保存食≫をかけることができるということだ。
生のジャガイモに≪保存食≫をかけられないなら、
例え食料であっても生きているものにはかけられないと説明に書いてあるべきじゃないか？
保存食の呪文の対象は、1kgあたりの「食糧」が単位になっている筈だが、そのへんは無視か？
あと生きもの云々の話も、要するにキャラクターとかモンスターとかCPであらわせそうなものは別対象だって趣旨だろうに。
(動物系とか植物系とか)
このあたりの実プレイ分皆無の流れには・・・泣けた。笑えない。
マジもうGURPSって日本じゃプレイされてないのな。
あと生きもの云々の話も、要するにキャラクターとかモンスターとかCPであらわせそうなものは別対象だって趣旨だろうに。
(動物系とか植物系とか)
このあたりの実プレイ分皆無の流れには・・・泣けた。笑えない。
マジもうGURPSって日本じゃプレイされてないのな。
収穫されたジャガイモは、普通に生きている状態ではないから
いつか死んだ状態になると思うんだが
一部の細胞は生きていて、一部の細胞が死んでいる状態だったりするけど
乾燥しないと一言に言っても、その食べ物（生き物）に不適切な湿り気とか
乾燥とかあると思うんだけど現状維持なのか？干からびない程度なのか？
どちらにせよ、乾燥も腐敗いもしない状態にしたところで
「新鮮なままでオモチカエリしたサメ」はよほど近くでない限り、
新鮮な死体でしかないと思う。イルカならもうすこし持つか
死体保存には使えるだろう、そうでないと肉が保存できない
いつか死んだ状態になると思うんだが
一部の細胞は生きていて、一部の細胞が死んでいる状態だったりするけど
乾燥しないと一言に言っても、その食べ物（生き物）に不適切な湿り気とか
乾燥とかあると思うんだけど現状維持なのか？干からびない程度なのか？
どちらにせよ、乾燥も腐敗いもしない状態にしたところで
「新鮮なままでオモチカエリしたサメ」はよほど近くでない限り、
新鮮な死体でしかないと思う。イルカならもうすこし持つか
死体保存には使えるだろう、そうでないと肉が保存できない
お前ら三十路女を甘く見すぎ
まだ出産できる歳だぞ
まだ出産できる歳だぞ
>>255
カニバ(ry に言及するつもりはあまり無いが、その論理で行くと、
ぶった切った人間種族(知的生命体ｗ)に対しても可能って事になっちまう
だからこそ、この質問が出てきたんじゃないかな。
そもそも1kgあたりの「食料」にが単位になってるわけでも無いしな。
(1回分の食事は、食料およそ0.5kg分を示します と言う前書きがあるだけだ）
三十路女云々は所詮ネタだが、
生きている物に対しても可能か、死んで無いとダメか(その場合「死」の定義付け）
「既に調理された、皿上の料理」でないとダメか、と言うのは面白いと思うけどな。
カニバ(ry に言及するつもりはあまり無いが、その論理で行くと、
ぶった切った人間種族(知的生命体ｗ)に対しても可能って事になっちまう
だからこそ、この質問が出てきたんじゃないかな。
そもそも1kgあたりの「食料」にが単位になってるわけでも無いしな。
(1回分の食事は、食料およそ0.5kg分を示します と言う前書きがあるだけだ）
三十路女云々は所詮ネタだが、
生きている物に対しても可能か、死んで無いとダメか(その場合「死」の定義付け）
「既に調理された、皿上の料理」でないとダメか、と言うのは面白いと思うけどな。
>>258
>>261
スシバーに寄って元フレンチシェフの店主に
「こんなにたくさん注文して、またパーティかい？」
とか言われながらスシをどっさり作ってもらって
≪保存食≫かけてから大冒険に出かけるとかいう俺の卓は鳥取だったんだろうか。
鳥取じゃなくって米国西海岸というつもりだったんだが。
>>261
スシバーに寄って元フレンチシェフの店主に
「こんなにたくさん注文して、またパーティかい？」
とか言われながらスシをどっさり作ってもらって
≪保存食≫かけてから大冒険に出かけるとかいう俺の卓は鳥取だったんだろうか。
鳥取じゃなくって米国西海岸というつもりだったんだが。
>>263
ｳﾊｗｗ同類が居てﾜﾛｽｗｗ
ミシュラン三ツ星とは言わんが、どこぞのコースメニューを
片っ端から頼んで保存食を掛けて、舅姑が来た時に出すと言う…
身につまされるようなプレイ過ぎて、卓の同情をかってたよｗ
ｳﾊｗｗ同類が居てﾜﾛｽｗｗ
ミシュラン三ツ星とは言わんが、どこぞのコースメニューを
片っ端から頼んで保存食を掛けて、舅姑が来た時に出すと言う…
身につまされるようなプレイ過ぎて、卓の同情をかってたよｗ
生きてる人間にも掛けられるなら、
≪保存食≫をPCに掛ければ≪脱水≫を防げるな。
≪保存食≫をPCに掛ければ≪脱水≫を防げるな。
ところでソーサルカンパニーリプだけど、2話を除くと
戦闘中後衛のPCと前衛の敵が2mしか離れてないよね？
幾らなんでもGMにあからさまな手加減を要求しすぎじゃないか？
ステップするだけで普通に届いちまうぞ。
白兵攻撃に対する防御呪文もなく能動防御もよけだけ（しかも低い）、
後衛は全員生命力は10だしHPは9か10、「痛みに強い」も持ってないし、
トリック攻撃でもされたらあっという間にお陀仏じゃないか。
特に射撃呪文でかくしてるPCなんて狙ってくださいって言ってるようなもんじゃね？
戦闘中後衛のPCと前衛の敵が2mしか離れてないよね？
幾らなんでもGMにあからさまな手加減を要求しすぎじゃないか？
ステップするだけで普通に届いちまうぞ。
白兵攻撃に対する防御呪文もなく能動防御もよけだけ（しかも低い）、
後衛は全員生命力は10だしHPは9か10、「痛みに強い」も持ってないし、
トリック攻撃でもされたらあっという間にお陀仏じゃないか。
特に射撃呪文でかくしてるPCなんて狙ってくださいって言ってるようなもんじゃね？
「一人でも道連れにできたら自分は負けてもいい」
と考える敵はGSCにはまったく存在しません
と考える敵はGSCにはまったく存在しません
>>267
達成値で即決とか
達成値で即決とか
「基本的に人間の魔法は回避しない」敵ばかりの
ワールドで力みかえってもなあ。
ワールドで力みかえってもなあ。
>>270
「弱い所から崩して勝利を掴もう」と考える敵は？
「弱い所から崩して勝利を掴もう」と考える敵は？
>>270
最後の最後で≪爆裂火球≫飛ばしてきたりはするけどな。
最後の最後で≪爆裂火球≫飛ばしてきたりはするけどな。
そういや≪爆裂火球≫とかの範囲攻撃の扱いはめちゃくちゃだったな。
抽象戦闘とはいえ一応彼我の距離決めてるくせに
巻き込まれるかどうかダイスで決めてるし、
それぞれの距離が違っても与えるダメージ同じっぽいし、
≪射撃武器屈折≫で防御した場合
どこに向かって逸らすかPLが自由に決めることになってるし……
抽象戦闘とはいえ一応彼我の距離決めてるくせに
巻き込まれるかどうかダイスで決めてるし、
それぞれの距離が違っても与えるダメージ同じっぽいし、
≪射撃武器屈折≫で防御した場合
どこに向かって逸らすかPLが自由に決めることになってるし……
278 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 20:13:57 ID:EszTxBg4
日本語サプリなんか、作っちまえば良いんだヨ！
>>269
そもそも、前衛1後衛4のパーティという時点で、そういうことを考えるのは無粋じゃないかな(棒
そもそも、前衛1後衛4のパーティという時点で、そういうことを考えるのは無粋じゃないかな(棒
その唯一の前衛が「バーサーク」持ちであるという事実
美人だからいいんだよ
自制判定なんか一度もしてないから無問題
>>279
シエロが奴隷とか喰らったら4秒で終るわなｗ
シエロが奴隷とか喰らったら4秒で終るわなｗ
>>282
しかし、アレの中身は男っぽいぞ
しかし、アレの中身は男っぽいぞ
284の言う4秒は奴隷が掛かってからの話じゃないか？
残りのPTメンバー一人当たり一秒と。
アルマなんてふざけたもんもあるし、奴隷も一秒で掛けるのは難しくない気がする。
残りのPTメンバー一人当たり一秒と。
アルマなんてふざけたもんもあるし、奴隷も一秒で掛けるのは難しくない気がする。
そうか、勘違いしてた。≪奴隷≫って１秒でかけられるんだな。
ということは、アルマ握って何とか３０点搾り出せれば戦闘終了か・・・
ということは、アルマ握って何とか３０点搾り出せれば戦闘終了か・・・
アルマ持ってるとマナが濃密扱いで準備時間が5分の1だからなぁ。
正直、恐ろしいバランスだとしか言いようがない。
正直、恐ろしいバランスだとしか言いようがない。
とはいえ、いちおう《奴隷》は禁呪だし、そんな気軽には出てこないんじゃね？
>>290
真に恐ろしいのは他の会社のシエロが敵として出てくる場合があると、さらっと書いてあることだよなｗ
真に恐ろしいのは他の会社のシエロが敵として出てくる場合があると、さらっと書いてあることだよなｗ
≪魅了≫も禁呪か。敵が出してきたらと考えると恐ろしいな。
あのダメージだと、お互い一撃食らったら死亡か。すごいバランスだよな。
というか、『武器の達人』でダメージがありえないほど跳ね上がるのが問題な気がするが。
というか、『武器の達人』でダメージがありえないほど跳ね上がるのが問題な気がするが。
敵の初撃を美術品で凌いで、反撃で一撃必殺にしとめろということなんじゃないか？
完全に、ダイス目で敵がクリティカルを振らないか
味方がファンブルを振らないかが焦点だなｗ
味方がファンブルを振らないかが焦点だなｗ
準備時間5分の1て、色々面白いこと出来そうだな。
毎ターン≪戦士作成≫で1体ずつ力持ちの戦士を作るとか、
毎ターン≪間欠泉≫を直径5mぐらいで掛けるとか、
20LVに上げて毎ターン広範囲に≪集団誘眠≫とか。
毎ターン≪戦士作成≫で1体ずつ力持ちの戦士を作るとか、
毎ターン≪間欠泉≫を直径5mぐらいで掛けるとか、
20LVに上げて毎ターン広範囲に≪集団誘眠≫とか。
つうか、絶対まじめにテストプレイしてないだろ、アレ。
>>292
NPCの江口はなぜか《武器の達人》を取ってないと見たｗ
NPCの江口はなぜか《武器の達人》を取ってないと見たｗ
ソーカンの流れで聞いてみるけど
GURPS4thって、特徴でCPはらわなくても
「形態変化もってて通常は未成年、魔法かけてもらうと成人で、死ぬまで生理年齢は固定で、
体格も２形態で大きく変わり、その間鎧を内側から破壊するダメージは０で抑える」
って設定として書いとけばキャラはの恩恵を問題なくうけれるの？
GURPS4thって、特徴でCPはらわなくても
「形態変化もってて通常は未成年、魔法かけてもらうと成人で、死ぬまで生理年齢は固定で、
体格も２形態で大きく変わり、その間鎧を内側から破壊するダメージは０で抑える」
って設定として書いとけばキャラはの恩恵を問題なくうけれるの？
>>266
時間を止める魔法で腐らせずに済む！
時間を止める魔法で腐らせずに済む！
>>295
GMがまだまだ新人の諸星だからだろ
GMがまだまだ新人の諸星だからだろ
>>303
その設定によるデータ的な影響がなくて、GMが認めればいいんじゃない？
その設定によるデータ的な影響がなくて、GMが認めればいいんじゃない？
>>306
NPC側はそもそも人間の法の枠外な連中がメインだが・・・
NPC側はそもそも人間の法の枠外な連中がメインだが・・・
>303
まずワールドガイドに種族の特徴として書いてあるのと、キャラシーに書いてあるのでは全く違う。
キャラシーに書いてそれを主張する場合は特殊な背景が必要だな。
でまあ、形態変化は無理。
ただし、「魔法に敏感」の中に含まれてる効果なのかも知れん。
良く分からんね。
見かけの年齢に関しては寿命は変わってないし、種族の設定としては0CP程度のものかと思う。
もしかしたら1CPの特典ってのがこれなのかも知れんが。
つーかこの特典の内容説明って書いてあるっけ？
鎧はちゃんとそれ用の特殊で高価な鎧を売ってるから、描写はないが買ってるんだと思う。
まずワールドガイドに種族の特徴として書いてあるのと、キャラシーに書いてあるのでは全く違う。
キャラシーに書いてそれを主張する場合は特殊な背景が必要だな。
でまあ、形態変化は無理。
ただし、「魔法に敏感」の中に含まれてる効果なのかも知れん。
良く分からんね。
見かけの年齢に関しては寿命は変わってないし、種族の設定としては0CP程度のものかと思う。
もしかしたら1CPの特典ってのがこれなのかも知れんが。
つーかこの特典の内容説明って書いてあるっけ？
鎧はちゃんとそれ用の特殊で高価な鎧を売ってるから、描写はないが買ってるんだと思う。
>>303
「死ぬまで生理年齢は固定」ってあたりで老化が無いとかいったら15CPかかりそうだけどね。
無ければ別に問題ない、と思う。
体格変化とか有利な能力は、それは魔法の作用ってことで。そっちの方でバランスとれてたらいいことだし。
「死ぬまで生理年齢は固定」ってあたりで老化が無いとかいったら15CPかかりそうだけどね。
無ければ別に問題ない、と思う。
体格変化とか有利な能力は、それは魔法の作用ってことで。そっちの方でバランスとれてたらいいことだし。
通常は未成年、魔法かけてもらうと成人で、死ぬまで生理年齢は固定で、
体格も２形態で大きく変わり
ってのは「形態変化」では無くそういう外見の種族ってだけだと
とりたててメリットが優越しているように見えないし種族の特徴としては0CPで良いと思うな
ああもちろん本当に不老じゃ無い前提でね
体格も２形態で大きく変わり
ってのは「形態変化」では無くそういう外見の種族ってだけだと
とりたててメリットが優越しているように見えないし種族の特徴としては0CPで良いと思うな
ああもちろん本当に不老じゃ無い前提でね
それだと「形態変更/変身、外見のみ」取ってる奴がちと泣きそうだな。(いればだけどw)
まあ、魔法かかってる時のみだし、自分の意思でオンオフできないし、有利さでいえば0CPでいいかなーとは俺も思うけどね。
結果として鎧特注にする必要があるってのがかなり不利だしね。
まあ、魔法かかってる時のみだし、自分の意思でオンオフできないし、有利さでいえば0CPでいいかなーとは俺も思うけどね。
結果として鎧特注にする必要があるってのがかなり不利だしね。
つーか『「何らかの魔法がかかっている」と言う事が一見して明らか』っていうのはそれなりの不利さだと思うのだが
純粋に『「何らかの魔法がかかっている」と言う事が一見して明らか』という性質をCPで評価するとどんなもんだろ？
純粋に『「何らかの魔法がかかっている」と言う事が一見して明らか』という性質をCPで評価するとどんなもんだろ？
そりゃーそこまで明らかじゃないよ。
相手にシエロの知識がある前提だもの。
目立つ外見であるからこそバレバレになるんだし、
単体では能力を自由にオフにできないという限定に含まれる程度のものだと思う。
相手にシエロの知識がある前提だもの。
目立つ外見であるからこそバレバレになるんだし、
単体では能力を自由にオフにできないという限定に含まれる程度のものだと思う。
こんな感じで根掘り葉掘り抜け道・バグ探しされたり
今までの物との互換性でもめるばっかりなんだから
ガプスでやらずに新規のゲムでやったほうがよかったんじゃねーの？>ソーカン
今までの物との互換性でもめるばっかりなんだから
ガプスでやらずに新規のゲムでやったほうがよかったんじゃねーの？>ソーカン
CP的にはともかく江口はどうやって繁殖してるかがすげぇ気になるｗ
つか、生殖不可とかだとある程度、不利な特徴としてCPの補いが付かないかな。
つか、生殖不可とかだとある程度、不利な特徴としてCPの補いが付かないかな。
>>303
子供時と大人時の差分をパッケージにして「形態変更」として表現することになるが、
「制御できない」「無意識のみ」「条件限定：魔法をかけられた時のみ」「疲労消費」
という限定がかかることになるだろう。
シエロの場合、「魔法に敏感」に含まれていることになっているかも知れん。
まあ基本的な容貌に変化がなく、個体識別上の差がなさそうなので、
単に能力値とＳＭに「条件限定」するだけでもいいかもしれないが。
あと生理年齢上老化しないなんて設定はないぞ。完全に見かけだけなんじゃね？
>>317
すでに基盤があるものですらまともに作れない連中にシステムまで作れと？
>>318
シエロの場合は機能的な問題ではなく精神的な問題だから「癖：無性」にはあたらないだろうな。
長続きはしないけどカップルが出来ることはあるとか、単為生殖できるとか、
人間との間にとか…何らかの手段があるんだろうな。
子供時と大人時の差分をパッケージにして「形態変更」として表現することになるが、
「制御できない」「無意識のみ」「条件限定：魔法をかけられた時のみ」「疲労消費」
という限定がかかることになるだろう。
シエロの場合、「魔法に敏感」に含まれていることになっているかも知れん。
まあ基本的な容貌に変化がなく、個体識別上の差がなさそうなので、
単に能力値とＳＭに「条件限定」するだけでもいいかもしれないが。
あと生理年齢上老化しないなんて設定はないぞ。完全に見かけだけなんじゃね？
>>317
すでに基盤があるものですらまともに作れない連中にシステムまで作れと？
>>318
シエロの場合は機能的な問題ではなく精神的な問題だから「癖：無性」にはあたらないだろうな。
長続きはしないけどカップルが出来ることはあるとか、単為生殖できるとか、
人間との間にとか…何らかの手段があるんだろうな。
>>303
というか、シエロの
「形態変化もってて通常は未成年、魔法かけてもらうと成人で、死ぬまで生理年齢は固定で、
体格も２形態で大きく変わり、その間鎧を内側から破壊するダメージは０で抑える」
の部分は不利な特徴として表すべきところじゃないのか？
魔法を掛けられただけでほぼ何のメリットもないのに
（「魔法に敏感」については別にCPを払っている）形が変わっちゃって
普通の鎧では鎧か肉体が破損してしまう。
一種の呪いみたいなもんだろ？
というか、シエロの
「形態変化もってて通常は未成年、魔法かけてもらうと成人で、死ぬまで生理年齢は固定で、
体格も２形態で大きく変わり、その間鎧を内側から破壊するダメージは０で抑える」
の部分は不利な特徴として表すべきところじゃないのか？
魔法を掛けられただけでほぼ何のメリットもないのに
（「魔法に敏感」については別にCPを払っている）形が変わっちゃって
普通の鎧では鎧か肉体が破損してしまう。
一種の呪いみたいなもんだろ？
十秒ｗ
そりゃ同族嫌悪にもなるわ
そりゃ同族嫌悪にもなるわ
シエラに《進軍》かければ十数秒で無力化して
「美しい」成熟した身体を丸一日準強姦し放題か
「美しい」成熟した身体を丸一日準強姦し放題か
無力化する前にオマエをナマスに刻むのに
二、三秒しかかからんぞ、ガープスでは。
二、三秒しかかからんぞ、ガープスでは。
魔法のアイテムは使う時動作がいらないので、
方具で何か消費の少ない魔法を掛けてやればいい。
例えば人ごみの中で通りすがりに掛ければ、
誰が掛けたかも分からないままシエロはすぐ気絶する。
そのあと知り合いを装って声を掛けながら
物陰に引きずっていってエッチすればいいよ。
方具で何か消費の少ない魔法を掛けてやればいい。
例えば人ごみの中で通りすがりに掛ければ、
誰が掛けたかも分からないままシエロはすぐ気絶する。
そのあと知り合いを装って声を掛けながら
物陰に引きずっていってエッチすればいいよ。
確かに「魔法の影響を受けやすい」上に「魔法がかかっていると毎秒疲労」なんて、
バッドエンドフラグ以外の何ものでもないよな。
バッドエンドフラグ以外の何ものでもないよな。
よく考えたら、シエロって敵に≪不器用≫とか掛けられて
そのままそいつに逃げられたり、あるいは逆に殺しちゃったりしたら、
多分死ぬな。
そのままそいつに逃げられたり、あるいは逆に殺しちゃったりしたら、
多分死ぬな。
確かに、疲労がマイナスになったらHPが減り始めるから、
FPが10ちょっとだとすると持続が1分の魔法でも50点近くダメージ食らうな
FPが10ちょっとだとすると持続が1分の魔法でも50点近くダメージ食らうな
じっとしていれば疲労はしないから、
逃げられたんなら持続切れか誰かが呪文を解除してくれるのを待てばいいし、
殺しちゃったならやはり持続切れを待てばいいだろ。
気絶したら行動できないからそれ以上の疲労はないし。
もちろんその状態でなすすべもなく殺されるのはありえるけどな。
逃げられたんなら持続切れか誰かが呪文を解除してくれるのを待てばいいし、
殺しちゃったならやはり持続切れを待てばいいだろ。
気絶したら行動できないからそれ以上の疲労はないし。
もちろんその状態でなすすべもなく殺されるのはありえるけどな。
てか、戦闘が終わると2～3分経ってるっていうルールがなかったっけ？
戦闘終わってから敵魔導師に「早く解除しろ！」って言った時にはもうシエロは死んでると思う。
戦闘終わってから敵魔導師に「早く解除しろ！」って言った時にはもうシエロは死んでると思う。
>>333
ああそっか、なら大丈夫だな
ああそっか、なら大丈夫だな
≪ささやき≫でその場でぐるぐる回らせるのはどうだろう。
移動扱いになるから殺せるのでは。
移動扱いになるから殺せるのでは。
って、気絶したら終わりだから最大でも最大FPと同じぐらいのダメージしか与えられないか。
気絶すればどうにでも出来るから問題なし（敵としては。）
ソーカンは呪文除去必須だな。呪文パックに入ってないけど。
ソーカンは呪文除去必須だな。呪文パックに入ってないけど。
やっぱりまともにテストプレイしてなさそうだよな。
2回言いたくなるくらい、まともにテストプレイしてなさそうだ。
2回言いたくなるくらい、まともにテストプレイしてなさそうだ。
>>335
GURPSの基本ルールには存在しないな。
GURPSの基本ルールには存在しないな。
つーか、敵のシロエにあまり戦闘には関係ない補助魔法を掛けるって戦術として成立しそうな勢いだよね。
幸いと言って良いのかわからんけど魔術師は多めなわけだし。補助魔法は抵抗できないし。
幸いと言って良いのかわからんけど魔術師は多めなわけだし。補助魔法は抵抗できないし。
でも、それが魔法文明らしくて良いよ。
そのサプリは持ってないが、＜呼吸法＞で不食ができるほど魔法成分が濃厚な惑星ならそんなもんだろう。
＜幽体離脱＞13レベルでも、アストラル体で意志（呪文の維持）を続ける限り飲食も呼吸も不要で歳も取らないようになれる。
これらに比べたら、まだ冒険の余地があるんじゃないか。
そのサプリは持ってないが、＜呼吸法＞で不食ができるほど魔法成分が濃厚な惑星ならそんなもんだろう。
＜幽体離脱＞13レベルでも、アストラル体で意志（呪文の維持）を続ける限り飲食も呼吸も不要で歳も取らないようになれる。
これらに比べたら、まだ冒険の余地があるんじゃないか。
>>342
リプレイの最初の方で言われてる、
効果が大きくなる系統を選択できるってルールを採用したほうがいいかもしれないな。
そうすれば、毎回シエロが敵からの補助呪文で潰される頻度がいくらかは減るだろう。
リプレイの最初の方で言われてる、
効果が大きくなる系統を選択できるってルールを採用したほうがいいかもしれないな。
そうすれば、毎回シエロが敵からの補助呪文で潰される頻度がいくらかは減るだろう。
346 ：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 15:57:58 ID:SdsEBWLC
妹もいまや人妻。僕も嫁が欲しい。ガースレでもよく自称勝ち組が名乗り上げてたが、
誰か名乗り上げろ。牝を多く知っている牡とか、牝親の友人の娘とかを知ってる牡でも良いぞ。
誰か名乗り上げろ。牝を多く知っている牡とか、牝親の友人の娘とかを知ってる牡でも良いぞ。
≪魔法隠匿≫等の抵抗判定のない呪文をたくさん≪連動≫させてシエロに掛ければ、
事実上の行動不能状態にできるかな？
事実上の行動不能状態にできるかな？
連動させなくても、距離とって待ってればいいだけじゃん。
シエロが近づこうと移動したら、それで疲労するんだし。
連動使いまくるくらいなら、素直に一発で行動不能に出来る呪文唱えた方がいいと思う。
シエロが近づこうと移動したら、それで疲労するんだし。
連動使いまくるくらいなら、素直に一発で行動不能に出来る呪文唱えた方がいいと思う。
しかし、≪呪文抵抗≫が掛かってると突破するのは難しいからな。
抵抗不可能な呪文で攻めるのも悪くないんじゃないか。
抵抗不可能な呪文で攻めるのも悪くないんじゃないか。
いかなる攻撃でも、抵抗不能にするのが基本なんだけどな。
なるべく判定の回数は少なくしてセッションをクリアーする、それぞガープスの面白みだったはずだぞバカ。
なるべく判定の回数は少なくしてセッションをクリアーする、それぞガープスの面白みだったはずだぞバカ。
この人は一体何を言ってるんだろう
>>352
目を合わせちゃいけません！
目を合わせちゃいけません！
確認した。
ヒント：よく読め
ヒント：よく読め
「倍の影響を受ける」場合の説明、
「大人の姿になる」場合の説明、
「疲労点ダメージを受ける」場合の説明、
を混同してないか？
「大人の姿になる」場合の説明、
「疲労点ダメージを受ける」場合の説明、
を混同してないか？
「倍の影響を受ける」→特定の系統だけ
「大人の姿になる」→肉体に効果のある呪文だけ
「疲労点ダメージを受ける」→持続してる呪文なら何でも
ってことでおｋ？
「大人の姿になる」→肉体に効果のある呪文だけ
「疲労点ダメージを受ける」→持続してる呪文なら何でも
ってことでおｋ？
>358
それで何か問題でも？
それで何か問題でも？
多分違うぞ。p96を読む限り、シエロが魔法が掛かってる間に疲労するのは
魔法による変身のせいみたいだからな。
多分、整理されてないだけだと思う。
ルールのほうだと、シエロの体格変化の説明自体全くないのも不自然だしな。
R&Rではソーサルカンパニーの概要として記述してあったんだが、
今回の付属ルールだとその部分が削られて、なくなってしまってるのが原因だろうけど。
ちなみに、R&Rでは肉体に効果のある呪文に限定するような記述はない。
魔法による変身のせいみたいだからな。
多分、整理されてないだけだと思う。
ルールのほうだと、シエロの体格変化の説明自体全くないのも不自然だしな。
R&Rではソーサルカンパニーの概要として記述してあったんだが、
今回の付属ルールだとその部分が削られて、なくなってしまってるのが原因だろうけど。
ちなみに、R&Rでは肉体に効果のある呪文に限定するような記述はない。
R&Rのルールとリプレイ巻末付録の違いは
フレーバーが削れただけじゃない、
アップデートもされてる。
リプレイのプレイ時とも違うのかも知れない。
整理されないと何とも言えないのは了解。
フレーバーが削れただけじゃない、
アップデートもされてる。
リプレイのプレイ時とも違うのかも知れない。
整理されないと何とも言えないのは了解。
実際、プレイ時とは違うっぽいんだよな。
シエロは四大精霊系は全員効果が
2倍のはずなのに選べるみたいなこと言ってるし。
とすると、射撃呪文の発動→射撃を1ターンで出来るっていうルールも
アップデートでなくなったのかもな。
もしそうなら、ちょっと残念だ。
シエロは四大精霊系は全員効果が
2倍のはずなのに選べるみたいなこと言ってるし。
とすると、射撃呪文の発動→射撃を1ターンで出来るっていうルールも
アップデートでなくなったのかもな。
もしそうなら、ちょっと残念だ。
あ、アルマに対応してる呪文の場合の話ね＜射撃呪文の発動&発射
シエロ二人は勧めない。
方具使いもGSCに慣れてから。
ってことは、推奨初期構成：前衛１、後衛２～５なんだよな～。
ルルブ発売までにさらにシエロが強化されそうな・・・
方具使いもGSCに慣れてから。
ってことは、推奨初期構成：前衛１、後衛２～５なんだよな～。
ルルブ発売までにさらにシエロが強化されそうな・・・
シエロは1～2人がお勧めって書いてあるけど
同族嫌悪なのに？
まあ、シエロ二人なら、前衛２、後衛２で何の問題も無い。
リプレイもシエロ二人か方具使い入れて
前衛２、後衛３ならあまり言われなかったろうに。
まあ、シエロ二人なら、前衛２、後衛２で何の問題も無い。
リプレイもシエロ二人か方具使い入れて
前衛２、後衛３ならあまり言われなかったろうに。
現状お嬢様入れて、前衛：１ 後衛：５ですが何か？
シエロ＋方具使いの戦士＋方具使いの盗賊＋攻撃型魔術師＋支援魔術師
何故この構成にしなかったのか・・・
何故この構成にしなかったのか・・・
別にデメリットは全くないんだからいいんじゃないの？
あのGMなら前衛:0 後衛:6でやっても敵前衛は後衛のPCには攻撃しないんじゃないか。
あのGMなら前衛:0 後衛:6でやっても敵前衛は後衛のPCには攻撃しないんじゃないか。
>>369
それなら前衛１の方が攻撃される分だけデメリットがあるじゃないかｗ
それなら前衛１の方が攻撃される分だけデメリットがあるじゃないかｗ
よく考えたら、シエロはグレソ使いなんだから
距離2mならステップすらなしで敵後衛に攻撃届くな。
魔導師から倒していったほうが早いんじゃね？
距離2mならステップすらなしで敵後衛に攻撃届くな。
魔導師から倒していったほうが早いんじゃね？
ところで、1巻ラストの戦闘でヒューズが準備1秒で≪集団誘眠≫を掛けてるのは何故？
範囲拡大してるし、アルマ使っても1秒では無理では？
範囲拡大してるし、アルマ使っても1秒では無理では？
敵越しに攻撃って出来るんだっけ？
基本戦闘ルールならペナルティはない。
上級戦闘ルールなら命中目標値-4。
上級戦闘ルールなら命中目標値-4。
>>374サンクス。
>>372
出来ないはずだが、大抵の呪文はすぐかけられるようになるから、その勢いでやっちゃったのかもな。
出来ないはずだが、大抵の呪文はすぐかけられるようになるから、その勢いでやっちゃったのかもな。
勢いでヤっちゃったのか、流石「好色」なだけあるな。
てか、リプレイスレで話題になるまで
ヒューズが「好色」だってことに全く気付かなかったぜ。
てか、リプレイスレで話題になるまで
ヒューズが「好色」だってことに全く気付かなかったぜ。
そのそぶりを全く見せなかったからな。
好色メガネっ娘うはっ
>>374-375
マップを使わない場合でも修正値表に従えば-4の修正が適用できるよ。
マップを使わない場合でも修正値表に従えば-4の修正が適用できるよ。
修正値表ってどこに載ってるの？
キャンペーンの付録のことじゃないか？
付録の表にそんなの載ってなくね？
ほんとだ。射撃の方にしか載ってないな。
ルールの方はｐ３６７。
敵越しに攻撃する時だけ－４、味方越しの時は修正なし。
ヘクスの隙間を通す時は、左右とも敵の時だけ－４。
ルールの方はｐ３６７。
敵越しに攻撃する時だけ－４、味方越しの時は修正なし。
ヘクスの隙間を通す時は、左右とも敵の時だけ－４。
ガープス第４版凋落の原因を作り、遂にはソーサルカンパニーのあとがきからもハブられた前任者の言い訳
魔法大全、十二月には、間違いなく出ます。いまから印刷所さんで大事故でも起きないかぎり。こちらの作業は終わっていますので。
ホンマ、すんません。
……しょんぼりとぼとぼ……。
（見限られて寂しく立ち去る途中でふりかえって）
……えーとですね、……ああいや、サプリがどうとか背景世界とか出版社さんの意向とか
細部にどんだけ手を入れたか言い訳してもしょうがないですよね。
……とぼとぼ。しくしく。
あ、なんてのはあくまでギャグで言っておりますので(^^;
あらためてガープスをよろしくお願いします。魔法大全は、楽しいデータ集ですので。
魔法大全、十二月には、間違いなく出ます。いまから印刷所さんで大事故でも起きないかぎり。こちらの作業は終わっていますので。
ホンマ、すんません。
……しょんぼりとぼとぼ……。
（見限られて寂しく立ち去る途中でふりかえって）
……えーとですね、……ああいや、サプリがどうとか背景世界とか出版社さんの意向とか
細部にどんだけ手を入れたか言い訳してもしょうがないですよね。
……とぼとぼ。しくしく。
あ、なんてのはあくまでギャグで言っておりますので(^^;
あらためてガープスをよろしくお願いします。魔法大全は、楽しいデータ集ですので。
なんだこりゃ？
SWベーシックの時の清松みてえだ
GURPS叩きに熱心なあのFEARの中の人か
>>377-378
まあ、ヒューズに限らんがな＞不利な特徴のそぶりも見せない
まあ、ヒューズに限らんがな＞不利な特徴のそぶりも見せない
いま、人に貸しちゃって手元にないけど、
マイヤーの怠惰、ラングの幻聴と妄想、シモンの嫉妬深いあたりも、
ガン無視に近いよね。
マイヤーの怠惰、ラングの幻聴と妄想、シモンの嫉妬深いあたりも、
ガン無視に近いよね。
ここは『ガープス・ユエル』等の日本語GURPS用のスレッドです。
「嫉妬」ってGM的にはマスタリングやりにくいよな。
NPCには付けやすいけど、PCについてても強制しにくい。
もうちょっと具体的な記述がほしい気がする。「かんしゃく」くらい具体的だといいんだが。
憎悪するってのの方針とかさ。
NPCには付けやすいけど、PCについてても強制しにくい。
もうちょっと具体的な記述がほしい気がする。「かんしゃく」くらい具体的だといいんだが。
憎悪するってのの方針とかさ。
例えば・・・「嫉妬」
能力/容姿などにおいて自分より注目されたPC/NPCに対して、
何らかの物理的/精神的復讐を試みる必要があります。これを抑制しようと思えば抑制判定が必要です。
この復讐内容と、その理由はまったく合理的ではありません！
どんな理由であれ、貴方より注目されていること自体が貴方を苛立たせます。
あるいは、客観的な評価が為されなかったためだと考えているかもしれません。
貴方には、今すぐ自己の優越感を満たす何かの事実が必要です！
抑制に失敗した場合、貴方は自己の満足心、優越感を満たす何がしかを行いますが、
もしこの試みが失敗した場合、もう一度抑制判定を、今度は+1の修正で行います。
復讐の規模などは、注目された内容によります。
基本的には、「仕事で負けたから仕事で見返してやろう」という前向きな態度ではありません。
（これは極めて合理的な姿勢です）
それはテストの時間にプリントが配られる時間を僅かに遅らす程度かもしれませんし、
靴に画鋲を入れる、レオタードを引き裂くなどのものかもしれません。
もちろん、口論や決闘などで直接に対峙しても構いません。
しかし、その行為で貴方の優越感が満たせるかどうかは話が別です（負けてしまうかもしれません）。
能力/容姿などにおいて自分より注目されたPC/NPCに対して、
何らかの物理的/精神的復讐を試みる必要があります。これを抑制しようと思えば抑制判定が必要です。
この復讐内容と、その理由はまったく合理的ではありません！
どんな理由であれ、貴方より注目されていること自体が貴方を苛立たせます。
あるいは、客観的な評価が為されなかったためだと考えているかもしれません。
貴方には、今すぐ自己の優越感を満たす何かの事実が必要です！
抑制に失敗した場合、貴方は自己の満足心、優越感を満たす何がしかを行いますが、
もしこの試みが失敗した場合、もう一度抑制判定を、今度は+1の修正で行います。
復讐の規模などは、注目された内容によります。
基本的には、「仕事で負けたから仕事で見返してやろう」という前向きな態度ではありません。
（これは極めて合理的な姿勢です）
それはテストの時間にプリントが配られる時間を僅かに遅らす程度かもしれませんし、
靴に画鋲を入れる、レオタードを引き裂くなどのものかもしれません。
もちろん、口論や決闘などで直接に対峙しても構いません。
しかし、その行為で貴方の優越感が満たせるかどうかは話が別です（負けてしまうかもしれません）。
>>392
だから、日本語版のルールとリプレイの齟齬について語ってるんだが。
だから、日本語版のルールとリプレイの齟齬について語ってるんだが。
つけるべきじゃなくても、ロールプレイの指針があるに越したことはないでしょ。
太と桶と臭い腋
ヘンクヘーンクツくんっ♪ヘンクヘーンクツくんっ♪
ヘンクヘーンクツくんっ♪ヘンクヘーンクツくんっ♪
399 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 09:29:27 ID:IDl7ECnZ
>>372
<<集団松任谷>>の準備時間はクローニング技術で決まる
<<集団松任谷>>の準備時間はクローニング技術で決まる
ここは『ガープス・ユエル』等の日本語GURPS用のスレッドです。
>400
妖魔かルナルにまからない？
妖魔かルナルにまからない？
人間、4つも5つも覚えてられないんだろうなあ。
プレイヤーでも自PCの特徴を忘れることがあるでしょ。
GMは大変だぜ。
プレイヤーでも自PCの特徴を忘れることがあるでしょ。
GMは大変だぜ。
個人的には、「責任もって」演じられる精神的不利な特徴は２-３つまでだな。
いい人系１、だめな人系１、＋αくらいなら適度な縛りと適度なCP、適度な個性を演じられる。
シナリオにも参加しやすいし。
（例：直情で自信過剰だが仲間に対する義務感も強い、等）
それ以上CP欲しければ肉体的・社会的なのがいいと思うんだよね。
いい人系１、だめな人系１、＋αくらいなら適度な縛りと適度なCP、適度な個性を演じられる。
シナリオにも参加しやすいし。
（例：直情で自信過剰だが仲間に対する義務感も強い、等）
それ以上CP欲しければ肉体的・社会的なのがいいと思うんだよね。
>>392
ユエル、ソーサルカンパニー・魔法スレ立てちゃいます？
ユエル、ソーサルカンパニー・魔法スレ立てちゃいます？
自分で特徴を把握してきちんとロールプレイできる人ばっかりだったらいいんだけどね。
そういう、いい意味でのベテランは多くないな。
指示は必要ないけど、自制判定とかロールプレイをガン無視したら警告する必要あると思うんだよね
警告しないで後でいきなり経験点差っ引くと文句言われること多い品。
かといって警告し過ぎるとプレイの速度が低下して雰囲気も悪くなる。
なんで、俺はいつもキャラメイクの時点でマスタリング方針や不利な特徴の扱いを明言する。
その上で、多くの精神的不利な特徴を取ることをオススメしないともいう。
初心者が居る場合もそうだし、ルールに詳しい人でもリプレイ読者ほど不利な特徴を軽く考えてる場合も多い。
オンラインセッションなら、ログを読み返してHTML化する時に解説を入れながら経験点を計算する。
オフセッションの文字起しリプレイ化はめんどいからしたことないな・・・手元のメモだけで判断してた。
プレイ後に思い返しながらって感じかな。
そういう、いい意味でのベテランは多くないな。
指示は必要ないけど、自制判定とかロールプレイをガン無視したら警告する必要あると思うんだよね
警告しないで後でいきなり経験点差っ引くと文句言われること多い品。
かといって警告し過ぎるとプレイの速度が低下して雰囲気も悪くなる。
なんで、俺はいつもキャラメイクの時点でマスタリング方針や不利な特徴の扱いを明言する。
その上で、多くの精神的不利な特徴を取ることをオススメしないともいう。
初心者が居る場合もそうだし、ルールに詳しい人でもリプレイ読者ほど不利な特徴を軽く考えてる場合も多い。
オンラインセッションなら、ログを読み返してHTML化する時に解説を入れながら経験点を計算する。
オフセッションの文字起しリプレイ化はめんどいからしたことないな・・・手元のメモだけで判断してた。
プレイ後に思い返しながらって感じかな。
つかソーカンだと、
キャラメイク前に「不利な特徴を取りまくったキャラクターなんて、
まともに動けないぞ（笑）。－５０ＣＰでもギリギリだ」って言ってるのに、
蓋を開けてみたらどいつもこいつも精神的不利な特徴で埋めて来てる。
何考えてるんだ？
キャラメイク前に「不利な特徴を取りまくったキャラクターなんて、
まともに動けないぞ（笑）。－５０ＣＰでもギリギリだ」って言ってるのに、
蓋を開けてみたらどいつもこいつも精神的不利な特徴で埋めて来てる。
何考えてるんだ？
陥りやすいワナだ。
ついGMも甘く裁量してしまったんだろう。
甘い裁量だと気付いてないのかもしれんけど。
ついGMも甘く裁量してしまったんだろう。
甘い裁量だと気付いてないのかもしれんけど。
ソーカンでオンセでもやろうか・・・
てか日本語スレで誰かが募集するみたいなこと言ってたけど
あれどうなったんだろ。
あれどうなったんだろ。
てかGURPS Updateなんて使いたがる鳥取ほとんどないだろ
それぞれのCP総計もだいぶ大きくずれちゃうし。
それぞれのCP総計もだいぶ大きくずれちゃうし。
同じようなキャラで作り直すって方がよほど楽な気がするよな。
>>371
そもそも、敵魔導師はソリアの隣にいた説が浮上してきますた。
171 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/26(月) 20:01:07 ID:???
お前ら全然文章読んでないのな。
p83の初めての戦闘の時の配置読んでみろよ。
＞GM:戦士が前に出て、一メートル後ろに魔導師二人を庇います。
＞マイヤー:こっちはソリアが前に出て、残りは後ろだな。同じく一メートルぐらい離れるか。
＞戦士とソリアは接敵状態、魔導師間の距離は二メートルとします。
つまり、多分こんな感じだ。
□を前衛、○●を後衛として
○←ここに敵魔導師が二人いる
□←ここにソリアと戦士がいる
●←ソリア以外のPC4人がここにいる。
こうじゃないと全魔導師間の距離が二メートルにならないからな。
つまり、ソリアと戦士は距離0でグレートソードとブロードソードで殴り合ったって事さ。
ルール上無理だって？
そんなの俺に言われたって知るかボケ。
そもそも、敵魔導師はソリアの隣にいた説が浮上してきますた。
171 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/26(月) 20:01:07 ID:???
お前ら全然文章読んでないのな。
p83の初めての戦闘の時の配置読んでみろよ。
＞GM:戦士が前に出て、一メートル後ろに魔導師二人を庇います。
＞マイヤー:こっちはソリアが前に出て、残りは後ろだな。同じく一メートルぐらい離れるか。
＞戦士とソリアは接敵状態、魔導師間の距離は二メートルとします。
つまり、多分こんな感じだ。
□を前衛、○●を後衛として
○←ここに敵魔導師が二人いる
□←ここにソリアと戦士がいる
●←ソリア以外のPC4人がここにいる。
こうじゃないと全魔導師間の距離が二メートルにならないからな。
つまり、ソリアと戦士は距離0でグレートソードとブロードソードで殴り合ったって事さ。
ルール上無理だって？
そんなの俺に言われたって知るかボケ。
Updateは、3版のキャラを4版に直接コンバートするというより、
3版でこういうキャラを作っていたけど同じようなコンセプトのキャラを4版で新たに作るにはどうしたらいいだろう？
というときの指針として役立つ。
3版でこういうキャラを作っていたけど同じようなコンセプトのキャラを4版で新たに作るにはどうしたらいいだろう？
というときの指針として役立つ。
ソーサルカンパニーでレンタルマギカって可能？
レンタルマギカの何がしたいかによるだろ、そんなもん。
完全な再現は世界が違う時点で無理だし。
完全な再現は世界が違う時点で無理だし。
ガープスレンタマが三田に逃げられたので
ＧＳＣに衣変え
ＧＳＣに衣変え
>>418
そのマーシャルアーツ（４版）、Role&Roll４０号に掲載される
ユエルシナリオ（ＳＮＥコンベンションで使われたやつ）に一部データが載るらしい。
友野のことだからユエル仕様にしていると思われ。
そのマーシャルアーツ（４版）、Role&Roll４０号に掲載される
ユエルシナリオ（ＳＮＥコンベンションで使われたやつ）に一部データが載るらしい。
友野のことだからユエル仕様にしていると思われ。
>>419
呪文を技能として習得する方式だけだと大変な気がするな。
儀式魔法や万能技能あたりを中心にしつつ、
魔術系統毎にルールをいろいろ組み合わせて表現して、
ソーカンの決済ルールを流用すればレンタルマギカっぽくできるんじゃないかな。
呪文を技能として習得する方式だけだと大変な気がするな。
儀式魔法や万能技能あたりを中心にしつつ、
魔術系統毎にルールをいろいろ組み合わせて表現して、
ソーカンの決済ルールを流用すればレンタルマギカっぽくできるんじゃないかな。
>>419
ソーカン読んでないけど話題に乗ってみる。以下、 ベーシック4E+マジック3E準拠。
・>>423の通り儀式魔法の採用or即席魔法（3版マジックP92）の採用
特にルーン魔法、ルーンアイテムに関するCPのルーリング。
・「魔法の親和力」（3版マジックP120）を採用、変形
系統毎に設定。魔法の素質のCP変化させても。あるいは「神の代行者」。
・3版マジックP132-P132のルールのうち幾つかを採用
例：技能レベルと消費エネルギーの交換
技能-3/消費FP-1 技能-3/準備半分 準備倍/技能+1or消費FP-1
これやると、時間さえかければ強力な魔法が使えたり、弱い魔法使いでも簡単な魔法を確実に使えたりする。
戦略性が増す一方、遭遇戦にはちょっと弱くなるけど。
・特徴で超常的なものを、魔術（-10%）とする。
飛行とか、霊媒とか、それっぽいのがいっぱいある。FPを使わない常時発動ならこっちかな。
・魔神との契約とかは
「仲間」の「使い魔」の変形で表現。
・問題：系統毎のパワーバランス。特殊な背景で調整？
こんなもんでどうだろう？
ソーカン読んでないけど話題に乗ってみる。以下、 ベーシック4E+マジック3E準拠。
・>>423の通り儀式魔法の採用or即席魔法（3版マジックP92）の採用
特にルーン魔法、ルーンアイテムに関するCPのルーリング。
・「魔法の親和力」（3版マジックP120）を採用、変形
系統毎に設定。魔法の素質のCP変化させても。あるいは「神の代行者」。
・3版マジックP132-P132のルールのうち幾つかを採用
例：技能レベルと消費エネルギーの交換
技能-3/消費FP-1 技能-3/準備半分 準備倍/技能+1or消費FP-1
これやると、時間さえかければ強力な魔法が使えたり、弱い魔法使いでも簡単な魔法を確実に使えたりする。
戦略性が増す一方、遭遇戦にはちょっと弱くなるけど。
・特徴で超常的なものを、魔術（-10%）とする。
飛行とか、霊媒とか、それっぽいのがいっぱいある。FPを使わない常時発動ならこっちかな。
・魔神との契約とかは
「仲間」の「使い魔」の変形で表現。
・問題：系統毎のパワーバランス。特殊な背景で調整？
こんなもんでどうだろう？
いいんだけど、それは単にガープスでレンタルマギカをやろうとしているだけで、ソーサルカンパニー関係無いのではw
取り合えずアルマのルールでレンタルマギカの魔術特性を表現する為に、
(マジックの分類では無く)それぞれの魔術に属する物に有効って事にするだけでも、ぐっとそれらしくはなるとは思う。
取り合えずアルマのルールでレンタルマギカの魔術特性を表現する為に、
(マジックの分類では無く)それぞれの魔術に属する物に有効って事にするだけでも、ぐっとそれらしくはなるとは思う。
>>426
日本語化もなにも、4版にサイオニクスはない。
日本語化もなにも、4版にサイオニクスはない。
>>429が正解。
さらにPowersでは「このような特徴をこのように増強限定すると超能力っぽくなります」
「さらにこれこれこういう選択ルールを採用するとより超能力っぽくなります」
ということが詳しく説明されているよ。
さらにPowersでは「このような特徴をこのように増強限定すると超能力っぽくなります」
「さらにこれこれこういう選択ルールを採用するとより超能力っぽくなります」
ということが詳しく説明されているよ。
英文をこしらえるのに予想外に時間がかかってしまった。
もう今更な感じだけど「平和愛好」についてカナディアンマンに聞いたので結果報告。
「平和愛好」の特徴の説明の原文を確認してみたところ、
実は「この特徴は知的生命体を対象とします」というような記述がどこにもないので、
そもそも「平和愛好」は誰に向けられた特徴なのかも含めて質問してみた。
日本語スレなので英語の原文はあえて省略。
＞「平和愛好」が適用される対象とは、どのような相手か。
その背景世界における社会で「人（ピープル。引用者注）」と定義されるものを対象とする。
ごく一般的にいえば、「人」とは知的な生物を指し、牛やらゾンビやらロボットは含まない。
しかしゲーム世界によって「人」の定義は変わりうるから、
知的なアンデッドやロボット、遺伝子操作で知性をもって生まれた牛などが「人」に含まれる世界もあろう。
そうした存在が、その背景世界において「人」であるならば、「平和愛好」の対象となる。
（訳注：ここでいう「人」（ピープル）とは、生物学上のヒト（ヒューマン）に対置される概念としての
「社会通念上の人」を指す。例えば、多くのファンタジー世界においてエルフやドワーフは
ヒューマンではないがここでいうピープルに属する。）
＞知的かつ生物であるが、社会通念上「人」と見られない存在をいかに扱うべきか。
社会がそれらの存在をどう見ているかによる。
対象が「文化」を有する「種族」だと見られるならば、やはり「平和愛好」は適用される。
ある日突然変異して突如知性を持ったでかい蜘蛛だとかいった、
文化を有する種族だと見られない対象には、「平和愛好」は適用されない。
もう今更な感じだけど「平和愛好」についてカナディアンマンに聞いたので結果報告。
「平和愛好」の特徴の説明の原文を確認してみたところ、
実は「この特徴は知的生命体を対象とします」というような記述がどこにもないので、
そもそも「平和愛好」は誰に向けられた特徴なのかも含めて質問してみた。
日本語スレなので英語の原文はあえて省略。
＞「平和愛好」が適用される対象とは、どのような相手か。
その背景世界における社会で「人（ピープル。引用者注）」と定義されるものを対象とする。
ごく一般的にいえば、「人」とは知的な生物を指し、牛やらゾンビやらロボットは含まない。
しかしゲーム世界によって「人」の定義は変わりうるから、
知的なアンデッドやロボット、遺伝子操作で知性をもって生まれた牛などが「人」に含まれる世界もあろう。
そうした存在が、その背景世界において「人」であるならば、「平和愛好」の対象となる。
（訳注：ここでいう「人」（ピープル）とは、生物学上のヒト（ヒューマン）に対置される概念としての
「社会通念上の人」を指す。例えば、多くのファンタジー世界においてエルフやドワーフは
ヒューマンではないがここでいうピープルに属する。）
＞知的かつ生物であるが、社会通念上「人」と見られない存在をいかに扱うべきか。
社会がそれらの存在をどう見ているかによる。
対象が「文化」を有する「種族」だと見られるならば、やはり「平和愛好」は適用される。
ある日突然変異して突如知性を持ったでかい蜘蛛だとかいった、
文化を有する種族だと見られない対象には、「平和愛好」は適用されない。
＞社会通念上「人」と見られるか否かを画する基準は、
＞「怪物」などの適当な形態の「社会的弱者」の有無に求められないか。
それは「社会的弱者」の機能ではあるが、「社会的弱者」の有無にこだわりすぎるべきではない。
GMは、ゲーム世界に登場するすべての存在について
いちいちキャラクターシートを作るわけではないからである。
ある対象に対し、PCが持つ「平和愛好」の効果が発生するかどうかを宣言するのは、
GMの判断に任せれば十分と思われる。
---
というわけで、デザイナーはGM主観説です。
＞「怪物」などの適当な形態の「社会的弱者」の有無に求められないか。
それは「社会的弱者」の機能ではあるが、「社会的弱者」の有無にこだわりすぎるべきではない。
GMは、ゲーム世界に登場するすべての存在について
いちいちキャラクターシートを作るわけではないからである。
ある対象に対し、PCが持つ「平和愛好」の効果が発生するかどうかを宣言するのは、
GMの判断に任せれば十分と思われる。
---
というわけで、デザイナーはGM主観説です。
合点のいく回答ですね。
3版での話なんですが、それを裏付けそうなネタがあります。
イールス（あちらのファンタジー用セッティング）のエルフは
あらゆる生命を尊重するって特徴を持ってます。
だからオークなんかも無闇に殺すのは避けるらしい。
一方、ダークエルフは人間など平気で殺してしまうらしい。
（ちなみにイールスのダークエルフとはそういう思想を持つ
エルフの集団を指していて、生物としては普通のエルフと同じ）
ところが、彼らも普通のエルフと同じように全ての生命を
大切にするという特徴を持っている。
説明によればダークエルフにとって人間やオークは真っ当な
生命じゃないのだそうで。
やはり文化や習慣を想定して扱うのが「正解」みたいですね。
3版での話なんですが、それを裏付けそうなネタがあります。
イールス（あちらのファンタジー用セッティング）のエルフは
あらゆる生命を尊重するって特徴を持ってます。
だからオークなんかも無闇に殺すのは避けるらしい。
一方、ダークエルフは人間など平気で殺してしまうらしい。
（ちなみにイールスのダークエルフとはそういう思想を持つ
エルフの集団を指していて、生物としては普通のエルフと同じ）
ところが、彼らも普通のエルフと同じように全ての生命を
大切にするという特徴を持っている。
説明によればダークエルフにとって人間やオークは真っ当な
生命じゃないのだそうで。
やはり文化や習慣を想定して扱うのが「正解」みたいですね。
馬鹿が暴れてたからな
ところで、どうでもいいけど溜飲が下りたって何か変だな。
そんな慣用句はないんじゃないか？
そんな慣用句はないんじゃないか？
溜飲が下がる、溜飲が下りる、どっちも慣用句としては正しいよ。
そうだったのか。㌧
>>433
たぶんそれはカナディアンマンの認識とはずれてる。
上には書かなかったけど個人的に気になったんで
「『人』を定義する社会通念とは、誰にとっての社会通念ですか」
とも聞いてみたところ、答えは「そのキャンペーンの主要種族が有する社会通念」とのことだった。
例えば、人間が主要種族であり、人間以外の種族は「人」とは見られず、
知性を持ったロボットが「人」ではなく単なる物体と見られる世界があるとする。
この場合、知性を持ったロボットのPCが「平和愛好／非殺」を取ると、
このロボット君は（人間の社会通念に従って）「人間を殺せないが知性あるロボットを殺せる」
ということになるんだそうだ。
そして、人間を殺せるが知性あるロボットを殺せないキャラは
「平和愛好」の代わりに「誓い／知性あるロボットを殺さない」を持ち、
人間も知性あるロボットも同様に殺せないキャラは
「平和愛好／非殺」と「癖：知性ある機械も『人』と平等に扱う」を持つのだという。
（「平和愛好」と「誓い」の同時取得は二重取りくさいので許可したくないとのこと。）
もしダークエルフが、人間およびそれに類する主要種族とは異なる社会通念によって
「真っ当な生命」を定義しているのだとしたら、少なくともそれは一般のエルフと同じ内容の特徴ではない。
実際4版ベインストームでは（p.190参照）、エルフは「義務感／自然界の生命」[-20] を持ってるけど
ダークエルフは「義務感」を持っていない代わりに「狭量」[-10] と
「執念／エルフ以外の全生命を破壊ないし征服する」[-10] を持つとされている。
俺は3版のファンタジーを持ってないから4版で設定が変わった可能性は否めんが。
>>439
英作文ができたら聞いてみるよ。期待しないで待っとくれ。
たぶんそれはカナディアンマンの認識とはずれてる。
上には書かなかったけど個人的に気になったんで
「『人』を定義する社会通念とは、誰にとっての社会通念ですか」
とも聞いてみたところ、答えは「そのキャンペーンの主要種族が有する社会通念」とのことだった。
例えば、人間が主要種族であり、人間以外の種族は「人」とは見られず、
知性を持ったロボットが「人」ではなく単なる物体と見られる世界があるとする。
この場合、知性を持ったロボットのPCが「平和愛好／非殺」を取ると、
このロボット君は（人間の社会通念に従って）「人間を殺せないが知性あるロボットを殺せる」
ということになるんだそうだ。
そして、人間を殺せるが知性あるロボットを殺せないキャラは
「平和愛好」の代わりに「誓い／知性あるロボットを殺さない」を持ち、
人間も知性あるロボットも同様に殺せないキャラは
「平和愛好／非殺」と「癖：知性ある機械も『人』と平等に扱う」を持つのだという。
（「平和愛好」と「誓い」の同時取得は二重取りくさいので許可したくないとのこと。）
もしダークエルフが、人間およびそれに類する主要種族とは異なる社会通念によって
「真っ当な生命」を定義しているのだとしたら、少なくともそれは一般のエルフと同じ内容の特徴ではない。
実際4版ベインストームでは（p.190参照）、エルフは「義務感／自然界の生命」[-20] を持ってるけど
ダークエルフは「義務感」を持っていない代わりに「狭量」[-10] と
「執念／エルフ以外の全生命を破壊ないし征服する」[-10] を持つとされている。
俺は3版のファンタジーを持ってないから4版で設定が変わった可能性は否めんが。
>>439
英作文ができたら聞いてみるよ。期待しないで待っとくれ。
カナディアンマンって何者か聞いて良いか？
TL5ぐらいまでなら、異民族や自社会でも地位レベルが数段下の者とかは動物扱い。
TL3のキリスト教徒にとって、欧州の密林の原住民は「隣人」じゃない。
19世紀末の北米でさえ、慈善家が動物愛護組織の助けを得て被虐待児童の救出に成功している。
ましてや、ダークエルフや人間だったら互いを猿やエイリアンみたいに扱うのも已む無し。
TL3のキリスト教徒にとって、欧州の密林の原住民は「隣人」じゃない。
19世紀末の北米でさえ、慈善家が動物愛護組織の助けを得て被虐待児童の救出に成功している。
ましてや、ダークエルフや人間だったら互いを猿やエイリアンみたいに扱うのも已む無し。
>>442
またの名をショーン・パンチ。
またの名をショーン・パンチ。
445 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 10:32:56 ID:MQ7LEMMe
↑面白いキリ番だな、正月を迎えられると良いなｗｗ
*蛸警報発令中*
>>442
3版後期以降のガープスのメインデザイナーである「ドクター・クロム」ことショーン・M・パンチがカナダ人男性（カナディアンマン）であることから来た呼び名。
3版後期以降のガープスのメインデザイナーである「ドクター・クロム」ことショーン・M・パンチがカナダ人男性（カナディアンマン）であることから来た呼び名。
>>425
> いいんだけど、それは単にガープスでレンタルマギカをやろうとしているだけで、ソーサルカンパニー関係無いのではw
GURPSでレンタルマギカすることはかなり重要
なぜって、そのルールに超能力や近代・未来文明の応用が利くから。
> いいんだけど、それは単にガープスでレンタルマギカをやろうとしているだけで、ソーサルカンパニー関係無いのではw
GURPSでレンタルマギカすることはかなり重要
なぜって、そのルールに超能力や近代・未来文明の応用が利くから。
>>429
結局、GURPS Update必要なときがあるんでは
結局、GURPS Update必要なときがあるんでは
ていうか平和愛好は知的生命体に向けられた特徴って誰が言いだしたの？
このせいでだいぶ議論が混乱した希ガス
このせいでだいぶ議論が混乱した希ガス
>>449
例えば？
例えば？
>>439
たぶん改めて質問するまでもない。フォーラムを見てたらどんぴしゃのクロムたん発言があった。
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=335211&postcount=10
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=335451&postcount=36
#36の発言を見るとわかりやすいが、「火が好き」の主な不利な効果としては、
暗闇で隠れなきゃいけないときにジッポor火打石をカチカチやっちゃって敵に見つかりやすい、
適切な技能ももってないくせに火気を扱う作業を自ら買って出る、
灯里先輩ちょっと野営で火を焚こうと思ったらつい全高8フィートのでっかい焚き火を焚いてしまいましたそれはこの青い惑星に咲いた一度きりの奇跡赤を紅（あか）と書く摩訶不思議な素敵ワールドだねアリスちゃん恥ずかしい台詞禁止、
というようなものを意図しているとのこと。
そして重要なのが、
「注意されたいのは、犯罪であることが不可避な特徴であればより大きなCPに値することです。
それが「盗癖」が-15CPに値するゆえんです。
「強迫的放火」という特徴があるとすれば、私なら-15CPと見積もるでしょう。
しかし、「火が好き」はそうではないのです。」（#10の発言）
「彼（「火が好き」な人）はそれ（火をつけること）に関して愚行や犯罪を犯さねばならない、とはどこにも書いてありません。
『誰にどんな被害を与えるかも省みずに常に愚かにも大火事を起こす』のは、明らかに-5CPより大きなCPに値します！」（#36の発言）
と明言していること。
そして3版でも4版でも特徴の説明文が変わってないんだから、この解釈は変わりようがない。
たぶん改めて質問するまでもない。フォーラムを見てたらどんぴしゃのクロムたん発言があった。
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=335211&postcount=10
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=335451&postcount=36
#36の発言を見るとわかりやすいが、「火が好き」の主な不利な効果としては、
暗闇で隠れなきゃいけないときにジッポor火打石をカチカチやっちゃって敵に見つかりやすい、
適切な技能ももってないくせに火気を扱う作業を自ら買って出る、
灯里先輩ちょっと野営で火を焚こうと思ったらつい全高8フィートのでっかい焚き火を焚いてしまいましたそれはこの青い惑星に咲いた一度きりの奇跡赤を紅（あか）と書く摩訶不思議な素敵ワールドだねアリスちゃん恥ずかしい台詞禁止、
というようなものを意図しているとのこと。
そして重要なのが、
「注意されたいのは、犯罪であることが不可避な特徴であればより大きなCPに値することです。
それが「盗癖」が-15CPに値するゆえんです。
「強迫的放火」という特徴があるとすれば、私なら-15CPと見積もるでしょう。
しかし、「火が好き」はそうではないのです。」（#10の発言）
「彼（「火が好き」な人）はそれ（火をつけること）に関して愚行や犯罪を犯さねばならない、とはどこにも書いてありません。
『誰にどんな被害を与えるかも省みずに常に愚かにも大火事を起こす』のは、明らかに-5CPより大きなCPに値します！」（#36の発言）
と明言していること。
そして3版でも4版でも特徴の説明文が変わってないんだから、この解釈は変わりようがない。
逆説的に好色が犯罪者であることが証明されたな。
そもそも「火が好き」の説明文の原文（Basic Set: Characters, p. 150）をちゃんと読めば、
そこには「火および火を点けることが好き」と書いてあるにすぎない。
他人様に危害を加えないで、かつ火を点ける、ということはいくらでもできるんであって、
勝手に「放火する」というさも他人に危害を加えるかのような意図を読み取るのは
あー英語が読めないで間違えたんだねご苦労さん、という以外の何物でもない。
「酒場に入っていきなりテーブルに火をつけたりとかするような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
という質問をするのは、たとえば「食いしんぼ」の特徴について
「酒場に入っていきなり看板娘を斬り殺してその肉を食うような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
という質問をするのとまったく同じで、ほとんど冗談みたいな質問であることがわかる。
他人様に危害を加えないで、かつ腹いっぱい食う、ということはいくらでもできるんであって、
普通ならば（＝殺人を要求する不利な特徴を別途取っていなければ）誰もがそうするからだ。
友野は本人も認めるように英文が読めないからこんな質問を大真面目にできるわけだが、
くだんの英文を書いた当人のスティーブ社長としてはぷいにゅ！？（それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？）と反応するしかない。
じゃあ冗談な質問には冗談な答えで返しましょうかゲラゲラ、という話になるのは当然の筋。
「日本の街は紙と木でできている」だの「警備兵はキャラシを確認すべきだね！」だのいう発言の時点で
ああこれはちょっと斜め上気味のアメリカンジョークなんだな、とわからなくちゃいけない。
そこには「火および火を点けることが好き」と書いてあるにすぎない。
他人様に危害を加えないで、かつ火を点ける、ということはいくらでもできるんであって、
勝手に「放火する」というさも他人に危害を加えるかのような意図を読み取るのは
あー英語が読めないで間違えたんだねご苦労さん、という以外の何物でもない。
「酒場に入っていきなりテーブルに火をつけたりとかするような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
という質問をするのは、たとえば「食いしんぼ」の特徴について
「酒場に入っていきなり看板娘を斬り殺してその肉を食うような危ないキャラは正しいんでしょうか？」
という質問をするのとまったく同じで、ほとんど冗談みたいな質問であることがわかる。
他人様に危害を加えないで、かつ腹いっぱい食う、ということはいくらでもできるんであって、
普通ならば（＝殺人を要求する不利な特徴を別途取っていなければ）誰もがそうするからだ。
友野は本人も認めるように英文が読めないからこんな質問を大真面目にできるわけだが、
くだんの英文を書いた当人のスティーブ社長としてはぷいにゅ！？（それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？）と反応するしかない。
じゃあ冗談な質問には冗談な答えで返しましょうかゲラゲラ、という話になるのは当然の筋。
「日本の街は紙と木でできている」だの「警備兵はキャラシを確認すべきだね！」だのいう発言の時点で
ああこれはちょっと斜め上気味のアメリカンジョークなんだな、とわからなくちゃいけない。
>>449
Ｕｐｄａｔｅで超能力に関する記述は、
３版の超能力技能のレベルを４版の素質に置き換える変換表と、
特徴の対応表だけ。これは例えば、
> PK Shield ＞ Damage Resistance (Force Field, +20%; Psychokinetic, -10%)
（「念動防御」を「防護点／フォースフィールド、＋２０％；サイコキネシス、－１０％」に置き換える）
と言ったもので、細かいことは書いていない。
普通に超能力者を作るだけなら、Ｕｐｄａｔｅを見るより、
ベーシック第４版の超能力について書かれた章を見た方がいいよ。
>>450
> それは「社会的弱者」の機能ではあるが
> すべての存在についていちいちキャラクターシートを作るわけではないから
というからには、翻してみればキャラクターシートを作る時には、
平和愛好の対象にならないようなキャラクターは「社会的弱者」を持つべきであって、
もしそうしたデータが揃っていない相手について考える場合は、
ＧＭが個別に判断するって事だな。
Ｕｐｄａｔｅで超能力に関する記述は、
３版の超能力技能のレベルを４版の素質に置き換える変換表と、
特徴の対応表だけ。これは例えば、
> PK Shield ＞ Damage Resistance (Force Field, +20%; Psychokinetic, -10%)
（「念動防御」を「防護点／フォースフィールド、＋２０％；サイコキネシス、－１０％」に置き換える）
と言ったもので、細かいことは書いていない。
普通に超能力者を作るだけなら、Ｕｐｄａｔｅを見るより、
ベーシック第４版の超能力について書かれた章を見た方がいいよ。
>>450
> それは「社会的弱者」の機能ではあるが
> すべての存在についていちいちキャラクターシートを作るわけではないから
というからには、翻してみればキャラクターシートを作る時には、
平和愛好の対象にならないようなキャラクターは「社会的弱者」を持つべきであって、
もしそうしたデータが揃っていない相手について考える場合は、
ＧＭが個別に判断するって事だな。
>>457
つパックス・ロマーナ
つパックス・ロマーナ
>>440
ダークエルフについて見てみた。
4版でも同じだった。
執念は持っていない(つまり個別に買い戻せるということか)ことも多いらしいが。
そういやシーエルフはダークエルフを「ダークデストロイヤー」とか「ストームブリンガー」って言うくらい、
特別に忌み嫌って見掛けたら攻撃するくらいなのだが、
自然の義務感を上書きする「癖／ダークエルフが嫌い」があれば攻撃できるという解釈らしい。
いや、ストームブリンガーには思わずにやりとさせられたと言いたいだけだが。
ようするに「嵐を呼ぶ奴ら」っていう単純な英語なんだがね。
ダークエルフについて見てみた。
4版でも同じだった。
執念は持っていない(つまり個別に買い戻せるということか)ことも多いらしいが。
そういやシーエルフはダークエルフを「ダークデストロイヤー」とか「ストームブリンガー」って言うくらい、
特別に忌み嫌って見掛けたら攻撃するくらいなのだが、
自然の義務感を上書きする「癖／ダークエルフが嫌い」があれば攻撃できるという解釈らしい。
いや、ストームブリンガーには思わずにやりとさせられたと言いたいだけだが。
ようするに「嵐を呼ぶ奴ら」っていう単純な英語なんだがね。
>>454
論理的に難があると思う。
クロムたんの主張は「犯罪であることが不可避な特徴であれば、より大きなCPに値する」であって
「より大きなCPに値すれば、犯罪であることが不可避な特徴である」とは言っていない。
冒頭でも「「好色」だからといって強姦犯であるとはいえないのと同様、
「火が好き」であるからといって放火犯であるとはいえない」とも言っている。
論理的に難があると思う。
クロムたんの主張は「犯罪であることが不可避な特徴であれば、より大きなCPに値する」であって
「より大きなCPに値すれば、犯罪であることが不可避な特徴である」とは言っていない。
冒頭でも「「好色」だからといって強姦犯であるとはいえないのと同様、
「火が好き」であるからといって放火犯であるとはいえない」とも言っている。
まともに考えたら、手近なものを盗んでしまう程度で－１５ＣＰなんだから、
強姦を犯すような特徴が同じようなＣＰですむわけないよな。
強姦を犯すような特徴が同じようなＣＰですむわけないよな。
>>459
いや、ニュアンスがちょっと違う。
列強時代くらいまでは、腕力があるものが偉い
という考えがあった。
戦争も正当化されていた。
大量虐殺が容易になって、民間人を殺すことが
間接的に戦争で勝利を収めるとまで言われた。
その影響が世界大戦まであって、平和という概念が
なかったとかね
いや、ニュアンスがちょっと違う。
列強時代くらいまでは、腕力があるものが偉い
という考えがあった。
戦争も正当化されていた。
大量虐殺が容易になって、民間人を殺すことが
間接的に戦争で勝利を収めるとまで言われた。
その影響が世界大戦まであって、平和という概念が
なかったとかね
世界大戦で民間人の戦死者が異常に出るまで
平和のことを大きく取り上げる者はいなかった
ということでは
平和のことを大きく取り上げる者はいなかった
ということでは
21 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 17:16:58 ID:???
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ がーぷすと でぃーあんどでぃーは どうていの ちこうにも おとる ごみくずであり
＼＿／ しなじんと ちょうせんじんの ふおんぶんしが まきちらした おぶつであるから
＿| |＿ うつくしい わがくにの ちじょうから いっさつのこらず くちくするべきです
| |
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ がーぷすと でぃーあんどでぃーは どうていの ちこうにも おとる ごみくずであり
＼＿／ しなじんと ちょうせんじんの ふおんぶんしが まきちらした おぶつであるから
＿| |＿ うつくしい わがくにの ちじょうから いっさつのこらず くちくするべきです
| |
FEAR系の荒らし乙
>>461
つまり、クロムの考え方と反するルーリングの原書サプリもあるってことだね。
つまり、クロムの考え方と反するルーリングの原書サプリもあるってことだね。
向こうでもワールドガイドは
各著者が割と好きに書いてるみたいだからな
Social Stigma (Perceived as an Animal)とか
各著者が割と好きに書いてるみたいだからな
Social Stigma (Perceived as an Animal)とか
Morrowindでは
ダークエルフは悪いやつじゃないけど
性格が悪いやつ
んで人間に対する反応はマイナス。
移民してきた人間やそのほかのエルフについては、侵略者の
ような目で見ている。
雰囲気としては、移民してきた白人に抵抗するネイティブアメリカンやアボリジニみたいな感じ
ダークエルフは悪いやつじゃないけど
性格が悪いやつ
んで人間に対する反応はマイナス。
移民してきた人間やそのほかのエルフについては、侵略者の
ような目で見ている。
雰囲気としては、移民してきた白人に抵抗するネイティブアメリカンやアボリジニみたいな感じ
>>470
？反してるか？
？反してるか？
日本語版の話をしろよ屑共
ここは『ガープス・ユエル』等の日本語GURPS用のスレッドです。
>>476
そんなに嫌なら、したらばにでも避難所作って逃げ込めば？
そんなに嫌なら、したらばにでも避難所作って逃げ込めば？
ここは『ガープス・ユエル』等の日本語GURPS用のスレッドです。
>>478
勝手に決めるなよ
勝手に決めるなよ
まー、特徴の取り方や解釈についてGURPSでチートでないやり方って例えばどうなの？
ってことでサプリの例を出すのは悪いことではないと思う。
いや本当は日本語版からサンプルを出すべきなんだろうけどさ。
ってことでサプリの例を出すのは悪いことではないと思う。
いや本当は日本語版からサンプルを出すべきなんだろうけどさ。
>>475
３版ではそれぞれの価値観で”自然界の生命”の定義が違っていたけど、
４版では定義は世界毎にメジャーな観点による一つだけで、それと異なる価値観を持つ場合は、
違う特徴を持ったり他の特徴を組み合わせることで定義の違いを表現されている。
ということだろ？特に矛盾はないと思うが。
３版ではそれぞれの価値観で”自然界の生命”の定義が違っていたけど、
４版では定義は世界毎にメジャーな観点による一つだけで、それと異なる価値観を持つ場合は、
違う特徴を持ったり他の特徴を組み合わせることで定義の違いを表現されている。
ということだろ？特に矛盾はないと思うが。
>>440
>>461
第2版・第2刷のFantasyと初版第1刷のFantasy Folkで確認。
3版時代のダークエルフは、通常のエルフに「非寛容：異種族」を加えたものです。
まあ481さんの指摘通りなんでしょう。
コスト査定の基準をちゃんと1つに固定して整合性を持たせたんだと思う。
クロム&パルヴァーらしい修正じゃないかな。
>>461
第2版・第2刷のFantasyと初版第1刷のFantasy Folkで確認。
3版時代のダークエルフは、通常のエルフに「非寛容：異種族」を加えたものです。
まあ481さんの指摘通りなんでしょう。
コスト査定の基準をちゃんと1つに固定して整合性を持たせたんだと思う。
クロム&パルヴァーらしい修正じゃないかな。
ケルト神話のサプリでも買って読もうかな。
井村君江先生の本でも読んで自作してもいいけど。
井村君江先生の本でも読んで自作してもいいけど。
ユエルやるよりルナル完全版をコンバートしたほうが良さそうな感じする。
舞台は200年後のリアド大陸とか紫の群島でおｋ。
舞台は200年後のリアド大陸とか紫の群島でおｋ。
>>485
つ等
つ等
ルナルが東南アジア風とはじめて知った。
ユエルも？ キャラ絵の見た目が東アジア風な
ユエルも？ キャラ絵の見た目が東アジア風な
中国っぽいという話もあったので「ルナルは東アジア風」なら分からんでもない。
ユエルはなー、気候がね。
いかにも東南アジア風。
ユエルはなー、気候がね。
いかにも東南アジア風。
ルナルは特定アジア風
>>462
＞「注意されたいのは、犯罪であることが不可避な特徴であればより大きなCPに値することです。
＞それが「盗癖」が-15CPに値するゆえんです。
「好色」が犯罪であることが不可避でない特徴なら(-15CPもの)大きなCPには値しないはずじゃないか？
＞「注意されたいのは、犯罪であることが不可避な特徴であればより大きなCPに値することです。
＞それが「盗癖」が-15CPに値するゆえんです。
「好色」が犯罪であることが不可避でない特徴なら(-15CPもの)大きなCPには値しないはずじゃないか？
「-15CPなら犯罪」ではない
>>491
犯罪と同じくらいペナルティが大きな特徴ってことでしょ。
犯罪と同じくらいペナルティが大きな特徴ってことでしょ。
まあ状況によっては軽犯罪でしょっぴかれる可能性があるのは否定せんよｗ
http://myshop.7andy.yahoo.co.jp/myshop/northcastle?shelf_id=06
にはこう書いてある
リプレイも大人気のユエル・サーガ、遂にガープスワールドにルールブックとして登場です。
先んじた大河シリーズ「ガープス・ルナル」の流れを汲む細部までこだわりに満ちたワールド
デザインと、東南アジア辺りを念頭に置いた“南国”という今までにあまり注目されていなかっ
たエキゾチックなアイディアはなかなかに魅力的です。そしてこのシリーズは日本でのガー
プス第４版普及のための尖兵としての意味も持たされています。８月末からリリースが始ま
る第４版基本ルールブック群も見逃すな！
にはこう書いてある
リプレイも大人気のユエル・サーガ、遂にガープスワールドにルールブックとして登場です。
先んじた大河シリーズ「ガープス・ルナル」の流れを汲む細部までこだわりに満ちたワールド
デザインと、東南アジア辺りを念頭に置いた“南国”という今までにあまり注目されていなかっ
たエキゾチックなアイディアはなかなかに魅力的です。そしてこのシリーズは日本でのガー
プス第４版普及のための尖兵としての意味も持たされています。８月末からリリースが始ま
る第４版基本ルールブック群も見逃すな！
どうりでサリカの信者がアオザイのようなものを着ているわけだ
このシリーズは日本でのガープス第４版普及のための尖兵としての意味も持たされています。
なぜそう思うの
誰に聞いてるんだそれは。
>>491
「「火が好き」も「好色」も、所持者にただちに犯罪実行を要求するわけではない。
それでも「火が好き」よりも「好色」のほうが獲得CPが大きな根拠とは、
ほくちや灯火用油は「火が好き」な人をひっぱたいたり社会的に冷遇したりしないが
「好色」な人に対して異性はそのような反撃をするからである。」
という趣旨のことをクロムは言っている。
クロムのいう「強迫的放火」は、他人の財物を故なく燃焼して損壊しようとする心性。
「盗癖」は、他人の財物を故なく領得しようとする心性。
どちらも「反撃をしてこない物体に対する利益侵害行為」であって、
かつ「犯罪が不可避」である点において共通である。
そこで、クロムはこれらを同じ-15CPと見ているのだと考えられる。
「好色」は、より重い「反撃をしてくる人間に対する人格的利益侵害行為」ではあるが
強姦にまで直結するわけではなく「犯罪が不可避」ではない点で、より軽い。
そこで、上と比較衡量して-15CPと見たとしても不合理ではない。
「火が好き」は、「反撃をしてこない物体に対する利益侵害行為」であるとともに、
放火にまで直結するわけではなく「犯罪が不可避」ではないから、
「強迫的放火」より軽い。とすれば、-5CPと見ることも妥当といえる。
では「反撃をしてくる人間に対する人格的利益侵害行為」であって
かつ「犯罪が不可避」な特徴についてはどうか。
このような特徴は必然的に-15CPよりも重いと考えるのが妥当である。
4版ベーシックに移行されていないものの、3版のマーダー・アディクションが
-60CPであった事実に鑑みると、この程度の算定が妥当であると考えられる。
だそうですよ
「「火が好き」も「好色」も、所持者にただちに犯罪実行を要求するわけではない。
それでも「火が好き」よりも「好色」のほうが獲得CPが大きな根拠とは、
ほくちや灯火用油は「火が好き」な人をひっぱたいたり社会的に冷遇したりしないが
「好色」な人に対して異性はそのような反撃をするからである。」
という趣旨のことをクロムは言っている。
クロムのいう「強迫的放火」は、他人の財物を故なく燃焼して損壊しようとする心性。
「盗癖」は、他人の財物を故なく領得しようとする心性。
どちらも「反撃をしてこない物体に対する利益侵害行為」であって、
かつ「犯罪が不可避」である点において共通である。
そこで、クロムはこれらを同じ-15CPと見ているのだと考えられる。
「好色」は、より重い「反撃をしてくる人間に対する人格的利益侵害行為」ではあるが
強姦にまで直結するわけではなく「犯罪が不可避」ではない点で、より軽い。
そこで、上と比較衡量して-15CPと見たとしても不合理ではない。
「火が好き」は、「反撃をしてこない物体に対する利益侵害行為」であるとともに、
放火にまで直結するわけではなく「犯罪が不可避」ではないから、
「強迫的放火」より軽い。とすれば、-5CPと見ることも妥当といえる。
では「反撃をしてくる人間に対する人格的利益侵害行為」であって
かつ「犯罪が不可避」な特徴についてはどうか。
このような特徴は必然的に-15CPよりも重いと考えるのが妥当である。
4版ベーシックに移行されていないものの、3版のマーダー・アディクションが
-60CPであった事実に鑑みると、この程度の算定が妥当であると考えられる。
だそうですよ
>>498
ソースは？
ソースは？
いわゆる守備範囲についてはどうなんだろうね。
恋愛対象になりえなさそうな幼女から老婆まで、
好色なら口説かなければいけないと主張している人もいるけど
まあ、向こうの人にそんな質問したら「頭おかしいんじゃないのかこいつ」と思われるのがオチか。
恋愛対象になりえなさそうな幼女から老婆まで、
好色なら口説かなければいけないと主張している人もいるけど
まあ、向こうの人にそんな質問したら「頭おかしいんじゃないのかこいつ」と思われるのがオチか。
Murder Addiction が気になるな。
Copsあたりに載ってたのかなあ。
Copsあたりに載ってたのかなあ。
あれ、コンペンディウムだったのか。
見落としもいいとこだ……
見落としもいいとこだ……
>>505
コストから推測するに、パワーアップに載ってた「快楽殺人者」じゃなかろうか。
コストから推測するに、パワーアップに載ってた「快楽殺人者」じゃなかろうか。
>>505
依存症と好色と盗癖を足して３で割ったものの殺人版みたいなもん。
依存症と好色と盗癖を足して３で割ったものの殺人版みたいなもん。
パワーアップの「快楽殺人者」簡単に書いてみる。
殺人に対する「中毒」。抜け出すための判定に－１０の修正。
義務感の対象でも、他に殺せる相手がいなければ、意志－５判定に失敗すると殺してしまう。
この特徴を持っていると「残忍」「サディスト」は－５ＣＰになる。
殺人に対する「中毒」。抜け出すための判定に－１０の修正。
義務感の対象でも、他に殺せる相手がいなければ、意志－５判定に失敗すると殺してしまう。
この特徴を持っていると「残忍」「サディスト」は－５ＣＰになる。
>>513
thnks.
thnks.
快楽というより病的だなぁ
PCはおろかNPCにすら適用しないほうがよさそうな
PCはおろかNPCにすら適用しないほうがよさそうな
514じゃないが、コンペンディウム発掘できたので確認した。
どうやら同じ特徴のようだ。
こちらには、邪悪な精霊やアンデッドや悪魔と、それらに仕える人間の特徴だと書いてあった。
（パワーアップの方では、アンデッドや悪魔とだけ書いてある。）
ところでパワーアップの記述では「残忍」は５ＣＰ、
「サディスト」なら１０ＣＰ得られるＣＰが減ると書いてあるんだが、
コンペンディウムの記述だと、「残忍」は－５ＣＰに、
「サディスト」は－１０ＣＰになるというのが正しそうだ。
原文
Characters with this disadvantage can take Bloodlust and Sadism,
but the point values of those disadvantages go down to -5 and -10 points respectively.
どうやら同じ特徴のようだ。
こちらには、邪悪な精霊やアンデッドや悪魔と、それらに仕える人間の特徴だと書いてあった。
（パワーアップの方では、アンデッドや悪魔とだけ書いてある。）
ところでパワーアップの記述では「残忍」は５ＣＰ、
「サディスト」なら１０ＣＰ得られるＣＰが減ると書いてあるんだが、
コンペンディウムの記述だと、「残忍」は－５ＣＰに、
「サディスト」は－１０ＣＰになるというのが正しそうだ。
原文
Characters with this disadvantage can take Bloodlust and Sadism,
but the point values of those disadvantages go down to -5 and -10 points respectively.
あーそっかあ。
Voodoo だとそういうキャラが出てくるわな。
なんか見たような記憶が。
ま、名前通りに“殺人中毒”ですね。
（そして「盗癖」や「好色」とはほとんど無関係）
Voodoo だとそういうキャラが出てくるわな。
なんか見たような記憶が。
ま、名前通りに“殺人中毒”ですね。
（そして「盗癖」や「好色」とはほとんど無関係）
また誤訳か！
In-Betweenerっていう・・・なんていうか"妖怪"みたいなキャラが良く持っている特徴ですな。
霊的エネルギーと物理的な肉との融合種族。
日本とアメリカの間で超自然種族への考えがこんなに違うのかと感慨深かった。
いや単にテーマの違いかもしれんが。
霊的エネルギーと物理的な肉との融合種族。
日本とアメリカの間で超自然種族への考えがこんなに違うのかと感慨深かった。
いや単にテーマの違いかもしれんが。
超自然的種族が物凄い善であるワールドも物凄い悪であるワールドもあるだろ。
Voodoo一個見て西洋人の考え方を理解できたような気になるのは幼稚。
Voodoo一個見て西洋人の考え方を理解できたような気になるのは幼稚。
ここはいつからブードゥー教のスレになったの？
ガープスの話題なら多岐に渡るのは当たり前だバカ
つか改行厨うぜえな。
つか改行厨うぜえな。
日本語版ガープスそっちのけで原書の話ばかりしているからだろ
日本語のガープスで語れる話題がどれだけあるんだよ。
あと３週間の辛抱だよ！
トルアドネス帝国は「隋で終わるか唐のように続くか～」で
グラダスの国はそれぞれヨーロッパのどこそこ風と書かれてたね
グラダスの国はそれぞれヨーロッパのどこそこ風と書かれてたね
いや、ここスレタイに日本語版ってあるし
テンプレでもそうかいてるじゃん……
スレタイやテンプレが読めないのって何ｃｐぐらいのマイナスなの？
テンプレでもそうかいてるじゃん……
スレタイやテンプレが読めないのって何ｃｐぐらいのマイナスなの？
全般スレとしても普通に超特技作ろうぜっつってるときに
横から百鬼だの妖術だの言ってこられても迷惑なので
住み分けはちゃんとしてほしい。
横から百鬼だの妖術だの言ってこられても迷惑なので
住み分けはちゃんとしてほしい。
>>531
お前はどうしてそう油を売ってばかりなんだ？
さっさと日本語版の話を振る作業に戻れ。
まったく口ばかりで使えないグズだな。
少しは>>528を見習ったらどうだ。
お前よりずっとよく働いてるじゃないか。
言い訳はいい。早く持ち場に戻れ。走れ！
お前はどうしてそう油を売ってばかりなんだ？
さっさと日本語版の話を振る作業に戻れ。
まったく口ばかりで使えないグズだな。
少しは>>528を見習ったらどうだ。
お前よりずっとよく働いてるじゃないか。
言い訳はいい。早く持ち場に戻れ。走れ！
そうそう、日本でガープスを動かしているのは蛸系の人間なんだ。
>>532
百鬼はPowersの代替だと思えばきにするこたあない
百鬼はPowersの代替だと思えばきにするこたあない
>>536
は？ お前Powersがどんなサプリだかわかっててそんなこと言ってんの？
は？ お前Powersがどんなサプリだかわかっててそんなこと言ってんの？
日本語版スレなのでほどほどに、とは思ってるんだが
話題が良い方向に続くと切るのは惜しくてね。
悪い。
話題が良い方向に続くと切るのは惜しくてね。
悪い。
あれ原書厨の1人が分類ごとに勝手に名前つけて呼んでるだけだけどな
Drクロムって原書厨だったのか！
日本語版全然知らなさそうだから、まあそうか。
日本語版全然知らなさそうだから、まあそうか。
ソーカンがR&R特集やリプレイ巻末付録で発表されている程度の量なら
魔法大全の後ろに付けても大して値段上がらなかったんじゃないの？
魔法大全の後ろに付けても大して値段上がらなかったんじゃないの？
GURPSのルールが分かってないだけかもしれないけどな。
≪すばやさ≫で敏捷力がいくつ上がったかに関わらず
基本反応速度が0.25だけ上がる、みたいなわけわからん運用が目立つし。
≪すばやさ≫で敏捷力がいくつ上がったかに関わらず
基本反応速度が0.25だけ上がる、みたいなわけわからん運用が目立つし。
これは独自戦闘ルールが何ページに膨れ上がるか楽しみですな
膨れ上がるって何が。
「こんなの使わないから削って100円でも安くしろ」と思う人もいるでしょ。
てか絶対そう書き込む奴らだらけになるよ
>>544
魔術師はみんな敏捷力１０で基本速度５．０とかな。
魔術師が生命力で抵抗できる日が来るなんて、とかも言ってたな。
魔術師と生命力低いのに何か関係があるのか？
というかソーカンのキャラ、前衛含めても全員生命力１０なんだよな。
呪文への抵抗とか、気絶死亡その他諸々の判定とか、
誰一人として気にしなかったんだろうか・・・？
>>547
魔法大全にはユエルのウィザードのルールも載せなきゃなんないだろうし、
今更ソーカン再掲載なんて無いだろ。
魔術師はみんな敏捷力１０で基本速度５．０とかな。
魔術師が生命力で抵抗できる日が来るなんて、とかも言ってたな。
魔術師と生命力低いのに何か関係があるのか？
というかソーカンのキャラ、前衛含めても全員生命力１０なんだよな。
呪文への抵抗とか、気絶死亡その他諸々の判定とか、
誰一人として気にしなかったんだろうか・・・？
>>547
魔法大全にはユエルのウィザードのルールも載せなきゃなんないだろうし、
今更ソーカン再掲載なんて無いだろ。
＞魔術師が生命力で抵抗できる日が来るなんて、とかも言ってたな。
＞魔術師と生命力低いのに何か関係があるのか？
３版では疲労点（FP）が体力基準だったし
能力値を８まで下げて得るCPと不利な特徴でもらえるCPが別枠だったから
生命力を下げる魔法使いが多かった。たぶんそれと比較しての話。
＞魔術師と生命力低いのに何か関係があるのか？
３版では疲労点（FP）が体力基準だったし
能力値を８まで下げて得るCPと不利な特徴でもらえるCPが別枠だったから
生命力を下げる魔法使いが多かった。たぶんそれと比較しての話。
３版では魔術師はみんな生命力での抵抗を捨ててたのか？
随分命知らずが多かったんだな・・・
随分命知らずが多かったんだな・・・
>>549
> というかソーカンのキャラ、前衛含めても全員生命力１０なんだよな。
> 呪文への抵抗とか、気絶死亡その他諸々の判定とか、
> 誰一人として気にしなかったんだろうか・・・？
HPがあるだろ
> というかソーカンのキャラ、前衛含めても全員生命力１０なんだよな。
> 呪文への抵抗とか、気絶死亡その他諸々の判定とか、
> 誰一人として気にしなかったんだろうか・・・？
HPがあるだろ
>>549
あれはちょっと不思議だった。
FPも増えることだしHTの高い魔術師を作ってもおかしくないんだけどな。
>>551
あの分類自体はクロムの考え方だよ。
名称は便宜的につけられただけだし、つけた奴もそう言ってただろ。
あれはちょっと不思議だった。
FPも増えることだしHTの高い魔術師を作ってもおかしくないんだけどな。
>>551
あの分類自体はクロムの考え方だよ。
名称は便宜的につけられただけだし、つけた奴もそう言ってただろ。
>魔術師が生命力で抵抗できる日が来るなんて、とかも言ってたな。
>魔術師と生命力低いのに何か関係があるのか？
ST→FPからHT→FPに変わったからでしょ
物理戦闘せずFPが必要な魔術師は
3版ではHTが削り所だったのが4版ではSTが削りどころになって
逆にHTはむしろFPの為に積極的に上げたい能力になってる
魔術特化は4版で有利になったよな
3版ではHT削るのは抵抗がデンジャラスで危なかったが
4版でSTが削るのは物理戦闘を捨てればちっとも痛くない
（荷重の減少は激しくなったが受動防御がなくなったので無理して鎧着る必要無いし）
>魔術師と生命力低いのに何か関係があるのか？
ST→FPからHT→FPに変わったからでしょ
物理戦闘せずFPが必要な魔術師は
3版ではHTが削り所だったのが4版ではSTが削りどころになって
逆にHTはむしろFPの為に積極的に上げたい能力になってる
魔術特化は4版で有利になったよな
3版ではHT削るのは抵抗がデンジャラスで危なかったが
4版でSTが削るのは物理戦闘を捨てればちっとも痛くない
（荷重の減少は激しくなったが受動防御がなくなったので無理して鎧着る必要無いし）
>>552
妖魔夜行で追加疲労点使って魔法を楽しんでたよ
妖魔夜行で追加疲労点使って魔法を楽しんでたよ
>>552
能力値の中で削れそうなのはHTくらいしか無かったからなあ。
能力値の中で削れそうなのはHTくらいしか無かったからなあ。
>>551
それ言い出したの俺だけど、確かにドクタークロムの用語法に厳密に従うと
「ルールズエキスパンション」「アイテムカタログ」「ジャンルツール」「ワールドガイド」
じゃなくて
「ルールブックス」「カタログズ」「ジャンル・ブックス」「ワールドブックス」
になる。だが日本人的な感覚だと
「ベインストームはイールス世界の特殊ルールを書いたルールブックじゃね？」
「ユエルはユエル世界の特殊ルールを書いたルールブックじゃね？」
という先入観がぬぐえないので、あえて違う用語を自作してみた。
名称が違うだけでデザイナー意図に完全に準拠してる。気に入らない場合は、
適宜クロムたんの語法に読み替えてくれ。
日本語版の話に割って入って悪い。
それ言い出したの俺だけど、確かにドクタークロムの用語法に厳密に従うと
「ルールズエキスパンション」「アイテムカタログ」「ジャンルツール」「ワールドガイド」
じゃなくて
「ルールブックス」「カタログズ」「ジャンル・ブックス」「ワールドブックス」
になる。だが日本人的な感覚だと
「ベインストームはイールス世界の特殊ルールを書いたルールブックじゃね？」
「ユエルはユエル世界の特殊ルールを書いたルールブックじゃね？」
という先入観がぬぐえないので、あえて違う用語を自作してみた。
名称が違うだけでデザイナー意図に完全に準拠してる。気に入らない場合は、
適宜クロムたんの語法に読み替えてくれ。
日本語版の話に割って入って悪い。
>>554とかぶった。すまん。
許さん
ソリアって生命力10だし「バーサーク」持ちだし、
こいつ1人に前衛やらせるなんて凄いな。
あと、ソリアってR&Rにサンプルキャラとして掲載されてた時からそうだけど、
武器技能が本来より1点高いな。16じゃなくて15が正しいはず。
こいつ1人に前衛やらせるなんて凄いな。
あと、ソリアってR&Rにサンプルキャラとして掲載されてた時からそうだけど、
武器技能が本来より1点高いな。16じゃなくて15が正しいはず。
なにか特徴のボーナスがあるのかもな。
>>564
ソリアはもう-50CP分不利な特徴を取ってるから、癖は取れないぞ
ソリアはもう-50CP分不利な特徴を取ってるから、癖は取れないぞ
シエロは「武器の達人」があると
1ターンに3回受けれるって書いてあるけど、
そもそもベーシックの「武器の達人」の
2回まで受けれるっていう記述自体誤訳じゃなかったっけ？
1ターンに3回受けれるって書いてあるけど、
そもそもベーシックの「武器の達人」の
2回まで受けれるっていう記述自体誤訳じゃなかったっけ？
抽象戦闘にしたのは前衛一人でも後衛を守りきれるようにってことで
達人でダイス一個につき+5とかの追加ルールとかも
魔法を存分に使って楽しめるようにっていってもそんなバランスで遊んでGURPSなのかと
達人でダイス一個につき+5とかの追加ルールとかも
魔法を存分に使って楽しめるようにっていってもそんなバランスで遊んでGURPSなのかと
>>565
癖は不利な特徴に入ることになったんだったか。
３版のこと考えてたら混乱してきた…。
>>566
それは有志のエラッタにも載ってるしＳＮＥにも送られてるはずなんだが、
把握していなかったようだな。
エラッタのリスト、テンプレからいつの間にか消えてるので再掲しとく。
ユエルのは>>1に。
エラッタ（キャラクター）
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
エラッタ（キャンペーン）
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
まとめ（４版への変更点、パワーズの情報、Ｄｒ．クロムのメールなど）
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm
目次エラッタ：囲み記事のページ一覧
キャラクター
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
キャンペーン
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt
癖は不利な特徴に入ることになったんだったか。
３版のこと考えてたら混乱してきた…。
>>566
それは有志のエラッタにも載ってるしＳＮＥにも送られてるはずなんだが、
把握していなかったようだな。
エラッタのリスト、テンプレからいつの間にか消えてるので再掲しとく。
ユエルのは>>1に。
エラッタ（キャラクター）
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
エラッタ（キャンペーン）
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
まとめ（４版への変更点、パワーズの情報、Ｄｒ．クロムのメールなど）
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm
目次エラッタ：囲み記事のページ一覧
キャラクター
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
キャンペーン
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt
技能レベル20 一回目の受け13 二回目の受け9 三回目の受け5
技能レベル20with武器の達人 一回目の受け13 二回目の受け11 三回目の受け9
まあ武器の達人無しじゃ受けは実質2回までと言えん事も無い
よけた方が良い
技能レベル20with武器の達人 一回目の受け13 二回目の受け11 三回目の受け9
まあ武器の達人無しじゃ受けは実質2回までと言えん事も無い
よけた方が良い
把握していないというより、SNEは誤訳ではないと思っているのでは？
>達人でダイス一個につき+5とかの追加ルール
なんかそれは「前衛一人で後衛を殺しきれる」バランスに見えるぞ。
魔法を活躍させたいならむしろ物理攻撃は押さえた方が良いんじゃね？
武器の達人禁止で武器技能に上限のキャップをつけるとか。
というかGURPSの魔法ってむしろ戦闘以外での使用が華だと思うのだが。
ところで"ダイス一個につき+5"って、もはやそれは「武器の達人」とは別の特徴だろと思う。
なんかそれは「前衛一人で後衛を殺しきれる」バランスに見えるぞ。
魔法を活躍させたいならむしろ物理攻撃は押さえた方が良いんじゃね？
武器の達人禁止で武器技能に上限のキャップをつけるとか。
というかGURPSの魔法ってむしろ戦闘以外での使用が華だと思うのだが。
ところで"ダイス一個につき+5"って、もはやそれは「武器の達人」とは別の特徴だろと思う。
なんか、ものすごく奇抜な独自ルールを常に発明しなくちゃいけないっつう社訓でもあんのかな。
妖魔やルナルにはそんな奇抜なルールはなかったと思うが
百鬼夜翔は奇抜じゃない？
ルナルは特殊武器がおかしいだろ。
ライトノベルで使われるようなリアリティ一切無視の武器を出したかったってのは分かるんだけどな。
とりあえずキャラの生命力が全員10なら、無人島とか病原菌モノやるとか、
そうでなくともちょっとキツイ状況に放り込めばほとんど死ぬな。
ライトノベルで使われるようなリアリティ一切無視の武器を出したかったってのは分かるんだけどな。
とりあえずキャラの生命力が全員10なら、無人島とか病原菌モノやるとか、
そうでなくともちょっとキツイ状況に放り込めばほとんど死ぬな。
じゃあ死なないようにそんなシナリオやらなきゃいいだろ。
生命力が10だと、けっこう手加減するの難しいんだよ。
まあ、殺さないようにするだけなら簡単だけどさ、ピンチを味わってもらうのがスゲー難しい。
で、適度なピンチがないと盛り上がらんのだよね。
まあ、殺さないようにするだけなら簡単だけどさ、ピンチを味わってもらうのがスゲー難しい。
で、適度なピンチがないと盛り上がらんのだよね。
んだよ。
小野田優良を作れるわけねぇもん。
小野田優良を作れるわけねぇもん。
小野田さんは陸軍中野学校出てるからCP高いと思うよ。
無音殺傷方とか習ってるわけでしょ。
無音殺傷方とか習ってるわけでしょ。
むう……
良妻ではあるが、家事やナニにとくに優れているわけでも劣っているわけでもない……
難物だな……
良妻ではあるが、家事やナニにとくに優れているわけでも劣っているわけでもない……
難物だな……
>>577-580の流れを誰か解説してくれ！
とりあえず「美人」
>>577
データ的に適度にピンチにするとかそういう努力なんてしないでもさ、
「ほう、この私の十億ギザンの殲滅波動による『破絶無明炎蛇陣』を受けて立ち上がるとは・・・」
「これは・・・この力は太古に神々により封印されし禁断の魔導奥義！」
「ククッ・・・古代伝説の暗黒魔竜の力を借りて地獄の業火による壁を作り出す程度、私にとってはほんの指先一つなのです」
「野郎・・・！これほどまでに膨大な滅界瘴気を制御できる様になっていたのか・・・！」
「さあ、あなたも真の力を顕して下さい。そして滅びるが良い・・・人間風情が私に戦いを挑んだことを、地獄で後悔するが良い！」
みたいな小芝居をシナリオのあらゆる場面でやったら嫌でも盛り上がるよ。たとえその実体が生命力10の抵抗判定であっても。
データ的に適度にピンチにするとかそういう努力なんてしないでもさ、
「ほう、この私の十億ギザンの殲滅波動による『破絶無明炎蛇陣』を受けて立ち上がるとは・・・」
「これは・・・この力は太古に神々により封印されし禁断の魔導奥義！」
「ククッ・・・古代伝説の暗黒魔竜の力を借りて地獄の業火による壁を作り出す程度、私にとってはほんの指先一つなのです」
「野郎・・・！これほどまでに膨大な滅界瘴気を制御できる様になっていたのか・・・！」
「さあ、あなたも真の力を顕して下さい。そして滅びるが良い・・・人間風情が私に戦いを挑んだことを、地獄で後悔するが良い！」
みたいな小芝居をシナリオのあらゆる場面でやったら嫌でも盛り上がるよ。たとえその実体が生命力10の抵抗判定であっても。
素直に高ＣＰのキャラで遊んだらいいんじゃないか。
>>583
実際はたいしたことない判定で子芝居打つって、それこそ邪気眼じゃん？
実際はたいしたことない判定で子芝居打つって、それこそ邪気眼じゃん？
>>586
これはこれで面白いよ。
これはこれで面白いよ。
ルナルのリプレイとかほとんどその展開だったな。
謎の超パワーでガープスじゃない超判定させるやつ。
謎の超パワーでガープスじゃない超判定させるやつ。
>>568
そのエラッタのひとつが蛸二号が書いた奴なんだよね
そのエラッタのひとつが蛸二号が書いた奴なんだよね
最近あだ名のある名無しが多すぎて蛸二号って言われてもよくわからん
FEAR厨？
GURPS厨？
日本語厨？
原書厨？
空回りって呼ばれてた奴？
凸ちゃんって呼ばれてた奴？
FEAR厨？
GURPS厨？
日本語厨？
原書厨？
空回りって呼ばれてた奴？
凸ちゃんって呼ばれてた奴？
>>588
昔はそうじゃなかったんだがなぁ。第三部のラストまでは。
考えてみればヒューズの好色が発動しないのって男の美形
居ないからじゃ。魅力を感じる性別にしか反応しないんだし。
次巻が出るなら同姓に走っていただきたい。
文句も出なくなるだろうし。
昔はそうじゃなかったんだがなぁ。第三部のラストまでは。
考えてみればヒューズの好色が発動しないのって男の美形
居ないからじゃ。魅力を感じる性別にしか反応しないんだし。
次巻が出るなら同姓に走っていただきたい。
文句も出なくなるだろうし。
お前は何を言ってるんだ？
「容貌」がいい相手なら自制判定にペナルティがあるってだけで、
どんなブスでも「好色」の対象にはなるぞ
「容貌」がいい相手なら自制判定にペナルティがあるってだけで、
どんなブスでも「好色」の対象にはなるぞ
ルール上「容貌／魅力的」だろうと「容貌／怪物的」だろうと
同じように口説かなくてはならない。
また、同時に複数の対象と知り合ったら一度にその全員を口説かなくてはならない。
今誰かと話してるから他の人とはまた後で、などという言い訳は通用しない。
勿論自制判定に成功すれば別だが。
同じように口説かなくてはならない。
また、同時に複数の対象と知り合ったら一度にその全員を口説かなくてはならない。
今誰かと話してるから他の人とはまた後で、などという言い訳は通用しない。
勿論自制判定に成功すれば別だが。
風俗だと容貌的にはハズレ引いても結構サービスが侮れなくて結果的には良かったりする。
ブスは「好色」の対象にしねーってのは視野が狭い。
ブスは「好色」の対象にしねーってのは視野が狭い。
>>594
「好色」の対象は性的志向の向けられる性別に属するもののうち
「好色」者が魅力的と感じるメンバーでしょ？
> ルール上「容貌／魅力的」だろうと「容貌／怪物的」だろうと
> 同じように口説かなくてはならない。
そんなルールあるかなあ。
「好色」の対象は性的志向の向けられる性別に属するもののうち
「好色」者が魅力的と感じるメンバーでしょ？
> ルール上「容貌／魅力的」だろうと「容貌／怪物的」だろうと
> 同じように口説かなくてはならない。
そんなルールあるかなあ。
>>596
「つかの間」の基準がわからん・・・。
「つかの間」の基準がわからん・・・。
誰か原文をくれ！
いや、ここでは出すんじゃない。全般スレで出してくれ。
いや、ここでは出すんじゃない。全般スレで出してくれ。
好意的過ぎる解釈だが、ワーカホリックで口説く余裕がなかったとか。
でもそれじゃ不利になってないな。
判定を省略していたと思いたい。
しかしあの外見で実は好色って、ちゃんとやれば色々と美味しいキャラだな。
でもそれじゃ不利になってないな。
判定を省略していたと思いたい。
しかしあの外見で実は好色って、ちゃんとやれば色々と美味しいキャラだな。
異性って表現するとホモやレズの場合当てはまらなくなるから
「魅力的だと思う性別の相手」と表現しただけだろ
「魅力的だと思う性別の相手」と表現しただけだろ
バイの場合も
>>603
日本語版なんだから日本語で解釈しろよ。
日本語版なんだから日本語で解釈しろよ。
「好色」な眼鏡っ子、今は社長秘書、昔は家庭教師
完璧なキャラ設定だった。
しかし、たったひとつ欠点があった。
彼女は、セッション時にはもうその設定をすっかり忘れていたのだ……！
完璧なキャラ設定だった。
しかし、たったひとつ欠点があった。
彼女は、セッション時にはもうその設定をすっかり忘れていたのだ……！
>>605
日本語版ベーシックの記述について書いたんだが
日本語版ベーシックの記述について書いたんだが
だから原文見なきゃわからないよ。
これだから原書中は
過去スレで発見。
原文は”with an appealing member of the sex you find attractive”
”あなたが魅力的だと感じる性別の魅力的なメンバーと”
これが本当なら・・・また誤訳かよチクショウ！！
俺らマジでＳＮＥに踊らされまくってるな・・・
原文は”with an appealing member of the sex you find attractive”
”あなたが魅力的だと感じる性別の魅力的なメンバーと”
これが本当なら・・・また誤訳かよチクショウ！！
俺らマジでＳＮＥに踊らされまくってるな・・・
>>615
日本語版なんだから日本語で解釈しろよ。原文原文言うから原書厨は困る。
日本語版なんだから日本語で解釈しろよ。原文原文言うから原書厨は困る。
誤訳じゃないと思うが。
普通に「魅力を感じる性別」の相手だと読めるんじゃない？
普通に「魅力を感じる性別」の相手だと読めるんじゃない？
ところで、リプに載ってるルールだと、血社の初期知名度は10みたいだな。
そして、共有魔法の必要知名度は1と5と10……
必 要 知 名 度 の ル ー ル は 何 の た め に あ る ん だ
そして、共有魔法の必要知名度は1と5と10……
必 要 知 名 度 の ル ー ル は 何 の た め に あ る ん だ
仕事の依頼が来るか否かじゃない？
方具使い楽しそう。
方具使い楽しそう。
いや、知名度じゃなくて、共有魔法に必要知名度が設定されてる意味がないってこと。
血社を作成した時点で1番高い必要知名度もクリアしてるから。
血社を作成した時点で1番高い必要知名度もクリアしてるから。
公開されてないデータにはもっと必要知名度の高い呪文があるとか、
本当はもっと知名度が下がるルールが沢山あるとか？
本当はもっと知名度が下がるルールが沢山あるとか？
そういう意味か。
簡易ルールって書いてあるし、本ルールでは共有魔法ももっと多いんじゃないか？
本ルール見た事ないから分からんけど。
簡易ルールって書いてあるし、本ルールでは共有魔法ももっと多いんじゃないか？
本ルール見た事ないから分からんけど。
>>622
資金が共有だから、方具使いは肩身が狭くなりそうだ……
資金が共有だから、方具使いは肩身が狭くなりそうだ……
つ「専用アイテム」
>>590
そういう話題はFEARスレでやれ
そういう話題はFEARスレでやれ
要するに好色なガチホモはノンケでも食っちまう（ｱｰ
Ｒ＆Ｒ公式更新。
次のガープスは、これだ。
監修■安田均 文■諸星崇 画■緑一色
ついにリプレイが発売された、『ガープス ソーサルカンパニー』。そのリプレイに登場した
PCたちがNPCとして登場するシナリオを掲載。有望な新人にかけられた嫌疑を、晴らすことはできるのか！
次のガープスは、これだ。
監修■安田均 文■諸星崇 画■緑一色
ついにリプレイが発売された、『ガープス ソーサルカンパニー』。そのリプレイに登場した
PCたちがNPCとして登場するシナリオを掲載。有望な新人にかけられた嫌疑を、晴らすことはできるのか！
なんで公式NPCの嫌疑を晴らしてやらなくちゃならんのだ
仕事だからだろ。地獄の沙汰も金次第って事で。
ソーサルリプ1巻のラスト戦闘でボスが何度か
≪炎の鎧≫を掛けてるけど、ソリアってシエロ用戦闘服着てないのかな？
それとも、あれも手加減の一環か？
≪炎の鎧≫を掛けてるけど、ソリアってシエロ用戦闘服着てないのかな？
それとも、あれも手加減の一環か？
>>637
案件２の時点での資産は火霊系の魔源石（４４０Ｍ）、移動系の魔源石（２００Ｍ前後）、
共有魔法≪離脱≫（３００Ｍ）、残金４０Ｍ。
これでほぼ１０００Ｍなので、ここまで装備品には資金を回していないと思われる。
案件３の冒頭の決算で火霊系の魔源石を売って残金が６００Ｍになり、
お守り（２００Ｍ）を買ったので４００Ｍほど残金があると思われるが、
装備を買ったという記述は無い。
そもそもＰＣの装備についてはほとんど言及がないんだが、
おそらく全員、血社基本セットの制服を着ているものと思われる。
案件２の時点での資産は火霊系の魔源石（４４０Ｍ）、移動系の魔源石（２００Ｍ前後）、
共有魔法≪離脱≫（３００Ｍ）、残金４０Ｍ。
これでほぼ１０００Ｍなので、ここまで装備品には資金を回していないと思われる。
案件３の冒頭の決算で火霊系の魔源石を売って残金が６００Ｍになり、
お守り（２００Ｍ）を買ったので４００Ｍほど残金があると思われるが、
装備を買ったという記述は無い。
そもそもＰＣの装備についてはほとんど言及がないんだが、
おそらく全員、血社基本セットの制服を着ているものと思われる。
つまり、ソリアは変身後に裸になってる可能性が高いわけだな
描写によれば魔術師の服はローブのようなものらしい。
挿絵でも普通の服の上にローブを着ているな。ソリアは着てないけど。
挿絵でも普通の服の上にローブを着ているな。ソリアは着てないけど。
＞ソリアは着てない
ちょっと本屋行ってくる
ちょっと本屋行ってくる
>>641
止めはしないが、期待通りな事にはなってないんじゃないかね。
あとチビ状態のソリアはカラー挿絵でだぼだぼの服みたいなの着てるから、
大きくなっ手も困らないようにできてるんじゃない？
ところで質問なんだが、シエロ用戦闘服って防護点７で強化＋３が掛かってるって
書いてあるけど、最終的な防護点は１０？ それとも強化含めて７？
後者なら魔導師の戦闘服（強化なしで８）に比べて弱い気がするが。
止めはしないが、期待通りな事にはなってないんじゃないかね。
あとチビ状態のソリアはカラー挿絵でだぼだぼの服みたいなの着てるから、
大きくなっ手も困らないようにできてるんじゃない？
ところで質問なんだが、シエロ用戦闘服って防護点７で強化＋３が掛かってるって
書いてあるけど、最終的な防護点は１０？ それとも強化含めて７？
後者なら魔導師の戦闘服（強化なしで８）に比べて弱い気がするが。
7だろ。しかも魔導師の戦闘服より高い。
戦闘用魔導服はシエロ用戦闘服と同じ値段出せば、
≪強化+2≫で防護点10にできる。
ただし魔導師用の服のほうが重い。
……何か、いろんな意味でちぐはぐだな。
戦闘用魔導服はシエロ用戦闘服と同じ値段出せば、
≪強化+2≫で防護点10にできる。
ただし魔導師用の服のほうが重い。
……何か、いろんな意味でちぐはぐだな。
>>642
挿絵だとそもそも普段と変身時で着てる服が全然違うから参考にならないようなｗ
挿絵だとそもそも普段と変身時で着てる服が全然違うから参考にならないようなｗ
>>644
服以前の問題じゃね？ｗ
服以前の問題じゃね？ｗ
等身が3倍以上になってるからなｗｗ
ソリアの服装には謎が多いっつうかどこからツッコメばいいかわからねえ
それよりソリアの中にツッコミたいよな
それよりソリアの中にツッコミたいよな
責任とって、ね？
人間とシエロで子供ができるのか？
まあ>>647が人間と仮定しての話だが
まあ>>647が人間と仮定しての話だが
むしろできないほうが嬉しいよな
おまえのセックチュの目的は崇高なんだな
シエロって同種族間で仲が悪いから、
異種族との間で生殖するんじゃない？
異種族との間で生殖するんじゃない？
人間♂×シエロ♀なら魔法をかけて
行為の間シエロ♀はマグロになってれば
疲労しないからおＫ
逆だと魔法かけて励んで十数秒で気絶するけど牡牛並みの早さなら十分おＫ
行為の間シエロ♀はマグロになってれば
疲労しないからおＫ
逆だと魔法かけて励んで十数秒で気絶するけど牡牛並みの早さなら十分おＫ
シエロ♂×人間♀なら、
騎乗位とかでヤって男がマグロになってればいいだけじゃん。
騎乗位とかでヤって男がマグロになってればいいだけじゃん。
友野は結婚していないからなぁ
ソーサルやリボリバは、諸星が作ったんじゃなかった？
監修（上司）がワカランチンだとダメだろう
会社だし
会社だし
＞ノータッチ
逆まいっちんぐか
逆まいっちんぐか
ＳＮＥリプレイは地位や特権や財産ルールに対する裁量が甘くて困る。
ルナルとかでも、そうだけど。
定住者は衣食住でお金を取られるので、冒険に使えるお金は約20%つうルールは明記されてんだがなあ。
財産とか相続人とかのルールあるんだし。
ルナルとかでも、そうだけど。
定住者は衣食住でお金を取られるので、冒険に使えるお金は約20%つうルールは明記されてんだがなあ。
財産とか相続人とかのルールあるんだし。
PC全員に同じ恩恵を与えるなら0CPで構わないと言う裁定もアリだ
……たぶんそんな事は考慮して無かったのだろうけどさ
……たぶんそんな事は考慮して無かったのだろうけどさ
地位特権・財産がルーズなのは確かだけど、妖魔や百鬼では一応、
『シナリオ中に自由に使える金額の目安は、所持金額の1/5程度です』
って書かれてるんだよね…
ただ、ルナルの方を見ると、アレ？ と思うようなキャラが結構いるわけで…
所持金を全部装備に費やすのはまだｲｲよ、一応ルールの冒頭(P14)に記載あるから。
ただ、地位Lvが…2部以降のドーネルは、代理として一つの都市を統治してるなら、
それなりの地位Lv費やすべきだろう（騎士と見做して軍人Lvでもいいけど)
騎士見習いのノイエなら、地位Lv1ぐらいは持っておくべきだろうし…
つーか「そもそも見習いと言うならお前が師事してる騎士は誰だよ？！」とか、
「騎士も居ないのに見習いが如きいきなりPTリーダーか、めでてーな！」とか思うわけだけど。
『シナリオ中に自由に使える金額の目安は、所持金額の1/5程度です』
って書かれてるんだよね…
ただ、ルナルの方を見ると、アレ？ と思うようなキャラが結構いるわけで…
所持金を全部装備に費やすのはまだｲｲよ、一応ルールの冒頭(P14)に記載あるから。
ただ、地位Lvが…2部以降のドーネルは、代理として一つの都市を統治してるなら、
それなりの地位Lv費やすべきだろう（騎士と見做して軍人Lvでもいいけど)
騎士見習いのノイエなら、地位Lv1ぐらいは持っておくべきだろうし…
つーか「そもそも見習いと言うならお前が師事してる騎士は誰だよ？！」とか、
「騎士も居ないのに見習いが如きいきなりPTリーダーか、めでてーな！」とか思うわけだけど。
ルナルだと、気になったのはドライト（密偵）かな。
3版だと「地位」もしくは「法の番人」は必要だろ。
4版に直すと「機密取り扱い許可」あたりかな。
3版だと「地位」もしくは「法の番人」は必要だろ。
4版に直すと「機密取り扱い許可」あたりかな。
個人的に思ったやり方としては、
プレイヤー分の、10～50CPぶんくらいの別枠テンプレートを用意するってのはどうだろう。
それとは別に、キャンペーンやシナリオ相当のCPでキャラを作ってもらう。
例えば地位＋財産、相続人、法の番人、機密取り扱い許可、
法の番人、階級、仲間、情報屋、コネ、名声。
一方で「運命」「祝福：英雄的能力」「幸運」「都合のいい偶然」。
あんまり個人の具体的な能力とは関係なさそうなやつ。
テンプレを選んで、キャラを作ってもらう感じ。
こうすると、公平感を保ちつつ、能力に極端なバラつきが出ないで
プレイヤーに財産や社会的地位を与えることが出来る気がする。
プレイヤー分の、10～50CPぶんくらいの別枠テンプレートを用意するってのはどうだろう。
それとは別に、キャンペーンやシナリオ相当のCPでキャラを作ってもらう。
例えば地位＋財産、相続人、法の番人、機密取り扱い許可、
法の番人、階級、仲間、情報屋、コネ、名声。
一方で「運命」「祝福：英雄的能力」「幸運」「都合のいい偶然」。
あんまり個人の具体的な能力とは関係なさそうなやつ。
テンプレを選んで、キャラを作ってもらう感じ。
こうすると、公平感を保ちつつ、能力に極端なバラつきが出ないで
プレイヤーに財産や社会的地位を与えることが出来る気がする。
>>644
全部3DCGで描けば同じ服が変形しているとわかるのになあ
全部3DCGで描けば同じ服が変形しているとわかるのになあ
ルナルリプレイでは反応判定とか基本的にやってないし、
「地位」なんてCP払う必要ないんじゃね。
そうじゃないとCP払ってるのに生活費が上がったりの
デメリットしかないことになる。
まあ生活費もちゃんと計算してるか怪しいけど。
あと、ノイエの騎士見習いって設定も、別に何の恩恵も受けてないから
特徴で表現する必要はないんじゃね。
「地位」なんてCP払う必要ないんじゃね。
そうじゃないとCP払ってるのに生活費が上がったりの
デメリットしかないことになる。
まあ生活費もちゃんと計算してるか怪しいけど。
あと、ノイエの騎士見習いって設定も、別に何の恩恵も受けてないから
特徴で表現する必要はないんじゃね。
名乗るからにはCP払ってもらいたいなぁ 妄想でも良いけど
>>665
各世界で主要なキャラクタータイプごとのテンプレートを揃えておけば、
キャンペーンごとにいちいち用意しなくても、
選択してカスタマイズするだけで遊べるようになるぞ。
まあ本来そういうのはルールブックが揃え持っているべきだと思うが、
ＳＮＥはやらないから自作するより仕方が無いな。
あと「幸運」はデフォで全員持ってた方がいいと思う。
>>667
ＧＭが事前にシナリオ内に恩恵を用意していなかったとしても、
「地位」を特徴として持っていれば、ＰＬがそれを前提として恩恵を要求できるぞ。
「地位」は単に反応判定に修正がつくと言うだけの特徴ではなく、
社会的に認められた一定の権力を持っている事を表現する特徴だからな。
ルナルの騎士見習いという奴が、「地位」に相当する立場かどうかは知らないけど。
各世界で主要なキャラクタータイプごとのテンプレートを揃えておけば、
キャンペーンごとにいちいち用意しなくても、
選択してカスタマイズするだけで遊べるようになるぞ。
まあ本来そういうのはルールブックが揃え持っているべきだと思うが、
ＳＮＥはやらないから自作するより仕方が無いな。
あと「幸運」はデフォで全員持ってた方がいいと思う。
>>667
ＧＭが事前にシナリオ内に恩恵を用意していなかったとしても、
「地位」を特徴として持っていれば、ＰＬがそれを前提として恩恵を要求できるぞ。
「地位」は単に反応判定に修正がつくと言うだけの特徴ではなく、
社会的に認められた一定の権力を持っている事を表現する特徴だからな。
ルナルの騎士見習いという奴が、「地位」に相当する立場かどうかは知らないけど。
>>668
何で妄想になるんだよ?
何で妄想になるんだよ?
>>670
「そう思い込んでるってキャラ」ってロールプレイでもいい
って意味でしょ。
ところでシエロって十代前半で身体の成長が止まるらしいが、
ソリア見てると十代前半どころ３歳位じゃねって気がする。
流石に犯罪。
「そう思い込んでるってキャラ」ってロールプレイでもいい
って意味でしょ。
ところでシエロって十代前半で身体の成長が止まるらしいが、
ソリア見てると十代前半どころ３歳位じゃねって気がする。
流石に犯罪。
それは絵師が自分の好みでそうしただけ。
シモンは、16才のソリアはまだ見かけと実年齢に差はないと言っている。
（ただ、それはそれで十代前半で身体の成長が止まるというルールとはちょっと違う）
シモンは、16才のソリアはまだ見かけと実年齢に差はないと言っている。
（ただ、それはそれで十代前半で身体の成長が止まるというルールとはちょっと違う）
中世における騎士階級は、見習いといえども1レベル以上。
その社会における支配階層の一端であれば、1レベル以上だよ。
（ちなみに、従者は1レベル。領地のない騎士で2レベル。ベーシックより。）
農民とか一般市民と会って「ただの根無し草の武装集団です。」と言うか、
「騎士のようなものです。」というかでフツウは反応違う。
>>667
何の恩恵も受けてないか？
一国の姫のお傍付きなことがシナリオの根幹になってるじゃん。
情報といい各種コネクションといい、「姫様付き騎士」という信頼で成立してんじゃん。
兵士の対応とか、何のCPも払うことなく得ていいものか？
それを言うならリーシャが血縁コネを使いまくるのもおかしいし、
三部アンディは「名声」を持ってないとおかしい処理が為されてたり、
（王女と面会するときとか）
・・・タッタは「仲間」にCP使ってんのになあ。
その社会における支配階層の一端であれば、1レベル以上だよ。
（ちなみに、従者は1レベル。領地のない騎士で2レベル。ベーシックより。）
農民とか一般市民と会って「ただの根無し草の武装集団です。」と言うか、
「騎士のようなものです。」というかでフツウは反応違う。
>>667
何の恩恵も受けてないか？
一国の姫のお傍付きなことがシナリオの根幹になってるじゃん。
情報といい各種コネクションといい、「姫様付き騎士」という信頼で成立してんじゃん。
兵士の対応とか、何のCPも払うことなく得ていいものか？
それを言うならリーシャが血縁コネを使いまくるのもおかしいし、
三部アンディは「名声」を持ってないとおかしい処理が為されてたり、
（王女と面会するときとか）
・・・タッタは「仲間」にCP使ってんのになあ。
全てのデータ、コスト、ルールは変更しても構わないと
ベーシックに書いてあるのに、お前らときたら……
ベーシックに書いてあるのに、お前らときたら……
>>674
ガープスを布教する側の態度として、毎回毎回同じルールの省略をするのが正しいとは思わんなあ。
反応判定しないならそれ関連の特徴習得をナシにすべきだし。
ルール運用がキャンペーン毎に違えば、まだその言い訳も成り立つんだろうけどさ。
けっきょくガープスじゃなくていいじゃんｗｗｗって思うのは当然ジャマイカ。
ガープスを布教する側の態度として、毎回毎回同じルールの省略をするのが正しいとは思わんなあ。
反応判定しないならそれ関連の特徴習得をナシにすべきだし。
ルール運用がキャンペーン毎に違えば、まだその言い訳も成り立つんだろうけどさ。
けっきょくガープスじゃなくていいじゃんｗｗｗって思うのは当然ジャマイカ。
>>676
＞ルールはゲームを面白くするためにあるんだ。
＞それを無視してしまったら、それはゲームではなくなってしまう。
違うだろ。GURPSのルールはリアルな再現のためにある。
GMが無視したほうが面白いと思ったり、
ルールがゲームの進行を阻害しかねない時は迷わず変更するべき。
＞ルールはゲームを面白くするためにあるんだ。
＞それを無視してしまったら、それはゲームではなくなってしまう。
違うだろ。GURPSのルールはリアルな再現のためにある。
GMが無視したほうが面白いと思ったり、
ルールがゲームの進行を阻害しかねない時は迷わず変更するべき。
つーか、各種データやコスト・ルール等の可変がされるのは構わないよ。
実際にルナルで「近視・遠視」等の特徴がベーシックと異なると、ちゃんと記載されている。
ただ、リプレイでの省略(と言うか悪用）は、そういうのとは全然違うだろ。
『信仰による神殿内の地位Lvと、世俗的な地位Lvは基本的に関係してない』と、
ちゃんとルールに記載しているにもかかわらず、
「世俗的な地位」やら「後援者」から恩恵を受けている奴が、CPを費やしていないんだから。
ノイエしかり、リーシャ・ドライトしかり。
つーか、双子は殆ど全て親の七光りで行動してるわけだが。
ちなみにタッタは、完全版出版以後のリプレイでは、CP不足からか
「仲間」持って無いんだよね(まぁ、バササも出てこないから、構わないんだけど)
実際にルナルで「近視・遠視」等の特徴がベーシックと異なると、ちゃんと記載されている。
ただ、リプレイでの省略(と言うか悪用）は、そういうのとは全然違うだろ。
『信仰による神殿内の地位Lvと、世俗的な地位Lvは基本的に関係してない』と、
ちゃんとルールに記載しているにもかかわらず、
「世俗的な地位」やら「後援者」から恩恵を受けている奴が、CPを費やしていないんだから。
ノイエしかり、リーシャ・ドライトしかり。
つーか、双子は殆ど全て親の七光りで行動してるわけだが。
ちなみにタッタは、完全版出版以後のリプレイでは、CP不足からか
「仲間」持って無いんだよね(まぁ、バササも出てこないから、構わないんだけど)
リプレイは、あくまでもGURPSを使ったゲームの「面白さ」を伝えるためのものだし、
リプレイとルールの間に齟齬があるならば、ルールの方が正しいものとして運用しろ！
と、かつてSNEは言ったわけだが…
リプレイとルールの間に齟齬があるならば、ルールの方が正しいものとして運用しろ！
と、かつてSNEは言ったわけだが…
>>678
リアルな再現もゲームを面白くするための行為の一つでしかない。
その範囲も含めて、ルールを取捨選択しなければならないのは当然だ。
しかし>>675も言っているように、
あるルールを全く使わないのであれば、関連する特徴もブロックしなければ、
それらの特徴を取ってしまったＰＣだけが損をすることになってしまう。
そのような不公平なマスタリングはゲームの例示として、
あるいは読み物としても不適切だろう。
>>680
言ってることは恐らく真っ当なんだろうが、
現状では手抜きの言い訳にか聞こえんな…。
リアルな再現もゲームを面白くするための行為の一つでしかない。
その範囲も含めて、ルールを取捨選択しなければならないのは当然だ。
しかし>>675も言っているように、
あるルールを全く使わないのであれば、関連する特徴もブロックしなければ、
それらの特徴を取ってしまったＰＣだけが損をすることになってしまう。
そのような不公平なマスタリングはゲームの例示として、
あるいは読み物としても不適切だろう。
>>680
言ってることは恐らく真っ当なんだろうが、
現状では手抜きの言い訳にか聞こえんな…。
＞ただ、リプレイでの省略(と言うか悪用）は、そういうのとは全然違うだろ。
＞『信仰による神殿内の地位Lvと、世俗的な地位Lvは基本的に関係してない』と、
＞ちゃんとルールに記載しているにもかかわらず、
＞「世俗的な地位」やら「後援者」から恩恵を受けている奴が、CPを費やしていないんだから。
＞ノイエしかり、リーシャ・ドライトしかり。
＞つーか、双子は殆ど全て親の七光りで行動してるわけだが。
GMがそう運用したいと思ったなら全て当然に許される。
なぜいけないと思うのか根拠を聞きたいね。
それと、あれだけ多くの特徴があるのに
全てに注意事項の記述を期待するのはナンセンスだ。
事前にPL(や、リプレイなら読者)に全て伝えることが出来るなら
それが理想だが、そんなことは不可能に近い。
＞『信仰による神殿内の地位Lvと、世俗的な地位Lvは基本的に関係してない』と、
＞ちゃんとルールに記載しているにもかかわらず、
＞「世俗的な地位」やら「後援者」から恩恵を受けている奴が、CPを費やしていないんだから。
＞ノイエしかり、リーシャ・ドライトしかり。
＞つーか、双子は殆ど全て親の七光りで行動してるわけだが。
GMがそう運用したいと思ったなら全て当然に許される。
なぜいけないと思うのか根拠を聞きたいね。
それと、あれだけ多くの特徴があるのに
全てに注意事項の記述を期待するのはナンセンスだ。
事前にPL(や、リプレイなら読者)に全て伝えることが出来るなら
それが理想だが、そんなことは不可能に近い。
>>682
>事前にPL(や、リプレイなら読者)に全て伝えることが出来るなら
>それが理想だが、そんなことは不可能に近い。
くどくどと、大阪弁交じりのくだらない前置き話を書いてる部分で、
(そのリプレイにおける)レギュレーションを説明する事は可能だったと思うが？
「地位」にCP費やしたPCは居なかったが、NPCは費やしてるのが結構いる。
アナルダをはじめとして、ルナル3部の伯爵夫人、<真藍の鷹>のホモ総帥、
時の狂気の艇長さん、至る子のはげタマット聖師やヘタレ公王とかな。
だからこそ、持ってない(持っているべき)NPCが居るのがおかしく思うんだ。
まぁ、PCについては『CPが足りないので持たせられませんでした＾＾』で終わるんだろうけどな…
(それはそれで問題ありだが)
>事前にPL(や、リプレイなら読者)に全て伝えることが出来るなら
>それが理想だが、そんなことは不可能に近い。
くどくどと、大阪弁交じりのくだらない前置き話を書いてる部分で、
(そのリプレイにおける)レギュレーションを説明する事は可能だったと思うが？
「地位」にCP費やしたPCは居なかったが、NPCは費やしてるのが結構いる。
アナルダをはじめとして、ルナル3部の伯爵夫人、<真藍の鷹>のホモ総帥、
時の狂気の艇長さん、至る子のはげタマット聖師やヘタレ公王とかな。
だからこそ、持ってない(持っているべき)NPCが居るのがおかしく思うんだ。
まぁ、PCについては『CPが足りないので持たせられませんでした＾＾』で終わるんだろうけどな…
(それはそれで問題ありだが)
>>682
「今回は簡略化のために、社会的地位・名声に関わるルールと特徴は使用しません。」
ＰＬに対しても読者に対しても１行で済んだぞ。
>>683
もちろん、省略すること自体は問題じゃないよ。
問題は宣言せずにやっていることの方だ。
省略を意識させずにそうしたマスタリングを例示として見せてしまった結果、
それが当然のように行われるようになったら、
本来のルール通りにキャラクターを作成したＰＬ”だけ”が不利になってしまうだろう。
「今回は簡略化のために、社会的地位・名声に関わるルールと特徴は使用しません。」
ＰＬに対しても読者に対しても１行で済んだぞ。
>>683
もちろん、省略すること自体は問題じゃないよ。
問題は宣言せずにやっていることの方だ。
省略を意識させずにそうしたマスタリングを例示として見せてしまった結果、
それが当然のように行われるようになったら、
本来のルール通りにキャラクターを作成したＰＬ”だけ”が不利になってしまうだろう。
反応判定は元々あらかじめ反応が決まっているNPCに対しては行わないから、
重要じゃないNPCがあんまり登場させないGMだと、振る機会ってあんまりないよな。
何度か行ったコンベンションやオンセも含めて、
俺は反応判定を振ったことが一度もない。
俺の作るPCはいつも「容貌」が美形か超美形だったのに、酷いぜｗ
重要じゃないNPCがあんまり登場させないGMだと、振る機会ってあんまりないよな。
何度か行ったコンベンションやオンセも含めて、
俺は反応判定を振ったことが一度もない。
俺の作るPCはいつも「容貌」が美形か超美形だったのに、酷いぜｗ
>>687
容貌が絡む判定をすればいいじゃん。＜性的誘惑＞とか。
容貌が絡む判定をすればいいじゃん。＜性的誘惑＞とか。
>>686
＞「今回は簡略化のために、社会的地位・名声に関わるルールと特徴は使用しません。」
それじゃ「名声」などを取りたいPCも取れなくなってしまうし、
そういう特徴を持ったNPCを作れなくなってしまうじゃないか。
恐らく、PCが取りたいといえば「名声」だって取れたと思うぞ。
＞「今回は簡略化のために、社会的地位・名声に関わるルールと特徴は使用しません。」
それじゃ「名声」などを取りたいPCも取れなくなってしまうし、
そういう特徴を持ったNPCを作れなくなってしまうじゃないか。
恐らく、PCが取りたいといえば「名声」だって取れたと思うぞ。
>>681
680を書き込んだ者なんだが、全く同感だな。
手抜き(あるいは、ルールの運用ミス)を棚に上げてるだけの言い訳にしか見えない。
「小説化する事が前提の『ヒロイックファンタジー』としてのリプレイ」なので、
ルール無視してようが、GM的に「面白い話」が作れればOK！ と言うスタンスです。
って、言ってるのと同意だよな…リプレイとして正しいかどうかは、なんとも判断つかないけど。
680を書き込んだ者なんだが、全く同感だな。
手抜き(あるいは、ルールの運用ミス)を棚に上げてるだけの言い訳にしか見えない。
「小説化する事が前提の『ヒロイックファンタジー』としてのリプレイ」なので、
ルール無視してようが、GM的に「面白い話」が作れればOK！ と言うスタンスです。
って、言ってるのと同意だよな…リプレイとして正しいかどうかは、なんとも判断つかないけど。
>>691
まあ有り得なくはないなｗ
まあ有り得なくはないなｗ
>>693
そういう特徴を持ってないキャラは全く権利を行使できないわけではなく、
ある程度GM判断で設定上自然なら受け入れる。
ただし特徴を持ってないからGMにあっさり却下されても食い下がれない、
という裁定だって全く構わないわけだが。
そういう特徴を持ってないキャラは全く権利を行使できないわけではなく、
ある程度GM判断で設定上自然なら受け入れる。
ただし特徴を持ってないからGMにあっさり却下されても食い下がれない、
という裁定だって全く構わないわけだが。
>>690
『ヒロイックファンタジー』としてのリプレイだから、
ルール無視してようが、GM的に「面白い話」が作れればOK!
というスタンスでも、全く構わないわけだが。
4版ではベーシックにまで書いてあるし、
3版から変更されてOKになったわけでもないと思うが？
『ヒロイックファンタジー』としてのリプレイだから、
ルール無視してようが、GM的に「面白い話」が作れればOK!
というスタンスでも、全く構わないわけだが。
4版ではベーシックにまで書いてあるし、
3版から変更されてOKになったわけでもないと思うが？
>>689
>恐らく、PCが取りたいといえば「名声」だって取れたと思うぞ。
取りたい！ とPLが言えば、名声でもコネでも地位Lvでも後援者でも、取れると思うよ。
ただ、100～125CPでそれらを取得すると、CPがカツカツすぎて、他がキツくなる上、
正直、他都市に遠出する冒険者キャラは作りづらくなるけどね…。
（GM次第では、それはそれで面白いシナリオが作れるとは思うけどさ)
ただな、ちゃんとそれにCPを費やしたキャラが馬鹿を見るのは、マズイって事だよ。
CP費やした上で恩恵を受けるキャラが居るのは無論OKだが、同じシナリオ/キャンペーンで、
CP費やしてないのに恩恵を受けるキャラが出たら、それはおかしいだろうって話。
>恐らく、PCが取りたいといえば「名声」だって取れたと思うぞ。
取りたい！ とPLが言えば、名声でもコネでも地位Lvでも後援者でも、取れると思うよ。
ただ、100～125CPでそれらを取得すると、CPがカツカツすぎて、他がキツくなる上、
正直、他都市に遠出する冒険者キャラは作りづらくなるけどね…。
（GM次第では、それはそれで面白いシナリオが作れるとは思うけどさ)
ただな、ちゃんとそれにCPを費やしたキャラが馬鹿を見るのは、マズイって事だよ。
CP費やした上で恩恵を受けるキャラが居るのは無論OKだが、同じシナリオ/キャンペーンで、
CP費やしてないのに恩恵を受けるキャラが出たら、それはおかしいだろうって話。
ところで、ガープスってルール上は、
例えばひとつ前のセッションでその街の領主を救ったとして、
「後援者」として取るなどでCPを払っていない限りは
その領主に援助や助言を頼んでも絶対に受け入れられない
（GMは受け入れてはいけない）ものなの？
例えばひとつ前のセッションでその街の領主を救ったとして、
「後援者」として取るなどでCPを払っていない限りは
その領主に援助や助言を頼んでも絶対に受け入れられない
（GMは受け入れてはいけない）ものなの？
>>699
俺がGMなら、1-5CP分の「貸し」として処理する。
（つまり5-25CP分の後援者や情報屋、仲間）
冒険の経験点、報酬の一部として与えても構わないという処理が可能だからね。
経験点の後に、報酬として
「皆さんはこの領主に貸しが出来ました。回数限定で後援者等として機能します」という。
プレイヤー同士の立場が異ならないようなシナリオやキャンペーンなら、
そういったパーティ全体での管理をどっかで行う。
（全員分書くのめんどいから）
俺がGMなら、1-5CP分の「貸し」として処理する。
（つまり5-25CP分の後援者や情報屋、仲間）
冒険の経験点、報酬の一部として与えても構わないという処理が可能だからね。
経験点の後に、報酬として
「皆さんはこの領主に貸しが出来ました。回数限定で後援者等として機能します」という。
プレイヤー同士の立場が異ならないようなシナリオやキャンペーンなら、
そういったパーティ全体での管理をどっかで行う。
（全員分書くのめんどいから）
>>681
> >>678
> リアルな再現もゲームを面白くするための行為の一つでしかない。
> その範囲も含めて、ルールを取捨選択しなければならないのは当然だ。
> しかし>>675も言っているように、
> あるルールを全く使わないのであれば、関連する特徴もブロックしなければ、
> それらの特徴を取ってしまったＰＣだけが損をすることになってしまう。
> そのような不公平なマスタリングはゲームの例示として、
> あるいは読み物としても不適切だろう。
冒険の進め方によっては不公平な事態はいくらでもはっせいしうる。
車の修理が特異で、せっかく機械工技能に大量にCPを費やしても
それがまったく役に立たない場面は実社会でもいくらでもある。
セッションでパーティがどんな行動をとるかで、CPを消費して得た特徴
が生かされるかどうかもかわってくる。
車に大金をつぎ込んだからといってどんなところでも常に移動手段で
優位に立てるとは限らない。森の中や狭い路地には車は
いくら高い高性能な車を買っても通れないのだから。
ゲーム内で高い車を買っても、冒険先が、車も通れない洞窟や森の中
だと、まったく役に立たない。こんなことはいくらでもある。
ある特徴に大量にCPを消費しても、あるセッションでは運悪くまったく役に立たない
ことはいくらでもあるはず。それを不適切と言い切るのはどうだろうか？
> >>678
> リアルな再現もゲームを面白くするための行為の一つでしかない。
> その範囲も含めて、ルールを取捨選択しなければならないのは当然だ。
> しかし>>675も言っているように、
> あるルールを全く使わないのであれば、関連する特徴もブロックしなければ、
> それらの特徴を取ってしまったＰＣだけが損をすることになってしまう。
> そのような不公平なマスタリングはゲームの例示として、
> あるいは読み物としても不適切だろう。
冒険の進め方によっては不公平な事態はいくらでもはっせいしうる。
車の修理が特異で、せっかく機械工技能に大量にCPを費やしても
それがまったく役に立たない場面は実社会でもいくらでもある。
セッションでパーティがどんな行動をとるかで、CPを消費して得た特徴
が生かされるかどうかもかわってくる。
車に大金をつぎ込んだからといってどんなところでも常に移動手段で
優位に立てるとは限らない。森の中や狭い路地には車は
いくら高い高性能な車を買っても通れないのだから。
ゲーム内で高い車を買っても、冒険先が、車も通れない洞窟や森の中
だと、まったく役に立たない。こんなことはいくらでもある。
ある特徴に大量にCPを消費しても、あるセッションでは運悪くまったく役に立たない
ことはいくらでもあるはず。それを不適切と言い切るのはどうだろうか？
>>699
っ 『GM次第』
そもそも敵対していた領主だったら、態度は軟化する程度で、
反応判定における一般的反応の『最高』の出目までは至らないと思う。
「救った」の度合いにもよるとは思うし。
ちょっと関係ないが、後援者や敵が「セッションの結果」として出てくる場合の、
cpのカウントがイマイチ分からないな。
3版ベーシックのシナリオに「一つの冒険の過程で作った敵は、cpには数えないのです」とある（P310）
反面、後援者について、「5cpを払えば**という強力な後援者を手に入れる事が出来る」とある（同上）
で、翻ってルナルだが、
初期の双子は「敵（四姉妹）/まれに」で-20cpの特徴、
3部の双子は、「敵（四姉妹）/時々」で-30cpの特徴。2部エフィは「敵（？）」で-40cp。
前述のベーシックの記述に従うなら、-20の特徴のままで「時々」にすべきなのに、そうはなってない。
今までのレスを見る限り、
「リプレイを基準にするんじゃない、基準はルールブックなんだ！」
と言う返答が返って来るんだろうけどさ（笑
っ 『GM次第』
そもそも敵対していた領主だったら、態度は軟化する程度で、
反応判定における一般的反応の『最高』の出目までは至らないと思う。
「救った」の度合いにもよるとは思うし。
ちょっと関係ないが、後援者や敵が「セッションの結果」として出てくる場合の、
cpのカウントがイマイチ分からないな。
3版ベーシックのシナリオに「一つの冒険の過程で作った敵は、cpには数えないのです」とある（P310）
反面、後援者について、「5cpを払えば**という強力な後援者を手に入れる事が出来る」とある（同上）
で、翻ってルナルだが、
初期の双子は「敵（四姉妹）/まれに」で-20cpの特徴、
3部の双子は、「敵（四姉妹）/時々」で-30cpの特徴。2部エフィは「敵（？）」で-40cp。
前述のベーシックの記述に従うなら、-20の特徴のままで「時々」にすべきなのに、そうはなってない。
今までのレスを見る限り、
「リプレイを基準にするんじゃない、基準はルールブックなんだ！」
と言う返答が返って来るんだろうけどさ（笑
>>705
敢えてPCがCPを費やさずとも、GMが（勝手に）後援者や貸しの設定をする
のがセオリーっぽいな。
まぁ、PCがちゃんとCPを費やしたら、そのPCに対しては
別個でちゃんと対応してやるのが良いGMだと思うけど。
敢えてPCがCPを費やさずとも、GMが（勝手に）後援者や貸しの設定をする
のがセオリーっぽいな。
まぁ、PCがちゃんとCPを費やしたら、そのPCに対しては
別個でちゃんと対応してやるのが良いGMだと思うけど。
セッション後にもらえるって事は、
助けたセッション中に援助等を欲した場合は
無理なんだな。
助けたセッション中に援助等を欲した場合は
無理なんだな。
>>705
救ったなら、CPとは別に貸しとか後援者の特徴をボーナス成長として与えてもいい。
そうしなかったってことはそうさせたくなかったってこと。
だから反応判定とか交渉系の技能を通じて協力を要請するしかない。
>>707
反応判定に援助要請とかあるんだから、助けたってことでボーナスつけて判定させたら？
救ったなら、CPとは別に貸しとか後援者の特徴をボーナス成長として与えてもいい。
そうしなかったってことはそうさせたくなかったってこと。
だから反応判定とか交渉系の技能を通じて協力を要請するしかない。
>>707
反応判定に援助要請とかあるんだから、助けたってことでボーナスつけて判定させたら？
まあそこまでルール原理主義にはならんでいいけど、
ルールで表現できる限りの「公平さ」はCPを使ったほうがいいかなとは思うんだ。
先のルナルの例でいうと、社会的地位や後援者を持ってる人と、小説的展開のための都合な人では、
やっぱり扱いは分けなきゃあかんだろ。
費やしたCPは常に生かせないのはその通りだけど、費やしてないCPを活かすのとは話が違う。
セッション中に助けが欲しければカウントしていいんじゃね？
ただ、報酬としての「貸し」がなくなったりするだろうけど。
ルールで表現できる限りの「公平さ」はCPを使ったほうがいいかなとは思うんだ。
先のルナルの例でいうと、社会的地位や後援者を持ってる人と、小説的展開のための都合な人では、
やっぱり扱いは分けなきゃあかんだろ。
費やしたCPは常に生かせないのはその通りだけど、費やしてないCPを活かすのとは話が違う。
セッション中に助けが欲しければカウントしていいんじゃね？
ただ、報酬としての「貸し」がなくなったりするだろうけど。
>>703
変な所で仮名だったり区切りがおかしかったので、
どこが縦読みなのか考えたけど分からなかったよ。
言ってる事には多少同意するかな。
確かに、ある特徴（技能でもいいけど）にCPを費やしたからと言って、
あるセッションで役に立つとは限らない。
キャラをイメージしやすくする為の特徴/技能とは言えると思うけど…
ルナル・ジェネレーションのヤンは、そういう意味では無駄なCPの使い方してるわけだし。
ただ、だからと言って、最初から不公平な使い方をするのは、おかしいだろう？
「幸運の特徴を取ったので、リアルラック低くて目が悪い時に振りなおし出来てよかったー」と、
「幸運の特徴は無いけど、GMが許してくれたから、ダイス振りなおししました＾＾」は、全然違う。
極論してしまうと、SNEリプは、後者がまかり通ってるから、おかしいと言ってるだけ。
（実際にこういう場面は無かった…と思ったら、3部ラストがこんなかんじで終わってる罠）
変な所で仮名だったり区切りがおかしかったので、
どこが縦読みなのか考えたけど分からなかったよ。
言ってる事には多少同意するかな。
確かに、ある特徴（技能でもいいけど）にCPを費やしたからと言って、
あるセッションで役に立つとは限らない。
キャラをイメージしやすくする為の特徴/技能とは言えると思うけど…
ルナル・ジェネレーションのヤンは、そういう意味では無駄なCPの使い方してるわけだし。
ただ、だからと言って、最初から不公平な使い方をするのは、おかしいだろう？
「幸運の特徴を取ったので、リアルラック低くて目が悪い時に振りなおし出来てよかったー」と、
「幸運の特徴は無いけど、GMが許してくれたから、ダイス振りなおししました＾＾」は、全然違う。
極論してしまうと、SNEリプは、後者がまかり通ってるから、おかしいと言ってるだけ。
（実際にこういう場面は無かった…と思ったら、3部ラストがこんなかんじで終わってる罠）
>>710
後者も問題はないと思うけどな。勿論状況次第だが。
そうしないとゲームが進行しないのなら、
ヒーローに岩を持ち上げる体力がなくても
持ち上げられたことにすればいい、みたいなことが
ベーシックにも書いてあるし、実際そういうもんだろ？
ルナルやユエルはマンガ的特徴も登場するし、
ヒロイックなキャンペーンを想定しているように見える。
後者も問題はないと思うけどな。勿論状況次第だが。
そうしないとゲームが進行しないのなら、
ヒーローに岩を持ち上げる体力がなくても
持ち上げられたことにすればいい、みたいなことが
ベーシックにも書いてあるし、実際そういうもんだろ？
ルナルやユエルはマンガ的特徴も登場するし、
ヒロイックなキャンペーンを想定しているように見える。
特に公式リプレイはさ、特殊な背景とか地位とか後援者とか運命のテンコモリじゃんか。
元からそういうセッションする気満々でさ。
同じcpなのに「小説の主人公」と「小説の脇役」じゃ扱いがまったく違うし。
4版になったんなら、「潜在的有利な特徴」の扱いでカバーできるだろうしさ。
元からそういうセッションする気満々でさ。
同じcpなのに「小説の主人公」と「小説の脇役」じゃ扱いがまったく違うし。
4版になったんなら、「潜在的有利な特徴」の扱いでカバーできるだろうしさ。
ルール上どうのこうのとか言い合ってる奴らがいるみたいが、
ＮＰＣの態度が予め決まってる場合は反応判定とかも一切なしでＧＭが決める、というのがルールだ
その領主がＰＣたちの要求をのむ、とＧＭが決めたのならそうするのがルール上正しい
「後援者」等を持っていないと駄目などというルールはない
もちろん助けたセッションの後に「後援者」を報酬として持たせていなくても全く構わない
ＮＰＣの態度が予め決まってる場合は反応判定とかも一切なしでＧＭが決める、というのがルールだ
その領主がＰＣたちの要求をのむ、とＧＭが決めたのならそうするのがルール上正しい
「後援者」等を持っていないと駄目などというルールはない
もちろん助けたセッションの後に「後援者」を報酬として持たせていなくても全く構わない
>>711
まぁ、710の後者が許されるのは、「最後の」戦闘だったからだと思いたい
通常のシナリオ（3部上巻）でドグマグが死んだのは、色々重なったせいではあるけど、
あれだって、ヒロイックなルール運用（笑）をされてたら、死んだ事は無かった事にされると思う。
つーか、あれが双子だったら、確実に死ななかったよな？
（GMが手加減加える or 《復活》のエリクサが近場にある or 神の加護が（ry ）
>ヒーローに岩を持ち上げる体力がなくても持ち上げられたことにすればいい、
>みたいなことがベーシックにも書いてあるし、実際そういうもんだろ？
そんな事をポンポン毎回やってたら、技能やら何やらの判定する意味無いだろ（笑
例えば、空からお姫様が降ってきたー と言う時に、体力or敏捷力判定で失敗したけど、
「絵になる」とか「姫様がそのまま没ったらマズイ」と言う理由で、
『ガシっと受け止める』というのを許すのはアリだと思う。
（判定失敗してるから、双方に何らかのペナを負わせたいような気もするけど）
ただ、それを毎回許容してやると、ゲームとして面白くなくなると思うよ？
「どうせGMが手心加えてくれるから、テキトーな行動してても大丈夫だよ」と言う風に
PC（と言うかプレイヤー）が思ったら、どんなシナリオであっても、面白みは半減すると思うよ。
ルナル関連のリプについては、「（主役の）双子であるか否か」で全てが違ってしまうので、
双子が出てるリプは、ルール運用の基準にはならないと思う。
カルシと至子と魔獣以外では全てPCとして出てるけどさ…（前者でもNPCで出てるが）
まぁ、710の後者が許されるのは、「最後の」戦闘だったからだと思いたい
通常のシナリオ（3部上巻）でドグマグが死んだのは、色々重なったせいではあるけど、
あれだって、ヒロイックなルール運用（笑）をされてたら、死んだ事は無かった事にされると思う。
つーか、あれが双子だったら、確実に死ななかったよな？
（GMが手加減加える or 《復活》のエリクサが近場にある or 神の加護が（ry ）
>ヒーローに岩を持ち上げる体力がなくても持ち上げられたことにすればいい、
>みたいなことがベーシックにも書いてあるし、実際そういうもんだろ？
そんな事をポンポン毎回やってたら、技能やら何やらの判定する意味無いだろ（笑
例えば、空からお姫様が降ってきたー と言う時に、体力or敏捷力判定で失敗したけど、
「絵になる」とか「姫様がそのまま没ったらマズイ」と言う理由で、
『ガシっと受け止める』というのを許すのはアリだと思う。
（判定失敗してるから、双方に何らかのペナを負わせたいような気もするけど）
ただ、それを毎回許容してやると、ゲームとして面白くなくなると思うよ？
「どうせGMが手心加えてくれるから、テキトーな行動してても大丈夫だよ」と言う風に
PC（と言うかプレイヤー）が思ったら、どんなシナリオであっても、面白みは半減すると思うよ。
ルナル関連のリプについては、「（主役の）双子であるか否か」で全てが違ってしまうので、
双子が出てるリプは、ルール運用の基準にはならないと思う。
カルシと至子と魔獣以外では全てPCとして出てるけどさ…（前者でもNPCで出てるが）
>>713
＞マンガ世界にもルール(法則）があります
そうだな。そしてマンガ世界のルール(法則）として、
例えば次のようなものがあるわけだ。
＞細部は、直接物語を進行させるもののみが重要です。
＞GMはサイコロの出目を無視する覚悟をしなければなりません。
＞マンガ世界にもルール(法則）があります
そうだな。そしてマンガ世界のルール(法則）として、
例えば次のようなものがあるわけだ。
＞細部は、直接物語を進行させるもののみが重要です。
＞GMはサイコロの出目を無視する覚悟をしなければなりません。
ダイス目を無視すると、なんでも出来てしまうのとはちがくね？
>>715
実際ルナルリプレイでも1回しかダイス振りなおし（と決め付けるのもどうかと思うが）なんてしてないだろ。
実際ルナルリプレイでも1回しかダイス振りなおし（と決め付けるのもどうかと思うが）なんてしてないだろ。
何でルナルリプレイでは望むだけで何でも出来るってことになってるの？
716的な飛躍
ルナルはヒロイックなキャンペーン（「マンガ世界」）のルール運用をするものである
↓
マンガ的特徴の世界では、細部は、直接物語を進行させるもののみが重要なのであり、
GMはサイコロの出目を無視する覚悟をしなければならない
↓
技能や特徴？ そんなの関係ねぇ！
PCが何らかの行動をしたいと言って、それが直接物語を進行させるものであれば、
何でも許可してやるぜ！
ルナルはヒロイックなキャンペーン（「マンガ世界」）のルール運用をするものである
↓
マンガ的特徴の世界では、細部は、直接物語を進行させるもののみが重要なのであり、
GMはサイコロの出目を無視する覚悟をしなければならない
↓
技能や特徴？ そんなの関係ねぇ！
PCが何らかの行動をしたいと言って、それが直接物語を進行させるものであれば、
何でも許可してやるぜ！
>>716だが、
＞技能や特徴？ そんなの関係ねぇ！
＞PCが何らかの行動をしたいと言って、それが直接物語を進行させるものであれば、
＞何でも許可してやるぜ！
これは批判派の人たちがルナルではそうなっていると主張してるだけだ。
＞技能や特徴？ そんなの関係ねぇ！
＞PCが何らかの行動をしたいと言って、それが直接物語を進行させるものであれば、
＞何でも許可してやるぜ！
これは批判派の人たちがルナルではそうなっていると主張してるだけだ。
>>718
710なんだが、自分の書き込んだのは、あくまでも極論としての例だったので、
3部ラストについては、正直、有りだとは思うよ。
（ヒロイックな世界でのルールの解釈って意味で）
自分が言いたかったのは、「地位」や「後援者」の特徴を持たないキャラなのに、
その恩恵を受けているのはおかしい って事を、分かりやすく説明するのに、
「幸運」って特徴に置き換えて言っただけなんだが…。
710なんだが、自分の書き込んだのは、あくまでも極論としての例だったので、
3部ラストについては、正直、有りだとは思うよ。
（ヒロイックな世界でのルールの解釈って意味で）
自分が言いたかったのは、「地位」や「後援者」の特徴を持たないキャラなのに、
その恩恵を受けているのはおかしい って事を、分かりやすく説明するのに、
「幸運」って特徴に置き換えて言っただけなんだが…。
>>722
そして、「後援者」がなくてもGMがそうしたいならそうすればいいのでは、
というのが繰り返し書いてきたこっちの主張なんだが。
例えば、助けたとかそういう背景は一切なしに、初登場の領主がいたとしよう。
GMがその領主とPCを特に密接な関係にする予定がなかったとして、
セッション中にPLが領主に助けを求めよう、と言ったとする。
その場合、GMがそれを認めたいと思ったなら、
「後援者」の有無を確かめたり反応判定を降らせたりしなくとも、
領主から何らかの援助等を受けられたことにしていい。
それは全く間違った裁定ではない、と俺は思う。
そして、「後援者」がなくてもGMがそうしたいならそうすればいいのでは、
というのが繰り返し書いてきたこっちの主張なんだが。
例えば、助けたとかそういう背景は一切なしに、初登場の領主がいたとしよう。
GMがその領主とPCを特に密接な関係にする予定がなかったとして、
セッション中にPLが領主に助けを求めよう、と言ったとする。
その場合、GMがそれを認めたいと思ったなら、
「後援者」の有無を確かめたり反応判定を降らせたりしなくとも、
領主から何らかの援助等を受けられたことにしていい。
それは全く間違った裁定ではない、と俺は思う。
間違えた
× 降らせたり
○ 振らせたり
× 降らせたり
○ 振らせたり
>>721
＞＞技能や特徴？ そんなの関係ねぇ！
＞＞PCが何らかの行動をしたいと言って、それが直接物語を進行させるものであれば、
＞＞何でも許可してやるぜ！
＞これは批判派の人たちがルナルではそうなっていると主張してるだけだ。
実際、こんなもんじゃない？
社会的特徴の類が殆ど無視されて、厳密に運用されてるわけではないし、
何らかの行動をすれば、それに則って進行していくだろ。一応技能判定はしてるけどさ。
より正確に言えば、ある程度決まった結末にさせる為の線路を歩ませられてるとも言える。
場面場面でGMの意表をつく行動があったかもしれないが、リプレイ上、
結末が大きく変わったって部分って、基本的にないんじゃないかと思うよ。
まぁ、いくら意表をついたからと言って、結末自体は、
GMの考えられうる範囲の結末にしか終わらないわけで…
（つまり、何であれGM次第というオチ）
＞＞技能や特徴？ そんなの関係ねぇ！
＞＞PCが何らかの行動をしたいと言って、それが直接物語を進行させるものであれば、
＞＞何でも許可してやるぜ！
＞これは批判派の人たちがルナルではそうなっていると主張してるだけだ。
実際、こんなもんじゃない？
社会的特徴の類が殆ど無視されて、厳密に運用されてるわけではないし、
何らかの行動をすれば、それに則って進行していくだろ。一応技能判定はしてるけどさ。
より正確に言えば、ある程度決まった結末にさせる為の線路を歩ませられてるとも言える。
場面場面でGMの意表をつく行動があったかもしれないが、リプレイ上、
結末が大きく変わったって部分って、基本的にないんじゃないかと思うよ。
まぁ、いくら意表をついたからと言って、結末自体は、
GMの考えられうる範囲の結末にしか終わらないわけで…
（つまり、何であれGM次第というオチ）
ルール上は知力10の人が知力10の他人を言いくるめようと思ったら、
それ用の技能を持ってない限り目標値5で知力10との即決勝負に勝たなければいけないわけで、
不利だからとか言って無視するのはマンチキンだ。
言いくるめの技能を修得してない一般人は
（よっぽど凄いボーナスがつかない限り）他人を言いくるめることなどできない。
それがルールなんだから、リアリティがどうとか、そんなことは関係ない。
ようはルールに従えってことです。
それ用の技能を持ってない限り目標値5で知力10との即決勝負に勝たなければいけないわけで、
不利だからとか言って無視するのはマンチキンだ。
言いくるめの技能を修得してない一般人は
（よっぽど凄いボーナスがつかない限り）他人を言いくるめることなどできない。
それがルールなんだから、リアリティがどうとか、そんなことは関係ない。
ようはルールに従えってことです。
>>685
冒険者というのは常に、貧乏人からスタートするもんじゃないか
冒険者というのは常に、貧乏人からスタートするもんじゃないか
> その場合、GMがそれを認めたいと思ったなら、
> 「後援者」の有無を確かめたり反応判定を降らせたりしなくとも、
> 領主から何らかの援助等を受けられたことにしていい。
> それは全く間違った裁定ではない、と俺は思う。
うーん。間違ってはいないが、これは交渉の仕方次第かなあと思う。
何らかの交渉材料を差し出したり、後で領主のために働くことを約束したり、
そういうのがあれば俺も判定はなくていいと思う。
（長々とプレイ時間を費やせないから、
「剣の実力を示して、一定期間力を貸すことを材料に援助を受けたいと願い出ます」とかだけでいい。）
何の代償もなく援助を受けられるとするのは、
個人的には、マスタリングとしてやりたくないな。何か代償があれば逆にいい。
何が問題って、↑にも言われてたけど、やりすぎると
マンチキンの精神的土壌を育んでしまうんだよね。ゲームとしてつまらなくなってしまう。
> 「後援者」の有無を確かめたり反応判定を降らせたりしなくとも、
> 領主から何らかの援助等を受けられたことにしていい。
> それは全く間違った裁定ではない、と俺は思う。
うーん。間違ってはいないが、これは交渉の仕方次第かなあと思う。
何らかの交渉材料を差し出したり、後で領主のために働くことを約束したり、
そういうのがあれば俺も判定はなくていいと思う。
（長々とプレイ時間を費やせないから、
「剣の実力を示して、一定期間力を貸すことを材料に援助を受けたいと願い出ます」とかだけでいい。）
何の代償もなく援助を受けられるとするのは、
個人的には、マスタリングとしてやりたくないな。何か代償があれば逆にいい。
何が問題って、↑にも言われてたけど、やりすぎると
マンチキンの精神的土壌を育んでしまうんだよね。ゲームとしてつまらなくなってしまう。
>>723
その例で言うなら、GMがそれを認めるのは無論いいだろ。
シナリオ次第とは言え、援助要請での最高の反応が出た事にしても良いよ。
（後から何らかの使命をさせるシナリオ作れるし）
ただ、それが適応されるのは、そのPT全員であるべきだと思うんだ。
（ソロプレイです、とか言うオチは勘弁な！）
ルナルのリプで違和感があるのは、双子か否か、これに集約されてる。
勿論、小説においては主役と脇役が区別/差別されるのは当然だけど、
少なくともTRPGはPC全員が主役なんだ！ と前書きでGM自身が言ってるだろ？
なのに、双子に対しては色々とフォロープレイがあったり、神さまパワー降臨だのとあるが、
その他（ニフトールやラナーク、ドグマグ）は、それで糸冬わってるだろ？(NPC化したけど）
そういう意味での、「ある種の不公平」があると言う意味で、ルナルのリプレイは、
「ルールの規範と言う意味での」参考にはならない気がする、と言ってるだけ。
その例で言うなら、GMがそれを認めるのは無論いいだろ。
シナリオ次第とは言え、援助要請での最高の反応が出た事にしても良いよ。
（後から何らかの使命をさせるシナリオ作れるし）
ただ、それが適応されるのは、そのPT全員であるべきだと思うんだ。
（ソロプレイです、とか言うオチは勘弁な！）
ルナルのリプで違和感があるのは、双子か否か、これに集約されてる。
勿論、小説においては主役と脇役が区別/差別されるのは当然だけど、
少なくともTRPGはPC全員が主役なんだ！ と前書きでGM自身が言ってるだろ？
なのに、双子に対しては色々とフォロープレイがあったり、神さまパワー降臨だのとあるが、
その他（ニフトールやラナーク、ドグマグ）は、それで糸冬わってるだろ？(NPC化したけど）
そういう意味での、「ある種の不公平」があると言う意味で、ルナルのリプレイは、
「ルールの規範と言う意味での」参考にはならない気がする、と言ってるだけ。
全然関係ないけど、
「剣の実力を示して、一定期間力を貸すことを材料に援助を受けたいと願い出ます」
なんて言ったら警備兵と模擬戦闘とかさせられて交渉のロールプレイより時間掛かりそうだぞｗ
「剣の実力を示して、一定期間力を貸すことを材料に援助を受けたいと願い出ます」
なんて言ったら警備兵と模擬戦闘とかさせられて交渉のロールプレイより時間掛かりそうだぞｗ
模擬戦なんてさせずとも、数回ダイス振らせればいいだけだろ。
失敗したら？
「ほぅ？ お前が自慢する実力とやらはこの程度のものなのか（嘆息）」と言わせつつ、
（シナリオ上）必要であると判断したら、
『まぁ、仕方あるまい、そこまでの熱意を見せられたのだ、協力して進ぜよう』とか言うし、
別の手立てを講じてくれ、と思ったら
『その程度の実力なら我が兵士で十分だ！ さっさと帰れ』と言わせるだけじゃん
失敗したら？
「ほぅ？ お前が自慢する実力とやらはこの程度のものなのか（嘆息）」と言わせつつ、
（シナリオ上）必要であると判断したら、
『まぁ、仕方あるまい、そこまでの熱意を見せられたのだ、協力して進ぜよう』とか言うし、
別の手立てを講じてくれ、と思ったら
『その程度の実力なら我が兵士で十分だ！ さっさと帰れ』と言わせるだけじゃん
>>732
ダメージ出す必要ないし、技能勝負でもさせればいいんじゃないか？
ダメージ出す必要ないし、技能勝負でもさせればいいんじゃないか？
>>723
初対面の領主と、PCとの立場の差が完全無視されるのは、GM如何とは言え、
「全く間違った裁定」では無いと思うが、好ましいとは思えない。
NPCとはいえ、基本的に自分の利益のために行動する生き物なんだから、
「自分に見返りは無いけれど、他者に協力する」為だけに登場するNPC（領主）は、
考え物だと思うよ。
723の主張する事を押し広げてしまえば、>>715の言うところの
「どうせGMが手心加えてくれるから、どんな愚かな行動してても大丈夫だよ」
になってしまいかねないだろ。中二病的で俺TUEEEしたいならそれはそれでいいけど…
初対面の領主と、PCとの立場の差が完全無視されるのは、GM如何とは言え、
「全く間違った裁定」では無いと思うが、好ましいとは思えない。
NPCとはいえ、基本的に自分の利益のために行動する生き物なんだから、
「自分に見返りは無いけれど、他者に協力する」為だけに登場するNPC（領主）は、
考え物だと思うよ。
723の主張する事を押し広げてしまえば、>>715の言うところの
「どうせGMが手心加えてくれるから、どんな愚かな行動してても大丈夫だよ」
になってしまいかねないだろ。中二病的で俺TUEEEしたいならそれはそれでいいけど…
あ、PCが領主より高い地位に居る人間だ、とか
地位は無いけど領主に対して金貸してる大商人だった、ってのはナシな。
完全な初対面の、領主と流れ者の冒険者 って前提での発言だと思ってくれ
地位は無いけど領主に対して金貸してる大商人だった、ってのはナシな。
完全な初対面の、領主と流れ者の冒険者 って前提での発言だと思ってくれ
そもそも何のコネも地位も無い人間が、
いきなり領主に会ってもらえるって思うのが間違いだろう。
普通に考えたら門前払いじゃないか？
（事態が危急を要する事で、それが領主にも関わりのある事件だと言うなら別だが）
しかしやってきたのが旅の騎士（地位レベル２）や、
名のある戦士（名声持ち）だったとしたら、
いきなりでも会ってみようかということになるかもしれないし、
力を貸してやろうということになるかもしれない。
だからそうした特徴にはＣＰを支払う価値があるんだろうな。
いきなり領主に会ってもらえるって思うのが間違いだろう。
普通に考えたら門前払いじゃないか？
（事態が危急を要する事で、それが領主にも関わりのある事件だと言うなら別だが）
しかしやってきたのが旅の騎士（地位レベル２）や、
名のある戦士（名声持ち）だったとしたら、
いきなりでも会ってみようかということになるかもしれないし、
力を貸してやろうということになるかもしれない。
だからそうした特徴にはＣＰを支払う価値があるんだろうな。
>>737
そんな理由で特徴のCPが設定されているわけじゃないだろう。
反応+1ごとに5CPってのが基本みたいだし。
それと、領主が冒険者パーティと会おうと思うかどうかはGMが決めるべきことだろう。
GMが「会うわけねーだろ」と思ったら却下すればいいし、
「いいな。後でそれ関連のシナリオ作れるかもしれないし」とか思ったなら許可すればいい。
そんな理由で特徴のCPが設定されているわけじゃないだろう。
反応+1ごとに5CPってのが基本みたいだし。
それと、領主が冒険者パーティと会おうと思うかどうかはGMが決めるべきことだろう。
GMが「会うわけねーだろ」と思ったら却下すればいいし、
「いいな。後でそれ関連のシナリオ作れるかもしれないし」とか思ったなら許可すればいい。
>>739
地位レベルの差はゲーム的には大きいと思うよ。
TL8の現代社会においては、名家と呼ばれる人々でせいぜい地位レベル1-2。
つまり麻生財閥とか岩崎本家とかロックフェラーでもその程度。
中世の人々（地位0Lv）が、騎士（地位2Lv）にどう接していたかを考えれば、
定職を持たない、地域法の外にいる人間に、
領主（地位3Lv以上）が会うってのはやっぱり理由が必要なんじゃねえかなあ。
地位が1Lv以上で、その社会の支配的地位にあることを示すとも明記されてるしね。
地位レベルの差はゲーム的には大きいと思うよ。
TL8の現代社会においては、名家と呼ばれる人々でせいぜい地位レベル1-2。
つまり麻生財閥とか岩崎本家とかロックフェラーでもその程度。
中世の人々（地位0Lv）が、騎士（地位2Lv）にどう接していたかを考えれば、
定職を持たない、地域法の外にいる人間に、
領主（地位3Lv以上）が会うってのはやっぱり理由が必要なんじゃねえかなあ。
地位が1Lv以上で、その社会の支配的地位にあることを示すとも明記されてるしね。
>>741
だから、それを反応修正で示してるんじゃないのか
だから、それを反応修正で示してるんじゃないのか
>>739
>それと、領主が冒険者パーティと会おうと思うかどうかはGMが決めるべきことだろう。
勿論、GM次第なのは理解してるが、その判断基準として「地位」「名声」等があるんだろ。
現代に置き換えれば、大企業会長/官公庁事務次官（笑）として、
日々忙しく働いている人間が、何の面識も無い、接点も無い、
ツテも何も無いプータローから突然、「会ってください＾＾」
と言われたからと言ってすぐに会えるわけでも無い、って事を弁えてるよな？
普通は秘書から、門前払い食らわせられるよ。
初対面の領主が、何の地位も無い人間に会おうとするのは、そういうことだよ。
それを、GM判断で「（見返りや利益なしに）すぐに面会してくれた」とするのは、
勿論GMの自由だけれど、そういうGMの元では、あまりプレイを楽しめないと思うんだがなぁ……
>それと、領主が冒険者パーティと会おうと思うかどうかはGMが決めるべきことだろう。
勿論、GM次第なのは理解してるが、その判断基準として「地位」「名声」等があるんだろ。
現代に置き換えれば、大企業会長/官公庁事務次官（笑）として、
日々忙しく働いている人間が、何の面識も無い、接点も無い、
ツテも何も無いプータローから突然、「会ってください＾＾」
と言われたからと言ってすぐに会えるわけでも無い、って事を弁えてるよな？
普通は秘書から、門前払い食らわせられるよ。
初対面の領主が、何の地位も無い人間に会おうとするのは、そういうことだよ。
それを、GM判断で「（見返りや利益なしに）すぐに面会してくれた」とするのは、
勿論GMの自由だけれど、そういうGMの元では、あまりプレイを楽しめないと思うんだがなぁ……
>>742
あくまで反応判定は反応判定であるだけだよ。
反応修正しかないんだったら、種族も文化も状況も問わない「カリスマ」だけ伸ばせばいい。
「地位」は特定の文化の中でしか通用しない代わりに、
その中では”支配的地位”にあるので、レベルに応じた権力を行使することが出来るわけだ。
あくまで反応判定は反応判定であるだけだよ。
反応修正しかないんだったら、種族も文化も状況も問わない「カリスマ」だけ伸ばせばいい。
「地位」は特定の文化の中でしか通用しない代わりに、
その中では”支配的地位”にあるので、レベルに応じた権力を行使することが出来るわけだ。
>>741
容貌での反応修正と、地位での反応修正は、
たとえ同じ+1ではあっても、似て非なるものだと思うべきだよ。
容貌がいいからと言って、地位が高くなるわけじゃない。
前述の領主云々の場合、「誑しこむ」のであれば半端な地位よりは容貌が高い方がいいだろうけど、
一般的な面識を得る手段としては、容貌じゃなくて地位や後援者等のほうが普通だと思うよ。
容貌での反応修正と、地位での反応修正は、
たとえ同じ+1ではあっても、似て非なるものだと思うべきだよ。
容貌がいいからと言って、地位が高くなるわけじゃない。
前述の領主云々の場合、「誑しこむ」のであれば半端な地位よりは容貌が高い方がいいだろうけど、
一般的な面識を得る手段としては、容貌じゃなくて地位や後援者等のほうが普通だと思うよ。
>>743
俺もそう思う。
別にGM次第だけど、楽しむためには一定の枠が必要だと思う。
「今回は交渉がメインじゃないからテキトーに」ってのは
GMの（シナリオをうまく構築出来なかった）言い訳であって、
プレイヤーには通用しないしね。
俺もそう思う。
別にGM次第だけど、楽しむためには一定の枠が必要だと思う。
「今回は交渉がメインじゃないからテキトーに」ってのは
GMの（シナリオをうまく構築出来なかった）言い訳であって、
プレイヤーには通用しないしね。
>>737
> そもそも何のコネも地位も無い人間が、
> いきなり領主に会ってもらえるって思うのが間違いだろう。
> 普通に考えたら門前払いじゃないか？
> （事態が危急を要する事で、それが領主にも関わりのある事件だと言うなら別だが）
例外はありうる。
なにかのきっかけが思いもよらない出会いに・・・・・
> そもそも何のコネも地位も無い人間が、
> いきなり領主に会ってもらえるって思うのが間違いだろう。
> 普通に考えたら門前払いじゃないか？
> （事態が危急を要する事で、それが領主にも関わりのある事件だと言うなら別だが）
例外はありうる。
なにかのきっかけが思いもよらない出会いに・・・・・
プライベートで偶然に出会うところまで演出させるならそりゃシナリオの一部だろ。
この場合は縁故も何もない人に後援者まがいのことを頼んでOKかという話だ。
この場合は縁故も何もない人に後援者まがいのことを頼んでOKかという話だ。
適切な技能・・・
＜監視＞と＜尾行＞かなｗ
＜監視＞と＜尾行＞かなｗ
リプレイって、縁故もない人にメリットもない頼みをしてたっけ？
縁故を有利な特徴と読むならほとんどのキャラは該当。
謎の最強ママンが子どもへの愛情だけで援護してくれたりな。
謎の最強ママンが子どもへの愛情だけで援護してくれたりな。
「後援者」の設定してないと肉親が助けてくれるのも駄目なルールなのか。
(地位も無く何も無い。通常の手段で領主と面識を得る方法が全く無いPCたち）
GMとしては、何らかの「賢明な」行動をしてくれる事を期待していたが、
残念ながら「愚かな」行動しかしなかった為、未だに面識を得る事が出来ない。
しかしPC達は、家で病に倒れた妹を助ける薬を得るため、に、
この1週間以内に此処の領主と会わなければならないのだ！
(愚かな行動：嘘をﾌﾞｯこいて領主に会おうとするも失敗、忍び込むのも失敗、etc.）
GM：(しゃーねぇ、最後の手段突入）
『夜半過ぎ、領主が人目をはばかるようにしてｼﾝｼﾞｭｰｸニチョーメに来たね。
大分慣れている素振だ。店の名前は「薔薇と菊」って書いてあるね』
PC1♂：（よっしゃぁ！ 容貌に25CP費やした俺のﾃｰﾝ！)
『うっし、俺がその店に店員として潜入する！ そして領主と逢えるようにする』
PC2♀：（よっしゃぁ、1と領主をくっ付ければ腐女子の自分のﾀｰﾝ！）
『頑張って、PC1!』
こうですか、分かりません！
GMとしては、何らかの「賢明な」行動をしてくれる事を期待していたが、
残念ながら「愚かな」行動しかしなかった為、未だに面識を得る事が出来ない。
しかしPC達は、家で病に倒れた妹を助ける薬を得るため、に、
この1週間以内に此処の領主と会わなければならないのだ！
(愚かな行動：嘘をﾌﾞｯこいて領主に会おうとするも失敗、忍び込むのも失敗、etc.）
GM：(しゃーねぇ、最後の手段突入）
『夜半過ぎ、領主が人目をはばかるようにしてｼﾝｼﾞｭｰｸニチョーメに来たね。
大分慣れている素振だ。店の名前は「薔薇と菊」って書いてあるね』
PC1♂：（よっしゃぁ！ 容貌に25CP費やした俺のﾃｰﾝ！)
『うっし、俺がその店に店員として潜入する！ そして領主と逢えるようにする』
PC2♀：（よっしゃぁ、1と領主をくっ付ければ腐女子の自分のﾀｰﾝ！）
『頑張って、PC1!』
こうですか、分かりません！
>>754
４版を読むと、「子供」の項に「後援者（両親）」で、
「社会的弱者／未成年」等の不利な特徴を相殺するという話がある。
大抵の子供に対して、大人はＣＰ総計が多いからだろうな。
大人であっても両親が十分な能力や財産を持っているなら、
やはり「後援者」に指定するべきだろう。
４版を読むと、「子供」の項に「後援者（両親）」で、
「社会的弱者／未成年」等の不利な特徴を相殺するという話がある。
大抵の子供に対して、大人はＣＰ総計が多いからだろうな。
大人であっても両親が十分な能力や財産を持っているなら、
やはり「後援者」に指定するべきだろう。
ルール上は、該当する特徴を取ってない限り、中盤で倒したライバルが
キャンペーンのラストバトルのときに助けに来てくれる、
というような状況も勝手にGM判断で起こしては駄目です。明らかに援助に当たるからね。
キャンペーンのラストバトルのときに助けに来てくれる、
というような状況も勝手にGM判断で起こしては駄目です。明らかに援助に当たるからね。
>>754
肉親でもアウトだと思うな。それがデフォなら親ナシでCPもらえるぜ。
まあ、通常の「優しいアドバイスをくれる両親」くらいならいいだろうけど、
直径30mを《闇》で覆ったりするようなスーパーママンはどう考えてもダメだろ。
というか、アメリカとかは、ハイスクールを出たら親元から離れるのがフツウだからな。
ゲーム製作者側は、常識としてそういうのを想定している気がする。
日本みたいなベッタリな親や強い血縁・地縁は、デフォルトとしては想定してないんじゃないかなあ。
肉親でもアウトだと思うな。それがデフォなら親ナシでCPもらえるぜ。
まあ、通常の「優しいアドバイスをくれる両親」くらいならいいだろうけど、
直径30mを《闇》で覆ったりするようなスーパーママンはどう考えてもダメだろ。
というか、アメリカとかは、ハイスクールを出たら親元から離れるのがフツウだからな。
ゲーム製作者側は、常識としてそういうのを想定している気がする。
日本みたいなベッタリな親や強い血縁・地縁は、デフォルトとしては想定してないんじゃないかなあ。
>>757
中ボスの動機によるんじゃねえかなあ。
中ボスの動機によるんじゃねえかなあ。
>>758
そのPCがそういう愚かな行動を起こしがちな特徴を持っているなら
（例えば「虚言癖」や「好奇心」を積極的にロールプレイしすぎて失敗した）、
設定にあわせず賢明な行動をとるよりはそういう愚かな行動をとっていたほうが
獲得CPは増えるだろうけどな。
そのPCがそういう愚かな行動を起こしがちな特徴を持っているなら
（例えば「虚言癖」や「好奇心」を積極的にロールプレイしすぎて失敗した）、
設定にあわせず賢明な行動をとるよりはそういう愚かな行動をとっていたほうが
獲得CPは増えるだろうけどな。
むしろ、「堅苦しいこというなよ」といいたくなる部分を楽しめないとむいてない。
ノリですますを排除したいんだよね
ノリですますを排除したいんだよね
>>760
いえ、よりません。駄目でしょう。
いえ、よりません。駄目でしょう。
(ママンの)手助けが、どの程度のレベルかにも拠るがなー。
『家で美味しい食事を作って、PCの無事の帰りを待っててくれます』程度ならCP不要、
『魔化アイテムや情報を無償で提供、自分自身も最強キャラです』なら、後援者取らせたい。
『肉親ならばPCがCPを費やさなくても助けてくれる』などとGMが口にしようものなら、
お前は何CPの親戚を何人持ってるんだ？！ 的なキャラを、作り出されかねない。
(大金持ちで、超美人で、地位がとても高い親・同類項の叔父、等）
PCの親兄弟(NPC)を、GMが勝手に設定したら、それはそれでGMがDQNなだけだが、
PLとGMで設定して、それを別のPLも納得しているなら、それは構わんと思うよ？
双子の親なんかは、そんな感じだったんだと思ってるよ。
ただ、それ自体が
「基本的ルールからは逸脱した、GMの勝手運用ルールの元でのストーリー」と思うが。
『家で美味しい食事を作って、PCの無事の帰りを待っててくれます』程度ならCP不要、
『魔化アイテムや情報を無償で提供、自分自身も最強キャラです』なら、後援者取らせたい。
『肉親ならばPCがCPを費やさなくても助けてくれる』などとGMが口にしようものなら、
お前は何CPの親戚を何人持ってるんだ？！ 的なキャラを、作り出されかねない。
(大金持ちで、超美人で、地位がとても高い親・同類項の叔父、等）
PCの親兄弟(NPC)を、GMが勝手に設定したら、それはそれでGMがDQNなだけだが、
PLとGMで設定して、それを別のPLも納得しているなら、それは構わんと思うよ？
双子の親なんかは、そんな感じだったんだと思ってるよ。
ただ、それ自体が
「基本的ルールからは逸脱した、GMの勝手運用ルールの元でのストーリー」と思うが。
>>763
シナリオの都合だからＣＰを費やす必要は全く無いと言いつつ
一定以上の頻度で手助けに登場するならＣＰが必要だと考える根拠が分からない。
複数回登場する時に「後援者」が必要なら、1回の登場には「貸し」が必要だとするのが妥当では？
シナリオの都合だからＣＰを費やす必要は全く無いと言いつつ
一定以上の頻度で手助けに登場するならＣＰが必要だと考える根拠が分からない。
複数回登場する時に「後援者」が必要なら、1回の登場には「貸し」が必要だとするのが妥当では？
>>755の場合、GMが融通を利かせるならば、、
忍び込んでばれた時、兵士にPC達を捕まえさせて
(それこそ、ダイス次第で逃げさせるなんて事をせずに）
領主に直接申し開きをさせるとか、そういうことも不可能では無いよね。
まぁ、755を書いたのは、あくまでｱｯーとか、ﾊｯﾃﾝとかが出てきてたので、
ネタとして書いてみただけなんだ…まぜっかえしてｽﾏﾝｶｯﾀ（´・ω・｀）
忍び込んでばれた時、兵士にPC達を捕まえさせて
(それこそ、ダイス次第で逃げさせるなんて事をせずに）
領主に直接申し開きをさせるとか、そういうことも不可能では無いよね。
まぁ、755を書いたのは、あくまでｱｯーとか、ﾊｯﾃﾝとかが出てきてたので、
ネタとして書いてみただけなんだ…まぜっかえしてｽﾏﾝｶｯﾀ（´・ω・｀）
>>766
まあ764みたいな粘着がいなければ、そこまでこだわることも無いんだろうけど。
ただルールと言う枠があるからこそ、その中で何とかしようというゲームが成り立つのであって、
ノリだけで全て済ますごっこ遊びなら、ルールもキャラシーも要らなくなってしまうんだよな。
>>767
一定以上の頻度でと言うのは、登場判定のことね。
ＰＣの希望によって動かせる可能性が保証されてるって事。
言葉足らずｽﾏｿ
>>768
それって第一印象物凄く悪くないか？
うまく領主を動かせても当のＰＣは檻の中ってオチになりそうな気がする。
まあ764みたいな粘着がいなければ、そこまでこだわることも無いんだろうけど。
ただルールと言う枠があるからこそ、その中で何とかしようというゲームが成り立つのであって、
ノリだけで全て済ますごっこ遊びなら、ルールもキャラシーも要らなくなってしまうんだよな。
>>767
一定以上の頻度でと言うのは、登場判定のことね。
ＰＣの希望によって動かせる可能性が保証されてるって事。
言葉足らずｽﾏｿ
>>768
それって第一印象物凄く悪くないか？
うまく領主を動かせても当のＰＣは檻の中ってオチになりそうな気がする。
キャンペーンてキャラクターほど読み込まれてないのかなあ。
"ルール重視"も"ノリ重視"（GM独自のルールや解釈をたくさん取り入れたキャンペーン）も、
どっちもロールプレイングに対する正当なアプローチだし、
そこに優劣なんてないよ。
重要なのは、卓内で話し合って共通の認識を持つことだろ？
"ルール重視"も"ノリ重視"（GM独自のルールや解釈をたくさん取り入れたキャンペーン）も、
どっちもロールプレイングに対する正当なアプローチだし、
そこに優劣なんてないよ。
重要なのは、卓内で話し合って共通の認識を持つことだろ？
>>768
死刑になっても文句は言えないだろそれｗｗ
死刑になっても文句は言えないだろそれｗｗ
>>770
その点について異論のある人はいないと思うよ。
今言われてるのは、
その共通の認識を形成するための基盤としてルールがあるって事なんじゃないかな。
それから、その作業は出来る限りゲームを始める前にやっておかないと、
ＰＣのスペック上の不公平さや、ゲーム進行上の障害となる可能性があるという指摘。
その点について異論のある人はいないと思うよ。
今言われてるのは、
その共通の認識を形成するための基盤としてルールがあるって事なんじゃないかな。
それから、その作業は出来る限りゲームを始める前にやっておかないと、
ＰＣのスペック上の不公平さや、ゲーム進行上の障害となる可能性があるという指摘。
後援者、仲間、敵などがゲームの流れを過度に遅くさせるなら、
こういった大分類を禁止していいそうだ。（4版より
まあ、でもルナルだと「敵」でCP稼いでるヤツ多いんだよな。
ノリ重視でも構わないが、こういう不徹底さを不思議に思うわけですよ。明記されてないしな。
こういった大分類を禁止していいそうだ。（4版より
まあ、でもルナルだと「敵」でCP稼いでるヤツ多いんだよな。
ノリ重視でも構わないが、こういう不徹底さを不思議に思うわけですよ。明記されてないしな。
>>772-773
もう一度書くが、重要なのは「卓内での共通認識」だよ。
>>762のように、"ノリ重視"=ガープスに向いてない、
みたいな意見はおかしいと思う。
そういう意味で>>770を書いたんだ。
もう一度書くが、重要なのは「卓内での共通認識」だよ。
>>762のように、"ノリ重視"=ガープスに向いてない、
みたいな意見はおかしいと思う。
そういう意味で>>770を書いたんだ。
ルナルのリプレイ上、表立って、縁故等からの援助が(ほとんど)無かった人
第一部：ニフトール・ラナーク・タッタ・ドムス
第二部：ケルナー・ドグラ＆マグラ
第三部：メノア・タッタ・ドムス
魔獣の夢でのPC全般・天空蹄のPC(どちらも四姉妹や結社が前面に出ないので、すっきり）
縁故援助が目に見えてあった人（PC）
双子、リーシャ、パウ、ノイエ、ドライト、至る子のPC全般
こんな所か？
第一部：ニフトール・ラナーク・タッタ・ドムス
第二部：ケルナー・ドグラ＆マグラ
第三部：メノア・タッタ・ドムス
魔獣の夢でのPC全般・天空蹄のPC(どちらも四姉妹や結社が前面に出ないので、すっきり）
縁故援助が目に見えてあった人（PC）
双子、リーシャ、パウ、ノイエ、ドライト、至る子のPC全般
こんな所か？
>>777
ほぼ全てGMのシナリオの都合での援助じゃないのか？
ほぼ全てGMのシナリオの都合での援助じゃないのか？
>>769と>>771のツッコミの正確さに泣けたｗ
まぁ、その極刑ギリギリの状態で面識を得た場合だって、
その後のロールが「賢明な」ものであれば、
何らかの使命や罰を科しつつも牢から出してやるとは思うさー。
そこでも愚かな行動しかしなかったら、最早GMがフォローする必要は無いけどな。
薬が…！ 大昔の○○と言う聖人の血統である領主の血が一滴必要なんです！
（『…血をひくのが領主のみであるとは、一言も言わなかったんだけどなー』
というGMの呟きが、笞刑を科せられ痛みに気が遠のくPC1の耳に聞こえてきたような気がした
END）
まぁ、その極刑ギリギリの状態で面識を得た場合だって、
その後のロールが「賢明な」ものであれば、
何らかの使命や罰を科しつつも牢から出してやるとは思うさー。
そこでも愚かな行動しかしなかったら、最早GMがフォローする必要は無いけどな。
薬が…！ 大昔の○○と言う聖人の血統である領主の血が一滴必要なんです！
（『…血をひくのが領主のみであるとは、一言も言わなかったんだけどなー』
というGMの呟きが、笞刑を科せられ痛みに気が遠のくPC1の耳に聞こえてきたような気がした
END）
>>776
おいおい、卓内と一口にいうが
メンバーいつも固定ばっかじゃねぇんだぜ？
多くのユーザーが納得できる共通解に近いものを模索してるんじゃねえか。
だいいち>>762のようなプレイヤーが卓内にいたら「君はおかしいから
でていってくれ」っていうのか？ せめて「うちではこういう理由だから
ノリを取り入れます」という説明は必要だろう？
より的確な「《Persuasive/説得力》 を求めてんじゃねぇの？
おいおい、卓内と一口にいうが
メンバーいつも固定ばっかじゃねぇんだぜ？
多くのユーザーが納得できる共通解に近いものを模索してるんじゃねえか。
だいいち>>762のようなプレイヤーが卓内にいたら「君はおかしいから
でていってくれ」っていうのか？ せめて「うちではこういう理由だから
ノリを取り入れます」という説明は必要だろう？
より的確な「《Persuasive/説得力》 を求めてんじゃねぇの？
>>779
邦訳キャラクターP32、味方と敵
>>776
まったくその通りで、卓内での共通認識というのが全てなんだけど、
オフセで付き合いの長い友達とやるならいいんだけど、
実際はそれだけじゃないから問題なんだよね。
↑でSNEリプレイ批判を書いた者だけど、
やっぱSNEリプレイの影響大きいんだよ。オンセでもオフセでもさ。
なんで、SNEリプレイが、ルーリングや処理の方式を明確にせずに、
都合でいじり倒しまくってるのは、やっぱ悪影響が大きいんだ。
ガープスの解釈が限定されちゃったり、極端なマンチキンが多くなったり、戦闘しか出来ないヤツいたり。
想定外の状況に放り込まれると不貞腐れるお子様が出てきたりさ。
前書きとかどうでもいいから、ルーリングを書けと俺は言いたい。
自分達のガープスは一例ですと書けばいい。
でも、ソードワールドあたりからか、公式リプ絶対化する人が多いんだよね。
なんかそういうのイヤなんで、ルナルやるときは毎回、「結社なんて存在しません。双子なんていません」だな。
邦訳キャラクターP32、味方と敵
>>776
まったくその通りで、卓内での共通認識というのが全てなんだけど、
オフセで付き合いの長い友達とやるならいいんだけど、
実際はそれだけじゃないから問題なんだよね。
↑でSNEリプレイ批判を書いた者だけど、
やっぱSNEリプレイの影響大きいんだよ。オンセでもオフセでもさ。
なんで、SNEリプレイが、ルーリングや処理の方式を明確にせずに、
都合でいじり倒しまくってるのは、やっぱ悪影響が大きいんだ。
ガープスの解釈が限定されちゃったり、極端なマンチキンが多くなったり、戦闘しか出来ないヤツいたり。
想定外の状況に放り込まれると不貞腐れるお子様が出てきたりさ。
前書きとかどうでもいいから、ルーリングを書けと俺は言いたい。
自分達のガープスは一例ですと書けばいい。
でも、ソードワールドあたりからか、公式リプ絶対化する人が多いんだよね。
なんかそういうのイヤなんで、ルナルやるときは毎回、「結社なんて存在しません。双子なんていません」だな。
問題点を整理しようか。
まず、
1.「シナリオの都合なら助けは自由」説
この場合はまあ、ルナルリプレイも問題なし。
2.「シナリオの都合なら1回ぐらいはいいけど、何度も続くようなら後援者等が必要」説
この場合、ルナルリプレイは問題あり。
3.「シナリオの都合などという理由だけでNPCが助けること自体禁止」説
この場合、ルナルリプレイはかなり問題あり。
こんな感じ？
まず、
1.「シナリオの都合なら助けは自由」説
この場合はまあ、ルナルリプレイも問題なし。
2.「シナリオの都合なら1回ぐらいはいいけど、何度も続くようなら後援者等が必要」説
この場合、ルナルリプレイは問題あり。
3.「シナリオの都合などという理由だけでNPCが助けること自体禁止」説
この場合、ルナルリプレイはかなり問題あり。
こんな感じ？
>>762
蛸と仲良くやってるか？
蛸と仲良くやってるか？
蛸は実プレイしてないじゃん。
ロングキャンペーンに向いていない、という気もするな。
>>781-782
そういった共通解は、キャンペーンごとにGMが設定するものだろ？
そしてその後卓内で話し合って、不適切そうなら変更する、などの処置をするわけだ。
友野のルナルキャンペーンは、どう見てもリアル志向ではないし、
PLたちもそのキャンペーンの方向性に納得しているように見える。
俺は別に、ここの人たちに友野みたいな運用を勧めているわけじゃない。
個人的意見としてもあまり参考にしたくないし。
だが、GMもPLも納得しているのに駄目だしするのはどうなんだ？
賞品なんだからつまらなければ文句を言うぐらいは当たり前だ。
だがリプレイの運用がガープスとして間違ったものであるというのは言いすぎだ。
そういった共通解は、キャンペーンごとにGMが設定するものだろ？
そしてその後卓内で話し合って、不適切そうなら変更する、などの処置をするわけだ。
友野のルナルキャンペーンは、どう見てもリアル志向ではないし、
PLたちもそのキャンペーンの方向性に納得しているように見える。
俺は別に、ここの人たちに友野みたいな運用を勧めているわけじゃない。
個人的意見としてもあまり参考にしたくないし。
だが、GMもPLも納得しているのに駄目だしするのはどうなんだ？
賞品なんだからつまらなければ文句を言うぐらいは当たり前だ。
だがリプレイの運用がガープスとして間違ったものであるというのは言いすぎだ。
>>783
リプレイの問題は特徴をどう利用するかの合意が読者に見えないじゃないかね。
あとＮＰＣが自分の意思で助けに入る場合と、
ＰＣがＮＰＣに助けを要求した結果助けに入る場合を分けて考えるべきだろう。
リプレイの問題は特徴をどう利用するかの合意が読者に見えないじゃないかね。
あとＮＰＣが自分の意思で助けに入る場合と、
ＰＣがＮＰＣに助けを要求した結果助けに入る場合を分けて考えるべきだろう。
駄目だしばっかする奴とはできれば友達になりたくない
まあルール解釈の議論を人格の問題に摩り替えちゃうような奴は、
ＴＲＰＧには向いてないだろうな。
ＴＲＰＧには向いてないだろうな。
＞実プレイ
プレイしてみるとその場のノリで「今回だけだぞー」と苦笑しながら
許可することは多い。帰宅時間が迫ってる、とか、空気読んで、とかでね。
あまりにもガチガチな人は、本当にプレイをしているのか疑問。
プレイしてみるとその場のノリで「今回だけだぞー」と苦笑しながら
許可することは多い。帰宅時間が迫ってる、とか、空気読んで、とかでね。
あまりにもガチガチな人は、本当にプレイをしているのか疑問。
そういうこと書くとまた煽り扱いされるぞ
荒れる元になるからやめれ
荒れる元になるからやめれ
>>783
まあ1か2だな
まあ1か2だな
>>783
0. 「(縁故による)超お助けNPCが出張ってくるようなシナリオをそもそも作らない」
そして、PCたちが自分から誰かに助けを求めるなら、
それなりの行動を果たすべきだと考えるし、
真っ当な行動無しに誰か(NPC)から、何らかの恩恵を受けたいと思うなら、
そのシナリオは失敗だったと判断する。
NPCが自発的に助けてくれるようなシナリオを作ろうとするのはGMの勝手だが、
自作キャラ萌えのGMのｵﾅﾇｰに付き合わされるのはご遠慮しておきたい。
0. 「(縁故による)超お助けNPCが出張ってくるようなシナリオをそもそも作らない」
そして、PCたちが自分から誰かに助けを求めるなら、
それなりの行動を果たすべきだと考えるし、
真っ当な行動無しに誰か(NPC)から、何らかの恩恵を受けたいと思うなら、
そのシナリオは失敗だったと判断する。
NPCが自発的に助けてくれるようなシナリオを作ろうとするのはGMの勝手だが、
自作キャラ萌えのGMのｵﾅﾇｰに付き合わされるのはご遠慮しておきたい。
７９９は普段どんなシナリオやってるの？
>>783
ルナルのリプレイっつーか、数度にわたる「若作りママの超お手伝い」が問題なだけじゃん？
パウの祖母の癒しの儀式云々ってのは、許容出来る。
パウ自身の行動次第ではポシャる可能性もあったし、
他の手段(エルフや別都市の神官とか)が有ると示唆されていたから。
リーシャの母妹の件だって、母親からアイテム貰ってはいるけど、その分妹を守る為に、
リーシャ自身がいろいろと行動してるわけだしな。
「超ママのﾇｰﾊﾟｰｱｼｽﾄ」は程度が違うと思うんだよ。
PCが戦闘中ピーンチ！ → 呪文にアイテムに情報に、何でも有りのお手伝い
PCがシナリオ進行上ピンチ！ →超アイテム(ロボ系…)でシナリオ進行のお手伝い
(後者は、シナリオ上必要だった、と言えなくも無いが……少し疑問に感じる)
ルナルのリプレイっつーか、数度にわたる「若作りママの超お手伝い」が問題なだけじゃん？
パウの祖母の癒しの儀式云々ってのは、許容出来る。
パウ自身の行動次第ではポシャる可能性もあったし、
他の手段(エルフや別都市の神官とか)が有ると示唆されていたから。
リーシャの母妹の件だって、母親からアイテム貰ってはいるけど、その分妹を守る為に、
リーシャ自身がいろいろと行動してるわけだしな。
「超ママのﾇｰﾊﾟｰｱｼｽﾄ」は程度が違うと思うんだよ。
PCが戦闘中ピーンチ！ → 呪文にアイテムに情報に、何でも有りのお手伝い
PCがシナリオ進行上ピンチ！ →超アイテム(ロボ系…)でシナリオ進行のお手伝い
(後者は、シナリオ上必要だった、と言えなくも無いが……少し疑問に感じる)
>>800
普通に長期キャンペーンも単発シナリオも大分やってるぜ？
ガープスで言うなら、ルナルもやったし妖魔・百鬼もやってる。
一応ユエルもやったが、こちらはあんまり回数は多くないな。
GMもPCもやってるし、身内オフセだけでなく、オンセもやったよ。
逆に聞きたいが、『「超お助けキャラ（NPC)」が全てを掻っ攫っていくようなシナリオ』って、
PCとしてプレイしてて、楽しめるか？
普通に長期キャンペーンも単発シナリオも大分やってるぜ？
ガープスで言うなら、ルナルもやったし妖魔・百鬼もやってる。
一応ユエルもやったが、こちらはあんまり回数は多くないな。
GMもPCもやってるし、身内オフセだけでなく、オンセもやったよ。
逆に聞きたいが、『「超お助けキャラ（NPC)」が全てを掻っ攫っていくようなシナリオ』って、
PCとしてプレイしてて、楽しめるか？
言わずもがなだが、>>800=802 な。
小説としてみるなら、「主役が全てを持ってく」のはアリだろうけど、
TRPGとしては、疑問に感じる。
一応、言っておくが、「超お助けキャラNPC＝プリシラ」な。
あのレベルを出されたら、正直アフォかと思う。
リプレイで言うなら、例えば1部でターデンの町の高司祭に会うとか、
ユエルの初っ端のお隣の辺境伯に面会する、というのは、
超お助けNPCの介入によるシナリオ進行とは、流石に言わないよ。
小説としてみるなら、「主役が全てを持ってく」のはアリだろうけど、
TRPGとしては、疑問に感じる。
一応、言っておくが、「超お助けキャラNPC＝プリシラ」な。
あのレベルを出されたら、正直アフォかと思う。
リプレイで言うなら、例えば1部でターデンの町の高司祭に会うとか、
ユエルの初っ端のお隣の辺境伯に面会する、というのは、
超お助けNPCの介入によるシナリオ進行とは、流石に言わないよ。
>>802
頻度は高くないが、ＮＰＣ（つまるところＧＭ）の魅力によっては
「オッケー、露払いは任せな！」という感じ。
てか、後援者にＣＰ払ってないのに頻繁に大規模に依存したり、
強いだけのＮＰＣがなんかやってるのを見てるだけ、なんてのを
やったら、それこそ卓内のＰＬからダメだしが出るもんよ。
そういうの繰り返さないと、結局卓内ディスカッションも上手く機能しないと
思うよ。
事前に話あってたのと違う！ なんてのも後の「反省会」でのネタになるしね
頻度は高くないが、ＮＰＣ（つまるところＧＭ）の魅力によっては
「オッケー、露払いは任せな！」という感じ。
てか、後援者にＣＰ払ってないのに頻繁に大規模に依存したり、
強いだけのＮＰＣがなんかやってるのを見てるだけ、なんてのを
やったら、それこそ卓内のＰＬからダメだしが出るもんよ。
そういうの繰り返さないと、結局卓内ディスカッションも上手く機能しないと
思うよ。
事前に話あってたのと違う！ なんてのも後の「反省会」でのネタになるしね
うは、アンカーミスってスマン >>799=802=803だった
発端が「SNEリプレイは、地位や特権や財産ルールに対する裁量が甘くて困る」と言う
>>661の一言だったと言うことを、いまや誰が覚えているだろうか…。
>>661の一言だったと言うことを、いまや誰が覚えているだろうか…。
ぶっちゃけTRPGって外から見るもんじゃないと思うのよね
究極的にむさい奴らが時に声色まで使ってぶつぶつごっこ遊びやってるだけなんだから
人目を気にしては負けですよと
だから 、たとえ視覚を排除して文章にしても
「なんかこいつらやたら楽しげだな、イタイけど」が最高の評価じゃないかと
いやそれで楽しいし、それが目指すべきものだと
だから売れることを目指したリプレイなんて、もはや、TRPGとは違う何かじゃねえかと
というか、そろそろリプレイスレに行ったほうが良いかもしれんねと
究極的にむさい奴らが時に声色まで使ってぶつぶつごっこ遊びやってるだけなんだから
人目を気にしては負けですよと
だから 、たとえ視覚を排除して文章にしても
「なんかこいつらやたら楽しげだな、イタイけど」が最高の評価じゃないかと
いやそれで楽しいし、それが目指すべきものだと
だから売れることを目指したリプレイなんて、もはや、TRPGとは違う何かじゃねえかと
というか、そろそろリプレイスレに行ったほうが良いかもしれんねと
俺としては
・ＧＭがシナリオの都合・ギミックとして後援者が援助を出す……ＣＰ不要
・ＰＬが提案して後援者からなにか援助を受けようとする……ＣＰ必要
って事だと思ってたんだが。
ＧＭが想定してない状況でもＰＣ側からのアクションで援助を引き出せるかどうかってのが
ＣＰが必要・不要の境目なんじゃねーの？と思ってた。
・ＧＭがシナリオの都合・ギミックとして後援者が援助を出す……ＣＰ不要
・ＰＬが提案して後援者からなにか援助を受けようとする……ＣＰ必要
って事だと思ってたんだが。
ＧＭが想定してない状況でもＰＣ側からのアクションで援助を引き出せるかどうかってのが
ＣＰが必要・不要の境目なんじゃねーの？と思ってた。
>>808
>>723以降の発言が前提になってる
完全な初対面の、領主と流れ者の冒険者 って前提なので、
流れ者の冒険者＝地域法で保護される範囲ではないと言う意味だろ。
741じゃないので、予測を含んでるが。
>>723以降の発言が前提になってる
完全な初対面の、領主と流れ者の冒険者 って前提なので、
流れ者の冒険者＝地域法で保護される範囲ではないと言う意味だろ。
741じゃないので、予測を含んでるが。
＞ＰＣ側からのアクションで援助を引き出せるかどうかってのが
口べたからすると「そりゃねぇよ」になるってこったろ？
口べたからすると「そりゃねぇよ」になるってこったろ？
CP払った後援者とダイス目に従ってコンタクトできれば
口下手だろうと援助は受けられるのと違うのか？
口下手どころじゃない罵声を出て来た後援者に浴びせたなら別だろうけど
口下手だろうと援助は受けられるのと違うのか？
口下手どころじゃない罵声を出て来た後援者に浴びせたなら別だろうけど
＞そりゃＣＰが必要だろって事なんだが
それでもめてるんです。過去レス読んで。
それでもめてるんです。過去レス読んで。
>>809
都合とギミックがどの程度の頻度とレベルで現れるかによるけど、大体同意。
GMの都合でNPCが強制出現 →CP不要
PCの都合でNPCの出現依頼 →CP必要
シナリオの度にNPCが出てきて何らかの援助があるなら、それはそれで考え物だけどな。
都合とギミックがどの程度の頻度とレベルで現れるかによるけど、大体同意。
GMの都合でNPCが強制出現 →CP不要
PCの都合でNPCの出現依頼 →CP必要
シナリオの度にNPCが出てきて何らかの援助があるなら、それはそれで考え物だけどな。
>>810
究極的には、「むさい奴らが時に声色まで使ってぶつぶつごっこ遊びやってるだけ」なんだから
と言いたかった。「究極的にむさい」とまでいう気は無い。
まあ変な奴と言う自覚はあるし、直す気も毛頭無いが。
究極的には、「むさい奴らが時に声色まで使ってぶつぶつごっこ遊びやってるだけ」なんだから
と言いたかった。「究極的にむさい」とまでいう気は無い。
まあ変な奴と言う自覚はあるし、直す気も毛頭無いが。
>>809
確かに一案ではあるんだが、もめてる最大部分が
『GMの都合とギミックの多寡』にあるんじゃないっけか…
だからこそ、後援者設定無しに恩恵が受けられておかしい云々とか、
GM次第なんだから、PCはどんな恩恵でも受けられるべきだ云々と言う流れになったわけで…
確かに一案ではあるんだが、もめてる最大部分が
『GMの都合とギミックの多寡』にあるんじゃないっけか…
だからこそ、後援者設定無しに恩恵が受けられておかしい云々とか、
GM次第なんだから、PCはどんな恩恵でも受けられるべきだ云々と言う流れになったわけで…
>>817
それは「ゴルフなんて止まってる玉を棒でうって一喜一憂してる」と
いう言い方してるのと同じだと思うぞｗ
楽しいひととき、をそう卑下するなぃ。
ま、商品としてのリプレイとしてどうか？ ってのはリプレイスレ向きだよね。
それは「ゴルフなんて止まってる玉を棒でうって一喜一憂してる」と
いう言い方してるのと同じだと思うぞｗ
楽しいひととき、をそう卑下するなぃ。
ま、商品としてのリプレイとしてどうか？ ってのはリプレイスレ向きだよね。
つまり、双子＆気弱な赤男(後半微妙に女性化)の母親は、
「勝手にしゃしゃり出てきて余計な手出しを加える後援者NPC」の見本であり、
そんなNPCを作り出した超人妹と馬鹿笑いGM、およびそのシナリオは
糸冬㍗ルと言うこと？
「勝手にしゃしゃり出てきて余計な手出しを加える後援者NPC」の見本であり、
そんなNPCを作り出した超人妹と馬鹿笑いGM、およびそのシナリオは
糸冬㍗ルと言うこと？
リプレイのマスタリングについて云々する事は、
プロレスのルールについて云々するのに似ているんじゃないかと。
プロレスのルールについて云々するのに似ているんじゃないかと。
>>822
終ってるとまで行くといいすぎだけど
ぶっちゃけＮＰＣが何度も何度も出て来て解決のギミックおいてくのは
言葉を選べばあんまりよろしくないマスタリングだと思うぜ。
双子の妹のほうも他のシナリオに出張り過ぎだし。
終ってるとまで行くといいすぎだけど
ぶっちゃけＮＰＣが何度も何度も出て来て解決のギミックおいてくのは
言葉を選べばあんまりよろしくないマスタリングだと思うぜ。
双子の妹のほうも他のシナリオに出張り過ぎだし。
兄の方はアーデリアを手紙で操るだけと慎ましいものなのにな
双子の妹のほうはPLが女だったので優遇されているのかと邪推してしまうレベルだったな。
>>823
プロレスのルール云々の意味が素で分からない私にkwsk。
プロレスのルール云々の意味が素で分からない私にkwsk。
ルナルの話ばっかりだな
ルナルはなんでアニメにならなかったの？
というレベルだのぅ
というレベルだのぅ
当時はアニメ化しないんですか？みたいな質問が結構来てたみたいだな。
いつの時代もアホはうじゃうじゃいるな。
いつの時代もアホはうじゃうじゃいるな。
プロレスはエンターテイメントで格闘技じゃない、
リプレイもエンターテイメントってことかな？
でも、リプレイって模範なんだぜ。プロレスとは違うだろ。
リプレイもエンターテイメントってことかな？
でも、リプレイって模範なんだぜ。プロレスとは違うだろ。
だーかーらー
友野ちゃんがなにやってようと、「自分の指針はこうだ」と胸はってりゃいいんだろう
友野ちゃんがなにやってようと、「自分の指針はこうだ」と胸はってりゃいいんだろう
リプレイはプレイの例示だから、模範てわけじゃない。
FEARリプでもあんまり素人が真似するなよみたいなRPをしてたりする。
リプレイの役割自体はSNEもFEARも大して変わらない筈だしな。
それに妖魔／百鬼など、後援者の類（ネットワーク）に
ちゃんとCP払ってるキャンペーンもあるし。
FEARリプでもあんまり素人が真似するなよみたいなRPをしてたりする。
リプレイの役割自体はSNEもFEARも大して変わらない筈だしな。
それに妖魔／百鬼など、後援者の類（ネットワーク）に
ちゃんとCP払ってるキャンペーンもあるし。
てか、一度、データー公開されてるリプレイキャラ使って
シナリオやってみるといいんだぜ？
シナリオやってみるといいんだぜ？
>>834
「友野判断ではね」とかえしてやれ。そういうやつは、そういうことを言いたいだけだ
「友野判断ではね」とかえしてやれ。そういうやつは、そういうことを言いたいだけだ
そういうのが全ていちゃもんてわけじゃないけどな。
ルナルを作ったのは友野なんだから、
独自ルールの部分で参考にするのは悪いことじゃない。
GM判断にいつまでもケチつけて進行を妨害してくるような奴はそりゃ論外だがな。
例えば≪時間遡航≫なんかはどういう効果なのか
ここの過去スレでも議論になったことがあったが、
そこで「リプレイでは○○って運用してたよ」みたいなこと書いてる人がいた。
だからってそれが即正解ってことにはならないが、ひとつの参考にはなる。
ルナルを作ったのは友野なんだから、
独自ルールの部分で参考にするのは悪いことじゃない。
GM判断にいつまでもケチつけて進行を妨害してくるような奴はそりゃ論外だがな。
例えば≪時間遡航≫なんかはどういう効果なのか
ここの過去スレでも議論になったことがあったが、
そこで「リプレイでは○○って運用してたよ」みたいなこと書いてる人がいた。
だからってそれが即正解ってことにはならないが、ひとつの参考にはなる。
ルナル・ジェネレーションのキャラはやったな。
ヤン・クレードを忠実に演じると小説のキャラとまったく違うダメ男になるぜ。
ヤン・クレードを忠実に演じると小説のキャラとまったく違うダメ男になるぜ。
小説でも駄目男のイメージしかないわけだが
いや、普通に嫌な奴になるんだｗｗｗ
だってケチで嫉妬だぜｗｗｗ
だってケチで嫉妬だぜｗｗｗ
>>840
ヤンはリカと比べてなんかヘタレな印象を拭えない。
リカは玉の輿だっけか。
あと上のほうでアンディに「名声」取らせろってレスがあったけど、
敵にも知られてるんだし相殺して０CPってことじゃない？
偽アンディとか出てくるぐらいだし、名声分の不利益は受けてんじゃ。
ヤンはリカと比べてなんかヘタレな印象を拭えない。
リカは玉の輿だっけか。
あと上のほうでアンディに「名声」取らせろってレスがあったけど、
敵にも知られてるんだし相殺して０CPってことじゃない？
偽アンディとか出てくるぐらいだし、名声分の不利益は受けてんじゃ。
アンディの名声は、
「スティニア軍団(大集団)/知ってる人は必ず/四姉妹の敵として(反応-4)」の-10cpと
「vsスティニアの人々(大集団)/五分五分/四姉妹の敵(反応+1)」の2cp、
「結社(大集団)/知ってる人は必ず/喋る混沌の息子(至る子の父になりうる器)(反応+2)」の5cp程度？
…あれ、総計がマイナスになった
Ｑ．名声を、良い名声と悪い名声をセットにして０ｃｐの特徴、とすることはできますか？
Ａ．すいませんが、これらはやっぱり別々の特徴として獲得していただくのが妥当だと思います。
って、SNEが言ってるんだ。
個人的には相殺して0の方が、PCとしては取り易くていいんだけどね。
「スティニア軍団(大集団)/知ってる人は必ず/四姉妹の敵として(反応-4)」の-10cpと
「vsスティニアの人々(大集団)/五分五分/四姉妹の敵(反応+1)」の2cp、
「結社(大集団)/知ってる人は必ず/喋る混沌の息子(至る子の父になりうる器)(反応+2)」の5cp程度？
…あれ、総計がマイナスになった
Ｑ．名声を、良い名声と悪い名声をセットにして０ｃｐの特徴、とすることはできますか？
Ａ．すいませんが、これらはやっぱり別々の特徴として獲得していただくのが妥当だと思います。
って、SNEが言ってるんだ。
個人的には相殺して0の方が、PCとしては取り易くていいんだけどね。
>>843
よかったな、
４版では一つの名声が異なる側面を持つ場合、
一つの特徴として扱うとベーシックに明記されてるよ。
この二つは一つの「名声」で、
> 「スティニア軍団(大集団)/知ってる人は必ず/四姉妹の敵として(反応-4)」
> 「vsスティニアの人々(大集団)/五分五分/四姉妹の敵(反応+1)」
これは別の特徴って事になるかな。
> 「結社(大集団)/知ってる人は必ず/喋る混沌の息子(至る子の父になりうる器)(反応+2)」
よかったな、
４版では一つの名声が異なる側面を持つ場合、
一つの特徴として扱うとベーシックに明記されてるよ。
この二つは一つの「名声」で、
> 「スティニア軍団(大集団)/知ってる人は必ず/四姉妹の敵として(反応-4)」
> 「vsスティニアの人々(大集団)/五分五分/四姉妹の敵(反応+1)」
これは別の特徴って事になるかな。
> 「結社(大集団)/知ってる人は必ず/喋る混沌の息子(至る子の父になりうる器)(反応+2)」
例えば5CPの「名声」と-5CPの「名声」をまとめて0CPの特徴として取ったとして、
-5CP分は不利な特徴の制限に含まれるんだろうか
-5CP分は不利な特徴の制限に含まれるんだろうか
>>845
４版では入らない。一つの０ＣＰの特徴として扱われる。
４版では入らない。一つの０ＣＰの特徴として扱われる。
そうか。それは便利だな
>>844-846
843なんだが、3版では微妙に歯噛みしていた部分だったので、
4版が便利で羨ましいぜ。
勢いに任せてkonozamaで4版をポチろうかと思ったが、
3版FAQをいきなり掌返しやがったSNEの掌の上で踊るのも、何か悔しい気分だｗ
843なんだが、3版では微妙に歯噛みしていた部分だったので、
4版が便利で羨ましいぜ。
勢いに任せてkonozamaで4版をポチろうかと思ったが、
3版FAQをいきなり掌返しやがったSNEの掌の上で踊るのも、何か悔しい気分だｗ
まだ4版買ってないのかよ。
いまどき3版なんてやってたらクラスメイトに苛められるぞ。
彼女にフラれる前に3版は捨てろ。
いまどき3版なんてやってたらクラスメイトに苛められるぞ。
彼女にフラれる前に3版は捨てろ。
未だにwindows95を使ってる人みたいなもんだな
ベーシックだけでも結構遊べるようになってるしね。
ところでソーサルカンパニーのシエロ戦闘服に「体格変化に適応できるように」
って書いてあるのを見ると、普段は何らかの工夫が必要なのかね。
リプレイみたいにパーツに分かれた服を着るとか。
鎧どうするんだ……
ところでソーサルカンパニーのシエロ戦闘服に「体格変化に適応できるように」
って書いてあるのを見ると、普段は何らかの工夫が必要なのかね。
リプレイみたいにパーツに分かれた服を着るとか。
鎧どうするんだ……
実際にはデータ上は全裸でやってたんだよ。
普段は4才ぐらいの外見だから全裸でも問題ないしな。
テレビでもそれぐらいの子供の裸ならたまに映すし。
普段は4才ぐらいの外見だから全裸でも問題ないしな。
テレビでもそれぐらいの子供の裸ならたまに映すし。
女でも相当アレだが、
男だと特に、十代前半と二十代じゃ体格が全く違うからな。
服のパーツを分けた程度じゃそもそも適応させられない気がするな。
男だと特に、十代前半と二十代じゃ体格が全く違うからな。
服のパーツを分けた程度じゃそもそも適応させられない気がするな。
子供形態だと重なってる部品が多くて防護点が上がるとかありそうだなｗ
てか、体格と合ってなさ過ぎて敏捷力判定にペナルティがありそうだｗ
>>835
双子妹を使ったPLが、とてつもない破壊力のある一言を言い出した事があった…
「お兄ちゃん(別PLがプレイしてる)は誘拐されちゃったけど、
あっちはきっとプリシラ母さんが助けてくれるから大丈夫だよ♪」
NPCとして母親出すなんて、一言も言って無いのにな…
最終的に、母親を出さずとも、別PCの頑張りもあってシナリオは終結したが、
あれ以来、公式のリプレイキャラ関連をPCとして使わせる事はして無い。
双子妹を使ったPLが、とてつもない破壊力のある一言を言い出した事があった…
「お兄ちゃん(別PLがプレイしてる)は誘拐されちゃったけど、
あっちはきっとプリシラ母さんが助けてくれるから大丈夫だよ♪」
NPCとして母親出すなんて、一言も言って無いのにな…
最終的に、母親を出さずとも、別PCの頑張りもあってシナリオは終結したが、
あれ以来、公式のリプレイキャラ関連をPCとして使わせる事はして無い。
「出さないよ？」と冷たく言ってやれ
最初からプリシラをＰＣにしておけばいいんじゃね？ｗ
ソーサルカンパニーの エロ戦闘服
まで読んだ。
まで読んだ。
『実地』だと疲れてたり緊張してたり判断力に余裕がなくなるもんだけどな。
ソーサルカンパニーで、素質３のキャラが９Dの氷剣撃ってたけど、
あれってソーサルカンパニーの特殊ルールなの？
強くなるのって射撃呪文だけなのかな。
噴射呪文も強くなるなら純魔法使いで接近戦キャラやりたいな。
あれってソーサルカンパニーの特殊ルールなの？
強くなるのって射撃呪文だけなのかな。
噴射呪文も強くなるなら純魔法使いで接近戦キャラやりたいな。
4版ベーシック買えよｗ
p232の射撃呪文の説明を読め
4版では1秒に付き素質分の点数のエネルギーを費やせる。最大3秒。
素質３が最大チャージすれば9D。
接近戦だと、白兵呪文の分類かな。
素質３が最大チャージすれば9D。
接近戦だと、白兵呪文の分類かな。
これってそういう意味だったのか……
俺は最大３D分で、一ターンに３点分一気に大きくできるだけだと思ってた。
火球のエネルギー消費欄見て納得したわ。サンクス。
って事は火炎噴射も凍傷も３Ｄが最大になるか。
改めてみんな感謝。
俺は最大３D分で、一ターンに３点分一気に大きくできるだけだと思ってた。
火球のエネルギー消費欄見て納得したわ。サンクス。
って事は火炎噴射も凍傷も３Ｄが最大になるか。
改めてみんな感謝。
射撃呪文が強力になったのは素直に歓迎するべきだと思った。
ただ、9Dもの射撃呪文を維持して負傷したらそれはもう悲惨なメに合うが・・・
（9D-9/刺って生身で喰らったら死ぬよね。
脱水とかはどうなるか知らん。原著よんでねえし。
でもベーシックで見る限り死の手は4版でも最大3Dだったな。
ただ、9Dもの射撃呪文を維持して負傷したらそれはもう悲惨なメに合うが・・・
（9D-9/刺って生身で喰らったら死ぬよね。
脱水とかはどうなるか知らん。原著よんでねえし。
でもベーシックで見る限り死の手は4版でも最大3Dだったな。
>>869
ベーシック２２９ページの「効果の上限」の中の「素質と効果」では、
より高い素質を持つ術者は呪文固有の上限を超えられるとあるぞ。
つまり素質５レベルの術者なら、
≪死の手≫で５Ｄのダメージを与えることも出来るんじゃないだろうか。
ベーシック２２９ページの「効果の上限」の中の「素質と効果」では、
より高い素質を持つ術者は呪文固有の上限を超えられるとあるぞ。
つまり素質５レベルの術者なら、
≪死の手≫で５Ｄのダメージを与えることも出来るんじゃないだろうか。
呪文固有の上限って「射撃呪文の準備秒数」も増えるのかね。
まあ無理だとは思うんだが、もし増えたら素質８のフィリは６４Ｄ
の射撃魔法撃てるんだよな。
王国最強の魔術師ってのも納得だ。
フルチャージの爆裂火球を抱えながら突っ込んでくる敵とか
面白そう。狂信者みたいなキャラで。
まあ無理だとは思うんだが、もし増えたら素質８のフィリは６４Ｄ
の射撃魔法撃てるんだよな。
王国最強の魔術師ってのも納得だ。
フルチャージの爆裂火球を抱えながら突っ込んでくる敵とか
面白そう。狂信者みたいなキャラで。
まあダメージの方が素質基準だからそっちは伸びないと思うが、
銃器とかがあるような世界でなら、そのくらいやってもいいかもな。
フィリは素質についてくる不利な特徴がどんな酷いことになってるかの方が気になるぜ。
銃器とかがあるような世界でなら、そのくらいやってもいいかもな。
フィリは素質についてくる不利な特徴がどんな酷いことになってるかの方が気になるぜ。
4版だと、魔法はかなり強力になってるからな。
例えばHP20のキャラに「魔法の素質5LV」のキャラが
最大威力で≪大治癒≫を掛ければ、1回で20HP回復させられる。
例えばHP20のキャラに「魔法の素質5LV」のキャラが
最大威力で≪大治癒≫を掛ければ、1回で20HP回復させられる。
四版はそうなのだ、ともっと喧伝しないと売れないぞー
ＳＮＥは宣伝ヘタだからなぁ
ＳＮＥは宣伝ヘタだからなぁ
ヘタなのは宣伝ではなく、そのー・・・・・
>>850
アメリカにはいまだにWindows3.1を使ってる奴がいるんだぜ。
ビルゲイツがそれに不満を呈していたw
当時、なにがなんでもWindowsXPを買わせたかったらしいw
ま、Vistaの必要性なんて俺にはまだまだ第四版ほどにはないけどなw
アメリカにはいまだにWindows3.1を使ってる奴がいるんだぜ。
ビルゲイツがそれに不満を呈していたw
当時、なにがなんでもWindowsXPを買わせたかったらしいw
ま、Vistaの必要性なんて俺にはまだまだ第四版ほどにはないけどなw
まあ、うちのPC（メインじゃないほう）なんて
CDとかFDじゃなくてカセットテープ入れる方式だしな。
壊れない限りは使うだろ普通。
CDとかFDじゃなくてカセットテープ入れる方式だしな。
壊れない限りは使うだろ普通。
うちのはメーンがディファレンス･エンジンだし。
時々壊れるけど、直し直し使うよ。
アイスクリームを垂らすとほんとに動きがよくなる。
時々壊れるけど、直し直し使うよ。
アイスクリームを垂らすとほんとに動きがよくなる。
>>879
5cp乙
5cp乙
「超銀河戦隊ウルツマン」のグリーンだった俳優が、丁度そんな感じだった。
羽毛布団なのに、７０％が綿なんだよ。それさえも不当表示だったらしい。実質は９０％超えてるとか。
もう10年になるけど、まだシュートで現役やってる。選手とは言っても、普段はバイトだから厳しいはず。
羽毛布団なのに、７０％が綿なんだよ。それさえも不当表示だったらしい。実質は９０％超えてるとか。
もう10年になるけど、まだシュートで現役やってる。選手とは言っても、普段はバイトだから厳しいはず。
884 ：ネギま！の殿様：2007/12/05(水) 00:38:10 ID:D3wx6tjd
>>879
お疲れ様ですレディ・エイダ。
お疲れ様ですレディ・エイダ。
過去レスで、なにやら魔術師について話されていたけれども。
魔術師は文科系のジョブ。それを前線に出すという発想が間違い。
どうしてもというなら、戦闘型のキャラメイクをすべき。
蛸の発見した総計100CPのアストラル解脱を為し得て久しい移動系呪文の達人でさえ、
前線になんか出たら精神操作系呪文で狙い目にされるというルールを忘れてはいけない。
４版になって、余計に魔術師の戦闘性は下がっている。
ここらで、プレイングスタイルを見つめなおすべきだ。
魔術師は文科系のジョブ。それを前線に出すという発想が間違い。
どうしてもというなら、戦闘型のキャラメイクをすべき。
蛸の発見した総計100CPのアストラル解脱を為し得て久しい移動系呪文の達人でさえ、
前線になんか出たら精神操作系呪文で狙い目にされるというルールを忘れてはいけない。
４版になって、余計に魔術師の戦闘性は下がっている。
ここらで、プレイングスタイルを見つめなおすべきだ。
↑で議論されてたのは、前線が１人しかいなくて距離２ｍしかないのに後衛５人が無事なのはおかしくね？
という話だったキガス。
前線に出すとか出さないとかじゃなくて、出たくなくとも巻き込まれちゃうだろ。
あと、魔術師を低CPで戦闘型にしようとすると、
戦闘以外に何も出来ない極端なキャラが出来そうだなあ。
という話だったキガス。
前線に出すとか出さないとかじゃなくて、出たくなくとも巻き込まれちゃうだろ。
あと、魔術師を低CPで戦闘型にしようとすると、
戦闘以外に何も出来ない極端なキャラが出来そうだなあ。
何でそれに触るの？そんなにこのスレを荒らしたいの？
どう見ても理系である魔術師を文系といっている時点で蛸確定。
887です。ごめん・・・この狂人がタコだったんだ・・・
ここに来て日が浅いので被害を侮ってました。またーりスレでもひどい書き込みあるね・・・申し訳ない・・・
ここに来て日が浅いので被害を侮ってました。またーりスレでもひどい書き込みあるね・・・申し訳ない・・・
文系ではない。文科系と申しました。
お前の地元では、化学や生物学が史学や礼法と同じ分野に入るのかｗｗ？？
もしくは、文科系と文系、字数が違うのに読み違える池沼なのか貴様ｗ
お前の地元では、化学や生物学が史学や礼法と同じ分野に入るのかｗｗ？？
もしくは、文科系と文系、字数が違うのに読み違える池沼なのか貴様ｗ
>>881
> >>877
> たまにﾏｲｸｿとＳＮＥが被って見えるんだが
> 奴等はパッチを出すだけマシだ…
どっちかっつうとD&Dがマイクロソフトで
GURPSはLinuxなどのオープンソースソフトウェアに見える。
このLinuxのようなGURPSに、背後でIBMのような支援企業が現れるだろうか？
> >>877
> たまにﾏｲｸｿとＳＮＥが被って見えるんだが
> 奴等はパッチを出すだけマシだ…
どっちかっつうとD&Dがマイクロソフトで
GURPSはLinuxなどのオープンソースソフトウェアに見える。
このLinuxのようなGURPSに、背後でIBMのような支援企業が現れるだろうか？
文系の学問は人文科学と呼ばれる。
理系の学問は科学
科学の下に人文科学が入る
理系の学問は科学
科学の下に人文科学が入る
中卒引きこもりの蛸にそんなこと理解できるわけないんだからスルーしろよ。
>>886
> 過去レスで、なにやら魔術師について話されていたけれども。
> 魔術師は文科系のジョブ。それを前線に出すという発想が間違い。
> どうしてもというなら、戦闘型のキャラメイクをすべき。
> 蛸の発見した総計100CPのアストラル解脱を為し得て久しい移動系呪文の達人でさえ、
それはアストラルプロジェクションのことか？
> 前線になんか出たら精神操作系呪文で狙い目にされるというルールを忘れてはいけない。
> ４版になって、余計に魔術師の戦闘性は下がっている。
ダメージはかなりでかいと思うけど。
> 過去レスで、なにやら魔術師について話されていたけれども。
> 魔術師は文科系のジョブ。それを前線に出すという発想が間違い。
> どうしてもというなら、戦闘型のキャラメイクをすべき。
> 蛸の発見した総計100CPのアストラル解脱を為し得て久しい移動系呪文の達人でさえ、
それはアストラルプロジェクションのことか？
> 前線になんか出たら精神操作系呪文で狙い目にされるというルールを忘れてはいけない。
> ４版になって、余計に魔術師の戦闘性は下がっている。
ダメージはかなりでかいと思うけど。
>>893
理系は「自然科学」ね。
分類は時代によって異なるからあまし一般化していえない。哲学や神学との関係もね。
ただ現在、科学だけなら社会科学とか色々含むので、日本語の理系よりは意味は広い。
文科系、という日本語には大雑把に2種類の意味があって、
人文科学、社会科学を学ぶ人、という意味として、
つまり日本では一般に理系（自然科学）・文系の対比軸として語られるもの。
もうひとつは、より俗っぽく体育会系と対比して語られるもの。
こっちはところにより文化系とも称する。
たぶん↑では後者の（前線に出て戦う）体育会系と対比する意味で使ったんだろうけど、
まあ、どっちも正しいがどっちも正しくないな。
言葉としてより正確なのは前者で、普通の文章はこっちだけど、
日常会話でヒトの大分類「非体育会系」として使われることも多いし。
理系は「自然科学」ね。
分類は時代によって異なるからあまし一般化していえない。哲学や神学との関係もね。
ただ現在、科学だけなら社会科学とか色々含むので、日本語の理系よりは意味は広い。
文科系、という日本語には大雑把に2種類の意味があって、
人文科学、社会科学を学ぶ人、という意味として、
つまり日本では一般に理系（自然科学）・文系の対比軸として語られるもの。
もうひとつは、より俗っぽく体育会系と対比して語られるもの。
こっちはところにより文化系とも称する。
たぶん↑では後者の（前線に出て戦う）体育会系と対比する意味で使ったんだろうけど、
まあ、どっちも正しいがどっちも正しくないな。
言葉としてより正確なのは前者で、普通の文章はこっちだけど、
日常会話でヒトの大分類「非体育会系」として使われることも多いし。
なんで蛸に構う人間がこんなにいるの？
以前蛸の立てた糞スレに定期的に通っては
蛸に餌を上げていた連中でしょ。
蛸に餌を上げていた連中でしょ。
＞ それにしてもソリアは人気者ですね。口絵もすばらしいですが、本文中の
＞ちびモードも捨てがたいところです。
やっぱり女シエロは人気か。
＞ちびモードも捨てがたいところです。
やっぱり女シエロは人気か。
＞安田均 まず、ソーサルカンパニーを広げていけば、いろいろ考えられると思います。
広がる予定があるのか・・・？
広がる予定があるのか・・・？
http://www.groupsne.co.jp/user/readers/0711/01.html
なにかとおもえば、このリーダーズサーカスのことか。
ソーサルカンパニーで知名度を上げて広げたいのか。
そしたら、ソーサルカンパニーのルールブック作るべきでは
なにかとおもえば、このリーダーズサーカスのことか。
ソーサルカンパニーで知名度を上げて広げたいのか。
そしたら、ソーサルカンパニーのルールブック作るべきでは
ソーサルカンパニーって魔法のおかげで実質的な技術レベルが高いみたいだから
いろいろとつないでいけるということなんだろう。
しかしなんか言外に「ユエルやリボリバの方が伸びなくてねえ」と言ってるような。
いろいろとつないでいけるということなんだろう。
しかしなんか言外に「ユエルやリボリバの方が伸びなくてねえ」と言ってるような。
宣伝が足りないのと、ガープスが良くわかる本の第四版対応本を
作っていないことがネックになってるんじゃないか
作っていないことがネックになってるんじゃないか
流れが元に戻ったみたいだし・・・
双子の「敵」がキャンペーンのメインなのに敵を取ってないPCが事件に巻き込まれてる件について
おかしくね？
双子の「敵」がキャンペーンのメインなのに敵を取ってないPCが事件に巻き込まれてる件について
おかしくね？
3版の展開が初期において成功を収めたのは、
結局の所、文庫版のおかげだったと思う。
結局の所、文庫版のおかげだったと思う。
>>905
何の流れだ？
何の流れだ？
そもそも、GURPS第四版について
初心者に優しく解説しているサイトが少なすぎる。
これが大きい。
TRPG.NETに載ってるGURPS Wikiは重たいし負荷がかかりすぎる。
あらたに作り直すべき
初心者に優しく解説しているサイトが少なすぎる。
これが大きい。
TRPG.NETに載ってるGURPS Wikiは重たいし負荷がかかりすぎる。
あらたに作り直すべき
まあ3版の頃もそんなものはなかったと思うが
しかし文庫はあった。
GURPS LITEを文庫にして売り出せばよくね？
ちょwww俺天才wwwww
ちょwww俺天才wwwww
マジ話、マーシャルアーツと、妖魔夜行出せばいいんじゃい
GURPS Supersを翻訳するか
百鬼夜翔第四版対応版をだすか
はっきりせなあかん
百鬼夜翔第四版対応版をだすか
はっきりせなあかん
>>912
こっそり翻訳してnyやトレントに流せw
こっそり翻訳してnyやトレントに流せw
商業目的じゃなくても、LITEを翻訳してうｐしちゃいけないの？
＞GURPS Supers
今更3版サプリを翻訳するぐらいならPowersを翻訳しろと言いたい
今更3版サプリを翻訳するぐらいならPowersを翻訳しろと言いたい
>>917
角川に訴えられて巨額の賠償金を取られる。
角川に訴えられて巨額の賠償金を取られる。
>>905
双子が特に狙われるとかがあればいいと思うが、
「敵」を中心にシナリオ組むなら、
ある程度全員に敵との関連を付ける特徴を配布しておいた方がいいのかもな。
>>917
本来ならＳＪＧに「訳したぜ！」って持っていけば、
いけないどころか向こうで配布してくれるくらいのものなはずなんだが、
日本では富士見が翻訳出版権を独占しているので、訳すのもダメな雰囲気になってるな。
実際の契約の中身がどんなものかわからないんで、気になるなら富士見かＳＪＧに聞いてみるしか。
双子が特に狙われるとかがあればいいと思うが、
「敵」を中心にシナリオ組むなら、
ある程度全員に敵との関連を付ける特徴を配布しておいた方がいいのかもな。
>>917
本来ならＳＪＧに「訳したぜ！」って持っていけば、
いけないどころか向こうで配布してくれるくらいのものなはずなんだが、
日本では富士見が翻訳出版権を独占しているので、訳すのもダメな雰囲気になってるな。
実際の契約の中身がどんなものかわからないんで、気になるなら富士見かＳＪＧに聞いてみるしか。
>>918
4版にもSupersは存在するもののそれはアメリカンコミックスの世界観を説明したジャンルツールであり
日本語にまず訳すべきは汎用的なルールズエキスパンションであるところのPowersで以下略
4版にもSupersは存在するもののそれはアメリカンコミックスの世界観を説明したジャンルツールであり
日本語にまず訳すべきは汎用的なルールズエキスパンションであるところのPowersで以下略
まーだが正直日本でPowersは数は売れないだろうね。
923 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2007/12/05(水) 21:32:21 ID:???
昔のう、GURPS Lite中四国弁版を作ろうかと思ったことがあったんやけどなー。
くやしいのう くやしいのう
くやしいのう くやしいのう
てか4版ベーシック自体一度も増刷されてないんじゃないのか？
誰か初版以外の4版ベーシック日本語版持ってる人いる？
誰か初版以外の4版ベーシック日本語版持ってる人いる？
Characters
Campaigns
Powers
この三冊でベーシックセットってことにすればよかったのにな。
Powersはサプリのひとつにしては重要度が高すぎる。
Campaigns
Powers
この三冊でベーシックセットってことにすればよかったのにな。
Powersはサプリのひとつにしては重要度が高すぎる。
いやぜんぜんいりませんが。＜Powers
いやそれ言うとマジックも同じくらい重要じゃね？
>>919
nyかトレントで流せばおｋ
nyかトレントで流せばおｋ
>>929
角川に訴えられて巨額の賠償金を取られる。
角川に訴えられて巨額の賠償金を取られる。
>>920
不死身でなく角川
不死身でなく角川
>>923
角川にもっていけよ
角川にもっていけよ
>>926
おれには超能力が必須なんだああ
おれには超能力が必須なんだああ
Characters
Campaigns
Magic
Powers
この四冊でベーシックセットってことにすればよかったのにな。
MagicとPowersは追加サプリにしては重要度が高すぎる。
Campaigns
Magic
Powers
この四冊でベーシックセットってことにすればよかったのにな。
MagicとPowersは追加サプリにしては重要度が高すぎる。
＞魔法以外にも皆さんガープス独特の不利な特徴や
＞技能を良く活かしたロールプレイでした。
これはねぇっ！
他はあってもこれはねぇっ！
こいつ社員だよ
＞技能を良く活かしたロールプレイでした。
これはねぇっ！
他はあってもこれはねぇっ！
こいつ社員だよ
>>905
「敵」で不利な特徴を稼いでいるようなPCと仲間になる奴らがアホなだけじゃね？
つまりは、双子と出会わなければ、あるいはPTを組みさえしなければ、
四姉妹や結社やその他諸々の誰かから狙われる必要も無かったんだ！
いや、ネタ的に結論付けてみたけど、ホント、何でPT組んだんだろうな…
(タッタの「義務感/仲間」は、「知り合った人全員に対する義務感」じゃないしさ…)
「敵」で不利な特徴を稼いでいるようなPCと仲間になる奴らがアホなだけじゃね？
つまりは、双子と出会わなければ、あるいはPTを組みさえしなければ、
四姉妹や結社やその他諸々の誰かから狙われる必要も無かったんだ！
いや、ネタ的に結論付けてみたけど、ホント、何でPT組んだんだろうな…
(タッタの「義務感/仲間」は、「知り合った人全員に対する義務感」じゃないしさ…)
>>927
パワーズはベーシックセット第3章の有利な特徴の拡張。
マジックはベーシックセット第5章の魔法の拡張。
ガープスでのキャラクター設計により密接に絡んでるのは
魔法よりは特徴だといえるから、重要度はパワーズのが若干上だろう。
パワーズはベーシックセット第3章の有利な特徴の拡張。
マジックはベーシックセット第5章の魔法の拡張。
ガープスでのキャラクター設計により密接に絡んでるのは
魔法よりは特徴だといえるから、重要度はパワーズのが若干上だろう。
>>939
「義務感」等で関連付けられているＰＣは見捨てられないとするべきだろうけど、
そうでないＰＣはそうしてもいいようにシナリオを組むか、さもなければ「敵」を禁止するか、
「義務感」のように「敵」を持った仲間を見捨てられないような理由付けを行うべきだと思うね。
敵の行動に大きく偏りをつけて「敵」を獲得したＰＣだけを狙うようにしない限り、
同じ敵によって同じように危険な目に合うのに、
「敵」をとったＰＣ以外のＰＣは危険だけを受けると言う、
不公平な状況が生まれてしまう。
「義務感」等で関連付けられているＰＣは見捨てられないとするべきだろうけど、
そうでないＰＣはそうしてもいいようにシナリオを組むか、さもなければ「敵」を禁止するか、
「義務感」のように「敵」を持った仲間を見捨てられないような理由付けを行うべきだと思うね。
敵の行動に大きく偏りをつけて「敵」を獲得したＰＣだけを狙うようにしない限り、
同じ敵によって同じように危険な目に合うのに、
「敵」をとったＰＣ以外のＰＣは危険だけを受けると言う、
不公平な状況が生まれてしまう。
944 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2007/12/05(水) 22:35:47 ID:???
「敵」はあまりにも強大だったり、出現頻度が高いのは、
GMと要相談だよね
GMと要相談だよね
>>942
それは「敵」という特徴自体に内在する問題でもあるけどな。
リプだとあの「敵」こそがキャンペーンの主要な敵になってるから
問題が大きいのは確かだが、
元々ほとんどの場合PCたちはパーティを組んでるから、
多かれ少なかれ「敵」を取ったPC以外にも危険が迫るのは仕方ないことだ。
それは「敵」という特徴自体に内在する問題でもあるけどな。
リプだとあの「敵」こそがキャンペーンの主要な敵になってるから
問題が大きいのは確かだが、
元々ほとんどの場合PCたちはパーティを組んでるから、
多かれ少なかれ「敵」を取ったPC以外にも危険が迫るのは仕方ないことだ。
>>943
百鬼の特徴でも作成とか幻覚とか、
パワーズが欲しくなることがしばしばあるな。
>>945
パーティにもいろいろあるから一概には言えないが、
例えば血社であるとか、軍で同じ部隊に配属されているとか、「義務感」の対象であるとか、
「敵」を持つＰＣを見捨てられない理由が付けられていなければ、
そいつを見捨てて自分は助かる、あるいはミッションを成功させると言う選択肢は常にあるだろう。
百鬼の特徴でも作成とか幻覚とか、
パワーズが欲しくなることがしばしばあるな。
>>945
パーティにもいろいろあるから一概には言えないが、
例えば血社であるとか、軍で同じ部隊に配属されているとか、「義務感」の対象であるとか、
「敵」を持つＰＣを見捨てられない理由が付けられていなければ、
そいつを見捨てて自分は助かる、あるいはミッションを成功させると言う選択肢は常にあるだろう。
>>946
別にルナルリプでも見捨てる選択肢はあったよ。
ただ、あいつらが選択したように、
パーティを組んでミッションを一緒に成功させるっていうのが
一番楽しみやすいしCPも稼ぎやすい方法だろうけど。
別にルナルリプでも見捨てる選択肢はあったよ。
ただ、あいつらが選択したように、
パーティを組んでミッションを一緒に成功させるっていうのが
一番楽しみやすいしCPも稼ぎやすい方法だろうけど。
>>943
一般的な超能力はベーシックセットでカバーされてます。
Powersで追加された能力はもっと強烈というか特殊なものです。
増強や限定に関する拡張も重要だけど、これまでと全く違うと言うものでもない。
結局のところ、超能力の再現はいささか難しくはあるが
自前でなんとかできる範疇であると言えます。
どっちかと言うとMagicの方が必須度は高いのでは。
一般的な超能力はベーシックセットでカバーされてます。
Powersで追加された能力はもっと強烈というか特殊なものです。
増強や限定に関する拡張も重要だけど、これまでと全く違うと言うものでもない。
結局のところ、超能力の再現はいささか難しくはあるが
自前でなんとかできる範疇であると言えます。
どっちかと言うとMagicの方が必須度は高いのでは。
>>948
魔法を使えるのは魔法のある世界だけだけど、
パワーズの特徴が使えるのは、何も超能力が使える世界だけじゃない。
というのが違うところじゃないか。
ファンタジーが人気がある分魔法大全は使用頻度が高いと思うけど、
ガープスと言うシステムで見た場合、パワーズの重要度の方が高いんじゃないか。
魔法を使えるのは魔法のある世界だけだけど、
パワーズの特徴が使えるのは、何も超能力が使える世界だけじゃない。
というのが違うところじゃないか。
ファンタジーが人気がある分魔法大全は使用頻度が高いと思うけど、
ガープスと言うシステムで見た場合、パワーズの重要度の方が高いんじゃないか。
広範囲に効果があるが一回で消費できるFPの上限が限られてるヒーリング能力、
という能力がそんなに「強烈というか特殊」とは思えないのだが。
という能力がそんなに「強烈というか特殊」とは思えないのだが。
>>943
超能力とか以外の、気の力とか霊の力とかバイオの力だとか神性の力だとか・・・。
細かい種別も念動力とか以外の自然能力とか時間能力とか善悪秩序混沌能力(D&Dみたい)だとかが導入。
正直言うと日本語ガープスの遊ばれ方から言ってPowersがMagicに優先するとはとてもとても。
俺もコンベンションとか行って他の人達のガープスの遊び方に触れたことはあまりないし、
日本におけるガープスはどうかなんて総括できるとはとても言えないだろうけど。
超能力とか以外の、気の力とか霊の力とかバイオの力だとか神性の力だとか・・・。
細かい種別も念動力とか以外の自然能力とか時間能力とか善悪秩序混沌能力(D&Dみたい)だとかが導入。
正直言うと日本語ガープスの遊ばれ方から言ってPowersがMagicに優先するとはとてもとても。
俺もコンベンションとか行って他の人達のガープスの遊び方に触れたことはあまりないし、
日本におけるガープスはどうかなんて総括できるとはとても言えないだろうけど。
逆に超能力についてだけしか書かれてなかったら、ガープスのサプリとしてどうなんだろう。
>>951
パワー修正とは何かを説明した第1章のルール部分と、
増強限定について述べた第2章、
そしてキャンペーン中にどう行使するかを説明した第4章が重要。
第1章のChiやDivineについて述べた部分や第3章は
第1章と第2章を使って作成した例をいろいろと示してるだけで、
「Powersを使うならあんたの卓にDivineやChiのパワーを登場させなさい」
とはデザイナーはまったく意図していないよ。
DivineやChiがあるからPowersは特殊で使い物にならない！という話は変。
パワー修正とは何かを説明した第1章のルール部分と、
増強限定について述べた第2章、
そしてキャンペーン中にどう行使するかを説明した第4章が重要。
第1章のChiやDivineについて述べた部分や第3章は
第1章と第2章を使って作成した例をいろいろと示してるだけで、
「Powersを使うならあんたの卓にDivineやChiのパワーを登場させなさい」
とはデザイナーはまったく意図していないよ。
DivineやChiがあるからPowersは特殊で使い物にならない！という話は変。
>>950
Createとかのことを言ってるんだけど。
Createとかのことを言ってるんだけど。
特殊で強力なものもあるし、そうでないものもある。
どっちかばかりを書いたサプリは問題だろう。
どっちかばかりを書いたサプリは問題だろう。
つ百鬼夜翔
アメリカではともかく日本では重要な気がするぞ！
アメリカではともかく日本では重要な気がするぞ！
Powersのうち百鬼に必要な部分って、本全体との割合で見るとそんなにないぞ？
特定の世界に対する追加やガイドラインなら、それこそ百鬼4thを作った方が絶対早い。
特定の世界に対する追加やガイドラインなら、それこそ百鬼4thを作った方が絶対早い。
>>959
ベーシックの容量が増えたから、百鬼のコンバートルール作ってもたいした量にならない。
パワーズはそのままでも十分以上に百鬼に貢献できるし、それ以外のキャンペーンでも使える。
従ってパワーズに百鬼のコンバートルールを付けて出すのがベストだろう。
３版百鬼の様に下手に切り出されて使いまわしの効かないデータが混在するようになっては、
ＧＵＲＰＳのサプリとしての意義が減損してしまうよ。
ベーシックの容量が増えたから、百鬼のコンバートルール作ってもたいした量にならない。
パワーズはそのままでも十分以上に百鬼に貢献できるし、それ以外のキャンペーンでも使える。
従ってパワーズに百鬼のコンバートルールを付けて出すのがベストだろう。
３版百鬼の様に下手に切り出されて使いまわしの効かないデータが混在するようになっては、
ＧＵＲＰＳのサプリとしての意義が減損してしまうよ。
>>941
サイバーパンク並に情報が充実していればね
サイバーパンク並に情報が充実していればね
>960
まて、コンバートルールしかないって新規ユーザーお断りって言ってるも同然なんだがw
ちゃんと4th対応として書き直さなきゃ(>958の言うような立ち位置の)商品にはならんて。
まて、コンバートルールしかないって新規ユーザーお断りって言ってるも同然なんだがw
ちゃんと4th対応として書き直さなきゃ(>958の言うような立ち位置の)商品にはならんて。
超能力に限った話じゃないからなあ。
伝奇モノ（笑）、異種族、サイバーパンクにスチームパンク、ホラー、ミステリ、
クトゥルー、タイムトラベルモノ、平行世界モノ、サバイバルや脱出モノ、
何だかよく分からない邪気眼、、、、etc
魔法の出てこない、ゲームやラノベのような非日常の世界を再現しようと思うと、
あったら嬉しいとは思うね。＜Powers
4版ベーシックだけでもけっこう再現性高いけど、手探りだしなあ。
プレイ機会があるかは分からんけど。
伝奇モノ（笑）、異種族、サイバーパンクにスチームパンク、ホラー、ミステリ、
クトゥルー、タイムトラベルモノ、平行世界モノ、サバイバルや脱出モノ、
何だかよく分からない邪気眼、、、、etc
魔法の出てこない、ゲームやラノベのような非日常の世界を再現しようと思うと、
あったら嬉しいとは思うね。＜Powers
4版ベーシックだけでもけっこう再現性高いけど、手探りだしなあ。
プレイ機会があるかは分からんけど。
>>951
Powersは適用範囲が広いんだけど、いわばベーシックセットの応用編なんですよね。
（だからBasic Setの3冊目とか言われるんだろうなあ）
Magicは魔法だけだから使う範囲は比較的狭いけど、替えが効かない。
どちらも「必要性が高い」のだけど方向が違うのね。
Powersは適用範囲が広いんだけど、いわばベーシックセットの応用編なんですよね。
（だからBasic Setの3冊目とか言われるんだろうなあ）
Magicは魔法だけだから使う範囲は比較的狭いけど、替えが効かない。
どちらも「必要性が高い」のだけど方向が違うのね。
>>964
一応は対応してるんじゃなかろうか。
一応は対応してるんじゃなかろうか。
>>957
確かにPowersは超能力やら妖力やら邪気眼やら新伝綺ファンタジーやらそれに類するすごいパワーを扱えるんだけど、
Powersではそういうすごいパワーを作るのにしか役に立たないとか
魔法が出てこない世界でしかPowersでは役に立たないという理解は誤解だよ。
例えばごく一般的なファンタジー世界でも、
身体部位の中でも角が特に強力なミノタウロス（「追加攻撃体力」のOne Attack Only限定）とか
吸った血をHPにもFPにも補給できるヴァンパイア（LeechのHeals FP増強）とか
牙で二・三回攻撃できるワータイガー（「追加攻撃回数」のSingle-Skill増強とMulti-Strike限定）とか
斬った腕が襲いかかってくるアンデッド（「ダメージの影響を受けにくい」のIndependent Body Parts）とか
身体から蜂蜜を出すフェアリー（Create）とか
消費FPに応じて威力の変わるブレスを吐くドラゴン（「疲労する」と「手加減可能」の追加ルール）とか
全身がハエの群れでできた悪魔（「ダメージの影響を受けにくい／集合体」のSwarm増強）とかいうふうに
Powersが役に立つ場面はいろいろあると思うな。
確かにPowersは超能力やら妖力やら邪気眼やら新伝綺ファンタジーやらそれに類するすごいパワーを扱えるんだけど、
Powersではそういうすごいパワーを作るのにしか役に立たないとか
魔法が出てこない世界でしかPowersでは役に立たないという理解は誤解だよ。
例えばごく一般的なファンタジー世界でも、
身体部位の中でも角が特に強力なミノタウロス（「追加攻撃体力」のOne Attack Only限定）とか
吸った血をHPにもFPにも補給できるヴァンパイア（LeechのHeals FP増強）とか
牙で二・三回攻撃できるワータイガー（「追加攻撃回数」のSingle-Skill増強とMulti-Strike限定）とか
斬った腕が襲いかかってくるアンデッド（「ダメージの影響を受けにくい」のIndependent Body Parts）とか
身体から蜂蜜を出すフェアリー（Create）とか
消費FPに応じて威力の変わるブレスを吐くドラゴン（「疲労する」と「手加減可能」の追加ルール）とか
全身がハエの群れでできた悪魔（「ダメージの影響を受けにくい／集合体」のSwarm増強）とかいうふうに
Powersが役に立つ場面はいろいろあると思うな。
その通りではあるんだが、ここに挙げられた例も結局は
「コストの査定がPowersを使って出来るよ」ということ
なんだよなあ。
各PC用に作成するのでなければGM以外には関係無いところがちょっと悲しい。
「コストの査定がPowersを使って出来るよ」ということ
なんだよなあ。
各PC用に作成するのでなければGM以外には関係無いところがちょっと悲しい。
ミノタウロスがPCになっちゃいけないって誰が決めたのさ。
他の多くのファンタジー系システムでNPCか敵としてしか使えない種族でも
PCと同じ表記で書かれててPCとして使えるってのはGURPSの強みの一つじゃない？
他の多くのファンタジー系システムでNPCか敵としてしか使えない種族でも
PCと同じ表記で書かれててPCとして使えるってのはGURPSの強みの一つじゃない？
各PC別に作成する場合には、と言っている。
PC用種族を追加するのは、一般にはGMの事前作業じゃないですかね。
PC用種族を追加するのは、一般にはGMの事前作業じゃないですかね。
まあオリジナルワールドやろうとすると、ＧＭ側としては全部自分で決めるのはつまらないしめんどいから、
親しい熟練プレイヤーならわりと色々任せることも多いけど。
（最終許認可と修正は必要だけど
親しい熟練プレイヤーならわりと色々任せることも多いけど。
（最終許認可と修正は必要だけど
PC用種族だったらPLに関係あるから「GM以外には関係無」くはないでしょう。
そろそろ次スレ
テンプレ何がいい？
テンプレ何がいい？
976 ：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 17:46:41 ID:e70UVXH+
埋め立て
>>966
みなが忘れてしまったその記憶をコラージュしようとしてるんじゃないか
みなが忘れてしまったその記憶をコラージュしようとしてるんじゃないか
埋め立てついでに話を蒸し返すけど
パワーズがファンタジーに必要か否かという論点でいえば
ルナルのミュルーンの気候操作を作るのに必要になるよ。
たしかアレはマジックじゃなくてスーパー（妖魔）の特徴だったよね。
ユエルでどうなったかは知らないけど。
まぁ、サプリ内でPL情報として載せるだけで十分だとか言われそうだけど
要はマジック以外の能力を作るのにパワーズは参考にできるぞってことで。
パワーズがファンタジーに必要か否かという論点でいえば
ルナルのミュルーンの気候操作を作るのに必要になるよ。
たしかアレはマジックじゃなくてスーパー（妖魔）の特徴だったよね。
ユエルでどうなったかは知らないけど。
まぁ、サプリ内でPL情報として載せるだけで十分だとか言われそうだけど
要はマジック以外の能力を作るのにパワーズは参考にできるぞってことで。
＞ミュルーンの気候操作
なくなったよ
なくなったよ
なんと！
まさか彷徨いの月の種族の特殊能力すべてなくなったのか！？
まさか彷徨いの月の種族の特殊能力すべてなくなったのか！？
>>980
内訳が変わっただけで「天候操作」自体はあるよ。
「気温制御」「雷撃」「突風」「追い風」の４種。
ルナル完全版にあったものの内、「竜巻」「天候制御」「雹」に当たるものはなくなったようだ。
ルナルの「落雷」と違い、「雷撃」は特定の目標を狙うことが出来る。
「追い風」は「高速移動」の一種。
内訳が変わっただけで「天候操作」自体はあるよ。
「気温制御」「雷撃」「突風」「追い風」の４種。
ルナル完全版にあったものの内、「竜巻」「天候制御」「雹」に当たるものはなくなったようだ。
ルナルの「落雷」と違い、「雷撃」は特定の目標を狙うことが出来る。
「追い風」は「高速移動」の一種。
つまり、普通に天気を操ることはできない。
>「竜巻」「天候制御」「雹」に当たるもの
これらがみな一様にパワーズに関連してるのがなんともはや。
SNEはまだパワーズを読んでいないのだろう。
そう解釈しておこう。
これらがみな一様にパワーズに関連してるのがなんともはや。
SNEはまだパワーズを読んでいないのだろう。
そう解釈しておこう。
読んだ上で、こんなもの公開したらパワーズを訳せという声が出てくるからまずい、と思った。
Powersを持ってない人はそんなこと気付かないと思うぞｗ
かくて～では各特徴の詳細（ベーシックの特徴名と修正）を明らかにしているから、
パワーズの特徴を使っていたら翻訳しろ！と言う声は高まっただろうね。
でもそれはＳＮＥにとっては追い風のはずだし、カットする理由にはならない。
単に友野が英語読めなかっただけだろう。
パワーズの特徴を使っていたら翻訳しろ！と言う声は高まっただろうね。
でもそれはＳＮＥにとっては追い風のはずだし、カットする理由にはならない。
単に友野が英語読めなかっただけだろう。
翻訳しろ！と言う声はＳＮＥにとって全然追い風じゃないと思うね。
だって翻訳なんかやったってスティーブジャクションに中間マージンとられて印税減るじゃん。
俺がＳＮＥの人間だったら原書まったく見ないでオリジナルサプリ書くわ。
だって翻訳なんかやったってスティーブジャクションに中間マージンとられて印税減るじゃん。
俺がＳＮＥの人間だったら原書まったく見ないでオリジナルサプリ書くわ。
そのオリジナルが面白ければいいんだがな。
面白くても面白くなくてもSNEには一定のカネが入る。
むろん面白くて売れればより多くのカネが入るが、
翻訳だとたとえ売れてもたかがしれている。
むろん面白くて売れればより多くのカネが入るが、
翻訳だとたとえ売れてもたかがしれている。
まあだがボスが翻訳畑の人間だからな。
やれるならやりたいと思ってるだろ。
大体あの会社の場合、儲けようと思ったらSW以外のTRPGやる必要ないだろw
ライトノベルの方がずっと市場でかいし。
やれるならやりたいと思ってるだろ。
大体あの会社の場合、儲けようと思ったらSW以外のTRPGやる必要ないだろw
ライトノベルの方がずっと市場でかいし。
ボスはインフィニットワールドやりたいって言ってるな。
しかしその線はパワーズ以上に望みがないような気が。
インフィニットワールドを出せるまでガープスで粘ると言う意味ならいいんだが。。。
しかしその線はパワーズ以上に望みがないような気が。
インフィニットワールドを出せるまでガープスで粘ると言う意味ならいいんだが。。。
つまらん設定ばっか出されてガープスが見放されつつあるんだが、
一定の金が入ると言えるかな。
一定の金が入ると言えるかな。
なんでボスは翻訳畑の人間なのにベーシックみたいなたどたどしい日本語が出てくるの？
>>992
第1刷で何部印刷するのか知らないけど、少なくとも印刷した分の印税はもらえる。
だから、つまらなくて売れなきゃ角川は損をかぶるけどSNEには一定のカネは入る。
その後出させてもらえない可能性が強まるけどね。
第1刷で何部印刷するのか知らないけど、少なくとも印刷した分の印税はもらえる。
だから、つまらなくて売れなきゃ角川は損をかぶるけどSNEには一定のカネは入る。
その後出させてもらえない可能性が強まるけどね。
>993
ボスは翻訳して無いからだろw
(ボスがやったら良くなるかは勿論別問題だけどねー)
だが意思決定はする。
それがボスクオリティ。
ボスは翻訳して無いからだろw
(ボスがやったら良くなるかは勿論別問題だけどねー)
だが意思決定はする。
それがボスクオリティ。
翻訳してない人が表紙に名前載るのか
>>993
ベーシックの日本語はたどたどしくなどありません。なぜなら、SNEの翻訳者が有する能力は非常に高いからです。
ａ）細部に命を込める
翻訳会社において、翻訳文は製品であり、それは何千、何万といった部品からなる精妙な手作り品です。
したがって、優れた翻訳文を作り上げるために必要なのは、細部に対する人間のきめ細かな配慮です。
たとえ一つの単語ですら、それと格闘して納得のいく答えが出るまであきらめないといったことが重要となります。
「細部に命を込める」、それがSNEの翻訳に対する品質保証の基本にある考え方です。
ｂ）当たり前を積み重ねる
良い翻訳を作るためには、手を抜かずに地道な作業を行うことが必要です。
対象技術分野の明細書を調べる、対象技術分野の書籍・辞書を購入する、用語を一つずつ正確に調べていく……。
どれも当たり前のことですが、納期と収入からのプレッシャーの中で手を抜かずに完璧にこなしていくことは、時には絶望を感じるほど厳しい道です。
SNEは、「当たり前」を軽視せず、日々、それらを積み重ねていくことにチャレンジします。
ｃ）腕を鍛え、芸を磨く
職人としての翻訳者は日々翻訳を行いながら、その技術を向上させるための努力をしなければいけません。
翻訳は奥の深い世界であり、そこで求められる品質に上限はないからです。
SNEの翻訳者は、知的好奇心と向上心を持って、どうすれば昨日より早く的確に翻訳ができるようになるのかを考え続け、自らの技術を向上させていきます。
ベーシックの日本語はたどたどしくなどありません。なぜなら、SNEの翻訳者が有する能力は非常に高いからです。
ａ）細部に命を込める
翻訳会社において、翻訳文は製品であり、それは何千、何万といった部品からなる精妙な手作り品です。
したがって、優れた翻訳文を作り上げるために必要なのは、細部に対する人間のきめ細かな配慮です。
たとえ一つの単語ですら、それと格闘して納得のいく答えが出るまであきらめないといったことが重要となります。
「細部に命を込める」、それがSNEの翻訳に対する品質保証の基本にある考え方です。
ｂ）当たり前を積み重ねる
良い翻訳を作るためには、手を抜かずに地道な作業を行うことが必要です。
対象技術分野の明細書を調べる、対象技術分野の書籍・辞書を購入する、用語を一つずつ正確に調べていく……。
どれも当たり前のことですが、納期と収入からのプレッシャーの中で手を抜かずに完璧にこなしていくことは、時には絶望を感じるほど厳しい道です。
SNEは、「当たり前」を軽視せず、日々、それらを積み重ねていくことにチャレンジします。
ｃ）腕を鍛え、芸を磨く
職人としての翻訳者は日々翻訳を行いながら、その技術を向上させるための努力をしなければいけません。
翻訳は奥の深い世界であり、そこで求められる品質に上限はないからです。
SNEの翻訳者は、知的好奇心と向上心を持って、どうすれば昨日より早く的確に翻訳ができるようになるのかを考え続け、自らの技術を向上させていきます。
>>992
見放されつつあるという情報はどこから？
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1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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