◆TRPG総合 質問・雑談スレ 54◆
このスレはTRPGに関する
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 53◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190034716/l50
過去スレ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/3320730.html
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過去スレ
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2 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/16(金) 23:50:06 ID:7DyTxla7
>1乙。
＞前スレの吟遊詩人GMウンヌン
吟遊詩人GMは吟遊詩人PLと吟遊詩人対戦すれば問題ないと思う！
＞前スレの吟遊詩人GMウンヌン
吟遊詩人GMは吟遊詩人PLと吟遊詩人対戦すれば問題ないと思う！
GURPSの話でもするかw
4 ：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 00:23:53 ID:JLh7fDcp
ウィキペで昭和天皇の項見てたら
>昭和後期、欧米のテーブルトークRPGに天皇が登場したことがあり、
>1980年代末になって日本の富士見ドラゴンブックから発行されたTRPG関連書籍で紹介された。
>このときのゲーム上での設定は極めてよく研究されたものであり、
>「レッサー・ゴッド級の魔法を使う」など現人神としての性格が強調されていた。
って書いてあって吹いたんだけど、マジ？
詳しく知ってる人いたらタイトルとか詳細教えてほしい
>昭和後期、欧米のテーブルトークRPGに天皇が登場したことがあり、
>1980年代末になって日本の富士見ドラゴンブックから発行されたTRPG関連書籍で紹介された。
>このときのゲーム上での設定は極めてよく研究されたものであり、
>「レッサー・ゴッド級の魔法を使う」など現人神としての性格が強調されていた。
って書いてあって吹いたんだけど、マジ？
詳しく知ってる人いたらタイトルとか詳細教えてほしい
出典の書籍に掲載されている内容と
ウィキペディアに掲載されている内容とが
一致するかちゃんと検証しないとな
ウィキペディアに掲載されている内容とが
一致するかちゃんと検証しないとな
>1980年代末になって日本の富士見ドラゴンブックから発行されたTRPG関連書籍
とりあえずこれはなんだ？
とりあえずこれはなんだ？
昭和後期、欧米のテーブルトークRPGに天皇が登場したことがあり、1980年代末になって日本の
富士見ドラゴンブックから発行されたTRPG関連書籍で紹介された。このときのゲーム上での設定
は極めてよく研究されたものであり、「レッサー・ゴッド級の魔法を使う」など現人神としての性格が強調されていた。
これか。
{{要出典}}テンプレートを貼り付けておけ。出典理由をノートにも書いておけ。
富士見ドラゴンブックから発行されたTRPG関連書籍で紹介された。このときのゲーム上での設定
は極めてよく研究されたものであり、「レッサー・ゴッド級の魔法を使う」など現人神としての性格が強調されていた。
これか。
{{要出典}}テンプレートを貼り付けておけ。出典理由をノートにも書いておけ。
最後のはちょっと間違いだ。
要出典テンプレートをはりつけた理由をノートに書いておけ。
要出典テンプレートをはりつけた理由をノートに書いておけ。
＞昭和後期、欧米のテーブルトークRPGに天皇が登場した
＞「レッサー・ゴッド級の魔法を使う」など
これも分からん
シャドウランは魔法使ったっけ…しかしレッサーゴッド…
＞「レッサー・ゴッド級の魔法を使う」など
これも分からん
シャドウランは魔法使ったっけ…しかしレッサーゴッド…
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87&diff=11851524&oldid=11837993
その記事を書いた奴がわかった。
IPユーザ時代にIPアドレスが 222.2.211.17 で投稿していた奴だ。
今はアカウント名[[利用者:遠野能史]]を使っている。しかし今年9月にウィキブレイクしたと。
他のアカウント使っている可能性もあるが。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E9%81%A0%E9%87%8E%E8%83%BD%E5%8F%B2&diff=prev&oldid=12265623
その記事を書いた奴がわかった。
IPユーザ時代にIPアドレスが 222.2.211.17 で投稿していた奴だ。
今はアカウント名[[利用者:遠野能史]]を使っている。しかし今年9月にウィキブレイクしたと。
他のアカウント使っている可能性もあるが。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E9%81%A0%E9%87%8E%E8%83%BD%E5%8F%B2&diff=prev&oldid=12265623
>>9
シャドウランは魔法使える
シャドウランは魔法使える
ちかっぱ見て検索してきました
カエルさんＧＪ
カエルさんＧＪ
その欧米のテーブルトークに出てきた天皇というのは昭和天皇のことなの?
15 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/17(土) 02:16:37 ID:/fKJnfLO
つか、この「その他」の記述だけ異様に浮いてないかｗｗｗ
シャドウランに魔法はあるが天皇が使えるかどうかは不明
そもそもシャドウランの時代って2040年以降だし、
現人神ならショタ一人残して全滅とかしないだろ。
現人神ならショタ一人残して全滅とかしないだろ。
あれ、その遠野ってひとキジルシに絡まれて去ったんじゃなかったかな。
20 ：ＮＰＣさん：2007/11/18(日) 10:50:16 ID:z9EDfXAl
なんか蛸みたいなのがガープスをやたらヨイショしてましたが。
スタンダードスレはやっぱりキジルシ閉じ込めるためにも
必要悪なのかしら。
ダードスレに帰れ
FEAR厨はダードスレに帰れ
153 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/18(日) 17:51:28 ID:???
ようわからんが、こういう展開か
ttp://farm1.static.flickr.com/167/374152283_657c158791_o.jpg
ttp://farm1.static.flickr.com/150/374152281_08fc7630b8_o.jpg
ようわからんが、こういう展開か
ttp://farm1.static.flickr.com/167/374152283_657c158791_o.jpg
ttp://farm1.static.flickr.com/150/374152281_08fc7630b8_o.jpg
>>23
たぶんそんな展開。
たぶんそんな展開。
なんだこりゃｗ
ふぃあー
28 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/18(日) 20:42:02 ID:rzG9RJDI
お、ブクマあった。
ttp://seconika.web2.jp/phomanuss.php
ttp://seconika.web2.jp/phomanuss.php
さすがは無限マヨだ！
ＧＪ！
コミケで良い同人誌が買える魔法をかけてあげる〜
ＧＪ！
コミケで良い同人誌が買える魔法をかけてあげる〜
じゃあ俺はコミケでだけいい同人誌を買える魔法をかけてあげよう
シュールすぎてついていけねえ！
だが何故か笑える・・・。
だが何故か笑える・・・。
うむ。
なんというか……まだ、自分の中にはこれを好めル余裕があるのだと知って
月曜日にも立ち向かえるという気分になれるというか
なんというか……まだ、自分の中にはこれを好めル余裕があるのだと知って
月曜日にも立ち向かえるという気分になれるというか
だから、ボコンってなんだよ
漫画喫茶に入る金ないのに２巻どうすんだよ
漫画喫茶に入る金ないのに２巻どうすんだよ
FEARゲーによくある、今回予告(アクトトレーラー）の、各ゲームごとの決め台詞の一覧ってありますかね？
例：
アリアンロッド＝冒険の舞台がキミを待つ！
N◎VA＝かくして、運命の扉は開かれる。
カオスフレア＝人よ、未来を侵略せよ！
例：
アリアンロッド＝冒険の舞台がキミを待つ！
N◎VA＝かくして、運命の扉は開かれる。
カオスフレア＝人よ、未来を侵略せよ！
うっかり釣ろうぜスレのノリで答えそうになった俺が困ったちゃん
36 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/19(月) 22:41:11 ID:7Uqmn0Cn
ルリルラ＝ダイナシの王ルルーシュ、起動する！
とかか。
とかか。
ALS＝そして今、君は神話を超える。
ALG＝蒼き星にまた奇跡が生まれる。
S=FV3＝そして運命は回り始める――。
BoA＝アルカナの刃よ、闇の鎖を打ち砕け！
とかかね。NWは特に決まった文句は無さそうだな。
ALG＝蒼き星にまた奇跡が生まれる。
S=FV3＝そして運命は回り始める――。
BoA＝アルカナの刃よ、闇の鎖を打ち砕け！
とかかね。NWは特に決まった文句は無さそうだな。
決め台詞というか、公式シナリオでよく使われてるフレーズか。
決め台詞っつーか締め台詞だな
テンプレだよね。
>37
BBNT＝汝、己の獣と向き合わん。
スタレ＝さあ、冒険のゲートをくぐろう。
スフレ＝人よ、未来を侵略せよ！
あたりも忘れないであげてください……。
あと、意外なことにDXには今回予告ルールないんだよね。
BBNT＝汝、己の獣と向き合わん。
スタレ＝さあ、冒険のゲートをくぐろう。
スフレ＝人よ、未来を侵略せよ！
あたりも忘れないであげてください……。
あと、意外なことにDXには今回予告ルールないんだよね。
（；・ω・）つ「ニルヴァーナ＝黄昏の大地に戦いの灯がともる」
ALG=ガイアが俺にもっと輝けと囁いている。
本当に使いたくなるからやめろｗ
D&D「えー……殺します」
…なんか…違う？
…なんか…違う？
Ｎ◎ＶＡの場合は「運命の扉」だけじゃね？
「閉じかけた運命の扉をこじ開けろ！」
「嘘で作られた運命の扉が、開く時を待っている」
とか後期SSSでもシナリオごとに全部違うし。
「閉じかけた運命の扉をこじ開けろ！」
「嘘で作られた運命の扉が、開く時を待っている」
とか後期SSSでもシナリオごとに全部違うし。
49 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/20(火) 00:33:39 ID:BXfi2Qmu
>42
ガチに初めて聞いた(笑)
>45
D&D「前回の反省ー！PL○○君にｎモカ！」じゃなかったっけ。
ガチに初めて聞いた(笑)
>45
D&D「前回の反省ー！PL○○君にｎモカ！」じゃなかったっけ。
逆に俺はブレカナのがダメだ。
以下、主観評価。あくまで主観。
アリアンロッドは極めてオーソドックスだな。まあ狙い的にはこれでいいと思う。
N◎VAは運命の扉がキーワードなんだっけ？ いまいちテーマが見えないな。何か設定あるんだろうか。
カオスフレアはちょっと狙いすぎて滑ってる感じ。まあいかにもハッタリらしいハッタリというか。
ALSはかなりいいと思う。一言の中にゲームのテーマが盛り込まれてるし、ハッタリも効いてる。
ALGもテーマ重視だがちょっと薄い感じ。まあARA同様文庫RPGのスタンダード狙いだしあんま濃くてもアレだが。
S=Fはビミョーだな。すげえとってつけた感じだ。
BoAもシンプルイズベストでいいと思う。まあこっちは元々ゲームのテーマが一言で表しやすいという利点は有るが。
BBNTもテーマ重視で雰囲気は出てるね。ただ、事件に挑むぞーみたいな勢いがなくてちょっと大人しいかも。
スタレは極めてオーソドックスだな。うん。普通。
ニルヴァーナはあまり捻ってないけど黄昏の大地という世界観を表すキーワードで雰囲気は出てると思う。
並べてみると作品の色みたいなものが見えて面白いわ。
DAとかメタヘとかエンギアとかもわかる人が居たらお願いしたいな。
アリアンロッドは極めてオーソドックスだな。まあ狙い的にはこれでいいと思う。
N◎VAは運命の扉がキーワードなんだっけ？ いまいちテーマが見えないな。何か設定あるんだろうか。
カオスフレアはちょっと狙いすぎて滑ってる感じ。まあいかにもハッタリらしいハッタリというか。
ALSはかなりいいと思う。一言の中にゲームのテーマが盛り込まれてるし、ハッタリも効いてる。
ALGもテーマ重視だがちょっと薄い感じ。まあARA同様文庫RPGのスタンダード狙いだしあんま濃くてもアレだが。
S=Fはビミョーだな。すげえとってつけた感じだ。
BoAもシンプルイズベストでいいと思う。まあこっちは元々ゲームのテーマが一言で表しやすいという利点は有るが。
BBNTもテーマ重視で雰囲気は出てるね。ただ、事件に挑むぞーみたいな勢いがなくてちょっと大人しいかも。
スタレは極めてオーソドックスだな。うん。普通。
ニルヴァーナはあまり捻ってないけど黄昏の大地という世界観を表すキーワードで雰囲気は出てると思う。
並べてみると作品の色みたいなものが見えて面白いわ。
DAとかメタヘとかエンギアとかもわかる人が居たらお願いしたいな。
N◎VAニューロエイジを舞台にいろいろやるゲームなので、他のFEARゲーと比べると
明確にこういうのやりますというテーマは無い（強いてあげるならスタイルを貫く）。
明確にこういうのやりますというテーマは無い（強いてあげるならスタイルを貫く）。
あ、うん。だから運命の扉っていうフレーズにニューロエイジ的に何か深い意味があるのかと思って。
Dからはじめたニワカなので昔設定とか良くわからないんだよね。
Dからはじめたニワカなので昔設定とか良くわからないんだよね。
>>51
＞ただ、事件に挑むぞーみたいな勢いがなくてちょっと大人しいかも。
まぁ、ぶっちゃけ「オメーどうなんよ？チカラ振り回して暴れてーの？
それともこっそり人間として暮らしてーの？」と聞かれて
「うるせー、ヒトの暮らし守るにゃチカラが要んだよ」と返すゲームだからな
＞ただ、事件に挑むぞーみたいな勢いがなくてちょっと大人しいかも。
まぁ、ぶっちゃけ「オメーどうなんよ？チカラ振り回して暴れてーの？
それともこっそり人間として暮らしてーの？」と聞かれて
「うるせー、ヒトの暮らし守るにゃチカラが要んだよ」と返すゲームだからな
好きな人は好きなんだろうけど、全体的に耐えられない雰囲気だ。
バトルエンジェル＝初めてだから優しくね
デモンパラサイト＝邪悪な悪魔は食べちゃうぞ！！
辺りも捨てがたく。
>>47
実際、BoAは英雄史劇を意識してるせーか、カッコイイ（※この場合は脳の厨二野を刺激するという意味）言葉が多いZE！
「捧げよ聖痕！ 今宵は殺戮の宴なり」とか。
「死：甘く魅惑的な、熱きもの」とか。
「友愛／不滅なるもの、我らが絆」とか。
「略奪者：奪い取れ、かすめ取れ、強奪せよ、略奪せよ」とか。
>>51
最近じゃあ、風の聖痕の「想いは、蒼穹の彼方に」。
>>53
たしか2ndで、一番最初にシーンカードをめくるときに「かくして〜」って言いながらやってたのが元だったかな？
要は、「タロットカードをめくる＝運命の扉を開く」程度のイミ。
デモンパラサイト＝邪悪な悪魔は食べちゃうぞ！！
辺りも捨てがたく。
>>47
実際、BoAは英雄史劇を意識してるせーか、カッコイイ（※この場合は脳の厨二野を刺激するという意味）言葉が多いZE！
「捧げよ聖痕！ 今宵は殺戮の宴なり」とか。
「死：甘く魅惑的な、熱きもの」とか。
「友愛／不滅なるもの、我らが絆」とか。
「略奪者：奪い取れ、かすめ取れ、強奪せよ、略奪せよ」とか。
>>51
最近じゃあ、風の聖痕の「想いは、蒼穹の彼方に」。
>>53
たしか2ndで、一番最初にシーンカードをめくるときに「かくして〜」って言いながらやってたのが元だったかな？
要は、「タロットカードをめくる＝運命の扉を開く」程度のイミ。
NW＝今からTRPGをはじめたいと思いまーす
わっほぅ！
NWは「世界は狙われている」じゃなかったか？
…ていうか皆わざとスルーしてて俺空気読めて無い？
…ていうか皆わざとスルーしてて俺空気読めて無い？
ゲーム全体としてのフレーズはそうなんだろうけど、今話してるのは今回予告のフレーズだったから。
こうやってまとめてみると面白いな
個人的には、古きよきスペオペ好きとしてはスタレの「さあ、冒険のゲートをくぐろう」が気に入ったな。
扉でも門でもなく、「ゲート」という言葉にスペオペマインドを刺激される。
やったこと無かったけど、買ってこようかな＞スタレ
扉でも門でもなく、「ゲート」という言葉にスペオペマインドを刺激される。
やったこと無かったけど、買ってこようかな＞スタレ
NW：「世界はまたきくたけにダマされる」
>>62
期待しすぎるな
期待しすぎるな
2ndになってからだとＮＷは「紅き月が昇るとき、異界の門が開かれる」になってるね。いまのところー（・ω・）ﾉｼ
>65
アニメのCMみたいだな。
それはそうとして、絵を…
アニメのCMみたいだな。
それはそうとして、絵を…
NW1stに固定文句があったらアニメの次回予告にも使えていただろうに。
「トイレ休憩終わったら始めます」じゃないの？
そんなにストレートにトイレ休憩なんて言わないなぁ
ちょっとお花を摘みに
うちの鳥取では「収録行ってくる」で通じるなぁ
おトイレ→音入れ
おトイレ→音入れ
カタカナコトバに「お」をつけてはいかんッ
お花摘みは女性で、男性は雉撃ちとか鉄砲撃ちとか言うらしいぞ
最近出たゾンビもののシステムのTRPGって何かありませんか？
最近でもなければ本来の用途でもないが、ガンドッグにはゾンビがいるぞ
つかゾンビもののＴＲＰＧなんてあんのか？ｗ
ＧＵＲＰＳバイオハザードならどっかで見た事あるけど。
ＧＵＲＰＳバイオハザードならどっかで見た事あるけど。
リヒトホーフェンのゾンビドイツ空軍が出てくるゲームがあったような･･･
タイトルは失念。
タイトルは失念。
洋物だったらありそうだが、そもそもゾンビ物って日本じゃあんまりメジャージャンルじゃないからなあ。
そうそう。
なんで米国人はあんなにゾンビ好きなんだろう
なんで米国人はあんなにゾンビ好きなんだろう
近くにブードゥー教徒が住んでるからじゃない?
良心の呵責を必要としない人型ターゲットだからとか
別に人間でも良心の呵責はなさそうですが、アメリカ人。
ゾンビものってそういう意味か。
「僕の名前はジョン。ロサンゼルス郊外で殺された悲劇の男性さ」
「私はエミリー。源平合戦で海に落ちて死んだ未亡人よ」
かと思った
「僕の名前はジョン。ロサンゼルス郊外で殺された悲劇の男性さ」
「私はエミリー。源平合戦で海に落ちて死んだ未亡人よ」
かと思った
85 ：ティンダロスの駄犬 ◆DADOG/voC6 ：2007/11/21(水) 19:04:05 ID:???
メガテンならゾンビをＰＣにできますよ。
いまのワンピースをみるとアリかもしれない
土葬の習慣と、キリスト教信仰の影響かねえ＞米国人のゾンビ好き
日本人は逆に幽霊とか、実体のない祟りとか好きだよね。
日本人は逆に幽霊とか、実体のない祟りとか好きだよね。
NTではアンデッドもありになったの?
昔っから吸血鬼とか死せるものとかなかったっけ
吸血鬼だか死神だかの異形がゾンビじゃなかったっけ？
質問
11/25に浅草で何かあるらしいけど、何があるの？
11/25に浅草で何かあるらしいけど、何があるの？
ユーミル祭りだお
94 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/11/21(水) 22:30:29 ID:zh5VSBhN
ヴードゥー(フードゥー、カンドンブレ等々含む)のゾンビは腐ってねぇよん。
吸血鬼も屍蝋化した遺体がモチーフなので直接の関係はないやろうなぁ。
多分ゾンビや吸血鬼の「死体が蘇る」と言う点だけが一人歩き(確か近代に
中南米やカリブ海諸島、アフリカを舞台とした冒険小説が流行して、それに
よって『ゾンビ』と言う概念が広まったらしい)し、そこに「腐乱している」
と言うセンセーショナルなイメージを付加したんだろう。
モチのロン、そのイメージを忠実に映像化した所謂ゾンビ3部作の影響が一番
大きいとは思うけどニャー。
吸血鬼も屍蝋化した遺体がモチーフなので直接の関係はないやろうなぁ。
多分ゾンビや吸血鬼の「死体が蘇る」と言う点だけが一人歩き(確か近代に
中南米やカリブ海諸島、アフリカを舞台とした冒険小説が流行して、それに
よって『ゾンビ』と言う概念が広まったらしい)し、そこに「腐乱している」
と言うセンセーショナルなイメージを付加したんだろう。
モチのロン、そのイメージを忠実に映像化した所謂ゾンビ3部作の影響が一番
大きいとは思うけどニャー。
95 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 22:33:12 ID:4CwhySFe
他にもジャンプの人気作品を多数所有する集英社としては
マリみてにそこまで固執する理由ないし
このタイアップはピザハット側から申し込んできたと考えるのが無難
マリみてにそこまで固執する理由ないし
このタイアップはピザハット側から申し込んできたと考えるのが無難
>>77
デッドランズとか
デッドランズとか
97 ：人のファンブルを嗤うな：2007/11/21(水) 23:04:53 ID:/4rsm84D
おめえらチャイニーズゾンビキョンシーは腐るどころかあんなに活き活きとしてた事をもう忘れたのかyo！
>>97
おまえおっさん？
おまえおっさん？
99 ：人のファンブルを嗤うな：2007/11/21(水) 23:23:05 ID:/4rsm84D
>>98
うん。
うん。
20代とかいってなかった？
101 ：ティンダロスの駄犬 ◆DADOG/voC6 ：2007/11/21(水) 23:39:37 ID:???
ゾンビも21世紀に入って機敏になりました。腐っても元気！
やばい、段々ゾンビPCしたくなってきた。
やばい、段々ゾンビPCしたくなってきた。
>>97
だって、あれ死体を本籍に運ぶためのものだから基本的に新しいもん
だって、あれ死体を本籍に運ぶためのものだから基本的に新しいもん
103 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：2007/11/22(木) 00:55:45 ID:4wT/Hbts
みゅ・・・・
上で出てきたリヒトホーフェンのゾンビが出る奴?
昔はこういうアマチュアのレビューがたくさん書かれていて
まとまった情報が手に入りやすかった
それが馬場の影響で良いレビュアーが消えていった
まとまった情報が手に入りやすかった
それが馬場の影響で良いレビュアーが消えていった
尊氏がどう関係あるの?
吉野に逃れた
ゾンビと言えばやはりAFMBEだな。
他にもインディーズでZombiってのがあるらしい。
Deadlandsはゾンビものってわけじゃないがゾンビ（Hallowed）のPCもできたと思う。
ちなみにDeadlandsってのはホラー/ファンタジーと西部劇のクロスオーバーもの。
西部開拓時代のアメリカに魔法と異界の邪悪と超科学が氾濫していて
死んだ人間がゾンビになって生き返ってくることもあるのな。
あと、GURPS（3版）にはGURPS Undeadというサプリがあるぞ。
他にもインディーズでZombiってのがあるらしい。
Deadlandsはゾンビものってわけじゃないがゾンビ（Hallowed）のPCもできたと思う。
ちなみにDeadlandsってのはホラー/ファンタジーと西部劇のクロスオーバーもの。
西部開拓時代のアメリカに魔法と異界の邪悪と超科学が氾濫していて
死んだ人間がゾンビになって生き返ってくることもあるのな。
あと、GURPS（3版）にはGURPS Undeadというサプリがあるぞ。
次のGFコンでSW2.0できるって本当？ なんで？
年末は他社ゲーもやるらしい。
113 ：めくら@ラブトラップ：2007/11/22(木) 11:05:59 ID:???
前はルリルラやD&Dも立卓してたな
にしてもhjコンからハブられる和栗たんテラカワイソス
にしてもhjコンからハブられる和栗たんテラカワイソス
114 ：げす：2007/11/23(金) 20:17:03 ID:b4BBwzUf
質問です。
僕は暫くTRPGを離れていました。
復帰してコンベンションに行きたいです。
マスターもプレイヤーもやりたいと思います。
どんなシステムを勉強していったらいいですか？
115 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/23(金) 20:19:22 ID:Ogoy4pwF
どんなシステム勉強してもシナリオのげすクオリティは同じだろうから
ぶっちゃけナンでもイイんじゃね？
ぶっちゃけナンでもイイんじゃね？
地元のコンベでよく立つシステムを調べればいいんじゃね？
117 ：めくら＠ラブトラップ：2007/11/23(金) 20:26:07 ID:???
＞１１４
とりあえずコンベでもよくみかけるから抑えておきたいジャブとして
ダンジョンズ＆ドラゴンズ３.５、アリアンロッド、モンスターホラーショウ
あとはナイトウィザード２ＮＤ、アルシャードｆｆ、ストームブリンガーなんかも立ちやすいかな
今度出るソードワールドの新作も要チェックだ。
濃い人とあそぶんであれば
ブルーローズ、ＴＯＲＧ、ＮＯＶＡ、ダブルクロスなんかのトンデモ現代物も
抑えておくといいかも
それはそうと、げすはそんな事言わない（某ＡＶ嬢ッツラで）
・・・あーでもげすってコテは沢山いたんでしたっけか。
とりあえずコンベでもよくみかけるから抑えておきたいジャブとして
ダンジョンズ＆ドラゴンズ３.５、アリアンロッド、モンスターホラーショウ
あとはナイトウィザード２ＮＤ、アルシャードｆｆ、ストームブリンガーなんかも立ちやすいかな
今度出るソードワールドの新作も要チェックだ。
濃い人とあそぶんであれば
ブルーローズ、ＴＯＲＧ、ＮＯＶＡ、ダブルクロスなんかのトンデモ現代物も
抑えておくといいかも
それはそうと、げすはそんな事言わない（某ＡＶ嬢ッツラで）
・・・あーでもげすってコテは沢山いたんでしたっけか。
118 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 20:29:29 ID:ldRAX6C8
なに平然と妙なもの混ぜてるんだ。
119 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/23(金) 20:30:16 ID:Ogoy4pwF
一応真祖げすの芸風を考慮して、ウォーハンマーをオススメしとくかな。
120 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 20:31:47 ID:XjlehXHw
そういえば、パダで紹介された
ボード戦闘採用のＳＷって主流になってるの？
ボード戦闘採用のＳＷって主流になってるの？
飽くまでもオプションだし今さら主流にはならんだろ。
作った方もプレイの幅を広げる以上のことは狙ってないと思う。
SEコンバットと同じだね。
それに、別に黒歴史でもなんでもないよ。
妙な煽りでも入れなきゃSWスレでも嫌がられたりはしないだろ。
作った方もプレイの幅を広げる以上のことは狙ってないと思う。
SEコンバットと同じだね。
それに、別に黒歴史でもなんでもないよ。
妙な煽りでも入れなきゃSWスレでも嫌がられたりはしないだろ。
なんか変なスレが乱立してるがどっかで荒らし依頼でもあった？
124 ：げす：2007/11/23(金) 23:25:55 ID:b4BBwzUf
金曜ロードショウみてました。
おへんじありがとうございます。
地元のコンベンションでよく立つシステムをピックアップして勉強しますね。
うわーん、こんなのげすじゃねー
それ、あんまりケンカを売ってるように感じない。
>>127
それひゃFEAR厨に喧嘩を売ってるようなものじゃないか
それひゃFEAR厨に喧嘩を売ってるようなものじゃないか
濃いプレイ
Ｄ＆Ｄ、GURPS 英語版
薄いプレイ
FEAR社製品、GURPS日本語版サプリメント
Ｄ＆Ｄ、GURPS 英語版
薄いプレイ
FEAR社製品、GURPS日本語版サプリメント
132 ：げす：2007/11/24(土) 00:18:48 ID:PHfKJZ4e
まず僕は「新げす」です。
真げすの人はトリップを付けてsageて書き込みしているので僕はID出しときます。
ゲームは地元に馴染みの深いものにした方が良さそうですね。
僕の知る限りではFEARのゲームが50%その他が50%程度です。
その他の中は国産30%翻訳10%自作10%位の割合です。
シナリオの傾向はアニメ作品を引用した方がウケがいいようです。
この週末を使ってコンベンションへ行こうと思います。
>>131
ダードスレの過去ログ鵜呑みにしたらおしまいだなw
ダードスレの過去ログ鵜呑みにしたらおしまいだなw
FEAR50%
って、年齢層どれくらいよ？
って、年齢層どれくらいよ？
>>134
そりゃ今アニメ化してるのはNWだけだしな。
そりゃ今アニメ化してるのはNWだけだしな。
そこは映像化って言おうぜ
>>134
今D20BESM持った寿司トグがお前の家に向かって走ってった
今D20BESM持った寿司トグがお前の家に向かって走ってった
>>138
大丈夫、俺の家はヒートアイランドにあるから
大丈夫、俺の家はヒートアイランドにあるから
＞132 ここもか・・・もう戻って来んなよ・・・楽しくFEARゲーでも遊んでな。
偽げすも新げすも、もう使用済みだからコテ変えな
d20アニメはD&DよろしくSRDが出てるからやろうと思えばただで遊べるかもしれん
英語だがな
英語だがな
144 ：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 18:36:42 ID:2GcFfPoE
槍状武器は狭いところでは振り回せない不利、逆に広ければ剣よりも先に攻撃できる……
といったような、武器の長さなどが再現されている
システムはなにがありますか？
といったような、武器の長さなどが再現されている
システムはなにがありますか？
そういう細かいことやりたければGURPS
先に攻撃できるといったあたりはルーンクエストやロールマスターでも
行動順のボーナスとして表現されています。
行動順のボーナスとして表現されています。
最近だとカオスフレアが長い武器は行動順にボーナス、
突撃した時のダメージがでかい、ただしパイクで迎撃された時のダメージもでかい仕様になってるな。
D&Dは一部の間合いの長い武器は狭い間合いには攻撃できずに持ち方を変える必要があったりもする。
突撃した時のダメージがでかい、ただしパイクで迎撃された時のダメージもでかい仕様になってるな。
D&Dは一部の間合いの長い武器は狭い間合いには攻撃できずに持ち方を変える必要があったりもする。
＞といったような、武器の長さなどが再現されている
この一文に合致する例なら別にどっちも間違ってないんじゃないの。
この一文に合致する例なら別にどっちも間違ってないんじゃないの。
>>147は、単にカオスフレアの宣伝がしたいんじゃないの
>>144さんへの答えとしてはどれも正しいでしょう。
GURPSだけ挙げるのはちょっと寂しすぎる。
ついでに言えば、GURPSの場合はボーナスとかにならない。
そのまんま「武器の長さ」=「リーチ」が設定されていて
へクスマップを使ってプレイした時に重要なものになる。
ただし、狭いところでは槍より剣が早い、とはならなかったはず。
GURPSだけ挙げるのはちょっと寂しすぎる。
ついでに言えば、GURPSの場合はボーナスとかにならない。
そのまんま「武器の長さ」=「リーチ」が設定されていて
へクスマップを使ってプレイした時に重要なものになる。
ただし、狭いところでは槍より剣が早い、とはならなかったはず。
俺には>>146の流れを受けて最近の例と別パターンの例を挙げただけに見える
そしてカオスフレアのアンチが噛み付いてるだけにも見える
そしてカオスフレアのアンチが噛み付いてるだけにも見える
どうせお前らFEAR厨とFEAR厨アンチ
同士の争いだろ
同士の争いだろ
狭さの定義（幅なのか上下なのか両方なのか）や運用（いちいち使えるかを聞く？）が難しいだろうからね。
武器というよりもダンジョンなどの環境のデータをかっちり決める必要が出てくる。
空を飛んでいる敵に対しても特に有利不利を定めないゲームが少なからずあるように、
デフォルメされることの多い部分なんじゃないだろうか。
武器というよりもダンジョンなどの環境のデータをかっちり決める必要が出てくる。
空を飛んでいる敵に対しても特に有利不利を定めないゲームが少なからずあるように、
デフォルメされることの多い部分なんじゃないだろうか。
ありがとうございました。
状況に合わせて武器を持ちかえたり、長い武器をもった敵を狭いところに
誘い込んで……といったことをやりたいので参考にさせていただきます。
状況に合わせて武器を持ちかえたり、長い武器をもった敵を狭いところに
誘い込んで……といったことをやりたいので参考にさせていただきます。
一番いいのはＤ＆Ｄじゃないのか
カオスフレアなんて問題外
カオスフレアなんて問題外
>>155
そういうのが定義されてないシステムでも、
GMが状況に応じてボーナスやペナルティを課すのはありだと思うよ。
もちろん、やりすぎると特定の武器を使ってるPCびいきやいじめになるから注意は必要だが。
そういうのが定義されてないシステムでも、
GMが状況に応じてボーナスやペナルティを課すのはありだと思うよ。
もちろん、やりすぎると特定の武器を使ってるPCびいきやいじめになるから注意は必要だが。
違う武器に持ちかえればいいじゃん。
159 ：ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝﾙﾈｯｻﾝｽ：2007/11/25(日) 19:09:21 ID:zFYNio+E
>>155
ここだけの話AD&D2ndオススメだyo！
ここだけの話AD&D2ndオススメだyo！
「日本刀は生身には強いが、鉄の鎧には弱い」「拳や蹴りは生身には有効だが、鎧ではダメージが通りにくい」とか
やりはじめるとキリがないしな
やりはじめるとキリがないしな
>>159
Ｄ＆Ｄでいいよ。古いのはいらない
Ｄ＆Ｄでいいよ。古いのはいらない
>>158
システムによっちゃ特定の武器で《武器開眼》とか《ウェポンマスタリー》取ってるようなPCが泣くじゃないか
事前の警告があるならともかく、ローカルで付加される有利不利が基本のそれを大きく逸脱するのはあまり薦められたもんじゃないと思うぞ
システムによっちゃ特定の武器で《武器開眼》とか《ウェポンマスタリー》取ってるようなPCが泣くじゃないか
事前の警告があるならともかく、ローカルで付加される有利不利が基本のそれを大きく逸脱するのはあまり薦められたもんじゃないと思うぞ
泣けば?そういうリスク承知でとってるんでしょ?
って、ローカルルールでか。
それならそうかもね。
それならそうかもね。
>>158
しかし、彼の意見どおりに細かいところを忠実に再現しようとすると、
違う武器に持ち帰るときもペナルティを与えなくては、
とかいう話になる。
違う武器に持ちかえると、実際、時間がかかるわけだし
しかし、彼の意見どおりに細かいところを忠実に再現しようとすると、
違う武器に持ち帰るときもペナルティを与えなくては、
とかいう話になる。
違う武器に持ちかえると、実際、時間がかかるわけだし
>>166
そのペナルティというのはターンの消費とか機会攻撃とかで表現されてるんじゃないの?
そのペナルティというのはターンの消費とか機会攻撃とかで表現されてるんじゃないの?
そういう細かいアプローチをやるならAマホでやりゃいいんじゃね。
武器の持ち替えや準備に関してはGURPSもサポートしてるよ
武器が出てくるにもかかわらずそれをサポートしてないシステムってたとえば何がある?
武器を持ち替えている間に
攻撃を受けると、武器や盾で敵の攻撃を受け止める
ことができなくなるため、回避率が下がる
そういうこと考慮しないと。
武器は地面に置いてあるのか、それとも背中に背負っているのか
でもかなり違ってくる
攻撃を受けると、武器や盾で敵の攻撃を受け止める
ことができなくなるため、回避率が下がる
そういうこと考慮しないと。
武器は地面に置いてあるのか、それとも背中に背負っているのか
でもかなり違ってくる
１ターン１０秒なら、その間になんとかしてるんだろう。
ウォーハンマーで繰り返されていた記述だが、命中判定は１回だとしても
１０秒の間には攻めたり受けたりの攻防が行われているのだ、というのに感心した。
ウォーハンマーで繰り返されていた記述だが、命中判定は１回だとしても
１０秒の間には攻めたり受けたりの攻防が行われているのだ、というのに感心した。
>>172
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ
GURPSは準備技能、再装填技能でサポートしているんだっけ
つエルリック！
>>175
準備は違うんじゃなかったっけ?
準備は違うんじゃなかったっけ?
>>173
> １ターン１０秒なら、その間になんとかしてるんだろう。
10秒ではすでに殺されているケースもあるのに。
武器を持ち替えている間に攻撃されるって
1m先に敵がいるともう手遅れ。
武器を構えようと思ったら敵に武器を落とされることだって
> １ターン１０秒なら、その間になんとかしてるんだろう。
10秒ではすでに殺されているケースもあるのに。
武器を持ち替えている間に攻撃されるって
1m先に敵がいるともう手遅れ。
武器を構えようと思ったら敵に武器を落とされることだって
ガープスは弓矢やモーニングスター
を準備する手間が長すぎ
を準備する手間が長すぎ
こんな技能もあったよね
<再装填>
<再装填>
>>179
攻撃等で非準備状態になった武器を準備状態に戻す技能じゃなかったっけ?違ったっけ?
攻撃等で非準備状態になった武器を準備状態に戻す技能じゃなかったっけ?違ったっけ?
武器を持ちかえるときは
背後に隠れるのが普通だろ
背後に隠れるのが普通だろ
ちょっとまった
シナリオをかえるたびにキャラを作り直すことを前提としている？
偵察や狭いところに入るには大型武器を置いていくのが普通だと
思うんだけど
シナリオをかえるたびにキャラを作り直すことを前提としている？
偵察や狭いところに入るには大型武器を置いていくのが普通だと
思うんだけど
武器が人間に携行できるにもかかわらず狭いところには持ち込めない、というルールがあるシステムある?
>>188
そんなのシステムによるだろ。
大型武器がどれだけ目立つか武器ごとに設定されてるゲームもあればそうでないゲームもある。
狭い場所では馬には乗れませんといったふうに明記されてるゲームもあれば、
洞窟に戦艦に乗って入ることに何のペナルティもないゲームもある。
どこまでが「狭いところには入りづらい大型武器」なのかが、
厳密なサイズとともに明記されてるわけではないゲームはいくらでもある。
もちろん、基本的にはGMの判断と裁定がすべてに優先すると書かれているゲームが多いが。
その「普通」は架空世界の常識や物理法則を、
ルール外で定義して無用の議論を生みかねない危険をはらんでると思うぞ。
そんなのシステムによるだろ。
大型武器がどれだけ目立つか武器ごとに設定されてるゲームもあればそうでないゲームもある。
狭い場所では馬には乗れませんといったふうに明記されてるゲームもあれば、
洞窟に戦艦に乗って入ることに何のペナルティもないゲームもある。
どこまでが「狭いところには入りづらい大型武器」なのかが、
厳密なサイズとともに明記されてるわけではないゲームはいくらでもある。
もちろん、基本的にはGMの判断と裁定がすべてに優先すると書かれているゲームが多いが。
その「普通」は架空世界の常識や物理法則を、
ルール外で定義して無用の議論を生みかねない危険をはらんでると思うぞ。
>>190
> もちろん、基本的にはGMの判断と裁定がすべてに優先すると書かれているゲームが多いが。
> その「普通」は架空世界の常識や物理法則を、
> ルール外で定義して無用の議論を生みかねない危険をはらんでると思うぞ。
ゲーム始める前に事前に協議すると思うんだけどなあ
> もちろん、基本的にはGMの判断と裁定がすべてに優先すると書かれているゲームが多いが。
> その「普通」は架空世界の常識や物理法則を、
> ルール外で定義して無用の議論を生みかねない危険をはらんでると思うぞ。
ゲーム始める前に事前に協議すると思うんだけどなあ
ルールで特に定まってないことに関して事前に協議なんていちいちしないだろ。
＞武器に寸法の情報載ってないシステム
いくらでもあると思うが
いくらでもあると思うが
>>193
常にやるとは限らないがすることはないでもない
常にやるとは限らないがすることはないでもない
実際問題として武器の寸法とかどこに何が入るかを、
ルールに明記されてない限りは厳密に取り沙汰しないのが多数派じゃね？
そもそもTRPGは各参加者の脳内ビジュアルイメージが一致してるかどうかも怪しいんだし。
「偵察任務だから大きい武器は置いていきます」って行動をとるのは別に構わないと思うが、
武器の寸法も決まってないシステムで「その武器目立つんじゃね？」って言い出すのは、
GMが「今回は偵察任務なのでそれに合った装備が必要になります」って告知した上で言うならともかく、
無用の混乱と「納得できないペナルティを受けた」って不満を生むだけじゃないかと。
ルールに明記されてない限りは厳密に取り沙汰しないのが多数派じゃね？
そもそもTRPGは各参加者の脳内ビジュアルイメージが一致してるかどうかも怪しいんだし。
「偵察任務だから大きい武器は置いていきます」って行動をとるのは別に構わないと思うが、
武器の寸法も決まってないシステムで「その武器目立つんじゃね？」って言い出すのは、
GMが「今回は偵察任務なのでそれに合った装備が必要になります」って告知した上で言うならともかく、
無用の混乱と「納得できないペナルティを受けた」って不満を生むだけじゃないかと。
>196
寸法が決まってるシステムは少数派だろうが、
どのくらい目立つかが決まってるシステムはそれなりにあるんじゃない?
寸法が決まってるシステムは少数派だろうが、
どのくらい目立つかが決まってるシステムはそれなりにあるんじゃない?
NOVAだと隠匿値が設定されてるな。他はどんなのがあるっけ？
隠匿技能や判定のあるゲームは大体サイズによって発見と隠匿の難易度が決まってるんじゃね？
シャドウランとかガンドッグとかブルーローズとか。
シャドウランとかガンドッグとかブルーローズとか。
3rdまでのシャドウラン?
ブレカナとかなかったっけ?
202 ：ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝﾙﾈｯｻﾝｽ：2007/11/25(日) 20:16:45 ID:zFYNio+E
D&Dにはホールディングバッグが設定されているネ！
現代〜近未来ものは危険物を持ち歩くことに対する不自然さ、
いわば現代社会とそう遠くない舞台設定のリアリティ問題から、そのあたりが設定されてるものが割とあるな。
同時に、四次元ポケット的な場所に収納できるからそこは気にしなくていい、ってシステムも結構あるが。
いわば現代社会とそう遠くない舞台設定のリアリティ問題から、そのあたりが設定されてるものが割とあるな。
同時に、四次元ポケット的な場所に収納できるからそこは気にしなくていい、ってシステムも結構あるが。
逆にやっぱりファンタジー系にはほとんど見ないなぁ
そりゃシステムが表現したいこと、推奨したいことの差だろう。
近未来ものなら“銃をスーツケースに偽装してパーティ会場に持ち込むエージェント”とか
“携帯武器を警官に見咎められるも、特務部隊のバッジを見せて黙らせる”とかが
遊ぶ上でやってほしいプレイ風景だからそうなってるわけだ。
ファンタジーものはそれよりも“鉄塊のような大剣を背負った剣士”とかが上位に来るわけで。
近未来ものなら“銃をスーツケースに偽装してパーティ会場に持ち込むエージェント”とか
“携帯武器を警官に見咎められるも、特務部隊のバッジを見せて黙らせる”とかが
遊ぶ上でやってほしいプレイ風景だからそうなってるわけだ。
ファンタジーものはそれよりも“鉄塊のような大剣を背負った剣士”とかが上位に来るわけで。
何？ファンタジーでは杖に偽装した剣をパーティに持ち込んだり、
聖印を見せて聖騎士の追求を逃れたりはしないというのか？
聖印を見せて聖騎士の追求を逃れたりはしないというのか？
しなくはないけど優先順位の差でしょ
ブレカナは舞台が人里になるのが一般的なせいか武器にサイズあるし隠匿用特技もある。
まあＡＬＦで時空鞘や時空マント使ったり、
S=Fで月衣使ったりすりゃいいんだけどな。
S=Fで月衣使ったりすりゃいいんだけどな。
単にシティアド中心かウィルダネス中心かの違いのような気もするな。
自然洞窟とか狭いのねん
>>196
> 実際問題として武器の寸法とかどこに何が入るかを、
> ルールに明記されてない限りは厳密に取り沙汰しないのが多数派じゃね？
> そもそもTRPGは各参加者の脳内ビジュアルイメージが一致してるかどうかも怪しいんだし。
そういう細かいことできるシステムはGURPSくらいかな。
GURPSは、脳内ビジュアルイメージを特徴や技能によって
ある程度統一させようという試みがあってのシステムじゃないかな。
基本的には、脳内ビジュアルイメージはGM基準になるってことだね。
> 「偵察任務だから大きい武器は置いていきます」って行動をとるのは別に構わないと思うが、
> 武器の寸法も決まってないシステムで「その武器目立つんじゃね？」って言い出すのは、
> GMが「今回は偵察任務なのでそれに合った装備が必要になります」って告知した上で言うならともかく、
シナリオが常に偵察とは限らないよね。PLの行動によって偵察をするかどうかも変わってくるよね。
そこでGMがせっかく作ったシナリオが台無しになることはあるけど、高い自由度を求める
シナリオをプレイしたければ、わざわざGMが事前に「今回は偵察任務なのでそれに合った装備が必要になります」
と言うことは無いんじゃないかな。偵察も、事件解決のひとつの手段にすぎないでしょ？
PLの中には、偵察をせず武力で強行突破して解決をする人もいるかもしれない。
それなのに、いきなり事件解決のヒントを与えるGMはいないよ。
それじゃ謎解きとしてのゲームをつまらなくするよね。
> 無用の混乱と「納得できないペナルティを受けた」って不満を生むだけじゃないかと。
それは大人気ない気がする。
> 実際問題として武器の寸法とかどこに何が入るかを、
> ルールに明記されてない限りは厳密に取り沙汰しないのが多数派じゃね？
> そもそもTRPGは各参加者の脳内ビジュアルイメージが一致してるかどうかも怪しいんだし。
そういう細かいことできるシステムはGURPSくらいかな。
GURPSは、脳内ビジュアルイメージを特徴や技能によって
ある程度統一させようという試みがあってのシステムじゃないかな。
基本的には、脳内ビジュアルイメージはGM基準になるってことだね。
> 「偵察任務だから大きい武器は置いていきます」って行動をとるのは別に構わないと思うが、
> 武器の寸法も決まってないシステムで「その武器目立つんじゃね？」って言い出すのは、
> GMが「今回は偵察任務なのでそれに合った装備が必要になります」って告知した上で言うならともかく、
シナリオが常に偵察とは限らないよね。PLの行動によって偵察をするかどうかも変わってくるよね。
そこでGMがせっかく作ったシナリオが台無しになることはあるけど、高い自由度を求める
シナリオをプレイしたければ、わざわざGMが事前に「今回は偵察任務なのでそれに合った装備が必要になります」
と言うことは無いんじゃないかな。偵察も、事件解決のひとつの手段にすぎないでしょ？
PLの中には、偵察をせず武力で強行突破して解決をする人もいるかもしれない。
それなのに、いきなり事件解決のヒントを与えるGMはいないよ。
それじゃ謎解きとしてのゲームをつまらなくするよね。
> 無用の混乱と「納得できないペナルティを受けた」って不満を生むだけじゃないかと。
それは大人気ない気がする。
>>213
少なくともＧＵＲＰＳでは、データはゲーム内の効果で決まり、
デザインはそれがゲーム上意味のある差を生まない限り自由に選択できる。
前提無しにイメージするものはそれぞれ違うはずだから、
統一しようと思ったら詳細に説明するなり絵を用意したりする必要があるだろうね。
あとＧＭがシナリオ内容についてある程度予告するのは良くあることだ。
重大なヒントにならない範囲で必要な能力を揃えさせるなんて、基礎的なマスタリング技術だろ。
しかも>>196が言ってるのは武器サイズなどのルールがないゲームで、
予告無しにそうしたペナルティを要求したら不味いって話だ。
大体、偵察無しでいきなり強行突破に走るような猪突猛進ＰＬに、
予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与えるなんて、
喧嘩売ってるも同然だろう。大人気ないなんてもんじゃないぞ。
少なくともＧＵＲＰＳでは、データはゲーム内の効果で決まり、
デザインはそれがゲーム上意味のある差を生まない限り自由に選択できる。
前提無しにイメージするものはそれぞれ違うはずだから、
統一しようと思ったら詳細に説明するなり絵を用意したりする必要があるだろうね。
あとＧＭがシナリオ内容についてある程度予告するのは良くあることだ。
重大なヒントにならない範囲で必要な能力を揃えさせるなんて、基礎的なマスタリング技術だろ。
しかも>>196が言ってるのは武器サイズなどのルールがないゲームで、
予告無しにそうしたペナルティを要求したら不味いって話だ。
大体、偵察無しでいきなり強行突破に走るような猪突猛進ＰＬに、
予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与えるなんて、
喧嘩売ってるも同然だろう。大人気ないなんてもんじゃないぞ。
まあプレイ開始前に仄めかしておくが吉かもしれぬ。
しなくてもいいよな気もするが。
しかし偵察へ出る時までには教えておかないとまずいよな。
しなくてもいいよな気もするが。
しかし偵察へ出る時までには教えておかないとまずいよな。
>>214
> >>213
> あとＧＭがシナリオ内容についてある程度予告するのは良くあることだ。
> 重大なヒントにならない範囲で必要な能力を揃えさせるなんて、基礎的なマスタリング技術だろ。
> しかも>>196が言ってるのは武器サイズなどのルールがないゲームで、
> 予告無しにそうしたペナルティを要求したら不味いって話だ。
それは武器のサイズなどのルールがないゲームでの話しではね。
武器のサイズの話はよしとして、シナリオで偵察を行うかどうかについて
ひとこと言わせて欲しい。
シナリオ内容についてはあの予告はするさ。PLが行き詰って
ゲームがつまらなくなりそうになったら、ヒントを与えて
問題をやさしくすることくらいできなければ、つまらないゲームになって当然だよ。
しかし、逆にGMの立場になって考えても見て欲しい。
GMが苦労して用意したシナリオどおりに、PLが動いてくれないことはいくらでもある。
そこで強制的にこうでないとダメだああでないとダメだ、と言えばPLの中にも
不満を呈する者が現れるかもしれない。CRPGよりも自由に行動できるはずの
TRPGで、PCの行動を制限されてしまうのだから。強行突破に限らず、
偵察をしなくても、特殊能力や技能やコネ、等を使って解決するすべを
探すPLもいるわけで。身長150mのスパイが隠密行動に2m以上のものを
持ち歩くという行動自体が不自然だと感じる人はいるはずだよね。
> >>213
> あとＧＭがシナリオ内容についてある程度予告するのは良くあることだ。
> 重大なヒントにならない範囲で必要な能力を揃えさせるなんて、基礎的なマスタリング技術だろ。
> しかも>>196が言ってるのは武器サイズなどのルールがないゲームで、
> 予告無しにそうしたペナルティを要求したら不味いって話だ。
それは武器のサイズなどのルールがないゲームでの話しではね。
武器のサイズの話はよしとして、シナリオで偵察を行うかどうかについて
ひとこと言わせて欲しい。
シナリオ内容についてはあの予告はするさ。PLが行き詰って
ゲームがつまらなくなりそうになったら、ヒントを与えて
問題をやさしくすることくらいできなければ、つまらないゲームになって当然だよ。
しかし、逆にGMの立場になって考えても見て欲しい。
GMが苦労して用意したシナリオどおりに、PLが動いてくれないことはいくらでもある。
そこで強制的にこうでないとダメだああでないとダメだ、と言えばPLの中にも
不満を呈する者が現れるかもしれない。CRPGよりも自由に行動できるはずの
TRPGで、PCの行動を制限されてしまうのだから。強行突破に限らず、
偵察をしなくても、特殊能力や技能やコネ、等を使って解決するすべを
探すPLもいるわけで。身長150mのスパイが隠密行動に2m以上のものを
持ち歩くという行動自体が不自然だと感じる人はいるはずだよね。
> 大体、偵察無しでいきなり強行突破に走るような猪突猛進ＰＬに、
> 予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与えるなんて、
予告なしに武器の新ルールを加えるとは言っていないよ。ただし、偵察行動の予告は無理してする必要はないと思う。
> 喧嘩売ってるも同然だろう。大人気ないなんてもんじゃないぞ。
それじゃあ、アメリカのCRPGはみんなユーザーに喧嘩売ってるようなものじゃないのか？
あちらには、いきなりひどい目にあうRPGや、逆にＮＰCを窃盗や強盗殺人や詐欺、大胆な行動でひどい目にあわせる
ロールプレイも可能なRPGが沢山ある。ようするに自由度が高いということだね。予想外の展開、かつコミュニケーションによってさらに自由度も
高まるからこそ、楽しめるのがTRPGだからね。
> 予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与えるなんて、
予告なしに武器の新ルールを加えるとは言っていないよ。ただし、偵察行動の予告は無理してする必要はないと思う。
> 喧嘩売ってるも同然だろう。大人気ないなんてもんじゃないぞ。
それじゃあ、アメリカのCRPGはみんなユーザーに喧嘩売ってるようなものじゃないのか？
あちらには、いきなりひどい目にあうRPGや、逆にＮＰCを窃盗や強盗殺人や詐欺、大胆な行動でひどい目にあわせる
ロールプレイも可能なRPGが沢山ある。ようするに自由度が高いということだね。予想外の展開、かつコミュニケーションによってさらに自由度も
高まるからこそ、楽しめるのがTRPGだからね。
＞身長150mのスパイが隠密行動に2m以上のものを持ち歩く
いや、これは不自然じゃないんじゃないか？
むしろ身長150mのスパイがどこで隠密行動するのか、そっちのほうが気になるｗ
いや、これは不自然じゃないんじゃないか？
むしろ身長150mのスパイがどこで隠密行動するのか、そっちのほうが気になるｗ
さりげなく標的とすれ違ってすね毛に偽装した毒針で射殺するんだよ。
「それを知ってたらやるわけねえだろがっ」と思われないようにすれば
なんも問題はないだろう。
自分がプレイヤーだったら怒るような手は使わないこと。
なんも問題はないだろう。
自分がプレイヤーだったら怒るような手は使わないこと。
＞いきなりひどい目にあうRPGや、逆にＮＰCを窃盗や強盗殺人や詐欺、大胆な行動でひどい目にあわせる
＞ロールプレイも可能なRPG
いや、そんなのあっちでも少数派だよ。
バイオレンスとかはネタ性が高いから話に出やすいだけで。
＞ロールプレイも可能なRPG
いや、そんなのあっちでも少数派だよ。
バイオレンスとかはネタ性が高いから話に出やすいだけで。
って、CRPGの話か。
ひとりのプレイヤーのためにすべてが存在して、
プレイ時間をどう使おうとどういうプレイをしようと
他者を不愉快にさせる心配もないCRPGの論理をTRPGに持ち込まれてもなあ。
ひとりのプレイヤーのためにすべてが存在して、
プレイ時間をどう使おうとどういうプレイをしようと
他者を不愉快にさせる心配もないCRPGの論理をTRPGに持ち込まれてもなあ。
>>218
D&Dのローグを否定するのか？
D&Dのローグを否定するのか？
>>221
たとえ話としては適切だと思うよ。
たとえ話としては適切だと思うよ。
でかいな、D&Dのローグ。
>>216
選択肢を用意せずに全てを許せば、多くのＰＬは何をしていいかわからなくなる。
多くのＰＬは戦術を理解しているわけでもなければ、戦略を学んでいるわけでもないからだ。
特殊能力や技能やコネ、等を使って解決するすべを探すというが、
どうして偵察に必要な装備を用意していないＰＣが、
そのような能力を必要なだけ持っていると思うんだ？
シナリオの方向性を示唆することは、これから行うのがどんなゲームであるかという同意を形成することだ。
それが形成されて始めてＰＬはどんなキャラクターなら生存し、勝利を収めることが出来るかを知る。
拘束されることは窮屈だ、だが同時に選択する必要がないということは楽で、
他の部分の楽しみを求める者にとっては好ましいものなんだよ。
それに米国のＣＲＰＧをイメージしているようだが、
何故日本ではそうしたゲームが多くないか考えては見なかったのか？
遊び手が違えばゲームの定義は変わる。
ＴＲＰＧはそのような差を許容しうるゲームであり、そのための道具だ。
決して全てをＰＬに押し付けて無意味に悩ませたり混乱させたりする道具ではないはずだよ。
選択肢を用意せずに全てを許せば、多くのＰＬは何をしていいかわからなくなる。
多くのＰＬは戦術を理解しているわけでもなければ、戦略を学んでいるわけでもないからだ。
特殊能力や技能やコネ、等を使って解決するすべを探すというが、
どうして偵察に必要な装備を用意していないＰＣが、
そのような能力を必要なだけ持っていると思うんだ？
シナリオの方向性を示唆することは、これから行うのがどんなゲームであるかという同意を形成することだ。
それが形成されて始めてＰＬはどんなキャラクターなら生存し、勝利を収めることが出来るかを知る。
拘束されることは窮屈だ、だが同時に選択する必要がないということは楽で、
他の部分の楽しみを求める者にとっては好ましいものなんだよ。
それに米国のＣＲＰＧをイメージしているようだが、
何故日本ではそうしたゲームが多くないか考えては見なかったのか？
遊び手が違えばゲームの定義は変わる。
ＴＲＰＧはそのような差を許容しうるゲームであり、そのための道具だ。
決して全てをＰＬに押し付けて無意味に悩ませたり混乱させたりする道具ではないはずだよ。
>>221-222
たとえばこんな例はどうかな？
倒さなければならないボスが
非常に社会的地位と信用が高い人物で
容易に近づけない。
そういうときに、スパイになってそのボスの組織に
入って秘書や高官、参謀、副社長まで上り詰めて
ついに悪のボスに近づくことができた。
悪のボスを暗殺する。殺せば、そのボスが悪人である
証拠が見つかり、全国民に納得してもらえる。
しかし、下手に人に見つかれば、たとえ悪であっても
表向き社会的信用がある悪のボスを殺そうとしているところを
目撃されれば警察に捕まり殺人罪で死刑になってしまう。
こういうシチュエーションを考えれば、わかるかな？
たとえばこんな例はどうかな？
倒さなければならないボスが
非常に社会的地位と信用が高い人物で
容易に近づけない。
そういうときに、スパイになってそのボスの組織に
入って秘書や高官、参謀、副社長まで上り詰めて
ついに悪のボスに近づくことができた。
悪のボスを暗殺する。殺せば、そのボスが悪人である
証拠が見つかり、全国民に納得してもらえる。
しかし、下手に人に見つかれば、たとえ悪であっても
表向き社会的信用がある悪のボスを殺そうとしているところを
目撃されれば警察に捕まり殺人罪で死刑になってしまう。
こういうシチュエーションを考えれば、わかるかな？
>>225
ハーフリングのローグはちっちゃいぞ
ハーフリングのローグはちっちゃいぞ
> 選択肢を用意せずに全てを許せば、多くのＰＬは何をしていいかわからなくなる。
まるで現代のニートを象徴するようなこと言うなよ。
TRPGがニート専用と誤解されちゃうじゃないか
まるで現代のニートを象徴するようなこと言うなよ。
TRPGがニート専用と誤解されちゃうじゃないか
>>227
お前が例え話へたくそだということはよっくとわかったが。
お前が例え話へたくそだということはよっくとわかったが。
>>227
あなたとこれ以上話しても相互理解が望めないだろうということはよくわかった。
あなたとこれ以上話しても相互理解が望めないだろうということはよくわかった。
>>227
なんだかよくわからんが、神業でビル爆破すりゃ一発だろ。
なんだかよくわからんが、神業でビル爆破すりゃ一発だろ。
なるほど、自由度信仰とプレイヤーの能力に対する過度な期待がこういった傲慢なエリート意識を生むわけか。
>>226
> >>216
> 選択肢を用意せずに全てを許せば、多くのＰＬは何をしていいかわからなくなる。
なんというか、FEARゲー的考え方なのかこれは？
それはそれでいいけど、GURPSにはもっと違った楽しみ方がある。
そういうPLが予想されるときはGURPSをやらなければいいだけでは。
> 多くのＰＬは戦術を理解しているわけでもなければ、戦略を学んでいるわけでもないからだ。
> 特殊能力や技能やコネ、等を使って解決するすべを探すというが、
> どうして偵察に必要な装備を用意していないＰＣが、
> そのような能力を必要なだけ持っていると思うんだ？
偵察に行く前に、装備を用意すればいいし、余計な装備はどこかに預けておけばいい、
もしかしたら、クリティカルの連続で運良く潜伏やSWATのような任務に
成功するかもしれない。GMが危険だと判断したら、危険だからこれ以上の
偵察はやめるように、危険信号を放って外に追い出すように誘導するだろう。
> シナリオの方向性を示唆することは、これから行うのがどんなゲームであるかという同意を形成することだ。
> それが形成されて始めてＰＬはどんなキャラクターなら生存し、勝利を収めることが出来るかを知る。
これもFEAR的というか・・・・。それも一理はあるけど、度が過ぎると、あらかじめシナリオが
わかりきってしまいと、最初から犯人がわかってつまらなくなった推理小説のようになってしまう。
いわゆるネタバレということ。
> >>216
> 選択肢を用意せずに全てを許せば、多くのＰＬは何をしていいかわからなくなる。
なんというか、FEARゲー的考え方なのかこれは？
それはそれでいいけど、GURPSにはもっと違った楽しみ方がある。
そういうPLが予想されるときはGURPSをやらなければいいだけでは。
> 多くのＰＬは戦術を理解しているわけでもなければ、戦略を学んでいるわけでもないからだ。
> 特殊能力や技能やコネ、等を使って解決するすべを探すというが、
> どうして偵察に必要な装備を用意していないＰＣが、
> そのような能力を必要なだけ持っていると思うんだ？
偵察に行く前に、装備を用意すればいいし、余計な装備はどこかに預けておけばいい、
もしかしたら、クリティカルの連続で運良く潜伏やSWATのような任務に
成功するかもしれない。GMが危険だと判断したら、危険だからこれ以上の
偵察はやめるように、危険信号を放って外に追い出すように誘導するだろう。
> シナリオの方向性を示唆することは、これから行うのがどんなゲームであるかという同意を形成することだ。
> それが形成されて始めてＰＬはどんなキャラクターなら生存し、勝利を収めることが出来るかを知る。
これもFEAR的というか・・・・。それも一理はあるけど、度が過ぎると、あらかじめシナリオが
わかりきってしまいと、最初から犯人がわかってつまらなくなった推理小説のようになってしまう。
いわゆるネタバレということ。
> それに米国のＣＲＰＧをイメージしているようだが、
> 何故日本ではそうしたゲームが多くないか考えては見なかったのか？
日本の歴史文化が大きく関与していると俺は思うよ。
> 遊び手が違えばゲームの定義は変わる。
> ＴＲＰＧはそのような差を許容しうるゲームであり、そのための道具だ。
> 決して全てをＰＬに押し付けて無意味に悩ませたり混乱させたりする道具ではないはずだよ。
だから、それが嫌ならFEARゲーをやればいいんだと思う。
謎解きや推理ものでは、PL自身が自ら悩むことを好むものだよ。悩みすぎてPLの行動が停滞すれば
大問題だけど、そのときはゲームを楽しくするためにGMがヒントを与えるか、助け舟を与える。
> 何故日本ではそうしたゲームが多くないか考えては見なかったのか？
日本の歴史文化が大きく関与していると俺は思うよ。
> 遊び手が違えばゲームの定義は変わる。
> ＴＲＰＧはそのような差を許容しうるゲームであり、そのための道具だ。
> 決して全てをＰＬに押し付けて無意味に悩ませたり混乱させたりする道具ではないはずだよ。
だから、それが嫌ならFEARゲーをやればいいんだと思う。
謎解きや推理ものでは、PL自身が自ら悩むことを好むものだよ。悩みすぎてPLの行動が停滞すれば
大問題だけど、そのときはゲームを楽しくするためにGMがヒントを与えるか、助け舟を与える。
>>234
倒叙型嫌いなの？
倒叙型嫌いなの？
>>236
仲間のレッガーあたりに神業で罪を揉み消してもらえばいいじゃないか。
仲間のレッガーあたりに神業で罪を揉み消してもらえばいいじゃないか。
>>236
だよな、《暴露》とかで社会戦ダメージ無くさないと。
だよな、《暴露》とかで社会戦ダメージ無くさないと。
暗殺するからって、嵩張らない武器使うとは限らないし
根本的な問題として、
「元々のルールに武器の所持・使用制限が無いのに
急に『今回は隠密行動なのであなたの装備は使えません』
と予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与えるＧＭは
ＰＬに喧嘩売ってる」って話なのに
予告無しに新ルールを加えるとは言わないけど
偵察行動の予告をしないからってＰＬに喧嘩売ってるというのはおかしい
というのがおかしいのはわかる？
根本的な問題として、
「元々のルールに武器の所持・使用制限が無いのに
急に『今回は隠密行動なのであなたの装備は使えません』
と予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与えるＧＭは
ＰＬに喧嘩売ってる」って話なのに
予告無しに新ルールを加えるとは言わないけど
偵察行動の予告をしないからってＰＬに喧嘩売ってるというのはおかしい
というのがおかしいのはわかる？
GMはPLが偵察をすることを想定していなかった(別の解決法を考えていた)ので予告しなかった。
PLが偵察すると言い出したので大きな武器は目立つと判断した。
というのは喧嘩売ってる?
PLが偵察すると言い出したので大きな武器は目立つと判断した。
というのは喧嘩売ってる?
>>236
たまたま地震が起こってビルが倒れてだれが捕まるんだ？
たまたま地震が起こってビルが倒れてだれが捕まるんだ？
>>242
設計士とか、建築会社とか。
設計士とか、建築会社とか。
「目立つよ」って言われたら「そんな目立つものは持っていくはずがない」と答えるなぁ
事前にGMがPLと協同でゲームの枠を作成するGURPSで
自由度とか言い出してるのが信じられない
自由度とか言い出してるのが信じられない
そんなルールが無いのに、隠密行動とる段になって、そんなハウスルールを
急に持ち出してきたら喧嘩売ってると思われても仕方ないんじゃないかな
そういうルールがあるシステムなら、状況による
急に持ち出してきたら喧嘩売ってると思われても仕方ないんじゃないかな
そういうルールがあるシステムなら、状況による
俺は「ああ、GMは何がなんでもこの局面で隠密行動してほしくないんだな」
と察して別の手段を探すかな。＞持ち出してきたら
と察して別の手段を探すかな。＞持ち出してきたら
このしょうもない流れを見てるだけでも、今時GURPSを
プレイする必然性はないというのが如実にわかるな
プレイする必然性はないというのが如実にわかるな
>>234,235
生憎だが俺（226）は基本的にＧＵＲＰＳばっかりだよ。
選択肢の特定は自由度の高いゲームならではの悩みだと思う。
ＦＥＡＲゲーならそれこそブレイクスルーで終わってしまうようなものだし、
高度な裁定をしてもシステムが追随できないだろうからな。
俺にとっては所詮情報を与えるのがゲームの最初か途中かってだけの話だから、
何故一部の条件における情報だけを忌避するのかは理解できないな。
そもそもゲームの方向性を示唆することと、
推理小説の犯人バレのような地雷を同列に語ること自体が極論に余る。
しかも日本の歴史文化が大きく関与していると理解しながら、
その関与の結果に対応したマスタリングをしないのは何故なんだ？
生憎だが俺（226）は基本的にＧＵＲＰＳばっかりだよ。
選択肢の特定は自由度の高いゲームならではの悩みだと思う。
ＦＥＡＲゲーならそれこそブレイクスルーで終わってしまうようなものだし、
高度な裁定をしてもシステムが追随できないだろうからな。
俺にとっては所詮情報を与えるのがゲームの最初か途中かってだけの話だから、
何故一部の条件における情報だけを忌避するのかは理解できないな。
そもそもゲームの方向性を示唆することと、
推理小説の犯人バレのような地雷を同列に語ること自体が極論に余る。
しかも日本の歴史文化が大きく関与していると理解しながら、
その関与の結果に対応したマスタリングをしないのは何故なんだ？
そこで隠密行動を許さないのは「高い自由度」に反するんじゃないかな？
隠密行動をとらずに解決するかもしれないから、
「隠密行動を取るシナリオなので、大きな装備は目立ちますよ」と言わないよりは
隠密行動をとるかもしれないから
「隠密行動を取るかもしれないので、大きな装備は目立ちますよ」と言う方が親切だと思うよ
システムにそういうルールが無いなら尚更ね。
隠密行動をとらずに解決するかもしれないから、
「隠密行動を取るシナリオなので、大きな装備は目立ちますよ」と言わないよりは
隠密行動をとるかもしれないから
「隠密行動を取るかもしれないので、大きな装備は目立ちますよ」と言う方が親切だと思うよ
システムにそういうルールが無いなら尚更ね。
えっ、誰か隠密行動を許さないなんていってる奴がいるの？
247みたいに「ああ、GMは何がなんでもこの局面で
隠密行動してほしくないんだな」と思う奴が出る程度にはいるんじゃない？
隠密行動してほしくないんだな」と思う奴が出る程度にはいるんじゃない？
ああ、ゲーム中に突然言われたらってことね。
254 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 03:32:06 ID:JTYVeR1J
>>218
ビルの陰に隠れて様子伺ってるウルトラマン想像して吹いたｗ
ビルの陰に隠れて様子伺ってるウルトラマン想像して吹いたｗ
関係ないが、聞いた話によるとウルトラマンを人間大サイズにする(巨大化しない)プランがある（あった）そうな。
1号ライダーが巨大化してウルトラマンと共闘した話なら知ってるけどな
（本編未搭乗のウルトラマン用のバイクには、ライダーマークの代わりに科特隊の流星マークがｗ）
150ｍってウルトラマンより遥かにデカイんじゃ…膝と腰の間ぐらい？
（本編未搭乗のウルトラマン用のバイクには、ライダーマークの代わりに科特隊の流星マークがｗ）
150ｍってウルトラマンより遥かにデカイんじゃ…膝と腰の間ぐらい？
ウルトラマンって５０ｍくらいだっけ？
>>249
そのブレイクスルーって具体的にどれ。
そのブレイクスルーって具体的にどれ。
ガイア
>>249
そもそも推理小説の犯人バレだってぜんぜん問題ないんじゃねえの？
「犯人が最初にわかるからクロフツの推理小説はクソ」なんて意見見たことない。
それをまったく想定しないのにいきなりやるから齟齬が出るんであって、
最初からそういったことを伝える前提で組むなら、多少過激なことも大丈夫。
自由度と不親切を混同するのは単なるシナリオ構築力のないGMの言い訳に過ぎない。
GURPSはキャラメイク時点での、あるいはシナリオ作成時においての自由度は当然高いが、
PCが完成した時点で、技能、能力値、特徴などによってPLの自由度には制限が加わっている。
でも、TRPGってのはそうやって自由度が限定されるからこそ楽しいんだろ？
俺は、213こそGURPSを遊んでいるのかどうか疑わしいと思うね。
昔たくさんいた、SWしか遊んだことのない人間のように無知すぎる。
GURPSは全てのルールが選択ルールで、全てのデータが選択データだってことも知らないんじゃないか？
そもそも推理小説の犯人バレだってぜんぜん問題ないんじゃねえの？
「犯人が最初にわかるからクロフツの推理小説はクソ」なんて意見見たことない。
それをまったく想定しないのにいきなりやるから齟齬が出るんであって、
最初からそういったことを伝える前提で組むなら、多少過激なことも大丈夫。
自由度と不親切を混同するのは単なるシナリオ構築力のないGMの言い訳に過ぎない。
GURPSはキャラメイク時点での、あるいはシナリオ作成時においての自由度は当然高いが、
PCが完成した時点で、技能、能力値、特徴などによってPLの自由度には制限が加わっている。
でも、TRPGってのはそうやって自由度が限定されるからこそ楽しいんだろ？
俺は、213こそGURPSを遊んでいるのかどうか疑わしいと思うね。
昔たくさんいた、SWしか遊んだことのない人間のように無知すぎる。
GURPSは全てのルールが選択ルールで、全てのデータが選択データだってことも知らないんじゃないか？
恐らく書き間違いだろう部分を、なんでオマエラ真剣に考察してんだよｗ
ﾊｲﾊｲ､ｱｸﾛｲﾄﾞｺﾛｼﾉﾊﾝﾆﾝﾊｷｼﾞｭﾂｼｬ
まあ、言いたいことはわかるが
そこまで十把ひとからげだと、あんまりミステリを読まない人なんだなぁ
とは思いはするが
そこまで十把ひとからげだと、あんまりミステリを読まない人なんだなぁ
とは思いはするが
推理小説とミステリーを区別しないところを見ると、
あんまりミステリ読まない人なんだなぁ
とは思いはするが
あんまりミステリ読まない人なんだなぁ
とは思いはするが
↓ミステリーの定義がどうとか狭義の推理小説がどうとかで20レスほどｇｄｇｄ
どうでもいい
ミステリー：軍事モノ？
ミステリ小説と推理小説は同じものだと思っていたが。
ここはひとつ>>265の博識を披露していただけぬものか。
ここはひとつ>>265の博識を披露していただけぬものか。
同じシステムでもどこを楽しむかって焦点の絞り方で
流儀やお約束（共通認識の土台）は変わるって話だろ
推理小説で例えるなら、犯人当てかトリック当てかアリバイ崩しか
どこに一番の焦点を置くかの話しで
趣味の問題であって良い悪いじゃなかろ
流儀やお約束（共通認識の土台）は変わるって話だろ
推理小説で例えるなら、犯人当てかトリック当てかアリバイ崩しか
どこに一番の焦点を置くかの話しで
趣味の問題であって良い悪いじゃなかろ
楽しめる形になるなら良いよね。
誰も「そりゃミリタリーだ！」と突っ込んでくれない。うわーん。
で、勝手な予想だが。
ミステリ（謎）を含み、それを推理すると言う形で展開する物語が推理小説。
推理小説は全てミステリ小説だが、その逆は成り立たないと。
まあ、ミステリ小説の大半が推理小説なのは事実だと思うから
特に区別したい場合以外は同じ意味で良いんじゃね？と素人の感想。
で、勝手な予想だが。
ミステリ（謎）を含み、それを推理すると言う形で展開する物語が推理小説。
推理小説は全てミステリ小説だが、その逆は成り立たないと。
まあ、ミステリ小説の大半が推理小説なのは事実だと思うから
特に区別したい場合以外は同じ意味で良いんじゃね？と素人の感想。
ミステリは小説の場合も、ドラマの場合も、映画の場合も、ゲームの場合もあるが、
推理小説は例外なく小説とか。
推理小説は例外なく小説とか。
ミス・テリー：女装したテリーマン
>273
その比較は少しひどくないかｗ
>274
よりによって女装かよ
その比較は少しひどくないかｗ
>274
よりによって女装かよ
横にそれましてごめん。
ガープスにしろD&Dv3.5にしろ、追加されたルールは全部有りじゃないと
ダメ！ というプレイヤーに困ることないですか？
確かに読み込んでて他のプレイヤー（ＧＭ含む）に情報を教えてくれるので
重宝はしているんですが、「活字、まして日本語で読めるものなんだから
導入しないと気持ちが悪い」と言われてしまうと、こっちの勉強不足が
悪いような気になってきて・・・
たまにＧＭをやってもいい、とも言ってくれるんですが
手ぐすね引いて用意しているだろうマンチシナリオに対抗するＰＣを作れる
自信がないのでお願いできません。
ガープスにしろD&Dv3.5にしろ、追加されたルールは全部有りじゃないと
ダメ！ というプレイヤーに困ることないですか？
確かに読み込んでて他のプレイヤー（ＧＭ含む）に情報を教えてくれるので
重宝はしているんですが、「活字、まして日本語で読めるものなんだから
導入しないと気持ちが悪い」と言われてしまうと、こっちの勉強不足が
悪いような気になってきて・・・
たまにＧＭをやってもいい、とも言ってくれるんですが
手ぐすね引いて用意しているだろうマンチシナリオに対抗するＰＣを作れる
自信がないのでお願いできません。
>>240
> 暗殺するからって、嵩張らない武器使うとは限らないし
>
>
> 根本的な問題として、
> 「元々のルールに武器の所持・使用制限が無いのに
> 急に『今回は隠密行動なのであなたの装備は使えません』
> と予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与えるＧＭは
> ＰＬに喧嘩売ってる」って話なのに
そういう話はまず一点。
そのほかに二点目の話も交えていることに気づいたほうがいい。
> 予告無しに新ルールを加えるとは言わないけど
> 偵察行動の予告をしないからってＰＬに喧嘩売ってるというのはおかしい
> というのがおかしいのはわかる？
どこがおかしいの。
「喧嘩を売っている」と思うほうがおかしいでしょ。ゆとり世代の餓鬼みたいで。
> 暗殺するからって、嵩張らない武器使うとは限らないし
>
>
> 根本的な問題として、
> 「元々のルールに武器の所持・使用制限が無いのに
> 急に『今回は隠密行動なのであなたの装備は使えません』
> と予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与えるＧＭは
> ＰＬに喧嘩売ってる」って話なのに
そういう話はまず一点。
そのほかに二点目の話も交えていることに気づいたほうがいい。
> 予告無しに新ルールを加えるとは言わないけど
> 偵察行動の予告をしないからってＰＬに喧嘩売ってるというのはおかしい
> というのがおかしいのはわかる？
どこがおかしいの。
「喧嘩を売っている」と思うほうがおかしいでしょ。ゆとり世代の餓鬼みたいで。
>276
DMが自分で決めた範囲でGMをするのは当然の事で、ガープスでもD&Dv3.5でも追加サプリ全て導入して遊べと規定されているシステムではありません。
真面目な話、その人と一緒に遊ばないのがお勧め。
ただのコミュニケーション不全であって、ある種の病人です。
基本的には改善しない病気ですので、深刻な不和が発生する前に距離を取りましょう。
卓ゲ世界が狭いといっても、そんな人と遊ぶよりマシな人ならたくさんいます。
DMが自分で決めた範囲でGMをするのは当然の事で、ガープスでもD&Dv3.5でも追加サプリ全て導入して遊べと規定されているシステムではありません。
真面目な話、その人と一緒に遊ばないのがお勧め。
ただのコミュニケーション不全であって、ある種の病人です。
基本的には改善しない病気ですので、深刻な不和が発生する前に距離を取りましょう。
卓ゲ世界が狭いといっても、そんな人と遊ぶよりマシな人ならたくさんいます。
280 ：烏賊：2007/11/26(月) 20:31:18 ID:Um3Db+1G
>>276
じゃあ間取って「日本語の何使ってもいいけどPHB、DMG、MM以外はみんな好きな1冊だけ限定で使っていいyo！」くらいでひとつ。
それかいっそたまにでなくて常にDMやらせて、
出来る範囲のPCで挑戦して毎回全滅たまに大勝利したらﾔｯﾀｰ!ってのも楽しそうかもne！
じゃあ間取って「日本語の何使ってもいいけどPHB、DMG、MM以外はみんな好きな1冊だけ限定で使っていいyo！」くらいでひとつ。
それかいっそたまにでなくて常にDMやらせて、
出来る範囲のPCで挑戦して毎回全滅たまに大勝利したらﾔｯﾀｰ!ってのも楽しそうかもne！
プロテイン買ったら乳製品のヤツだった。
よく確認しないのが悪いのだろうが……腹がすごく痛い。
よく確認しないのが悪いのだろうが……腹がすごく痛い。
>>276
基本的にルールの取捨選択はＧＭがするものだろう、
大抵のゲーム（特に多くのルールを持つゲーム）ではそう書いてあるはず。
例えばＧＵＲＰＳ第４版のマスタリングの章には
「ルールなんかくそくらえ！早くやるぞ！」（←本当にこう書いてある）と言うコラムがあり、
不要なルールを省いてゲームを素早く進行させる手法を提示している。
こういう記述を見せて、「ルールを省くことが出来るのもルールの内だ」と言って見てはどうだろう。
基本的にルールの取捨選択はＧＭがするものだろう、
大抵のゲーム（特に多くのルールを持つゲーム）ではそう書いてあるはず。
例えばＧＵＲＰＳ第４版のマスタリングの章には
「ルールなんかくそくらえ！早くやるぞ！」（←本当にこう書いてある）と言うコラムがあり、
不要なルールを省いてゲームを素早く進行させる手法を提示している。
こういう記述を見せて、「ルールを省くことが出来るのもルールの内だ」と言って見てはどうだろう。
>>276
そいつだけ呼ばなかったらいいじゃん。
そいつだけ呼ばなかったらいいじゃん。
でもルールに詳しい人が居るのは助かるんだよな……。
ルールに詳しくてもマナーが悪いプレイヤーはいらんだろ。
ＧＭにすべての決定権があることや、みんなが楽しむことが目的である、という一番大事なルールが理解できてないんだから。
ＧＭにすべての決定権があることや、みんなが楽しむことが目的である、という一番大事なルールが理解できてないんだから。
> 選択肢の特定は自由度の高いゲームならではの悩みだと思う。
> ＦＥＡＲゲーならそれこそブレイクスルーで終わってしまうようなものだし、
そこで唐突にブレイクスルーといわれてもな。
> 高度な裁定をしてもシステムが追随できないだろうからな。
>
> 俺にとっては所詮情報を与えるのがゲームの最初か途中かってだけの話だから、
> 何故一部の条件における情報だけを忌避するのかは理解できないな。
> そもそもゲームの方向性を示唆することと、
> 推理小説の犯人バレのような地雷を同列に語ること自体が極論に余る。
そんな極論かね。リプレイでもネタバレに悩むGMの様子がわかることないか。
> しかも日本の歴史文化が大きく関与していると理解しながら、
> その関与の結果に対応したマスタリングをしないのは何故なんだ？
これも、小さな親切大きなお世話、と言えないものかね。
FEARゲーライクな価値観を押し付けていないか。
売れる(と思われる)ゲームの真似をする必要は無いよね。
みんなと同じことをやる必要がどこにある？
TRPGである以上、画一的になる必要はないはず。
FEARのように商売をしているわけじゃないんだからさ。
楽しむのが目的なのに、なぜどこかの企業や組織にあわせなきゃならないんだ？
> ＦＥＡＲゲーならそれこそブレイクスルーで終わってしまうようなものだし、
そこで唐突にブレイクスルーといわれてもな。
> 高度な裁定をしてもシステムが追随できないだろうからな。
>
> 俺にとっては所詮情報を与えるのがゲームの最初か途中かってだけの話だから、
> 何故一部の条件における情報だけを忌避するのかは理解できないな。
> そもそもゲームの方向性を示唆することと、
> 推理小説の犯人バレのような地雷を同列に語ること自体が極論に余る。
そんな極論かね。リプレイでもネタバレに悩むGMの様子がわかることないか。
> しかも日本の歴史文化が大きく関与していると理解しながら、
> その関与の結果に対応したマスタリングをしないのは何故なんだ？
これも、小さな親切大きなお世話、と言えないものかね。
FEARゲーライクな価値観を押し付けていないか。
売れる(と思われる)ゲームの真似をする必要は無いよね。
みんなと同じことをやる必要がどこにある？
TRPGである以上、画一的になる必要はないはず。
FEARのように商売をしているわけじゃないんだからさ。
楽しむのが目的なのに、なぜどこかの企業や組織にあわせなきゃならないんだ？
>>286
なあ、いつD&DやガンドッグやWoDがFEARゲーになったのか教えてもらっていいか？
なあ、いつD&DやガンドッグやWoDがFEARゲーになったのか教えてもらっていいか？
>>286
d20天国のアメリカはどうするんだ。
d20天国のアメリカはどうするんだ。
>>260
> >>249
> そもそも推理小説の犯人バレだってぜんぜん問題ないんじゃねえの？
> 「犯人が最初にわかるからクロフツの推理小説はクソ」なんて意見見たことない。
古畑任三郎形式のシナリオでもいいけどね。
しかし、あれは犯人が最初からわかっても、あいつが犯人だという
証拠を探すのが問題になっている。証拠を得るヒントをGMが与える
というシナリオも考えられるね。
> 自由度と不親切を混同するのは単なるシナリオ構築力のないGMの言い訳に過ぎない。
だれがそんな言い訳を言った？ 君の思い込みじゃないのか？
ただ言い負かしたいだけなのか。ただいちゃもんをつけたいだけなのか、はっきりさせてくれ。
どちらにも該当するなら無理してレスしなくてもよろしい。
> GURPSはキャラメイク時点での、あるいはシナリオ作成時においての自由度は当然高いが、
> PCが完成した時点で、技能、能力値、特徴などによってPLの自由度には制限が加わっている。
それも思い込みだよね。特徴の種類によって制限が違うだけだよね。
> 俺は、213こそGURPSを遊んでいるのかどうか疑わしいと思うね。
なぜそう思うのかな。それともただ煽っているのかい。
GURPSやFEARに関しての一連の荒れの影響かな？
> >>249
> そもそも推理小説の犯人バレだってぜんぜん問題ないんじゃねえの？
> 「犯人が最初にわかるからクロフツの推理小説はクソ」なんて意見見たことない。
古畑任三郎形式のシナリオでもいいけどね。
しかし、あれは犯人が最初からわかっても、あいつが犯人だという
証拠を探すのが問題になっている。証拠を得るヒントをGMが与える
というシナリオも考えられるね。
> 自由度と不親切を混同するのは単なるシナリオ構築力のないGMの言い訳に過ぎない。
だれがそんな言い訳を言った？ 君の思い込みじゃないのか？
ただ言い負かしたいだけなのか。ただいちゃもんをつけたいだけなのか、はっきりさせてくれ。
どちらにも該当するなら無理してレスしなくてもよろしい。
> GURPSはキャラメイク時点での、あるいはシナリオ作成時においての自由度は当然高いが、
> PCが完成した時点で、技能、能力値、特徴などによってPLの自由度には制限が加わっている。
それも思い込みだよね。特徴の種類によって制限が違うだけだよね。
> 俺は、213こそGURPSを遊んでいるのかどうか疑わしいと思うね。
なぜそう思うのかな。それともただ煽っているのかい。
GURPSやFEARに関しての一連の荒れの影響かな？
話の流れがわかんねぇからコピペするだけでなくアンカー付けてくれよ。
>>279
短絡的に病気、コミュニケーション不全と言い切ってしまうとこが
まさに「FEAR的」だね。
>>276の知り合いがFEARのコンセプトから
外れる人だってことはよくわかるけどさ。
コアなユーザやマニアに喧嘩を売るのはやめようね。
それこそ、友達を無くすよ。
そういうマニアとはうまく付き合わないとダメだ。
嫌ならそういうマニアとは友達にならなければいいし、
サプリ持ってない、勉強不足だからこれだけは
勘弁してくださいとはっきりと言っておけばいいわけだし。
TPOをわきまえないエロゲヲタと敬遠するわけでもないのに
>>279のような態度は、かえって、>>279自身を不利にするでしょうな。
短絡的に病気、コミュニケーション不全と言い切ってしまうとこが
まさに「FEAR的」だね。
>>276の知り合いがFEARのコンセプトから
外れる人だってことはよくわかるけどさ。
コアなユーザやマニアに喧嘩を売るのはやめようね。
それこそ、友達を無くすよ。
そういうマニアとはうまく付き合わないとダメだ。
嫌ならそういうマニアとは友達にならなければいいし、
サプリ持ってない、勉強不足だからこれだけは
勘弁してくださいとはっきりと言っておけばいいわけだし。
TPOをわきまえないエロゲヲタと敬遠するわけでもないのに
>>279のような態度は、かえって、>>279自身を不利にするでしょうな。
この上から目線は何様のつもりなんだろう。
FEARゲーはルールガチガチが基本だろ
>>293
ガチガチにゴールデンルールを運用します
ガチガチにゴールデンルールを運用します
格ゲーで複雑な超必殺技を出せることを前提にして攻略をかたる奴みたいだ
格ゲはそれが実際それがゲーセンで対戦する前提かと
じゃあ、小足見てから昇竜余裕でしたを前提にして攻略を語る奴とか。
>>293
ルールガチガチとGMが持ってなくても全ての追加データを導入しなければならないこととの間に関連はない。
ルールガチガチとGMが持ってなくても全ての追加データを導入しなければならないこととの間に関連はない。
STGでノーボムワンコインクリア前提にスコアアタック語るのは自由だが皆がそうしたい訳じゃない、みたいな
STG住民の俺がうずうずしているようです
FEAR的とかFEARゲーライクとか言いつつ、どう見てもFEARのゲームを
やったことがないように見える人がいるのは何のジョークですか？
やったことがないように見える人がいるのは何のジョークですか？
>>291
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ＧＵＲＰＳのアンチキャンペーン中か何かですか？
訊くなよぅ
普通にＧＵＲＰＳが好きな人間として微妙な気分の今日この頃なんだから……
普通にＧＵＲＰＳが好きな人間として微妙な気分の今日この頃なんだから……
キャラ（シナリオ）作成後には、キャラ（シナリオ）作成前より自由度に制限がかかっているというのは
GURPSに限らない話だと思うんだけど
「思い込み」の一言で返すとは…自由度か制限の意味が日本語と違うんだろうか
というか、そのあとに
＞特徴の種類によって制限が違うだけだよね。
おもいっきり自分で制限って書いてるのに
GURPSに限らない話だと思うんだけど
「思い込み」の一言で返すとは…自由度か制限の意味が日本語と違うんだろうか
というか、そのあとに
＞特徴の種類によって制限が違うだけだよね。
おもいっきり自分で制限って書いてるのに
>>277
（>>196→>>213→）>>214→>>217の話で
＞予告無しに新ルールを加えるとは言わないけど、
＞偵察行動の予告をしないからってＰＬに喧嘩売ってるというのはおかしい
は、『1行目込みで』>>214への主張として間違っていないというんだな？
二点目の話を交える為だかなんだか知らんが、「喧嘩を売っている」とされている状態の
前提を否定して「これでも喧嘩売ってるっていうのか」と言い出すのがおかしい
>>214が喧嘩を売っているようなものといっているのは
＞偵察無しでいきなり強行突破に走るような猪突猛進ＰＬに、
＞予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与える
なのに、肝心の「予告無しで新ルール加えてペナルティ」を否定しておいて
まるで偵察行動の予告をしないこと、酷い目に合う事自体が喧嘩を売っているかのようにすり替えてるだけだ
偵察をせず武力で強行突破に走るような猪突猛進ＰＬは考慮するくせに
急にハウスルール持ち出されて行動に制限かけられるＰＬのことは考慮しないのな。
（>>196→>>213→）>>214→>>217の話で
＞予告無しに新ルールを加えるとは言わないけど、
＞偵察行動の予告をしないからってＰＬに喧嘩売ってるというのはおかしい
は、『1行目込みで』>>214への主張として間違っていないというんだな？
二点目の話を交える為だかなんだか知らんが、「喧嘩を売っている」とされている状態の
前提を否定して「これでも喧嘩売ってるっていうのか」と言い出すのがおかしい
>>214が喧嘩を売っているようなものといっているのは
＞偵察無しでいきなり強行突破に走るような猪突猛進ＰＬに、
＞予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与える
なのに、肝心の「予告無しで新ルール加えてペナルティ」を否定しておいて
まるで偵察行動の予告をしないこと、酷い目に合う事自体が喧嘩を売っているかのようにすり替えてるだけだ
偵察をせず武力で強行突破に走るような猪突猛進ＰＬは考慮するくせに
急にハウスルール持ち出されて行動に制限かけられるＰＬのことは考慮しないのな。
>>310
どう考えてもGURPSアンチだろ。俺すらあいつよりはガープスに詳しい自信がある。
どう考えてもGURPSアンチだろ。俺すらあいつよりはガープスに詳しい自信がある。
まあ
ハイテックスレとかウルトラテックスレを立ててる奴は普通に考えてアンチだよなぁｗ
ハイテックスレとかウルトラテックスレを立ててる奴は普通に考えてアンチだよなぁｗ
ultra-techに関しては全般スレでクリティカルな突っ込みが入ってたしな
あれでまだ自演で延ばせるとしたらなかなか大した神経だｗ
あれでまだ自演で延ばせるとしたらなかなか大した神経だｗ
それどころか、SWスレで「ルール読んでないだろう」と看破されていた。
詳しいTRPGは1つもないんじゃないか?
詳しいTRPGは1つもないんじゃないか?
そんな奴らに釣られるお前らを見るのが楽しいです(笑)
釣られるなら全力で
釣られることは恥ずかしいことではない
釣られることは恥ずかしいことではない
釣られる時は全力で
釣る時はもっと全力で が我が家の家訓だ
釣る時はもっと全力で が我が家の家訓だ
たとえ釣りだろうが何だろうがこの板の各方面で
フルボッコにされてる空回り君を見るのは大変楽しいです（笑）
フルボッコにされてる空回り君を見るのは大変楽しいです（笑）
奴さん全方位フルボッコといっても差し支えない状況だしなwww
釣られる時は釣り師を喰い殺す勢いでって、どっかの板のﾋﾟﾗﾆｱが言ってた
相手がふざけていようが釣りであろうがマジレスするのがこの板のならわし
空回り君はどっかの卓ゲ板潰そうとか考えた集団が事情をよく知らずに書き込んでるんじゃないだろか。
324 ：ダガー+有限会社：2007/11/27(火) 21:48:19 ID:gcqomqZt
>323
ナニそのオモロ結社。
最初はそのイキオイだけは「おおー」とか思ったけど
すぐに息切れしていつもの彼と全く変わらなくなって
卓ゲ板側のつまらなさの中に見事に埋没しちゃった感。
本当に卓ゲ板は罪深いな。
ナニそのオモロ結社。
最初はそのイキオイだけは「おおー」とか思ったけど
すぐに息切れしていつもの彼と全く変わらなくなって
卓ゲ板側のつまらなさの中に見事に埋没しちゃった感。
本当に卓ゲ板は罪深いな。
受験生
ああ、男なら無価値のこのクラス
ああ、男なら無価値のこのクラス
集団じゃないだろ、それにしちゃレス遅すぎだもの。
レスも重ならないしね〜
ここ最近の彼を思い返してみると、
・自演大好き
→自演と連投の差にこだわる。他人にどう見えるかという視点は無いらしい。
→自演認定を多用。自分が認定されるのがイヤだから相手もイヤだろうと思い込んでる模様
・相手より多く、また後にレスをすることにこだわる
→レス内容に気を払わない。レスの内容的に自演がバレバレでも変えたりする余裕も無い模様
→とりあえず目の前の相手に反論することが大事らしい。前に自分の書いたレスが後の自分のレスと
矛盾するかとかも考える余裕が無いっぽい
・自分にレスを返してる「相手」にこだわり、レスの内容を読まない
→必然人格攻撃とレッテル張りだらけに。突っ込みやすいレスをしてあげても
総スルーとかわりとよくある
→相手より優位な立場にあることを誇示したがる。突っ込みやすいレスをしてあげても
総スルーとか（ry
→質問を質問で返す、しかも相手のレスそのままのことも多い
…ただの典型的厨房だな。
・自演大好き
→自演と連投の差にこだわる。他人にどう見えるかという視点は無いらしい。
→自演認定を多用。自分が認定されるのがイヤだから相手もイヤだろうと思い込んでる模様
・相手より多く、また後にレスをすることにこだわる
→レス内容に気を払わない。レスの内容的に自演がバレバレでも変えたりする余裕も無い模様
→とりあえず目の前の相手に反論することが大事らしい。前に自分の書いたレスが後の自分のレスと
矛盾するかとかも考える余裕が無いっぽい
・自分にレスを返してる「相手」にこだわり、レスの内容を読まない
→必然人格攻撃とレッテル張りだらけに。突っ込みやすいレスをしてあげても
総スルーとかわりとよくある
→相手より優位な立場にあることを誇示したがる。突っ込みやすいレスをしてあげても
総スルーとか（ry
→質問を質問で返す、しかも相手のレスそのままのことも多い
…ただの典型的厨房だな。
お前はお前で閑なやつだ
>卓ゲ板側のつまらなさの中に見事に埋没しちゃった感。
>卓ゲ板側のつまらなさの中に
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今ダガーが失礼なこといったから黙って！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
>卓ゲ板側のつまらなさの中に
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今ダガーが失礼なこといったから黙って！
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ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
失礼じゃないダガーなんて今までいたか?
ソードワールドのスレが凄く荒れてるんですが……
FEARファンは何故ソードワールドのスレを荒らすんでしょうか？
FEARファンは何故ソードワールドのスレを荒らすんでしょうか？
334 ：ダガー+有限会社：2007/11/27(火) 22:56:04 ID:gcqomqZt
>333
バカじゃねェのか。
バカじゃねェのか。
337 ：ダガー+有限会社：2007/11/27(火) 23:04:13 ID:gcqomqZt
ダガー間違ってた。素のオレが必要とされてる流れなんだ、って勘違いしてた。
>>333
SWスレは荒れてるのが普段の流れです。神学論争とかモンスター識別とか。
SWスレは荒れてるのが普段の流れです。神学論争とかモンスター識別とか。
ダガーじゃないけどウチの姪っ子の話でもしようか？
一つ頼む。
>>333
アンチFEARを自称する荒らしの仕業なんで、FEARファンのせいにするのはおかしい。
まあアンチFEARというのもウソだろうとは思うけど。
>>335
まあ世界が不幸と悪徳に満ちているのと同じようなもんだな。
>>338
それをいうなら「荒らされているのが普通」でしょ。
アンチFEARを自称する荒らしの仕業なんで、FEARファンのせいにするのはおかしい。
まあアンチFEARというのもウソだろうとは思うけど。
>>335
まあ世界が不幸と悪徳に満ちているのと同じようなもんだな。
>>338
それをいうなら「荒らされているのが普通」でしょ。
FEARファンが一行レスで「FEARゲーはオタクの〜」とか書き続けてるという設定は
さすがに無理があるなぁ
FEARファンのせいにしたいなら、書き込みの傾向から変えなきゃ
さすがに無理があるなぁ
FEARファンのせいにしたいなら、書き込みの傾向から変えなきゃ
ソスレは別に荒らされてるわけじゃなくて
自然発生的に荒れるものだってばっちゃがいってた
自然発生的に荒れるものだってばっちゃがいってた
そのばっちゃは自覚のあるなしはともかく、荒らしである可能性が高い希ガス
本当のとこソスレが荒れるのは変なのが棲んでるから、で終わりなんだけどね
ソスレが100スレ以上も前からｇｄｇｄなのは
誰もが知ってるわけで
とりあえずお前らは巣から出てくんな
誰もが知ってるわけで
とりあえずお前らは巣から出てくんな
ソスレの場合は荒れやすいネタが多いからじゃないか？
それなりに蛸耐性を身に付けたガプススレと対照的だね
SWスレの“グダグダ”も初めは自然発生的なものだったと思うけど
相当前からわざとそうなるように荒らしてる粘着がいるよ。
何人くらいかは知らないけどさ。
それも最近は2.0の話題で押し出されていた風だったんだがなあ。
相当前からわざとそうなるように荒らしてる粘着がいるよ。
何人くらいかは知らないけどさ。
それも最近は2.0の話題で押し出されていた風だったんだがなあ。
ヒット作、だからねぇ
>>305
GURPSに関して根拠も無い発言をする煽り馬鹿は無視しなさいな
GURPSに関して根拠も無い発言をする煽り馬鹿は無視しなさいな
355 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 20:26:55 ID:X6rWWYcE
「これ一作」というシステムが欲しい……
ソロプレイで、
トーナメントを、
したおすような、
そういうシステムが一つ欲しい。
みんなでプレイするのもいいんだけども。
ソロプレイ「で」オリジナルワールドを作っておきたいのよ……
自分の贔屓のキャラもサイコロしだいで負けてしまうような
ランダム制のあるプレイをしたいのだよ……
ソロプレイで、
トーナメントを、
したおすような、
そういうシステムが一つ欲しい。
みんなでプレイするのもいいんだけども。
ソロプレイ「で」オリジナルワールドを作っておきたいのよ……
自分の贔屓のキャラもサイコロしだいで負けてしまうような
ランダム制のあるプレイをしたいのだよ……
ちょいと突っ込みいれとくわ
細かいこたどうでもいいから
何が目的かはっきりしろ
>>308
> >>214が喧嘩を売っているようなものといっているのは
> ＞偵察無しでいきなり強行突破に走るような猪突猛進ＰＬに、
> ＞予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与える
> なのに、肝心の「予告無しで新ルール加えてペナルティ」を否定しておいて
> まるで偵察行動の予告をしないこと、酷い目に合う事自体が喧嘩を売っているかのようにすり替えてるだけだ
予告なしで新ルール加えてペナルティ与える云々の話を持ち出したのはあんただろ
細かいこたどうでもいいから
何が目的かはっきりしろ
>>308
> >>214が喧嘩を売っているようなものといっているのは
> ＞偵察無しでいきなり強行突破に走るような猪突猛進ＰＬに、
> ＞予告無しで新ルール加えてペナルティなんか与える
> なのに、肝心の「予告無しで新ルール加えてペナルティ」を否定しておいて
> まるで偵察行動の予告をしないこと、酷い目に合う事自体が喧嘩を売っているかのようにすり替えてるだけだ
予告なしで新ルール加えてペナルティ与える云々の話を持ち出したのはあんただろ
>>355
毎ラウンド1D6振って、1を出した奴が即死するＲＰＧとかにしたら？
毎ラウンド1D6振って、1を出した奴が即死するＲＰＧとかにしたら？
>>359
ダガーは知らないがお前がキチガイということはわかった。
ダガーは知らないがお前がキチガイということはわかった。
>362まで来ると普通に見えるから困る
>>362
お前ダガーだろ。
お前ダガーだろ。
>>334
馬鹿はおめえだ。金魚の糞が
馬鹿はおめえだ。金魚の糞が
>>344
どう見たって、自分の意見を正当化したがるFEAR厨の仕業
どう見たって、自分の意見を正当化したがるFEAR厨の仕業
ダガー、そんなに自分を叩いてまでタフガイぶりをアピールしなくていいのに。
同じネタを繰り返すと興ざめしちゃうよ。
同じネタを繰り返すと興ざめしちゃうよ。
くそ！ダガーめ！
>>363
普通だろ
普通だろ
ダガーの自演ネタは面白いなあ。
ダガーフォール
というゲームを思い出した
The Elder scrollsのシリーズ
というゲームを思い出した
The Elder scrollsのシリーズ
ダガーの本名は田頭（たがしら）
ヨーロッパで昔女がスカートの
内側につけていた
たが骨
のことだと思った
内側につけていた
たが骨
のことだと思った
>>375
Oblivionをやりたくなったじゃねえかw
Oblivionをやりたくなったじゃねえかw
ダガーと人類の最終決戦が
イア、始まる
イア、始まる
>>381
率直にCRPGやりなさいとしか
率直にCRPGやりなさいとしか
TRPGでソロプレイってどうやるんだ
>>379
ダガーは人類じゃなかったのか。
ダガーは人類じゃなかったのか。
しかしここまで空回れるのも一種の才能だな
>>384
バカだなダガーなんだから刀剣類に決まってるじゃないか。
バカだなダガーなんだから刀剣類に決まってるじゃないか。
＞ソロプレイ
自分は市販シナリオを実ＧＭプレイする前に、必ず模擬戦やる。
そういうノリなんだと思う。
自分は市販シナリオを実ＧＭプレイする前に、必ず模擬戦やる。
そういうノリなんだと思う。
>383
ソロプレイ用シナリオをやる
ソロプレイ用シナリオをやる
>>384
俺たちをあんな高校生のようなクソガキと一緒にされても
俺たちをあんな高校生のようなクソガキと一緒にされても
>>385
そして きがつけば 君も空回っていたとさ
そして きがつけば 君も空回っていたとさ
ダガーを持ち上げるやつはすべてダガーの自作自演なのですよ
>>391
あとダガーを叩く奴もダガーの自作自演だよ。
あとダガーを叩く奴もダガーの自作自演だよ。
オレもダガーだがー
俺たち(笑)
>>392
お前はダガーだ。馬鹿
お前はダガーだ。馬鹿
俺たち、ダガー戦隊(笑)
つまりこういうことか。
聖ダガー
>>389
どう見てもおっさんですが。
どう見てもおっさんですが。
まとめると
20代前半の、どう見てもおっさんな、高校生のような餓鬼
20代前半の、どう見てもおっさんな、高校生のような餓鬼
>>401
知らないなら教えてくださいって言えばいいのに。
知らないなら教えてくださいって言えばいいのに。
>>401
27と見たねっていうかせっかく率先してハンドル変えたのにみんな追随してくれなくて寂しい。
27と見たねっていうかせっかく率先してハンドル変えたのにみんな追随してくれなくて寂しい。
まぁそう落ち込むな、兄弟
お前は通報されるんだから俺を通報できない
>407
お前それでいいのか？
お前それでいいのか？
まあ、ブラウンじゃなきゃなんでもいいよ
これは・・・・・ダガーが荒らし勝った・・・・のか？
sageんな劣化ダガーども
こんな雨後の筍みたいにホイホイ沸いた名前ネタでいちいちage荒らされるのもどうか
オリジナリティ溢れた新しいダガーを考えました！
415 ：セン＋ダガー＋ヤー：2007/11/29(木) 07:49:37 ID:mJk7ZELj
でも、ダガーを名乗るならＩＤ出すべきだよね。
ダガーって何人いるんだ
>>416
なぜ共有コテにそんな質問をするｗ
なぜ共有コテにそんな質問をするｗ
ダガー人民共和国
ダガー朝鮮
ダガーちょっと待って欲しい。
だが、断る
ヴァスコ・ダ・ガーマ
424 ：量産型超神ドキューソ：2007/11/29(木) 14:30:33 ID:zxvMInU3
住人の数よりダガーの方が多い。
銃刀法違反で>>425容疑者を逮捕する！！！！
うはｗｗｗｗ刃渡り15cmも無えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銃刀法で規制されるほど長くないかもよ！
条例でひっかかるわな
†
‡
‡
431 ：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 18:51:56 ID:bwFtxB3G
新和時代・メディアワークス時代 D&Dで Power Word Killを權能・言靈・殺に翻訳したことがありますか?
新和時代はPower Word系は「力の言葉〜」だったと記憶している。
メディアワークスは覚えていない。
メディアワークスは覚えていない。
433 ：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 21:02:03 ID:fZLqAy8C
最近、キャラメイク、ダイス一発ぶり。
に目覚めた。
に目覚めた。
新Ｔ&Ｔのリプレイで、知性度が「ゴリラと同じ」というドワーフがいた。
文中では普通にしゃべり、会話し、状況を自分で正確に理解している。
確かに知性を使う判定で不利だが、しかしロールに活かされていないのは
どうかなぁ。
それは違うんじゃないか？ と思ってしまうのは
ダメなんじゃろうか？
文中では普通にしゃべり、会話し、状況を自分で正確に理解している。
確かに知性を使う判定で不利だが、しかしロールに活かされていないのは
どうかなぁ。
それは違うんじゃないか？ と思ってしまうのは
ダメなんじゃろうか？
435 ：FEARゲーは神のTRPG（メロスピ的な意味で）：2007/11/29(木) 21:47:17 ID:FmQOxuqa
うんこなげてやるから、運がついたとありがたがれ
能力値に相応しい行動を行うべきだというルールなら、その考えは正しい。
能力値は判定に使うだけであり、ＰＣやＰＬの思考、行動を縛らないというルールならそれは間違っている。
能力値は判定に使うだけであり、ＰＣやＰＬの思考、行動を縛らないというルールならそれは間違っている。
その状況を詳しく知らんけど、
ゴリラだって言葉が通じれば
どこが痛いかぐらいは伝えられるだろ
言語が通じないのと、知性が低いことを混同してないか？
ゴリラだって言葉が通じれば
どこが痛いかぐらいは伝えられるだろ
言語が通じないのと、知性が低いことを混同してないか？
知性が低ければ、感情を言語で伝える手段も変わるんじゃね？
ＧＵＲＰＳの場合は知力が６以上ないと、
言語を習得することも道具を使うこともできない、
と言う明確なペナルティがあるんだが、
そういう基準がなくただ漫然と○○並みと言われても、
扱いに困るって事はありそうだな。
まあ自分がＧＭの時は、知性度がいくつ以下なら喋れないとか、
基準を儲ければいいんじゃないか？
言語を習得することも道具を使うこともできない、
と言う明確なペナルティがあるんだが、
そういう基準がなくただ漫然と○○並みと言われても、
扱いに困るって事はありそうだな。
まあ自分がＧＭの時は、知性度がいくつ以下なら喋れないとか、
基準を儲ければいいんじゃないか？
441 ：ダガー+有限会社：2007/11/29(木) 22:13:03 ID:Juwxs4gH
ルール的な正確さよりも、
単に「バカである」とゆうRPネタを活かしていないだけに思える。
T&Tだしナ。
単に「バカである」とゆうRPネタを活かしていないだけに思える。
T&Tだしナ。
Ｄ＆Ｄでは知力３あれば言語による意思疎通はおｋということになっている
ただしＦＡＱでキャラクターのＩＱは知力の１０倍程度だとか言われてたりもする
ただしＦＡＱでキャラクターのＩＱは知力の１０倍程度だとか言われてたりもする
>434
実プレイではちゃんと知能レベルに合わせて
「おああお、あおあおおああ」という感じで喋っていましたが
検閲の段階で現在の形に修正されました
実プレイではちゃんと知能レベルに合わせて
「おああお、あおあおおああ」という感じで喋っていましたが
検閲の段階で現在の形に修正されました
444 ：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 00:21:13 ID:wfkGNgIN
>432
知らせてくれてありがとうございます。
知らせてくれてありがとうございます。
>443
実プレイではちゃんとしゃべっているのに、リプレイでは
「アオアオアオ」
と書かれてしまうのがSNE最新作。
実プレイではちゃんとしゃべっているのに、リプレイでは
「アオアオアオ」
と書かれてしまうのがSNE最新作。
447 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/01(土) 03:44:46 ID:TjJgeM8l
トリプルに至ると、「王」になってしまうのだよ。
‡
†
これでトリプルダガー完成
ダガー+有限会社はトリプルダガーに改名せよ
†
これでトリプルダガー完成
ダガー+有限会社はトリプルダガーに改名せよ
＞トリプル
上の方に装飾を付ければいいんじゃね。
羊
上の方に装飾を付ければいいんじゃね。
羊
450 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 21:05:41 ID:mpD4hNRU
ダークブレイズ
ってどうなったんですか？
ってどうなったんですか？
テストプレイの結果、根本から練り直した方が良いということで発売延期
ってどっかのスレで聞いたけど、真相は知らん
ってどっかのスレで聞いたけど、真相は知らん
何号だか忘れたがＲ＆Ｒの編集部通信にそう書いてあった。
噂でいいなら、ソード２とかぶらないようにしたからとかなんとかん
３Ｄ６で１８が出たこと無い……
>454
へへん！ ガープスでなら出たことあるぜ！
へへん！ ガープスでなら出たことあるぜ！
ファンブル経験なしとは運のいい奴だ
質問です
TRPGスレ内で時折見かける「ダート」って言葉 どういう意味ですか？
(ダートスレに行け みたいな良くない感じで使われているような…)
wikiってみたら、
【ダート (dirt) とは】
1.ダートコース・ダートトラックを指し、競馬やモータースポーツの走路の一種。
2.道路地図等で表示する未舗装区間のこと。道路地図の中には舗装ができていない道のことを特に吹き出して「ダート」と注釈を入れるものが存在する。
未舗装空間＝アドリブセッション って感じなのかしら？
TRPGスレ内で時折見かける「ダート」って言葉 どういう意味ですか？
(ダートスレに行け みたいな良くない感じで使われているような…)
wikiってみたら、
【ダート (dirt) とは】
1.ダートコース・ダートトラックを指し、競馬やモータースポーツの走路の一種。
2.道路地図等で表示する未舗装区間のこと。道路地図の中には舗装ができていない道のことを特に吹き出して「ダート」と注釈を入れるものが存在する。
未舗装空間＝アドリブセッション って感じなのかしら？
>>457
ダートじゃなくてダード
スタンダードスレの略
ネタスレというか煽りとかありのバトルロイヤルスレ
本スレとかで不適切な話題はそこに誘導するのが慣例だが、
一種の煽り文句な場合がある
知らない人にはお勧めできない
ダートじゃなくてダード
スタンダードスレの略
ネタスレというか煽りとかありのバトルロイヤルスレ
本スレとかで不適切な話題はそこに誘導するのが慣例だが、
一種の煽り文句な場合がある
知らない人にはお勧めできない
>>457
面白すぎ。
ナイス突っ込み
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581067/
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581072/
に、さっそくそのレスを貼り付けて来い
面白すぎ。
ナイス突っ込み
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581067/
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581072/
に、さっそくそのレスを貼り付けて来い
まあダードでスタンダードを連想はできんわなあ・・・
なんだか釣り臭くもあるけれど。
なんだか釣り臭くもあるけれど。
ダードを教えて頂き有り難うございます。
ﾀﾞｰﾄと勘違い恥ずかしい限りです。失礼しました。（用語事典にも載ってないはずだわ）
あと、期待に沿えませんが釣りではありません。
私の顔が真っ赤なのは、恥ずかしさの余り赤面ものだからです。
ﾀﾞｰﾄと勘違い恥ずかしい限りです。失礼しました。（用語事典にも載ってないはずだわ）
あと、期待に沿えませんが釣りではありません。
私の顔が真っ赤なのは、恥ずかしさの余り赤面ものだからです。
初心者でも>>1にでかでかと書いてるネタスレ宣言くらいは読めるんじゃないか？
まあ紛らわしいスレタイだとは思うけど。
まあ紛らわしいスレタイだとは思うけど。
大文字でＦＥＡＲ書けば空回り君扱いしてくれるんだ
よーし、大文字でＦＥＡＲ厨かいちゃうぞー
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
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ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
よーし、大文字でＦＥＡＲ厨かいちゃうぞー
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
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ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
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ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
カバーのかけられない大きい本ってどうやって保護すればいい？
大きい本だと値段とかも高いし余り傷つけたくなくないんだが
大きい本だと値段とかも高いし余り傷つけたくなくないんだが
大きい本用のカバーをかける。
冗談はさておき、カバーって作りはシンプルだからさ
厚紙１枚あれば十分作れるよ。
冗談はさておき、カバーって作りはシンプルだからさ
厚紙１枚あれば十分作れるよ。
図書館であるようなビニールシートをかけるのもいいかと。
不器用だとしわ寄るけど。
不器用だとしわ寄るけど。
厚紙はいい案だけどページ開きすぎるとはずれやすくなるので好きじゃないんだ
それに作るのめんどくさいしね
昔アニメ系ショップで買った時についてきた薄いビニールみたいなカバーがあったらいいんだが見かけないしなあ
それに作るのめんどくさいしね
昔アニメ系ショップで買った時についてきた薄いビニールみたいなカバーがあったらいいんだが見かけないしなあ
保護してどうする派からすると、ちゃんちゃらおかしい
ちゃんちゃらえらそう
俺はB5のクリアカバー掛けてるぜ。A4のもあった。
クツワって会社の。
クツワって会社の。
B5ってたいていの同人誌と同じ判型だよな?
タイガーアスホールな同人誌店で、同人仕様の保護フィルムみたいなのが
売ってたような覚えがあるんで、それを使えないだろうか?
タイガーアスホールな同人誌店で、同人仕様の保護フィルムみたいなのが
売ってたような覚えがあるんで、それを使えないだろうか?
アニメイトでb5の本買うときにもらえる奴が使える
A4用あったのか。
売ってるところを見かけないので無いのかと思ってた。
売ってるところを見かけないので無いのかと思ってた。
向こうで尋ねても流れて行くだけだろうから、こっちで失礼。
ねぇねぇ、ダードスレっていつから存在するの？
何がきっかけで「スタンダード」なんて話題が始まったのかなぁ。
ねぇねぇ、ダードスレっていつから存在するの？
何がきっかけで「スタンダード」なんて話題が始まったのかなぁ。
アルシャードが新世紀スタンダードを名乗ったからじゃなかったっけ?
482 ：もやすもん：2007/12/07(金) 21:19:22 ID:Sa2Y7oFF
１５日にセッションを予定してるんだが、プレイスペースが確保できない
秋葉のイエサブと、上野のカフェ以外で、都内で借りられるプレイスペース
を知ってたら教えて欲しい。
秋葉のイエサブと、上野のカフェ以外で、都内で借りられるプレイスペース
を知ってたら教えて欲しい。
>483
R&Rが最初の候補なんだろうが、もう予約で埋まってると思うからダメだな。
R&Rが最初の候補なんだろうが、もう予約で埋まってると思うからダメだな。
>>483
出費が大きくなることを覚悟して、カラオケ店かな。
出費が大きくなることを覚悟して、カラオケ店かな。
486 ：めくら＠ラブトラップ：2007/12/07(金) 22:17:25 ID:???
比較的定番？
・新宿のイエサブ（ただし、ＴＣＧプレイしてる客が多い上にそこまでスペースが広くない）
・カラオケショップ（池袋ＮＯＡＨも状況かわり、店によってはダイスふってただけでうるさくいってきそうですが）
・Ｒ＆Ｒステーション（たまにドタキャンがはいったのか、プレイスペースが空く事もあります）
今からだと間に合うのか微妙な所
・テキトウな貸し会議室（値段が高めですし、事前予約の問題も）
・公民館（１週間前に借りられるのかどうかというのは地域によってかわってきますが）
裏技？
・マンションや団地に備え付けの隔離会議室（そんな施設が付いてる区営団地も存在します。）
・学校の部室（サークルメンバーに学生がいることが必要条件ですし、いろいろややこしい）
・仲良くしている人が主催やってるサークルにかけあう（人間関係が絡みますので難しい）
・公民館”のロビー”（子供達がＴＣＧやってたりするようなところであれば、適当に声かければ貸してくれることも）
・新宿のイエサブ（ただし、ＴＣＧプレイしてる客が多い上にそこまでスペースが広くない）
・カラオケショップ（池袋ＮＯＡＨも状況かわり、店によってはダイスふってただけでうるさくいってきそうですが）
・Ｒ＆Ｒステーション（たまにドタキャンがはいったのか、プレイスペースが空く事もあります）
今からだと間に合うのか微妙な所
・テキトウな貸し会議室（値段が高めですし、事前予約の問題も）
・公民館（１週間前に借りられるのかどうかというのは地域によってかわってきますが）
裏技？
・マンションや団地に備え付けの隔離会議室（そんな施設が付いてる区営団地も存在します。）
・学校の部室（サークルメンバーに学生がいることが必要条件ですし、いろいろややこしい）
・仲良くしている人が主催やってるサークルにかけあう（人間関係が絡みますので難しい）
・公民館”のロビー”（子供達がＴＣＧやってたりするようなところであれば、適当に声かければ貸してくれることも）
最後は無ぇだろ、最後はよぉ・・・・
488 ：めくら＠ラブトラップ：2007/12/07(金) 22:32:32 ID:???
うむ、だから裏技？としておいた。だいじょうぶ、野球拳だってできるよ！！４天王もつかえるしＮＥ！
そういえばこまったチャンスレあたりでファミレスだかうどん屋でプレイってネタがあったよーな。
そういえばこまったチャンスレあたりでファミレスだかうどん屋でプレイってネタがあったよーな。
それは生活板とかなら総叩き食らう位の困ったちゃんだと思うの…。
483の選択に期待したい。
ぜひにレス希望。
ぜひにレス希望。
>>486
NOAHってもうだめになったの?
NOAHってもうだめになったの?
>>491
先月あたりからフリータイムに制限かかったようでありますね。
先月あたりからフリータイムに制限かかったようでありますね。
493 ：めくら＠ラブトラップ：2007/12/08(土) 00:11:21 ID:???
＞４９１
ドルフ氏がいってるとーり、制限かかってしまったらしいので自分も急遽場所をさがしてたんですよ。
結局、
・ＴＲＰＧをやってても奇異の目でみられない
・値段もそれなりに安い
・時間が余ったらボードゲーム借りれる
・コピーのサービスがある
・たまたま空いてる卓があった
つーことでアキバのイエサブを選択しましたが。
ドルフ氏がいってるとーり、制限かかってしまったらしいので自分も急遽場所をさがしてたんですよ。
結局、
・ＴＲＰＧをやってても奇異の目でみられない
・値段もそれなりに安い
・時間が余ったらボードゲーム借りれる
・コピーのサービスがある
・たまたま空いてる卓があった
つーことでアキバのイエサブを選択しましたが。
しかし…何でガープスなんだ？
>>486
江ノ島の女性センターはなかなかいいぞ
江ノ島の女性センターはなかなかいいぞ
浜辺やキャンプ場、旅館でやるのがいいさ
あそこがいいぞ。
公立図書館、大学図書館そなえつけの会議室
大学の研究室(研究室仲間を使う)
ホテル、旅館付属の会議室
個室つきの貸切居酒屋
休日の社内オフィスの会議室(休日出勤と称して部屋を借りる)
公園の椅子とテーブル
キャンプ場(バーベキューと酒を楽しみながらTRPGを楽しめるぞ！)
広いテーブルが用意されているマクドナルド(お台場、東京テレポート駅近くにあるあそこは丁度いい)
オープンカフェ
使えるところはいくらでもある。
この中にはイエサブと同じくらいの料金、もしくは無料でサービスを受けられるものもあるぞ
公立図書館、大学図書館そなえつけの会議室
大学の研究室(研究室仲間を使う)
ホテル、旅館付属の会議室
個室つきの貸切居酒屋
休日の社内オフィスの会議室(休日出勤と称して部屋を借りる)
公園の椅子とテーブル
キャンプ場(バーベキューと酒を楽しみながらTRPGを楽しめるぞ！)
広いテーブルが用意されているマクドナルド(お台場、東京テレポート駅近くにあるあそこは丁度いい)
オープンカフェ
使えるところはいくらでもある。
この中にはイエサブと同じくらいの料金、もしくは無料でサービスを受けられるものもあるぞ
>>ＴＲＰＧをやってても奇異の目でみられない
この点がむづかしいね。
自営業してるﾂﾚのｵﾌｨｽでﾌﾟﾚｲしたことある（定休日）。
社員が休日出勤してこないかドキドキだったなぁ。
この点がむづかしいね。
自営業してるﾂﾚのｵﾌｨｽでﾌﾟﾚｲしたことある（定休日）。
社員が休日出勤してこないかドキドキだったなぁ。
R&Rと秋葉のイエサブは埋まってしまったんよ。
元々は秋葉のイエサブ予定だったが、前に行った時はガラガラだったの
で、一週間前ならオールオッケーと思ってた。甘かった様だ。
最終手段俺の家が残ってるが、女性が一人居るからちょっとなーと。
男４人女１人で、一人暮らしの男の部屋に入れる訳にはいかんだろ
で、代わりを探してる。
会議室にも使えるカラオケでもよいんで、教えて下さいな。
一人頭４０００円程度までがベストです。我侭でスマンけど
元々は秋葉のイエサブ予定だったが、前に行った時はガラガラだったの
で、一週間前ならオールオッケーと思ってた。甘かった様だ。
最終手段俺の家が残ってるが、女性が一人居るからちょっとなーと。
男４人女１人で、一人暮らしの男の部屋に入れる訳にはいかんだろ
で、代わりを探してる。
会議室にも使えるカラオケでもよいんで、教えて下さいな。
一人頭４０００円程度までがベストです。我侭でスマンけど
現時点までのレスで十分だと･･･ああ、釣りか。はいはい乙。
秋葉原でなくても近所に公民館みたいのは無いのか。
メンツの住んでる地域によっては
アクセスの問題がでてきますからなぁ
アキバや新宿なら比較的電車も止まりやすいですしね
アクセスの問題がでてきますからなぁ
アキバや新宿なら比較的電車も止まりやすいですしね
うどん屋に決まってんだろ！
>>498
> ＴＲＰＧをやってても奇異の目でみられない
>
> この点がむづかしいね。
> 自営業してるﾂﾚのｵﾌｨｽでﾌﾟﾚｲしたことある（定休日）。
> 社員が休日出勤してこないかドキドキだったなぁ。
だからおしゃれなTRPGカフェの実現を
TRPG業界革命】キモヲタ撲滅運動【アニメエロゲ禁止
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195442610/
> ＴＲＰＧをやってても奇異の目でみられない
>
> この点がむづかしいね。
> 自営業してるﾂﾚのｵﾌｨｽでﾌﾟﾚｲしたことある（定休日）。
> 社員が休日出勤してこないかドキドキだったなぁ。
だからおしゃれなTRPGカフェの実現を
TRPG業界革命】キモヲタ撲滅運動【アニメエロゲ禁止
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195442610/
明日ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝに初めて行こうと思ってます。
時間は朝から夕方までの時間。知人居ません。一人で行きます。参加に際し事前連絡は要らないｻｰｸﾙです。
質問、というか教えて欲しい事あります。
お昼ご飯は一人で食べないとダメでしょうか？
寂しくて嫌なんだけど、皆さんは一人で行った場合どうしてますか？
同卓した人と仲良く一緒に食べに行けられるものなんでしょうか？
時間は朝から夕方までの時間。知人居ません。一人で行きます。参加に際し事前連絡は要らないｻｰｸﾙです。
質問、というか教えて欲しい事あります。
お昼ご飯は一人で食べないとダメでしょうか？
寂しくて嫌なんだけど、皆さんは一人で行った場合どうしてますか？
同卓した人と仲良く一緒に食べに行けられるものなんでしょうか？
因みに、三十路くらいの社会人です
三十路くらいの社会人がそんな事を人に聞くな！
まぁ、弁当は作っていかないほうがいいかな。
近くに買える場所があるかどうかによるんじゃないの。
>>506
普通に同じゲーマー同士ゲームについて語りながら食べればいいと思うよ。
セッションについてとか、キャラ設定についてぶっちゃけあうとかでも良し。
「この辺で美味しい店知ってる人いませんか？」とか言ってみるのも会話の糸口としてはいいかも。
ゾロゾロコンビニに弁当買いに行くってことも多いから、手作りは止めた方がいいかもな。
普通に同じゲーマー同士ゲームについて語りながら食べればいいと思うよ。
セッションについてとか、キャラ設定についてぶっちゃけあうとかでも良し。
「この辺で美味しい店知ってる人いませんか？」とか言ってみるのも会話の糸口としてはいいかも。
ゾロゾロコンビニに弁当買いに行くってことも多いから、手作りは止めた方がいいかもな。
なんで数時間ものセッションが怖くなくて飯が怖いのかが疑問だが……
普通に「みなさんご飯どうされるんですか？」とかから話つなげば問題なかろ。
普通に「みなさんご飯どうされるんですか？」とかから話つなげば問題なかろ。
宗教の話題とか好きな球団の話題とか政治信条の話題とかオヌヌメ
まあ、あんまビクビクしないようになｗ
どうもレスを見てると心配になってくるｗ
どうもレスを見てると心配になってくるｗ
>>515 ゲーム中は共通の目的があるから＆ロールプレイってこともあるので喋れるのですが…
食事だけは現実に戻されるし。「……」って空気が怖いのです。
>>517 それ3大禁話題じゃないですか！
>>518 初体験なので…。私以外は顔見知りﾒﾝﾊﾞｰだったらどうしようかと、とか
食事だけは現実に戻されるし。「……」って空気が怖いのです。
>>517 それ3大禁話題じゃないですか！
>>518 初体験なので…。私以外は顔見知りﾒﾝﾊﾞｰだったらどうしようかと、とか
いや、このスピードでこんな事を言うのもアレだが
誰もつっこんでくれなかったらどうしようかとｗ
誰もつっこんでくれなかったらどうしようかとｗ
>>512 有り難う御座います
いま地図みてきました。コンビニっぽいのがありました！
いま地図みてきました。コンビニっぽいのがありました！
まあ、普通に考えれば
「常識的な範囲で」同卓の人とは仲良くやろう
って考えの人が多い筈だよ
ある程度不安があるのは当然だとは思うけど
まあ、たいていの場合は概ねそれほど酷い事は起こらないんじゃないかなぁと
「常識的な範囲で」同卓の人とは仲良くやろう
って考えの人が多い筈だよ
ある程度不安があるのは当然だとは思うけど
まあ、たいていの場合は概ねそれほど酷い事は起こらないんじゃないかなぁと
506タンはツッコミ上手だなあ
萌えるわあ
萌えるわあ
人工妊娠中絶を禁止する法律を作るべしト主張するカトリック系球団テンプル･ジャイアンツの話題をしているのはここですか?
行きに予め弁当を買っておいて休憩時間になったら会場でルルブ読みながら食べてる俺
コンペにいってGURPS百鬼夜翔やったら
PLの一人の行動がいかにも朝鮮擁護だった
不利な特徴に社会的弱者/在日
が入っていた。そしてリアル在日
さあどうする？
PLの一人の行動がいかにも朝鮮擁護だった
不利な特徴に社会的弱者/在日
が入っていた。そしてリアル在日
さあどうする？
>>528
ネタをネタと(ry
ネタをネタと(ry
はいはい、そーかの俺が通りますよ、と。
>>529
そいつ、社会的弱者にとんでもないポイント入れてそうだなｗ
で、ＧＭと
「その特徴ポイントは多すぎる。減らせ」
「いやいや俺たちが受けてきた被害はこれくらい酷い事だ」
「お前が受けた被害じゃねぇだろ」
「あくまで謝罪しないつもりか」
「ならセッション中それなりの迫害を受けるようにするぞ」
「ひどい 日帝の謀略ニダ」
となりかねないので、そういう話題はやっぱダメだな。うん。
そいつ、社会的弱者にとんでもないポイント入れてそうだなｗ
で、ＧＭと
「その特徴ポイントは多すぎる。減らせ」
「いやいや俺たちが受けてきた被害はこれくらい酷い事だ」
「お前が受けた被害じゃねぇだろ」
「あくまで謝罪しないつもりか」
「ならセッション中それなりの迫害を受けるようにするぞ」
「ひどい 日帝の謀略ニダ」
となりかねないので、そういう話題はやっぱダメだな。うん。
名無しに戻すのを忘れてたorz 失礼しました
506が萌えキャラすぐる点について
ボケも突っ込みもこなし、ちゃんと空気も読むがちょっとドジっ子……
なに？ この完璧超人
なに？ この完璧超人
コンベンション、ルール、GM、システム次第だが
コンビニに弁当を買いに行くこと自体が最初から組み込まれてる場合もあるな。
コンビニに弁当を買いに行くこと自体が最初から組み込まれてる場合もあるな。
年末になるとあーゆーのが増えるな、しかし
でもコレで三十路くらいって、ちょヤバくね？
もうすぐ三十路の、29歳のお姉さんと考えればどうだろう
四捨五入で25歳のお姉さんとな！ヤバい、超萌えるぜ。
後は語尾がはわわだと完璧だなぁ。
後は語尾がはわわだと完璧だなぁ。
今年で３０ 知っとるけ のけ♪
最近はゴミ処理の関係で
指定のコンビニで買うってパターンも増えたかね。
指定のコンビニで買うってパターンも増えたかね。
>>532
> >>529
> そいつ、社会的弱者にとんでもないポイント入れてそうだなｗ
> で、ＧＭと
> 「その特徴ポイントは多すぎる。減らせ」
> 「いやいや俺たちが受けてきた被害はこれくらい酷い事だ」
> 「お前が受けた被害じゃねぇだろ」
> 「あくまで謝罪しないつもりか」
> 「ならセッション中それなりの迫害を受けるようにするぞ」
> 「ひどい 日帝の謀略ニダ」
>
> となりかねないので、そういう話題はやっぱダメだな。うん。
おまい面白すぎるw おちゃめだなw
ﾆﾀﾞｰねたは笑えるがなw
PL全員が右系なら、事実に基づいた特定アジアによる対日工作シナリオを展開できる。
在日特権、脱税問題、歴史捏造問題、従軍慰安婦の捏造問題、神社乗っ取り問題、
ヤクザと朝鮮総連の関係、中国女スパイによるハニートラップ、
虐殺や人権侵害からチベット人、ウイグル人、法輪工学習者、キリスト教徒を救うシナリオ、
北京オリンピックに備えて台湾を防衛するシナリオ、沖縄の尖閣諸島を防衛、調査するシナリオ、
日本を乗っ取る在日から日本を守るシナリオ
なんでもござれだなw
> >>529
> そいつ、社会的弱者にとんでもないポイント入れてそうだなｗ
> で、ＧＭと
> 「その特徴ポイントは多すぎる。減らせ」
> 「いやいや俺たちが受けてきた被害はこれくらい酷い事だ」
> 「お前が受けた被害じゃねぇだろ」
> 「あくまで謝罪しないつもりか」
> 「ならセッション中それなりの迫害を受けるようにするぞ」
> 「ひどい 日帝の謀略ニダ」
>
> となりかねないので、そういう話題はやっぱダメだな。うん。
おまい面白すぎるw おちゃめだなw
ﾆﾀﾞｰねたは笑えるがなw
PL全員が右系なら、事実に基づいた特定アジアによる対日工作シナリオを展開できる。
在日特権、脱税問題、歴史捏造問題、従軍慰安婦の捏造問題、神社乗っ取り問題、
ヤクザと朝鮮総連の関係、中国女スパイによるハニートラップ、
虐殺や人権侵害からチベット人、ウイグル人、法輪工学習者、キリスト教徒を救うシナリオ、
北京オリンピックに備えて台湾を防衛するシナリオ、沖縄の尖閣諸島を防衛、調査するシナリオ、
日本を乗っ取る在日から日本を守るシナリオ
なんでもござれだなw
俺も506よりｇｄｇｄな三十路男
>>532
収入に生活保護の額を追加する、罪を犯しても実名報道されないで+15cpくらいの有利な特徴じゃないかな
収入に生活保護の額を追加する、罪を犯しても実名報道されないで+15cpくらいの有利な特徴じゃないかな
考えりゃ、そうだな
まかり間違っても不利な特徴じゃねぇ
まかり間違っても不利な特徴じゃねぇ
自演でしつこくその話題を振り続けるところがなんとも
例の板の人間かな？ 止めて欲しいな
例の板の人間かな？ 止めて欲しいな
ハン板も、東亜Ｎ+も自前でゲーム話するとこあるから、違うんじゃね？
ま、長々引っ張る話題でもないが
ま、長々引っ張る話題でもないが
質問です。ＮＷでキャラの属性を決める時は、やっぱり
データ的な強さを一番に考えて決めるべきなんでしょうか？
キャスターで、キャラのイメージや使いたい魔法も考慮に入れて
属性を決めたら（その時は魔攻のベース値が８でした）、他の人に
属性はそのクラスに最も重要な戦闘値を一番に考えて決めるのが
当たり前だと言われてちょっとした議論になりました
データ的な強さを一番に考えて決めるべきなんでしょうか？
キャスターで、キャラのイメージや使いたい魔法も考慮に入れて
属性を決めたら（その時は魔攻のベース値が８でした）、他の人に
属性はそのクラスに最も重要な戦闘値を一番に考えて決めるのが
当たり前だと言われてちょっとした議論になりました
プレイスタイルの話になるから、どっちがいい、というのは無いが
それによって、ｐｔ内の役割に対して全くダメって訳じゃないなら、
キャラのイメージの為に、ガチで無い能力選択をする、ってのは全然ありだと思う
それによって、ｐｔ内の役割に対して全くダメって訳じゃないなら、
キャラのイメージの為に、ガチで無い能力選択をする、ってのは全然ありだと思う
懐かしい話題だな（遠い目）
正解は
「キャラのイメージや使いたい魔法も考慮に入れて
そのクラスに最も重要な戦闘値を一番に考える」だ
正解は
「キャラのイメージや使いたい魔法も考慮に入れて
そのクラスに最も重要な戦闘値を一番に考える」だ
キャラノイメージにあった属性を決めて、それに合ったクラスを選べばいいじゃない。
NWで魔攻8ってどうなの？
ＮＷスレで聞けよ
そもそもNWの属性ってイメージとかとあんまり関係ないような。
別に熱血キャラだから火が入ってなければならない訳でもないし。
別に熱血キャラだから火が入ってなければならない訳でもないし。
>>556
属性とはつまりメガネとか僕っ娘とかそういう（ｒ
属性とはつまりメガネとか僕っ娘とかそういう（ｒ
>>550
旧版だと「とりあえず水か虚を入れとけ」って感じだったけど、
2ndでは無属性魔法も追加されたわけだからそこまできつくもないと思う。
キャンペーンなら後半取る魔法が無くなってきたり
アゴが出てくるからきついかもしれないけど
単発なら多少変な属性でもなんとかなると思う。
まあGMのバランス感覚次第な部分も大きいが。
旧版だと「とりあえず水か虚を入れとけ」って感じだったけど、
2ndでは無属性魔法も追加されたわけだからそこまできつくもないと思う。
キャンペーンなら後半取る魔法が無くなってきたり
アゴが出てくるからきついかもしれないけど
単発なら多少変な属性でもなんとかなると思う。
まあGMのバランス感覚次第な部分も大きいが。
天／虚じゃ突っ込む理由はほとんどないなｗ
知力が７だからちょっと魔法記憶容量が少なめだけど、初期作成キャスターなら発動魔法はあんまり取らないだろうし
知力が７だからちょっと魔法記憶容量が少なめだけど、初期作成キャスターなら発動魔法はあんまり取らないだろうし
友人の突っ込みを受けて天虚にしたのか天虚なのに突っ込まれたのか知らないが問題ないな
魔導高いと付与にも強いし
魔導高いと付与にも強いし
563 ：ＮＰＣさん：2007/12/09(日) 21:43:20 ID:2ilBvt+G
質問しますの
最近アリアンロッドの全20回のキャンペーンを終わらせまして、次に何のシステムでキャンペーンをしようか考慮中です。オススメあったら教えて下さい。
1・奇跡、神業等の必殺技のないシステム
2・ワールドはこだわらないが、サイバーパンクは苦手
3・レベルアップであるていど目に見えて強くなるシステム
最近2〜3年は深淵、クトゥルフ、アリアンロッドのキャンペーンを運営してました。
ﾅｲﾄﾒｱﾊﾝﾀｰﾃﾞｨｰﾌﾟかデモンパかなと思っていますが、他にオススメあれば教えて下さい。
最近アリアンロッドの全20回のキャンペーンを終わらせまして、次に何のシステムでキャンペーンをしようか考慮中です。オススメあったら教えて下さい。
1・奇跡、神業等の必殺技のないシステム
2・ワールドはこだわらないが、サイバーパンクは苦手
3・レベルアップであるていど目に見えて強くなるシステム
最近2〜3年は深淵、クトゥルフ、アリアンロッドのキャンペーンを運営してました。
ﾅｲﾄﾒｱﾊﾝﾀｰﾃﾞｨｰﾌﾟかデモンパかなと思っていますが、他にオススメあれば教えて下さい。
565 ：563：2007/12/09(日) 21:56:35 ID:2ilBvt+G
スレは読んでますよ。
その上でルルブも手に入れてサンブルシナリオがクソだとかデザイナーの電波が激藁とか知っていて選びました。素材は良いから割り切れば遊べるとは思うのですよね。
とはいうものの、もう少し回しやすいシステムがあれば良いなと思った次第で
その上でルルブも手に入れてサンブルシナリオがクソだとかデザイナーの電波が激藁とか知っていて選びました。素材は良いから割り切れば遊べるとは思うのですよね。
とはいうものの、もう少し回しやすいシステムがあれば良いなと思った次第で
566 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2007/12/09(日) 21:58:53 ID:???
デモパラも十分必殺技が搭載されているような気もしますが・・・・・・
サヴェッジサイエンス、という冗談はおいといてゲヘナアナスタシス、六門2ndあたりですかねぇ、お勧めは
サヴェッジサイエンス、という冗談はおいといてゲヘナアナスタシス、六門2ndあたりですかねぇ、お勧めは
>>566
ゲヘナは堕落あるからダメだろ。
ゲヘナは堕落あるからダメだろ。
>>568
その伝で行くならNHDにもなんかあったろ。
その伝で行くならNHDにもなんかあったろ。
死神の手がダメで、１シナリオ１回のガーディアンは構わないってのがよくわからんな。
必殺技って言うかアンチ神業系ブレイクスルーって感じだな
アリアンはフェイトもあるし、シナリオ1回の特技も多いし
ただ神業とか奇跡とか加護って言いたいだけなんじゃないかと。
ただ神業とか奇跡とか加護って言いたいだけなんじゃないかと。
アンチりたいだけでしょ、スルースルー。
値段に問題なけれればD&Dで良いんじゃねーの？
奇跡、神業等の必殺技は（それらの定義にもよるが）ないシステムだし
レベルアップで奇数レベルのファイター以外は目に見えて強くなるし。
奇跡、神業等の必殺技は（それらの定義にもよるが）ないシステムだし
レベルアップで奇数レベルのファイター以外は目に見えて強くなるし。
>>574
奇数レベルのファイターも、BABとHPが伸びるから十分強くなるんじゃね？
奇数レベルのファイターも、BABとHPが伸びるから十分強くなるんじゃね？
576 ：ＮＰＣさん：2007/12/09(日) 22:17:20 ID:2ilBvt+G
早いレス感謝です。まとめてレスしますね
D＆Dは学生時代にやり飽きたんですよね。新和版と3.5ｅを同一視するなという文句も聞こえてきそうですが。
神業奇跡加護の類いはラスボス戦の必殺技の打ち合いがどうしても好きになれなくて。スキルの中にシナリオ中一回限定の技が混じってるぐらいは許せるのですが。
ディープは現代サイコホラーをやるには良いシステムだとおもうのですよ。被害者の心にダイブしてトラウマと対決って王道じゃないですか
ゲヘナとか六門は忘れてましたね。検討してみます。
D＆Dは学生時代にやり飽きたんですよね。新和版と3.5ｅを同一視するなという文句も聞こえてきそうですが。
神業奇跡加護の類いはラスボス戦の必殺技の打ち合いがどうしても好きになれなくて。スキルの中にシナリオ中一回限定の技が混じってるぐらいは許せるのですが。
ディープは現代サイコホラーをやるには良いシステムだとおもうのですよ。被害者の心にダイブしてトラウマと対決って王道じゃないですか
ゲヘナとか六門は忘れてましたね。検討してみます。
えぇーＤ＆Ｄにも必殺技はいろいろあるとおもうよー。
《Power Attack／強打》全快《猛突撃》 とか、レイスストライクとか。
紋章を浮かび上がらせて”魔王の使うメラはその辺のへっぽこが使うメラゾーマなみでござるよ”
とかできるし。
《Power Attack／強打》全快《猛突撃》 とか、レイスストライクとか。
紋章を浮かび上がらせて”魔王の使うメラはその辺のへっぽこが使うメラゾーマなみでござるよ”
とかできるし。
じゃあナイトウィザード2nd。
この人は心の中でディープに決めてるみたいだから、何言っても無駄だと思う。
ただ、自分的には、まだデモパラの方がいいと思うよ。
ルールの不備で苦しみたいならいいけど。
ただ、自分的には、まだデモパラの方がいいと思うよ。
ルールの不備で苦しみたいならいいけど。
ついでに質問なんですが、いわゆるＦＥＡＲ系の中で神業奇跡加護等のないシステムってなにがありますか。
アリアンロッド以外にパッと出てこなかったんですが。
アリアンロッド以外にパッと出てこなかったんですが。
だからNW。
あと天羅WAR。
あと天羅WAR。
DX
じゃあアレとアレもアレなしでカスタムしようぜ
>>581
つカオスフレア
つビーストバインドNT
つナイトウィザード
つS=F
つ天羅WAR
つ風の聖痕
つスターレジェンド
つメタルヘッド・マキシマム
つドラゴンアームズ
>>582
それならスティグマのほうがよかねえか。
つカオスフレア
つビーストバインドNT
つナイトウィザード
つS=F
つ天羅WAR
つ風の聖痕
つスターレジェンド
つメタルヘッド・マキシマム
つドラゴンアームズ
>>582
それならスティグマのほうがよかねえか。
>>582
かがみん乙
かがみん乙
>>586
ODAとパンドラは｢等｣にふくまれるんじゃね？
ODAとパンドラは｢等｣にふくまれるんじゃね？
>>588
ODAは判定ダイスが増えたりするだけだし、パンドラは装備の一部で、SRに修正がついたりするだけだろ。
それが含まれるなら、アリアンロッドの「１シナリオ１回スキル」「ギルドスキル」あたりも含まれるんじゃね？
ODAは判定ダイスが増えたりするだけだし、パンドラは装備の一部で、SRに修正がついたりするだけだろ。
それが含まれるなら、アリアンロッドの「１シナリオ１回スキル」「ギルドスキル」あたりも含まれるんじゃね？
というか「等」がはっきりしないとなんとも言えんよな
>>591
推測だが、563の気に入らないすべてのゲームだろ。
推測だが、563の気に入らないすべてのゲームだろ。
いや、別にディープに決めてるわけでは、ただこのシステムあまりにも不遇に扱われすぎてる気がするんですよね。旧版のファンだったもので
3.5ｅも一度コンベでためしてみましょう。でも、ちょっと勉強が要りそうなんで今回はぱすで。
ゲヘナはそういえばリプも読んだことあるし、ゲヘナかデモンパで考えてみます。
とりあえず、該当スレに移りますね。
追記：ナイトウィザード2ｎｄって神業系ありませんでしたっけ？
3.5ｅも一度コンベでためしてみましょう。でも、ちょっと勉強が要りそうなんで今回はぱすで。
ゲヘナはそういえばリプも読んだことあるし、ゲヘナかデモンパで考えてみます。
とりあえず、該当スレに移りますね。
追記：ナイトウィザード2ｎｄって神業系ありませんでしたっけ？
>>593
ナイトウィザードにあるのはプラーナとシナリオ１回使い切りのスキルだが。
ナイトウィザードにあるのはプラーナとシナリオ１回使い切りのスキルだが。
スタイルだかクラスだか決めると三枚ついてくるモノが嫌いなんじゃないの？＞等
アドヴァンスドウィザードリィはマジオススメ。
597 ：ＮＰＣさん：2007/12/09(日) 22:45:16 ID:2ilBvt+G
移ると言いながら、もう一度だけ｡
えーと、我ながら不勉強でした。ダブルクロスは考えて見ればプレイヤーでキャンペーンに参加したことがありましたが、そういえばあれもＦＥＡＲ系でしたね。なぜだかすっぽり頭から抜けてました。そうかこれやBBNTも面白そうだし候補にはいるな〜｡指摘感謝です。
たまにはＧＦ買って最近のトレンド仕入れるかな。
ではでは、こんどこそこれで最後にします
えーと、我ながら不勉強でした。ダブルクロスは考えて見ればプレイヤーでキャンペーンに参加したことがありましたが、そういえばあれもＦＥＡＲ系でしたね。なぜだかすっぽり頭から抜けてました。そうかこれやBBNTも面白そうだし候補にはいるな〜｡指摘感謝です。
たまにはＧＦ買って最近のトレンド仕入れるかな。
ではでは、こんどこそこれで最後にします
R&Rも買ってくれよ。
頼むよ。
頼むよ。
>595
そのとうりです。
そのとうりです。
3枚ついてるから駄目
なら偏見だが
3枚ついてるのは嫌い
が偏見ですと？
なら偏見だが
3枚ついてるのは嫌い
が偏見ですと？
>>601
内容も見ないで判断してたらただのアホじゃん。
内容も見ないで判断してたらただのアホじゃん。
ということはODAやパンドラは尾kなのか･･･
如何に愚かな洗濯であれ好き嫌い買う買わない程度の自由はあってしかるべきなんだぜ
全てのゲームを愛せって？
全てのゲームを愛せって？
ならもっと罵り合おうぜ
これ以上何を？
もっとゆとりっぽく頼む
N◎VAの一人のキャラの持つ神業の数はおよそ３
>>608
愚かな洗濯でジーンズが縮んでしまいました＞＜
愚かな洗濯でジーンズが縮んでしまいました＞＜
>>602
言い掛かりには反論しますが、さんざんやった上でこのシステムはあわないな〜と思っているんですが。中身も見ずに嫌ってるわけではないです｡
僕はただ毎回繰り返される
プレイヤー｢攻撃系奇跡使用｣
マスター｢ボスは防御系奇跡で打ち消した｣
別のプレイヤー｢その防御系奇跡を打ち消し系奇跡で打ち消し｣
マスター｢じゃあ打ち消し系奇跡でその打ち消し系奇跡を打ち消し｣
別のプレイヤー｢コピー系奇跡で打ち消し系奇跡をコピーして打ち消し｣
・
・
・
ってのが大味に思えて性に合わないだけなんですが。好きな人がいるのは分かりますので否定する気はないですが。
言い掛かりには反論しますが、さんざんやった上でこのシステムはあわないな〜と思っているんですが。中身も見ずに嫌ってるわけではないです｡
僕はただ毎回繰り返される
プレイヤー｢攻撃系奇跡使用｣
マスター｢ボスは防御系奇跡で打ち消した｣
別のプレイヤー｢その防御系奇跡を打ち消し系奇跡で打ち消し｣
マスター｢じゃあ打ち消し系奇跡でその打ち消し系奇跡を打ち消し｣
別のプレイヤー｢コピー系奇跡で打ち消し系奇跡をコピーして打ち消し｣
・
・
・
ってのが大味に思えて性に合わないだけなんですが。好きな人がいるのは分かりますので否定する気はないですが。
>>611
さんざんやってないシステムでも、「スタイルに３つブレイクスルーがあったら合わない」と断定してるんだろ？
そりゃ偏見ってもんだぜ。
ちなみにGFの記事では、プレイヤーのモチベーションが下がるからボスにたくさん打ち消し系を持たせるな、と書いてあるし、
加護の撃ち合いだけで解決しないように戦闘に工夫を凝らすようにも書いてあるなｗ
さんざんやってないシステムでも、「スタイルに３つブレイクスルーがあったら合わない」と断定してるんだろ？
そりゃ偏見ってもんだぜ。
ちなみにGFの記事では、プレイヤーのモチベーションが下がるからボスにたくさん打ち消し系を持たせるな、と書いてあるし、
加護の撃ち合いだけで解決しないように戦闘に工夫を凝らすようにも書いてあるなｗ
ミッドガルドとかに載ってなかったっけ。
>>613
サプリのマスタリングガイドにも載ってるが、それがどうかしたか？
サプリのマスタリングガイドにも載ってるが、それがどうかしたか？
載っててもいいけどそれはルルブじゃなくてサプリでしょ?
まあ、（特に低レベルにおいて）加護のウェイトがでかいのは割と事実だから
その時点で引っかかるかも知れんとは理解できるけどね。
でも相変わらずソウルバスターやインタラプトが受け入れられて
タケミカヅチやオーディンが受け入れられない理由がよくわかんないな。
その時点で引っかかるかも知れんとは理解できるけどね。
でも相変わらずソウルバスターやインタラプトが受け入れられて
タケミカヅチやオーディンが受け入れられない理由がよくわかんないな。
>>616
そんなお前、プレイヤーズルールに戦闘ルールさえ乗ってないGURPSなんかどうすりゃいいんだ。
そんなお前、プレイヤーズルールに戦闘ルールさえ乗ってないGURPSなんかどうすりゃいいんだ。
それは老害だから
ALGの基本ルルブには全部《オーディン》や《フレイ》のように極端な時は数を調整するように書かれているな
>>618
戦闘ルールが乗ってるのはサプリなの?
戦闘ルールが乗ってるのはサプリなの?
>>621
そもそもGURPS4thをプレイしてる奴なんかおらんだろ
そもそもGURPS4thをプレイしてる奴なんかおらんだろ
サプリに載っていても無意味ですし、奇跡の打ち消し連鎖は多かれ少なかれあるでしょう？
少なくとも僕の鳥取では戦闘中の儀式のように奇跡打ち消し合戦が毎回展開されつますが。サプリに書かれても誰も気にもしてないんじゃないですかね？
少なくとも僕の鳥取では戦闘中の儀式のように奇跡打ち消し合戦が毎回展開されつますが。サプリに書かれても誰も気にもしてないんじゃないですかね？
>>616
ある程度やりこまなきゃ出てこない問題だからじゃないか？
ある程度やりこまなきゃ出てこない問題だからじゃないか？
そんなにお互い打消し系やコピー系が大量にあるか？
>>626
いや、奇跡や神業は最初から使えるからやりこまなくても出てくる問題だと思うけど?
いや、奇跡や神業は最初から使えるからやりこまなくても出てくる問題だと思うけど?
>>627
お互いじゃなくて敵が持っていることの問題じゃない?
お互いじゃなくて敵が持っていることの問題じゃない?
君の好きなシステムを誰もが好きなわけじゃない。
君の好きなシステムを好きじゃないって事はアンチであるとは別の話だ。
好き嫌いは理屈だけで片付く問題じゃない。
君の目には同じに見えても他の人の目にも同じに見えるわけじゃない。
君の好きなシステムを好きじゃないって事はアンチであるとは別の話だ。
好き嫌いは理屈だけで片付く問題じゃない。
君の目には同じに見えても他の人の目にも同じに見えるわけじゃない。
632 ：ＮＰＣさん：2007/12/09(日) 23:40:35 ID:2ilBvt+G
元の質問者です。
ふと冷静になりましたが、我ながら煽り耐性が低すぎるようです。プレイせずに文句をいう老害というのが僕の怒りのツボだったらしいです。いきなり老害扱いされてカチンときてしまいました。
この問題は自分でも｢人の好み｣以上の問題ではないのは分かってるので、こちらから謝罪します。
不快な思いを抱かれた方にはお詫び致します。すいませんでした。
ふと冷静になりましたが、我ながら煽り耐性が低すぎるようです。プレイせずに文句をいう老害というのが僕の怒りのツボだったらしいです。いきなり老害扱いされてカチンときてしまいました。
この問題は自分でも｢人の好み｣以上の問題ではないのは分かってるので、こちらから謝罪します。
不快な思いを抱かれた方にはお詫び致します。すいませんでした。
>>622
厳密に言うと、基本ルールが"キャラクター"ブックと"キャンペーン"ブックの二冊に分かれているのだな。
で、キャラクターにプレイヤーが必要とする全ての情報を入れたらから、
キャンペーンの方はGMだけ読めばいいですよ。プレイヤーも読んでいいけど、というスタンスになっている。
でも正直言って戦闘ルールの部分についてはプレイヤーも普通に読むよmy鳥取では。
実際にプレイヤーでもキャラクターだけでプレイするには苦しい気がする。
厳密に言うと、基本ルールが"キャラクター"ブックと"キャンペーン"ブックの二冊に分かれているのだな。
で、キャラクターにプレイヤーが必要とする全ての情報を入れたらから、
キャンペーンの方はGMだけ読めばいいですよ。プレイヤーも読んでいいけど、というスタンスになっている。
でも正直言って戦闘ルールの部分についてはプレイヤーも普通に読むよmy鳥取では。
実際にプレイヤーでもキャラクターだけでプレイするには苦しい気がする。
>631
それに対して自分の意見をいう自由は保障されているきだろ
それに対して自分の意見をいう自由は保障されているきだろ
新和と3・0ってそんなに違うか？基本コンセプトはたいして変わらんだろう？
プレイアビリティが格段に上がって各種スキルで壮快感が増したのは同意だが。
プレイアビリティが格段に上がって各種スキルで壮快感が増したのは同意だが。
打ち消し合戦にならないマスタリング・プレイングがあるはずなんだが、
件の御仁はずいぶんと大味な環境でゲームしてるんだな。
俺は鳥取でＡＬＦのキャンペーンやってるけど、加護をいつ打つかいつ打つか
一瞬たりとも気の抜けないスリリングな戦闘ばっかなんだがなあ。
曲がりなりにも中級者以上ではあるんだろうから、そうした工夫を考えてみた上で
やりたいテーマにあわせたゲーム選びをするべきだと思うんだが、どうだい。
件の御仁はずいぶんと大味な環境でゲームしてるんだな。
俺は鳥取でＡＬＦのキャンペーンやってるけど、加護をいつ打つかいつ打つか
一瞬たりとも気の抜けないスリリングな戦闘ばっかなんだがなあ。
曲がりなりにも中級者以上ではあるんだろうから、そうした工夫を考えてみた上で
やりたいテーマにあわせたゲーム選びをするべきだと思うんだが、どうだい。
638 ：ＮＰＣさん：2007/12/09(日) 23:59:26 ID:Z0SnrAm0
すみません、ちょっとした質問なんですが
キャラメイクで、システム的に「髪型」(スキンヘッドとかアホ毛とか)の
設定があるゲームってなんでしょうね？
さっき電車の中でキャラシとおぼしきもの広げてそういう話してる
集団がいて気になったのですが
キャラメイクで、システム的に「髪型」(スキンヘッドとかアホ毛とか)の
設定があるゲームってなんでしょうね？
さっき電車の中でキャラシとおぼしきもの広げてそういう話してる
集団がいて気になったのですが
>>635
他人を”老害”と罵る自由ですか？
他人を”老害”と罵る自由ですか？
新和はCD&D系
現行はAD&D系
現行はAD&D系
>639
先に馬脚をあらわしたのは向こうですから
先に馬脚をあらわしたのは向こうですから
>髪型
サタスペではないかね
ウォーハンマーだな
2020
おじゃ魔女RPGじゃまいか
他人を老害と読んでせせら笑うのも自由
それを見て説教垂れてやろうとするのも自由
説教なんざ言う奴はバカだと言い放つのも自由
・・・
自由バンザイ！
それを見て説教垂れてやろうとするのも自由
説教なんざ言う奴はバカだと言い放つのも自由
・・・
自由バンザイ！
>>618
ベーシックのキャラクターには簡易戦闘ルール載ってるぞ。
そもそもプレイヤーズルールなどというものは存在しないわけだが。
>>633
キャンペーンはＧＭ用じゃないよ。
あくまでキャラ作成はキャラクター、ゲームはキャンペーンだろ。
基本的な判定とかも全部キャンペーンじゃん。
強いて言うならライト＋キャラクターがＰＬ向け、
キャラクター＋キャンペーンがＧＭ向けか。
ベーシックのキャラクターには簡易戦闘ルール載ってるぞ。
そもそもプレイヤーズルールなどというものは存在しないわけだが。
>>633
キャンペーンはＧＭ用じゃないよ。
あくまでキャラ作成はキャラクター、ゲームはキャンペーンだろ。
基本的な判定とかも全部キャンペーンじゃん。
強いて言うならライト＋キャラクターがＰＬ向け、
キャラクター＋キャンペーンがＧＭ向けか。
652 ：ＮＰＣさん：2007/12/10(月) 00:11:18 ID:idFqBxAj
645を見ていると、FEARゲーが好きじゃない人に誰彼構わずかみ付く狂犬＝いわゆるFEAR厨って本当にいるんだな〜と感心しますな。
>652
事の発端はＤ＆Ｄじゃなかったか？
事の発端はＤ＆Ｄじゃなかったか？
>>655
FEAR厨乙ｗｗｗｗｗｗ
FEAR厨乙ｗｗｗｗｗｗ
>>651
私もそう思ってたんですけど、原書の序文で確認してみたらそんなことが書いてあるんですねん。
("Now a player needs only Book I to get into the game"
"Who needs this book? Well, first and foremost,the GM")
二冊にわかれたことの言い訳としてそう書いてあるのであって、本当はSJGの中の人も、
プレイヤーはキャラクターだけ読めば大丈夫、とは思ってないのでしょうけど。
後ろの方にプレイヤーが読んでも役に立つよ！って書いてあるので。
私もそう思ってたんですけど、原書の序文で確認してみたらそんなことが書いてあるんですねん。
("Now a player needs only Book I to get into the game"
"Who needs this book? Well, first and foremost,the GM")
二冊にわかれたことの言い訳としてそう書いてあるのであって、本当はSJGの中の人も、
プレイヤーはキャラクターだけ読めば大丈夫、とは思ってないのでしょうけど。
後ろの方にプレイヤーが読んでも役に立つよ！って書いてあるので。
Ｄ＆Ｄは素直に一度触れて見ると書いてあるから、｢神業奇跡加護等は嫌い｣にムギャオーしたＦＥＡＲ厨とみるのが自然ですね。
ＦＥＡＲ厨がいることにしたい人の工作が開始されたようです
ちょっとまて。
2020やウォーハンマーに髪型なんて書くとこあるのか？？
2020やウォーハンマーに髪型なんて書くとこあるのか？？
>>563
D&Dは？
D&Dは？
>>660
スレを読まずにレスするのも自由だからしょうがないよ
スレを読まずにレスするのも自由だからしょうがないよ
662はこのスレを百回読みなおせばいいと思うの〜、なの。
最近この板に来たんだが鳥取ってサークルって意味で合ってる？
出来れば由来も教えてくれ
出来れば由来も教えてくれ
＞髪型
ブラックオニキスでしょ?
ブラックオニキスでしょ?
サークルではない鳥取（この場合も鳥取県の意ではない）もあるから
完全にイコールではないけど、まぁ、あってる
完全にイコールではないけど、まぁ、あってる
>>667-668
そーなのか。若干勘違いしてたな。thx
そーなのか。若干勘違いしてたな。thx
鳥取は他に地域という意味でも使われる。プレイ環境ぐらいの意味かな。
由来は鳥取→砂漠→辺境→閉鎖されたプレイ環境かな。
元ネタは砂漠の野球部かな？
由来は鳥取→砂漠→辺境→閉鎖されたプレイ環境かな。
元ネタは砂漠の野球部かな？
>668
そうだったのか、知らなかった。
そうだったのか、知らなかった。
673 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/10(月) 01:08:37 ID:DM/riTXm
>>611
最初は大味なくらいの方がバランス取るの楽だからな。
大味なだけじゃ物足りないと思ったところで、ただ奇跡切るだけでは片付かないシナリオをやっていくといいんじゃないかな。
慣れてくれば、「これくらいは受けておこう」とか「奇跡乗ってないけど、ここは奇跡で乗り切ろう」とか、切り札も計算に含めた戦術が考えられるようになってくるはずだ。
最初は大味なくらいの方がバランス取るの楽だからな。
大味なだけじゃ物足りないと思ったところで、ただ奇跡切るだけでは片付かないシナリオをやっていくといいんじゃないかな。
慣れてくれば、「これくらいは受けておこう」とか「奇跡乗ってないけど、ここは奇跡で乗り切ろう」とか、切り札も計算に含めた戦術が考えられるようになってくるはずだ。
砂漠の野球部
知ったかで適当な解説をすること、またはそれを行う人のこと
知ったかで適当な解説をすること、またはそれを行う人のこと
>>546
脱税しているという秘密も必要だな
「秘密/材に特権朝鮮総連の恩恵により脱税が許されている」
「秘密/PCが旧日本軍に強制連行された子孫である話はウソ」
「秘密/チマチョゴリ引き裂き事件が捏造であるという証拠を持っている」
「秘密/実はヤクザである」
「秘密/旧日本軍が韓国人女性を従軍慰安婦としてひどい扱いを与えた話は嘘だと知っている」
この秘密がバレたら北朝鮮に拉致されて死刑にされるので獲得CPはさらに大。
これも必要。
「後援者/暴力団」
「後援者/朝鮮総連」
「後援者/金正日」
「仲間/同和」
「地位レベル」
「褒め殺し」
脱税しているという秘密も必要だな
「秘密/材に特権朝鮮総連の恩恵により脱税が許されている」
「秘密/PCが旧日本軍に強制連行された子孫である話はウソ」
「秘密/チマチョゴリ引き裂き事件が捏造であるという証拠を持っている」
「秘密/実はヤクザである」
「秘密/旧日本軍が韓国人女性を従軍慰安婦としてひどい扱いを与えた話は嘘だと知っている」
この秘密がバレたら北朝鮮に拉致されて死刑にされるので獲得CPはさらに大。
これも必要。
「後援者/暴力団」
「後援者/朝鮮総連」
「後援者/金正日」
「仲間/同和」
「地位レベル」
「褒め殺し」
FEARゲーが一般のユーザーにとってつまらないのは事実だからなぁ。
ウォーハンマーは混沌に触れすぎると
身体に異変がおきるというルールがあり、それで
髪の毛が愉快な事になったり手が増えたりするはず。
それはそれとして、アドウィズとかギアアンティークとか
最高のゲームだと思うんだがなぁ。
身体に異変がおきるというルールがあり、それで
髪の毛が愉快な事になったり手が増えたりするはず。
それはそれとして、アドウィズとかギアアンティークとか
最高のゲームだと思うんだがなぁ。
ギーアンのコンセプトは凄く好きなんだがなぁ……
モホークのコーポレートができるあたりがあのゲームのパンクなんだろうなぁ
髪型を決めると聞いても、PBMじゃねーの？
としか思えなかった
としか思えなかった
髪の色を書く欄なら最近のFEAR系システムには少なからず。
趣味で髪型まで書く人間も多い我が鳥取。
趣味で髪型まで書く人間も多い我が鳥取。
そいやGURPSのランダムキャラクタ作成ルール（3版のやつ、4版にはない）だと
目の色とかも決まるようになってたな。
目の色とかも決まるようになってたな。
一昨日、コンベで食事をどうするか質問した者です、こんにちは。
ご心配有り難う御座いました。
当日、キャラメイクに時間が掛かってしまい(アーキタイプ選択＆書き写す程度ですが)、
作成し終わった人から順次食事をするという感じでした。
近くのｺﾝﾋﾞﾆで食事を買って、同卓の人と一緒に会場内で食べました。
初参加という事で、サークルさんから結構気に掛けて頂けて楽しい一日を過ごせました。
食事で心配している方へ
大丈夫です！なんとかなります！
ご心配有り難う御座いました。
当日、キャラメイクに時間が掛かってしまい(アーキタイプ選択＆書き写す程度ですが)、
作成し終わった人から順次食事をするという感じでした。
近くのｺﾝﾋﾞﾆで食事を買って、同卓の人と一緒に会場内で食べました。
初参加という事で、サークルさんから結構気に掛けて頂けて楽しい一日を過ごせました。
食事で心配している方へ
大丈夫です！なんとかなります！
>>685
おめ！ いつか初参加でごはんどうしよう、って顔をしてる人がいたら、是非誘ってあげてくれ！
おめ！ いつか初参加でごはんどうしよう、って顔をしてる人がいたら、是非誘ってあげてくれ！
>>686
(●´･ω･)a ｪｯﾄ… 私が誘うの？ それはちょっと…まぁ頑張ってみるけど…ねぇ？
(●´･ω･)a ｪｯﾄ… 私が誘うの？ それはちょっと…まぁ頑張ってみるけど…ねぇ？
506ﾀﾝ『ね、ねぇ お昼一緒に食べない？ まぁ、嫌ならいいけどさっ
あ！べ、べつに寂しそうにしてたから話しかけたんじゃないんだからね！
萌えるなぁ
あ！べ、べつに寂しそうにしてたから話しかけたんじゃないんだからね！
萌えるなぁ
うっかり高校生にビールを呑ませたりしなければ大丈夫だぜ！
>>694
心配なら確認とった方がいいかもしれない
けどカラオケボックスでTRPGというのは比較的良く使われている手段の一つ……だと思う
音出ることが考慮された個室ってものは便利なものさね
あ、飲食物持込はまず出来ないから注意な
心配なら確認とった方がいいかもしれない
けどカラオケボックスでTRPGというのは比較的良く使われている手段の一つ……だと思う
音出ることが考慮された個室ってものは便利なものさね
あ、飲食物持込はまず出来ないから注意な
……なんて言って確認するんだ？
というかどういう経緯でNOAHでTRPGができるようになったんだ？
>>697
それが悩みどころですｗ
「カラオケ以外での使用も可能ですか？」
ぐらいですかね。
・・え〜と、実際カラオケ店でセッションされてる方は多いのでしょうか？
もし、事前の対策などあるなら、お教えいただけないでしょうか・・。
それが悩みどころですｗ
「カラオケ以外での使用も可能ですか？」
ぐらいですかね。
・・え〜と、実際カラオケ店でセッションされてる方は多いのでしょうか？
もし、事前の対策などあるなら、お教えいただけないでしょうか・・。
アキバのカラオケ屋で働いてた友達の話じゃ、
ラブホテルがわりにするアホが結構いて困るとかなんとか
援助交際風なのもよくみるらしい。
ゴミ箱でコンドームやバイブみるのには慣れたとの事
コミケシーズンだとヲタ街のカラオケ屋は予約も凄いらしいしな。
2カ月くらい前から予約する奴すらいるらしい。
ラブホテルがわりにするアホが結構いて困るとかなんとか
援助交際風なのもよくみるらしい。
ゴミ箱でコンドームやバイブみるのには慣れたとの事
コミケシーズンだとヲタ街のカラオケ屋は予約も凄いらしいしな。
2カ月くらい前から予約する奴すらいるらしい。
コミケ時期の予約と、ﾗﾌﾞﾎ代わりを一緒に語るのはどうなーん？
カラオケ屋で予約とる必要とか皆無だよ。寝に来る奴もいるくらいだしTRPGなんて可愛いもんだって
挙句飲食物も頼むとか上客の部類
挙句飲食物も頼むとか上客の部類
「ボードゲームの罰ゲームで、変な歌を歌うイベントなんです」
とか？
なんにしろ１セッション６時間以上でしょ？
メンバーが５人としても店にとっちゃ問題ねぇでしょ。わざわざ断る必要ないし。
食事の持ち込みは論外だが。
とか？
なんにしろ１セッション６時間以上でしょ？
メンバーが５人としても店にとっちゃ問題ねぇでしょ。わざわざ断る必要ないし。
食事の持ち込みは論外だが。
706 ：ＮＰＣさん：2007/12/10(月) 22:41:13 ID:y26nfhpn
リプレイ本では、全滅エンドがありません。
ルールを理解していない（または強敵に対して適切な対応を
思いつかなかった）プレイヤーたちが、
敗北することだってあるはずです。というか、ダブクロやカオスフレアなどで的確に効果を打ち消したり重ねたりしてるのを見るとますます「失敗した場合はどーなるのー？」とか気になってしょうがありません。
ルールを理解していない（または強敵に対して適切な対応を
思いつかなかった）プレイヤーたちが、
敗北することだってあるはずです。というか、ダブクロやカオスフレアなどで的確に効果を打ち消したり重ねたりしてるのを見るとますます「失敗した場合はどーなるのー？」とか気になってしょうがありません。
そうですね。
ラ･アルメイアの幻砦は？
ＰＣが死んだり悪役化（これは近年のには見られないけどｗ）するリプレイ自体はいくつもあります。
まあ、全滅するのは卓全体（ＰＬもＧＭも）がかなりの失敗をしてるだろうので、いい卓だとそうそう起きないでしょう。
まあ、全滅するのは卓全体（ＰＬもＧＭも）がかなりの失敗をしてるだろうので、いい卓だとそうそう起きないでしょう。
710 ：ＮＰＣさん：2007/12/10(月) 22:51:08 ID:0tfOQ9xD
ダンジョンズ＆ドラゴンズがよくわかる本、マジオススメ
1レベル相手にブレス吐き出すドラゴンふいた
1レベル相手にブレス吐き出すドラゴンふいた
>>706
ダブルクロスはPCが負けることが極端に少ないゲーム。
NPC化しかねないくらい、またはするのが確実くらいに戦力をつぎ込むと言うことができるから。
カオスフレアはGMがPCの戦力を調整しやすく、絶対成功や失敗が無いため事故が起こりにくい。
言いたいことは分かるけれど、その二つのタイトルは例として悪い。
ダブルクロスはPCが負けることが極端に少ないゲーム。
NPC化しかねないくらい、またはするのが確実くらいに戦力をつぎ込むと言うことができるから。
カオスフレアはGMがPCの戦力を調整しやすく、絶対成功や失敗が無いため事故が起こりにくい。
言いたいことは分かるけれど、その二つのタイトルは例として悪い。
キャラが負けることがないのに、マスターが強敵としてシナリオボスを出してくる陳腐さ！
ま、コミニュケーションゲームだからさ。
プレイヤーさんを喜ばせてなんぼなんだよ。
ま、コミニュケーションゲームだからさ。
プレイヤーさんを喜ばせてなんぼなんだよ。
それに比べてGURPSは全滅間近まで追い込まれたからな。
単に世界移動したら海面でしたオチで。
しかも、それを先輩の威光でGMに頭下げさせて、
普通に助かっていたのは失笑するところだが。
単に世界移動したら海面でしたオチで。
しかも、それを先輩の威光でGMに頭下げさせて、
普通に助かっていたのは失笑するところだが。
>>713
それ何リプレイの話？
それ何リプレイの話？
悪名高きドラゴンマークじゃね?
手加減とか温情判決とやらで負けをなしにされると萎える。
理不尽な強さの敵に瞬殺されるよりさらに萎える。
理不尽な強さの敵に瞬殺されるよりさらに萎える。
>>706
カオスフレアの場合プレイヤーにはデザイナーが入ってるから、ルール理解せずに全滅はあり得ないと思うが。
カオスフレアの場合プレイヤーにはデザイナーが入ってるから、ルール理解せずに全滅はあり得ないと思うが。
>>711
それでもダブルクロスは、現在までに2人ほど鬼籍に入ってるんだよね…。
カオスフレアはリプレイがまだ少ないから、判断に困る。
なんにせよ、PCが死ねばスゴいという思い込み(に受け止められるレス)は
ラノベヲタにおける中二病の症状なので、あまり広言されても見てて恥ずかしいよね。
それでもダブルクロスは、現在までに2人ほど鬼籍に入ってるんだよね…。
カオスフレアはリプレイがまだ少ないから、判断に困る。
なんにせよ、PCが死ねばスゴいという思い込み(に受け止められるレス)は
ラノベヲタにおける中二病の症状なので、あまり広言されても見てて恥ずかしいよね。
いつキャラが死ぬかわからんような難事をぶつけておいて、
そのキャラがいないと成立しなくなるような話を作るなという話か。
そのキャラがいないと成立しなくなるような話を作るなという話か。
各種リプレイ本でマスターが出している個々の障害の難易度を見てみれば、
生きるか死ぬかというレベルの高難度のものはそれほど多くないことに気付くはず。
生きるか死ぬかというレベルの高難度のものはそれほど多くないことに気付くはず。
OK、PCが全員死んだとしよう。
それで読者に残るものって何なの?
それで読者に残るものって何なの?
>>719
ダブクロノータッチの俺にこれまで２人死んでるというのがどういうことなのか詳しく
ダブクロノータッチの俺にこれまで２人死んでるというのがどういうことなのか詳しく
死者が出たら話が止まったあげくなかったことにされたＳ＝Ｆのリプレイについて語るスレはここですか
>723
オリジンで一人、ロストエデンリプで一人自律判定に失敗して帰って来れなくなった。
オリジンで一人、ロストエデンリプで一人自律判定に失敗して帰って来れなくなった。
ＤＸは敵が強いと経験値が減る謎ゲームだからなｗ
他のとは一緒に出来ん。
他のとは一緒に出来ん。
>>719
とはいえＰＣがほとんど死なないのも予定調和見え見えで中二病くさいぞ。
特に特定の重要キャラクターが死なないような場合はな。
まあ全滅させろとは言わないが、立ち回りが悪ければそうなるぐらいの緊迫感は常に欲しいと思う。
>>722
勝利と生命の重さの確認。
まあそこまで行かなくても、志半ばで倒れる者達の姿は胸を打つもんだ。
話の方は誰かが志をついでくれればそれでＯＫ．
とはいえＰＣがほとんど死なないのも予定調和見え見えで中二病くさいぞ。
特に特定の重要キャラクターが死なないような場合はな。
まあ全滅させろとは言わないが、立ち回りが悪ければそうなるぐらいの緊迫感は常に欲しいと思う。
>>722
勝利と生命の重さの確認。
まあそこまで行かなくても、志半ばで倒れる者達の姿は胸を打つもんだ。
話の方は誰かが志をついでくれればそれでＯＫ．
空砦だっけ。あれどうなってんだろうな。途中までしか読んでなかったからどこらへんで止まったのかも知らない。
>>729
天じゃなかった?
天じゃなかった?
>>729
ミッション失敗で二人死んで世界滅亡一直線だけど全滅ではない……じゃないっけ？
真っ先にダメージ要員がやられるとかじゃない限り、誰か殺す覚悟さえ出来ればなかなか全滅まで行かないんだよなー
大抵の場合、バランスはきつくても全員生還の目があるように作ってあるはずだろうし
ミッション失敗で二人死んで世界滅亡一直線だけど全滅ではない……じゃないっけ？
真っ先にダメージ要員がやられるとかじゃない限り、誰か殺す覚悟さえ出来ればなかなか全滅まで行かないんだよなー
大抵の場合、バランスはきつくても全員生還の目があるように作ってあるはずだろうし
>>725
それは普通にプレイしてたらどのくらいの頻度で起こることなんだ？
割合的には普通なんだったらリプレイがそうでもなんも問題ないよな
ああでも「普通」ってどこの普通だって話になっちまうか
じゃあ>>725の鳥取ではどうなんだ？という質問に変更
それは普通にプレイしてたらどのくらいの頻度で起こることなんだ？
割合的には普通なんだったらリプレイがそうでもなんも問題ないよな
ああでも「普通」ってどこの普通だって話になっちまうか
じゃあ>>725の鳥取ではどうなんだ？という質問に変更
あー、そういやブレイドオブアルカナのリプレイでも
3人のうち1人が敵側に行っちゃったんだよな。
>>727
>予定調和見え見え
それは大二病っつーらしい。
>全滅させろとは言わないが、立ち回りが悪ければそうなる
ここ最近の矢野俊策ってそればっかりだよねー。挙句に別のリプで自分のキャラ死なすし。
>勝利と生命の重さの確認。
どう見ても中二乙ですありがとうございました。
勝利の重さはシナリオで演出できるし、生命の重さはNPCを死なせても表現できる。
結論ありきの姿が見え見えだよ。
3人のうち1人が敵側に行っちゃったんだよな。
>>727
>予定調和見え見え
それは大二病っつーらしい。
>全滅させろとは言わないが、立ち回りが悪ければそうなる
ここ最近の矢野俊策ってそればっかりだよねー。挙句に別のリプで自分のキャラ死なすし。
>勝利と生命の重さの確認。
どう見ても中二乙ですありがとうございました。
勝利の重さはシナリオで演出できるし、生命の重さはNPCを死なせても表現できる。
結論ありきの姿が見え見えだよ。
>>623
いるよ、ここに
いるよ、ここに
>>724はFEARオンラインにあったウェブリプレイのこと？
まあ、ＧＭの理想は「生かさず殺さず」なんだけど、
基本的にセッション成功（全員楽しむ）に対するリスクとしては生＜死だからなぁ。
実践的には「ひょっとすると死ぬ、が、普通は生き残れる」くらいが適性バランスだぁな。
基本的にセッション成功（全員楽しむ）に対するリスクとしては生＜死だからなぁ。
実践的には「ひょっとすると死ぬ、が、普通は生き残れる」くらいが適性バランスだぁな。
全滅したって単に第二パーティが出てくるか蘇生代金を支払ってやり直すだけさ。
「普通にやったら一人くらいは死ぬが、すげえ頭使うかすげえ運がよければ誰も死なずに済む」くらいで
>732
俺はリプレイに問題があったと言った記憶は無いがまあいいや。
プレイ機会があんまりないので鳥取でダブクロやったのは４回くらい。
そのうち自律判定に失敗したやつは居なかった。
公式リプレイは１３冊出てるんだっけか。一冊当たり２シナリオくらい収録されてるから２６回中２人の割合。
読んだ限りちょっと浸食率高めかなとは思ったけど最後はダイス運だし、まあ有ることなんじゃねってのが俺の感想。
俺はリプレイに問題があったと言った記憶は無いがまあいいや。
プレイ機会があんまりないので鳥取でダブクロやったのは４回くらい。
そのうち自律判定に失敗したやつは居なかった。
公式リプレイは１３冊出てるんだっけか。一冊当たり２シナリオくらい収録されてるから２６回中２人の割合。
読んだ限りちょっと浸食率高めかなとは思ったけど最後はダイス運だし、まあ有ることなんじゃねってのが俺の感想。
>>733
> ここ最近の矢野俊策ってそればっかりだよねー。挙句に別のリプで自分のキャラ死なすし。
状況は知らないが、別に使い終わったキャラ死なせたっていいと思うが。
使用中のキャラだったら・・・ご愁傷様だな。
> 勝利の重さはシナリオで演出できるし、生命の重さはNPCを死なせても表現できる。
ＰＣだけが予定調和に守られ、哀れなＮＰＣだけが死んでいく中で、演出に重みなんか感じないな。
> ここ最近の矢野俊策ってそればっかりだよねー。挙句に別のリプで自分のキャラ死なすし。
状況は知らないが、別に使い終わったキャラ死なせたっていいと思うが。
使用中のキャラだったら・・・ご愁傷様だな。
> 勝利の重さはシナリオで演出できるし、生命の重さはNPCを死なせても表現できる。
ＰＣだけが予定調和に守られ、哀れなＮＰＣだけが死んでいく中で、演出に重みなんか感じないな。
単純に、ＰＬ固有のゲームに対するリソースが失われると考えると、
基本的には楽しくないサイドに入れるべきだと思うぞ。
俺的には「楽しい死に方もある」という言い方が適切と思う。
基本的には楽しくないサイドに入れるべきだと思うぞ。
俺的には「楽しい死に方もある」という言い方が適切と思う。
>>741
5回しかセッションしたことのない、新人女性プレイヤーの目の前で、
PC一人で村を守ってごく当然のように死んだ。
新人プレイヤー涙目。次のリプレイが最終回になったが、引きずりまくってお葬式ムードのまま。
こういうの読みたい?
>演出に重みなんか感じないな。
はいはいでましたよｗ
「俺は違いが分かる男なんだ」って中二病の症状がｗ
5回しかセッションしたことのない、新人女性プレイヤーの目の前で、
PC一人で村を守ってごく当然のように死んだ。
新人プレイヤー涙目。次のリプレイが最終回になったが、引きずりまくってお葬式ムードのまま。
こういうの読みたい?
>演出に重みなんか感じないな。
はいはいでましたよｗ
「俺は違いが分かる男なんだ」って中二病の症状がｗ
>743
５巻ではすでにネタとして昇華してたが。ちゃんと読んだ？
５巻ではすでにネタとして昇華してたが。ちゃんと読んだ？
俺も「PC生き延びるから演出に重みなんて感じない」は流石に頭悪いと思うわw
マイキャラの死は幸福である。新たなキャラを作成する楽しみが与えられるのだから。
詩吟の心が足りないよなｗ
>>744
743じゃないが出て無い本は読めないな
743じゃないが出て無い本は読めないな
>>742
新たなキャラクターが登場する時にはまたリソースを持ってくるわけだからいいんじゃね。
新たなキャラクターが登場する時にはまたリソースを持ってくるわけだからいいんじゃね。
>>749
人気や愛着のあるキャラほど死んだらそれ以後活躍できなくなるんだからショックはでかいと思うぜ
新キャラの投入や以降の扱いとか前もって覚悟完了とかである程度補填が効くことも事実だろうが、基本は悲しいことだろう
人気や愛着のあるキャラほど死んだらそれ以後活躍できなくなるんだからショックはでかいと思うぜ
新キャラの投入や以降の扱いとか前もって覚悟完了とかである程度補填が効くことも事実だろうが、基本は悲しいことだろう
>>744
5巻kwsk
5巻kwsk
>>742
死んだら楽しいなんていってる奴はいないぞ。
死ぬ可能性があるほうが生き残った時に楽しいといってるんだ。
>>743,745
安全圏からの視点と危険息からの視点は全然違うだろう。
後者なら「自分もそうなるかも」と思えるが、前者はそうではない。
死んだら楽しいなんていってる奴はいないぞ。
死ぬ可能性があるほうが生き残った時に楽しいといってるんだ。
>>743,745
安全圏からの視点と危険息からの視点は全然違うだろう。
後者なら「自分もそうなるかも」と思えるが、前者はそうではない。
>>750
ペットロスという言葉を思い出した
ペットロスという言葉を思い出した
>>744
4巻時点ではネタにはしてなかったなぁ。
あ、未来人乙。
>>749
ゲームやっている側からはそうかも知れんが、
一応は読み物として、ラノベとかと半々のポジションにあるリプレイだと
そういう理屈が通用するわけがない。
4巻時点ではネタにはしてなかったなぁ。
あ、未来人乙。
>>749
ゲームやっている側からはそうかも知れんが、
一応は読み物として、ラノベとかと半々のポジションにあるリプレイだと
そういう理屈が通用するわけがない。
なんというゆとり
これは間違いなく釣り
これは間違いなく釣り
途中でパーティ壊滅してその間に世界がひどいことになった例を知ってるぜ
確かＲＰＧ伝説ヘｐ（ｒ
確かＲＰＧ伝説ヘｐ（ｒ
>752
>後者なら「自分もそうなるかも」と思えるが、前者はそうではない。
どんだけ想像力のないゆとり世代だよｗ
そもそもボスキャラの戦力は常にガチなのがここ最近のリプの風潮だぞ?
>危険息
歯を磨いとけｗ
>後者なら「自分もそうなるかも」と思えるが、前者はそうではない。
どんだけ想像力のないゆとり世代だよｗ
そもそもボスキャラの戦力は常にガチなのがここ最近のリプの風潮だぞ?
>危険息
歯を磨いとけｗ
>>760
仮にもこんな(>>752)人もいるわけなんだから、
死に対してなんか意味を見出さないと我慢できない中二病相手に、
「死んじまってｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ でも加護とか取ってきたｗｗｗｗ」
「うはｗｗｗｗｗｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗｗｗｗｗｗこれで勝つるｗｗｗｗみｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗｗｗｗｗｗ」
なんていう無修正ダガー卓みたいなのを見せたら
おふざけだとか、(演出的な意図でなく)わざと死んだとか思われて、
そういうリプは人気が落ちるだろうってことじゃね?
受け取り方は色々あると思うけどさ。
仮にもこんな(>>752)人もいるわけなんだから、
死に対してなんか意味を見出さないと我慢できない中二病相手に、
「死んじまってｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ でも加護とか取ってきたｗｗｗｗ」
「うはｗｗｗｗｗｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗｗｗｗｗｗこれで勝つるｗｗｗｗみｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗｗｗｗｗｗ」
なんていう無修正ダガー卓みたいなのを見せたら
おふざけだとか、(演出的な意図でなく)わざと死んだとか思われて、
そういうリプは人気が落ちるだろうってことじゃね?
受け取り方は色々あると思うけどさ。
>>760
役割とかデータとかは引き継げても、そいつが成して来たことまでは引き継げんからな
読み物としての側面が強く押し出されるから、同じPLの新キャラが幾ら活躍しようと別キャラとして認識されるし
死んだキャラに読者が注ぎ込んできた思い入れとかそういうものは戻りようが無い
って解釈であってるのか？
役割とかデータとかは引き継げても、そいつが成して来たことまでは引き継げんからな
読み物としての側面が強く押し出されるから、同じPLの新キャラが幾ら活躍しようと別キャラとして認識されるし
死んだキャラに読者が注ぎ込んできた思い入れとかそういうものは戻りようが無い
って解釈であってるのか？
>>763
難しいことなんて一つもないぞ。
楽しいかもっと楽しいかってだけの話だからな。
あと戦闘＝命のやり取りをしておきながら、
生死の問題をその場から除外するって思考は俺には無理だわ。
戦闘しないゲームでって言うならわかるけど。
難しいことなんて一つもないぞ。
楽しいかもっと楽しいかってだけの話だからな。
あと戦闘＝命のやり取りをしておきながら、
生死の問題をその場から除外するって思考は俺には無理だわ。
戦闘しないゲームでって言うならわかるけど。
>戦闘＝命のやり取り
武術トーナメントとか知らない世代と話が通じるように見えるだなんて、日本語って偉大だ…。
武術トーナメントとか知らない世代と話が通じるように見えるだなんて、日本語って偉大だ…。
>>652
なぜかFEAR厨はその傾向があるよな。
FEARゲーをやらないと老害扱いになるらしい。
むしろFEARゲーをやるとキモヲタになってしまわないかと心配するのだが。
と、言っている間に二三人ほどの徒党を組むFEAR厨がこのスレにあおりに来るから
このくらいにしておくか。
連中は他人を罵るのが大好きだが、
自分に対して同じことをされると慌ててファビョる。
FEAR厨は他人に厳しくて自分に甘い奴に似た行動をとるからな。
なぜかFEAR厨はその傾向があるよな。
FEARゲーをやらないと老害扱いになるらしい。
むしろFEARゲーをやるとキモヲタになってしまわないかと心配するのだが。
と、言っている間に二三人ほどの徒党を組むFEAR厨がこのスレにあおりに来るから
このくらいにしておくか。
連中は他人を罵るのが大好きだが、
自分に対して同じことをされると慌ててファビョる。
FEAR厨は他人に厳しくて自分に甘い奴に似た行動をとるからな。
>>665
最近この板に来たのか。
変な奴らが煽ってくるか気にしないように。
彼らは自分が普段使い慣れていない言葉をつかう
新参者が現れると攻撃する性質がある。
まあ、新人いじめや派閥争いみたいなものだと思えばいい。
たかが卓ゲーであっても無駄なプライドを持つのがすきな愚かな連中が
この板にははびこっているのだよ。
気をつけてくれた前
最近この板に来たのか。
変な奴らが煽ってくるか気にしないように。
彼らは自分が普段使い慣れていない言葉をつかう
新参者が現れると攻撃する性質がある。
まあ、新人いじめや派閥争いみたいなものだと思えばいい。
たかが卓ゲーであっても無駄なプライドを持つのがすきな愚かな連中が
この板にははびこっているのだよ。
気をつけてくれた前
>>768
遂にガープスのほうが多い、と主張するのは諦めたのね?
遂にガープスのほうが多い、と主張するのは諦めたのね?
>>685
ＧＵＲＰＳ第４版はやっているかい？
ＧＵＲＰＳ第４版はやっているかい？
全滅したときは幽霊になって復活するんだよ
>>770
サプリに関してはそこは不明確だが
サプリに関してはそこは不明確だが
>>773
明確に結論出てるだろ、日本語版でも英語版でもD&Dの方が上だと
明確に結論出てるだろ、日本語版でも英語版でもD&Dの方が上だと
物量で最古にして最大のＤ＆Ｄより上なんてないだろ。
汎用性については量で測れるもんじゃないし。
汎用性については量で測れるもんじゃないし。
専用のスレとやらがあるんだろ……
そっちでやれよ……
そっちでやれよ……
話題が人気の某（集合名詞）に移ってからなんだが、空気読まず長文落とすぜヒャッハー
>>750,753,755
まあそういう物語的リソースも、狭義のメカニズム的リソースも両方含めて、な。
>>752
なんでいきなり極論を宛てがわれたのかわからんが、>>736で対比させてるのが「生」であったり、
>>739の「死んだら」「死に方」が示している通り、話題になっているのは
「実際に（キャラとかが）死ぬこと」であって死の可能性のあるなしではないぞ。
おんしが言ってるようなことはすでに「ＧＭの理想は生かさず殺さず」で示していると思うね。
>>749
ＰＣの死で何のペナルティもないのかｗ。Ｄ＆Ｄ的には例えば、新キャラのＬＶを１下げるとかさ。
ペナなしレギュを極端？な例で見ると、死体の財産は残って、同レギュの同じ強さ（資産含む）の
新キャラが投入されたらそりゃひゃっほいで死にまくった方が有利ってもんだけどな。
それはぬるいってもんだろう正直ｗ
ペナルティが実質無いレギュ・環境で遊んでんならそら（物語的な話の方で言うと、新キャラが
死んだキャラの双子とかで外見が変わらず、故人と情報も完璧に共有していて、登場時に皆で
ひとしきり泣いた後は故人の話題は忘れるとか……今更思ったが、某ＧＦリプのことを
指してるんじゃないぞ念のため）、死は何でもないだろうけどさ。
その状況はそれこそ「死に意味がない」ってなもんだ。
>>750,753,755
まあそういう物語的リソースも、狭義のメカニズム的リソースも両方含めて、な。
>>752
なんでいきなり極論を宛てがわれたのかわからんが、>>736で対比させてるのが「生」であったり、
>>739の「死んだら」「死に方」が示している通り、話題になっているのは
「実際に（キャラとかが）死ぬこと」であって死の可能性のあるなしではないぞ。
おんしが言ってるようなことはすでに「ＧＭの理想は生かさず殺さず」で示していると思うね。
>>749
ＰＣの死で何のペナルティもないのかｗ。Ｄ＆Ｄ的には例えば、新キャラのＬＶを１下げるとかさ。
ペナなしレギュを極端？な例で見ると、死体の財産は残って、同レギュの同じ強さ（資産含む）の
新キャラが投入されたらそりゃひゃっほいで死にまくった方が有利ってもんだけどな。
それはぬるいってもんだろう正直ｗ
ペナルティが実質無いレギュ・環境で遊んでんならそら（物語的な話の方で言うと、新キャラが
死んだキャラの双子とかで外見が変わらず、故人と情報も完璧に共有していて、登場時に皆で
ひとしきり泣いた後は故人の話題は忘れるとか……今更思ったが、某ＧＦリプのことを
指してるんじゃないぞ念のため）、死は何でもないだろうけどさ。
その状況はそれこそ「死に意味がない」ってなもんだ。
この環境での死が楽しいっていう発想には、>>746的な感性……例えば
「このキャラのネタはもう披露したから新キャラで次のネタを」「このキャラ飽きた。変えたい」とか、
あるいは「新しいキャラでどうやって物語に加わるかを考えるのが楽しい」とかいうのがあり得るけど、
こういうのは「死を新たな楽しみに転化できる」のであって「死んだことが楽しいか楽しくないか」
とは全く別の話だよ。こういう楽しさを求めるんだったら、普通にキャラを退場させればいいんだし。
キャラの退場自体も楽しめるって言うのは正直分かるけど
（「ヒャッハー○人目だぜー」とか「如何に美しくor無様に死を演出するかに凝る」とかね）、
それは特殊な楽しみであって、それこそ>>752が言っている通りさ。
こういう意味で、>>742の言い方は適切ではなかったな。こんな感じか。
「死を楽しみに転化させる手段も、楽しい死に方もある」
「ＧＭとの勝負・腕比べ」的意味合いの戦闘に負けたことで「見事だＧＭ」と感心したりするのも
転化の手段の一つだな。負けたことそれ自体は悔しいし、ネガティブな感情を起こすものさ。
それを感じないようにすることはできるけど……
基本的にはネガティブな方面に分類されるって言ったのはこういうこと。
で、なんでわざわざ殺すのって話さ。死に何かネガティブな意味があるから、
死をスレスレに味わって生き残った時にカタルシスが出るし、楽しいんだろう。
結局は死の危険を「くぐり抜けて生き延びること」が楽しさの主眼なのさ。
まあ、「死」という概念そのものにネガティブなものを現してもらうだけで、
実際発生してもペナルティは起こさないというのはありだろうけどな……
それと「死んでも何の問題もない」は違うじゃろ。
こういう意味で「リスクとしては生＜死」「実践的には、ひょっとすると死ぬくらい」と言ったのさ。
「このキャラのネタはもう披露したから新キャラで次のネタを」「このキャラ飽きた。変えたい」とか、
あるいは「新しいキャラでどうやって物語に加わるかを考えるのが楽しい」とかいうのがあり得るけど、
こういうのは「死を新たな楽しみに転化できる」のであって「死んだことが楽しいか楽しくないか」
とは全く別の話だよ。こういう楽しさを求めるんだったら、普通にキャラを退場させればいいんだし。
キャラの退場自体も楽しめるって言うのは正直分かるけど
（「ヒャッハー○人目だぜー」とか「如何に美しくor無様に死を演出するかに凝る」とかね）、
それは特殊な楽しみであって、それこそ>>752が言っている通りさ。
こういう意味で、>>742の言い方は適切ではなかったな。こんな感じか。
「死を楽しみに転化させる手段も、楽しい死に方もある」
「ＧＭとの勝負・腕比べ」的意味合いの戦闘に負けたことで「見事だＧＭ」と感心したりするのも
転化の手段の一つだな。負けたことそれ自体は悔しいし、ネガティブな感情を起こすものさ。
それを感じないようにすることはできるけど……
基本的にはネガティブな方面に分類されるって言ったのはこういうこと。
で、なんでわざわざ殺すのって話さ。死に何かネガティブな意味があるから、
死をスレスレに味わって生き残った時にカタルシスが出るし、楽しいんだろう。
結局は死の危険を「くぐり抜けて生き延びること」が楽しさの主眼なのさ。
まあ、「死」という概念そのものにネガティブなものを現してもらうだけで、
実際発生してもペナルティは起こさないというのはありだろうけどな……
それと「死んでも何の問題もない」は違うじゃろ。
こういう意味で「リスクとしては生＜死」「実践的には、ひょっとすると死ぬくらい」と言ったのさ。
長ぇ。寝よう。
なんか長くて面倒だな……
たまに死んだ方が楽しくね？
たまに死んだ方が楽しくね？
【ｶﾞﾁﾝｺ】D&D vs GURPS Round3【洞窟厨ﾀﾞﾝｼﾞｮﾗ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197076500/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197076500/
その「たまに」の頻度でFEAR系リプは死んでいるな。
GURPSでは…ルナル1部とチートキャラだけか。
そういった死が楽しいの範疇に収められるかは、
ウィンカスター･フォーチュンサービスってサプリで
井上純弌がクドく書いてるからそれ読むと分かった気になれる。
GURPSでは…ルナル1部とチートキャラだけか。
そういった死が楽しいの範疇に収められるかは、
ウィンカスター･フォーチュンサービスってサプリで
井上純弌がクドく書いてるからそれ読むと分かった気になれる。
>>781
この流れなら量についてだろ、常考
この流れなら量についてだろ、常考
いや、常考君ってｗｗ
ｋｗｓｋ君とかそのうち登場する悪寒ｗ
ｋｗｓｋ君とかそのうち登場する悪寒ｗ
よし、今寝たら明日起きれないことが確定しているようだぜ（この発想、孔明の罠
>>780
まあ、ずっと実際に死なないでいると、
死の危険から得られるカタルシスが低減するからな。
要は同じレベルのアトラクションに鈍感になるんだけどさ。
長期間、あれやこれやの多彩な手段でギリギリのストレスを与え続けられるならいいんだけど、
まあ普通のＧＭにはそうそうできんだろうしな（そんな神ＧＭとお近づきになりたいもんだ）。
たまには実際に死なすのも「死ぬこともあるんだよ？」と意識を鋭敏にするいい手段じゃねぇの？
ＧＭもなかなかＰＬが死なないと、感覚が麻痺してやり過ぎ、惨殺殲滅してしまったりなｗ
この辺、コンベとかでは感覚の違いが出そう。「普段」が違うとリスクへの敏感さも違う。
>>780
まあ、ずっと実際に死なないでいると、
死の危険から得られるカタルシスが低減するからな。
要は同じレベルのアトラクションに鈍感になるんだけどさ。
長期間、あれやこれやの多彩な手段でギリギリのストレスを与え続けられるならいいんだけど、
まあ普通のＧＭにはそうそうできんだろうしな（そんな神ＧＭとお近づきになりたいもんだ）。
たまには実際に死なすのも「死ぬこともあるんだよ？」と意識を鋭敏にするいい手段じゃねぇの？
ＧＭもなかなかＰＬが死なないと、感覚が麻痺してやり過ぎ、惨殺殲滅してしまったりなｗ
この辺、コンベとかでは感覚の違いが出そう。「普段」が違うとリスクへの敏感さも違う。
まだこいつら起きてたのか
ｖｓスレ荒らしスレ、汎用スレで煽り愛していた奴がこっちに着やがった
あー、俺はさっき目が覚めて
今からもう一度寝ると絶対に起きれないから
今からもう一度寝ると絶対に起きれないから
797 ：ＮＰＣさん：2007/12/11(火) 03:52:09 ID:idMKI7bJ
はいはい〜 皆さん順次移動してください〜
まあ、どれでも良いけど、とりあえず
【ｶﾞﾁﾝｺ】D&D vs GURPS Round3【洞窟厨ﾀﾞﾝｼﾞｮﾗ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197076500/
でいいんじゃねぇ？
まあ、どれでも良いけど、とりあえず
【ｶﾞﾁﾝｺ】D&D vs GURPS Round3【洞窟厨ﾀﾞﾝｼﾞｮﾗ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197076500/
でいいんじゃねぇ？
>786
俺、ルナルで幽霊になれるルールなんて始めて聞いたんだけど、それはどこの鳥取の話?
俺、ルナルで幽霊になれるルールなんて始めて聞いたんだけど、それはどこの鳥取の話?
>>801
4版展開はユエルだろ？ ボケか?
4版展開はユエルだろ？ ボケか?
>>803
ルナルリプレイの話に4版のルール持ち出すのはどう考えてもレスが読めない人です
ルナルリプレイの話に4版のルール持ち出すのはどう考えてもレスが読めない人です
話の前提を良く見てからレスしろよ。
ルナルのリプレイは4版のルール使ってたの?
ルナルのリプレイは4版のルール使ってたの?
>810
ごめん……頭大丈夫か……？
ごめん……頭大丈夫か……？
>>809
普通は理解できないな。
やたらと情報は省略すべきじゃないってことをここでお前にも学んでもらうぞ。
レスとレスがつながっているところは、たとえばあるトピックAについて
常に語っているとは限らない。
「スコープ」という概念をはっきりしたければ、それなりのフォローが必要だということを理解しろ。
さもないと、話が拗れることになるんだよ。わかったか？
普通は理解できないな。
やたらと情報は省略すべきじゃないってことをここでお前にも学んでもらうぞ。
レスとレスがつながっているところは、たとえばあるトピックAについて
常に語っているとは限らない。
「スコープ」という概念をはっきりしたければ、それなりのフォローが必要だということを理解しろ。
さもないと、話が拗れることになるんだよ。わかったか？
>>812
お前が馬鹿なだけだ。
お前が馬鹿なだけだ。
>>812
少なくとも1行目がリプレイの話で、そこから続く話題と取れる2行目に、
しかも「ルナル1部」って分かりやすい言葉で書いてあるものを間違えるなんて、
省略というよりはあなたの脳の問題だとしかいえない。
少なくとも1行目がリプレイの話で、そこから続く話題と取れる2行目に、
しかも「ルナル1部」って分かりやすい言葉で書いてあるものを間違えるなんて、
省略というよりはあなたの脳の問題だとしかいえない。
一言触れただけでそれについての話題だと勝手に決めてる奴と
それに気づかないで無駄に切れてる奴と
意味もなくアンチ発言する奴と
まったくこのスレにはろくな奴がいないな。
それに気づかないで無駄に切れてる奴と
意味もなくアンチ発言する奴と
まったくこのスレにはろくな奴がいないな。
>813
ああ、いや……
大丈夫ならいいんだ……お大事にな……
ああ、いや……
大丈夫ならいいんだ……お大事にな……
>>817
一言触れたってそのものずばりの話題じゃねーか、阿呆
一言触れたってそのものずばりの話題じゃねーか、阿呆
>>813
釣られた宣言ｗｗｗ
つまり、813自身は釣られるほどに頭が悪いんでしょ?
なら、間違えてしまうのも同じようなものじゃないｗ
素直に間違えたって言うだけの場面で、何でそうヘソを曲げちゃうかなぁ?
釣られた宣言ｗｗｗ
つまり、813自身は釣られるほどに頭が悪いんでしょ?
なら、間違えてしまうのも同じようなものじゃないｗ
素直に間違えたって言うだけの場面で、何でそうヘソを曲げちゃうかなぁ?
>>815
お前が言うな。
お前が言うな。
>>816
そもそも>>786がルナルの話をした覚えがどこにあるのかといいたい。
ちゃんと「GURPSでは」と書いてあるのがお前には読めないのか？
そこで「ガープス・ルナルでは」と書けば>>799の疑問も的を得た疑問だが、
あの情況で>>786に対する>>799の質問は非常に的外れだ。
そもそもは>>799が悪い
そもそも>>786がルナルの話をした覚えがどこにあるのかといいたい。
ちゃんと「GURPSでは」と書いてあるのがお前には読めないのか？
そこで「ガープス・ルナルでは」と書けば>>799の疑問も的を得た疑問だが、
あの情況で>>786に対する>>799の質問は非常に的外れだ。
そもそもは>>799が悪い
>お前らは徒党を組んでいる二三人組の輩どもは何もかも決め付けだけでなりたっている
もう日本語も使えない哀れな脳に祝福あれ、とｗ
もう日本語も使えない哀れな脳に祝福あれ、とｗ
>>820 >>823
まずは、俺が言いたいことを>>824に書いたから
それをよく読め
>>>823
馬鹿に馬鹿とは言われたくないな。
まずは>>824をよく読め。このクソガキが。ゆとり教育受けて脳みそが豆腐になったか？
まずは、俺が言いたいことを>>824に書いたから
それをよく読め
>>>823
馬鹿に馬鹿とは言われたくないな。
まずは>>824をよく読め。このクソガキが。ゆとり教育受けて脳みそが豆腐になったか？
まあ、ムダだとは思うが……一応
そろそろ移動しとけよ？
ｵﾔﾐﾐ
ノシ
そろそろ移動しとけよ？
ｵﾔﾐﾐ
ノシ
>>824
「GURPSでは」という文は、「GURPS(3版)では」とも「GURPS(4版)では」とも読める。
少なくともどちらのことかを指定する文は含まれない。
また、その前の話題がルナルである以上、基本的には3版を使うものだから、
そこで4版の話を始める奴なんてよほどのバカだろう。
はい、終了。
「GURPSでは」という文は、「GURPS(3版)では」とも「GURPS(4版)では」とも読める。
少なくともどちらのことかを指定する文は含まれない。
また、その前の話題がルナルである以上、基本的には3版を使うものだから、
そこで4版の話を始める奴なんてよほどのバカだろう。
はい、終了。
>>832
知的障害者がなにか喚いております。
知的障害者がなにか喚いております。
>830
ノシ
ノシ
>>827
しゃあねえな、おしえてやるか
ここ最近、PLが死ぬという話があったから
それについて幽霊として行動できると言及した。
こうやって引用でもしておけば話がこじれなかったか？
それだったらすまんな。それについては謝る。
だが、お前の存在がウザくてたまらない。だからどうこうしたいというわけではないが。
お前はすかれるような存在ではないということだけは言及しておく。
> その「たまに」の頻度でFEAR系リプは死んでいるな。
> そういった死が楽しいの範疇に収められるかは、
> ウィンカスター･フォーチュンサービスってサプリで
> 井上純弌がクドく書いてるからそれ読むと分かった気になれる。
しゃあねえな、おしえてやるか
ここ最近、PLが死ぬという話があったから
それについて幽霊として行動できると言及した。
こうやって引用でもしておけば話がこじれなかったか？
それだったらすまんな。それについては謝る。
だが、お前の存在がウザくてたまらない。だからどうこうしたいというわけではないが。
お前はすかれるような存在ではないということだけは言及しておく。
> その「たまに」の頻度でFEAR系リプは死んでいるな。
> そういった死が楽しいの範疇に収められるかは、
> ウィンカスター･フォーチュンサービスってサプリで
> 井上純弌がクドく書いてるからそれ読むと分かった気になれる。
>>832には根拠も無くものごとを思いつきだけで勝手に決め付ける悪い癖がある。
>ここ最近、PLが死ぬという話があったから
>それについて幽霊として行動できると言及した。
まあ、お約束のボケとツッコミだが……
いやなＰＬだなｗ
>それについて幽霊として行動できると言及した。
まあ、お約束のボケとツッコミだが……
いやなＰＬだなｗ
>>831
まだ懲りてないのかお前は、
ルナルは第三版時代のルールだが、
そこで第４版のルールを適用してどこが悪い？
お前は頑なに
「ルナルは第三版だから何がなんでも絶対に第三版でプレイしないと駄目だ！」
と言い張って融通すら利かない新人馬鹿にありがちな餓鬼に成り下がるのか？
まだ懲りてないのかお前は、
ルナルは第三版時代のルールだが、
そこで第４版のルールを適用してどこが悪い？
お前は頑なに
「ルナルは第三版だから何がなんでも絶対に第三版でプレイしないと駄目だ！」
と言い張って融通すら利かない新人馬鹿にありがちな餓鬼に成り下がるのか？
>>836
>その「たまに」の頻度でFEAR系リプは死んでいるな。
>GURPSでは…ルナル1部とチートキャラだけか。
>
>そういった死が楽しいの範疇に収められるかは、
>ウィンカスター･フォーチュンサービスってサプリで
>井上純弌がクドく書いてるからそれ読むと分かった気になれる。
意図的にかミスなのかは知らんけど、何で一行消されてるの?
>その「たまに」の頻度でFEAR系リプは死んでいるな。
>GURPSでは…ルナル1部とチートキャラだけか。
>
>そういった死が楽しいの範疇に収められるかは、
>ウィンカスター･フォーチュンサービスってサプリで
>井上純弌がクドく書いてるからそれ読むと分かった気になれる。
意図的にかミスなのかは知らんけど、何で一行消されてるの?
死んでなおセッションに参加しようとするなんて、すばらしいＰＬじゃないか！！
>>833
とりあえず、>>836を嫁。
しかし、こいつら衝動や勢いで行動する奴が多いな。
憶測で物事を判断し早合点する。
そうだ、お前もだよ、>>833、お前も早合点するクソガキなんだよ。
いい加減にしろ。
とりあえず、>>836を嫁。
しかし、こいつら衝動や勢いで行動する奴が多いな。
憶測で物事を判断し早合点する。
そうだ、お前もだよ、>>833、お前も早合点するクソガキなんだよ。
いい加減にしろ。
>>834
お前が言うな
お前が言うな
いや、普通に成仏しろよｗ
>>841
あの時代に四版が存在したっけ？
あの時代に四版が存在したっけ？
>>841
よほどのバカに分類されてしまう人乙ｗ
よほどのバカに分類されてしまう人乙ｗ
>>837
お前が言うな
お前が言うな
>846
そうだ、お前もだよ、>>786、お前も全部4版前提だと早合点するクソガキなんだよ。
そうだ、お前もだよ、>>786、お前も全部4版前提だと早合点するクソガキなんだよ。
何だか空回り君のアンカーがズレてね？
>>852
まだPLとPCの区別がつかないのか、この阿呆はw
まだPLとPCの区別がつかないのか、この阿呆はw
>>842
だから、「こう引用しておけば誤解はされなかった」という旨を書いてあるだろう。
本当にお前も融通が利かない奴だな。
お前は機械か？ ロボットか？ お前の脳みそは8086時代のペンティアムでできているのか？
だから、「こう引用しておけば誤解はされなかった」という旨を書いてあるだろう。
本当にお前も融通が利かない奴だな。
お前は機械か？ ロボットか？ お前の脳みそは8086時代のペンティアムでできているのか？
>852
いやいきなりＰＬが死ぬ話になるのはどうだろう？ｗ
いやいきなりＰＬが死ぬ話になるのはどうだろう？ｗ
>お約束のボケとツッコミ
って発言に
「揚げ足取り」とかいうのもどうだろうなぁ……？
って発言に
「揚げ足取り」とかいうのもどうだろうなぁ……？
>>849
しゃあないな。
まったく意図を理解していないやつ、しかも揚げ足取りするやつに
丁寧に説明してやるか。
あの時代には４版は存在しない、
だが、
「今やるとしたら」の話をしているんだよ。この馬鹿どもが。
まあ、あのレスで「もしも」と付け加えておけばよかったかもしれないな。
GURPSでは、もしもPCが死んだ場合、そのPCを幽霊として活躍させることもできると書いてある・
これは第三版のみ対応のルナルでも第４版として扱えば関係がない。
しゃあないな。
まったく意図を理解していないやつ、しかも揚げ足取りするやつに
丁寧に説明してやるか。
あの時代には４版は存在しない、
だが、
「今やるとしたら」の話をしているんだよ。この馬鹿どもが。
まあ、あのレスで「もしも」と付け加えておけばよかったかもしれないな。
GURPSでは、もしもPCが死んだ場合、そのPCを幽霊として活躍させることもできると書いてある・
これは第三版のみ対応のルナルでも第４版として扱えば関係がない。
>>854
反論できないと鸚鵡返ししかできない低脳に成り下がったのか
反論できないと鸚鵡返ししかできない低脳に成り下がったのか
>>856
空回り君はここにはいないだろ
空回り君はここにはいないだろ
>>864
と、空回り君は否定に躍起になっております。
と、空回り君は否定に躍起になっております。
>>861
どうみても揚げ足取りだろうが
どうみても揚げ足取りだろうが
>862
>まあ、あのレスで「もしも」と付け加えておけばよかったかもしれないな。
ようやく間違いを認めだしたｗ
およそ50レス…長い道のりだった。
>まあ、あのレスで「もしも」と付け加えておけばよかったかもしれないな。
ようやく間違いを認めだしたｗ
およそ50レス…長い道のりだった。
>>866
空回り君はこのスレにはいないことは事実だし
空回り君はこのスレにはいないことは事実だし
>>869
気が済んだか？
気が済んだか？
>>871
ならここにいたGURPSユーザーは文脈も理解できない阿呆って事だな
ならここにいたGURPSユーザーは文脈も理解できない阿呆って事だな
まさに空回り君でした
>>876
いつもよりたくさん空回っております。
いつもよりたくさん空回っております。
>876
黙ってくれていたら、拝んでやるくらいにはありがたがるけど(失笑)
黙ってくれていたら、拝んでやるくらいにはありがたがるけど(失笑)
>>875
それはGURPSユーザにエスパーになることを要求するということかな
それはGURPSユーザにエスパーになることを要求するということかな
>>877
ここには空回り君は実在しないわけだが
ここには空回り君は実在しないわけだが
>>879
誰が＞
誰が＞
>>881
そのときにはまずお前を黙らせてやるよ
そのときにはまずお前を黙らせてやるよ
で、厨房ども、気が済んだか？
>>886
鏡でもどうぞ。
鏡でもどうぞ。
>>885
具体的手法とともに、出来るものならどうぞｗ
具体的手法とともに、出来るものならどうぞｗ
まあ、なんかもうどうでも良くなってきたが…ｔ年
せめて次スレくらいは「ちゃんと」建てとけよ……？
せめて次スレくらいは「ちゃんと」建てとけよ……？
>>887
さすがに今回は俺が悪かった。
さすがに今回は俺が悪かった。
>>887
まだいってるのかこいつ
まだいってるのかこいつ
>>891
じゃ、具体的手法とともに、おれをボコれるものならどうぞw
じゃ、具体的手法とともに、おれをボコれるものならどうぞw
投稿する前に自分の文章を読み返して漢字の変換くらい見直した方が良いのではないかな。
>897
まあ、止まったみたいで何よりだ
「質問・雑談スレ」の次スレなんて立てないんじゃないかなぁ？
まあ、止まったみたいで何よりだ
「質問・雑談スレ」の次スレなんて立てないんじゃないかなぁ？
空回り君は、いつまでこんなことを続けるつもりなんだろう……
901 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/11(火) 07:08:52 ID:YyIKuNfH
引き続き、人の話を聞く耳を持った皆様の質問をお待ちしています。偽1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
演技がうまく出来ない
このキャラはこんな性格だろうと想像してから行くのですが
うまく活用できずに
なんだか良く分からないキャラになってしまいます
気をつけることとかコツとかあったらお教えください
このキャラはこんな性格だろうと想像してから行くのですが
うまく活用できずに
なんだか良く分からないキャラになってしまいます
気をつけることとかコツとかあったらお教えください
安易だけど、一人称や語尾や口癖でキャラ立てをする。
もしくは演技をしない。
もしくは演技をしない。
拙者、ポーランドとふたなりが好きでゴザるよ。
なるほど。
なるほど。
キャラクターの行動論理に破綻が生じてグダ付いている場合、
ハンドアウトなり、今回予告なりを読んだ上で求められているキャラクター像を把握し、
それに応えることを目指してみるのはどうかな。
それだけでワリと「らしく」なるもんだよ。
カッコイイ台詞が吐けないとかで悩んでいるなら、
“不器用な”キャラだと思って演じてしまうと楽。不器用キャラはね、オイシイよ。
ハンドアウトなり、今回予告なりを読んだ上で求められているキャラクター像を把握し、
それに応えることを目指してみるのはどうかな。
それだけでワリと「らしく」なるもんだよ。
カッコイイ台詞が吐けないとかで悩んでいるなら、
“不器用な”キャラだと思って演じてしまうと楽。不器用キャラはね、オイシイよ。
気のきいたセリフなんざ必要ねえ
行動で語れ
というロールプレイをする
行動で語れ
というロールプレイをする
>>902
「こういう感じのキャラだな」と最初に設定するから、合わせて行こうとして破綻するんだ。
キャラ作った始めのうちは、先に行動して(ハンドアウトとかライフパスあるならそれに沿ってだ)その結果
「このキャラはこんな奴なのか！」
って理解してゆけ。そうすれば、自ずと状況が来た時に「キャラがやりたい事」が判ってくる。
それをやり始めた時に、他人はそれを「演技してる」と言い出すんだよ。
「こういう感じのキャラだな」と最初に設定するから、合わせて行こうとして破綻するんだ。
キャラ作った始めのうちは、先に行動して(ハンドアウトとかライフパスあるならそれに沿ってだ)その結果
「このキャラはこんな奴なのか！」
って理解してゆけ。そうすれば、自ずと状況が来た時に「キャラがやりたい事」が判ってくる。
それをやり始めた時に、他人はそれを「演技してる」と言い出すんだよ。
いくら文面上は格好良く見えるセリフを吐いたところで、
実感のこもらない上っ面だけの言葉では誰も感心しない。
どうせ素人のすること、美辞麗句は求められていないのだから、気負わずに。
借り物ではない自分の言葉で、真正面から当たってみるところから始めるが吉。
実感のこもらない上っ面だけの言葉では誰も感心しない。
どうせ素人のすること、美辞麗句は求められていないのだから、気負わずに。
借り物ではない自分の言葉で、真正面から当たってみるところから始めるが吉。
別に演劇じゃないんだから感心させる必要も無いじゃない。
さすがに話の流れと関係なくアニメキャラの再現ばっかりとかだと困るが、借り物のセリフでも問題ないでしょ。
逆に借り物のセリフでもTPOさえ合ってればそれらしく聞こえると思う。
言わばヒートガイJ方式。
さすがに話の流れと関係なくアニメキャラの再現ばっかりとかだと困るが、借り物のセリフでも問題ないでしょ。
逆に借り物のセリフでもTPOさえ合ってればそれらしく聞こえると思う。
言わばヒートガイJ方式。
相手を楽しませようとして自分も楽しもうとする姿勢に比べれば
ＲＰなんてささいなことさ。
お互いに楽しもうとするサーヴィス精神の中から
生まれてくるネタがＲＰ、ぐらいで良いんじゃないかな
こだわる必要はないよ
ＲＰなんてささいなことさ。
お互いに楽しもうとするサーヴィス精神の中から
生まれてくるネタがＲＰ、ぐらいで良いんじゃないかな
こだわる必要はないよ
>>902
PCの性格は決まっているのに上手くそれが出せないということなら
他のPCやNPCとの絡みを多くするのが良いと思う。
あるいは、性格が活きるような状況をGMに出してもらうか。
なんにせよ、自分1人で演じるのは難しいし苦しいよね。
他のプレイヤーおよびGMを相手としたかけあいにしよう。
これでPCの性格が初めと変わってしまうこともあるけど
それはそれでｗ
PCの性格は決まっているのに上手くそれが出せないということなら
他のPCやNPCとの絡みを多くするのが良いと思う。
あるいは、性格が活きるような状況をGMに出してもらうか。
なんにせよ、自分1人で演じるのは難しいし苦しいよね。
他のプレイヤーおよびGMを相手としたかけあいにしよう。
これでPCの性格が初めと変わってしまうこともあるけど
それはそれでｗ
初めは「無理に演技しなくてもいい」と書こうと思ったけど
「ちょっとの無理をしても演技がしたい」ということかもしれないので
どうやったら出来るのかを考えて答えてみました。
答えがみんな「出来ないならやるな」だと「演技なんか止めておけ」と
言っているみたいだし。
それじゃ「ルールが覚えられないなら覚えようとするな」というのと
同じじゃないかって気がするよ。
「ちょっとの無理をしても演技がしたい」ということかもしれないので
どうやったら出来るのかを考えて答えてみました。
答えがみんな「出来ないならやるな」だと「演技なんか止めておけ」と
言っているみたいだし。
それじゃ「ルールが覚えられないなら覚えようとするな」というのと
同じじゃないかって気がするよ。
一人称や語尾や口癖は慣れてないとやりすぎでうざくならないかな
次キャラ作ったらやってみます
カッコよさを求めてるわけじゃないのですが
設定を先に決めるから破綻するってのはその通りな気がします
PCやNPCとの絡みで反応がうまく返ってくる行動が出来ないのに
無理に性格を付けようとするから一人で焦ってグダってしまうということか
流石色んな意見があって参考になります
次キャラ作ったらやってみます
カッコよさを求めてるわけじゃないのですが
設定を先に決めるから破綻するってのはその通りな気がします
PCやNPCとの絡みで反応がうまく返ってくる行動が出来ないのに
無理に性格を付けようとするから一人で焦ってグダってしまうということか
流石色んな意見があって参考になります
まあ、絶対的な答えを出す場所じゃねぇしな
バラエティーに富んだ答えが出るのは悪くないことだろ
バラエティーに富んだ答えが出るのは悪くないことだろ
先に設定をキャラの設定を決めてても、セッション中に表に出なかった設定は無いのと一緒だから、設定に一人で振り回されちゃ駄目だとじゅんいっちゃんが言ってた。
単なる引き出し不足ならいろいろ経験積めとしか
そもそも性格は出そうと思って出すもんじゃないだろ
隠そうとしても隠しきれずについ出ちゃうもんだろ
反復練習で体に叩き込んで反射的にリアクションできるようにしとけば？
そもそも性格は出そうと思って出すもんじゃないだろ
隠そうとしても隠しきれずについ出ちゃうもんだろ
反復練習で体に叩き込んで反射的にリアクションできるようにしとけば？
「分かりやすい」キャラをやることだな。自分にとって、そして何より周囲にとって。
「このキャラにこうぶつけたら、こう返ってくるだろう」というのが分かりやすいと、
周囲から振ってもらえる確率が増える。キャラが立ちやすくなる。
自分と周囲が考えているキャラクター像が一致すると、キャラクターは途端動かしやすくなるよ。
で、どうやってキャラを理解してもらうかというと説明するのが一番なのだが、
キャラシーの裏にびっしり書かれた長文なんざ誰も読まないし、音読されても聞きたくない。
そこで、簡潔で分かりやすい設定、明快なキャラクター像、１００字程度に収まる自己説明が必要になるわけだ。
「このキャラにこうぶつけたら、こう返ってくるだろう」というのが分かりやすいと、
周囲から振ってもらえる確率が増える。キャラが立ちやすくなる。
自分と周囲が考えているキャラクター像が一致すると、キャラクターは途端動かしやすくなるよ。
で、どうやってキャラを理解してもらうかというと説明するのが一番なのだが、
キャラシーの裏にびっしり書かれた長文なんざ誰も読まないし、音読されても聞きたくない。
そこで、簡潔で分かりやすい設定、明快なキャラクター像、１００字程度に収まる自己説明が必要になるわけだ。
反復練習で出そうとするものこそ性格じゃねえだろ
まあ、元の話からはズレてるんだろうけどなぁｗ
反復練習の結果身についたもの、はまあ性格の範疇かも
それは兎も角
なんか凄い演劇論とか戦わせてるわけじゃねぇんだからｗ
メタ的な視点に立って「キャラクターの性格を出そうとする」って話な訳で
反復練習の結果身についたもの、はまあ性格の範疇かも
それは兎も角
なんか凄い演劇論とか戦わせてるわけじゃねぇんだからｗ
メタ的な視点に立って「キャラクターの性格を出そうとする」って話な訳で
逆回り君はいつまで無益な争いを続けるのだろう
死ぬまで
>>219
実際の性格には練習なんぞ不要だがキャラとしての演技には必要だろ？
いちいちこういう時ならどうするだろうとか考えずに動けるようになれと
そのためには事前に徹底的にシミュレートしとけと
もっと穏当な書き方するなら常日頃から自キャラはどんな奴なのかと
思いを巡らせとけよくらいになるのかね
実際の性格には練習なんぞ不要だがキャラとしての演技には必要だろ？
いちいちこういう時ならどうするだろうとか考えずに動けるようになれと
そのためには事前に徹底的にシミュレートしとけと
もっと穏当な書き方するなら常日頃から自キャラはどんな奴なのかと
思いを巡らせとけよくらいになるのかね
その場その場で一番分かりやすい反応をする。オーバーアクションなくらいな勢いで。
シリアス・カッコイイ系よりドジ・ボケ系の方が絡んでもらいやすいかも。
自虐・ネガティブネタは控えた方が無難。
自分がどうしたいってより、相手の反応しやすいようにアクションや話振るといいんじゃないかな。
シリアス・カッコイイ系よりドジ・ボケ系の方が絡んでもらいやすいかも。
自虐・ネガティブネタは控えた方が無難。
自分がどうしたいってより、相手の反応しやすいようにアクションや話振るといいんじゃないかな。
パーティメンバーは仲間ではあっても友達じゃねえんだから
仕事上最低限必要なコミュニケーションができてればそれ以上は望まないべきだ
この言い方だとちょっと違うな
つまり見返りを期待するなということが言いたい
仕事上最低限必要なコミュニケーションができてればそれ以上は望まないべきだ
この言い方だとちょっと違うな
つまり見返りを期待するなということが言いたい
ＰＬ同士は遊び仲間だろ？
ＰＣとしての発言じゃなくてもリアクションは出来るじゃないか。
ＰＣとしての発言じゃなくてもリアクションは出来るじゃないか。
PL同士も別に友達じゃないんだけどな
>>924
だから徹底的にシミュレートするのは性格を出そうと思うからだろ
だから徹底的にシミュレートするのは性格を出そうと思うからだろ
あーなんだか、ただ絡んでいるだけの人がいるような。
逆空回りが絡んでいるみたい
つーか、まあ普通に自演じゃねぇかって気もするんだが……
レスをつけたい方は以下のスレ推奨
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ2[エンキ隔離]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1179234473/
【卓上ゲーム板】空回りとか蛸２号のこと
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196441508/
レスをつけたい方は以下のスレ推奨
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ2[エンキ隔離]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1179234473/
【卓上ゲーム板】空回りとか蛸２号のこと
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196441508/
そのスレの二つ目は明らかに私怨の匂いがする
同じ卓に同席しているときは
友人として振る舞うべきだろ。
砕け過ぎて問題になる事もありがちだから、
礼儀は心得ておく必要はあるが。
友人として振る舞うべきだろ。
砕け過ぎて問題になる事もありがちだから、
礼儀は心得ておく必要はあるが。
仕事で初めて会う相手に期待されるくらいの態度でいれば大体問題ない
いきなりそれ以上は踏み込み過ぎるおそれがある
いきなりそれ以上は踏み込み過ぎるおそれがある
ゲーマーの感性じゃねえなあｗ ＞仕事相手
社会人ゲーマーは有利だよな
自分の場合は、性格を単純化して、行動原理を明確化させることが多いなあ。
ただ、人によっては全くその逆、
細かいところまで設定を詰めたほうが逆に行動しやすいという人もいるらしい。
後者の人の意見を聞きたいんだけど、ここにいるかな？
ただ、人によっては全くその逆、
細かいところまで設定を詰めたほうが逆に行動しやすいという人もいるらしい。
後者の人の意見を聞きたいんだけど、ここにいるかな？
>>938
細かいところまで詰めるのは、
その作業によって性格を明らかにして、
行動原理を確定させるためなのでは？
指針を決めてから設定を積むか、
設定を積んでから指針を掘り出すかの違いであって、
最終的に必要とするところは同じだと思うがどうか。
細かいところまで詰めるのは、
その作業によって性格を明らかにして、
行動原理を確定させるためなのでは？
指針を決めてから設定を積むか、
設定を積んでから指針を掘り出すかの違いであって、
最終的に必要とするところは同じだと思うがどうか。
>939
行動原理を明確化する、という意味では同じっぽいね。
ただ、その過程が全然違うからさ。
個人的にそこのテクニックが聞きたいというか、
あとは、スレの流れを見る限り「細部まで決めるやつは悪」みたいにとられる可能性もあったので、そこの補正。
行動原理を明確化する、という意味では同じっぽいね。
ただ、その過程が全然違うからさ。
個人的にそこのテクニックが聞きたいというか、
あとは、スレの流れを見る限り「細部まで決めるやつは悪」みたいにとられる可能性もあったので、そこの補正。
941 ：精霊指定都市：2007/12/11(火) 22:17:58 ID:YeTz5dbu
＞行動原理を明確化
Kill, Hack, Die！
>>940
細部まで決めるのは悪い事じゃないし可能な限りお付き合いしたいナと思うけどことある毎にソレにつきあわされるとダルいなぁとは思ったりしますyo！
Kill, Hack, Die！
>>940
細部まで決めるのは悪い事じゃないし可能な限りお付き合いしたいナと思うけどことある毎にソレにつきあわされるとダルいなぁとは思ったりしますyo！
細部までって言ってもどこまで決めるかでずいぶん差があるような気がするな。
細部まで設定するのは、全く悪いことではないと思うよ
自分は「別にそんなに決めても、実プレイで表現できなきゃ意味がない」と思うから
せいぜい数行しか書かないけどさ。それで動かしやすくなる人はどんどんやればいいよ
そうやって細部まで決めることで「俺のキャラはこんなことしない」とか
自縄自縛に陥って実プレイで苦しむ奴はただの馬鹿だと思うけど
自分は「別にそんなに決めても、実プレイで表現できなきゃ意味がない」と思うから
せいぜい数行しか書かないけどさ。それで動かしやすくなる人はどんどんやればいいよ
そうやって細部まで決めることで「俺のキャラはこんなことしない」とか
自縄自縛に陥って実プレイで苦しむ奴はただの馬鹿だと思うけど
自分だけが悶え苦しむのならまだマシなんだが
ケツを他のＰＬやＧＭに持たせたり、卓全体の動きを縛るやつとか始末におけん。
掘り下げて、目的意識や行動指針を持つのは決して悪い事ではないが、
セッションの雰囲気や流れとの擦り合わせが出来ないなら、邪魔にしかならない。
他の人に歩み寄らせる前に、自分から相手に歩み寄れるようにはしておいて欲しい。
ケツを他のＰＬやＧＭに持たせたり、卓全体の動きを縛るやつとか始末におけん。
掘り下げて、目的意識や行動指針を持つのは決して悪い事ではないが、
セッションの雰囲気や流れとの擦り合わせが出来ないなら、邪魔にしかならない。
他の人に歩み寄らせる前に、自分から相手に歩み寄れるようにはしておいて欲しい。
痛い系魔法少女とかRPしたいけど引かれるといやだから出来ないとかあるよね！
あくまで設定はセッションを楽しむために存在するもので、
設定に縛られてセッションを楽しめなくなるようでは本末転倒ってーわけで。
設定に縛られてセッションを楽しめなくなるようでは本末転倒ってーわけで。
>943-944
それって、いわゆる「設定魔」云々とは次元が違うんじゃね？
その人が慣れてないだけかもしれないけど（昔の話だが自分にも経験がある）
プレイ向きではないキャラというか、困ったちゃんというか。
分かりやすい単純なキャラでも、そういうTRPGに不向きなキャラは作れるだろう。
それって、いわゆる「設定魔」云々とは次元が違うんじゃね？
その人が慣れてないだけかもしれないけど（昔の話だが自分にも経験がある）
プレイ向きではないキャラというか、困ったちゃんというか。
分かりやすい単純なキャラでも、そういうTRPGに不向きなキャラは作れるだろう。
>>932
なんつうか、似非スケープゴート化しているなw
なんつうか、似非スケープゴート化しているなw
>>938-940
詰めて欲しい人にはFEARゲーのハンドアウトがお勧め。
細部まで決めると行動の自由度が下がるから悪といいたくはなるでしょうな。
制限が多すぎるとCRPGと変わらないレベルになるわけで
詰めて欲しい人にはFEARゲーのハンドアウトがお勧め。
細部まで決めると行動の自由度が下がるから悪といいたくはなるでしょうな。
制限が多すぎるとCRPGと変わらないレベルになるわけで
実プレイ的には、シナリオに絡みにくいような設定やら性格つけて自爆するのは悪としか言いようがない。
自分が楽しめないってのもそうだろうし、それ以上にシナリオ進行阻害して卓全体の迷惑だし。
自分が楽しめないってのもそうだろうし、それ以上にシナリオ進行阻害して卓全体の迷惑だし。
GURPSの不利な特徴のほうがハンドアウトよりやりやすいな
ＧＵＲＰＳで大きな特徴を数個と癖５つってのが丁度いいよな。
制限が数値化されてる分、あまり極端な逸脱もしにくくなってるし、
なによりロールプレイの方向性を決めやすいからな。
（小さい特徴沢山とか、過剰に大きい特徴とかは注意が必要だけど。）
あとＮＰＣとの関係も数値化できるからハンドアウトを作る際にバランスをとりやすいし、
逆にバランス悪い関係が設定されても、その分を補填しやすいな。
制限が数値化されてる分、あまり極端な逸脱もしにくくなってるし、
なによりロールプレイの方向性を決めやすいからな。
（小さい特徴沢山とか、過剰に大きい特徴とかは注意が必要だけど。）
あとＮＰＣとの関係も数値化できるからハンドアウトを作る際にバランスをとりやすいし、
逆にバランス悪い関係が設定されても、その分を補填しやすいな。
小さい……放火魔とか嘘がつけないとか子供が見捨てられないとかだな。
その見返りにちょっとボーナスが付けられて、戦闘即応なら判定に+2とかもらえる。
ん? それってハンドアウトテンプレートでできるんじゃない?
その見返りにちょっとボーナスが付けられて、戦闘即応なら判定に+2とかもらえる。
ん? それってハンドアウトテンプレートでできるんじゃない?
まあＨＯＴは普通に
不利な特徴と有利な特徴を対で取ってるようなイメージで捉えやすいしなぁ
不利な特徴と有利な特徴を対で取ってるようなイメージで捉えやすいしなぁ
ハンドアウトに相当するものはガープスにも”もちろん”あるんだぜ、と一応言って置くか。
>>956
ハッタリが何を書いたかは知らないけど、
ベーシックに書いてあるテンプレートという章がそうだ。
特に筋書きを進めるのに必須の性質の詰め合わせ（ドラマ的テンプレート）っていうのがそれっぽいかな。
とにかく、テンプレートを提示することで、ＧＭがどんなキャラクターを期待しているか提示できる。
ＰＣはそれをそのまま使うか、或いはカスタマイズして使う事ができる。
もちろんそれだけじゃなくて、職業を表現する職業テンプレートとか、
特徴のセットに過ぎないようなものからそのままＰＣになるようなものまでいろいろあるんだが、
まあそこは汎用だから当然ってやつだな。
ハッタリが何を書いたかは知らないけど、
ベーシックに書いてあるテンプレートという章がそうだ。
特に筋書きを進めるのに必須の性質の詰め合わせ（ドラマ的テンプレート）っていうのがそれっぽいかな。
とにかく、テンプレートを提示することで、ＧＭがどんなキャラクターを期待しているか提示できる。
ＰＣはそれをそのまま使うか、或いはカスタマイズして使う事ができる。
もちろんそれだけじゃなくて、職業を表現する職業テンプレートとか、
特徴のセットに過ぎないようなものからそのままＰＣになるようなものまでいろいろあるんだが、
まあそこは汎用だから当然ってやつだな。
>>959
どの辺が違うと思った？
あと、
>ハッタリしか使ってない、というか。
と考える理由もよろしく。
まさか、「自分が知ってる範囲で使ってるのを見たことが無いから”ハッタリしか使ってない”と思った」なんて言わないよね？
どの辺が違うと思った？
あと、
>ハッタリしか使ってない、というか。
と考える理由もよろしく。
まさか、「自分が知ってる範囲で使ってるのを見たことが無いから”ハッタリしか使ってない”と思った」なんて言わないよね？
>>959
俺としては機能的に同じようなモンだと思うけど、どのへんが「非なる」と思うん？
俺としては機能的に同じようなモンだと思うけど、どのへんが「非なる」と思うん？
>>963
ああ、何となく意味は分かった。
ハンドアウトの用法が、俺の方が大雑把なんだな。
俺としては「足手まとい」とか「義務感」とかで方向性示して、
後は取ってほしい技能を推奨すれば充分やん、って感じだからな。
そりゃシナリオハンドアウトじゃねぇよ、と言われたら、まあ引き下がるしか無いわ。
ああ、何となく意味は分かった。
ハンドアウトの用法が、俺の方が大雑把なんだな。
俺としては「足手まとい」とか「義務感」とかで方向性示して、
後は取ってほしい技能を推奨すれば充分やん、って感じだからな。
そりゃシナリオハンドアウトじゃねぇよ、と言われたら、まあ引き下がるしか無いわ。
>>962
いや、俺はガプス遊んで無いんだが・・・
”使ってない”と”使ってるのを見たことが無い”は似て非なるものじゃね？
>>963
４ｔｈにも残ってるのかどうか知らないんだが、
”義務感”とか”足手まとい”、”敵”なんかはシナリオ上での立ち位置を示せれると思うんよ。
いや、俺はガプス遊んで無いんだが・・・
”使ってない”と”使ってるのを見たことが無い”は似て非なるものじゃね？
>>963
４ｔｈにも残ってるのかどうか知らないんだが、
”義務感”とか”足手まとい”、”敵”なんかはシナリオ上での立ち位置を示せれると思うんよ。
959の特徴は[狭量（ハンドアウト）]
応用性の無い頭の固い信者がいるのは、
ハンドアウトが嫌われる一因になってるのかなと思ったりする。
ハンドアウトが嫌われる一因になってるのかなと思ったりする。
手持ちのハンドアウト？無いな・・・テンプレートばっかりだ。
「危険な使命」「後援者/インフィニティ」「敵/セントラムのエージェント」
みたいな使い方はよくするけど。
「危険な使命」「後援者/インフィニティ」「敵/セントラムのエージェント」
みたいな使い方はよくするけど。
そんなに頻出する問題か？
>>967
それだと開始時に彼女を拾うという情報がすっぽり抜けるが。
それだと開始時に彼女を拾うという情報がすっぽり抜けるが。
PCの設定を細かく詰めるにはどうするか、という話じゃなかったのかね？
そこにハンドアウトが登場した理由からして謎だ。
あれはGMの方からPCの背景を提示するもんでしょ。
シナリオの展開に絡みやすいPCを作れるとは思うが
だからって細かい設定を作りやすいとは言えない。
ましてやGURPSとFEAR的ハンドアウトの関連なんて
何の意味があるのだろうか。
そこにハンドアウトが登場した理由からして謎だ。
あれはGMの方からPCの背景を提示するもんでしょ。
シナリオの展開に絡みやすいPCを作れるとは思うが
だからって細かい設定を作りやすいとは言えない。
ましてやGURPSとFEAR的ハンドアウトの関連なんて
何の意味があるのだろうか。
とはいえ「PCの設定を細かく詰めるには」なんて、「好きなだけやっておくんなさい」としか言えんよ
「初心者なんだけど決めたほうがいいですか、決めないほうがいいですか？」と聞かれたら
とりあえず最低限人となりを説明できるくらいの設定だけをつけて何セッションかやって、
それで駄目なら好きなだけ決めろと言うが
「初心者なんだけど決めたほうがいいですか、決めないほうがいいですか？」と聞かれたら
とりあえず最低限人となりを説明できるくらいの設定だけをつけて何セッションかやって、
それで駄目なら好きなだけ決めろと言うが
>>972
義務感の対象となっている謎の少女という存在とはナニかぐらいは事前に説明するんじゃね？
義務感の対象となっている謎の少女という存在とはナニかぐらいは事前に説明するんじゃね？
>>978
紙に書いて渡すのも「事前に説明」にあたるんじゃね？
紙に書いて渡すのも「事前に説明」にあたるんじゃね？
>>962
例とは、わざわざ商品化されたものである必要があるの？
例とは、わざわざ商品化されたものである必要があるの？
>>965
> ４ｔｈにも残ってるのかどうか知らないんだが、
> ”義務感”とか”足手まとい”、”敵”なんかはシナリオ上での立ち位置を示せれると思うんよ。
それらの特徴は4Eにも残ってるよ。
ルールが弱冠変わってより洗練されたものになっているよ。
> ４ｔｈにも残ってるのかどうか知らないんだが、
> ”義務感”とか”足手まとい”、”敵”なんかはシナリオ上での立ち位置を示せれると思うんよ。
それらの特徴は4Eにも残ってるよ。
ルールが弱冠変わってより洗練されたものになっているよ。
よく知らんのだが、ハッタリの関った
ＧＵＲＰＳの商業物件ってあるの？
小太刀右京になる前の素人時代のじゃないの？
ＧＵＲＰＳの商業物件ってあるの？
小太刀右京になる前の素人時代のじゃないの？
>>987
ハッタリはハッタリになる前からずっと小太刀右京で活動していたが？
ハッタリはハッタリになる前からずっと小太刀右京で活動していたが？
>>988そうなんだ、thx
なんか982のを読んでハッタリの商業リプがあるのかと期待してしまったよ。
なんか982のを読んでハッタリの商業リプがあるのかと期待してしまったよ。
>>989や、俺的に彼は２ちゃんのハッタリだったのが
プロんなった時にハッタリを捨てたかり、昔のサイト畳んだときの印象が強くてさ
プロんなった時にハッタリを捨てたかり、昔のサイト畳んだときの印象が強くてさ
>>991
ハッタリはハッタリとして活動してた頃から既にプロのライターでCDドラマの脚本書いたりしてたぞ。
ハッタリはハッタリとして活動してた頃から既にプロのライターでCDドラマの脚本書いたりしてたぞ。
今でもブログのアドレスは忍者ハッタリだしな。
>995
乙
乙
>>993
日本語版には３と４しかないからルール変わったって言ったら４に決まってるだろｗ
日本語版には３と４しかないからルール変わったって言ったら４に決まってるだろｗ
ところでパイラーヴァも帰ってこなかった件について
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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