リプレイの諸問題スレ２
発売された公式リプレイに記載された、個人的に問題があると思うキャラクターの乳や
ライターの発言、イラストへの疑問などについてどうするべきか、どうあるべきかを考えるスレです。
上記に該当する事項で常駐スレが荒れた時には、このスレに誘導すると良いでしょう。
なお、実プレイの困ったちゃんやリドルは専用スレをご利用ください
また次スレは>>980前後の人が空気を読んで立ててください
ライターの発言、イラストへの疑問などについてどうするべきか、どうあるべきかを考えるスレです。
上記に該当する事項で常駐スレが荒れた時には、このスレに誘導すると良いでしょう。
なお、実プレイの困ったちゃんやリドルは専用スレをご利用ください
また次スレは>>980前後の人が空気を読んで立ててください
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スレの趣旨としてはD&Dリプに期待か。
前スレで、世界の危機シナリオなんてそんなにあるのか?なんて書いていたのがいたけど、
ジャンプなんて世界の危機オンパレードだよな。
ここ最近は、世界の全ての人が老化させられる危機あったし、
世界を滅ぼそうと人造霊を作りあげた悪人のいる異次元世界に仲間と突入する話もある。
あちこちにネタあるな。
ジャンプなんて世界の危機オンパレードだよな。
ここ最近は、世界の全ての人が老化させられる危機あったし、
世界を滅ぼそうと人造霊を作りあげた悪人のいる異次元世界に仲間と突入する話もある。
あちこちにネタあるな。
>>4
・世界の危機が頻繁に起きる世界
・毎回低レベルの少数のキャラクターが解決する
あたりかな。
むしろ問題に思われてるのは「世界の危機なシナリオがある」じゃなくて「世界の危機なシナリオしかない」事なのかもな。
（まあ、実際には全部じゃないわけだが）
・世界の危機が頻繁に起きる世界
・毎回低レベルの少数のキャラクターが解決する
あたりかな。
むしろ問題に思われてるのは「世界の危機なシナリオがある」じゃなくて「世界の危機なシナリオしかない」事なのかもな。
（まあ、実際には全部じゃないわけだが）
それより小説のキャラを活躍させるために
ゲームの背景世界ごと切り捨てて
リプレイシリーズ終わらせちゃうことの方が
問題だと思います
ゲームの背景世界ごと切り捨てて
リプレイシリーズ終わらせちゃうことの方が
問題だと思います
問題と思うことの方が不思議
セッション最後に世界の危機で締めるのは作品として普通だと思うけどなー
他のどのリプレイを念頭に置いて問題じゃないのかしら
セッション最後に世界の危機で締めるのは作品として普通だと思うけどなー
他のどのリプレイを念頭に置いて問題じゃないのかしら
>6はリプレイのことじゃなくてSWの展開のことだと思うが
一番問題なリプレイは
「続きは小説で」
だと思う
わかってるか？ＳＮＥの古株ども
「続きは小説で」
だと思う
わかってるか？ＳＮＥの古株ども
ああいうのは問題外って言うんじゃね？
>>セッション最後に世界の危機で締めるのは作品として普通だと思うけどなー
普通じゃねぇよ馬鹿
どんだけきくたけにやられてるんかと
普通じゃねぇよ馬鹿
どんだけきくたけにやられてるんかと
>>11
じゃあそうやって終わらなかった例を２０個くらい上げてもらえます？
じゃあそうやって終わらなかった例を２０個くらい上げてもらえます？
要は、世界の危機が絡まないセッションを20個ほど挙げろ、ってこと？
楽勝じゃね？
楽勝じゃね？
なにこのつまんない口喧嘩
とりあえずSWで２０はいくだろ？
オールお使いリプレイなんだし
オールお使いリプレイなんだし
ここから面白い乳喧嘩開始
↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓
きくたけリプだけで達成しそうな印象ある事が恐ろしいよなｗ＞世界危機20個
実際は無理だが
実際は無理だが
乳毛ボーン
ソードワールドリプも最後は世界（国）の危機
キャンペーンの最後はどれもそれなりにでかい舞台だと俺も思う
でもこの議論が何に繋がる議論なのか全くわかんね なんでこの議論してんの？
キャンペーンの最後はどれもそれなりにでかい舞台だと俺も思う
でもこの議論が何に繋がる議論なのか全くわかんね なんでこの議論してんの？
「セッション最後」だからなぁ。
新ソードワールドリプレイって、１シリーズ10巻くらいだから、30セッションはやってるだろ。
少なくともそのうち20セッションは、世界の危機に絡んでないと思われ。
新ソードワールドリプレイって、１シリーズ10巻くらいだから、30セッションはやってるだろ。
少なくともそのうち20セッションは、世界の危機に絡んでないと思われ。
自分らの借金返す為の冒険が世界（国）の危機と申すか
自分の世界の危機なんじゃね？
議論が
何処かに行くための・何かを達成するためのものだと考えているなら
ちょっと常識が（ｒ
何処かに行くための・何かを達成するためのものだと考えているなら
ちょっと常識が（ｒ
おまえら
せっかく>>17が面白い乳の話題を振ったというのに
せっかく>>17が面白い乳の話題を振ったというのに
うなずきエルフのことかー！！
そうですね
>乳とか
乳忍者の続編が出るこのご時勢に、そんな論を転がすのも馬鹿らしいとは思わんかね……
乳忍者の続編が出るこのご時勢に、そんな論を転がすのも馬鹿らしいとは思わんかね……
>>21
ＳＷも新リプ以降は世界の危機的に盛り上がってるとおもうけどね
ＳＷも新リプ以降は世界の危機的に盛り上がってるとおもうけどね
ＳＷだと国家レベルの英雄と言っても問題の無いレベルまでやった上で国家レベルの危機を救っているんじゃないか？
キャンペーンとしてはな
そら10巻とか９巻とか続いたら嫌でもそうなるわい
レベルも英雄クラスだし、英雄が救国するのに違和感はあるまい
そら10巻とか９巻とか続いたら嫌でもそうなるわい
レベルも英雄クラスだし、英雄が救国するのに違和感はあるまい
>>31
要するにソードワールドの危機は良い危機ってことか
要するにソードワールドの危機は良い危機ってことか
あっちはあっちでレベルに不相応なお使いシナリオとか言われてなかったっけ
下積みによる信頼性？の問題なのかねぇ
低レベルはお使いかゴブリン相手にしてろ、とは言わんがさ
３Lvで世界の危機を解決しましたとか言われてもなぁ…
低レベルはお使いかゴブリン相手にしてろ、とは言わんがさ
３Lvで世界の危機を解決しましたとか言われてもなぁ…
>>35
じゃあルージュは問題ないってことで
じゃあルージュは問題ないってことで
ロードスのリプなんかは毎回世界危機の締めくくりだな
それも比較的低レベルで解決してる
まぁ強力なマジックアイテムや絶対負けないNPCなんかで武装してるが
ある意味ルージュもこれと同じだわな
それも比較的低レベルで解決してる
まぁ強力なマジックアイテムや絶対負けないNPCなんかで武装してるが
ある意味ルージュもこれと同じだわな
結論
水野ときくたけは同タイプ
水野ときくたけは同タイプ
>>37
低レベルとはすでにいえないと思う
低レベルとはすでにいえないと思う
中レベルか
厨レベルとな！？
つまり、オリジナルアイテムや強力NPCを登場させて世界の危機を救うリプレイは厨レベル
きくたけは好きだが擁護できん
きくたけは好きだが擁護できん
>>42わろた
すげぇ納得できるｗ
すげぇ納得できるｗ
まぁオリジナルアイテムくらいは大目に見ようや
ファンタジーならそれもひとつの魅力なんだし
しかし強力なNPCを登場させなきゃ救えない世界の危機なんざいらん
ファンタジーならそれもひとつの魅力なんだし
しかし強力なNPCを登場させなきゃ救えない世界の危機なんざいらん
>>45
ラベルな夫妻とかか？
ラベルな夫妻とかか？
つまり敵NPCを弱くしろと？
ラスボス「ふははは、実はオレはただのインプ（Lv３）ではない！
世界を破滅させることも可能なマジックアイテムの指輪を
道端で拾っていたのだ！（後付設定）
人間どもよ、泣き叫ぶがよい。勇者なら我が住処のほら穴まで
来るがよいぞ。オレは逃げも隠れもせん。もっとも、
たどり着けたらの話だがな・・・！！」
世界を破滅させることも可能なマジックアイテムの指輪を
道端で拾っていたのだ！（後付設定）
人間どもよ、泣き叫ぶがよい。勇者なら我が住処のほら穴まで
来るがよいぞ。オレは逃げも隠れもせん。もっとも、
たどり着けたらの話だがな・・・！！」
PCのレベルに合わせて世界の危機から国の危機なり町の危機なり村の危機なりに
敵のデータ等はそのままに描写をスケールダウンすればいいんじゃねえの？
世界を滅ぼすドラゴンというのを普通のドラゴンにするのは簡単だろうし
ブレス一発で街が吹き飛ぶところを、町長宅が吹き飛んだことにするとかさｗ
敵のデータ等はそのままに描写をスケールダウンすればいいんじゃねえの？
世界を滅ぼすドラゴンというのを普通のドラゴンにするのは簡単だろうし
ブレス一発で街が吹き飛ぶところを、町長宅が吹き飛んだことにするとかさｗ
>>48
それだと１レベルでも世界の危機を救えるな
それだと１レベルでも世界の危機を救えるな
>>49
そういうのが面白いとは思わんのだがなあ
そういうのが面白いとは思わんのだがなあ
まぁ
敵のデータ等はそのままに描写をスケールアップすることも
敵のデータ等はそのままに描写をスケールダウンることも
そんな違いはないといえばない。
ところで、ルージュの世界の危機ネタについて食傷扱いされることの一つに世界の危機が最終話近くで唐突にでてきてるからじゃねーかと。
三巻までは国家的陰謀ネタではあっても世界の危機とかのノリなかったしな。
最後の方で唐突に世界の危機が・・・ というのはきくたけDXもそうだっけ。
一方、幻砦は叩かれることもあるが、あれがOPとｶﾞﾝﾄﾞｱｳﾄ時点から「おまえらは勇者だから世界の危機に対応しろ。もう世界の危機が目の前にきてるから」って言われる非常にわかりやすいセッティングだった
敵のデータ等はそのままに描写をスケールアップすることも
敵のデータ等はそのままに描写をスケールダウンることも
そんな違いはないといえばない。
ところで、ルージュの世界の危機ネタについて食傷扱いされることの一つに世界の危機が最終話近くで唐突にでてきてるからじゃねーかと。
三巻までは国家的陰謀ネタではあっても世界の危機とかのノリなかったしな。
最後の方で唐突に世界の危機が・・・ というのはきくたけDXもそうだっけ。
一方、幻砦は叩かれることもあるが、あれがOPとｶﾞﾝﾄﾞｱｳﾄ時点から「おまえらは勇者だから世界の危機に対応しろ。もう世界の危機が目の前にきてるから」って言われる非常にわかりやすいセッティングだった
地域密着型の悪の秘密結社除けば関わってるのデカい組織ばっかりなんだからまとめるイベントが世界規模になるのはあたりまえじゃねえかなあ。
世界規模になってもいいけど、それならもっと前半の方から序々に危機感増していく方がついていけたんじゃないかとかね。
まぁね。きくたけは実は、シナリオ内のあるタイミングで突然世界の危機が発生するってやり方の方が多いんだけど。
世界の危機そのものはリプレイで珍しくないと思うが、きくたけの特徴は「突然世界の危機」なんだと思うわ。やっぱ
まぁね。きくたけは実は、シナリオ内のあるタイミングで突然世界の危機が発生するってやり方の方が多いんだけど。
世界の危機そのものはリプレイで珍しくないと思うが、きくたけの特徴は「突然世界の危機」なんだと思うわ。やっぱ
世界の危機と言うか、あれは殆ど天災のようなものだからな。
天災は大体突然にやってくるもんだよ。
天災は大体突然にやってくるもんだよ。
要はいつもの「俺、きくたけ作品嫌いなんだよね」君が大アバレしてるってだけだな。把握。
諸問題スレですからね。暴れるのは一向に構わないですよ
それでこそこのスレの意味あり
それでこそこのスレの意味あり
見る奴がうざかろうが、オレ的問題提起ができるすばらしいスレだからな。
うざければ、おまえもうざい意見吐いてスレを塗りつぶすのじゃ
うざければ、おまえもうざい意見吐いてスレを塗りつぶすのじゃ
段階踏んでレベルアップしてくのも見たかったといえば見たかったからなあ。
ぺらぺらに９巻もくれてやるくらいなら四冊くらいルージュに回してくれればと今でも思う。
ぺらぺらに９巻もくれてやるくらいなら四冊くらいルージュに回してくれればと今でも思う。
>>61
それはルージュが4巻で終わらなくてはならなかったという前提がないと成り立たんぞ
それはルージュが4巻で終わらなくてはならなかったという前提がないと成り立たんぞ
・ＡＲＡに長期間のキャンペーンを楽しむ余地が無い
・キクタケに長期間のキャンペーンを書ききる実力がない
・ＦＥＡＲに長期間のキャンペーンを任せられる信用が無い
のどれなんだろうか？
・キクタケに長期間のキャンペーンを書ききる実力がない
・ＦＥＡＲに長期間のキャンペーンを任せられる信用が無い
のどれなんだろうか？
田中天のブログに載ってる奴を文章化すればＯＫ
・キクタケに長期間のキャンペーンをやってる時間がない
一択だろ常考
一択だろ常考
これからしばらくはNWに力入れるだろうしねえ
ハートフルはなんか急遽続刊予定だかでゆーらが焦ってたな。やっぱりきくたけに時間が無いのか。
>>66
新しいシリーズが始まってないなら説得力があるかもね。
新しいシリーズが始まってないなら説得力があるかもね。
逆に考えるんだ。
「新シリーズを始めなくてはならないから時間が無い」
と考えるんだ。
「新シリーズを始めなくてはならないから時間が無い」
と考えるんだ。
NW2nd作ってるだろが。
それはもう終わってるだろ
今はS=F4thの作業じゃね
今はS=F4thの作業じゃね
NW2ndのルルブとS=F4thの間にNWソースブックとファンブックが出るわけで。
小説も出るな
まぁ別にそれらをきくたけが一人で執筆するわけじゃないけどな
へっぽこは良かった
ぺらぺらは引き伸ばしすぎだと思う
ぺらぺらは引き伸ばしすぎだと思う
EX合わせると無印も四冊出てるんだよな。ハートフルも次で四冊。DXオリジンは五冊か。
そもそも長けりゃいいってもんじゃないからな。
まったくもってその通り
だらだら長くなるのはたとえ最初いい作品でも、どんどんダメになる
少年ジャンプの漫画みたいなもんだな
だらだら長くなるのはたとえ最初いい作品でも、どんどんダメになる
少年ジャンプの漫画みたいなもんだな
ロングキャンペーンならあれくらいの分量にならないか？
だから？
にしたってリプレイで文庫本十冊前後は冗長すぎやしないか
>>86
さて天のトコの戦記キャンペーンを読んでみようか
さて天のトコの戦記キャンペーンを読んでみようか
単発セッションやショートキャンペーンなら
システムによるとこが大きいと思う
ロングキャンペだと結局はシナリオ次第、GM次第だろうな
ARAはロングにゃ向かないかもしれんが、きくたけは向いてるかも
システムによるとこが大きいと思う
ロングキャンペだと結局はシナリオ次第、GM次第だろうな
ARAはロングにゃ向かないかもしれんが、きくたけは向いてるかも
高山ロードスのやり方は面白かった
1巻ごとにキャンペーンは終了してるが、３巻で１と２の主役PC＋新キャラを混ぜてプレイ
結果３つのショートシナリオがストーリー上全部つながって、全３巻のロングキャンペーンに。
そういうやり方は他では見たことないな。飽きなくて面白いんだが
キャンペーン中のメンバー入れ替えですら珍しいもんな
1巻ごとにキャンペーンは終了してるが、３巻で１と２の主役PC＋新キャラを混ぜてプレイ
結果３つのショートシナリオがストーリー上全部つながって、全３巻のロングキャンペーンに。
そういうやり方は他では見たことないな。飽きなくて面白いんだが
キャンペーン中のメンバー入れ替えですら珍しいもんな
>>89
そもそもロングに向かないってのが良く分からんのだけど
そもそもロングに向かないってのが良く分からんのだけど
>>90
つ「DXオリジン」
つ「DXオリジン」
SWよりは向いてると思う。D&Dほどには向かないと思う。
つまり>86はD厨。
つまり>86はD厨。
ロングに向く…長く続けてもいろいろな遊び方がある
多様なシナリオが作れる
プレイしてて飽きない
向かない …レベルが上がっても同じことしか出来ない。戦闘する日々
すぐ飽きる
D＆D、向いてるか？
多様なシナリオが作れる
プレイしてて飽きない
向かない …レベルが上がっても同じことしか出来ない。戦闘する日々
すぐ飽きる
D＆D、向いてるか？
まぁまぁ
世の中にはダンジョン潜ってるだけで何年も遊び続けれる人もいるわけでして
世の中にはダンジョン潜ってるだけで何年も遊び続けれる人もいるわけでして
Ｄ＆Ｄがダンジョン潜るだけのゲームだと勘違いしている人がいるんじゃないかと心配してみる。
もし仮に４巻より長く続くことがロングキャンペーン向けだとしたら
なんでへっぽこ以前のリプレイはもっと引っ張らなかったんだろうな
なんでへっぽこ以前のリプレイはもっと引っ張らなかったんだろうな
そりゃお前、売れなかっｔ
おや、誰か来たようだ
おや、誰か来たようだ
山本は売れていたけど
長く引っ張りたくないから短く切ったって
ボスが言ってた
長く引っ張りたくないから短く切ったって
ボスが言ってた
101 ：ＮＰＣさん：2007/09/25(火) 17:39:30 ID:3rMObHS4
ＳＷがロングキャンペーンに向いたシステムでは無いからでは？
向いてないからといって出来ないわけじゃないからな。
向いてないからといって出来ないわけじゃないからな。
へっぽこより前のキャンペーンリプレイって雑誌連載が主流じゃなかったっけ。
紙面の確保とかスケジュールの問題とかで長期連載はハードル高かったんじゃないのかね。
バブリーズもかなり長く続いた印象あったけど、冊数はへっぽこの半分にも満たないんだよな。
紙面の確保とかスケジュールの問題とかで長期連載はハードル高かったんじゃないのかね。
バブリーズもかなり長く続いた印象あったけど、冊数はへっぽこの半分にも満たないんだよな。
バブリーズは惜しかったな、４巻でレベル的に限界がきてた
メンツ良かったし、今にして考えると経験点1000点方式のほうがよかったと思う
そうすればもっと引っ張れた
他は…むしろ引っ張らなくてよかったんじゃない？ｗ
メンツ良かったし、今にして考えると経験点1000点方式のほうがよかったと思う
そうすればもっと引っ張れた
他は…むしろ引っ張らなくてよかったんじゃない？ｗ
メガテンRPGなんかはロングキャンペーンに向いてると思うが
いかんせんリプが売れてな
おや、何かが後ろにいるようだ
いかんせんリプが売れてな
おや、何かが後ろにいるようだ
リプレイは雑誌連載より書き下ろしの方がいいな
後者の方が出来がいいというか、綺麗にまとまってると思う
後者の方が出来がいいというか、綺麗にまとまってると思う
メガテンって実は売れてるんじゃねぇの？
でなきゃあんなのが続刊出るわけがない。
でなきゃあんなのが続刊出るわけがない。
ジャイブの中では売れてるんだろうね
新スレ立ってるｗ
実際にはこのスレ７つ目ぐらいだよな。
実際にはこのスレ７つ目ぐらいだよな。
>>100
その頃はまだボスもまともな判断力あったんだねぇ・・・
その頃はまだボスもまともな判断力あったんだねぇ・・・
最近のSWリプレイについて「シリーズ3作目くらいまでは面白くなくても
後から面白くなる場合もある」みたいに言われる事があるけど、
あれは正直作り手側に甘いんじゃないかという気もしなくもない。
3〜4巻でシリーズ完結しているものの、その冊数の中で
十分面白くしてあるリプレイなんていくらでもあるんだし。
10巻目くらいまで出せるから最初はそんな良作じゃなくていいや
（別に作者側がそういうつもりでいるわけじゃなかろうが）
みたいな空気がどこかに無くはないだろうか。
要するに、10巻前提だと最初の3巻目までがつまらなくても皆様子見してくれるけど
4巻編成だと3巻目までがつまらなかったらその時点で見離されてるだろうと
そりゃ、10巻シリーズの場合と4巻シリーズの場合は
盛り上げ方のペースが違うからスロースターターになりやすい、
とかいう都合もあるのかも知れないが
後から面白くなる場合もある」みたいに言われる事があるけど、
あれは正直作り手側に甘いんじゃないかという気もしなくもない。
3〜4巻でシリーズ完結しているものの、その冊数の中で
十分面白くしてあるリプレイなんていくらでもあるんだし。
10巻目くらいまで出せるから最初はそんな良作じゃなくていいや
（別に作者側がそういうつもりでいるわけじゃなかろうが）
みたいな空気がどこかに無くはないだろうか。
要するに、10巻前提だと最初の3巻目までがつまらなくても皆様子見してくれるけど
4巻編成だと3巻目までがつまらなかったらその時点で見離されてるだろうと
そりゃ、10巻シリーズの場合と4巻シリーズの場合は
盛り上げ方のペースが違うからスロースターターになりやすい、
とかいう都合もあるのかも知れないが
まあ、そういう理屈なんだろうね＞売れるんだからいい
でなきゃそもそも出版しないだろうし
でなきゃそもそも出版しないだろうし
現状SW以外に10冊続いたリプレイが無いからなんとも言えないなあ。
仮にルージュが10冊続いたとして、あのテンションと面白さを上り調子で維持できるとは思えんし、
盛り上がり方に関してはペースの匙加減と好みの問題の話にしかならないんじゃないの。
話をスレ冒頭に戻すようだが、10冊続かないからこそ低レベルで世界の危機を救って一足飛びに盛り上げてるという面はあるしな。
仮にルージュが10冊続いたとして、あのテンションと面白さを上り調子で維持できるとは思えんし、
盛り上がり方に関してはペースの匙加減と好みの問題の話にしかならないんじゃないの。
話をスレ冒頭に戻すようだが、10冊続かないからこそ低レベルで世界の危機を救って一足飛びに盛り上げてるという面はあるしな。
確かにほんとなら甘いな。
「三巻目からが面白い」ってその前に打ち切られてる作品のが多い
小説というジャンルで良作って一冊完結、長くても三冊前後と思う。
へっぽこもぺらぺらも終始雰囲気かわらんし、そう考えるとその理由自体嘘なんじゃない？
一冊目で本気で駄目なら二冊目は買わないっしょ
「三巻目からが面白い」ってその前に打ち切られてる作品のが多い
小説というジャンルで良作って一冊完結、長くても三冊前後と思う。
へっぽこもぺらぺらも終始雰囲気かわらんし、そう考えるとその理由自体嘘なんじゃない？
一冊目で本気で駄目なら二冊目は買わないっしょ
へっぽこが長く続いたのは初期のシリーズが好評だったからだよ。
ぺらぺらが長く続いたのはへっぽこの七光り。まぁ後半は結構面白くなったけどな
そして六門wが打ち切られたのは
ぺらぺらが長く続いたのはへっぽこの七光り。まぁ後半は結構面白くなったけどな
そして六門wが打ち切られたのは
きくたけの場合伏線を張っといて後付けで解決するからあんまり長くやると伏線が回収しきれない。
下積み既刊をダラダラ見せるよりは３〜４冊で盛り上げて終わるのが適度な長さだと思うよ。
下積み既刊をダラダラ見せるよりは３〜４冊で盛り上げて終わるのが適度な長さだと思うよ。
どうでもいいがＳＮＥのリプレイはきっちり終わらせて欲しい。
明確な最終回を避けてる節があるんだよな。
結局終わりはグダグダ。
明確な最終回を避けてる節があるんだよな。
結局終わりはグダグダ。
小説出すこと前提なのは止めて欲しいということだな。
もともと、１０巻なら１０巻なりの構成とか余り考えてないんじゃないの
だから最後もそれなり
だから最後もそれなり
最初から10巻出すと決まってたわけじゃあるまいし。
へっぽこは最後あたりは顔の無いクランズからヴァンパイア打倒まで、
何巻か使ってキャンペーン張ってたじゃない。
へっぽこは最後あたりは顔の無いクランズからヴァンパイア打倒まで、
何巻か使ってキャンペーン張ってたじゃない。
>>122
つか終わりがアレだし
つか終わりがアレだし
アレってなに？
バスがとどめさした事に納得行かないんだろう。
もうちょっとだけ続くんじゃ！じゃね？
もしくはきちんとしたエンディングじゃなくぐだぐだと話して終わりってとこ。
もしくはきちんとしたエンディングじゃなくぐだぐだと話して終わりってとこ。
127 ：ダガー+ﾔﾊﾞｲﾄｺにすぐ顔を突っ込むの意：2007/09/25(火) 20:55:55 ID:8+bxjXfl
確かにSNEは企画ベタに見えるわな。
殿様商売っつうか、サークルの会誌にとりあえず載せといたリプレイ、
みたいなダラダラさ加減。
まぁ打ち立てた企画が狙い通りにいって面白いかどうかは別として。
つか、SNEって皆プライベートでもあんなプレイばっかなのかしら？
そうでもないと思うのだけど。
殿様商売っつうか、サークルの会誌にとりあえず載せといたリプレイ、
みたいなダラダラさ加減。
まぁ打ち立てた企画が狙い通りにいって面白いかどうかは別として。
つか、SNEって皆プライベートでもあんなプレイばっかなのかしら？
そうでもないと思うのだけど。
＞もうちょっとだけ続くんじゃ
そりゃあ小説とかCDドラマとかその後もいろいろ予定があったんだし。
＞もしくはきちんとしたエンディングじゃなくぐだぐだと話して終わりってとこ
リプレイが終わって、それぞれのPCがこれからどんな人生を送るかを話すのはきちんとした終わり方じゃないってこと？
そりゃあ小説とかCDドラマとかその後もいろいろ予定があったんだし。
＞もしくはきちんとしたエンディングじゃなくぐだぐだと話して終わりってとこ
リプレイが終わって、それぞれのPCがこれからどんな人生を送るかを話すのはきちんとした終わり方じゃないってこと？
>>127
え、プライベートではプレイしてないんじゃないの？
え、プライベートではプレイしてないんじゃないの？
ＳＮＥもエンディングで世界を超えてｇｄｇｄを広めに旅立っちゃうグラーフとかを見習うべき
まだまだｇｄｇｄを突き詰められるはずだ
まだまだｇｄｇｄを突き詰められるはずだ
キドマン復活だけでご飯三杯は行けます
きちんとした演出のエンディングが必要かどうかは、卓ごとのプレイスタイルによりけりだなぁ。
きくたけなら絶対必要だし、へっぽこだと別に演出しなくてもいいんじゃねーのと思う。
きくたけなら絶対必要だし、へっぽこだと別に演出しなくてもいいんじゃねーのと思う。
結局ＰＣとＰＬが分離してないんだよな＞ＳＮＥ
ぺらぺらの対談やワルツのルール談義もPCがメタゲーム部分を語ってるしな
SNEの特色だろう
SNEの特色だろう
SNEのリプレイが、基本的にPL名を伏せるのは、その特色のためでもあるね。
PL名を伏せるからそうなってるんじゃないの?
別にPL名を伏せたって、PL発言とPC台詞を明確に分けることはできるだろう。
＞PL名を伏せる
ボスがトークショーでばらしてネタにするためだよ。
ボスがトークショーでばらしてネタにするためだよ。
問題が起こっても「○○（個人名）がやっちまったよ」などと特定されて叩かれないようにだろ
発言や行動に責任持たないともいえるが（それ以前にＰＬがＳＮＥ社員だと明言したこともあったっけ？）
発言や行動に責任持たないともいえるが（それ以前にＰＬがＳＮＥ社員だと明言したこともあったっけ？）
146 ：ダガー+ﾔﾊﾞｲﾄｺにすぐ顔を突っ込むの意：2007/09/25(火) 22:28:07 ID:8+bxjXfl
誰もが清松老師ほどタフじゃない、ってコトっすかネ。
>>148
一人二役とかやってるんで無い限り関係なくね?
一人二役とかやってるんで無い限り関係なくね?
「ＰＬ変更はしょっちゅうやってる」とか
だったらものすごくやだな
だったらものすごくやだな
>>148
ＳＮＥスレでも言われてたがそれ理屈になってないし。
ＳＮＥスレでも言われてたがそれ理屈になってないし。
かわたなとか王子とか思えばたいしたこと無いと思うけどなあ
>>151
どの辺が？
どの辺が？
さなえもリプレイで何度かPLやってると言ってたね。
ＰＬの誰がどう被ってるのか具体的に分かるとどういう不都合があるんだ？
つーか半端ないってほどあったっけ？
>>157
R&Rに載ってる単行本未収録のやつとか合わせるとかなり
R&Rに載ってる単行本未収録のやつとか合わせるとかなり
それ言ったらFEARもGFに載った量が半端ないぞｗ
つーか最近はきくたけ以外も文庫でかなり出してるからSNEが特に多いって感じはしないな。
つーか最近はきくたけ以外も文庫でかなり出してるからSNEが特に多いって感じはしないな。
ルールよりリプレイのほうがもうかるんだろうなぁ
とりあえず159とは別人だが
>>160
「ここ１年間で１シリーズだけですよ？」ってのは何を指して言ってるんだ？
いきなりな言葉で理解出来ないんだが、1年で１シリーズって何の話してる？
とりあえず俺の印象ではＳＮＥもＦＥＡＲも同じような数だと思うんだ
>>160
「ここ１年間で１シリーズだけですよ？」ってのは何を指して言ってるんだ？
いきなりな言葉で理解出来ないんだが、1年で１シリーズって何の話してる？
とりあえず俺の印象ではＳＮＥもＦＥＡＲも同じような数だと思うんだ
163 ：ＮＰＣさん：2007/09/26(水) 00:26:24 ID:doJGxzto
FEARは今年に入ってからだけだと
ALF、ALG、NOVA、ダブクロ、ARA、カオスフレア、風の聖痕ってところか？
ALF、ALG、NOVA、ダブクロ、ARA、カオスフレア、風の聖痕ってところか？
SNEのリプが個人名出さないのは、社外の半分素人のPLがいるからじゃないの？
初期のSWとかヒロノリリプなんて、知人連れてきてリプやってたじゃん
初期のSWとかヒロノリリプなんて、知人連れてきてリプやってたじゃん
桜木舞…
>>165
社外の半分どころか完全素人だよな。
社外の半分どころか完全素人だよな。
加納とか華南恋とかも……。
キミくんもかな？
そもそもプロのプレイヤーって・・・
>>167
質はともかく数えたん？
質はともかく数えたん？
つーかライターの数が違うんだから質はともかく量で勝負になるようじゃ本格的にSNEヤバいだろｗ
キミくんは「JGCではFEARさんのお手伝いしてきました」とか書いてるし
あくまで立場は社外協力者じゃねーかなぁ
あくまで立場は社外協力者じゃねーかなぁ
>>173
数えてみたのか？
数えてみたのか？
個人名出す出さないは単に方針の違いだろ。
FEARはプレイヤーに声優ひっぱって来たり、名物プレイヤーとしてキャラ確立させたりと中の人重視。
SNEはプレイヤーの個性よりも、作品内のキャラクター重視。
まあ、これには後々小説とか他メディアに展開させることを想定してるからって側面もあるだろ。
FEARはプレイヤーに声優ひっぱって来たり、名物プレイヤーとしてキャラ確立させたりと中の人重視。
SNEはプレイヤーの個性よりも、作品内のキャラクター重視。
まあ、これには後々小説とか他メディアに展開させることを想定してるからって側面もあるだろ。
>>176
剣神は？
剣神は？
>>178
単に基本方針の話をしただけで、例外があったら何かおかしいのか？
単に基本方針の話をしただけで、例外があったら何かおかしいのか？
>>176じゃない俺が言うのもなんだが剣神も企画の方針の違いじゃない？
ハンドアウト、他社印象の天起用、PL公開って感じでSNEリプとしては例外臭する
ハンドアウト、他社印象の天起用、PL公開って感じでSNEリプとしては例外臭する
>181
わざわざ説明とか必要か？
稲葉リプとかなんだと思ってんだ。
わざわざ説明とか必要か？
稲葉リプとかなんだと思ってんだ。
>>182
あれはFEARに基本方針なんてものが存在しない証拠じゃね？
あれはFEARに基本方針なんてものが存在しない証拠じゃね？
>>183
別に社の方針云々じゃなく、執筆者の方針かもな
別に社の方針云々じゃなく、執筆者の方針かもな
ヤスキンが言っていたのは社の方針ではなかったのか
>>185
だよねえ
だよねえ
>>135
遅レスだが、初期のシリーズってのはあくまで「へっぽこの初期の巻が評判よかったから長期化した」という意味で書いた。
へっぽこはリプレイ飢餓期に出た標準以上のリプだったので、待望論みたいなのもあいまってそれまで以上に長く続けられたんだと思う。
遅レスだが、初期のシリーズってのはあくまで「へっぽこの初期の巻が評判よかったから長期化した」という意味で書いた。
へっぽこはリプレイ飢餓期に出た標準以上のリプだったので、待望論みたいなのもあいまってそれまで以上に長く続けられたんだと思う。
そういや猫街とかワルツとかどうなんのかね
中の人が分かってた方が親切（イラストレータリプとか天や声優使ったリプ）なのと
中の人が分かってなくても別に問題ない（社員とかＧＭの知り合い使ったリプ）の違い
なだけなんじゃ
そういや剣神リプの声優、今度ＤＳで出るゲームの主役やるねえ
中の人が分かってなくても別に問題ない（社員とかＧＭの知り合い使ったリプ）の違い
なだけなんじゃ
そういや剣神リプの声優、今度ＤＳで出るゲームの主役やるねえ
剣神か・・・
声優使うわハンドアウトに今回予告使うわ天使うわＰＬ公開するわと恥ずかしげもなくＦＥＡＲのやり方を模倣したのはむしろ良くやったと思う。
売れるため、面白くするためあらゆる手を尽くすのは立派なことだ。
でも内容が詰まんなきゃ台無しだよね。
声優使うわハンドアウトに今回予告使うわ天使うわＰＬ公開するわと恥ずかしげもなくＦＥＡＲのやり方を模倣したのはむしろ良くやったと思う。
売れるため、面白くするためあらゆる手を尽くすのは立派なことだ。
でも内容が詰まんなきゃ台無しだよね。
天とかPLとかブラインドにしてハンドアウトとか相応品とかでがんばらなければデモパラにしては面白かったと思うよ。
手にも取らなかったかもしれないけど。
手にも取らなかったかもしれないけど。
剣神ってPL公開にしなきゃ売れなかったんだろ
声優や天を呼んどいてPL非公開じゃ意味無いだろ。
誰が天でショー？
ってクイズをやればどーよ？
ってクイズをやればどーよ？
…３秒でばれる希ガス
最初から企画ありきで、全員天プレイをすれば…ゲームが崩壊するか。
>>199
その場合だと一番周囲をフォローしてるのが天ってことになりそうだ。
その場合だと一番周囲をフォローしてるのが天ってことになりそうだ。
白巫女でのいのりのプレイングを見る限り、本気でやられると読者には分からない希ガス
まああれは天が本気でヒロインをやるというネタだから、PL非公開でやっても普通に萌えヒロインが出来るだけ……あれ、問題ないじゃん
まああれは天が本気でヒロインをやるというネタだから、PL非公開でやっても普通に萌えヒロインが出来るだけ……あれ、問題ないじゃん
そういえばＡＬＳの最初のリプレイでＰＬ当てクイズやったとき、グラーフを天と予想した投稿が多かったそうな。
ガンダムネタかまして顔隠してたのにな。
ガンダムネタかまして顔隠してたのにな。
本スレはよくわからん話題で盛り上がって次スレも立たないのでこっちで。
D&Dリプレイ読了。
じゅんいっちゃんも天も他の二人も弾けて暴れてそれでも話がきっちり転がってる。
戦闘もガチで剣神と比べても圧倒的にメリハリがあって面白い。
やっぱマスターと書き手は重要だと思ったね。
D&Dリプレイ読了。
じゅんいっちゃんも天も他の二人も弾けて暴れてそれでも話がきっちり転がってる。
戦闘もガチで剣神と比べても圧倒的にメリハリがあって面白い。
やっぱマスターと書き手は重要だと思ったね。
＞剣神と比べても
おまえはひどいやつだな(；'A`)
おまえはひどいやつだな(；'A`)
ま、こっちでやればいいんでない？
内容かわらん
内容かわらん
＞ハンドアウトとか相応品とかでがんばらなければデモパラにしては面白かったと思うよ。
これは「ハンドアウトとか相応品とかない方が面白かった」と読めるんだが
これは「ハンドアウトとか相応品とかない方が面白かった」と読めるんだが
>>208
俺には皮肉で言ってるように見えた
俺には皮肉で言ってるように見えた
>>208
単純に、いままでそういったやり方をしてこなかった事を今更のように
SNEがやるなんてpgrってことじゃねぇかい？
まぁいいものは他社のものでもどんどん取り入れればええじゃないかとは俺は思うが。
単純に、いままでそういったやり方をしてこなかった事を今更のように
SNEがやるなんてpgrってことじゃねぇかい？
まぁいいものは他社のものでもどんどん取り入れればええじゃないかとは俺は思うが。
>>211
ｐｇｒしていいですかw
ｐｇｒしていいですかw
？ 別に構わんよ。俺は194はこういいたいのかな、と憶測してみただけだしな。
もし見当違いだったなら確かに笑われても仕方のない話だ。
もし見当違いだったなら確かに笑われても仕方のない話だ。
ハンドアウトや相応品をことさら「何の問題もありませんが何か？」みたいな書き方してたのが逆に浮いてて滑ってたのは確かだな。
とはいえそれ自体は大したことことでもないし、いまだに何かにつけて剣神叩いてるのはぶっちゃけメーカー対立厨か力造のアンチじゃないのかね。
でなければ、そんないつまでも剣神を叩ける理由がわからんよ。ぶっちゃけ叩くほどの中身ないだろあれ。
とはいえそれ自体は大したことことでもないし、いまだに何かにつけて剣神叩いてるのはぶっちゃけメーカー対立厨か力造のアンチじゃないのかね。
でなければ、そんないつまでも剣神を叩ける理由がわからんよ。ぶっちゃけ叩くほどの中身ないだろあれ。
ていうか天に過大なアイドル性をみなしすぎてるんじゃないの？
もはやデモパラじゃなくて「天が目立たなかったからリプレイの根幹が失敗してる」って言い方になってる。
作ってる側はデモパラが主で天は従で作ってると思うんだが
もはやデモパラじゃなくて「天が目立たなかったからリプレイの根幹が失敗してる」って言い方になってる。
作ってる側はデモパラが主で天は従で作ってると思うんだが
天の笑い声の描写で叩いたりね。
>215
しょうがないよ。富士見がそういう売り方をしたんだもの。
しょうがないよ。富士見がそういう売り方をしたんだもの。
叩くほどじゃないとは俺も思った。読んでてキャラそれぞれの個性はよく出てるし、
皆がそれなりに楽しくやってるのも伝わってきた。…なんだろう、けど何か盛り上がりが足りなかった気がするんだ
…もうちょいこう、はっちゃけて欲しかったような。主にGM。
敵の設定とかもっと前面に押し出しグイグイ引っ張っても良かったんじゃないかな…とは思った。
ヒーロー物なんだしもっとドカンと派手にいこうよ力蔵…。
皆がそれなりに楽しくやってるのも伝わってきた。…なんだろう、けど何か盛り上がりが足りなかった気がするんだ
…もうちょいこう、はっちゃけて欲しかったような。主にGM。
敵の設定とかもっと前面に押し出しグイグイ引っ張っても良かったんじゃないかな…とは思った。
ヒーロー物なんだしもっとドカンと派手にいこうよ力蔵…。
猫の手1を読み直すとそんな酷くないんじゃね？って気してきた！！！！！
具体的な理由とかはないよ
具体的な理由とかはないよ
叩くほどじゃないが単行本で出すほどのモンじゃないとは思った。
それは十分叩きの材料になると思うの
>>150
遅レスでスマンが、ヘッポコの前期後期と見ると俺は本気でそう思ってる。
遅レスでスマンが、ヘッポコの前期後期と見ると俺は本気でそう思ってる。
戦闘シーンはルール知らんとつまらんので
戦闘はカットして結果だけのリプレイが望まれてる
戦闘はカットして結果だけのリプレイが望まれてる
へっぽこの前期後期ってどんな差があったっけ
>>225
つ 猟犬たちの午後
つ 猟犬たちの午後
ヒースも後期ではただのアホになってたな。
おやっさんがいなくなってまとめ役の代替要員こなかったんでむしろまともになったと思ってたが。
バカな発言も増えてたと思うぜ。
ミッション失敗した時のハーフェンへの愉快な台詞とか。
ミッション失敗した時のハーフェンへの愉快な台詞とか。
前期は切れ者が皮肉を言ってるって感じだったが、
後期はただの無軌道なバカって感じだったな。
後期はただの無軌道なバカって感じだったな。
バカ方面にシフトした代わりに嫌味さが薄れて好感度が上がったって意見も聞くし、あれはあれで正解だと思う
どんな愚かなネタ発言してようが行動さえまともなら別に気にならないしな
どんな愚かなネタ発言してようが行動さえまともなら別に気にならないしな
いや、正解か失敗かの話じゃないだろう。
個人的には、へっぽこは前半で終わって良かったんじゃないかなと。
冗長になりすぎて、終わるタイミングを逸した感がする。
バカなことをやっても、大してペナルティを負うこともなかったしどうかなと思った。
冗長になりすぎて、終わるタイミングを逸した感がする。
バカなことをやっても、大してペナルティを負うこともなかったしどうかなと思った。
馬鹿なことをやってつかまってる間に誘拐された少女がﾚｲｰﾌﾟされて殺されるべきと?
少女は誘拐されてねーだろ。
オッサンは誘拐されたが。
オッサンは誘拐されたが。
つーか、ペナルティを与えられるべき類のバカなことはほとんどやってないだろ
仲間うちでボケただけでシナリオレベルでペナルティとか、それなんてパラノイア？
仲間うちでボケただけでシナリオレベルでペナルティとか、それなんてパラノイア？
>>237
ルナル2部ネタだと思うよ。
ルナル2部ネタだと思うよ。
>>238
絵書きシナリオでノリスが後方警戒しない発言とかしたけどな
絵書きシナリオでノリスが後方警戒しない発言とかしたけどな
実際6巻から売り上げは落ちてるしな＞へっぽこ
まあ、長編シリーズはどんなものでも後に行くほど売り上げは落ちるがな。
そうなん？
1巻買わずに5巻だけいきなり買うなんて奴は普通は滅多に居ないんだ。
いや、当たり前だろ？
冷静に考えろ。
途中で詰まんなくなってシリーズを買うのを辞める奴はいても、
途中からしか買わないなんて奴はそういない。
冷静に考えろ。
途中で詰まんなくなってシリーズを買うのを辞める奴はいても、
途中からしか買わないなんて奴はそういない。
俺は逆に５巻を始めに買った。＞ヘッポコ
ドラマガのリプレイ読んでエキューとバスに惚れたからそいつらが出てるやつだけで良いと思って。
当然ネタがかなり分んなかったからすぐ全部集めたけど。
なんであんな買い方したんだろう？
ドラマガのリプレイ読んでエキューとバスに惚れたからそいつらが出てるやつだけで良いと思って。
当然ネタがかなり分んなかったからすぐ全部集めたけど。
なんであんな買い方したんだろう？
ルージュなら売ってなくて二巻→三巻→一巻→四巻の順で買ったことあるけど
SWとかああいう巻数多いのだと流石に無理だ。
良くてこういう買い方を出来るのは三巻から五巻位までのやつだな。
SWとかああいう巻数多いのだと流石に無理だ。
良くてこういう買い方を出来るのは三巻から五巻位までのやつだな。
>>246
で、結局はお前さんも全巻集めてるわけよ。
だから、自然とシリーズ物の売り上げは後の巻がおちる。
一昔前から長編連載で名前だけ変えるのがコミックとかであるじゃん？
あれって、それを嫌って新規読者に騙して途中から買わせようとしてるんだよね。
で、結局はお前さんも全巻集めてるわけよ。
だから、自然とシリーズ物の売り上げは後の巻がおちる。
一昔前から長編連載で名前だけ変えるのがコミックとかであるじゃん？
あれって、それを嫌って新規読者に騙して途中から買わせようとしてるんだよね。
ドラえもんとかサザエさんとか別に途中の巻だけ買ったりしてたが
そりゃ一話完結形式で前の話との繋がりがないからだろ
一方、フォーセリアは滅亡した。
キヨマツセンセイの次回作は有馬亜鉛。
諸問題スレ向きかな・・・？
きくたけリプではキャラメイクをメシ屋でするシーンとかあるが、あれって実際どうなん？
個人的にはあんまいいことにも思えないが、実は東京じゃそういうことあんま気にしなくていいメシ屋とかあったりするの？
きくたけリプではキャラメイクをメシ屋でするシーンとかあるが、あれって実際どうなん？
個人的にはあんまいいことにも思えないが、実は東京じゃそういうことあんま気にしなくていいメシ屋とかあったりするの？
ケース･バイ･ケースでね？
例えば居酒屋なんかでは騒いでいいという空間ではあると思う。
でも、ダイスを転がすのはあんまやめた方がいかもね。
最近のFEARゲーでがダイスはライフパスくらいでしかキャラメイクでは使わないからいいだろうけど。
喫茶店やファミレスじゃ騒ぐのはやめたほうが無難。
各自が黙々とキャラメイクするならOKかなぁ
学生サンが自習してるノリな。
もちろん普通の食事どころじゃ論外な。
だから、モラル的にはフォーチューンは×、くろみこはまあOKって印象かな
つかフォーチューンは店員からにらまれてるし
例えば居酒屋なんかでは騒いでいいという空間ではあると思う。
でも、ダイスを転がすのはあんまやめた方がいかもね。
最近のFEARゲーでがダイスはライフパスくらいでしかキャラメイクでは使わないからいいだろうけど。
喫茶店やファミレスじゃ騒ぐのはやめたほうが無難。
各自が黙々とキャラメイクするならOKかなぁ
学生サンが自習してるノリな。
もちろん普通の食事どころじゃ論外な。
だから、モラル的にはフォーチューンは×、くろみこはまあOKって印象かな
つかフォーチューンは店員からにらまれてるし
基本的には真似しないほうがいいだろうなぁ。
カラオケボックスならまだしも。
カラオケボックスならまだしも。
>>257
あれはあれで問題
あれはあれで問題
池袋NOAHは問題店と申したか
>>254
個室とかとってりゃまあいいんじゃないかと思う
個室とかとってりゃまあいいんじゃないかと思う
打ち合わせの延長みたいなもんだと思ってるんじゃね？
ＮＷの居酒屋については、ＦＥＡＲの会議室をあえてつかってないことから、声優にメシを奢るという方向性もあることは否めない
ラジオでもしょっちゅうこの後食べに行くって言ってるから、今でもたかられてるんじゃね？
アニメ収録の時も毎回スタッフ、出演者に奢ってるらしい。
つーか、真面目にコネクション作る気なんじゃない?
つーか、真面目にコネクション作る気なんじゃない?
曲がり何も副社長だし、著書だけなら結構あるから普通に金はあるんだろう。
普通に接待費で落とすんじゃないか？
全部自腹って事はないだろうな。一応仕事なんだし。
つうか、話に書き起こす時、面白おかしく「たかられてる」と書いてるだけで、実際は接待だろう。
つーか、接待だろうが自腹切ってようがワリカンだろうが、
読んでるこっちが気にするようなことじゃないだろー。
読んでるこっちが気にするようなことじゃないだろー。
ここから「会社の金で声優と飲み食いしているようなきくたけは糞だ」
と言う叩きに発展させようとしてたんだよ。
と言う叩きに発展させようとしてたんだよ。
>>271
つまり「たかられてる」と書いているのは会社の金を使い込んで声優の飯代に貢いでいるのがばれないようにするため？
つまり「たかられてる」と書いているのは会社の金を使い込んで声優の飯代に貢いでいるのがばれないようにするため？
ばれないようにということなら、そもそも奢ってるとかそういう類の事を書かない
しかしきくたけって第一線で活躍してるとはいえ、前線から外れてもまだ活躍できる人材だよな。
っていうかこんなに仕事できたんだな。
たのがすごいのか。
っていうかこんなに仕事できたんだな。
たのがすごいのか。
２年で消えるだっけ、そんな感じの事言われたとか書いてたけど、今のTRPG業界に必要な人物の一人だよな
たのもすごいし、きくたけもすごい。外部人材含めてFEARは一級品ぞろい
SNEは人材が枯渇気味。一部に優れた人物はいるけれど
SNEは人材が枯渇気味。一部に優れた人物はいるけれど
ＳＮＥの欠点は有能な人材が出ていっちゃうことなんだよな。
あと、なんかＦＥＡＲの場合、外部の有能な人材（じゅんいっちゃんとか天とか）を育てたっていう風に見えるんだよな。
やっぱＰＬ公開ってのは強いんじゃないかと思う。
あと、なんかＦＥＡＲの場合、外部の有能な人材（じゅんいっちゃんとか天とか）を育てたっていう風に見えるんだよな。
やっぱＰＬ公開ってのは強いんじゃないかと思う。
確かに・・・印象論大きいのかもな。
狭い業界なんだから、なるべく業界人とユーザーの垣根を下げようというのは上手いやり方かもしれん。
狭い業界なんだから、なるべく業界人とユーザーの垣根を下げようというのは上手いやり方かもしれん。
ＦＥＡＲの場合、出て行ったのは有能な人材じゃないというわけですね
出ていった人材がその後どうなったかを考えてみればおのずから……。
つまりＦＥＡＲには人を育てる能力が無いと。
FEARから出て行っちゃった人とは、完全に没交渉って感じだねえ。
>>284
高平は？
高平は？
あ、いたね。ごめん。
>>283
っていうかその理屈だと、ＳＮＥの場合育ったのか？
っていうかその理屈だと、ＳＮＥの場合育ったのか？
つーか、どんな話をしても結局FEARとSNEの対立軸に持っていかないと気がすまない奴多すぎ。
これもある意味リプレイの問題の一つか。
これもある意味リプレイの問題の一つか。
つかＦＥＡＲの場合会社名で仕事取れるわけじゃないから、ろくに文章書く練習もしてないようなのをいきなり使えないだろう。
FEARにしろSNEにしろダメダメだ
>>288
比較しやすいからな
比較しやすいからな
まあ国産２大メーカーだからな。何かにつけそうなるわな。
>>290
スザクも冒険企画局も因果横暴も橋にも棒にもかからん以上しょうがあるまい。
スザクも冒険企画局も因果横暴も橋にも棒にもかからん以上しょうがあるまい。
コンシュマーゲームのハードでも比較されるだろ。
そんなもんだ。
圧倒的な差があれば比較はされにくいけど（３ＤＯとかＰＣーＦＸとかバーチャルボーイとか）
そんなもんだ。
圧倒的な差があれば比較はされにくいけど（３ＤＯとかＰＣーＦＸとかバーチャルボーイとか）
PSとSSみたいなもんだね
みんな、Xbox 360のことも…忘れてあげてください
実は日本でも一番、ソフトが充実してる据え置きは360なんだけどな。
ゲームソフトの開発コストの高騰の所為で、
日本で売れてないゲーム機は日本でソフトは出ない、って時代は終ったぽい。
ゲームソフトの開発コストの高騰の所為で、
日本で売れてないゲーム機は日本でソフトは出ない、って時代は終ったぽい。
ダードの流れは100歩譲って許容するとしてもゲハの話題持ってんくな
っていうか次世代機全部負けって気がしてるんだが
貴重な電気をゲームに使う時代は終わったよ
貴重な電気をゲームに使う時代は終わったよ
やっぱりこれからは旧世代機の時代だよね!
つまり「ＳＷ2.0発売後のＳＷ（無印）の活躍にご期待ください！」という事だな！
それは、これから改めて清松・水野・山本・友野の時代が来るということだな！
【馬鹿はこじつけもはなはだしい】
【馬鹿はこじつけもはなはだしい】
ヤマキンが今何が出来るかは気になる所ではあるな。
・・・誰？
ノンケでもくっちゃう人
SW2.0が出てもアレクラスト舞台にしたリプレイを性懲りもなく続ける気がする
おれの予想では
2.0の新世界リプレイ→失敗
↓
旧ワールドも2.0で対応を表明
↓
旧ワールドのリプレイを出す
このくらいは段階を踏むと思う。
2.0の新世界リプレイ→失敗
↓
旧ワールドも2.0で対応を表明
↓
旧ワールドのリプレイを出す
このくらいは段階を踏むと思う。
まぁ順当だな。
これまでの小説やらリプレイやらの展開を切り捨てるなんて出来ないだろ。
これまでの小説やらリプレイやらの展開を切り捨てるなんて出来ないだろ。
フォーセリアに新種族タビットが降臨する訳ですか
鉄砲伝来して戦国時代へ！
その場合、フォーセリアにいる種族といない種族とか、
呪文とかの対応表でも作るんじゃね？
新旧2システム並走とかやらかすかもしれんが・・・・
時にGurpsMagicが発売予定から消えたらしいな。
呪文とかの対応表でも作るんじゃね？
新旧2システム並走とかやらかすかもしれんが・・・・
時にGurpsMagicが発売予定から消えたらしいな。
二丁拳銃なマーファの暗殺者が(ry
すまん、話題からてっきりSNE総合かと間違えた。
まあ、しかし、リプレイの投入とシステムの順調さが全くリンクしてないのも、
リプレイの諸問題のひとつと言えなくもないかもしれない。
リプレイの諸問題のひとつと言えなくもないかもしれない。
318 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/01(月) 23:27:40 ID:IyAFIxVU
未だにリプレイで対立したがるのを
単なるダード便乗ネタにしか思えないオレがいる
単なるダード便乗ネタにしか思えないオレがいる
古い話題で悪いが、SNEがPL公開しないのは
レジィナやイリーナやベルカナやユーリリアの中の人が男だと判明したら
売り上げが3割は落ちるからだろう
レジィナやイリーナやベルカナやユーリリアの中の人が男だと判明したら
売り上げが3割は落ちるからだろう
それより以前からPL非公開だろうに。
かといって、男キャラの中の人が女だと公表しても
売り上げ３割増とはいかないんだな。
上のシチュエーションってザボさんとカシスと剣神の末っ子、
名前まで公表しているのは末っ子だけだったっけ？
売り上げ３割増とはいかないんだな。
上のシチュエーションってザボさんとカシスと剣神の末っ子、
名前まで公表しているのは末っ子だけだったっけ？
つか中の人が男だと何で駄目なん？
マロウしゃんを忘れるな。
ディードの中の人は有名だけどな
中の人が男だと小説展開とかで感情移入できないとか？
演技重視？のＳＮＥリプレイで中の人が男だと知れるときもさが倍増するからかね
ワルツのブランシュがもし男だったらひどい事になるよな
演技重視？のＳＮＥリプレイで中の人が男だと知れるときもさが倍増するからかね
ワルツのブランシュがもし男だったらひどい事になるよな
本当の意味で「中の人などいない」可能性もあるな。
>>320
それより以前は名前公開したくない素人さんが混じってたから、でほぼ確定じゃないか
それより以前は名前公開したくない素人さんが混じってたから、でほぼ確定じゃないか
バトルテックのアージェが男だってのは公開されていたが、あれは売り上げに影響したんだろうか。
>>327
SWリプ第２部とかロードスリプって素人が入ってたの？
SWリプ第２部とかロードスリプって素人が入ってたの？
ログアウトのメガテンリプは男キャラも女キャラも全員野郎だと明かしてる男らしい仕様だったが、
あまり売れてなかったイメージがあるな。ソースはないが
あまり売れてなかったイメージがあるな。ソースはないが
それは正直、メガテンだからじゃ・・・
中が男でも萌えキャラは可能だろ、常考
まあ、男が書いてるラノベで萌えられないという奴はそう見ないからな。
男の萌えは男の方がよく解るからなｗ
むしろ女性が考えた萌えキャラの方が微妙な評価をされる事は多いとか。
むしろ女性が考えた萌えキャラの方が微妙な評価をされる事は多いとか。
男性プレイヤーの方がある意味萌えキャラに向いてるってのは真理だと思うが、
それはそれとして、読者的には萌えキャラの中の人が女性の方がいいなあってドリームは
確かに一定数存在するんじゃないだろうか。
よく>>333みたいに言われるのも「そりゃそうだ」って言えばそうなんだが、
ラノベの作者とリプレイのプレイヤーでは、やっぱキャラ印象に与える影響が違くない？
それはそれとして、読者的には萌えキャラの中の人が女性の方がいいなあってドリームは
確かに一定数存在するんじゃないだろうか。
よく>>333みたいに言われるのも「そりゃそうだ」って言えばそうなんだが、
ラノベの作者とリプレイのプレイヤーでは、やっぱキャラ印象に与える影響が違くない？
ぶっちゃけどうでもいい
>>335
つまりＳＮＥリプの読者にはそういうドリームを持った奴が多いと。
つまりＳＮＥリプの読者にはそういうドリームを持った奴が多いと。
煽りはともかく、一定数というのは意外と少ないと思うぞ。
声優はかわいいと信じるアニオタぐらいの比率だと思う。
声優はかわいいと信じるアニオタぐらいの比率だと思う。
>>330
金剛の中のヒトはもっと評価されてもイイと思うんだ。
元祖田中天として。
>>334
パッキャマラドゥ！
中村恵里加ナメんな。片倉優樹とかスゲエ萌えちからじゃあないか。頭までスッポリ布団に包まって寝るんだぞあのヒト。
金剛の中のヒトはもっと評価されてもイイと思うんだ。
元祖田中天として。
>>334
パッキャマラドゥ！
中村恵里加ナメんな。片倉優樹とかスゲエ萌えちからじゃあないか。頭までスッポリ布団に包まって寝るんだぞあのヒト。
フェイスガードダサッ
あんなかわいいアイルの中の人が、女のわけないしな。
>>342
論理的だ
論理的だ
>341
「ワルツはPLとPCの男女比は同じです」という
公式発表がなされている。
「ワルツはPLとPCの男女比は同じです」という
公式発表がなされている。
そういえば、昔ドラマガのロードスリプはＰＬが男だけだったな
編集からの要望で女性キャラ一人は入れてくれと言われて、メンバーの中で２番目にごつい奴が女性キャラに…
編集からの要望で女性キャラ一人は入れてくれと言われて、メンバーの中で２番目にごつい奴が女性キャラに…
ドラマガでロードスリプなんてやってたっけ？
コンプティークと勘違いしてんだろ。
>346
へっぽこの０話やってたころ前後編であった
へっぽこの０話やってたころ前後編であった
SWロードス島ワールドガイドのやつな。
>>344
質量比かも知れんぞ。
質量比かも知れんぞ。
つまり、PLもPCも全員男の子なんだよ！ な、（ｒｙ
男女比がいっしょだからって自分と同じ性別のキャラをやってるとは限らないよな
白御子の天やアライブの安達はマジでくどきたいがな。
むさい男に愛の言葉をささやく羞恥ホモプレイも結構楽しいもんだ。
慣れると快感になるんだよな。
>>339
TRPGゲーマーらしいからな。ダブルブリッドの続き待っているんだけどな。
むさい男に愛の言葉をささやく羞恥ホモプレイも結構楽しいもんだ。
慣れると快感になるんだよな。
>>339
TRPGゲーマーらしいからな。ダブルブリッドの続き待っているんだけどな。
＞むさい男に愛の言葉をささやく羞恥ホモプレイ
てか、それはなまじ相手が女性プレイヤーだとやりにくくないかw
てか、それはなまじ相手が女性プレイヤーだとやりにくくないかw
そうだな、つい素で女性プレイヤーの方を口説きたくなると
「PLのおまえに用はねぇ！おまえはそのPCを動かすための付属物にすぎん！」
>>351
俺が質量のある分身で同じにしてやるよ
俺が質量のある分身で同じにしてやるよ
361 ：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 20:50:24 ID:ZH+jbjli
あかねちんをリプレイのＰＬとして使わないのは問題
本人が出たがらないのかもしれん。
みかきみかこはもうリプレイには出ないのかなぁ。
アニメのくれはがなかなかいい感じだったので、またPCで活躍してほしいんだが。
みかきみかこはもうリプレイには出ないのかなぁ。
アニメのくれはがなかなかいい感じだったので、またPCで活躍してほしいんだが。
>>362
あれはフレイス以降のＮＰＣ的な性格だと思うが。
あれはフレイス以降のＮＰＣ的な性格だと思うが。
始めは無口だったのに今じゃただのきくたけＮＰＣの変な女だよな
みかきPCのポーリィもヘンな女だったが。
きくたけリプレイの女キャラは変なのしかいないのが問題
女キャラはマトモだけど、男キャラが突き抜けてヘンな天はもっと問題。
ＧＭやってもＰＬやってもラブコメがうまいかわたなさんは凄いと思う
>>368
だが女キャラは他を抜いて変態な上、最近主人公キャラはマンネリ気味
だが女キャラは他を抜いて変態な上、最近主人公キャラはマンネリ気味
主人公のバリエーション…オリジンのかわたなさんのキャラ（名前失念）みたいな性格の勇者とか？
>>372
間違えた、アライブの方を言いたかった。心霊手術の人。あんな高校生やってくれないかな。
間違えた、アライブの方を言いたかった。心霊手術の人。あんな高校生やってくれないかな。
>>372
どう違うんだｗ
どう違うんだｗ
>>374
ダメ勇者…僕なんて全然ダメな勇者なんだぁ〜
クズ勇者…勇者？何それ？カンケーないね
ゴミ勇者…俺は勇者だ、勇者なんだぁー！
さらに番外
オラ勇者…オッス、オラ勇者。地球が大変なことになっているのに、なんだかワクワクしてきたぞ！
以上ロンギヌスより抜粋
ダメ勇者…僕なんて全然ダメな勇者なんだぁ〜
クズ勇者…勇者？何それ？カンケーないね
ゴミ勇者…俺は勇者だ、勇者なんだぁー！
さらに番外
オラ勇者…オッス、オラ勇者。地球が大変なことになっているのに、なんだかワクワクしてきたぞ！
以上ロンギヌスより抜粋
>>375
クズ勇者みて風熊の主人公思い出した
クズ勇者みて風熊の主人公思い出した
377 ：量産型超神ドキューソ：2007/10/07(日) 19:27:52 ID:PSp2wi3D
>>377
…えっと、取り敢えず布団でもひこうか！
…えっと、取り敢えず布団でもひこうか！
>>379
ちょっと二時間くらい外出してくるからごゆっくり
ちょっと二時間くらい外出してくるからごゆっくり
「量産型NPCさん」誕生の瞬間であった
ふぅっ、スッキリだぜ！
なんだこの流れw
>>373
アライブのあの人は脇役だからあの性格でやっていけてるんだと思う
まぁ主人公な話も気にはなるけど、どうしたってキャンペーン向きじゃないわな
実は色々知っている的キャラが主人公だと海皇紀とかみたいな主人公になってあれはあれでどうかと・・・嫌いじゃないが
アライブのあの人は脇役だからあの性格でやっていけてるんだと思う
まぁ主人公な話も気にはなるけど、どうしたってキャンペーン向きじゃないわな
実は色々知っている的キャラが主人公だと海皇紀とかみたいな主人公になってあれはあれでどうかと・・・嫌いじゃないが
>>384
そこは記憶を失って煮えた台詞を言いまくるキャラにすれば… あれ？
そこは記憶を失って煮えた台詞を言いまくるキャラにすれば… あれ？
>>386
キャラ位置によっちゃあ見事な死亡フラグだｗ
キャラ位置によっちゃあ見事な死亡フラグだｗ
むしろ、｢俺の子を生んでくれ｣の方が死にフラグじゃね?
Nice boat.で検索！
School Days・ぱにっくリプだな。
391 ：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:45:34 ID:PBTWUm7w
Ｒ＆Ｒのまよキンリプ
イラストが問題だ。なぜパ先生じゃないんだ!?
イラストが問題だ。なぜパ先生じゃないんだ!?
イラストを変えるたびにファンが離れていく
絵師を決めてるヤツは誰だ。
絵師を決めてるヤツは誰だ。
ダイスの神様
俺ァまた「すわクイーンズブレイドＴＲＰＧ化か」とか思っちまったｾﾞｲ。
すわくんこんにちわ。
けしからん乳と言えばアリシアンに一票
397 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 22:44:18 ID:TPtH6cCv
けしからん父？ 宮沢父のことか？
たぶん茉莉より恵のほうがけしからん乳
たぶん茉莉より恵のほうがけしからん乳
>>397
そりゃあ茉莉は萎んd…
そりゃあ茉莉は萎んd…
亀レスだが、主人公のバリエーションと聞いて、
スペオペヒーローズを思い出した俺はロートルかね。
スペオペヒーローズを思い出した俺はロートルかね。
むしろトロール
401 ：ＮＰＣさん：2007/10/20(土) 21:23:55 ID:87h02WJP
Ｗａｌｔｚに問題発生！
…っていうか、ＳＮＥ新作が出たときのいつもの流れだよね。
存在が許せないと思うんなら、まじめに「買うな！」って思うがな。
おかげで、ほかの４作霞む霞むorz
…っていうか、ＳＮＥ新作が出たときのいつもの流れだよね。
存在が許せないと思うんなら、まじめに「買うな！」って思うがな。
おかげで、ほかの４作霞む霞むorz
次の刊と言わず今持ってると思われる４冊も売ってきちゃった方が良いと思うよなあ
最初から買ってない俺は勝ち組
気にしたら負けさ
2巻で付いていけなくなった俺は負け組み。
>>406
PCが死んだ
PCが死んだ
まあ、今やってるのは露骨な話題逸らしだ。
ようはワルツ4巻で死んだディケイはどうやって復活するんだろう？
あんまり無理矢理な復活は見たくないな、程度の話。
ようはワルツ4巻で死んだディケイはどうやって復活するんだろう？
あんまり無理矢理な復活は見たくないな、程度の話。
PCが死ぬリプレイが出るたびにトランの話が持ち出されるんだろうな。
兄やん死んで
どうせ生き返るよなあという前提で
・簡単に生き返ったら詰まらん
・そもそも生き返らしたら詰まらん
で侃々諤々
個人的には予定調和とか大好きだからなんかしら復活方法はあっても良いと言うか
むしろWalz的には生き返るのが当然だろくらいに考えてるが
どうせ生き返るよなあという前提で
・簡単に生き返ったら詰まらん
・そもそも生き返らしたら詰まらん
で侃々諤々
個人的には予定調和とか大好きだからなんかしら復活方法はあっても良いと言うか
むしろWalz的には生き返るのが当然だろくらいに考えてるが
どこが問題なのかさっぱり分からんが
教えてくれてありがとうみんな
教えてくれてありがとうみんな
(生き返らせるというのを前提に)
ルールや設定を曲げてまで生き返らせるのってどうよ、という感じかな?
ルールや設定を曲げてまで生き返らせるのってどうよ、という感じかな?
生き死にっつーのが衝撃的なので仕方ないと思うが、
他の部分が語られないのがもったいねーなー
ルージュ３巻のときにも思ったけど
こういう流れのときって一度語りつくされるまで他の話題振っても流されるし
沈静化するまでおとなしく待つか
他の部分が語られないのがもったいねーなー
ルージュ３巻のときにも思ったけど
こういう流れのときって一度語りつくされるまで他の話題振っても流されるし
沈静化するまでおとなしく待つか
>>412
ワルツの次で「ルールや設定を曲げてまで生き返らせる」のが確定したわけじゃないんだけどねｗ
みんなが思いも付かなかったけど、読者の誰もが納得するようなルールや設定を曲げない
すばらしい方法で生き返らせるかもしれない
ワルツの次で「ルールや設定を曲げてまで生き返らせる」のが確定したわけじゃないんだけどねｗ
みんなが思いも付かなかったけど、読者の誰もが納得するようなルールや設定を曲げない
すばらしい方法で生き返らせるかもしれない
その後リプレイにおけるPCの生き死にやらシナリオバランスやらで超ｇｄｇｄ
俺はそんなことよりイタカユウザカワイイワルツの話がしたいんじゃー！
俺はそんなことよりイタカユウザカワイイワルツの話がしたいんじゃー！
>>415
すりゃいいじゃん
すりゃいいじゃん
ダガーが帰ってくるまで待ちます＾＾
とりあえず
死の谷のティンダーに対する執着ぶり（あと愛）はたいしたモンだと思う
死の谷のティンダーに対する執着ぶり（あと愛）はたいしたモンだと思う
ぶっちゃけ、兄やんが幽霊になって、
孤児院からの新入りにとり憑いて（技能だけ兄やんのもので）
一緒に冒険するのもありかも。
孤児院からの新入りにとり憑いて（技能だけ兄やんのもので）
一緒に冒険するのもありかも。
まあ
装備などに金銭リソースを突っ込まなかった
↓
ＰＣ死亡
ってだけだから問題でも何でもないはずだけどな
ＰＬ視点では
「あ、死んじゃったよーｗ」
ってなもんかもしれんのだし
装備などに金銭リソースを突っ込まなかった
↓
ＰＣ死亡
ってだけだから問題でも何でもないはずだけどな
ＰＬ視点では
「あ、死んじゃったよーｗ」
ってなもんかもしれんのだし
魔法クリティカルだから装備とか関係ないけどな
あれだけのクリティカルダメージだと、仮に魔法でなく肉弾攻撃だった場合で
装備で最適化を図ってても、死んでた可能性高いだろうしな
装備で最適化を図ってても、死んでた可能性高いだろうしな
死んだこと自体は誰が悪いわけでもないのか。まだ読んでないが。
ペンドラゴンもラスプーチンもダースヴェーダーも死んだ
強いて言えばパーティバランスか ＜死因
西部諸国ならその辺の村にうっかり9LV司祭がいても問題じゃねーんじゃね？
とか思う俺は多分ピロシの小説に毒されてる。
とか思う俺は多分ピロシの小説に毒されてる。
死の谷はなんだかんだでエグイ敵ぶつけてくるからな
死因はGM側だろ
死因はGM側だろ
ルールミスや、明らかに敵側に偏ったバランスでの戦闘で死んだのならGMのミスだが、
ディケイの死は誰のミスでもねーべ。
SWの避けられないお約束「回って回ってハイ死亡」戦術的にも特に問題はなかったはず。
ディケイの死は誰のミスでもねーべ。
SWの避けられないお約束「回って回ってハイ死亡」戦術的にも特に問題はなかったはず。
TRPGでゲームのキャラが死んで何が問題なんだって言っちゃうのはどうよ？
いや、何が問題なのよ？
プレイヤーが死ぬならともかく、PCが死ぬなんて、
大抵のルールでは織り込み済みだろう。
プレイヤーが死ぬならともかく、PCが死ぬなんて、
大抵のルールでは織り込み済みだろう。
死亡の話はリプ本スレで話そうぜ。正直おなかいっぱいだ。
というわけで、ちょっと違う話題振ってみるぜ。
俺的には、ナジカはPLの天然でああいう風になったのか
それともあえてキャラ立てをしてたのかがずっと疑問だったのが解けたのが収穫だった。
というわけで、ちょっと違う話題振ってみるぜ。
俺的には、ナジカはPLの天然でああいう風になったのか
それともあえてキャラ立てをしてたのかがずっと疑問だったのが解けたのが収穫だった。
読んで無いんだけど、どっちだったの?
ペラペラとかスカーレット・ラプソディとかも見るに、
SNEリプレイはけっこう意図的にキャラ立てをしてるっぽいな。
ウィンドとチタンなんかも微妙にキャラが変わってるしなあ。
SNEリプレイはけっこう意図的にキャラ立てをしてるっぽいな。
ウィンドとチタンなんかも微妙にキャラが変わってるしなあ。
>435
キャラ立て。今回、他のNPCをナジカの中の人が代わりに担当して演じてるが
ナジカの雰囲気のカケラもなかった。
キャラ立て。今回、他のNPCをナジカの中の人が代わりに担当して演じてるが
ナジカの雰囲気のカケラもなかった。
今回のワルツは、SNEのリプレイとは思えないぐらいにPCの心の内面でドラマを盛り上げてたなぁ。
キャラ立てする傾向にはあるけどPLによるってことじゃないすかね
柘植めぐみとかわかりやすい（PLの地が出やすい？）ほうだと思う
柘植めぐみとかわかりやすい（PLの地が出やすい？）ほうだと思う
>440
んだな。今までワルツは個々のキャラが若干薄いな、と思ってたけど
今回、個々の個性より内面でのドラマとか相関関係で見て面白い形だな、と思った。
んだな。今までワルツは個々のキャラが若干薄いな、と思ってたけど
今回、個々の個性より内面でのドラマとか相関関係で見て面白い形だな、と思った。
>>440
ワルツ自体がSNEには珍しくキャラロールを前面に押し出してるリプレイだったしね
キーナの中の人が慣れてきて、より内面の描写をしやすくなったのかも知らん
その結果があれでちょっと面白いんだけどｗ
ワルツ自体がSNEには珍しくキャラロールを前面に押し出してるリプレイだったしね
キーナの中の人が慣れてきて、より内面の描写をしやすくなったのかも知らん
その結果があれでちょっと面白いんだけどｗ
設定したキャラに馴染むのに文庫で三冊か……
まあ序盤はキャラが曖昧というのはSWでは定評があるし
初TRPGじゃそんなもんじゃね？
1〜2巻の頃は何となく皆についてプレイして
3巻でシステム的なことに興味を持ち
4巻でやっとキャラクターの内面にまで踏み込めた感じかな
レベルにしてもまだ4レベルなわけだし、そう遅い成長でもないと思う
1〜2巻の頃は何となく皆についてプレイして
3巻でシステム的なことに興味を持ち
4巻でやっとキャラクターの内面にまで踏み込めた感じかな
レベルにしてもまだ4レベルなわけだし、そう遅い成長でもないと思う
ハートフルやルージュがある昨今としては普通に遅いと思うがな。
>>449
普通の素人？
普通の素人？
>>444
別に今回のパーティ内での心境と人間関係の変化を、最初から決めてたわけじゃないし。
キーナ以外、最初に設定したキャラのロールプレイはそこそこできてたと思うよ。
キーナの場合は初心者だから、設定したキャラというよりほぼPLのまんまだろうけど。
今回のパーティの内面での変化は、意図して演出したものじゃなくて、PLたちの中から自然に出てきたものじゃないかな。
別に今回のパーティ内での心境と人間関係の変化を、最初から決めてたわけじゃないし。
キーナ以外、最初に設定したキャラのロールプレイはそこそこできてたと思うよ。
キーナの場合は初心者だから、設定したキャラというよりほぼPLのまんまだろうけど。
今回のパーティの内面での変化は、意図して演出したものじゃなくて、PLたちの中から自然に出てきたものじゃないかな。
別にキャラ立てや関係性が早く成立すればいいってもんじゃないしなあ。
ハートフルのファムとヴァリアスのフラグはほぼ最初から立っていたが、それで特に面白い恋愛ロールが見れたわけでもないし。
最初からかっちり決め打ちするかプレイの中でさぐっていって成立させるかは実プレイ的にも好みや善し悪しがあるし、一概にどちらが良いとは言えんだろ。
ハートフルのファムとヴァリアスのフラグはほぼ最初から立っていたが、それで特に面白い恋愛ロールが見れたわけでもないし。
最初からかっちり決め打ちするかプレイの中でさぐっていって成立させるかは実プレイ的にも好みや善し悪しがあるし、一概にどちらが良いとは言えんだろ。
>>449
同じ文庫リプレイなんだから比べられてもしょうがないと思うが。
同じ文庫リプレイなんだから比べられてもしょうがないと思うが。
455 ：ＮＰＣさん：2007/10/21(日) 00:01:12 ID:kK59VueY
まあ、運は悪かったな
2.0がなければもっと長く書けたろうに
と、既に終わりが見えたかのようにいっておく
2.0がなければもっと長く書けたろうに
と、既に終わりが見えたかのようにいっておく
そういえばワルツが出た頃にガープスで作った出来たてのキャラを動かしてる
みたいな違和感があったけど案外当たってたんだなあ。
みたいな違和感があったけど案外当たってたんだなあ。
>>454
だからといって、的外れな比べ方をされてもな。
だからといって、的外れな比べ方をされてもな。
剣神にしても導入はハンドア（ｒｙもとい個別の導入使ってるしな。
そういったギミックの有無は大きい。
そういったギミックの有無は大きい。
>>453
子犬亭ブログにそれらしきことが書いてあったような。
子犬亭ブログにそれらしきことが書いてあったような。
ラノベ板ならともかく、卓ゲ板でキャラ立ちが遅いから失敗とか言われてもなんか素直に頷けんなあ
別に戦闘中ちゃんと動いてくれればどういうロールプレイしようが構わんと思うがダメなのか
キーナPLの場合、ルージュの力丸とは違った方向で初心者がTRPGに馴染んではまっていく姿がよく描けていたと思うけどな
初心者が躓きがちなところ（単純でやりやすいからと安易に専業ファイターをやらせることの弊害）も描写されて足し、
なんだかんだであれはいい教本じゃないかと思う
別に戦闘中ちゃんと動いてくれればどういうロールプレイしようが構わんと思うがダメなのか
キーナPLの場合、ルージュの力丸とは違った方向で初心者がTRPGに馴染んではまっていく姿がよく描けていたと思うけどな
初心者が躓きがちなところ（単純でやりやすいからと安易に専業ファイターをやらせることの弊害）も描写されて足し、
なんだかんだであれはいい教本じゃないかと思う
>461
おや悪い、勘違いだったな
おや悪い、勘違いだったな
「設定したキャラに馴染むのに文庫で三冊か……」あたりはあまり言い印象は持ってないような風に読めた。
まあ、書いた人にはそーゆー意図は無かったかも知れんので、こっちの勘違いだったらすまんかった。
まあ、書いた人にはそーゆー意図は無かったかも知れんので、こっちの勘違いだったらすまんかった。
失敗したとは言わないけどぶっちゃけ良い印象は持ってないよ。
もうちょっとツカミに力入れて欲しい。
もうちょっとツカミに力入れて欲しい。
>>465
具体的にどうすりゃいいのよ
具体的にどうすりゃいいのよ
序盤のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞをなんとか汁、だろ
もうちょっとホットスタートというかさぁ
もうちょっとホットスタートというかさぁ
468 ：ＮＰＣさん：2007/10/21(日) 00:46:19 ID:awmdTrcm
話進めていくうちにキャラクターに色がついていくのもTRPGの醍醐味だしなぁ
もっと最初についている色を濃くして、それが変わるのを見せればいいのかもだけど
もっと最初についている色を濃くして、それが変わるのを見せればいいのかもだけど
読んでない俺が勝ち組
472 ：ＮＰＣさん：2007/10/21(日) 00:49:26 ID:awmdTrcm
>472
「面白くなったのかあ。でも一冊目で切っちゃったなあ」というボヤきなので一巻目の時点じゃ書けないなあ。
まあ面白いと言ってるのダガーだけみたいな気がするから俺の好みに面白くなったのか分かんないけどさｗ
「面白くなったのかあ。でも一冊目で切っちゃったなあ」というボヤきなので一巻目の時点じゃ書けないなあ。
まあ面白いと言ってるのダガーだけみたいな気がするから俺の好みに面白くなったのか分かんないけどさｗ
ＦＥＡＲ系リプレイに対しＳＮＥ系が序盤キャラ立ちしないのは、
システムが推奨するシナリオの構造のせいもあるでよ。
要するに、ノエルにしろ紫帆にしろ最初から「主人公」であると
明言されているのに対し、キーナやイリーナは最初期は
「パーティーの一員」でしかない。
どっちが悪いという話じゃないけど、リプレイにすれば、
「主人公」と「主人公の一人」とじゃ前者の方がキャラが立つのは
当然だろうて。
システムが推奨するシナリオの構造のせいもあるでよ。
要するに、ノエルにしろ紫帆にしろ最初から「主人公」であると
明言されているのに対し、キーナやイリーナは最初期は
「パーティーの一員」でしかない。
どっちが悪いという話じゃないけど、リプレイにすれば、
「主人公」と「主人公の一人」とじゃ前者の方がキャラが立つのは
当然だろうて。
キーナやイリーナは最初から明確に主人公ポジションで推されてないか
>>472
ここに書いちゃいけないって法もねぇしなー
ここに書いちゃいけないって法もねぇしなー
>>476
イラストではね。ＧＭもある程度意識しているのも確かだろう。
でも、ＦＥＡＲ系のシナリオだともろ主人公としての立ち居地を要求されるのに対し、
ＳＮＥ系だとシナリオ上の立ち居地はあくまでパーティの一人でしかないんだよね。
繰り返すが、どっちが悪いって話じゃないからね。
イラストではね。ＧＭもある程度意識しているのも確かだろう。
でも、ＦＥＡＲ系のシナリオだともろ主人公としての立ち居地を要求されるのに対し、
ＳＮＥ系だとシナリオ上の立ち居地はあくまでパーティの一人でしかないんだよね。
繰り返すが、どっちが悪いって話じゃないからね。
479 ：ＮＰＣさん：2007/10/21(日) 00:58:12 ID:awmdTrcm
>>475
「主人公以外」は？
「主人公以外」は？
正直、最初の何巻かをダラダラ進めてじわじわキャラ立ちさせてくって
続刊が確実に出せるってわかってなきゃ出来ないよなぁ…
なんというか、最初が振るわなくても後で取り返すから良いですみたいな。
あのへっぽこだって正直、1,2巻だけだったら読むの止めてたかも知れん。
そっからはかなり面白くなっていったが。
続刊が確実に出せるってわかってなきゃ出来ないよなぁ…
なんというか、最初が振るわなくても後で取り返すから良いですみたいな。
あのへっぽこだって正直、1,2巻だけだったら読むの止めてたかも知れん。
そっからはかなり面白くなっていったが。
リプが面白くないってのはそもそも侮辱に入るのかね
>>486
でも正直、好みに合わなきゃそこまでぶちまけたくなる奴もいるんでね？
改善策が思いつく奴ばかりでもあるめェ。リプの事をちゃんと話してるなら
愚痴っぽい文句もたまにはあってもいいとは思うが。
その発言の上でそいつが反論とかフルボッコに会うのはまぁ自己責任だが。
でも正直、好みに合わなきゃそこまでぶちまけたくなる奴もいるんでね？
改善策が思いつく奴ばかりでもあるめェ。リプの事をちゃんと話してるなら
愚痴っぽい文句もたまにはあってもいいとは思うが。
その発言の上でそいつが反論とかフルボッコに会うのはまぁ自己責任だが。
>>481
主人公が決まると、そのほかのキャラも「主人公の○○」っていう形で
立ち居地が決まるやん。
主人公の先輩とか、主人公の保護者とか、主人公の憧れの人とか。
で、それが決まった上で、他のキャラとの関係を考慮すればいい。
「主人公との関係が○○で、キャラＢの主人公との関係がＸＸだから、
俺のキャラとＢの関係は△△なんかどう？」みたいな考え方ができるわけ。
だから、まず主人公ありき、の方がキャラ立てしやすいのは確かだと思うよ。
主人公が決まると、そのほかのキャラも「主人公の○○」っていう形で
立ち居地が決まるやん。
主人公の先輩とか、主人公の保護者とか、主人公の憧れの人とか。
で、それが決まった上で、他のキャラとの関係を考慮すればいい。
「主人公との関係が○○で、キャラＢの主人公との関係がＸＸだから、
俺のキャラとＢの関係は△△なんかどう？」みたいな考え方ができるわけ。
だから、まず主人公ありき、の方がキャラ立てしやすいのは確かだと思うよ。
>>491
別にそんな風に決まったりはしないぞ
別にそんな風に決まったりはしないぞ
決まる「こともある」ってとこじゃないかね
だが実際、別にそれは主人公じゃなくても、PC2の〜、でもいいわけで
だが実際、別にそれは主人公じゃなくても、PC2の〜、でもいいわけで
個人の感想は意見であって根拠とは言わねえよ
要望なんざまると意見だしな
要望なんざまると意見だしな
あと、気に入らないと書いている人はアンケートを頑張って出しな
ヒロノリの六門のときみたいなことにできるかもよ
ヒロノリの六門のときみたいなことにできるかもよ
> 要望なんざまると意見だしな
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ヒロノリの六門好きだったんだが。
感想と妄想が批評だと勘違いしている人間って、批評サイトいくと多いけどね。
今は高校生の四割が読書しないんだから、
まともな批評書けるのなんて、読む人の半数以下の2〜3割くらいだろ。
感想と妄想が批評だと勘違いしている人間って、批評サイトいくと多いけどね。
今は高校生の四割が読書しないんだから、
まともな批評書けるのなんて、読む人の半数以下の2〜3割くらいだろ。
>>493
それだったらSNEのリプレイでも普通にやってることだぜ
それだったらSNEのリプレイでも普通にやってることだぜ
物語の先行きがどのくらい見えるか、
もキャラ立てに影響してるんじゃないかね。
例えばダブクロなら最後に戦う相手が
まったく知らない奴って事は少ないから
そこに向けてＰＣが色々伏線張れるけど、
ＳＷなんかだと最後の相手が名前すらないことも
珍しくないから、そこへの伏線は張れない事の方が多い。
要するに、ＳＮＥ系のシステムでは関係が発生する相手が
非常に限られるから、ある程度話がこなれないと
キャラ立てしにくいんじゃないかね。
もちろん傾向であって、例外があることは承知の上だぞ。
もキャラ立てに影響してるんじゃないかね。
例えばダブクロなら最後に戦う相手が
まったく知らない奴って事は少ないから
そこに向けてＰＣが色々伏線張れるけど、
ＳＷなんかだと最後の相手が名前すらないことも
珍しくないから、そこへの伏線は張れない事の方が多い。
要するに、ＳＮＥ系のシステムでは関係が発生する相手が
非常に限られるから、ある程度話がこなれないと
キャラ立てしにくいんじゃないかね。
もちろん傾向であって、例外があることは承知の上だぞ。
>>498
うむ。別にどっちが正しいと言うことでもないからな。キャラ立てに関しては
うむ。別にどっちが正しいと言うことでもないからな。キャラ立てに関しては
>>502
それ以上に好き嫌いが大きな評価の要因になってるとおもう
それ以上に好き嫌いが大きな評価の要因になってるとおもう
>>501
上位2〜3割だから、ぶっちゃっけエリートだ。東大とか京大とか医学部とかだろうさ。
そんなエリートのどれだけがネットに書くと思う?
そもそも、リプレイなんて読むかどうかすら(笑)。
1％切って当然だろね。
上位2〜3割だから、ぶっちゃっけエリートだ。東大とか京大とか医学部とかだろうさ。
そんなエリートのどれだけがネットに書くと思う?
そもそも、リプレイなんて読むかどうかすら(笑)。
1％切って当然だろね。
まだWaltz読んでないのにうっかりこのスレ覗いちまったオレサマ参上！
何で兄貴系キャラは真っ先に死んでしまうん？
>>440
今トートツに、Waltzのキャラそのままで、システムだけ天羅に変えたリプレイ読みたいなあ、と思った。
一幕終わったころに、みんな《感情：弱さへの憎しみ》とか取るよーになんの（ナジカ以外）。
>>499
じゃからと言って、村を荒らすゴブリンやミノタウロスに因縁ありまくりの冒険者がゴロゴロいるっつーのも……。
何で兄貴系キャラは真っ先に死んでしまうん？
>>440
今トートツに、Waltzのキャラそのままで、システムだけ天羅に変えたリプレイ読みたいなあ、と思った。
一幕終わったころに、みんな《感情：弱さへの憎しみ》とか取るよーになんの（ナジカ以外）。
>>499
じゃからと言って、村を荒らすゴブリンやミノタウロスに因縁ありまくりの冒険者がゴロゴロいるっつーのも……。
>>504
今の東大生類は本なんて読まんし相当アレなのが多いがな
今の東大生類は本なんて読まんし相当アレなのが多いがな
507 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/21(日) 04:36:11 ID:wb7IjSJW
＞村を荒らすゴブリンやミノタウロスに因縁ありまくりの冒険者がゴロゴロいる
フォーセリアってまんまそうゆう世界なんだと思ってた。
フォーセリアってまんまそうゆう世界なんだと思ってた。
つかさ、初心者だからってキャラ立てんのに三巻ぶんも使うのは普通に拙いだろ。
>>507
や、それは「過去にゴブリンやミノタウロスの襲撃で村が滅んだ」とか、集合的な意味でのゴブリン族やミノタウロス族に因縁があるってことで。
たとえば、ゴブリンの水野さんとかミノタウロスの山本さんとか、個人的な面識がある冒険者はやっぱ一握りだと思うんだよ、スターバック。
や、それは「過去にゴブリンやミノタウロスの襲撃で村が滅んだ」とか、集合的な意味でのゴブリン族やミノタウロス族に因縁があるってことで。
たとえば、ゴブリンの水野さんとかミノタウロスの山本さんとか、個人的な面識がある冒険者はやっぱ一握りだと思うんだよ、スターバック。
511 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/21(日) 05:23:25 ID:wb7IjSJW
>508
つか読者ナメてるよなー、とか思う。
>509
まァ白鯨かってカンジよね。
つか読者ナメてるよなー、とか思う。
>509
まァ白鯨かってカンジよね。
っていうか、書籍に載った時点でもうある意味素人じゃない気もするなー、そりゃ初心者じゃあるが。
歴戦ゲーマーでクレバーの異名を持つ某王子だってポカミスすんだ
初心者へくらい寛容になろうぜ
初心者へくらい寛容になろうぜ
キーナって、
一巻からキャラ立ってたって思うけどな。
一巻からキャラ立ってたって思うけどな。
キャラが立ってることと内面のRPに踏み込むこととは別だもんな
もともとSWはキャラクターを作る際に余り設定をつけないよね
最低限の部分だけ作って後は話の中で固めていくスタイルが多い
俺個人としては自分のプレイスタイルもそうなんで違和感なく受け入れられるんだが
最初からｶﾞﾁｶﾞﾁにキャラ作ってそのキャラを演じるスタイルに慣れてる人たちにはぬるく感じるのかもしれない
もともとSWはキャラクターを作る際に余り設定をつけないよね
最低限の部分だけ作って後は話の中で固めていくスタイルが多い
俺個人としては自分のプレイスタイルもそうなんで違和感なく受け入れられるんだが
最初からｶﾞﾁｶﾞﾁにキャラ作ってそのキャラを演じるスタイルに慣れてる人たちにはぬるく感じるのかもしれない
>初心者
リプレイ何冊も出した後でも初心者マスター名乗ってた誰かさんは……
リプレイ何冊も出した後でも初心者マスター名乗ってた誰かさんは……
518 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/21(日) 09:06:36 ID:wb7IjSJW
んー、キャラを固める早さの違いとゆうよりは、
キャラクタとゆう要素の認識に、かなりの視点の違いがあるんじゃないか、とも思う。
例えば、
「ゲームユニットがRPする時の、お気に入りの調味料」と、
「TRPGのストーリーテリング面を構成する、一部品のデザイン」くらいには。
特に、リプレイという企画上ではね。
キャラクタとゆう要素の認識に、かなりの視点の違いがあるんじゃないか、とも思う。
例えば、
「ゲームユニットがRPする時の、お気に入りの調味料」と、
「TRPGのストーリーテリング面を構成する、一部品のデザイン」くらいには。
特に、リプレイという企画上ではね。
>>507
因縁があるのと因縁をつけるのとは違うよー。
因縁があるのと因縁をつけるのとは違うよー。
続刊が出るからって、キャラ立ちに時間をかけられるのはちょっとナァと個人的には。
比べちゃいかんのは百も承知だが、続刊前提のアライブだって、
最初ッからキャラ立ちまくり、役割分担決まりまくりだったしナ。
プレイしながらキャラや役回りが決まるのも面白いとは思うが、
せめて第一巻のうちに安定させるのが商業的にガチだではないかねバーニィ。
比べちゃいかんのは百も承知だが、続刊前提のアライブだって、
最初ッからキャラ立ちまくり、役割分担決まりまくりだったしナ。
プレイしながらキャラや役回りが決まるのも面白いとは思うが、
せめて第一巻のうちに安定させるのが商業的にガチだではないかねバーニィ。
教本がどうとかプレイの参考がどうとかなんだかんだ言っても、結局リプレイって読み物なんだよな。
ゲーム的に無駄死になトランの死が持て囃されたり、ゲーム的に役割を果たして死んだディケイの死が盛り上がらんって文句つけられてたりするのを見るとそう思う。
一概に会社でくくるのもどうかとは思うが、やっぱりその辺FEARリプの方がSNEリプよりも自覚的に書かれている傾向が強い気はする。
ゲーム的に無駄死になトランの死が持て囃されたり、ゲーム的に役割を果たして死んだディケイの死が盛り上がらんって文句つけられてたりするのを見るとそう思う。
一概に会社でくくるのもどうかとは思うが、やっぱりその辺FEARリプの方がSNEリプよりも自覚的に書かれている傾向が強い気はする。
>>520
別に今回初めてキャラが立ったわけじゃなかろう。
1巻からキャラは立ってたし、役割分担も決まってた。
今回のワルツではPLがPCの心境の変化を表現し始めたから、
シナリオよりキャラクターの印象が強く残って、初めてキャラ立ちしたように見えるんじゃないかな。
もともとSWはキャラ立ちを支援する要素が少ないし。
別に今回初めてキャラが立ったわけじゃなかろう。
1巻からキャラは立ってたし、役割分担も決まってた。
今回のワルツではPLがPCの心境の変化を表現し始めたから、
シナリオよりキャラクターの印象が強く残って、初めてキャラ立ちしたように見えるんじゃないかな。
もともとSWはキャラ立ちを支援する要素が少ないし。
トランの死は「無駄死に」じゃ無いだろ。
そもそも基本的に死ににくいルールと死にやすいルールがあるからねえ。
死にやすいルールならむしろD&Dリプっぽく思いっきり淡白に描くってのも手の一つだと思うんだが。
あー、でも蘇生手段無いんだっけ。
そもそも基本的に死ににくいルールと死にやすいルールがあるからねえ。
死にやすいルールならむしろD&Dリプっぽく思いっきり淡白に描くってのも手の一つだと思うんだが。
あー、でも蘇生手段無いんだっけ。
メタ的にシナリオ読めばあそこでトランが一人で残らなくても村人が虐殺されてミッション失敗になるようなことは無かっただろうし、
シナリオ上重要でもなんでもないところで打たれ弱いキャラが勝手に単独行動して死亡って、ストーリー的にはともかくゲーム的にはスフラン級の無駄死にだと思うぞ。
だからルージュがダメだとか言うつもりは更々無いけどさ。
シナリオ上重要でもなんでもないところで打たれ弱いキャラが勝手に単独行動して死亡って、ストーリー的にはともかくゲーム的にはスフラン級の無駄死にだと思うぞ。
だからルージュがダメだとか言うつもりは更々無いけどさ。
まあ、突発的であれ発生したアクシデントは
その後のセッションに利用しない手は無いよな
オレが篠谷ＧＭやったら、ディケイＰＬに新しいシーフを作成させて
（パーティに参加しやすいように同じ孤児院出身のディケイの兄貴分とか師匠筋であるという背景のキャラにしてもらうが）
キャンペーンの目的をパーティがディケイ蘇生を目指す
って感じにすげ替えるけど。
ってかＳＷの設定やルールがＰＣを生き返らせにくいけど
手段が無いわけでは無いという作りは
そもそもそういう誘導を推奨しているからではなかったっけ？
その後のセッションに利用しない手は無いよな
オレが篠谷ＧＭやったら、ディケイＰＬに新しいシーフを作成させて
（パーティに参加しやすいように同じ孤児院出身のディケイの兄貴分とか師匠筋であるという背景のキャラにしてもらうが）
キャンペーンの目的をパーティがディケイ蘇生を目指す
って感じにすげ替えるけど。
ってかＳＷの設定やルールがＰＣを生き返らせにくいけど
手段が無いわけでは無いという作りは
そもそもそういう誘導を推奨しているからではなかったっけ？
>>524
ストーリー的解釈とゲーム的解釈はそんな完全に切り離せるものじゃないだろ。
ストーリー的解釈とゲーム的解釈はそんな完全に切り離せるものじゃないだろ。
>>525
それがまあ、無難な選択だろうな。
4巻読んで泣いちゃいましたっつー純真な読者もいるだろうし、
そういう層に対してもフォローせにゃならん（キーナPLも含め）
死んだままにして置いては売り上げにも響くだろうしな。
そういやノリスの時は、コネ（ガルガド）も手段（ジェニ様）も、
蘇生資金（店主夫妻からの援助込み）も全て問題なくクリアしてたんだっけな。
それがまあ、無難な選択だろうな。
4巻読んで泣いちゃいましたっつー純真な読者もいるだろうし、
そういう層に対してもフォローせにゃならん（キーナPLも含め）
死んだままにして置いては売り上げにも響くだろうしな。
そういやノリスの時は、コネ（ガルガド）も手段（ジェニ様）も、
蘇生資金（店主夫妻からの援助込み）も全て問題なくクリアしてたんだっけな。
> キャンペーンの目的をパーティがディケイ蘇生を目指す
…蟻帝伝説？
…蟻帝伝説？
>524
>ストーリー的にはともかくゲーム的には
ここ分けるとこじゃないような気がするんだよな。話が盛り上がるのも「ゲーム」なんだし。
デジタルなリソースの増減だけを指してゲームって言うのはなんか違和感ある。
>ストーリー的にはともかくゲーム的には
ここ分けるとこじゃないような気がするんだよな。話が盛り上がるのも「ゲーム」なんだし。
デジタルなリソースの増減だけを指してゲームって言うのはなんか違和感ある。
>キャンペーンの目的をパーティがディケイ蘇生を目指す
SWのリザレクションじゃ無理じゃないの。
SWのリザレクションじゃ無理じゃないの。
保存の呪文があっても１ヶ月くらいがギリギリの線だっけ？
よく知らないけど。
よく知らないけど。
つかこのスレ的にはアライブの方が適切じゃね？
王子が上手く切り返したからよかったが、普通なら大惨事だ。
王子が上手く切り返したからよかったが、普通なら大惨事だ。
その切り返しが上手くて普通に盛り上がっちゃってるから「問題」っぽく見えないんじゃないかと。
オーファンかロマールまで行って蘇生、借金47万ガメルを背負うとか。
1話目、2話目ともに凄いことになってたからなセント・ジョージ
まあ、どんなお話の流れであれ、
ユーザーが面白いと思えるか否かに過ぎんので
同じような状況でも良いと思う人もいれば
つまんねーって思う人もいる。
作品を好き嫌いで語るのは簡単だしむしろそれは大いにありだが
正しいあるいは間違ってるって切り口は
どこまで行っても自分の好き嫌いを相手に押し付けているに過ぎないんで
正しい間違ってるってのは
なんらかの「対話者同士の共有定義」に対して
行わないと
噛み付き合いにしかならんわな。
良し悪しを語る場合は自分なりの語る題材に対しての定義を
最初に述べた上で発言しないと建設的なものにはなり得ない。
まぁ、定義づけを最初にした時点で
そのオレ定義に対してフルボッコされるのは
ほぼ確実なんで噛み付かれたくなけりゃ
好き嫌いで語っとくのが無難。
正しい間違ってるって発言するやつに限って
反論されると必死になるのは覚悟が足りんと思う。
ユーザーが面白いと思えるか否かに過ぎんので
同じような状況でも良いと思う人もいれば
つまんねーって思う人もいる。
作品を好き嫌いで語るのは簡単だしむしろそれは大いにありだが
正しいあるいは間違ってるって切り口は
どこまで行っても自分の好き嫌いを相手に押し付けているに過ぎないんで
正しい間違ってるってのは
なんらかの「対話者同士の共有定義」に対して
行わないと
噛み付き合いにしかならんわな。
良し悪しを語る場合は自分なりの語る題材に対しての定義を
最初に述べた上で発言しないと建設的なものにはなり得ない。
まぁ、定義づけを最初にした時点で
そのオレ定義に対してフルボッコされるのは
ほぼ確実なんで噛み付かれたくなけりゃ
好き嫌いで語っとくのが無難。
正しい間違ってるって発言するやつに限って
反論されると必死になるのは覚悟が足りんと思う。
>>537
読んでないけどお前が馬鹿なのはわかった。
読んでないけどお前が馬鹿なのはわかった。
>>527
＞そういやノリスの時は、コネ（ガルガド）も手段（ジェニ様）も、
＞蘇生資金（店主夫妻からの援助込み）も全て問題なくクリアしてたんだっけな。
ルール的・設定的には問題はある
なんせ生き返らせる対象が盗賊だ。
ガルガドにしても10レベルのジェニに対してのコネは全然足りてない。
まあ、面白ければ多少の問題点には目をつぶるもんだしな。
＞そういやノリスの時は、コネ（ガルガド）も手段（ジェニ様）も、
＞蘇生資金（店主夫妻からの援助込み）も全て問題なくクリアしてたんだっけな。
ルール的・設定的には問題はある
なんせ生き返らせる対象が盗賊だ。
ガルガドにしても10レベルのジェニに対してのコネは全然足りてない。
まあ、面白ければ多少の問題点には目をつぶるもんだしな。
ノリスは生き返ったが、あれだと悲壮な覚悟でデュラハンと戦おうとしていた連中がバカみたいだなあ。
「誰かが殺されても生き返らせればいいじゃない」と言ってるみたいなもんだし・・・。
「誰かが殺されても生き返らせればいいじゃない」と言ってるみたいなもんだし・・・。
>>539
ガルガドはレベルも中堅で、冒険者になった当初から王都の神殿勤めだったし、
上に嘆願できる程度のコネはあったと思うなあ。支払能力もあるんだし。
蘇らせる対象が盗賊なのは、やっぱ拙いのかなマイリー的に。
ガルガドはレベルも中堅で、冒険者になった当初から王都の神殿勤めだったし、
上に嘆願できる程度のコネはあったと思うなあ。支払能力もあるんだし。
蘇らせる対象が盗賊なのは、やっぱ拙いのかなマイリー的に。
戦って死んだわけだから、そこまで問題があるわけでもないだろ……と思うが
実プレイ的にはちょっとこじつけ臭くても可能な限り理由つけてPC復活させるとかよくあることだと思うが、そういう話でもないのか
>>532
死んでから1日以内なら目標値は20。死体があるから達成値に+6できる。
つまり9レベル知力ボーナス+2のプリーストなら1ゾロ振らない限り生き返る。
ただし1日ごとに達成値が+1されていくので確実に生き返らせるには拡大が必要になる。
（プリザベーションかけようが関係なし。プリザベーションは死体の腐敗を防ぐだけの効果）
ただ死んだ場所によっては神殿に行くまでに日数がかかる。
さらにコネがあっても即座に魔法かけてもらえるわけではない。なんせ相手は偉い人だから手続きも大変だ（この辺はＧＭ判断）
正直まともな方法ではディケイは生き返らないんだが、そこをどうやって生き返らせるかが次巻の見所だ。
ＳＷだしどうせ生き返るのは間違いない。
死んでから1日以内なら目標値は20。死体があるから達成値に+6できる。
つまり9レベル知力ボーナス+2のプリーストなら1ゾロ振らない限り生き返る。
ただし1日ごとに達成値が+1されていくので確実に生き返らせるには拡大が必要になる。
（プリザベーションかけようが関係なし。プリザベーションは死体の腐敗を防ぐだけの効果）
ただ死んだ場所によっては神殿に行くまでに日数がかかる。
さらにコネがあっても即座に魔法かけてもらえるわけではない。なんせ相手は偉い人だから手続きも大変だ（この辺はＧＭ判断）
正直まともな方法ではディケイは生き返らないんだが、そこをどうやって生き返らせるかが次巻の見所だ。
ＳＷだしどうせ生き返るのは間違いない。
リウイでも盗賊生き返らせたじゃないか！
王宮やらいろんな関係者各位が大変だったらしいけど。
しかも生き返らせたことは秘密になったけど。
王宮やらいろんな関係者各位が大変だったらしいけど。
しかも生き返らせたことは秘密になったけど。
コネなし金無し高レベル神官なしの状況でどうやって復活させるのかは楽しみだな。
>>545
放って置いても問題ないことに首突っ込んで死んだとしたらそれこそ無駄死にじゃね？
放って置いても問題ないことに首突っ込んで死んだとしたらそれこそ無駄死にじゃね？
一見意味がありそうで無意味な選択肢を取らせてしまったという視点で見ると、トランというよりきくたけのシナリオ作成orマスタリングミスじゃないかな。
ＰＬは結果も含めて納得しているんだし、ミスというのはどうかなあ。
まあ
GMのミスがあったとして、ソレも包括して
セッションが失敗だったかどうかはまた別の話だったりするのがRPGだからなぁ
GMのミスがあったとして、ソレも包括して
セッションが失敗だったかどうかはまた別の話だったりするのがRPGだからなぁ
まあそれを言うならこのスレで問題として取り上げられてることのほぼ全てが問題じゃなくなるけどなｗ
他所の鳥取をあげつらうことほど空しいものは無い。
他所の鳥取をあげつらうことほど空しいものは無い。
あ〜
この場合はセッションが失敗だったか？ の上に商業リプレイとして失敗だったか？ も被さるのか
この場合はセッションが失敗だったか？ の上に商業リプレイとして失敗だったか？ も被さるのか
うわっ……
同じような事を言おうとした挙句
１分ぐらいの差で被ってるよ……
同じような事を言おうとした挙句
１分ぐらいの差で被ってるよ……
＞いや、ガルガドがノリスが私の勇者ですとかいえば許されそうだけど
何という羞恥プレイｗ
でもガルガドさんはドＭだからそれくらいは言うだろうな
何という羞恥プレイｗ
でもガルガドさんはドＭだからそれくらいは言うだろうな
>>556
マイリーとしては別に盗賊かどうかは関係ないんじゃねーの
誰かを守るために勇気を持って戦って死んだんだから
拙い理由は神殿の面子的な問題だけじゃねーかと
へっぽこの小説で元盗賊で盗賊的な戦いかたをやめようとしてた見習いが
ガルガドと絡んで、戦い方は別に問題じゃないんだってなる小説とかあったじゃない
マイリーとしては別に盗賊かどうかは関係ないんじゃねーの
誰かを守るために勇気を持って戦って死んだんだから
拙い理由は神殿の面子的な問題だけじゃねーかと
へっぽこの小説で元盗賊で盗賊的な戦いかたをやめようとしてた見習いが
ガルガドと絡んで、戦い方は別に問題じゃないんだってなる小説とかあったじゃない
＞ガルガドがノリスが私の勇者ですとかいえば許されそうだけど。
それだけは嫌だっつって即答してたなｗ
許可が下りた理由は>542かね。じっさい前衛で奮闘したわけだし。
それだけは嫌だっつって即答してたなｗ
許可が下りた理由は>542かね。じっさい前衛で奮闘したわけだし。
彼らを一人前にすることが私の使命ですとかならまあＯＫじゃないかな。
マイリーに限らずガネード以外で盗賊生き返らせるのは基本的に恥ずかしいことなんじゃないかな。
内密に処理しそうだ。
マイリーに限らずガネード以外で盗賊生き返らせるのは基本的に恥ずかしいことなんじゃないかな。
内密に処理しそうだ。
>>559
でもTRPGのルールとしては盗賊の戦闘はファリスとマイリーはダメだってQ&Aで答えてなかった？
でもTRPGのルールとしては盗賊の戦闘はファリスとマイリーはダメだってQ&Aで答えてなかった？
恥という観点でいけばイリーナ生き返らせたことのほうがよほど恥ずかしいけどな。
マイリー神殿じゃなくてファリス神殿が。
だってなぁ・・・
父親がファリス新官長でイリーナ自身もファリスの神官戦士ってことで有名なのにマイリーに生き返らせてもらっちゃ面目丸つぶれだよ。
マイリー神殿じゃなくてファリス神殿が。
だってなぁ・・・
父親がファリス新官長でイリーナ自身もファリスの神官戦士ってことで有名なのにマイリーに生き返らせてもらっちゃ面目丸つぶれだよ。
打撃力３０、クリティカル９は清松先生的に危険と判断したのだろう
どうせほぼＮＰＣ専用なのだから派手に行ってもいい気もするのだが
どうせほぼＮＰＣ専用なのだから派手に行ってもいい気もするのだが
それが心配なら打撃力15クリティカル値9になります、でいいのになｗ
ノリスのおばあちゃんが凄いヒトで呪術士家系からの筋ってのは？
普段はルールどおりにやる事を主張するのに、
SWとなるとと、メンツとか体面とか、ルールに書いてない部分で突っ込み始めるのな。
SWとなるとと、メンツとか体面とか、ルールに書いてない部分で突っ込み始めるのな。
>>572
ＳＷはルールが曖昧だから。
ＳＷはルールが曖昧だから。
ならGMが正義でいいだろうに。
575 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/21(日) 16:08:23 ID:wb7IjSJW
全くの個人のツボだけでゆうなら。
スフランのムダ死に＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トランの覚悟ある死
スフランのムダ死に＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トランの覚悟ある死
スフランの死をトラン的な文章で盛り上げたら面白いかもしれないとなんとなく思った。
あれは死に様をPLが自分で絵にするまでが一つのネタじゃないか？
スフランに関しては他の追随を許さない壮絶な無駄死にだからな。
クリスタニアリプレイのティーレ（だったっけ？）を上回る無駄死にかと。
クリスタニアリプレイのティーレ（だったっけ？）を上回る無駄死にかと。
戦闘後にﾉｺﾉｺ出歩いてトラップにかかって死んだキャラの死を勇壮に盛り上げる……
ゴメン俺には無理だ
ゴメン俺には無理だ
別にＰＣはシーフ３レベルって看板背負ってるわけじゃないから
過去の言動やらパーティでの役割やら社会的背景（盗賊ギルドに出入りしてるとか）を
神殿が事細かく追跡調査でもせん限り
こいつはシーフなのでリザレクションアウト、
とする理由にならんだろ、リアルリアリティ上。
ゲーム的に言えばシーフだから
生き返らせにくいとか言われても不公平だし
変な制限入れても遊びにくくなるだけじゃね？
過去の言動やらパーティでの役割やら社会的背景（盗賊ギルドに出入りしてるとか）を
神殿が事細かく追跡調査でもせん限り
こいつはシーフなのでリザレクションアウト、
とする理由にならんだろ、リアルリアリティ上。
ゲーム的に言えばシーフだから
生き返らせにくいとか言われても不公平だし
変な制限入れても遊びにくくなるだけじゃね？
>580
死んだ人間を生き返らせるのに生前なにしてたか調べないわけないと思うが
まあそこら辺含めてコネってことなんだろうけど
死んだ人間を生き返らせるのに生前なにしてたか調べないわけないと思うが
まあそこら辺含めてコネってことなんだろうけど
>>580
いや、リアルリアリティ上はよほどの人物じゃないと生き返らせないんじゃなかったか。
いや、リアルリアリティ上はよほどの人物じゃないと生き返らせないんじゃなかったか。
まあPCを生き返らせないなら、なんでこの呪文があるのかって話になるしね。
生き返らせるor生き返らせた後というのもシナリオネタのひとつってことなんだろう。
生き返らせるor生き返らせた後というのもシナリオネタのひとつってことなんだろう。
>>586
D&Dにあるからだろ?
D&Dにあるからだろ?
D&Dにある呪文が全部SWにもあるわけでもあるまい。
まあ、簡単に生き返らせないってのは小説展開もしてたんだからある意味仕方ないんじゃないかと。
ゲーム的な部分と設定的な部分の板ばさみでグダグダこそがＳＷの真骨頂だもの。
ゲーム的な部分と設定的な部分の板ばさみでグダグダこそがＳＷの真骨頂だもの。
＞ゲーム的な部分と設定的な部分の板ばさみでグダグダこそがＳＷの真骨頂
お前がそう思うのは勝手だが、勝手な妄想をした上で
妄想基準に批判とか突っ込みいれてもなんだかなぁって感じる。
お前がそう思うのは勝手だが、勝手な妄想をした上で
妄想基準に批判とか突っ込みいれてもなんだかなぁって感じる。
ディケイの死亡は４〜６レベル帯にありがちなクリット死だからなー。
誰のミスということもなく、ほんとにありがちなPCロスト。
４の語り所はそこではなく、甘酸っぱいの通り越して発酵しちゃったキャラ同士の遣り取りだろう。
軽くヒイちゃった自分は修行が足りない。
誰のミスということもなく、ほんとにありがちなPCロスト。
４の語り所はそこではなく、甘酸っぱいの通り越して発酵しちゃったキャラ同士の遣り取りだろう。
軽くヒイちゃった自分は修行が足りない。
板ばさみになりそうな設定は端から無視して自分流を貫くきくたけはある意味すげーと思う。
NWの聖王とかARAの教皇とか、設定無視して超リベラルになってるもんなあ。
NWの聖王とかARAの教皇とか、設定無視して超リベラルになってるもんなあ。
>>590
よほどくやしかったんだねｗ
よほどくやしかったんだねｗ
きくたけリプレイの創った感じたっぷりの台詞なんかもヒイちゃうよな。
>>592
きくたけはそういう設定を作るくせに自分のリプレイでそれを使わないので俺は嫌いだな。
ぶっちゃけ公式がサポートを兼ねて発行するリプレイには向いてないと思う。
同人とかならあれでいいんだけど。
きくたけはそういう設定を作るくせに自分のリプレイでそれを使わないので俺は嫌いだな。
ぶっちゃけ公式がサポートを兼ねて発行するリプレイには向いてないと思う。
同人とかならあれでいいんだけど。
常識で判断してください
>>596
ちゃんと使ってるぞ？
ちゃんと使ってるぞ？
>600
軽く辞書引いてみたが、無駄死にと犬死にの違いがわからん。
ニュアンス的にはそれで納得できるんだけどな。
軽く辞書引いてみたが、無駄死にと犬死にの違いがわからん。
ニュアンス的にはそれで納得できるんだけどな。
ＡＲＡの教皇とかきわめてまともなキャラだしな。
眉毛でキャラたっちゃったけど。
眉毛ってのもトラベルガイドのイラストからだし・・・
眉毛でキャラたっちゃったけど。
眉毛ってのもトラベルガイドのイラストからだし・・・
スフランとやらは良く分からんが、
キドマンは純粋に戦闘をした上での戦死だからなぁ。
ミスらしいミスとかあったっけ。
キドマンは純粋に戦闘をした上での戦死だからなぁ。
ミスらしいミスとかあったっけ。
個人的にはリベラル＝善玉、みたいな風潮は嫌いだが、
教皇の性格付け自体は別に構わないと思う。
教皇の性格付け自体は別に構わないと思う。
>>605
魔術師なのに前衛に出て虎にかみ殺されたとことか
魔術師なのに前衛に出て虎にかみ殺されたとことか
>>604
いや、妙に演技がノリノリなじじぃがまともか…？
いや、妙に演技がノリノリなじじぃがまともか…？
教皇はともかく、ウィザードを異端とみなす強硬派のくせにグィードを愛人にしてたりパトリシア飛び越えて銀十字騎士団動かしたりしてる
ローマ聖王を設定通りというのは無理があると思うｗ
ローマ聖王を設定通りというのは無理があると思うｗ
>613
聖職者でも陰陽師でも魔剣使いでも魔法使う奴は皆等しくウィザード
まあ聖王にしろアンゼにしろ、元設定から破壊されてるキャラは天自重しろってことか
聖職者でも陰陽師でも魔剣使いでも魔法使う奴は皆等しくウィザード
まあ聖王にしろアンゼにしろ、元設定から破壊されてるキャラは天自重しろってことか
NWには追加の金額を払えばコネクションとの関係を妹やらに出来るというルールがあるしな
>>612
女が裸で樹に縛られてるから近づいたら襲われた
女が裸で樹に縛られてるから近づいたら襲われた
>>612
引越し中で文庫が探せないんだが、確かワータイガーの姐さんに連れられた虎の
セージ判定に失敗して、三回攻撃なのがわからずノコノコ前に出ていたせいで死んだような。
ワータイガー自体が敵ボスの手下で、戦闘は避けられなかった、はず。
山本GMが虎の強さを見誤っていたっぽい描写もなかったっけ？
引越し中で文庫が探せないんだが、確かワータイガーの姐さんに連れられた虎の
セージ判定に失敗して、三回攻撃なのがわからずノコノコ前に出ていたせいで死んだような。
ワータイガー自体が敵ボスの手下で、戦闘は避けられなかった、はず。
山本GMが虎の強さを見誤っていたっぽい描写もなかったっけ？
>>619
それはいいんだが、なぜソーサラーが前に出るんだろう？
それはいいんだが、なぜソーサラーが前に出るんだろう？
当時のプレイ感がわかる作品だったよな。
シナリオ作成段階でモンスターデータをＧＭが把握してないとか。
いまだと馬鹿にされるだろうけど当時はこれが普通だったんだろうな。
ワータイガーに通常武器が効かないことを知ってＧＭもびっくりしたり。
（この時ソーサラーのキドマン死亡。銀の武器は誰も持ってない）
シナリオ作成段階でモンスターデータをＧＭが把握してないとか。
いまだと馬鹿にされるだろうけど当時はこれが普通だったんだろうな。
ワータイガーに通常武器が効かないことを知ってＧＭもびっくりしたり。
（この時ソーサラーのキドマン死亡。銀の武器は誰も持ってない）
記憶が曖昧だが、前衛のファイターが罠にかかって、
網で釣り上げられた状態で始まったのもワータイガー戦じゃなかったっけか？
網で釣り上げられた状態で始まったのもワータイガー戦じゃなかったっけか？
俺も記憶があいまいなんだが、
キドマンはのこのこ前線に出てったわけじゃなくて、
出ざるをえない事情があったような覚えがある。
キドマンはのこのこ前線に出てったわけじゃなくて、
出ざるをえない事情があったような覚えがある。
>>614
寧ろいかにも教会らしいと思うんだが＞踏み倒しで襲撃
寧ろいかにも教会らしいと思うんだが＞踏み倒しで襲撃
ワルツ、中味もさる事ながら巻末の解説がまた痒かった
まあ痒いと思うか否かは置いとくとしても
「このキャラの心の動きはこうでこうでこんなふうに思ってるんです」とか
リプレイ本文以外のああいう所で説明入れてしまうのは、
ちょっと野暮っつーか興醒めだなと思った
まあ痒いと思うか否かは置いとくとしても
「このキャラの心の動きはこうでこうでこんなふうに思ってるんです」とか
リプレイ本文以外のああいう所で説明入れてしまうのは、
ちょっと野暮っつーか興醒めだなと思った
>>624
まあ、前衛は罠にかかって吊られててソーサラーは死亡って状態で虎とワータイガーと戦えって言われたら泣く。
ジールがエンチャントウェポンかけたのは美しい（？）流れだったとはいえそのまま詰んでもおかしくないバランスだった。
>>589
やっぱ小説がガンだよな。
ゲームはゲーム、小説は小説と割り切れればよかったんだろうが、シェアードワールドだと厳しい罠。
まあ、前衛は罠にかかって吊られててソーサラーは死亡って状態で虎とワータイガーと戦えって言われたら泣く。
ジールがエンチャントウェポンかけたのは美しい（？）流れだったとはいえそのまま詰んでもおかしくないバランスだった。
>>589
やっぱ小説がガンだよな。
ゲームはゲーム、小説は小説と割り切れればよかったんだろうが、シェアードワールドだと厳しい罠。
生き返りにコネが必要ってルールは小説展開を考えてのことだろうしな。
どうせ生き返るとかだとつまんなくなるのは当然だ。
どうせ生き返るとかだとつまんなくなるのは当然だ。
山本はそもそもがデッドリーなバランスでの戦闘が続出している。
サイレンス一発でやられたとは言え、8レベルのダークエルフとかいなかったか？
サイレンス一発でやられたとは言え、8レベルのダークエルフとかいなかったか？
とりあえず西部諸国に高レベルのファイターとプリーストとソーサラーがいないのは公式設定なんだよね。
だからやたら高レベルキャラはシーフばかりになる。
だからやたら高レベルキャラはシーフばかりになる。
あれ、そうだっけ。
でもどっちにしてもデータ的に強かったけどあっけなくやられた奴だった。
でもどっちにしてもデータ的に強かったけどあっけなくやられた奴だった。
>>584
ある意味おいしいというより、あそこの「えー！」な感じのバカバカしさが
あのリプの一番の見どころだと俺は本気で思ってる
というかぶっちゃけそれ以外の要素をろくに覚えて無い。
あそこでスフラン死んでなければ丸ごと印象に残ってないリプだったかも
ある意味おいしいというより、あそこの「えー！」な感じのバカバカしさが
あのリプの一番の見どころだと俺は本気で思ってる
というかぶっちゃけそれ以外の要素をろくに覚えて無い。
あそこでスフラン死んでなければ丸ごと印象に残ってないリプだったかも
ＳＷリプレイで一話限りのリプレイなんてそんなもんだよ
ところで6レベルって高レベルなんだろうか？
読んだことないんだが、盗賊王女とかいる地方で6レベルファイターがすごいようには感じないｗ
>>638
さあ、思う人判断じゃない？
小国の騎士団長としては妥当なレベルだと思うし。
5レベルだって解釈次第じゃ高レベルだ。
それに、レベル自体はともかく、
「西部諸国に高レベルのファイターとプリーストとソーサラーがいない」
なんて明言されているかどうかが問題だし。
さあ、思う人判断じゃない？
小国の騎士団長としては妥当なレベルだと思うし。
5レベルだって解釈次第じゃ高レベルだ。
それに、レベル自体はともかく、
「西部諸国に高レベルのファイターとプリーストとソーサラーがいない」
なんて明言されているかどうかが問題だし。
>621
S=FリプでもPLが勝手にGMの把握してないオリジナル技とか魔法を習得してたりしたしな。
大らかすぎるぜ当時ｗ
S=FリプでもPLが勝手にGMの把握してないオリジナル技とか魔法を習得してたりしたしな。
大らかすぎるぜ当時ｗ
リフレッシュ使える香具師がいないのは何かに書かれてたのを見たな。
ファイターやソーサラーは知らんが。
ただローンダミスが8レベルで近隣に名をとどろかせているところを見ると8レベル以上のファイターは西部にいないでＯＫだとおもう。
ファイターやソーサラーは知らんが。
ただローンダミスが8レベルで近隣に名をとどろかせているところを見ると8レベル以上のファイターは西部にいないでＯＫだとおもう。
GMの都合で突然9Lv司祭が出てこようがなんだろうが、公式厨でもない限り気にせんだろ別に。
ロリコン魔術師がテレポート使ったのは覚えてる。
在野に無名の実力者が多いのが西部諸国だしな。
きっと高レベル野良プリーストがいるからディケイ生き返るよ。
在野に無名の実力者が多いのが西部諸国だしな。
きっと高レベル野良プリーストがいるからディケイ生き返るよ。
>>642
「近隣に名を轟かせる=全然いない」じゃないだろう。
「近隣に名を轟かせる=滅多にいない」なんだから。
ローンダミスと互角に戦える力量を持ち、
西部諸国最強と噂される8レベルファイターだって
GMが設定すれば「いる」んだぞ。
「近隣に名を轟かせる=全然いない」じゃないだろう。
「近隣に名を轟かせる=滅多にいない」なんだから。
ローンダミスと互角に戦える力量を持ち、
西部諸国最強と噂される8レベルファイターだって
GMが設定すれば「いる」んだぞ。
まあ後付け優先の法則が発動するから公式でもＯＫだな。
そりゃあＳＷなんて一番の大ネタですらNPCが解決することが確定済みだからな
>>646
そうしないとリウイ叩けないから。
そうしないとリウイ叩けないから。
ＳＷはとっとと時代動かせばよかったのにな。
公式設定を問題視するなら、ナイトウィザードの聖王やアンゼロットのキャラ付けを滅茶苦茶にした
きくたけはどうかと言えば、これは諸手を挙げて賛同するんだよな。
きくたけはどうかと言えば、これは諸手を挙げて賛同するんだよな。
>>652
壊したのは田中天
壊したのは田中天
これもダードでよく見られるSWコンプレックスの一種だろうね。
SWをとにかく叩こうとしたものがブーメランになって返ってくる。
何というかどこのメーカーや作品に限らずアンチというのは非生産的なことこの上ないな。
SWをとにかく叩こうとしたものがブーメランになって返ってくる。
何というかどこのメーカーや作品に限らずアンチというのは非生産的なことこの上ないな。
>>653
天は天で問題だし、スルトのシドはきくたけですら呆れるほど暴走してドン引きさせていたが、
（信者は「空気が読めている」とか擁護するんだが）
最終的にはGM権限を持つきくたけが監督すべきことでもある。
奴がすべきなのはネタ重視で「良い子は天の真似はやめましょう」なんてコラム書く事じゃなく、
屹然とした対応で拒否する事だったんだよ。
天は天で問題だし、スルトのシドはきくたけですら呆れるほど暴走してドン引きさせていたが、
（信者は「空気が読めている」とか擁護するんだが）
最終的にはGM権限を持つきくたけが監督すべきことでもある。
奴がすべきなのはネタ重視で「良い子は天の真似はやめましょう」なんてコラム書く事じゃなく、
屹然とした対応で拒否する事だったんだよ。
>>652
それ別々の人なんじゃないかな
それ別々の人なんじゃないかな
きくたけは公式設定よりも「面白ければそれでいい」を優先する奴だからな
よほど面白かったんだろうな
オーディンのシドは酷すぎると思うが
スルトはむしろじゅんいっちゃんが酷すぎる
よほど面白かったんだろうな
オーディンのシドは酷すぎると思うが
スルトはむしろじゅんいっちゃんが酷すぎる
それで西部諸国に高レベルの
（この場合はディケイを生き返らせるに足る）
プリーストがいないっていうソースはあるの？
（この場合はディケイを生き返らせるに足る）
プリーストがいないっていうソースはあるの？
>>659
じゅんいっちゃんは誰も擁護していないので。
じゅんいっちゃんは誰も擁護していないので。
>>661
失礼した
失礼した
ナイトブレイカーズだと高レベル連中がごろごろ出てるんだよなぁ。
神殿にはいないだろうけどどっか在野に高レベル司祭が居てもおかしくない気がするぜ。
神殿にはいないだろうけどどっか在野に高レベル司祭が居てもおかしくない気がするぜ。
スルトはきくたけとじゅんいっちゃんがお互いにどれだけ無茶できるかっていう無茶合戦なのであれでいいんだ。
無茶される対象は王子だけどな。
無茶される対象は王子だけどな。
まがりなりにも公式デザイナーとして責任ある立場の二人が、相手の世界に自分の世界の設定を持ち込んでｇｄｇｄし合うとかありえない酷さだよなｗ
しかも押し付けあう対象がPCってのがなお酷いｗ
良くも悪くもＳＷには積み上げてきたものがあるからな。
それ無視したら叩かれるの当然じゃね？
リウイみたいに。
それ無視したら叩かれるの当然じゃね？
リウイみたいに。
>>663
なぜか高レベルなのはシーフばっかりだけどな。
なぜか高レベルなのはシーフばっかりだけどな。
まるでS=FやNWやアルシャードには蓄積がないかのような物言いだな
>>637
調べてみたけど5レベルですよ？
調べてみたけど5レベルですよ？
別にディケイ生き返らせなくてもクリエイトアンデッドがあれば解決。
アトンを倒すまでは同一年代と決まってますよ？
つか山本がシーフ大好きだからな。
っていうかHFOが嫌いなんじゃないかと思える。
っていうかHFOが嫌いなんじゃないかと思える。