TRPGのスタンダードを議論する その374
1 ：ＮＰＣさん：
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでFEAR厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する その373
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189251301/
関連スレは自己申告制
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでFEAR厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
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前スレ
TRPGのスタンダードを議論する その373
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関連スレは自己申告制
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スレ立て乙
【ゆかいな】アルシャード101【宮沢一家】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189483081/
【敵は】アリアンロッドRPG Lv.54【重量】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189045559/
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ95【D&D】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189044762/
【ゆかいな】アルシャード101【宮沢一家】
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【敵は】アリアンロッドRPG Lv.54【重量】
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【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ95【D&D】
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／⌒ ｀ヽ、
/ ,ィ ! ｊ 、､ ｉ.
{×斗ﾍハﾅﾒ×|
ｊ （| ｆ}.....{ｆ |） !
ﾉｊﾊヽ、ｃっﾟノｊ从
Y´}{___,}{｀Y
{ ｌ ∞ ｊ } ,.-− ､
実プレイしろよ ', ', / / / ﾉ> ヽ
∨,.-―- ､ ﾊ Ｙ ﾊ ｜lゝ |＜カルテットくせぇ
/ ｌ> ヽ / ﾊ__,ｊ_,ﾉハ ! ＿,ﾉｊ /
_｣ ﾄ､_, <ｌ ! ｀Ｔ¬ｆ¬ｆ´ ヽ、`ー '〈
`ｰ' ﾉ | l| | ＞ ヽ
｛ | || ｜ / ＼
一見やさしそうな人でも、アンチかもしれません
さりげなく輪に入り突然システム叩きの話題を始めたり
悪質な実プレイ論議や巧妙な釣り、コピペレスをするのが特徴です
このような荒らしに反応することは叩かれて当然です。
華麗にスルーしましょう。
前スレからの話題だが、エリンデル（だっけ？）やミッドガルドには面白設定の国家ってどんなのがあるの？
5 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 08:18:22 ID:RIvi5KOr
エリンディルには「トラベルガイド」から読み取る限りでは…
息が出来る不思議な水に満たされたすり鉢状の穴の中にある街とか、
あきらかにオーバーテクノロジーに見える電車が通っている街とか、
温泉があって、住人が年がら年中みじゅぎでそこらをうろついている街とか…
…そんなカンジ？
息が出来る不思議な水に満たされたすり鉢状の穴の中にある街とか、
あきらかにオーバーテクノロジーに見える電車が通っている街とか、
温泉があって、住人が年がら年中みじゅぎでそこらをうろついている街とか…
…そんなカンジ？
6 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 08:55:20 ID:z+pl0FXS
電車ってオーバーテクノロジーなの？
つか、ＡＲＡの技術レベルが今一判らん。
つか、ＡＲＡの技術レベルが今一判らん。
>>6
とりあえずGURPSだけやってた方がいいと思う、真面目な話
とりあえずGURPSだけやってた方がいいと思う、真面目な話
>>4
ミッドガルドだと
・砂漠で正しい教えと暮らしを続けるジャーヘッド
・「世界中に私のコネ」妖精郷
・グツグツニャーニャーネコミミ王国
・「狼頭遊牧民」シリウス諸部族
・「ザ・外人部隊」キルシェ王国
・「トカゲはいつか竜になる」ザウルス地底帝国
・ロケンロー！！ドワーフ空賊団
etc
突飛な連中でも存外組織化されてるもんだな
ミッドガルドだと
・砂漠で正しい教えと暮らしを続けるジャーヘッド
・「世界中に私のコネ」妖精郷
・グツグツニャーニャーネコミミ王国
・「狼頭遊牧民」シリウス諸部族
・「ザ・外人部隊」キルシェ王国
・「トカゲはいつか竜になる」ザウルス地底帝国
・ロケンロー！！ドワーフ空賊団
etc
突飛な連中でも存外組織化されてるもんだな
世界設定のおもしろい／おもしろくないって、やっぱ感性の違いだけだな
>>9
フォーセリアの設定のどこが面白いか参考までによろしく
フォーセリアの設定のどこが面白いか参考までによろしく
11 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 09:32:45 ID:z+pl0FXS
なんでいきなりガープスなんだ？
>8
わりと普通だな
わりと普通だな
>>11
技術レベルとか文明レベルで一元的に把握したがるから
技術レベルとか文明レベルで一元的に把握したがるから
ここでの紹介とかも一行とかじゃ魅力を伝えられないからなあ。
だからルルブやサプリ読んで参加しろって話なんだが。
だからルルブやサプリ読んで参加しろって話なんだが。
実際のセッションでも長々と説明するわけにはいかないし、
コンパクトに説明して魅力を伝えられないなら、
所詮はその程度の設定ってことなんでは？
コンパクトに説明して魅力を伝えられないなら、
所詮はその程度の設定ってことなんでは？
>>17
セッションを通じて魅力を知るってこともあるし、
参加者が事前に知ってるってこともある。
あとは世界設定を知らなくてもゲームとしては楽しめるというのも。
そしてそういうからには君が魅力を感じてる設定をコンパクトに説明して魅力を伝えてくれ。
伝えられなかったら「その程度の魅力」ということを実証することになるがね。
セッションを通じて魅力を知るってこともあるし、
参加者が事前に知ってるってこともある。
あとは世界設定を知らなくてもゲームとしては楽しめるというのも。
そしてそういうからには君が魅力を感じてる設定をコンパクトに説明して魅力を伝えてくれ。
伝えられなかったら「その程度の魅力」ということを実証することになるがね。
まあ、真帝国からしてオモシロ国家だしなぁｗ
ミッドガルドはまあ全体的に無茶な特徴づけの国家が多いよな
ミッドガルドはまあ全体的に無茶な特徴づけの国家が多いよな
いいぞ
スレもしょっぱなだというのに
ギスギスしてきた
スレもしょっぱなだというのに
ギスギスしてきた
ＣＤじゃよさが伝わらない。
ライブやイベントに来てくれ、と言ってるアイドルヲタみたいだな。
ライブやイベントに来てくれ、と言ってるアイドルヲタみたいだな。
>>21
その例えは的外れだな
その例えは的外れだな
最初の二秒の視聴で曲を判断しろってことだよな。
>>21
まさにそのとおりだが、それはヲタ趣味全般に適用できるのは？
まさにそのとおりだが、それはヲタ趣味全般に適用できるのは？
で、>>17お勧めの設定の紹介まだ？
紹介者は任意に紹介できるんだから、最初の２秒じゃなくてもいいのでは？
最初の２秒しか聞かせないのなら、それは紹介する人が悪い。
最初の２秒しか聞かせないのなら、それは紹介する人が悪い。
要約と切り出しも違うんでその比喩も的外れではある
「○○はつまんない」と言われて、
「じゃあ、お前がおもしろいと思うものを紹介しろよ」って、
どんな厨やねんｗ
「じゃあ、お前がおもしろいと思うものを紹介しろよ」って、
どんな厨やねんｗ
>>28
いや、典型的な厨だろ
いや、典型的な厨だろ
厨房を否定するなら、こんなスレは見ないほうがいいです。
ま、その辺はD&Dなんかはサプリの紹介に力入れてるな
要約じゃなくて抜粋だが
要約じゃなくて抜粋だが
＞コンパクトの魅力を説明してくれって話なんだが。
魔法のコンパクトなら、お姫様とかに変身できる
魔法のコンパクトなら、お姫様とかに変身できる
>>31はもうちょっと冷静になったほうがいいね。
>>16
SWなんかWG読んでもさっぱり魅力が伝わらないのが凄いと思う
SWなんかWG読んでもさっぱり魅力が伝わらないのが凄いと思う
要約はレビュアーによって大きく変化するからなぁ
商品紹介としては抜粋が正しい
商品紹介としては抜粋が正しい
オモシロ設定の話なのか
設定が面白いの話なのか、どっちなんだ？
設定が面白いの話なのか、どっちなんだ？
>>38
オモシロ設定が面白いと思っている
オモシロ設定が面白いと思っている
世界設定において、オモシロ設定は必須じゃないんじゃないか？
42 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 10:26:11 ID:z+pl0FXS
ALFの設定ってそんな面白なの？
上で上がっているのもそんな面白だとも思えないけど。
まあ、一行でそこまで伝えるのは大変なんだと思うけど。
上で上がっているのもそんな面白だとも思えないけど。
まあ、一行でそこまで伝えるのは大変なんだと思うけど。
面白の定義がわからんが、ＡＬＦの設定は普通に「ケバ臭いメカファンタジー」だと思うが。
個人的にはこのケバ臭い部分がＴＲＰＧというジャンルでメカファンタジーをやる上で必須だったんだなぁと思う。
本家のＦＦみたいにスタイリッシュ狙ってこういうのやったのは今までどれもダメだったから、メカファンタジーが鬼門扱いされてたんだろうなとも。
でも面白かというと、スタンダード系狙ってるからこの系統では無難にまとめてるなというか。
個人的にはこのケバ臭い部分がＴＲＰＧというジャンルでメカファンタジーをやる上で必須だったんだなぁと思う。
本家のＦＦみたいにスタイリッシュ狙ってこういうのやったのは今までどれもダメだったから、メカファンタジーが鬼門扱いされてたんだろうなとも。
でも面白かというと、スタンダード系狙ってるからこの系統では無難にまとめてるなというか。
45 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/09/14(金) 10:39:53 ID:9hNfD6Ik
ココで言う「オモシロ」は「誰もが楽しめる」ってんじゃなく、「他のシステム等で
あまり見かけない独自色のあるもの」「シナリオフックになりやすい、あるいはPC、
NPCの設定にすると特色が出しやすい」って意味だと思うぜ。
あまり見かけない独自色のあるもの」「シナリオフックになりやすい、あるいはPC、
NPCの設定にすると特色が出しやすい」って意味だと思うぜ。
でもぶっちゃけ、ウケる設定はパクられるから、「他のシステム等で あまり見かけない独自色のあるもの」っていうのは、突き詰めるとシステムと非常に密接になってて、設定だけでは表現しきれないものになるよな。
さらにウケるシステムもパクられるかｓら・・・
そう考えると（いい意味での）カルテットの方が面白は豊富なのかな
さらにウケるシステムもパクられるかｓら・・・
そう考えると（いい意味での）カルテットの方が面白は豊富なのかな
>>45
そーゆー点で見ても「砂漠で正しい教えと暮らしを続けるジャーヘッド 」って”普通”だと思うのよ。
そーゆー点で見ても「砂漠で正しい教えと暮らしを続けるジャーヘッド 」って”普通”だと思うのよ。
48 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 10:46:50 ID:z+pl0FXS
ドラゴンになるを最終目的にする集団って、よくあるしな
そもそもＡＬＦのコンセプトはそういう”普通”の集大成であることじゃね？
アル厨の俺が言うのもなんだが、ある意味でオリジナリティってのは皆無だぜ。
まず、源神話（地球の神話と同一のものが異世界にある）という設定がこのゲームの全てを物語ってると思う。
ＡＬＦの世界観上の特性てのは、ガジェットを適当にナベにぶちこむんでなくて、いろんな設定に統一感をもたせる部分でないかな。
いろんな設定やガジェットが有機的につながりあってるところが、ただ「どこかでみたようなものをナベにぶちこんだだけ」というわけでない部分になってるかと。
だからこそ、ガジェットが多い反面、キャラの表現とかが好き勝手できず「縛り」がつきつけられるゲームでもあるんだが。
キャラ表現について世界観とのつながりを考えることが推奨されるデザインというか。
そうやって、世界観の共通認識を卓の中でつくっていこうという過程を示唆してる部分もありそうだ。く
アル厨の俺が言うのもなんだが、ある意味でオリジナリティってのは皆無だぜ。
まず、源神話（地球の神話と同一のものが異世界にある）という設定がこのゲームの全てを物語ってると思う。
ＡＬＦの世界観上の特性てのは、ガジェットを適当にナベにぶちこむんでなくて、いろんな設定に統一感をもたせる部分でないかな。
いろんな設定やガジェットが有機的につながりあってるところが、ただ「どこかでみたようなものをナベにぶちこんだだけ」というわけでない部分になってるかと。
だからこそ、ガジェットが多い反面、キャラの表現とかが好き勝手できず「縛り」がつきつけられるゲームでもあるんだが。
キャラ表現について世界観とのつながりを考えることが推奨されるデザインというか。
そうやって、世界観の共通認識を卓の中でつくっていこうという過程を示唆してる部分もありそうだ。く
>>47
まぁ帝国や近隣にも
「巨大甲虫乗って暴れるな」
「肉切り取られても気付かない鈍感生物ってなんだよ」
「ギアスとかわけわかんね。カバラ使えよ」
「つーかお前んとこ邪教だろ」
「オーバーマンかベーダー卿か砂ぼうずみたいなかっこはどうにかならんのか」
「遺跡荒らすなボケェ！」
「ペルニラたん様(´Д｀；)ハァハァ」
と概ね普通に受け入れられてるしな。
まぁ帝国や近隣にも
「巨大甲虫乗って暴れるな」
「肉切り取られても気付かない鈍感生物ってなんだよ」
「ギアスとかわけわかんね。カバラ使えよ」
「つーかお前んとこ邪教だろ」
「オーバーマンかベーダー卿か砂ぼうずみたいなかっこはどうにかならんのか」
「遺跡荒らすなボケェ！」
「ペルニラたん様(´Д｀；)ハァハァ」
と概ね普通に受け入れられてるしな。
>>４８
いや、良いとか悪いとかの話でなくて、その（定義はよくわからんが）「オモシロ」とやらが豊富にあるかどうかだけを話してるんだろ？
いや、良いとか悪いとかの話でなくて、その（定義はよくわからんが）「オモシロ」とやらが豊富にあるかどうかだけを話してるんだろ？
なんかわけわかんなくなってきたが、いかにデカタンでエッジかどうかの話なわけ？
>>51
最後のは帝国や近隣の意見なのか？ｗ
最後のは帝国や近隣の意見なのか？ｗ
まあ話題の発端は、
>面白設定の国家ってどんなのがあるの？
なんで、どぎつい色づけのある国家の設定
程度の話だったのでは？
>面白設定の国家ってどんなのがあるの？
なんで、どぎつい色づけのある国家の設定
程度の話だったのでは？
世界全部がエッジかどうかでなくて、その世界にインパクトとなりうるあきらかにおかしい国家があるかどうか、
そしてそれがどういうようにその世界で機能してるかどうかってこったろ。
ただ設定が浮いてるだけでは意味がないし。そのイレギュラーさがその世界を面白くしてるかどうかって話で。
例えばARAの錬金術なんかは理屈一切抜きで、世界的にもイレギュラーであることを強調してる「オカシナ設定」だから、これは「オモシロ」になるのかもしれない。
ALFは元々「色んなガジェットを統一的につながりを表現する」部分があるから、ぶっちゃけ、どんなガジェットにも”ミッドガルドであっておかしくないような理屈”がつけられてしまう。
これは世界の全体像を把握しやすくする代わりにイレギュラーさをある意味で薄くしてるね。
そんな中で確実に「オカシナ要素」として扱われてるイレギュラーが漂流学園じゃないかと。
そしてそれがどういうようにその世界で機能してるかどうかってこったろ。
ただ設定が浮いてるだけでは意味がないし。そのイレギュラーさがその世界を面白くしてるかどうかって話で。
例えばARAの錬金術なんかは理屈一切抜きで、世界的にもイレギュラーであることを強調してる「オカシナ設定」だから、これは「オモシロ」になるのかもしれない。
ALFは元々「色んなガジェットを統一的につながりを表現する」部分があるから、ぶっちゃけ、どんなガジェットにも”ミッドガルドであっておかしくないような理屈”がつけられてしまう。
これは世界の全体像を把握しやすくする代わりにイレギュラーさをある意味で薄くしてるね。
そんな中で確実に「オカシナ要素」として扱われてるイレギュラーが漂流学園じゃないかと。
スタンダード性とは関係ないので、オモロ設定については各自のスレで語ってくれ
そういうこと言い出したら、今までのレス全てがスタンダード性と関係なかったっていえるかもね。
何がスタンダード性と関係あるかどうかが決められてないんだし。
何がスタンダード性と関係あるかどうかが決められてないんだし。
じゃあ、「オモロ設定はスタンダード性にどのように寄与するか」で
>>58
「ふーん、パクリだね」で終わられていることは多々あるがｗ
「ふーん、パクリだね」で終わられていることは多々あるがｗ
面白い＝突拍子もない、だったらそんな共通認識が取りにくい設定はFEARは避けるよ。
群れを作らないリンクスがなぜか従う黄金の森の女王クレメンス、みたいな、
シナリオフックを提供するためのものがFEARの世界設定なんだから。
群れを作らないリンクスがなぜか従う黄金の森の女王クレメンス、みたいな、
シナリオフックを提供するためのものがFEARの世界設定なんだから。
スタンダード性＝すべてのＴＲＰＧがすべからく持っているべき性質
オモシロ設定＝ユニークな性質
であるから、オモシロ設定はスタンダード性とはむしろ相反するな。
オモシロ設定＝ユニークな性質
であるから、オモシロ設定はスタンダード性とはむしろ相反するな。
＞スタンダードにはユニークさが必要
これは、間違っていると思うんだが、どうか？
これは、間違っていると思うんだが、どうか？
67 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/09/14(金) 11:17:09 ID:9hNfD6Ik
>47
確かに「砂漠で正しい教えと暮らしを続けるジャーヘッド」だけだとフツーって
言うか淡白っつーか「ベドウィンでしょ？」って感じだからニャー。実際は
「ファンタジー世界の砂漠の民族なのに全員ガスマスクとサブマシンガンで武装
してる。オレらはブロードソードなのに」ってのが特色なわけだし。
確かに「砂漠で正しい教えと暮らしを続けるジャーヘッド」だけだとフツーって
言うか淡白っつーか「ベドウィンでしょ？」って感じだからニャー。実際は
「ファンタジー世界の砂漠の民族なのに全員ガスマスクとサブマシンガンで武装
してる。オレらはブロードソードなのに」ってのが特色なわけだし。
>>64
その定義が正しいとして、スタンダード性だけで成り立ってるシステムもオモシロ設定だけで成り立ってるシステムもないんじゃないか？
どんなシステムだって他のシステムと似ているところもあればユニークな部分もあるだろう。
その定義が正しいとして、スタンダード性だけで成り立ってるシステムもオモシロ設定だけで成り立ってるシステムもないんじゃないか？
どんなシステムだって他のシステムと似ているところもあればユニークな部分もあるだろう。
共通認識って枕詞の名のもとに企業としてパクリを横行させるFEARの姿勢がそもそもおかしいわけで
>>70
そうならないためにパクリは断罪されるべきなんだよ
そうならないためにパクリは断罪されるべきなんだよ
自分の都合によってコロコロとスタンダードの定義を変えれるようでないとこのスレの住人になるのは難しい
ユニークな要素がひとつもないＳＲＳこそが、ＴＲＰＧ界のスタンダード。
ＳＷはおしかったなぁ。レーティング表さえなければ・・・。
ＳＷはおしかったなぁ。レーティング表さえなければ・・・。
逆転ホームラン！
実はもうみんな本音ではスタンダードなんていらないんじゃね？
実はもうみんな本音ではスタンダードなんていらないんじゃね？
75 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:32:21 ID:z+pl0FXS
ユニークな物を作ったら回りに模倣されて一般的になった。
くらいまで行くとかなりのスタンダード力じゃね？
くらいまで行くとかなりのスタンダード力じゃね？
本音で言うと万人のためのスタンダードなんぞより自分のためのユニークなTRPGの方がやりたいに決まってるが
俺にとっては砂漠の民であるジャーヘッドの言葉が地球では寒冷地の言葉であるスウェーデン語なのも、
同様に砂漠といった暑い地域でありながら、夏（＝太陽が活発になる季節）を祝うものである、
夏至祭（ミドソンマンの祭りが盛大に行われるのは北欧の風習）を盛大に行うこと、
ギアスというダブルミーニング、火器を使う民族の名がアメリカ海兵隊の呼び名と同じであること、
虚空から現れる技術の産物（に見える）もの、家の構造や服装、食生活、
どれも面白く感じるけどなぁ。
同様に砂漠といった暑い地域でありながら、夏（＝太陽が活発になる季節）を祝うものである、
夏至祭（ミドソンマンの祭りが盛大に行われるのは北欧の風習）を盛大に行うこと、
ギアスというダブルミーニング、火器を使う民族の名がアメリカ海兵隊の呼び名と同じであること、
虚空から現れる技術の産物（に見える）もの、家の構造や服装、食生活、
どれも面白く感じるけどなぁ。
＞同様に砂漠といった暑い地域でありながら、夏（＝太陽が活発になる季節）を祝うものである、 夏至祭（ミドソンマンの祭りが盛大に行われるのは北欧の風習）を盛大に行うこと、
札幌雪祭をディスったな！
札幌雪祭をディスったな！
>>78
冬至は冬至で太陽復活祭を行うのが寒冷地のよくある風習では？
冬至は冬至で太陽復活祭を行うのが寒冷地のよくある風習では？
エジプトで太陽神を崇めるくらいに普通だな。
…！かつて初代アルシャードでジャーヘッドしてたが
そんな面白い設定あったのか。なんかまたやりたくなって来た。
そんな面白い設定あったのか。なんかまたやりたくなって来た。
無知ほどパクリガジェットをありがたがるの法則
新しく生まれてくる神 が 夏至に関連付けられる必然性も無いよな
>砂漠の民であるジャーヘッドの言葉が地球では寒冷地の言葉であるスウェーデン語
この辺ってなんか由来が有るの？
この辺ってなんか由来が有るの？
>>83
マジレスするんだけど、何が楽しくてTRPGやってるんだ？
パクリがジェット全否定したらあらゆるTRPGやれなくなるだろう。
それとも、「ケッ、こんなパクリをありがたがる奴らはレベルが低いぜ」、
とか思いながら毎回毎回プレイしてるのか？
優越感に浸りたいのか？ それともツンデレなのか？
マジレスするんだけど、何が楽しくてTRPGやってるんだ？
パクリがジェット全否定したらあらゆるTRPGやれなくなるだろう。
それとも、「ケッ、こんなパクリをありがたがる奴らはレベルが低いぜ」、
とか思いながら毎回毎回プレイしてるのか？
優越感に浸りたいのか？ それともツンデレなのか？
88 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 11:59:01 ID:z+pl0FXS
「ありがたがらない」と「否定する」の間に何も無いとは言わせない。
なら砂漠の民なのにってのは何の関係もないのでは？
詳しく知らないのなら無理してケチつけなくてもいいですよ^^;
>>91
スカンジナビアの夏至祭だって宗教とは関係ないだろ。
スカンジナビアの夏至祭だって宗教とは関係ないだろ。
ミッドガルド辺境に住む一つの民族を語るだけでもこれだけレスがつくことに、
SWとアルシャードの世界設定の質の差が見て取れるな。
SWのノーブルリザードマンに関してどれだけのことが語れた？
別にこれがジャーヘッドではなくリンクスでもシリウスでもザウルスでもバーバリアンでも、
やっぱり語ることは多いし、真帝国は言うに及ばずだな。
流石にグレイホーク持ってる身としてはD&Dに対を張るとは言えないが、
十分実用に耐えるWGだと胸を張れるレベルではあると思う。
SWとアルシャードの世界設定の質の差が見て取れるな。
SWのノーブルリザードマンに関してどれだけのことが語れた？
別にこれがジャーヘッドではなくリンクスでもシリウスでもザウルスでもバーバリアンでも、
やっぱり語ることは多いし、真帝国は言うに及ばずだな。
流石にグレイホーク持ってる身としてはD&Dに対を張るとは言えないが、
十分実用に耐えるWGだと胸を張れるレベルではあると思う。
>>93
だれかそれが宗教と関係があるとか言ってたの？
だれかそれが宗教と関係があるとか言ってたの？
なんだ、只のレス乞食か
かみあわねーｗ
「ムスペルの炎を越えて最初のジャーヘッドがやってきた」のを祝ってるのでは無いのか？
そのジャーヘッドの名前が夏至さんだったりする？
そのジャーヘッドの名前が夏至さんだったりする？
中二病臭い設定をありがたがるＦＥＡＲ厨
薄っぺらい背景世界にしがみつくＳＷ信者
仲良く喧嘩しな
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
薄っぺらい背景世界にしがみつくＳＷ信者
仲良く喧嘩しな
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>94
やっぱ、PCとして使える種族とかの場合、設定が掘り下げられてる程
ロールプレイの指針にもなるし嬉しいね。その設定はあんまりって場合は
「俺、ちょっと種族や部族の枠からはみ出た奴なんです」でまぁ解決だし。
やっぱ、PCとして使える種族とかの場合、設定が掘り下げられてる程
ロールプレイの指針にもなるし嬉しいね。その設定はあんまりって場合は
「俺、ちょっと種族や部族の枠からはみ出た奴なんです」でまぁ解決だし。
まぁWGに関しては
D&D>>>>>>FEAR>>SNE で間違いない
D&D>>>>>>FEAR>>SNE で間違いない
>>100
じゃあこういうことで。
.､ ＼ ヽ
＼ ＼ ､
ｰ- __ ＼ 丶
__ ー-- __＼ ＼ ＿
￣ ー- ＿ ￣＼_ﾉ＜ﾆ＝-ヘ.＿_
_￣二ニ＝l＞く〕､__ -‐ｧ 二≧x〉
'´ ＿_/ 〆｣ i´ /ﾆミ､、ヽ
'´ ／￣ 人_∠‐＜⌒ﾞﾄ､{ ≪´ 〈}
／ ∠ -一ァ'¬＜._ ヾ＼ヾミ=-ミZ/
∠ -‐ ￣ _/ ＿ ＼__,ノ } ヽ､ ｀ドﾆｨ
-‐ ﾌ 〕√ ＼ __,ノ 〃ミ丶ミヽ、
／ ／ ,.-┴=＝=→＜ 〕}-‐彡へ.必 `､＼、
ゲシー・ザ・ファーストジャーヘッド
（？〜？）
じゃあこういうことで。
.､ ＼ ヽ
＼ ＼ ､
ｰ- __ ＼ 丶
__ ー-- __＼ ＼ ＿
￣ ー- ＿ ￣＼_ﾉ＜ﾆ＝-ヘ.＿_
_￣二ニ＝l＞く〕､__ -‐ｧ 二≧x〉
'´ ＿_/ 〆｣ i´ /ﾆミ､、ヽ
'´ ／￣ 人_∠‐＜⌒ﾞﾄ､{ ≪´ 〈}
／ ∠ -一ァ'¬＜._ ヾ＼ヾミ=-ミZ/
∠ -‐ ￣ _/ ＿ ＼__,ノ } ヽ､ ｀ドﾆｨ
-‐ ﾌ 〕√ ＼ __,ノ 〃ミ丶ミヽ、
／ ／ ,.-┴=＝=→＜ 〕}-‐彡へ.必 `､＼、
ゲシー・ザ・ファーストジャーヘッド
（？〜？）
>>101,104
釣り針が太すぎる。
釣り針が太すぎる。
>>104
正確には、
D&D>>>>>>>>>>>>>>>アルシャード>>（越えられぬ壁）>>SWだろう。
流石にすべてのFEARゲーが誇れる世界設定があるわけでもないし、
ひとつだけ会社比較って間違ってない？
FEARにだってSWクラスの世界設定なゲームだってあるよ。
BBNTとか。あれはGF連載読むと少しはましになるが…、それでも全く足りん。
正確には、
D&D>>>>>>>>>>>>>>>アルシャード>>（越えられぬ壁）>>SWだろう。
流石にすべてのFEARゲーが誇れる世界設定があるわけでもないし、
ひとつだけ会社比較って間違ってない？
FEARにだってSWクラスの世界設定なゲームだってあるよ。
BBNTとか。あれはGF連載読むと少しはましになるが…、それでも全く足りん。
良い世界設定といったら、何と言ってもバイオレンスだろｗｗｗ
でーあんどでー、ふぇあー、えすだぶりゅー、全部敵にすらならねーぜｗｗｗｗｗ
でーあんどでー、ふぇあー、えすだぶりゅー、全部敵にすらならねーぜｗｗｗｗｗ
>>108
うざいからそろそろ死ねば？
うざいからそろそろ死ねば？
>>108
伝承が真実であり由来の前に来るファンタジーと現実の違いがわからなくなっているのは重症だぞ。
伝承が真実であり由来の前に来るファンタジーと現実の違いがわからなくなっているのは重症だぞ。
>>113
ファンタジーだからって伝承が常に真実であるという前提があるわけじゃないと思うが……。
ファンタジーだからって伝承が常に真実であるという前提があるわけじゃないと思うが……。
>>114
アドベンチャーとシアターの設定を正式採用してから出直して来い、信者めが
アドベンチャーとシアターの設定を正式採用してから出直して来い、信者めが
>>SWの設定のほうがオリジナリティがある
>>SWの設定のほうがオリジナリティがある
>>SWの設定のほうがオリジナリティがある
( Д ) ﾟ ﾟ
>>SWの設定のほうがオリジナリティがある
>>SWの設定のほうがオリジナリティがある
( Д ) ﾟ ﾟ
>>114
全部、D&DとRQからのパクリなのにか？
全部、D&DとRQからのパクリなのにか？
>>114
だな。それだけでなく、アルシャードの設定が実用に堪えない矛盾だらけのものであることも看破されている。
だな。それだけでなく、アルシャードの設定が実用に堪えない矛盾だらけのものであることも看破されている。
釣り針の大きさを自慢する会場はこちらですか？
>>114が誘いうけにしか見えない・・・
神様の決めかた
ＡＬＳ：現実の神様をパクってくる
ＳＷ：競走馬からパクってくる
甲乙付けがたいな。
ＡＬＳ：現実の神様をパクってくる
ＳＷ：競走馬からパクってくる
甲乙付けがたいな。
>>122
それだとDe&Deでギリシアの神とかを扱ってるD&Dだってパクリになるから基準がおかしい。
それだとDe&Deでギリシアの神とかを扱ってるD&Dだってパクリになるから基準がおかしい。
>>115
んじゃとーじさんがやって来たのは嘘伝承なの？
んじゃとーじさんがやって来たのは嘘伝承なの？
>>118
世界設定だけじゃなくて、職業や呪文もかなり割合でパクってるな。
世界設定だけじゃなくて、職業や呪文もかなり割合でパクってるな。
はいはい
お前らは馬鹿すぐる
フォーセリアがオリジナリティなのは当然に決まっている
TRPGの本質で出来ているSWがごっこ遊びのFEARゲームに遅れをとるはずは無い
確実にSWは2.0を手に入れたら高確率で一番最強になる
お前らは馬鹿すぐる
フォーセリアがオリジナリティなのは当然に決まっている
TRPGの本質で出来ているSWがごっこ遊びのFEARゲームに遅れをとるはずは無い
確実にSWは2.0を手に入れたら高確率で一番最強になる
ソ厨は激怒した。
必ず、かの邪知暴虐のＳＲＳを除かなければならぬと決意した。
ソ厨には物の道理がわからぬ。ソ厨は、卓ゲ板のサンドバッグである。
リアルリアリティを使い、gdgdでスレを使いつぶして暮らして來た。
けれどもダードスレの煽りに対しては、人一倍に敏感であった
必ず、かの邪知暴虐のＳＲＳを除かなければならぬと決意した。
ソ厨には物の道理がわからぬ。ソ厨は、卓ゲ板のサンドバッグである。
リアルリアリティを使い、gdgdでスレを使いつぶして暮らして來た。
けれどもダードスレの煽りに対しては、人一倍に敏感であった
>127
日本語でおk
日本語でおk
つか、FRのティア神は北欧神話のティール神（設定的には本人がFRにやってきた）だし、
ムルホランドパンテオンはエジプト神話の神々だぜ。
ムルホランドパンテオンはエジプト神話の神々だぜ。
はい、>>127番>>127番
只今>>127番の釣り針が一番大きいよー
そこのFEAR厨にD厨、>>127番に負けちゃダメだよー他に大きな釣り針ないかなー釣り針ないかなー
>>127番の釣り針が今のところ一番だよー
只今>>127番の釣り針が一番大きいよー
そこのFEAR厨にD厨、>>127番に負けちゃダメだよー他に大きな釣り針ないかなー釣り針ないかなー
>>127番の釣り針が今のところ一番だよー
グレートホイールだとアークデヴィルやデーモンロードなんかは
現実の伝説や神話、悪魔の名前を借りてる奴らがいるわけだしな。
その昔現実の神格や悪魔をデータ化して取り込んだ名残ではあるが、
パクリと言われればその通りだろう。
現実の伝説や神話、悪魔の名前を借りてる奴らがいるわけだしな。
その昔現実の神格や悪魔をデータ化して取り込んだ名残ではあるが、
パクリと言われればその通りだろう。
>>134
127は釣り針以前に日本語が不自由すぎると思うんだ・・・・
127は釣り針以前に日本語が不自由すぎると思うんだ・・・・
お前らが虐めすぎるからSNE厨の守護者が切れたぞ
もっと優しくしてやれよ
もっと優しくしてやれよ
なんか郷愁すら感じる「ダードらしい」gdgdだなあ〜
>>138
むしろ、唐突に切れた振りをした煽りが現れただけだろう。
むしろ、唐突に切れた振りをした煽りが現れただけだろう。
絶望した！ ブロントさんの知名度の低さに絶望した！
長期的に見てダードの真の勝利者はソ。被害者であるという印象を10年以上かけて作り出すｲｽﾗｴﾙ建国的なやり方
>139
あー、なんかホッとするよなあw
あー、なんかホッとするよなあw
>>145
被害者と言うより落伍者だと思う・・・
被害者と言うより落伍者だと思う・・・
>139
>146
お前らダード厨にも程があるw
>146
お前らダード厨にも程があるw
ＳＷって危ないんじゃないの？
なんで？危なくないよ
だってＴＲＰＧなの？
もちろんＴＲＰＧだよ
なんで？だってＴＲＰＧということはごっこ遊びなんでしょ？
違うよ。全然違うよ。
でも、ＦＥＡＲゲーみたいなんでしょ？
全然違うよ。全く関係ないよ。
なんで？危なくないよ
だってＴＲＰＧなの？
もちろんＴＲＰＧだよ
なんで？だってＴＲＰＧということはごっこ遊びなんでしょ？
違うよ。全然違うよ。
でも、ＦＥＡＲゲーみたいなんでしょ？
全然違うよ。全く関係ないよ。
被害者だからって同情してもらえるかと言うと
何一つ言い返せずに、巣ではハーフダークエルフょぅι゛ょ （略）で
オナニーしてるだけの腑抜け揃い（ﾌﾟｷﾞｬｰ
と嘲笑されるばかりというのが……
何一つ言い返せずに、巣ではハーフダークエルフょぅι゛ょ （略）で
オナニーしてるだけの腑抜け揃い（ﾌﾟｷﾞｬｰ
と嘲笑されるばかりというのが……
つうか、最近は熱心な擁護が突撃してこないと話題にならなかったじゃん＞SW
2.0のおかげでいくらかは話題に出るようになったけど。
2.0のおかげでいくらかは話題に出るようになったけど。
>>133
かと思ってると、カーリーがアビスの底を治めていたりするからあなどれない。
かと思ってると、カーリーがアビスの底を治めていたりするからあなどれない。
D&Dの厨設定は素晴らしいよなあ
ダゴンもいるにょ
>>158
だからこのスレの本質はDの印象を悪くするための傲慢なＤ厨をRPするアンチスレだから、それはあきらめろ
だからこのスレの本質はDの印象を悪くするための傲慢なＤ厨をRPするアンチスレだから、それはあきらめろ
最近はもう、別に欝シナリオ関係なく出てきてるだろw
つーか、もはや素でソスレのマスコット的な扱いに……
つーか、もはや素でソスレのマスコット的な扱いに……
>>101みたいなレスしといて何だが、厨臭さのない背景世界なんて絶対面白くないと思う
ダードで言えることは「沈黙は金なり」であって、いいから黙っとけ厨どもというのが各種本スレ住人の総意
ダード分の足りない非エリートがダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマン素人メイドに足コキされる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?
まぁ、このスレでの信者どものレスは、その信者が推すゲームの本スレでの真っ当なファンにとっては害悪にしかなってないからなｗ
なぁ、ハーフダークエルフってさ……
赤ちゃんスレのバナナじゃね？
赤ちゃんスレのバナナじゃね？
バナナは別にダークじゃないだろ
と思ったら
おもいっきり、エルフとダークエルフのハーフ
って書いてあるな……orz
おもいっきり、エルフとダークエルフのハーフ
って書いてあるな……orz
>>129
メロス乙。
メロス乙。
つーか、そもそもダゴンてメソポタミアかどっかの神じゃなかったか？
アッシリアの穀物の神
と、俺の脳内辞書には書いてある。＜ダゴン
と、俺の脳内辞書には書いてある。＜ダゴン
どうでも良いが、
それだと最後に和解して友になるんじゃないのか？
それだと最後に和解して友になるんじゃないのか？
515 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 12:59:00 ID:???
>>499
アウトロウ20レベルに《夜の帝王》っていう「自分が支配する暗黒組織をもてる」って特技がある。
まあそれで戦闘力があがるわけでなく「数値的な部分ではなくシナリオに対して干渉できる」ための設定追加系特技なんだけど、
キングがアウトロウ20レベルなのはこの特技を取得してることの表現のためだと思われる
だから、一応、データとフレーバーの融合は結構気を使ってる方かと。
516 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:12:05 ID:???
>>515
一応補足しておくと、新版ミッドガルドでは、視界内の対象の判定達成値を−3する効果がある。
代替登場特技と組み合わせれば、自分が舞台裏にいながら、フィクサーさながらに妨害工作をする闇の帝王的な行動も取れるね。
517 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:21:48 ID:???
ぷっ
組織持ってるだけで動員できないとか
無意味な設定だな。ゲーム全体のレヴェルが低いからだろうけど
518 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:33:03 ID:???
>>517
動員できるよ。特技（《人斬り舎弟》）もある。
《狼たちの絆》で情報ネットワークを築き、《任侠》でコネを結んで一目置かれる存在になり、《暗黒街》で裏マーケットの顔役になり、
《兄弟杯》でコネの力を俺の力に替えるわけ。
《夜の帝王》取れるようになるまでに、これらの特技を取りながらレベルが上がっていくと。
ガチでヤクザもんが表現できる優れたシステムなわけだ。
519 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:38:11 ID:???
それって信者が表現できてる〜って言い張ってるだけで、
客観的に見ると何も表現できてないよね。
ＳＷ厨がこのルールで何でも表現できる！って言ってるのと何もかわらない
>>499
アウトロウ20レベルに《夜の帝王》っていう「自分が支配する暗黒組織をもてる」って特技がある。
まあそれで戦闘力があがるわけでなく「数値的な部分ではなくシナリオに対して干渉できる」ための設定追加系特技なんだけど、
キングがアウトロウ20レベルなのはこの特技を取得してることの表現のためだと思われる
だから、一応、データとフレーバーの融合は結構気を使ってる方かと。
516 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:12:05 ID:???
>>515
一応補足しておくと、新版ミッドガルドでは、視界内の対象の判定達成値を−3する効果がある。
代替登場特技と組み合わせれば、自分が舞台裏にいながら、フィクサーさながらに妨害工作をする闇の帝王的な行動も取れるね。
517 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:21:48 ID:???
ぷっ
組織持ってるだけで動員できないとか
無意味な設定だな。ゲーム全体のレヴェルが低いからだろうけど
518 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:33:03 ID:???
>>517
動員できるよ。特技（《人斬り舎弟》）もある。
《狼たちの絆》で情報ネットワークを築き、《任侠》でコネを結んで一目置かれる存在になり、《暗黒街》で裏マーケットの顔役になり、
《兄弟杯》でコネの力を俺の力に替えるわけ。
《夜の帝王》取れるようになるまでに、これらの特技を取りながらレベルが上がっていくと。
ガチでヤクザもんが表現できる優れたシステムなわけだ。
519 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:38:11 ID:???
それって信者が表現できてる〜って言い張ってるだけで、
客観的に見ると何も表現できてないよね。
ＳＷ厨がこのルールで何でも表現できる！って言ってるのと何もかわらない
・・・なんだ、このコピペわ。
ダード二軍スレのアホな釣り師をこちらに誘導することになりました。
他スレの平穏のためにご協力ください。
他スレの平穏のためにご協力ください。
釣り師か？
知らずに煽ってるだけの馬鹿ならスルーすりゃいいじゃないか。
知らずに煽ってるだけの馬鹿ならスルーすりゃいいじゃないか。
極めてまともな意見だと思うぞ
>>178
詳しくお願いします。
詳しくお願いします。
結論：FEARゲーもFEAR厨もゴミ
これでダメというなら何処まで行けばオッケーと言うんだろう？
構うと味をしめて下らん煽りを繰り返すようになるから
徹底的に放置しとけ。面倒くさくて相手する気にならん。
徹底的に放置しとけ。面倒くさくて相手する気にならん。
逃げたｗｗ
だな。
多分この煽り師の言うとおりにするとＴＲＰＧという遊び自体が何も表現出来ない遊びという所まで行き着く。
多分この煽り師の言うとおりにするとＴＲＰＧという遊び自体が何も表現出来ない遊びという所まで行き着く。
D&Dに限ればそんなことはないんじゃないか？
現実的な現象は現実的な内容に基づいて具体的なルールにされてるし
現実的な現象は現実的な内容に基づいて具体的なルールにされてるし
チャートを使えば部下ひとりひとりの家族構成や年齢性別体格健康状態なんでも決められるしな。
ルールとは全然関係なく口で勝手に演出するだけのFEARゲーと、
実際にルールで何ができ、何が起こるか決まっているD&Dとは天地の差がある。
実際にルールで何ができ、何が起こるか決まっているD&Dとは天地の差がある。
うわ、駄目だコイツ……
ＴＲＰＧなんて、どんなに細かいルールがどうのこうの言っても所詮はＧＭの胸先三寸で話が変わるインチキゲーなんだからどーでもよくね？ｗｗｗｗｗｗ
またD厨の傲慢さを表現する流れか。
これも飽きたな。
これも飽きたな。
>>189
つまりSWで問題ないってことか
つまりSWで問題ないってことか
下手すぎるな
その手の隙がある発言してりゃいいってもんじゃないだろ
その手の隙がある発言してりゃいいってもんじゃないだろ
情報網、コネ、部下、盗品、闇市場・・・これで暗黒街のボスに不足してる要素があるとは思えないがなぁ。
あえていうなら、売春ギルド？ｗ
あえていうなら、売春ギルド？ｗ
>>191
ＳＷもＤ＆ＤもＦＥＡＲも冒企もキリタケも小林もダリヒゲもみんな一緒だろ？実際ｗｗｗｗｗｗ
ＳＷもＤ＆ＤもＦＥＡＲも冒企もキリタケも小林もダリヒゲもみんな一緒だろ？実際ｗｗｗｗｗｗ
>>194
マジレスするなら遊んでる人間にとっては別に一緒なんじゃね
このスレは遊ばない人間が「こんなの遊べない！」って馬鹿みたいに騒ぐスレだから。
そして遊べてしまう人間は「ヒトとしてダメ」とか言われる。
マジレスするなら遊んでる人間にとっては別に一緒なんじゃね
このスレは遊ばない人間が「こんなの遊べない！」って馬鹿みたいに騒ぐスレだから。
そして遊べてしまう人間は「ヒトとしてダメ」とか言われる。
>>195
一緒一緒ｗｗｗｗｗもしくは目クソ耳クソだっつーのｗｗｗｗｗ
一緒一緒ｗｗｗｗｗもしくは目クソ耳クソだっつーのｗｗｗｗｗ
あれあれ〜？ 俺、ソ厨ッスかァ〜？ マジッスかァ〜？ｗｗｗ
そんじゃＤ厨、ＦＥＡＲ厨のみなさんは、頑張って「俺らはソと違ってゲームとして素晴らしいんだ」というトコロを語ってくださいよ〜ｗｗｗ
そもそもＰＣが好き勝手できちゃうくせに、それやるとゲームが崩壊しちゃうとかいうモロクソゲーなＴＲＰＧというジャンルにおいて、素晴らしいゲームとやらが主張出来るかどうか興味津々でまってますよ〜ｗｗｗｗｗ
そんじゃＤ厨、ＦＥＡＲ厨のみなさんは、頑張って「俺らはソと違ってゲームとして素晴らしいんだ」というトコロを語ってくださいよ〜ｗｗｗ
そもそもＰＣが好き勝手できちゃうくせに、それやるとゲームが崩壊しちゃうとかいうモロクソゲーなＴＲＰＧというジャンルにおいて、素晴らしいゲームとやらが主張出来るかどうか興味津々でまってますよ〜ｗｗｗｗｗ
200 ：sage：2007/09/14(金) 14:28:20 ID:BORry3gw
Ａマホこそ真のＲＰＧですか？
好き勝手なんかできないだろ。たとえばさっきのアウトロウの例でいえば、
アウトロウのレベルをあげて適切に特技を取得しなければ、特技の効果は得られない。
アウトロウのレベルをあげて適切に特技を取得しなければ、特技の効果は得られない。
>>199がなんでこんなに焦っているのかよくわからん
ところでSW2.0って要するに、水野とキヨマー切りだよね。
>>203
お前はFEARゲーを褒めてくれてるのか？ｗ
お前はFEARゲーを褒めてくれてるのか？ｗ
>>202
…テメェ…よくも俺の本心を見抜きやがったな…！
ああそうだよ！ 久しぶりのｇｄｇｄダードモード見て、何か急に俺の中に降りてきたんだよ！！
何かテキトーな事言ってみんなからフルボッコにされてみてぇ…もうＤ厨でもＦＥＡＲ厨でも何でもいいから
俺を滅多打ちにしてくれって思ったんだよ！！
そしたら何かみんな冷静に対処＆スルーしやがって…もっと俺を突付いてくれよ！！！
…テメェ…よくも俺の本心を見抜きやがったな…！
ああそうだよ！ 久しぶりのｇｄｇｄダードモード見て、何か急に俺の中に降りてきたんだよ！！
何かテキトーな事言ってみんなからフルボッコにされてみてぇ…もうＤ厨でもＦＥＡＲ厨でも何でもいいから
俺を滅多打ちにしてくれって思ったんだよ！！
そしたら何かみんな冷静に対処＆スルーしやがって…もっと俺を突付いてくれよ！！！
>>206
そんなお前のこと、嫌いじゃないぜ。
そんなお前のこと、嫌いじゃないぜ。
>>206
望まなくても何故かめった打ちにされてきた漏れの苦しみはお前にはわからんだろう。
望まなくても何故かめった打ちにされてきた漏れの苦しみはお前にはわからんだろう。
>206
はやいよ！ｗ
はやいよ！ｗ
結局D&D以外のシステムは、そもそもゲームすらできないっていう結論でおｋ？
>>211
D&Dこそデータの呪縛の下でもがき苦しむライトゲーマーの究極の敵だよ。
D&Dこそデータの呪縛の下でもがき苦しむライトゲーマーの究極の敵だよ。
もはやライトゲーマーなんていませんから。
問題なし。
本当にライトゲーマーがいるのなら、ビギナーズセットをやるがよい。
問題なし。
本当にライトゲーマーがいるのなら、ビギナーズセットをやるがよい。
＞ビギナーズセット
なにそれ？
アドベン箱ともベーシックセットとも違うんだよね？
なにそれ？
アドベン箱ともベーシックセットとも違うんだよね？
ライトゲーマーではないが、ビギナーズセットを買い占めたい。
>>189
だからこそ、ﾙｰﾙという明文化された誰でも参照できるもので公正さを期するわけでは？
逆に言うとその辺をいい加減にしようとすればﾙｰﾙは邪魔なわけで、
そうゆう運用がひどいﾏｽﾀｰはそのうちPLからの信頼を失うだけの話
だからこそ、ﾙｰﾙという明文化された誰でも参照できるもので公正さを期するわけでは？
逆に言うとその辺をいい加減にしようとすればﾙｰﾙは邪魔なわけで、
そうゆう運用がひどいﾏｽﾀｰはそのうちPLからの信頼を失うだけの話
>>214
出てないものをさも発売済みのように言うのはD厨の常套
出てないものをさも発売済みのように言うのはD厨の常套
>>逆に言うとその辺をいい加減にしようとすればﾙｰﾙは邪魔なわけで、
たしかに、FEARゲーってルールいらないもんな。
たしかに、FEARゲーってルールいらないもんな。
>>216
でも、それって…
「このシナリオではＰＣ達のレベル合計は○○なので、ＧＭは○○体のモンスターしか出せません」
「ダンジョンの広さも…」
「出せるトラップも…」
「宝箱…」
「ＮＰＣ…」
…と、全て明文化されなければ公平さは得られなくね？
それって、そこまでするんだったらＴＲＰＧよりコンピューターゲームの方が優れてるし楽しくね？
でも、それって…
「このシナリオではＰＣ達のレベル合計は○○なので、ＧＭは○○体のモンスターしか出せません」
「ダンジョンの広さも…」
「出せるトラップも…」
「宝箱…」
「ＮＰＣ…」
…と、全て明文化されなければ公平さは得られなくね？
それって、そこまでするんだったらＴＲＰＧよりコンピューターゲームの方が優れてるし楽しくね？
２箱は購入決定＜ビギナーズセット
必要なのは公平感であって、実際に公平である必要は無い
（なんかカイジみたい）
（なんかカイジみたい）
＞ＴＲＰＧよりコンピューターゲームの方が優れてるし楽しくね？
まるで、ＴＲＰＧがコンピュータゲームより優れていて楽しいかのような言い方だな。
まるで、ＴＲＰＧがコンピュータゲームより優れていて楽しいかのような言い方だな。
>219
でっかいちいさな釣り針です
でっかいちいさな釣り針です
お、おい、今ここにS=Fadが来なかったか？！
>>224
これ、ぼうや！ さわっちゃいけませんっ！
これ、ぼうや！ さわっちゃいけませんっ！
ああ、心和むｇｄｇｄだなぁ
ダードのｇｄｇｄに癒し効果を求めるのは人としてどうかと思った
話変わるんですが、質問させてください。
征夷大将軍になれば幕府を開けると習いました。
可能であれば幕府を開いてみたいと思うのですが、とりあえずどのシステムから始めればよいのでしょうか。
征夷大将軍になれば幕府を開けると習いました。
可能であれば幕府を開いてみたいと思うのですが、とりあえずどのシステムから始めればよいのでしょうか。
戦国霊異伝かASURAファンタジー？
比叡山炎上もありか
大帝の剣はお勧めしない
比叡山炎上もありか
大帝の剣はお勧めしない
まよキン？
カオスフレアは……やめた方がいいか……
大活劇、だと元からあるから自分で開くのは出来ないのか
ＤＸでやるのはどうか
ＤＸでやるのはどうか
D&Dだと日本語版の範囲では征夷大将軍にはなれないけどゲヘナ大将軍にはなれるよ、多分
カオスフレアはすでにいるからダメだ！
>>242
「星威大将軍本人です」って言ってＰＣ作ればいいだけじゃね？
「星威大将軍本人です」って言ってＰＣ作ればいいだけじゃね？
>>243
幕府も開けないようなゲームはスタンダードじゃないからね。
幕府も開けないようなゲームはスタンダードじゃないからね。
どこまでツッコミが入らずにボケが続くかと思ってたが、存外早かったな
征夷大将軍でなくても幕府は開けるよ！
幕府を開ければいいのか
征夷大将軍として幕府を開かないとダメなのかが良くわからんからなぁ
征夷大将軍として幕府を開かないとダメなのかが良くわからんからなぁ
天羅WARだと、帝族その人ってのができたよな。アルシャードでも、廃王女や聖母その人ってのができた。
偉い人その人をやりたいなら、HOT完備のSRSをよろしく！
偉い人その人をやりたいなら、HOT完備のSRSをよろしく！
ヤシマの政治形態ってどうなってたっけか
>廃王女
すくらっぷるど……ぷりんせす？
すくらっぷるど……ぷりんせす？
>>250
ラグナロクを生き残ったアマテラスが代々配偶者を取って、その男がミカドとして治めている。
ラグナロクを生き残ったアマテラスが代々配偶者を取って、その男がミカドとして治めている。
>>251
ウェストリ廃王国の行方不明になってる王女ね。それをPCにできるデータが用意されている。
ウェストリ廃王国の行方不明になってる王女ね。それをPCにできるデータが用意されている。
正確には王女の持ってるはずの鷲獅子の指輪を持ってるキャラになるので、王女（王子）
そのものでなくてもいい。ちなみにこれ持ってると、ルルーシュになれる。（エキストラやモブに死ねと命令すれば死ぬ）
そのものでなくてもいい。ちなみにこれ持ってると、ルルーシュになれる。（エキストラやモブに死ねと命令すれば死ぬ）
>246
ツッコミが入ったところで意に介さずボケ続けるのがスタンダードクオリティ
ツッコミが入ったところで意に介さずボケ続けるのがスタンダードクオリティ
>>256
アマテラスは軌道大社にいるからな。でも３D映像でテレフォン？セックスぐらいはしてるんじゃね？ｗ
アマテラスは軌道大社にいるからな。でも３D映像でテレフォン？セックスぐらいはしてるんじゃね？ｗ
無垢な少年が軌道に上り、アマテラスに童貞を切られた後、天下って統治するとかだと、萌えるな。
で、結局幕府は開けないのか
どうでも良いが、なんか
「20年前に死んだシステムが復活」みたいな感じだなw
「20年前に死んだシステムが復活」みたいな感じだなw
その通りだろ？
>>235
ミニチュア目当ての人は日本語版買うよりアマゾンで英語版買うんじゃないか？
ミニチュア目当ての人は日本語版買うよりアマゾンで英語版買うんじゃないか？
一個だけは買ってやるが、ダードでの批判用のために買うのであって、D&Dに興味があるからではない。＞ビギナーズセット
そして数日後、2.0間近であるのに旧版ミニチュアを買い集め始める
>>264の姿があった
>>264の姿があった
>>265
混ざってるぞー
混ざってるぞー
2.0って何？
>>263
まあ、その方がどっちにとってもいいだろうな。
まあ、その方がどっちにとってもいいだろうな。
横レスだがDDM2.0といってD&Dミニチュアも来年4版に合わせてルールが2.0に変わるのさ。
それに合わせて大型グリーンドラゴン（固定）入りのスターターとビホルダーなどが入ったブースターが出る。
それに合わせて大型グリーンドラゴン（固定）入りのスターターとビホルダーなどが入ったブースターが出る。
270 ： ◆MIOV67Atog ：2007/09/14(金) 17:20:43 ID:???
『DDM2.0』
『全部使えるっていってたのに！』
『いってたのに！いってたのに！！』
『まぁでも買うんだろうなぁ』
『全部使えるっていってたのに！』
『いってたのに！いってたのに！！』
『まぁでも買うんだろうなぁ』
色々再収録されるだろうからそれはそれでいいんじゃないかとは思うが。
それにアンハロウやナイトビロウとかのは新しいカードが出るんじゃなかったっけ？
昔のも人気ミニチュアにはカードが出るっぽいし。
それにアンハロウやナイトビロウとかのは新しいカードが出るんじゃなかったっけ？
昔のも人気ミニチュアにはカードが出るっぽいし。
よくわからんがルールが変わるとミニチュア自体もゴミに変わるのか？
台座にデータが書いてあるとかそういうことか？
だとしたらご苦労なことだなｗ
D&D信者は全員、破産？
台座にデータが書いてあるとかそういうことか？
だとしたらご苦労なことだなｗ
D&D信者は全員、破産？
273 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 17:36:03 ID:z+pl0FXS
というよりスカーミッシュ・ゲームの公式大会で使えなくなるというだけだな。
D&Dに使う分には関係ないし、カジュアルでスカーミッシュ・ゲーム遊ぶ分にも関係ない。
D&Dに使う分には関係ないし、カジュアルでスカーミッシュ・ゲーム遊ぶ分にも関係ない。
絡みたいだけなのかこいつは
>>275
お前が一番バカ
お前が一番バカ
今のところDDMのサイズや規格は変わらないようなので
4版に移行してもミニチュアやタイルはそのまま使えそう、
というのが色んな所での見通しだね
4版に移行してもミニチュアやタイルはそのまま使えそう、
というのが色んな所での見通しだね
深夜にﾑｷﾞｬｵｰしてた不自然君並だな。
D&Dビギナーズセット
B5変形 ボックス入り
定価：￥5,040（本体￥4,800+税）
2007年10月31日（水）発売予定
* 彩色済みミニチュア12体（プレイヤー用4体とモンスター8体）
* 両面フルカラーのダンジョン・タイル4枚
* キャラクターの書4冊
* ダンジョン・マスターの書1冊
* ダイス6個
* カウンター1シート
* 上級ルールの書1冊
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/supplement.html#book_bs
丁度ビギナーズセットの要項が出てたんで貼っとくよ。
B5変形 ボックス入り
定価：￥5,040（本体￥4,800+税）
2007年10月31日（水）発売予定
* 彩色済みミニチュア12体（プレイヤー用4体とモンスター8体）
* 両面フルカラーのダンジョン・タイル4枚
* キャラクターの書4冊
* ダンジョン・マスターの書1冊
* ダイス6個
* カウンター1シート
* 上級ルールの書1冊
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/supplement.html#book_bs
丁度ビギナーズセットの要項が出てたんで貼っとくよ。
↑
ドラゴンマーク・・・GURPSからd20に移行していたとは知りませんでした。
ドラゴンマーク・・・GURPSからd20に移行していたとは知りませんでした。
>>281
ミニチュア12体って中身なに？
ミニチュア12体って中身なに？
>>283
これで12体の筈。
PC用
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/dragoneye/01_Cleric_of_Moradin_tn.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/archfienrs/X_200_200_80315_CN_RGB150dpi.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/archfienrs/X_200_200_80316_CN_RGB150dpi.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/giants/72GoL12RegdarAdventurer.jpg
クリーチャー用
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/death/38.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/dragoneye/53_Harpy_tn.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/dragoneye/52_Gargoyle_tn.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/dragoneye/32_Goblin_Warrior_tn.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/harbinger/42.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/archfienrs/X_200_200_80343_CN_RGB150dpi.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/archfienrs/X_200_200_80359_CN_RGB150dpi.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/wardrums/55.jpg
これで12体の筈。
PC用
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/dragoneye/01_Cleric_of_Moradin_tn.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/archfienrs/X_200_200_80315_CN_RGB150dpi.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/archfienrs/X_200_200_80316_CN_RGB150dpi.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/giants/72GoL12RegdarAdventurer.jpg
クリーチャー用
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/death/38.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/dragoneye/53_Harpy_tn.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/dragoneye/52_Gargoyle_tn.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/dragoneye/32_Goblin_Warrior_tn.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/harbinger/42.jpg
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ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/archfienrs/X_200_200_80359_CN_RGB150dpi.jpg
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/miniatures/wardrums/55.jpg
>>285
マー、シツレイネ！
マー、シツレイネ！
終わってるはずがないだろう。
つか、英語版が出てるから中身がわかってるということもあるかと。
せめて、月だけじゃなく日にちも決まらんと不安だな。
291 ： ◆MIOV67Atog ：2007/09/14(金) 19:16:51 ID:???
『JGC先行発売でも信じられないのに日付が出たくらいで信用するとは甘ちゃんだなぁ』
『なの』
『なの』
ヤスキンはスティーブに恨みがあってわざと日本語版展開を殺そうとしてるんだよ
>>292
たしかに、その方がただ遅れてるとかより納得できるな。
たしかに、その方がただ遅れてるとかより納得できるな。
だからSNEは洋ゲーの蔓延を体を張って食い止める真の国士といってるだろ!!
しかしまあ順調だったとしても、GURPSじゃ今さら感あるけどな。
D&Dの１０倍の重さだからなぁ、GURPSは
物理的には既に20倍くらいじゃないかねぇ？
遊ぶのはSWばかりだが、DDMは気が向いたときに買ってる俺。
D&Dビギナーズセットは買う。だからD厨の大人買い、ダメ。ゼッタイ。
D&Dビギナーズセットは買う。だからD厨の大人買い、ダメ。ゼッタイ。
ってかそんなに同じモノをいっぱい買ってどうするんだ？
もう手に入らないミニチュアが入ってるから。
そう言えば、D20メタヘだが、ぜひHJにはコンバット・シェルのミニチュアを出していただきたいな。
集めるのしんどいからd20メタルヘッドの方はペーパーフィギュア詰め合わせでいい。
と言うか、トレーディングタイプでなくシングル売りにしてもらえればいいや。
DDMの大型相当なら300円、超大型相当なら500円くらいまでなら出す。
DDMの大型相当なら300円、超大型相当なら500円くらいまでなら出す。
＞複数買うといってる奴は8割ネタだろう。
つまり、２割は本気ということか・・・。
つまり、２割は本気ということか・・・。
まあ、ハーピィとかガーゴイルとかミノモンタとかオークとかスケルトンとかの
雑魚ミニチュアの数を一気に揃えたいという人も居るんじゃね？
ミニチュアだけじゃなくて、ダンジョンタイルも付いてくるわけだし。
雑魚ミニチュアの数を一気に揃えたいという人も居るんじゃね？
ミニチュアだけじゃなくて、ダンジョンタイルも付いてくるわけだし。
塗装失敗したジャンク品とか中国から買いたい。買いたい。
とっくに中国人が川に捨てちまって、鉛汚染で赤ん坊ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
なんで、鉛汚染が？
塗料にｺｿｰﾘ含まれてる
英語版を持っているが日本語版のビギナーズセットも買うつもり
>>313
実は英語が読めない。買ってみて後悔したから。
実は英語が読めない。買ってみて後悔したから。
正直者め
やーいやーい
正直者ー
…ごめん
正直者ー
…ごめん
>>313
布教用とミニチュアの補充を兼ねて、だな。
英語版はA4なのでタイルの折り目が無くていいんだが箱が大きくて持ち運びにくいというのはある。
あと、絶版ミニチュアが補充できるというのもうれしい。
>>314
俺乙！
布教用とミニチュアの補充を兼ねて、だな。
英語版はA4なのでタイルの折り目が無くていいんだが箱が大きくて持ち運びにくいというのはある。
あと、絶版ミニチュアが補充できるというのもうれしい。
>>314
俺乙！
英語版はって日本語版もサイズは変わらないんじゃないか？
箱のサイズは変わるんだわ、これが。
タイルも広げた時の広さは同じだけど、
日本版は住宅事情に合わせて折りたたみで小さくなる。
タイルも広げた時の広さは同じだけど、
日本版は住宅事情に合わせて折りたたみで小さくなる。
ミニチュア買う人間がそこそこいるのか昨日密林に入荷したばかりのD&D Iconsも残り4点になってた
危なく注文逃すところだった
Dungeon Tilesもそうだが人気が出るのは有り難いが売り切れるのは困る
今見たら残り2点になってるし
危なく注文逃すところだった
Dungeon Tilesもそうだが人気が出るのは有り難いが売り切れるのは困る
今見たら残り2点になってるし
案外そこからが長いんだよね＞残り2点
俺の知り合いはホワイトドラゴンはブルードラゴンより弱いのに高いのは、
何となく割り切れないので、ホワイトは買わないって言ってたｗ
何となく割り切れないので、ホワイトは買わないって言ってたｗ
ドラゴン単体で考えれば4割引だった時のガルガンチュアンブラックドラゴンが一番お得だな
今回はドラゴンの他に2体ミニチュアが付いているのでそれで値段が上がってるってのはある
つか、この円安、原油高はなんとかならんもんか
それでも今回のセットを2割引で買えたので負け組ではないが
今回はドラゴンの他に2体ミニチュアが付いているのでそれで値段が上がってるってのはある
つか、この円安、原油高はなんとかならんもんか
それでも今回のセットを2割引で買えたので負け組ではないが
>>320
＞日本版は住宅事情に合わせて折りたたみで小さくなる。
素朴な疑問なんだが、箱でさえA4からB5に変更しなければならないような、
劣悪な住環境の人たちはミニチュアゲームをプレイできるスペースあるのか？
＞日本版は住宅事情に合わせて折りたたみで小さくなる。
素朴な疑問なんだが、箱でさえA4からB5に変更しなければならないような、
劣悪な住環境の人たちはミニチュアゲームをプレイできるスペースあるのか？
>>325
どっちかと言うと店舗向けの配慮でしょ＞箱の大きさ
どっちかと言うと店舗向けの配慮でしょ＞箱の大きさ
317もあくまで「持ち運びやすい」と言ってるだけだしな。
そういえばなんで国産のTRPGはB5版がメインになったんだろうか。海外じゃA4なんだよね。
冬以前はA4や新書も結構あったのにな。
ちょうど98年あたり（メガテン覚醒編やN◎ＶＡ−ＲやＳ＝Ｆadの頃）から、B5ばっかになった印象があるが。
いや、B5が悪いって意味じゃないよ。
なんでB5がメインになったのかなって思っただけ。
画集なんかだとA4が多いんで、B5サイズ書籍って日本のこういうサブカルチャー系でも意外と少ない印象もあってな
冬以前はA4や新書も結構あったのにな。
ちょうど98年あたり（メガテン覚醒編やN◎ＶＡ−ＲやＳ＝Ｆadの頃）から、B5ばっかになった印象があるが。
いや、B5が悪いって意味じゃないよ。
なんでB5がメインになったのかなって思っただけ。
画集なんかだとA4が多いんで、B5サイズ書籍って日本のこういうサブカルチャー系でも意外と少ない印象もあってな
>>328
ゲームの設定資料とか画集はB5多いぞ
ゲームの設定資料とか画集はB5多いぞ
>>328
悪意を持った見方をすれば、情報量が少なくても本に厚みを持たせて立派に見せれるって所じゃないか？
悪意を持った見方をすれば、情報量が少なくても本に厚みを持たせて立派に見せれるって所じゃないか？
書店売りを考えた場合の棚の問題からだろうな
FEARの本取り扱う特殊な書店なんかのこと気にしても仕方ないのにね☆
Ｂ５路線を作ったのはエンターブレインじゃぜ
>>332はガープスがスタンダードと申しております
B5メインになったのはこれについてはむしろユーザーが整理しやすいようにという住宅事情が含む気がする。
店というより家庭の本棚に置くときに・・・ってこったな。
あと一般的な同人誌と同じサイズというのは何か関連性があるのかどうかはしらん。
ただ、B5＝同人誌サイズという感覚はサブカル系メディアにはないでもない。
豆知識で言うととらのあなの同人誌収納ケースはルルブに対応するので意外に重宝する。
店というより家庭の本棚に置くときに・・・ってこったな。
あと一般的な同人誌と同じサイズというのは何か関連性があるのかどうかはしらん。
ただ、B5＝同人誌サイズという感覚はサブカル系メディアにはないでもない。
豆知識で言うととらのあなの同人誌収納ケースはルルブに対応するので意外に重宝する。
最近出た国産でＡ４っていうと迷キン2ndくらいか？
翻訳でもシャドウランもウォーハンマーもB5だったっけな。
六門は1stはA4だったが2ndではどうだっけ？
翻訳でもシャドウランもウォーハンマーもB5だったっけな。
六門は1stはA4だったが2ndではどうだっけ？
そういえばV:tMの日本語版のスクリーンは(背の低い)日本人向けにB5にした、とか超余計なお世話ﾅｺﾄを言っていたような･･･
おまえらが小学校から大学まで使ってきたノートがB5だろ？
日本人に馴染むんだよ、日本独自規格だしな
日本人に馴染むんだよ、日本独自規格だしな
まあ、ルルブがB5な以上はスクリーンもB5でないと本棚に整理しにくいからそれでいいけど＞マスタースクリーン
(背の低い)日本人向けに・・とかいう言い訳はいらんわなｗ
ちなみにＢ５サブノートＰＣも日本独自仕様らしいな。
日本人はとかく国際的デファクトスタンダードにはむかない民族なのである
(背の低い)日本人向けに・・とかいう言い訳はいらんわなｗ
ちなみにＢ５サブノートＰＣも日本独自仕様らしいな。
日本人はとかく国際的デファクトスタンダードにはむかない民族なのである
大学だと配付資料その他の関係でA4のルーズリーフとバインダーに切り替えたな
教授が資料のサイズをそれに統一してたので
まあ、海外と繋がりがなければB5だろうな
教授が資料のサイズをそれに統一してたので
まあ、海外と繋がりがなければB5だろうな
でもまあ、会社なんかだと今はＡサイズが主流なんじゃないのか？
>>328
漫画雑誌ってB5ばっかだぜw
漫画雑誌ってB5ばっかだぜw
>>341
それは業種によると思うが…
それは業種によると思うが…
つまりB5こそがジャパニーズスタンダードなんだよ！
ってことでいいんだな？
ってことでいいんだな？
待て、文庫の立場は
ＡだのＢだのこの貧乳好きどもめ！
つまり文庫がスタンダードでFA？
見にくい？よく読めば問題ナス
見にくい？よく読めば問題ナス
348 ：INT3WIS3：2007/09/15(土) 19:23:20 ID:3ZKABegv
単に馴染みの問題でね？＞B5
大半の人はﾉｰﾄでB5を使ってるでしょ？
で、鞄の中に突っ込む時にﾉｰﾄと一緒のｻｲｽﾞの方が都合いいんでB5なんじゃない？
俺はＤ＆Ｄの時はA4ﾉｰﾄを使ってるよ。ｺｸﾖのﾘｻｰﾁﾗﾎﾞﾉｰﾄ超お薦め
大半の人はﾉｰﾄでB5を使ってるでしょ？
で、鞄の中に突っ込む時にﾉｰﾄと一緒のｻｲｽﾞの方が都合いいんでB5なんじゃない？
俺はＤ＆Ｄの時はA4ﾉｰﾄを使ってるよ。ｺｸﾖのﾘｻｰﾁﾗﾎﾞﾉｰﾄ超お薦め
棚が画集から攻略本のとこに移った感はあるな
見開きでコピーする時Ｂ４サイズで収まるからではありますまいか。
352 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/09/15(土) 21:30:49 ID:bEDQpLJw
確かB4は半紙の大きさなんだっけか？
それで日本にしかないって聞いた記憶あるぜ。
それで日本にしかないって聞いた記憶あるぜ。
そうそう。美濃紙が基本になってる規格。
とはいえ国際規格にもB判はあって、これはDIN（ドイツ工業規格）が元になってる。
微妙に縦横違うが大体同じくらいのサイズだったはず。
同じことが気になって、ちょっと前に調べたことがあった。＞ルルブのサイズ話
とはいえ国際規格にもB判はあって、これはDIN（ドイツ工業規格）が元になってる。
微妙に縦横違うが大体同じくらいのサイズだったはず。
同じことが気になって、ちょっと前に調べたことがあった。＞ルルブのサイズ話
アニメージュだかでナイトウィザードについて言及。
B（女性編集者）：テーブルトークRPGの存在自体、知らなかった。
A：現在３０−４０代の人が若かった頃に流行ったゲーム形態だね。この年代の人たちが見ることも狙っているんだろう。
おおまかに、こんなようなことを言ってた。
出戻ってない人間にナイトウィザードなんか分からんと思うんだが・・・
B（女性編集者）：テーブルトークRPGの存在自体、知らなかった。
A：現在３０−４０代の人が若かった頃に流行ったゲーム形態だね。この年代の人たちが見ることも狙っているんだろう。
おおまかに、こんなようなことを言ってた。
出戻ってない人間にナイトウィザードなんか分からんと思うんだが・・・
昔のオタはいろんなことをやったり知ってたもんだが、当今のアニメ誌の編集者はアニメしか知らなくても勤まる。
たぶんオタの大半もそんなもんでいいんだろう。
流行ってるアニメと、エロゲーと、PS2持ってりゃ話題には困らんからな。
たぶんオタの大半もそんなもんでいいんだろう。
流行ってるアニメと、エロゲーと、PS2持ってりゃ話題には困らんからな。
老害臭あふれるレスだなぁ
まあ門外漢の感想としちゃこんなもんよネ。
＞現在３０−４０代の人が若かった頃に流行ったゲーム形態だね。
アニメージュめ、まるでＴＲＰＧを老害の趣味かのように書きやがって。
もう、メージュは買わん。
来月からはマイアニメを買うことにする。
アニメージュめ、まるでＴＲＰＧを老害の趣味かのように書きやがって。
もう、メージュは買わん。
来月からはマイアニメを買うことにする。
アニメックﾏｼﾞｵｽｽﾒ
アニメディアだったかも？まあその辺だ。
アニメディアはいまや中学生の腐女子向け色全開でわしら年寄りには、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
じゃあ、やっぱアニメージュだったかな？
昔からアニメディアは苦手だった。なんか、「キャラクターと一緒に過ごすクリスマス」みたいな企画がリア厨心にも寒かった。
昔からアニメディアは苦手だった。なんか、「キャラクターと一緒に過ごすクリスマス」みたいな企画がリア厨心にも寒かった。
いま一番熱いのはメガミマガジンだな
ここは年寄りの多いインターネットですね
まだ２０代だもん
23歳と96ヶ月だもん
もっとオッサンかと思ってた。
23歳教団乙。
>>364
アウシタンですね？(Y/y)
アウシタンですね？(Y/y)
372 ：ダガー+イロッポイ〜ン：2007/09/16(日) 16:37:43 ID:R3aX1GUV
そんなハズなかろう。「ｙ」だ！
アニメ雑誌とか痛々しいな。
俺は硬派だからマイコン雑誌しか買わなかったぞ。
ベーマガとか月マとかテクノポリスとか。
俺は硬派だからマイコン雑誌しか買わなかったぞ。
ベーマガとか月マとかテクノポリスとか。
テクノポリスは完全アウトだなｗ
何この痛い過去暴露大会
えっと…コンプティークはありでしょうか（ツッコミ待ち）
>>378
こなたが買ってる雑誌だね。
こなたが買ってる雑誌だね。
【TRPG】20年の時を経て、ソード・ワールド2.0発売決定【SW】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1189610340/
さっぱり盛り上がってないところをみると、ＳＷブランドをひっさげた２．０はこけるね。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1189610340/
さっぱり盛り上がってないところをみると、ＳＷブランドをひっさげた２．０はこけるね。
戦うパソコンゲームマガジンだった頃なら可。
袋とじに誌面を乗っ取られてからは不可。
袋とじに誌面を乗っ取られてからは不可。
ちょっとＨな福袋こそ我が青春
Docomo 2.0と同じ香りが…
純減ですかそうですか。
純減ですかそうですか。
大 変 御 待 た せ し ま し た 。 ！
こ こ か ら 人 類 史 上 最 大
の
超 濃 厚
な
ホ モ ス レ に 成 り ま す。
since2007
予想どおりエムブリオマシンのスレ過疎ってきたね
まあこんなもんか
まあこんなもんか
386 ：ダガー+イロッポイ〜ン：2007/09/16(日) 20:33:27 ID:l/+EJYPS
予想どおりっつうか、いつものパターンどおりっつうか。
31 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 22:04:16 ID:z6cvFsKS
最近オブリビオンをやって、広大な箱庭型一人称視点RPGに目覚め、同種のゲームを買いあさってる。
日本のゲームメーカーにも頑張って欲しいんだが、その素材としてソードワールドが最適なんだよね。
世界や神々、地域ごとの特色や都市情報まで、SWほど細かな設定があるものも珍しい。
どこかが名乗りをあげてくれんものかね
最近オブリビオンをやって、広大な箱庭型一人称視点RPGに目覚め、同種のゲームを買いあさってる。
日本のゲームメーカーにも頑張って欲しいんだが、その素材としてソードワールドが最適なんだよね。
世界や神々、地域ごとの特色や都市情報まで、SWほど細かな設定があるものも珍しい。
どこかが名乗りをあげてくれんものかね
warata
389 ： ◆MIOV67Atog ：2007/09/16(日) 22:16:44 ID:???
『く、ｸﾏｰ』
『オブリビオンスレとかなんかね？』
『オブリビオンスレとかなんかね？』
ここだけの話SW2.0の企画と一緒にMMO化のお話があったらしいが、
その後話を聞かなくなったので、恐らく潰れたんだろう
その後話を聞かなくなったので、恐らく潰れたんだろう
この板のソ厨でさえこんなやつおらんだろ……。
多分卓ゲ板住人からの反論が殺到してスレが荒れることを狙った釣り。
多分卓ゲ板住人からの反論が殺到してスレが荒れることを狙った釣り。
D&D老害のロールをしてる奴もいるようだな
”普通”のを求めてるんだろうなあと思うね。
普通幻想を売りにしたのはＳＷの特徴だなあ
純粋に剣と魔法の世界で銃とかそういうのなしってこと？
明確な定義のない「普通」という価値を何となく形成して、
標準的な地位を獲得するという戦略のことさね。
標準的な地位を獲得するという戦略のことさね。
今だとＨＯＴとかで
最初っから「伝説の魔剣の継承者」とかじゃない
とか？
最初っから「伝説の魔剣の継承者」とかじゃない
とか？
まあ設定的にはそこそこレアなはずなんだが
なんか微妙な「その他大勢感」と言うか・・・
なんか微妙な「その他大勢感」と言うか・・・
今40歳の人が大学で遊んでたとすると、まあ1987年頃。
やっと日本でTRPGが出始めた頃で、40代を中心世代に据えるのは変な話だな。
20代後半から30代後半くらいが「若かった頃に流行ったゲーム形態」
と言うのが当を得ている。
意識的にか無意識的にか、一世代上にずらしてやがる。
やっと日本でTRPGが出始めた頃で、40代を中心世代に据えるのは変な話だな。
20代後半から30代後半くらいが「若かった頃に流行ったゲーム形態」
と言うのが当を得ている。
意識的にか無意識的にか、一世代上にずらしてやがる。
1987て・・・もう２０年前なんだぜ・・・・
>>400
２０代の人は知らない、という結論ありきなんだろうからしかたなかんべ
２０代の人は知らない、という結論ありきなんだろうからしかたなかんべ
403 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/09/17(月) 09:56:29 ID:lj9YhMWo
20代後半くらいまでは直撃世代だと思うんだがなぁ。
ラノベが台頭してきた時に中高生、SNEの黄金期とも重なるし。
ラノベが台頭してきた時に中高生、SNEの黄金期とも重なるし。
普通に本屋で新品のシナリオ集が売られてた頃だからなｧ
あの時のＳＮＥ（ＳＷ）の国内スタンダード力は本物だった。
まぁ一方でボックスＤ＆ＤやＲＱ一式が平然と小さなおもちゃ屋に転がってた頃でもあるんだが
あの時のＳＮＥ（ＳＷ）の国内スタンダード力は本物だった。
まぁ一方でボックスＤ＆ＤやＲＱ一式が平然と小さなおもちゃ屋に転がってた頃でもあるんだが
JGCでも４０代はあんまり見かけなかったなー。やっぱ２０代後半から３０代なんだと思う。
アニメージュの知ったか、市ね。
アニメージュの知ったか、市ね。
JGCでイタカどうかは関係ないんじゃない?
まぁ、おれも２０代後半から３０代なんだと思うが
まぁ、おれも２０代後半から３０代なんだと思うが
約15年前をざっくり切り上げて20年にしたってところかね。
そこで四捨五入されると33％も増えてしまうんだが。
そこで四捨五入されると33％も増えてしまうんだが。
>>408
笑撃だろ？
笑撃だろ？
ウォーゲームユーザーとしては、仲間が増えたような気持ちでゴワすなぁ
1987年が「やっと日本でＴＲＰＧが出始めた頃」というのは
歴史認識として数年のズレがある。
勉強しなおしてこい。
歴史認識として数年のズレがある。
勉強しなおしてこい。
国産ＴＲＰＧが出始めたのが１９８３年だな。
１９８２年の「Ｅ．Ｔ．」公開時には、すでにＤ＆Ｄを和訳して遊んでいる人がいた。
１９８２年の「Ｅ．Ｔ．」公開時には、すでにＤ＆Ｄを和訳して遊んでいる人がいた。
でも今日の昼に何食ったかは思い出せない
20年前はまだ小学生にもなってないので思い出せない
20年前じゃ俺は幼稚園にも入ってないぜ。
もう、ゴルフとかやんなよ
あー、でも押井守が老後の趣味はTRPGにするっつってたな
ウィザードリィRPGでもやるんかな
あー、でも押井守が老後の趣味はTRPGにするっつってたな
ウィザードリィRPGでもやるんかな
>>418
実はNW2ndだって噂だよ
実はNW2ndだって噂だよ
旧D&Dでむりやり近過去日本を舞台にした内戦物とかやっちまうんじゃねえかな。
共産化した連中が次々にコボルドに、資本家がヴァンパイアやリッチに、アイヌがエルフに、
ロシア人がトロールに変異しちゃう昭和日本。
・・・これは押井じゃねえな。
共産化した連中が次々にコボルドに、資本家がヴァンパイアやリッチに、アイヌがエルフに、
ロシア人がトロールに変異しちゃう昭和日本。
・・・これは押井じゃねえな。
>>420
どっちかというとダークコンスピラシーだろ。それｗ
どっちかというとダークコンスピラシーだろ。それｗ
エピックエキスパートな立ち喰い師が交渉、はったり、真意看破で
メガロポリスの飲食店を壊滅させる一大キャンペーン
メガロポリスの飲食店を壊滅させる一大キャンペーン
押井でTRPGというとカオスフレアしか思い浮かばんぞ
>>423
ここは自分の貧弱な脳みそを披露する場ではござらん。
ここは自分の貧弱な脳みそを披露する場ではござらん。
425 ：ＮＰＣさん：2007/09/17(月) 19:06:40 ID:A/A/6V5X
86-7年ころっつーとファミコンRPGがドラクエの柳の下狙いで
ある程度出始めてロードスとかも出てきた頃か
コンピューターRPGこみでいうのなら、
確かにその頃から日本でブームといえるかもしれんが。
ある程度出始めてロードスとかも出てきた頃か
コンピューターRPGこみでいうのなら、
確かにその頃から日本でブームといえるかもしれんが。
748 ：ＮＰＣさん：2007/09/15(土) 23:06:12 ID:???
まぁでも月間検索数ではＦＥＡＲげー合計よりＳＮＥげー合計のが圧倒的に上なのよね
２ちゃんのみで局地的に人気なのがＦＥＡＲげーというのが世間での事実
まぁでも月間検索数ではＦＥＡＲげー合計よりＳＮＥげー合計のが圧倒的に上なのよね
２ちゃんのみで局地的に人気なのがＦＥＡＲげーというのが世間での事実
と言うか、せめてどこのスレか書けと。
ＳＮＥげーにモンコレも含むならありえない話ではないな。
つうか、月間検索数なんて公開してるところによって、全然違うだろ？
Googoleとかの最大手の検索エンジンは公開してないし、
それこそ、「近所の書店でNO1」と大差ない。
Googoleとかの最大手の検索エンジンは公開してないし、
それこそ、「近所の書店でNO1」と大差ない。
748 ：ＮＰＣさん：2007/09/15(土) 23:06:12 ID:???
まぁでも月間発狂数者ではCoC合計よりWHFRP合計のが圧倒的に上なのよね
２ちゃんでのシステム派閥関連で局地的に狂ってる人が多いから発狂げーならCoCというのが世間での事実
とかやったほうが荒れると思うよ。
まぁでも月間発狂数者ではCoC合計よりWHFRP合計のが圧倒的に上なのよね
２ちゃんでのシステム派閥関連で局地的に狂ってる人が多いから発狂げーならCoCというのが世間での事実
とかやったほうが荒れると思うよ。
富士見がＦＥＡＲのサプリは出してＳＮＥのサプリ出さないことから察すればいいのに。
と釣られてみる。
と釣られてみる。
>>428
エムま！スレだな。
エムま！スレだな。
436 ：INT3WIS3：2007/09/17(月) 23:00:36 ID:XcdpBWgT
そもそも、SNEでググってもグループSNEはトップじゃないんだよな。
ＦＥＡＲがトップに来たのは逆に驚いた。
ニコニコ動画でＦＥＡＲといえば３Ｄゲームだから。
ニコニコ動画でＦＥＡＲといえば３Ｄゲームだから。
>>437
あれ？
あれ？
>>440
ニコニコ動画で言えばってｗ
ニコニコ動画で言えばってｗ
>>438
まあ、グループＳＮＥが正式名称なんだからSNEが正式名称のほかのものが有れば先にそっちが来るんじゃないか？
まあ、グループＳＮＥが正式名称なんだからSNEが正式名称のほかのものが有れば先にそっちが来るんじゃないか？
>>429
ねーよｗ
ねーよｗ
D&DでググるとHJのD&D公式サイトが一番上に出るな
まあ、他にD&Dでわざわざググるものが少ないのかもしれんが
まあ、他にD&Dでわざわざググるものが少ないのかもしれんが
ググッて一番上にくる？巨人みたいなもんだからだろ？
有名どころに売り込んで内容微妙、まあ話題だけ見りゃ目立ってるわな
有名どころに売り込んで内容微妙、まあ話題だけ見りゃ目立ってるわな
エムブリオスレついに終わったという感じですかね
スレ数8まあまあか
近いうちに出る新作ってなんかありますか？
スレ数8まあまあか
近いうちに出る新作ってなんかありますか？
セイクリッド(仮)エンターブレイン／SNEがイエサブやPS広島では9月の予定になってるが、
肝心のエンターブレインのサイトには情報がない。
まあ、いつものことではある。
肝心のエンターブレインのサイトには情報がない。
まあ、いつものことではある。
別な意味で終わってるがな
>>452
ゲームの話をしてるだけSWスレよりは終わってないかも。
ゲームの話をしてるだけSWスレよりは終わってないかも。
>>450
エンターブレインだとセイグリットになってた
しかし未だに（仮）って本当に出るのかなこれ今月中に
2007年09月 TRPG セイグリット (仮) (著者)力造、グループSNE \3,800
エンターブレインだとセイグリットになってた
しかし未だに（仮）って本当に出るのかなこれ今月中に
2007年09月 TRPG セイグリット (仮) (著者)力造、グループSNE \3,800
>>455
まあ無理だね。ＪＧＣの時にまだ調整中版だったから。
まあ無理だね。ＪＧＣの時にまだ調整中版だったから。
SNEも予定の発表とかにもう少し神経を使えばだいぶマシになるような気がするんだがなぁ……
信用する方が悪い、って散々擁護されてきたじゃん。
正式タイトルが「セイグリット（仮）」だという線は無いのだろうか。
セイクリッドじゃなくてセイグリッドなんだ。
どっちなんだ！？ｗ
どっちでもいいよ。遅れるのに変わりはない。
セイグリッド（仮）は遅れたが、セイクリッド（仮）は遅れないという罠なんだよ！
そもそもセイグリッドだかセイクリッドって何だったっけと暫く考えてしまった
ゼイグリットじゃなかったっけ？
もうゼンドリックでいいよ
>>469
突っ込みどころは、無関係な新紀元が内容に口はさんだところじゃないかなｗ
突っ込みどころは、無関係な新紀元が内容に口はさんだところじゃないかなｗ
まあPCの立ち位置的に、学院所属で与えられたミッションをこなすだと
小さくまとまりすぎかなっと思わんでも無いな
神に見込まれた者が、それぞれに動機を抱きつつ共闘するでもいいんじゃなかろかと思ったが
なんかALFでやってるからいいや別にと思ったりもした
小さくまとまりすぎかなっと思わんでも無いな
神に見込まれた者が、それぞれに動機を抱きつつ共闘するでもいいんじゃなかろかと思ったが
なんかALFでやってるからいいや別にと思ったりもした
まぁウィザードリィエクス２の学院みたいなもんだと考えれば少しは
ま、学校は学校でも、学院じゃなくて「ギムナジウム」が正式名称みたいだけどな。
超人性を損なうのは事実・・・
超人性を損なうのは事実・・・
>>476
アクエリオンみたいなもんだと思えばいいんじゃね
アクエリオンみたいなもんだと思えばいいんじゃね
要するに学院って超人養成虎の穴って事で、
ゲーム的な役割は冒険者の店なんだろうが、うーむ。
スケールが大きいんだか小さいんだか良く分からんな。
ゲーム的な役割は冒険者の店なんだろうが、うーむ。
スケールが大きいんだか小さいんだか良く分からんな。
舞乙かとオモタ
色んな所に学院があるんじゃなければかなり冒険する範囲は狭くなりそうな
ゲヘナみたいな印象だな
ゲヘナみたいな印象だな
いまＳＮＥが展開してる（しようとしてる）作品って幾つあるんだろう？
ＳＷ２．０
デモンパ
セイグリッド
六門２
ゲヘナAn
T&T７
ストブリ
ガープス・ソーサルカンパニー
ガープス・ユエル
エンブリ
こんなもん？
デモンパ
セイグリッド
六門２
ゲヘナAn
T&T７
ストブリ
ガープス・ソーサルカンパニー
ガープス・ユエル
エンブリ
こんなもん？
SW
六門
ゲヘナ
デモパラ
エムブリオマシン
セイクリッドorセイクレッド
T&T
GURPS
大分類だとこれだけか？
小説などは外した
六門
ゲヘナ
デモパラ
エムブリオマシン
セイクリッドorセイクレッド
T&T
GURPS
大分類だとこれだけか？
小説などは外した
ユエルも終わってるだろ。
何か今後予定があるか？
何か今後予定があるか？
どれもぱっとしないな
489 ：ＮＰＣさん：2007/09/19(水) 10:52:45 ID:bFkd1S5E
そんなことどうでもいいから首ナイフならぬ首ハンドアックス問題について卓ゲらしくｇｄｇｄに考察しようぜ！
>>489
なにそのSNE御用達みたいな問題は
なにそのSNE御用達みたいな問題は
とりあえず技能なしの一般人が首狙いで手斧を命中させても即死しないのがリアルリアリティ、っと
なにそのnice boat.TRPG
と言うかなんだよ、その問題はw
【社会】 「父の女性関係がイヤで…」 斧で父の首切り殺害の１６歳少女、供述。母は「主人が首切り自殺」と通報していた…京都★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190160169/l50
さすがに不謹慎のそしりを免れんと思う
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190160169/l50
さすがに不謹慎のそしりを免れんと思う
さすがに止めようぜマジで
嫌だ！今の不当なSNE叩きの流れを撤回するまで、断固この流れで行くべきだおまいら
アンチＳＮＥの自演乙
不当な叩きなんてあったっけ？
んじゃTRPGはなぜ自主規制しないくらいに無視されてるのかをｇｄれ
真のスタンダードTRPGならば総務省から圧力かかるくらいになるべきだよね＞＜
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1190136103/l50
真のスタンダードTRPGならば総務省から圧力かかるくらいになるべきだよね＞＜
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1190136103/l50
>>499
きみＡＴＡＭＡ大丈夫か
きみＡＴＡＭＡ大丈夫か
洋ゲーは自主規制とかある程度あるらしいけどな。
TRPGは悪魔崇拝者の遊びらしいかんね
アメリカのキリスト教原理主義っつー勢力は日本の人権派とやらとかなり酷似してるわけで
TRPGは悪魔崇拝者の遊びらしいかんね
アメリカのキリスト教原理主義っつー勢力は日本の人権派とやらとかなり酷似してるわけで
>>501
Ｔ＆Ｔかサタスペあたりならやりそうなネタだなｗ
Ｔ＆Ｔかサタスペあたりならやりそうなネタだなｗ
しかしデーモン（一般名詞）だとダメでタナーリならＯＫ出すってアホじゃないのかあいつらって思うんだが。
やっぱ米国牛の食いすぎて頭がBSEにやられてんの？
やっぱ米国牛の食いすぎて頭がBSEにやられてんの？
I cannot tell a lie. I did it with my little hatchet!
後の大統領である
後の大統領である
ナチスを善玉で出せないような国に表現の発展性などあるわけなし
卓ゲ者は善良な人物が多いから
その辺は分かりやすさに関して固定観念があるんじゃね？
PCの立ち位置はまとめて縛った方がいいという
あんま長く展開するつもりも深く掘り下げるつもりもないっぽいし
PCの立ち位置はまとめて縛った方がいいという
あんま長く展開するつもりも深く掘り下げるつもりもないっぽいし
>>510
その程度ですんでるのがまあ…善良な証拠というか、なんと言うか…
その程度ですんでるのがまあ…善良な証拠というか、なんと言うか…
なんか必死で都合の悪い議論をそらそうとしてる奴がいるな
いい加減不謹慎ネタはやめろと。人としてどうよ？
いい加減不謹慎ネタはやめろと。人としてどうよ？
議論というほどのこと何かしてたっけ？
セイクリッドについてちょこちょこ感想が出てる程度だろ
目新しい話と言えば
目新しい話と言えば
すべての雑談はなんらかの話題をそらすために存在すると思い込んでないとダードスレの住人はやっていけないからな。
雑談厨の存在は認められないのだよ。
雑談厨の存在は認められないのだよ。
セイクリ、けっこう期待してんだがなあ
「全てのレスはなんらかのファンの勢力下にある」という前提がダードのブックなので、
ただ釣るためのレスとかを釣りとしてスルーすることは空気嫁てない。
おまえらが釣りというレスの真実はなんらかのファンによる工作活動に違いないのだから
ただ釣るためのレスとかを釣りとしてスルーすることは空気嫁てない。
おまえらが釣りというレスの真実はなんらかのファンによる工作活動に違いないのだから
519 ：ＮＰＣさん：2007/09/19(水) 12:32:25 ID:wVI1a0/T
遅ればせながら”ゼンドリックの秘密”を買ったので蠍男で遊べるシステムが今の私のスタンダード
セイクリッドはスレ立ったらエムまみたいな惨状になるのが目に見えてなぁ。
ゲームはそれなりに期待してるが２ちゃんでは語りにくいゲームだな。
まあ簡単に言えばどうせまたFEARvsSNEみたいな構図になるんでしょって感じ。
デモンパスレの「DXのパクリじゃん」で荒れたときよりひどくなりそう
ゲームはそれなりに期待してるが２ちゃんでは語りにくいゲームだな。
まあ簡単に言えばどうせまたFEARvsSNEみたいな構図になるんでしょって感じ。
デモンパスレの「DXのパクリじゃん」で荒れたときよりひどくなりそう
エムマの荒れはまた特殊な気がするがw
呼ばわりするだけならいいんだが、それをスルーしないからなみんな。
>>519
グローリアスサーガならできるよRPGマガジンの記事に載ってたもん！
グローリアスサーガならできるよRPGマガジンの記事に載ってたもん！
時期的にパワーはSWに集中した方が良い気がする
ＳＮＥが”ＰＣは特殊能力をもった英雄候補です”ってゲーム出すとなぜかスレが荒れる。
でも他のメーカーが特殊能力PCものやってもこういうふうにはまずならない。
これはある種のSNE幻想があるんだと思う。
しかし、一番ひどい扱い受けてるのは、SNEの特殊能力PCものなのに煽り屋からも無視されたリボリバ
でも他のメーカーが特殊能力PCものやってもこういうふうにはまずならない。
これはある種のSNE幻想があるんだと思う。
しかし、一番ひどい扱い受けてるのは、SNEの特殊能力PCものなのに煽り屋からも無視されたリボリバ
>>531
あれはそもそも入手が難しい
あれはそもそも入手が難しい
ゲヘナの流れなら佳作的には仕上がりそうなんだけどなあ
SNEの打ち出す特殊能力者ってのがどれもこれも結局は
「特殊なだけの使いっ走り」だからいい加減失望されてるんだよ
「特殊なだけの使いっ走り」だからいい加減失望されてるんだよ
>>520
ＳＮＥのゲームで公用語が英語や日本語ではなくドイツ語って初めてじゃね？
ＳＮＥのゲームで公用語が英語や日本語ではなくドイツ語って初めてじゃね？
>>468見たんだが、セイクリの学院設定って新紀元社からのテコ入れで後付け設定なのかー
じゃあ微妙そうだな・・・
確かに舞乙みたいな感じならバランスいいのかもしれんが、それなら学院があることを中心に世界の国の設定をつきつめなくちゃいけないから後付じゃ無理だしな
じゃあ微妙そうだな・・・
確かに舞乙みたいな感じならバランスいいのかもしれんが、それなら学院があることを中心に世界の国の設定をつきつめなくちゃいけないから後付じゃ無理だしな
>>535
でもんぱもゲヘナもソーサルカンパニーもルナルもユエルも、
妖魔も百鬼もドラゴンマークもゴーストハンターも全部組織に所属して依頼か命令で動くもんな。
そうでないのってソードワールドとそのセルフパロディのコクーンくらい？
でもんぱもゲヘナもソーサルカンパニーもルナルもユエルも、
妖魔も百鬼もドラゴンマークもゴーストハンターも全部組織に所属して依頼か命令で動くもんな。
そうでないのってソードワールドとそのセルフパロディのコクーンくらい？
ルナルになかったっけ？
んー、組織に所属して依頼か命令で動くのはいいんだよ。
GMやPCに職業選択の自由がないのが問題なんだ。
組織に所属したいPCのための組織がてきとーにしか設定されてないようなことがあっても問題だしな
GMやPCに職業選択の自由がないのが問題なんだ。
組織に所属したいPCのための組織がてきとーにしか設定されてないようなことがあっても問題だしな
>>543
ドイツ語由来の単語とドイツ語が公用語というのを混同してるんじゃね？
ドイツ語由来の単語とドイツ語が公用語というのを混同してるんじゃね？
つか、ゲーム内の設定が現実のどの外国語由来かっての（メタゲーム的設定）と、
ゲーム内でどの言語が話されてるかは全く別だろ。
ゲーム内でどの言語が話されてるかは全く別だろ。
>>548
つまりフォーセリアのリザードマンはリザードマン語ではなく英語が公用語ということでよろしいか？
つまりフォーセリアのリザードマンはリザードマン語ではなく英語が公用語ということでよろしいか？
ドイツ語メインな気はするが
まあ、なんとも言えんわな
まあ、なんとも言えんわな
いや>546の言ってるのはそういうことじゃないと・・・
たしかに537は意味がよくわからんなw
まあ、流石に重厚なサポートまでは望まんけども
基本レベルでまとまりよく仕上がってるといいなあ
基本レベルでまとまりよく仕上がってるといいなあ
これ死ぬほど不毛な論議だぜ
「ミノス王がいない世界にミノタウロス？」レベルの
「ミノス王がいない世界にミノタウロス？」レベルの
まあデモンパとかは日本語が公用語だがなあw
つか、単語にしても全部ドイツ語で統一してるならタイトルがHeiligkeitかUnverletzlichkeitの日本語読みになりそうだがね。
考えてみるとミノタウロスって種族名じゃないしな
ブロードソードがブライトシュヴェールトだったりロングソードがランクシュヴェールトだったり、
チェインメイルがケッテンリュストゥングだったりするんだろうか？
チェインメイルがケッテンリュストゥングだったりするんだろうか？
>>559
あー、SACREDって英語だわ、確かに
あー、SACREDって英語だわ、確かに
ALFのヴァーレスライヒなら公用語はドイツ語と言って良いかな
まあ中核的な単語っぽいからなあ
しかしセイクリッドって形容詞だよな。修飾している単語を意図的に省略してるんだろうけど。
神聖ななんなんだろう。今まで明かされた設定部分ではなんかあったっけ？
神聖ななんなんだろう。今まで明かされた設定部分ではなんかあったっけ？
まあ(仮)だしドイツ語になって帰ってくるかもしれん
まあ真帝国の公用語は多分わかるけどw
>>548
実際にルルブに「リルドラケンはスウェーデン語を話します」、と書いてあったら大笑いするw
実際にルルブに「リルドラケンはスウェーデン語を話します」、と書いてあったら大笑いするw
>570
それはそれで、いまさら世界設定そのレベルでいじってるのかよ！
って感じにw
それはそれで、いまさら世界設定そのレベルでいじってるのかよ！
って感じにw
>>575
いや、それにしても真帝国の公用語はドイツ語ですとは言わないだろう
いや、それにしても真帝国の公用語はドイツ語ですとは言わないだろう
>>579
言語の名前の話じゃないぞ
言語の名前の話じゃないぞ
ドイツでもないのにドイツ語を使うのは過去にドイツの植民地だったりしたのか？
リルドラケン周りの単語が統一される
くらいなら、まあ、ありそうな気も
くらいなら、まあ、ありそうな気も
>>581
そもそもこの表現がおかしいといってるわけで
564 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 13:22:06 ID:???
ALFのヴァーレスライヒなら公用語はドイツ語と言って良いかな
そもそもこの表現がおかしいといってるわけで
564 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 13:22:06 ID:???
ALFのヴァーレスライヒなら公用語はドイツ語と言って良いかな
敗戦後のナチ秘密基地があったとか
おかしいか？
はいはい ウェスツ セオデン ハール
>>586
真帝国の公用語は真帝国語で、我々の世界でいうところのドイツ語と言わない？
真帝国の公用語は真帝国語で、我々の世界でいうところのドイツ語と言わない？
>>582
二代皇帝〜三代皇帝の間の空白期にアーリア人の侵入があったのかもしれない
二代皇帝〜三代皇帝の間の空白期にアーリア人の侵入があったのかもしれない
そうやって言葉尻を取り合った結果、
結局何がしたいのかを見つめ直してみてはどうか。
結局何がしたいのかを見つめ直してみてはどうか。
仲良く喧嘩したいです
じゃあ文法とか語彙はドイツ語とほぼ一緒だけどドイツ語ではない言語
で
で
ほらやっぱり不毛だった
アル厨がいかに低脳なのかがこれで証明されたな。
同時に、アルシャードの世界設定に致命的な欠陥があることも明らかになった。
同時に、アルシャードの世界設定に致命的な欠陥があることも明らかになった。
真帝国の公用語（真帝国語）はドイツ語
何も問題のない言い方だな
何も問題のない言い方だな
まあ、本当に凝るなら指輪物語や星界のように独自言語まで作るのが一番なんだろうな。
そういや指輪ってアレは記述者は誰と言う設定なんだ？
>>600
低学歴とチョンしかいないFEARにそんな高等なことができるわけないじゃんｗｗｗｗ
低学歴とチョンしかいないFEARにそんな高等なことができるわけないじゃんｗｗｗｗ
>>600
血流走(グスミュロイ)とか光剣(ファルセヴァーン)とか
血流走(グスミュロイ)とか光剣(ファルセヴァーン)とか
普通にヴァーレスライヒの公用語はドイツ語
で問題ないと思うんだが・・・
何か不都合があるのか？
で問題ないと思うんだが・・・
何か不都合があるのか？
ＡＬＧで地球っぽい物と繋がるまでは気にならなかったんだけど、繋がっちゃったからなぁ。
ところどころの単語だけドイツ語ってのもなんか中学生が作った設定みたいでダサいよな。
いや>537が妙なのは議論をまたないだろw
つか、関係ない話にいきなりALFの話題持ち込んでgdgdってのが今の流れ
>>537
中学校中退のアル厨はさっさと首吊って死ねよ。
中学校中退のアル厨はさっさと首吊って死ねよ。
別にダード的話題でドイツ語と言ってALFが出るのは不思議じゃないだろ
まあ国家単位で一言語の方がスッキリした気分にはなる
616 ：ＮＰＣさん：2007/09/19(水) 13:50:58 ID:wVI1a0/T
異世界の言語なんて現実の言語と一緒になるとは限らないんだからドイツ語っぽいふいんきの言葉です。
ルルブではふいんき出す為にドイツ語で書いています。で良かったんじゃないかな。
それより、携帯からだとふいんきが変換できなくて困る。
ルルブではふいんき出す為にドイツ語で書いています。で良かったんじゃないかな。
それより、携帯からだとふいんきが変換できなくて困る。
>>613
はいはいそうだね、顕示欲の固まりのアル厨さん
はいはいそうだね、顕示欲の固まりのアル厨さん
さっきから必死で釣ろうとしてる子がいるな
でっかい小さな釣り針です
>>614
統一帝国関連の単語はドイツ語、それ以外の軍隊カタカナ語は英語、じゃないのか？
統一帝国関連の単語はドイツ語、それ以外の軍隊カタカナ語は英語、じゃないのか？
>584は結局何がおかしかったんだ？
>>600
>>605
下手にドラゴン語とか設定されて
クトゥルフほどじゃないがドラゴンの名前が読みにくいというのも困ると言えば困る。
雰囲気は出るんだろうが。
つか、英語版のサプリだとマジで発音できんようなドラゴンの名前が載ってるからなあ。
>>605
下手にドラゴン語とか設定されて
クトゥルフほどじゃないがドラゴンの名前が読みにくいというのも困ると言えば困る。
雰囲気は出るんだろうが。
つか、英語版のサプリだとマジで発音できんようなドラゴンの名前が載ってるからなあ。
エンギアはそこそこ気を使った作りになってなかったけ？
(あんまり覚えてないが)
(あんまり覚えてないが)
>>624
それを区別してたからおかしいと言ったんじゃね？
それを区別してたからおかしいと言ったんじゃね？
アル厨同士の内輪もめは本スレでやってくれ
じゃあギムナジウムとリルドラケンについてみっちり語ろうか
>>５４０
＞でもんぱもゲヘナもソーサルカンパニーもルナルもユエルも、
＞妖魔も百鬼もドラゴンマークもゴーストハンターも全部組織に所属して依頼か命令で動くもんな。
いや、これはどうかと・・・・
ゲームとして特定の組織に入らなきゃいけないのってこの中ではドラゴンマークとソーサルカンパニーだけじゃん
＞でもんぱもゲヘナもソーサルカンパニーもルナルもユエルも、
＞妖魔も百鬼もドラゴンマークもゴーストハンターも全部組織に所属して依頼か命令で動くもんな。
いや、これはどうかと・・・・
ゲームとして特定の組織に入らなきゃいけないのってこの中ではドラゴンマークとソーサルカンパニーだけじゃん
>>629
ぶっちゃけ、ソーサルカンパニーとどう差別化するのかわからん。
ぶっちゃけ、ソーサルカンパニーとどう差別化するのかわからん。
ソーサルカンパニーってデザイナーは誰だっけ？
どうせ超人冒険者の店みたいなところで依頼を受けて、
超人ゴブリンが超人村を襲っているのでそれを退治してはした金を受け取るようなシステムだろ。
超人ゴブリンが超人村を襲っているのでそれを退治してはした金を受け取るようなシステムだろ。
>>635
安道やすみち（ゲームデザイン）と諸星崇（リプレイ）のはず。
安道やすみち（ゲームデザイン）と諸星崇（リプレイ）のはず。
>>637
どっちも知らないんだけど代表作は？
どっちも知らないんだけど代表作は？
>>638
自分もよく知らないんだが、SNEのサイトによれば以下の通り。
ttp://www.groupsne.co.jp/about/member/andou.html
ttp://www.groupsne.co.jp/about/member/morohoshi.html
若手に任せたってとこかね？
自分もよく知らないんだが、SNEのサイトによれば以下の通り。
ttp://www.groupsne.co.jp/about/member/andou.html
ttp://www.groupsne.co.jp/about/member/morohoshi.html
若手に任せたってとこかね？
>638
後者はリボリバ書いてたヤツじゃないか
後者はリボリバ書いてたヤツじゃないか
>636
まあ、まだなんとも言えんが
もしそうでも、それ自体はあまり問題ではないと思うが
まあ、まだなんとも言えんが
もしそうでも、それ自体はあまり問題ではないと思うが
>>639
ん、つか、ソーサルカンパニーと被っていそうなだけで十分まずいんじゃないか、ということさ。
ん、つか、ソーサルカンパニーと被っていそうなだけで十分まずいんじゃないか、ということさ。
>>643
両方の例ともそれぞれに蓄積があったからな。
NWはそれまでにS=Fと合わせて展開してきたってのと、
ALGはALFと連結できるというメリットがあった。
SWは言わずもがなだし、六門はTCGや小説のバックグラウンドがあった。
それらと同列には扱えないと思うぞ。
両方の例ともそれぞれに蓄積があったからな。
NWはそれまでにS=Fと合わせて展開してきたってのと、
ALGはALFと連結できるというメリットがあった。
SWは言わずもがなだし、六門はTCGや小説のバックグラウンドがあった。
それらと同列には扱えないと思うぞ。
645は>644宛ね。
アンカーミス。
アンカーミス。
そもそもソーサルカンパニーがこの先展開するかが怪しい……orz
どうでもいいが、
超人ゴブリンまでは良いとして
超人村を襲うのはどうかとｗ
超人ゴブリンまでは良いとして
超人村を襲うのはどうかとｗ
超人が所属している学校的な機関、自体はFEARにも結構あるんだが
これだけ負のwktk感が漂うのはSNEならではだよな
「人類の敵と戦うために、神に選ばれた戦士が！」
「よくわからないが、一箇所に集まって！」
「偉い人に頼まれて、人類の敵を倒す！」
マジでやりそうだから怖い
これだけ負のwktk感が漂うのはSNEならではだよな
「人類の敵と戦うために、神に選ばれた戦士が！」
「よくわからないが、一箇所に集まって！」
「偉い人に頼まれて、人類の敵を倒す！」
マジでやりそうだから怖い
9月に仮に出るなら競争相手はエムマとあいつはクラスメートか
10月ならNW2ndとD&Dビギナーズ・セット
9月か11月に出るのがいいのかもね＞セイグリット
10月ならNW2ndとD&Dビギナーズ・セット
9月か11月に出るのがいいのかもね＞セイグリット
>>651
NW2ndは10月1日だから、9月に出ても10月に出ても変わらんような
NW2ndは10月1日だから、9月に出ても10月に出ても変わらんような
まあ、流石に九月は無理だろ
SNEだと組織所属して依頼を受けてお使いってのは
FEARゲーとひとくくりにするのと同じくらい不当なレッテル貼り
少なくともウチのSWは依頼待ちからは始まらない
FEARゲーとひとくくりにするのと同じくらい不当なレッテル貼り
少なくともウチのSWは依頼待ちからは始まらない
もう、熱血専用はＦＥＡＲゲーで
ＳＮＥのゲームはみんなお使いでいいじゃん！！
あー、Ｄ＆Ｄを思いつかん
ＳＮＥのゲームはみんなお使いでいいじゃん！！
あー、Ｄ＆Ｄを思いつかん
てか、そこまで”被ってる”かな？
ソーサルカンパニーにセイクリみたいな厨二色や超人性は薄いと思うけど。
あと、ガープスとゲヘナ系のシステムはプレイ感覚違いすぎね
>>649
＞超人村
Ｍ７８星雲の光の星みたいだと思えば問題ない。
あそこにすんでる連中、魚屋のせがれみたいのまでどこかの銀河の神みたいな奴らだし
ソーサルカンパニーにセイクリみたいな厨二色や超人性は薄いと思うけど。
あと、ガープスとゲヘナ系のシステムはプレイ感覚違いすぎね
>>649
＞超人村
Ｍ７８星雲の光の星みたいだと思えば問題ない。
あそこにすんでる連中、魚屋のせがれみたいのまでどこかの銀河の神みたいな奴らだし
>>657
システム面は違うけど、お使い感覚が共通するんじゃないかと思ってる人が多いんじゃね？
システム面は違うけど、お使い感覚が共通するんじゃないかと思ってる人が多いんじゃね？
659 ：ＮＰＣさん：2007/09/19(水) 14:45:00 ID:wVI1a0/T
MW2ndはリプレイ、アニメ、システムの3本柱で大攻勢（小説も）
D&Dは小説、リプレイ、入門用セットで攻勢、
セイクレッド（仮）はちょっと影が薄いな
D&Dは小説、リプレイ、入門用セットで攻勢、
セイクレッド（仮）はちょっと影が薄いな
ツッコんで欲しいのか？ このM野郎！
>660
デモパラみたいな低価格路線で行くんじゃね？
デモパラみたいな低価格路線で行くんじゃね？
665 ：ＮＰＣさん：2007/09/19(水) 14:56:44 ID:wVI1a0/T
スパイ大作戦も007もお使いシナリオ
依頼とお使いの線引きをくわしく
そもそもソーサルカンパニーはガープス魔法大全が出てこそだから安心要らんよ
リプレイがこけたらその辞典で終わりだしな
セイクレッドは現時点で売りが見えないからなんとも
リプレイがこけたらその辞典で終わりだしな
セイクレッドは現時点で売りが見えないからなんとも
>>695
後者は現行のTRPGじゃないし前者みたいなTRPGじゃないものを挙げられてもなあ
後者は現行のTRPGじゃないし前者みたいなTRPGじゃないものを挙げられてもなあ
>>695のセンスに期待がかかります
>>666
当時者性というか、PCのシナリオ内での重要度なんじゃね？
A地点からＢ地点へアイテムとどけるのがＰＣの役目で、そのアイテム使うのがＮＰＣのＣさん、みたいなのがお使いシナリオなんじゃないかな
（もっともそういうお使いが面白い場合だっていくらでもあるけど）
当時者性というか、PCのシナリオ内での重要度なんじゃね？
A地点からＢ地点へアイテムとどけるのがＰＣの役目で、そのアイテム使うのがＮＰＣのＣさん、みたいなのがお使いシナリオなんじゃないかな
（もっともそういうお使いが面白い場合だっていくらでもあるけど）
お届けモノシナリオがダメとなると、トラベラーはキツいな
ギムナジウムと敵を魅力的に出来るかだろうな。
敵は”魔人”らしいし。
敵もポジションも決まってるなら広がりはあまり期待できなので、
その分ディテールや設定に凝らないと引きになるまい。
敵は”魔人”らしいし。
敵もポジションも決まってるなら広がりはあまり期待できなので、
その分ディテールや設定に凝らないと引きになるまい。
だから、依頼がダメなんじゃなくて、「今日はいつもとは別の組織に属するシナリオをやるよ」とか「今日はフリーランスのＰＣもアリだよ」ってＧＭがいえないのがダメなんだろ？
違うんか？
組織に属することがダメってなら、組織に属することができるゲームの全てがダメじゃん
違うんか？
組織に属することがダメってなら、組織に属することができるゲームの全てがダメじゃん
>>671
だから廃れたんじゃね＞トラベラー
だから廃れたんじゃね＞トラベラー
>>675
実際終わったゲームでしょ、トラベラーは
実際終わったゲームでしょ、トラベラーは
トラベラーは遊ぶ人間の能力を問われるゲームだから。
あれを楽しく遊ぶには、心にSFの炎が灯ってるPLとSF世界を
自力で紡ぎ出せるキーパーを集めなけりゃいかん。
面倒くさい処理が沢山あっても嬉々としてそれを楽しめるような強者だけが遊べる。
お使いとか関係ない。
あれを楽しく遊ぶには、心にSFの炎が灯ってるPLとSF世界を
自力で紡ぎ出せるキーパーを集めなけりゃいかん。
面倒くさい処理が沢山あっても嬉々としてそれを楽しめるような強者だけが遊べる。
お使いとか関係ない。
「選ばれた超人」だけで十分な気もするけども
やっぱり、なんか一緒に行動するための枠組みがないと不安定になる
って設計思想なんかねぇ
やっぱり、なんか一緒に行動するための枠組みがないと不安定になる
って設計思想なんかねぇ
トラベラーは終わったゲームというのは否定しないが、
お使いだから廃れたわけじゃないと思うぞ。
ダメな理由が、その上に20個は並ぶ。
お使いだから廃れたわけじゃないと思うぞ。
ダメな理由が、その上に20個は並ぶ。
トラベラーのPCの何がアレかってまず途中でドロップアウトしてPCにならない方が幸せそうなことだｗ
良くわからんがブレカナあたりに近い感じになるんか喃？
ﾄﾗﾍﾞﾗｰってお使いｹﾞｰというより
宙域図を見て｢どこそこに何々を持っていけばもうかるな｣｢経費が幾ら掛かって融資を幾ら受けて｣｢よし、やろう｣
ってｹﾞｰﾑじゃね？
宙域図を見て｢どこそこに何々を持っていけばもうかるな｣｢経費が幾ら掛かって融資を幾ら受けて｣｢よし、やろう｣
ってｹﾞｰﾑじゃね？
まあ、ＡＬＳあたりは選ばれた(呪われた？)超人なので
事件にかかわるように出来ています
って、身も蓋も無い設定だったりもするわけだがｗ
事件にかかわるように出来ています
って、身も蓋も無い設定だったりもするわけだがｗ
>>681
おいおい、それは違うぞ。
カオスフレアもALFも選ばれた超人というだけで終わってるゲームじゃないぞ。
あれは選ばれた超人であることは最低限の共通項で、それに加えてＰＣの背景やかかわり方をバリエーション豊かに決定できてるんじゃん。
おまえさんが言いたいのは、。ギムナジウが俺はうざいから同じようにエクスカリバーもリオフレーデもゲームを阻害する設定っていうことだよね？
おいおい、それは違うぞ。
カオスフレアもALFも選ばれた超人というだけで終わってるゲームじゃないぞ。
あれは選ばれた超人であることは最低限の共通項で、それに加えてＰＣの背景やかかわり方をバリエーション豊かに決定できてるんじゃん。
おまえさんが言いたいのは、。ギムナジウが俺はうざいから同じようにエクスカリバーもリオフレーデもゲームを阻害する設定っていうことだよね？
ゴルゴ１３はお使いシナリオ。
お駄賃の額が半端じゃないが。
柊蓮司はお使いシナリオ。
お駄賃貰ってるのを見たことが無いが。
お駄賃の額が半端じゃないが。
柊蓮司はお使いシナリオ。
お駄賃貰ってるのを見たことが無いが。
>>689
ハンドアウトをルールに導入する気がなければ必要なんじゃね？
ハンドアウトをルールに導入する気がなければ必要なんじゃね？
>>693
ハンドアウトが”ルール”になってるゲームなんてないわいこの非エリートが
ハンドアウトが”ルール”になってるゲームなんてないわいこの非エリートが
>>696
ギムナジウムがPCが所属することもある組織、なら納得しやすいんじゃね
ギムナジウムがPCが所属することもある組織、なら納得しやすいんじゃね
ギムナジウム自体が超人要請を行ってる学校ならば別にしおれは共通項としてあって問題ないんじゃないか？
ギムナジウムが超人たちとはまったく関係ない社会に存在する冒険者ギルドならば微妙だけど
ギムナジウムが超人たちとはまったく関係ない社会に存在する冒険者ギルドならば微妙だけど
ようするに
選ばれた超人と単一組織に所属してるってのが機能的に被ってないか
って話題でいいのか？
あーギムナジウムが何校もあればいいような気がしてきたｗ
選ばれた超人と単一組織に所属してるってのが機能的に被ってないか
って話題でいいのか？
あーギムナジウムが何校もあればいいような気がしてきたｗ
>ハンドアウトが”ルール”になってるゲームなんてない
いや、あるだろｗ
いや、あるだろｗ
>>700
ハンドアウトを”調整”するのもＧＭが世界観をＰＣにあわせて変更するのと大してかわんないんじゃね。
つまりギムナジウムという設定がルールやデータと密接化してていじりにくいかどうかが問われるんじゃないかなぁ
・・・まあ俺は逆にあまりに演出だけな設定でも薄ゲー的で良くないと思う方だが。
ＰＣ全員に共通させるぎみっくならばむしろギムナジウムという設定がルールやデータと密接化すべきだと俺は思うけどな
ハンドアウトを”調整”するのもＧＭが世界観をＰＣにあわせて変更するのと大してかわんないんじゃね。
つまりギムナジウムという設定がルールやデータと密接化してていじりにくいかどうかが問われるんじゃないかなぁ
・・・まあ俺は逆にあまりに演出だけな設定でも薄ゲー的で良くないと思う方だが。
ＰＣ全員に共通させるぎみっくならばむしろギムナジウムという設定がルールやデータと密接化すべきだと俺は思うけどな
ﾄﾗﾍﾞﾗｰは要は宇宙を舞台にﾍﾞﾝﾁｬｰ企業興そうって連中がPCだからなぁ
寄らば大樹の影的な発想とは対局の
寄らば大樹の影的な発想とは対局の
まあ、R&Rに載ってた暫定的な設定を見る限りでは
いくつかの大きな組織があって、PCはそこに所属することにより
何らかの権限を得るのが基本で
所属しないものもいるが、それはあくまでイレギュラーのような書き方だった
いくつかの大きな組織があって、PCはそこに所属することにより
何らかの権限を得るのが基本で
所属しないものもいるが、それはあくまでイレギュラーのような書き方だった
>>705
最初から調整や交換が前提のハンドアウトと世界設定じゃ弄りやすさが違うだろ。
最初から調整や交換が前提のハンドアウトと世界設定じゃ弄りやすさが違うだろ。
>>703
シナリオクラフトはルール的にハンドアウトをとらなくてはならないようにも思えるが、
ＧＦ誌のALGの選択ルールでは「ハンドアウトなんてゴミ箱に棄てろよ。そんなん一切無視してやりたいようにやるのがシナリオクラフト。ビバ！カオス！ ・・・・素人にはお勧めできないけどな！」てな方法も推奨されてたな
シナリオクラフトはルール的にハンドアウトをとらなくてはならないようにも思えるが、
ＧＦ誌のALGの選択ルールでは「ハンドアウトなんてゴミ箱に棄てろよ。そんなん一切無視してやりたいようにやるのがシナリオクラフト。ビバ！カオス！ ・・・・素人にはお勧めできないけどな！」てな方法も推奨されてたな
>>704
ゲヘナでやってることがそれより後のゲームでできないとも思えないんで、そうなるんじゃね？
ゲヘナでやってることがそれより後のゲームでできないとも思えないんで、そうなるんじゃね？
まだ詳細も分からんギムナジウムとやらひとつを取って、
そこまで叩こうとする思考が
今の僕には理解できなーいー
そこまで叩こうとする思考が
今の僕には理解できなーいー
俺もちょっと理解できない。
つうかPCが本当にたった一つの組織の構成員しかできないゲームってのもほとんどないし、そこは大丈夫だろう。
ブルーローズくらいか？
むしろSNEは組織エージェントものって少ない気がする。
なんていうか、”民間人の助っ人もの”ばかりな印象。要するにギルドのメンバーでなくギルドから依頼を受ける無頼の輩。
ブルーローズくらいか？
むしろSNEは組織エージェントものって少ない気がする。
なんていうか、”民間人の助っ人もの”ばかりな印象。要するにギルドのメンバーでなくギルドから依頼を受ける無頼の輩。
あんにんどーふ、あんにんどーふ
みんなギムナジウムが好きなのはよくわかった
>>711
なんでも叩きだと思うその歪んだフィルターは捨てた方がいいと思う、ぶっちゃけた話
なんでも叩きだと思うその歪んだフィルターは捨てた方がいいと思う、ぶっちゃけた話
蓬莱学園はみんな蓬莱学園の生徒。
>>713
どらごんあーむず
どらごんあーむず
ＰＣは全員蓬莱学園に所属してたけど何の問題もなかったよ！！ なかったよ！！
結婚おめ
つまり、本スレが立った際には、522が１人で全力で荒らすから、
皆覚悟しとけよ、という警告ですか？
皆覚悟しとけよ、という警告ですか？
>>722
きみＡＴＡＭＡ大丈夫か
きみＡＴＡＭＡ大丈夫か
>>722
それも自演までして、ってことだろうな。
それも自演までして、ってことだろうな。
なんで叩くんだろうな？
気に入らなきゃスルーしとけばいいし、そうでなけりゃ楽しめばいいだけなのに。
楽しめないのを自分以外のせいにするためか？
気に入らなきゃスルーしとけばいいし、そうでなけりゃ楽しめばいいだけなのに。
楽しめないのを自分以外のせいにするためか？
まあ蓬莱はさらにその中で所属組織間の関係性とかがあるわけで
あー、
ギムナジウムも部署が色々分かれてて内部で対立とかあるのも面白いかもな
あー、
ギムナジウムも部署が色々分かれてて内部で対立とかあるのも面白いかもな
ＳＷ2．0発表以降
空気とか、いらないとまで言われたこのスレが
ごっつい賑わっていて嬉しい限り
空気とか、いらないとまで言われたこのスレが
ごっつい賑わっていて嬉しい限り
なんだ。このスレで性栗叩いてたのは、みんな522の自演だったのか
ＰＣがすべて同じ組織内だと、対立も役割分担もないと思っている奴は、
組織というものに属したことがないのかね？
組織というものに属したことがないのかね？
つか、これまで一応ゲームの内容についての話だったのにいきなり煽りが出たな
まあ、個人の参加レポートだけだしな
製品版の設定がどうなってるかなんてほとんど予想つかんし喃
製品版の設定がどうなってるかなんてほとんど予想つかんし喃
流れが速くなれば荒らしも寄ってくる。
わかりやすい煽りなら無視しとけばいい。
わかりやすい煽りなら無視しとけばいい。
>>732
セイクリッド（仮）にどんな組織内の対立や役割分担があるのか詳しく
セイクリッド（仮）にどんな組織内の対立や役割分担があるのか詳しく
叩くのは商品買わなくてもできるしなぁ
というか、叩くこと自体が面白いという需要を理解すべきだな。
嫌いだとか憎悪とかいう感情でなくポジティブな感情で叩く
なぜならTRPGは面白くなくてはならないからだ
プレイしてつまんなくても叩いて面白いなら問題ない
嫌いだとか憎悪とかいう感情でなくポジティブな感情で叩く
なぜならTRPGは面白くなくてはならないからだ
プレイしてつまんなくても叩いて面白いなら問題ない
>>736
ないのを知っているなら詳しく
ないのを知っているなら詳しく
>>738
それっていわゆるゲハ脳じゃね？
それっていわゆるゲハ脳じゃね？
>>740
ダードでそういう部分をなくすのは現実的に無理だかんな
ダードでそういう部分をなくすのは現実的に無理だかんな
>>738
それ一歩間違えるとゲハ板のノリになりそうで怖い
それ一歩間違えるとゲハ板のノリになりそうで怖い
>>738もいろいろ現実世界でつらいことが多いのよ。分かってあげてよ
あー、でもＳＮＥゲーのＯＰは、みんな揃って依頼シーン
「またか〜」的な気分になるのは否めないな
ＰＣ５で依頼だとそうでもないのは不思議だけど
演出勝手にやるかなかな？
「またか〜」的な気分になるのは否めないな
ＰＣ５で依頼だとそうでもないのは不思議だけど
演出勝手にやるかなかな？
実は結構（仮）には期待してるんだけどなぁ
なんという低クオリティな対話
ゲハ見た後だとダードって凄く平和だと和むくらいだからなあ。
>>751
またゲハ板の改変コピペやろうぜwww
またゲハ板の改変コピペやろうぜwww
>>752
いやー、セイクリッド（仮）の話じゃないとすればなおさら煽りでしょう
いやー、セイクリッド（仮）の話じゃないとすればなおさら煽りでしょう
ゲハなんか見に行くなよ・・・。
愉快犯気取ったガキが機種対立を煽っておもしろがる下衆な板。
愉快犯気取ったガキが機種対立を煽っておもしろがる下衆な板。
>>744
まあそれは伝統ゲー、じゃない伝統芸で会社色ってことでいいんでね
FEARゲーだってPC番号の概念で「またか」ってなるといわれても会社色だし
そしてどちらも、ユーザ−がそんな部分を無視して、ＳＮＥゲーに一括依頼でないことやったり
ＦＥＡＲゲーで冒険者の宿オンリーでやってたりしてもなんら問題ないし
まあそれは伝統ゲー、じゃない伝統芸で会社色ってことでいいんでね
FEARゲーだってPC番号の概念で「またか」ってなるといわれても会社色だし
そしてどちらも、ユーザ−がそんな部分を無視して、ＳＮＥゲーに一括依頼でないことやったり
ＦＥＡＲゲーで冒険者の宿オンリーでやってたりしてもなんら問題ないし
ゲヘナの蓄積を生かそうとしてるような感じはするんだがなぁ
（仮）は、こけないと良いんだが……
（仮）は、こけないと良いんだが……
前々からスレの空気がなんか変だと思ってたんだが、ゲハあがりの厨房が混ざってたのか。
ゲハゲハ言ってるのって何？
ゲハ＝ゲームハード
ゲハのせいだっていってりゃ何かがごまかせると思ってるんでしょ。
なんか話題をそらしたいことでもあるんかね？
なんか話題をそらしたいことでもあるんかね？
稲垣光平？
>>765
「タゲそらし」とは言わないのかい
「タゲそらし」とは言わないのかい
ゲヘナの程よい厨臭さとデモパラのスタートアップの軽さ
あとは個別導入を許容するようなシステムとしての懐の広さ
このへんを満たすことができれば、セイクリッドはいいとこ行くと思うんだが
あとは個別導入を許容するようなシステムとしての懐の広さ
このへんを満たすことができれば、セイクリッドはいいとこ行くと思うんだが
それはゲハハだｗ
いや、レンズならゲハゲハ笑うか……
いや、レンズならゲハゲハ笑うか……
あとルールブックの編集
まあ、3990円となると求められる質も高くなるからなあ。
力造のお手並み拝見だ。
力造のお手並み拝見だ。
あと、正気を欠いた前書き・後書き
>773
いらねぇよっ！！ｗ
いらねぇよっ！！ｗ
>769
それがうまく噛み合ってれば日本で三番目くらいにはなれそうな
それがうまく噛み合ってれば日本で三番目くらいにはなれそうな
SNEの新作ゲームで４Kとなるとよっｔぽどじゃないと売れないだろうなぁ
もっとマンパワーを集中させた方が良いんじゃねぇかなあ
>776
SNEのブランドイメージってそこまで下がってるのか
SNEのブランドイメージってそこまで下がってるのか
>>758
そういえば風の聖痕はハンドアウトも個別導入も公式でやらないんだよな。
そういえば風の聖痕はハンドアウトも個別導入も公式でやらないんだよな。
>778
上がる要素が無いしなあ……六門は頑張ったかな？
上がる要素が無いしなあ……六門は頑張ったかな？
>>777
マンパワー集中させてもそれに見合うだけの利益の見通しが立たないんじゃね？
出版社が同意しないと作品出せないわけで。
手を広げすぎでも出来るだけ仕事を抱え込んだほうがSNEとしては儲かると。
マンパワー集中させてもそれに見合うだけの利益の見通しが立たないんじゃね？
出版社が同意しないと作品出せないわけで。
手を広げすぎでも出来るだけ仕事を抱え込んだほうがSNEとしては儲かると。
>>782
それで出ないんじゃ本末転倒
それで出ないんじゃ本末転倒
SNEの健在な時のブランドイメージは
「めでぃあ☆みっくす」
じゃないのか？
文庫ゲーが隆盛の時代はＳＮＥに限らず文庫出してたし。
それにＳＮＥは文庫以外のゲームは結構多いしな
「めでぃあ☆みっくす」
じゃないのか？
文庫ゲーが隆盛の時代はＳＮＥに限らず文庫出してたし。
それにＳＮＥは文庫以外のゲームは結構多いしな
うーんどうだろ。FEARもメディアミックスについてはNWしかないしな。
もっともSNEもいまはメディアミックスは微妙だからなぁ。メディアミックスが目立つのはデモパラくらいか？
（リプレイはTRPG関連製品としてここで言うメディアミックスには含まずに考えているのでSWはむしろメディアミックスからTRPGの方に立ち戻ってきた方と考えてる。
まあSWについてはTRPGに立ち戻ったこの数年間が逆にフォーセリア商法としては裏目にでているような気がするがTRPGと関係なくメディアミックスしてた方が儲かってたような・・・）
もっともSNEもいまはメディアミックスは微妙だからなぁ。メディアミックスが目立つのはデモパラくらいか？
（リプレイはTRPG関連製品としてここで言うメディアミックスには含まずに考えているのでSWはむしろメディアミックスからTRPGの方に立ち戻ってきた方と考えてる。
まあSWについてはTRPGに立ち戻ったこの数年間が逆にフォーセリア商法としては裏目にでているような気がするがTRPGと関係なくメディアミックスしてた方が儲かってたような・・・）
>>791
でもんぱってなんかメディアミックスしてたっけ？
でもんぱってなんかメディアミックスしてたっけ？
>>792
こけた文庫ルールというと棄てプリとかベーシックか。
こけた文庫ルールというと棄てプリとかベーシックか。
近年の文庫版なんて棄てプリ、アリアン、ガイア、ステグマの４つしかないと思うが。
うちSNEの文庫版なんて棄てプリだけじゃん。それでは比較の対象にもできないよ。
ん、なにか忘れてる気がするが、忘れるくらいならたいしたものではないんだろう
うちSNEの文庫版なんて棄てプリだけじゃん。それでは比較の対象にもできないよ。
ん、なにか忘れてる気がするが、忘れるくらいならたいしたものではないんだろう
>>793
小説が二冊出てるよ。
元グループSNEの北川が作った会社のocelotからキネティックノベルになる予定だよ。
本当は去年の年末には発売される予定だったんだが、ポリフォニカのプロジェクトがいろいろ動き出したんでocelotｆが延期しちゃったわけ
ポリフォニカは近年まれに見るメディアミックスを重視するコンテンツだからな。
「そんなに一昔前のメディアミックスやりたいなら、いっそポリフォニカを２ｄ６システムでSNEに作らせろよｗｗｗ」ってな感じでこのスレで煽ってみたら数日後にSRSになると発表されて全俺が驚愕
小説が二冊出てるよ。
元グループSNEの北川が作った会社のocelotからキネティックノベルになる予定だよ。
本当は去年の年末には発売される予定だったんだが、ポリフォニカのプロジェクトがいろいろ動き出したんでocelotｆが延期しちゃったわけ
ポリフォニカは近年まれに見るメディアミックスを重視するコンテンツだからな。
「そんなに一昔前のメディアミックスやりたいなら、いっそポリフォニカを２ｄ６システムでSNEに作らせろよｗｗｗ」ってな感じでこのスレで煽ってみたら数日後にSRSになると発表されて全俺が驚愕
小説が出てメディアミックスなら、今年、一番メディアミックスしてるRPGはD&Dになるんじゃなかろうか？
映画は去年か
だからめでぃあみっくす大好きSNEはDDOの小説出してる。
おや何の問題もないね。
これからももっとSNEはめでぃあみっくす頑張ってくださいね
おや何の問題もないね。
これからももっとSNEはめでぃあみっくす頑張ってくださいね
つか、ノベルはメディアミックスとは言わんだろ。
メディア（媒体)は同じ書籍なんだから。
メディア（媒体)は同じ書籍なんだから。
そうそう、せめてキネティックノベルじゃないとなぁ
>>798
ＦＥＡＲ厨とＳＮＥ厨が言い争った結果、Ｄ＆Ｄがスタンダードだった。ってネタは食べ飽きました。
ＦＥＡＲ厨とＳＮＥ厨が言い争った結果、Ｄ＆Ｄがスタンダードだった。ってネタは食べ飽きました。
汎用性と言いながら、ラノベの客層を当てにしまくって
３流作品を大量生産は酷いと思う＞FEAR
３流作品を大量生産は酷いと思う＞FEAR
ぶっちゃけD&Dは4thの出来次第で展開が変わるので様子見状態だ。
本スレも4thを睨んで動きが鈍いしな。
本スレも4thを睨んで動きが鈍いしな。
もうちょっとがんばってほしいね
>>804
ならばダリヒゲ儲と小林儲が言い争った結果、冒企がスタンダードだったという未来はどうだ？
ならばダリヒゲ儲と小林儲が言い争った結果、冒企がスタンダードだったという未来はどうだ？
月末に文庫リプレイとサプリが出て来月末に初心者用セットが出る様子見状態。
>>809
それは既に準備されてた商品だからな。
HJは予定通り出すだろうが、問題は今計画されてる来年の予定だろ。
とりあえず4thを出すかどうかはまだ未定のようだが。
具体的な商品を見てから決定するなら2009年くらいからの展開だろうな。
さて、来年はどういう展開で行くのか。
それは既に準備されてた商品だからな。
HJは予定通り出すだろうが、問題は今計画されてる来年の予定だろ。
とりあえず4thを出すかどうかはまだ未定のようだが。
具体的な商品を見てから決定するなら2009年くらいからの展開だろうな。
さて、来年はどういう展開で行くのか。
今年出たor出るサプリは呪文大辞典とMM3、それにをd20サイバースケープ除けば
4th出ても資料として使えそうなんで、来年もそういったサプリが出そうな気がする
まあ、割り切って追加データ系のサプリを出すかもしれないがw
4th出ても資料として使えそうなんで、来年もそういったサプリが出そうな気がする
まあ、割り切って追加データ系のサプリを出すかもしれないがw
D&Dは例え今この瞬間、展開が止まっても既に空前でたぶん絶後の展開だからなぁ・・・
D&D以外を遊んでる奴はサポートのないシステムのほうが好きなんだろうから、
普通のゲーマーはD&D、そういうゲテモノ食いだけ別のTRPG、と住み分ければいいと思う。
普通のゲーマーはD&D、そういうゲテモノ食いだけ別のTRPG、と住み分ければいいと思う。
>>813
でかい釣り針ですな
でかい釣り針ですな
もうちょっと釣り針はうまく隠せ。
ぶっちゃけ、4版が出ても当分3.5版を遊び続ける予感。
ワールドガイドやサプリがそれなりに揃うまでは時間がかかるだろうから。
買う方は月間D&D継続ということでどうせ変わらないし。
ワールドガイドやサプリがそれなりに揃うまでは時間がかかるだろうから。
買う方は月間D&D継続ということでどうせ変わらないし。
817 ：ＮＰＣさん：2007/09/19(水) 18:40:28 ID:KMPR9Wx0
>>805
すばらしい、あなたの言うとおりですな。
FEARのゲームは上方∞ロールを使ってみたり、汎用世界を使えるとか言って適当なだけという、数値バランスを考えない三流ゲームばかりです。
しかし、現代その方が売れるんですね・・・。
私はここで言われる老害的志向の持ち主である自覚ありますが、FEARのゲームが良いという人の大半はRPGゲーマーとしては三流だという事実はかわらない・・・
すばらしい、あなたの言うとおりですな。
FEARのゲームは上方∞ロールを使ってみたり、汎用世界を使えるとか言って適当なだけという、数値バランスを考えない三流ゲームばかりです。
しかし、現代その方が売れるんですね・・・。
私はここで言われる老害的志向の持ち主である自覚ありますが、FEARのゲームが良いという人の大半はRPGゲーマーとしては三流だという事実はかわらない・・・
>>804
いま、メディアミックス云々はSNE厨が一方的にデモンパを持ち上げるのに言ってただけだと思うが。。。
いま、メディアミックス云々はSNE厨が一方的にデモンパを持ち上げるのに言ってただけだと思うが。。。
>>817
釣れます？
釣れます？
こういうカキコ見るとホッとするよな。ああここはダードなんだなぁって。
みんなの心の我が家、ﾀﾞｰﾄﾞスレ。
ソードワールドと２Ｄ６システムを揶揄しようとして失敗してるだけの気がする
なんか今日はエムマスレじゃなくてこっちが戦場なんだな。
引っ越した？
引っ越した？
最近ＳＮＥって世界観に力入れなくなってきたよね。
ある意味一番大事な部分だと思うんだが。
世界観が魅力だから買うって人は決して少なくないと思うんだ。
ある意味一番大事な部分だと思うんだが。
世界観が魅力だから買うって人は決して少なくないと思うんだ。
やっぱ展開期間の問題もあると思うぜ
六門はTCGや小説で長くやってた
SWは言うまでもない
例外はゲヘナくらいのもんだがあれは小川渾身の作品だ
エムマが薄いのはある意味SNEらしいといえばらしい
セイクリッドは魔王の数が多いので濃く設定すれば面白くなりそうだが、
ちゃんと出来るかどうかは不明
六門はTCGや小説で長くやってた
SWは言うまでもない
例外はゲヘナくらいのもんだがあれは小川渾身の作品だ
エムマが薄いのはある意味SNEらしいといえばらしい
セイクリッドは魔王の数が多いので濃く設定すれば面白くなりそうだが、
ちゃんと出来るかどうかは不明
せっかくソロモン72柱（だよな？）なんて厨エッセンスを持ち出したんだから
ちゃんと消化してほしいものではあるな
ちゃんと消化してほしいものではあるな
NWとどっちが上手く料理するかね
NWは料理っていうか本体や性質は我々の知るソロモン72柱（＋α）そのまんまだからなぁ。
NWうまいか？
あんな萌えキャラなんかにされてもどーでもいいんだが
あんな萌えキャラなんかにされてもどーでもいいんだが
萌え魔王はこのあとスタッフが美味しくいただきました（性的な意味で）
ってことなんじゃないかな。
ってことなんじゃないかな。
NWらしくていいんじゃね？
システムごとの色があるわけで
システムごとの色があるわけで
最近のダードスレ低質化は十中八九出戻り型ソ厨の仕業だろ。やたらアルシャードに噛みついたりするのは戻ってきたら知らないやつが人気者だったことへの反発だ。
でっかい釣り針です
黒幕の七十二魔神がどれかを当てる推測システムは面白いんだが、原罪の推定がわりと曖昧すぎてなあ＞セイクリ
>>837
興味があるのでよろしければ詳しく
興味があるのでよろしければ詳しく
貪欲、好色、嫉妬といった原罪４つの組み合わせで魔王が決めうちできる。正確には４つ全部あてると２体に絞れる。悪事の内容から原罪を推測し魔王を絞り込んでいく。見事推測できると魔王の力を相当そぐことができる。
いくつあったかはわすれた。とにかく何種類かの原罪を４つ組み合わせる。
グラトニー・エンヴィー・ラスト・グリード・スロウス・ラース・プライドの7つだな
（ハガレンを読みながら）
あれ？これは原罪じゃなくて7つの大罪だっけ？
（ハガレンを読みながら）
あれ？これは原罪じゃなくて7つの大罪だっけ？
原罪って言うと神に背いて知恵の実を食べたことになっちゃう気がする。
8つ目の大罪は正義だろ？
（B壱を読みながら……ごめんマイナーすぎた）
（B壱を読みながら……ごめんマイナーすぎた）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%BD%AA
原罪wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%BD%AA
七つの大罪wiki
原罪wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%BD%AA
七つの大罪wiki
大罪だったかもｗ
で。それを特定するのを断罪って言ってたかな
断罪するための推理材料調査でシナリオ回るからマスターしやすいゲームだとは思う
で。それを特定するのを断罪って言ってたかな
断罪するための推理材料調査でシナリオ回るからマスターしやすいゲームだとは思う
七つの大罪のうち四つの組み合わせは35個
それを全部当てると２つに絞れる、ということで35*2=70
72柱のうち人間に味方していない70柱の数になるわけか、なるほど
それを全部当てると２つに絞れる、ということで35*2=70
72柱のうち人間に味方していない70柱の数になるわけか、なるほど
ＧＭ大変そう・・・
だってさ、他の大罪とかぶらないようなわかりやすい悪事をシナリオに盛り込まなきゃいけないんだろ？
一、ニ種類とかならともかく四種類はきつくね？
製品版では遊びやすくなってるのかもしれないけど。
だってさ、他の大罪とかぶらないようなわかりやすい悪事をシナリオに盛り込まなきゃいけないんだろ？
一、ニ種類とかならともかく四種類はきつくね？
製品版では遊びやすくなってるのかもしれないけど。
わりとシナリオが構造化される感じか
ちとギミックにはしりすぎてスタンダードってにはアレかなぁ
ちとギミックにはしりすぎてスタンダードってにはアレかなぁ
逆にシナリオが定型化しやすいのかもね
具体的にルールブック見ればバリエーションは増えるかも知れないけれども
具体的にルールブック見ればバリエーションは増えるかも知れないけれども
四つ全部当てても、更に二分の一なのか？
よく分からんが
よく分からんが
ちと飽きやすそうな不安がある
>>852
7C4だから35通りの組み合わせがある
魔王は70体だから、二人の魔王が一つの組み合わせに対応している
だから4つ当てても1/2の確率までしか絞り込めない
他でヒントがあればわかるだろうけど
7C4だから35通りの組み合わせがある
魔王は70体だから、二人の魔王が一つの組み合わせに対応している
だから4つ当てても1/2の確率までしか絞り込めない
他でヒントがあればわかるだろうけど
内容よく知らんのだが、72柱の魔王全部覚えなきゃダメなの？
もしくは該当する（と思われる）4つの組み合わせの魔王をルルブから探せって事？
もしくは該当する（と思われる）4つの組み合わせの魔王をルルブから探せって事？
ベルゼブブが暴食は常識の範囲だと思ってたんだが・・・
【横にメガテンのルルブを置きながら】
【横にメガテンのルルブを置きながら】
NWの魔王はあとから生えてきた設定なのがなぁ。
そのせいもあってルールやデータから体感できる部分がないのも。
しかしそのくせにどんどん魔王中心の世界観になっちゃったのが。
まぁ、ここらは2ndで仕切りなおしたら色々整理されるだろうけど。
>>851
ぶっちゃけ、実際には異能使いの予感みたいにフレーバー程度におさまる可能性の方が大きいんじゃね
SNEは良くも悪くもそういう部分でゴテゴテしたゲームは作らんでしょ。
そのせいもあってルールやデータから体感できる部分がないのも。
しかしそのくせにどんどん魔王中心の世界観になっちゃったのが。
まぁ、ここらは2ndで仕切りなおしたら色々整理されるだろうけど。
>>851
ぶっちゃけ、実際には異能使いの予感みたいにフレーバー程度におさまる可能性の方が大きいんじゃね
SNEは良くも悪くもそういう部分でゴテゴテしたゲームは作らんでしょ。
>>857
メガテンファンとしては暴食というとアバドンを連想してしまうのだよ。
メガテンファンとしては暴食というとアバドンを連想してしまうのだよ。
>>858
興味本位で聞くが、んじゃそういう部分でゴテゴテしたゲーム作るのってどこらへんになる？
興味本位で聞くが、んじゃそういう部分でゴテゴテしたゲーム作るのってどこらへんになる？
ソロモン72柱は決して常識レベルの知識じゃないし
そもそも数が多いから、たぶんルルブに説明は載るだろうね
それぞれの魔王の説明に、こういう悪徳を持った魔王だから
こういうシナリオソースが作れるよ、みたいに解説してくれるといいが
そもそも数が多いから、たぶんルルブに説明は載るだろうね
それぞれの魔王の説明に、こういう悪徳を持った魔王だから
こういうシナリオソースが作れるよ、みたいに解説してくれるといいが
>>860
とりあえず藤浪だな。
原罪カードとか作っちゃって、シーンごとにテーマとかをそのカードに対応させて、なんかガチに推理させるようなことやっちゃうタイプでしょ。
旧ＢＢとかぜのすけとかナイトメアハンターの初期とかの方向性な。
あとトキタね。
とりあえず藤浪だな。
原罪カードとか作っちゃって、シーンごとにテーマとかをそのカードに対応させて、なんかガチに推理させるようなことやっちゃうタイプでしょ。
旧ＢＢとかぜのすけとかナイトメアハンターの初期とかの方向性な。
あとトキタね。
>>862
でも薄ゲーになるよりはそっちのほうが面白そうだと個人的には思う。
でも薄ゲーになるよりはそっちのほうが面白そうだと個人的には思う。
面白いアイデアだと思うんだけど、4つの悪徳を備えたキャラってイメージ難しくね？
｢高慢｣｢憤怒｣｢暴食｣｢怠惰｣な香具師ってどんなんだろ？
せめて一つか二つに絞ったほうがいいような。
｢高慢｣｢憤怒｣｢暴食｣｢怠惰｣な香具師ってどんなんだろ？
せめて一つか二つに絞ったほうがいいような。
あー、たしかに藤浪だなあw
>>856
セッションシートみたいなのに４つの組み合わせ表はあるので２つに絞り込むことは特に知識がなくても可能。
２つに絞り込む段階では、それぞれの魔神の特徴から推測させるのだが、ＧＭが２者を説明してたな。
それが正式ルールなのかは知らんが。
セッションシートみたいなのに４つの組み合わせ表はあるので２つに絞り込むことは特に知識がなくても可能。
２つに絞り込む段階では、それぞれの魔神の特徴から推測させるのだが、ＧＭが２者を説明してたな。
それが正式ルールなのかは知らんが。
>863
アイデア聞いてるとたのしそうだが製品をみるとカルテットな可能性が高いがなw
アイデア聞いてるとたのしそうだが製品をみるとカルテットな可能性が高いがなw
>>871
なんだ。ハッタリか。
なんだ。ハッタリか。
>>871
暴食が抜けてないか？
暴食が抜けてないか？
しかし弱体化ってのもけっこう扱い難そうな気も
外したら絶対勝てない
当てると弱すぎ
とかで
外したら絶対勝てない
当てると弱すぎ
とかで
>>874
デブだからって暴食とは限らないよ。
デブだからって暴食とは限らないよ。
流石に外したら詰みとかの作りにはしないだろ、常考・・・
ＳＮＥの表現力に期待だな＞4つの悪徳備えた魔王
っていうかソロモン72柱って魔王なんだね。
今まで魔神だと思ってた（単位が柱だし）
っていうかソロモン72柱って魔王なんだね。
今まで魔神だと思ってた（単位が柱だし）
とりあえず、表向きは有名な美食家として料理人を招待
しかしちょっとでも機嫌を損ねると殺されて食材にされるので
誰も帰ってこないとかそんな感じのシナリオでいいのか？
・・・４つはイメージが拡散しすぎるなあ
しかしちょっとでも機嫌を損ねると殺されて食材にされるので
誰も帰ってこないとかそんな感じのシナリオでいいのか？
・・・４つはイメージが拡散しすぎるなあ
んー。ペアや３人以上の悪党で、大罪を分担させればいいんだと思うよ。
俺がやったのもそんなシナリオじゃなかったな・・・
俺がやったのもそんなシナリオじゃなかったな・・・
まあ、キリスト教的な文脈から言えば「神」は一柱だけなんじゃね？
ふうむ。聞く限りはブレカナ系のダークヒロイックファンタジーの印象をもってしまうがどうなんだろうな。
よーするに北斗の拳のファンタジー版みたいな
よーするに北斗の拳のファンタジー版みたいな
>877
リカバリー用に
強力なリソース(ペナルティも大きい)を使わなきゃいけなくなる
とかかなぁ
リカバリー用に
強力なリソース(ペナルティも大きい)を使わなきゃいけなくなる
とかかなぁ
886 ：ダガー+イロッポイ〜ン：2007/09/19(水) 23:09:38 ID:bY9HTCTz
出遅れたが、「ギムナジウム＝男塾」でウッドボール
ギムナジウム十六車輪っていうのはどうだろう
ダガーの流れブレイカーだけはガチ
>>878
腹抱えてﾜﾛﾀｗ
腹抱えてﾜﾛﾀｗ
>>864
モニターの前に鎮座してるだろ。
モニターの前に鎮座してるだろ。
おっと俺の悪口はそこまでだ。
>>890
くっくっくっ、きっついなぁ。（同級生２の良樹っぽい口調で）
くっくっくっ、きっついなぁ。（同級生２の良樹っぽい口調で）
＞同級生２の良樹っぽい口調で
＞同級生２の良樹っぽい口調で
＞同級生２の良樹っぽい口調で
＞同級生２の良樹っぽい口調で
＞同級生２の良樹っぽい口調で
昨日のことのように思い出せますが何か？
>>895
昨日やってた、って言えよ！
昨日やってた、って言えよ！
897 ：ＮＰＣさん：2007/09/19(水) 23:57:24 ID:gIRlDuvu
このスレにタイムトラベラーがいる？
何度やっても桜子が死ぬ。ファイナルファンタジー７のエアリスみたいなもんか。
あと町中にやたら金が落ちてるのが怪しい。まるでモンスターを倒したら必ず金が手に入る
出来の悪いTRPGみたいだ。
あと町中にやたら金が落ちてるのが怪しい。まるでモンスターを倒したら必ず金が手に入る
出来の悪いTRPGみたいだ。
報酬なんて俺様の考えた美しいストーリーだけで充分ですよ。
むしろ最近は質が高すぎるせいで報酬渡しすぎじゃないかと心配なくらい。
むしろ最近は質が高すぎるせいで報酬渡しすぎじゃないかと心配なくらい。
ほー しゅうごいね、それは。
じゅんいっちゃんが、世界で一番遊ばれているTRPGはD&Dだけど、日本ではアルシャードですよ、と吹いてた。
じゅんいっちゃんにしてはまだまだだな
Ｄ＆Ｄが世界で遊ばれている規模と、アルシャードが日本で遊ばれている規模とじゃあ、スケールの違いを補正してもレベルが違いすぎるだろ。
アメリカは本当にD&D以外はしょぼいからなぁ。
>>903
なぜそこまで無用にALSを敵視できる？
なぜそこまで無用にALSを敵視できる？
しょぼいっつーかD&Dがバケモノすぎるんだろう
WoDやSRみたいなのは十分に良作だと思うぜ
WoDやSRみたいなのは十分に良作だと思うぜ
ここまでやっと読んだが、言いたいことは一つだけ。
メディアミックスやってんのはSNEじゃあない。
富士見とか角川とかの出版社だ。
メディアミックスやってんのはSNEじゃあない。
富士見とか角川とかの出版社だ。
同人界とかからムーヴメント興すようなのでないかな−
>>906
良作だからって普及するわけではあるまい。
良作だからって普及するわけではあるまい。
別にD厨に限らずどの派閥の厨もみんなそんなもんだと思うが、卓ゲ板でD厨にこういうガチさが目立つのはけっきょく厨でないライトユーザーの割合がD&Dでは他ゲーに比べて少ないんだろうなとは思う
本気でDしかしないヘビーゲーマーと、コテレベルの雑食エリートゲーマー御用達になってる印象はあるね。
まぉ、このスレ的にはライトユーザーが多いことは悪いことという意見が優勢だろうけどね。
本気でDしかしないヘビーゲーマーと、コテレベルの雑食エリートゲーマー御用達になってる印象はあるね。
まぉ、このスレ的にはライトユーザーが多いことは悪いことという意見が優勢だろうけどね。
912 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 09:08:58 ID:ZpZ5eBNy
こんなスレに書き込んでいるライトユーザーはどのシステムでも少数派じゃないかと思う
FEAR厨とかSW厨は、スレで散々他の陣営を貶す発言してても実プレイではそんな事も忘れて
ケロッとした顔で互いのゲームをプレイしてる姿が思い浮かぶけど、Ｄ厨はスレでも実生活でも
大マジな顔して「国産なんてダメだ！ダメだ！」と喚き散らしてるイメージしかないとか言えば
一匹くらい雑魚が釣れて今晩のおかずにならないかしら。
ケロッとした顔で互いのゲームをプレイしてる姿が思い浮かぶけど、Ｄ厨はスレでも実生活でも
大マジな顔して「国産なんてダメだ！ダメだ！」と喚き散らしてるイメージしかないとか言えば
一匹くらい雑魚が釣れて今晩のおかずにならないかしら。
>>901
ARA……
ARA……
ライトユーザーが少ない印象なのは確かにあるが、ガチD厨よりも雑食エリートゲーマーの方が勢力としてはでかい・・・と思うんだけどな。俺は。
俺が疑問なのはこのスレにガチD厨が偏在してることな。
本スレにいるならまだわかるんだが本スレは雑食エリートの方が多い感じがすんだな
俺が疑問なのはこのスレにガチD厨が偏在してることな。
本スレにいるならまだわかるんだが本スレは雑食エリートの方が多い感じがすんだな
相変わらずじゅんいっちゃんに釣られまくりのスレだね。
さすがダードスレの創造神（邪神？）だけあるな
さすがダードスレの創造神（邪神？）だけあるな
>>917
つか、アル厨が教祖様の御言葉を有り難がってるだけでしょw
つか、アル厨が教祖様の御言葉を有り難がってるだけでしょw
アル厨の半分以上はじゅんいっちゃんの言葉はスルーしてないか？ｗ
アル厨の教祖はえんどーちんだし。
デザイナーへの信仰が強いのはやっぱきくたけゲーな感じはするな
アル厨の教祖はえんどーちんだし。
デザイナーへの信仰が強いのはやっぱきくたけゲーな感じはするな
SWは教祖が教団の一線から退くし、
D&Dに関してはそもそも多神教で神が多すぎるからなあ
それに入れ替わりも激しい
D&Dに関してはそもそも多神教で神が多すぎるからなあ
それに入れ替わりも激しい
しかしカオスフレア厨のハッタリ＆カイザーへの信奉はきくたけファン以上に強いとｵﾓ
まぁ２ちゃんだからというのもあるがね
まぁ２ちゃんだからというのもあるがね
924 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 09:45:46 ID:ZpZ5eBNy
そうだね。ガチなのはうざいなと思うのとageる奴はうざいなと思うのでD&Dへの悪印象を与える工作なんだなと思うくらいだな。
>>864
悪徳一個とかにするとそれこそブレカナの悪徳と大差無くなってしまうが
>>908
たいぷむーんやせぶんすえくすぱんしょんがシステムだせば
とりあえず数の上ではムーブメントになるよ！
>>909
＞良作だからって
が臭作だからって、に見えた。どうしてくれる
悪徳一個とかにするとそれこそブレカナの悪徳と大差無くなってしまうが
>>908
たいぷむーんやせぶんすえくすぱんしょんがシステムだせば
とりあえず数の上ではムーブメントになるよ！
>>909
＞良作だからって
が臭作だからって、に見えた。どうしてくれる
どうしようもないと思う
928 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 11:12:08 ID:ZpZ5eBNy
>>925
Ｄ＆Ｄがスタンダードであることへの否定は無いんやね。
Ｄ＆Ｄがスタンダードであることへの否定は無いんやね。
これはちょっと古い型の釣り針だな
>>906
現行バージョンについていえば同じ年にでたアルシャードとシャドウラン【原書】なのにサプリメント数はシャドウランの方が圧倒的に後塵を拝してる。2冊だけ？
まあシャドウランの人気度はこんなもんだろう。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Shadowrun_books
現行バージョンについていえば同じ年にでたアルシャードとシャドウラン【原書】なのにサプリメント数はシャドウランの方が圧倒的に後塵を拝してる。2冊だけ？
まあシャドウランの人気度はこんなもんだろう。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Shadowrun_books
シャドウランはFASAが潰れちゃったんだからしょーがないんだよ。
シャドウラン4thってのはそれこそ有志が集まってなんとか復活させた奇跡的な作品であって、国産で言うなら復刊.comで新版になった番長学園大吟醸みたいなもんなんだよ。
シャドウラン4thってのはそれこそ有志が集まってなんとか復活させた奇跡的な作品であって、国産で言うなら復刊.comで新版になった番長学園大吟醸みたいなもんなんだよ。
つまり番長学園がスタンダード
じゃあ番学のアメリカ進出も夢じゃないってことだな！
アメリカ語版の発売を望む勇士が同じくらい居れば夢じゃないとおもうよ。
…じゃあやっぱり夢じゃん！
>>934
メリケン版ヤヌたんが居れば何とかしてくれるという事か
メリケン版ヤヌたんが居れば何とかしてくれるという事か
>>928
とりあえず文庫リプレイがＳＷリプレイをぬいたら考えてもいい
とりあえず文庫リプレイがＳＷリプレイをぬいたら考えてもいい
>>937
抜くってのは何についてだｗ？
抜くってのは何についてだｗ？
Ｄ＆Ｄリプレイが出る同時期に、なんか別のリプレイって出るっけ？
ソ厨の劣情を喚起できたらとかそんなことでいいんじゃね？
>>939
ワルツが出るね
ワルツが出るね
じゃあ、大阪屋ランキングで、傾向を見ることくらいはできるね
ランキングで「圏外」でなけりゃ、御の字じゃないかな＜D&Dリプ
新しいレーベルだから苦戦するんじゃないか？＜ＨＪ文庫Ｇ
946 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 14:19:55 ID:ZpZ5eBNy
そりゃＳＷやらＡＲＡ程は売れないと思うし圏外も充分有ると思うぞ。
弱小レーベルの誰も知らないような作者の初文庫作品だぜ。
弱小レーベルの誰も知らないような作者の初文庫作品だぜ。
つか、D&Dリプレイは10/1でワルツは10/20だから同時期じゃないと思うぞ
なんつーか、ソ厨がSW2.0の出来に全く自信を持ってないのがよくわかる流れだw
>>948
どこの誤爆だ？
どこの誤爆だ？
誤爆したつもりはないが
まあ、どこのでも良いが〜
いまの情報・状況で自信満々な方がおかしいだろw
いまの情報・状況で自信満々な方がおかしいだろw
ほれ、ついでに次スレを立てておいたぞ
TRPGのスタンダードを議論する その375
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190266051/
>>951
だからといって先が見えたシステム同士のリプレイでしか比較できないというのは哀れすぎるw
TRPGのスタンダードを議論する その375
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190266051/
>>951
だからといって先が見えたシステム同士のリプレイでしか比較できないというのは哀れすぎるw
SW2.0の話なんて全然出てないのにか？
>>948が「スレの流れを読む」のバツ技能を持っていることはよくわかった。
>>948が「スレの流れを読む」のバツ技能を持っていることはよくわかった。
>953
いまさらバツ技能なんて化石級の老害だな
まあ、そうでなければソ厨なんてやってないのかもしれないが
いまさらバツ技能なんて化石級の老害だな
まあ、そうでなければソ厨なんてやってないのかもしれないが
つうか、これほど露骨な話題そらしも珍しい
どうもD厨は、リプレイをD&Dのアキレス腱だと考えているらしい
そしてソ厨はシステム比較では全く勝負にならないと考えているらしい
なにこの無理矢理SW叩きの流れ…
いつものことか
いつものことか
>>951
現時点ですらSW2版よりD&D4版の方が期待が持てそうだがw
現時点ですらSW2版よりD&D4版の方が期待が持てそうだがw
このスレのソ厨とD厨はこと展開に関する意見では完全に水と油だな
SWの版上げとD&Dのリプレイ展開の状況によってはそれぞれ意見が変わるかもしれないがw
SWの版上げとD&Dのリプレイ展開の状況によってはそれぞれ意見が変わるかもしれないがw
965 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 15:10:31 ID:ZpZ5eBNy
>>958
別にリプレイが売れなくてもサプリが出るなら気にならないけど。
売れるに越したことはないが。
とはいえ、せっかくだからリプレイバカ売れで続巻作成に作者（翻訳チームの中の人の一人）が忙しくなってサプリ発売ペースが落ちる事を警戒しておくか。
別にリプレイが売れなくてもサプリが出るなら気にならないけど。
売れるに越したことはないが。
とはいえ、せっかくだからリプレイバカ売れで続巻作成に作者（翻訳チームの中の人の一人）が忙しくなってサプリ発売ペースが落ちる事を警戒しておくか。
リプレイというかラノベを買う客層にはあの絵でいいんだろうけど
正直言ってあれは無いと思った俺D厨。
正直言ってあれは無いと思った俺D厨。
こういうユーザーがメーカーの敵なんだなということは両方に共通すると思ったな
まあ、メーカーの信者のつもりは全くないから。
D&D出してなけりゃHJなんてどうでもいいし。
D&D出してなけりゃHJなんてどうでもいいし。
>>930
Gamemaster's Screen with Contacts and Adventures
Street Magic
Augmentation
Runner Havens
On The Run
…二つ?
Gamemaster's Screen with Contacts and Adventures
Street Magic
Augmentation
Runner Havens
On The Run
…二つ?
どんな客でも商品を買ってくれるならユーザーの味方だろ
リアルで犯罪でも起こしてネガティブなイメージ商品に付けたりしなければ
リアルで犯罪でも起こしてネガティブなイメージ商品に付けたりしなければ
>>９７１
？
？
>>968
馬鹿だな。良く訓練されたならばダードで語られる厨＝狂信者になるわけないじゃないか
馬鹿だな。良く訓練されたならばダードで語られる厨＝狂信者になるわけないじゃないか
しかしまだこのスレで「スタンダード」という餌に引っかかるのがいるんだな。
その方が驚きだ。
その方が驚きだ。
つうか良く訓練されたファンは〇〇がスタンダード！なんて言わない。
つまりじゅんいっちゃんは訓練されていないデザイナーだといえよう。
つまりじゅんいっちゃんは訓練されていないデザイナーだといえよう。
あれがスタンダードを叫び続けるのは、
「俺は普通なんだ！みんなと同じオタクなんだ！」って事を主張したいんじゃねえかな。
「俺は普通なんだ！みんなと同じオタクなんだ！」って事を主張したいんじゃねえかな。
じゃあブラザーがインテリゲンチャを気取りつづけるのはなぜか
んなカルテットデザイナーの都合なんぞ知らんわ。
つか、こんな正反対のスレにまでアンチ出張乙。
つか、こんな正反対のスレにまでアンチ出張乙。
>>979が一番アンチなのは分かった乙
本当にアンチは所構わず沸くな
そりゃダードだからな
SNEのアンチはいいアンチ
このスレは「スタンダード」という餌に引っかかる為のスレだと思ってた。
釣り堀の魚は釣られるのが仕事だし。
釣り堀の魚は釣られるのが仕事だし。
とりあえず
FEAR房には、キメエ！応用性も無いゲームやってんのな。
SNE房には、は？あんなメンドクサイやつやってんの、というか死ぬ寸前だよね。
D房は、老害ワロスワロス
って言うスレだろ？
最近イタイ子が少ないが・・・・・
FEAR房には、キメエ！応用性も無いゲームやってんのな。
SNE房には、は？あんなメンドクサイやつやってんの、というか死ぬ寸前だよね。
D房は、老害ワロスワロス
って言うスレだろ？
最近イタイ子が少ないが・・・・・
>>D房は、老害ワロスワロス
これ言ってるのは頭の弱い奴だけ
これ言ってるのは頭の弱い奴だけ
＞FEAR房には、キメエ！応用性も無いゲームやってんのな。
＞SNE房には、は？あんなメンドクサイやつやってんの、というか死ぬ寸前だよね。
これを言ってるのは頭の良い奴と遠まわしに言っているんだよな。
だって明確な全方位の煽りにかかわらずＤだけ擁護してるんだもんな。
＞SNE房には、は？あんなメンドクサイやつやってんの、というか死ぬ寸前だよね。
これを言ってるのは頭の良い奴と遠まわしに言っているんだよな。
だって明確な全方位の煽りにかかわらずＤだけ擁護してるんだもんな。
>>987
事実じゃん
事実じゃん
君は目が悪いのか。
うわっ自演くさっ
おまえが一番自演くさい
ネタに詰まるとユーザー叩き
それがダードクオリティ
それがダードクオリティ
ルージュの4や魔物の書2が届けば今月のゲームの話ができるんだけどな。
地方民はつらいぜ。
あ、カルテッターではないのでエムブリオマシンは買ってないからネタに出来ない。
地方民はつらいぜ。
あ、カルテッターではないのでエムブリオマシンは買ってないからネタに出来ない。
よし、今からなるんだ。カルテッターに。
興味を持てないと自慢気にいうとは初期ダードでは追放されても仕方ない非エリートだなぁ
ま、このスレの今は昔なことですけどね
ま、このスレの今は昔なことですけどね
老害乙！
エリートゲーマーなら、カルテットを含めて実プレイ経験がほしいところ
>>997
エリート様と違って予算にも遊ぶ時間にも制限があるんですわ。
エリート様と違って予算にも遊ぶ時間にも制限があるんですわ。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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