ボードゲーム・カードゲーム総合 その21

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1NPCさん
ドイツなどのヨーロッパのアナログ(卓上)ゲームを中心とした
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。
MtG、遊戯王等のトレーディングカードゲームはTCG板、
TRPG、ウォーゲームの話題は専用のスレッドでどうぞ。

前スレ ボードゲーム・カードゲーム総合 その20
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177421806/
2NPCさん:2007/08/30(木) 21:25:39 ID:???
ボードゲーム・カードゲームショップリスト

メビウスゲームズ
http://www.mobius-games.co.jp/

プレイスペース広島
http://www.ps-hiroshima.com/

ゲームストア バネスト
http://banesto.shop6.makeshop.jp/

オフィス新大陸
http://www.shin-tairiku.com/

イエローサブマリン
http://www.yellowsubmarine.co.jp/

カードハウス ゲームス
http://www.cardhaus.com/japan/

アークライト
http://www.arclight.co.jp/

BoardWalk
http://www.boardwalk.co.jp/

すごろくや
http://sugorokuya.jp/

3NPCさん:2007/08/31(金) 04:10:55 ID:???
広島はなんであんなに言語不明瞭なんだろう
4NPCさん:2007/08/31(金) 06:59:38 ID:???
訳が? それとも店長が?
5NPCさん:2007/08/31(金) 08:49:03 ID:???
BBSじゃね?
6NPCさん:2007/08/31(金) 08:59:58 ID:???
メールじゃね?
7NPCさん:2007/08/31(金) 10:18:53 ID:???
広島弁そのものが?
8NPCさん:2007/08/31(金) 10:39:00 ID:???
県民性じゃね?
9NPCさん:2007/08/31(金) 11:52:36 ID:???
スレ初っぱなからこんなかよ!
とにかく
>>1
10NPCさん:2007/08/31(金) 15:20:49 ID:???
県民性じゃねーよ。
でも確かにあの店長はイマイチよくわからん
11NPCさん:2007/08/31(金) 19:53:35 ID:???
仕事と私生活がごっちゃになっちゃってる感じ?
12NPCさん:2007/08/31(金) 21:51:51 ID:???
JGCで握手して来い
13NPCさん:2007/09/01(土) 07:49:41 ID:???
すまない
14NPCさん:2007/09/01(土) 10:09:13 ID:???
すまない
15NPCさん:2007/09/01(土) 10:56:21 ID:???
質問いいですか?
『トーレス』のアクションカードで、ボード上のブロックひとつを移動させるカードで
2つ以上の城を合体させることは出来ますか?
16NPCさん:2007/09/01(土) 17:47:57 ID:???
できません。
「城の面積を広げる場合、2つの城がつながるような置き方はできません。」
という建物コマの配置ルールが適用されます。
17NPCさん:2007/09/02(日) 07:31:36 ID:???
新レーベンの和訳って無いのかなあ。
funagainで買おうか迷ってるんだけど。
18NPCさん:2007/09/02(日) 08:05:56 ID:???
>>17
日本語訳は知らんが、英語でも4ページ(半分近く説明図)なのですぐ読める
19NPCさん:2007/09/02(日) 09:11:24 ID:???
>>18
教えてくれてありがとう!
20NPCさん:2007/09/02(日) 14:51:48 ID:???
>>17
 願ってみるもんだね。BGDB行ってみて。邦訳ファイルがアップされてる。
2117:2007/09/02(日) 17:31:47 ID:???
>>20
うぉぉ…このタイミング…
おのさんありがとう、メビウスさんありがとう!
22NPCさん:2007/09/02(日) 19:00:22 ID:???
よかったねぇ。
俺、新レーベン、2年前位に普通にメビウス訳つきのやつを買ったけど、
やってくれる相手がいなくてまだ一度もできてないや。
23NPCさん:2007/09/02(日) 20:01:55 ID:???
>>22
俺もほぼ同時期に買いました
かなり面白いから、是非機会を作ってプレイしてみてほしい
24NPCさん:2007/09/02(日) 20:49:03 ID:???
新レーベン関連で便乗質問させて下さい。前スレで

>第3者によって同盟接点(90度回転の柵)が分断されたときは、同盟は無効になる

って質問がありましたが、ギークのいくつかの質問スレによると同盟は最後まで
破棄されないようです。レーベンやってる人どうしてますか?

ギークの運用では・・・

1. 90度の柵が分断された時は、別の境界線の柵を90度動かす。(柵は単なる印だから)

2. 全ての境界が無くなったら、同盟関係を覚えておくしかない。で、後から境界線が
復活しても侵略不可。(同盟は各領地同志なので、各お城間の同盟関係は永久に
存続するから)

ということのようです。
25NPCさん:2007/09/03(月) 20:06:33 ID:???
旧版しかやった事ないけど
「1. 90度の柵が分断された時は、別の境界線の柵を90度動かす」
この認識だったよ。
(2.の状況にはなった事がない)
26NPCさん:2007/09/03(月) 22:07:14 ID:???
やっぱりそうですか。
確かに不可侵条約と思えば、境界の変動で条約が破棄されるってのも変だし、
その方が理にはかなってますね。このゲームちょっと同盟強すぎの感もしますが。
27NPCさん:2007/09/04(火) 00:03:44 ID:???
SCANってもう廃盤ですか?
さんざんぐぐったけど国内サイトでは置いてないお(´・ω・`)
28NPCさん:2007/09/04(火) 20:12:15 ID:???
ヤフオクで時々出品されてるよ>スキャン
29NPCさん:2007/09/04(火) 23:35:26 ID:???
日本語版プエルトリコ発売してほしいなぁ
日本語化シールとかもあるけど、そのままのコンポーネントで遊びたい
30NPCさん:2007/09/05(水) 00:11:16 ID:???
宝石商再販して欲しい
31NPCさん:2007/09/05(水) 00:14:52 ID:???
>>30
バザリじゃダメなん?
32NPCさん:2007/09/05(水) 00:27:08 ID:???
ロードオブザリングのボードゲームが最高に面白い件
33NPCさん:2007/09/05(水) 00:39:50 ID:???
>>31
バサリが好みだったので、宝石商にも手を出してみようかと

ヤフオクを初めて見てみたけど・・・売ってない('A`)
それとカタン新品が安すぎて、最近定価で買ったのをちょっと後悔
34NPCさん:2007/09/05(水) 01:04:54 ID:???
>>33
宝石商も悪くないけど、バザリを持っているならあえてプレミア価格で買う程のもんでもないかも。
Aleaの箱が欲しいってんなら別だけども。
35NPCさん:2007/09/05(水) 01:19:45 ID:???
>>32
どのゲーム?
36NPCさん:2007/09/05(水) 05:46:08 ID:???
>>35
カプコンの奴に決まってるじゃあーりませんかっ
37NPCさん:2007/09/05(水) 06:30:11 ID:???
>>36
作者がクニツィア ライナーという、世界でも有名なボードゲームデザイナーの方で、
あれが気に入ったのであれば他にも面白いゲームをたくさん出しているので、いろいろ探してみるのも良いと思いますよ。

完全日本語化されているものは少ないですが大抵和訳説明書がついてきます。
>>2参照
38NPCさん:2007/09/05(水) 07:12:52 ID:???
>>37
おお、親切に教えてくれてありがとうーっ
やさしーっ
これ有名なデザイナーの作品だったとは、どうりで面白いわけですよね
折角だし次もこの人のゲームを買ってみます!
39NPCさん:2007/09/05(水) 09:21:19 ID:???
脱サラして、ボドゲ店をはじめようかと考えています。
こんな俺にアドバイスをください。
40NPCさん:2007/09/05(水) 10:22:54 ID:???
そういうことこんなとこで聞いちゃってる時点で失敗するからやめとけ
41NPCさん:2007/09/05(水) 10:22:57 ID:???
・こんなところで聞いたってまともなアドバイスはもらえないこと
・何やったって儲からない、ということはまず覚悟しておくこと
・自分で海外メーカー開拓して、独自の日本語ルールつけるくらいでないと
・中古市場は現状ヤフオクしかないので、専門でやってもいいかも
・地元でゲーム会を主催して、買ってくれそうな親子を集めれ
42NPCさん:2007/09/05(水) 15:39:21 ID:???
ルートの確保ができているのであれば、ってところ?
あとは公民館とかにコネクションが欲しいね。

マスコミ系に知り合いがいればなおよし。
「ボードゲームで親子コミュニケーション」
とかいうタイトルでタウン誌にでも
載せてもらえれば万々歳

43NPCさん:2007/09/05(水) 16:48:37 ID:???
>>・中古市場は現状ヤフオクしかないので、専門でやってもいいかも

それイイ!絶版になったの買ったり、
もう飽きたのとか売りたいもんねー。

オークションより、値段が固定してくれてる方が
売り買いしやすい。
44NPCさん:2007/09/05(水) 17:00:44 ID:???
誰もやってないからいい商売になる
と考えるのが失敗する人。

なぜ誰もやらないか(あるいは本当に誰もやってないのか)
を考えるのが成功者。
45NPCさん:2007/09/05(水) 19:12:44 ID:???
個人的には海外サイトからの輸入代理を格安でやってくれれば利用する。
個人じゃ送料が高いんでな。
46NPCさん:2007/09/05(水) 19:43:50 ID:???
『よくプレイするゲーム』3つを聞いてみたい
自分んトコではカタン、カルカソンヌ、乗車券です
47NPCさん:2007/09/05(水) 19:48:34 ID:???
仲間内でのプレイ率を考えると、
カタン、サンファン、クラウド9かな。

新しく買ったゲームは一通りやるけど、
再プレイ率がけっこう低い。
逆に買ったときしかやってないゲームも聞いてみたい。
俺は
・スリードラゴンズアンティ(チップ用意が面倒)
・ワンスアポンアタイム(シラフではやりにくい)
・迷宮コンクエスト(正直盛り上がらない)

あたり
48NPCさん:2007/09/05(水) 19:51:19 ID:???
>>44
いいこというね

>>45
輸入代理=ボードゲーム屋
49NPCさん:2007/09/05(水) 19:59:07 ID:???
自社商品もあるといいね
50NPCさん:2007/09/05(水) 19:59:32 ID:???
>>46
カタン、プエルトリコ、ブロックスだな。
4人でやってるので、必然的に4人で面白いゲームが選ばれやすい。
51NPCさん:2007/09/05(水) 20:16:39 ID:???
>>41-42
やっぱボードゲームのメインターゲットは親子だな〜

業界が協力して、楽しそうに親子でボードゲームする
親子のCM流したり、頭のトレーニングになるとかの
キャッチコピーには、食いつきそうなもんだけどねー。

TVゲームと違って見た目が地味なので、良さが伝わりにくい。
市場拡大のためには、実際に体験できる場がもっともっと必要ですな。
52NPCさん:2007/09/05(水) 22:11:59 ID:???
>>28
やっぱり、もうオクでしか手に入らないんだ(;´Д⊂)
教えてくれてありがとうです。
53NPCさん:2007/09/06(木) 02:01:33 ID:ro7IYl9Z
4人でやることがほとんどだけど、リピート率が高いのは
ラー、アクワイア、はげたかの餌食かな。

適度な時間(1時間以内)に終わって満足感の得られるゲームがやっぱりいいね。

うちのメンバーでイマイチな反応だったものは、
・ロードオブザリング(4人で瞬殺アボーン×3回。もうやらねw)
・ボーナンザ(みんな他人にカードあげ過ぎて盛り下がった)
・キュージェット(スピード感がなぁ。。。)
54NPCさん:2007/09/06(木) 02:24:02 ID:???
ゲシェンク(地味)
55NPCさん:2007/09/06(木) 06:23:55 ID:???
>みんな他人にカードあげ過ぎて盛り下がった

いまいち状況が分からんのだがw
あげ無さ過ぎると淡々としね?
56NPCさん:2007/09/06(木) 07:17:06 ID:???
カタン、乗車券、あと最近になってヴェニスがよく遊ばれるようになった。
R&Rの記事を見て買ったんだが、わりと好きな感じのゲームだ。
57NPCさん:2007/09/06(木) 11:20:21 ID:???
うちは少人数だと重いゲーム、多人数だと軽いゲームを回す傾向がある
58NPCさん:2007/09/06(木) 14:25:31 ID:???
ヴェニスってオルトマーレのこと?
59NPCさん:2007/09/06(木) 18:22:56 ID:???
>>46
>>47
>>50
>>53
>>56
ベスト3でもやっぱりグループによってだいぶ違うねー
カタンは相変わらず多いけど。

うちで総プレイ回数が多いのは王と枢機卿、モダンアート、プエルトリコだろうか
60NPCさん:2007/09/06(木) 19:42:27 ID:???
カタンってスタンダードカタンとカタンの開拓者たちとどっちが面白い?

最近よくやってるゲームは
バンジー、ブラフ、ボーナンザかな
61NPCさん:2007/09/06(木) 20:03:37 ID:???
>>60
>カタンってスタンダードカタンとカタンの開拓者たちとどっちが面白い?

そんな難しいことを訊かれたのは初めてです。
62NPCさん:2007/09/06(木) 20:05:55 ID:???
カタンはペケ箱から入った人と一緒にプレイしたら、
物凄く攻撃的な初期配置をされてとても引いた覚えがw
63NPCさん:2007/09/06(木) 20:11:34 ID:???
>>60
「カタン」と「スタンダードカタン」(共にカプコン版)なら、スタンダードカタンじゃないかなぁ。
6460:2007/09/06(木) 20:41:25 ID:???
カプコン版の真ん中に砂漠が来るのと、マップを一枚ずつ並べるやつ?の比較ですね
あえて、地形が固まったりするのを楽しむ人もいるのかな・・・と思いまして
65人数(略):2007/09/06(木) 20:44:32 ID:???
あれ?
どっちも取り合えず砂漠真ん中じゃなかったっけ?

地形が固まるのは、たまには面白いと思うけど。
66NPCさん:2007/09/06(木) 20:45:04 ID:???
カプコンカタンを攻撃してたときもあったが、
気がつけばカプコンカタンばかりやってる。
全部机が狭いのが悪い。
67NPCさん:2007/09/06(木) 22:09:45 ID:???
元々TRPGやってた面子のせいか、ルーンバウンドのプレイ率が異常に高い。
あとは、カタン・操り人形かな。
68NPCさん:2007/09/07(金) 06:22:36 ID:???
>49
絶版になった海外の人気ゲームがよろし。
日本人デザイナーなら、ゲームマーケットなんかで有名な人に依頼して、
その原案を時間をかけてディベロップ。
素人がいきなり1000とか作っても売れないからね。
69NPCさん:2007/09/07(金) 07:32:46 ID:???
>>53
TRPG系が好きだからか、うちではロードオブザリングのプレイ率は高いなあ
一回、瞬殺くらったことあったけど(順番が回ってこなかった人すらいた)、
その時は一同大爆笑して再プレイに突入した
ただ、エキスパンションをどんどん入れてる内に煩雑になってきたんで、
プレイ率が下がってきちゃったな(飽きたってのもあると思うけど)
70NPCさん:2007/09/07(金) 08:43:25 ID:???
そうだんにのってください。
ゲーム仲間がなかなか集まれないものだから、
ゲームがプエルトリコとカタンばっかりになってます。

プエルトリコの代わりになるようなゲームはないでしょうか。
2時間以内に終わるとありがたいのですが。
ちなみに、アルケミスト、シャドウオーバーザキャメロット、アッティカ、乗車券、陰謀はあります。
たまーにやります。
ラ・チッタは長すぎて不評でした(インスト込みだったこともあり)。
71NPCさん:2007/09/07(金) 09:14:15 ID:???
>>46
ブロックス(4人の時)、ブロックストライゴン(3人の時)、ブロックスディオ(2人の時)
72NPCさん:2007/09/07(金) 11:55:13 ID:???
>>70
今手に入るので言えば
サンファン、ケイラスマグナカルタ、電力会社新版、ラー辺りがいいんじゃないかな。
趣向を変えてキャントストップ辺りを試してみると楽しめるゲームの巾が増えるかもしれない。
73NPCさん:2007/09/07(金) 13:26:06 ID:???
ノートルダム、さくっと終わるしいいよ。
あと、人数が5までいけるのも強め。
あのシステムだと6もいけそうだけど、ボードの形的にめんどうだったんだろうか?w
74NPCさん:2007/09/07(金) 14:23:26 ID:???
賞をとったなら、『カルカソンヌ』みたいに追加キットをだす予定だったとかw
75NPCさん:2007/09/09(日) 16:22:26 ID:aVHZ1RcQ
アブストラクトゲームで、
サッカーや野球みたいに、制限時間内に得点を多く入れたほうが勝ち、というゲームはありませんか?
76NPCさん:2007/09/09(日) 16:32:31 ID:???
ラミーキューブ
77NPCさん:2007/09/09(日) 18:18:28 ID:???
>>75
そもそも、リアルタイムな制限時間、ではちょっと実装が難しい。
まぁあえて言うならば、アブストラクトゲームとはちょっと違うが(カードゲームだし)
「ワードバスケット」がそれに近いかもしれない。行動をする時間が特典に直結する、という
観点において。ただしこれも得点積み重ね型ではなく、消費型ではある。

そうじゃなくて、アクションを伴わない(つまり、狭義の「偶然が関与しない」)までを含むと
「制限時間内に得点を多く入れた方が勝ち」という実装は不可能に近いような気がする。
ただ、ターン制で、制限ターン(もしくはそれに類するもの)までに得点をたくさん入れた方が勝ち、というものは
存在するとは思う。具体的には、囲碁だ。
78NPCさん:2007/09/09(日) 18:28:51 ID:???
そもそも、サッカーと野球じゃ、「制限時間」の意味が全然違う。
サッカーならほぼリアルタイムな制限時間といってもいいのかな。
野球みたいな、3アウトになるまではいくらでも攻撃できる場合はなんて言うんだろう。
79NPCさん:2007/09/09(日) 19:01:32 ID:???
アブストラクト+砂時計=タムスク
80NPCさん:2007/09/09(日) 20:07:09 ID:???
>>75
ヒステリーコーチ
81NPCさん:2007/09/09(日) 21:11:21 ID:???
JGCで叩き売りされていたトリック&トリートに涙w
82NPCさん:2007/09/09(日) 23:17:03 ID:???
>>75
>サッカーや野球みたいに、制限時間内に得点を多く入れたほうが勝ち

上のふたつを包括するような「制限時間内に」というのは
具体的にはどのようなシステムなのでしょうか?
83NPCさん:2007/09/09(日) 23:34:25 ID:???
まぁおそらく>>75は深く考えずに思いつきの発言したんだろ
ほっとけばもう一度言い直すんじゃね?
本当に知りたいと思ってんなら
8475:2007/09/10(月) 08:38:41 ID:LWXY2RqQ
確かにちょっと軽率な質問だったね。

サッカーや野球は、攻撃と防御に完全に分かれていて、
例えば、野球で0対0で終わる場合と、8対8でゲームが終わる場合、
どちらも引き分けだけど、性質の違うゲームというのがわかる。
だから野球のチームの評価には攻撃力と防御力、2つのベクトルがある。
攻撃力が弱くて防御力の高いチーム同士戦うと前者のようになるし、
逆なら後者になる。
さらに、チーム平均打率、本塁打数、投手力、守備力、盗塁数、などより細かいベクトルでの評価も、
チームの戦績から数字で表すことが可能。
これは明らかに野球を面白くしている。
でも、チェス・将棋・囲碁には、強さ という1つのベクトルしかない。
チェス・将棋・囲碁でも、このプレイヤーは攻撃力が高いだの、終盤が強いだの言われることはあるけど、
結果に現れてこないし、周りにが勝手に言ってるだけでわかりにくい。
プレイヤーの評価が2つ以上のベクトルに分かれるゲームのほうが、明らかに面白いと思う。個性が出るし。
プレイヤー評価が2つ以上のベクトルに分かれるゲームありませんか?(特にアブストラクトで)
(最初の質問と全然違ってるけど)
85NPCさん:2007/09/10(月) 08:41:51 ID:???
まあ、とりあえず、カタンとか?
アブストラクトじゃないけど。
86NPCさん:2007/09/10(月) 10:53:01 ID:???
カタンは「10点かそれ以外か」のゲームであって
プレイヤーの評価が複数になるような要素はまるで無いと思うぞ
87NPCさん:2007/09/10(月) 10:58:46 ID:???
「自分が」プレイヤーの個性を判断できる……明らかに面白い
「自分が」プレイヤーの個性を判断できないゲーム……そうでない

と言ってるだけにしか見えないというか
「僕は数値化されないと個性が見えないんです」という告白なだけというか
88NPCさん:2007/09/10(月) 10:58:58 ID:???
それを言ったら、野球も勝ちか負けか引き分けしかないゲームなわけで
89NPCさん:2007/09/10(月) 11:12:13 ID:???
攻め守りの個性なら野球より将棋のほうが顕著だと思うけどなぁ
90NPCさん:2007/09/10(月) 11:33:20 ID:???

将棋
チェス
91NPCさん:2007/09/10(月) 11:38:37 ID:gQ7XzSuI
以後、囲碁・将棋板でやりましょうw
92NPCさん:2007/09/10(月) 11:46:42 ID:???
○○率とかで個別評価したいならどんなゲームだってできるんじゃね?
93NPCさん:2007/09/10(月) 12:17:05 ID:???
>91
囲碁将棋版の、一番アレな人の割合が高そうなスレにでも
>84を貼ってきてくれ
94NPCさん:2007/09/10(月) 12:36:04 ID:???
また無駄に荒れそうな異種の比較を
リンゴの数と車の速さを比べるようなもんだ
95NPCさん:2007/09/10(月) 13:07:20 ID:???
77が不憫だ・・・
96NPCさん:2007/09/10(月) 13:23:50 ID:???
数値とか統計データがないと個性が見えないってのはアレだけど
自分のスコアとか勝ちパターンの統計データを見たいってのはわからなくもない

が、その統計を誰がどうやって取るんだ?ってのはいろいろと割に合わない話
オンライン対戦なんかだと集計は楽なんだろうけどさ
97NPCさん:2007/09/10(月) 13:25:49 ID:???
みなさんはじめまして。池田さんといっしょに「トリック&トリー
ト!」を作ったハッピー翼です。何が”ハッピー”なのかというと、
このゲームを作っているときに、けっこんすることがきまったからな
んです! エヘヘ。

今回つくった「トリック&トリート!」、作りはじめたころは、ト
リックカードもなくて、カードが親からじゅんばんに出すというルー
ルでした。つまり、今とはぜんぜんちがうゲームだったんです。

そこから、社長の岡本さんや池田さんや、ほかのいろんな人たちか
ら、たくさんのアドバイスをもらいながらこのゲームはできあがりま
した。いろんなルールがたくさん集まったトリックカードのように、
いろんな人が集まってできたゲームなんです。

けっこんしたら、ボクにも子供ができるでしょう。その子供たちが
ちょっぴり大きくなったあるハロウィーンの日、家族みんなでこのゲ
ームをあそぼうと思ってます。かわいい子供のオバケたちが、いっ
しょうけんめいカードをえらんでいるすがたを思いうかべると、これ
ほどハッピーなハロウィーンはないだろうと、今から楽しみでたまり
ません!

                                   ハッピー翼
98NPCさん:2007/09/10(月) 18:11:15 ID:???
>>97
ついに値下げだね・・・
9975:2007/09/10(月) 19:53:45 ID:Sgm/FEbL
理解力のない人が多いな。
野球は、明らかに攻撃と防御では違う能力・技術を使うけど、
将棋は、棋力という1つのものしかない。
将棋では、あと5手で詰められる状況でも、こちらが3手で詰められれば勝てる。
これは、野球でいうと攻撃と防御がごっちゃになっていて、分離することが出来ない。
それに、3手で詰められる状況を判断する能力も、
5手で詰める状況を判断する能力も同じだからな。

これが嫌と言っているんだが。
100NPCさん:2007/09/10(月) 19:55:19 ID:???
>>99
言葉の意味は分からんが
とにかくBIG野球やろうぜ
101NPCさん:2007/09/10(月) 19:57:07 ID:???
出た、脳内ルールwww最悪だなこいつwww
102NPCさん:2007/09/10(月) 20:04:31 ID:???
野球みたいな、3アウトになるまではいくらでも攻撃できる、
という制限時間内に得点を多く入れたほうが勝ち、
というゲームに近いのは、グリードだろう(アブストラクトじゃないが)。
役なしを出さない限り、いくらでも振り続けられる。
103NPCさん:2007/09/10(月) 20:21:19 ID:???
>>75
ウィズボールおススメ!
104NPCさん:2007/09/10(月) 20:44:53 ID:???
あー例えば将棋でいうと
矢倉が攻めてくるとか
棒銀で守るとかできて攻防ごっちゃになるから嫌で

野球でいうと
「相手が取る点以上にこっちが点取れば勝てる」という戦法は
攻撃に使う能力技術とは違う能力技術を使うからOKという事か
105NPCさん:2007/09/10(月) 21:04:10 ID:???
>>75
リバーシ
10675:2007/09/10(月) 21:28:25 ID:jjDd1EQx
>>104
そうです
さらに野球は、そもそも攻撃と防御のターンが違うでしょ?
同時性がない。

サッカーは攻撃と防御が同時のように思えるが、
ボールがハーフラインより自陣よりにあるときは防御、
敵陣よりにあれば攻撃、とみなすことにより、攻撃と防御は分離できる。

攻撃と防御の能力的にも、キーパーやディフェンダー と フォワードやミッドフィルダー(だっけ?)の能力を持って、
攻撃力と防御力を個別に評価できる。
107NPCさん:2007/09/10(月) 21:48:12 ID:???
ウボンゴ!
108NPCさん:2007/09/10(月) 21:54:23 ID:???
名君ブレイク!
109NPCさん:2007/09/10(月) 22:06:44 ID:???
もういいから野球やれよ。
110NPCさん:2007/09/10(月) 22:35:10 ID:???
ウィズボール超なつかしい。

ログインとかに紹介されてたような。
一回もプレイしたことないけど
111NPCさん:2007/09/10(月) 23:02:47 ID:???
囲碁も将棋も、防御型、攻撃型どちらが好みかでプレイヤーの特徴が出るだろう。
動きが見えない75が池沼ってことで認識ですよね>all
112NPCさん:2007/09/10(月) 23:20:30 ID:???
攻撃と防御で全然ルールが変わるスポーツなんか、野球(関連)のほかにはカバディくらいしか俺は知らんぜ。
>>75が言ってるサッカーの件に関しては全く意味を成さない(少なくとも将棋と同等程度にしか攻撃と防御は分離できない)し。

そもそも>>75が「アブストラクトゲーム」とか言い出すから訳がわからなくなってるんだ。
>>75は一度アブストラクトゲームの意味をきちんと理解してからもう一度出直せ。
113NPCさん:2007/09/11(火) 00:20:15 ID:???
嫌味を言ったつもりが
普通に同意されるとは思わなかった
114NPCさん:2007/09/11(火) 00:34:45 ID:???
多分この人は、可変的なターンシステムで、攻防で能力値の異なるコマとか使って
戦略を立てたいってことなんじゃね?
手番の間はこっちが攻撃しまくるから、あんたは防戦のみね。但し××ができたら、
手番途中でもそっちの攻撃手番に移行する。みたいな感じで。

つうかこれだとアブストラクトじゃねぇな。対戦トレカ系が割と近そう。
115NPCさん:2007/09/11(火) 00:44:16 ID:???
>>75
野球 規定ターン数終了後、得点が多いほうが勝利
サッカー 規定時間終了後、得点が多いほうが勝利

得点を得る為の、リソースが選手
リソースを操作して、得点に変換するゲームなので、
打撃とか守備力はリソースのパラメータに過ぎない
攻撃ターン、防御ターンはゲームシステムの一部
チームの戦績とかはメタゲームの範疇に入るので、実際のゲームシステムとは別扱いになる
ゲームシステム的には0対0も8対8もどっちも同じ、引き分けだ
メタゲーム的には変わる(場合もある)って事ね

アブストラクトゲームじゃないが、
トリックティキングとかの方が感覚的には近いと思うのでやってみたらどう?
116NPCさん:2007/09/11(火) 01:39:43 ID:???
先攻後攻分かれているゲームって話ならサッカーは違うし

ハーフラインで分けるを是とするなら
将棋も「詰めろ」をかけてる時は攻め、とかいくらでも定義できるし
(攻めでも守りでもない第三の状態もあるけど)

つーかハーフラインで攻め守りを分けるって>>75はサッカー全く知らないんじゃ?
117NPCさん:2007/09/11(火) 01:42:42 ID:???
>将棋では、あと5手で詰められる状況でも、こちらが3手で詰められれば勝てる。
>これは、野球でいうと攻撃と防御がごっちゃになっていて、分離することが出来ない。

ごっちゃになんかなってないだろ。

将棋でこういう場合は先手を持っている側が
一方的に攻撃して詰みを目指す展開にしかならないだろ。
3手だろうか5手だろうがどちらか受けに回ってしまったら最後
受けに回った側が負けるだけ。
攻撃側・防御側は明らかにはっきり出る。
118NPCさん:2007/09/11(火) 01:48:57 ID:???
>>116
サッカーだけじゃなく将棋も知らないんじゃ?と思ったり思わなかったり
119NPCさん:2007/09/11(火) 02:07:21 ID:???
>>106
いや、>>104にそうですって言っちゃ駄目だろw
どっちが理解力ないんだか。

野球は、野球力という1つのものしかない。
野球では、3点差をつけられている状況でも、こちらが5点入れられれば勝てる。

将棋は攻撃と防御が同時のように思えるが、
相手の攻撃進路に駒を効かせて妨害しようとする時は防御、
相手の駒を取ろうとすれば攻撃、とみなすことにより攻撃と防御は分離できる。

とこれぐらい書かないと嫌味に気づかないな、こいつは。



5手で詰められると判断するのと、3手で詰める方法を考えるのも同じ能力なら
3点入れられた要因を判断するのと、5点入れれる為の作戦を考える能力も同じだと思うが。
120NPCさん:2007/09/11(火) 02:08:06 ID:???
「アブストラクトゲーム」とか攻撃防御とか実は全然関係なくて

勝利条件が目標達成型(最初に○○を満たした人が勝利)ではなく
ゲーム終了時のスコアによって決まるのを探してるだけなんじゃ?
121NPCさん:2007/09/11(火) 02:16:04 ID:???
「○○した人が勝ち、残りは負け」が嫌なだけとみた。
「ルール上は負けたけど、ここは俺の方が凄いよね」と負け惜しみがいいたいか
ゲーム中の展開は興味なくて、最終的に数字が出ないと何もわからない人のどちらか。
122NPCさん:2007/09/11(火) 06:39:57 ID:???
攻めと受けがはっきりしてりゃいいんだろ?
つアメフト
123NPCさん:2007/09/11(火) 08:51:28 ID:???
「複数のスキルが必要なゲーム」ってので分類したいんだろうなぁって思うんだけど
でも結局
・「自分が」スキルを分類できる競技……「明らか」に面白い
・「自分が」スキルを分類できない競技……そうでない
という独りよがりな意見じゃないのかな?

つーか1番の勘違いは
スキルを分類しにくい=1種類のスキルでしかない
と思い込んでいるところ。
・単一だからこれ以上分類のしようがない
・複数のスキルだけどそれらが連続的・相補的でこれ以上分類しにくい
この違いがわかっていないんじゃないかなぁ、と
12475:2007/09/11(火) 10:29:25 ID:xtXNDPNF
>>119
馬鹿だな。
そっくりそのまま当てはめてるようだが、
それでは意味をなしていない。

将棋の駒はいくつもあるんだから、
いくつもの駒がお互いを攻撃しあっている場合は、どっちが攻撃側とみなすんだ?
というか、将棋は常にそういう状態なのだが。
サッカーはボールは1つしかないんだから、この定義で十分攻撃側と防御側で分けられる。


本当にアホだなおまえ笑えるw
サッカー監督が攻防の作戦考える能力が同じなのは否定しない。その通り。
だが、選手の能力がチームごとに違うだろサッカーは。
将棋の駒は誰でも同じ強さの駒を持っているが。
だから、選手の能力によって、チームの評価が変化するだろう。
将棋にはそれがない。
だから、攻撃力と防御力に差が出る。
12575:2007/09/11(火) 10:35:18 ID:xtXNDPNF
>>120
いや全く違うな。

素直に、プレイヤーの能力がいくつものベクトルにわかれるものを探している。
126NPCさん:2007/09/11(火) 10:39:51 ID:???
ABの2人に対し
1.A攻め・B受け
2.A受け・B攻め
はカップリングとして正常だが

3.A攻め・B攻め
4.A受け・B受け
という状態だとカップリングが成立しないので不健全

つまりはそーゆーことだな
127NPCさん:2007/09/11(火) 10:40:23 ID:???
>>124
監督=棋士、選手=コマ
コマの強さが変わっても、目標は一緒
要は選手=コマの違いによって戦術に差が出るゲームってことなのかな・・

アンタが言ってる評価ってのは良く分からんが
アブストラクトゲームって意味分かってる?
128NPCさん:2007/09/11(火) 10:43:17 ID:???
>>124
将棋ってのは攻防入り混じったカオスなゲームじゃないぜ?
ちゃんとイニシアチブが存在する。

129NPCさん:2007/09/11(火) 10:44:06 ID:xtXNDPNF
>>127
監督だけを評価するなら、将棋と同じになる。
ベクトルは判断力の1つしかない。

でも普通、サッカーチームを評価する場合、選手の能力の評価がメインだろ?
130NPCさん:2007/09/11(火) 10:49:25 ID:???
一方が攻撃ならもう一方は「必ず」防御という排他的な攻防なゲームってこと?

野球の攻防は場合はまさにコレだけど
サッカーの場合、コレを満たすように>>75が攻防を「勝手に」定義してるだけな気がするんだが
131NPCさん:2007/09/11(火) 11:07:47 ID:???
双方が同じ戦力でも
前衛後衛それぞれに誰(駒)を配置するかで攻防の強さは変わってくると思うんだが

つーか双方が別の戦力を保有するアブストラクトゲームってのが想像できない
132NPCさん:2007/09/11(火) 11:11:28 ID:???
>>126
つまり>>75は誘い受けってこと?
133NPCさん:2007/09/11(火) 11:15:02 ID:Rv/9/gnu
>>131
将棋の場合は、最善手というのがあるだろ。
つまり、それに近い手を見つけられる奴が強いだけで、これを棋力という。
最善手を見つけるだけなのに、攻撃も防御もあるか?
134NPCさん:2007/09/11(火) 11:15:56 ID:???
>>132
そうだよ
135NPCさん:2007/09/11(火) 11:16:26 ID:???
「攻防が排他的なゲーム」
「プレイヤーに複数の能力が必要なゲーム」
この2つは全く別の独立した話なんだけど
>>75はどっちの話がしたいの?
136NPCさん:2007/09/11(火) 11:19:37 ID:Rv/9/gnu
>>135
後者ってずっと言ってるだろ?
137NPCさん:2007/09/11(火) 11:21:19 ID:???
アブストラクトゲームってまさに最善手を見つけるゲームなんじゃ……
138NPCさん:2007/09/11(火) 11:27:16 ID:Rv/9/gnu
>>137
例えば、極端な例だけど、チェス将棋囲碁をやって、
2勝以上したほうが勝ちというゲームだったら、
3つの能力が必要なことは、すぐにわかるな?

これをもっと1つのゲームらしくコンパクトにまとめたゲームを探しているわけだ。
139NPCさん:2007/09/11(火) 11:39:20 ID:???
将棋やチェスは究極的に最善手が存在する(もしくは双方引き分けかもしれないけど)
でも、現実問題として最善手が有限時間内に発見できるような問題ではない

で、棋士たちは最適解ではなく局所解をそれぞれ探しながら打つことになるんだけど
その局所解を得るための問題分割として「攻撃」「防御」が存在している

もしも「攻撃」「防御」という部分問題に分割せずに局所解を得ることができるなら
将棋界もしくは情報処理の分野に来てください、いやマジで天下取れるよ
140NPCさん:2007/09/11(火) 11:41:42 ID:bQbpdC21
つ『シャドウハンターズ』
141NPCさん:2007/09/11(火) 11:42:32 ID:???
>138
アブストラストでもななんでもないが
クーハンデルでいいじゃん
前半セリ、後半駆け引き

そもそも野球にしたって
3点入れられてもこっちが3点入れりゃ引き分けに出来るっつう
戦法が出来る以上
攻防が別能力でもなんでもないだろ
お前さんが最初に出した例が不適当すぎる
142NPCさん:2007/09/11(火) 11:49:23 ID:???
全く関係無い話を延々とやっておいて結局質問は
「フェーズごとにやることが明確に違うゲームを教えてください、できればアブストラクトゲームで」
ってこと?
143NPCさん:2007/09/11(火) 11:51:39 ID:Rv/9/gnu
>>139
今は攻撃をしたほうがいいのか、防御するべきなのか、
判断することになるだろ結局。その判断力=棋力。
だから、将棋では分離できるものではないんだよ。

>>141
>3点入れられてもこっちが3点入れりゃ引き分けに出来るっつう
>戦法が出来る以上

それがまさに攻防分離の面白さなのだが?

>攻防が別能力でもなんでもないだろ

どうしてそういう結論になるんだ?
野手の能力と投手の能力は明らかに分離できるものだが。
144NPCさん:2007/09/11(火) 11:52:11 ID:???
結局>>123ってことなんじゃね?
145NPCさん:2007/09/11(火) 12:03:03 ID:???
複数のスキルが必要なゲームの話といいながら
結局のところ攻防分離=是とする話をしてるのが意味不明
146NPCさん:2007/09/11(火) 12:13:09 ID:???
既に探しています教えてくださいの態度ではない75の言葉遊びに付き合ってる
お前らが不思議に思えてきた。
ただの暇つぶしに付き合わされてるだけだど気が付いた俺は早々に離脱。
147NPCさん:2007/09/11(火) 12:18:57 ID:???
今このスレは>>75の脳内を解析するゲームになってる訳でして。
148NPCさん:2007/09/11(火) 12:21:02 ID:???
↑天才宣言
149人数(略):2007/09/11(火) 12:23:20 ID:???
>>138
トリック・オア・トリート
150NPCさん:2007/09/11(火) 12:24:12 ID:???
自分基準で是とするものと非とするもので評価基準が狂ってるのと
聞きたいことと言ってる事がズレてるからどうにもならん
151NPCさん:2007/09/11(火) 13:40:52 ID:???
将棋とチェスの駒をランダムでお互いに引き合って、
それを並べて戦えばいいんじゃね?
152NPCさん:2007/09/11(火) 13:44:48 ID:???
あ、それちょっと面白そうだな
153NPCさん:2007/09/11(火) 13:50:40 ID:???
4次元将棋
154NPCさん:2007/09/11(火) 16:26:49 ID:???
チェ棋
155NPCさん:2007/09/11(火) 17:38:24 ID:???
ナポレオン役と副官役と連合軍側で戦法が全く違う「ナポレオン」では?
156NPCさん:2007/09/11(火) 17:58:21 ID:???
>143
いよいよ理解力がないな・・・

>>3点入れられてもこっちが3点入れりゃ引き分けに出来るっつう
>>戦法が出来る以上
>それがまさに攻防分離の面白さなのだが?

これ以上ない位の
「攻防が分離してなく、攻撃が防御を担ってる」例だろうが
もしかして
「バントの上手さは防御に使わない」程度で思考が止まってるのか?

結局>123でしかないな
157NPCさん:2007/09/11(火) 19:08:42 ID:???
Rv/9/gnuは想像力と思考力が相当欠如してるので、
アブストラクゲームには向いてないだろう。
沢山スキル(=パラメータ)があるのが好みのようだから
シュミレーションゲーム板がオススメ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188223201/
158NPCさん:2007/09/11(火) 19:25:34 ID:???
モールヒルは?
モグラと庭師でやることが違う。
あとバッファローとか。
159NPCさん:2007/09/11(火) 19:42:54 ID:???
>>138
将棋やチェスのコマの性能差で得点決めて、それの獲得累計勝負にすりゃいいんじゃね。
160NPCさん:2007/09/11(火) 19:51:20 ID:???
サバトイヤー(「裏切り者!」だっけ)とかな。

>>159 得点
少なくとも、チェスにはあるね。
ポーン1、ナイト・ビショップ3、ルーク5、クイーン9。
まあ、個々の手の評価システムであって(犠牲が見合ってるかとか)、
得点で勝敗云々じゃないけど。
161NPCさん:2007/09/11(火) 19:54:09 ID:???
>>157
シュミレーションゲームって何ですか?w
162NPCさん:2007/09/11(火) 19:55:36 ID:???
つーか、いつからSG板が出来たんだw
163NPCさん:2007/09/11(火) 23:12:29 ID:???
早い話、頭のちょっと逝かれた粘着を他スレに蹴り出したい訳だなw
164NPCさん:2007/09/11(火) 23:21:11 ID:???
物すごい久し振りだな、このスレでこういう流れになったのは
165NPCさん:2007/09/11(火) 23:51:33 ID:???
将棋も双方入玉の場合にコマを得点に換算する(こともある)
166NPCさん:2007/09/12(水) 00:27:12 ID:???
やっぱ定期的にネタ投下しておかないと
こういう基地外がのさばるスキを与える事になる訳だな。
167NPCさん:2007/09/12(水) 01:07:02 ID:???
他のネタがあるからって遠慮するような空気の読める奴がこんなことするかっての
168NPCさん:2007/09/12(水) 01:09:50 ID:???
マンチキン・クトゥルフが出たけど遊んだ人いる?
感想聞いてみたい。

そもそもマンチキン自体一回しか遊んだことないんだけど、買おうかどうか迷ってたとこで。
楽しいが人を選ぶゲームのような気がして。
169NPCさん:2007/09/12(水) 02:12:47 ID:???
マンチキンとほとんど変わらん
マンチキンが合わんと合わん
170NPCさん:2007/09/12(水) 04:10:30 ID:???
単独で遊ぶ場合、ゲームとしてはマンチキンの方がごくごく僅かに上。
体験会でも言われたんだが、シーフおらず場札が盗む手段がないので
マンチキンと混ぜた方がよいといわれた。

個人的にはクトゥルフネタが全員わかるのなら買って損はないと思う。
マンチキンよりネタがピンポイントな分だけ盛り上がる。
私は盛り上がりのポイントがそのピンポイントさだと思うので、
その面白さが薄まらないよう、体験会でのアドバイスはあえて無視して単独でプレイしてる。
171NPCさん:2007/09/12(水) 07:27:44 ID:???
>>170
ネタとして面白いかどうかがキモなゲームだからな
俺も同意
172NPCさん:2007/09/12(水) 14:12:51 ID:???
ところで新しいカードゲームの草案ができて発表しようと思うんだが
そこら辺の部分が全く分からなくて困る
特許取らなくてもコナミとかの会社に売り込むとかすればおk?
173NPCさん:2007/09/12(水) 14:13:31 ID:???
何でコナミ
174NPCさん:2007/09/12(水) 14:23:06 ID:???
一応例としてな
数年もかかる特許申請をするべきか
そのまま会社に売り込んでみるか迷ってる状況
175NPCさん:2007/09/12(水) 14:25:27 ID:???
よほど自信があるんだな
スゲーな
176NPCさん:2007/09/12(水) 14:29:48 ID:???
グランペールのことも時々思い出してあげてください。
177NPCさん:2007/09/12(水) 15:03:08 ID:???
>>174
日本の特許法では、ゲームのギミック等は保護されません。

ネットでもなんでもいいので発表さえしてしまえば、その時点から著作権、意匠権等は発生します。
178NPCさん:2007/09/12(水) 15:11:03 ID:???
>>177
トンクス
じゃ俺の持ってるホームページにうpしてから
メーカーに売り込み行けばいい訳だな
179NPCさん:2007/09/12(水) 15:13:06 ID:???
コナミってTCG以外のカードゲーム出してたっけ?
180NPCさん:2007/09/12(水) 19:45:58 ID:???
>>177
>>178
ルールブックやカードなどの文や図は著作権が発生するけど、
システムやアイデアは保護する手段が日本ではないので注意を。
181NPCさん:2007/09/12(水) 20:54:17 ID:???
>>177
意匠権は登録制だろうが。ワナだろ、お前。
182NPCさん:2007/09/12(水) 23:22:18 ID:???
まあいずれにせよ素人のアイデアなんてたかがしれてるから
適当に印刷して作って仲間内で遊ぶといいと思うよ
それで満足できなかったら同人で売ってみれ
183NPCさん:2007/09/12(水) 23:45:11 ID:???
このスレ住人の意見を聞いてみるとか
184NPCさん:2007/09/13(木) 01:49:00 ID:???
でもこのスレを見た人間がアイデアをパクってしまわないとは
限らないよな?


・・・という意見を言ってしまうと不安になるか。
しかしそんなに売り込みとか考えてるくらいなら
しっかりと手順を踏んだ方がいいのではないか。

昔は電撃アドヴェンチャーズでゲーム募集とか
してたんだけどな〜
185NPCさん:2007/09/13(木) 02:09:27 ID:???
GF大賞にカドゲボドゲ部門もあるでよ。
商品化も一応されてるでよ。
186NPCさん:2007/09/13(木) 05:40:39 ID:???
カドゲボドゲ部門はないよ。
TRPG同様、ゲーム部門に応募することになる。
187NPCさん:2007/09/13(木) 05:49:06 ID:???
>>178
「未発表の作品以外受け付けません」と言われたら、あきらめろよ?
188NPCさん:2007/09/13(木) 09:35:25 ID:???
萌えイラスト描ける人と組んで
流行ジャンルのキャラに乗せ変えてコミケで売る

ってのが冗談じゃなく一番マシに思える現状
189ドルフ☆レーゲン:2007/09/13(木) 09:53:50 ID:???
>>188
ライトなカドゲやボドゲの潜在需要はそれなりにあると思うんで、
それは多分にアリなカンジはしますヨ。あざといと評する向きもあるでしょうけど。

小官は設定とかイラストとか、フレーバー・テクスチャ的なモノも含めて
入手→プレイのモチベーションを喚起する重要なファクターだと思ってるんで、
ゲーム内容にマッチングしたテクスチャは強力な武器だと思うのココロ。
190NPCさん:2007/09/13(木) 10:43:12 ID:???
いっその事ドイツのメーカーに売り込み掛けるぐらいの男気を見せてくれ
191NPCさん:2007/09/13(木) 10:55:04 ID:???
ドイツのメーカーっていうとどこだろ?
192ドルフ☆レーゲン:2007/09/13(木) 10:57:15 ID:???
えーとラベンスバーガーとか?(無謀
193NPCさん:2007/09/13(木) 12:00:51 ID:???
クイーンズブレイドなイラストで描かれたバトルライン(ショッテントッテでも可)なら俺買うよ。
194NPCさん:2007/09/13(木) 12:04:38 ID:???
よかったね。買えば?
195NPCさん:2007/09/13(木) 17:38:30 ID:???
出してくれればな。w
196NPCさん:2007/09/13(木) 20:53:09 ID:???
4人でのプレイが可能かつ3人が最も盛り上がるオススメのゲームを挙げていただけないでしょうか?
よく遊ぶ(というかこれとMTGがメイン)のがカタンなのですが、
全員揃う事が少なく、カタンは3人でやると展開が似たようなものになってしまうので
3人で遊べるゲームを購入しようと思い質問しました。

闇の怪盗、ブラフ、プエルトリコ、ケイラス マグナカルタ、サンファン
ハゲタカの餌食、エルグランデ、ヴェネチア、海賊組合、ディアボロ
ドルンター・ドルーバー、フォー・セール、ニムト、ノートルダム

メビウスゲームズのリストから面白そうに見えたものを抜き出してみたのですが
全然絞りきれないのでこの中から(もちろん他のでも結構です)
これは3人向けだというものを教えていただければ嬉しいです。
197NPCさん:2007/09/13(木) 20:56:18 ID:???
メビウス(笑
198NPCさん:2007/09/13(木) 21:00:38 ID:???
3人ドミンゴは神経が擦り切れるくらいに面白い。
ただし、3人の中にバカがいたらだいなし。
199NPCさん:2007/09/13(木) 21:07:10 ID:???
>>196
カタンが好きならプエルトリコもオススメ
200NPCさん:2007/09/13(木) 21:39:45 ID:???
何人だろうが「闇の怪盗」はやめとけ。
説明聞くと面白そうなんだけどさー。
参考までにBGGでも4.0しかついてないんだ。
ttp://www.boardgamegeek.com/game/1264
201NPCさん:2007/09/13(木) 21:41:48 ID:???
>>196
カタンなら、ソルジャーカタンが3人カタンでは最良。
3人ゲームなら、ハズブロの
ヒストリー・オブ・ワールド、
アクシズ・アンド・アライズ
あたりがフィギュアで短時間で終わるので楽しいかと。
202NPCさん:2007/09/13(木) 21:44:32 ID:???
ボドゲは「四人でベスト」が多すぎて困る
203NPCさん:2007/09/13(木) 21:53:59 ID:???
>>196
MTGメインならルーンバウンドも相性がいいかもしれない
あとは電力会社とか
絶版なら宝石商

>>200
個人差もあるだろうけど人数が6人ぐらいだととそれなりに面白いよ
ただ4人とかだと確かにつまらない
204NPCさん:2007/09/13(木) 21:54:00 ID:???
盛り上がるというのであればキャントストップ
205NPCさん:2007/09/13(木) 22:08:16 ID:???
>>196
4人目が来るのを待つ間にプレイするなら
サンファンなんじゃがね。
206NPCさん:2007/09/13(木) 23:29:09 ID:???
>>196
スレ違いだけど、ドミノ
207NPCさん:2007/09/13(木) 23:31:13 ID:???
たしか同人ゲームで、3人専用のカードゲーム、どっかが作ってたな。
はげたかのえじきと同じなんだが、
セリで勝利するのは、1番高い数値の人でもなく、1番低い数値の人でもなく、
まんなかの人というルール。
208NPCさん:2007/09/13(木) 23:35:26 ID:???
>>196
カルカソンヌはどうだろう
209NPCさん:2007/09/13(木) 23:38:22 ID:???
話は違うがカルカソンヌは二人が一番ベストだと思う俺は少数派だろうか
210人数(略):2007/09/13(木) 23:41:42 ID:???
>>209
ナカーマ。テンポいいしね。
211NPCさん:2007/09/13(木) 23:45:47 ID:???
HIVE輸入まだー?
212NPCさん:2007/09/13(木) 23:48:33 ID:???
X箱版でやってて、その感をいっそう強くしたよ>2人カルカソンヌ
213NPCさん:2007/09/14(金) 00:03:10 ID:jsSGGE3u
ボードゲームって選択肢が少なすぎる
ドイツゲーなんて、遊ぶ相手いなすぎて実質選択肢にならないし、
とすると、オセロチェス将棋囲碁麻雀あたりになってくるからなぁ
もうちょっと選択肢ほしいよなぁ
214NPCさん:2007/09/14(金) 00:05:42 ID:???
(´・ω・`)また変なのが…
215NPCさん:2007/09/14(金) 00:26:05 ID:???
お前がドイツゲーを選択肢にしてないんじゃない
ドイツゲーがお前を対象に選んでないだけだ
選択肢を狭めてるのはお前自身だろ
甘えんな
216NPCさん:2007/09/14(金) 00:27:28 ID:???
遊ぶ相手がいないのはおまえに友達が少ないだけであって
ゲームとは関係ないじゃん
217NPCさん:2007/09/14(金) 00:29:56 ID:???
>>213
つか、オセロとチェスの相手がいる時点で
俺には勝ってるよ。おめでとう。
218NPCさん:2007/09/14(金) 00:31:14 ID:???
4人でも遊べるけど3人の方が面白いゲームかぁ・・

サンマルコかなぁ・・3人でも面白いと言えるかわかんないけど
219NPCさん:2007/09/14(金) 00:31:45 ID:???
おれなんておれさえいないぜ!
220NPCさん:2007/09/14(金) 00:38:34 ID:???
>>218
サンマルコは入手難易度が…
221NPCさん:2007/09/14(金) 00:40:21 ID:???
お前ら友達いないのに複数人でやる前提のボードゲームに手を出すなんてワロスwww
222NPCさん:2007/09/14(金) 00:40:46 ID:???
仲間はいても遊ぶ時間がない俺はどうすれば・・・・
223NPCさん:2007/09/14(金) 00:47:28 ID:???
>>222
友達いてもボードゲーム買う金無い俺にゲームくれれば変わりに遊んでやるぜ!!
224NPCさん:2007/09/14(金) 00:51:27 ID:???
>>201
ソルジャーカタンについて詳しく教えてください
225NPCさん:2007/09/14(金) 03:04:24 ID:???
乗車券のメルクリンも、4人で遊べてかつ3人が熱い。
こんど発売になるスイス版もなかなか面白いけど、4人ではできない。
226196:2007/09/14(金) 04:18:49 ID:???
短時間でこんなにもたくさんのレスに感激してます、

>>198さん
検索先でCOM相手にハマってしまいました(汗)これは欲しい。
>>199さん 
プエルトリコのカード版がサンファンとの事なので今回はそっちを考えていました、
日本語版があるというのもいいなあと。
>>200さん 
なるほど、リストの中で最初に「これは!」と思ったのですが…
>>201さん 
ヒストリーオブワールドよさそうですね〜、
224さん同様ソルジャーカタンが検索にかからなかったのですが
騎士と古城の事だと考えてもいいのでしょうか?
>>203さん 
電力会社面白そう、ルーンバウンドは雰囲気がTRPGみたいですね、
これ買ってったらマスターやれよってどやされそうw
>>204さん 
これは…個人的に酒飲みながらやってみたいですねw
>>206さん 
意外な伏兵でした、ドミノ倒ししか知らなかったので詳しく調べてみます。
>>208、290、210、212さん 
シンプルそうでいい感じですね、2人がベストというご意見も参考にさせていただきます。
>>218さん 
探してみましたが220さんの言うように手に入れるのが難しそうです…

ドミンゴにハマりすぎた挙句寝落ちしてしまいました_| ̄|〇
遅くなりましたが皆さん本当にありがとうございました。
227NPCさん:2007/09/14(金) 06:57:44 ID:???
>>122
これ以上、的確なアドバイスはない。


>>116
言ってくれる人がいてよかったw
と思ったら>>124ですよ。
こいつ、サッカーを見た事もないんだな・・・。

サッカーについては、君の主張は完全な間違い。認めなさいよ。
せめてボール保持チームに変えなさい。
228NPCさん:2007/09/14(金) 07:05:25 ID:???
>>226
MTGが好きなら、リソース管理の苦難とコンボの爽快さに反応するとみた。
「陰謀」は絶対にやって! 4〜6人でも異様に面白いよ。

個人的には、3人プエルトリコはギチギチ過ぎてきつい。
アッティカは3人でも4人でもすばらしいバランス。ただし地味。
王への誓願も悪くないです。

インペリウムとか、ウォーゲーム系を探した方が
ピッタリくるものが見つかりそうだけど、どう?
229NPCさん:2007/09/14(金) 10:07:20 ID:???
>>226
ミヒャエル・シャハト作のゲームは3人でも面白いゲームが多いよ。
むしろ3人がベストかも?
「コロレット」とか「チャイナ」とか「ハンザ」とかね。
静かに熱いゲームが多いので、好みはわかれるげどね。
230NPCさん:2007/09/14(金) 10:11:22 ID:???
イエサブとかで英語パッケージの小さい箱のカードゲームとか眺めてるんだけどどれから手を出せばいいかわからない…
お化けのコマのやつとかゾンビがいっぱいのも気になるんだけどどれが楽しいのかな?
っていうかこのスレで合ってるのかな…?
231NPCさん:2007/09/14(金) 10:14:07 ID:???
合ってる。
とりあえず、>>230の要望を言ったほうがよい。
特に、何人で遊ぶのかが重要。
もしカードゲームとかボードゲームをそこそこやったことがあるのなら、
今までどんなゲームが面白かったか書くと、参考になる。
232NPCさん:2007/09/14(金) 10:18:58 ID:???
>>230
ゾンビがいっぱいって、ゾンビーズ?
ゾンビーズは人数が多いと、2時間くらいかかる運ゲー。
ゾンビ映画が好きでないなら買わないほうが無難。
お化けのコマは「ガイスター」かな?
233NPCさん:2007/09/14(金) 10:21:14 ID:???
指輪物語 対決が欲しいんですが、
デラックス版の評判が日本では悪いのにGeekでは良い、これはどう解釈していいのでしょうか。
あくまで旧版と比べたとき、コンポーネントが悪くなってるというだけで、
ゲーム自体は別に遜色ないということなのでしょうか?
234NPCさん:2007/09/14(金) 12:34:27 ID:???
>>231
人数は2〜6人くらいとまちまちなんです。
面白かったのは大分古いけどモンスターメーカーとか…。

>>232
ゾンビは100匹セットがインパクトあったので気になりました。
お化けは名前は忘れたけど良いお化けと悪いお化けが〜ってのです。

この手のは色々あるようなんですがサイコロのセットから大きい箱のまで数が多くて困りますね。
金額的にも複数買うのはちょっと悩む値段だし。
どこか試しに遊べる店とかサイトとか無いものでしょうか…?
235NPCさん:2007/09/14(金) 13:17:55 ID:???
ファンタジー系が好きと見受けたので「エルフの玉座」と言ってみる。
前半でルートを作り、後半そのルートを使ってお金を集めるゲーム。
一応2-6人対応でお値段も安い。
236NPCさん:2007/09/14(金) 13:20:43 ID:???
>>234
R&Rステーションや、テーブルトークカフェディドリームとかの店で、遊べるよ。
遊んでおもしろかったものを買うのが一番。
237NPCさん:2007/09/14(金) 22:45:59 ID:???
>>233
住宅事情じゃないの。あと可搬性。
ゲーム性は同じ。デラックス版は追加キャラクターがあって遊び方は増えてます。
コンポーネントが良い悪いというよりか、とにかくデカくなってるのがね。
238NPCさん:2007/09/14(金) 23:02:20 ID:???
>>233
ルール自体に変更は無い筈。
追加カードがあるので、人によっては+α。
で。このゲーム、コンポーネントというか、箱が悪い。糞過ぎる。
あと5cm外箱が小さくて、意味不明の内箱さえ無ければ、
日本での評価も大幅に変わっていたと思う。
友人の家で現物を見せて貰ったが、内箱が見事に破れてた。
買った時から破れてたそうで。
100個あったら99個は破れてても当たり前、って感じの作り。
収納の度に鬱な気分になるのを除けば、ゲーム自体に遜色は無いと思われる。
239233:2007/09/15(土) 00:26:34 ID:???
>>237-238
そうだったのですか、大きさが違っていたとは気付きませんでした。
外箱大きくして価格上げているのですね。なるほど。
ありがとうございました。
240NPCさん:2007/09/15(土) 03:12:06 ID:???
ゾンビを題材にした
「LAST Night on EARTH」って新製品が気になる
プレイ時間長そうだが・・・
241NPCさん:2007/09/15(土) 10:05:31 ID:???
遅くなりましたが…

>>235
ありがとう、探してみます。

>>236
いい店があるんですねえ。
さっそく明日にでも上野行ってきます。
242NPCさん:2007/09/15(土) 11:12:57 ID:???
>>240
これか
ttp://cmj1nen.exblog.jp/6950496/
ゾンビーズとの違いが気になるね
243NPCさん:2007/09/15(土) 12:01:13 ID:???
>>240
・無駄に実写
・なぜかオリジナルサントラ付き
この辺だけでもポイント高いw

ヒーロー側とゾンビ側に分かれて、シナリオで定められた勝利条件を目指す内容だから、
ゾンビーズとは色分けできそう。
244NPCさん:2007/09/15(土) 12:02:45 ID:???
良いモデル使ってるな
245NPCさん:2007/09/15(土) 13:02:48 ID:???
ゾンビ側が自動でなく、知的に動くとなると恐がりの私には無理かも。
夢に出てきそうだから。
246NPCさん:2007/09/15(土) 13:29:35 ID:???
>>245
出るよ。絶対出る。
襲ってくるゾンビが夢に出る。
247NPCさん:2007/09/15(土) 14:00:18 ID:???
アーカムホラーやルーンバウンドのようなゲームで、
2人で遊べて武器等が沢山あるものを探しています。
ディセントは進行役が必要らしいので2人は厳しそうですが、
他に何かおすすめはないでしょうか?
248NPCさん:2007/09/15(土) 14:05:05 ID:???
>>243
サントラCDを抜いた、低価格版も欲しいな

駒にキャラクター性が強いので
アステロイドみたく、ロールプレイも入れつつ
ワイワイと遊ぶのが良さそう
249NPCさん:2007/09/15(土) 14:41:52 ID:???
自分で追加シナリオ作れそうなところが良いね。
geekに載ってる色塗ってあるコマは別売りかな?
250NPCさん:2007/09/16(日) 00:04:28 ID:???









と言う間に完売したなwww
251NPCさん:2007/09/16(日) 14:45:20 ID:???
買えなかったー ・゚・(つД`)・゚・
買った人レポよろしくです〜

>>234
ゾンビーズは専用スレがあったりするので
興味があるなら覗いてミー

【人間6人】ゾンビーズ!!【ゾンビ100体】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156189480/
252NPCさん:2007/09/16(日) 20:07:08 ID:???
>>251
あそこは、煽り宣伝で価格も高いので飛びつかなくてもいいのでは。
すぐにリーズナブルな価格で他のショップから販売されますよ^^;
253NPCさん:2007/09/16(日) 21:02:57 ID:???
ボードゲーム買うと、規定数以上のコマが入ってる事が多々あるんだが、
あれはサービスか何かなのか。
今日届いた奴なんか、特定色のコマだけ倍以上入ってた。
30個でいいのに、61個ってw。
254NPCさん:2007/09/16(日) 21:39:46 ID:???
>>253
毎日出社してコマを袋に詰める仕事をしている人が
何かイヤなことでもあったんじゃないだろうか。
255NPCさん:2007/09/16(日) 21:41:28 ID:???
海外モノだと希に良くあること
256NPCさん:2007/09/16(日) 21:46:54 ID:???
希に良くあるって、頻度が多いんだか少ないんだかどっち
257NPCさん:2007/09/16(日) 21:55:39 ID:???
単純に無くした時の問い合わせが面倒だからだろ
258NPCさん:2007/09/16(日) 22:28:27 ID:???
足りないよりはよっぽどマシ

インペリアルがなーorz
259NPCさん:2007/09/16(日) 22:29:53 ID:???
プエルトリコの入植者駒はたくさん入ってたけど、
それ以外ではあんまり無いなあ。
>>253
参考までに何のゲーム?
260NPCさん:2007/09/16(日) 22:48:21 ID:???
>>252
マジで?バネスト辺りだと7200くらいになったのかなあ。
261253:2007/09/16(日) 23:06:26 ID:???
>>259
Incan Gold。ダイアモンドの英語版。
黒曜石のコマが、何故か61個入ってた。
>>256
幸いにも、少なかった事はないなぁ。
262NPCさん:2007/09/17(月) 03:59:45 ID:???
俺の電力会社、オイルが2個足りん。
263NPCさん:2007/09/17(月) 07:18:09 ID:???
Die Macher(新品)で緑の駒のうちの一種類が丸々入ってなかったよ
264NPCさん:2007/09/17(月) 12:54:06 ID:???
私のブラフはダイスが1個足りなかった。
265NPCさん:2007/09/17(月) 17:42:06 ID:???
俺はメイフェアのカタンを買ったら鉄と麦の港が無く、
変わりに羊と木材の港が2枚入っていた。
問題なのは、プレイ中盤まで誰もそのことに気づかなかったことw。
とりあえず自作シールを作って何とかした。
266NPCさん:2007/09/17(月) 18:05:36 ID:???
最近は100個超のコマが数量違わず入ってて驚く
267NPCさん:2007/09/18(火) 11:32:08 ID:???
やっぱみんな駒が足りないことあんだね。
こういう場合、ショップにいえば普通取り替えてくれるんかな?
268NPCさん:2007/09/18(火) 11:34:36 ID:???
取替えてくれると思うよ。
俺はプレイスペース広島の店長にそう言われた。

なんかあったら取替えるから連絡くれって。

でも補充にどれくらいかかるかはさだかじゃないな
269NPCさん:2007/09/18(火) 16:23:01 ID:???
オクの場合困るね。
270NPCさん:2007/09/20(木) 00:45:56 ID:DkqpGsYk
2人で楽しめるボードゲームを探してます。
とあるサイトでチャイナの2人プレイが面白いと書いてありましたが、
プレイしたことがある方、どうですか?

私は、カタン、オーストラリア、プエルトリコは楽しめましたが、
アルハンブラは全く楽しくありませんでした(2人でやったからかも・・・)。

271NPCさん:2007/09/20(木) 08:07:45 ID:???
アルハンブラの二人プレイはなぁw

ちなみに二人プレイ用のルールは使いました?
NPCの Dirk君が参加して美味しいものをとっていくヤツ。
まあ使ってもダメダメだろうのには過たぬところでしょうがw

まあ、二人プレイだったら二人ゲーをやるのがいいんではないですかね……
とりあえず「カフナ」とかどうでしょうか。
272NPCさん:2007/09/20(木) 10:12:18 ID:???
ハイブ、メディチ・ストロッチあたりが最近お気に入りかな
273NPCさん:2007/09/20(木) 21:03:35 ID:???
カルカソンヌ。

2人専用なら「Xe Queo!」「ローゼンケーニッヒ」「カエサルとクレオパトラ」「ロストシティー」
「バトルライン」「Mr. JACK」「指輪物語 〜対決〜」「ダンジョンツイスター」辺りはどうか。
274NPCさん:2007/09/20(木) 21:44:32 ID:???
>>270
以下ここぞとばかりに2人げーが推薦されると思うんですが、
もし2人げーでダメな理由があるのであれば
それを書いていただけるとより精度の高いお薦めが出てくるんではないかと。
275人数(略):2007/09/20(木) 21:45:28 ID:???
対戦ならポテトでチョ!も。

出血と突き指覚悟で、だけど。
276NPCさん:2007/09/20(木) 22:18:40 ID:1QHqSeK3
二人でも楽しい多人数可のゲーム。
・カルカソンヌ
・サンファン
・カルタヘナ
・テラノバ
・操り人形
・万里の長城

プレイして良かった二人用ゲーム。
・バトルライン
・バベル

イマイチだった二人用ゲーム。
・カフナ
・ローゼンケニッヒ

全部個人的な意見です。参考までに
277NPCさん:2007/09/20(木) 22:18:42 ID:???
17歩
278NPCさん:2007/09/20(木) 22:23:06 ID:???
スレ違いとは言わないが、↓にそのものスバリのスレが。

◆2人用ボードゲーム専用スレ 2◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146752520/
279NPCさん:2007/09/20(木) 22:55:07 ID:???
>>277
先手の穴熊に迫るあなたの指し手に萌えた。
280NPCさん:2007/09/20(木) 23:35:00 ID:???
ルールが簡単で結構面白いガイスターもいいとおもうんだが
281NPCさん:2007/09/20(木) 23:43:56 ID:???
いろいろありがとうございます。
一応、2人プレイ時の主観的評価も書いておきます。

アルハンブラ :楽しさがわからず
 Dirkは使いました。アルハンブラは、多人数でこそ面白いのだろうと思っています。

カルカソンヌ2 :全く楽しさがわからず
 カルカソンヌは2しか持ってません。
 駒が足りなくなるというシーンに遭遇せずゲームエンド。
 初心者故に、将来の得点を見込んで駒を置くという行為をしなかったせい???
 1は面白いのでしょうか・・・・。

2人プレイ専用ゲーム全般
 当たり前なのですが、2人しかいないことを前提としたルールになっています。
 なので、ゲームに広さがない気がします(うまく言えないな・・・)。
 ロストシティー、ベイカーストリート、ローゼンケーニッヒをやったのですが、
 何というか、僕はこの方面に力を入れるぞ!とか、
 僕はこういう戦法を得意にしてるんだよね!といった戦略を、
 気軽に楽しむことができない気がしてしまうのです。
 "クローズドな世界で戦っている"という言い方でわかっていただけるでしょうか・・・・。

 ちなみに、私は将棋もやっていたのですが、
 将棋を知らない人といきなり楽しく指せるとは思えないです。
 このあたりも、2人用ゲームが好きではない理由の一つであったりします。

 じゃあ何がいいのかというと、オーストラリア、カタン、プエルトリコのようなゲーム性でしょうか。
 2人でも適度に干渉があって、各人、いろいろな戦術を試せるのが魅力でした。
 もちろん、4人でやった方がもっと面白いとは思いましたが・・・。

17歩  :以外と面白かった
 やってみました。面白かったですが、サドマシーン役がいないので面白さ半減でしたw
282NPCさん:2007/09/20(木) 23:49:04 ID:???
じゃあ宇宙船カタンかカードカタン、サンファンで決まりじゃないか。
283NPCさん:2007/09/20(木) 23:58:02 ID:???
すみません、文句ばっかりで。

ガイスター(私が持ってるのはファンタスミです)
 これは大好きです。
 自宅飲み会で、一番盛り上がったのがこのゲームでした。
 会社のみんなで勝ち抜き戦を1時間ぐらいやったのですが、
 女性が強かったのが印象的でした・・・・。
 
 でもまあ、さすがに飽きました。


操り人形
 大学時代に7人でやりました。
 結構面白かったですが、同じ日にやったラーに軍配が上がりました。
 操り人形もラーも、2人はちょっとなあって気分です・・・・
 (多人数の面白さを知ってしまっただけに)。

そういえば、ブロックスは楽しかったです。ミニも。
カルタヘナ、ノミのサーカス等々は、PS2でやりました。
CPUがいたので、2人でも結構面白かった(これは2人でやったとは言えないか)。

あと、競り系ゲームは2人は向かない気がしてます。

皆さんが紹介してくれたゲームは、一度ルールを見てみます。
でも、やはり中国が気になるなあ。。。。
284人数(略):2007/09/20(木) 23:59:53 ID:???
>>283
ドミノ面白いよ、ドミノ。スレ違いだけど。
285NPCさん:2007/09/21(金) 00:03:10 ID:???
>>281ゲームに広さがない気が…
なんとなくだけど、分かる気がする。
二人プレイゲームに広さを求めるなら、マジック:ザ・ギャザリングなどの
トレーディングカードゲームの方がいいのかもね。
カードを買い足す度に、新しい戦法が楽しめるし。
スレ違いな返答で申し訳ない。
286NPCさん:2007/09/21(金) 00:14:58 ID:???
一時期、レジスタにハマってた。
戦術にも幅があるしさ。
287NPCさん:2007/09/21(金) 01:10:04 ID:???
>>281

>  何というか、僕はこの方面に力を入れるぞ!とか、
>  僕はこういう戦法を得意にしてるんだよね!といった戦略を、
>  気軽に楽しむことができない気がしてしまうのです。
>  "クローズドな世界で戦っている"という言い方でわかっていただけるでしょうか・・・・。

おまいの悩みはレーベン2人プレイで解決するような希ガス
288NPCさん:2007/09/21(金) 05:45:49 ID:???
>>281
レーベン欲しいけど売ってないよね、再販してほすぃ…
289NPCさん:2007/09/21(金) 07:41:17 ID:???
>>281
カルカソンヌは1と2でそんなにプレイ感は変わらない

ただ、タイル置いて刹那的に駒を配置して回収してるだけだと、
そんなに楽しくは無いんじゃないかな

それこそ駒の数を睨みながら「将来の得点を見込んで」配置しつつ、
互いに邪魔したり(多人数なら時には協力したり)していく内に、
思いもよらなかった展開や配置が見えてくるのが楽しさだと思う
290NPCさん:2007/09/21(金) 09:56:51 ID:???
>>281
カードカタンやっとけ
291NPCさん:2007/09/21(金) 18:45:13 ID:???
>>288
つ Funagain
292NPCさん:2007/09/21(金) 22:57:00 ID:???
みんなfunagainから買うときUSPSとFEDEXどっち使ってるの?
293NPCさん:2007/09/21(金) 23:22:22 ID:???
USPS
294281:2007/09/22(土) 03:28:03 ID:???
>287
うは、ほんとだ。解決した。
こういうゲームがやりたかったんです。

早速、funagainで買います。ありがとうございました。
295NPCさん:2007/09/22(土) 08:23:42 ID:???
2人用なぞより1人用が少なすぎる
296NPCさん:2007/09/22(土) 08:25:24 ID:???
>>295
TVゲームが面白いからでしょ?
297NPCさん:2007/09/22(土) 10:25:01 ID:???
>>279
カイジの変則麻雀じゃね?
298NPCさん:2007/09/22(土) 11:31:29 ID:???
将棋なら1七歩だな、右端の初期位置
299NPCさん:2007/09/22(土) 16:00:01 ID:???
>>292

USPS安いけど、FEDEXと比較すると荷物の扱いがひどくない?
2回連続で箱つぶれがあって、それから高いけどFEDEXだな。
300NPCさん:2007/09/22(土) 19:20:49 ID:???
301279:2007/09/22(土) 19:51:43 ID:???
>>297>>298
ご指摘ありがとう。
調べてみたけど……漫画家ってすごいなぁ、と。
302NPCさん:2007/09/22(土) 21:30:51 ID:???
>>300
発送先にjapanが無いが、わざわざ言ってくるって事は可能だったってことか?
303NPCさん:2007/09/23(日) 00:22:45 ID:???
ボードゲームの中で、
ビジネスゲーム、またはマネジメントゲームで評価されてるゲームって何があるんでしょうか?

304NPCさん:2007/09/23(日) 00:27:23 ID:???
>>303
ゲームとしての評価が高いもの……ということであれば
いくらでも名前は挙がると思いますが、
具体的にどのような評価を受けている作品をお望みですか?
305NPCさん:2007/09/23(日) 00:43:44 ID:???
306NPCさん:2007/09/23(日) 02:03:18 ID:???
研修用ゲームを作らなきゃいけない立場の人だったりするのかな
307NPCさん:2007/09/23(日) 08:16:43 ID:???
そのものずばりでいうとキャッシュフロー。
発展系だとプエルトリコ、サンファン。
資金投入とかだとマジェラン、アクワイア。

どれもちと重いのが欠点かなあ。
308NPCさん:2007/09/23(日) 08:37:21 ID:???
>キャッシュフロー

これって金持ち倒産のやつ?
309NPCさん:2007/09/23(日) 12:42:56 ID:???
未プレイのため未評価。
310NPCさん:2007/09/23(日) 13:28:41 ID:???
キャッシュフローは評価高くないだろw
マルチビジネスのインチキセミナーで
カモを騙すためにやるゲーム
311NPCさん:2007/09/23(日) 19:14:07 ID:???
>>310
Direct2Youだっけ?
確か、ノーリスクハイリターンに設定されてて、バランス崩しかねない。
と言うか、全体的にゲームバランス崩れてるよな?
312NPCさん:2007/09/23(日) 20:29:20 ID:???
>>311
リスクとリターンが完全に保障されている時点でバランスも糞も無いだろ。
現実で株価変動のmax-minが完全固定されてたら、誰でも億万長者なのは、
ちょっと足し算引き算出来る奴なら誰でも解る話。
201はやった事無いけど、それはマイナスになる事もあるらしい作りらしい。

ビジネスって単純に「プラスになるように足し算引き算やってるだけ」って感覚で、
抵抗感無くすためだけの物だな。食わず嫌いのまま、何も考えないより良いかと。
逆にそれを知ってる人間ならやる意味無いな。

ビジネスに興味の無い奥様方や低脳をカモとして利用しようとする
マルチやインチキセミナーの馬鹿は救いようが無いが、そういう人間を一箇所に集める為に
役に立ってるゲームではある。が、それはゲームその物の評価ではないなwwww
313NPCさん:2007/09/23(日) 21:20:30 ID:???
そもそもゲームがビジネスの教材になると信じるような奴はビジネスに向かない。
簡単なモデル化や予測が成り立つほど単純な世界だったらビジネスチャンスなんて生まれないしな。
314281:2007/09/23(日) 22:03:25 ID:???
>313
たしかにその通り。
ゲームはゲームとして成り立つために、
ビジネスチャンスがルール化されているんだからな。
だれでも儲かる。
315NPCさん:2007/09/23(日) 22:30:16 ID:???
2回目のプレイからは、ネズミレース抜け出した時点で終了、
ってルールに変更した。
3回目やる事は、もう無いと思うが。
316NPCさん:2007/09/23(日) 23:10:36 ID:SvXv5gQp
Tycoonが再販されるってうわさ聞いたけれど、
いつごろになるのかな?

317NPCさん:2007/09/24(月) 02:02:17 ID:???
ttp://www.tgiw.info/news/essen2007.html#proludo
これの事かなあ?(再販じゃなくいてリメイクだけど)
318NPCさん:2007/09/24(月) 09:18:47 ID:llHV70Ii
>317

を、かたじけない。
10月発売のようですね。
ありがとうございます。

再販だと思っていたのですが、たくさんの改良を加えられたリメイク版とは。
買わねば。
319NPCさん:2007/09/24(月) 13:08:21 ID:rOe58Xk7

http://moon.livedoor.biz/archives/cat_127280.html

このサイトはテンプレにいれるべきだろう
毎月いくつも新しいボードゲーム買ってる人のブログ
320NPCさん:2007/09/24(月) 13:56:27 ID:???
MOON乙
321NPCさん:2007/09/24(月) 15:46:00 ID:???
>>319

氏ね
322NPCさん:2007/09/24(月) 19:19:48 ID:???
それより女医ゲームズだろ
http://www.joy-games.com/
323NPCさん:2007/09/24(月) 23:03:30 ID:???
特に珍しくも無い話題でもうしわけないのだけれど
最近プレイして面白かったゲームと一言感想を聞きたいな

自分は最近はじめてモダンアートやったんだけど、すごく新鮮で面白かった
オープンオークションや一斉入札なんかではアナログゲームならではの熱さがあった
324NPCさん:2007/09/24(月) 23:32:21 ID:???
あんまり最近でもないがクラウド9が面白かった
速攻で落ちるのも笑えるし、どんどん上昇していくのも
どの辺で見切りをつけるかが考えさせられるし、
あまり人数を選ばず、初心者向けなのもいい。
若干パーティゲーム寄りな面白さ。
325NPCさん:2007/09/25(火) 11:25:40 ID:???
Last Night on Earthのコンポーネント和訳化がようやく終わったのでその内レビューするよ。
326NPCさん:2007/09/25(火) 14:06:03 ID:???
>>325
待ってま〜す
327NPCさん:2007/09/25(火) 19:18:25 ID:???
地球がヤバイ
328NPCさん:2007/09/25(火) 20:27:14 ID:???
HABAの「おしい!」ってのが単純で燃えた。
ヘビーゲーマーが多めの会だったんだけど、色々遊んだ中で一番受けが良かったな。
多分ゴキブリポーカーと同じで、遊んでみないと面白さが分からない部類のゲームだと思う。
329TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/09/25(火) 21:59:50 ID:???
>>328
そのゲームは私も重宝しています。
軽く遊べるし、ゲーマー以外の人にもうけがよくて助かっています。(^^;)
330NPCさん:2007/09/26(水) 00:13:01 ID:apmwhr3x
ドイツゲーム好きな人って、
何が面白いの?
ボードゲーム楽しいのはわかるが、
ある程度普及してないとどうしようもないと思うのだが。
世界選手権とかもあったほが面白いでそ
331NPCさん:2007/09/26(水) 00:16:10 ID:???
>>330
これはマジレスが欲しいのか
釣りなのか悩むなぁ
332NPCさん:2007/09/26(水) 00:17:08 ID:???
別に世間に普及しなくても友達と遊べられるからどうしようもなくないよ。
あとはボードゲーム楽しいのわかってるなら、それで答えになると思うけど。
333NPCさん:2007/09/26(水) 00:17:44 ID:???
>330
ボドゲ楽しい → 身の回りのものに飽きた → 欧米産ボドゲに走る

どこか不思議なところある?
334NPCさん:2007/09/26(水) 00:24:32 ID:???
経験した人は多いと思うんだが
「趣味はボードゲームです。」って自己紹介して
相手に「ボードゲーム? 人生ゲームとか?」と返されたら
どういう風に続ければいいんだろう。

滔々と語り始めるのはNGっぽいし。
335NPCさん:2007/09/26(水) 00:29:53 ID:6xGI0HmO
多分、「それも楽しみましたけど、最近はヨーロッパやアメリカで売ってるのもやってますよ」と返せばいいんだよ。
336NPCさん:2007/09/26(水) 00:30:54 ID:???
そもそもそういう自己紹介はしなければいい
337NPCさん:2007/09/26(水) 00:34:50 ID:???
>>334
「まあ、そんなもの」と返してるよ。

つうか、「ボードゲームって?」と聞かれて、
「人生ゲームとか、モノポリーとか、カタンとか、そういうやつ」
と答えてる。
その程度で充分。
338NPCさん:2007/09/26(水) 02:14:41 ID:???
>>330は「みんなドイツゲーよりモノポリーもっとやれ」という釣りだと思ったがw
339NPCさん:2007/09/26(水) 03:55:58 ID:???
普及してないと、何がどうしようもないんだろう?手に入らないとかだと話は別だけど。
ボドゲなんて見るよりやる方が楽しいし、出ないし見ない世界選手権なんてあろうがなかろうが関係ない。
世界選手権があったら普段のプレイの何が面白くなるんだ?
340NPCさん:2007/09/26(水) 06:29:37 ID:???
競技プレイしかないと思ってるんじゃないの
341NPCさん:2007/09/26(水) 07:21:10 ID:???
延長線上に現実的なリターン(金とか名声)が無いと、
例え世界選手権とかに出る事がなかろうがやってて無意味に感じるんじゃないか。
楽しさはわかるけど面白さがわからないってどんな状況か理解できんが。
342NPCさん:2007/09/26(水) 08:10:40 ID:???
>>330には友達がいません。って事でしょ?
343NPCさん:2007/09/26(水) 09:52:49 ID:???
>>330
いつも燃料投下してくれてありがとうございます。
これで私たちの部隊も生き返ります。
344NPCさん:2007/09/26(水) 10:43:51 ID:???
>最近プレイして面白かったゲームと一言感想を聞きたいな

フェニキアいいな。
アウトポスト→ツァバンドール→フェニキア とプレイしているが、
なかなか楽しめそうだ。
オンラインプレイで一回やっただけだけど、二回目をすぐにやりたくなる。

いや、ある程度買うカードの研究済ましてからじゃないとだめなんだけどw


345NPCさん:2007/09/26(水) 11:03:38 ID:???
フェニキア名前だけしか知らん

オンラインでできるんか?
BSWあたりか、軽く検索しただけじゃ引っかからんな。
346NPCさん:2007/09/26(水) 23:20:24 ID:???
>>334
趣味:ボードゲームって、ギリギリ履歴書に書けるかな?w
347NPCさん:2007/09/27(木) 00:11:49 ID:???
LAST NIGHT on EARTH、再入荷したんだが
秒殺完売だったorz
前回と違って、オク業者が張り付いてたのか?
メーカー在庫切れだし、当分買えないな┐('〜`;)┌
348NPCさん:2007/09/27(木) 00:29:13 ID:???
Geekで常に上位のホットゲームに食いついてるし、今一番熱いゲームなのかもしれない。
349NPCさん:2007/09/27(木) 00:48:50 ID:???
>>334
俺は趣味はボードゲームといわず、ドイツゲームと言ってる。
そっちのほうがかっこよさげ。

で、ドイツゲームって何?って聞かれると、ここ10年にドイツを
中心としたヨーロッパ中で流行り始めた戦略的なアナログゲーム。
例えばボードゲームとか対戦パズルみたいなの、と説明してる。
けど日本でいう人生ゲームとかと違って、もっと高尚なゲームだよ
といって、偏見を持たれるのを防ぐ。

日本ではTVゲームが流行ってしまったおかげであまり
知られてないけど、ヨーロッパではいま世界大会とか行われるほど流行ってるんだよ
とか言ってさりげなくグローバルな人間であることをアピール。

そんなのどこで売ってるの?と聞かれると、もちろん
ドイツのアマゾンとかドイツのネットショッピングから取り寄せているといって
語学堪能であることもアピール。
350NPCさん:2007/09/27(木) 01:04:20 ID:???
釣り針がでかすぎて飲み込めません。
ドイツゲームのネガティブキャンペーン?
351NPCさん:2007/09/27(木) 07:02:45 ID:???
いいじゃん、アメゲーは好かん
352NPCさん:2007/09/27(木) 07:38:50 ID:???
どこに対するレスなんだ…
353NPCさん:2007/09/27(木) 09:00:36 ID:???
東西冷戦時代にはどんなゲームが流行ってたのかな。
東側の人が作ったゲームってあるのかな。
354NPCさん:2007/09/27(木) 09:01:00 ID:???
>Last Night on Earth

Geekの評価が8.2ってw
ばかげーの臭いしかしないんだが、ゲーム性はどうなんだろう?

Age of Empire 3も8.1だし・・
自作自演、もしくは評価の操作が行われているんじゃないかと疑っちゃう。
同じ作者が作った、エイジオブミソロジーが今一だったからという根拠なんだが
355NPCさん:2007/09/27(木) 09:04:27 ID:???
まずやってから言えよ
356NPCさん:2007/09/27(木) 18:50:16 ID:???
>>353
Twilight Struggle!!

……ごめん、嘘です。冷戦というとそれしか思い浮かばない。
357NPCさん:2007/09/27(木) 19:36:07 ID:???
>>356
冷戦テーマだとCold Warっつうのがあったなあ。
それしか思い浮かばない。
358NPCさん:2007/09/27(木) 20:23:28 ID:???
>>356
もちろんニュークリアーウォー(含エスカレーション)しかないでしょう。
それしか思い浮かばない。
359NPCさん:2007/09/28(金) 00:07:52 ID:???
>>354
BGGは母数が多くてTOP100がわりとまともなラインナップだから目立たないけど、相当偏った嗜好の集合だと思うよ。
昔はSLGとRPGにハマってて、今はゲーマーズゲームとビッグゲームが大好き、
ダイスゲーとかパーティゲームはあからさまに嫌がる感じの、迷惑なオッサンゲーマーの集まりだと思ってみてる。

LNoEは、彼らにとってのホラー映画が自分たちの神話みたいなもんだから。

AoEについてはFFGのStarCraftとかタンホイザーの過熱ぶりをみてもわかるけど、
PGゲー原作にキュンキュンくる人が一定層いるんじゃないのかな。
360NPCさん:2007/09/28(金) 17:22:50 ID:???
同感>昔はSLGとRPGにハマってて…オッサンゲーマー
361NPCさん:2007/09/28(金) 18:16:34 ID:???
>彼らにとってのホラー映画が自分たちの神話みたいなもんだから。
ゾンビーズやモールオブホラーを見る限り、ホラー映画題材だから評価高いとかは無いと思われ
362NPCさん:2007/09/28(金) 19:02:36 ID:???
カードゲーム用に日本語化シールを作ろうと思っているのですが、
使用するものは、パソコンのプリンタとラベル用紙みたいなもので大丈夫でしょうか?
363NPCさん:2007/09/28(金) 19:30:37 ID:???
うん
364NPCさん:2007/09/28(金) 19:41:40 ID:???
ラベル用紙は、切れ目が入ってないもののほうがむしろ使いやすいことも
365NPCさん:2007/09/29(土) 04:49:15 ID:???
なあ、少し前からHaba缶の「そっと、おやすみ」を見つけてるんだけど、
まだ売ってる場所だれか知らない?
去年の6月に生産終了したらしくて、
自分が知ってる一通りのゲーム店では売ってないんだ・・・(つ▽T)
366NPCさん:2007/09/29(土) 08:00:06 ID:???
オクにでるのまつしかないんじゃない?
個人輸入できる品だったら個人輸入できるけど
367TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/09/29(土) 09:04:02 ID:???
>>365
うーん。
生産中止の話を書いておられるので、もうネット検索されていると思います。

NET上ではなかなか見つからないかもしれません。
ダメ元で恐縮なのですが、HA2582 や HABA2582 で検索してみるのは一法かも。

HABAの製品は国内の子供向け輸入木の玩具店にけっこう入っているので、
それらの店には在庫がのこっている可能性があります。

あやふやなことしか書けなくて申し訳ありません。
368NPCさん:2007/09/29(土) 11:52:47 ID:???
見つけてるなら何が問題なんだと一瞬思ったじゃないか
369NPCさん:2007/09/29(土) 13:33:32 ID:???
370365:2007/09/29(土) 17:16:50 ID:???
>>369
dクス。
でも、そのお店は実は以前連絡したら、
在庫がないって言われた・・・。

オクに出るのを待つしかないかなぁ。
371NPCさん:2007/09/30(日) 23:01:46 ID:???
Last Night on Earthやったのでレビューをば。

プレイヤーはゾンビ陣営、ヒーロー陣営と役割が分担され、最高6人までプレイ可能。
ゾンビ陣営1〜2人がゲームマスターのような格好になり、
盤上に最高4人いるヒーローキャラクター(他のプレイヤー人数によって割り振られる)を
イベントカードなどを駆使して追い詰めていく、というのが概要。

シナリオは5枚入っており、それぞれ勝利条件や特殊アイテムが異なる。
「邸宅にゾンビが侵入するのを防げ」「ガソリンと鍵を手にいれトラックで逃げろ」など
Night of the Living Deadを始めとしたゾンビ映画(主に田舎舞台系)を彷彿させる。
コンポーネントにはそれら5枚のシナリオには関係無いハウスルールの為の
チップが同梱されており、今月23日からそれを使った新シナリオが公式サイトで配布されている。

〜2人プレイ・基本シナリオにて〜
 ハイスクールで身を隠すも、背後に湧いたゾンビに襲われるサリーとビリー(彼らは恋人同士)。
 ダメージを受けたサリーを逃がすため、体を張ってカッコ良いところを見せるビリーだが、
 リボルバー(さっき校内で拾った)が弾切れを起こし、その隙にゾンビが一気に責め寄る。
 ピンチに父親である保安官アンダーソンが駆けつけるが、あと一歩というところでビリーはゾンビの餌食に。
 目の前で息子を食い殺されたアンダーソンはブチ切れ、続けざまに8体のゾンビを葬り去る。
 戦闘後、心と体の両方に傷を負ったアンダーソンにナースのベッキーが献身的に世話をし、
 2人は一時ロマンスムードに(そういうイベントカードがある)。
 その後、3人のヒーローは最終的にガンショップに立て篭もり、
 アンダーソンの鬼引きでショットガンを入手。夜が明けると(15ターン)敗北条件なので
 単身ゾンビの群れに突入するアンダーソン。
 バックアップをする為、救急箱を持ちアンダーソンに駆け寄るサリーだが
 猛烈な勢いで走ってきたゾンビに食われてゲーム終了。世界はゾンビに支配された。
372続き:2007/09/30(日) 23:02:35 ID:???
リプレイをシナリオ的に書けるところからも分かる通り、
ゲーム感覚としてはRPGであり、カード・ダイス運が全てなことから競技性は薄いと思う。
ただ、両陣営とも有る程度作戦は必要だし、状況によって、誰を犠牲にし、誰を生き残らせるのか
といった選択の幅があるので、やらされている感じは無かった。

すごいと思ったのは、プレイヤーが意識せず、ゲームシステムが自動的にドラマを演出していること。

ターンの最後に駒が同じマスにいる場合に発生するが、
ヒーローターンで戦闘になると、キャラクターが同マスにいる
ゾンビ全てを相手にしなければならない(ゾンビターンでの戦闘は状況によるが基本的に一対一)、
というふうに各陣営のターン毎に戦闘の処理方法が異なる。
これがどういう振る舞いを見せるかというと、

 ヒーロー陣営は自ターンにゾンビに突っ込んでいくという事が難しく、
 遠距離攻撃の出来る銃火器を手に入れざるを得なくなる。
 武器やアイテムは建物を捜索する事でしか入手出来ないので、
 目的のものが見つかるまで建物に入り浸ることになる。
 やがてゾンビが群がってくるので遠距離から射撃をする。
 状態によりジリジリ追い詰められ、建物に立て篭もる必然が生まれる。
 銃は窓際(外壁に接する)じゃなければ撃てないので、
 建物内部の外壁に張り付き遠距離攻撃をする。
 ゾンビは基本的に一歩ずつしか動けないが、移動に関して外壁の有無に関係無く、
 建物に攻め入ることが出来るので、やがてヒーローはゾンビを避けるため
 (自ターンに戦闘にならないようにする為)段々コーナーに追いやられる

といった寸法。
盤上の駒の動き方でドラマ性を見て取れるように作るというのは
デザイナーに並々ならぬ信念があるに違いない、と思った。
普段テーマ性の薄いクニツィア物ばかりやっているので殊更感じたのかもしれない。
373続き2:2007/09/30(日) 23:03:07 ID:???
自分の使っているヒーローキャラクターが全て死んでしまっても、
別のキャラクターにて再参戦可能で、負け抜け・勝ち抜けの要素が無いのは良い。

ゲーム序盤はアイテム集め、中盤から戦闘が始まり、ヒーローは目的を達成しようと奔走、
そしてゾンビがワンサカ盤の上にいる終盤に突入、というようにゲーム中様々な表情がある。

プレイヤーのみんなで一本のゾンビ映画を作ろう、
というプレイスタイルが最も良い楽しみ方ではなかろうかと思った。
勝ちにいく、など拘らずキャラクターを操作することのみ専念すれば良いので
ボードゲーム初心者でも片肘張らずにキャアキャア言いながらプレイ出来ると思う。
まだシナリオを2本しかしていないので、他の3本もいずれやってみたい。

サウンドトラックについては期待していなかったが、
いざ聴いてみると、B級映画然とした臭メロで古き良き時代の
打ち込みサウンドという感じで、個人的には大変気に入った。


以下、気になった点

・プレイアビリティの向上のためにコンポーネントの和訳化必須。
 英語なので読めない事も無いと思うかもしれないが、言い回しや効果の発動条件がややこしかったりする。
 BGGでもルール確認が行われているように、一部舌足らずで解釈に悩むルールがあったりする。
 例えばLight Out(停電)カードでは、
 “このカードが適用された建物ではキャラクターはすぐに移動をやめなければならない”
 とされているが、一歩しか動けないという意味なのか、一歩も動けないのか、
 また、捜索は出来るのか、射撃は出来るのかなどの細かな疑問。

・基本カードに基本シナリオで利用価値の無いカードが混ざっている。

・状況によって何回もダイスを振って判定を繰り返さなければならない。
 今回は2人プレイだったのでさほど思わなかったが、これが6人ともなると、
 ダウンタイムが気になるかもしれない。
374372:2007/09/30(日) 23:29:55 ID:???
×ターンの最後に駒が同じマスにいる場合に発生するが、

○戦闘はターンの最後に駒が同じマスにいる場合に発生するが、
375NPCさん:2007/10/01(月) 10:13:18 ID:???
Twilight Struggle
エラッタがあって最近のは改訂してあるみたいだけど。
どこがどう変わったか誰か知りませんか?
376NPCさん:2007/10/01(月) 11:48:14 ID:???
>>371-373
レポ乙
いいなぁ〜、面白そうだなぁ。
欲しい・・
377NPCさん:2007/10/01(月) 18:03:15 ID:???
バネストあたりが入れないかな…Last Night on Earth
378NPCさん:2007/10/01(月) 18:28:47 ID:???
海外から買った方が安いじゃん
ちょっと一緒に他のものも買わなきゃいけないけど
379NPCさん:2007/10/01(月) 18:54:05 ID:???
言語依存度が高く自分で翻訳するとなると相当時間がかかるうえ送料が馬鹿高付く。
トントン以下にする為には幾ら散財しなきゃならんと思っているのか。
380NPCさん:2007/10/01(月) 18:56:46 ID:???
というかそもそも何所も品切れで売ってねーよヽ(`Д´)ノ
381NPCさん:2007/10/01(月) 21:54:01 ID:???
それよりも、蒸気の時代はいつになったら入荷するんだろう。。。
ヤフオクでも買えなくなってしまったお。。。(>_<)
自分で輸入するしかないか。。。
382NPCさん:2007/10/01(月) 22:53:09 ID:???
蒸気の時代は拡張はたくさん出回ってるけど、基本セットがね・・
著作権云々でもめてるって噂聞くから、今年中はムリかも。
383NPCさん:2007/10/02(火) 00:32:32 ID:???
funagainでさ売ってるわけだが<Last Night on Earth
蒸気の時代は結局新版という触れ込みのワレスのゲームも別物になるっぽいしな。残念。
384NPCさん:2007/10/02(火) 00:57:41 ID:???
再入荷したんだろう。三日くらい前は品切れだった。
385NPCさん:2007/10/02(火) 10:53:19 ID:???
蒸気の時代は拡張はたくさん出回ってるけど、基本セットがね・・
著作権云々でもめてるって噂聞くから、今年中はムリかも。
386NPCさん:2007/10/02(火) 18:16:24 ID:???
買うだけで満足病が治りません
387NPCさん:2007/10/02(火) 18:24:28 ID:???
買うだけで満足できるならそれは病気ではなくむしろ健康、どんどん買いなさい

って店の人が言ってた。
388NPCさん:2007/10/02(火) 20:51:16 ID:???
ゲーム買わないでカタンとかアクワイアばっかやってるやつの方が異常

って店の人が言ってた。
389NPCさん:2007/10/02(火) 20:59:02 ID:???
買っても満足できないなら次のを買いなさい、どんどん買いなさい

って店の人が言ってた。
390NPCさん:2007/10/02(火) 22:56:14 ID:???
funagainのUSPSで買うと通常どれくらいで届くものなの?
391390:2007/10/02(火) 22:56:45 ID:???
すいません、日数の話です
392NPCさん:2007/10/03(水) 03:56:01 ID:???
>>390
どうやら船便が無くなったようなので航空便で3、4日で届きますよ。
393NPCさん:2007/10/03(水) 13:24:01 ID:???
>>392
なるほど、結構早く届くのですね。ありがとうございました。
394NPCさん:2007/10/04(木) 21:56:48 ID:???
シュピール8号が出たみたいだけど買った人いる?
395NPCさん:2007/10/05(金) 02:00:04 ID:???
今更昔の作品の評価なんてよみたい奴いるのか?
396NPCさん:2007/10/05(金) 09:19:07 ID:???
アミティス面白そうだなー。
397NPCさん:2007/10/05(金) 23:07:52 ID:???
最近アブディポストやったけど、あれは面白いなぁ。
神懸かったカミナリのタイミングに皆悶絶(笑)
398NPCさん:2007/10/06(土) 08:13:05 ID:???
先日Lune Boundを始め遊んだけど、面白かった。
時間が結構かかるのが難点だけどね。
399NPCさん:2007/10/06(土) 08:31:14 ID:???
Rune Bound な。
エキスパンションが結構出てるから、かなりやりこみできるな。

あれと似た感じのにウォークラフト(ぼどげ)ってのがあるんだが、
そっちはチーム戦ができてかなり面白かった。
400NPCさん:2007/10/06(土) 08:39:53 ID:???
>>399
そうそう、Runeだ。
名前間違えた・・・

ウォークラフトは名前だけ知ってる。
チーム戦が出来るんだ?
面白そうだな・・・
401NPCさん:2007/10/06(土) 16:58:35 ID:FJaN5SB7
エロ神経衰弱 って、なにこれ?
ちょっと惹かれるなあ

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13619380
402NPCさん:2007/10/06(土) 19:19:09 ID:???
海外の土産物屋でよく売ってるエロトランプみたいな品物だな
403NPCさん:2007/10/07(日) 07:29:26 ID:???
おっぱいじゃないのか?
404TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/10/07(日) 08:30:23 ID:???
>>403
『BUSEN MEMO』はそれ専門ですけど。(^^;)
405TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/10/07(日) 08:32:07 ID:???
>>401
へー。こういう部位の違うのもあるんですね。(^^;)
406NPCさん:2007/10/07(日) 09:31:10 ID:???
>400
ウォークラフトは一度しかやったことがないけど、
チーム戦はやっぱ盛り上がる。
とはいってもチーム同士の絡みはほとんどないw
PVP(プレイヤーvsプレイヤー)は長引くからといって意識的に回避されてたし、
参加者が初心者ばかりだったので、相手のチームのことを気にしている余裕もなかった。

ただ、相手チームがどんどん先に進んでいるのを見ると「負けたくない!」と思うし、
そうなるとチームの結束が固くなる。
ラスボス戦も、相手チームが負けてるのを見て、「じゃあ俺たちが倒す!」みたいな。
ただ、箱がでけーので買うか? と聞かれたら微妙。
拡張もでてて、バランスもいいという話だから、置き場の余っている人にはいいかも。
407NPCさん:2007/10/07(日) 09:31:45 ID:???
しかし、エイジオブエンパイアのほうがギークでの評判はいいんだよな。
全然違うシステムのゲームで、どちらかというとエイジオブミソロジーに近そうなんだが・・
408NPCさん:2007/10/07(日) 20:56:58 ID:???
未プレイのため未評価。
409NPCさん:2007/10/08(月) 00:06:10 ID:???
レーベンヘルツ新版について質問です。

同盟の締結された、仮にA・Bという領土があったとして、
例えばAの領土に隣り合った私が領土拡張しようとしたとき、
Aの騎士力は同盟国であるBとの合計になるのでしょうか?

ルールを見る限りそういった記述は無いように思いますが、
同盟しているのだからそこは合計であるべき、という解釈があったので疑問に感じました。
410NPCさん:2007/10/08(月) 00:30:46 ID:???
>409
原則、ゲームの作法的なものでない限り、記述されていることがルールの全て。
独自の解釈でルールを追加されると一緒に遊びにくいのだ。

「同盟国は騎士力を共有する」なんて重要な処理が書いてないなら、ない。
411409:2007/10/08(月) 01:06:26 ID:???
>>410
さっそくご回答いただき有難うございます。
という事は同盟というよりか、不可侵条約と考えればよいのですね。

メビウスのルールに、幾つか不鮮明な点があり、
そういった疑問の一つに上記の内容がありました。
厚かましくてすみません、もし良ければもう二つほど、お答え願いたいのですが…。

・同盟を締結した国境線に他国が拡張し、同盟の意味を表す国境線が失われた場合、
 その同盟は破棄されるのか。また、それが可能ならば、自分の他の領土を使い、
 隣り合って同盟している当該領土に拡張して他の領土からの拡張で自ら同盟を断つ、という事もできるのか。

・国境線を引く時、任意に中立地帯を作り出して良いのか。
412NPCさん:2007/10/08(月) 05:31:19 ID:???
破棄されない
作って良い
413NPCさん:2007/10/08(月) 08:53:26 ID:???
珍プレイのため珍評価。
414NPCさん:2007/10/08(月) 13:22:46 ID:???
このスレの>>24辺りを見ればいいんじゃないか?
415NPCさん:2007/10/08(月) 13:58:08 ID:???
BGGのあれも1人が言ってるだけの話だから微妙と言えば微妙。
416NPCさん:2007/10/08(月) 13:59:26 ID:???
ここで名無し一人の意見に納得できるなら、あれでも問題ないはずだが
417NPCさん:2007/10/08(月) 14:27:54 ID:???
いや、BGGでは反対意見あったでしょ。
418NPCさん:2007/10/08(月) 19:02:00 ID:???
未だに未プレイのため未評価って書いてますね。
正直、やめてほしいのですが。
419409:2007/10/08(月) 19:05:33 ID:???
>>412
>>414-417

人によってまちまちなのですね。参考にさせていただきます。ありがとうございました。
420NPCさん:2007/10/08(月) 19:08:33 ID:???
まちまちといっても、じゃあどうすればいいのかという具体例はほぼ出てないんだけどな
421NPCさん:2007/10/08(月) 20:19:46 ID:???
>>418
『未プレイのため未評価』Tシャツを作って来年のゲームマーケットで売るつもりだから、
それまでは書き続けてほしい。

てか、本人の書き込み内容を変えさせるよりも、
更新リストの出力内容に、更新者の名前を出すようにしてほしいよ。
422NPCさん:2007/10/08(月) 21:06:45 ID:???
フナガインってUSPS始めたんだ!
423NPCさん:2007/10/11(木) 00:15:29 ID:???
舟外院ではエッセン祭ですね。日本に来るのはいつのことやら
424NPCさん:2007/10/11(木) 05:24:26 ID:???
>>422
ちょっと前まではUSPS船便が選べたけど、つい最近輸入した時には
USPSも航空便になってたよ。しかも俺の注文分だとFedexと$2位しか
安くなかった。だから全額保証付きのFedexにしたよ。

参考までに。
425NPCさん:2007/10/11(木) 09:10:48 ID:???
乗車券メルクリンかヨーロッパ、どっちを買おうか悩んでいるんですが、
こっちにしとけ! っていうのあります?
よりゲーマーズゲーム(ややこしくて運要素の少ない奴)なほうがいいんですが。
426NPCさん:2007/10/11(木) 09:20:08 ID:???
>>425
ゲーマーズがいいならメルクリン
427NPCさん:2007/10/11(木) 10:39:31 ID:???
失礼します。今度、非ゲーマな人を含めた8人でゲームをしようと思ってます。
ニムト、クク、お邪魔者、ミッドナイトパーティ、ダイヤモンド、パウワウ
以外にもルールが簡単で盛り上がれるお勧めゲームがあれば
教えてもらえませんでしょうか。よろしくお願いいたします。
428NPCさん:2007/10/11(木) 10:53:11 ID:???
>>425
ややこしいのはメルクリン
オモシロなのはヨーロッパ
429NPCさん:2007/10/11(木) 10:56:13 ID:???
>>427
「詠み人知らず」はいかがでしょうか
430NPCさん:2007/10/11(木) 11:04:39 ID:???
>>428
ちょw


そういやスイス編とどいた
431NPCさん:2007/10/11(木) 11:07:12 ID:???
>>427 アップルトゥアップルズ
432NPCさん:2007/10/11(木) 11:20:32 ID:???
>>429
「詠み人知らず」ってゲームがあるんですね。
知りませんでした。へぇ〜、紙とペンだけとは簡単でいいですね。
ありがとうございますやってみます。

>>431
アップルトゥアップル持ってるんですが、
本当に盛り上がるかどうか不安だったので
名詞カードを使ってピクショナリーやって
遊ぶぐらいにしか使ってませんでした。
今度普通にゲームしてみます!!!
433NPCさん:2007/10/11(木) 20:20:58 ID:???
おまいら何個ぐらいボドゲ持ってんの?
434NPCさん:2007/10/11(木) 20:23:01 ID:???
>>433
ほんの……ちょっと待って、数えてくる。
435NPCさん:2007/10/11(木) 20:28:45 ID:???
手元に残ってるのは50個くらいかな。買った数は…
436NPCさん:2007/10/11(木) 21:00:16 ID:???
拡張は入れなくていい?
437NPCさん:2007/10/11(木) 21:01:06 ID:???
カードゲーム合わせて200個ぐらい。
押入れの上段全部占拠してます。
438NPCさん:2007/10/11(木) 21:58:01 ID:???
50いかないくらい。
格納スペースがね。

一般人とゲームするときは、一つのゲームを厳選してプレイすることにしてる。
しかも、ルールの簡単な奴。
この前はスティッヒルンで一晩遊んだ。
ブラフは失敗だった(目を変えていいっていうのがいまいち浸透しなかった)。
カタンなんてうちの面子じゃ多分ムリ。
439NPCさん:2007/10/11(木) 22:18:58 ID:???
>426,428
レスサンクス。

メルクリン買うつもりだったけど、
428のオモシロに惹かれたw
オモシロならしかたないな、ヨーロッパ買うわw
440NPCさん:2007/10/11(木) 22:34:03 ID:???
>>425
ああっ、待って待って。

元の書き込みに「運要素の少ない奴」ってあるね。
ヨーロッパは路線拡張で運に左右されることがあるよ><
(加えて運の影響を緩和するルールも別に採用されているので
単純に「運げー具合」を評価するのは難しい気も)

片方しか買えないのならば、もう少し調べてみた方がよくない?

検索ワード:トンネル 駅
441NPCさん:2007/10/12(金) 01:22:38 ID:Wct6wiP3
追加や拡張とか別勘定して86個だな
内1回でも使ったのが22個
その22個の内、2回以上使ったのは12個しかない・・・

精々新年会の余興位にしか使う機会がないのに
買うだけ買う生活がもう何年も経ってる
買うだけで満足病の真っ最中
442NPCさん:2007/10/12(金) 07:04:43 ID:???
昔は気張って集めてたけど、遊ぶ機会がないからほとんど後輩とかにやっちまったな。
手元にあるのは20種くらい。
やっぱ社会人になると遊ぶ機会減るな。
ボドゲしかやらないってわけにもいかんし。
443NPCさん:2007/10/12(金) 22:51:41 ID:???
流れぶった切ってすまんが、スイス版乗車券のレビュー。
オンラインでやってみた。買うかもしれない人、買ったけどやってない人はどうぞ。

舞台はスイスと、外国扱いのフランス・イタリア・オーストリア・ドイツ。
他の版からの主なルール変更点は、4人以上不可、平地でSLカードを使えない、目的地チケットは使い捨て、ぐらい。
トンネルの繋げ方はヨーロッパ版と同じ。駅舎は使わない。
運要素がそこそこに残っている。メルクリンと同じぐらいかなあ。

目的地チケットに大きな特徴がある。
外国に向けて接続するチケットが、全46枚中の12枚入っている。
始点となっている場所から、始点以外の外国の中からどれか1つにでも繋げられれば達成とみなされる。
たとえば、「フランス→他の国」というチケットは、
フランスと、イタリア・オーストリア・ドイツのどれか1つさえ繋げばOK。
このとき、「オーストリア→他の国」というチケットも持っていた場合、
フランス⇔オーストリア間をつなげれば、当然両方達成になる。
この種類のチケットは、不達成になることがほとんどない、ローリスクハイリターンなものだが、
全体的なバランスから考えれば、ちょうど良いのかもしれない。
444NPCさん:2007/10/12(金) 22:52:45 ID:???
通常の、都市から都市へ接続するチケットには、かなり偏りがある。
特に北東部から南西部のライン上に重複区間が多い。(この地域差がマイナスともいえる。)
ただ、「追加で目的地チケットを3枚引いたら、3枚とも既に全区間達成していた」、なんてこともたまに起こる。
したがって、ある程度路線を完成させた中盤以降は、目的地チケットの争奪戦になる。
何枚もチケットを達成するのが楽しい人には、特におすすめ。

都市間の接続の要衝には、短い路線が多く(1コマや2コマはザラ)繋げやすいので、
序盤にカードを大量に引き貯める余裕はない。
また、前述のとおり目的地チケットを達成しやすいうえ、長い区間もそれほど多くないので、
とにかく線路を繋ぎまくって、ゲームを早く終わらせる力押しで勝つことは、(特に3人では)難しくなっている。
このあたりが、他のバージョンからの改良点といえると思う。

それから、例によってスイス地理に明るくないと場所わからん。
そのうえ、スイスという国では使用言語も地域によって違うから、地名の読み方も難しい。
ただ、Zurich(チューリッヒ)・Bern(ベルン)・Chur(クール)・Lugano(ルガーノ)の位置だけは、プレイ前に確認しとけ。
実際のボードゲームでは、ボード上のこの4都市に
ポストイットとか使わない駅舎のコマとかで、大きく目印をつけておくと良いかも。
445NPCさん:2007/10/12(金) 23:07:04 ID:???
乗車券にボドゲ素人が手を出すとしたら、何バージョンがオススメ?
446NPCさん:2007/10/12(金) 23:10:53 ID:???
>>445
俺は日本版チケットトゥライドに1910を付けた。
バランスが良いし、特殊ルールが追加されてないし、
何より盤面の都市名がカタカナ表記ってとこかな。
(目的地カードは英語だけど)
447NPCさん:2007/10/15(月) 22:08:19 ID:???
カードゲームで一般人も混ぜてできるおすすめない?

この前一般人+ゲーマーでスティッヒルンやったら結構な手ごたえがあったので。
ただ、スティッヒルンは「盛り上がり」がないね。
賭けどころはあるし、冒険も出来るけど、なんというか、自由度が少ない?

徹夜でできる(何度も回せる)+そこそこの自由度がある でお願い。
448NPCさん:2007/10/15(月) 22:31:02 ID:???
そこそこの自由度ってぇのが微妙な表現だなあ

あと、既に持ってるカードゲーム挙げた方がいいんでないかい
449NPCさん:2007/10/15(月) 22:32:10 ID:???
ケイラスマグナカルタやサンファンはカードゲームに入りますか?
450NPCさん:2007/10/15(月) 23:05:42 ID:???
んー、カードゲームあんまり持ってないのよね。
あと、できるだけルールの簡単な(トランプくらい)説明少なくてすむのでお願いす。

持ってるゲーム:
・フラッシュ(ブラフ系)
・バン
・ブクブク
・タイタニック
・スティッヒルン
・ゲシュンク
451NPCさん:2007/10/16(火) 00:14:26 ID:???
メイフォローのシュティヒェルンは自由度が高い方だと思うけれども
トリックテイキングは窮屈感があるかもしれんね

徹夜で回せる雰囲気のある「リミット」と「コロレット」をおすすめしとく
452NPCさん:2007/10/16(火) 00:37:54 ID:???
>>447 破滅の13オヌヌメ
453NPCさん:2007/10/16(火) 02:17:59 ID:???
ちょっと早いですが、クリスマスに子供とできるゲームを探しています。
クリスマス、サンタクロース、ゆきだるま等をモチーフにしたゲームは
有りますか?

もしご存じなら教えてください。お願いします。
454NPCさん:2007/10/16(火) 21:22:31 ID:???
ハリガリXmasエディション

しか思いつかない…後は頼んだぞ
455NPCさん:2007/10/16(火) 22:05:13 ID:???
豆だろ豆。スペースビーンズ。
今手に入るかは知らないけど。
456NPCさん:2007/10/17(水) 00:24:24 ID:???
クリスマスがモチーフではないけど、部屋を暗くして遊ぶ
「森の影」とか「魔法使いの夜」はクリスマスが似合う。
457人数(略):2007/10/17(水) 20:55:49 ID:???
>>450
・6ニムト(5人以上)
・ノイ
・スプークス
・ゲシェンク
・クク
・コロレット

くらいじゃろか?
宝石商は、カードゲー?
458NPCさん:2007/10/17(水) 22:23:27 ID:???
カルカソンヌみたいなカードじゃなくてタイルをランダムに引くゲームのときに何か袋使ってますか?
カルカソンヌは拡張にあるけど他のゲームで使うときに、さすがにビニール袋はうるさいし
何か市販で安いのを使ってたりする人はいますか?
459NPCさん:2007/10/17(水) 22:27:23 ID:???
つダイソー100円ショップ
460NPCさん:2007/10/17(水) 22:36:59 ID:???
>>450
ダイヤモンドにルール追加+カード化したインカの黄金も良さそうじゃない?
ダイヤモンド自体はシンプルだし、誰でも面白いと思えるし。
インカの黄金はやったことないんだけどね。
461人数(略):2007/10/17(水) 22:59:46 ID:???
つPOTETOでチョ!袋
462NPCさん:2007/10/18(木) 00:40:03 ID:???
>>458
ジップロックの大きめのヤツは?
ビニール袋だけど、しっかりしたやつだから、
うるさくないよ。
463NPCさん:2007/10/18(木) 00:45:51 ID:???
>>454
>>456
ありがとうございました。
クリスマスのゲームはほとんど無いんですね。

参考にさせて貰って、クリスマスっぽいのをチョイスしてみます。
464NPCさん:2007/10/18(木) 06:11:18 ID:???
>451,452,455,457.460
レスありがとうです。

コロレットとスプークスいっときます。
465NPCさん:2007/10/21(日) 12:28:41 ID:???
初めまして。
近々将棋と麻雀好きの友人を招いて遊ぶ予定なのですが、どんなゲームがよいか探しています。
将棋と麻雀好きなので、戦略や思考重視のゲームと麻雀のようにプレーヤースキル以外にも運が作用するようなゲームを一つずつそろえたいと考えております。
今まで海外のゲームを全く知らない友人にこの素晴らしさを伝えたいと考えております。
友人は何故かルールの理解が早いので難易度は問いません。
ややこしい条件ではございますがゲームの紹介をおねがいします。
466NPCさん:2007/10/21(日) 12:40:35 ID:???
>>465
「結局は運」ということでカタン
467NPCさん:2007/10/21(日) 16:09:09 ID:???
>>465
アクワイアと18xxシリーズがいいんじゃね
運が加わる要素は、麻雀や将棋レベル
468NPCさん:2007/10/21(日) 17:03:38 ID:???
>>467
18XXは、順番決め以外には運の要素がないだろう。
ディプロマシーはどうかな。
469NPCさん:2007/10/21(日) 17:27:33 ID:???
こんにちは。

今度ボドゲ経験がほとんどない友人4人と自分とで遊ぼうと思ってるのですが
近頃発表された5人のゲームで、お勧めって何がありますかね?
遊ぶ時間は3〜4時間程度です。

4人はゲーマーではありません。
以前マンマミーアで遊んだのですが、勘所が分かるまでに時間が掛かってました。
下記のような要素があると嬉しいです。

・記憶力を使い過ぎない
・ジレンマが強くない
・運あるいは非公開情報が多い

新しいゲームを教えてほしいのは、単に自分が遊びたいからですw
ここ2〜3年の範囲で教えてもらえると嬉しいです。
自分の手持ちでは、はげたかのえじきを持って行こうと考えています。
470NPCさん:2007/10/21(日) 19:01:25 ID:???
ヴェニス
471NPCさん:2007/10/21(日) 19:06:54 ID:???
>>469
ダイヤモンド
破滅の13
(ちょっと古いが)フォレロッテ
472NPCさん:2007/10/21(日) 19:15:15 ID:???
>465
ルール量が多くても平気なら、あまり考えずにとりあえずな感じで
「プエルトリコ」とか「ケイラス(マグナカルタ)」。
特殊能力コンボがお嫌いなら「タルバ」、「ハイパーロボット」あたり。将棋寄りのチョイスね。

>469
直近の大賞「ズーロレット」、売れないとメビウスが嘆いているらしい「マニラ」。
パーティーゲームだけど「キャッシュアンドガンズ」。
473NPCさん:2007/10/21(日) 19:46:43 ID:???
>>467
18@@のどのへんが運なのか理解できないし、
将棋となると更に判らん。将棋を運で指してるのか?
474NPCさん:2007/10/21(日) 20:25:35 ID:???
あまりそういう流れには…
475NPCさん:2007/10/21(日) 23:55:57 ID:???
>>473
>>465が将棋を戦略や思考重視のゲームとして、麻雀をプレーヤースキル以外にも
運が作用するようなゲームとして挙げているのを、将棋と麻雀の両方を戦略や思考重視だが
プレーヤースキル以外にも運が作用するようなゲームと書いていると思い込んで

将棋に運が作用するならこれも運だよ、という嫌味で書いてるんじゃないかな
476NPCさん:2007/10/22(月) 00:12:16 ID:???
>>473
将棋に運の介在する要素は極めて少ないと思う。
0と言っても別に間違いではないかと。
(ま、公式戦における先手/後手の割り当てはおおむねアトランダムに決まる)

その上で↓余計無いことを書くが、将棋の世界には「指運」という言葉がある。

検索ワード:指運

これは、持ち時間などの都合で熟考するヒマなく指した手が、
結果的に好手だったり悪手だったりすることがあり
そこには運のからむ余地がある、という考え方。

ま、秒に追われて指した手も実力のうちという考え方の方が妥当だとは思うけれど。

↑間違ってたらツッコミよろしく>識者。
477476:2007/10/22(月) 00:13:09 ID:???

×余計無い
○余計な

うひょ
478NPCさん:2007/10/23(火) 00:05:51 ID:???
うちはラミーキューブやる時は麻雀用のマット使うな、そういえば。
479469:2007/10/23(火) 02:28:57 ID:???
ありがとうございます。
幾つか的を絞れました。

ズーロレットは買ってみます。
ダイアモンドはもうちょい考えて見ます。
キャッシュアンドガンズは面白そうだけど、ちと高かった。
480NPCさん:2007/10/23(火) 15:36:01 ID:???
未プレイのため未評価。
481NPCさん:2007/10/23(火) 15:49:09 ID:???
>479
ズーロレットよりダイアモンドの方が非ゲーマーにはよろしいかと。
482NPCさん:2007/10/23(火) 16:13:22 ID:???
ダイアモンドはすぐ飽きるのが難点
483NPCさん:2007/10/24(水) 10:35:00 ID:???
>480
かわいそうに・・・。
484NPCさん:2007/10/24(水) 13:46:19 ID:???
誰かあいつを止めろ
485NPCさん:2007/10/24(水) 19:37:04 ID:???
>484
自演乙
486NPCさん:2007/10/24(水) 22:56:16 ID:???
>>484
無理なので代わりに俺が止まっておく。
487NPCさん:2007/10/24(水) 22:58:12 ID:???
今時のプリンタ使えばズーロレットの拡張は本物みたいに作れるからいいね( ´∀`)
488NPCさん:2007/10/24(水) 23:47:45 ID:???
てんきゅー死ねよ
489NPCさん:2007/10/25(木) 10:18:20 ID:???
>488
本人乙。
490NPCさん:2007/10/26(金) 19:45:34 ID:???
「丘の上の裏切り者の館」は、出版メーカーが、日本向けの出荷を認めない方針を、各取引先に通達してしまいました。
申しわけございませんが、ご了承くださいませ。
当店としても残念に思います。

バネスト掲示板より
・・・なにかあったのか?
491NPCさん:2007/10/26(金) 19:52:39 ID:???
なにがあったんですかTTBさん?
492NPCさん:2007/10/26(金) 21:15:35 ID:???
A. ハズブロの偉い人が何かの理由で日本にキレたから
B. 物凄く品薄で、ニッチな日本市場に届けたくないから
C. タカラトミーが日本語版を発売するから
D. バネストがハロウィンのことを嘘ついていい日と思ってるから
493NPCさん:2007/10/27(土) 00:15:25 ID:???
日本向け、というよりアメリカ国外への出荷を認めていないのだろう。
この店とかもそう。
ttp://www.cardhaus.com/cgi-local/shop3.pl/SID=1738376463280059333/page=faqPart8.html

C.だったら嬉しかったのだが。
494NPCさん:2007/10/27(土) 00:52:15 ID:???
流れを切って質問。
先週、初めてチケット トゥ ライド(日本語版)をプレイしたんだが惨敗だった。
明日、というか今日、もう一度プレイすることになっているんだが、
何か必勝法というかセオリーみたいなものを授けてはくれまいか?
495NPCさん:2007/10/27(土) 00:59:17 ID:veY4tsG7
>>494
できるだけ長い路線を完成させるように心がけるくらいかな
496NPCさん:2007/10/27(土) 01:00:38 ID:???
典型的なマルチプレイなので「他プレイヤーに好かれる事」
497NPCさん:2007/10/27(土) 01:07:17 ID:???
マルチよりはソロっぽいと感じるけどな
相手を止めるより自分のチケット完成を優先したくなる

有効な手は中盤にチケットを引くこと
リスクを気にして引きたくないかもしれないがこれ大事
498NPCさん:2007/10/27(土) 01:47:31 ID:???
>>495
長いっちゅうのは、ロンゲストのボーナスを狙うという意味ではなく、それぞれの区間な。
3マス以下の区間を連発させるのは損だぞ。
499NPCさん:2007/10/27(土) 01:59:30 ID:???
パトリツィアってどう?
日本では今のところ好評だけどBGGでは何か微妙な評価。
500494:2007/10/27(土) 02:05:28 ID:???
なるほどなるほど。
あと、線路を敷くかカードを貯めるかのタイミングは、どのように図るべきでしょう?
前回のプレイでは、欲しい色がなかなか集まらずにモタモタしていたら、狙っていた路線を埋められて目標が一つしか達成出来なかったんですが。
501TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/10/27(土) 11:01:30 ID:???
>『Betrayal at House on the Hill』(AH/Hasbro)

ずいぶん前から、このゲーム自体を海外サイトで売っているのをみてないのですが…。
オークションサイトはプレミアついているし。
他のHasbroのゲームは店のカタログにあるので、これに関しては切れてしまったのではないですかね。
個人的にはたいへん残念です。

>『Patrizier』(AMIGO)

いかにもシャハトらしい少ない手番の選択肢と
プレイヤ間の駆け引きを楽しめる方なら問題なく楽しめると思います。

>BGGの評価

知らないゲームはBBG(ボードゲームギークのことですよね)の評価を私も参考にさせて
もらうことが多いのですが、ここの評価は「ウォーゲーム」をプレイする人もいるということを
念頭において必要に応じて「補正」する必要がある方もいるようです。

実際、いわゆる「ウォーゲーム」がけっこう高評価だということを参照なさってもいいかもしれません。
私の場合、現在、対人ウォーゲームはプレイしなくなっていますが、マルチプレイのウォーゲームは
いまだにやります(明日はおそらくAHの『エイジオブルネサンス』です)ので「補正」はあまり
意識しないでもいいのですが、いわゆる「ドイツゲーム」の軽いところは妙に評価が低く抑えられて
いたりする場合もあったりするので、自分の指向に合わせて点数を補正したらよりよいのでは
ないでしょうか。
502TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/10/27(土) 11:28:07 ID:???
>>500
アメリカ版は>>495さんが書かれているように6枚路線の得点効率が非常によいので、
できるだけ始めはそれを狙ってください。表になっている中にほしい色が出てなくても、
山札から引いて貯めるのも一方です。ジョーカーの枚数もそこそこありますし。
特定の色を集めるのではなくて、まずは枚数を貯めてください。それである程度、
他人の手札を絞る(一色のカード枚数はそう多くないです)ことができます。

5人プレイなどでは手番を消費して線路敷設し、他人の邪魔をするのは
効率がよくありませんが、カードをたくさん持って間接的に他人の妨害をするのは、
そう悪くはないです。

東部の細かい路線と長距離路線のチケットの取捨はできるだけはっきりしましょう。
できるかぎり両方持たないように。特に>>498さんが書いてくださっているように、
細かい路線は得点効率が悪いので気をつけてください。

線路敷設を始めるタイミングは長距離線路敷設以外は、自分が「ゲームを終わらせる」と
仮定して、行うのがよいかと。ゲーム終了条件にを満たしたプレイヤは明確に有利です。
常に自分と他人の残り車両をチェックすることです。

じゃあ、みんなこんなことしてきたらどうするんだ?

そのための変動要因が途中で引くチケットです。相対的なゲームなので相手よりも1点でも
上回ればいいのです。同じ事をしているとか勝つのは難しいでしょう。

途中で引くチケットは最悪2枚返せるので思いのほかリスクは高くありません。
>>497さんが書いてくださってますよね。
同じようなことをやってくる相手に相対差をつけにいくにはひとつの手段です。

ゲームなので必勝法はありませんが、毎回そこそこよい勝負をすることを心がけていけば
勝率は必ず上がります。あとは普段やるメンバーに合わせて微調整してみてください。

がんばってね。(^o^)
503NPCさん:2007/10/27(土) 17:31:21 ID:???
裏切り者なだけに裏切ったんだよw>ビト
504NPCさん:2007/10/27(土) 20:59:34 ID:???
すいません質問。
カルカソンヌで、交差点の場合、道がいくつかに分かれてますが。
この場合、コマを置くのは、「どの道に置くか」で考えるのか?
それとも「交差点で道は一つ」と考えるのか?
505NPCさん:2007/10/27(土) 21:10:19 ID:???
どの道に置くかで考えます。
交差点は道の終点ですよ。
506500:2007/10/27(土) 22:22:37 ID:???
ただいま帰宅。
今日の戦績は2戦2勝。
ゲーム開始時、東部の路線の奪い合いに勝てたのが大きかった。
おかげで中〜終盤は西部への長距離路線敷設に集中でき、そこで得た得点が勝敗を分けた感じ。
色々とアドバイスをくださった方々、感謝。
507NPCさん:2007/10/28(日) 18:28:30 ID:???
>パトリツィア

若干、あっさり目か。
仲間内では、悪くはないけど何度も遊びたいかと言われると・・・って意見が大勢。
やってると「ああ、シャハトゲーだなあ」と思える部分はあるんだけど。
508499:2007/10/29(月) 15:51:47 ID:???
>>502
>>507
情報ありがとう。ギークについては言われてみれば確かにウォーゲーメインな客層かも。
今後はその辺加味して読んでみるよ。

あっさり目かあ。もうちょっと様子見してみようかな。
509NPCさん:2007/10/30(火) 01:20:06 ID:???
横幅or縦幅が大きめのスリーブってどこかで売ってます?
510NPCさん:2007/10/30(火) 01:34:04 ID:???
>>509

スポーツカード屋にいくといろいろ種類が揃ってる。
こことか
ttp://mint-web.jp/
511NPCさん:2007/10/30(火) 19:32:56 ID:???
>>510
ありがとうございます
東京に行く機会があれば探して見ます
512NPCさん:2007/10/30(火) 23:27:27 ID:???
ゲーム仲間の一人がBSWをやり始め困ったことがおこっています。

たまに週末に集まって仲間内でゲームをしているのですが、
サンクト、プエルトリコなど、今まで良く回していたゲームを彼がやりこんでしまい、
一人レベルの違う状況で一人勝ちしてしまい、場がしらけてしまいます。
新しいゲームを次々に購入するお金もないですし、
彼以外は忙しい人間ばかりですので、彼と同じようにBSWをやりこむこともできません。
みなさんのところではこんなことはないのでしょうか。
BSWも時間があればやってみたいのですが・・
513NPCさん:2007/10/30(火) 23:37:31 ID:???
実力差が付いたなって思うゲームは手加減するよ。普通はね。遊ばれなくなると困るじゃない。

というような事を何らかの方法で彼に気付かせてあげなさい。
514NPCさん:2007/10/31(水) 00:19:07 ID:???
似たような経験がある。

オレがあるボードゲームで10連勝したとき、次のゲームから他のプレイヤーが全員が敵に回ったんだ。
で、まったく勝てなくなった。
その時、マルチゲームは、1勝2敗が吉と思い知った。
515NPCさん:2007/10/31(水) 00:23:32 ID:???
勝つことが勝利とは限らないとは誰の言葉だったか
516NPCさん:2007/10/31(水) 00:55:28 ID:???
わかるなぁ〜。
カタンやったときダイス運がよくて
3ターン目に都市作ったらみんなで
邪魔してきたもんね。
当然勝てないし、なんかわびしい。

517NPCさん:2007/10/31(水) 01:29:30 ID:???
出る杭は打たれるもんで、そういう情勢を考えながらやるのもボードゲームじゃね?
トップ目はそりゃ狙われるさ。

あとまぁ人によるだろうけど自分は実力差があっても手加減はされたくないな・・・
インスト受けてる時とかならわかるけど。
518NPCさん:2007/10/31(水) 01:32:53 ID:???
縛り、ハンディキャップ等を設けた上で、全力を尽くすというのならアリかな。

スコットランドヤードなら、怪盗が出現するタイミングを増減させることで
難易度を調整するという方法があるとルールブックにかかれてたような気もする。
519NPCさん:2007/10/31(水) 14:56:01 ID:???
>>512
そういう強い戦術情報を仕入れて来てくれるとか、うらやましいと思うよ

その人が情報を共有してくれないのであれば問題もあるだろうけど、
実際に一緒にプレイして強い戦術を展開してくれるとか、有難いと思うよ
その人の戦術を参考に、より色々と考えるきっかけになるんじゃない?

やられっぱなしで、あいつに勝てないから白けるってなら、
勝てる面子だけでゲームやるしかないね
520NPCさん:2007/10/31(水) 17:32:16 ID:???
いやダイス目の偏りによるちょっとしたリードは、まともなレベルの人が相手なら
序盤こそたたくけど追いついたら普通になるだろ。それでもたたき続けるのはまだ
初心者なだけ。

4人で期待勝率値25%だとすれば、その2倍の50%を勝っちゃまずいよね。
トップをたたきビリには甘い交渉をして自分の勝利は度外視、という自分ルールを
徹底するとかなあ。まあそれやってたら結局、「自分が調子よくうまくいきそうな時
必ず致命的な邪魔しやがる!」とかさらに敵対心があがったりw

でも勝つのが楽しくてやってて、やりこんで勝てるようになって周りが追いついてこ
なかったらもうゲームから外れてもらうしかないんじゃないかなあ。
そんな乱数に振り回されないゲームだと、将棋なみに差がついたら楽しめない。
駒落ちみたいなハンデつけれればいいんだろうけど、ガチで勝利を楽しみたい人に
「手加減してプレイする」楽しみが理解できるとは思えないんだ。
521NPCさん:2007/10/31(水) 18:59:37 ID:???
ところで流れをぶった切ってすまないが、
BSWってなに?
522人数(略):2007/10/31(水) 20:26:50 ID:???
「手加減」は無くても勝ち方とかに拘ると楽しく遊べると思うんだけどなぁ。
変な状況を発生させたり、先読みで相手を綺麗にハメたり。

まあ、コレが手加減というものかもしれないけど、遊ぶ回数が多いなら、
色んな遊び方を試すのも楽しいと思うんだけど、、

>>519
>514にならって、ソイツをゲームで袋叩きにしてみるという手も。
523NPCさん:2007/10/31(水) 20:34:43 ID:???
将棋で実力差がつきすぎると指さなくなるのと似ているね。
皆で叩くったって、サンペテやプでは難しいし。

定期的に新しいゲームを出せばいいんじゃないかな? そうすりゃ戦略研究も水の泡。
524NPCさん:2007/10/31(水) 20:46:00 ID:???
もう少し遊び続けてみるのも一つの手だね
圧勝してばかりだと勝ってる方も飽きる…性格によるけれども

>521
BrettSpielWelt
ドイツのオンラインボードゲームサイト
525NPCさん:2007/10/31(水) 21:10:25 ID:???
まあうまくなるっていうかいろんな人と遊ぶと目からうろこな戦術や
いろんなパターン覚えて手が広くなる分勝ちやすくなるんだよね。

ほかの人もそういうの覚えていくかどうかなんだがなあ・・・
BSWで存分に楽しんでくれと見捨てるのも手。
526NPCさん:2007/10/31(水) 21:40:07 ID:???
上手い人が居るなら観察して自分たちも吸収していけばいいんではないの
その人もBSWでそうしたんだろうし

まあ、>>523のように新しいゲームもありだと思う
527人数(略):2007/10/31(水) 21:48:55 ID:???
ま、大抵、新しい戦法は、競合するヤツ(マネっ子)が出てきて1,2回で使えなくなって、
その戦法をハメる戦法が1、2回で、その後は混戦へってカンジになるよね。

具体的に戦法聞いてくるヤツもいるし、当たり前だけど友達だから戦法を教えるし。
528NPCさん:2007/10/31(水) 22:05:02 ID:???
>>512は仲間内でフンタでもやってみればいいんじゃね?
529NPCさん:2007/10/31(水) 23:14:55 ID:???
疲れた時とか場が白けた時は、バルバロッサやるとすっげえ楽しい。
530NPCさん:2007/10/31(水) 23:23:36 ID:???
Fire in the Eastか。
531NPCさん:2007/10/31(水) 23:26:26 ID:???
俺は逆にバルバロッサがダメだ。
小さい子供持ってる分、適当な創作をズバズバ当てて引かれてしまった。
あれはわからないフリも難しい。
好きなゲームなんだけどね。
532NPCさん:2007/11/01(木) 00:11:03 ID:???
>>524
感謝。

533NPCさん:2007/11/01(木) 00:42:41 ID:???
伝説のかけら〜saga〜

これ知ってる人います?
説明書とか理解できたら凄い。何か日本語おかしいし
ルールに詰まったらプレイヤーが判断していいとか・・・
パーティーゲームのわりに遊戯王っぽくて期待してたんだけどなぁ
534NPCさん:2007/11/01(木) 00:55:19 ID:???
>>533
前に1度やったことあるけど
自分の番が回って来る前に、自分の手前の番の人が勝利条件満たして1周回らずに終了。くそげーww
ってなって、それからやってない。
535NPCさん:2007/11/01(木) 00:58:12 ID:???
536NPCさん:2007/11/01(木) 16:06:05 ID:???
あれでルールにつまることなんかあったか?
クソゲーかクソゲーでないかといったらはっきりとクソゲーだが、
特にイミフなところはないと思うぞ。

ちなみに二人サーガは比較的ゲームになる。
537NPCさん:2007/11/01(木) 18:07:32 ID:???
未プレイのため未評価
538NPCさん:2007/11/01(木) 18:27:26 ID:???
>534
それは天和という。
539NPCさん:2007/11/01(木) 19:10:28 ID:???
「完全にクソゲーなカードゲーム」というとウィズボールだなぁ。
あれ以外に「根本的な部分で全部が腐っているゲーム」には出会っていない。
大抵のゲームにはどこか光る部分があるよ、うん。
絵が良いとか絵が良いとか絵が良いとか・・・
540NPCさん:2007/11/01(木) 21:55:58 ID:???
ググったけど、ネタになるならまぁいいんでないの

どの角度から見ても面白くできない仕掛けに満ち満ちたクソゲーに出会ってみたい
541TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/11/01(木) 23:17:00 ID:???
>『伝説のかけら〜Saga〜』

あまり、ゲームをやりこんでいる人にリクエストされることは少ない。
確かに、サドンデスも多いし。テクニックを活かすことができにくのが
不満なのかもしれません。

一方で、『UNO』クラスしかゲーム経験のない子供(特に男の子)には
リクエストされたりする。イラストの違うカードが多種類あって、その各々に
能力があってという形のゲームはポケモンや遊戯王なんかで親しんで
いるみたいでそう抵抗は無いようです。
勝ち目の薄くなったプレイヤjが急に引く手に力が入りだしたら、
救国の乙女を一枚引き込んでいたりします。(^^;)
542NPCさん:2007/11/02(金) 22:45:51 ID:???
基本的にオブジェなどを使わずにカードのみで勝負できるゲームがやりたいんですが
伝説のかけらが「来た」かなと思ったら何か違ったというか・・・。
トランプやウノ、ニムトとは一風違った「バトル」が欲しいのです。
ヤオヨロズってサイトのカードが来年リニューアルして新たな対戦カードゲームを発売するらしい。
まぁ若干TCGに寄ってる気もするけど今何となく期待株だったりする
543NPCさん:2007/11/02(金) 22:54:10 ID:???
AHのUP FRONT
544NPCさん:2007/11/02(金) 23:23:35 ID:???
>542
二人専用ゲームでよければバトルができるゲームは多いのだけど

それ以上の数ならモイタラ/フェレータ、悪魔城への馬車とかどうだろう
545NPCさん:2007/11/02(金) 23:39:36 ID:???
>>542 ボーナンザやコロレットはどう?
546NPCさん:2007/11/03(土) 01:52:07 ID:???
>>542
ダイスを使うけどモンスターメーカーとかは?

あとは、ゴキブリポーカー、余計な料理人とか。
547NPCさん:2007/11/03(土) 01:53:34 ID:???
これまでに面白かった多人数カードゲームは…

●少々チップ/タイルは使うが、ほぼカードのみ
万里の長城
ゲシェンク
フォーセール
トゥー メニー クックス
シャルルマーニュの騎士

●得点記録用具以外はカードのみ
ポイズン ※壺なしで
ぼろ儲けカンパニー
ブクブク
トール
ワイン商
アウフ アクセ カードゲーム

●カードのみ
コロレット
ハイソサエティ
コラプション
陰謀
エレメンツ
クーハンデル
ルールの達人
ごきぶりポーカー
はげたかのえじき

仲間内では、カードのみで濃厚なエリア争奪が楽しめる『万里の長城』が定番。
ほかに軽くて簡単な『ポイズン』『コロレット』もヘビーローテーション。

個人的にはルール単純で熱いビッドゲーム『コラプション』かなり好き。
548NPCさん:2007/11/03(土) 09:04:49 ID:???
遊宝洞の妖精奇譚が俺はおすすめ。

最初やったときはインストしてくれた人がインストべたでよくわからなかったけど、
ルールわかると面白かった。
やりこんでも面白そう。
ttp://www.gamers-jp.com/playgame/db_gamecomm.php?game_id=803


549NPCさん:2007/11/03(土) 12:35:33 ID:???
ちょっとタイルを使う「サンファン」
少しボードとコインを使う「モダンアート」
この辺もカードゲームと言えばカードゲームかな
550NPCさん:2007/11/03(土) 13:20:33 ID:???
ブルームーンやバトルラインがいいんじゃね?
それかウィングスオブウォー
551NPCさん:2007/11/03(土) 15:37:55 ID:???
嫁が友人の家でやったカタンにはまったので、ボードゲーム購入計画を立てていますが、
二人用でお勧めってありますか?
二人専用である必要はなく、二人でやっても面白いものがあればお願いします。
552NPCさん:2007/11/03(土) 16:25:19 ID:???
>551
好みやルール許容量が不明なので絞れないけど

とりあえずカルカソンヌでいいかもしれない。安いし。
553NPCさん:2007/11/03(土) 17:02:59 ID:???
>>551 アクワイアか18xxシリーズ
554NPCさん:2007/11/03(土) 18:46:18 ID:???
↑精神的ブラクラ注意!
555NPCさん:2007/11/03(土) 18:48:02 ID:???
すまん、誤爆。
556NPCさん:2007/11/03(土) 19:18:21 ID:???
>>555
誤爆じゃない。
どちらも入手には困難が伴うし、
なにより2人でプレイすれば精神的苦痛が……1800?(謎
557NPCさん:2007/11/03(土) 20:00:38 ID:???
>>551
こちらで聞いてみては?
過疎ってるけど…

◆2人用ボードゲーム専用スレ 2◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146752520/

個人的には
少なくともアクワイアと18xxシリーズはない。
558551:2007/11/03(土) 22:21:09 ID:???
皆さんありがとう
>>557で紹介されたスレを見たけど、
乗車券のスイスマップが面白そう。

でもこれって日本語版のチケットトゥライドでも遊べるのでしょうか??
559NPCさん:2007/11/03(土) 22:23:03 ID:???
ちょっと教えていただきたい。

アーケード(ゲーセン)のトランプのカードゲームで
物凄い速さでカードを開いたり閉じたりして
最後に開いていたカードを当てるゲームって
なんていうカードゲームかわかりませんか?

560NPCさん:2007/11/03(土) 22:31:28 ID:???
自己解決しました。すんまそん。
561NPCさん:2007/11/04(日) 00:12:59 ID:???
>558
できるはず。乗車券スイスの内容物はマップと目的地カードだけで、
列車カードおよび駒は乗車券or乗車券ヨーロッパのものを使うらしいので。

メルクリンは列車カードの構成が違うので互換性ないらしい。
562NPCさん:2007/11/04(日) 00:27:23 ID:???
二人専用のほうがいいよ。

まずガイスターは間違いなし。性格を知っている相手同士ほど面白いし、
心理戦だから2人ゲームによくある実力差もつかない。負けたら掃除当番とか。
563NPCさん:2007/11/04(日) 00:30:31 ID:???
ガイスターの次は、バトルライン。
トランプみたいな感じなので難しい感じがしない。
完全日本語版が発売されているので売り切れないうちに買うべし。
564NPCさん:2007/11/04(日) 04:36:51 ID:???
>>551
ガイスターは普通にオススメ。
ボードゲーム慣れしてない人でも楽しめるし、
ワンゲームが短いからちょっとした時にも遊べる。
565NPCさん:2007/11/04(日) 04:45:41 ID:???
へぇ、バトルライン日本語版なんて出てたのか。
手元に置いときたくなってきてるとこだし、
買ってみっかな。
566TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/11/04(日) 07:45:00 ID:???
>>558
日本語版の『Ticket to Ride』とDays of Wonderの『Ticket to Ride』は
カード構成が同じなので問題ないです。(^^;)

確か『Ticket to Ride Switzerland』は『Ticket to Ride Marklin』と合わなかったはず。
567TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/11/04(日) 07:48:16 ID:???
>>566
リロード漏れで間違って書いてしまいました。ごめんなさい。(__)

>>563
日本版と違って、タクティカルカードが日本語になっているのですか?
568てんきゅー:2007/11/04(日) 09:41:35 ID:???
>567
そうです、タクティカルカードも日本語化されてますよ。
569542:2007/11/04(日) 18:50:45 ID:???
>>543-550
ありがとう。知らないのが大半でした・
カード大戦の幅が広がるね
570NPCさん:2007/11/04(日) 18:57:32 ID:???
てんきゅー氏ね
571NPCさん:2007/11/04(日) 19:51:03 ID:???
自園草委根。
572NPCさん:2007/11/05(月) 01:25:29 ID:???
ボードゲーム熱が10年ぶりぐらいに高まってきたので「ルーンバウンド2版」と
やらが何か気になり通販で注文してみたんですけど。

これって「バーバリアン・プリンス」の親戚な感じ?
ということは、「Tales of the Arabian Nights」の親戚という感じ?

あちこちのレビューを見たら「タリスマンの親戚かなぁ」と思って注文したんです
けどね。
573NPCさん:2007/11/05(月) 08:36:44 ID:???
574NPCさん:2007/11/05(月) 09:03:04 ID:VmJZU5uu
>>572
タリスマンがいいなら、ちょうど第4版(2007年度版)がでてるぞ。
575NPCさん:2007/11/05(月) 19:51:30 ID:???
>>573
ルーンバウンドスレだと世間が狭そうなので、こっちで聞いてみたんですけどね。

>>574
女房子供とやるので日本語版でないと厳しそうなんですわ。で、一応、ゲームの
概要をむのにイメージを知りたくて。(まぁ知らなくても良い、と言われればそれまで)
576NPCさん:2007/11/05(月) 20:13:24 ID:???
つうか、注文したんなら、後は届くのを待って、箱あけて、プレイすればOK
577NPCさん:2007/11/05(月) 20:25:30 ID:???
子供のころからルーンバウンドとかファンタジー盤ゲーやってるとどういう大人に育つのだろうか
578NPCさん:2007/11/05(月) 20:32:07 ID:???
>>577
一人でもくもくとTVゲームさせるより、家族でボードゲームする方がよっぽどいいZE
579NPCさん:2007/11/05(月) 20:34:18 ID:???
>>572は「バーバリアン・プリンス」とか「Tales of the Arabian Nights」とか「タリスマン」とか
お前ら知ってる?って言いたいだけの厨だろ?
580NPCさん:2007/11/05(月) 20:46:33 ID:???
ローゼンベルグの新作Agricolaが評判だな。でも120分はなあ…
581NPCさん:2007/11/06(火) 17:06:09 ID:???
キャッシュアンドガンズの拡張が出るのがうれしい
582NPCさん:2007/11/06(火) 21:57:52 ID:???
アクワイア次の再販っていつかなあ
583NPCさん:2007/11/07(水) 01:05:18 ID:???
>>582
まぁ、気長に待ってればまた再販されるよ。いい加減安くなってほしいよね。
584NPCさん:2007/11/07(水) 01:07:28 ID:???
ヤフオク見たらアホみたいに高値付けてんのな
585NPCさん:2007/11/07(水) 04:28:32 ID:???
>アクワイア

オレは自分でゲーム盤をつくったよ。

問題は株価表だった。ネットを探してもなかったが、

「ボード・ゲーム 松田道弘著」という本に載ってた。

その本には、くわしくルールまで載ってた。
586NPCさん:2007/11/07(水) 11:18:33 ID:???
同士よ。
俺もその本でアクワイアを自作したよ。
ほかにはシグマファイルもその本のデータで自作可能だったので、制作&プレイしたよ。
最近では入手困難なゲームをネットで仕入れた情報で自作することもしばしば。
Roads&Boatsなんかも作ったよ。
587NPCさん:2007/11/07(水) 14:55:53 ID:???
ところで皆さんよ。
実際ボードで遊んでる人って年齢どれくらい?
俺はもう30代前半で、ゲームで遊んでていいのかとも
思うが幸い仲間がいるのでやってる。

対戦格ゲーとかもやるけどな。
むしろこっちが潮時か。反射神経にぶったし
588NPCさん:2007/11/07(水) 15:40:04 ID:???
>>587
余暇の過ごし方、と考えれば大人の趣味。
妻子持ちがここにも結構いるみたいだし。
589NPCさん:2007/11/07(水) 16:06:25 ID:???
フェニキアが気になったんだけど、
プエルトリコ大好き人にとってのメガヒットになるかな?

ザヴァンドールの杓を持ってないので、そっちに行くべき?
590589:2007/11/07(水) 16:07:00 ID:???
もしくは、ケイラス第2版とか?
591NPCさん:2007/11/07(水) 16:53:21 ID:???
去年から初めて今26だけど周りが年上ばっかなので不思議
30すぎてる人ってけっこしてないのかしら?
592NPCさん:2007/11/07(水) 17:08:35 ID:???
>>586
うほー。シグマファイル超ナツカシス
593NPCさん:2007/11/07(水) 17:12:12 ID:???
>>587
30代になったら、なぜゲームで遊んじゃいけないのだ?
30半ばの社会不適合者を見て、「俺もああなるのかな?」と不安になってるのか?


でも、ゲーム仲間がいるなんて幸せじゃないの!
オレも30代前半既婚者だが、奥さんにボロ負けしてふて寝したりするぜ。
ラノベもマンガもワインもグルメもサッカーもオナニーもSEXも旅行も登山も同列だぜ。

忙しいときは、まさに「ゲームしてていいのかな?」ってなるから、
やらないようにはしてるけど。
594NPCさん:2007/11/07(水) 17:19:13 ID:???
ラノベもマンガもワイクルも〜に見えて若干ビビった。
595NPCさん:2007/11/07(水) 18:10:24 ID:???
ゴルフ誘われて「いやゲーム会ありますから」って返せないのは確かに感じる
596NPCさん:2007/11/07(水) 19:08:29 ID:???
嫁にバトルライン10連敗っていったら俺が誰かバレるなあ。
597NPCさん:2007/11/07(水) 19:27:50 ID:???
俺なんか医者だけどゲームはしてるよ。
それくらいの時間は作れる。
妻には不平など言わせない程度に喰わせてやってる。
598NPCさん:2007/11/07(水) 20:09:51 ID:???
普通の人は医者じゃないので妻子に不平を言わせないほどは稼げない
599NPCさん:2007/11/07(水) 20:12:09 ID:???
40だけどキャンプに行くと必ずやるね。
寝る前にランプの灯りの下でティカルなんて結構いいもんだよ。
600NPCさん:2007/11/07(水) 21:42:07 ID:???
おいおいオサーンばっかだなこのスレ 10代いないのか?それって娯楽としては致命的な気ガス
601人数(略):2007/11/07(水) 21:47:11 ID:???
>>587
30代になって、最近ボードゲームを楽しめる歳になってきたなぁ、と実感する今日この頃。
602NPCさん:2007/11/07(水) 21:50:42 ID:???
十代後半ならもうちょっと派手な遊びを好むだろう
俺でもその頃はトランプ使ったゲームくらいしかしなかった
ボードゲーム自体は小学生までやってたんだけどね

で、大学生くらいになって復活するわけ
「こういう懐かしい感じもいいね」って
603NPCさん:2007/11/07(水) 21:52:47 ID:???
「俺弁護士なんだけど」とか言うやつが湧いてでてくる悪寒・・・
604NPCさん:2007/11/07(水) 22:13:43 ID:???
「10代がいないと娯楽として致命的」ってのはオモロイ理屈だのぉ。
始めて聞いたわ。
10代がいないとダメなのは「流行」だろ。
605NPCさん:2007/11/07(水) 22:22:59 ID:???
競馬パチンコオワタwwwww
606NPCさん:2007/11/07(水) 22:31:21 ID:???
中学生の娘と、その友達にボードゲーム色々教えてる。
楽しんで遊んでるよ。
607NPCさん:2007/11/07(水) 22:34:32 ID:???
致命的は言い過ぎだったかもしれんね。トレカに若い人が集まってるのを見るとついな。やっぱりあっちのほうが楽しそうに見えるのかなあって思ったんだよ
608NPCさん:2007/11/07(水) 22:53:58 ID:???
持って3年のトレカなんぞどうでもいいっス。
20年変わらぬ楽しさの方が好きっス。
609NPCさん:2007/11/08(木) 01:31:08 ID:???
ボードゲームって高いし、そうそう買えるもんじゃないから経済基盤がととのった大人しかいないんじゃないの?
610NPCさん:2007/11/08(木) 01:35:52 ID:???
TCGは金がかかりすぎるっつうか
ゲーム始める前の資金力だけで、もう有利不利ができるからなぁ
611NPCさん:2007/11/08(木) 02:12:29 ID:???
>>609
最近は特に高いわ。昔のSFCを思い出す位。
612587:2007/11/08(木) 02:24:18 ID:???
けっこう大人が多くて安心した。
買いに行く度に
「もしかしてこの年代でボドゲ買いにきてるの
 俺らくらいなのか・・・?」
と思ってたんで。

既婚だし、あんまり外でボドゲやってきまーす、
とばかりもできないなあ、とか。
ヨメはゲーム全般興味ないしね。
一緒にできてる>>593とかうらやましい。

ちなみにボドゲは仲間四人で共同購入してるので
電源ゲーより安くついてます。
613NPCさん:2007/11/08(木) 04:50:18 ID:???
>>612
共同購入ができるなんてうらやましい。
こっちは、ほぼ全てのゲームをオレが購入してるからね。
(一応だが、無理に付き合ってもらってるわけではなく、クローズドな団体として活動中)

一番、入れ込んでるのはオレだから不満はないんだけど、
みんなで買えたら、いろいろ買えて、遊べるゲームが増えるなあとは妄想する。
実際は、そこまで多数のゲームをする時間はないんだよなあ・・・。
614NPCさん:2007/11/08(木) 06:46:35 ID:Hbnn+riI
近所で仲間を探すのは難しいけど、距離を気にせず遠くからでも
仲間が集まってくるので、何とか遊べるというぐらい。
できれば近所で、平日の夜とかに1ゲーム遊ぶのがいいんだけど。
615NPCさん:2007/11/08(木) 10:09:29 ID:Jaf5rFbL
知り合いの喫茶店の1テーブル借りて、ほぼ毎日カルカソンヌやってるのは
結構な夢環境なのかな。
お店の客も結構な確率で面白そうと参加するんだが。
616NPCさん:2007/11/08(木) 10:16:02 ID:???
おれ大統領やってるけどイラクとかでリアルボードゲーム。マジで。
617NPCさん:2007/11/08(木) 11:01:42 ID:???
>>616
つ[精神異常の暗殺者]
618NPCさん:2007/11/08(木) 12:39:41 ID:???
ボードゲームを主導的にやってるのは懐古厨のオサーンばかりだからなw
ウザくてどんどん人がいなくなる
619NPCさん:2007/11/08(木) 14:25:42 ID:???
懐古趣味でボードゲームやってる奴いるのか?
毎年新しい物が出ているのに。誤爆?
620NPCさん:2007/11/08(木) 16:43:43 ID:???
ちょっと質問なんですが、カルカソンヌの独語版と英語版の拡張セットは混ぜて使えるのでしょうか?

いま買おうか悩んでるんですが、カタンで他社版を混ぜて使えなかったので決断できずにいます。
わかる人いたら教えてください。
621NPCさん:2007/11/08(木) 17:14:53 ID:???
>>620
意味がわからん。どのカルカソンヌにどの拡張を混ぜるかが問題なだけで
英語がどうのとか独語がどうのとか関係ないのでは。

英語版ってタイルサイズ違うの?
622NPCさん:2007/11/08(木) 17:22:55 ID:???
カルカソンヌは独語版も英語版も同じはず。
カタンもイラストの雰囲気が違うだけで、無理やり混ぜることは可。
カプコンの最初の奴はサイズも違うから×。
623TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/11/08(木) 17:23:17 ID:???
>>621
うん。>>620おそらくそういうことを聞いておられるのだと思います。
タイルの大きさが違ったり、裏模様が違ったりすると拡張として機能しないから。

コスモスの『カタン』とメイフェアの『カタン』は混ぜられないことに言及してるし。

私は拡張版をひとつも持っていないので>>620に関してはよくわからないです。
どうもすみません。(__)
624NPCさん:2007/11/08(木) 17:35:15 ID:???
TRPG、シミュレーションゲーム、TCG、ボドゲ、
それから電源ゲーム、MMOと、色んなゲームにはまってきたけど、
家庭を持つようになったら、逆にボドゲの比率がふえた。

SGやTCGは妻にルールを理解してもらえなかったし、
TRPGなんかは遊びそのものを理解してもらえなかった。
結局、家族みんなで遊べるボドゲ中心に(子供用ゲーム中心だけど)。
妻がゲームに興味がなくても、子供と一緒なら頭数合わせに参加してくれる。

あとは、ポケモンくらい。
家族で手分けしてポケモン図鑑を埋めている。
625NPCさん:2007/11/08(木) 17:35:54 ID:???
ああっ、リロードしてなかったら、別の話題にっ!
すまん。
626NPCさん:2007/11/08(木) 17:41:38 ID:???
みなさんありがとうございます。大丈夫なようなので即買いします。
627NPCさん:2007/11/08(木) 17:52:31 ID:Jaf5rFbL
>>626
補足します。
追加セットの中にはタイルの裏模様が違うものがあります。ただし、袋が付属していますので
それに入れて使えばおk。

あと、青い箱と緑の箱は違うゲームです。基本的に追加セットは青い箱にしかつかえないように
出来ています。

青い箱でも2007年にコンパクトカルカソンヌという携帯用のタイルが一回り小さい奴が
あります。メビウスが輸入してたかは知りません。

大丈夫とは思いますが・・・・・・
628NPCさん:2007/11/08(木) 18:09:46 ID:???
>>627
ありがとうございます。
そういったあたりは理解しているので大丈夫です。
629NPCさん:2007/11/09(金) 00:38:24 ID:???
>>587
30代後半
子供&嫁と一緒に遊べると思ってボドゲ&カードゲーム購入。
結構楽しんでます。
 
格ゲーも細々とやってます。
衰えた反射神経は、年季入ってる読みでカバーしてますw
630NPCさん:2007/11/09(金) 11:17:44 ID:???
何度も出る話題ですいませんが、
現在、日本で手に入らないゲームで、
「これは一度遊んどけ」というゲームありますか?
重いのも軽いのも含めて。

私のオススメは、有名どころですが「トーレス」かな。
ビジュアル的にも楽しいので、初心者と遊ぶのにもいいですよね。

みなさんのオススメを教えてください。
631NPCさん:2007/11/09(金) 11:34:31 ID:???
>>630
「日本で手に入らない」の基準が微妙ですけどね。中古とか個人輸入とか考えると。
「新しすぎて手に入らない」ではなく「古くて手に入らない」ですよね?
まぁメビウスとかアークライトとかで正規流通していないものと考えて・・・
ちょっと考えると、つらつら出てくるのは歴代のドイツゲーム大賞だなぁ・・・
ここらは目を通しておいた方が楽しいかも。
632NPCさん:2007/11/09(金) 11:55:25 ID:???
>>631
「ボードゲームショップでは入手できない」というつもりだったので、
「古くて手に入らない」とみなしていただければと。
となると、遊ぶ方法は以下のとおりでしょうか。

1 ヤフオク
2 海外通販
3 友達に遊ばせてもらう

海外通販にチャレンジしてみようかなあ。
エルグランデはやってみたいものですが、いまだに未プレイのため未評価です。
633NPCさん:2007/11/09(金) 14:21:57 ID:???
>632
「ヤフオクでプレミアが付いてるの片っ端」
だけで十分じゃね?
634NPCさん:2007/11/09(金) 14:53:47 ID:???
新レーベンがオクでちっとも出回らないので已む無く個人輸入したなあ
635NPCさん:2007/11/09(金) 18:30:14 ID:???
それを聞いてどうするつもりなのかねえ?

入手可能ないい製品を紹介しあうなら判るんだが。
636NPCさん:2007/11/09(金) 19:06:30 ID:???
ちなみにトーレスは新版なら今でも買えます
637NPCさん:2007/11/09(金) 19:26:41 ID:???
「1号線で行こう」「モダンアート」はmayfair版が普通に手に入るしー
638NPCさん:2007/11/09(金) 20:56:09 ID:???
Anticityかな。チップが1000枚超えてるやつ。
639NPCさん:2007/11/09(金) 21:00:21 ID:???
>>621
>>英語がどうのとか独語がどうのとか

問題無く遊べるとは判っていても、多少は気にはなるな。
日本のお店で買えるプエルトリコは、
何でドイツ語版の基本と英語版の拡張の組み合わせしかないのだ?とか思うし。
640NPCさん:2007/11/09(金) 21:27:35 ID:???
>>635
いや、過去の作品って無数にあるから、
「やりたいのがあったら持ってくよ」と言ってくれる人がいたときに、
何を選ぼうか迷っちゃうんですよ。
641NPCさん:2007/11/09(金) 23:26:32 ID:???
蒸気の時代を忘れるな だが、新規の人は手に入れにくいよな オクだといくらくらい?
642587:2007/11/10(土) 00:28:11 ID:???
>>629

> 格ゲーも細々とやってます。
> 衰えた反射神経は、年季入ってる読みでカバーしてますw

最近は読んでてもコマンドミスるから泣けるッスw

ボドゲの読みはまだまだ通用するけどな〜。
でもこないだブクブクでぼろ負け
643人数(略):2007/11/10(土) 00:34:29 ID:???
というか、五戦くらいしかもたない。
昔の初代バーチャ五十連勝とか、どんな体力してたんだとか思う。

あと、ブクブクの面白さがわかんない。
644NPCさん:2007/11/10(土) 01:19:12 ID:???
>>643
みんなが沈んでるカス手札で自分だけ溺れてないと尊敬される。
みんなある程度点数とって「この手札神!」とか言ってるのに自分だけ沈んでへこむ。
そういうゲーム。
645NPCさん:2007/11/10(土) 15:18:30 ID:???
海外のボドゲは古くてもまだ結構入手できる。
むしろどうしても手に入らないのは国産の古い良ゲーム。
ヤフオクとか毎日欠かさずチェックしてても5年に1度
出てくるかこないかくらいのものも結構ある。
646NPCさん:2007/11/10(土) 15:41:07 ID:???
>>645
> 国産の古い良ゲーム

たとえば?
647NPCさん:2007/11/10(土) 15:45:04 ID:???
八八セット\(^o^)/
648NPCさん:2007/11/10(土) 17:58:38 ID:???
超人ロック\(^o^)/
649NPCさん:2007/11/10(土) 22:37:13 ID:???
ハーベスト\(^o^)/
650NPCさん:2007/11/10(土) 23:47:06 ID:???
数量限定なら別だけど再販されて買うかというと
651NPCさん:2007/11/11(日) 00:48:20 ID:0AzH9j6C
11月24日に秋葉原でボードゲームオフ会があります

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1193510064/l50
652人数(略):2007/11/11(日) 00:57:20 ID:???
>>644
そうなんだ。。。

ただの逆転性の低いトリックテイキングかなんかかと思ってた。奥が深い。。。
653629:2007/11/11(日) 09:26:44 ID:???
>>642
>最近は読んでてもコマンドミスるから泣けるッスw
分かる分かるw
コンボ途中でミスって勝てる試合落としたりとか、コマンドミスってありえない技が暴発
して対戦相手に「ありえねぇー」とか言われたりとかw
スレチなのでこの辺で(^^;
 
で、ボードゲームの話に戻して
TGWのエッセン国際ゲーム祭の動画でアンギャルドのリメイクっぽい、アンギャルドDX
ってのがありましたね。
アンギャルドが欲しかったので、日本発売が楽しみです。
654NPCさん:2007/11/11(日) 12:04:27 ID:???
アミティスやりたい
655NPCさん:2007/11/12(月) 15:33:24 ID:???
ああ、タンホイザーをまだ1度もやってないのに
新キャラが出てしまった。
656NPCさん:2007/11/13(火) 10:01:50 ID:???
i-OGMが落ちてるな
657NPCさん:2007/11/13(火) 17:13:49 ID:???
円高キター!funagainで買いだめするなら今のうち。
658NPCさん:2007/11/15(木) 01:13:47 ID:???
エンブレムマスター再販しないかな。
659NPCさん:2007/11/15(木) 11:03:32 ID:???
それならわしゃあモンスターハントが欲しいのう
660NPCさん:2007/11/15(木) 17:40:03 ID:???
funagainって他と比べてそんなに安くないと思うんだけど、何か良い点があるの?
661NPCさん:2007/11/15(木) 17:43:14 ID:???
PS広島みたいなものだ
662NPCさん:2007/11/15(木) 21:11:36 ID:???
アーカムホラーの新しいほう手に入れたんだけど、
訳そうと思ったらカードとか多すぎて無理ぽ。
追加も買っちゃったのにどうしよう・・・
663NPCさん:2007/11/15(木) 21:23:07 ID:???
一枚一枚訳していけばすぐ。いっぺんに見るから量を感じてしまうだけ。
Excelで一枚1セルで管理して、テレビ見ながらでいいからチビチビ訳す。
ダイソーでA4シール紙買って来て印刷して切って貼ればOK。
664NPCさん:2007/11/15(木) 21:46:51 ID:???
アーカムホラーはどんなんか知らんけど
口語使い過ぎな文章はもう分けワカメ。
665NPCさん:2007/11/16(金) 00:04:27 ID:???
アークライトの日本語訳ついてるのかって
余った方ヤフオクにでも売り飛ばせば?
少なくともあんな膨大な量訳すぐらいなら買った方が安くつく
666NPCさん:2007/11/16(金) 00:07:42 ID:???
アーカムとかカードにテキストがかいている奴はシールはるのが面倒なんだよな
アーカムのシール張り終えるのに6時間ぐらいかかった気がする
667NPCさん:2007/11/16(金) 07:49:23 ID:???
しかもシール張ると、厚みが増して、箱に収まらなくなる。
最近は綺麗なカードが多いからシールを張るのもためらわれるし、テキストのないカードには当然シールを張らないから、重ねた時に丸分かりになってしまうことも。

俺はもっぱら、カードのイラストをカラーコピーして、訳したテキストを添えたチャートを切り張り製本(というほど大したもんじゃないけど)して、それをプレイ中に参照してもらってる。

一長一短だな。
668NPCさん:2007/11/16(金) 11:42:01 ID:???
俺はシールは使わず印刷した紙をカードスリーブに放り込んでるだけだよ。
669NPCさん:2007/11/17(土) 10:24:17 ID:???
未プレイのため未評価。がなくなることは
ゲーム界全体にとって幸せなことだと思う
670NPCさん:2007/11/17(土) 10:41:04 ID:???
したらばかどこか、誰が書き込みしたかある程度特定できる掲示板に移りたいな。
671てんきゅー:2007/11/17(土) 11:17:54 ID:???
しつこいヤツもどうかと思うがそいつに粘着するヤツもどうかと思う。
672NPCさん:2007/11/17(土) 11:19:01 ID:???
てんきゅーの空気の読めなさは異常。
673てんきゅー:2007/11/17(土) 11:21:12 ID:???
てんきゅー胃きろ
674NPCさん:2007/11/17(土) 11:23:07 ID:???
前に表示システムの不備うんぬん言ってた人がいたけど・・・
675NPCさん:2007/11/17(土) 22:26:59 ID:???
一覧表を参照しながらプレイすると時間がかかるから好きじゃないんだよな
676NPCさん:2007/11/17(土) 23:28:00 ID:???
てんきゅーってなにもん?
677NPCさん:2007/11/17(土) 23:37:51 ID:???
今出張でアメリカに来ているんだが、なんか買って帰ったほうがいいゲームあるかな。
ヤードセールで広辞苑(2版)は見つけたんだがw
678NPCさん:2007/11/18(日) 02:10:03 ID:???
>677
上で出てた話、BETRAYAL at HOUSE ON the HILLとか。
あとアクワイヤが今だに売ってそうなイメージがある。
ついでに一万円しないならヒーロースケープをお土産に。
679NPCさん:2007/11/18(日) 02:38:59 ID:3pq6rsyy
てんきゅーについて語ろう
680NPCさん:2007/11/18(日) 09:35:01 ID:???
いいヤツだったよ
未プレイのゲームをいくつかタダでくれた
681NPCさん:2007/11/18(日) 10:17:05 ID:???
アバロンヒル製品は日本で買えなくなったから
それ系買ってみてはどう?
682NPCさん:2007/11/18(日) 12:16:39 ID:???
>>680
自己弁護すんなよてんきゅーw
683NPCさん:2007/11/18(日) 12:21:17 ID:???
いいヤツだったよ
ゲーム会で丁寧にインストしてくれた
684NPCさん:2007/11/18(日) 12:28:39 ID:???
相当なかまって君だなこいつ
685NPCさん:2007/11/18(日) 12:31:28 ID:???
幾らこのスレでイメージアップを図ったところで
未プレイ云々を自重しなければ意味が無い。なあ、てんきゅーよ。
686NPCさん:2007/11/18(日) 12:45:08 ID:gLikdqih
スレ違いだと思うよ。
おまえら詩ね、そして去れ。
687NPCさん:2007/11/18(日) 13:33:23 ID:???
「相当仲間ってキミだな」と読んで何の事か一瞬わからなかった
「相当な構って君」と書いてくれ
688NPCさん:2007/11/18(日) 15:28:18 ID:???
AHの北米以外向け輸出禁止の理由について誰かおせーて。
なにげに痛いんだけど・・・。
689NPCさん:2007/11/18(日) 16:36:23 ID:???
AHといえば、ハンニバルが再販するみたい。
ただしAHではなく、ValleyGamesから。
690NPCさん:2007/11/18(日) 16:53:13 ID:???
いまヤフオクに出とーがね。
691NPCさん:2007/11/18(日) 17:23:20 ID:???
一万超えてるのか
どこかが取り扱いそうな気もするが
692NPCさん:2007/11/18(日) 19:58:33 ID:???
日本の通販サイトでもいくつかのところで売ってるね
メーカー直販で予約して買ったけど送料込みで普通に1万近かったな
693NPCさん:2007/11/18(日) 23:12:45 ID:???
未プレイうぜぇ。抽出条件にてんきゅーは除くコマンド入れてくれよ。
694NPCさん:2007/11/18(日) 23:47:39 ID:???
>>693
Plagger使えば?
695NPCさん:2007/11/19(月) 00:49:44 ID:???
696NPCさん:2007/11/19(月) 02:47:25 ID:???
キャッシュ&ガンズ遊んだことある人いる?
購入しようか悩んでるんだけど・・・
697NPCさん:2007/11/19(月) 06:30:34 ID:???
銃を人につきつけたり
集中砲火浴びて死んだり
たなぼたで大金せしめたり
面白いことは面白いんだけど、中身のわりに値段が高いような。
というわけで誰かに遊ばせてもらって、買うには至っていない。
698NPCさん:2007/11/19(月) 06:32:10 ID:???
>>697
なるほど・・・
ありがとう、ちょっと考えてみる。
699NPCさん:2007/11/19(月) 10:20:05 ID:???
>>677
KEMのトランプ
700NPCさん:2007/11/19(月) 12:43:42 ID:???
キモヲタ撲滅運動キャンペーン実施中!

TRPG業界革命】キモヲタ撲滅運動【アニメエロゲ禁止
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195442610/
701NPCさん:2007/11/19(月) 16:44:08 ID:???
>>697
最近のうちの鳥取じゃ一番人気のゲームだよ
ただTRPG系の鳥取なんでこのゲームでRPをしながら遊ぶと馬鹿っぽくて面白いって意味で人気

ガチで対戦系ゲームを愉しむタイプのBG系の所ではどうだかわからん
702NPCさん:2007/11/19(月) 21:36:10 ID:???
拡張版や簡易版が発表されたからまずは簡易版買ってみたら?
703NPCさん:2007/11/21(水) 17:00:52 ID:AJzgcddX
バネストにレーベン入荷age
704NPCさん:2007/11/21(水) 20:10:56 ID:???
3つあった在庫がもうなくなった・・・
705NPCさん:2007/11/21(水) 20:17:44 ID:???
Loewenherzと思わせてDomaineが送られてくるというオチじゃないの?
706NPCさん:2007/11/21(水) 22:00:18 ID:???
>>427
くるりんパニック
アクションゲームなので物理的な動きが面白い→見物人も笑える、そしてやりたくなる。
コンポーネントが派手、一回が短い、安い、年齢を選ばない。

4人プレイだけど、ゲームがメインでないなら、
交代制で遊ぶくらいゆるゆるでもいいんじゃないか?
707NPCさん:2007/11/21(水) 22:01:29 ID:???
当然のようにDomaineだろうと思ったけど
エッセンあったしドイツ語版かもしれないね
708NPCさん:2007/11/21(水) 22:07:50 ID:???
新版はDomaine持ってるけどやっぱ"Loewenherz"ってタイトルの方がカッコ良いんだよなあ
なんで英語版はDomaineなんて捻りも何にもないつまらん名前にしたんだろう
709NPCさん:2007/11/22(木) 00:18:49 ID:???
Domaineってどんな意味?
710NPCさん:2007/11/22(木) 00:25:53 ID:???
領地とか領域だっけか?
いくら陣取りゲームだからって安直にもほどがある
711NPCさん:2007/11/22(木) 00:34:09 ID:???
domainの他言語系?
712NPCさん:2007/11/22(木) 02:07:10 ID:???
フラ語
713NPCさん:2007/11/22(木) 11:04:11 ID:???
英語で Lion Heart とかされるより
魅惑的なタイトルだと思うけどなあ
714NPCさん:2007/11/22(木) 12:47:48 ID:???
日本語の
しししんおぅ
には負けると思う
715NPCさん:2007/11/22(木) 13:28:55 ID:???
レーヴェンヘルツ > 獅子心王 > Lion Heart > Domaine

だな俺は。Domaineにはロマンが感じられない。
716NPCさん:2007/11/22(木) 15:35:16 ID:???
日本向けじゃないなら、日本人の感性でどうのこうの言っても意味がないと
思うんだがどうよ?
ドミネーションとかドミニオンにもつながる単語だし、英語圏では
なにがしかのフレーバーがあるんじゃないかね。

717NPCさん:2007/11/22(木) 15:50:30 ID:???
横文字ばかりで苛々するです。
718NPCさん:2007/11/22(木) 18:40:23 ID:???
モンゴル文字で
719NPCさん:2007/11/22(木) 20:28:12 ID:???
まあドメインなら何とも思わんけど、ドメーヌって聞くと
反射的にワインが飲みたくなるってのだけは確かだ
720NPCさん:2007/11/22(木) 21:23:30 ID:???
ドメインというのはな、宇宙空間に存在する領域のことなのじゃよ
721NPCさん:2007/11/22(木) 21:33:33 ID:???
テーマと関係無いだろそれw
722NPCさん:2007/11/22(木) 21:47:57 ID:???
あれ
723NPCさん:2007/11/22(木) 21:48:51 ID:???
なんと
724NPCさん:2007/11/23(金) 07:51:26 ID:???
紅葉まんじゅうじゃないけどやっぱりドメーヌはかっこわるい
725NPCさん:2007/11/23(金) 17:37:17 ID:???
しつこい
726NPCさん:2007/11/23(金) 21:37:39 ID:???
そう思うなら何か話題を
727NPCさん:2007/11/23(金) 21:38:07 ID:???
うわーアミティス速効完売か。乗り遅れた
728NPCさん:2007/11/24(土) 07:43:20 ID:???
じゃTGFの話題とか。
729NPCさん:2007/11/24(土) 11:34:32 ID:???
一人で行くんで特に目当ての物がないなあ
730NPCさん:2007/11/24(土) 14:33:17 ID:???
わたしが探しているゲームについて何かしっている方がいたら教えて下さい。
そのゲームは、1974年生まれのわたしが子供の頃やったボードゲームらしきもの、
人生ゲームぽい感じだったと記憶しているのですが、その特徴として声が出る機械を使ってするもので、
要はその機械がサイコロやルーレットやイベントのカードの役割を音声ではたしてくれるのです。
B6の紙、いやA5ぐらいの大きさの黒い機械で、ボタンを押すと喋るというものだったと思います。
ネットで検索してみても見つけることができませんでした。
エポック社のウォーゲームエレクトロニクスのように基本はボードゲームで、電子装置を一部利用したものという感じです。
知っている方がおられましたら情報お願い致します。
731NPCさん:2007/11/24(土) 15:05:44 ID:???
あの時代はバンダイ製でも喋る機械ついてるの多かったからなあ。
絵柄はどんな感じだったの?
732NPCさん:2007/11/25(日) 16:17:02 ID:hU3pUGZs
もしかして、「ワ・タ・シ・ハ、コンピューター、ゲームデス」
なんてしゃべるやつかな。
友達の家でやったことがあるかも。
オープニングの音楽だったら覚えてるんだが、名前が出てこない・・・。
733730:2007/11/25(日) 18:49:33 ID:???
>>731
絵柄は憶えていないのですが、人生ゲームより地味な感じだったと思います。
シンプルというべきかもしれません。

>>732
「ワ・タ・シ・ハ、コンピューター、ゲームデス」と言っていたかどうかは憶えていませんが、
まさにそんな感じです。いかにもコンピュータの声って感じでした。
「アナタハ ハサン シマシタ」とか。
734NPCさん:2007/11/25(日) 23:55:31 ID:???
TGFどうだった
735NPCさん:2007/11/26(月) 00:29:58 ID:???
ホビージャパンがキューバとハンブルクの和訳つきを出してたのはびびった

買わなかったけど
736NPCさん:2007/11/26(月) 01:15:59 ID:???
行ったのが午後だったんだけど意外と楽しめた。2時間居てしまったよ。
購入ゲームは2つだけ。
737NPCさん:2007/11/26(月) 01:51:39 ID:???
金欠なのにタンホイザー買っちまった
今は楽しみで仕方ない
738NPCさん:2007/11/26(月) 07:20:30 ID:???
タンホイザー気になってます。
遊んだらレポお願いします。
739NPCさん:2007/11/26(月) 19:14:03 ID:???
それじゃあタンホイザーレポ
感じとしてはFPSをボードゲームにした感じ
ルールは色々あるけど遊んだのはデスマッチだけ
感想としては移動できるマスが少ないシミュレーションみたいな感じ?
移動できるマスを少なくしたせいで打ち合いしてる感が出てて面白い
キャラクターには色々ふざけた能力があるなかで、ドイツ側が強そうに見えるけど
メリケンの方がプレイしてて強く感じた


740NPCさん:2007/11/26(月) 22:14:53 ID:???
プエルトリコ日本語版で無いかなあ・・・
多少高くなっても俺は買うがなあ。
741NPCさん:2007/11/26(月) 22:23:23 ID:???
ワレスのBrassに期待
742NPCさん:2007/11/26(月) 22:55:13 ID:???
>>740
ttp://gioco.sytes.net/puertoricotileimage.htm

頑張って工作しんしゃい
743NPCさん:2007/11/26(月) 23:17:11 ID:???
関係ないけど新しく出たキューバって奴プエルトリコに似てるぞ
744NPCさん:2007/11/26(月) 23:21:41 ID:j98R9tJi
>>742

すげえ!ありがとうございます!早速買ってきます
・・・でも、うちプリンターA4までなんだけど大丈夫でしょうか?
745NPCさん:2007/11/26(月) 23:23:55 ID:???
>>740
こういうのもあるな
やっぱ日本語化しないとプレイアビリティが下がるから日本化した方がいいな

http://www.thegamegallery.net/games/gameinfo.cgi?id=156
746NPCさん:2007/11/26(月) 23:25:37 ID:???
A4でも大丈夫だよ
シールはるのがめんどくさいけど
アーカムホラーとかディセントとかに比べればましだぞ
アーカムは6時間かかったからな
747NPCさん:2007/11/26(月) 23:30:36 ID:???
>>745 >>746
いろいろとありがとうございます!
シール地にプリントアウト&カッティング程度ならばスグに出来ます。
748NPCさん:2007/11/27(火) 01:10:21 ID:qwjqeWSD
TGFでイタチョコシステムズのゲームのレポキボンヌ
749NPCさん:2007/11/27(火) 01:51:21 ID:???
「ゲーム」という感じでは・・・
750NPCさん:2007/11/27(火) 08:59:04 ID:qwjqeWSD
>>749
???
751NPCさん:2007/11/27(火) 11:29:51 ID:???
イタチョコってまだあったのかw
かなり昔に野犬ロデムとかのMACゲーやってたなぁ
752NPCさん:2007/11/27(火) 13:00:28 ID:???
「〜を使い他プレイヤーと闘います」「を倒す事が目的のゲームです」
じゃないゲーム作ってくれよ。同人作家さんたち。
753738:2007/11/27(火) 13:15:51 ID:???
>>739
レポありがとう!
面白そうね。買っちゃいそうです。
754NPCさん:2007/11/27(火) 14:29:54 ID:???
>>752
日本の同人ボードゲームは、えらく閉塞してるというか。
傾向としては、「原作萌えはにゃ〜ん」でバランスはメチャクチャ、しかも特殊能力オンパレードなゲームか、
地味なトリックテイキング、地味なアブストラクトって感じ?
子豚ラリーだかなんだかはとっつきやすそうだけど。

商売してるメーカーでさえ、エアロノートシリーズだの、シャドウランだの……。
まあ、今は黎明期なのだと信じたい。
755NPCさん:2007/11/27(火) 14:37:29 ID:???
>>752
他プレイヤーと闘わないゲームは珍しいと思うけど何かを倒す事が目的じゃないゲームは珍しくないと思うよ
756NPCさん:2007/11/27(火) 15:01:26 ID:???
>>755
そういう言葉遊びはやめようぜ。
757NPCさん:2007/11/27(火) 15:09:42 ID:???
海外の同人ボード・カードゲームってどうなんだろう
さすがに翻訳どころか取り扱いしてるところもほとんどなさそうだけど
その辺に詳しい人とかいる?
758NPCさん:2007/11/27(火) 17:39:30 ID:???
>>戦うことの否定
問題は適度に他のプレイヤーとの干渉がある・できることと、
何をもって勝利とするかだ。

前者が出来なければよくて競走(競争ではない)、
悪けりゃ単なるシングルゲームだ。
後者の壁はもっと険しい。
「NPCである魔王」の撃破というのも許されない制約。

そもそもゲームというものは何らかの達成感を褒美として与えなければ、
ゲームとして成立しにくい。
もっともプレイヤー自身が勝手に目標を決めて、
その目標達成を目指すという方法もありなんだが、
多人数プレイでは目標の値を決めても、他のプレイヤーの干渉によっては、
完璧なプレイングによる到達可能な最大目標値がブレる。
つまり目標値を達成したからといって、それが自己ベスト記録とはいいがたい。

で、なんかいい勝利条件ないもんなの?
759NPCさん:2007/11/27(火) 18:06:01 ID:???
出来が良ければ「システムに挑戦する」でいいじゃない。
760NPCさん:2007/11/27(火) 18:13:27 ID:???
1・一番年上の人が最初のプレイヤーです。
2・一番年下の人が最初のプレイヤーです。
3・このゲームの持ち主が最初のプレイヤーです。
4・一番広い家に住んでいる人が最初のプレイヤーです。
5・一番海賊に見える人が最初のプレイヤーです。
761NPCさん:2007/11/27(火) 18:25:18 ID:???
>>754
TGFやGMに行けばそこそこ頑張ってるサークルは多い
コミケ出展のサークルは>>754に禿同
762NPCさん:2007/11/27(火) 20:26:00 ID:???
>>759
「システムというNPC」に勝利する
763人数(略):2007/11/27(火) 20:33:47 ID:???
そういえば、この前、遊んだゲームで、目の前にいる8歳の子供に勝ってはいけない
というルールがあったんだけど、5連敗した。
764NPCさん:2007/11/27(火) 20:51:54 ID:???
??
勝ってはいけないルールで5連敗したからルール的には大勝利ってこと?
勝ってはいけないのに5回も勝っちゃったから5連敗になったってこと?
765NPCさん:2007/11/27(火) 21:47:49 ID:???
何という言葉遊びwww
766NPCさん:2007/11/27(火) 22:49:52 ID:???
>>764
ヒント: >763が8歳
767NPCさん:2007/11/28(水) 02:06:39 ID:???
>>764
「勝ってはいけない」はルールであって勝利条件ではないから
>勝ってはいけないルールで5連敗したからルール的には大勝利ってこと?
は、ない。
768NPCさん:2007/11/28(水) 07:37:48 ID:???
>>758
なんつーか、コミュニケーションを取りにくい人だな。
「闘う」ってのは競走という意味ではなく、「直接攻撃」という意味だろう。
「HPみたいな、勝ち負けの絶対的基準を削りあう行為ばっかりで萎える」という意味に受け取ったが。
769NPCさん:2007/11/28(水) 08:13:50 ID:???
>>768
なんつーか、読解力のない奴だな。
>>758は闘うことが競走だなんて言ってない。
他プレイヤーとの干渉を極端に否定したら単なる競走あるいは多人数ソロになる、って言ってるのに。

他プレイヤーとの「闘い」がなく、何かを倒すことが目的でないゲームなら、同人でなくてもいくらでもあると思うけどね
770NPCさん:2007/11/28(水) 08:20:17 ID:???
なんつーか……大判焼き食べたい
771NPCさん:2007/11/28(水) 11:37:53 ID:???
闘う&倒す⇒殺す
を否定すると
殺さない=生かす⇒生む&育てる

つまり>>752の理想は人生ゲームだったんだよ!
772NPCさん:2007/11/28(水) 11:43:55 ID:???
>>769
なんつーか、そんなに怒るなよ。
変換ミスだっつーの。競走→競争。すまんね。
干渉方法が「直接攻撃」なことが問題として語られたことに対して、
それを、競争全体の話として通そうとしてるところが「うはー」って言ってるのよ。


>他プレイヤーとの干渉を極端に否定したら単なる競走あるいは多人数ソロになる、って言ってるのに。
だから、これ事態にはまったく賛成なんだがね。


>他プレイヤーとの「闘い」がなく、何かを倒すことが目的でないゲームなら、同人でなくてもいくらでもあると思うけどね
で、同人ゲームの話じゃなかったけ?
773NPCさん:2007/11/28(水) 11:57:18 ID:???
リアルライフのコンプレックスを指摘したら>769も怒るに決まってるよw
774NPCさん:2007/11/28(水) 15:11:43 ID:???
なんつーか、エンジョイプレイ。
775NPCさん:2007/11/28(水) 15:59:32 ID:???
このスレで「NPCである魔王」はなかろうw
776NPCさん:2007/11/28(水) 17:38:53 ID:???
萌え原作の無い同人ゲームとかお前ら買うの?w
777NPCさん:2007/11/28(水) 18:02:57 ID:???
いくらいこの板の9割がキモオタご用達のスレで占めているからって一緒にしないでくれたまえ
778NPCさん:2007/11/28(水) 18:04:58 ID:???
このスレ的には、そもそも同人ゲームを買う層自体が
多数派ではない……ような気がするんだがどうなんだろう。
779NPCさん:2007/11/28(水) 19:45:09 ID:???
わざわざ同人ゲー買う必要が無いっつうか
普通に売ってるヤツで十分というか

更に同人&自作系のゲームは
普通の人とやる時に登場させちまうと
思いっきり引かれるんで使いづらいってのも
780NPCさん:2007/11/28(水) 21:03:48 ID:???
まず大前提として、「この板にいる人間はいわゆるオタクが多いが、オタクが皆同人産業に手を出しているわけではない。」
ゆるいオタが多くなってきた昨今なら尚更。

んで、

ボードゲーム自体飽くまでも各種要電源ゲームやTCG・TTのサイド的にやってる人も多いのに

その上でわざわざ同人ボードゲームにまで手を出すなんて
よっぽどボードゲームに飢えてるか、もしくは単純に
ボードゲーム云々関係なく同人が好きな人。

んで、殆どは後者
781NPCさん:2007/11/29(木) 00:10:43 ID:???
田舎だと同人ゲームとか影すらみない
782NPCさん:2007/11/29(木) 00:13:32 ID:???
>>775
ある意味近いのはLOTRだと思うが
783NPCさん:2007/11/29(木) 02:00:19 ID:???
同人ゲーム色々買ってみたけど
面白い奴はほとんどないな
784NPCさん:2007/11/29(木) 02:14:27 ID:???
同人活動において、重要なのは成果物でなく、作って売るまでの過程だからねえ。
作品を買ったお客さんの感想なんて二の次。
まあ、コミケには客≠ニいう存在がないわけだから、
有償で引き取ることもまた同人活動とみなされるわけだ。

そこにあるゲームとは、遊ぶためのゲームではなく、
体裁がゲームである何かなのだな。
裏キャラクターグッズ、自分史、友人と共有する話題、とか?
785NPCさん:2007/11/29(木) 11:14:41 ID:???
読者を想定して同人誌を作っている人の方が多いと思う。
少なくとも、長く続けている人なら。

同じことがゲームについても言えると思う。
出来の良し悪しはともかく、プレイヤーを想定していないと決め付けるのは
失礼にもほどがあるというものだ。
786NPCさん:2007/11/29(木) 12:52:40 ID:???
>>785
二の次=プレイヤーを想定していない、ではなかろうに。
「出来の良し悪しはともかく」なんてセリフが出る時点で、
同人色に染まってるわけでw

それこそ、まともなゲームデザイナーに失礼だよ。
恥を知れ。
787NPCさん:2007/11/29(木) 13:11:08 ID:???
その点、トライホースは「同人ゲームのテストの場」を設けているという部分は
評価できるんだけど、どうせなら「一般の人もどうか来てください」とするべきだろう。
作り手ばかり集めてテストプレイしても、評価が偏るんじゃないか?
788NPCさん:2007/11/29(木) 13:38:18 ID:???
「タイド・オブ・アイアン」
a-game :和訳無し21,000円
アークライト:和訳付き13,800円

「タンホイザー」
a-game :和訳無し10,815円
アークライト:和訳付き 8,000円

a-gameはちょっとボリ過ぎじゃね・・・
789NPCさん:2007/11/29(木) 14:15:28 ID:???
>>787
真面目に作れば必ず出来がいいってわけでもないのに。
何言ってんだ。

それこそ恥を知れ。
790NPCさん:2007/11/29(木) 15:17:43 ID:???
真面目に作ってんのは
同人だろうとプロだろうと当然だろうて

だが、売り手買い手両方の前提に
「『出来の良し悪しはともかく』が通用するのは同人だけ」
だと>786は言ってると思うんだが

何しろ同人寄りの発言してる>785が言ってる位だし
アンカー間違う位必死になる前に
もちっと冷静になれ
791NPCさん:2007/11/29(木) 19:25:40 ID:???
>>790
出来の良し悪しは飽くまでも作った結果です。
>>784は製作での心構えについて云々していると思ったので
「結果はかんばしくないこともあるだろうが、そんな考え方が主流と言うことはないだろう」
と述べたんですよ。

また、プレイヤーを想定する、ということはプレイヤーがどう感じるかを考慮することでもある
(当然、プレイアブルなもの、良いものを目指す)と考えてあのように書きました。

製作中に出来の良し悪しを気にしない、などという捉え方は曲解であると感じました。
792NPCさん:2007/11/29(木) 19:32:02 ID:???
要は同人ゲームイラネってことだろw
793NPCさん:2007/11/29(木) 22:34:13 ID:???
まあ、いろいろあるんじゃないかな。もうどうでもよくね?
794NPCさん:2007/11/29(木) 23:42:53 ID:???
     

    も  う  ね   ぐ  だ  ぐ  だ  

795NPCさん:2007/11/30(金) 02:59:01 ID:???
タンホイザーやった人居る?どう?
過度にめんどくさい処理とか無ければ面白そうで気になってるんだが
796NPCさん:2007/11/30(金) 10:41:33 ID:???
>>791
「製作中に出来の良し悪しを気にしていない」としか思えないほどの
酷い出来のゲームが多い。それが問題。
実際に「製作中に出来の良し悪しを気にしていない」かどうかは、どうでもいい。
「努力はしたんですが!」なんて、小学生じゃないんだからw

同人ゲームも同人作家も、信頼に値しない。
そのレベルってことじゃない?
797NPCさん:2007/11/30(金) 11:44:06 ID:???
まぁ同人作家が自負してたり
同人スキーが必死に擁護したりする程には
質も評価も高くないってこったな

是非頑張って、その評価を覆す良質な同人ゲーでも出してくれ
「絶版しちゃったから自作して売ります」とか
「オリジナルは絵だけど、ボクの作品では粘土で表現します」とか
そういうのはダメだぞ
798NPCさん:2007/11/30(金) 18:36:36 ID:???
素人ゲーム相手に、そんなにムキにならなくても・・・
799NPCさん:2007/11/30(金) 20:06:55 ID:???
同人ゲームは、どのようなものか知ってる人があえて購入するものだとは思う。
しかし、ゲームの出来では、市販のゲームでさえまともに動くゲームが多いとは言えないだろう。
萌え要素主体じゃなくて、ゲームの出来をメインにしているサークルの
ゲームだと市販品とそれはどの差はないと考えてる。
コンポーネントで批判されると、どうしようもないが。
800NPCさん:2007/11/30(金) 20:47:45 ID:???
>>799
>市販のゲームでさえまともに動くゲームが多いとは言えないだろう。

そうなんだよね。
どんなゲームを買っても、多くは積みげーになる。
それはゲームの出自を問わないよね。

↑そんなことない……と反論できる人は、羨ましい。
801sage:2007/11/30(金) 21:10:18 ID:OiMAEyKY
ヤフオクでカルカソンヌ・新たな地を落札したんだけど、ルールがドイツ語で日本語訳がついていなかった。
どこかで、日本語のルールを入手できないだろうか。
ボードゲーム初心者にだれか情報をお願い。
802sage:2007/11/30(金) 21:19:44 ID:OiMAEyKY
ヤフオクで「カルカソンヌ・新たな地」を購入したんだけど、ルールがドイツ語で日本語訳がついてなかった。
どこかで日本語のルールを入手できないだろうか。
ボードゲーム初心者に情報をお願い。
803NPCさん:2007/11/30(金) 21:20:53 ID:???
初心者に限って超低姿勢か強張った横柄な態度とるのは何故だろう。
804NPCさん:2007/11/30(金) 21:23:20 ID:???
805NPCさん:2007/11/30(金) 21:32:34 ID:???
>>799
コンポーネントは批判の対象として正当だよ。
「コンポーネントの差を除けば、それほどの差はない」なんて主張が同人脳。
「コンポーネントなんて数字と一緒ですよ!」と信じてるんじゃないだろうね?

で、>>800は論理のすり替えだし。
量の問題じゃなくて、質の問題。
ゲームとして楽しめるかどうかの問題よ。
>800はどんな同人生活を送っているのか興味津々。

806800:2007/11/30(金) 22:39:13 ID:???
>805
コメントありがとう。

自分としては一連の話題に対して意見を述べたつもりは
なかったのだけれど、流れを阻害するようなことに
なってしまったのであれば申し訳ない。
807NPCさん:2007/12/01(土) 00:30:51 ID:???
同人ゲームについての話はそろそろこっちに移動してくれ

【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 6冊目【電源不要】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168432660/
808NPCさん:2007/12/01(土) 00:32:19 ID:???
エル・グランデをゲットして遊んでみた。
面白いけど、結構難しいな・・・
まだコツが掴めない・・・
809NPCさん:2007/12/01(土) 00:37:38 ID:???
同人って一般流通に乗ってないってだけでしょ?
面白いとかつまらないとか売れた売れないって結果の話じゃない?
810NPCさん:2007/12/01(土) 06:10:49 ID:???
一般流通に乗るってコトは、少なくとも作った企業では
利益が出ると判断してるわけだ
対して、同人は利益を追求してるとは限らないのだな
811NPCさん:2007/12/01(土) 14:56:56 ID:???
前にも出てたけど
3人が一番バランスいいゲームってなんだろう?
812NPCさん:2007/12/01(土) 15:04:22 ID:???
王と枢機卿
今はリメイクのチャイナしか売ってないようだ。
813NPCさん:2007/12/01(土) 15:26:09 ID:???
たまにヤフオクに出てるよ
814NPCさん:2007/12/01(土) 17:55:05 ID:???
>>811
サンファン
4人よりも3人がいいと思う。
ラウンドの最後のプレイヤーが選ぶ役割タイルが
4人だと2択、三人なら3択になる。
この差は大きいと思う。
815NPCさん:2007/12/01(土) 18:06:28 ID:???
>>811
レーベンヘルツ(リメイク版)は2-4人ということになってるけど3人がベストだね
816NPCさん:2007/12/02(日) 01:53:36 ID:???
「一般」流通に乗ってないゲームリパブリックのゲームは同人扱いですか?
817NPCさん:2007/12/02(日) 04:27:36 ID:???
3人ならカッツェンジャマーブルース
818NPCさん:2007/12/02(日) 07:25:37 ID:???
サンファンといえば、トーマスレーマン版サンファンこと「Race for the Galalxy」
ってのがBGGで高評価を誇ってて気になる。
職業選択で縛れないっぽい&特殊カードコンボなさげなのに。
819NPCさん:2007/12/02(日) 16:03:58 ID:???
>>817
同意。3人カッツェンは燃える
820NPCさん:2007/12/02(日) 22:38:13 ID:???
一般流通にのってないゲームのほうが多そうだが。
タカラ、エポック、カプコンなど国内メーカーが扱ってないから。
まぁ、卓ゲーの販売量は、同人誌よりもかなり少なそうではあるが。
821NPCさん:2007/12/02(日) 22:58:12 ID:???
>>815
旧版は4人がいいと聞いたが新版は3人がベストなのか。何か理由があるのか?
822NPCさん:2007/12/02(日) 23:34:43 ID:???
レーベンは旧版と新版でルールが大きく違うじゃん
バザリ風バッティングプレイは3人じゃさみしい

815じゃないけど新版はカードの総枚数が少なく感じるのよね
4人だと手番が足りなくて不満
823NPCさん:2007/12/03(月) 00:12:39 ID:???
3人だとMiura(ミューラ)は「とりあえずやっておけ」なカードゲーム。
何せ3人専用なぐらいだし。
まぁ普通のトリックテイキングなんだけど1戦終わったらまたカード
切って配って・・・と延々とやり続けてしまう。

・・・ただ入手できない・・・のかな?
824NPCさん:2007/12/04(火) 01:08:29 ID:???
レーベンの話題が出たついでに、ルールについて一つ質問。
新レーベンで「寝返り」を使って、自分の騎士を相手の領土に寝返らせる事は可能?
言いかえると、自分の城と城をつなげてしまった場合、「寝返り」で分断できる?
825NPCさん:2007/12/04(火) 19:20:07 ID:???
何でバトルロアとかタイドオブアイロンみたいにコンポーネントがごっちゃり入ってる奴は
二人用が多いんだろう?
バトルロア買ったけどサークルに持って行っても二人しか遊べないんで
遊んでくれる人がいないんだよな
826NPCさん:2007/12/04(火) 19:27:24 ID:???
今バネスト見たらアミティスとキャッシュ&ガンズの拡張がもう売り切れてやがった
両方とも出たら買おうと思ってたのに
827NPCさん:2007/12/04(火) 19:35:50 ID:???
拡張で5800円はたけーな。

>独自の武器である、短刀や手裏剣

これが原因か。
828NPCさん:2007/12/04(火) 19:45:27 ID:???
バネストの更新っておかしくね?
829NPCさん:2007/12/04(火) 21:41:02 ID:???
キャッシュアンドガンズの潜入捜査員ルールで電話カードを回すとき、
畳でやってたり、隠すのに丁度良いテーブルが無かった場合皆さんどうされてます?
830NPCさん:2007/12/04(火) 22:00:29 ID:???
封筒の中に入れたら?
831NPCさん:2007/12/04(火) 22:45:31 ID:???
>>825
ウォーシミュレーションは基本二人用だからどうしてもそうなっちゃうのかも。
フィギュアどっさり系でもトワイライトインペリウムとかディセントなら多人数で遊べるよ
832NPCさん:2007/12/04(火) 23:29:59 ID:???
>>830
どういうこと?
833825:2007/12/05(水) 00:11:24 ID:???
>831
ディセントも持ってるんだけど重すぎて誰もやってくれない
多人数で1、2時間でできる奴がほしいんだ
834NPCさん:2007/12/05(水) 00:26:32 ID:???
>>833
クレオパトラと建築士、ケイブトロル、ブートレガーズ辺りは
立体物もどっさりで1〜2時間以内に終わって多人数でできる。
あとはナイアガラなんかもある意味かなりコンポーネント凝ってるんだが方向性が違うか。
835NPCさん:2007/12/05(水) 13:15:25 ID:???
>>833
キャメロットを覆う影がよいのでは? 
協力プレイなのでとっつきやすいよ。
ガチバトルのゲームだと、精神的にも負担なんだと思う。
836NPCさん:2007/12/06(木) 00:31:04 ID:???
メビウスオークションやってたんか…。
837NPCさん:2007/12/06(木) 00:43:41 ID:???
もちろん意図的に話題にしなかった

落札価格はどうなるんだろうな
ヤフオク以下になるのか、ゲームマーケットのように相場を超えるのか
838NPCさん:2007/12/06(木) 00:49:09 ID:???
中古が多かったからあんま高値付ける人はいないと思うけどね
「こんなもんだろう」にちょっと載せるくらいで入札したがどうなることやら
839NPCさん:2007/12/06(木) 09:14:34 ID:???
ほとんど適当に入札した。
書いてあるようにオークションといってもゲーム感覚で楽しめたよ。
840NPCさん:2007/12/06(木) 09:31:21 ID:???
そんなに掘り出し物はなかった気はする。
企画自体はよいと思うけどね。
841NPCさん:2007/12/06(木) 11:14:56 ID:???
忘れてた!
ピーナッツが欲しかったのになあ〜。
842NPCさん:2007/12/06(木) 22:00:53 ID:???
なあ、カルカソンヌの拡張はどれが面白い?
基本3人たまに4人という面子なのだが。

843NPCさん:2007/12/06(木) 23:03:11 ID:???
1じゃね?
カルカソンヌはシンプルさが持ち味だから、ゴタゴタするのはイヤ。
844NPCさん:2007/12/06(木) 23:33:25 ID:???
スルース(Slueth)についてお伺いします。
昔3Mから出ており、最近フェイス2フェイスから再版されました。

3M版とフェイス2フェイス版に違い(ルール、コンポーネント等)は有るのでしょうか?
ご存じの方、教えてください。

よろしくお願いします。
845NPCさん:2007/12/07(金) 00:29:52 ID:???
>842
拡張なしの基本だけか、「拡張」だけでいいと思う。
846NPCさん:2007/12/07(金) 07:04:39 ID:???
>>842
洒落で全部入れにしてとんでもないカオスを味わってみるのも面白いと思うが、
やっぱ素のままが一番いいだろな。
847NPCさん:2007/12/07(金) 08:14:57 ID:???
>844

3M版は見たことないな。
アバロンヒル版との比較だったらルール上の差異はなかったように思う。
内容物も同じ(外箱のサイズなどは違うが)。

このゲーム地味だけど何度やっても面白い。推理ゲームのなかでは別格に好きだ。
848NPCさん:2007/12/07(金) 11:20:34 ID:???
>>847
やってくれる相手がいていいなあ。
持ってるけどいっかいもやったことない。
849NPCさん:2007/12/08(土) 01:10:54 ID:???
えーゲームぼったくり過ぎて笑った
850NPCさん:2007/12/08(土) 01:51:08 ID:???
>844
コンポーネントは変わったよ。ルールは同じじゃないの。
ttp://www.boardgamegeek.com/images/game/594
851NPCさん:2007/12/08(土) 20:35:45 ID:???
早くヤギ戦争が欲しいなぁ、今何処も売り切れ中。
852NPCさん:2007/12/10(月) 15:32:02 ID:???
ヤギ戦争は賛否が極端に分かれているね。どうしてだろう?
853NPCさん:2007/12/10(月) 19:44:57 ID:???
未プレイのためゲロ評価
854NPCさん:2007/12/10(月) 20:12:30 ID:???
>>852
否定してるのはTTBぐらいだろ
あんな老害無視したらええねん
855NPCさん:2007/12/10(月) 23:11:31 ID:???
TTBはどうでもいいけど
ギークでほぼ6程度なんだし好き嫌い五分五分くらいでもおかしくないんじゃないの?
856NPCさん:2007/12/10(月) 23:16:10 ID:???
おまいら正月どうすんの?
857NPCさん:2007/12/10(月) 23:31:32 ID:???
844です。
>>847さん
>>848さん
>>850さん
レスありがとうございます。

3M版かアバロンヒル版を入手してみようと考えていたのですが、
ルールについては同じようなので安心しました。

ありがとうございました。
858NPCさん:2007/12/11(火) 16:10:49 ID:???
ヤギ戦争そんなに面白い?
同系のものと比べてそんなに優れた部分はないと思ったけど
859NPCさん:2007/12/11(火) 16:33:29 ID:???
ダメな部分も否定すべき部分も特にないような気がする。
評価すべき部分も特に……と思った<ヤギ戦争
860NPCさん:2007/12/11(火) 18:29:17 ID:lGxj4mOB
インペリアル プレイしたことのあるひとにちょっと聞きたいのだけれど、
お気に入りの国とかある?
自分の評価では、オーストリア・ロシア以外ならどれでもいいかなって感じなんだけど。

オーストリアは国債が買いにくい(インベスターカードが左隣からスタート)
ロシアはオーストリアが陸軍工場増強&攻撃的な人だとなんかつらい。
って評価です。
あ、ちなみに私がやったことのあるバリアントはスタート時国債は買うタイプ。
人数は3−6人です。
861NPCさん:2007/12/11(火) 19:10:51 ID:EcsPZDda
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
862NPCさん:2007/12/11(火) 20:59:23 ID:???
>>858
おもしろかった。
でも死ぬほどではない。
やらずに死んでも悔いはない。
ヤギが可愛いので、パーティー受けしそう。
863NPCさん:2007/12/11(火) 21:35:01 ID:???
>860
あれって国別のお気にいりあっても意味ないと思うんだがどうせ後で買いなおせるんだし
個人的にはドイツが好きだが
864NPCさん:2007/12/12(水) 13:31:50 ID:???
この前、初めて「すごろくや」へ行った。
店員さんが美人で嬉しかった。
いつもあのお姉さんなのだろうか。また行かなきゃ。
865NPCさん:2007/12/12(水) 20:29:09 ID:???
>>864
この高円寺にあるやつか!

http://sugorokuya.jp/


よし、いったるで、FEAR厨をからかいにw
866NPCさん:2007/12/12(水) 20:35:45 ID:???
TRPG売ってないのに何をからかいに行くんだろう?
867NPCさん:2007/12/12(水) 20:39:53 ID:???
FEAR厨は最近流行り言葉らしい
868NPCさん:2007/12/12(水) 20:45:25 ID:???
TRPGなら他にスレが糞たくさんあるんだから余所のもめ事をここに持ってこないでくれ
869NPCさん:2007/12/12(水) 22:43:11 ID:???
FEAR厨がいつでも現れれば揉め事はどこにでも現れる運命
870NPCさん:2007/12/12(水) 22:43:16 ID:???
げ、ついに本スレまで来たのか。
すいません、ボドゲとRPGの区別もつかない気違いが暴れてまして……
別にRPGジャンルの人間内でもめてるわけじゃないんだけど、なおさら困ったもんだ。


ところでトランスアメリカってもう手に入らないのかな。
トランスヨーロッパのマップはどうにもダメダメだ……
リメイクでクオリティ落ちるゲームが多いのは、
一個作ったらそれで完成・完結するボドゲのサガなのか喃。
871NPCさん:2007/12/12(水) 22:54:43 ID:???
>>870
海外にいくらでもある。個人輸入すれば\3000ってとこだな。
872NPCさん:2007/12/12(水) 22:56:40 ID:???
>>870
ArchWizardは在庫がある可能性がある。

http://www.archwizard.co.jp/
873NPCさん:2007/12/12(水) 23:40:27 ID:???
トランスアメリカ/ヨーロッパは拡張の評判がいいな
ただの棒数本だが
874NPCさん:2007/12/13(木) 02:29:58 ID:???
マッチ棒に塗装を施すだけで済むからね
875NPCさん:2007/12/13(木) 02:56:47 ID:???
>>870
> げ、ついに本スレまで来たのか。
> すいません、ボドゲとRPGの区別もつかない気違いが暴れてまして……
> 別にRPGジャンルの人間内でもめてるわけじゃないんだけど、なおさら困ったもんだ。

そうやって煽るからこのスレが荒れるんだよ馬鹿
876NPCさん:2007/12/13(木) 03:30:04 ID:hy+lMbBQ
誰か、大理石でできたソリティアって知らないか?
877NPCさん:2007/12/13(木) 04:14:24 ID:???
>>870
トランスヨーロッパを買おうと思っていたので気になる。
ヨーロッパ好きの友達と旅行気分で遊ぼうと思ってたのに(´・ω・`)
どの変がダメだったか教えてもらえませんか。
878NPCさん:2007/12/13(木) 10:47:08 ID:???
>>871-872
多謝。

>>トランスヨーロッパ
先に言っておくけど、別につまらないとかじゃありません。普通に楽しめる。
とは言えただくさすだけじゃアレなので、一応ざっと二点。

・マップがぬるい
 場所による有利不利の差が加速していたりするし、
 中部ヨーロッパの通行のぬるさはなんだろう……
 「アメリカ」におけるロッキー山脈クラスの難所を追加した方がいいように思う。

・カードに地図上の位置が書いてないので把握しにくい
 トランスアメリカにあった、カード毎の位置表示がなくなっている。
 都市名を言われてパッと地理を思い浮かべられない人には取っ付きにくさが増してるかも。
 代わりに観光名所的なイラストが載っていますが、どうせならうまく両方載せて欲しかった。


ところで旅行気分なら、『オイローパライゼ』お勧め。
(ヨーロッパツアーって書くとシュミットの麻雀ゲーと区別がつかない……)
ラベンズバーガーから出てる『Europa Reise』。飛行棒のアホさが大好きです。
ゲーム目的は違うけれど、要は欧州全土を『スコットランドヤード』ばりに動き回ろうというゲーム。
879NPCさん:2007/12/13(木) 10:51:16 ID:???
>>878
『Europa Reise』いいんだ〜
頒布会で買ったけど、まだシール全部貼りきれてないよ…orz
880NPCさん:2007/12/13(木) 11:14:31 ID:???
シールって、カードに?
あれってなんか貼るべき要素とかあったかな……都市名とか?
アルファベットがカタカナになるくらいで、地理が思い浮かばないなら
取っつきやすさは大して改善されない気もするけどw

まあ「いい」っつても、ゲームとしていいかはゴニョゴニョ。楽しいけど。
個人的には電車がもうちょっと使いやすければな、と思う。
881NPCさん:2007/12/13(木) 14:50:55 ID:???
あのカードが全訳されてるんなら100個買う
882NPCさん:2007/12/13(木) 16:30:47 ID:???
大聖堂面白いよ大聖堂
お値段高めだったのがちょっとネックだったけど、遊び倒してモトをとってやるぜ
883NPCさん:2007/12/13(木) 16:31:17 ID:???
FEAR共産党が
勢力を拡大しています!

ロシア人(FEAR厨)はいまでもスターリン全盛期時代(CRPG全盛期時代)の粛清(ルール画一化、個性奪取)を受け続けています!

ソ連軍(FEAR)によってカンボジア(ナイトウィザード)が赤化(アニメ化)しました!

ドミノ理論によりFEAR RED(恐怖のアカ:FEAR厨のハンドアウト)によって自由度が制限され、人権が侵害(キモいマンガで脚色)され、
TRPG業界(全世界)が赤く(キモヲタ化)染まってしまいます!

今こそ、ベトナム(アルシャードガイア)に遠征し、自由民主主義を維持すべきときです!




884NPCさん:2007/12/13(木) 19:51:51 ID:???
>>ヨーロッパツアー
あ、そっか、観光案内書いてあったっけ。すいません超重要でした。

あれだ。「貼ったら遊ぼう!」ではなくて、
「とりあえずゲーム始めて、引いたカードに貼っていこう」
と考えるのがいいのではないでしょうか。所有者以外にも作業やらせられるし。

>>大聖堂
どんな感じ?買おうかとちょっと迷ってる。
885NPCさん:2007/12/13(木) 20:46:16 ID:???
大聖堂は基本的には自分の持ってる人材を派遣して
資材なんかを手に入れてそれを職人を使って加工して得点にするようなゲーム。
もろゲーマーズゲームで色々やらなきゃいけないことがあってジレンマを感じさせるけど、
個人的にはそのジレンマがうまく働いてないような気がしてちょっと辟易する内容
勝ち筋が見えないプエルトリコみたいなのがすきなら買ってみたらどうかと思う。
886NPCさん:2007/12/13(木) 21:03:22 ID:???
みんなの大好きな
もしくはみんなの大嫌いなイベントカードもあるので
買うに値するゲームなのかどうかは、本当にその人次第<大聖堂
887NPCさん:2007/12/13(木) 22:12:04 ID:???
面白いとは思うが、買いたいとは思わない。<大聖堂
プレイするなら参加するが、自分から立てたいとは思わない。
いろいろ要素が多くて面白みがあるが、突き詰めても駄目
軽くやるならいいゲームだと思うけど、重いゲーム。
888NPCさん:2007/12/14(金) 07:16:28 ID:???
ハイハイ、運ゲー運ゲー
889NPCさん:2007/12/14(金) 09:51:57 ID:???
チケット・トゥ・ライドのシリーズが随分増えているなあ。
いえ、Days of Wonderの宣伝メールが来ましてね。

コンピュータゲーム買おうかと思案中。
890NPCさん:2007/12/14(金) 18:21:16 ID:???
運の要素が多いって、ルイ14世みたいな感じ?<大聖堂
891NPCさん:2007/12/14(金) 20:44:22 ID:???
エルグランデが欲しいなと思ってるんですが
カール大帝もレーベンヘルツもつまらんと言う嫁にはやっぱり合わないゲームでしょうか?
892NPCさん:2007/12/14(金) 20:48:34 ID:???
>>891
俺はボードゲームを一緒にやってくれる嫁がいるだけで羨ましいよ。
まあ、俺の嫁は別に俺がゲームをするのを止めないからいいけど。
893NPCさん:2007/12/14(金) 21:16:04 ID:???
>>891
多分会わないと思う。
お兄さんは少しゲーマー的じゃないかな?
嫁さんはきっともっと軽いのが好きだと思うよ。
運要素がもっとあるやつを選んだほうがええ。見た目も可愛いのとか。

891さんの視点で選ぶと失敗する

オレなんか友達もいないのにドイツゲーム買い始めたぞ!
いつかオレにも立派な友人がくるよーにと思って待ってるんだぜ!!
嫁なんかもっと大歓迎だ;;  いつくるのかな。。俺の嫁さん。。
894NPCさん:2007/12/14(金) 21:29:58 ID:???
>>893
なんか数年前の自分を見てるようだ。
ゲーム買い始めて数年、持ってるゲーム200個を超えちまったけど、
オレには立派な友人は来なかったし、嫁なんかもっと来そうにない。
別に友人は立派じゃなくてもゲームさえやってくれればいいんだけど。
893が俺のようにならないことを願うよ。
895NPCさん:2007/12/14(金) 22:02:14 ID:???
ゲーム200個とか凄いね
うちはカタンとモノポリーとモダンアートのローテーションで飽きずに10年近くプレイしてる
名前も覚えてないような酷いゲームをいくつか買ったけど、1回やっただけでお蔵入り
やっぱり元のヘビーローテーションに逆戻りというパターン
年末年始用にまた何か買おうかなとは思ってるけどね
896NPCさん:2007/12/15(土) 05:24:09 ID:???
>>878
ありがとうございます。
カードの方は、覚えるなりシールを張るなりで対応できそうですが、
マップに関してはいかんともしがたいですね・・・。
トランスアメリカと、チケットトゥライドのヨーロッパ版を買うのがいいのかなあ・・・。

ヨーロッパツアーは「ゴニョゴニョ」なんですか・・・。
そちらも気にはなったのですが・・・。
897NPCさん:2007/12/15(土) 10:03:17 ID:???
>>893
俺と友達になろうぜ!
898NPCさん:2007/12/15(土) 16:12:54 ID:5pzZbDdb
・初期状態を任意に変更できるもの
・ボードが固定ではないもの
・オークションや取引など干渉の余地があるもの
・得点計算などプレイ後の処理が繁雑すぎないもの
・日本語化されているか、言語に依存しないもの
・入手が困難ではないもの

この辺りの条件を満たしたオススメはありますでしょうか?
上から順に優先度が高くて、下の方はできればという程度なので無理なら個人的に頑張ります。
カタンなどの有名どころしかやったことのない初心者です。
899NPCさん:2007/12/15(土) 16:41:18 ID:???
アクワイア(笑)
900NPCさん:2007/12/15(土) 17:04:01 ID:???
今はアクワイアの日本語版は入手困難じゃないのか、とマジレス。
901NPCさん:2007/12/15(土) 17:35:11 ID:???
>>899
アクワイアざっと検索してみました。
希望に合致しそうな雰囲気ですけど、通販サイトでは見当たりませんでした。
一応、候補リストに入れて探してみたいと思います。
902NPCさん:2007/12/15(土) 19:15:44 ID:???
アクワイアってば

・初期状態を任意に変更できない
・ボードが固定
・オークションや取引など干渉の余地がない
・得点計算などプレイ後の処理が繁雑
・入手が困難

だよなぁ
903NPCさん:2007/12/15(土) 19:24:41 ID:???
ついでにお勧めでも書いとくか

レーベンヘルツ
アッティカ
ケイラス

流石に全部の条件を満たしてる奴は思いつかんかった
904NPCさん:2007/12/15(土) 19:37:04 ID:???
最初のタイルを中央付近にするか、端にするか、手札と相談しながら戦略を練ることはできる
広いスペースから拡大するもよし、近接して攻撃的に組み立てるもよし
この辺りはカタンの初期配置の自由度に近いものがある
最終的に出来上がる街並みも変化に富むので、ボードを箱庭的に創作する感覚もある
無理に筆頭株主を狙わず相手に譲るというような水面下の駆け引きもある

終了後の換金作業は確かに繁雑で面倒かも知れない
入手の困難さもあるので、恐らく候補としては優先順位が下がるでしょう
905NPCさん:2007/12/15(土) 20:11:35 ID:???
チケットトゥライド(バンダイ版)、安いし、日本語化されてるからいいかなと思って買ったけど
コンポーネントがあまりにしょぼい・・・
本国版のカード類はちゃんとしてますか?
906NPCさん:2007/12/15(土) 21:01:50 ID:???
フンタ
907NPCさん:2007/12/15(土) 22:04:06 ID:???
初期状態を任意に変更できるという条件は意外とハードルが高い
基本的にどんなゲームもスタート時は平等なもので、違いがあるとしてもランダムに配られたカードくらい
これを任意に変更して戦略的に優位に立つというコンセプトはTCGのデッキ構築のようなものだろうか

サンファンはランダムに配られたカードの中で、任意に建築物と所持金を選択できる
ある意味では戦略的にデッキ構築しているような感じとも言える
ボードゲームではないし、取引したりするわけでもないので、他の条件には合致しないだろうけど、
一応、日本語化と入手し易さはクリアしてる
908NPCさん:2007/12/15(土) 23:16:34 ID:???
>>905
ここを御覧いただければよろしいかと。

http://www.daysofwonder.com/tickettoride/en/content/inside/

真ん中の写真をクリックして、出てきたウィンドウの下にある矢印を押していくと
拡大写真を見ることが出来ます。
909NPCさん:2007/12/15(土) 23:21:35 ID:???
モジュラーボードで明示的な干渉を持つ遊びやすいゲーム…
カタンくらいしかなさそう。

>905
ちゃんとしてる。購入するならせっかくなのでヨーロッパかメルクリンを。
あるいはがんばってノルディック輸入。
910NPCさん:2007/12/15(土) 23:41:07 ID:???
>>898
903に出てるけど、レーベンヘルツの旧版(ゴールドジーバー)が一番条件に近い
入手は困難だけどなー
911NPCさん:2007/12/16(日) 00:21:31 ID:???
>>902
アクワイアが理解できない馬鹿はよくこんなこと言うよ
912NPCさん:2007/12/16(日) 00:58:29 ID:???
まあ、初期状態云々とかは捉え方の問題だろうけどね
例えば、将棋は初期状態を任意に変更できないわけだけど、
序盤の駒組みを戦争前の準備と考えるなら任意に変更できるとも言える
最初から家と道を2つずつ配置できるカタンはそのものズバリだけど、
何もない所から建物を建てていくシステムだったとしても任意に状態を変更しているようなもの

もし初期状態が駒の配置じゃなくて、手札を構成するデッキの構築を意味するなら、
ブルームーンがそれに当て嵌まるシステムになっている
戦闘のシステムもどちらが先に降りるかという競り形式なので条件に近いかも知れない
913NPCさん:2007/12/16(日) 01:13:57 ID:???
>>912
へー
デッキの構築する系のゲームってあるのか
914NPCさん:2007/12/16(日) 01:53:30 ID:???
>>913
デッキ構築と言っても他の種族のカードと数枚入れ替える程度だけどね
スターターだけじゃやれる範囲は狭いけど、拡張デッキも出てるので多少は幅が広がる
SFの世界観で戦闘するわけだけど、やってることは基本的に競り
カードを出し合って先に降りた方が負けというシステム
勝てそうなら強気に、負けそうなら無理せず降りるみたいな駆け引きを楽しむ感じ
915NPCさん:2007/12/16(日) 02:29:59 ID:???
ブルームーンのデッキ構築はおまけみたいな要素
単純に基本デッキのまま対戦するだけでも、相手と違った内容のカードで戦うという斬新さがある
負けると次のターンは先攻になって有利な選択肢を得られるというメリットがあってバランス感覚にも優れている

ふと思い付いたのだけど、まったく同じ内容のデッキで対戦する万里の長城も
色によってデッキ内容が違っていたら、また違った面白味が出るんじゃないかと
普段使われずに残ってる色が可哀想なので、テプラで細工して拡張デッキを自作してみようかな
916NPCさん:2007/12/16(日) 07:19:23 ID:???
917NPCさん:2007/12/16(日) 11:30:22 ID:???
>>911
そういうこと言うなよ。
アクワイアが好きな奴がみんなバカだと思われる。
918NPCさん:2007/12/16(日) 14:57:54 ID:???
ブルームーンってスターターはよく売ってるけど、拡張デッキは見たことないな
919905:2007/12/16(日) 16:08:35 ID:???
>>908
>>909
ありがとう
わざわざアメリカを買い直すなら、確かにヨーロッパ買った方がいいよね
920NPCさん:2007/12/17(月) 09:20:51 ID:???
ネット上でニュルンベルクの開拓者のルールを公開しているところってありますか?
オクで手に入れたけど和訳が無くて一度も遊べてないのです
921NPCさん:2007/12/17(月) 16:12:42 ID:???
缶の1910拡張買えばいいんじゃね。乗車券。
922NPCさん:2007/12/18(火) 01:25:01 ID:???
>920
FarSightというところで公開されていたけど落ちてるな
923NPCさん:2007/12/18(火) 01:38:25 ID:???
>>920
コンポーネントを眺めつつルールを想像してみる
924NPCさん:2007/12/18(火) 10:42:57 ID:???
俺、カルカソンヌは拡張も含めてルールなんて読んだことないな
使いたいタイルと駒だけ使って、俺ルールを強要してる
925NPCさん:2007/12/18(火) 11:28:31 ID:???
カルカソンヌとか、カタンとか、カール大帝とか、頭にカの付くゲームは、
ボードと駒を適当に並べて遊んでも楽しいように作られているので、ルールなんて飾りです。
偉い人にはそれが分からんのです!
926NPCさん:2007/12/18(火) 11:35:17 ID:???
>>925
つまんねー。
927NPCさん:2007/12/18(火) 13:32:58 ID:???
>>923
おもしれー。
928NPCさん:2007/12/18(火) 20:59:09 ID:???
送料分合せるために、

ミケリノス王
サンクトペテルブルク
バルバロッサ
ハチエンダ

の四つで悩んでるんだけどどれがいいかな。
929NPCさん:2007/12/18(火) 21:18:08 ID:???
>>928
バルバロッサ
930NPCさん:2007/12/18(火) 21:33:34 ID:???
黄金の羅針盤
ドラゴンイヤー
ギャングスター

この3作だと どれがオススメ?
931NPCさん:2007/12/18(火) 21:58:18 ID:???
>>930
よく分からないけど、マルチをプレイしてくれる相手が
周りにいないのならばギャングスターはお薦めしない。
932NPCさん:2007/12/18(火) 22:48:23 ID:???
その場合のマルチって、どんな意味で使ってるの?
933NPCさん:2007/12/18(火) 22:49:59 ID:???
人間型機械
934TTB ◆VRLKsgM.hU :2007/12/18(火) 22:54:40 ID:???
>>930
好みがでるので一概には言えませんが、その中なら『黄金の羅針盤』が
もっとも遊んでくれる人の幅が広く無難だろうと思います。(^^;)
935NPCさん:2007/12/18(火) 23:58:33 ID:???
>>928
好みとか他のゲームを書かないと答えようがないぞ。
俺の好みは、すっきりとまとまってるサンクトペテルブルク。汎用性も高い。
936NPCさん:2007/12/19(水) 00:21:19 ID:???
ハチエンダが良いと思うが。
937928:2007/12/19(水) 00:46:53 ID:???
>>929
>>935
>>936

レスくれてありがとう。総合するとミケノリスはあんまお勧めじゃないってことかな。

傾向として新レーベン、コロレット、キャントストップ、宝石商、プエルトリコ、ハイパーロボット辺りが好きです。
負けてる人が暇になるカタンや、選択の根拠がほぼ直感勝負な6ニムト辺りは苦手ですね。
938NPCさん:2007/12/19(水) 01:08:47 ID:???
>>928
ミケノリスは一度やったがかなり微妙だった
おもしろいと思った人いるんだろうか?

>>930
黄金の羅針盤はやってないけど他の二つはやった。
ドラゴンイヤーはジレンマの超カツカツゲーム。
ゲーマーズゲームだから合わない人にはあわない
ギャングスターはダークなパーティゲーム。
ゲーマー向けじゃないけどパーティゲームとしては面白いと思う
個人的には買う予定はないけど
939NPCさん:2007/12/19(水) 02:44:24 ID:???
送料の為の抱き合わせって悩ましいよな
よく利用する店が2つあって、一方が6000円以上で無料、もう一方が8000円以上で無料
欲しいのが品切れ中だったりすることもあって、どう組み合わせたら一番得なのかジレンマが発生する
よく出来たシステムだと思うよ
940NPCさん:2007/12/19(水) 03:18:30 ID:???
>>938
超ヘビーゲーマーらしき人のブログで褒められてた。


で、ダージリンはどうなのよ?
941NPCさん:2007/12/19(水) 03:58:08 ID:???
>>937
負けてる人が暇になるのが駄目ということなら、サンクトペテルブルクは好みに合わないかも
やり込んでカードの内容を把握してくると明らかに強くなるので、
負けてる人が日の目を見ることがないようなシビアさがあると思う
一旦広がった差をなかなか埋められない感じ
もちろんそういった部分に面白さがあるんだけどね
因みにミケノリスじゃなくて、ミケリノスな
942NPCさん:2007/12/19(水) 07:52:08 ID:???
>選択の根拠がほぼ直感勝負な6ニムト

まあ、6ニムトで直感勝負してたら負けるよな。
943NPCさん:2007/12/19(水) 08:18:40 ID:???
>>940
ダージリン、つまらなくはなく、誘われればプレイしたい作品。
でも自分で買おうとは思わない。
3000円なら買ってもいいかな?
あなたがコレクターであったり、ボドゲ仲間内で新しいゲームが欲しくてたまらないなら買ってもそんなに損はしないと思う。
944NPCさん:2007/12/19(水) 10:23:55 ID:???
ダージリンてなんであんな箱でかいの。
ボードがでかいとか、必要があってでかいの?
945NPCさん:2007/12/19(水) 10:29:59 ID:???
ダージリンはゲームとしてはいいと思うけど
コンポーネントに正気を疑います。
946NPCさん:2007/12/19(水) 10:39:30 ID:???
具体的になにが正気を疑うの?
947NPCさん:2007/12/19(水) 11:05:52 ID:???
>939

あのジレンマのなか、いろいろ考えるのが楽しかった。
「ショッピングの楽しさって、これのことかなー」と思ったり。
そして、「俺は 海外ボードゲームが好きなんだなー」と発見したり。
948NPCさん:2007/12/19(水) 12:49:28 ID:???
>>939
俺もそれ思う。
片方で仕方ないから無理して8000円分買って、
今度はあっちの店で買おう!って思ってると気づいたらほしかった商品がなくなっている。

ほんとジレンマだよこれは。
でも値段あわせに選ぼうとするとまた新たにほしいものが増えちゃうんだよね(笑)
949NPCさん:2007/12/19(水) 15:30:35 ID:???
・送料無料金額の違い
・品揃えの違い
・クレジットカードが使えるか使えないか
・ポイントサービスの有無

キャンペーンみたいのをやってて、期間中に購入するとポイントがたくさん付くとか、
逆に貯まってたポイントの有効期限が迫ってて、月末までに買わないと失効するとか、
ゲーマー心をくすぐるような細かい設定がもう名作としか言いようが無いな
950NPCさん:2007/12/19(水) 22:42:36 ID:???
>>943
お返事ありがとう。面白そうだったので意外な感想だ。
何がいけなかったの? 
とりあえず、避けておいて、遊ぶ機会があったら考えます。
951NPCさん:2007/12/19(水) 22:44:02 ID:???
キューバ買いそびれた…。誰かレビューきぼんぬ
952NPCさん:2007/12/20(木) 00:56:20 ID:???
じゃレビュー。
雰囲気的には大聖堂にプエルトリコの柄を被せた感じ
ってゆーか内容的にも大聖堂+プエルトリコそのまんま
ゲーム的には大聖堂ほどいろいできるって訳でもなく
プエルトリコみたいに自由度が高いって訳でもない
ゲーム的にはいくつかのフェイズに分かれててそれを順にやってくってやつ
プエルみたいに役割選んでやるけど自分の手札から出すたいぷ。
まあ、ゲーム的には人物カードを使ってそれで建設したりして商品つくって輸出して得点って流れ
特徴的なのは選挙だけど納税する金や物がかわるだけで地味で効果が薄い感じがした
もっと波瀾万丈になったら面白いのに
まあ、1回しかやってないから詳しくはいえんけれどもね
953NPCさん:2007/12/20(木) 02:25:24 ID:???
>>950
ダージリン、
毎ターンのタイル配置、得点コマの移動が煩雑。
ゲームのメインはタイル上を移動してのタイル収集。いわゆるオイそれは俺の魚だ状態。
収集したタイルを組み合わせて売るが、積極的に相手の邪魔をすると自分が出遅れるのでとにかく自分が欲しいタイルのみ集める。結果ソロプレイ感が強い。
売るときには相場が変動するので面白いが、その影響は少なく、システムがもったいない。

でもいいところもあるので、ボドゲ会に誰かが持ってきたら加わりたい。
まだやり込んではいない意見でした。
954NPCさん:2007/12/20(木) 11:30:41 ID:???
953とは別人だが難点を解説すると

タイル配置が、インド・セイロン・中国の3パターンあるのだが
テーブルの上にじかにタイルを並べ、そのタイルと取り、穴埋めを繰り返す。
タイルの穴埋めを忘れていつの間にかマップが変わっていることが…
本当にでかい得点ボードが付いているのだが、
そんなもんつける前にタイル配置マップをつけろと言いたい。

得点ボードも駒が行ったり来たりを頻繁にする。
しかし得点ボードもプラスマイナスが一定方向になってないので
瞬間的にどっちに駒を動かすのか判らない。

あとついでに、ボードに船をはめるようになってるんだが
不思議なことにはまらない。
955NPCさん:2007/12/20(木) 20:00:04 ID:???
>>952
ウホッ、書き込みつくとは思わなんだ。ありがとう。
プエルトリコに似てるとか聞いてたから期待してたんだけど、
その話からするにあまり洗練されてないのかな。
取りあえず誰かにさせてもらってからにしよう。
956NPCさん:2007/12/20(木) 20:22:45 ID:???
将軍って普通に日本語マニュアル付属ですか?
957NPCさん:2007/12/20(木) 21:37:02 ID:???
デフォでは付かないので訳付きを買ってください
958NPCさん:2007/12/20(木) 21:47:23 ID:???
アウフアクセは何度やっても楽しいと思えない。
959NPCさん:2007/12/21(金) 00:46:03 ID:???
>>956
QueenのShogunなら箱に入っている

>>957
Queen版ならカラーで日本語ルール入り
その他の将軍はしらね
960NPCさん:2007/12/21(金) 02:08:36 ID:???
>>952-954
レビューサンクス! 結局、プエルトリコなのか〜。
961NPCさん:2007/12/21(金) 11:10:34 ID:???
>>960
952はキューバ、
953、954はダージリンのレビューなので注意。
962NPCさん:2007/12/21(金) 13:02:59 ID:???
ダージリンは毎回毎回補充とか得点とかメンドくさい。
1人GMでもいてやってくれるといいのだが。
963956:2007/12/22(土) 00:28:58 ID:???
>>959
ありがとう。
それなら海外通販の方が安いので良さそうです。
964NPCさん:2007/12/22(土) 08:57:15 ID:???
>>963
言ってることがよく分からんのだが、日本の流通を
通さない奴に日本語マニュアルが入ってるとでも
思ってるのか?
965NPCさん:2007/12/22(土) 09:08:29 ID:???
入ってるんじゃないの。
966NPCさん:2007/12/22(土) 11:02:31 ID:???
入ってるよな。
967NPCさん:2007/12/22(土) 11:12:33 ID:???
入ってるね。
968957:2007/12/22(土) 12:15:29 ID:???
マジですか
一応調べては見たんだが、現物見ずに適当なこと言うもんじゃないな
969NPCさん:2007/12/22(土) 17:08:52 ID:???
正月に向けてジョジョの奇妙な百人一首でも買うべきか
970NPCさん:2007/12/22(土) 17:25:42 ID:???
>>964
「日本の流通を通さないから日本語マニュアルは入ってない」と考えるのは間違いですよ。例:キダルト社のカードゲーム
971NPCさん:2007/12/22(土) 21:55:43 ID:???
手間をかけてくれるベンダが出る位の市場と思われている
ことを素直に喜ぶべきだろうな。
972NPCさん:2007/12/22(土) 22:07:30 ID:???
>>969
お届けは二月下旬だってよ
973NPCさん:2007/12/22(土) 22:36:53 ID:???
>>969
愛国百人一首とかどう?
974NPCさん:2007/12/22(土) 22:51:56 ID:???
愛国百人一首
昭和17年(1942年)11月20日選定・発表。
恋歌が多い小倉百人一首に代わって「愛国」を強調する歌を採録。
 (wikipediaより)

内容はともかく時代が生々しいよw
975NPCさん:2007/12/22(土) 23:33:47 ID:???
>>964
日本の卸を通っていない、セレクタのゲームも日本語ルール付いてる
976NPCさん:2007/12/22(土) 23:46:01 ID:???
HABAのゲームは日本語ルールは普通ついてないが、
「小さい部品があるのでお子様は注意」みたいな注意書きが日本語含む
40ヶ国語で書かれた小さな冊子がついていて驚愕した覚えがある。
977NPCさん:2007/12/22(土) 23:54:41 ID:???
964はなんのコメントもないのか。
謝れとまではいわないけどさ。
でも謝ってもいいんじゃないの。
978NPCさん:2007/12/23(日) 00:07:37 ID:???
Gigamicも付いてる場合があるね。正確な訳ではなかったけどw
979NPCさん:2007/12/23(日) 08:56:03 ID:???
>>977
IDが出ない板で言っても仕方ないよ。
980NPCさん:2007/12/23(日) 12:20:58 ID:???
謝るだけならレス番を名前欄に書くとか方法は幾らでもあるだろ。

問題は持ってもいないのに思い込みで情報を書き込むことだ。
956がなぜ「将軍」に限ってそういう質問をしたのか、まずそこから思い至らなければならない。
特に初心者とも断わりをいれていないわけだからなおさら。
981NPCさん:2007/12/23(日) 14:48:49 ID:???
正直すまんかった
982NPCさん:2007/12/23(日) 15:39:33 ID:???
俺もすまんかった
983NPCさん:2007/12/23(日) 16:11:15 ID:???
ごめん。俺が悪かった
逃げてごめん
984NPCさん:2007/12/23(日) 21:04:58 ID:???
じゃスレ立てて。
おねがい。
985NPCさん:2007/12/23(日) 21:29:05 ID:???
>>984
言いだしっぺさんよろしく(^^)
986NPCさん:2007/12/23(日) 21:47:31 ID:???
>謝れとまではいわないけどさ。
>でも謝ってもいいんじゃないの。
この支離滅裂っぷりがいい味出してます。
987NPCさん:2007/12/23(日) 22:14:00 ID:???
>>1だけでいいなら立てるよ

過去スレわかんなくなったし
商業的な内容を入れるなら偏りをなくすべきなんだろうし
988NPCさん:2007/12/23(日) 22:34:00 ID:???
★過去スレ
電源不要ゲームで語ろう!
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/963/963267728.html
◆ ボード・カードゲーム総合スレッド その2◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10022/1002285534.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その3◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10233/1023367790.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その4◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1044375723.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その5◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1053621424.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その6◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1060370182.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その7◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1064888866.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その8◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1074075157.html
989NPCさん:2007/12/23(日) 22:34:11 ID:???
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その9◆
http://www.geocities.jp/umaniku_osashimi/log/html/1086995793.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その10◆
http://www.geocities.jp/umaniku_osashimi/log/html/1096625422.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その11◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100798726/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その12◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106924433/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その13◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114231520/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その14◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121266181/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その15◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1128581542/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その16◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136889995/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その17◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141204842/
990NPCさん:2007/12/23(日) 22:35:43 ID:???
ボードゲーム・カードゲーム総合 その18
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157898577/
ボードゲーム・カードゲーム総合 その19
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166321772/
ボードゲーム・カードゲーム総合 その20
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177421806/
991NPCさん:2007/12/23(日) 22:49:15 ID:???
過去ログthx
久々に◆で囲んで立てよかな
とりあえず過去スレまでは貼るよ
992NPCさん:2007/12/23(日) 22:53:18 ID:???
立てた
ショップリストは貼りたい人に任せる
順序とか記載の有無とか気になるタチなので
993NPCさん:2007/12/23(日) 23:21:23 ID:???
>>992
次スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その22◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198417832/
994NPCさん:2007/12/24(月) 00:18:21 ID:???
ZAIの株ゲーム、コンポーネント見たけど案外としっかり作ってありそげでちょっと遊んでみたくなりました。
まぁ自分では買わないけどね。。。
ホイチョイの漫画はないよな。。。あの値段ならもう少しオサレに格式高くしてれないと買う気にならない。

つまりその、誰か買ってレビュー頼む。
995NPCさん:2007/12/24(月) 00:53:31 ID:???
>>994
「これから株を始めるんだ。勉強しよう。その為の投資だ」と
本気で思ってるならともかく、普通のゲーマーならクニツィアの
ジレンマでも楽しんだ方がいい。値段に見合うゲームじゃない。
996NPCさん
でもホイチョイしゲーム売れたら映画化しちゃうかもしれんぞ
「カードの裏から見透かして」とか