オモロいTRPGサイトNo.56

「オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう」

・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動がオモロなサイトを募集中。

「オモロ」とは単に「イタイ」だけじゃなく「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
紹介されたサイトの生態系は乱さないように注意。約束だ。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。
次スレは>>970

注意！
・ココはオモロ系TRPGサイトについてのスレであり、オモロな人が降臨する場所ではありません。
・議論好きはダードに逝け！

前スレ
オモロいTRPGサイトNo.55 （注：オモロぶっ叩きスレ54巻を占領）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184715907/59

とりあえず、立てました。
以降、リンクよろしくお願いします。

★オモロ神
・ 「石頭」（別名：会長）
ザ･レジェンド。巨乳美少女ギライの予言者（最近は天岩戸にお隠れ中。たまにお出でになるので注意）
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/

★オモロ四天王
・ 「シミ」
ザ･アンビバレンツ。論考系でコンスタントに活動中。モンハンソロ大好き。
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm

・ 「珍子」
ザ･ヴァーチャル。実プレイ報告がわりと多いｴﾛｶﾞｯﾊﾟ。全部脳内だけどな。
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/
ttp://nagafuti.exblog.jp/　（停止）

・ 「●●」
ザ･ステルス。FEARの著作権表記に固執する女の子大好き粘着。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/

・ 「回転」
ザ･コラムニスト。馬場系コラムニスト伝承者。過去に捕われ穿ちすぎ。最近低調もっと頑張れ。
ttp://ugatsumono.seesaa.net/

★打倒四天王でがんばってほしいオモロ達
・ 「鏡」
日本のRPGについて考えいろいろ反省（を強要）する人。
ttp://www.rpgjapan.com/

・ 「鰯」
N◎VA界の巨匠（N◎VA老害）。「素人臭い」って言われるぞ。
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm

・ 「Akira」
これで現役HJ社員！？
ttp://d.hatena.ne.jp/Akira_u/

・ 「元副編(仮)」
かつてのコンプRPG副編集長。それは罰でありTRPGは滅んだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20070421

・ 「紅茶(仮)」
いろいろ必死な人。コメ欄で石頭釣ったりするので要チェック。
ttp://d.hatena.ne.jp/koutyalemon/

・ 「ハッカ」
アナログゲーム研究者ワナビー。コメ欄で石頭釣ったりするので要チェック。
ttp://godandgoleminc.blogspot.com/

・ 「エジン」
大阪を低レベルと言ってのけたデザイナーワナビー。タタパイの作者。
ttp://ejingar.hp.infoseek.co.jp/

・ 「カリスマ」
シブヤのカリスマによるアゲアゲでイケイケなSHIBUYAセンスに刮目せよ！
ttp://takujou.zs.net/

★参考サイト
いわゆる「馬場論」
http://sematary.web.fc2.com/baba/baba-top.html

★最近話題になったのとか
ttp://d.hatena.ne.jp/mallion/
ttp://d.hatena.ne.jp/metanest/
ttp://d.hatena.ne.jp/standby/
ttp://d.hatena.ne.jp/Taipei/
新人オモロのＢＢＳ
http://megalodon.jp/plus/?url=http://www3.ezbbs.net/32/smm26488/&date=20070623165424
新人オモロのブログ（削除済み）
http://gomutai.blog105.fc2.com
削除された記事のキャッシュ
http://72.14.235.104/search?q=cache:tS1INZ43hUYJ:gomutai.blog105.fc2.com/blog-entry-7.html+%E3%81%94%E3%82%80%E3%81%9F%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
http://72.14.235.104/search?q=cache:Y4FP5RL-dHYJ:gomutai.blog105.fc2.com/blog-entry-6.html
識者の声
http://gamemaster.g.hatena.ne.jp/inouekari/20070623

1乙

>>3-5乙
>>6乙アリ

保守

気付くとハッカが飛ばしてるなぁ。
暑いしな。

ハッカもゆとりか。

夏バテ気味だと、ハッカの文章はこたえるな。。。

で、いわしはノコノコ二次会に行ったの？＞らららオフ

いくらなんでもそりゃねぇだろ…常識的に考えて

ハッカは若いさで済ましてるのはいいとして
餌（星）あげてる大人は真性のバカか？

回転更新

>交渉ゲームともなると、プレイ開始から終了までロールプレイをプレイ中に貫徹するのが通例

どこの交渉ゲームですかソレ

それこそ餌だろｗ＞星

>>15
ディプロマシーで
仏「我が国にはウォッカ臭い露助と話す趣味を持つ外交官はおりませんな」
伊「そこの騎士団（独）、我が国王がワッフルをご所望だ、ベルギーをよこせ」
英「（黒海に海軍を進めながら）これは我が国の貿易船団の護衛の為である」

墺「（露＆土＆独に）ちょっとあの馬鹿三国殴ろう」

みたいな感じか？＞ロールプレイ貫徹

いや、バナナ共和国のことじゃないか？

回転の文章は読む度に
「逆に考えるんだ（AAｒｙ）
という気分になるのはなんでだろう？

>12
いつの間にか居た。

もう普通に無知なんだと思う。回転は。

>20
いたんだｗ
スタッフにイヤミ言ってる姿が想像できるぜ

TRPGの前身の例にディプロマシーか、、やるなぁ、回転。めのつけどころすぎだ。

今オモロ界では演劇が流行りなん？

>>20
え、本当に？
事実だとしたら凄いな……自分が本当に大物だと思ってるのかな

いわしまんスゲェな……いい歳なんだろあいつ。
「だれか呼んだ？」「ううん」「なんでいるんだろ」ﾋｿﾋｿ
なんて言われて喜ぶ超絶マゾなのか？

>>20
ｍｊｓｋ！？

さすがにガセだろ
いや、でもなあ……

そもそもらららそのものがオモロのすくつなんだが、そこは華麗にスルーなんだな。

すくつってｗ

>>29
小物ばっかりだからなあ
鰯先生とはちょっと比較にならない

>>29
ここまで大きくなったものをいきなり大粛清はよくない。
やヴぁいのから少しずつ切ってく予定。

そのらららのｵﾓﾛっていうのはネットで観測できるものなの?

>>30
すくつってってｗｗ

>>33
無理。
どっちかてと困ったちゃんスレの管轄。

>>29
そこから一人排除されたんだから自浄能力はあるんだろ

>29
身内っぽい痛さやナルシズムが鼻につくけど、世の中に訴えよう（笑）っていう気概が足りない。
規模はそれなりでも「ただ遊んでいるだけ」な集まりだろ。コンベスレとかの領分かもね。

オモロはもっとこう、得体の知れない何かだ。

>>36
ダウト！

汚泥からヘドロが分離しても汚水なのは変わらないしなあ

分離しないよりマシってことじゃないの？
らららの中身は正直どうでもいいよ。いわしがパージされたっていうところが焦点なんだからｗ

関東コンベスレより
ttp://www.apple.cx/~mir/cgi-bin/stcpconbbs/cbbs.cgi

ストーカー疑惑がある要注意人物について、
直接面識がないのに信用して「心配は無用」と回答する第三者

これはオモロか否か？

amarihannzaippoinohatyotto///

>>41
犯罪者じゃね？

参考スレ：【自分の子を捨て】ＶＡを語るスレ　８ｔｈ【児童福祉】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1183384869/

実際には鰯はパージしきれてない。
現運営陣は爪が甘いからな。

ネバネバした物はもういいから巣に帰れ。

鰯乙wwwww

>>41
運営側が今週終わってもレスつけないようなら黙認しますって事だな。
女性陣は確認してから参否を決めた方が良いぞ。

奴のキモさはただ事ではない。

それは「炎上させるなら今」と言うようにも聞こえるなｗ

>>41
●●ちゃん？
●●ちゃんじゃないの！

関東コンベスレだと「元主催者　ストーカー」でぐぐってオモロ（１４番）へ逝け
ってことだと思う。

>>9
あの注釈まみれの文章見てると、
奴はつくづく「論文ごっこ」をやりたいだけなんだなと思うわ

ハッカはもう可哀想になってきた。
地方から来た優等生が首都圏の大学で潰れたのを思い出す

ハッカは自分の発言や注釈を理解出来てるのかな？

できてるんじゃない？
俺はさっぱり理解できないけど、それは俺の頭が悪いせいで、ハッカたんのせいじゃないよね！

なんか見てて可哀相になってきたな。
ハッカはあまり難しい言葉を使わないほうがいいと思うぞ。
自分を大きく見せようとして背伸びしてるのバレバレだからさあ。

>>50
一応卒論は書いたんだよな
ということは

指導教官（いまは教員か）「註もつければいいもんじゃなくて、本文で済ませられるものはそうして」
てなことと段々オブラートを薄くしつつ、何度も注意したと
直らないまま卒論は一応通したけど、こんな人の言うことを聞かん奴はウチの院にはいらん
って感じで落とされたんじゃねえの

院試周りの日記を見てると、「院がすでにやってること＜自分の研究」とまくしたてたらしいからなあ。

>>56
そんなコトしてたんだ。

ウチの会社の面接で、「どんな研究してたの？」って聞かれて、「言ってもわからないと思います」って
答えて、一発退場させられたヤツ思い出した。

「そういうことならずっと個人で研究してもらうか」

>57
とりあえず、その退場させられた香具師が大馬鹿なのだけはよく解ったｗ

その回答がもう俺たち凡人には理解不能だなｗ

まぁ会社でもクライアントに
「そこはどうなってるのかね？」
とか聞かれた時に
「言っても判らないと思います」
とか言ったら大変だわなｗ

>>56
院試周りの日記ってどのへん？

>>54
まあ、そういう風に言葉を振り回したくなる時期ってあるよなと思いつつヲチしていたが
一向に成長の兆しが見られないというか、むしろ悪化している感があるので

こいつもうダメかもと思う今日この頃

今時院試におちるのってヘタレなんじゃ・・・。
有名大学ならまだしもね。

>>64
弁護するつもりはないが、分野によって違うから一概には言えないんじゃね？
俺理系だったけど、倍率は結構高かったぞ。
あと有名大……ぶっちゃけ旧帝クラス以外はよっぽど良い教授がいるんじゃなきゃ行く意味ねーしな。

受験じゃあるまいし、研究室に入ることが目的になってもなぁ。
自分の程度に合ったレベルの研究室にアプローチしろよと。

>>21
無知っつか、まさに原義の「鳥取」な感じ。

鰯はどうしてあんな馬鹿にしたようなレビューしか書けないのか？
奴のシナリオはそんなに面白いのかと

どうしてって、そりゃ病んでるからだろ

鰯が面白くないのはもう実証されてるじゃないか

リスペクトに値するものを作る人は、やっぱり本人も他に対して
積極的にリスペクトする姿勢を見せてることが多いよね

>>68
kwsk

>>68
有名な

1.彼は自分を天才と考える。
2.彼は自分の仲間達を、例外無しに無学な愚か者とみなす。
3.彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。
4.彼は最も偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を持っている。
5.彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。多くの場合それらの術語や句は彼が自分で作り出したものである。

の1から4まで当てはまるからな。
5に辿り着けば完璧。

オモロというには程遠いが小ネタ投下
ttp://blog.so-net.ne.jp/okumaryujinikki/2007-08-18

程遠いと思うのなら、スレ違い

なんかツッコミどころが豊富だなあｗ

>73
夏休みがあと3日って、リア厨・リア工なんじゃねえの？

18日の記事であと3日なんだから違うだろうというか他の記事読むと大学生っぽいぞ

おまけ
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_5d5c.html
>教えているのは、『アナログ・ゲーム』と『ライティング』です。そちらの生徒さん、卒業生の皆さんはよろしく。

何を「よろしく」なんだトッキー

>>78
何につっこんでるのか良く分からん

>>73
アンチFEARと書きながらデモパラを推しているのは突っ込みどころか？ｗ

>>80
デモンパはＦＥＡＲゲーじゃないし。
しかしハンドアウト使ったリプも出てるし、わざわざ古いやり方とやらでシナリオを作る意味が分からん。
つかＰＣが出来てないとシナリオ作れないってシステム関係なくないか？

>>73
＞プレイヤーキャラが出来ていないととシナリオが作れなくなっているんです

FEARゲーでも基本的に全部、PCはシナリオ提示された後に作るんだが……。
シナリオハンドアウトについて何も理解していないことを自分で暴露してどうすんだ

＞プレイヤーキャラが出来ていないととシナリオが作れなくなっているんです
ハンドアウト使えばいいのに。

デモパラじゃ「個別の導入」っていうんだっけ？

>>73
ああ、また勝手に自縄自縛に陥ってるタイプか。
この手の頭が固い奴は、どういう環境でも同じようなこと言ってるんだろな。

まあオモロって程じゃないな。
近くでこんなことわめいてたら顔をしかめるが。

っていうか、相談にのってやるトモダチは？

なんという言葉のナイフ

昔からすると、色々と手法やシステムも改良を重ねられていて、
GMやるのが随分と楽になっているんだけどな、個人的には。

この人はツールに振り回されちゃってるね。

ツールを使えないならそれはそれでいいんだが、「ツールが悪いんだ！」になるのはオモロだな

>73追加ネタ

>気がつきゃすでに午後二時。〜（中略）〜って結局シナリオ作ってないし・・・。
>今日はキャラ造りのみにしてサンプルシナリオをやるということにして会長にメールしときました。
>会場に着くと卓の連中はキャラ造りしてるし。
>ちょっと制限つけようと思ってたのになんか勝手に作られてました。
メールで「キャラメイクには制限つけるから」とでも言っておけばいいものを

>作り直しさせてる間にシナリオの把握とルールの確認をしたのですが・・・ヤベ！すっかり忘れてる！！
ルールもシナリオもわからずにどんな制限をかけるつもりだったのやら

言葉もないですｗ

どうやら彼は自分が着くまで待ったりとムダに時間を費やすことがお好みだったようだな

>>90
キャラメイクにたいするＧＭの要望とはすなわちハンドアウト！
・・・まあオモロというよりは単に抜けてるだけみたい

>>89
そこを通り過ぎて「冬の時代以上にやばい時期が来るような気がしてならない。」まで妄想進んでるしw

>>90
なんか、シナリオ作れない・最近のTRPGは云々とか言う前に、そのいい加減な姿勢を直した方がいいわな
当人にとっては、それを「古き良きTRPG」にすり替えたいっぽいけど

オレがシナリオ作れない！
↓
TRPGｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

なんという超絶オモロ脳……

>>94
シナリオが作れないなら、ランダムダンジョンとかシナリオクラフト
を遊べばいいじゃない（マリー）

>>95
とりあえずランダムダンジョンは経験ありのようだ

しかし、「気楽に参加できるのがTRPGの醍醐味」という持論も結構だけど、
前の日記でもGMなのにキャラの作り方を忘れてたり、
「気楽」という言葉を履き違えている気もする

こりゃオモロというより困ったちゃんの管轄っぽいな

＞FEARゲーでも基本的に全部、PCはシナリオ提示された後に作るんだが……。

｢基本的に全部｣かぁ？

最近のはそうだろ。

つーか、FEAR系でシナリオ作る時も、既にいるPCからシナリオを起こすか、
まずシナリオ書いてハンドアウトを起こすかはケースバイケースだがなあ。

キャンペーンなら、そりゃ前者ばかりにはなるけど。
件の人は、ずいぶん偏ったシナリオ作りしかしてないのな。

でもシステムのせいじゃないぞソレ。

>>89
ツールになれきった奴が悪いんだ
ツールが蔓延ってる世間がいけないんだ
ボクが使えるツールを出さない所が悪いんだ
等等

>どうもここ最近シナリオハンドアウトやらライフパスやらを使うゲーム（ＦＥＡＲ系）のシナリオばかり
>作ってたせいか昔ながらのＴＲＰＧシナリオの作り方を忘れてしまったらしい。
>プレイヤーキャラが出来ていないととシナリオが作れなくなっているんです。

シナリオ作ったー！押さえてほしいとこはハンドアウトで指定してPC作ってもらうぜー！
って、FEAR系やっててもザラなんですが何か

まったく、101の言うとおりだな

この論調を見てると、あのしょうもないハンドアウト論争を思い出すな
「作るキャラの方向性を指定されるとRPの幅を狭める」とか言ってた手合い

「昔は、缶詰を開ける時には、銃で撃ったり、ナイフでこじ開けていたりしたんですが、
最近は缶切りばかり使っていたので缶切りがないと缶詰が開けられなくなってしまって
いるんです」的な話だな。

>>105
そこまでならまあ誰でも言うこと。
「缶切りがないと缶詰が開けられない連中はダメだ」といい出すのがオモロ。

オモロが缶を開けるだけで四苦八苦している間に
別の人間は缶切りで缶を開けていた

そしてさらに別の人間はパッ缶を開けて既に中身を食っていた、というわけだな

「昔の人は、素手でパッ缶より綺麗に缶詰を開けられていました」
「缶切りが出回る前は、缶詰が美味しかったものです」
「今の缶詰は、素手で開けられない上に食べる楽しみがない」

で、「缶切りやパッ缶がなくなったらどうするんだ！」とふじこるわけだ。
大丈夫だよ、好き好んでそんな未開の地には行かないから。

でっかい岩でぶったたけばいいんだよ

缶を直接火にくべると缶が自動的に開くので、オモロの皆様、近くでご観覧あれ。

俺は電子レンジにかけるぜ！

「そもそも缶詰*130と言うものは…」

お前らいい加減プルトップを活用しなさい。

なにそのｴﾛｹﾞメーカー?

>>114
プルトップ＝パッ缶

そういえば、あのコンビーフとかのクルクル巻きつけて開ける異常なほど楽しい方式って
なんて呼ぶの？

人数のことだから、わざとおかしい例えを出しているのだろうな。

回転輪胴式

ハンドアウトが邪魔だと言っていた人は「補助輪なんぞ要らん」と思っていたのだろうさ。

私は（たとえそれが補助輪だとしても）ケースbyケースだと思うけど。

>>118
いや、そんな事はしてないけど？

>>119
なんか、ソレ、リボルバー臭くない？

>>120
補助輪と叫ぶ奴に限って逆走したり
発車直後にすっころんでたりするんだよなぁ

あの形は枕缶と言うらしいが開け方の名前まではわからんかった

>>122
って、見たんかい。

そもそも、オモロは缶詰も開けず、自転車にも乗らず、
それで缶の良し悪しや変速器について一席ぶつものじゃないかね。

>>105
例とか例えに突っ込むのもアレだが、今時の缶詰は缶切りいらねーんじゃねーか？

そして、缶切りの使い方が分からない若者に絶望してみる。

そういや缶の上に乗せると自動的に開けてくれる缶切りとか売ってたなぁ

まあ、完全に自由に作らせるよりは縛りは有るよね
とりあえず一番きつく縛りが来る部類と思われる
ロスレクＰＣ１だと
・約束の剣の継承者である
・万色学園の学生である
・ＯＰで死亡→覚醒する
というかなりきっつい縛りがある
（きつめの縛りがいやな人のためにＰＣ３〜５
辺りの枠が用意されているわけだけど）

＞クルクル巻きつけて開ける異常なほど楽しい方式
アレに使う「鍵」って、カックエエよな。

うんうん、先の輪っかに爪の先を入れて回したくなるよね。＞鍵

とりあえずゼンマイメーカーと呼ぶことにする

あの缶きりのことは「取り巻き鍵」とか一部では言うらしい。

ちゃうねん
健全な議論は楽しい遊んどる子に宿るねんで

かがみん、前置きはいいから早く本題に入るんだｗ

「好都合な喩え」、、なんて甘美な響きだ。

コレだよ、コレ。ホントに。

つーか、そんなに「自由」とやらが好きなら、ルールも無し、
システムのサポートも無し、お互いの摺り合わせも無しの
不毛な砂漠で好きなだけ遊んでいればいいんじゃないのかね

〉「自由」についての酷い誤解

かがみんの定義に合わないと「酷い誤解」扱い
なんというゴーマン

鏡センセーの脳内には「自由」の明確な定義があるようだな。
古今の法学者や哲学者が頭を悩ませてきた難問だというのに大したもんだ。
ネット論客なんてやめて本でも出してくれｗ

>>136
落ち着け。そりゃ極端だ。

何を「誤解」だと言ってるのか楽しみだな。

あの壮絶なスルー対象であるじゅんいっちゃんの前書きを読み返す気にさせるとは
カ・ガーミはさすが超一流の釣り師だぜ

ちなみに読み返してみたら、ズンイチ定義では
「マスターもシナリオも必要なく、人が集まれば想像力だけで楽しく遊べる夢のセッション」
を自由だ、と言っているな。果たしてどんな反論を持ち出してくるやら

集まることすら不自由なんだよ！


ただの白昼夢だな

不自由だ！酸素を吸うのも不自由だ！

>>141
じゅんいっちゃんもおもろな人だよなぁ。

ポジティブな表現では信者が生まれ、
ネガティブな表現ではアンチが生まれる。
ということだな。

じゅんいっちゃんやハッタリはオモロだが生産的だからな。
かがみんや四天王はオモロな上に何も生み出さず批判しかしない。そりゃダメだろ。

当人達はＴＲＰＧの未来に有益な参考文献を生み出しているつもりですYO。

>>146
そりゃＴＲＰＧを仕事にしている（もしくはその意思がある）かどうかだと思うぞ。

ハッタリも希有馬エロ先生も言説の方はオモロでしかないということだな。

毎度前書きで飛ばしてる希有馬はともかく、プロになってからハッタリが何かオモロなことを言ったっけ？

>>140
誤解されがちですが「自由」には、それに対する「責任」があります。
自分の行動に「責任」を持ち、

（中略）

反省会を行わないセッションに自由などは存在しません。

>>135
「ぴったりな喩え」とかではなく「好都合」なところに、
それがしの大金時殿もいきり立っておりますぞ

あなたのなさっていることはTRPGではございません

鏡様はRPG日本どころかRPG未熟にございます

へうげもの？

オモロがやっているのはＴＲＰＧではない。
もっとおぞましいなにかだ。

>>153
日本と未熟の繋がりがわからん。

へうげものかなぁ。

利休の台詞だな

元の台詞は「天下一どころか未熟」だっけ

>>159
天下一と未熟なら話は繋がるな。
153は適当に並べただけ？

では日本の対語だから…鳥取？　もっと狭そうだな。脳内でいいや。
ＴＲＰＧ脳内。

「天下一ふたなり」なら知ってるが

ＪＧＣに来とるでー
紙魚ちゃんとかどっかですれ違ってるんやろか？

もー、かがみんたら焦らし上手なんだからｗｗｗ

あー、こういう論法でシステム面のサポートがあることを、
そしてそれを利用してゲームするのを馬鹿にする方向なのね、かがみん。

>>151
コピペしたのかと思った。

>>139
どうやらそうでもないみたいだぞｗ

ブログで好き勝手言ってコメント受け付けないのも自由だなｗ

>>167
結局、行き着くところは「ルールで管理されるのは不自由」ってとこだからなあ

ひどく恣意的に、「このルールは不自由」って持っていくんだろうけど

ルールで制限されている状況ってのは俺も自由とは言いがたいと思うが。
ただ、必ずしも自由が不自由より面白いとは思わないけど。

「ルールで管理」の「管理」ってなんだろう、という話になるな。
真面目に考えたら、だけど。

カガミ、大人なら自分の判断で「管理｣されるのも自由だ、みたいなコト言ってるけど、
結局、何が言いたいんだろう？

ルールその他によって保障されるのが一般的な「自由」であって
ルールなき自由は「無法」にしかならんと思うのだけどね。

なにか製品を買ってそれをマニュアル通りに使うことはメーカーに管理されているということになるのか

ギキョ先生がmixiで一発でかいのをぶちあげてくれました
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=548536599&owner_id=812504

今北産業
じゅんいっちゃんと鏡じゃ何について自由と言ってるのかがそもそも違うのに、鏡がこんなのは自由じゃないと怒ってるってことなのか？

まあ鏡がシナリオクラフト以上に自由で面白い遊び方を提示できればそれですむ話なんだけどね

>173
先生！
このような証言がありますが、真相はどうなんですか!?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186987166/663

>>178
えー、その事に関しましては紛れもない事実でございまして、
関係者各位にはこの場をお借りして御詫び申し上げる次第でー
一応事前に不調を訴え戦力外宣言とかしてたんでカンベンしてください；

>>175
必要ない物が退化して何の問題があるんだろう？
フシギな話だな。

カガミンにとって都合よければ、
その管理は自由なんじゃね。

FEARの管理は汚い管理
かがみんの管理はきれいな管理

>>182
とても分かりやすい要約ありがとう

>>182
真理だ。拝んどこ(ﾅﾑﾅﾑ

かがみんの議論ﾜﾛｽ
管理されている方が楽云々のあたりは中学生日記かと思った
いい社会人の書く文書じゃねーな

>>185
例えば松岡農相絡みの記事とか、めっちゃ浅い見方しか出来てないのに、
「自分はオトナですよー」みたいなオーラがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるわけで。

リア厨なみやね。

リア厨は若いから許されるんだけどな…

いわゆるDT力というやつだな

ttp://s-yuki.air-nifty.com/blog/

たまらぬ地雷風味であった

アルシャードってロールプレー重視型のシステムなのかなあという気はする
まあ「ロールプレー」をどういう定義で使ってるかあやふやだけど

というか、ハンドアウトを使ったことが無いらしいから個別導入とかあるだけでそう感じるんじゃね？

そこはかとない驕りとユーモアの欠如がイイ感じよね。

ちなみにソイツを叩くヤツ用の隔離スレがありんす。参考まで。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185331349/

こいつ前もARAでグダグダ言って晒されてたやつ？

つらつら過去記事を見てたが

「RPができない」と自称する人間に、カオスフレアに参加して
「だんまり系でクールなキャラクタ」をやられたんじゃ周囲はさぞかし
迷惑しただろうな、と邪推した

マジレスするけど、アルシャードとかはむしろ「ドラマ志向」システムだと思うです。

まあゲーム性とロールプレイで分けるんならロールプレイ側に入るんだろうけどさ。
ロールプレイ（キャラクタを演じる） vs ストーリーテリング（物語の進行）で考えると
ストーリーテリング側だよね。

もともとARAで格闘級SLG＋リドル（内容は知らない）のみのダンジョンアタックオンリーらしいので、
ソレ以外のTRPGの要素は、全て”ロールプレー”って呼んでるじゃないかな。

そういう観点で「ロールプレイ分が足りないからアルシャードやるよ！」なのか。
んー、それなら別におかしくはないような。

＞リドルも難易度が高く（本質的に修士レベルの内容を問うもの）

が凄く気になる。

「本質」って言葉を使うやつは訓練されてない厨房だぞ、気をつけろ。

実質上ならおk?

使い方の問題だね。「使ったから厨房」というのでは、それこそ厨房の物言いだ。

このケースはすげえ厨臭いけどな。

そんなことより、早くかがみんに「自由」の本質を明らかにしてほしい

ttp://blog.livedoor.jp/gensoyugi/archives/51053444.html

俺はこっちも気になる。ハッカがどう応えるか見ものだ。

そういや大昔に流行った歌にこんな一節があったな

　見えない自由が欲しくて〜
　見えない銃を撃ちまくる〜

いやいやそこは

「世界一自由でなければ自由を感じられない……って」

「なんて不自由な男だい」

だろ

>>198
俺はお前らアニオタと違って、高度な専門知識がある
選ばれた知的エリートなのだという衒学趣味じゃね？

>>189
・自分は数学を空気のように操れる　→　他の人には「とても難しい」
・あるＧＭはロールプレイを空気のように操れる　→　自分には「難しい」

この「とても」を抜く行為が浅ましくて、恥ずかしく感じるのは俺だけだろうか？

本人は気付いてないのかもしれないが
その部分は顕著に　俺＞＞＞他人　の思想が出てるよな

いや別に、そう思うこと自体は悪いことじゃないんだ
ある程度は自身が奮起するための原動力にもなるからな
ただ、相手の立場を理解してるポーズを取っていながら
実は他人を見下してるというのが透けて見えるのは凄まじく寒い

こんな凄い自分を褒めないなんて
周りの人間はおかしい！褒めてくれよ！

と、いう声が聞こえると思うのは穿ちすぎか。
あと、関西人は馬鹿だからロールプレイしか出来ない
とかも言ってるような・・・？ｗ

>195
こいつがTRPGを覚えたサイトがアレな場所だから。
初体験って大事ねーって思えるわけで。

ｶｰﾄﾞゲームでふるぼっこのトコロの「運要素」とかねｗ

なんかダダ漏れで、そりゃロールプレイがヘタっぴだろうさ、ってカンジ。

>>189
オモロと言うより真性な気もするんだけど……。
こんなＧＭの卓が成立するコンベってどんな奴が来るんだろう……。

ゲーム自体はわりきったダンジョンアタックらしいからそれほど酷くもないとかなんとか。

>>189
またこの人か……
見る度に可哀想になるね。本当に数学が出来る人間はこんな自慢を絶対にしない。
高校までは数学がクラスで一番、大学に入ったら自分より上のが山ほどいて意固地になったクチだな。

大学への数学はおもしろかったな。

>213
っ【ランダムダンジョン】

>>216
意味がワカラン

ランダムダンジョン並のシナリオフックもないよ。
本当にダンジョンに潜るだけのセッションだし。

>189
内容とは関係ないけどこのブログ、手動で改行してるんだよな。
俺の環境だとデザインが崩れてえらく見にくいんだよ。

Ｍｉｘｉで公開をせずに、ひっそりと意見交流をしてれば叩かれもしないのに。
自慢する事が大好きなんだろうな・・・

>>214
というか、数学を空気のようにって「乗り物なら何でも乗りこなせるマルチドライバー」くらい
リアリティがないんだけど。

あのブログを見てこの人と遊びたいと思う人がそんなにいるんだろか。

類は友を呼ぶと言うし

俺もいちおう某大学から理学士（数学）を称することを許されているが
例のブログに書かれたセッションが「数字を操ってる」とはとうてい思
えないな

そもそもあんなセッションならコンピューターゲームの方がよっぽど面
白いと思う

一々数学自慢をしている所から見て、劣等感まみれの知恵者気取りだな。
良くいるバカだ。

>>222
ホントに直すべきは、その辺だと思う。

ダンジョンアタックのみのシナリオは個性的だし極めていけば、ソレでイイと思うんだけどなぁ。

ちゃうねん。
ゆきちゃんはサービス精神がないだけやねん。

>>227
自分好きすぎだよなｗ

まあ、オレもＧＭやってる時にＰＣを褒めてる自分がスゴい好きだから、ヒトのコト言えないけど。

鏡の言う「自由」が反省会にしか見えない件について

　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　 _＞‐　　`ー‐｢ ｀ー―――‐-
　　　　　　 　 　 　 　 　'"　: : : : : : : : /|: : : : : : : : : : : : : : 丶､
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　　　　　　　　　　!:::::::/!::::::::jﾚ えテトﾐ　　　　　ｨ斗テ〒ｱ ::::::::::|　　|::::|　　|　それがどうかしたわけ？
　　　　　　　　 　 |:::::/│::::::�Wヾ r'::::::｢　　 　 　 r'::::::: j バ ::::::: |＿/ ::,|_,／
　　　　　　　　 　 |:::/_厶:::::::|ハ　Vﾍ j　　　　　　!ﾍイ/　　ﾍ :::: |:::::::::/:|
　 　 　 　 　 　 　 V　 ヾﾍ::::|ヽﾊ　ゞ ''　　　　　　` ｰ''　　 ﾚ'�W^|）:: /:: |
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mixiで、知り合いの若者から「チェスには必勝法は存在しない。なぜならコンピュータが人間に勝てないから」とか
言われて、心の平静を失ってる時にカガミンの文章は、一服の清涼剤だな。

人間のチャンピオンにコンピュータが勝ってなかったっけ？>チェス

もうすでにチェスだと負けてなかったっけ

勝てないとしてもそれは必勝法が無いからじゃなくて、
コンピューターの性能が追いついて無いからだと思う。

心理戦が得意なチャンプがボコられたよ。

ぷー珍に指名手配されてる人だっけ?>ぼこられたチャンピオン

もう捕まって、夏に釈放されたよ。

シベリアで螺旋人と一所にカッスロつくってるときいたが？

マジレスすると二人零和有限確定完全情報ゲームには必勝法が存在する、という
定理があるわけだが...問題は「存在する」のは確かだが具体的な手はわからない、
というところなんだよな。6x6 のリバーシはちょっと前に、チェッカーが先日、
解析された。次は 8x8 リバーシじゃないかなとか TSUBAME クラスタあたり使ったら
どうだろうとか思っている

>239
3x3の○×で理屈を知ってる奴同士だと引き分けにしかならないのと同じようなものか？

そう、それ。

かがみんは何が言いたいのん？

>>242
なにも言いたいわけじゃないが、話は聞いて欲しいんだよ、わかるだろ?

>>242
誰もが敬遠する困難なイバラの道にあえて挑む俺様カコＥＥＥＥＥＥ！

二人零和有限確定完全情報の伝統ゲームの多くは両方が最善手を指すと引き分けになるんじゃないか、と思っている

千日手とかあるしな

>>242
「自由」＝「反省会」

もしくは

「ボクは反省会でみんなを『管理』したいわけじゃない！」
「お互いの『自由』を尊重し、最適化するためのコミュニケーションがしたいんだ！」

管理を否定するなら、じゃぁスーパーの食品が安全かどうか、一つ一つ
生産者に確かめろって話になるよなぁ。

一人の人間が自分の周りのこと全部をコミュニケーションしてゆくわけには
いかないから、権限を委譲して管理にゆだねる。

大切なのは、快適に生きてゆくために、何を譲って何を譲らないかだと思う
んだが。

ＴＲＰＧのルールも、そうだよね。

カガミンの読んだときも思ったけど、その辺って小学校で習った内容だよな、たしか。

>>248
カガミンは自給自足で生活するつもりなんだよ。
たぶん。

>>245
いやだからその最善手を見つけるのが難しいんだってばよ

結局、鏡がエブリデイマジックのじゅんいっちゃんの前書きに怒った理由が全く分からん。
それにお互い尊重しろってのはじゅんいっちゃんが無印天羅のころから言ってることでもあると思うが。

最近の活躍を見るに、かがみんを四天王に格上げしても良い気がしてきた。

もう出涸らしになっちゃった珍子を降格すればいいんじゃないかな？

>>252
お互いを尊重すると反省会で相手を糾弾できないからｼﾞｬﾏｲｶ？
あくまでも建前にとどめろと言うのだろう。

ttp://sunsetgames.cocolog-nifty.com/slg/2007/09/jgc2007_8945.html

これは良いオモロ……とおもったら

>>256
元老院スレさえ無くなったのが悲しいね。
一応、誘導。

【隔離】関西隔離スレ７人目【いっしょにTALKなど】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185331349/

はいはい業界と思って読んでたら最後の一行で吹いたｗ

どう考えてもサンセットだけ負け組です。
ありがとうございました。

そーいやナインヘッドってどーなったんだ？

>>260
独自路線を歩んでいるので出ません

>>256
「この世界の現状と進むべき道」カテゴリが面白すぎるｗ

>>262
＞本シリーズでは批判を恐れることなく、堂々と僕自身の意見を述べたいと考えています。
＞（中略）
＞なお、反論は受け付けませんので、あしからず。

「批判を受け付けるコトなく」って書けばイイのにね。

こういう人材しかいないところがステキ

いやコカドさん、あんたんとこはどっちかゆーたらウォーゲーム屋でしょ？

>262
『まぁウォーゲームのことはよくわからんのだが』
『TRPGに当てはめると現在の初心者導入の真逆よね』
『いつまでたっても終わらない、わかっていないと
全然達成感が得られないって本当に向いてるのかなぁと思うんだけど』
『初心者ついてけねーと思うんだけど』

なんか、そのうちセクト化して進化の袋小路から出られなくなった挙句、共食いはじめそうだなぁ

こういう「ボリューム感」を追い求めた奴らが狂騒した挙げ句、
恐竜的進化の果てにSLGは衰退したっけなあ……

シミュレーションゲーム初めての人間に「エア・ウォー」なんかやらせてもしょうがないだろ。
馴れるまでまともに飛べやしないんだから。
「エースコンバットのほうが面白いですね」とか言われるのが関の山だ。

なんかこう、TRPGのオモロさんと思想は変わらないねぇ。

まあギキョ先生のタニマチだからな

オモロはオモロを呼ぶってのは事実なんだなあ

>ウォーゲームは崇高なものであり

よく分からんが、ウォーゲーム業界ではこういうギャグが流行ってるのか？

>273
かがみんを見てTRPG業界ではああいうギャグが流行ってるのかとか言ってほしいかね。

273の知性に脱帽

>274を見て、ウォーゲーム業界では流行ってるんだなって実感できた。

まあ素直に「んなワケあるかいw」って返せばいいだけのことだしな

両方やってる身からすると、オモロはどちらの業界にもいるんだなあと実感

かがみんは一個人だけど>>256は業界人が自分とこの団体名出してこーゆーこと言ってる訳だからなぁ
サンセットってTRPGで言えばFEARやSNEとまでは行かなくても冒険企画局くらいの位置だろSGでは…

SNEやじゅんいっちゃんを例に出されると色々と厳しいしやめておこうぜｗ

かな

サンセットがあるからＴＲＰＧ界は下降気味だけどなんとか持久できます！
なんだこの鏡の国の現実のようなシュールさは。

卓ゲの現状とサンセットは何の関係も無いよな

微妙にスレ違い気味だけど
ロストヘブン付属シナリオがＰＣ間対立アリアリ、
完全なハッピーエンドがない葛藤物な件について
どんな反応するかな、するかな？

オモロは自分と自分が認めた者がやることが正しく、
自分が敵と認識した者が間違っていると考えている。

よって内容は関係ない。
何かの理屈をつけて否定する。
その、結論ありきの何かの理屈がオモロいからオモロと呼ばれる。

ttp://www.h-opera.com/200709a.html （9月6日分）

「スピタのコピタの！」 のレビューと思いきや、

＞ 中学生の頃に参加したコンベンションのSW卓で小学生の少年が
とか、

＞ 知り合いの女性が、所属するTRPGサークルの会長に一人呼び出され、行ったら（以下略
とか、

＞ SWのルール解釈で揉めて、ブチ切れた相手に「だったらSNEに聞いてくりゃいいだろ！」と言われ
とか、
香ばしい話がいぱーい

困スレとか犯罪者とかの話になるとここの領分じゃないな。
「危険な事実の報告」ではなく「アスペルガーに満ちた主張」が欲しいんだぜ

アスペルガーを勘違いしてないか。

勘違いしてると思うの。

「スペランカーに満ちた主張」
こうかな

またD厨か

>>289
ずいぶん貧弱な主張ですねｗ

上手い人の操るスペランカーはマリオも真っ青だけどな

でもタイムアタック動画とか見てると
ショートカットのためによく自殺してるよねアレ(笑)

>>293
アレは「次のクローンはもっと上手くやってくれるでしょう」って感じ。

らきすた論争に会長電撃参戦ｗｗ
http://d.hatena.ne.jp/kaien/20070908/p1

相変わらず馬鹿なようで嬉しい。
底の浅い文を書いて人より上を言ってる気分になってるのは、
かがみんに通じるモノがあるね。

「○○という金儲けシステム」といいたいだけなんだろうな

会長はビジネスの話や社会構造の話になると沸いて出るな。
バカが賢しい振りをしても惨めなだけだってことに気付けよ。社会に向かって一言言えるほど有能じゃないだろアンタは。

巨乳美少女ギライだからきっとこなたファンに違いないよ！

『だがのばRぽいっつー識者の意見もあるのでFEARギライで他に行くかもだぜ』
『なの』

『あとダガーちゃんのバカー！』

>300
口調が色々混ざりすぎ

ニコニコ動画とか見てる時点で金儲けシステムに関わってしまっているよネ！会長乙！

それはともかく現代人がフツーに生活している時点で誰かの金儲けシステムに関わっているハズなので
名も知らぬ誰かが金儲けすんのがヤならもう自給自足しかねーとｵﾓﾀ。

自宮自息か。結構たいへんらしいぞ。

>>302
自給自足も通信手段がなくて自分しか住んでない島でやんないと意味無いな
誰かと繋がりがある（電話・ネット・交通期間など）時点で誰かの儲けになってる可能性が高いわけだし

>>303
牛股師範はスゲェよな　しかも素手で

会長の人気に嫉妬！ｗ

>>305
まあ、何だかんだ言ってもこのスレの生き神様だからね

そこ腐れ神とか言うな

ホント、会長の話になった途端にどれだけ沸いてくるんだって話だよな。
やっぱ会長はオモロスレのアイドルやでー。

ＮＨＤを遊んだ心のダメージが癒されるな。

しかし、会長がコミーだったとは、、

四天王のほとんどが左じゃね？
右のオモロｷﾎﾞﾝﾇ

攘夷派のオモロか…
洋ゲーなんてクソ！国産最高！とかいうのかな？

>>309
鏡とか紙魚砂、珍子って右よりじゃない

珍子は右寄りというか右曲がりというか

確かめた事あるのかと問いたいｗ

>>309
ああいや、自分が関わっていないモノの富の分配までを要求する浅ましい子だったかなぁ、と思ったもんで。

前は、自分が評価されないコトと他人が評価されるコトに対する不満が多かった気がしたんだけど。

金儲けがいかにも害悪であるかのような奴は、
なんでとっとと共産主義国家に亡命しないんだろう。
今なら北朝鮮あたりが諸手を挙げて歓迎してくるんじゃね？

>>314
とうとう経済的にせっぱ詰まってきたんだろ。

ところで、石頭先生の言っている「収集分」ってなんのことだろう？

らき☆すた売れたおかげでメガテン覚醒編も売れたらええなあ

売れねぇよ！！w



…あー、「おまけデータ柊姉妹封入」とかあったら売れそうな気がするのが嫌だw

回転更新

いつものこととは言え
余りにだらだらと書いているので途中で読む気力が尽きた
おまえら頼む

>ひぐなしのなく頃に
吹いた

ひぐらし人狼って既にどっかがやってなかったっけ？

>>322
クルーはあったそうでありますよ。
人狼は丁度小官も考えてたとこではあったんですが。

>>319
そこでエルジェネっぽくトレーディングデータですよｗ

「ひぐらし人狼」でぐぐったらトップに
ttp://tkingdom.dtdns.net/h_jinro/

回転ちゃん更新
らき☆すた、て元はＴＲＰＧのキャラやて知らへんわけないよなあ。

>>325
これはWEBゲーかしらん。WEBだと人数が容易のは強みだよネー。

>>326
まーそれでも、ＴＲＰＧのキャラを引っ張ってきて漫画描くのと
漫画をネタにＴＲＰＧ作るのとでは全く違うけどネ。
後者は一時期ファミコンバブル期にあった「とりあえずファミコンでｹﾞﾑ化」
みたいなナニでアレなムーブメントを思い出してﾓﾆｮるわけだけど。

まあスゲー婉曲な書き方で読む気は奪われるものの
要旨には同意せんでもないかなあ。てかこれ最後の４段落だけ読めば（略

×人数が容易のは
○人数を集めるのが容易なのは

ぼくのかんがえたひぐらしゲーム

１．ひぐらしダウト
　ふつーにトランプでダウトをプレイ、
　ただし「ダウト」の代わりに「嘘だっ！！」と言う

２．ひぐらしブラフ
以下略

ひぐらしポーカー
　ゴキブリポーカーの(ry

らきすたＲＰＧを作っても、ろくなことにならん事は皆わかってるわけでw
まあ、それを文章にしてみる事に全く意味がないとは言い切らんが……

会長カオスフレアのリプレイ読まないかなあ

紙魚ちゃん更新
なんで、オモロの子らはＴＲＰＧの重要な要素の　人間付き合い　を忘れるんやろ

>>329
お前もしかして天才では……！？

紙魚の記事読んだけど、MMORPGについて一言も触れられてないような…。

それはそうと、会長発見。
ttp://d.hatena.ne.jp/thalion/20070908
この手の話題に嬉々として出てくんなや。

他者をdisってるだけで自分の意見とかはまったくないんだな、米欄に書く文としてはそこそこ長文なのに

会長・・・・このキャスティングはかなりお金を積んでるメンツだから
FOXに許可を取ったうえで発表してると思うよ会長・・・・

まぁトイストーリーの山ちゃんの例もあるからなぁ…
配給元でそのへんのやり方は違うかもしれんが。

会長に倫理を云々言われたく無いな

会長は本当に一家言ある人を気取るのが好きだねー
よっぽど無能なんだろうなー

なにより最近始まった傾向じゃないだろうに
アムロのかーちゃんの声とか、恐らくはそれより前からある話だ

だから「そうかもしれぬ、そうでないかもしれぬ」って言っていいのは実績あるヒトだけだってば会長ｗ

ああ、このキャスティングは反対したくなるな。

しかし誰が悪いとかそういうことを「解説」してどうするんだ。
自分のとこでやればいいのに。

会長は講義が大好きなんだよ。
問題は誰でも知っていることしか「講義」出来ない点だな。

>>326
TRPGのキャラ？
初耳だね。

なんでそんなことを知っていると思ったのか、それが気になるぞ。
回転翼は知らないことの方が多いやつだろう。

ファンブックか何かで作者が言ってたそうな。掲載されていたキャラシーのイラスト欄からメガテン覚醒編とNOVAのどれからしい。

俺も回転は知らないと思う。

だからってあのノリでメガテンやらN◎VAやらやってたわけじゃないと思うがな、
つーかこなた初期と現在ではえらいキャラ違うし格闘技経験も黒歴史に近い

回転、「下駄を預ける」というのは相手に任せるという意味だぞ。
多分、「下駄を履くまでわからない」と言いたいのだろうが。

回転は、学園パラダイスとかやったことないのかな？

会長…わかりきったことを得意満面に…

石頭先生はいつになったらブログ復活するんだろう

ttp://drupal.cre.jp/node/1072
こういう自己中心的なつかみを自画自賛に持っていく展開を読まされちゃ
暗澹たる気持ち以外なりようがない

>>352
よりによって、友人のばんゆうと話しているという展開が面白くてならないので暗澹たる気持ちにはならないなあ。

DQNの過去のある武道家が「私の道場に通えば更生できます」って言ってるようなもんか

人格優良師範ナツいなｗ

あっさりと自由を定義しやがったｗｗｗｗｗｗｗ
かがみん天才過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルールや世界設定を守って、ＮＰＣや他のＰＬの動きに口だししない。一度
決めて起きたことは変えられない。

……管理とか自由とかいう前に、ＴＲＰＧを普通に遊ぶ際のマナーじゃ
ないかなぁ。

>>357
いやいや
ハウスルールを導入する自由
自作シナリオに適したＰＣを希望する自由
ＧＭの投げてよこした設定にコミットする自由
みんなでコミュニケーションして楽しい時間を過ごす自由
反省会を遠慮する自由を排除してるわけで

PLGM間やPL同士でお互いにやりたい事をぶっちゃけて擦り合わせるって考えは全く無いのかな。

ていうか、こっからどういう風にじゅんいっちゃんにつながるのか分からん

自由という言葉に振り回されて、じゅんいっちゃんが何について自由と言ってるか読み取れてないんじゃないか。
エブリマの自由って何も準備しなくても遊べるってことだろうし。

つまるところ「俺の自由は尊重しろ、だが井上の自由は尊重しない」ってことだろ。

なんか長々と書いてるわりにありきたりな事しか書いてないな。
かがみんは多くのゲーマが苦もなくこなしてるようなことすらも
一々定義しないとでぎない可哀想な子なのか＜RPG日本

ばっかおめえ
定義したってできねえよ
応募しても卓立たないんだからｗ

＞ゲーム参加者が皆、「私はこうしたい、こうすべきだ、こうしよう」といった「自分の決断」によって
＞ゲームプレイに関与し、それがそのまま過程や結果に活かされることです

かがみんが湯気ぽっぽさせているシナリオクラフトが
正にこれ以外の何物でもない点について

自由自由と連呼したがる奴が一番不自由

ばっかおめー、足りないから一つづつ定義してかなきゃいけないのよ。
足場を固めるってやつな。


おつむ足りないから、足場を固めるために石じゃなくて豆腐使ってるみたいだけど。

「被造物をありのまま受け入れる悦び」

どうでもいいけど、コレを読んでセッションに参加したヤツ全員の片耳がないところを想像した。

「自由」には「責任」が伴う
何をしてもいいのは「無法」って言うんだよな

>>357
いやいや。普通だよ。状況に応じた例外を認めていれば。

>>369
鏡乙

>>368
ゴッホ乙

自由論と責任論か。
いいね。スノッブ気取りのバカが論じるには最適だ。答えがないから何言ってもいいしな。

そもそもゲームっていうか遊びで一番重要なのは自由とか管理されてるかとかじゃなく面白いかそうでないかじゃねえの

かがみんはそろそろ国際情勢と政治についても語ってくれないかな。

>373
何もわかってないな。ゲームには楽しさよりも大事なことがあるってことがわからないのか？
[[馬場信者ッ面で]]

馬場先生仕事しろ

愛か

鰯すげええええええ

>>373
かがみんは「俺は管理されてる」と思っちゃうと「面白くなくなる」んだろ

そんなの、自分の心持ち一つなことが殆どなんだけどね
まったく心が不自由な人は可哀想だよ

＞鰯
今携帯で見れないので転載してくれると助かる。

カガミンの自由は凄く困ったちゃんに
都合のいい自由だよね。
考えてみると反省会のネタが欲しいカガミンとすれば
困ったちゃんに優しいのは当たり前なんだろうけどさ。

シナリオやゲームの腕前に関して「既に大抵の人間に引けを取らない自信と実績が」あるそうですよ。
ハブられてる人とは思えないこの自信。笑うところ？

mixi？

ちゃうねん。
自信と実績を手に入れた代わりに失ったもんも多いねん。

常識とか友人とか？

会長や鏡や回転も自信は持っているだろうしな

失ったもののほうが比較にならないほど多いんじゃないか？ｗ

少なくとも信頼と声望と周囲からの尊敬と古くからの知人は失っているな。

較べるものが無い実力ですよ。

人数にしては上手いこと言うじゃないか

もはや失う物など何もない
弱点無き──即ち「最強」なり

GMの自由とPLの自由がぶつかったらどうなるの？

ｇｄｇｄになって反省会が出来ます

>>392
実は、基本的にＰＬ側が勝つよ。

>>394
FEARゲーじゃあるまいし(苦笑

>>392
話し合えよ

吟遊っていってみたり、ＰＬの自由が勝つって言ってみたり、忙しいことだ。

>>395
そして、実はGMはルールブックを自由に書き換える権利があるんだ。
あと、これは秘密だけど、ＰＬはルールブックの記述には従わないといけないんだよ。

>>398
な　なんだってェー（棒読み

かがみんが焦らし上手すぐる件について

つーか、どこの世界の「ＲＰＧ」の話ですか
アフガンあたり？

鏡は実際に論考のようなことを考えながらセッションしてるんだろか。

そもそもセッションしてるんだろうか

論考を書く時間が取れなくなるので、そんなものはしません

でも反省会はします

>382
GMやらせりゃ吟遊、PLやらせりゃ地蔵。
大抵の人間に引けは取ってないぜ？

自分の物語は押し付けるくせに、他人の物語には乗れないのか
最悪だな……

RLのとき
「ぽっくんの美しい物語と(E)ゲストを堪能するがいいのでしゅ！　プレアクトにルールの質問は素人臭いでしゅ！」

PLの時
「……(メモを取る)」
「……(ここはぽっくんのアレクぽんが超活躍したのでレポを書かねばなのでしゅ！)」

こんな感じ。

なんで小説を書かないんだろうか。
そっちのほうが誰も困らないと思う。

>>408
小説だと１ページ目で閉じられるが、
ＴＲＰＧはセッションが始まればとりあえずは
ＰＬとＧＭはセッション終了まで付き合わせることができるからな。

まあ、事実どんどん相手にしてくれる人は減ってるわけで
飛び降り自殺するか餓死するかの違いでしかないような気もする

>410
そうなる原因を他人に求めさえしなけりゃ平和なんだけどな。

>>408
文章が上手いわけでもないオナニーアマチュアの小説を読む物好きはあまりいないと思う。

ぶきっちょな寂しがり屋さんってこと？

>>407
30過ぎた人間はぽっくんとか言わんだろ。
人を貶めるのも程々にな。

>>414
いわしまん　ぽっくん　で検索するか、いわしのレポ読め。
そして、いわしの一人称を確認しろ。

>>414
ぽっくん言うのは、むしろ30近い層だろ

なんであんなに「ぽっくん」が気に入ってんのかよく分からんのだよね。

>417
別におぼっちゃまくんリスペクトには見えないしな。

歩く身代金に憧れる気持ちがあるのでは

あの文体は馴染みやすくしようとする努力なんだろｗ

必死なのは分かるｗ

鰯はオモロだが、自分語りばかりなのはまだ救いがあるな。
これでかがみんや会長並に社会の議論を始めたら神なんだが。

鰯は横浜方面の下っ端だったんだよ。
下っ端らしく振る舞いながらいつの間にか老害になったんだ。

下っ端から独立して偉くなったの？

偉くなれなかったから下っ端後輩口調なんだぜ。

マジでこんな口調か。スマンかった。

「文体」な！
さすがに「口調」だと逆に同情を禁じ得ない。

>>424
自分の周りから誰も居なくなれば下っ端にはならなくて済むのかもね…

オモロ見てると思うけど、「孤高さの演出」って本人が鈍感ならラクよね。

自称孤高と自称異端ほど操作しやすいものはないってばっちゃが言ってた

>430
禿同

デモさ、30過ぎってことはお坊ちゃま君がやってた頃中学生くらいだよね?
その頃のコロコロのマンガの口調をいまだに真似てるのってのはどうよ?

そうしてまんまとゲットされたのがおめえのじっちゃか

>432
いまだに大昔のアニメの台詞を真似てるきくたけとかもいるし、まあ痛いオタだなあと思っとけばいいんじゃね

432　　　「30過ぎてぽっくん一人称文体とはいかがななものでしょうか」
420-421「あれよ。ネットを通じて自分のアレさを世界中に喧伝するかのごときよ」
434　　　「まーどんなサイトも基本は自己満足なんで問題ない。」

人数（略）「オモロいやつじゃのう」
432　　　　「あ、はい…」

かがみんの時事ネタは痛すぎる……

痛くなければ
かがみんではありませぬ

まあ人数だってリアルで「うぃうぃ」って言ってるし

（そういう話じゃない）

ちゃうねん
リアルではおおさか弁とはちゃうねん。

なんだよ違うのかよ
残念だ

オレは、結構関西弁使うかなぁ。
「ういうい」言うし。「ういうい せぼ〜ん じゅじゅてーむ るぱん まてー」とかも言うよ。
あと、ゴハンもいっぱい食べる。

『そのルールシステムや世界設定を使って、「自由に遊べば良い」と考える者と、
「楽しめるように管理されている筈だ」と考える者との、二種類があります。』

後者がかがみんかなw

Ｔに限らずＲＰＧのシステムや世界観ってのは、まあ年代と共に進歩はしているけど、
「楽しめるように管理されている」からはほど遠かったりするよなぁ。
メーカー側が目指す目標としては間違っていないが、
それは実装されていない努力目標なんだぜー。

ハッタリブログの14日分が誰かへのあてつけに見えるのは、俺がこのスレに毒されているからに違いない。

誰へのあてつけでもいいがとりあえずハイデガーとショーペンハウエルにあやまれと思った井上厨

いつの間にか、ハッカがカガミンに意見を述べ述べしてるね。

ハッカの権威に対する媚び諂いには驚愕させられるな。

ちゃうねん。
議論の整理なんかするまえに誘ってカオスフレア遊んだらええねん。

薄っぺらさにも驚愕

>>444
あてつけのはずがフィネガンズ・ウェイクのパロディに見えるフシギ・・・

人数(略)のあさはかさがまたひとつ明らかに。

>>451
そういうこと言うと喜ぶからやめとけよ

ん？　パロディなの？

人数がＴＲＰＧをやめてくれる方法を真剣に考えてるよ。

なんという時間と労力の無駄。
んな無意味ことを考えてる暇があったらシナリオでも作ってろよ。

相談に乗るよ。

オレ、結構、人数に詳しいし。

＞人数
じゃあとりあえず人数の怖がるものを教えてくれ

まんじゅうとかいう

まんじゅう

おお、じいちゃんがよういうとった。
まんしゅうはそれはそれは大変なところじゃったと。

まんじゅう……懐かしい言葉だ

ハッカはたぶん、近似って概念が理解できないんだろうなー、と思う。
頭でっかちで理屈屋な一部の文系人間にありがちな傾向なんだけどね。
社会学や経済学の分野には故意に近似を理解してない振りする人も多いけど、
ハッカはそれなのかなー。

理屈屋をバカにすんなよｗ
単に足りないだけだ。

>>463
いやだから”頭でっかち”とか”一部”とか限定してるじゃんｗ
理屈屋だからバカにしてるわけじゃないってｗ
物体の軌道計算に高校で習う速度や加速度の方程式用いるのは当り前のことだが、
教養やってる時に「それってしょせん近似だろ。だから実際の物理現象とは違う。
特殊相対論とか量子力学とか使った方がもっと正確に計算できるのに、
何でこんな間違った方程式使うの？」
とか言ってるバカ文系が何人もいてさー。ハッカはそんなバカと同じ匂いを感じるのよね。

人数は高卒デブだからうぃうぃ言うのか。

>>464も頭でっかち臭いな

足りないよね

足りないのは頭じゃなくてハートだな。

両方足りないよ。

>>465
・高卒デブ
・丸グラサン
・葉巻
・丸刈りアゴヒゲ
・アロハシャツ
・うぃうぃ

なんだその超生命体

どう考えても「ハワイの人買い」じゃないか

>>470
・好きなゲーム：「ジャンケン指折りゲーム」

一瞬、源文の描く佐藤大輔かと思った

でも、お祖母ちゃんは、可愛いって言ってくれるんだぜ。

そういやmixiでの源文見て、かなりガッカリした。

ねぇ、あの人数(略) って平和の象徴だって言われてるんだよね？
見て、堕ちてく、堕ちてくよ！？

「どこに堕ちたい？」

え？もしかしてこの流れだと
「人数と一緒なら何処へでも」
って言わなきゃダメ？

>>470
大宮近郊で石を投げると当たりそうな風体だな

>476
kwsk

レゲネイドアクションRPGってなんだ？

100ページあったら原稿依頼いらないよね

>482
ダブルクロスのことじゃね？

>>477
どうせこのスレは終わるのに

>482
俺の予想ではおそらく「君と響きあうRPG」とかと関係がある

>>484
ダブクロはレネゲイドアクションＲＰＧ

>487
……いかん、素で気付かなかったｗ

ボールパークは充分暴力的なゲームだと思います
いろんな意味で

ハッカとかがみんの交流が不毛すぎて心温まる

かがみんの「議論しながら議論拒否」にはなかなか楽しませて貰った。
彼の家には鏡と言うものは無いんだろうな。

>>491
彼は鏡に向って言ってるんだと思うよ
中の人が自分だとは判らないで

ああ、犬がやるあれみたいなモンか。

>>491
仮にも「RPG 日 本 」を名乗るようなサイトで言うことなのかと思った
事情を知らない人には意味不明だし、知ってる人からは笑いもの

かがみんの「制限」と「管理」の使い分けがさっぱり分かりません

上手く言えないんだが、彼の中では管理や自由といった言葉は揺らぎ無く単一の意味を持ってるけど、
その意味は他の人と共有できてるかは全く考えないのかなと思った。

ばっかおめぇ、かがみんは幽魔族だから俺らの価値観とか認識とか意味とは全然違うんだよ

「意図」そのものを批判してるから、魔女狩り論法になってる。

たとえば、じゅんいっちゃんが、管理する気満々で作ったゲームは、
他のデザイナーが最低限の制限だけしようと思って作ったゲームよりも、
よっぽど自由に遊べる、ということもありうる。

「制限」と「管理」は、どのようにゲームデザインで達成されるか、
どうやったらそれを客観的に評価できるか。

そういうのを無視して「俺にはわかる。正気度は管理！カルトも管理！
プレイヤーが堕落してれば管理！」って託宣くれてるからなぁ。
要するに「おまえのあとがきがきにくわない」以上でも以下でもない。

そもそもハッカも買いかぶりすぎだよ。じゅんいっちゃんは作りたいモノを自分の欲望のままに
作って、後で理屈を考えてるだけなのにｗ

作るときにちゃんと理屈を考えてるよ、えんどーちんが

>>494
昔は自由に書き込めたのに、SRSはスタンダードでもないくせにスタンダードを僭称するな！
とか言ったら、お前のサイトこそRPG日本ってのは僭称するなよって突っ込まれて、一方通行
になったんだよねえ。
典型的な議論拒否。

あいかわらず、願望と現実との乖離を認められないのか鏡は。

>>502
認めたら反省会の意義が半減するやん

あいまい3cm、自由ってことかい、ちょっ。

>>498
ボドゲやSGもやる俺からするとさ、
ゲームデザイナーのデザインコンセプトが明確だっていうのは良いことだと思うんだけど、
なんか鏡先生には気にくわないようだね。

かがみんの萌え画像ください

>>506
VIPでやれ

>>506
ttp://yu65026.hp.infoseek.co.jp/gazou/junk/07_08_03.jpg
ほらよっ！

どっちかっつーと天沢さん？

イサコっぽいね

>>505
物事を分類はしても、それらの良し悪しは云々しないってのが鏡先生スタイルでしょ。
たとえそれが、どんなに嫌悪しているかのように読めたとしても。

オモロ☆学園復活きぼん

>>512
あれ面白いか？

俺は好きだが

いわし先生ー
そんな手垢まみれの連中挙げて「キミたちの知らない洋楽」なんて言われても困りますー

オレは、別に面白いとは思わないけど、オモロ学園以外の話はするなとか言い出さない限り
楽しいと思う人間が楽しめばイイと思う。

>>515
どこで言ったの？

mixiだろ

だったら問題ねぇだろｗ

>>515
洋楽（笑）とハイファンタジー（笑）に詳しいことが自慢の中学生脳なのでそっとしておいてあげて。

なんかこのスレ、mixiしかソースがないくせにｺﾋﾟﾍﾟしない奴がたまに沸くよな。
携帯で見てるのかな。
いい年してPC禁止令出ててネカフェでしか見れない奴がいるんだけどそいつか？
構ってちゃんだなー

先生！>>521が魚臭いです！＞＜

オモロは帰れ

>521
コピペして欲しいならハッキリ言えよ、このツンデレ！
おねだりしてみろよ！

>>524先生。鰯さんのmixi日記が読みたいです。

しょうがないわね！
見せたいっていうなら見せればいいじゃないの！
見てあげるわっ！

こうでs(ry

鰯のマイミクが情報流してるなｗ
ららら運営陣あたりか。

総帥はご自分がらららの運営陣だと思っておられます

>527
エスパー乙

ホントKYだよな鰯

でも鰯のミュージカルバトンって、見事に「ヲタ好きのする洋楽」だらけだったような。
ディープフォレストとかエンヤとかヒーリングミュージック系って、ヲタに好かれるんだよなぁ。

ユニークでありたいんだろうけど、ごくごく普通なんだよね鰯。
それを受け入れられず、無理矢理やってるところがオモロであり、
普通であるが故にオモロにもなりきれてないところであり。

まあタダのくずだけどね。
まあ、自分がクズだと気付いてないから幸せなんだろうなー。うらやましーなー

>>531
はあ？
なんでも叩きゃいいってもんじゃねえだろ。

>>534
エンヤ、ディープフォレストが「ヲタ好きのする洋楽」なのは事実じゃね
でも「ヲタ*だけ*が好きな洋楽」とか言い出したら俺がぬっ殺してやる

>>535
魚弱総帥はエンヤやディープフォレストを「誰も知らない洋楽」と評しておいでですからご安心を

魚弱も、魚弱のマイミクも、KY同士にしか見えん

回転更新

珍しく比較的同意できる内容
ただ「妙手」という言葉選びは下手だと思うが

イワシはサンホラとアニソンを見下して優越感を得たいだけだろｗ
「ぽっくんはもっと高尚な音楽を聴いてるんでしゅ〜」みたいな

>>539
それ以前に、たいして親しくもないマイミクのアルバムをわざわざ調べて大量に晒し、それに対して延々と評価を下す、という行為が気持ち悪くてしょうがない。

ああ、そこは他人の手持ちPCに対していつもやってることと同じだったからスルーしちまった
マヒしてるな俺ｗ

エンヤって……

普通に考えたら釣りとしか思えんぞｗ

ヲタだけが聞いてるとアピールしたがる洋楽な希ガス

エンヤはいつ聴いてもいい
指輪オタの俺にとってはなおのこと

まあ、普通に好きだけど……

……って、エンヤの話をしてもしょうがねぇｗ

ところで洋楽のメタルとかって笑えるくらいストレートな
ファンタジー歌詞が多々あって大好きだぜ

フツーにメジャーだもんな。。。＞エンヤ

音楽スレに行くといい

まあ
「こんな場所で共通認識が取れる」
って時点で推して計れるよなｗ

ああ、この板に音楽スレなんてあったのか

鰯はバルンガ病なのでそっとしとけ。

マイナーな音楽を聴いて、俺は音楽に詳しいってヲタはいるよね。
メジャーな曲やバンドは全然知らなかったりするもんだけどｗ
本当にそのジャンルが好きな人は、メジャーどころに詳しかったりするもので。
飽きちゃってマイナーに流れていったりするものだしな。

コアなTRPGマニアがカルテットに流れるようなものか？

オモロは黒人音楽のノリが無いからメタルはダメって言っちゃう人のような気がするね

うかつな置き換えはオモロ化をはらんだ危険な行為だぜ！

>>553
聴こうと思わないと聴けない音楽のファンになるって違和感感じない？ｗ
映画とかテレビで流れた曲の耳障りが良くて探すとかが普通だと思うけど。
なんかね、知識や雑学の為の聴いてるって気がするんだよな。
TRPGで言えば実プレイを感じない。まさに論考のための音楽鑑賞って気がする事はあるね。

鳥取体験を普遍的事実の様に話すのはやめた方が良いぞｗ

マイナーったってせいぜい中古CD屋か海外の通販サイト漁れば出てくる程度のもんだしな。
ワゴンで運命の出会いをすることもあるんじゃね。

そろそろ鰯ちゃんにマイミク申請する頃合いなんかなあ。

>>556
好きな作家や好みが似ている人が聞いてるとか、そういう切り口で聞き始めることも多いなあ。
あと、単に薦められて、とか。

別に、入り口まで文句付けることでもないんじゃないの？

オタクの友人がオタクだからオタク傾向の音楽に触れる
そういう事ではないかなと思えるのです

鰯は単に気持ち悪い奴ってだけなんだから、そんなに突っ込まなくても。

同族嫌悪か？

つーかTRPGネタじゃないんだし程々にな

鰯の音楽の趣味を持ち出した515が困ったちゃんって事で

＞　N◎VA界隈というと、やはり Sound Horizon が絶大な人気を博しています。TRPG系の人がよく聴く音楽というと、中にはこうなんというかいかにもオタっぽいセレクションな場合もあるわけですが。ｗ
＞　ふはは！　ボキュのmixiミュージックはチミたちの知らない洋楽で埋め尽くしてやるぜ！　（＝▽＝）ノ

うわあ……

>565
鰯先生おつかれさまですー
あれー顔赤いですよーどうされましたー

>>566
いやだなあ、鰯様がこんな痛い日記書くわけないじゃないですか。
これはきっと、勘違いした中学生ブログのコピペですよ。

>>566
これ、何の冗談ですか？

>>558
ジャケ買いもあれば、一日中MTVとかをかけっぱなししてるととか、誌評とかね。

>>566
書くヒトによっては、冗談で済むんだけど、なんで叩かれるんだろうね。フシギ。

>566
中学から高校くらいのコミュニティでの発言なら解らなくもない。

え、30過ぎ？ 冗談キツイよ。

>>566
ごめん
これは
無理

>>566
きんも〜☆

>566
すまん俺が悪かった

>>566
これは酷い……。

お前らいい加減にしとけよ。足跡で分かるんだからな。

「お前”ら”」って時点で笑えるな、なんか。

こういう時は、「お前」で止めとくのがイイんじゃないかな。

ここまでヲタのコンプレックスを丸出しにできるのも、ある意味才能だな

むしろ>566の文を否定しないのがある意味スゲェ。

つ鰯のmixiを知らん

しょうもないお友達を持ったもんだ


同情はしないが

>>551
明日見るｵﾓﾛは鰯かもしれない、ということ?

>>577
俺なら保存しておいてある程度時間が経ってからここに貼るな

>>584
俺なら、速攻貼って、そう書き込むな

天色在人乙ｗ頑張れよ。

お前ら内輪の暗号みたいなので楽しんでないで皆にわかるように話せよ
とりあえず天色在人とやらについてｋｗｓｋ

>566
『ブー（AA略』

『つうかSound horizonなんつうののほうが知らんのじゃが』
『Vertical horizonなら知ってる』
『One hit wanderer呼ばわりされてたような気もするが』

そういう名前のマイミクが鰯にいるんじゃねーの？

日本版も出せるアーティストってものすごくメジャーな存在だよな

>587

壮大な内輪もめなんだな？

>590
そんな事もないけど。
本国では人気なくて、日本では人気があるって事もあるし。

>>592
ビリーのことかーーーーーーー！

鰯先生ー
らららオフ抽選漏れしたのんまだ根に持ってはるんですかー

ボンジョビも日本で火がついてメジャーになったバンドだしな。

洋楽好きならオススメの洋楽を教えてくれ、と突っ込まれるとお茶を濁す鰯が萌えすぎる件

突撃したのか？

天色在人はららら主催で、鰯を始め問題児を
少しずつ排除して行こうとしている勇者。
実は動機が女がらみとの噂もあるがそれは知らん。

洋楽ってどんな音楽？

>599
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%8B%E6%A5%BD

>598
鰯先生ー
鰯先生に限って女がらみは無いですわー
あんま見栄張らんといてくださいーみっともないー

>>596
いや多すぎて悩むのかも。
オレも洋楽に限定されるとCDで700枚くらいしか持ってないけど、オススメって言われると悩むし。

>598

「鰯が気に入らないから、ららら行きたくないの！」ってやつか

>>602
それ何かの自慢？＞CDで700枚

オススメが出せないってことは、結局その程度の趣味ってことだろうね

>602
700枚しか持ってないのに悩むの？
クズしか持ってないのか、まじめに聞いてないのか、どっちだ？

700曲ぐらいのアニソンはあるけど、いざお勧めって言われるとなあ

無難にメイドさんロックンロールを勧めておこう。

100万以上はつぎこんでるのか…。

お前らグダグダ言ってないで鰯さんのレコメンドをリスペクトしろよ

>洋楽のおすすめですか……いやぁ、ははは僕も洋楽が好きですが包括的に人に語るほどでもないんですよ。映画は人に語るほど見てるんですけどね。(´▽`；)　おいらの場合はクラブ・ダンス・エレクトロニック・デジロック系に偏っていますので。ｗ

700枚を計算してみた。
20年かかって集めて、月に3枚のアルバムを買い続けてる事になる。
10年でも月に6枚。
毎日2〜3時間音楽聴く人ならそんなに多い数でもないのかなって気がしてきた。

鰯がネタだと殺伐としなくていいなぁｗ

鰯って40歳前後の人？

>>611
中古のCDを買えばもっと早いよ。

具体的な好みの例を出された上でオススメを聞かれてるのに、
「包括的に語るほどでもない」っていうワケの分からない返し方ってどうなの？

>>606
昔は自信を持って薦められてたし、自分の好きな順位が正しいっつーか、それ以外のヤツは
バカだと思ってたんだけど、自分ですら年々好みは変わるし。色んな音楽が好きな人がいるしね。
ソレを否定も出来んし。

だからオススメ、ムズい。今やムズい。

>>607
オレは、レインのオープニング曲のDuvetとか好きなんだけど、正直、アニソンかどうか悩むしね。歌えんし。

>>615
ぐ、具体的な好みだされてたんだ、鰯。。。

人数も鰯と大差なくね？

boaといって韓国じゃなくUKが浮かぶ奴は訓練されたナイツだ

>616
難しく考えるなよ。音楽って漢字を見つめ直せよ。
俺は人に聞かれたら「今の自分の好みから勧めるオススメ」と、「相手の好みを聞いた上で勧めるオススメ」を教えてるぜ。

俺は人に飲み物を勧める場合、常にメッコール一択だぜ！

みんなやめて！
鰯のお勧めアーティスト数はもうゼロよ！！

別に相手がオススメ音楽を訊いてきたからって
それで趣味が合わなかったら否定されたと思う奴は普通いないよ

もし自分がオススメした程度で相手の嗜好をどうこうできると
本気で思ってるなら、それはすでにオモロロードに踏み出している

他人にオススメとかうざいよ
話聞いただけでわかるもんでもねーし

なんにせよおそろしく脆い交友関係だな

>624
かわいそうだなお前
音源貸してくれたり、ようつべやマイスペのアドレス教えてくれる友達いないんだな

>624
いわし先生、39万ヒットおめでとうございますｗｗｗｗｗ

うーん、単に誰かがイジワルで、鰯に難しい質問の仕方したのかなと思ったの。
だから、>602みたいに答えたんだけど。で、>617の”ぐ”に動揺につながるの。

>>620
まあ、ソレがフツーだよね。

>>621
マクドのハンバーガー10個食った後にマズイ飲み物を飲む遊びしてたら、本気で美味しくて驚いた。＞メッコール

人数のライブコンサート状態か。
鰯が粘着し始めるから気をつけろ！

鰯の群れに集まってきたカツオを釣ってる状態だな。

>>619
ナイツは全滅しました。

>>631
それだけはとりあえず
「異議あり！」
と言っておく。

>>632
全滅じゃね?

さすがにその辺の話題は他所でやれｗ

人数は鰯をいじめる為に嘘吐いたって認識で良いんだよな。

普通の感覚でいうと、鰯もその友達も非常におかしいか低次元

鰯に友達なんていないだろ、常考
鰯がどう思ってるかは知らないけど

じゃ、周りの人は友達面してやってるのか…

わびしいつきあいだな

同情はしないが

>636
鰯のマイミクに「友だち」はいないだろうな
俺がそうだしダイヤもそうだ

別に鰯の周囲の人間は、鰯しか知り合いがいないわけじゃないしな。

池袋というか関東TRPG界隈、そしてウェブにおけるN◎VA界隈の重鎮である鰯先生は孤高なんだよ
軽々しく友達とか言わないっつーの

はあ。ちょっと気に入らないからってそこまで騒ぐのは病気だな

いるいる、嘆息をわざわざ分かるように表に出すヤツｗ

>642
え、あれ？
キミ誰と喋ってるの？

>644

あ、何か君らに都合悪かった？ ごっめーん

らららんららんらららららるー。

>>620
「Ｎ◎ＶＡっぽい音楽ない？」って訊かれたんで、マイブラッディヴァレンタインのラヴレスを貸してやったオレサマ。
そしたらソヤツ、10秒くらい聴いてから、おもむろにチョップ繰り出してきやがりましてね、ハハハ。

Ｎ◎ＶＡっぽいというと「トウキョウアレルギヰ」
（なんか椎名林檎風になったw）

ヘッドホンつけたウサギの絵が真っ先に思い浮かんだが心の奥に沈めておこう

>645
まあ、誰に向かって話してるのか独り言なのかわからないキモヲタなんてこの業界じゃ珍しくないしな。
お前は悪くないよ、うんｗ

>647
アッー！
で始まるアレか

>649

うん、頭の変な人達と仲良くしようと思えないからｷﾓｵﾀでいいよ。悪くないうちに退散するｗ

もう勝利宣言かよｗ　ちょっと早漏過ぎるだろ。

>652

負けたからってムキになりなさんなｗじゃバイバイ

もう来ねえよ！→戻ってくる　の流れまで完璧かｗ
ここまで来ると釣られた気分になってくるから不思議だぜｗ

♪オモロロードが〜開か〜れた〜

晒してるのはダイヤかｗ
懲りずによくやるよ。

デジロック（笑）

>>656
とっとと隔離スレに(・∀・)ｶｴﾚ!!

このスレは次から「池袋組のための大人のいじめスレ」になります

いじめ（笑）

池袋組（苦笑）

池袋隔離したほうがいいんじゃね？
といったら、このスレは過疎化するんだろうか。

なんのために？

いや、会長や回転ヲチるのに居住地は関係ねーだろｗ

>659
は？　池袋の重鎮のいわしまんさんがいじめられてるとか、おめーなに言ってんの？
え、おい？

えーと、ディスったな！とかそういうのでしたっけ

総帥がいなかったら、大規模オフは開けないんだぞ！

いなかったらいなかったで誰かが代わりをやるよ

ダイヤみたいに心の腐った奴は死ねば良いのに

>>669
会長、記名でどうぞ

>>669
とっとと隔離スレに(・∀・)ｶｴﾚ!!

今度ダイヤにあったらTRPGで鍛えた自慢の話術でメロメロにしてやるよ

池袋の重鎮（笑）

まあ何にせよ、内輪もめにスレ消費されても、やってる奴はおもしろくても、無理に傍観させられるのは、その、なんだ、困る

＞無理に傍観させられる

見なきゃイイじゃん。

>675

>みなきゃいい
まあ、池袋組の皆さんの話題しかないスレならそれは正しいんだけどね。

>>675
このスレを統べし神聖不可侵にして唯一無二の絶対支配者たる>>674陛下に向かって何という暴言！

自分が他人を扱き下ろす分には気持ち良くてタマランけども、人がやってるのはムカつきますかｗ
もっと禁欲的になれ、バカが。

>>678
まあまあ落ち着け。
もっとこう建設的に行こうぜ。
もはや、オモロとかいう話でもなさそうだしさ、別スレで続けるのがきっと平和的さ。



スタンダード猿＆低脳スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155826374/

あたりはどうだろうな、池袋系の話題は。

ＣＤ700枚も買って禁欲的って、あんた

「○○的」とか言うな。イライラする。

人数に対して落ち着けとか、言ってて虚しくならないか。

人数が落ち着いたらどうなるんだ？

フルネームになるんじゃね

人数が禁欲的とか言うからｗ

>>682
とっとと隔離スレにもどれって

>686
「もどれ」って、お前の脳内では俺はどこから来たことになってるんだｗ

サイクラノーシュ

ダイヤシネよ。お前gdgdしすぎ。

ダイヤは性格が悪いのでディスるときはちゃんと名前欄にダイヤと書くと思います。

>690
見た事ないよ！

よし、おまえら人数的かつオモロ的に会話的なコミュニケーション的行動をイライラしようぜ。

>692
お前はもうちょい禁欲的になれ。

どうしても内輪揉めってことにしたいやつがいるんだなあ
鰯がオモロだったから晒された。いつものことじゃないか

>>694
その鰯本人が、内輪揉めってことにしたがってるんだよ。
揉めてくれるような内輪がいないやつほど、そういうことを言うもんだ。

禁欲的欲求を禁欲するよ！

池袋組を地球組と誤読して和んだ。

まぁ、冷静に言って鰯に内輪は存在しないよなぁ

>697

「一緒に居ると内輪に見える」っていうのが世間の常識です

例えばこのスレとかね。

常考、マイミクは内輪だと思うんだが。
こことSNS板の常識は違うようだ。

（上辺だけでも）友人＝マイミク≠内輪
こんな感じ？

>700
君の住む世界は温かいな

内輪の言葉の意味が、微妙にズレてるだけじゃないの？

いかにTRPGゲーマーが他人に冷たいかよくわかるなー
怖いなー
人生のレッドエリアだなー

なわけねーだろ、誤解のもとだから鰯と池袋はまとめて首吊れ

いい加減スレ違いじゃね？

どうも池袋組と鰯と両方にヘイトを持ってるやつが紛れ込んでるな・・・（エスパー）

スレ違いだね

ハッカってなんで、周りが知らない事を自分は知っていると思ってるんだ？

それは上級オモロの自動取得スキルだからだよ

いつのまに上級になったんだ

上級オモロ開眼

日本が判例主義ではなく大陸法だ、と言い切ってしまうあたりには目眩さえ覚える。
建前としてはそうだけどさー。

概論とかそのへんだけやったんじゃね？

ハッカの文章は長すぎて読む気になれない

かがみんの文章読んだ後にハッカの文章読むと、
まるでハッカが賢い子のように思えてしまって困る。

かがみんより多少マシなのは認めるがどちらにしろ五十歩百歩だのう

>>708
若いうちはこういう文章書きたがるもんだよね、と思いつつ読みながら幾年月

むしろ悪化しているような気もする昨今、もう駄目かもしれんね

偉そうに言ってるけど鰯のFLASHってたいしたことないよね。

鰯ちゃん更新
mixiの他の日記はまだ〜？

>>718
てめー、鰯先生のFLASHをディスったな！

単純に未熟、もしくは上達しないというか。
前世紀末のFLASHだぞ、こんなんｗ

でも池袋界隈では大絶賛なんだぜ

前世紀末、鰯先生はあのFLASHとｗｅｂのレポで居場所を得た。
居場所を失った今でも、それが鰯先生のすがる支えなんだぞ。
それをディスるなんて……。

FLASH技術はよく分からんが、とりあえずキャストのセリフまで書くなとは思った。

>721
絶賛しとかないと後々面倒なんだろ

コミケの宣伝Flashも政治的な理由ﾃﾞｽﾖ

放っとくと後で煩そうだったから、仕事を無理矢理捻り出して渡しただけだし

めんどくさい男なんだな。

紙魚ちゃん更新
なんで葛藤する手段には判定いらんのん？

目的に達するまでの過程を楽しめないのか。
シミ相手にＧＭする時はシナリオを読んで、エンディングだけを楽しんでもらう事にするよｗ

葛藤だけに判定はカット！
……と、言った所か。ﾌｯ。

こいつの言う「〜はちょっとどうだろう」には同意できんこともないが、
「こうすれば面白いじゃん？」ってのには同意しかねる。
ちゃんと代案を出して文句を言っている点は、やたらケチばっかりつける
奴よりマシではあるんだけど。

あと、情報収集判定の難易度って普通、事前の準備やら、それまでの進行やら、
ＧＭが事前に張った伏線に対する「気づき」とか、ＰＬが提案した手段の具体性やらで
いろいろ違ってこない？

一発判定の時に修正を付ければいいんじゃないの？

一発判定が成功で敵が死ぬなら
一発判定で失敗したらPCも死ぬんだな？
それでないと公平なゲームとは言えないな

>>732
実演はご遠慮ください

ｼﾐの葛藤ごっこはゲームではない
もっとおぞましい何かだ

そう？　フツーのコトを言ってるように見えるけど。

シミが言ってるのは、シナリオの主目的によって端折るトコは端折れるってコトでしょ。
シーン制とかにも通じる当たり前の話だと思うけど。

ああ、ゴメン。

＞だから、そもそもメインに据えて遊ぶつもりのない効率化の枝葉末節部分だけ
＞抽出して新たなゲーム性？と言われてもどうなんだろうと思うわけです。

ココは、少し勘違いしてるね。
ソコにゲーム性があるのは、タイヤキのシッポにまでアンコが入ってるみたいなモンで、
お得感があって嬉しいと思うんだけど。

いやまあ、タイヤキのシッポは、甘い腹を食った後に舌休めに甘さ抑え目でボッタリしてるか
クリスピーな方が好きだけど。

人数が例え話でオモロの味方とは……

これで人数も一人前のオモロだなって言ってもらうのを待ってるに違いないね！

人数は実プレイ分が高いからオモロになるのは難しいな。
セッションを３年断ってトンチキな論考を書けばオモロになれるよ。

とりあえずサイトを作らないことには話にならないと思うんだ

>>740
会長のように、人様のブログにのこのことオモロコメントを残して厨目されるという手もある。

あれ？なんか人数のブログってなかったっけ？

NHDハウスルールメモになってたような。

あれ？
もしかして最近、脳が揺れるような強打のオモロを日常的に相手にしてるから、シミくらいなら
フツーに見えるようになってる？
いや、そんなコトは･･･

>最近、脳が揺れるような強打のオモロを日常的に相手にしてるから
おいおいネタがあるなら吐いちまえよ。

NHDスレのことだろ？ｗ

人数がオモロでなかったことなんて一瞬もないだろ……常考。

>>747
人数乙

鏡の書いてることが理解できない

まあ理解できなくてもTRPGは楽しく遊べそうなので構わんが

次スレはテンプレの鏡と珍子の位置を入れ替えかな。

>>749
トラバし合ってる本人たちもわかってないから問題ない

誰かハッカに、発言者ごとに意味が違うのは術語（学術用語）とは言わないと教えてやってくれｗ

呆け老人の会話と大差ないね
お互い言いたいこと喚いてるだけ

>>752
ハッカのやってる思想、社会学の世界ではそーでもない
ex. ソーカル事件

うわぁ……ハッカﾀﾝ自画自賛しちゃってるよ。
ルリエには彼の文章こそ呪術的に見えるがｗ

もう少しでルリエの呪術崇拝を取り除いてくれるとの事だが
生きる楽しみが増えたと言うものだよ。
彼の文章を読んで心がｳｷｳｷしたのは初めてだなｗ

>>754
だからハッタリに駄文でおちょくられてんの？

>>755
先輩方とやらが言いたかったのは、「馬場理論なんか読まずにゲームしろよｗ」ってことだと思うんだがなあ。

凄く人を見下した文章だよな。自分は偉いとか素で思ってそう。

>>755
まあ、この手の「俺、出来ちゃった、出来ちゃったよ！凄くね？俺、凄くね？？」っていう幻想を抱けるのは
若い内の特権ですよ

オモロどもから実プレイの匂いがしてこないんだよ
キャラプレイが先か　ゲーム性が先か　なんてことがプレイングか？
詭弁に安んじ　国産ゲームを見下して　絵空事のように自由を語るのがマスタリングか？

ゲーマーなんてものはどうしようもなくセッションが好きで
常に頭の中では　まだみぬシステムと　まだ知らぬ過酷なシナリオを戦っているものだろうが！

実プレイしたら、そんなの簡単に打ち砕かれるからな。
主張を正しいとすればするほど、実演すればパラノイア化する。

市民、あなたは幸福ですか？

>>759
まあ一部のネガティブきわまりないオモロたちよりはマシかも
五十歩百歩の差ではあるけどー

先輩方の言うとおり、馬場講座のせいでゲームしなくなってるしなあｗ

これは必見
http://media.excite.co.jp/News/weekly/040309/topics_p01.html

>>764
もう読んだよ。

自爆宣言だな…確かにいろんな意味で楽しみだな。
このスレにとっては非常に面白い展開だと思う。

実際に期待を裏切る結果が出れば、ＴＲＰＧ的にも良いことだし、
どっちに転がっても面白いので、非常にワクテカしている。

社会学系の論文ってのは文学の一ジャンルだからなぁ

もしかしてハッカの言う先輩ってハッタリやダイヤの事？

いっぺんハッカと遊んでみたいなあ…オンセでもいいから。

論考を書くのに手一杯で、セッションの時間なんかないってさ

オンでは、まだるっこしい2割丁寧8割って感じ。
総じて優等生的な良PLって印象か。

一昨年一回見ただけの印象だけど。

かがみんの実プレイは見てみたいな

>771
ない袖は振れませんよｗ

>773
アンカーミス。>>772だわ

逆転ホームラーン！

「リプレイ書いてからプレイしたらええねん」

ハッカの論考って、社会学の駄目な部分がモロにでてるよな

いくらなんでもワナビと社会学者を一緒にしたら失礼だ

まあね。
でも似たようなもんですよｗ

やべぇ、ハッカ見ても、カガミ見ても、なんかドキドキしない。
「めんどくさいな、バカどもが」くらいの気持ちしか湧いてこない。。。

疲れてるんだな、きっと

>>779
少し寝ろ
日本人は働き蜂の癖に
休日に体休めない奴多すぎ

>>779
やばいぞ、それは、『老い』というやつだ。
もっと、オモロ成分を補強しないと、ただの老害になっちまうぞ！

冗談抜きで興味が減衰しはじめたら、ヤバイよ。

仕方ねえだろ……
納期にあわせてちゃんと仕事して普通に帰る人間より、仕事ダラダラ引き延ばして無駄に残業するだけの人間の方が評価されるんだから……

うん、寝る。

なんかNHDスレをスゴく見たくないし、、今日は寝る。

ハッカ、定義集ってターザン山本かよ

>>782
ウチは逆だなあ……。

定時に帰っちゃうヤツの分まで仕事してたら、「残業が多い」だの「無能」だの「死ね」だの……。


ボクはもう疲れたよ、パト人数（略）……。

フツーに退勤した後で働かされていますが何か。

>>785
家庭だんらん法が通れば褒められるようになるよ、あとちょっとの辛抱だ

残業代が出なくなっても残業は減らないってのな

むしろ増えるよな常考

減るのは、しなくてもいい残業して残業代稼ぐ奴と、会社が払う残業代だけ

なんだよい事じゃないか

残業はなくならなくて、残業代のない残業が増えるのが良い事だというならな

そこでカガミンのホワイトカラー（以下略）支持の主張ですよ

それで使い捨てにされるのは使い捨てにしていい人材だけだから問題ない

>>794
だよね。

否認可能な人材の間違えじゃないんですかぁー

紙魚ちゃん更新
「それはＧＭがやりたいことなのかどうか」
がぜんぜん見えてこーへんねん。

実プレイせずに投げっぱ嫌いのPLが増えた事を察知するｼﾐってエスパー？

その手のエスパーは2chでだけやってればいいのにねぇ

紙魚の更新、
＞投げっぱなしになると怒るＰＬさんがいるのが難点ですが、難点だから
＞やらないとか言ってるとＰＬを舐めトンの可、という話になりかねん
って意味わからんなあ。なんでＰＬを舐めてるになるのか。
怒るＰＬが居るなら、別に投げっぱなしをやらなくても良いんじゃ…？
メタ的に問いただすなら、別にシナリオを変更すれば良い話で
更に投げっぱなしをやる必要が無くなる。

投げっぱなしが嫌がられるのは「PCが何をして良いか途方に暮れる」って
理由が多いと思うんだが。

ナンとゆうか、仮想自分ｖｓ仮想自分で戦争を始めてる人みたいだ。

俺個人の主観や好みも入ってくるんだが、
シミはいっつも、GM視点での葛藤や悲劇といった自分の楽しみに拘泥して
ＰＬをどう楽しませるか、ＰＬは面白いと思うのか、って内容が抜けてるなあ。

リンク貼ってるシナリオ「時の終わりの時に」って、
「PCは絶対的存在にもてあそばれているだけ」であり、行為によってほとんど
何の影響も及ぼせない（唯一ヒロインとやり取りできるが、微妙な感じ）。

これ、吟遊詩人＋投げっぱなしで、かなり嫌われるシナリオだと思う。

>802
奴はそこら辺の大事な事に気付けないからこのスレでオモロとして語られるんだぜ？

何で気がつかないのか気になるじゃないか。

脳内のレセプタが動いてないか、もともと無いんだろ

酷いなこのシナリオ……('A`)
自分はさすがに、かつてこんなものを書きましたといって衆目に晒す度胸はない

>>806
読みづらいことこのうえないが、シミのシナリオとプレイレポは上質のオモロとして楽しめる。

>>802
やめてー、トッキーのエッジはもうゼロよー！

……… と思ったらシミだった。

鏡更新

>ゲームマスターの運用能力を上げるのに、「人数を増やす」というアイデアはあまり聞きません

サブマスターという考え方は珍しくも何ともないと思うんだが

こないだもゲヘナリプでやってたよな。

言葉の定義の内容自体が、すでにトンチキだなｗ

っつーか、たっぷり11時間寝てからの目覚めカガミンは、爽やかな朝に
生温かい笑顔を演出してくれるね。

投げっぱってのは
Gmがいきなり「じゃあ投げるわ」って投げるんじゃなくて
PLの側の「やりたい事があるんだ。だから、投げてくれ、全力で！」
ってオーラを受けて投げるもンだと思うんだがなぁ

＞投げっぱなしになると怒るＰＬさんがいるのが難点
投げっぱなしされるのに怒ってるんじゃなくて投げてもGMが受け止めない（受け止められない？）から怒るんだと思うぞ

だー。一般的なレスじゃねぇな
自分のヘイトが滲み出てる文なので無視していただきたい;;

反省

まあシミのシナリオ見ればなんでPLが怒るのかは誰でもわかるｗ

良寛さんの嫌いなものは
料理屋の料理
書家の書
歌詠みの歌
ゲーマーのゲーム
と言ってだな

「キミは通り魔に襲われたよ。なんとなくキミの驚く顔をみたかったらしい。あ、言っておきますが、通り魔は人外の力を得ていて、君は絶対に勝てないよ。どうする？」

ＰＬに投げるシナリオを考えたけど、これでいいのかな。
よくわかりません＞＜

実に某オモロ的でいいと思います。
逃走判定では失敗するまでダイスを振らせればもっと良いでしょう。

カレー味のウンコとウンコ味のカレーだから悩むんであってだな。
カレー味のウンコとウンコ味のウンコじゃあ、話にならないと思うんだ。
どうあっても死ぬ状況じゃ、それこそ無意味にカッコつけまくるぐらいしか
やる事ないじゃないか。

>>817
ＰＬ「そうだな、とりあえず今からゲーセン寄って帰るけどみんなどうする？　今からシナリオクラフト立てるんでもいいけど」

ＧＭ「逃走判定に失敗したから、「通り魔は「カレー味のウンコとウンコ味のカレーのどちらかを食べれば許す」」って言うよ。ゲーセンに行く人には、「ここは葛藤する場面ですからお願いします。」って言うよ。」

ＰＬ「どんなものか実感が湧かないから作って持ってきてくれよ。
　　　もちろんＧＭ自ら味見をしてもらわないとな」



ぶっちゃけ「ウンコ味のカレー」よりも「ウンコの臭いのカレー」の方が嫌だ

>>821
ＰＬ「いや、お前には話してないから」

絶対に勝てない敵に対して、死にロールを追求してください、と、最初に
言われたらまだ楽しみようがある。

シミのシナリオの場合、時間使って色々調べさせたけど結局何もわからないし
出来ることもない、だからなぁ。

正直、逆なんよな。

同じ投げっぱなしにするなら、死んで当然の１００人の”人間”の生殺与奪の権利をＰＣに
与えればいいのに。
助けたい人間が助からないなんて当たり前の話が面白いモノかよ。

>824
＞絶対に勝てない敵に対して、死にロールを追求してください、と、最初に
＞言われたらまだ楽しみようがある。

「それじゃあ（私が）面白くないじゃないですか」とかマジで言いそうだな。

大卒のハッカの偉そうな態度は、悪い偉そうな態度
高卒の人数の偉そうな態度は、良い偉そうな態度

風のシモンの風切士門はいいヤツだったぞ。

誤爆しました…

ハッカもその違いに気付ければな

たまには●●の事も思い出してあげて下さい。

更新有ったのかと思ったが違うのか
このスレで話題にされたけりゃ、相応の発言してもらわんとな

あれ、ハッカってもう大学卒業したの？
それにしては院に入った感想とか、院での研究とか、
ブログで見ないんだけど…

鰯がまたエレガントなセッションを行うのも忘れないであげてください

院に入ることが目標の人間は、１００％使い物になりません。

>>835
叩きたい気持ちはわかるけど、キミもオモロにしか見えないから決め付けはしない方がいいよ。

オモロとはかくも引き寄せられるものよ。

文系の院なんて社会不適応者が行くところだって昔あずまって人が言ってた

あずまに言われたくねーわなｗ

しょせん低学歴の僻みだからな。

一応奴は大卒でしょ?

院卒じゃないんだ

社会に適合する必要がない人が文系の研究者に一定割合でいるのは事実だ。あと適合する気がない人に適合できない人もいる。

昔はハカセな親戚が欲しい金持ちを見つけて、娘を貰うて研究者をするのが一つの流れだったわけですが。

>843
芸術家がパトロンに囲われるのと似てる

スレ違いですね

●●、そりゃお前みたいのが粘着するからじゃ

社会に適合する必要がない人が一定割合でいるのは事実だ

意味のない意見だ

ハッタリの小難しさとハッカの小難しさは違うからな。

ハッカの小難しさは若さゆえの「憶えた言葉使いたい病」の小難しさだけど
ハッタリのは単なるマイナーネタでの穴埋めに過ぎないからな。

これが大卒と高卒の差だよな。

ハッカはわかった気になって小難しいことを言う、ハッタリはわかるわからないは別として小難しいことを言って煙に巻く

ハッタリって高卒なの?

わかりやすいことも言えるハッタリと、小難しいことしか言えないハッカでは
そもそも全く比較にならない気がするんだがどうか

そもそもハッタリだって大半はメジャーネタだし。

mixiの日記なんかひたすらガンプラ作った話だしな。

鰯の次のエレガントとやらにはオモロが参加してたりしないの？

>>853
魚弱以上のオモロはおるまいて

鰯などオモロのなかでもほんの小物…

>>852
それはメジャーっていっていいのか？ｗ

ひたすら食い逃げする話よりはメジャーじゃね？

ttp://comic.2ch.net/cosp/kako/1006/10061/1006105662.html

これ珍子？

>>847
高卒なのはどっち？

>>859
区別がつかない時点であなたの学歴もわかります

>>860
中卒のおれにもわかるように教えてくれ。

別なところで拾った。
説教されたくはないな
http://moon.ap.teacup.com/applet/moon-sun/102/trackback

お、この人ってたしか珍子の騒動のときに
厨引力氏にフォローのDXセッションして、
その後珍子のblogでガチレスした人じゃね？

別段オモロとも思わんが、普段の文体は
珍子と似てるんだな。
流石にあれほど誤字誤用の類は無いが。

>流石にあれほど誤字誤用の類は無いが。
それはもう、似てると言わない気もするな！

「人を選ぶ事、山のごとし」
とか1人称が著者な辺りがオモロ。

>>865
そこは俺も思ったw
後はどうってことないな

著すは本で、ブログは書くだよな。

つまるところ筆者

まぁブログを書くとか筆者ってのも違うっちゃ違うんだけどね
チャンネルを回すみたいな

打者にしろとでもいうのかよ？

>>870
打者っていうと、もはや野球用語だから、たぶん受け入れてもらえないだろうな。
っていうか、普通に「私」とか「俺」でいいんじゃねーの？
それっぽく書きたいなら「小生」？

打者にしろなんて言ってないよ？

新しいな、一人称が打者

>>869
すごい小さい頃、TVのチャンネルを物理的に回して切り替えてたぜ？

「音楽は音を楽しむという意味」
みたいに嘘が世間に浸透しきった例もある
細かいことは気にするな

ブロガーの1人称はDX的には著者。

……しかしこいつこんな国語能力で
珍子を笑ってたのかｗ

電子ペンとか使えば筆者で問題なくなるYo！

いや珍子の日本語の破綻ぷりはこんなもんじゃないから

代わりに俺スゴいだろってオーラがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるがな。
全然スゴくね〜が。

>>862
どこがオモロなのかわからん。
人の伏線を掻っ攫うＰＬが困ったチャンって思っただけだ。

遊んだゲームのルールとかさっぱりわからんけど、何を言いたいかは判ったしな。
ブログの日記だし、言いたい事が伝わればいいんじゃね？
チラシの裏程度でオモロで紹介されても私怨としか思えない俺が毒されすぎてるんだろうか……。

まあ、よく転がってるタイプだよね。

マジで見るべきトコは、一人称が著者ぐらい？

>>876
珍子乙

ただ単にこいつが卓の空気を読めないで逆ギレしたんじゃね？
文章的にも俺カッコイイが大好きっぽさそうだし。

自キャラ設定汚されて説教始めたあげくブログに武勇談。

これをオモロと呼ばずになんと呼ぶ？

「お願い」じゃなく「説教」してやったって自分で揚々と書いてるからなあ。
実はこれ相当だぞ。

普通説教始める前に摺り合わせを始めるよな

>>874
そこから「チャンネルを回す」という言い回しがきてるんだけど
今は回さないだろう？

まあ、そもそもネタ取られる前に言うよね。
っつーか、大体、ホントのトコは最初にネタ振りしてるのは、キャラメで仕込んでる方だと思うんだけど。

でも、コレって、オモロ？
ただのヘタで声の大きなヒトなんじゃないの？

つーか、どういう状況だと
＞壊滅した都市に住んでいて体の９７％を機械化した車椅子と上半身の機械人形（全身メタル）の男。
が
＞「鬼もきっと災獣の一種なんだ！　俺、災獣の遺伝子をもってるって設定やります、狩られる側！！」
の張った伏線とフラグ横取りできて、しかもそれが機械男がリアルロボットに乗るための
「説得力ある設定」になるのか知りたい。
そもそも、異議があるなら休み時間に説教せずにその場でとめろよ。


あと
＞全体的にこの時プレイヤーが掲示した設定は重い上に早すぎた
とあるけど、「以前壊滅した都市の防衛責任者の娘」「先祖が桃太郎の賞金稼ぎ」
「壊滅した都市に住んでいた、体の９７％を機械化した車椅子男」と
「狩られる側（災獣という敵を拡大解釈して鬼）の遺伝子を持つキャラ」（しかも途中から）の
どっちが重いのか。
だいたい、重い設定ほど（少なくともＰＬ間では）早く出すべきだろうに。

上手く行かないのは周りのせいだムギャオー！
と言って勢いでブログを書いてしまったとか。

>>889
ちゃうで。

＞という奇妙なアクの強いＰＣに囲まれ、むしろ挑戦的な思いもあって
＞「今まで何も知らずに過ごしてきた普通の１５歳の少年」というキャラを著者はやってみた訳で。

と言ってる。
問題は、むしろ

＞「鬼もきっと災獣の一種なんだ！　俺、災獣の遺伝子をもってるって設定やります、狩られる側！！」
＞　と、自分の立ち位置を決め、きちんと伏線貼り、コツコツフラグを立てていくこととした。

を実際に口に出して言ったかだな。
まあ、言ってたら、セーフ。言ってなかったら、自分が上手いプレイをしている幻覚に囚われている可能性がある。
最後のＧＭの口のニゴシカタもアレだし。

なんか困ったちゃん臭いなｗ

常識的に考えて言ったに決まってる。
このスレの住人は、他人を馬鹿にした決め付けが得意過ぎだな。

常識ｗｗｗ著者乙ｗｗｗｗｗ

なんという決めつけ。

言ったにしろ言わないにしろ説教したり何したりＧＭでもＰＬでも卓のＰＬの演技管理しながらなんて大変そうやね

ぼかぁそんな管理されてる卓に入りたかぁないがな

まあ、桃太郎の子孫に「に、兄さん！？」とか言ってれば済んだ話だしな。

搭乗機の話もそうだけど、気を使う場所を間違えてる気がするし、初プレイで
なんでも上手く行くモンでもないだろうし。

レベル低いなｗ

>>897
この台詞を待ってたぜw

不精しないで珍子と著者の対決見に行けば良かった

管理っつーか空気読めでしょ。
著者も含めて空気読めない奴が集まっただけにしか思えん。
プレイが終わってないのに説教するのも空気読めて無いと思うし。

空気読める奴だけ集めるわけにもいかないし、よくあることさ

いやまあ、「よくあることさ」だけど。。。

なんつーか、空気読めないから、なんでそんなコトするか口に出したり、聞いたりするのが
TRPGでは大事なワケで、、なんか忘れてるよね。

2006/5/4で珍子と対決してるな。
他にも読んで見たけど普通に痛い子じゃね？
つかシャドウスキルとブリーチを
好きって奴が痛くないとは言わさんｗ

まーらいおんは、普通に遊んでるように見えるけどな。
たまに行過ぎたり、ちょっと調子に乗るくらいは人間だから、普通にあることじゃないかと思うが。

>>896
桃太郎は狩る側の血筋で、こいつは狩られる側の血筋なのになぜ兄さん？

>>903
なかなか偏見に満ちた良い意見だな。
ブログとか持ってたら、是非紹介してくれ。

シャドウスキルは最初結構好きでしたが、
話の超展開（主人公は王子様でした級）に加え
顔面の作画がイカレてきたので手を引きました...(´･ω･`)

ブリーチがすきなのはｵﾓﾛではなくｵｻﾚだろ？常考。

みんな見落としてるが、この手の伏線をＰＣたちが野放図に貼りまくってケンカになることは明確なシステムを作ったエジンガーの責任をまずうんぬんすべきだろうｗ
そんなトラブルが起きてるのにＧＭが手を出せない時点で、システムとしては問題があろうに。

トラブルが起こるのは程度の低い連中のせいで、GMやましてやシステムデザイナーのせいではないとかかんとか。

そこは別に言うまでもないが、システムが良くても暴走はできるしなー

さかんにオモロだと主張してる人は何か含むところがあるのかも、とは疑ってた
確証も無いから黙ってたが

あと、903とか見ると、この人はあまり問題をプレイ中は表に出さない性質っぽい

>>903
＞2006/5/4で珍子と対決してるな。
え、見たけどしてないよ？
40（厨引力）氏のフォローセッションの話じゃん。

>>911
いや、それもなんか擁護しすぎというか。
途中の休憩時間に「説教」してるそうだぞ。

どこがオモロなのかサッパリわかんないです。
>911と同じく、晒して騒いでる人になんか疑いを持っちまう。
オモロって騒ぐほどの内容か？

ヒント：私怨

>>913
いや、それを入れてもオモロって感じがしないんだ。
あんだけの日記の内容だと、どっちが悪いのかも良くわからんし。
ブログだけの情報で判断をするなら、説教っていうかすり合わせで熱くなったって感じにも取れるし。
まあ、たまに見かける光景だよねくらいにしか思えないんだよ。

説教された人じゃねーの？

>>908
ハロー、ハロー？

かがみん、やっと本題か

シナリオクラフトがダブルクロスに実装されようというのに、今さらWFSに対して怒り出してもなあ。
しかも井上の前書きに。

>結局、井上純弌氏にとっての「自由」とは、「何もないところに人だけが集い、何の準備もなしに始められる気軽さ」のことのようです。
結論が出たならそれでいいじゃない。
「何をやってもいい」の一言に何でそれだけこだわってるのかさっぱり分からん。

だからな、かがみん。よく聞け。

WFSの井上の前書きは、「自由なRPG」といわれた「何をやってもいい」遊び方には
皆が求めるものはなかった（なぜなら廃れたから）
が、その中の「気軽に始められる」という部分は、見直しても良いのではないか？
と言っているわけ。

で、それをして『自由なTRPGの（遊び方の）復活』としてるわけ。

かがみんは「自由＝何やってもいい」にこだわりすぎて、論が見えなくなってるの。

だから、WFSには「なにやってもいい自由」なんかは搭載されてないの。
かがみんはそんなことを検証する必要はないの。

わかった？

ま、結局は去年話だし



かがみん話はむずかしくてよくわからんが、とりあえずシナリオクラフトきらいなのはわかった。
多分かがみんの中じゃシナリオクラフト使って遊ぶ奴らは外道なんだろうな
面白いのに＜外道

結局は「ぼくのかんがえた　じゆう」と違うってだけの話で、
ずんいちに「酷い誤解がある」とまで言い切ってたんか

さすがにオモロパワーが違うぜ

>>916
元より鈍くさいって話でオモロかどうかは関係ないと思うけど。

オモロじゃないから、このスレで話題にするの禁止って流れにしたいんじゃない？

生暖かく見守っておけば、プチだったのが大物に成長するかもしれんのにな

擁護がでたらオモロだろ。著者はテンプレ入りに値する。

927って珍ぽいな

っつーか、生温かく見守る以前に珍子にカラんで行ってるんだし、多分、ココの住人じゃろ。

ここまでしつこいと私怨に思えてくるよな。
ちょっとウザイ。

あきらかに本人が混じってるな。
しかしかがみん、そんなにシナリオクラフトがいやならハッタリのところへでも吶喊すりゃいいのに。

>>921
> わかった？

たぶんわからないと思うよ？

著者は珍子を叩いて良いが
珍子は著者を叩いてはいけないってか？ｗ

著者は単なる自業自得だろ。バ〜カｗｗｗ

かがみんにしたらシナリオクラフトは不倶戴天の敵だろうからなあ
何せ反省会に向かない

意味が分からん。

>>935
誰が悪いかはっきりしないってことだと。
シナリオクラフトはGMなしでやった場合、セッションに対する明確な責任者をもたないからな。

展開を振り返って話すなら、シナリオクラフトほど向いてるものもないと思うけどね

かがみんの反省会とは趣旨が違ってしまうね

だからシステムを叩いてるんじゃね

>>936
すまん、>>933に言ったんだ。

最近のかがみんは本当に輝いているな。
この上政治論あたりやってくれたら俺としては神に認定しても良い。

>>939
意味を教えてやる。
お前は釣られたって意味だ。
分かったら半年ROMれ。

気に入ったオモロは引っ張る。気に入らんオモロは必死に私怨認定。
結局張り付いている奴が強いという世界。このスレこそがオモロになってどうする。
自分と見方が違うからってなんでも叩くな。冷静になれ。

珍子涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやそこは
著者涙目ｗｗｗ
もしくは
ｵﾄﾓﾀﾞﾁ擁護の偽装ｶｺﾜﾙｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろ

誤字誤用が一つもないなんて珍子じゃねぇ

>942
＞自分と見方が違うからってなんでも叩くな。冷静になれ。

冷静だからオモロに見えないんじゃないの？ｗ

間をとって両方涙目でｗ

珍子にも著者にも友人はいるようだが
珍子の方が友人には恵まれてるな。

著者には「著者って変じゃねーの？」
って言ってくれる友人は
誰も居ないみたいだから。

>946
君がそこまで熱くなれる理由がワカラン。

著者は238代前の祖先の仇の末えい。
恨みはらさでおくべきか。

縄文時代の敵討ちｋｔｋｒ
なんか自分にも血入ってそうだな

>>947
お前は今まで1度も
自分のストレス解消の為に
匿名で他人を叩いた事が無いのか？
このスレの住人なのに。

>>944
> 著者涙目ｗｗｗ
あるいは著者泪眼

>>950
無い。まったく無い。
ついでに言うと、生まれてこの方嘘をついたことも無いし、
2chなどという低俗な掲示板にアクセスしたことも無い。

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が……あれ？
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>950は熱くなって叩いてるの？
だとしたら、他にも趣味を持ったほうがいいと思うよ。

涙目ｗｗｗってのをエムマスレで嫌ってほど見たので、俺は個人的な感情で涙目を叩く。
これでいいのかな？よくわかりません＞＜

しかしまあ、一年半近くも前の話で今更盛り上がろうと頑張る珍子？の姿には、目頭が熱くなるねＷ



……ホントに何故今なんだろね。

>>956
オマエ、TRPGがヘタそうだなｗ

他の日記も結構オモロだけどね＞著者

かがみんがオモロなのは意見が一致してるのに、著者については一致しない。
オモロ認定したくてたまらない人は、そう思わない人を納得させる材料を出してくれ。
でなきゃ私怨か荒らしにしか見えんよ。

落ち着けよ著者ｗ

いつどこで全員の意見が一致しなければ
オモロじゃない事になったんだｗ

お前みたいな奴が湧くって事は十分オモロって事さ。

>>959
今度コンべで説教な。

オモロいＴＲＰＧサイトだからな。
本人を知らんのに、あのブログの内容だけでオモロって思えって方が無理が無いか？

んで、全員一致の事だけどさ。
オモロでないって意見に対して、オモロを主張する奴の意見が具体的じゃないんだよ。
否定されれば、著者涙目ｗｗｗ　を繰り返してるのを見てると粘着が騒いでるとしか思えんわけよ。
そこまで人をオモロって主張するなら、もうちっと納得させるレスをつけてくれないか？
説教だけで騒ぎたいなら困ったちゃんスレでやればいいんだし。

>>962
やりすぎは良くないよ。

>>955
涙目ｗｗｗ
とか使うのって、この板じゃダードとかに居るかなり駄目な子だからなあ

>>962
珍子と対決と言ってるから見に行ったら、全然対決してなかったり…
933→941とか、言ってることが単に変なんだよね
このスレ、たまに変な荒らしが湧くから、今回もそれかしら？

つーか駄目な子しか使わないと思うんだ
駄目な子しかいない板があるだけで、ゲハとかネ実とか

>ゲハとかネ実とか

両方の板に入り浸ってる俺涙目ｗｗｗｗｗ

大丈夫俺はさらにニュース極東にも入り浸ってる

もういっそみんな涙目でスレ参加しようぜ

＞オモロでないって意見に対して、オモロを主張する奴の意見が具体的じゃないんだよ。

>>884などに「オモロの理由」が書かれている。
しかし、著者に似た人にはそれが読めない。

何処がオモロって初出から今まで散々語られてるだろうに………
もしかして俺釣られてる？ｗ

それが理由なのか。
じゃあ、ブログ読んでもその理由でオモロと呼べるほどの奴じゃなかったって事だよ。
オモロって思う人が多ければもっと食いつきがいいでしょ？

それとさ、連続投稿には気をつけなよ。

＞　それとさ、連続投稿には気をつけなよ。

モニターの向こうが見えちゃう方でしたか。こりゃ失礼。
病院に行くことをオススメします。

そんな怒るなよ著者ｗ
早く寝ろ。ニートか？

惜しいな・・・。
３連続ならジェットストリームアタックなのにｗ

まあ、この荒れようと不自然な擁護ことがオモロの証ｗ
貴様っ、見ているなっ！

980は次スレでのテンプレ入りよろしく

980を取れば、オレもオモロに！？