【死者の】ブレイド・オブ・アルカナ25【王】

F.E.A.R.社の『ブレイド・オブ・アルカナ』シリーズについて語り合うスレ。
ブレカナをずっと遊び続けてきた人も久しぶりに帰ってきた人も新規さんも仲良くどうぞ。

『ランド・オブ・ザ・ギルティ　The3rdEdition』に続き、
追加因果律も備えたキャンペーンシナリオ集『サン・オブ・ダークネス』も発売。
皆既日食と共に暗天節の夜が始まる。


・シナリオ等のネタバレは、メール欄・ネタバレスレ等を利用して下さい。
・1st・2nd・3rd・SSS・LoG・RoG・MoM・CoF・GoB・SoD…ブレカナであれば何でも。

前スレ：
【七つの】ブレイド・オブ・アルカナ24【秘宝】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169788358/l50

過去スレ：
【ブレイド・オブ・アルカナってどう？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987781427.html
【ブレイド・オブ・アルカナ、どうよ？　シーン２】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10101/1010198484.html
【ブレイド・オブ・アルカナ、どうよ？　３ラウンド目】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1017/10173/1017336475.html
【ブレイド・オブ・アルカナＰＣ（４）】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1022/10227/1022771813.html
ブレイド・オブ・アルカナ【希望】５
http://game.2ch.net/cgame/kako/1028/10281/1028169957.html
【ブレイド・オブ・アルカナ、どうよ？V:ﾌｨﾆｽ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10367/1036743544.html
【ｾﾌﾟﾃﾝﾄﾘｵﾝ】ブレイド・オブ・アルカナ７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048777835/
【第八の】ブレイド・オブ・アルカナ８【元力】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054275409/
【裏切りの】ブレイド・オブ・アルカナ第９【聖女】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055172813/
【聖桿騎士】ブレイド・オブ・アルカナ10【枚の盾】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058928982/
【猟犬】ブレイド・オブ・アルカナXI【レクス】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064597875/

【処刑者の】ブレイド・オブ・アルカナ１２【輪】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074141428/
【死神の】ブレイド・オブ・アルカナ１３【手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091045446/
【ｱﾝｸﾞﾙｽ】ブレイド・オブ・アルカナ１４【天真】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101587129/
【ﾃﾞｨｱﾎﾞﾙｽ】ブレイド・オブ・アルカナ15【魔器】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112129941/
【創造の】ブレイド・オブ・アルカナ１６【禁忌】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125566415/
【星よ】ブレイド・オブ・アルカナ１７【導け】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138425605/
【銀の】ブレイド・オブ・アルカナ１８【左手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144325525/
【MAD】ブレイド・オブ・アルカナ１９【どこ?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145942094/
【天の火】ブレイド・オブ・アルカナ２０【注ぐ日】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147714732/
【オービス】ブレイド・オブ・アルカナ21【封印】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150373181/
【GoB】ブレイド・オブ・アルカナ22【発売】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156137021/

▼公式サイト：

ＦＥＡＲOnline
http://www.fear.co.jp/
ログイン・テーブルトークRPGシリーズ
http://www.enterbrain.co.jp/agn/index.html

エラッタ・ＦＡＱが6/27に出たばかりです。チェックしておきましょう。

っ[∵>1乙∵逆位置]

前スレ
＞2ndでも、1stで強すぎた特技が軒並みまったく使えない空気スキル

たとえば何がありましたっけ?

人形使いとかかな。
殺戮者も聖痕者も操れる極悪魔法だった

前スレの人間だが
スマン、1st、2ndを改めて見直してみたが思っていたほどでもなかった
該当しそうなのはファンタスマの人形使いと死の呪言くらいだわ
うろ覚えで適当いうと恥をかくという典型でした
申し訳ない

むしろ2ndは1stで空気だった特技が軒並み戦闘系特技に変わってて驚いた

まー１ｓｔは今でいう一般特技がなかった代わりにアルカナを持ってなくても取得出来るものがあったりしたしな
あと、アダマスは魔法も受けられた覚えがある　メチャ硬くて洒落にならんかったような

１stにも一般特技はあったぞ
ただ、基本ルールでは各アルカナの特技解説ページに「一般」という名でバラバラに書かれていただけで
ＲｏＧ１stでは追加特技に一般特技として別枠で最後に書かれていたけどな

一般特技だけどデクストラの特技扱い、みたいのがあったんだよな。
〜のアルカナの特技にだけ有効とか、〜のアルカナの特技を１つ取れるとか、
そのあたりを満たせる

ファンタスマと言えば、《入れ替え》で鳥と入れ替えられて墜落死した殺戮者のウワサを聞いたよーな。
魚と入れ替えられて溺死、だったかも。

オレ的には、3rdになってフルプレート着て《加護》避けができなくなったのが不満。
なんつーか、ブレカナの持つ「ヴィジュアルイメージを力ずくでねじ伏せる圧倒的記述力」が薄まってしまったカンジ。
いきなり何を言い出すんだオレよ。
あと、>>1乙。つ《花押》

まァ、カゴに限らないけどね。

>>13
力ずくでねじ伏せたい人もいれば力ずくでねじ伏せられたくない人もいるんで、両方満足させるのは難しいんだろ。
その上でイメージしやすいほうにあわせたんだったら納得できるな。

ぎゃくに2ndまでは回避がｱﾎﾞﾝしてたし。

どういう事だキバヤシ

いや、単に加護系の特技が有利で回避を上げる意義が乏しい、ということdが。

２ｎｄだって回避はさして強くないが。
知覚の避けとかのがよっぽど強かった。

３ｒｄは分身の分回避も強いかな。

＞２ｎｄだって回避はさして強くないが。
＞知覚の避けとかのがよっぽど強かった。

俺が言ってるのはそういうことですが?

ぶっちゃけルナ１枚入ってるだけでも物凄く堅いしな・・

ルナ-ウェントス-グラディウスとか
Ｄ代償全部　風読みの一手に絞れば防御系奇跡２枚だし

途中送信してすまん
防御系２枚だし、グラディウスで火力も最低限はでるからなぁ

>>21
まぁ、その分データ的な面白さは無いよな。その組み合わせ
ルナの事を考えると武器も限られるし…

レクタ専用特技とかないかな。
コロナとかウェントスが寂しいんだが

過去現在未来を全部取れるだけでは不服なのか。

過去現在未来が全部強いなら文句は無い

ウェントスもコロナも過去現在未来どれも弱くはないと思うけどなあ

そこまでしてレクトスやりたい理由も判らん

レクトスが弱いと思うなら強いアルカナ混ぜればいいし、
レクトスにこだわるならそれに付随する不利は甘んじて受けるくらいの心意気は無いわけ？

どんな状況にも強いキャラが作れるわけじゃなし、セッションを一人でやるんでもないだろうし、
１キャラのナゴヤ的な強い弱いにこだわるのはそれほど意味のあることとは思えんのだけど。

ああ、レクトスに奥義の類が欲しいのは俺も同意。


真の○○って書き方の割には、特権的リソースは無いんだよな。コンボの余地が狭いし。
マゾい選択だからこそ個性という見方もあるが、奥義の一つや二つあった方が、バランスも良いと思う。

その道はかつてN◎VAが通って踏み外した道だぞ。

踏み外したの?

現状エフェクトスにだけ特典があるんだよな。

コロナ・レクタほど燃える設定はないと思うんだが。
アンゼルだのヒルダだのがみんなバッタモンになるんだぜ。

>31
なんかあった？

>>33
元力が全種類使えるってことだろう。
逆に言えばレクトスじゃなければ他のアルカナより覚えられる特技が少ないだけなんだがな。

>>33
全ての《元力：●》が習得できる

>>33
全元力使用可能、引き換えに条件付特技が無い

>>33
複数エフェクトスを取ることによる
《元力：●●》の複数取得
（一枚で元力ひとつ、二枚で元力ふたつ、三枚で元力みっつを自動取得、
レクトスなら経験点を払うことで四つ目以降も取得可能）

そのかわりエフェクトスは、過去現在未来の制約なくて取得できるからな・・
何処の配置しても機能する　ってのは嬉しいよね。

コロナ・レクタって経験点突っ込めば普通に機能するんじゃまいか？
奇跡はともかく、戦術、指揮・名将、帝王学・軍神、更にトループ２種

それってどちらかというと非レクトスのエフェクトスのデメリットなんじゃ?
(レクトスなら特技全部ｹﾞﾄできるのはどのアルカナでもそうなんだし)

ＮＯＶＡの奥義書は正直癌だったな。
現状、似たような問題で上手くやれてるのは、スフレのデイブレイクか。


データ的にレクトスに旨味が少ないのは事実で、それを嫌がると無粋扱いされる不思議。
ネット上のＰＣみるに、レクトスは滅多にいないが。

>>39
デメリットって
《元力：●●》の自動取得ができないこと？
時代による条件付特技がないこと？
《元力：●●》を一枚じゃ複数取れないこと？

>40
ゲート・オブ・ザ・ブレイブ掲載のエフェクトスのサンプルは見事なまでにエフェクトス・レクトスだけどな

支援系アルカナとかは単品で完成しているんで
∵天真∵３つとかは強いかも

相手が奇跡じゃなく通常判定で来られると結構悲しいよな…∵天真∵
確かに強力なんだが

>>40
この間オンセで、ウェントス・レクトスとアダマス・レクトスは見たよ
ウェントスの方は流石に１０点ほど経験点はいってたけどね

∵天真∵３枚とか殺戮者のＨＰ０にした瞬間に積むｗｗ

∵不死∵　∵天真∵
∵不死∵　∵天真∵
∵活性化∵から∵不死∵　∵天真∵
・・・・・ありません

>>41
非レクトスの場合他のアルカナより取れる特技が少ないこと。

レクトスはパーティバランスに負担をかける割には見返りが少ないよな。
コロナレクトス？
PC5人ならやっても良いよ。って感じです。

すまん、>>46だと自分に活性化打ってることになるは　すまん

いるところにはいるか、エフェクトス以外のレクトス。

俺鳥取じゃなり手いないんで質問だが、レクトスPCと非レクトスPCの比率や、冗談抜きの
データ上の相談でどんだけ話題になるかとか、気になる。

>>46
ブラギと違って∵活性化∵は自分に使えないんだ
あと殺戮者はもっと前のめりで攻撃特化するべき

>>50
どっちかっていうとお話楽しむメインのオンセだから
（なったってＰＣ３人がザラ、経験点２０以上と０が平気で同席する）
あんま問題になってないな・・　俗に言う戦闘ぬるいセッションにはなってると思う

超個人的な意見だけど、例え他の鳥取でも
０経験点ならアダマスとマーテルとアングルスくらいならいけるんじゃまいか？

よく使う能力値が５のアルカナは３枚重ねで１５に出来るから経験点なしの時に重宝
エルスとディアボルスはレクトスじゃないと出来ないネタをどうしてもやりたい時に

マーテルレクタにするくらいなら、現在をステラにするなぁ。
０経験点時だと特に《神智学》と《星の瞳》の判定値の差はおっきい。《神智学》、どんだけ不憫なんだと。

俺もアダマスレクトスは見たことあるな。それとステラレクタ、オービスレクトスもいた。
ガチ戦闘のシナリオではなかったけれども。

レクトス用因果律があれば良いのに。

それはいらないかな。
さすがに。

>>46
そういうときは逆位置を使うとアングルスも道連れにできるぜ

コロナとか奇跡が紋章×３ってだけでも充分きついもんなあ。
あとクレアータとかアクアとか。

ガチ戦闘やらなきゃ良いって話なのかもしれないが、そうするとＤＰ関連の葛藤が薄くなって勿体無いし。

アクアは１回の攻撃に３発使えばいいさ

>>48
逆位置コロナは軍神帝王学併せてダメージロール+5d10だぜ？
追加行動系奇跡を併用した場合とかおっそろしいぞ

>>60
しかしＲ代償を旋風撃と連続魔法につっこむ人はみるけど
二刀流とか大いなる風とか双牙に突っ込む人は低経験帯だと
不思議と見ないのは俺の鳥取だけ？

ただ確かに、軍神・帝王学コロナが居るの分かってたら白兵2nd特技取りそうだけど
グラディウス-コロナ-エルスで　鷹と自分で擬似２回攻撃してるのは見たことあるお

二刀流やセカンドアクションは判定値の問題がなあ。
連続魔法に判定値マイナスが無いのは何故なんだぜ？

追加行動系「奇跡」

クレアータか

アルドールとかルナとかイグニスも

＞60
コロナ一枚あれば足りるだろ。

一枚だと正位置との兼ね合いがあるじゃん

ところで既出かもしれんが、ファミリア関係の疑問。

∵紋章∵でファミリアが敵に操られてる状況って、エルスマスターの特技は有効？
たとえば……
・《シミュラクラム》でダメージ移し変え
・《ファミリアインタラプト》で行動を強制
・《ファミリアライド》で騎乗→アイテム化
・《ファミリアリンク》でシンクロ→ムリヤリ行動済に
・《援護》でダイスボーナス

奇跡＞特技の前提からすると、どれも無理っぽい気がするんだが……。

あと、需要があるかどーか判らんが、クリーチャーのレベルとデータの関係。

１：25（22+3）各能力値の下限は３、上限は10まで
２：33（30+3）各能力値の下限は３、上限は13まで
３：42（38+4）各能力値の下限は４、上限は15まで
４：50（46+4）各能力値の下限は４、上限は18まで
５：59（54+5）各能力値の下限は５、上限は20まで
６：67（62+5）各能力値の下限は５、上限は22まで
７：76（70+6）各能力値の下限は６、上限は24まで
８：84（78+6）各能力値の下限は６、上限は26まで
９：93（86+7）各能力値の下限は７、上限は28まで
10：101（94+7）各能力値の下限は７、上限は30まで

※（）内の式は、“「体格・反射・共感・知性の合計」＋希望”を表わす。
※任意の技能＋[クリーチャーレベル]レベル分、特技[クリーチャーレベル]レベル分を所持。
※能力値を減らして【希望】を増やすことは可能（逆は不可）。
※大種族：闇の眷属は【希望】−１。また各能力値の下限−１、上限＋３。さらに10レベル以降は技能レベルの上限が解除。
※大種族：動物は５レベルまで、さらに【希望】を除く能力値の合計は45まで。
※大種族：魔獣は10レベルまで、さらに【希望】を除く能力値の合計は91まで。
※大種族：魔神は知らん。こちとら慈善事業やってんじゃねえんだ。

例外：鷹（特技＋１レベル）、狼（技能−１レベル、特技−１レベル）、軍馬（特技＋１レベル）、ン’アディクの民（特技＋２レベル）、大蛇（能力値−１）など。

>>68
そもそもそこら辺の特技ってファミリア側の了承がないと使えないと思ってたっす

>>68
その辺はグレーゾーンのため貴方のGMの好みに一任すればよい。

でも個人的嗜好で言えば効果優先演出後付け的に有効としたいトコロ。

>>70
くそ！主導権はファミリア側かよ！これが民主主義ってやつか！やんなるよな！どうだか！
大人しく《リバースシンクロ》で行動済にされてやるよ！余裕！

>>71
オレがGMだったんだー！
ところで効果優先演出後付けなら、結局無効なんじゃあ……。

なんか昏倒しててもクリンナップまでに跨れば
アイテム化して追加ダメージ受けないからそのまま乗れる、
みたいに見えるな。

死亡したらアクトに参加できないから、それは除くとしても
記述不足の感はあるかなあ。

命令されたからってファミリアであることまでやめるわけじゃないし、
ファミリアの状態による条件づけが明記されてなければ使えると思う。
ＦＡＱに投げたら「Ａ．ファミリアが∵紋章∵の効果内にある場合、
ファミリアを条件とする特技は使えません。ただし、他にファミリアが
いた場合はこの限りではありません」
とか返ってきそうだが

>>72
特技が成立する条件にファミリアの意思が必要とは書かれてないから、
そういったルール外処理は演出として扱いたいのさ。
そんなことより俺はコロナとエルスの間で板ばさみになってオロオロするファミリアを見たいんだよ！
昔のご主人にお手と言われてつい手が動いたりしてああもう可愛いなあ！！！

もういっこ質問。

・敵の∵紋章∵で操られてるファミリアを、自分の∵心友（逆位置）∵でムリヤリ攻撃させてから[昏倒]にするって可能？
どうも1stの頃からエルススキーだったせーか、エルス有利な裁定にしたがるなあ。

あと、自分でも需要ねーだろーなーと思いながら書いた>>69が、ホントに需要なくて全オレが泣いた。

>>73
ディアボルスと∵爆破∵のカンケーもそーだけど、たかが奇跡のひとつやふたつでキャラが無能力化するのは何とかならんかのう。

>>74
「ふたつの身躯にひとつの魂で、絆の大切さを謳った」とゆーエピソドのわりにゃあ、しょっちゅうケンカしてるよーな印象だよね、今ンとこだと。
反面、心理学用語でゆーところの「シャドウの暴走」っぽくて、コレはコレでアリっつーよーな気も。

そもそも昏倒しない。気絶。

というツッコミはおいといて、まあ奇跡に奇跡で対抗すんなら良いんでね？
ってオレなら言う。
もっというと正位置使ったら、とも言う

うちの鳥取はディアボルスを爆破しても条件や本文に「魔剣」とか「魔鎧」って
書いてないものは使えるとしてるから完封ってことはないな。
キツイのに変わりは無いがその分常時特技が強力だし。

3rdになって紋章の使い勝手が良くなったから、ファミリア操る為だけに使うことは
減った感じがするな。
2ndアクションで動ける場合や追加行動が発生する系の奇跡もってりゃ
逆位置の紋章が大活躍だし。
まーファミリアに経験点入れてエルスが調子乗り始めたら、PC内の心友・紋章あたりを
上手く使わないと回避できない時があっても良いとは思うけどね。

>>75
エルスにせよディアボルスにせよ、自前で無力化を回避できる奇跡持ってるじゃないか。
俺の鳥取じゃ使い所に困る心友や魔器を使わせるために紋章や心友を使うって事が多いなぁ
余所じゃそうでもないのか？

でもそんな風にわざわざ使う機会を与えられないと使いどころのない奇跡ってのも悲しいな
実際うちの鳥取もそうだけど、もうちょっとどうにかならんのかな

素手を爆破されてもいいようにアクアでディアボロ入れたりしないか

鳥取じゃあからさまな対抗策的な使い方はしないかな。
対抗を警戒するあまり（普通するよな、一発で棄てアルカナになるんだから…）
使い控えが起きて結局対抗でしか使用されないって循環になるのは避けたい。
せっかく能動的に使えるのにそれはもったいないなぁ、と。

鳥取では爆破はあまり魔器に使わないなぁ･･･
それ以外にも使う対象あるし。
そりゃまァ殺戮者だから3つも4つももてるけど、
それはなんとなく微妙感が･･･

>>76
だって逆位置なら、攻撃させつつファミリアを気絶させる→正位置で復活、の２聖痕で済むじゃあないですか！

>>79
ちょっと年季の入った殺戮者だと、使わない∵心友∵や∵魔器∵や∵活性化∵が大量に……？

幼女大好きな殺戮者は∵天真∵がいっぱいかー・・・

人形フェチは戦鬼だらけ？

>>84
けっきょく殺すのかYO！

>>85
けっきょく壊すのかYO！

昔ネタであったなぁ。奪った聖痕を思い出のよすがにして手放せない（＝使えない）、大量の聖痕もち殺戮者。

殺戮者だからNa！

恋する殺戮者はせつなくて、あの子を思うとすぐ殺しちゃうの

質問です。
殺戮者の戦闘能力の目安が分からないんですが、なんか目安となる指針とかってありますか？

公式シナリオを参考にしてみれば

公式シナリオだと３人しかいないので、別アルカナがメインの殺戮者だとどの程度にすればいいかが・・・。
毎回似たデータだとプレイヤーも飽きるかなと思ったもので。

>>92
サンオブダークネス買ってやれば？

プレイヤーのデータを見て決めると良いよ。

燦ｵﾌﾞﾀﾞｰｸﾈｽ

>>92
適当な特技取ったのち、メインのコンボ組んだ時の判定値が10くらい。

俺は鳥取でも異端な組みかたしてるが、素の能力はPCと同じくらい、あとは奇跡で数の暴力に対抗してるな。
絶対攻撃や大破壊なんかを使えば、能力値は変わらなくても組める特技数は結構変わってくる。それに奇跡を連発すると結構脅威に感じてくれるらしい。
PCが不利になりすぎたら残り奇跡を削れば良いだけなんで、調整も楽、なんだけどなぁ。

そういうヤオはＰＬにばれるとことだぜ？

アングルスとマーテルがないパーティーじゃそこまでせんと怖くてしかたないぜ
…ブレカナで完全支援系て作ったor見たことないなぁ。鳥取だけ？
一回、ファンタスマ/ステラ/マーテルやってみたいな
そもそもＧＭばっかりだけどなー

＞99
俺がいた鳥取じゃ普通にいたと思うぜ。
…数年前の話なんではっきり覚えちゃいないが。

うちの鳥取はクライマックス突入時にGMが相手の奇跡数をオープンにする事が多いな。

>>99
アングルス/アクシス/マーテルの完全支援はやったことあるぜ。
このゲーム、意外とクリティカル支援や振り直し特技の恩恵は強いし
回復も強い方だから一人入ると安定度が全然違ってくると思う。

回復系は重要だな。
クリンナップまでにＨＰ回復させれば死亡しない場合もあるゲームだし。

プレイヤー３人、とかだとちょっとつらいかな＞完全支援

シチュしだいじゃね?
相手が殺戮者1体とかならPC3人で攻撃、防御、支援と役割分けた方が安定する、気がしないでもない
逆に雑魚が大量にいて、とかなら手数が多いほうがいいだろう、多分
いや、もちろん殺戮者の攻撃力その他もろもろによるんだが

SoDは相当ガチらしいからなー。
キャンペーン終わらせた友人曰くキャンペーン内の経験点でラスボス倒すのは厳しいとか

そういえば2ndのときのMoMも相当キツかったちうか
初期キャラじゃ無理っぽかったのを思い出した

つーかブレカナやダブクロのキャンペーンで
強大になっていく敵と言うのをやろうというのが間違いな気がする

GMがちゃんと調整すれば問題はないはずなんだが、それを惜しむやつが多いんだろ。

ちゃんと経験点使えばPCも強大になっていくから問題ない
SoDはキャンペーン内の経験点じゃインフレに追いつけないのがアレだが

他のゲームでもそういうの結構あると思うのだが、途中で別シナリオとか入れないのか？

鳥取だと割りまくりですごく効率が悪いっす

鳥取は、初期段階での持ち込みとかレベルキャップ制
(経験点に拘わらず皆同一にレベルUP)とかで解決した。

>>110
もう入れるシナリオ内。

ブレカナやＤＸみたいに想定しているよりも経験点が削れる可能性がある場合、
キャンペーン内で獲得した経験点だけってしばりだと辛くないか？
２個振りした時点で脱落確定とかになるぞ。

そこいらはレベル制じゃないから何とかはなるけどね
ただ明確に強くなっていくわけでもないから困る

ガープスに比べりゃマシじゃねぇかね

>>114
そこがPLの腕の見せ所だろう。

>>99
攻撃型面子が鳥取に多いせいで８割が共感：１６スタートの俺ＰＣズorz
たまには自分のダメージロールとかやってみたいぜ。

>>117
ＧＭの腕も見たいところじゃぜー。

アングルス−ステラの交渉援護より
マーテルの祈念援護の方が範囲援護が容易なのがシャクだ

だがアングルスの戦闘中＋１Ｄは狂ってるくらいに強力だぜ。
マーテルだと１ラウンドしかもたん。

ついでに、アングルスやステラは「敵に行動させない」という活躍のしかたもあるしな。
クリティカルを振り直させるとかで結構違ったりもするし。

>>118
自分も攻撃型にすればいいんじゃまいか？

>>122
全滅とか嫌だから。

見せ場配分とかもあらあね。

PL間で、データや見せ場のバランス感覚に温度差あると大変だな。

オンセで出したらダメージ量最下位とか言われてなじられそうだわ

>>123
全滅する前に殺戮者を倒せばいい、後は＜手当＞で頑張る

いや誰かは必ずダメージ量最下位だからｗ

ちなみに《信託》とかって自分に使えるのアレ？
ステラはわざわざ自分には使えねぇって注釈あるの多いけど
使えるんなら殴りステラとか出来そう

>>128
《信託》は自分を対象にできるよ。

アルドールステラウェントスで絶対攻撃すると
かなりハッピーなことになるな

>>126
昔はそう思ってたんだ。
ラヴェイジ→デスズハンドを戦闘開始時の１エンゲージの状態でやられて、ＤＰが３Ｄ６点減ったアダマスが堕ちるまでは。
アングルス無いと、詰んだ時は本当にどーしようもないねｗ

逆位置大破壊＋死神の手なんてアングルスいなくても対処法は沢山あるぞ。
大破壊打ち消せば死神の手はこねーし、エンゲージ攻撃なら拡大逆位置で誰か１人に縮小するのも手だ。
経験点50点で苦痛耐性Lv10取って耐えるって御大尽プレイだって立派な対応策だしな。

その大破壊はどうやって打ち消すんだ？

魔印しかないだろう常識で考えて…

∵絶対攻撃∵とかの攻撃を発生させる奇跡を
他人に使って、代わりに攻撃してもらうってことできる？

ちゃんと読めば分かると思うが。

132の理論が既に破綻しててワロタ。
アングルスないなら、拡大逆位置で単体にして、その後不死か再生で復活ってコースだろな。

>>130
獅子心
栄光の星
幸運の一撃、剛剣
信託
.
ヘビースピア辺りで絶対攻撃すれば9ｄ10+16（期待値65）か
そこそこだな
問題は判定値が６だって事だが

そして最大の問題はＣＲ上昇がなく幸運の一撃がほぼ無駄になること
現在にステラもって来てるせいで判定が６らしいがダイスが3dしか振れないことだな

瞬間最大ダメ＆通常戦闘でも不自由ない火力求めて、尊厳なき死＋旋風撃＋光の刃（あと特技３つ）
とか一瞬頭によぎったんだが、データ先行しすぎでロールプレイできん、残忍傭兵キャラとかモチベどこｗ

まぁクリティカルしなくても5ｄ10+16だから期待値43だけどね
判定値9になるし

∵死神の手∵ってトールみたく単体限定にならないからＧＭとして使いづらいんだよなあ。
範囲攻撃持ってるのに単体攻撃で乗せるのはあからさまだし、乗せると完全に打ち消しするには∵天真∵ぐらいしかないし。
１対１対応にならないから単純にＰＣの奇跡−２で奇跡数を決められないのが難しい。

>>140
1ｄ10多いぞ

141が何をいっているのかわけわからん・・・。

ゆ　と　り

強すぎて出しづらいってことかしら。
アルシャードの《トール》だとダメージアップの効果は範囲の中の
単体にしか効かないから、防御でも死んで復活でも加護は１：１交換

翻って特技で範囲に拡大→∵死神の手∵だと打ち消す手段が減る

>>143
手加減が出来ないってことじゃない?

載ったのがヘルだと考えればいいじゃん

１：１対応っていってもＡＬＧだとティールとトールの様になっていない部分もあるんだから、それいっても仕方がないような。
後特技で範囲にするのは言いとして、他のところはＰＣはエンゲージ固めてんのかい？

公式シナリオだと１エンゲージから開始は良くある状況だぜ。

特技で範囲になんかしなけりゃ良い話では？
例えば絶対攻撃でないと範囲攻撃は成功がおぼつかない能力値にしておくとか、あるいは拡大に頼るとか。
奇跡を絡めて範囲にするなら、《八重垣》の無敵防御で１対１の相殺になるだろ。

無敵防御の逆でいいじゃない

無敵防御の逆だと、アダマス本人がエンゲージに含まれたらアダマスにだけ素通しなんだけどな

無敵逆の代償って何だっけ?

DP3D10

>>150
八面六臂じゃね？

>>118
＞８割が共感：16スタートの俺ＰＣズ
エルス入れて《守護神》になって、アホのよーに成長させた《生体武器》で、《ファミリアアタック》な〈交渉〉攻撃すればイイじゃあない！

>>141
いや兄弟、別に「殺戮者は必ずグラディウスの聖痕を持たなきゃあならない」なんてルルはないぜ？

>>145
＞強すぎて出しづらいってことかしら
オレはマスターシーンで超強いNPCを殺すのに使ったりするYO！
イメージはウルトラマンレオとか黒髪のキャプチュードとかのアレ。

神移の逆位置を拡大とか、再生や不死を拡大してもみんな守れるね

殺戮者1聖痕者2のギャップは埋まらないままか

無敵防御でも呪縛でも防げるだろ

天真を不要とするのは、不可能じゃないにしても相当な天邪鬼だと思う。

Ｎ◎ＶＡが何だかんだで打ち消し神業が多いのに比べると、ブレカナはアングルス１択ってのが難しいところだよね。

ぶっちゃけＮＯＶＡは万能神業多すぎ

タイムリー辺りは出せるものはルールブックの中にある物に限定すべきだったと思うんだ
なんで万能系になってんだ
まあ、スレチだが

ステラとフルキフェルは無視か

ステラもフルキフェルも、他人の天真頼りだからなー。

PCに一人アングルスいたほうが、安心感違うんでねえの？

まあ、ＧＭは１つくらい天真持ってるだろうし、
爆破でも食らわせてやれば使ってくるだろうけどね。

殺戮者から果敢に奇跡撃たれたら、一気に顔面蒼白。

>>167
こっちも果敢に奇跡を撃てば・・・
（そして誰もいなくなった）

つか打ち消しが一個しかないってブレカナだけじゃなくてＮ◎ＶＡ以外全部じゃないか？
天羅なんか打ち消しそのものが出来ないし。

N◎VAも打ち消しは《チャイ》のみじゃないか？万能で代用できるってだけで。

ブレカナとN◎VAの万能系は似てるようで全く種類が違うんだけどな

ブレカナに万能系（コピー系ではない）ってあったっけ。

神業も真の万能系は《天罰》のみだぞ、他はちょっと効果範囲が広い程度だ。

>172
よく覚えちゃいないが

っ【∵封印∵の逆位置】

>>161
奇跡の効果から、使徒の力関係を考えると面白いかもだぜ。
　・使徒アルドールの無敵の剣は、使徒アダマスの不破の盾を貫けない
　・使徒エルスの絆の力は、使徒コロナのカリスマの力に負ける
　・使徒エフェクトスの破壊の力は、使徒グラディウスの死の力よりも弱い
　・その使徒グラディウスの死の力も、使徒マーテルの慈愛の力と使徒フィニスの不滅の力にはおよばない
　・使徒アングルス最凶
　・使徒レクスはかわいそうな子

>>165
逆に考えるんだ。
PC全員アングルス持ちにするんだ。
何その少年十字軍？

>>167-168
フムン。
　・気軽に打ち消し
　・果敢に打ち消し（←今このへん）
　・激烈に打ち消し
　・華麗に打ち消し
か、押忍！

>>174
封印の逆位置は、万能だけど対奇跡に関しては殆ど無意味に近い
メジャーアクションを使わなければならない以上、絶対攻撃なんかは打ち消せないんだ

封印の逆位置はメジャーアクションタイミングなのがなぁ。

>>175
レクスのﾄﾞｺがかわいそうなんだよ?

>>178
使徒同士でケンカになっても、勝てそーにないトコロかのう。
（註：使徒はケンカなんかしない）

なんか、民間での人気もイマイチなよーな気さえする。
ハイデルランドに委員長萌えって概念は、まだ一部だけだろーし。

レクスの人気イマイチって何をいっているんだｗ

>>180
委員長萌とか変なこといってるし、現実が見えてないだけだろ
175で言うとる、奇跡から見る力関係もおかしいしな。

>>179
奇跡だけで見ると１VS1なら、レクスがマーテルやデクストラに負けるとは思えんが

通過鳥取ではレクス、
2ndのとき奇跡はいいが特技がｱﾎﾞｰﾝという評価ででほとんど人気なかったけど、
3rdになって特技がいい感じになってみなおされたが、にんなのところではどうよ？

いやデクストラには負けるだろ

>>182
他の近接系アルカナと組み合わせると強いって評価だな。
あと、呪縛は色々と優秀。

魔法以外の戦闘系アルカナ全てを封殺するデクストラマジ外道

ディアボルスだけは泥仕合に持ち込めるぜ。

はぁ？サブ武器くらい持たんか、普通
爆破で封殺なんてうちの鳥取じゃそうある状況じゃないんだが

ああ、封殺ってそういうことだったのか。
何か俺の気付いてないｽｰﾊﾟｰｺﾝﾎﾞがアルのかとｵﾓﾀ。

特技に関しては《得意武器》や《愛用の武器》《猟犬の嗅覚》とかがあるだけでも便利で強いと思う。

ただ、奇跡でみると∵呪縛∵は使いどころによっては非常に便利なんだけど、
∵無敵防御∵や∵絶対攻撃∵に圧し負けたりするし、決定力にやや欠けるきらいがあるので、
やや二線級に評価されてしまうんじゃない？

ダブクロでいうハヌマーンみたいに、組み合わせでこそ生きるタイプと自分は考えている。

ディアボルスだけは弱体化だな。ディアボルスの特技は魔剣を使うや魔鎧を装備していることが条件になっているから。
格闘使いはともかく他の武器使いの場合は、デクストラだけで封殺ってのはむりじゃねーかな。

>>187
少なくともその攻撃は無効化されねーかね

>>190
3ｒｄからのプレイヤーなんで2nd以前を知らんのだけど、
それがディアボルスってアルカナのコンセプトっつーかフレーバーなんじゃ･････
2nd以前はそんなに特技の使い勝手が良かったの？

なんか、ほったらかしにされて
「私（ディアボルス）のカラダ（特技）だけが目当てだったのね･･････」
と花魁泣きしてる、魔器を想像して笑ってしまった。

>187
多分、>185は上のほうの使徒同士でのバトルについて言ってると思う。
無限に爆破撃てるからな、使徒デクストラ。武器何個あっても足りない。

>>191
封殺といったからならないって反論が出てるんだが・・・。
相手の攻撃を無効化＝封殺なら、絶対無敵や真名でも封殺できるって話になる。

とりあえず、185乙とだけいっておく。

無限〜なら無限に大破壊撃てるエフェクトス様はアングルス様、マーテル様、フィニス様以外は封殺できるな。

>>194
それに加えてメイン武器を破壊
充分すぎるほど優秀だなｗ

使徒たちも１セッション中は実は魔神の魔印並の数しか奇跡を起こせないんじゃないかと
思っている俺がいる

>>196
相手を死亡させるエフェクトスはもっと優秀だね。

>>198
それは攻撃に割り込む事が出来るのかい？

>>198
しょーもない屁理屈にしか見えない

１８５の理論もその後の反論もどっちも不毛にしかみえないよ。

>>１９９
出きるはずだよ。

エフェクトスってイニシアチブフェイズに使用できる奇跡でなかったっけ？

>>202
3rdしかもっていないが、タイミングはいつでもで、エラッタは出てないな。

なんか他人と＝に断定されるのが多い日だなあ
>>185なんて理論なんて言うほどのことか？
ただのセッションに時々ある風景じゃん
うちにはデクストラがわりと多めで、時々殺戮者が予備武器まで粉砕されることがあるだけだ

コンベンションで先ほど、対決ステージで瞬殺された私が来ましたよ！識者の回答をいただきたい。
問い　この殺戮者にＰＣは勝てる方法はあるか。
データ　殺戮者：イグニス、レクス、フルキフェル、フルキフェル、アングルス、アクア、グラディウス、グラディウス、アダマス、フィニス、エフェクトス、コロナ
　ＰＣ：ＰＣ１：アルドール＝アダマス＝アダマス、ＰＣ２：マーテル＝マーテル＝アングルス、ＰＣ３：エフェクトス＝エフェクトス＝アクシス、ＰＣ４：イグニス＝イグニス＝レクス
ＰＣは基本ルール掲載の８３Ｐ、９１Ｐ、１０７Ｐ、１６３Ｐのデータ。
殺戮者は森の息吹、速射、連射、必殺の矢、魔弾の射手、流星雨、混乱の矢、得意武器、先手必勝、迎撃、苦痛耐性４Ｌｖ
反射だけ３０あり、後はアルカナ通りの能力値とのこと。武器はロングボウ、防具は３／３／３。

初期作成相手にはちょっと奇跡が多いな。
これからＧＭ、ならフルキフェルとグラディウス抜け、っていうけど、
ＰＣか……不可能じゃない気がするけどなぁ

フルキとグラディ二つは多い気がするなぁ
スキル自体はこれでいいとは思うけど

メイクアップなのがつらいな。
混乱の矢＋流星雨の放心（狼狽だっけ？）が防げないんじゃないか？
アダマスが八面六臂でクリティカルしない限り。

しかもグラディ×２とフルキ2枚で4回も10d10が追加される
即座に散開でもしないとマーテル2枚じゃ足りないよなぁ

天の火＋《流星雨》＋死神の手と逆位置大破壊＋死神の手
があって、
天真でPCの妨害奇跡を３回まで打消し可能な時点で、

投了じゃないか？ｗ

なんというか、因果応報もあるし、最終的に絶対２人は死ぬな
勝てても

>>210もそうだし、天の火で追加攻撃、不死で復活とかやられて、こっちが再生２枚で複製や活性化がない時点で摘む
拡大がないのが救いなのか

詰んでるな。
戦闘開始時点でPCが同一エンゲージの場合。
殺戮者から∵大破壊∵の逆位置と∵死神の手∵
PC２から∵大破壊∵を∵天真∵
殺戮者から∵天真∵を∵天真∵
PC３から∵拡大∵の逆位置で対象を1人へ。
殺戮者から∵天真∵を∵模造∵して∵拡大∵を∵天真∵
PC１から∵無敵防御∵の逆位置
殺戮者から∵天真∵を∵模造∵して∵無敵防御∵を∵天真∵
PC１から∵無敵防御∵の逆位置
殺戮者から∵死神の手∵
この時点でPC全員に２３ｄ１０ダメージ、PC１以外は１０ｄ１０軽減でPC１は軽減なし。
相打ち狙いで上記の連鎖中に、∵絶対攻撃∵や∵天の火∵、∵大破壊∵を使っても、相手には∵不死∵があるから、奇跡だけで全滅確定だな。

拡大の逆位置って同意なしじゃ無理なんじゃなかったっけ？

>>213
今回の場合アクション対象：PC全員を∵拡大∵の逆位置で、PCの1人（上記ではPC１）にする場合、PC１の同意が必要って意味だから、問題ないと思うが。
被害を自分ひとりにして、後で再生で復活するという意図を説明すれば同意してくれるっしょ、まぁ今回は再生の暇ないが。

>.>214
あ、勘違いしてた
拡大の逆位置の同意って、この場合殺戮者相手に得るのかと思ってた
一人に縮小するための対象に許可を得る必要があるのか

それなら普通に同意してくれると思うな
再生しても付け焼刃っぽいが

２０５です。
奇跡の時点で詰んでいることがわかり、ほっとしています。
コンベンションでは、殺戮者の死神の手が２１２さんの書いたとおりの手順で倒されています。
違う部分は殺戮者の死神の手は逆位置であることと、こちらの面子は相打ち覚悟の攻撃をしていない点くらいでしょうか。

セッション後に時間が余っていたので（なんといっても最初の奇跡の応酬だけで終わりましたので）、ＰＬだけで集まってブレカナルルブ掲載シナリオ１をし、楽しめたのでこれはこれでよかったのかなと今は思っています。

スリリングな戦闘を提供する事と
PCを殺す事は似て非なる問題だと言う事を
始めから理解出来ているGMはそう多くない。
許しておくれ。

>>206
ＰＣと同数は多いな、２つ減らすとちょうどいいバランスになる
・・・まあ、楽しめたんならまたプレイしてね

２つ減らしでも、上記例からレクスとコロナを削るだけ、とかだとあまり変わらないけどなｗ

206でも言われているけど、グラディウスとフルキフェルを１つづつ抜いたらいい感じになるんじゃねーかな。
212の連携が始まっても、これなら最終ダメージは、１３ｄ１０　ｖｓ　１０ｄ１０軽減だから、PC1だけ死亡で他が傷を負う程度か。
再生を1つは使うとして、この時点で、殺戮者の残りはイグニス、レクス、アクア、アダマス、フィニス、コロナ
対するPC側は、アルドール、アダマス、マーテル、エフェクトス２、イグニス２、レクス。
運も絡むが、これなら勝てそうだな。

５人用シナリオで書いてて、４人のときは（フルキフェル）（グラディウス）で削るはず
だったんだが、つい残しちゃった説

奇跡の数がＰＣの奇跡数−２ってのはどっかに書いてある？
基本に掲載のシナリオ１でも奇跡の数はＰＣと同数またはそれを超えているようだが。

経験則じゃねぇの？　誰が言い出したのか知らないけど。
奇跡同士が１対１で相殺されるとして、PC側に２つ分アドバンテージがあれば殺戮者のHPを削りきれる理屈だったっけか。

アルシャードかなんかじゃね？

物凄く慣れてるか非常にセンスが良い人を除いて、PLと同数かそれ以上だと詰む事が多いからじゃないかな。
殺戮者のクリティカル値８とかダイスペナルティ-3攻撃とか闇通の印Lv2以上とかやらない限り奇跡が少なければ事故が起こることが少ない。

PLがあまりにもアホでかつ事故が起こらない限りは全滅するようなバランスはあんまりイクナイと思うしね。
悪役ってのはPLに苦労させて倒されてこそなんぼでしょ。

>>222
シナリオ１の場合、PC以上に奇跡の数あるぜ？

>>225
PLがアホかつ事故が起こると全滅しないってのはどういうこと？

>>226
IF [PLがアホ] AND [事故が起こる] THEN 全滅　ELSE 全滅しない
ってこと。
句読点がないから読みにくくなっててスマン

殺戮者の戦術と奇跡の効果を顧みずに数合わせだけしても>>219みたいになるし、
ＰＣの奇跡数−２っつーのは実プレイに即さない机上の空論ってカンジがする。

>>227
そのバランスならいいんじゃないの？
PLがアホ＆事故が起こった時以外は全滅しないんでしょ？

なんでこのスレ、変なことで威張ろうとか論破しようとかする人がわらわら沸くんでしょ

もっと具体的に

>>226
シナリオ1の場合、既に1つ奇跡は使われているから一応PCの数より少ない。
後アングルスがないんで、打消しがフルキフェルが1つだけ。
また、グラディウスも1つなんでうえで出た例よりはカツカツじゃない。

ちょっと質問。
黄金の杯に花押を押されて、ＤＰが１２あるにも関わらず、殺戮者堕ちと言われたんだけど、
ＰＣが魔印を押されると殺戮者になってしまうものなの？

>>233
黄金の杯ってそれネタバレじゃないのか？

>>233
ならない。闇の眷属になるだけ。
でもポキールが封印の逆位置使ったんならｼﾗﾈ。

>>233
基本的にセッション中にＰＣが魔印を得るのは想定されてないので
シナリオルールになるけど、その場合契約の代償として
魂を捧げるようなことをＧＭに言われなかったか？

＞ポキール
七賢人？

>>236
ＧＭから「まじで」とか言われたけど、魂捧げるとかは言われてないなぁ。
周囲のＰＬもＤＰダメージが大きいだろうから、経験点減っちゃうねとかそういう話しかしてなかった。
聖痕の解放でも、特に何も言われなく、経験点をもらった後に、キャラシを没収された。
なんで、エンディングでも殺戮者としてではなく普通のＰＣとして演出していたんだよね。

そりゃＧＭがおかしいな。
間違ってるかどうかはシナリオが分からないから断言できないが、少なくともおかしい。

つか、殺戮者になったとしてもＧＭにキャラシー没収されるいわれはねえよｗ

ちょっくら明日問い詰めてみるわ。
回答サンクス

>>240
没収されないんだっけ?

没収するよ。ルールに従うならね

>>243
没収ルールなんてあったけ？
ページ数plz

>>233
魔印持ちと殺戮者は別の存在
殺戮者で魔印持ちという奴らは確かに多いが、聖痕者かつ魔印持ちやエキストラでかつ魔印持ちのキャラクターも存在する
恐らくＧＭの勘違いじゃないか？

勘違いかもしれないが、GMは殺戮者落ちするという前提でいたんだろ。
だったらそのセッションではそれが正しいはず。
一体どういう取引をしたのか気になるところだが……内容次第では殺戮者になっても不思議ではないわな。

で、ちと話は変わるが、PCが殺戮者落ちした時ってどうしてる？
俺としてはせめて個別エンディングまではあからさまな殺戮者プレイはやめて欲しいんだが（対応に困る）、回復ダイス振った直後に豹変するのがお約束なんだろうか。

回復ダイス振って殺戮者が確定してから、
直後のシーンで宙に浮いてる聖痕ゲットして、ちょっとＰＣと話して立ち去る。
で、個別エンディングで邪悪っぷりをひとしきりぶちまけてからいずこかへ去っていくって辺りがお約束じゃね？

自分が見てきた殺戮者堕ちの演出
・聖痕を受け取ってから一言喋り　ＧＭにワールウィンドをねだって逃走
・その場で第二ラウンド
・その場で第二ラウンドだけど戦闘せずに演出で殺される
・聖痕が吸い込まれたのをＰＣ達は気がつかなかったことにしてＥＤで殺戮者演出

>>247
その場で第二ラウンド　以外は全部やったことあるけど

ところでそのとき殺戮者になったＰＣの奇跡回復してたりした・・・？
同セッション内なら２回戦突入は奇跡無いからダレル気がしてやってなかったから気になる

>244
P53によれば、聖痕の解放時にただちにGMにシートを渡すことになっている。
残りの部分はGMがNPCとして扱う。
注釈で、エンディングまでPLが代わりに管理してもいいともあるけど。
アクト終了後シートそのものを返すかどうかは特に記載がない。

没収のイメージがあるのは1stでは「これでキャラともお別れだ、GMは満を持して
シートを奪い取ること」とか書かれてたからだと思う
うちでは基本GMが持ち帰り。自分で持ち帰りたいやつはシナリオを１本作るのがお約束

持ち帰りって言われると何かこうもにょもにょするものを想像した。

　　　 , -─- ､
　　.,' , -=＝='、
　 ﾞ!' （从从 ｜
　 　! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ 　お持ち帰りぃ〜？
　　 ﾉi⊂)丱ｉつ
　 　　くﾒ___〉
　　 　　 し

キャンペーン最終話直前で堕ちたから
せっかくなので殺戮者のままキャンペーンラストに出た

敵の殺戮者がただの雑魚になってた。。。

　　　　　　　　　ヽl ,､　　　l/
　　　　　　　　　〃"ﾍﾍ` ~`o"ヽ　　　>>251
　　　　　　　　　!(　(ﾉ八ヾヽ\　 ｿ 少し頭を冷やそうか･･･
　＿＿l\　((　　　　i､ﾟヮ ﾟﾉｼ　　
〈==●）i]ﾛ[]=====∩==U=====o
　￣￣ﾚ　((　　　　./ｿ､j､iヾ.
　　　　　　　　　　　.~~i.i_j~´

冥王自重

そりゃゲームバランス崩壊するわｗ＜せっかくなので殺戮者のままキャンペーンラストに出た

冥王様が殺戮者なのかと思った＞そりゃゲームバランス崩壊するわｗ

殺戮者で思ったんだが、殺戮者になったＰＣってその後アクトに登場したりしてる？

殺戮者ＰＣがＧＭやって出すことがあるし
特殊因果律で蘇ってくることもある
2nd時代でエピックプレイが無い時代だけど30年前時代設定の
シナリオがあって殺戮者のなる前という設定のキャラを再度作り
（もちろん転生とかでの経験点引継ぎは無しで新規作成）
そのシナリオの最後に30年後、すなわち現代に飛んで再度使えるようになったキャラとかいる

殺戮者として登場したり、そのまま倒されたりはしてる。
殺戮者のままPCとして登場したことは無いな。

殺戮者になるのが嫌なら死ね
英雄になりたいやつも死ね
役に立たんヤツは今すぐ死ね

ってどっかの軍曹かなんかが言ってた

>>252
こんな感じか？
本来のラスボスになるやつの部下として元ＰＣが登場したけど
対決ステージで、力を得るために貴様を利用したにすぎんと裏切って
元ボスがあっさり殺されて、かつての仲間との最終決戦！

>>257
堕ちた次の回に出てくるとかそのまま出てこないとか色々。
この間、前衛戦闘特化型が堕ちた時は全滅してわらった。
奇跡の数も減らせないし、これは仕方が無いなとは思ったがね。
全員エピックだったんで、ペナ払って死んだのは別人ってことになった。

経験点捨てて１０Ｄ振れば絶対大丈夫・・・のはず

>追加ダイス１とか２なら考えちゃうが
３以降は微々たる差でだから限界まで振っちゃう私が通りますよ

>>261
いやぁラストシナリオが今までの殺戮者勢ぞろいみたいな内容だったんで
ラスボスとの戦闘時には既に聖痕25個とか持ってたのよ

んでもちろんラスボスの聖痕も奪っちゃったもんだから手がつけられなくなってなぁ。。。
最後GMが気を利かせてくれて殺戮者PCをコントロールして退場してくれた

聖痕25個とか夢のようだなｗ

しかし、全て封印

殺戮者が他の殺戮者を救うために逆位置の封印使った場合ってどうなるんじゃろ

GMにきけよ。

ageんな。

>>265
25個ったって、戦闘後なら未使用のはそんなに無いだろう。

>>271
ボスは万能系と不死系しか使えずに頓死してたから
ルナとかアルドールとかグラディウスとかボロボロ回収されておりました

PCも協力してたから殺戮者PCも打ち消し系奇跡結構余らせてたし

死ぬ瞬間に使っとけよｗ
俺の鳥取は下手に速攻で倒すとアクアとアルドールと爆破の印にデスズハンド乗って同時に飛んできたりするぜｗ

>>272
その例なら最低でも絶対攻撃に死神の手は使えるだろ。
奇跡は基本的にいつでも起こせるわけだし、最後に使えたはずの奇跡が残ってたら「手を抜かれた」と感じるんだが。
極稀に神にチェーンソーみたいな瞬殺パターンがあっても良いとは思うが、それはPLがGMの手を完璧に読んだ時だけだな。

どちらにせよ打ち消し奇跡使われて終了じゃね？

お前はレス読んでるのか？

「打ち消し系が余ってるから使わない」というのも手抜きだな。
たった一手のミスで死ぬこともあるゲームなのに。PLが全部正しい判断で打ち消すとは限らん。
そもそもボロボロっていうくらい奇跡が余ってんならまだやり様があるんじゃねーのか？
ブレカナの華である戦闘で手ぇ抜かれると激しく萎える。

殺戮者チームと連戦やらかした後らしいしなぁ
時間が巻いていたとか

本人乙

>>274
ルール無視の人にいってもしょうがなくないか？

>>277
GMだって正しい判断するとは限らないじゃん。

ＧＭの承認があればそれがルール

ルール的ものではなく戦術的話でしょ?

つーかラストが殺戮者ＰＣ相手だと勝負にならんような

殺戮者のシーン全体攻撃でＰＣが全員死んだ場合、∵再生∵を使って、誰か1人を生き残らせることはできますか？

正位置なら可能。
逆位置だと、「死亡している対象でないとダメ」かつ「代償の死亡を支払えないとダメ」なので
全員まとめて死亡に入ってしまうと使えない。

逆に死にさえしなければ昏倒でも使えるので、そういう場合はマーテルのHPを最大限残すよう頑張ってみよう。
トドメをさすにしてもダメージが抜けなければ死なない。頑張れ。

>>「代償の死亡を支払えないとダメ」
どっかで明言されてたっけ？
状態異常系の代償が「支払う（その状態の時は使えない）」なのか「与えられる（ＢＳ重ねがけになるだけなので使用可）」なのか、
俺の鳥取では議論の結果、ＧＭのレギュレーション次第となったんだが。

代償が支払えなかったら（Ｈ代償とか）特技使えない、っていう話はあった気が。
それはそれとして、今回は何百点ダメージ食らってもクリンナップまでは昏倒だから、
再生の逆位置はそのターン中ならいけそうだけどね

>>286-288
回答多謝。

また質問なのですが、《元力武装》で攻撃か《元力付与》のかかった武器で攻撃した場合、与えるダメージは魔法ダメージになるでしょうか？

それらは物理攻撃で魔法ダメージを与えることになるのであってる。

>>290
迅速な回答多謝。
これで魔法弓使いができそうです。

>>288
７６Ｐの代償を読むとＨとＤは「消費する」だがＢＳは「ＢＳを受ける」になってるんだよな。
支払えないという概念自体がＨとＤの代償にしか無いんじゃないか？というのが俺の鳥取で出た意見。

Ｄ代償に払えないということはないな。
マイナス100でも払える。

>>292
Ｒ代償時、鎖がなくても特技が使えると申すか？

毎回、ダイスを増やしているから経験点が殆ど増えていかないんだが。
他のところでは何か対応とかしてるものなのだろうか。
経験点の為にキャラを殺戮者にしようとすると、周囲からキャンペーンだからやめれという一言があって、正直もにょる。

とくになにもしない。

対策なんてしたことないな。

ここぞという所以外でＤＰ減る技を使わなければ良い。
毎回D5とかRとかの組み合わせしてて経験点が…とか言ってたらアホかと思う。
シーンに出てない時にはHP回復よりも物忌みを優先するとかその程度のことを
気にかけるようにするだけでもかなり変わるぞ。

それでも経験点が足りないなら、自分がGMやれば良い。

物忌み忘れる人は結構多い……うちの鳥取だけかも知れんが

>>297
ＧＭすると獲得経験点が減る俺にあやまれ！！

GMやって経験点減るってどういう状況だ？
PLがみんなダイス増やしまくるんならおまえのバランス感覚が悪いだけだろ
他の状況が思いつかん
経験点欲しいだけならシーン数が多くてヌルいシナリオにしろ

3rdになってから能力値の上昇コストがあがった為か、誰も能力値を成長させない我が鳥取。
その為か、PLとGMだとPLの方が獲得経験点多くなる傾向にあるんだが・・・。
そういうのって結構珍しいのか？

PLが3人以下だと、PLの得る経験点よりGMの得る経験点のほうが
低くなるときはあるな、なんせ端数切捨てだから

計算方法間違えてるんじゃねーか？
PL3人以上ならGMの経験点は（PL獲得経験点の総計）÷３だぞ？(BoA57頁)
PL人数で割るのは3人以下の時だけ。
まぁ1点3点5点15点とかだと8点とか9点になるけど、全員が平均的に経験点獲得すれば
GMの獲得経験点はそれよりは多くなるのが普通。

ヌルいシナリオをすると・・・274みたいな文句がでてくんじゃね？ｗ

バランス感覚が悪いのかねー。
単純に自分以外のＰＬがＤ代償系の特技をごりごり組み合わせるから、毎回解放時のダイスの数を増やしているだけなんだが。
んで、自分がＰＬの時は代償の軽い特技しか使わないから、ＰＬの時の方が獲得経験点が多い。

周囲が前のめりなだけだろ。
周囲に>>297で出たことを伝えるか、自分がGMする時は演出聖痕・魔印を持たせておけばいいんじゃねーかな。

ＧＭやったときの経験点とＰＬやったときの経験点で、後者の方が多い、か。
同じセッションでＧＭよりＰＬのほうがたくさんもらえるのかと思った。

そういうことなら話は早い、ＰＬのときダイス９個振るようにすればＧＭしたときのほうがたくさんもらえるさ。

魔印マジおすすめ。
ランギルの追加ルール導入しとけば尊厳が溢れかえるよ。

魔印も聖痕と同じじゃなかったっけ？
ランギルでなんか変わったのか？

リプレイ笑わない街のレインの様なＤＰ−４０とかがざらな我が鳥取では、毎回ワンオフになっちまう。

そりゃすごいな…
我が鳥取じゃ経験点を稼ぐ事も含めてゲームの内だから
2個振りはともかく3個振りなどしようものならm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだぜ

>>309
いわゆる奇跡級魔印（1シナリオに1回のやつ）はDP回復1点じゃなくなった。

>>312
エフェクトスの聖痕と破壊の印ではＤＰ回復が変わってしまうってことなのかな？
それはそれでちょっともにょるが。

>304
それはしなリオの問題じゃないから。

［聖痕の解放］と［魔の破壊］は別のものだし、違っててもおかしくなかろう

>>315
313は同じ効果なのに、違う扱いになるからもにょるとか言っているのかもな。
魔印は∵模造∵できないから、∵大破壊∵と破壊の印は同一とは言えないんじゃねーかと思うが。

というかダイス増やす必要ってあったっけ？

誤爆？

>318
いや、手元にルルブないから覚えてないんだけどさ
殺戮者落ちしたら経験点って貰えないんだっけ？

殺戮者になったらペナ払わん限りは次以降にキャラ使えないから、
ダイス増やすって話じゃないの？

>320
あー、でもいいじゃん
経験点入らんかったらキャラ強くならんし。

途中から議論に参加するなら、
ログみてから参加した方がいいぜ？

いつかこの２点が１０点になったら俺、技能１レベル伸ばすんだ…！

相手を聖痕者じゃなく魔神にすれば、魔印のおかげでマロオチがないと思うがどうか？

いいんじゃね？

>>319
DPが減りまくっているから経験点割るよりはダイス増やさないで殺戮者落ちした方がいい
ではDP減らさない方法や割らなくて済む方法はなんなのか
と言う流れで、殺戮者になるから経験点割るなんていう流れは一回も出てない

そんな話だったか？

解放時のダイスを増やさなくてもなんとかなる方法の模索だったと思うのだが・・・。
＞３２６が真実なのか？

しかし、経験点をつぎ込んだキャラが殺戮者になるやも知れないって状況ならば
また、いろいろ変わってくるわけで。

ワンオフって書いてあったからキャンペーンを想定していると思ったが違うのか？

ワンオフって単発ってことだろ？

>>331
>>310

既に出たと思うが、魔印もりもり増やしてマロ落ちしないようにすればいいんじゃまいか？
それともそういうのはダメなの？

魔神とか関係ないシナリオやりたいんじゃない？

ＯＫなら、聖痕をもりもり増やせ。
使わない聖痕があるとなんか言われるだろうから、展開ステージやマスターシーンでがりがり使っておけばいいだろう。

∴再生∴をたくさん持たせとけばいいんじゃね？
「何で使わない聖痕大量に持ってんだ？」ってツッコまれたら
「尼さんを襲って殺すのが趣味のマローダーなんだよ！」っつとけばOK

なにその強姦魔ｗ

でも昔、「マーテル殺さない殺戮者なんているか」とか言われたなぁ

魔器破壊と聖職者殺害が趣味な殺戮者がいたって良いよな！
友達いないからエルスが憎いとか！

アングルスの殺され率も異常だと思う。

>>338
何故？

シスター萌え。

真教的に殺戮者は排除すべきものだから、殺戮者のほうでも真教やら聖職者やらを恨んで当たり前って思ってるんじゃね？

わざわざマーテルだけを殺さないで無視する殺戮者もいないだろう、という事じゃない？
エルスやディアボルスにも同じ事が言えるが。

>>344
それ言い始めたら、聖痕を眼の前にして奪わない殺戮者はレアって話になるだけだろ。

そんな事は無い。ちょっと知恵の廻る殺戮者なら手当たり次第なんて事はしないんじゃ
ないかな？

要は殺戮者が∴再生∴、∴魔器∴、∴心友∴を持ってない＝これらの聖痕を聖痕者
から奪ってないのは変だ、って話でしょ。わざわざ捨てる理由もないだろうし。

＞手当たり次第なんて事はしない

手当たりしだい聖痕者をﾇｯｺﾛス事はしない、ということ?

続いてるっぽい話題の時は、ちゃんと最初から見た方がいいよ？

手当たりしだい尊厳値回復ノダイスを増やしたりはしない、ということ?

奇跡は∴（ゆえに）じゃなくて∵（なぜならば）だとなど言えば…

∴？
　　　　　　　　　　　　　 ／　´　　 　 　 　 丶　､　＼　＼ 丶　丶
　　　　　　　　　　　-=≦　　　　　　　　　　　ヽ ヽ 　丶　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　/7 　/l／! ﾊ　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　l　 lヽ　ヽ　',
　　　　　　　　 　 　 //イ７l　　l/　＼ ﾊi、　/、l　l　l 　 l　 ｌ ｌ 　 l　 l
　　　 　 　 　 　 　 /〃// ｌ‐､　 　 　 ′ ヽ′V ,/ /　　l　 l l l 　l　 !
.　　 　 　 　 　 　 //ｌ　l/ ﾊ__　　　　-−- ､ 　ｌ / /　　/l 　l ! l　 l　j
　　　　　　 　 　 / ｌ｜ ｌ ハ｢沁　 　 _ ___ 　 ｀// /　　/l l|　l ｌ l　 l　l
　　　　 　 　 　 ,′|｜ l l　 l じ　 　 ´f'尓7ｧ/" /　　/1l l|　l l l　 l　l
　 　 　 　 　 　 {　 ｌ｜ ｌ ! /ｌ ,　　　　 込ｸ／ ／ ／/｀j l l!　l l l　 l　l
　　　　　　　　　', ！l　l l//へ 、 　 　 ／ ／ ／∠イｌ l ｌl　 l l l 　l　l
　　　　　　 　 　 ヽ_',l　l !/ /　＞､　 ,/ ／_∠／ヽヽl ｌ l ll　 ｌ l l 　ｌ　l
.　　　　 　 　 　 　 _＞亠'‐t／　ｌ l｀7 ,//´　　 ｀ヽヽｌ ! l l!　 ! !:ｌ　 ｌ　l
　　　　　　　　　　∧__ ===-ヽ　 VV / l　　　　　　＼l l l 　 l ｌ ｌl　 ｌ　l、
　　　　　　　　　 /　 7′ _　/　　｀ｌ/l ハ　　　　　　　 ﾄll　　l ｌ ｌ !　 ', 丶
　　　　 　 　 　 /　 /　　入ヾ、 　_|　ﾊ　',　 　 　 ｌ 　 llV　　ｌ ｌ ｌ l　、',　丶
.　　　　　　 　 〈　 /MILK/　 ｝／　V　',　',　　　　',　 ｌｌ ｌ　　l ｌ ｌ l　l､丶　 ＼
　　　　　　　　　ヽ'＿＿.∧　 い_　/　　ｌ.　',　　　　',　ﾚ1　　l ｌ ｌ l　ｌ丶＼ 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 （ヽ、　　Y /　 　 ＼ ',　　　　V /　　 ｌ ｌ ｌ l　l　 ＼＼ 　 丶
　　　　　　　　　　　 　 ヽ ｌ＼　 (〈　　　　　い、　　　V ｌ　　 ｌ ｌ ｌ ｌ　ヽ ヽ ＼＼ヽ ヽ
　　　　 　 　 　 　 r､　（ Vｱ　＼くヽ、　　　 　 ',　　 　�E　　 l ｌ ｌ ヽ　ヽ ヽ　ヽ ＼ヽヽ

すごい誤爆だな。

誤爆じゃないと思いますよ。
「∴（ゆえに）」だから。

解説が必要なネタはギャグとしては成り立ってないよな。

台無しな解説

>>350
レス346の、奇跡の前後を囲むマークは　∴　ではなく　∵　だという話

>>351
AAのキャラが綾瀬夕映

>>352
AA右上の「∴？」に気付かなかったか、キャラを知らなかった

色々と台無しだなｗｗｗｗ

どうせならノノのＡＡ出せば良かったんだ

（∵） ＜ 我ら、世界の王メルクリウスの御名にかけ、地には破壊を、民には虐殺を、光には闇を！

>>340
それでもアングルスが絶滅しないんだから、ハイデルランドもまだ捨てたもんじゃあないなと思う。

>>345
するってぇと、単に語られていないだけで、殺戮者が日常で闘っている相手は他の殺戮者？

殺戮者VS殺戮者か
獲物争いっぽいな

聖痕者複数相手にするよりは殺戮者を狩る方が効率は良さそうだよな。

聖痕者の振りしてパーティに忍び込んで敵味方双方疲弊したところで宴宣言する。
コレ

面白そうだな
はじめただのNPCで登場して、ザコで弱めの殺戮者出して戦闘、瀕死になったところで宴宣言してザコの方は「あん」とかいってやられる、と
DPきついだろうけど殺戮者二人分の聖痕あれば帰ってこれるだろ

ダブルクライマックスと事前に伝えてないと無理だろｗ

いやいや公式シナリオでも「宴宣言してないからもう一戦あるなと思うだろう」
とか言っちゃってるから大丈夫

>>364
ＳＳＳ？

3ｒｄの二本目じゃないかな

>>360
それなんて１ｓｔ付属？
（馬鹿は古過ぎる話を持ち出した）

>>366
3rdの2本目はちゃんともう一戦あることをPLに伝えることが書かれているが？

じゃー違うか

>>357
サラマンダーよりはやーい？

ちょっと遅れたレスだが

>287
エラッタに追記された。
奇跡は代償を支払えないと使用出来ない。

バッステ代償の特技は、正確には代償ではなく特技の効果として自分自身にバッステを与えるので
活劇は何度でも吹っ飛んで良い、というのがマイ鳥取の裁定だな

ああごめん、読み違い。↑はスルーよろ

なんだか誤爆が続いているな。

ブレカナのシナリオクラフトを作ろうと思うのだが、殺戮者のパターンとかないか？

北斗の拳読めばゴロゴロ出てくる

堕ちた司祭
大量殺戮者
魔神の帰依者
マッドサイエンティスト
聖痕を得たクリーチャー
禁忌を犯した魔術師

とかこんな感じ？
ALFとかやんねーからシナリオクラフトあどんなのかわかんね('A`)

ロミオとジュリエットネタがあったから
華麗なる一族ネタとかもあると思うんだ

シナリオクラフトだからサイコロによって殺戮者がPC1の親父･親父の愛人･合併先の銀行の専務･実は生きていたPC1の祖父･PC1の母親･将軍
のどれかになるんだな

初版のルルブ持ってたら、確か悪徳表が２２個一通り書いてあったと思う。

ﾛﾐｼﾞｭﾘシナリオって何に載ってたんでしたっけ?

昔のＧＦ
１ｓｔの時代だったな確か。
殺戮者のコンボがムチャクチャで吹いた覚えがある

いやロミオとジュリエットは去年のGFで3rd用のシナリオだ。
1st時代のはハムレットネタ。

うは
そうだったｗ
知ったかぶりな俺ﾀﾞｻｽｗ

>>379
∵拡大∵で代償を受ける対象を広げたりしたことか

>>382
それそれ。
今では（当時でも）考えられないコンボだった
なんでもアリだったなぁ

舞い＋霧散で避ける殺戮者のアリアリっぷりに鳥取全員が震え上がった事もいい思い出です

今度のキャンペーンでデクストラ+イグニスで銃使いを作ろうと思ってるんだけど
残りのアルカナは何がいいかな？
ウェントスかコロナにしようと自分では考えているけど

ちなみに経験点は30点まで突っ込んでＯＫ。

強くしたいのか、イメージ的にいけてるのを選びたいのかまずはそれからだ。

好きにしる
防御がほしけりゃルナっつー選択肢もあるが

周りにもよるんじゃね？特に奇跡の揃い方とかさ。

俺はクレアータ入れて「ゲンスフライシュ・砲戦フレーム」作った記憶が。
超巨大雷の杖を∵戦鬼∵で連射。

反動でボロボロになりながら大口径砲乱射か。
……ええなっ。

俺はいつだってクレアータ

>>388
天真も再生も無敵防御も無い、異様に前のめり集団とかにならなければＯＫ

ウェントス＝流離の傭兵
コロナ＝斜陽貴族の錬金術師

イメージとしてはこんな感じかな…どっちも捨てがたいので
あとは戦力で決めるしか

>>392
うちのPTにはそんな奇跡ありませんが？

>>373
＞ブレカナのシナリオクラフトを作ろうと思うのだが
テキトーにタロット引いて、三題噺でシナリオ考えるっつーのを昔よくやったなあ。
「アクシス、エルス、ウェントス」→「学園ラブコメ気になる転校生は殺戮者★」みたいな。

>>377
3rdにだってある！　マルクすると289ページだ！
とは言え、1stや2ndの方が厨二病が重くてスキだったんだがなあ。

>>385
迷ったときはタロットだよ、兄弟！
ためしに１枚。えーっと……ファンタスマ。

結局＞３８５は何がしたかったの。

ネタフリ？

『ドス竜ー！』

流れないところ、ぶった切れないがちょいと質問。
データをガチガチで組む人とイメージ重視で組む人と一緒に遊んでいる場合
どうすればうまくいきますかね。
雑魚い敵を出す
　ぬるいと、ガチガチくんが不満を漏らす。
データ重視な敵を出す
　イメージくんが足手まといだと、ガチガチくんが不満を漏らす。

いてもいなくても一緒、ということはあっても、あしで纏なんて子とあるの?

ガチガチくん専用敵を用意して
イメージ君にはそれなりの敵を用意する

あるいは一緒の卓に入れない

ガチ君には多少弱めのキャラを作ってもらい
イメージ君には多少強めのキャラを作って貰うってのもあり。
TRPGはみんなで楽しくしようじゃないか。

399でガチガチくんしか不満を漏らしていない件について

>>399
そりゃガチガチくんはイメージくんがコロナレクタで
入っただけで渋い顔するバトルジャンキーだからな

「今日はサンプルキャラ使用です」というと両方が不満でマジオススメ

不満言うのがガチだけならガチ抜きで遊べばいいでね。

>>402
もちろんガチ君は経験点もがちがちに使います。

そしてイメージ君はイメージ上の経験点しかもってません。

>>400
PCの人数によって、殺戮者の聖痕・魔印数を調節しているので、足手まといだとガチガチくんが不満を漏らすんですよ。
かといって聖痕・魔印を減らすと、DPの回復量が減るのでそれも不満みたいです。

>>401
同一シーン内で個別の敵を出したら、空気を読めてないのか、イメージくんの敵をガチガチくんが倒してしまうという状況になってしまったんですよ。
かといって分断すると全く連携できないのでそれも困る状態です。

>>402
ガチガチくんに何度かお願いしましたが、あまり効果ないですね。
イメージくんの場合は、コンボの組み合わせにそったアルカナのイメージを伝えればそれに乗ってくれるので助かるのですけどね。
（エルフ＋イグニス＋エフェクトスでエルフの魔法戦士とか、ディアボルス＋グラディウス＋アルドールで魔剣使いなど）

やはりガチガチくんを抜きが一番得策なんでしょうかね。
人数的な問題はありませんが、ガチガチくんは代表なんですよね。

ガチガチ君がただの困ったチャンに思えてきた

イメージくんのアルカナ組み合わせってそんな変かね？
イメージくんと呼ばれるほど弱い組み合わせに見えないんだが。十分使えるレベルではないかと
特技の方でそこまで差が付いているんだろうか。
財力とか芸術にぶっこみまくってるならイメージくんもアレだが
むしろガチのほーの組み合わせが気になるな

ガチガチくんに悪徳の鎖でも渡せば良いんじゃないか？
やりすぎだと思ったら

>>408
イメージ君に補助系やらせりゃいいんでねーの

アルカナの並びよりも取る特技の方が重要でねーの

>エルフ＋イグニス＋エフェクトスでエルフの魔法戦士とか、ディアボルス＋グラディウス＋アルドールで魔剣使いなど
全然イメージくんではないではないか。普通に強いし。
つか、コンボに沿ってアルカナ結成する時点で既にガチ一歩手前な気がする。
こんなんでイメージだったら、ガチガチ君はどんな組み合わせしてるのか気になる

少なくともディアボルスアルドールグラディウス以上に打撃に長けた組み合わせはそう無いと思うが……
魔法戦士は初期じゃどっちつかずで弱いこともあるけど

真にイメージくんと呼べる存在はファミリアを三体抱えた初期作成のエルスレクタのみである

>>410、>>414
408であげたデータはイメージくん用にこちらでピックアップしたものです。
イメージくんにイメージだけで選んでもらうと。
エルス＋イグニス＋コロナ
ウェントス＋エフェクトス＋アングルス
だったかな。

>>416
レクトス・レクタを選択したことはないので、イメージくんというのは失礼だったでしょうか。

>>416
桃太郎が浮かんだ。

>>イメージ君
417の例だと、素直に強いとは言いがたいな。
個人的には、ガチガチ君の気持ちもわからんでもない。ブレカナは気を抜くと死ぬ程度
にはデッドリーだし、コンボの組み甲斐あるし。

バカみたいにDP大量消費のコンボ組んで常時全力で
敵の聖痕が少ないと文句言うガチガチ君を幻視した

>>418
一つ、人の聖痕を啜り。
二つ、不埒な悪徳三昧。
三つ、醜い浮世の殺戮者どもを、
退治てくれよう桃太郎。

こうか？

その桃太郎は犬も猿も雉も連れてない上に鬼人の仮面被ってるなｗ

>>415
ディアボロス+アダマス+アルドールの方がいいんじゃない？
自分の友人がそれ使ってる、Fateのセイバーがモチーフらしいが

ちなみに自分は「キメラ」のリンを再現したいのだが
クレアータ+フィニス+グラディウスでどうだろうかと考えている。

>423
フルキフェル入れてみたり、「〜〜の人」の特技とって見るのも手かも。

>>423
純粋な打撃力ならアダマスよりグラディウスの方が上だと思うぞ、重武器使っても。
平均的な戦闘力ならアダマスのが上だろうけど。
オウガとかオークとか混ぜるとまた分からんが。

>>423
漏れはガリィを再現してみたいのだが、
クレアータは鉄板として他に浮かばない。
あのバタフライナイフとか、どうしよう。

>>417
＞エルス＋イグニス＋コロナ
うちにもそのアルカナで黒様と言い張っていた人おったな。
アレと違って、マジ弱いから勘弁してと思ったが、エロイ絵を描く人だったので、誰も不満をいわなかった。

黒様？

クレアータ＝アクア＝グラディウス
ナイフはグレートソード辺りを素手と融合して格闘で使うとかどう？

>426
クレアータ＝アクア＝アルドールとか
「機械の身体を持ち」
「格闘技術に長け」
「戦乱から離れられない」
《攻性化》《戦闘感覚》《通し》《螺旋撃》《狂戦士》／初期ならこんな感じかな

<<429-430
�d�d。アクアは鉄板みたいだな、参考にさせて頂くぜ！

ガチってどんなのをガチって言うんだろうな
ディアボ-グラデ-アルドみたいな打撃系なら威力はあれど防御奇跡が無い

俺の中では
アングルス-ステラ-マーテルや
アダマス-ディアボルス（盾）+その他
のように支援（兼防御奇跡）担当やカバーリングしまくるキャラがガチだと思う
この二体で支えていれば適当に作った攻撃系が殴り倒してくれる・・・はず

弱奇跡３枚キャラに文句をつけるくらいなら自分が支援特化でやればいい
打撃力ガチなど猪武者だと思っているけど
いつもガチで作る俺の妄言でした

受け・支援特化されると戦闘が長期化するので、支援も殴りもガチでお願いしてーな。

メタ的になるが真のガチはＧＭの想定より強く作るって一点だと思ってる俺が居る。
どんなに強く作ろうが弱く作ろうが結局はＧＭの作る敵次第だろ？
だったら絶対的に見たら弱くてもＧＭが想定するより強ければそれはガチだし、
どんなに真面目にコンボを考えてもＧＭが想定するより弱ければそれは非ガチだと俺は思う。

まぁこれを言ったらオシマイだから誰も言わなかったのかもしれないけどな。

>>434
日本語で

どんなガチキャラでも奇跡百万発ぶちこめばしにますよ。

殺戮者「私の奇跡は53万です」

>>432
同じガチサポーターがいても、適当アタッカーとガチアタッカーじゃ伸び率が全然違うんだぜ。

俺の鳥取ではガチと言った場合、パーティー単位で自分の役割を認識してそれに特化させたキャラの事を言うな。
俺は防御が好きなので盾役や支援はわりといけるんだが、どうにも火力だけに特技を割り振れない性格なのでガチアタッカーは尊敬してる。

>>433に同意かのう。
防御系でガチると安心感はあるんだが戦闘がダレて困る。
こっちはダメージ食らわないけど相手は中々死なないとか、もうだるくて仕方ない

特化型のPLがあつまったセッションで、クライマックス戦闘が「パーティ分断」戦だったりすると熱いぞ。

攻撃特化PCが「やべえ、盾がいない！　回避２レベル生やしてこの特技取って、え〜と」なんてやり始める。
支援特化のマーテルが、アタッカー足りなくていきなり攻撃魔法生やしたりとか。
バランス取りは難しいけど、経験点がありあまってる環境なら楽だし。

経験点あり余ってるなら
どんな戦闘でも楽だろバカか？

>>441
戦闘が楽なんじゃなくてバランス取りが楽っていってるんじゃ無いか？

それバランス取ってるって言わない

大体せっかく特化型PCを投入してるのに
特化じゃなくなってるじゃないか。
ハンドアウトやトレーラーは何の為にあるのか。

勘違いしてそうなのは、ただデカイダメージをたたき出すだけがガチじゃあないってこと

真のガチ組みＰＣは、ＤＰ代償や回避手段、奇跡のバランスなんかも考えて組まれてる
コンボのＤＰ代償でマロ落ちしたり、殺戮者の攻撃を回避できずに轢殺されるようなＰＣは決してガチじゃあねぇ……と思ったり思わなかったり

PC「行くぜ俺の攻撃は火力特化だ！」（ダメージ上昇特技のみ）
殺戮「はいはいクリティカルクリティカル」（パリィ）

盾役「攻撃は得意じゃないんだけどな・・・」（ツバメ・盾打・魔撃）
殺戮「無理、ダメージくれ」

こんなパターンで盾役が仕方なく攻撃に回って殺戮者を倒すことがしばしばある
経験点3桁にもなってフェイント系特技まったくなしの火力馬鹿はガチとは言わない

>>445
奇跡のバランス
クレアータ特技は2ndよりも（相対的に）強くなったのに奇跡がどうしようもなくなったからな
エフェクトス3枚とかかっこいいんだけど奇跡バランスがヤバイことに
コロナの伝家の宝刀は超強力だけどPCの中に二人以上居たら奇跡が使いにくいな

なぁに逆位置コロナを連発すればいい
軍神帝王学も併せてやれ

＞殺戮者の攻撃を回避できずに轢殺されるようなＰＣは決してガチじゃあねぇ……
回避不可と言っても、
アクアで《呼吸》＋因果応報を叩き込んだ後、しれっと他ＰＣの再生で蘇ってくる奴もいるぜ。
《死刻》混ざると、再生１発じゃすまないくらいの損害を受ける。やばい。

>444
特化じゃなくなってるって……そりゃプレイヤーの勝手だし。
どうせエピックプレイでキャラシー変えりゃ、また好きに特化できるじゃん。

「常に100%の性能で戦える」と期待するのは、NAGOYA的っつーか甘くね？
（不特定多数と遊ぶなら危険だけど、身内なら弱点を突くのは当然だろう）

「常に100%の性能で戦える」と期待するのは確かに甘いが、
「常に弱点を狙われる」とＰＬのやる気が下がるので要注意だ。

>>450
それはクリティカル＋特技所有者にクリティカルペナルティ特技を使うなという意味か？

>>451
「常に」を読み飛ばしてる？
全ての敵が《無風剣》持ちとか、そういう話だぜ？

「特化する」ってのは「ヤマを張る」ってことだから、ヤマが外れてピンチってのは覚悟してると思うんだが。
それでやる気を下げられてもなぁ。

ところで>>444のサークルって、ハンドアウトとアクトトレーラーに「PCに期待される性能」まで書くのか？

推奨アルカナが活躍できるようには普通しておくんじゃない？

例えば、アダマスが推奨なのに敵が魔法攻撃しかしてこないなんてのは（事前通告が無ければ）かなり地雷ＧＭだと思うよ。

>>453
449からの流れは「ヤマが外れる」では無く「強制的にヤマを外される」じゃないかと思うのだが。
弱点を突く、って言ってるし。

パリー特化がＰＣにいる場合、常にクリティカルペナ組合さんと
常にパリーでクリティカル出されて危機感も糞もない罠。
セッション毎にペナルティの大小はあれど、ＰＬのヤル気を殺いでいたとはな。

>>456
そんなクリティカルパリーが連発できるようなゲームだっけ？
ちょっとコンボ見せてみて

アダマス専の俺からすると、
特殊因果律まで組み合わせても多くて８割の成功率しかないクリティカルアダマスは、何もペナルティ無くても充分危機感あるんだぜ。
（５回に１回は失敗だ）
受け値に経験点回せなくて、失敗＝ほぼ素通しってのが殆どだしな。

まあ鳥取ですらＧＭに理解された事のない意見だがｗ

まあ極端な例（常に弱点しか突かない、みたいな）を前提かのように話すことに意味があるとは思えんがな

>454
何を当たり前のことを。
ちゃんと見せ場を作った上で、弱点も突いて苦戦させるのがいいんじゃないか。

>>459
そうだな。
449の身内なら弱点を突くのは当然という意見に噛み付きたくなっただけだ。
すまん。

>>460
俺にはそんなシナリオ作れないので、是非コツを教えてください。

クリティカルアダマスは信用ならねえなあ。
今回は能力値もダイスもろくに増えないし、安定感無くて仕方ない

支援特化型がいるとそれなりに安定はするけど単体じゃちょっと厳しいかも

結果として防御特化と支援特化がＧＭに嫌われるわけだな。

>>458
５回に１回しか攻撃当たらないなら普通は強いんじゃないの？

>>458
その五回に一回の失敗も、隣のアングルス・ステラが振り直させてくれるじゃないかね。
俺んとこは《奈落落ち》が飛んでやっと殺戮者の攻撃が当る感じ。最近はそれも難しかったり。

>>466
同じ経験点を受け値に注ぎ込むと、５回に１回しか攻撃が通らない、という事になったりする。

>>467
いいなあ。
俺の鳥取は防御特化や支援特化をやるＰＬが俺しかいないから、両方揃った事がない。

結局受けアダマス相手に常時クリペナはあかんのか、いいのか分からんな。
かく言ううちは受けアダマス相手には常にペナ与えてるけどな。
そうでもしないと殺戮者の攻撃が奇跡以外に当たらんという事態になる。

ＰＬの意見とＧＭの意見の違いもある。
ＧＭしてるとダメージ通らない時点で負けた気になるんだよなあ。

ＰＬとしては、振りなおしを防御に回してる時点で大分切羽詰ってるんだが。
ＰＬはＧＭが思うよりデスズハンドを恐れている。

>462
コツもなにもなあ。
パッと考えた案だけど、例えばこんなの。

展開ステージ：各地に散らばった魔神のパーツをひとつひとつ倒していく。
　時間制限つきで、複数のチームに分かれなければ全部倒せない。全員揃っての「いつもの戦術」が使えない。
対決ステージ：全員集合して、倒しきれなかったパーツが合体した魔神を倒す。
　ここでは「いつもの戦術」で戦うことができ、カタルシスを得る。

別に難しいもんでもないと思うが。

ていうか八割成功ってすごいな
どんなコンボだ

>>471
微妙に趣旨が違うような

特化の定義にも拠るが、中途半端キャラや万能超人だって困るぜ。

>>470
振り直し防御に回すのは普通じゃね？
攻撃振り直させても、そんなに効果ないし。
（前より目が悪くなるかも知れない、成功だけしても結局相手に回避されたら終了）

>>475
長期戦は常に殺戮者有利だろ

>473
特化の話の流れで>471を描いたが、単にアダマスの話だったのかな。
そんなら「魔法攻撃する敵」「物理攻撃する敵」両方出せばいいだけだろう。

>>477
それは単に弱点突かれていると感じられるだけだよ

むしろ殺戮者の防御クリティカルを振りなおさせる俺。

クリティカルペナは別に「弱点を突いている」ではなかろう。
正面からの正攻法に見えるぜｗ

>>478
「両方出す」は俺にはかなり正着に見えて、
それで「弱点突かれた！」はかなりぬるい反応だと思うｗ
役割分担に応じた敵が出てるわけで、戦術性も出るし言うことなかろう。

てーかそれを否定するって、ＰＣにアダマスいたら敵に魔法系出しちゃいけないって主旨なのか？

手元にルールがないんで細かくはわからんが、パリィクリティカルを狙う場合は
グラディウス＝ディアボルス＝アダマス
あたりになるんじゃねーかな。
〈疾風剣〉〈魔技〉〈反射防御〉で70％くらい？
追加の特技や支援で、もうちょっとダイスやクリティカルが増えれば80％は狙える範囲か。
これに振り直しが加わるとマジ鉄壁。

もっとも、アダマスが守れるのは自分のいるエンゲージだけだから、パーティーが分断されるとお手上げだ。
アタッカーが遠距離にいる殺戮者を攻撃するために一時的にアダマスの傘から出るときとか、結構ヒヤヒヤするよ。
あとは、手数の多い殺戮者を相手にすると代償がしんどい。

防御クリティカル気にするようなゲームかしら
2ndじゃあるまいし

>>482
なんだかんだいって、高経験点環境やRLのダイス目次第では、殺戮者がかわし続ける展開になる。

防御クリティカル対策まで手の回らなかったPCのPLは、フラストレーション貯めてた。

＞ＰＣにアダマスいたら敵に魔法系出しちゃいけないって主旨なのか？

正確には「ハンドアウトでアダマス指定したら」って話な。
俺もさすがにヌルいと思う。

まあ、真のスーパーアダマスは魔法もパリるだろうけどね、実際。

>>480
毎回魔法ボス出したら糾弾されるな

>>483
殺戮者の事は話してないでしょ

なんか想定してるところがそれぞれ違うと思う
この手の話題ではよくあることだけど

>>482
正直、経験点が３ケタ超えたら２ndと変わらん。

判定値上がり辛いし、代償キツいし、最初は俺も「もう２nd時代の軍拡競争は終わった！」と思ったもんだが。
実は振りなおし機会の大幅増の結果、よりキツくなっただけというｗ

ＰＣの防御クリティカルはさして気にするもんじゃないでしょ
長期戦になって苦労するのはどうせＰＣだし

>>488
代償きついのはどうしようもないから堕ちてもらえば？

そう言えば、これまで遭遇した中で一番キツかったマロを思い出したぜ。

「ガチガチの攻防一体型アダマス」
「デスズハンドつきの攻撃を強引に通しても、ダメージはチョロチョロ」
「倒す方法は、マロがH代償払いすぎて自滅するまでひたすら耐えるだけ」

……なんというカタルシスのないボスだと思ったもんだ。

振り直しってそんなに何回も使えるっけ？

>>491
絶対攻撃も駄目だったんか

>>488
３ケタって言っても、２ｎｄと同レベルまで行くには５００点くらいは掛かるぜ

>>491
俺もそれある。
コロナ＝ディアボ＝アダマスとかで、伝家＋魔器の盾で鉄壁八重垣
50点通してもダメージ一ケタとか、正直うんざりした

アダマス対策でクリティカルぺナしかしてこないと萎える。
エンゲージ分断、雑魚による人海戦術、《呼吸》でしか攻撃してこない、とか色々な搦手を使われた方がＰＬとしても燃える。

>>495
雑魚の人海戦術なんてアダマス対策になるのか？
それこそエンゲージ分断に使うならともかく。

受けアダマスを追い詰めるのに通常手数攻撃ではダメージではなく代償で追い詰めればいいんじゃない？
殺戮者配下トループを用意して、手数を増やしてもいいし。
∴戦鬼∴発動で追い詰めても良いし、∴絶対攻撃∴混ぜて確実にダメージ通してもいいし。
最初の攻撃でＣクリティカルで、ダイスぺナ２つ送呈した後に連続攻撃が襲ってくるなんてのも面白いし
我鳥取では、受けクリティカル値を下げるよりもダイスペナルティを課したほうが、受け担当PLの受けも良かった気がする

受け殺戮者が出すなら、∴爆破∴なデクストラを推奨枠に入れておくとか

単純に手数が増えると、上の殺戮者のように代償でキツくなってくる。
アダマスいじめというより、アダマスPLいじめに近いがｗ
「ザコのダメージなら１・２発くらっても平気だから、アダマスは殺戮者の攻撃だけを防いでくれ」
って言えないとなかなかつらいよ。

>>496
クリティカルでパリィするつもりなら十分すぎるくらい脅威になる

2ndと違って霊躁の効果が変わったから
呼吸マローダー出たら近接攻撃使いは詰む

霊繰あっても呼吸には無力だと思うが……

呼吸使いには防御魔法しっかり用意した上でダイスペナ山ほどつけてやると案外弱くなる
まあ、かすっただけで死ぬダメージなら無駄だが

弱点ってむしろ突くものじゃないのか？
なんのための役割分担だよ。

突いたり突かなかったり
突いてばっかりのシナリオが続くとＰＬのモチベーションが駄々下がり

>503
全くその通り。
おかしいのは「弱点突こうぜ！」って話をすると「弱点を突くことしかしない」って誤読してグダグダ言ってくるヤツの存在。

>>504
そんな「常識で判断してください（苦笑）」みたいなこと言われてもなー

>502
役割分担上、自分のＰＣの長所であり、パーティへの貢献度を担う存在理由を
真正面から粉砕されると遣る瀬無いってことなんじゃないか？
役割を担うために尖らせても、それに無効化する相手しか出なかったら
（ブレカナのゲームコンセプト上、クライマックス戦は基本一度だから、
敵が多種多彩な攻撃方法を用いて、長所を引き出したり弱点を突いたり、という難しい）
オレのＰＣは何のために居るんだろう、的な気持ちになりやすいんじゃないかな？

弱点突かないと見せ場にならん気が・・・。

>>505
「そこの鳥取の常識で判断してください（苦笑）」だろ。結局の所

この手の話は弱点をキャラクターの特色と見るか
キャラクターの欠陥と見るかでイロイロ食い違ってくるんだろうネ

＞無効化する相手　しか　出なかったら

誰も「しか」出さない、なんて一言も言ってないだろうになぁ。
何か？　そんなにハメ技使ってくるGMに煮え湯を飲まされてきたのか。

弱点をついても良いんだけど、役割分担上の存在意義をスポイルするのは不味いってことなんじゃね？

そのＰＣの見せ場で絶体絶命の危機を演出するために長所を損なう弱点をついても、突きすぎないというか。
弱点をついてもなお、他の役割を分担しているＰＣの為に自負心の為に、その役割を果たし続けるに値する程度に、というか。
なんというか、もうすこしこう手心というか…

>>506
弱点の認識が違うのかもしれないが。
受け特化アダマスと支援特化マーテルと攻撃特化イグニスのパーティー想定して記述するが。
攻撃特化イグニスの弱点の防御面を殺戮者が突いてくるなら、受け特化アダマスがそこはフォローすればいい。
それが受け特化アダマスの見せ場。
受け特化アダマスの弱点の攻撃面の低さは、攻撃特化イグニスがフォローすればいい。
それが攻撃特化イグニスの見せ場。
殺戮者がダイスペナルティやクリティカルペナルティを与えて、攻撃防御特化の行動を妨害してくるなら、支援特化がペナルティを打ち消したり、失敗時に振りなおさせたりすればいい。
それが支援特化マーテルの見せ場。
パーティーがそれぞれお互いの短所を長所で補わないと勝てないようにするもんだと思うんだが違うのかね。

痛くなければ覚えませぬ>>511

シグルイは殺戮者が多すぎて、ブレカナのシナリオに落とし込めません。

>>512
理想だな。
現実にはＰＣは１人のＰＬが作ってるわけではないのでそうそう上手くは連携できない。
でもＧＭは上手い連携が来ること前提でバランス取ってたりするんだぜ、不思議。

弱点を突かなければどうしようもない　と
弱点を突かれるとピンチだが何とかなる　じゃ大きく違うよな。

０か１００かの間で適当に加減すればいいんじゃないかね。

>510
ブレカナの戦闘は基本１シナリオ一回の殺戮者の対決ステージのみになる事が多いですよね。
リソースの管理の観点から考えても、公式シナリオの記載をみても。
で、殺戮者がいくつもの攻撃手段を持っていることはあまり多くない事を考えれば、
（簡略化のため、判定値やＤＰリソースを考える必要がないつくりにすることが多いことからでしょうが）
攻撃対象（範囲にするとか）を増やすための特技を除けば、全力コンボでＰＣ一行に挑む事が多いのではないかと。

で、キャンペーンでもない限り、ＰＣは１シナリオで一旦役割を終えますし
（ＦＥＡＲゲーは１セッション１シナリオで完結が基本なつくりですよね？）
１セッションのクライマックスで完全に長所を封殺されるとキツくないですか？

>512
ブレカナの戦闘における役割分担というのは貴方の言う通りだと、私も思いますよ。

で、私はスレの話題の流れをクリティカル特化受けアダマスに対してクリティカルペナルティ攻撃で
真正面からアドバンテージ（長所）を奪う殺戮者の是非に対する意見交換だと思っていたので
自分がクリティカル受け専アダマスをやっている時にクリティカルペナルティ含みの殺戮者を出されると
役割分担で為すべき位置をスポイルされ感じがしてちょっと微妙だなと言いたいわけで。
あ、これは善し悪しではなくて、あくまで個人的感想です。

ダイスペナルティだとダイスが１個以下になるとファンブル値が下がったりしますが、
クリティカル値は１までしか下がらないので、経験点払って役割分担上の自分の機能を強化したのに
真正面からスポイルされるのは居たたまれないというか。

というわけで私は受けアダマスやる時はダイス増やしますね。あと受け値をちょこちょこ増やす努力を。
攻撃を封殺されるとＧＭ的に面白くないのもわかるので。

正直、鳥取で自作シナリオの自作殺戮者を出すという前提だとしたら、
公式シナリオのＮＡＧＯＹＡ的な敵を繰り出すのは下策だと思う。

せっかくＰＬがどんな連中か分かってて、
どんなＰＣ作るかもある程度分かるor事前に調査できるんだから、
もっと工夫しようぜと。


コンベ？ｼﾗﾈ

受けアダマスはダイス増やさないなぁ、俺。
成功するだけなら判定値高い方が確率は上な気がするし。
魔技とか、判定値に修正来ない特技でなら増やすけど。

>510前半部
最近の公式シナリオでも、展開ステージでの戦闘（それも茶番でない）は多いと思うが。
ま、それはおいておいて。

戦闘が対決ステージ１回しかないシナリオなら、詰みを作ることは確かにまずい。
でも、そうでないなら別にいいんじゃね？
それに奇跡バンバン使って、経験点を払って、詰み状態をどうにかするのもブレイクスルーだと俺は思うよ。

519レス番ミス。>510→>516な。

展開ステージの戦闘は基本茶番じゃない？

詰みに関して、対決ステージの繰り越しとかって試みたり認めたりしてる？
戦いが始まってから舞台を変更したり、武器を取りに行くシーンを作ったり。

奇跡を合わせて考えても、数えるほどしか経験がない。
プレイヤー側も、馬に乗れないからいったん場所を変えよう、とかはあまり言い出さない。

516は確率とか計算してから物を言った方が良い

>>516
弱点を突くがいつのまにか長所を封殺になっている件について

>>521
ほほう、ランダムエンカウントのボリヴァドゥスを茶番と申したか。

ボリ公との戦闘が茶番でなくてなんだというのか、
アレとガチれとでも言うつもりか？

むろん！
聖痕道はシグルイなり。

>>526
当時はデータあったからな。
まーガチであるがゆえに逃げるか振り直す、演出ですませたんだろ？
茶番なら戦闘するしな。勝てるから。

茶番といえどもリソース管理が厳しいのが3rdでないか

1st→ボリは弱いので倒せる
2nd→ボリめっちゃ強くなったので無理、しかし雑魚相手には無敵
3rd→ボリ以前に雑魚相手にDPリソースもっていかれる可能性がある

１戦闘ごとに使わない奇跡１〜２個持っている殺戮者が雑魚に混じっているのはどうだろう。

2ndのボリは基本データだけならなんとかならんこともないよ。魔印はともかく。
３ｒｄはデータ無くなっちまったがなー

ランダムエンカウトルールはどのサプリに掲載のデータですか？

>533
ルールでなくてシナリオのギミック。
一応ネタバレスレのほうに書いとくけど
2ndのシナリオなのでもう手に入らないかも

>>534
確認しました。
ありがとうございます。
オークションなどをめぐってさがしてみます。

ＪＧＣでは何ぞ新しい情報ないのかの？

GFの表紙、ペルモー爺さんなのな。
しかもアングルス娘たんと2ショット…
役得な爺さんだ

そもそも、エルと仲良しこよしになれる様な爺さんだ。
魔神の中ではオクルスやアーグリフに並ぶ好色と見た。

昔はロヴレンドにも勝てたのに

>>530
2ndのボリってそんなに強いん？

>>540
ネタバレスレに書いてある通り
２０ｍ以内の射程から攻撃した瞬間
3桁ダメージ3回の呼吸が飛んできます

クリティカルペナルティも相当なものだから
アダマス防御特化に加えてステラが補助してやっと
まともにクリティカルが出せるレベル

>>538
そこはエルたんが凄いんだよ！
（・・・ペルモー様にはアングルス萌え疑惑があるがｗ）

ペルモー様は星降る夜でもアングルスには何も手を出せなかったしな

やっぱロリ趣味の好色爺様でイナフ？

王子のプライベートキャラの話が出ていないっすね。

>>545
いきなりどうした？

いや、JGCのトークショーでのネタ話。
王子のブレカナキャラがいかにひどいかの話があったんだけど。
まあ、新展開とかの話でもないしなあ。

忘れてるかも知れんが、王子は“あの”大惨事請負人の田中天と
奇天烈ギヨームの中の人の細野君郎と同じ巣で育った人だ。

いつもは突っ込み役と参謀約に徹してるから困ったキャラが少ないが、
ヒドイキャラを作らない方が変だと思わんかね？

ならばＪＧＣに言っていない俺に言えるのはたったひとつだ

>545
>547
kwsk

戦闘機（たぶんクレアータか主我魔気）

某シナリオのPCが鎖で拘束されて牢獄に繋がれる「女性PCだとちょっとエロティック（社長談）」なOPで、戦闘機が縛られてた、とゆー、
ラスボスが巨大ロボットになって帰ってくる続編では周り飛び回って機銃掃射とかしてたらしい、一体何のゲームだｗ

それ前に聞いたな。
アルシャードではヒロイン枠のヴァルキリーで本体がドラム缶型だったとか。

とりあえず、ダイナシにすれば面白くなるという風潮を公式側が促進させるのはどうなのかのう
まあ、プライベートだから良いのか。

えーと、「ホルハイムジェット」でぐぐると出てくるあのキャラだろうか？＜戦闘機
でもありゃあまよキンの吉井キャラだしなぁ。似たような事考える奴ァ一杯居るという事なのか。
それとも王子＝吉井なのか。

王子ってカールのことかと思った。

王子は身内のアリアンロッドで、平然と地球からのフォーリナーを作ったりするらしいからなあｗ

GF誌にもそんな娘の投稿イラストがあったし、ええんちゃう？
(勿論「GMの許可を取ってくださいね」って注釈はあったけど)

異世界から来た英雄だのもいたしなぁ
さすがに魔神ダークファルスは黒歴史か

きくたけGMのエンディヴィ（ｒｙ

グラディウスで剣槍使うときに、ディアボロス噛ませて進化で武器攻撃力上昇ｳﾏｰ
ってのは常套手段だよな？

>>559
勿論よ。
更には、マーテル持たせて《浄め》を２ｎｄで使うと剣槍連発出来てｳﾏｰ。
ちょいアルカナとの食い合わせが悪いけどね

3rdでは特に「常時を先に計算」って見当たらなかったから先に倍にすると思ってた…

>561
《得意武器》や《騎士の誉れ》みたいに
「ダメージロールに＋」とかの特技だと、四則演算の法則から、倍してから足すという計算になるけど
魔器のレベル上昇は、武器の攻撃力そのものを上げるからね。《伝家の宝刀》も同じようなものだと思う

>>561
ルルブに
同じタイミングなら、四則演算のとおり
とある、常時とメジャーアクションの場合では、タイミング違う
だから、常時系を先に計算しするのが正しいと思われる。

だけど、561がやっているほうが、ゲームバランスはよさそう。

ちょい質問。

3rdって、何でも好きなアイテムをもらえる系の特技って、なくなっちゃったんだっけ？

元々そんなのあったっけ?

2ndにおいては伝家の宝刀と魔器所有がそうだった希ガス

ありがとう、兄弟。

素直に《財力》上げるよ。

アイテム欲しいなら素直に常備化しとけばいいのでは？

高額なアイテムが増えたからなぁ。
リザベートの手下として動くためにケルバーシリーズ揃えたときはマジでコロナにしようかと思った……
結局常備化で取得したが、しばらく特技よりもアイテムに費やした経験点が多い状況から抜け出せなかったぜ。

空回り君が、今日も活動を始めた模様です

【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/41-42

質問

グラディウスの奇跡、∵死神の手∵は、
「固定値のダメージ、および代償に対しては∵死神の手∵は起こせない」
と記述されているんだけど、
これは

・「固定値のダメージ」と「固定値の代償」に∵死神の手∵が起こせない
・「固定値のダメージ」と「代償」に∵死神の手∵が起こせない

どちらで判断したらいいだろうか。

後者

新サプリはまだか。

サプリ欲しけりゃALFやってろ

>573
どういうのが欲しい？
>574
基本ALF＆ALGがFEARの柱になってるからなぁ
それにアニメとのタイアップでNWが今プッシュされてるから、それが一段落しないとブレカナに回すコストがないのかもね。
去年わりと頑張ったから、N◎VAと並んで社長の一押しとは言え人員も予算も割けないんだろう。

シナリオクラフトか、それに類する簡易セッションツール。
あとは戦闘アイディア集。単体殺戮者だけでなく、クリーチャーやトループなんかの使い方がほしい。

ＳＳＳでいいじゃん

>575
つまり、空塞の下巻辺りでの｢データをV4に切り替えマース｣
が出るまで新さぷりはお預けという事かな？

他に力を入れてるから放置してると、弟や妹が生まれたからほっとかれた子供みたいになりかねんよ(´･ω･`)
下の子を可愛がる良い子ならいいけど、わざと問題起こして親の興味引くとかやり始めると困る。

>576
シナリオ構造のバラエティーは既に出てる他のシステムのシナリオテンプレートからパチって
ＨＯＴ的な特殊因果律とブレカナフレーバーはランギルとかチェオフォからパチってツギハギすればユーザーでも作れそうやね
殺戮者とトループ運用は公式シナリオやリプレイが参考に出来るからそれをまとめてみるとか。
出来たものをＦＥＡＲに送って採用されれば
スペシャルサンクスに名前が載ってライターの道が開けるかもよ（笑）
少なくてもブレカナ活性化には繋がるしこのスレの住人の多くから歓迎されるんじゃないかしら
公式が動けない時はユーザーの力の見せ所！…じゃないかなぁ（微妙に弱気）
>578
あくまで憶測だからなあ（笑）
個人的には妥当な推測だとは思うけどね。（以下全て妄想）
マンパワーを補うには結局人件費ってコストが必要だし。
この業界のパイの大きさに準じたサイズで最適化された会社組織じゃないと経営が滞るから
今のＳＮＥとかＦＥＡＲレベルの規模しか維持できないんじゃないかしら。
おのずと商品展開の早さにも限界はあるよね

ＧＦ記事、今号からＰＣたちの敵をテーマに解説＋追加データ記事連載の形態に。
第一回テーマは「骨の王」
魔印とマーテル、ファンタスマ、アクシス特技がそれぞれ２つずつ追加。

げーっ、追加データ！

それよりＧＦ誌の表紙を見ろ

追加特技さっそく誤植があってバロスｗ

表紙、読書女王か？

惜しい人を亡くしました・・・

コミケ行った方、ブレカナで攻殻てどういう意味ですか？

>>587
Ｎ◎ＶＡじゃね？

>>587
Ｎ◎ＶＡ者向けブレカナ(笑)
ヒロイック(笑)
消えた因果律シリーズ(笑)

小ネタがマニアックで面白かった。

>>581
クエーシャとゲルダ・シュヴァルツって（雪の女王つながりで）何か関連あるのかと思ったんだけど、ゼンゼンそんなことなかったんだぜ(´・ω・`)

絵を晒……すいません人違いでした

最近始めたもんで、すっげー今更だろうけど。
グラディウスの居合って、ひょっとして重い武器使った方がお得？
行動値修正って装備してなけりゃ適用されないよね？

SoDの敵が強くて、対抗するPCの強さがよくわからない…
他のゲームと違ってレベルとかの目安がないからなぁ…

並列型のシステムならそんなもんじゃね？
N◎VAやダブクロだって、200点つぎ込んだPCがガチな初期キャラより強いとは限らん。

いや、強い場合の方が多いのは確かだろうけど。

>>593
データが分かってるんなら、その敵の攻撃を何ラウンド耐えられるのか、何ラウンド攻撃すれば倒せるのか試算してみれば良いんじゃないか？
耐えていられるうちに敵を倒せれば十分な強さってことになるんじゃないかな。
逆にPCのデータから適当な強さにいじくってやっても良いわけだし。

これからPLとして参加したいなら、必要な能力を端的に列挙するしかないな。

まず奇蹟性能は必要だが、奇蹟だけでは勝てない場面が多い。基礎能力をしっかりな。
PCが複数のエンゲージに散った場合、防御がおろそかな奴が出ないようにしておけ。アダマス
二人で一人は後衛を護衛できるようにするとか。

レベル目安というか経験点目安。
スタート時
因果律1個＋50点
因果律2個＋30点
因果律3個＋0点

アルカナも強さが結構バラけてるからな。
総合的な解説があるというと・・・ここくらいか？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=13393246&comm_id=1479367

宣伝乙。

データサイトって見なくなったよな。

ネット全体からデータサイトが減ってるよね

BoAでデータなんか意味ないじゃん。

キャンペーンの公式ボスなどは大量の魔印を持って、PCの判定で削っていく
光景になることが多いんだが？

N◎VAの神業ほどブレイクスルーが強力なら話は別だが。

結局の所ダイスを±する、クリティカルを±する、ダメージをプラスする、
でほとんどの特技の紹介が終わってしまうからじゃね?

コンボ集みたいなのも、「これとこれ組み合わせると強いよ」ってのが
「そりゃそうだ」で終わっちゃうんだよな。

>>604
たとえば？

アリアンみたいにデータ丸写しでうｐされても困るけどな。

ダイスの増え方とかダメージの増え方とかがそれぞれ微妙に違うからOK。

１特技ごとに１つルールが増えるようなノリだと、データ弄り遊びし辛い。

>>608
それで何を解説するんだよ?

ずらし方が雑

上で因果律と経験点目安を書いたけど、キャンペーンボスでも推奨因果律＋もう一つ因果律＋75点くらいで足りる。

ダイス5個、クリティカル6、ダメージ70〜80
くらいまで持っていけばいいから、自分のキャラとに合わせて判定値調整感じ。

>>609
「<重武器>で戦いたいなら、アルドール・アダマス・ウルフェン（フルキフェル）などがお勧め。
レクスやディアボルスも一緒に取ると強くなる。捻った手としては、アングルス。実は体格高い」

みたいなことを。初心者やデータ網羅する暇の無い人にはそれなりに有効。

そこから先の発展性が問題、って話じゃね？

うちのプレイグループではBoAはパーティー戦闘になったから個別のデータはあんまり気にならなくなった。

PC5人
奇跡：アングルス2個、マーテル1個、アダマス1個

内訳
アタッカー：物理×1、魔法×1
アルドール、グラディウス、アクア、エフェクトス、アクシス、エルスあたり
回復・支援：1
コロナ、マーテル、ステラ、アングルス
防御：1
アダマス
妨害：1
レクス
※妨害は敵にバッドステータス与える系。

魔神戦なら妨害無くして防御系2人とか。

ブレイド・オブ・アルカイダ

アルカイ派というテロリスト集団が居てだな…

爆散の印で自爆すんだよな。

それなんてジハード？

自分の娘人間爆弾にするDQNどもだったな

わざわざ魔印使わずとも、∵戦鬼∵逆位置でおｋ。
しかも爆散の印と比べて死亡しないから再利用も可だし。

そういや、∵戦鬼∵逆位置って、気絶にはなるけどＨＰは０にならないから
クレアータを複数持っていたら、複数回自爆出来るのかな？
代償が気絶だから、気絶している状態では使えないという解釈も可能かも知れんが

∵戦鬼∵逆位置に割り込んで∵戦鬼∵逆位置を使えばその時点では代償未払いだから複数回自爆できる
ような気もするが処理の途中で代償払えなくなるから差し戻しになるんだろうか

(気絶中には使えないとするなら）差し戻しだろうね。

割り込んで自爆なら兎も角、割り込んだ敵の攻撃で死亡した場合とかを考えると、空撃ちのような気も。∵魔器∵逆位置に割り込んで∵爆破∵された場合は、どうなるんでしょうね？

そ桃｢割り込んで｣という概念はあるんだっけ?

ルルブ52ページの記述を総合すると、∵天真∵と∵活性化∵（場合によって∵模造∵も）以外は宣言順に適用するのが推奨。

>>623の例だと、先に宣言された∵魔器∵逆位置が発動してから∵爆破∵で魔器が壊れるんじゃない？
空撃ちになる奇跡はGMが認めれば取り下げられるって書いてあるけど、この場合は壊すべき魔器は残ってるし。

∵紋章∵は効果の方に「割り込んで宣言できる」って書いてあるね。
逆に言えば、どこにもそう書いてない奇跡は割り込んで使えないと考えるべきか。

割り込めないという結論は賛成だが、その理論は微妙だと思う。

代償払わなければ効果は発揮されない
代償が先払いだから二重自爆は無理だろ

ちょい質問。
《巨岩剣》って代償狼狽なんだけど、これってリアクション−２にするけど自分にダイスペナ１でＯＫ？費用対効果非常に悪くね？

即檻砕きでおｋ

まあどんな一撃でも当たらなければ意味ないわけで。煮詰まってくるとそれでもやっぱ欲しくなる。狼狽の処理はそんなに難しくもないしね。
あと分かってるかどうか分からぬので一応こちらのエラッタも転載。
>P112　巨岩剣　代償
>誤：狼狽
>正：なし
>
>P112　巨岩剣　効果
>誤：《巨岩剣》を組み合わせた攻撃に対するリアクションにクリティカル−２を与える。
>正：《巨岩剣》を組み合わせた攻撃に対するリアクションにクリティカル−２を与える。ただし、《巨岩剣》を使用した後に、あなたは狼狽を受ける。

レクタ・レクトスを選んでOKのとこってある？
サンプルキャラクターから選べって言われて、エフェクトス・レクトスにしたら、GMにマジぎれされたんだけど。

なぜそれでキレるのか理解できんな
エフェクトスなんてレクトスにして光るキャラの代表格だろうに

正直、エフェクトスレクトスはPCが五人ぐらいいないと、ちょっと困る。

>>633
可能性としては奇跡の関係とか
今回はどうかはわからんが

必須なのってアダマスとアングルスくらいじゃ

初期経験点でセッションしようとすると
防護アダマス・アングルスが居ないと流石に不慮の事故で死ぬ

あれじゃないか？　エフェクトス・レクトスは４人メンバだと奇跡が単純すぎてラストもりあがらない
大破壊＊３とつかってもマローダのＨＰ低目じゃない限り奇跡２発使わせられればいいとこ

個人的に初期４人でスタートするときに一番困るのは奇跡が弱め・使いづらいって言われてる
オービス・エルス・ディアボルス・アクア（・クレアータ）が１２枚中４枚以上入ってた時かな・・

マーテルも正直欲しい。

今回の問題は、「サンプルから選べ」と言っておきながらサンプルから選んだら怒り出したGMだと思うが。
禁止事項があるなら先に言っとけー

>>637
しかし、その辺のアルカナって魅力的なんだよなあ。
特技とか特殊な設定とか。

（アクアレクトスとか正直殴りたくない）

なんか自分で初期キャラつくると
・防護アダマス：防護・鉄壁　あと２枚とか、マーテル・ステラ　あと１枚
とかが鉄板になりすぎて嫌になるな

それと特技強いディアボルス・分身のルナとか入れそうになるのをよく我慢する

俺が遭遇する卓だと、アングルスを取りたがる人間が少なく、俺が担当する事によくなる。

今回は逆位置があるので、アングルスで消すのが鉄板とも言い難い。

アングルス３枚の場合は、ちゃんとPLがロールプレイ出来るかが問題

「ちゃんと」の基準についてコンセンサスが取れてるかどうかも問題。
他人の脳内基準に自分の脳内基準で駄目だし始めると収拾がつかなくなる。

アングルス3枚だけがなぜ問題になるかがわからん

ここまで見る限りコロナ入れるとそんな弱いの入れるなといわれる我が鳥取は稀有な環境らしいな。

アングルスは立場じゃなくて人格のあり方で規定されてるからじゃない？
この職業についてるならアングルスだよな、というものが無い。

アングルスはロール的なものとして入れるのを躊躇う場合が多いな。
過去とかなら入れやすいが。

他作品とかで、こういうキャラがアングルス、みたいな
ロールプレイの指針になるようなのはいないのだろうか？

まぁ、純真＝狂信とも取れるので、モスグス様でもアングルスといえなくはない

>>650
AIRの観鈴ちんもそうかな、言葉が悪いがどうしてもいわゆる白痴ヒロイン路線になってしまうな

>>647
コロナはめちゃ強いぞ？　いないパーティといるパーティでは雲泥の差だ。

>>652
鳥取によっては殺戮者が民衆を扇動とかいう手を使って搦め手から攻めてくる場合があるので
紋章はそういう場合便利、他にも戦術とか使い勝手がいい特技があるし

逆に3ndになってフィニスをとんと見かけなくなった、あとデクストラも

>>647
帝王学・軍神に紋章逆位置乗っけてエライ事になったりしたことないんかなぁ･･･

>>653
フィニスは性能生かそうとすると装備の制限とDPがきついのがなぁ。
デクストラはたんに鳥取の差かと。

>>650
さかなクン

>>653
デクストラは射撃のお供とお願い自動人形プレイのときに良く使うよ

受けになら超巨大武器は男のロマン
アダマスが両手持盾を魔器・超巨大指定すれば鉄壁で(10+3+1)*2の28点弾き
防護・鉄壁・超巨大武器・対魔法防御・ダイスボーナス、仁王立ちがないのはご愛嬌

《超巨大武器》の為だけにデクストラになると微妙なキャラに…。
一般特技にならんかね、あれ。

>>657
だから自分はダイスボーナスを精緻でとって、賢者の石狙いに行った・・・orz

でも奇跡強いしデクストラとディアボル両方持ってるとインテリっぽくて好きよ

2ndまではデクストラ・イグニス・ウェントスがお決まりのパターン
3ndでウェントスがやや使い難くなったので、ウェントスの位置に
ディアボロスかレクスを入れる人が多いな

>>659
何がいいたいの？

硬運が代償きついのにＨＰのインフレがひどくて前以上にＤＰ代償が気になるよね、ウェントス

運命の風・幸運の一撃・風読みの一手絡み以外にウェントスの使い方を探してるのだが
なんかアイデアください

>>659
ルナはどうよ？
《鏡の外套》はドッジに使うだけでなくタイミングが−だからそこ経由して
《隠密》全般に《精緻なる技》や《マテリアル》組めるぜ

>>637
>個人的に初期４人でスタートするときに一番困るのは奇跡が弱め・使いづらいって言われてる
>オービス・エルス・ディアボルス・アクア（・クレアータ）が１２枚中４枚以上入ってた時かな・・
ウチの鳥取で現在進行中のSODキャンペーンはまさに今そんな感じ。
４人PCでオービス・エルス・ディアボルス・アクア・クレアータが全部入ってる。
まあキャンペーンなんで、経験点突っ込めばいくらでも強くなれるし、
特技が強力なアルカナばかりなので、そこまで弱くは感じていないが

>>661
《魔力の風》を取って、魔法系のPCをやってみてはどうか。
あとは、《活劇》《希望の風》を取り、さらにアダマスとアクアで《仁王立ち》と《鉄身》を取って壁になるとか。
DPはかなり厳しい事になるけどね

>>662
てっきり《鏡の外套》はドッジにしか使えないと思っていたら、タイミング−だったのね。
という事は、《鏡の外套》《精緻なる技》《暗器》というコンボも組めるわけか。
何だかＮ◎ＶＡっぽいコンボだなあ

効果だけ見てドッジ専用だと思い込んでたなぁ　＞《鏡の外套》
どこにもドッジ以外に使えないとは書いてないのか。

>>641
∵活性化∵は自分を対象にできないから、マーテルやアングルスが持つのは微妙だと思うがどうだろうか。
特技の組み合わせはいい感じなんだけど……

>664
特技の組み合わせの方が大事と見てもいいし、フルキフェル好きな奴が鳥取にいたらそれで充分な気もするｗ

>>598
時代遅れなmixi依存者乙

mixiのアクティブ率（3日以内にログインしたユーザーの割合）低下が止まらない
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1202493248/

一月前のレスにage遅レスしといて時代遅れもクソもｗｗｗｗｗ

毎日スレを見てる暇人にとってはね

今日日、新着レスの有無にかかわらず
毎日スレを見てるってのも相当な時代遅れだよな
そんな奴いるとしたらだが。

とはいえ、1ヶ月も前の書き込みにスレ違いのレスまで返してるのは必死すぎじゃね
毎日スレに張り付かなくてもいいけど、レスするタイミングを逃したんならスルーしとけと思うわｗ

煽りを入れたら一ヶ月前のレスだったもんで
恥ずかしさのあまりに長々と自演コントをしてしまいました
>>669までが私のレスです。本当にすみませんでした

ゆるす

こうして贖罪のためスレ住人は転生の定めを負った。
ブレイド・オブ・アルカナの新しいサプリが出るまで
スレが沈んでもスレが埋まっても再び生まれ、
レスをつけ新スレを立てるのだ。

またシナリオ集とか出ないかなあ…

>>669
だが毎日新着チェックするのは

>>671
まずありえないw

mixi依存の廃人が多いみたいだなｗｗｗニート乙ｗｗｗｗｗ

mixiなんて衰退しているがなw

みくしぃ、せかんどらいふ、と来て次はなにを流行らせようとするかなマスコミは。

>>678
2ch

シナリオ集もだけど、リプレイも出てほしいよね
天とか書かないかなぁ…

ヒルダが「ハイかYESで(ry」だったり殺戮者がダンディだったりする素敵時空でも？

……見てみたいナァ、それｗ

前者は見たくないなぁ･･･

前者のは何？

NWのアンゼロット

『バカなっ!?』
『涼風コンビが巫女服を着てお払いですよ!!?』

>>685
それは見たい

>>678
MySpace

>>685
結構前の話だろｗ
つか、まさかブレカナスレでスケッチブックの話題が出るとは思わなんだ

折角なんでいっちょ質問でも。
《魔法付与》って、複数の「攻撃力を持った魔法攻撃を行う特技」を組み合わせてもOKなのかな？
あと、「攻撃力以外のすべての効果を得る」って事は、
射程が伸びたり、対象が範囲（選択）になったりするの？

>>688
ブレカナのデータ構成上、射程や対象は効果とは別枠になってるから無理なんじゃないか。
攻撃力以外の全ての効果ってのは、《凍結》のダメージを与えたら捕縛とか、《煉獄》の命中したらトループは気絶とかのことじゃないのかな。
《灼熱》や《神罰の光》の「この特技に対する」云々、「この特技を組み合わせた」云々なんかは微妙だけど、俺ならこの辺も適用されるとするな。

それと複数の魔法攻撃特技を組み合わせるのはＯＫだと思う。
《魔法付与》《凍結》《煉獄》なら、ダメージを与えたら捕縛かつ命中すればトループは気絶、の効果がつくんだと判断してる。

>>689
レスｔｈｘ。
確かに、射程や対象は変わらんよなあ。
しかし、複数魔法付与OKならば、魔法戦士やる時に色々夢が広がりそうだ。
でも、《煉獄》は攻撃力が無いけど、付与してOKなのかな？

距離や対象は一番大きいの（対象１体除く）にあわせるんじゃなかったっけ？

魔法戦士とか非効率なキャラが一杯でるセッションに参加したいな・・

エフェクトス・グラディウス・ディアボルスとか夢広がりすぎ

じゃあ俺はオービス＝アルドール＝フィニスで得物にアルカナを刻んでから切りかかるぜ！

じゃあ俺はディアボルス・レクトスで、
魔剣のロングソードとホプライトシールド、さらには魔鎧のフルプレートで完全武装した人をやるぜ！

>>692
イグニス・フルキフェル・エフェクトスは十分強くね？

>>695
低経験点セッションしかしないせいで
高経験点から生きる組み合わせとおオボシキは判断できないんだ
まじか。ちょっとデータ弄ってくる。


ここで質問なのだがお願いできませんかな
両手塞がってる状態の行動値が１のキャラが、《居合い》で行動地修正を-1以上ある武器を抜いたとき
「《居合い》で非準備も判定に使用できるので、行動値修正は１のままであり狼狽はしない」が正しい処理なのか？
行動値修正は１のままなのか、そもそも両手塞がってる状態からの抜刀ができるのか、教えてください

なんの問題もなくできる、準備しないことを選択すれば狼狽もしない

>>696
日本語でおｋ

>>696
《居合い》の説明文には「準備されていない武器を使用でき、判定後に準備してもよい」とある。
この「〜してもよい」の解釈が「判定後に準備」のみにかかるのか、それとも
「準備されていない武器を使用でき、判定後に準備」までかかるのかが判然としない。

前者の解釈だった場合は、「準備してない武器を使用するが、判定後に準備はしない」という行動が取れる為、
両手が塞がっていても問題無く使用できるし、狼狽も受けないだろう。

ただし、もし後者の解釈だった場合は、
準備してない武器を使用した場合、判定後に準備をしなければならず、
両手が塞がっている状態では使用出来ない事になってしまう。

>>697は前者と解釈しているが、後者と解釈するGMも居るかも知れない。卓次第だと思う。
正直グレーゾーンだと思うので、頻繁に使用する事はお奨めしない。
両手が塞がっている状態で行動値修正を受けず攻撃したかったら、
大人しくルナの《暗器》でも使った方がベターだと思う

>>699
やっぱり鳥取によるようになりそうですよね・・

ありがとうございました

>>699
読点が間にある以上、普通は前の部分にまで「してもよい」が掛かるとは考えないだろう。
ゆえに一般的には前者の解釈になるだろう。
もちろん後者の解釈が絶対に出来ないとは言わないが、普通は前者の解釈になるだろう。

ブレカナは装備と準備があって、その区別がよくわからない

うちの鳥取では、
〈居合い〉は準備の制限がはずれる（行動値を気にしない）
〈重ね撃ち〉は装備部位の制限がはずれる（両手がふさがっていてもいい）
という裁定を、ブレカナのメインのＧＭがしているので
だいたいみんなそれに従っている

だから>>696の場合は、狼狽は受けないが両手が塞がっているので使用不可
という裁定。句読点の解釈は前者ね

事前にＧＭに確認するしかないね

そうなると《鉄壁》も攻撃もしたい器用貧乏アダマスを初期経験点で確実に組むには
素直にブレードソード持って《旋風撃》でない攻撃特技にさくか、《怪力》しなきゃいけないのか

まちがってました。《剛力》ですね。普段使ってない特技なのでいやはや

>>701-702
むぅ、なるほど。前者の解釈が一般的なのかね。
よくよく見ると《居合い》と同じく「準備されていない武器を使用でき、判定後に準備してよい」
と書かれた《変異抜刀》は、フレーバー文に
「抜き打ちし、再び鞘に収める特技」と書いてあるから、
準備しないという裁定でも（イメージ的には）大丈夫っぽいなあ。

ただ、使用後準備しないという裁定でも、
両手が塞がっている状態では使用出来ないとするGMも居るだろうから、注意が必要だね

>>703
フルキフェル入れるか、特殊因果律の「異種族の親」を取るかして
《牙使い》を取ってはどうか。
それならば、《剛力》入れずとも、両手様武器と盾が持てるぞ。
見た目としてはちょっとアレだが

>>703
ＧＭの裁定の理由が
「〈居合い〉だけで、両手武器が片手で使えるのはヘン」
だからｗ

というわけでうちの鳥取では〈剛力〉は大人気ですよ
もっとも、初期ＰＣでアクトすることはほとんどないし
特殊因果律複数餅がＯＫなので、あんまり不満出ませんが

そもそも両手用で刀身の長い武器で居合いってのが、大抵の場合は激しく間違ってる気が……ｗ
あ、剣客商売じゃそんなことやってる爺さんもいたっけか。あと、長さが通常通りで厚みが通常の倍はある鉈みたいな剣なら問題ないな。

ときに、魔法戦士はを他人にやらせるタイプなら十分実用に耐えるかも。奥義書で特技の修正を下げた上でエフェクトスメインにして。
「魔法付与＋元力付与＋元力●＋攻撃魔法可能なだけ」とかをパーティにかけるの専門にしたキャラって十分凶悪じゃね？
元力の種類によってはクリティカル下がるわ防御にペナルティかかるわ、しかも捕縛だの狼狽だのが命中するたびに追加される魔法剣。
かけ終ったら普通に攻撃魔法で援護開始、と。

魔法付与と元力付与は組み合わせられないから、別々にかけないとだけどな

>>696-699
なんで狼狽が関係するんだ？

koudoutiga0ikaninattararoubaininaru

>>710
はじめてしった！

詳しくは基本ルルブの62pを参照な

>>702
装備と準備とかって、GoBのP167にある程度かいてなかったか？
それによると、武器を構えてる状態を『準備している』とみなして、『準備している』武器が『使用できる』わけだ。

これを念頭に《居合い》解析な。
「準備されていない武器を使用でき、判定後に準備してもよい」
っていうのは
予備の武器を『使用できる』ってこと。で、『準備しないと使用できない』んだから、当然『使用したければ、準備される』。
つまり、「今準備していない予備の武器を準備して、使用してもいい」
といいかえれる。
『してもいい』ってことだから、もちろん無論、今準備している武器をつかってもいい。

だから、《牙使い》とかねなら、両手塞がってる状態のときに、腰にさしたほかの武器使いたいときははぼてっと手放してから《居合い》な。
ちなみに、武器を地面に落とすだけならアクションなくっても俺はいいとおもう。
まぁ、落としたのが魔器で、∵魔器∵とかでねーと後で拾えねのが難点だが。

準備していない武器で攻撃した後に
使用した武器を準備状態にできるってことじゃないかにゃー？

>>714
俺もそう解釈してる。

>>713
ま、そいうこと。

なんという自演

たった今ハイデルランドに光が差してきたのを感じたｗ

自炎の光

自演だ

多分
フレーバー文に 「抜き打ちし、再び鞘に収める特技」があるあたり

準備していない武器を準備して攻撃した後に
使用した武器をそのまま準備状態にしてもいいし、
準備状態にせず戻してもいいってことでないかな･･･。

それだと判定段階では狼狽なんじゃない?

ルールの優先順位が奇跡＞特技＞一般じゃなかったっけ？
だから特技の効果として非準備状態の武器で攻撃できるってことで良いんじゃない？

話の腰折ってすみません
最近他のFEARゲーばっかだったので忘れたんですが
ブレカナはマイナーアクションの特技って組み合わせできましたっけ？

>>724
できるよ。

組み合わせOKなのはメジャーの話じゃないっけ？

>>722
居合判定→準備→狼狽→相手のリアクション→ダメージロール→非準備→狼狽解除→メインプロセス終了
処理的にはこんな感じで狼狽になってるタイミングはあるんだろうけどあんま意味ないってのはどうだろう

>>726
それはゲームによる。
ブレカナは可能。

分析の続きだ。

＊パターンＡ
現在Ａという装備をしていて、Ｂが準備していないとき
Ｂを準備して（基本的に片手が空いてないとダメ。《牙使い》とかは例外な）
Ｂで攻撃、Ｂ準備。

＊パターンＢ
現在Ａという装備をしていて、Ｂが準備していないとき
Ｂを準備して（基本的に片手が空いてないとダメ）
Ｂで攻撃、Ｂ非準備。

これはできると思う。
で、考えたんだが

＊パターンＣ
現在Ａという装備をしていて、Ｂが準備していないとき
Ｂを準備して（基本的に片手が空いてないとダメ）
Ａで攻撃、Ｂ準備

これはできると思うよ？
まぁ、《八面六臂》用に盾を《居合い》するとかそんなニッチな時しかつかえんがな。

>>722
抜いた瞬間狼狽して、ダイスペナルテイはうけんな。
解除には基本的にマイナーがいるんだが、重くてもてね武器を一瞬で戻すんだからマイナーもいらんのか。

判定の段階で武器を使用してる状態かどうか、だな。
武器を使用してるならAPが０以下になれば狼狽を受けるし、使用していないなら魔技なんかが乗らなくなる。

>>730
ちがうだろ？
準備してるかどうかだ。

準備はしない（しなくてもよい）が使用はできる特技、と解釈するのがスマートじゃないかねー

つーか、それ以外の解釈が出来るってのが不思議で仕方ない今日この頃。
他の解釈をしてる人にとってもその辺は同じなんだろうけどさ。

いくら特技＞ルールと言えど、GM判断で無理になることもあるのでは？

自分なら両手持ち武器なら居合い最中に片手で持ってとか考えるけど
片手に一本ずつ持ってるならあまり許可したくないな…


このスレで一番多い意見は、非準備武器を行動値制限なく使用でき
狼狽もらう事なく判定、使用後の準備・非準備は自由、かね？

《隠れ刃》との記述の違いがあるから、使用に準備が必要ないと解釈し
準備してないから行動値も修正をうけないという判断がスマート…かな

>733
最終的にはＧＭ判断なのは言うまでも無いが
ルールテキスト的には両手に何か持っていても
居合いを使えないつー制限は無いので
「なんとなく違和感」だけで規制しない方が良いんじゃないかと思う。
卓一同が「なんとなく違和感」を共有してて制限を求めるなら別だけど。
ルール上著しく便利で、バランスを崩すとかなら検討の余地はあるけど
両手に楯持ったアダマスが
攻撃の時だけ居合いを使って攻撃するぐらいなら
それほどバランスを壊すものでもないでしょ

>>735
自分と違う解釈を「なんとなく違和感」でまとめたい気持ちはわｑかるが
装備と準備を別用語として解釈するのは、ただの違和感とは違うとオレは思うよ

「装備していない武器〜」はアイテムの「装備武器：」の項目を無視できる
「準備していない武器〜」は行動値関係をを無視できる
と考えると、まぁ納得できる

もちろんあなたがどう思うか自由だし、結局はGM最低なのは同意

>>734
記述の違いとかは、微妙な文章の揺れとかあっからな。
文章量の関係等で、書いてあること違っても、実は同じ事いいたいこともある場合もたまにあんだよな。
《先手必勝》と《感覚加速》とかは、微妙に内容違うけど、本当はやりたい事同じだったりしたからな。

俺は《隠れ刃》も、《居合い》もやりたい事はと同じだと解釈してる。
《隠れ刃》は『任意の武器を装備できる』って事はのは非準備の武器も使用ＯＫなんだろ？
で、使った武器を準備状態のままにしてもいいわけだ。

で。GoBのP167を見る限り、
準備してないときは、非準備状態の武器の行動修正のペナとかはつかねんんだわ。
ちなみに、『装備』がどんな状態はどこにも明記なし。
なんで、俺は『準備して使用できる状態（行動値等の修正がつく状態）＝装備している』解釈。
端的に書くなら『準備状態＝装備状態＝使用できる状態』

基本的に装備はP176より『すでに持っている手で複数の武器を持ってはいけない』
わけだ。
こっちの記述をを優先して
『すでに両手ふさがってて《居合い》して、それを準備したかったらできねから、《居合い》無理だろ』
っていうのも
『んなの関係ね。両手ふさがってても《居合い》はできるけど、その抜いた武器準備できねだけだろ』
っていうのもアリでいいんでないかな。

公式的にどうなのか、一応メールで聞いてみっけど答えは期待しないでくれや。

＞で。GoBのP167を見る限り、
＞準備してないときは、非準備状態の武器の行動修正のペナとかはつかねんんだわ。

しかしルルブでは装備してると行動修正がはいるという驚きの記述が。

>>738
それって、P34の『所持する装備をきめたら行動値を決める』ってのか？

『所有している＝装備している状態』ってのはOKか？

『準備して使用できる状態（行動値等の修正がつく状態）＝装備している』解釈ゆえ
装備してると行動修正がはいるのは当たり前だ。

装備・準備・所持とかの用語が、どうもごっちゃになりおってるのが一番問題だな。

そもそものｱﾚは3つ目の武器を装備できないので判定できない、じゃないのかなぁ?
(居合は準備していなくても戸は書いてあるが装備していなくても、とは書いてないので)

所持→装備をキャラクターが所有しているだけの状態
装備→装備部位を占有している状態
準備→行動値修正も含めて、武器のデータを使用できる状態

なんじゃねーかな。
一般ルールの辺りは狼狽放心のエラッタとか見る限り、用語が統一されてなくて困るね。

最近《進化》が面白い。よくみりゃＤ代償なしペナなし
《旋風撃》か《剣槍》使えばＨ９代償で１２点パンプ！
魔器指定でも２点攻撃力が高いので計１６点！！


…え？ 気付くの遅い？ こんな経験ないですか？

過去ログ読めよ。

GF誌に追加特技きてたぞー。
アダマス・レクス・グラディウスと追加魔印、それぞれ二種。
騎乗アダマス好きの人は入手して損がないんじゃなかろうか。
レクスにはなかなかキャンペ向きな特技が。
グラディウスは少々地味め。受け型お好きな方にはおすすめ。

グラディウスの追加特技のお陰で、
ますますアダマスはアルドールよりもグラディウスの方が相性良くなった感があるなあ。
ただでさえグラディウスは《疾風剣》などの存在で
クリティカル値が欲しいアダマスにとっては垂涎のアルカナだったのに

追加魔印はPCも取れる、さあボリたんに帰依するんだｗ

特技とか装備載ってるのってサードとLOGとGOBとSOD以外になんかあったっけ？

GF別冊。

ありがとう
今回のGFが初めてじゃないとなると逃したんだな俺

手に入れる手立てとか知っておりませんか？

ｲｴｻﾌﾞとかにバックナンバーあるよ。

あと、GF会員になればそのシーズンの分は手に入るはず。

>>747
あと、GFの会員に送られるペーパー（会報）もあんな。
今のところ２００７年のMAY号だけだけだが。

でも、別冊は時期逃すと手に入らなくないか？

追加装備がのってたのは、別冊のウェポンスミスだっけか？
GFのWebShopではもう扱ってないっぽいな。

ちなみにGFに追加特技が載り始めたのは
先号からだから、WebShopにまだ在庫はある。

別冊は諦めるか・・・皆ありがと

ウェポンスミスで思い出したが・・・
あれに載ってた追加特殊因果律、
どういうわけか消失条件が載ってなかったなあ

>>753
その前の「鈴吹太郎の未来」にも載ってる　＞追加装備

別冊は再販しないっぽいし、一期一会な傾向はあるなー

今後発売されるかも知れないサプリで再録される事を願うしか無いのかな。
まだ予定が無いけど、次出るとしたら、どんなサプリになるのかねえ。
ＭｏＭの３ｒｄ対応とかかしら

サプリ出るんかねえ？
とりあえずＮＷ、Ｓ＝Ｆ系はひと段落したと思うけど。
MoMは…どうだろう。
さすがにシナリオ集が全部メイン年代より前ってのはない気も。
そろそろウニオン・ブレダ・バルヴィエステの三つ巴をネタにした
キャンペーンシナリオとか出してほしいかなあ

>>759
１０７０年代以降のシナリオを公式で出してしまうと、
それが公式の歴史と見なされてしまうから難しいんじゃないかねえ。
ウニオン・ブレダ・バルヴィエステの三つ巴がどうなるかの歴史は鳥取の数だけある、
ってのが、３ｒｄのコンセプトの一つな気がするし

別に決着がつくような大掛かりなものでなくてもいいんじゃない?

いい加減カールを（ユーザー視点的に）表舞台に立たせろ。
モラトリアムな犯罪者王子とか、チキン泥髪王とかはもう古い。

国と人が入り乱れて誰が何やって今どうなってるのか未だによく分かんないんだよなこのゲーム。

基本的に内乱なので国は入り乱れてないんじゃない?

>>760
と、いいつつ2nd時代は
MoMでバッチリ、ブレダVSエステルランドをやってたってのもあるし
ひとつのモデルケースとして1070年代シナリオはあっていいと思うんだけどな

>>760
ウニオンが出来ていない鳥取だってあるんだぜ？
未来もだけど過去も鳥取の数だけある。

鳥取の都合にあわせて公式シナリオだせってのもどうかと。
たしかに1070年代のシナリオはもっと欲しいかもなあ。
自力じゃうまく転がせない俺みたいなダメGMのためにも。

MoMをコンバートしてくれないと、それに収録されてる特殊因果律とった俺の２版のキャラがよわす。
無理やりコンバートしてっけどな！

キャンペーンシナリオがでるなら、カーネイジネタはありそだけどリメイクはいらんわ。

やっぱカアスを倒すシナリオとか。
神聖騎士団とか十三鬼衆とかなって三王会戦すっとか
どっかのマッドドワーフやらエイローズに追われながら、黄金杯をどっかの山あたりにに捨てに行く（かもしれない）ロード・オブ・ポカールっぽとか
んなのがいいね。

1070年は、特に歴史的な事件を扱うわけじゃないときとか、時代背景を説明したくねときにつかうのが一番いいぜ。

俺的にはカール一世と一緒に滅びの美学を追求したい。
なんかこー、ブレカナの歴史や因縁における嫌な部分を一挙に押し付けられてるんだよな、新派連合って。
協力している大貴族はそれまで（プレイヤーサイドで）影の薄かった連中だし、
ガイリングがカールと同盟したら格が落ちるとでも言うつもりか、
いきなり退場して振って沸いたように弟が登場。
そして役目が終わった同時に弟退場。
世界観的に名前の売れてる連中はウニオンか帝国に加わり、
いかにも「やられても問題のない」組織として成長させられている。

カール一世のところはサプリシナリオでよくね？

薄い上にシナリオソースに過ぎないじゃないか

２ｎｄは割とエステルランド＝善玉、ブレダ、ヴィンス公国＝悪玉っていうイメージが強かったけど
３ｒｄのウニオン・ブレダ・バルヴィエステって、それぞれ善玉も悪玉も混在してて
ＰＣも殺戮者も何処に所属しててもおかしくない状況というのが良いね。
純粋な悪玉勢力となると、北狄くらいか？

>>769
鳥取でそういうシナリオを組めば良い話ではないか。
事実、カールがどういう人物だったかの解釈は、各ＰＬ、各鳥取に委ねられている

>>772
ウニオンなんか善玉ばっかりじゃん。
強いてあげれば王妃やシャッテンビルトだけど、厨好みしそうな連中だし。

それと、鳥取で組めばいいという論法は、
公式のサポートがロクにないと言う事の裏返しだろ。

>>773
シナリオあるのに薄いとか文句つけているオモロですか、あなたは。
ある程度方向性をサポートされてて文句いっている暇あったら、ご自分で作ってみては？

そして運ばれてくるカールSSS

同人のカールSSSって誰かやったことある？
気になってるんだけど、持ってないしやる機会がない。
ちらっと見た時「カールの正体表（ROC）」があって吹いた

シナリオがあろうがなかろうが薄けりゃ文句の一つも出る。
ある程度方向性をサポートされててとか言いながらカールの解釈は鳥取任せとか面白い事いうな。
その鳥取任せとか言うこと自体が、デザイナーの怠慢だと思うがね。

じゃー全部デザイナーが決めてくれるゲームしたらー？

あれは「鳥取任せ」という方向のサポートだと思うが、まあ思想信条は自由だからな。

一つ言えることがあるとすれば、不満の声が一定数あれば何らかのリアクションは出てるだろって事か。
超少数派の意見までいちいち拾ってられるほど暇でもないんでしょ

多数派意見乙です。

つーか今更BoAにサポートなんて来ねえよｗ

悲しい話だがおそらく780が一番正確だろうな。
おそらくNW、S=Fのラッシュの後にサポートがきそうなのは
アリアンロッドあたりだろうし。

ここに居る方の中にBoAのオンラインセッションしてる方います？
見学だけでも良いのなら是非してみたいのですが…


自分の近くにはBoAする人がいないから話をして盛り上がることが出来ず
ルールブック買ったりシナリオ読んだりして妄想するだけの毎日

>>782
オンセしかしたことないですが？

ヒント：卓ゲ板で自分のオンセ環境を晒す奴はまず居ない。

メン簿スレあたりで開催されてるのを見かけた時に、見学希望したら？

>>784
そうですよね・・
ちょっとスレ違いなこと言ってしまって申し訳ございませんでした

>>778
超少数派＝ブレカナユーザー？

しかしメン簿スレでブレカナって見たことないな
俺も>>782と似たような状況なんで募集してたら参加してみたいんだが

今ならクレクレスレでブレカナ希望という手があるぜ。
実際に開催されるかは知らないが。

>>784
その気になれば入れてあげる方法はあるし
したり顔でそういうこと言うのもどうかと思うよ

オンセだと鎖の処理が面倒そうだな。

鎖の処理もGMが管理できるからな。
意外と難しくはないな

むしろブレカナについてもっと気軽に
掲示板媒体以外のメッセやチャットなどでの話し相手が欲しい・・

初心者すぐる自分・・大人数の前で質問できないような内容も多い

>>755
同人のカールSSSなら持ってる。
カールをPCとして使える話もあるんで、彼が狂人なのか、狂人のふりをした賢者なのかは好きにきめれるっぽ。
カールは性格とかあんま決まってないからこそ、色々妄想して遊べるんだと思うんだがどうよ？

>>790
オンセではメモ用紙つかってるけどな。
ブレイド・オブ・アルカナ オンセでググれば、セッションをしてるサイトはみつかる。
ただ、頻度のほうはなんともいえん。

>>792
質問か･･･TRPGNETのほうは、ひとがあんまいねしな。
ここでもいいんでねか。

>>781
ルールブックが売れねぇと、サポートしても儲からないからあんまやりたくない。
人手だって多いわけでないから、マイナーなところより、売れてるところに力を入れたいのはしかたない。

コアファンは、CoFの残った特殊因果律だって遊びたいし、面白いシナリオだって遊びたい。
でも、全員が無理やり特殊因果律をコンバートできる実力があるわけでもないし。
シナリオがつくれるわけではない。
サポートがないと、ユーザーが離れていくのもわかっているからこそ『せめてシナリオ集だけでも』と思うのが人情でないか。

ファンでできることは、
GFのアンケートや、他のリプレイで『ブレカナあそんでます』とか書いたり、サポートをねだってみたり
地道にあちこちで遊んで、そのレポをブログとかで紹介したり、FEARに送りつけたりして、広めるぐらいだな。

まぁ、GFコンでたまに卓がない事情を察するに、マイナー派であることは否定できね。
2007年のJGCで、パンフには卓がある予定だったが、スターレジェントなってたあたりとか。
（まぁ、アレは銅大来たからなんだろけど）

なあ、兄弟。
ハイデルランドで一番おっぱいが大きいのって誰だと思うー？

……なんて質問は確かにしにくいわな、>>792。
【そういう問題だろうか？】

>>760
いっそのこと、三王会戦をクライマックスに据えて、そこに至るまでの出来事を追ったキャンペーンなんてどーよ？

グランドOPは三王会戦の戦場で、
『隻腕のPC１の剣は、PC２の骨を断つことができるのか？　盲目のPC２の剣は、PC１に触れることすらできぬのではないか？』
『できる！　できるのだ！』
とゆーところで切れて、一気に10年位過去に飛ぶと。

＞ハイデルランドで一番おっぱいが大きいのって誰だと思うー？
俺のPC

>>795
そういう話とかＮＰＣ談義とか特技についてとか・・

結論がない不毛な話がしたいの

>>797
友達を作るところからはじめたらどうかな。

>>798
自分の住んでる周りにはいないから頑張ってみるよ、あり

ノエルがいないハイデルランドなんて何の価値もないよ。。。
ノエル様は三版でも健在だとおもってたのに！
ノエル様ラブラブ団略して神聖騎士団まで準備していたのに！
うわーん！
呪ってやるぅ。。。
あんな若造、団長だなんて認めないんだから！

見事にスレストしたな

このスレ的にはそういうセリフはもう一月待ってから言うべき

>795
魔神メローディア

　 ∧＿∧ 　
　（　´_>`） 　＜おちつけ妹者
／ ｵｸﾙｽ　　　　
l 　l　　 〃'´⌒｀ ヽ 　　 　　　　　
　ﾊﾞﾝ　〈i iﾃｨﾈｱ(）) /￣￣￣￣/
ﾊﾞﾝ　 人∩ミ∀・*/　 FMV　 /
　　　　￣＼つ＼/＿＿＿＿/

>>797
このスレも過疎地だから、別にここで不毛な雑談しても一向にかまわんけどなあ？
まあマジメなルール談義してる最中とかはカンベン願いたいが

>>796
まずはイラスト欄を晒すんだ。

>>800
勝手に殺されても困るにゃー

>>800
そんなにノエルが死んだのが嫌だったら、
ユーの鳥取では死んだのは影武者で、
本物は片田舎でパン屋を営んでるシナリオでも作ればいいじゃなーい

ﾌﾞｯｼｭﾄﾞﾉｴﾙをつくってる、と。

>>806
最近こういう論法多いよな。
鳥取で好き勝手するの、できるのなんて
ＲＰＧやってるなら誰でも知ってるしやってる。
その上で、共通事項としての「公式」で納得が出来ない事があるから愚痴るんだろ。

最近に限らず、ずっと言われ続けてる定番の意見だと思うが。

次あたりで「納得できないと愚痴っても何も変わらない。無駄なことしてる暇があったら影武者ノエルのシナリオでも書いてろ」
とかってレスが付くのも定番。

「ゲオルグが実は生きていた」
「ゲオルグが死ななかった歴史」

これってずいぶん違うよな。

そりゃ「アイルハルトが死ななかった」レベルのifだろう。
興味は引かれるけど、各自の解釈が色濃く分かれるんじゃないかな。

ノエルを殺したのは話題づくりとしては英断だったな。それが受け入れがたいから
愚痴ったり影武者シナリオ組んだりとか、動きが生まれた。

表舞台から退場したことで、ノエルを嫁にできる余地も生まれたわけだしな！

というか公式がどうあろうとエピックプレイで好き勝手に出来るのがブレカナのいいところなんでないのか

>>812
ノエルを30代にさせたくなかったんじゃねえの？

>>814
一本線の通ったものがないとなんともねぇ。
そりゃ俺だって実際には好き勝手してるとも。
三王会戦のラスボスはノエルだし、現在のウニオンは悪の巣窟だし。

一版と二版のシュローダー伯の違いはエピックプレイのいい提示
と見ることも今は出来るね

三王会戦は詳細未定にしておくのは仕方ないと思うな。4th editionが出るならともかく、
現在のところ3rdにおいてはラスト大戦なわけで、収束して行く歴史の最終点の結果や重要構成要素をかっちり決めてしまうわけには行くまい。
アルシャードでアスガルドへ到達出来た人がいるかどうかを決めたり、ダブルクロスでＵＧＮとＦＨどっちが最終的な勝者になるか決めたりするようなもんだ。
一方の陣営の「その先」がそこで途切れてしまう。

アスガルド到達とほかの二つは同列にできナイト思うが?

>>818
まあ、「どれかの陣営の最終目標のひとつが結果確定してしまう」ってことでね。
三王会戦は目標と言うわけではないが、その後の各陣営所属者の運命をがっちり確定してしまうしさ。

シュローダー伯って誰？

三王会戦は、公式上はgdgd痛み分け終息じゃなかったっけ？
で、意識を失っていた泥髪王が目を醒ましたってトコまでが公式の世界年表。

三王どころか四王だよな、あれ
しかしブレダ落ちぶれすぎ

グュクのころは新派連合結成でエステルランドと和解してたのに、
ガイリングが復活してまた泥沼の戦乱になっていくんだよな。
ブレダ王国民悲惨すぎ。

>>820
傭兵伯ゲオルグ・シュローダーの事。
飢餓の剣王カーネイジの使い手で、ハイデルランド併合戦争で活躍し、メオティアの森焼き討ちとかした武将。

1stでは魔剣カーネイジに頼るだけで本人は凡人でエキストラ。
ツェルコン戦役の前の戦意高揚の為のパーティーの場でＰＣ達に隠していた戦場荒らしの頃の本名を言われ、発狂しカーネイジに襲い掛からせるだけ。

ところが2ndのシナリオ集メロディ・オブ・ミンストラルでは全く変わって登場。
魔剣カーネイジの暴走を抑え制御する使い手で、本人も強力な殺戮者であり、魔神でもあるカーネイジから多数の魔印を授かる闇の使徒である。
ツェルコン戦役の初戦でガイリング二世と直接対決してガイリング二世を退けるが、力を使い過ぎてカーネイジを暴走させてしまい、敵味方関係なく軍勢を壊滅させてしまう。
その後ＰＣ達に倒されるが、制御する使い手が居なくなったカーネイジが大暴走しエステルランド王国に多大な損害を与える。
カーネイジは多数のＮＰＣの援護を受けたＰＣ達に倒される。

3rdの公式では2ndの設定を引き継いでる。

>>824
ネタバレスレでやれよアホンダラ

正直いまさらネタバレとか言われてもなぁ･･･


そういえばエロイーズって3rdでもいたっけ？

もう時効だろｗ

赤竜が解放されたからどこぞへ消えたんじゃない？

もうちょっと配慮があってもいいとは思うが、さすがにMoMは今使うのは難しいか・・

>>829
MoMは、過去の話としてやる分には充分大丈夫だな。
つーかノエルについては、１ｓｔとＭｏＭでの扱いも、ある意味エピック。

>>830
ｋｗｓｋ

1stではカーネイジに取りつかれた、みたいな展開じゃなかったっけ?

三版の描写見るとノエルもふつーに有能そうに見えるから不思議

ヒルダ姫と一緒にケルバーに脱出してウニオンを立ち上げてる時点で
それなりにノエルも有能な子だと思うよ。


もちろん陰でPCたちが支えたおかげであって本人はちょっと微妙、でもいいんだがｗ

ノエルが駄目な子なのは、初版の時の収録データの微妙ぶりや、魔剣に乗っ取られたり
敵ボスへの噛ま犬だったりの公式シナリオでの役回りの不遇さからかね。

徹頭徹尾お飾りの騎士団長というキャラクター性を保ってた良キャラだと思ってる。

マーテルアダマスマーテルじゃなぁ……

守備に限れば強いというわけで、PLは攻撃担当の騎士を作れってことじゃないか？

>>837
まことの騎士のＰＣもそのアルカナじゃなかったか。

3rdからブレカナ始めた自分は、普通にノエルは優秀な騎士団長なんだと思ってた。
逆にお飾りとか駄目な子とか、そういうキャラクターが想像できない。
その辺り興味あるんですけど、具体的にどんな感じだったんですか？

>>839
>>835参照

>>838
あれはアダマス＝アダマス＝マーテルだったような覚えが。

まあ経験点も入ってたし、どっちの組み合わせでも《再生》二枚か《無敵防御》二枚かって差しか無かったろうけど。

初版のころからPCに見せ場を譲り裏方で頑張るいいNPCだった俺の鳥取は特殊だったのか……？
ノエルを好きなやつが多かったからかもしれないが、ダメな子だから魔剣に手を出したりボスに特攻かけたりという扱いはされてなかったなー。

支援要員でノエルやヒルデガルドが出てきた時は戦慄したものだ。
ＧＭが多少事故ってもカバーできるなー、とほくそ笑んでいる気がしてな・・・！

ノエルのデータ的な微妙さは、ビジュアル優先で<軽武器>で受けアダマスという
構成なあたりだな。

＞昔のノエルの扱い
アーサー王ものでケイやガウェインが噛ませ扱いされるようなもんだろう。
あるいは板垣漫画のムエタイ・ロシア人・ブラジリアン柔術。

ジャガられるノエルと申したか。

>>832
うろ覚えだが。

エンディングで、王様に事後報告をするノエル。
カメラがノエルの腰にズームすると、そこにはカーネイジが……。
（ｺﾞｩﾝ ｺﾞｳﾝ　という効果音と共に画面暗転――製作総指揮：クリス・カーター）
【うろ覚えすぎた】

>>833
ブレカナって元々、「かつてあった歴史の１ページを、叙事詩や伝承から再現」っつーコンセプトだったんだけど、それが顕著になったってカンジだよなあ。
いわば、教科書の日本史に対する戦国BASARA。

>>834
剣康之イラストで洟を垂らしているノエルと申したか。

>>838
そーいや、アダマスとマーテルの組み合わせって、やたら多くねえ？
1st付属リプのシェリル、運命の翼リプのナタリー、RoGのヘルベルト、あとディングレイのランドグリーズもか。

>>844
＞<軽武器>で受けアダマス
そこだけ見ると、三銃士みたいでカッコイイのにねー。

＞マーテルアダマス
そりゃお前、「聖騎士様（パラディン）」っぽいからだろうが？！(ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ)

軽武器受けアダマスだって、クリティカルに特化すれば、クリティカルに特化すれば！

2ndならウェントス、3rdならグラディウスと組んだ軽武器アダマスは鬼だな
それでもノエルが使えないことに変わりはないが

ノイエってエラッタ出てたっけ？

データに踊らされてキャラメイクに癖がでてしまうことない？

元力はやたらと炎が多かったり、マーテルを現在に持ってくることが皆無だったり
フィニス大好きだけど入れること少なかったり、グラディウスと森人がやたら過去にいったり…

どういう名前だとノエルからラブレター貰えるんだろう
ttp://yan-cocktail.sakura.ne.jp/love/1292/

>>852
ｱﾙｱﾙ

俺の本名だとエルになった、一文字足りないｗ

>>855
そっちはドジっ子メイドロボだｗ

俺のハンドルを入れたら、アンゲリア７世に呼び出し食らった。
ノエルと付き合ってるのがばれたらしい

エントのイメージと過去アクアが上手く繋がんないんだが、データ的につい過去アクア、現在エントにしちまうんだよなぁ。

過去アクアって強いっけ？

「あの子は昔ッからアクア気質で」でおｋ

１ｓｔの頃に作ったキャラの名前いれたらノエルからになったｗ
だが、「カーネイジも○○君のことが好き」ってどうよｗ

ハンドルをフルネームで入れたらパティがヤンデレになった。

正直、グッと来たと言わざるを得ない。

名字だけ入れたら、イルルニィから4度目の告白……
「絶望を愛でる魔神」の愛って怖いんですけど。

しかし、「初めて会ったのは輪廻転生する前だったよね」ってのは実にブレカナだよなｗ

>853
メインのハンドル入れてみたらカーネイジ様（女性人格）から呼び出しを受けた…
そして比較的お気に入りのキャラの名前を入れるとメローディアさまにストーカーされる始末。
気づいてない内に魔印刻まれてそうだ。

キャンペで使ったキャラはアングルスからの書簡を貰った
……これまさかアングルスキャラ、ではなく使徒アングルスなのか？
会いたいと言われても会いようがないな、それともこっちにも砕けろと言う話か

聖痕全部集めたら使徒は復活するんだっけ？

ttp://yan-cocktail.sakura.ne.jp/love/uranai.cgi?namae=%83U%83%80%83G%83%8B&sei=1&id=1292
さすがザムエルさんはモテモテだっぜ！

流れぶった切り。


ブレカナPCで吸血鬼分を補給するにはどんな手があるかな。

フィニスの吸精

うちの猫PCはティネアに好かれているらしいｗ
蝶…じゃなく超怖い

ＰＣ名入れたら、ティネアとオーレリアの板挟みにｗｗｗ

本名入れたらノエルからラブレターもらえた。

オーンゲ王と付き合ってるのをカアスにチクられた。

パーティ一通り試したらマーテル様からラブレター貰った。
お願い、シムーン・ラティアと別れて私と付き合って。
いいの？い、いいの？？！

しかしシムーン・ラティアが思い出せなかった俺負け組orz

ヘルマン1世とガイリング2世の板ばさみも相当アレだったｗ

しかし、全然思い出せないキャラとか多いなー。

ペルモーとアンセルの板挟みになった漏れ様。

名前を入れないとノエルからラブレター貰えるんだな。

俺は妖精将軍と一緒に七つの大罪の印を買ったり真の死の印を買ったりしていたよーだ
もはや殺戮者ですらないｗ今はカーネイジを契約してるっぽいし

>877
あんた、もはやって言うより最初から魔神だったんじゃあ…ｗ

久しぶりにセカンド開いたらワラタ
ダイスボーナスとクリティカルと攻撃回数増えすぎ
あとサードにも有名ＮＰＣの能力値
ちょっとでいいからのせて欲しいと心から思った

むしろNPCの能力値は真っ先に消えてよかったと思ってるんだが…

>>880
ですよねー。
カオスフレアとか見ていると思うわ、ほんと。

カオスフレアの能力は上手いやり方だと思ったけどな。

あれは武器の威力や一部の特技の効果を求める際のベース部分に過ぎないから
それ以外の掲載されてないデータによっていくらでも強くなったり弱くなったりできるからな

あの能力値はガイリングやらフェリックスやらオーレリアやらは
バカ強いパラメータが載っててもまあいいや、だったんだが
いわゆる守られ役のヒルダやらシャロンやらまでハイスペックだったからなー。
初期PCとか使ってるシナリオではゲストに出しにくくて仕方なかった。

エピックで性能組み換え上等のイメージが特に強い3rdの場合、人となりの記号としてアルカナがあれば充分。

まぁゲームによってNPC能力表現のやり方が異なるのは当然だよな。
S=Fシリーズのレベルはさすがにどうかと思うが。

ノエルはそんなところでも控えめだった

「おい、カーネイジがノエルの所に行ったぞ」
「そりゃ安心だ。ノエルだからな」
「ノエルじゃしょうがないか」

彼らは知らなかった。カーネイジを携え真ノエルとなった彼女の厨性能を。

ノエルが弱くても手下が強いんでしょ?

手下（嫁とか妄言はいてるやつも含む）に喜んでなるＰＣに事欠かんからな（笑）

つまり人数がめっぽう多いトループを連れてると。
そして殺戮者の奇跡で一気に寝返ると。

＞人数(略)がめっぽう多い

まで読んだ。

>>885
ボリオルデ商店の“穀潰し”ケイン（コロナ＝ウェントス＝コロナ）なんか、「日がな一日ぶらぶらしている」という解説と相まって、やたら壮大な背景を感じさせたよなあ。
問題は3rd環境だと、コロナの《王者の相》が未来から共通になって、代わりに《外套と短剣》が未来へ移動したおかげで、なんとなくヤバイ空気の男になってしまうとゆーところか。

看板娘のシアンとかって、今どーなってんだろ。

>>889
なんとなく、八奈見乗児声のデクストラとたてかべ和也声のアクアが部下にいそーな気が。

ボリオルデ…ボリヴァドゥスがオルデンガルドの塚で…

>>888
むしろカーネイジも萌えちゃって改心したり。

>>880
能力は、ボスで出したいとき強化しにくいからいらねよ。
そういう意味では、竜とか魔神のスペックが消えたのもよかった。
書いてあると、強さ予想されて簡単に倒されちゃうじゃないか。

ＮＰＣもエピックでアルカナ変わったりしてるからなー。
基本的なアルカナだろーね、アレは。
アンセル→アンゼル（アンゼルがアンセル本人かどうかは別として、認識上は同一人物）
１版時のエルネスト・ライヒ→３版でボス化していたライヒ
とかなー。

>>884
まぁ、どんなにスペックが高くても『今日はこいつエキストラだから』でおｋ

>>896
日本語でおｋ

洋ゲーの神格やグレートドラゴンの如く、『普通に考えたら絶対勝てない』データを羅列
したり、データッキーどもがそれに勝つ戦術編み出しちゃったりするのも楽しいんだがね。

あんまり、ブレカナが築いてきたイメージとは違うな。

ブレカナも根本的には「１レベルで世界の危機」だからな。囚われのお姫様を助けるのに必要なのは助言であって修行じゃない。
データさえ揃えれば勝てるってのはブレカナの目指す英雄譚とは違うものだろうなぁ。

>>899
それはさすがに言い過ぎじゃね？ブレカナの初期シナリオったら、せいぜいが地方レベルの危機だぜ。1ｓｔから3ｒｄまでの付属シナリオを見るに。
まあ、1ｓｔのカーネイジシナリオや3ｒｄのアンセルシナリオは少し規模が大きくなるが……あれはその前の付属シナリオで経験点稼いでるだろうしな。
それに、何だかんだであれらのシナリオは失敗しても世界の破滅とかじゃなく勢力関係の変化にしかならない部分があるし。

>>899
洋ゲーでも修行なんてしませんが？

まあ、モルトゥス御大が出張ってきた時はガチで国家滅亡の危機だろう。
カーネイジの事件は歴史的には小競り合いだけど、
光の闇の戦いの歴史では極太文字で記載されるであろう大事件だ。

それで国が一つ二つ潰れたとしても、世界の破滅とかはないよなぁ。

TRPGで修行なんてレレレくらいでしか見たことないぞｗ

なんとなくだが
1st→非人間的な盗賊団や山賊を倒す
2nd→殺戮領主を倒してひとつの町を救う
3rd→歴史の一場面

基本のシナリオは、こんなイメージがある。

まあ、最近のブレカナは特に、話を大事にしてPCやPLのモチベを煽る方式じゃん。

>>906
そもそも、元から話はどうでもよく出てきた敵を薙ぎ倒すっつーゲームじゃないと思うが？

ごめん、ストーリー重視というよりも、ヤマがでかいぐらいの意味で大事って単語を使った。
殺戮者や魔印持ちと戦うのはシステム上の主題だから、ほのぼのあったか一辺倒の話は作りづらいだろう？

そもそも大抵のRPGは戦闘的な訳だが、
ほのぼのあったか一辺倒のRPGは受けないし。

ほのぼのあったか一辺倒に死闘を繰り広げれば万事解決。
さあ、シナリオのあらゆる演出にほのぼのテクスチャを張る作業に戻るんだ。

ゆうやけこやけで戦闘シナリオを考えていた俺が通りますよ。

そもそもゆうこやの認知度とか考えて、意外性どころか分かりづらいだけだと思って止めたが。

「ハイデルランドの昼は明るい──」

>>911
ガンバの冒険みたいにすればＯＫなんじゃないの？

ガンバがやりたいなら、風熊にヴァーハナ導入してやるのがいいと思うぞ。
いろんなスタイルクラスのヴァーハナでパーティ組むんだ。

>>912
コーラ鼻に入ったじゃねぇかｗｗ

>>912
元ネタは何？

きくたけのリプレイシナリオのトレーラーの最初の文、

ハイデルランドの夜は暗い――

が元ネタではないかと

ていうかそれはルールブックに書いてある
一番最後のページに、初版のあとがきがあるから読んでみ

いまやそんなことすら知られていないマイナーッぷりに泣いた

のんびりひそひそやるのも一興

とても個人的な質問なんだが、殺戮者に持たせる不死の量、
いくつくらいまでなら不快に思わないと思う？

殺戮者的に考えて天真で絶対攻撃とか消しまくるのはPCの見せ場不足になるけど
防御奇跡が不死ばっかってのもなぁ、と。あと戦闘は平均何ターンくらいで終わらせるようにとか
DPは何点くらい回復させてあげるつもりで設計してるかとか聞いてみたいです。

これというのも、セカンドよりHPが10点底上げされたのに
D代償は軽減されずダメージ量も減ってるのが原因かと


堕ちる堕ちるw

D・R代償は、むしろ増えてる感さえ有るな。

>>921
無敵防御とか神移とかはどうした。

>>921
俺の場合では、基本的に∵不死∵一枚、それと∵模造∵を一枚持たせて、
場合によってはそれを∵不死∵に代用する、という感じで考えてるかな。
だから、実質∵不死∵は二枚分だね。

で、戦闘は大体２〜４ターンくらいで終わらせようと考えてる。
DXやN◎VAと違って、ブレカナで１ターンキルは物足りない印象を与えるし、
かと言って５ターン以上かかるとダレてしまう。

殺戮者の奇跡の枚数は、１０〜１２枚くらいが妥当かも。
ここで注意したいのは、PC人数が２〜３人とかだと、バランスを取る為
殺戮者の奇跡が少なくなりがち＝ＰＣのDP回復量も少なくなりがちになってしまうが、
ＰＣの人数が少ないと、それだけ一人あたりのＤやＲ消費特技の使用回数が増えがちになる。
だから、PC人数が２〜３人の場合の殺戮者は、戦闘に使用しない奇跡
（展開ステージで使用する奇跡とか、ファミリアを持っていないにも関わらず∵心友∵を持たせるとか）
を多く持たせ、普段よりも若干多目にＤＰを回復させるように調整させた方がいいと思う

ＨＰ回復特技がＲ限定でなくなり、最大ＨＰが増えたんだから
ＤＲ代償よりＨ代償を優先すれば強くなる、はずなんだが…
欲しいものを取ってるとなぜかＤＲが多くなるな

>>925
「Ｈ代償特技を多用すると、その分他ＰＣから回復して貰わないといけないので、周りに迷惑をかける。
でも、ＤＲ代償で迷惑を被るのは自分だけだからおｋ」と言って、
鳥取の先輩はどんな時でもＤＲ代償特技を出し惜しみしない。

逆に俺は、ＨＰは回復手段はいくらでもあるけどＤＰの回復手段は限られてる、
それに殺戮者堕ちや経験点を減らすリスクを背負いたくない、という考えから
Ｈ代償特技はガンガン使って、Ｄ代償は時々、Ｒ代償特技はここぞという時にしか使いたくないタイプだ。
まあこの辺りはプレイスタイルの問題だねぇ

PCのDPが心配なら奇跡とほぼ同効果の魔印をもたせとくってのもありだぜ。
魔汁あたりはてっとりばやく殺戮者強化できて倒せばDP1d10回復するから1枚もたせとく便利。

3ｒｄは魔印もDP1点じゃなかったっけ

ランギルかゲートオブブレイブか忘れたけど､そのあたりで
奇跡級魔印は1d10に変更されたはず。

>>927
魔印を持たせるのは、どうしてもシナリオ上の理由が必要だから、ちょっと難しいかもなあ。
何の伏線も説明も無しに、殺戮者が魔印持ちだったらかなり萎える。
魔印は単なる殺戮者強化装置じゃなくて、シナリオを盛り上げるものだと思うんだ。

それと、魔汁の印は∵封印∵で無効化されるという、致命的な欠陥があるんだよな。
（魔汁の印は持続が「瞬間」ではなく「その戦闘の間」なので、∵封印∵で打ち消されてしまう）
ＧＭやってた時、その事に気付かずに∵封印∵使ったら、魔汁の印で増えた分のＨＰが無くなり、
ＨＰが−になって突然殺戮者が死亡したという、苦い思い出があるorz

>>930
俺は増えたHPからダメージを食らってくとイメージしてたので、封印されても本来の最大値以下にはならないとしてたな。
奇跡１つで即死はさすがにないだろう。

うちもそれで魔汁消せるのが封印の強みとなってたな。まあアルカナ的にもらしくていいかなと。どうせダメージは別に与えないとだし
魔汁の効果が「HPの回復」なら持続する効果は『HP上限を超えてもいい』の方だけだよと（言おうと思えば）言えるのだが
今のところ「HP上昇」なのでなんともなぁ

平均２〜４ターンで終わる鳥取ならH9RD代償で平均打点がRの40点のキャラは堕ちない計算になりそうかね・・

アダマス‐アルドール‐ディアボルスの進化プラス旋風撃のツバメ返し光の刃なんだけど


初期経験点でつくれるから自分がGMの時出されたら調整面倒くさそう

ざっと計算しても運が悪いとDPが-20とかなるのに堕ちないといえるのか？
DXじゃあるまいしダイス増やすのが前提みたいな遊び方は「普通じゃない」と思う。

つーか、アダマスの癖に馬に乗るわけでもなく他人を守れんとか、ピーキーすぎて居場所がなさそうだな。

DP回復ダイス増やすとRL経験点も減るし、アダマスがまるやるべきはディフェンダーだろう。他人を考えない構成だな。

敵基地先制論だろ
結果的に専守防衛になってる

メインはアルドールで攻撃なんだろ?
勝手に決めんなよ。

状況次第だが、PT唯一のアダマスが基地先制論で、クレアータ奇跡で殴りかかった結果、後衛が壊滅みたいな真似は勘弁な。

実話。トラウマ。

自分の身くらい自分で守れ

アダマス入ってれば防御役だろとか抜かす奴はサンプルキャラクター見直せｗ

まあアダマス枠に入ってディフェンダーやらないのは怒られるが、他に守ってくれるアダマスがいるなら問題あるまい

こういう議論が他システムにフィードバックされているのは喜ばしい一方、
ブレカナではシステムレベルで何とかするのが難しそうなのがねえ…。
まあ事前に話し合うのが一番だとは思うんだが。

正直、超攻撃的な特技構成まで書いたのにアダマス枠扱いされたのに驚いた。
今度からはアタッカーですって注釈いれるようにするわ。

DP-20と診断されるか、なるほど。その場合、解放で12とか帰ってきてもまだ-10近いからなぁ…やっぱり毎ターンR代償は無謀な構成か

>>942
どこにフィードバックされてんだ？

こういう議論てどういう議論よ？

ディフェンダー役はなんだかんだいって必要だし、まともなディフェンダーは
アダマス特技でないと実現不可能だからな。

どうしてもバイアスかかる。

>>940
見直した。
そして鳥取ではアダマス枠やる時はサンプルキャラはやめとけという結論になったのを思い出したｗ
他の枠でアダマス入れるのは自由。

つか奇跡で何とか出来るし

アダマスと言えば、二周目のSODに挑むんだが……
《突撃》メインのアダマスで、モルトゥスと戦えるPCを作れないものかと思案中。
伸びしろが少なくてキツい；；

エルス以外で考えてみた、というか依然全く同じ事考えてた。以下駄文

白鳥の過去で１特技で3d10、DP無視ればCRもあがけど現実的じゃないDPの減りよう・・
クレアータ現在で判定値いためずに1d10+1d10、問題は《学習》じゃ騎乗もリアクションダイスも増えない。
獣人は過去でCR+1と1d10、《自然の申し子》は《突撃》にいれるにゃ判定値が厳しい、《膂力》をどうみるか。
森人過去+《自然の申し子》でCR受けアダマスちっくにしても中途半端、森人でとりたい特技が３つしかない。
魔剣で《進化》しようにH代償が耐えない、《無形の刃》で Ｉ 武器をS化してＣＲあげて装甲値ぶち抜く位？《王錫》をどうみるか

にしゅうめかぁ…いいなぁ

レクス-ディアボルス-アダマスとかどうよディアボルスのとこはフルキフェルでも良いかも

レクスの猟犬の嗅覚だかで判定値下げずにクリティカルあげて
王錫と一般特技の騎乗のダイス増やして5dで突撃
騎士の誇りと得意武器とかで、打点伸びるんじゃね？

SoDはやってみた感じ、D特技特盛で大丈夫だぞ。
ただし魔印もちが敵じゃないシナリオのときはそれだとヤバいので
適当にエピックで組み替えて使うべし。

二週目なら組み替えも楽だなｗ

>>949
上の例にもある通り、ディアボルスとかレクスとか、あとコロナの《伝家の宝刀》とか、
技能に拠らずに攻撃力を上げる方法はいくらでもあるぞ。
あとは因果律装備の魔鎧フォルメンもお奨め。

ついでに。話をぶり返すようなのだが、
皆、DやR代償の特技を取得した場合、判定可能な限り使い続ける？
それとも、DPが減りすぎたら自重する？

ちなみに俺は後者。
グラディウスの《疾風剣》とか、使い勝手が良くて無茶苦茶強いのは判るんだが、
いざ持ってしまうと、その使い勝手の良さ故に、
どんなにDPが苦しくなっても使い続けなければいけないようなプレッシャーを感じてしまって、
過去にグラディウスを取らない為の理由を色々考えてしまう俺は間違いなくチキン

別に使わなきゃいけないなんて理由ないからなぁ…。
DPと戦況に合わせて組み合わせを調整するのは良くある。

コンボを組み替えるのは普通にありだと思う。
たとえば組み合わせてもクリティカルが上昇しないくらいクリティカル下げられてたら、わざわざ代償と判定値修正で不利になることもないだろうし。
R代償の場合、そもそも支払えない場合だってあるしなー。

コンボ組み換えはほぼ必須だろう。
魔印で判定値ガリガリ落とされると、フルコンボなんて考えるだけ無駄。

セカンドまではＩ武器ばっかり使ってたのに、今では何故かＳ武器、もっと言うとＲ武器の虜。
クリティカルした時1d10しか増えないとか寂しい、HPは増加傾向にあるのに…


後、Ｃｒあげるか防御判定ダイスかＣｒ削るかしないと安心出来ないから、
疾風剣とか運命の風＋幸運の一撃とかツバメ返しとか意思を持つ刃とか光の刃ばっか持つキャラが増える

>>959
信託したり魔器開放したりすると世界が開けるぜ＜＋1D10じゃ寂しい
IでもRでも同じだけ増えるけどな。

突撃のダメージ伸びないって話でたけど、魔法だと単純ダメージはもっと伸びない気が


特にオービスが寒すぎる。判定値増やそうに猫は魔法用特技意外にないし、エルス現在にすると杖の王が使えない

オービスに火力なんて求めたら負けなのかな、、でも奇跡も厳しいし、あばばばば

多分ＳＲＳブレカナが出て奇跡＝加護になるよ

それで何の解決になるの?

魔法は追加効果ぶち込んでなんぼじゃね？
微妙にあやふやだがオービスなら太陽とか正義とか。

オービスは《風の紋》と《水の紋》だけ取る事が多いなぁ。
代償H4で判定値を下げずにクリティカル＋２だし

>>961
むしろ何でオービスに火力を求めるなんて酔狂な事しとるのかわからん。
素直にサポートしてりゃ良いじゃん？

エフェクトス以外は魔法に火力を求めちゃいかん。

ま、火力が無い代わりに同一技能で攻撃も援護も妨害も出来るんだしな。
判定値ほしいならアクシスかますと良いとおもうよ。

エフェクトスはとなりに回復役がいるとえらい火力が毎ターン飛んでくるからなぁ

むしろ、アクシスとマーテルとオービスとか組んで、魔法球で範囲拡大もしつつ聖鎧とか聖盾とかで初ターンにパーティの生存率を上げて時には悪魔で味方の攻撃を魔法ダメージ変換もして、
手番外では戦車でダメージ減らしたり塔で邪魔したりしまくって、手が空いたら正義で邪魔かけたり恋人に剛毅とか愚者かまして味方の支援したりしてると地味にかなり強い＞他の魔法系
ただ、魔法消去持ちは天敵だが。

ファンタスマ？ごめん、がりがりＤＰ削れ過ぎて使うの怖い……ｗ

戦車って使う？ 毎度使えるとは思いながら割りが合わない合わないと思う特技の筆頭なんだが

低経験点帯セッションでの特化オービスの強さは異常。
バッステ無効とかダイペナ軽減とかついてた瞬間にサヨナラだけど。
良くも悪くもオービスの活躍は、参加者が４人以上で、だよな

まあ、あれば最後の壁として使うのも悪くない、程度だけどね。Ｄ代償がちときついから＞戦車
他にＤ特技をあまり取っていなかったり鎖からのＤＰダメージがあまり来なかったりしてたら、防護したアダマスなんかに他の専業マーテルの守護結界とダブルで使ったりするのは悪くないかも。
障壁や守護結界はうまく組んだ専業でもないとＨ代償きっついし……。

もっとも、１ターン目で魔法球＋魔法盾、次のターンに魔法球＋聖なる鎧（+聖なる盾）とか言っておくのが一番燃費いいし極悪だけど……。
あとはオービス特技で代償のない恋人を基本に味方強化に専念すれば環境を選ばず活躍出来るかと。塔は魔法消去への対策としても通常時にも必須。

敵にまわすとものすごく恐ろしいんだけどな、オービス。

代償きついけどプチ奇跡の教皇も取っておいて損は無いな。

《障壁》《守護結界》コンボは結構悪くない。
代償きついのは難点だけど、前衛の生き残れる可能性はかなりあがるからな。

やっぱ専業マーテルと一緒のエンゲージにいられるといいんだけどな。
そうすりゃ《障壁》《守護結界》コンボやりつつ範囲魔法には《塔》で茶々入れ、
自ターンにはマーテルが自エンゲージに魔法球＋治癒の光かけ続けてもう片方は好き放題って言う素晴らしい環境になるから。
あわせて４Ｄ１０減らせりゃ、アダマスの受けも考慮に入れるとそうそう前衛にダメージ通って来ないもんなあ。

専業マーテルってマーテルレクタのこといってんの？

ああ、専業ってのは役割分担。つまり、マーテル＋アダマスで受けもやるし殴りもするよ、とかじゃなく、
回復とか守護に手番を全部回せる組み方をしてるマーテル持ちのことね。要は僧侶役。

そういやそろそろ次スレの準備をした方がいいと思うが、スレタイはどうするね？
ブレカナで２６に纏わるものってあったっけ？
LOGの因果律で見ると、No.26は選帝侯の雷の指輪の話だったけど、これにするか？

こんなに魔法球が人気だと思ってなかった。聖歌でも範囲になるよね？(魔法盾とは組み合わんが) 俺がルール勘違いしてるんかな…

といっても基本、殺戮者のAP＞その他大勢だから、リアクションにダイスボーナスあっても無駄になる事多いンだよなぁ

イニシアチブ特技使えばいいじゃん

>>980
さぁ、次スレを頼むぞ。

>>979
《聖歌》もちゃんと範囲。
でも《魔法球》は、代償がH3ではなくDなのと、判定値が《聖歌》に比べて１軽いので、
こっちを使うという選択肢もアリっちゃアリ。
事実、HPがギリギリの時は、代償が払えなくて範囲回復出来ない時もあるし。
それに、《魔法球》は回復だけでなく攻撃にも使えるので、
回復のみならず攻撃魔法を持っているPCならば、持っていても決しておかしくはない

>>979
実は、その魔法盾と組み合うのも大きくてな。
以前、特にクリティカル値いじってないのに魔法盾クリティカルしてＧＭを惨劇に落とし込んだことがある。
クリティカルするとＲ以外の実ダメージ全部１０点引きだから、受けと装甲を考慮するとこれがもう……。
クリティカルなくても５点止まるし、あれが初ターンに仲間全員にかけられるのはでかい。

あと、リアクションが使えないようなら、回復役がいればひたすら正義＋審判とかも鬼だぞ。なにせバッドステータス無効の効かないダイスと判定値ペナルティ。

そういえば、正義って技能に対してかけるから（一回ごとに別種の技能にペナかける分には）もしかして同じ特技の複数回がけと見なされない？

聖歌も充分便利だけどな。
範囲化のついでにダイスボーナスってのは美味しい。
ただ、魔法球は対応技能が多いのが美味しい。
経験点が余ってればの話になるが祈念を呪縛されても新たなる境地を組んで範囲回復とか無茶出来るし

うん、出来れば両方あると完璧なんだよな。マーテル特技組む時には聖歌、他の魔法系特技組みたかったり範囲攻撃したかったりする時には魔法球で使いわける。

誰か次スレ立ててくれ。漏れはダメだったんだ……。

俺立ててもいいけど、なにか>>1に書くことある？
指定ないと、このスレのコピーしちゃうぞ

以下案
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
F.E.A.R.社の『ブレイド・オブ・アルカナ』シリーズについて語り合うスレ。
ブレカナをずっと遊び続けてきた人も久しぶりに帰ってきた人も新規さんも仲良くどうぞ。

『ランド・オブ・ザ・ギルティ　The3rdEdition』に続き、
追加因果律も備えたキャンペーンシナリオ集『サン・オブ・ダークネス』も発売。
皆既日食と共に暗天節の夜が始まる。


・シナリオ等のネタバレは、メール欄・ネタバレスレ等を利用して下さい。
・1st・2nd・3rd・SSS・LoG・RoG・MoM・CoF・GoB・SoD…ブレカナであれば何でも。

前スレ：
【死者の】ブレイド・オブ・アルカナ25【王】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183072533/

ホスト規制で失敗、だれか頼む。ちなみにスレタイ案は
>【雷の】ブレイド・オブ・アルカナ26【指輪】

んじゃあ、>>987のテンプレでスレ立てしてみるね。

【雷の】ブレイド・オブ・アルカナ26【指輪】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207903645/
立ててきたよー。

乙

乙
>>1000なら、3rdが公開されてからの」ここのdat全部誰かから譲ってもらえる！！
切実に欲しいです・・・　最近特技とかの話が盛り上がってる（？）から見てて楽しい

>990
乙

>992
3rd発売からって言うと、このあたりからか
【星よ】ブレイド・オブ・アルカナ１７【導け】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138425605/374

374 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/31(金) 11:53:27 ID:???
　3rd買った。今から読む。

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