オモロいTRPGサイトNo.51

「オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう」

・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動・顔がオモロ　　　　　　　　　なサイト募集中。

「オモロ」とは所謂「イタイ」だけじゃなくて「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
それと紹介されたサイトの生態系は乱さないようにマジ注意。コレ注意。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。

注意！
・ココはオモロ系TRPGサイトについてのスレであり、オモロな人が降臨する場所ではありません。
・議論好きはダードに逝け！

前スレ
オモロいTRPGサイトNo.50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179405408/

オモロ神
もはや電波と化した、巨乳美少女ギライの予言者（最近は天岩戸にお隠れ中。殿堂入り？）
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/

・オモロ四天王
復活の四天王。辛口（つらくち）レビューは必見。
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm

その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。華麗なる復活。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/

心を鬼にしてガキの馴れ合いを退ける、誇り高きコラムニスト（子供の付き合いじゃないんです）
ttp://ugatsumono.seesaa.net/

老害から老子にそして珍子へ（脳内で活動中）
ttp://nagafuti.exblog.jp/
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/

・打倒四天王でがんばってほしいオモロ達
シブヤのカリスマによるアゲアゲでイケイケなSHIBUYAセンスに刮目せよ！今度はDXだ！
ttp://takujou.zs.net/

「大阪人はレベルが低い」でおなじみのタタパイ作者（ちなみにGF大賞は落選）
ttp://ejingar.hp.infoseek.co.jp/

知らない人などいないであろうというN◎VA界の巨匠（N◎VA老害）
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm

日本のRPGについて考え、スタンダードRPGシステムの虚傲を撃つサイト（人のこと言えるの？）
ttp://www.rpgjapan.com/

過去スレライブラリ（馬場スレ合同）
http://sematary.web.fc2.com/baba/baba-top.html

ここは事実上の人格攻撃スレッドです。
そこんとこヨロシク。
みんなで楽しくオモロを叩いて叩いて叩きまくりましょう。

最近の注目株のニューカマーたち。
http://d.hatena.ne.jp/mallion/
http://d.hatena.ne.jp/koutyalemon/
http://d.hatena.ne.jp/metanest/

それとハッカんとこ。オモロ復帰の兆し。要チェック。

>>1乙

>>4
よくわかってんじゃねえか

紅茶は日に日にレベルが上がってるなwwww
もう何を言ってるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ級にwwwwwwww

>4
おおさか乙

いや、紅茶はもともとあんなもんだろ

おおさかにも粘着なアンチが付いて一人前のコテハンか

>>7
紅茶は自分さえ分かってればいいっていう、典型的論客気取りだろ

なんか紅茶が言い訳してるなw

まあ「動物化するポストモダン」なんざ有り難がってる時点で笑えるが

そういやここの住人って動物化するポストモダンとか読んでんの？

紅茶はここの住人なんだからあんまり刺激すんなよｗ
ブログ畳まれたらかなわん。

こいつ忘れてるぞ

ttp://d.hatena.ne.jp/lovepotion/20070527/1180197214
ttp://d.hatena.ne.jp/lovepotion/20070528/1180320938

>>14
ぶっちゃけ紅茶が畳んだところで一向に構わねぇよ

>>13
一応読んだけど、ゲームのネタバレしてたこと以外、すでに内容忘れた。マジ忘れた。。。

紅茶の言い訳見たけど、ズレ杉だ。ここ見てるんだろうから言うけど、紅茶の記事の分かりにくさは
用語の問題じゃない
紅茶の論理自体がしばしばイミフになってんだ
もそっと読む気になる文章とか、理解させる文章が書けんのか

理解させる文章を書こうと思う奴はオモロにならない

紅茶の文は、独り言のようにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ呟きながら一人でｳﾝｳﾝと頷いてる感じ。

>>20
お前頭いいな
まさにそれだ

>>18
オモロとわかって読みに行って文句行ってどうする
ヘタレが

>>18
理解出来ないのは貴方が馬鹿だからじゃないですか？

　　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　 ｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

紅茶の話題で話を逸らす奴いるよな

そうだ！　日本海だ！

＞24
釣られてやれよｗ

>>26
レイプマン？

紙魚のFEARゲー功罪分析とやらが本気で分からん。
功罪を冷静に分析するのかと思いきや、いきなり出てくるのが、

＞・どちらも出自や基本理念が嫌い。

それは分析じゃなくて、好き嫌いというんだ（笑）

ギャグでやってるとしか思えんなｗ

紅茶の逃げっぷりが凄いな

馬場理論と比較して、共通点を分析するのかと思ったら
「どっちも（俺が）嫌い」ってのが共通点に抽出されるというオモロ・クオリティ

定義が一貫してる限りセーフだと思う。個人的には。

>>33
分析たあいわねーだろｗ

まあそれ以前に本人さんにしかわからないような
造語が頻出する時点で論考ではないんだがな。
論には大抵の人に共通の意味で通じる言葉が使わ
れねばならない。
こいつらの場合は己のヘイトぽえむ垂れ流すのみ

なぜ嫌いなのか分析してるんじゃねえの

趣味の良し悪しは別にして、ただの冗談（めいた本音）じゃないの？＞分析＋嫌い

＞ヘイトぽえむ垂れ流すのみ
このスレでそれを言うのは冗談なんだよね？

どこにヘイトがあるんだよ。
それ以前のエントリから見て下さいって何回も書いてるだろ？
字読めね〜の？

匿名だからいい気になって吹いてるだけだろ。
馬鹿は自分が馬鹿だと言うことに気付けないのさ。
馬鹿だからｗ

人数が朝から活発な日は荒れる…

天気予報みたいだなｗ

スレの湿った空気を嗅ぎつけるんだろうな

>>36
どこを読んでそう思ったか教えて？

>>39
>>32以降はシミの話をしてるのに、何で紅茶の話をしだすのかな？かな？

>>45
少し頭を冷やそうか?

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

鏡は本当に進歩しないな、
またFEARゲーはプレイを自動的に理想的な状態に保つのでPL能力をスポイルしますかよｗ

鏡お得意の不毛な分類癖が来たねーw

なんで、この手の老害ってヘイトまき散らすばかりで
建設的な話をしようとしないんだろう

シミが好き嫌いの話をしだしたのと同じに鏡も好き嫌いで語りだしてるあたりワロス

同じ嫌いでも嫌いだから評価が低いのと評価が低いから嫌いなのでは意味が全く違うのにな

>>48
まあ、煎じ詰めれば「今時の若い者は」論やゲーム脳論と同じだからな。

>>48
その程度でスポイルされるＰＬ能力しか持ってないからじゃね？

>>49
実プレイしてないからだろう。

FEARゲーが好きな方々には敬意をはらって、「させてもらう人々」のレッテルを
貼り付けさせていただきます。

見事に鏡に釣られてるな。

鏡乙
後から「釣り」とか言うのは釣りでも何でもないから。アホのやることだから。

>49 うーむ、建設的な話は、ここでは取り上げないでスルーするからな。
ここに取り上げられる数が多い程、オモロポイントが溜まっていく。

集まったらどうなるのかは知らんが。

>集まったらどうなるのかは知らんが。

オモロレベルが上がって、四天王とか神とか呼んでもらえるようになります。
このスレの中だけで。

じゃあ、鏡は高得点だな。

うぬぅ、反省会といい、させてもらう人々といい、蔑称というかネーミングが最悪だな。
自サイトにＲＰＧ日本とつける時点でどうかとは思うが。
あのネーミングセンスは、ＴＲＰＧをまた悪い方向に導くぞ、影響力は皆無だが目障りだ。

自分でやっててそれに気づかないから、あの状態なんだろうけど。
>>54のような使い方を馬鹿がやれば、またFEARゲー周辺に火の粉が及ぶだろうに。
別に今に始まった事じゃないけど、そんなもんで対立する馬鹿を見るのは、情けないぞ。
当人はもう救いようがないので諦めているけど。

>>54 「させてもらう人々」のレッテルを貼り付けるような奴は、鏡と同じ思考レベルというレッテルを貼っていい。
これは結構キツイぞ？

>>60-61
おやおや、コチラは敬意をはらっているというのに、ソチラはそういった様子が
見られませんね。
これでは心あるヒトがこのスレを見れば、ドチラ側の人間に問題があるか
一目瞭然かも知れませんね（微笑）

‥‥‥帝？

よし、わかった、こちら側に問題があるでいいよ、
ちなみに敬意を払うとどういう形になるか参考までに教えてくれ。

別にこちらは人数の指摘にまで敬意を払わないつもりはないし。

ネマタ

ちゃうねん
させてもらえるはずのゲームですら、させてもらわれへん子がオモロの子やねん

そろそろ馬場尊師はJGCのゲストとして呼ばれてもいいと思うんだ。
まだかな。

>>64
問題があると理解しているなら、コチラから教えるコトはないですね。
直してください。

>>63
うん。

>>68のカキコはカンジ悪いから無かったコトにしてくれ。
なんかレベル低いし。

　　普段はレベルが高いとでも言うのかよｗ

綸言汗の如し。
今更取り消せません、陛下。

取り消し「させてもらう」人数

鏡はなんか以前にSRS（スタンダード・ロールプレインフィ。システム）に文句言ってた時に
「じゃぁオマエはRPG【日本】を名乗るな」と言われてたのを思い出した。

ついでにあのページは黄緑が目に刺さって痛い。
あんな色を背景に指定するやつは正気じゃないと思う。

ロールプレインフィ・システム？ｗ

改名する気はありません！とか逆切れしてたな・・・＞かがみん

もってけ！反省会

ゴメンゆってみたかっただけ

>>76
あまりにもガイシュツ

「RPGかがみんの脳内」じゃカッコがつかないって自覚してるんでしょｗ

最近レスする度にマジメにスレ読んでないコトが明らかになるなァ。

あれを「あーるぴ−じーにほん」とか「（略）にっぽん」とか「（略）ひのもと」
と読むから違和感なんだよ
あれの正式名称はきっと
「えるぺーげーひっぽん」

鏡先生はすっかりSWの功罪を突き詰めなくなったんだが
これはSWが影響力をの無くしたというのことなのか？

オモロは昆虫と一緒で目立つ所に本能的に寄ってくるんだよ
そのあと高電圧で焼かれてたりするけどナー

逆説的にオモロが批判するところが、もっとも元気のあるトレンドということにはなるね。

電線に止まっても高電圧は流れないんだ。

真に恐ろしいと感じるものを目の前にしたとき、
人はそれを無視することはできません。
執りえる行動は二つに一つ

従属しその庇護の元に加わるか
その存在を抹消し恐怖をかきけすか

と、鷹の団の団長はおっしゃったそうな。

読んでる読んでないの問題じゃなくて、ギャグセンスの問題

紅茶コメント欄を見逃している人は損をしている！
６月７日
＞私は図書館で借りました。
最近の地元の図書館はすごくて
端末に書名を打ち込むと
大概の本は数日で読めるんですよー。

なんだよ、この未開人風の表現

図書館に行く習慣が無かったんだろ。

図書館の本をネット経由で貸し出し予約できるってことじゃないの？

さすがにそういう粘着の仕方は引くな

スレを見返してみると良いよ。紅茶檸檬クンｗ

もう珍子の誤字は誘いうけにしか思えん
>HayHayHay
って絶対わざとだろ

ただの言語障害だろう。まさかそこまで基地外ではあるまい。

ジブリが声優使わないのは単なるパヤオの好みだろうに…ｗ
無知と低能のコラボレーションは最高だな、早くTRPGサイト復帰しねーかなー。

TRPGサイトじゃないんだから
珍子はもう放置で良いだろ。
非TRPGサイトにまで踏み込む奴はﾈﾄｵﾁ板に行け。

珍子乙
いやなら見なきゃいいし、ＮＧ指定でもすれば？

ていうかこないだ裏でTRPGの話してなかったっけ？

やっぱりTRPGと関係ないネタをここに持ち込むのは自重した方がいいだろう

そら、あの文章を読むと色々言いたくなるのは、俺自身そうだから気持ちは分かるんだがw

たしかにスレ違いは良くないよな。オモロにスレの健康を気遣って貰うとは……

誤字脱字だけで此処で語っていいの？
なら沢山ネタあるからドンドン晒すね♪

>>96
てめぇが阿呆なこと言うから変なオモロ>>100に難癖つけられたじゃねぇか

誤字でNGする程度の知能もないの？
サルはサル山に帰った方が良いよ。

誤字をＮＧにしたら何が解決するというのだろう

>>103
俺には96のような高い知能が無いから分からない

馬鹿には期待してないよｗ

その９６はニセモノだが、ＩＤでないから俺の負けだな

必死だなｗ

「その96」が105だけを指すなら、102の説明をすればいい
「その96」が102=105を指すなら、ぶっちゃけ見てる側にはどうでもいい
問題があるのは102や105の発言そのものだし

珍子の裏ブログは、一見卓ゲに関係ないけど、
珍子がコンベで卓を立てた時に、
シナリオの事態を推し量る材料になるので、
全く卓ゲに関係ない訳ではない。
まあ、このスレで弄りたおす必要もないだろうけどね。

>>94
パヤオ先生によると、最近の女性声優の声は娼婦の声だそうでｗ









パヤオも相当オモロだな。

＞ パヤオ

やっぱりローティーンじゃないとダメですか。

逆に考えるんだ。
ローティーンじゃないとダメだからこそ、誘惑に屈しなかったと考えるんだ。

>>111
ローティーン未満じゃないと不可

>娼婦の声
まぁ枕営業しまくりって話はついこの間とっ捕まった社長のおかげで表に出たけどな

パヤオ「１回でも男とヤってると、娼婦、淫乱、売女！」

>>114
それだけで皆そうだと決め付けるなんて…
例えやってる奴がいるとしても、それだけで叩くなんてどれだけチェリーボーイなんだよw
女性芸能人なんてみんな娼婦だろ。

宮崎駿もオモロな面はあると思うが
この発言については業界有数の才能と三十年以上のキャリアが裏打ちしているもので
それを自分の観点で納得できないからといってオモロ視するのは
それこそオモロと変わらん

>>117
平井和正がオモロだとか、キャリアと実績にかかわらず言える場合もあるんだぜ？

えーと、専門性の高い仕事してると、他の分野も専門的な視点、経験を持ってることになるんでしょうか。


テレビでのコメンテーターみたいなもんだよね。
「おまえ、その分野ぜんぜん範囲外やん」

パヤオにとって声優は専門範囲内ではないと？

パヤオにとっては成人女性が専門範囲外だってことだよｗ

未成年の声優さんもおるやん

未成年なら確かにヤツは詳しそうだ。

おまいらw

まあ、ほどほどで終われよ？

＞パヤオ
右手がメカで左手が美少女で
口からはエコっぽい台詞を垂れ流す生物じゃったっけ？

左手に共産党宣言、右手に銃かもよ？

そういやパヤオそっくりの監督を登場させてたエロマンガがあったな。

やべえ、それ見たことあるわｗ

両手にロリ抱いてるやつ？

おがわ甘藍自重

マイメロにも出てたな

珍子更新。
なんか珍子渾身の釣りにも思える内容だ。
昨日のＮＥＸＴでのデモンパ２卓の片方が、実は珍子で
２卓とも設立しなかった事への八つ当たりかもしれんが。

なんていうか内容以前に、せっかく裏はTRPGと関係ないじゃないかみたいな流れがあったのに
わざわざTRPGの話を持ってくる辺り、珍子の業が深すぎる気がした

構って欲しいのか、釣り師気取りなのか……
どちらにせよみっともない。

彼の性格から考えて、かまって欲しいんだと思うよ

紙魚ちゃんも更新
オモロの子がその5％に入っとるから困るねん

>>133
いや、もとから裏でもTRPGのネタはあったし。
上で指摘されてるのは、「今回のは」違うだろって話やん。

>>137
>>95

最近はなんか星辰が正しい位置にあったりするのか？

＞リプレイ読んで勉強


あれ？？

オモロもヲチも
もうお互い意識して行動しとるからな

パヤオの女性声優の声は娼婦の声っていうのは
いわゆるアニメ声が媚びた嬌声でパヤオリアルリアリティに適わないって話だろ
どんだけ文脈読み取れないんだよｗ

パヤオがロリなのは鉄板だけど

そうか？
簡単に股を開くような女は
ﾎﾞｸﾁﾝの芸術作品にはふさわしくないんじゃなかったっけ？

演技が素人同然に大根な女ならｹﾞｰｼﾞﾂ作品にふさわしいのか

求められてるのがごく普通の一般人としての演技なんだから
素人っぽい声や台詞まわしなのと、演技が大根なのは別

舞台とテレビドラマとアニメと特撮では演技が違うだろ？

富野なんかはどっちも使うよな
単にイメージにあわせて使うだけか

ｼﾐのゴールデンルールに対する

＞まあ、最近になってやっと多少改善されつつあるようですが。

って、「天羅WARになって変わった」とか勘違いしてた奴のことかな

ｼﾐは妄想の上に妄想を重ねて悪口書いてるだけだなー
相変わらず検証を全くしないしｗ

それに100％PLに丸投げにして困惑（ｼﾐ語で言う葛藤）するのを見て楽しむのは信用とは言わんｗ

テクニックをルールとか強烈過ぎるルールとかさ、ゆうこや遊んでる人間の書く事じゃねえよなｗ
フレーバー要素をゲームに取り入れるのはテクニックのルール化と言わないのかね？
ｼﾐの好きなローズの特技なんかもテクニック（和マンチetc.）のルール化じゃねえの？

>>145
ハウル見たけど明らかにキムタクは大根だった。
素人っぽい演技とかそれ以前に大根な奴は大根。

>>145
むしろアニメを除くとあんまり差がないのが日本の俳優のダメな所だと思うぜ。

つうかアニメに一般の演技を求めるのがそもそも間違ってるような。

ここは卓上板やー　

め　ざ　め　よ　ー

珍子とか読んでて思うけど
今までの経験やみがいた技術で
ＧＭや他のＰＣを回してセッションを成功に導くってのは
彼等の中には無い話なんだろうか。
大概オモロの人等ってベテランだと思うんだが。

>154
それができたらオモロにはならん
彼らは進化の袋小路に迷いこんだ憐れなミュータントなのだよ

>>154
全員がそれなりに楽しめるようなシステムが出ると、
ベテランなのに新人に逆転されるくらいのテクニックしか持ってないのさ。

うお、、オレ、大抵、新システムが出る度に新人とかが先に遊んでるんで、テクニックどころか
ルール教えてもらって、キャラシもらって、コンボ教えてもらって、マスタリングしてもらってる。。。


･･･今日もまた、一歩オモロに近づいた！（←こんな設定あったよな

ねーょｗ

書き込む度に2歩ずつ遠ざかってるけどナ。

>>157
そりゃ謙虚っつーか普通なだけで
むしろ老害系のオモロとは対極に位置してるだろｗ

>>157
そこで意味も無く後輩の意見を封殺して
自画自賛出来ないとオモロへの道は険しいぞ

>>142
アニメ声の風俗なんて少数派だと思うが。

何を言ってるんだ君は。

だからアニメ声の娼婦なんていないよって言ってるの。

シミは相変わらず無能だな
ゴールデンルールが吟遊を助長する、の時点で何も読み取れていないのが明白だし

ただでさえ無能なのに、自分の嫌いな物をけなしたがる時は
ここまで輪をかけて無能になれるものかね？

矮小な人間は矮小なものを極大まで引き延ばし、それがまるできわめて重大であるかのように表現するものだ。

大体「自分の嫌いなものを貶めたいだけの馬鹿」にまともな考察なんかできる訳無いだろ。

と言うのが、○○（←好きな言葉を入れよう、むしろ卓ゲとは無関係な作品推奨）アンチを
見ていると良く解るからなぁ。

珍子の人は何を言ってるのかよくワカンネ。
もちろん書いてることは読めるんだが、何がいいたいのこの人。
迷キンだろうがWoＤだろうが、例にあがってるようなケースなら事故るだろうし、
「みんな同じ条件で土俵に上げさせて、後はお好きに」にってするのが何が賢いの？
「結局Ｄ＆Ｄだけやってりゃ俺は満足」ってんなら、それでいいじゃん。
なんでこんなネガティブなことしか書けないの？

登場判定の抑止が標準化ってどういうこと？

>>165
今読んだ。完全に同意。
馬鹿にするのとまったく別の次元で「無能というのは、かわいそうなことだ」と思った。

>>165
そもそも天羅WARでゴールデンルールが改善されたとか言ってたし
実はゴールデンルール読んですらいないんじゃないかw

無能かどうかは知らんが、読んでて疑問に思った事項。やたら長文になるがご勘弁。

１）根本的に、「現在は改善されていると認める内容」について「惨事」と言う
　　意味がわからん。
２）2-5)「勉強しろっ！」は、2-4)「ルールに対する議論」の一部じゃないのか？
　　「しまいには」って書いてるし。元の文では「改善された」つってるし。
３）ゴールデンルールの何が「強烈過ぎる」のかが不明。
　　「皆で楽しく遊びましょう」「ルール解釈や変更等、権限はGMにあります」
　　という、昔ながらの比較的当たり前な話を明記しただけじゃないの？
４）「ＰＣ間対立、ＰＫ上等セッションがほとんどゲームとして遊べなくなり、
　　壊滅状態になるという警鐘が奏でられる」
　・そんな警鐘、初めて聞いたよ。単にシミの工夫が足りんかったのでは？
　　事前にセッショントレーラーとかで説明しとけば良いような。
　・シミが以前言ってた、「PLが周囲を無視し、1人で勝手にPC間対立、
　　PK上等にする」ってのは、我侭な困ったちゃんのすることよ？
５）「そんなことされたら暴れる！」の状況が不明過ぎ。
　　シミがルーラーで事前説明がなされてたら、そりゃPLが困ったちゃんだが、
　　プレイ前に拒否したなら、擦り合わせや選択ができるだろう。
６）やっぱり、シーン制の何が「強烈過ぎる」のかサッパリ不明。
７）「PLのことを信頼していない」に対する「価値観の齟齬」
　・元の文でルール議論したり、でしゃばったりするPLは、シミの言う
　　「会話が成立しない5%のPL」とは違うだろう。95%のPLが信用できれば、
　　わざわざFEARのシステムを評価しなくても大抵上手く回る筈では？
　　95%のPLでも、初対面で作法が違ったり、「うっかり失敗してしまうリスク」
　　を減らしたルールである、というのがhigh_gun氏の評価と思うんだが。
　・シミの好むシナリオって、世間的には「失敗」と見なされてるんじゃね？
８）「基本思想が偏ってるのでどこまで改善しても100％にはならない」って
　　上述のとおり、何が偏ってるのかシミの論考の中で不明過ぎ。
　　そもそも、「100%の解決になる」なんて誰も言ってないのでは？

そもそも箱Ｄ＆Ｄあたりだともっと端的に「ＤＭは絶対である」くらいに書いてあった気がするけどなあ。

>>173
「あなたのDMは常に正しい」だったっけ？

>174
そんな感じだったかも。
ALSffの「ゴールデンルール」はＧＭに対してしつこいくらいに公平であるべきとか空気嫁とか書いてあるんだよな。

FEAR系のゴールデンルールの明記は、基本的にＰＬの権限に対するカウンター・ウェイトだからなぁ。

えー、せっかく話題に出てきたので、シミがいかに「無能」もしくは「嘘吐き」であるかを
あらためて過去の記事を紹介することで提示します
ttp://simizuna.exblog.jp/6684716

＞ゴールデンルールがかつてないくらい革新的に改善されてます
＞１）「公平さ」の明記
＞明記されました。ここが重要。
露骨に間違い。ARA・ALFなどにおいても既に同じ文面で公平さを訴えており
2001年のテラガンのルルブにさえ、セッションハンドリングにおける限定的状況での
筆記ながら「公平を期すこと」という部分は存在する

＞２）「ルールの決定」権限の縮小
＞以前は拡大解釈すると「ＧＭは全部のルールを無視した超法規的措置で全く別ルールにしてしまってもＯＫ？」
＞というくらいのひどいものでしたが（おかげでどれだけ惨事が起きたことか）、範囲が以下に限定されました。
＞・状況がルールに存在しない場合
＞・状況はルールに存在するが、そのとおりにすべきか微妙な場合
＞（リアリティとか、物語的要請で問題があったときなんかですかね）

両者とも、ARA、ALF、無論ALGでも「規定されてない、もしくは運用を迷う場合にはGMが決めろ」
となっている。つまり基本的に書かれてるルールは守れってことだ


シミは寝言言う前にまともにルルブ嫁

てかシミがFEARの製品をそんなに揃えてるとも思えんのだが。
ただ単に持ってないだけじゃないか。
と思ったけど、それだと改善っていうことばもでてこんか

シミはALGでこんなことを言ってる

＞３．ゴールデンルール
＞　ゴールデンルールの明示化されたシステムはこれで２つ目ですかね？今まであれこれ苦情を言ってた成果が出たのか、シンプルでわかりやすく誤解の出にくい内容になりました。非常にいいんじゃないでしょうか。

で、ARAも買ってることは確実なので、ARA、ALG、天羅WARの三つ買ってるんだが
そこらは>>177の通りなわけで

講釈師　見てきたような　嘘を吐き
ってな言葉が昔からあってな…
製品持ってなくても自分の印象だけで騙るんだよ

つうか毎回同じこと書いてるのに、着実に進化してると評価してくれるのはありがたいことじゃないかｗ

本当に進化しているのはお猿さんの脳みその方だと思うがね。

TNDも持ってるはずだな
やっぱり読んでないだけじゃねえか

誰か奴にアリアン上級のPLガイドとGMガイドを読ませてやれ。

>>183
それを読ませて彼の態度が正されると思っているなら、現実を知らn(ry

>>180
進化進化と言いつづけているが、確実に前には進んでいない。
シミは「真実」に永遠に到達できない。

つーか「強烈なルールの組み合わせでえらいこと」はルール優先演出後付以前の
ルール、データが世界設定の縮図であろうとしてた時代によく起こった現象だな

今でもその「えらいこと」は起きるけどゴールデンルールがあるから
抑えられてる、ってことに気付いてないんだよな

ゴールデンルールは
FEARゲーの特徴として挙げるほどのものでもないような気がしないでもない

＞ゴールデンルール
至極当然のことだが、いちいち何度もしつこいくらいに言われてるってことでFEARゲーの特徴とされてる

ゴールデンルールって、まず前提として
ルールブックに書いてあるルールにしたがえと
書いてあると思ったんだが、ｼﾐはそれすら読めてねえのな。

>188
TRPGという形式を取るならごく当たり前のプレイマナーを書いてあるだけだしな

その程度の認識じゃお前らシミ並だよｗ

進化進化言ってるがイメージがなんか線形だな
いろんな変種をばらまいて環境に適応してるのが生き残る、でいいんじゃねえの

ここは

じゃあ、正しいゴールデンルールヘの認識を示してください

って言うべきなのか・・・？

いまさら馬場講座を読み終わりました。

いまさら語りたいけど、ホントにいまさらなんだよなぁ・・・。

>>195
ここで語るのはスレ違いです
ブログでやっていただけるとスレ住民が喜びます

>>196
じゃあ世界の片隅でゆっくりこっそりやることにします。
ちなみに読んだ感想は、途中まではかなり信者になってました。カルカソンヌに関する内容で全部わかったけど。（オイラはボードゲームメイン）

http://gomutai.blog105.fc2.com/blog-entry-7.html
由緒正しい予定調和不要論者

シナリオ組み直すのにまで当たられてもw

>>197
別に信者とか気にする必要ないよ。
煽り部分を除けば、まあ当時としては普通のことを堅苦しく書いてるだけだから。
特にルールをきっちり運用したいタイプの人には普通に読めると思う。

>>198
あほですかこいつは？

>>198
>>201
最後の日記まで読んだ？

この手の連中は「なぜか三点リーダを使わない」という特徴がある

>>198
オモロというか中2病というか
自由闊達と「俺、好き勝手」を同一視してるただのバカというか

>>151
舞台見たことないのか？

まあ、その、なんだ。

『テンプレキャラとテンプレストーリーとお約束の連続』
『アニメや漫画やコンシューマーゲームのようなクサいプレイ』

この辺を強要されまくった挙句、げっぷが出る思いでゲームをやっていたことには同情する。
嫌いになる原因を作った張本人もオモロっぽいし、柔軟性が全くなさそうだから。
でも、先輩ならもうちょっと交渉の仕方を考えても良かったと思うんだ。

>>162
142は、「聞き手に媚びる声を娼婦の声と称してるんだろ」って意見なのに
それに「アニメ声の娼婦なんていない」っていっても仕方ないだろ？

その話題の何がそんなに琴線に触れたんだろうw

オモロが話題を逸らそうとして必死だな

>>204
書かれた日付と、最後の日付みてみろって。
釣りじゃないが、釣られてるぞ。

ていうかシナリオ作り直してくれたのは、いいGMなんじゃないのかな？と思う俺

>>202
エヴァのTV最終話みたいだ、
全ての問題をすっ飛ばして「僕はここにいてもいいんだ」「おめでとう」で終わりｗ

>211
やっぱりそこは違和感あるなあ

シナリオクラフトでもやったら幸せになれるんじゃないかと思った

>>213
時系列で読んで行くと

？：過去に吟遊詩人ＧＭ（？）と対立した記憶
？：最近の実プレイが吟遊詩人化してる？
6/2：古い友人（元ゲーマー？）と会った事でトラウマが甦る
6/4-6/7：悩み＆愚痴
6/11：実プレイ仲間と話したら認識がズレてただけでした

プレイすりゃ疑問も湧くし、話し合って解決するのは普通。
別に悪いマスターでもないし格別良いマスターでもない。
筆者も普通の人だろ。
ブログ始めたてで興奮気味な気はするけど。

>198
なんかネタくせえけどおもろかったｗ

＞カルカソンヌに関する内容で全部わかったけど
kwsk

>>217
いや、たいしたことじゃないんだけどね。
ひとつは、カルカソンヌに関するコラムを含むあの時期のコラムで、過剰にボードゲームをマンセーしているところ。
僕もボドゲ好きだけど、あれがあの当時のTRPGをクサすために書いているのは丸わかりだ。
あと、カルカソンヌに関する紹介の一番最初の部分に

「初めてのプレイでも自分の手番で何をすればよいか困惑することのない、簡単
で目標がはっきりした分かりやすいシステム。」

って書いてあるんだけど、これは大嘘。
カルカソンヌは、「初めてのプレイでも自分の手番で何をすればよいか困惑することのない」んじゃなくて「選択肢がそんなに多くないから困らない」
だけだ。
さらに、少なくとも一回目のプレイでは、各オブジェクトがそれぞれどれくらいの点数を生み出すのかがわからないから、目標がわかりやすい、とはとても言えないのよね。
その上もうひとつ、プレイヤーの立場がわかり難いというのもある。
それを補助するのが馬場さんの言うところの「キャラクタープレイ」だと思うけどね。

長文スマソ。

>>210
（読んだ）
なぁ…たった数日でビョーキが悪化してないかこれ

キル・ドクター・ラッキーの記述でこちらもちょっと疑問を抱いた。

あれは受けを狙うための協力じゃなくて、一人の圧勝でゲームをすぐ終わらせないために
それぞれのプレイヤーが勝ちを狙ったゲーム的な意味での協力なんだがｗ
受けってのはその中で自然発生することであって、そのための協力ってのはナンセンスすぎる。

あと、一人がカードを溜め込んだ場合は残りのプレイヤーが協力して手札を減らせばいい。
全員で集中砲火を浴びせれば、大抵トップ転落させられるから。

>>218
カルカソンヌは選択肢がはっきりしてるからとりあえず選んでみるができるしな

結局、語り出したな
○○だけで全部わかったけど、はオモロワードだろ

潜行していた違和感が、一ヶ所「明らかに」おかしいと思うところを
きっかけに噴出するっつうのはよくあることだと思うが。
話も具体的だしな。

自分が分からない長文はスルーしとけ。
それがおかしいものだったら誰か知ってる奴がつっこむだろうし、
つっこんで炎上するようだったら改めてオモロ認定→ブログをどうぞ、な流れだな。

○○だけで全部わかったけど、だけでわかったんだよｗ

連載があった頃は専用スレが立ったりもしたが、今さらの内容だしなあ。
雑談に行ってもうざがられるし

ちょっと違うけどこのあたりか。
リプレイなどの諸問題を考えるスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180564067/l50

>>219
お前の健全さは最強だなｗ

>218
＞それを補助するのが馬場さんの言うところの「キャラクタープレイ」
これはどうかなあ。
カルカソンヌでプレイヤーの立場を明確にするために
例えば「領主」という架空のキャラクターを設定したとして、
その領主キャラクターに個性は不要だろ？
臣下である騎士や農民を操るという役割が理解できれば良いんだからさ。

ｼﾐの言う分析ってのは内容を箇条書きにする事とそれとは全く別に思い込みを書き散らす事なのかｗ

つまり自分自身を分析してるんだよ。

>>198
ラスボスになる為にダンジョンや城を建築する際にはDMとの協力が必要なのに何云ってるんだろうね。
自発的に巣を襲って従えた部下のゴブリンのセリフだってDM様のありがたい予定調和の一部なのにね。

論文や作った資料が目方と体裁で評価される世界に長くいるとああなる

ああ、漆原教授の世界ですか。

ほう
乳首職人の話題か

今更に思うのだが、馬場秀和ってＲＰＧよりもＳＧとかの方が好きだったんだろうなぁ。
ロープレキモイ、ロープレ禁止って、おまえのやってるゲームは何だよ、と。

その指摘を回避するためにキャラプレイという用語を捏造する必要があったんだろ

ところがぎっちょんRPGするとトラベラーとかリアルロールプレイ系に走るんだよな

でもトラベラーとかはＳＧからの過渡期製品って感じじゃね？
データで薄い輪郭に覆われたキャラクターを最小限のリアルロールプレイで味付けするのが好みなんじゃないか。
いずれにしてもただの好みの問題ではあるな。

>>235
経緯としては自分たちベテランを差し置いてプロになった細江を叩くために、
細江がＲＰＧにしたロールプレイをするゲームだという定義を馬鹿にした。
ところが、ＲＰＧなのにロールプレイがいけないことなの？
という真っ当な反論を受けた。
結果、あれはロールプレイではなくキャラプレイという別のものだと言い出した。
本人はＳＦ好きではあるが基本的にはマイナーゲームの支持者。
なぜならＤ＆Ｄとか自分より詳しいパワーゲーマーがいるゲームでは偉そうなことがいえないから。
そのために、いろいろなゲームを知らないやつは上級者ではないという定義を編み出した。

>>238
例として自分の論に合致した面白そうなシナリオを一本書き下ろせばいいだけだったのに、
それができなかった時点で持論の放棄なわけですよ。
まあ、大抵のオモロに当てはまるんですが。

「Ｄ＆Ｄはパワーゲームだから幼稚」だっけ。あれは噴飯ものだったなぁ。
ヤツが決定的に孤立したのはあれでベテランゲーマー連中を敵に回したからちゃうか。

馬場スレが最後にたったのはいつだったっけ課？

>>240
D厨に馬場信者がいないのはそういうことだったのか。
なんかイメージでは馬場信者多そうに思えるんだけど。
納得した。

馬場ってＤ厨だと思い込んでた。
思い込みって怖いね。

紙魚ちゃん更新
紙魚ちゃんの遊び方のがレトロとちゃうのん

いや、レトロ云々以前に、両方フツーの遊び方で、どっちも遊ぶでしょ。
そもそも混在するパターンもあるし。

ただ、

ソレをレトロつーなら「レトロじゃない」のってどんな？
と思わんでもないが

いや、真に突っ込むべきはそんなところではなくてFEARゲー功罪分析２の

出しゃばりPL対策の＜改悪項目＞：登場判定　とか
ルール議論の＜改悪項目＞：判定優先演出後付　とかだろう
ゴールデンルールを履き違えてるから「ゴールデンルールが吟遊を助長する」も意味不明だし

あまりに無知が過ぎるので、ここがヲチ目的でなければ特攻してるところだぜ

特攻してもいいんだよ？
247が持ってるサイトにリンク貼るかトラバすれば。
ｦﾁ対象が増えるのは大歓迎だ。

>>248
死ねばいいのに。

紙魚ちゃん更新

紙魚ちゃんは神業を勘違いしてるんとちゃうのん？

神業はPCの能力だし
高い達成値出して情報収集した結果が「圧力がかかって情報が集められない」だったら
プレイヤーは神業だと気づくわな

なんでファニーとインタレスティドが並列なんだろう

ｼﾐはPLに丸投げしてPLが葛藤するのを鑑賞するというけったいなスタイルのおかげで
ルール読まずに遊んだ気になれるからな、能力がスポイルされてるんだろ。

シミのサイトってどこ？

>>2

どうやったら、あそこまで書けば書くほど阿呆がさらけ出せるんだろう
一種の才能だな

実際アホである事と時分は天才であるという思い込みを同時に発揮する高等テクを要求されるからなｗ

大体N◎VAにおけるぶっちゃけは、カオスフレアやWAR辺りまで連綿と続くハンドリングテクニックだぜ
ぶっちゃけを低いものとして見てるからシミの思想はいつも事故ってるんだな

あといくら無知でも、文面に明記されてる《完全偽装》を《不可知》と間違えるのは一種の才能だと思う

つか、その程度の情報をもったいぶるようだからロクなシナリオ書けんのだよ。
ネタがひとつしかないのに、プレイヤーに即バレしておたつくくせにな。

>>259
ｋｗｓｋ

>>256
同意。なんだあの阿呆は？
FEAR儲でもないのに猛烈に腹たってきそうになるんだけどｗ

>・FEARゲームは吟遊詩人GM御用達システムである。それはそれでいいじゃん。
そう思い込むのは勝手だけど、変なレッテルを貼るな愚図。

>・戦闘ゲームの部分は保障されている
ルール通りにやる分にはセッション全体の進行について”有る程度”保障している。
単なる戦闘ゲームではないぞ塵。

>・シーンPLの権限強化、登場判定の弱体化、ゴールデンルールの弱体化は、
>基本思想とは外れた蛇足的なものである。しかし、蛇足の方が本筋ルールより
>リスクに対して有効だったりする
蛇足ではなくてシステム思想に応じたコンセンサス。
理解できないなら言及するな痴呆。

>前の論では旧来の問題を解決するために出来た、という主張でしたが、
>そんな風にはちっとも見えないような（笑）。
評価は人それぞれだろうが、お前の目（正しくは脳）がどうかしてるだけだ低脳。

>>261
>・GMがいい人なら快適に回るだろう、そうでないなら悲惨だろう
どんなゲームでもそれは同じ。
それでも事故抑止・被害軽減のシステムの存在が無駄なわけではないぞ馬鹿。

>・戦闘だけゲームとして回ればとりあえず遊んだ気になれる（ここが「最低限保障する」という部分かと）
違います。シミは本当にできておらぬ脳。

>・セッション速度の高速化（オンセでは個別導入が致命的に重くて使えないが……）
それは技術とすり合わせが致命的に足りてないから。
しかし使わなくていいときに無駄に使おうとするからボロが出るんじゃねーのか池沼。

>・極端な話、GMはシーンPLの話以外一切聞かなくても良い（ルール上）
そんなルールはどこにも書いてない。
ここでさんざん指摘されてるが、いいから一度ちゃんとルールを読め。あと空気嫁。

tauntにひっかかっとるな。

>>258
そっちも読んだ。

呆れてものが言えない

このスレ的には「もっとルール読まずに書け」
じゃないかw

>>261-262
まぁもちつけ
言い回しがむかつくのはわかるが紙魚の発言はニラ（・∀・）ニラしながらオチるものだ

にしても紙魚脳内の紙魚会議がどんな風に進行してるのか一度見てみたい。

>>265
そのとおりw

普通なら、何かを書こうとしたらきちんとルール確認したり
違う見方を考えてみたりとかするもんだが

そういった理性が働かないらしい彼等の文章は
真似の出来ないスバラシイものだ

正直すまんかったm(_ _)m
一度吐き出さないと笑えなくて･･･。

紙魚は神業を文字通り神の業と解釈してるっぽいなＷ

その発想は無かったわ

ｼﾐのところ今見れる?

正直ここまでくると真性の池沼レベルだろ。
あーつっこみてえええええええええええ！！

どんだけ的確につっこんでも、釣り宣言されるだけだぜｗ

ばっか、まず共感者の振りして外堀埋めるんだよ。

フリでもあれに共感するのはキツくね？

フリでも、正気でアレに共感できる自信は無い

日刊ゲ○ダイの記事みたいだ

やあ、なかなか凄腕の釣り師に育ったみたいですね

キャストが観測可能であったとしてもぶっちゃけるが一番下のほうほう、ということは
ｼﾐ的にキヨマツのペイントは正しいマスタリングなのか?

ああ、別に観測不能と思ってるわけではないので、念のため。

＞起承転結の「転」というのはストーリー上「サプライズ」の楽しみが得られるポイントで、そこを「ぶっちゃけ」で処理してしまうのは演出として下の下じゃないかと。

ここは同意。

「転」はランダムエンカウンター表とかランダムボス決定表とかランダムこのシナリオのこれからの方向性決定表とかそういうので処理するのが上の上。意外性のある出会い、そして全滅。

鈴吹太郎はランダム演歌ｳﾝとが嫌いっぽいですので、
とうぜんN◎VAその他にも搭載されません。

まあ嫌いなものは仕方ないよね。

鈴吹ってまだ直接ゲームデザインに関わってるのか？

>>282
ＡＲＡやＡＬＦにはランダムエネミーとランダムＮＰＣしかないしな

どういうオモロ用語だ

そもそも神業って演出にデータ的な裏づけをするって目的もあるんだから、神業を使った演出なのかを伝えるのは当然なんじゃないか？
即死系使う時だって使用宣言しないでいきなり演出はしないだろう。

というか神業を使用したこと自体を隠したリプレイって今まであったっけ？
何のために使ったのかを隠したのはあったけど？

>>282
じゃあなんで鈴吹太郎が作ったブレイド・オブ・アルカナに、ランダムエンカウントが載ってて、
しかも出目によっては戦ったら死亡確定の敵がうろついている公式シナリオが存在しますか？

流れを無視して某スレより転載。これってオモロのことだよな？
＞小難しい電波理論やら、特別視が行き過ぎて分不相応な主人公やら。

何が主人公なんだ。

某スレから転載て。
話の流れも明らかにせずにｗ

話の流れも見ずに某スレから転載

465 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/25(金) 19:37:16
自分で作った設定に自分で取り憑かれ、まるでそれが世の常識のようだと
思いこんでしまっているから論破は不可能。
論破って、されるほうにもそれなりの頭が必要だから。

>>293
オマエ、深夜に目の覚めるようなアホだな

>>294
俺も一瞬そう思ったけど、実は>>293は>>290に対する皮肉なんじゃないかと。

まあそう考えても阿呆は阿呆か

なるほど！　>293は>290と同じコトをしつつ、>290を揶揄する内容を転載していると！


寝る。

寝たら死ぬ

もうちょっとで寝るトコだった。

ちっ、惜しかった

今月のふぃあ通でリプレイの売り上げの話が出てるな。
やっぱ結構売れてるらしい。




会長涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

珍子更新
今更感があるなぁ…ニューズウィークは読んだことないが、いつの記事読んでるんだ？

シミは、
もはや、アレすぎて突っ込むのも難いなぁ……

回転更新。
何でこんな経験したのにハンドアウトの有用性とか分からないんだろうか？
あとキャラを奔放に動かしたいならシナリオクラフトやればいんじゃね？

>>289
ランダム演歌運との無意味さを知らしめるため。

つうか、回転は「墜落世界」でもやってりゃ良いんじゃネ？
依頼は蹴ってほしくないです。
でも依頼に纏わるドラマを語らないで、依頼内容の攻略にだけ腐心してほしいんです。
なんて要求を満たせるTRPG、そうそう無いよ。

>>305
「墜落世界」ですらストレスなんじゃね？

なんか要約すると、「俺がこういう遊び方をしたいと思ってるのが分からんのか！」ってとこだな

単にＦＥＡＲがbetterなシステムを作り上げたから
逆にダラダラする目的のworseなシステムが欲しいってことだけだろ。
ま、SWでいいんじゃね？

SWで常識力トレーニング

＞奔放にキャラクターを動かし、シナリオを肴に語り合う程度
これってなりチャとかと同じと言わんだろうか

>>307
摺り合わせすらストレスだったり「損」だったりで嫌みたいだから、
卓の皆が望むダラダラが出来るかどうか非常に怪しいけどね

>>310

なあ……
「三方一両損」は損をすることのみを意味する噺だと思ってるのか？

それとすり合せはストレスだろ。手間のかかるものはストレスだろ。
ストレスの一切ないゲームがあるなら、俺はそれを一生遊ぶね。

回転乙ｗ

卓の他の仲間と、「こんな風に進めたいねー」とか「こう行ったらいいんじゃないかな」って
話したりするのもストレスなんだねw

TRPGしてないでCRPGしてた方がいいんじゃね？

>>311
そもそも「損」なのかって話なわけで

回転は分かりやすいなあｗ

弱い子だから、他人と話すのがストレスなんだろうな。

回転と摺り合わせするのはストレス。

>>313
自分に都合のいい状況だけ考えればストレスじゃないよね。

>>314
だよね。

『GMとしてはプレイヤーを誘導しやすい反面、逆にプレイヤーを放牧することができず、
絶えず管理下におく必要がある。』

必要も無いところでまで管理下に置く必要はどこにもない。


『フェイズによってゲーム目標が明確に示された反面、
狡知によってゲーム展開を有利にすることは難しくなった。』

意味不明。

>>318
なんか勘違いされたようだけど、
回転の言ってるのが「三方一両損」の話でいう「損」に当たることなのか？って意味だぜ？
俺の言ったのは。

つか、やりたい遊び方あるなら、その遊び方
で遊べばいいだけなのに

＞何年も前の話になるのだが、『ブルーフォレスト物語』で停戦協定に出向いた
＞姫様が戦争継続を願う政商の手に捕まったので救助するってシナリオを作ったんですけど、
＞誰もその依頼に賛同しなかったって展開がありました。

そこで停戦とＰＣのモチベーションが合わないマスタリングに疑問を抱けｗ

ハンドアウトがあればよかったのにね。
姫と知り合いとか戦争を憎んでるとか。

>>320
例え話（？）に「その例え話は適切じゃない」ということほど不毛なものはないよ。

>>323
「それはボクのキャラ設定に合いません」って話じゃね？ｗ

適切でない例え話使ってアホだﾌﾟｷﾞｬｰとなるのがこのスレだろ

>>324
ふもっふふもふも。

回転の考えとシミの考えは思いきり対立してるように思えるのに、FEAR嫌いという結論は同じなんだよな。

2ch内でも考えは思いきり対立してるように思えるのに、FEAR好きというのはあるだろ。

なぜこの手の話はFEARが軸になるのかなぁ、という不思議

今一番勢いがあるところを叩くのでなぜか一致団結するんだよ。
（昔はSNEだったし）

一致団結?してるか?w

単にゲームプレイとロールプレイの両立がオモロには高度すぎるってことだろう。

>>333
馬場信者の方？

>>327
ぽにぽにぽに。

>>327
ハルヒを祭り上げる暇があるなら、ふもっふを再評価すべきだよな

>>334
信者ならロールプレイとキャラプレイと書くだろ、
それにあんな馬場論だって部分部分はマトモな事も書いてある。

キチガイの話にも真理の欠片はあるものだ。
会長の文章になるとそれを探すのも難しいがな。

さっきから悪意だけ撒き散らしてるアホは何なんだ？

>>335
ポニテ自重

そういや来月のふぃあ通はポニテ祭りだったか

紙魚ちゃん更新
SF初期て何年前の話やねん。

ウェルズの活動開始からと考えると19世紀末から20世紀初頭かな。＜SF初期

ジャンルとしてのＳＦだと
ウェルズを勘定に入れるかはちと微妙な気も

＞かつての「（広義の）吟遊詩人GM」対策は「ルール議論」であったが

…

>>344
ヒューゴー・ガーンズバックがアメージング・ストーリーズを創刊してからとしても1926年だぜ。

まあ、大まかには、20世紀前半で良いんじゃないか？

シミは可愛いな

今回飛ばしすぎて批判されまくったもんだから不安になって
いきなり「（広義の）吟遊」なんて、今まで影も形もなかった言葉を持ち出してきたぞ

左翼言論ﾜﾛﾀｗ

>PC衆の立場から考えれば、一介の冒険者に過ぎない身分としては
>戦争は飯の種として重要なことであり、停戦なんてとんでもないというのがその理由でした。

えーと、このＰＣ達は傭兵なの？
そりゃ荒事の種はあるだろうけど「冒険者」だし、「停戦なんてとんでもない」なんてことは
ないと思うんだけど、ブルフォレだと正しい考え方なの？

>中には１人ぐらい偽善者ぶって平和のためにと反戦運動家めいた
>言動を取る人がいるかと思ったけど、１人もいなかったのが当時としては不思議なことでした。

これでどの口が依頼を蹴ってほしくないとか言うのでしょうか。

ちゃうねん。
わかってんねんで、（笑）や（爆）が付くのんがサイエンスフィクションでつかへんのがセブンフォートレス

>依頼内容なんか名目に過ぎなかったわけです。
>目の前にゲームをちらつかせれば、ゲームを楽しむという目的のために
>躊躇せず飛び込むものだと思い込んでいたのです。
コイツは何様なの？

>狡知によってゲーム展開を有利にすることは難しくなった。
口プロレスがやりにくい（認めない）部分があるのは事実。
それも良し悪しだからすり合わせをしていけばいいんだが（基本的にはルールに従うべき）
で、”狡知”とはどういうことですか？

>もっと原始的な欲求……奔放にキャラクターを動かし、シナリオを肴に語り合う程度の
>欲求に応えられる低欲求・低モチベーションなTRPGもほしいところです。
何を言ってるのかわからないが、「今のシステムは自分には難しすぎます」ってこと？
まあ、昔のでも無理だと思うが。

>云ってしまえば、世界を救わなくてはならないなどという物語のストレスや、
>シナリオを解いて迷宮を踏破し戦闘に勝たなくてはならないという
>ゲームプレイのストレスを耐え忍ぶだけがTRPGではないのではと思うのですよ。　
TRPGは「ゲームプレイのストレスを耐え忍ぶもの」ではないので、杞憂以前の問題です。
やりたいことにあわせてシステムやシナリオを選べば解決しますし。
むしろ問題は一緒に遊んでくれる人の確保なのでは？

マジレスするなら１ブログ閲覧者として直接言ったほうがよくないか。
ここはあくまで眺めて「バカなことやってるなー」って雑談するだけのスレだし。

突撃禁止だっての

>>353
いやいや
ここの寸評まで含めて一幅の絵のようなものです

>>348
あーゆー新定義ってオモロやトンデモさんたちがよくやるよね。
「プレイヤーインタフェース（造語）」やらその背景説明やら、どこから
ツッコミ入れればいいのか分かりませんｗ

？
これも「ばかなことやってるなー」の内だろ？
自分が大雑把たからってすべからく他人も大雑把であるべきなんてオモロの始まりだよ。

>>353
頭冷やしてくる

>>354
だから、ウォッチャーとしてではなくて、単なる一般閲覧者として、だよ。
先入観を廃して建設的な指摘ができるなら、本人のためにもなる。
ここはオモロをネタにして雑談する場所なわけで、いわばネタスレみたいなもの。
単なる感想ならともかく、真面目な意見を述べるような場ではないんだよ。

>>358
阿呆な内容へのツッコミもこのスレのうち。

なんか真面目に突っ込まれると困る人がいるみたいねw

>云ってしまえば、世界を救わなくてはならないなどという物語のストレスや、
>シナリオを解いて迷宮を踏破し戦闘に勝たなくてはならないという
>ゲームプレイのストレスを耐え忍ぶだけがTRPGではないのではと思うのですよ。　

アサイラム……とか？

というか卓ゲ板全体がそうだからあんまりそう思わんかもしれんけど、このスレのツッコミって大抵
マジレスだと思うぞ。

それでマジレスだから突撃していいとかいうのは、俺ルールにもほどがあると思うぞ。
ていうかそれでどうなるかってのはアキト見てたら分かるだろ。
鬱陶しいことこの上もねえ

ぴよぷるん物語だろ。あれストレス溜まるぜ。

>>362
つか、自分でそーゆーマスタリングしてみろよってな内容だな。

好き勝手やりたい、他人と妥協するストレスもお断りって、
この手のゲームじゃ究極の困ったちゃんじゃねえの

>>362
別に世界がどうこうなるやつを遊ばなきゃいいし、ダンジョン行かせなきゃいいし、
解かなければ、ってほどの内容を盛り込む必要もない。
例えば、軽いノリで遊ぶだけなら大抵のゲームで実現可能だと思う。
でもストレスのないゲームなんて何のカタルシスもないから、それはそれで飽きそう。

んじゃ、Ｅ．Ｅ．“ドク”スミスを起点として

>342
竹取物語は平安初期に書かれたという説があるよ。

>>359
単なる感想と真面目な意見に差は無いだろ。
ネタスレなんだから。

回転の言いたいことすら察することができない馬鹿は
ＴＲＰＧに向いてないんじゃね？

>>371
そんな「回転乙」ってレスを貰いたいがための書き込みをしなくても。







ねえ回転先生？

回転の言ってることが意味不明なのも、むしろ回転がTRPGに向いていないのも
昨日今日判明したことではあるまいに

突き詰めればルールとかデータとかって全部ストレッサーだよね。

回転防御ー！

目的も無くダラダラするのがいいんなら、
もう居酒屋でも行ってRPG話してるだけでもいいんじゃなかろかと思ったが、
回転の場合はどの居酒屋に行くか、或いは誰かの家で飲むか決めるだけでもストレスになりそうだw

目的も無くダラダラするＴＲＰＧは禁止かよｗ

>>373
学習能力のあるやつは分かることなのにね。
学習能力のない馬鹿がいつまでたっても月に向かって吠えまくるだけ。

>>377
他人と合わせるのがストレスで、好きなようにしか動きたくない人が、
TRPGという形で他の人と一緒にダラダラを楽しむのは難しいと思うよ。

そもそも回転に向いてるものなんてあるのか

「可哀想な子」ののプレイ

>>379
どんだけトラウマなんだよｗ

>>380
なんとなくだけど、D&Dが向いてる気はします。
ハンドアウトとかいらないし、
好きなようにダラダラと「ぼくのかんがえたようさい」を建築できますし。

っつーか、シミの用語の定義と特徴の因果関係に少し疑問が残るね。
詳細な説明が欲しいかも。前も根拠を書かずに列挙した箇条書きを分析として
しまったり、、はやる気持ちは解るんだけど、あと、ほんの少しだけど冷静さが
必要なのでは？という気分にさせられたかな。

回転翼は、TRPGではシステムによって参加者（ＧＭ＆ＰＬ）がセッションに期待するモノが
変化するコト、また、シナリオによってＧＭがＰＬに期待するモノが変化するコトを学んだの
だから、ソレを柔軟にFEARゲーでも応用するコトができるとTRPGがより遊びやすく、
楽しめるモノなるんじゃないだろうかと感じさせられた。

でも、二人の論考（でよいのかな？）は、どちらもとても勉強になった。
見事にオレも二人を見習って、TRPGをもっと楽しむぞって気持ちにさせられちゃったもんな。

という人数の書き込みを見ると、昨日の夜に仕留め損なった事が悔やまれます

や、コレはもう死期が近いとしか。

どうでもイイけど造語を造ったコトにすら気付かないオレはオモロなんだろか。

>>386
たぶん頭痛が痛いだけだと思うよ

脳が痛ぇ〜〜

オーノー！
なんつってな！ハハハ！

脳にも心臓にも痛点はないぞ

あるはずのない痛みだけが人間を人間と証明する。

傷みは私を癒してくれますか？

オモロのイタ味がスレ住人を癒すよ！

なにこの上手い流れ

>351
（笑）や（爆）が付くのはセブンフォートレスです

>>384
「分析」がどういう知的作業か知らずに上っ面だけマネてるだけでしょ
未開人のカーゴ・カルトと同じ

回転の言いたいことも
なんとなく判らんでもない気はするが……



それはシステムの問題じゃねぇ！！

つーかいつも思うが酷い鳥取だよな、回転のトコ。

珍子更新
言いたいことはコンボイに満載しても足りないくらいにあるが……
最早筆舌に尽くし難い

リアルにちょっと嫌われてるような……

オモロも痛いしこのスレも痛いよ
だんだんそれが良くなってくるさ

ワンツーマンわろた

ああ、本当だあるな「ワンツーマン」ｗ
これは久々のヒットだな

ボク死ぬとかかってるし、相手にボコボコにされてますよっていうカンジが
伝わって来るし、ユーモアがあってイイなぁ。＞「ワンツーマン」

ボク死ぬと　→　ボクシングと

人数(略)が活発な日は荒れる……

♪じ〜んせいはワンツーマンチ〜

企画物大好きでオフィシャルな世界観で
遊ぶ事が多いとはいえないのに
世界観を楽しむゲームが好きなんて‥‥
どれだけ珍子の棚は大きいんだＷ

>>408
珍子自身が作った世界観で遊ぶのがいいんじゃないの？
「公式の」世界観とは言ってないようだし

お待ちかね大喜利のコーナーですという理屈なわけだす
珍子自身が作った世界観とは何ですか？と馬面師匠が聞くので
てめえ達は今からオモロ回答をしてくだちい

鏡更新
妄言と妄想でしか生きられない奴だとは理解していても納得できないもんだなぁ

信頼を裏切るということは何の問題もないと考えてるのか？

http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070529

25周年イベントに来ていたHJの編集、的はずれなFEAR批判を展開。

とりあえず1と4は何言ってるかわかんない。
あれで

＞呪文を解決する段になって「何メートルの位置にいるの？」と処理するようでは、
＞戦闘に距離の概念があるとは言えないでしょう。

なら、タクティクスルールの無いゲームは大抵そうだろ。

登場判定はＧＭが決める事だからなぁ。裏側にいるから駄目って言えばそれまでだし、
「前のシーンに出てたから、同時で場所の違うこのシーンには出れない」とかやるし。

その二日後の方が笑える

すっげー
ダードスレのD厨そのものだ
こんなのがD&Dの編集やってるんなら未来は暗いな

システムの冷静さを感じますって言い回しに翻訳ソフトっぽさを感じるぜｗ

言ってることはともかく、｢批判｣なのか？

>>418
・PLのロールプレイ・スキルの差、PCのレベル、能力、職業の差を問わない。
・戦闘で位置関係を考慮する必要がない。
・システマチックに各キャラに、"見せ場"ならぬ"見させ場"といいたくなる「シーン」が回る。

どちらかというと的はずれな“罵倒”だね。

評価してないから批判ではないかな

＞呪文を解決する段になって「何メートルの位置にいるの？」と処理するようでは

これ、システムの問題というよりも、マスタリングの問題じゃ･･･?

>>420
本人乙

>>421
あれかね。D&Dでは“常に”彼我の距離が明確だとでも言うのかねｗ

>>422
何であんな馬鹿文章の本人と言われなきゃならないんだ……
批判って言葉の意味を言っただけだろ
あれは（所々妄想の入り混じった本人主観の）システムまとめであって、結論出してないし

>>415
確かに、二日後の最後なんか、
もう完全に特定の方向いて言ってるなｗ

HJの人が肛門に顔を近づけて深呼吸すると聞いてやってまいりますた。

>>423
ああ、ご友人でしたか。
お疲れ様です。

しかしNAGOYAのD厨とは珍しいな

>>427
ついでにルリルラのワールドデザイナー様らしいよ

>>426
こいつは何に噛みつきたいの？

>>428

！？
ルリルラがダメな気がしてきた!
ふしぎ！！

>>429
叩いてる発言が何故か擁護に見える脳の持ち主なんじゃないかな。

＞PCが最初っから超人ではないため、TPOに合った

社会性ロールプレイが必要で、ゲームの中でPLにもそれが身に

つきます。PC間も、ゲームシステムに依存しないでPC間のつな

がりができていくことで、本当の連帯感が生まれます。

＞人間関係ドラマがなくても、戦闘シミュレーションぐらいの勢

いで、地下迷宮探険で立ちふさがるクリーチャーをなぎ倒す、

というプレイスタイルもとることができます。

＞世界は、たった数人のキャラクターによって滅びたり、救われ

たりするほど狭くなく、単純ではありません。そしてD&Dであれ

ば、１キャラにとっては無限と思える世界の広さが用意されて

います。

ホビージャパン社は何か特定の方向を向いておっしゃりたいことがあるようですよ。

いや、距離フレーバーじゃないから、データだから。移動距離もあるから。
そこだけだと、ヘクスかメジャー使わないゲームみんなアウトだから。

他社の作品に罵倒を連ね、自社作品を賛美したおすことを「バランスをとって」とは、
なかなか斬新な言語感覚の持ち主ですね。

>>433
ドラゴンアームズとかアリアンロッド上級とか、HJの編集には見えてもいないんだろうなあ。

>>435
むしろ何が見えているのか聞きたい。


天羅とか熱血とか番学といった回答に期待が持てるかも。

>>413
ソレにしても、自分語りがスキな御仁じゃなあ。

>>414
つか、あらゆるFEARげーの最大公約数を求めよーとした結果、個々のFEARげーには当てはまらなくなっていってるのがオモロい。

>>415
6月7日もロックだぜ。
ワイアレスサイバーパンク批判。

>>436
RPG焚書した頃で時間が止まってるんだろうなあ。

3月25日の日記によるとひさびさに遊んだＮ◎ＶＡが2ndクルードで、それさえルールブックは持っていないとのこと。

Ｄ厨の中でも特にタチの（頭の）悪い人種だな。
アルアジフの親戚みたいなもんか。

>>440
まあ問題はこれが実際にD&D訳してるスタッフの公的な発言ってことだなｗ
ホビージャパンの本音が満天下に示されたってわけだ

6月8日で公平を期すためかルリルラリプをちょっと批判(?)していますね。

＞逆にD&Dの戦闘はタクティカルですが、キャラが向いている方向、
＞光源の向き、足場の高低さなどは数値的には盛り込まれていなくて
＞システムとしての冷静さを感じます。

すまん、誰か翻訳してくれ。
筆者が冷静じゃないことだけはよくわかるんだが。

>>441
まあ、でも作者の人格にカネ払うタイプの作品じゃあないし喃。

>>443
私はマゾヒストです

>>444
でも職場にFEARからの抗議くらいは来そうだよなｗ

>>443
リアルだけどGURPS程重くないよ！


光源の向きはGURPSも無いか。

As for the height etc. of the direction and the work stand of the direction and the source of light for which the character is suitable oppositely though the combat of D&D is Tactical,
I feel calm as the system because it is not included in the numerical value.

まあ、Ｄ＆Ｄで社会性を身につけて、身分を明らかにしたブログで同業他社を批判しないくらいの常識は覚えて欲しいもんだね。

＞エベロンは楽しいですよ。FFみたいに見られますが、あんなにヒロイックではなくてハイ・ファンタジーです。そこはD&Dですから。

らしいですよD厨のみなさん。
D&Dはヒロイックではないそうです。

>>442
同時にまよきんも叩いてるねｗ

＞ガープスは四版がいまなら本屋にありますよ。
ただ重いルールなんで、コンベンションなどでは遊びにくくて、目立たないのかも。

さらにGURPSも批判。

エベロンがハイ・ファンタジーならＡＬＳもハイ・ファンタジーじゃないかなｗ

てゆうか、
＞遊ぶための手引きを目指したからであろう各所のぶっちゃけ部分は、
＞この遊びに慣れている人には、やや鼻につくかも。
ルリルラリプにこんな気の効いたトコってあったっけか？

＞さらにGURPSも批判

いや、これは事実の指摘じゃね?

高尚なファンタジーという意味でハイファンタジーを使ってるのか

ひょっとしてアンチFEARは全員オモロ？

ごめん、現役のNW屋としてシャドウランの日の駄文は看過できないって言うか、オモロすぎて何も言えなくなったｗ

>>456
叩くのが第1、というような感じの連中が覆いのkまお。

＞現役のナイトウィザード

kwsk

>>453
ダガァァァァァ
お前だけは、お前だけは弁護してやれよ！！

ナゼそんな苦行をしなければならないのかが全く解らない

http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20060214#p1

持ってるFEARゲーはダブルクロス1st、ギアアンティークルネッサンス、スターロード、アルシャード1st、
アリアンロッド、メタヘマキシマムだけか。
それもほとんどサプリ買ってない。

バッカおめえダガーのデレツンを理解してやれヨ！

で、その持ってるものは例の｢まとめ｣に当てはまるの?

S=FV3もあるね。

>>462
てんめえ…
Ｓ＝ＦはＦＥＡＲゲーじゃねえってか…
お前には『今週のグレンラガンを見逃す』呪いをかけておいたッ

つかNW持ってないのにパワード持ってる不思議

ほら、S=FはHJゆかりのものだから･･･

彼の脳内FEARゲーと現実との乖離っぷりは紙魚をも越えたんじゃなかろか。

ミスターオモロ達による脳内FEARゲーのバリエーションの豊富さには舌を巻くばかりです！

今SRSオモロって言葉が頭をよぎった。

ttp://www.aga.gr.jp/archives/2007/06/trpg_3.html
流石ＴＲＰＧの日は地獄だと言わざるを得ない

>子供の頃に手にしたような、創造の基礎になるようなRPGは提供されなくなっている

これはSWやD＆Dに比べてアリアンロッドやガイアは見劣りするってことかの？
つか何故に例としてＡマホを出すんだ。あれ、ハナから初心者向けじゃなかったと思うんだが。

ＨＪは社員に「ブログはお前の日記帳じゃない」ってことを教育したほうがいいな。

外国なら懲戒免職もんだなこりゃ

一応業界人なんだから、
他を非難する事書くのはマイナスになるとか考えんのかね。

とここまで書いて唐突に思ったが、
この場合業界人スレの範疇？

多分そうなるやね

>>462
ＳＷはなんか誉めてるんだな。

それは別に良いんだけど、（ＶＥ以前の）ＳＷは良くて
エンゲージ制のＦＥＡＲゲームには距離の概念が実質無いって、
一体どういう見方をしているのか、割と本気でふしぎ。

つか、単に「キャラメイク直後のキャラが世界救っちゃうような話が嫌い」で、
そういう事ができる（と思われている）システム見る時に
変な補正が掛かってるように見える。

Ｄ＆Ｄやると社会性が身に付く、とかはＤ厨の俺も頭オカシイとおもう。

他社の作品を批判（というほど語調も強くないし）するのは別にいいと思うのだが、
桁外れの無知を晒してるのがまずい。
批判的なのはいいが、物知らずはヤバイ。

>>475
まあ典型的な老害っつか。

エンゲージの運用が理解不能なんだろな。
いや、エンゲージ以外も理解できてないみたいだけど。

>>477
公人と私人の別をつけずに批判展開もヤバいけどな。
どっちにしろこの社員はアホだわ。

>>468
紙魚砂はFEARゲーも買って遊んでるしな。なんで買ってるのかわからんが。

とりあえずHJ社員であることをプロフィールに明記してある以上、
このブログの内容がHJの公式見解と考えていいんだよね？

＞とりあえずHJ社員であることをプロフィールに明記してある以上、
＞このブログの内容がHJの公式見解と考えていいんだよね？

それは言い過ぎ、というか悪意をもってとらえすぎ。
一社員のアホな発言＝会社の発言じゃないだろ。ま、社員教育も出来ていないという証拠ではあろうが。

>>481
まあそこまでは言わない。
会話型RPG担当部署の総意だろう、くらいにとどめておくのが一般的な大人。

>>481
一社員でも社員として発言している以上会社の代表だろ。

あまり「代表！代表！」ってはしゃぐのも、かえってみっともないぜよw

オモロいネタなんだから、焦らず楽しもうぜ

そろそろ起きてきて、自サイトが晒されてるのに気付いたころかね。

>>485
どうだろうな。
週末を楽しめるくらい、見苦しく踊ってくれると嬉しいんだが。

HJはじまったな

>あげくに、次元を渡り歩くようになったら、各々の世界を連結するという、他のタイトルではマネが難しいことも可能になっています。

俺Ｄ＆Ｄよく知らないんだが、世界の連結ってクロスオーバーとは違うの？

アルシャードとかカオスフレアとかセブン＝フォートレスとかGURPSとかみたいに、
ひとつのルールを普通に運用すればできるようになるという意味では。

>>488
他のゲームでも普通に出来るぞ。追加ステージ＋追加ルール＋追加データみたいなもんだから。
典型的な老害Ｄ厨だなこりゃ。こんなのが社員やってるとは世も末だ。

>>489
そう思ったんだけど、「他のタイトルではマネが難しい」ってのがちと引っかかって。
全然難しくないやん。つかカオスフレアなんてそれをやるのがメインだし。
だからＤ＆Ｄの世界の連結ってのは普通のクロスオーバーと全く違うものなのか、>>488書いたのが最近のＴＲＰＧ事情のチェックも出来ない世間知らずなのか判断つかなくてさぁ。

>あげくに、次元を渡り歩くようになったら、各々の世界を連結するという、他のタイトルではマネが難しいことも可能になっています。
次元界の書そのものは昔の版な上に品切れ・絶版になっているというのにねぇｗ

>世界は、たった数人のキャラクターによって滅びたり、救われたりするほど狭くなく、単純ではありません。

この考え方は狭くて単純じゃないのかな？

それほど世界の危機が訪れるのってカオスフレアかきくたけリプレイくらいだよな

>>470
つか
>"RPGを一般に広めたのはスーパーロボット大戦ではなく、ドラゴンクエストなのです。"
コレってわざわざ強調して言うことか？

シミやこれ（元SE）見てると日本のITの質低下がよくわかるな

俺、自分の会社の製品をこんなに手前味噌する自信はないな

正直、ここまでくるとネタとしか思えないw

って言うか、スーパーロボット大戦てRPGなの？

俺もソッチのほうが気になった。

>>497
手前味噌というよりオウンゴール

>499
シミュレーションRPGだな。ファイアーエムブレムとかみたいな、RPG寄りのシミュレーション。

ホビージャパンに通報したら、シェーキーズの一件みたいになるのかな。
こいつ首？ｗ

でも、シミュレーションRPGってどこがRPGなのか未だにわからんｗ
成長要素はRPGじゃないと思うんだよなあ。ストーリーがあるところがRPGなのか？

荒れてるのかと思ったら、、久しぶりに掘り出しモノだなぁ。

>>493
狭いっていうか、指輪を捨てに行ったホビットの話とかコーラ瓶捨てに行くニカウさんの話とか名作だと思うんだけど。

>>498
同意ｗ
ベルベットの喉越しに、日の光のあたった埃、雨の日の犬の匂いってカンジで出来すぎたテイストですよ。

>>504
その手の定義論は問題スレででもやってくれ

D&Dとのゲームの方向性の違いを書いただけで別にFEARゲーを貶めるような文じゃないだろ
「最初は駆け出しから、実績を積み上げることによるPCの社会的位置づけの変化」とかはFEARゲーからほぼオミットされてるのは事実なんだから
アリアンロッドだってPCは一介の冒険者かもしれないが結局シナリオに関係ない他人は「エキストラ」なんだからルルブのNPCは「偉い人は偉い、偉くない人は偉くない」
だけで「この人物は何を背景に今の地位にあって、PCの何を必要とし、彼い取り入ったり、逆に追い落としたりするには何をすればいいか」はGMの胸先三寸でしかない

そろそろ火消しを始めた予感

>>507
でもD&Dを遊べば社会性が身に付くとか、FEARゲーには移動の概念がないとかは十分オモロだと思うんだけどどうですか

>>504
部隊が個人単位ナと頃じゃない?

>>505
ブッシュマンって指輪物語のパクリだったんだね！

>>509
エンゲージ制についてはちょっと誤解しているようだが、それだけでオモロとは
社会性は「最初から超人、問題解決は戦闘」のゲームやるよりは身につくだろう、比較の問題

＞FEARゲーには移動の概念

実数が無い、というだけでそこまではいってないよ?


まァ、それでも十分ｵﾓﾛだが。

>>507
実演すんなよw
キャラ背景にどれだけ非書き割り的なおもしろさを持たせるかはそれこそＧＭの好みと力量だろ。
システム的にデータがずらっと並んでると、背景に説得力が増すというものではない。

別に社会性が身につかなくたってゲームとして何も悪くないしな

>>507
本人乙

>>512
で、「最初から超人、問題解決は戦闘」ってＲＰＧはなあに？
具体的なタイトルをあげてくださいよ。

>507
仮に、方向性の違いつー話だとしても
適当に書きすぎだしｗ

笑いものになるのは仕方ないだろ……

いきなり擁護が沸いてきたなｗ
本人かそのご友人がお気づき遊ばされたと見えるｗ

次は突然blog消滅か、新しいエントリでﾑｷﾞｬｵｰかｗ

ていうか>>507とか>>512とかマジで文章の書き方が本人っぽいんだが。

んじゃ、D&Dで問題解決が戦闘で無いシナリオを検証してみよう。

>>517
横だがブレカナとかダブルクロス、じゃね?

最初から超人は全てのFEARゲーに当てはまる要素じゃない、というのなら否定する気は無いが。

やっぱ本人が降臨すると盛り上がるなぁ

>>522
上でアマいもんが書いてるとおりだな
FEARで括るからオモロなことになる

>>512
ソレは、幻覚だよ。

「社会性」という単語が出るととたんにファビョるヤツがいるのが面白いなぁ、
比較しただけで別に「社会性が身につかないから悪いゲーム」なんて誰も言ってないのにねぇｗ
まあ、社会性を身に付けたければ一番は実際に社会に出て働くことですよ

>>522
ブレカナのPCは奇跡をシナリオ中に３回仕える以外は、
オークに殴られたり兵士に刺されたりするだけで死ぬ可能性が高い凡人だけどなｗ
ダブルクロスのオーヴァードも拳銃で撃たれれば死ぬし、戦車よりは弱いし。

何にしても、あそこまで理解力にも応用力にも欠ける人が
社会性が身についてるとは思えない

つかＦＥＡＲゲーだってそれこそＤ＆Ｄをやり込んだ人間が作ってるんだけどね。

FEARを叩くときに手を抜いて妄想のFEARゲーを作り上げるからなあ


どうでもいいけどNPO法人て。オモロはどうしてこう大層な名前のサイトを持ちたがるんだろう。

>>507
＞D&Dとのゲームの方向性の違いを書いただけで別にFEARゲーを貶めるような文じゃないだろ
わざわざ『中学生のテスト勉強みたい。』などという脚注まで書いてる点はスルーか？
老害Ｄ厨は都合の悪い点を誤魔化したがる卑劣な生き物だからから困るｗ
的外れな擁護はまっとうなD&Dプレイヤーの足枷にしかならない事をそろそろ覚えた方がいいですよｗ

>>507
まず文章の書き方を学んだ方がいいと思う。
意味が繋がってない。

ダードスレでは上手いことグダグダの流れに持ち込めた模様

>>526
だよな。Ｄ＆Ｄで社会性が身に付くなんて有りえんよ。

もしＤ＆Ｄで社会性が身に付いたってヤツが見せて欲しいよ。
もし見せてくれたら、かわりにオレは５年間同居してる嫁の母親と毎日１０分以上喋る男を紹介してやる。

>>572
絶対無敵でないだけで超人には違いないだろ?

あと戦車に勝てないか、オーヴァード？

>>533
あそこはグダグダが真骨頂だからな。

とりあえず、5/29と31はデータ取っておこうっと。

＞526
専業主婦には社会性が無いと？

謹啓　ホビージャパン様

　貴社の社員を名乗る人物が、会話型ロールプレイングゲームについて、
他社製品を批判するブログを立ち上げて、話題になっていることをご存じでしょうか。
　ゲームの批判などは自由ですし、それについてファンが熱くなるのも馬鹿馬鹿しい
話ではありますが、ただ一点、貴社の社員であると表明した上で、他社製品を批判
するというスタンスが、２ちゃんねるなどの大型掲示板で話題になっているのも事実
であります。
　シェーキーズのアルバイト社員がブログで、客を「キンモー」（気持ち悪い）と書いて
同様に、インターネット上で批判が駆けめぐった事実も記憶に新しいところであります。
　貴社製品を愛する者の一人としてこのような事件が大きくなることは、Ｄ＆Ｄの展開
にとって百害あって一理なしと考えるため、貴社にお知らせ申し上げた次第です。

　なお、問題のブログのＵＲＬと本人の公開しているプロフィールのＵＲＬは以下の通りです。

http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070529#c

http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/about

>>534
正直今日の人数は切れが悪いと思った。

現在ダードスレで火消しが大暴走中。

まあここの住人はFEAR儲だしね。
叩きでもない、FEARゲーとD&Dを比べる発言にもファビョるし。

>>538
他社製品の攻撃っていうより無知を晒すことによるＨＪへのマイナスイメージの方が大きいんじゃないかな。
こんな阿呆が作ってる製品買いたくないよｗ

攻撃とか何とか言い出すから水掛け論に持ち込まれるんだっつのな。
素直に阿呆をオモシロがればいいのに。

こっちはそういうスタンスだろ>>543
ダードは知らんが

ダードはダードだから。

>>544
ダードの馬鹿どものこと。

>>527
つまりDXやブレカナは平凡なPCをプレイするゲームなのですか?

>>542
まあいずれにしても不用意なことを社員だってわかるようにしてブログで書いたことについて
まともな企業なら処分なり譴責なりがあると思う。

まともな企業ならな

つまりAkiraとしてはＨＪがまともな企業でないことに期待するしかないってことだ。

>>539
うん、正直、自分でも退屈な文章しか出て来ない。ベトナム戦争の行軍を思い出すよ。

Ｄ＆Ｄで社会性が身につくなら、かしわぶが出会った風船デブの悲劇もなかったろうしなｗ

こことダードを見比べて、擁護が少数であることは分かった。


少数だと、二面作戦が出来ないんでこういう展開になりやすいのよねｗ

>>541
単に、余りに無知なんでオモロがってるだけですよ？

LIST先生もD&Dに出会ったからあの程度で済んでるだね。

>>555
さすがだなD&D
D&Dが無かったら世界は闇だった

>>552
オレだって、現代モノで職務質問してきた警官を理由無く殴り殺そうとする大学生ＰＣなんてモノを
目撃せずに済んだだろうし。

珍子ももっと前からD&Dを遊んでいればまともだったかもしれないのにな。

極端な例を持ち出すのは、詭弁だろ。
揚げ足取りしか出来ないなら、半年ROMってろ。

>>559
揶揄という言葉を教えてあげよう

Akira涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、D&Dが嫌いな尊師は･･･?

>>547
D&Dやウォーハンマーは平凡なPCをプレイするゲームなのですか?

さっきから本人かお仲間が必死ですねｗｗｗｗｗ

ダードの擁護（本人？）正直傷口広げてると思う
黙っておけば、数レスで流れたんじゃないのか？

ま、もう後の祭りだが

>>565
一回突っかかってしまったら終わりだね
反応されるのが楽しいわけだし

本人じゃなくてもお友達だろうな。
しかし編集者で自称物語中毒で物書き志望かよ。痛いワナビだな。

>>567
うむ。今回はFEARゲーがらみでオモロデビューだが、
読めば読むほど別の意味でもオモロだ。
HJ大丈夫か？という気になる。

>>563
ウォーハンマーは平凡なネズミ捕りや平凡な墓荒らしをプレイするゲームで、
D&Dは平凡以下のモンクをプレイするゲームでしょ?

>>568
仕事ができれば別に人格はどうでもいいんだが、
こんなblogを公開してる時点で仕事ができるとはとても思えないしな。
内容の無地さ加減といい、他者の反応への想像力の欠如といい、
自分や自社の社会的立場に関する配慮のなさといい。

まあ最終的には佐藤社長のご判断だからな。

PTのことを考えずにモンクやバードをやりたいなんてのは社会性の欠如ですよ

並平凡をプレイできるゲームはどこですか？

ベトナム戦争の行軍が気なる件について

>>572
社会性あふれるLISTさん乙。

>>568
あそこのTRPG部門はおまけみたいなものだしな。
号ごとににページが減っていくTRPG特集記事を見るたびにつくづくそう思う。
おまけに数少ない情報源のHPの担当者がこの体たらく…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜ

>>574
記録するのが苦痛なほど　その行軍は激烈で過酷なものだった
わずかに残された記録は揃って　この日の人数（略）の
凄まじいまでのキレの無さを伝えている

>>569
おれのウォーハンマーにはPCは英雄だって書いてあります。
たとえ墓荒らしでも英雄です。
つーか運命点ってALFの加護がはだしで逃げ出す、
超強力なスパーブレイクスルーリソースじゃねえかｗ

キャラメイクの途中であえなく死んだりするトラベラーのPCはきっと平凡だよ！
経歴がありえないことになったりするけど。

>>579
スターダストボーイズ駄目じゃないよ

今北。つかなにこの楽しそうな祭。
ちょっとレベル前借してハーフセレスチャルやパラゴンやってるのは
英雄ではないと申したか

Akiraが楽しすぎて出かけるのが一時間以上遅れている件について

>>579
じゃあギアRのリグブック作成PCも超平凡だな

キャラが出来て、燃料代浮かすためにガスから燃料吸ったら爆死した。＞トラベラー

>>578
でも人間こえてないじゃん。

>>581
それはマンチって言うんじゃなかったっけ？

うちのトラベラーはバトルドレスやら超能力者やら厨性能宇宙船が
跳梁跋扈する厨ワールドだったよ！

>>584
スクープした燃料はジャンプミスの原因になるから
普通に水素買え！

>>585
だったらARAのPCだってS=FのPCだって人間超えてねーよw

>>589
それで？

で、結局ブレカナやDXのPCは平凡なの?そうじゃないの?

モンスター!モンスター!―T&TのPCに比べればはるかに普通の人間

BoAのPCはふつうの聖痕者だよ、みんな聖痕３つだし

俺、普通の人間だけど神に祈っても何も起こらないよ。

>>594
DXのPCもおーむねそうだよ

TORGの普通のカソリック神父なら神に祈ったら色々起きるよ

D&Dの1レベルファイターだって
凡人に比べたら十分超人だぜ？

>>591
一般兵１０人を相手に出来るから、激しく超人だよ！
たまーに出目が悪いと危ないけど

>>597
訓練を積んだ普通の人間です。
ウィルスとかクラス：英雄とか持ってません。

古強者だしな

１レベル時点ですでに「古い」のはどうなんだと思ったのも懐かしい思い出だ……

なんかすげえ伸びてるね！D厨の面目躍如たるものがあります。えっへん。

＞逆にD&Dの戦闘はタクティカルですが、キャラが向いている方向、
＞光源の向き、足場の高低さなどは数値的には盛り込まれていなくて
＞システムとしての冷静さを感じます。

キャラの向いている方向＞UA
光源の向き＞ブルズアイランタン
足場の高低＞攻撃でのボナス（＋1）

UAの翻訳は無いんだろうな多分（笑）。

はじめてD厨をかっこいいと思った

＞592
人間の屑は超人と申したか

>>591
アルドールがそれで突き殺されたことがあったな＞一般兵10人

>>603
人間の屑です。

色々見てたらあずまのツレか。
ダメだこいつ。

>>606
タケルベのマイミクでもあるぜｗ

>>606
D&Dをプレイすると社会性が出てくるいい実例がまた一人。

社会性スゲェ！

>>603
人攫いで冒険点が入る分、常人より成長早いぜヒャッハー。

…ま、死んだら棍棒兼非常食ですけれども。

社会性が身についてこれか…駄目駄目だな

Ｄ＆Ｄやれば社会性が身につくというのが嘘
Ｄ＆Ｄやっていなかったらもっと酷かった
Ｄ＆Ｄの宣伝はするけどやってはいない

どれだろうな

ああ運命点を持つウォーハンマーのPCはみんな英雄だ
…じゃあ２発目殴るね？

http://d.hatena.ne.jp/Akira_u/20070616

的はずれな反論ｷﾀｺﾚ

＞１日で起承転結が完結する、ストーリーと盛り上がりを楽しむセッションなら、そのためのタイトルを。
＞実時間で長期間にわたって、タクティカルな戦闘とキャラクターの成長が織り成す大河ドラマを楽しみたければ、
＞そういうタイトルを遊べばよいかと。

ですってよオクサマ

火消し必死だな。解雇前の悪あがきか。

前者が彼の言うFEARゲー、後者がD&Dとした場合、
つまりD&Dは1日で起承転結も完結させられないクソゲーなのかねｗ
（漏れの持ってるD&D3.5eはそんなゲームじゃないが）

そういえば、サイバスターもHJのバイトだったっけｗ

つうか大河ドラマも毎話ごとに起承転結がついてると思うが・・・
実例でいうなら赤い手だって毎話で起承転結ついてるしなぁ。

キャンペーンと各話ごとの起承転結がなんて対立項なのかわからん。

>>326
＞第二百三十三条
＞虚偽の風説を流布
Akiraさん3年懲役カワイソス

ごめんダードとミスったｗ

「１日で」って所がミソなんじゃないか？
ＦＥＡＲゲーが１日の話で、Ｄ＆Ｄは１日じゃすまないかというと
どれもどうかと思うけど。


ああ、まよキンなら期間はある程度絞れるな

世界を救うようなBIGな話は1日で終わらせたくないんだよー、とか何とか。
時間の有り余ってる人はうらやましいですな。

FEARゲーのシナリオ集を読んでもらいたいところだな。

この程度の理解で物書き志望とか腹イテエｗ

逆に言うなら、一日でストーリーの起承転結が完結すると、タクティカルな戦闘とキャラクターの成長が織り成す大河ドラマにならないという言い方が意味不明だ。
連作ストーリーという考え方がないのか？
ALSのキャンペーンシナリオ集とかARAのリプレイ集とか見たことないのか？

＞ところで、対になる日記にはコメントがつかないのは"駄目ゲーマーの典型"の言うこととして、
＞聞き流していただいているのなら、駄文を書いている身としてはありがたいです。

とあるんだが、あくまで突撃を禁じてるだけなのでそこんとこよろしくAkiraさん。

やっぱり、
なんか脳内のゲームと闘ってるよなあw

>>624
実はセッション単位のリソース回復があるかないかによってゲーム性が違うよっていう話がいいたいんだと思う。
でもそれをストーリーの起承転結とか大河ドラマとか、「ストーリーに関係するファクター」で説明してるから誤解を読んでいる。

『みんな楽しそうだなぁ』
『よかったよかった』
『なの』

>494
『D&Dもしょっちゅう世界の危機だとは思うのだが』
『世界の危機同士が干渉して一応世界は続いていくだけで』

>504
『頭脳戦艦ガルとか？』
『よくしらないんだけど』

>552
『アップルちゃんがそれで出てくる人は少ないんじゃないかなぁと思うの』

>555
『シビレルネ』

>>627
だったらタクティカル性がどうとか、FEARゲーには移動に意味がないとか言い出す必要はないと思う。

国産アンチが偏見で考えている「仮想のイマドキのゲーム」を持ち出すだけでなく、D&Dアンチが偏見で考えている「仮想のD&D」を（ホンモノのD&Dでなく）好きだというあたりが、なんかすごいハイブリットだよな

無知と無理解は住み分け論の暗黒面

まあ狭いTRPG社会の中で叩き叩かれしてるのもそれなりに社会性なので、
身に付いてないかといえばそうでもないわけです。

まあ一応フォローしておくと、
1日で起承転結どころかダラダラと続く巨大ダンジョンもそれなりには楽しいですyoと。
まあクソゲーの類だけどね。

FEARゲー？ ぼこぼこに
　 ∧＿∧
　 ((.;.;)ω；)＝つ≡つ
　 (っ ≡lヽ,,lヽ
　 /　　 (　　　 ）　やめて
　( /￣と.、 　 i
　　　　 　しーJ

まだハッタリの方が業界人として良識が
有るように思えてくるねｗ

ハッタリ＞＞＞じゅんいっちゃん＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞Akira

ＨＪが可哀想に思えてきたよ

削除依頼スレとか見てていつも思うんだが、何でこの手の人って自ら傷口を広げるかなぁ。

正にfusianaに引っかかった初心者の如く。

>452
ガイアを勘定に入れるとローファンタジーじゃまいか？

そこで綺麗にまとめられるような良識がある人間だったら
そもそもこんなオモロいネタは提供しないだろうて

本人は不勉強でした、でなかったことにしたいようだが
その不勉強ゆえに業界人が競合他社製品の悪評を振り撒いたことに関しては
どう落とし前をつけるつもりなのかね

>>639
>どう落とし前をつけるつもりなのかね
「なかったこと」にして落とし前をｗ

佐藤前社長、お身体は回復されたのでしょうか。
他界してないよね？

シミの更新も、珍子の更新も霞んでしまった

コカコーラ社員が、コカコーラを貶めてペプシを誉めるブログは書かないわなｗ

件の「FEARゲーまとめ」はmixi日記からの続きみたいなんだけど
そっちはどうなってるか知ってる人いる？

ダードスレに拡散したのはどうせエターナル雑談スレだから
いつまでも続かないだろうけど、スレのレギュ的にはココよりは
「大嫌いな卓上ゲーム業界人」か「TRPG業界の暗い裏話」に統一した方がイイと思うんだ。

正直始末に困る微妙なスレだった
どっちかってーと「業界人」かなあｌ？

>>644
一応ｼﾐや珍子と違ってプロだしね。
やってることは変わらないどころか輪をかけて酷いけど。

大嫌いな〜でいいんじゃね。もう裏話じゃないしｗ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/

つか複数のスレや話題で分散するより過疎ってるスレを独占した方がいい。
シミとかもこっちだったしな。

……前半、間違い……orz

TRPG業界の暗い裏話スレよりこっちだろ

卓上ゲーム★裏話・噂話　８日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/l50

と思ったら、
TRPG業界の暗い裏話スレ以上に何のスレだか分からん上に私怨臭かった。

×シミとかもこっちだったしな。
○シミケンとかもこっちだったしな。
だった。昔はこれで通じたんだがｗ

ここはネットイナゴのスクツですね。

>649
『そこはボドゲ系の人たちがなんかよくわからないことを
やり続けるとこなので我々が邪魔をするのは悪い希ガス』
『なの』

そんなことは無い。
資源を食い尽くさないように突撃は禁止だから。

イナゴつーよりはダンゴムシだよな。
石をどけるとウジャウジャいるｗ

むしろ空気のようにどこにでも存在する。

ＨＪ社員乙

他人を虫呼ばわりできる人はD&Dで社会性を身に付けてから２ちゃんに来よう。

>>657
お前だけは糞虫だな。

本人必死ですねｗ
あ、ＨＪにはメールしたから安心してね☆

そういうのも含めて大嫌いな〜でやってくれ。

業界人スレに移動したら喜んだりしてな

そういうのは心の闇スレでやってくれ。

天ブログを読めば「FEARゲー（笑）」が大河出来ないなんて露ほども思わないと思うんだがな。

というかブレカナのエピックルールとか大河をやるためだけのルールでは……。

しかし社会性は身に付かない。

社会性が身につく＝オモロ化

てか、そもそもＦＥＡＲゲーで大河が出来ないなんてどこで言ってるんだ？

Ｄ＆Ｄで社会性を身につけて、立派なオモロになります！

この前までは貧弱な坊やだった僕ですが、D&Dを始めたとたんに
社会性はつくわお金は儲かるは彼女はできるわ、もう人生バラ色です！

オモロの誓い！

私たちはＤ＆Ｄを作り、売り、遊び、他社のゲームを批判して、いっそうＤ＆Ｄの売り上げアップに貢献します！

日本における「社会性」って「お前もサービス残業しろ」「俺の酒が飲めないのか」てのをオブラートにくるんだ言い方でしょ

つーか、AkiraさんがごくナチュラルにT&Tをディスっててヘコム…
前のWHFRPの時代からやってる人で、同じ社会思想社なのに…

距離感なんてほぼねーよ！
射撃武器や魔法を撃つ段になって、何メートルの距離に居るか処理するよ！
たくさんダイス振って楽しいゲームなんだよ！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!!

でもＡｋｉｒａはＳＷはよいと言う・・・

>>672
PCのパラメータに移動力がある上に武器の長さがcm単位で決まってる超精密ゲームだよ

この中に一人オモロがおる
お前か？
「ちがいます」
お前か？
「ちがいます」
お前か？
「これだから業界人は」
お前やー

こんだけコキおろされる社会性とやらならいっそ無い方がためになりそう。

違いますよ？　ここの連中の方が社会性のないくずなんです。
Ａｋｉｒａさんは悪くない！

Webに文を上げておいて、突っ込まれると「駄文」「聞き流して」とか
逃げる意識は、とても編集に携わってるものとは思えない

駄文なら、ＨＪにちくってもいいよね。

>>678
でもある意味納得。
こういうのが関わってるんじゃルリルラとかがあさっての方向に行く訳だ。

それは誤解だな。
ルリルラは多分和栗が最初に企画を上げた時から
明後日の方向に疾走を始めてるｗ

読参の仕組みはいい具合だったなぁ
世界観が飛んでいたとはいえ

D&Dで社会性が育つかどうかは知らんが、他人と交流しなければ成立しないゲームで
社会性が育たないやつはどのゲームやったって一緒だと思う。
っていったら「そういうヤツがFEARゲー好きなんだ」というヤツがいるが、そういうヤツには
「水やパンは麻薬だ」ってジョークを話してやると良い。
「水やパンを与えないで1日放置するとほとんどの人が欲し始めた」ってやつね。

このままサイバスターみたいに、引きこもったらどうしよう

その前に馘首だろ

>>683
FEARゲーに限らず、社会性が育つのがD&Dだけの特徴だと主張している以上、
D&D以外のTRPGは誰がやっても社会性が育たない、社会性があるゲーマーはD&Dプレイヤーだけ、
っていう意味じゃないのかな。FEARアンチとかそういうのじゃなくて。

そもそも社会性があるゲーマーは他の作品を無意味に貶めたりはしないな。

貶めるのと事実の指摘は彼の中では違うんだろう。

それもひっくるめて個人の主観だよ

>>686
どこにＤ＆Ｄ「だけ」と書いてあるんだ？

紙魚ちゃん更新
言い訳？

>>690
5/29でFEARのまとめと書いといて、5/31で「バランスをとるために、スローライフなＲＰＧについて　
まあＤ＆Ｄですけど」
って書いてるのは、少なくともFEARゲーは含めないってことじゃね？
他は知らん

『極めて狭い領域でしか妥当でない話をすべてにおいて正しいかのように主張したがるのは
ＴＲＰＧゲーマーの性』

一緒にすんなw
その主張も含めて「オモロの性」だろがwww

というかふつうに疑問なんだが、ここまで執念深くFEARゲーの「欠陥」とやらをあげつらう紙魚の目的がわからん。
嫌いなら買わなきゃいいとも思うのだが。

＞ＦＥＡＲゲームで「＊＊＊なんじゃない」というとよく返ってくる典型的回答だとも思います。
俺、が文盲なせいかよく分からないんだが。

>>695
俺も分からん

>>695
無理矢理解読すると、ＦＥＡＲゲームを批判する→一部のゲームの例で反証する（典型的回答）
→一部のゲームだけじゃん！

って言いたいんじゃねーの。
そもそも十把ひとからげに批判するから、そういう反証されるんだけど、わかってないんだよｗ

脳内FEAR信者と戦って勝利宣言しているように見える。

シャドー論破か……

もういい、ｼﾐ……もういいんだ

鰯、もういい、もういいんだ……

っつーか、正直、Akiraさんのスゴさのせいでシミが霞んでるな。

>>695
（1）一般論として自分の論じたコトが単なる勘違いで、ごく狭い範囲の話であった
（2）一般論として自分の論じたコトに反論があった
（3）自分の論はごく狭い範囲の話なので、反論は単なる勘違いだから、オレの勝ち

よくワカランけど全体としては、こう言いたいんじゃないだろうか？

>>701
そ、そうか

正直、ポルナレフのAAを貼りたい気分だぜ

ていうか、Akiraってオモロ記事ほんとにあれだけか？
漁っていったらなんかありそうな気もするんだが

ただ、詭弁のコピペ見てもわかるけど、ごくまれな反例を持ち出されても困るわけよ。
ってことで、ごくまれな反例になってしまうFEARゲーと、そうでないFEARゲーを分けたいんだけど。
例えば、「○○と言ったってアリアンロッドは違うよ」はアリだと思う。
同様に「○○と言ったってアルシャード（ガイア）は違うよ」「○○と言ったってダブルクロスは違うよ」
までは確実に言えると思うのよ。
でも、「○○と言ったってスターレジェンドは違うよ」って言われても困るわけで。
境目はどこからかな？

シミ

＞　N◎VAリプレイは、このテンションの低いリプレイのどこが面白いんじゃろう？
＞（まあ、前編なので致し方なしか）と思ったのですが、構成だけ見ると結構面白い
＞なあと。（Funnyの面白いではなく、Interestedの面白い）

とりあえず肯定的評価をする前にも必ずネガティブな感想をくっつけるのはオモロの伝統か。

>>704
実演するなよｗ
そんなもん要素個別に適合するかどうかが決まるんで、スタレならとにかくあてはまるってもんじゃねーだろ。
そもそもＦＥＡＲゲーくくりで批判すること自体がおかしいんだろ。

>>705
手放しで褒めると負け、みたいなのは（一部の）オタクの性癖なトコはあるやね

つうかキャラ的にテンションが高くなる面子じゃないと思うんだが。
そして別にテンションが低くても困る展開じゃないような。

つーか、個別に語れば良いのに
何で一括りに語るんだろうね？

個別に語れるほど知識が無いんでしょ。
あるいは「よく読みこんでますねｗ」とか言われるのが嫌だとか。

てか、シミのセッションってテンション低そうなイメージがあるんだけど、そのへんどうなんだろう

>>704
じゃあ最初からFEARゲーなんて言わずに個別タイトルについて話をすればいいじゃん。

>>710
俺もそうだと思う。逆にひとくくりにしやすいからＦＥＡＲをたたくと言うところもあるのだろう。
個別タイトルを叩くのは、相手がよほどのカルテットでない限り、しんどいよ。

「SNEゲーはトランプとか使ってわかりにくいし判定にもダメージにもいちいち表参照があって面倒だし、
ハードカバーで高いし小説やリプレイが多すぎて展開を追えないし誤訳だらけだしで最悪だ！」
と言っているのと同レベル。＜“FEARゲー”批判
個々のシステムに対する自分の不満を全て繋げて、それを全て兼ね備えた“FEARゲー”という架空のゲームを叩く。

なんで「HJのゲーム」「冒企のゲーム」とかでくくって叩くオモロはいないんだろうな。

アレだよなー、せめてＡＬＳ系かＡＲＡあたりのどちらかに限って
書けばいいのに。

ＦＥＡＲで一括りだとＤＸやＮ◎ＶＡやカオスフレアまで一緒かよと。

>>716
それどころかパワープレイプログレスやギア・アンティーク・ルネッサンスや、
三国志演技やトレイダーズ！やイースＴＲＰＧまで一緒です。

たまに番長学園や熱血専用、迷宮キングダムやサタスペが加わることもあります。

>>715
FEARゲーが無個性すぎるからですヨ

＞たまに番長学園や熱血専用、迷宮キングダムやサタスペが加わることもあります。

なんで？

ソレらのゲームが「理想的なＦＥＡＲゲーのイメージ」を持っているからですヨ

>>719
「FEARゲーは演技を強要されてウザい。熱血専用とか番長学園とか」
「FEARゲーは自由に遊べなくて窮屈。迷宮キングダムとか」
って言ってる人を見たことはありませんか？　それはオモロです。小物だとしても。

しかしオモロはなんで、ナイトメアハンターディープみたいにアカラサマにカルテットっぽい
タイトルには好意的なんだろうなｗ

＞「FEARゲーは演技を強要されてウザい。熱血専用とか番長学園とか」
＞「FEARゲーは自由に遊べなくて窮屈。迷宮キングダムとか」

なんでFEARゲーなの？

とりあえず、ＡＬＳかカオスフレアが
「オモロが考える幻のＦＥＡＲゲー」に近いんではないかと思う。
この辺をお題にして語れば良いんでないかい。

多分論破されるが。

>>722
製作者にオモロ分があるからでは

>>723
今一番ルールをたくさん出して勢いがあるメーカーだからじゃないかな。
ＳＷが全盛期のころはFEARとFEARゲーの代わりにSNEとSWが入ったから。

カオスフレアなんて一見ただの節操ナシの馬鹿祭りに見えるが
何気に過去作の弱点を研究したりしてるからのう

FEARはオモロの為にオモロが考えるFEARゲー要素の全てをSRSプラグインで作るべきだと思います。

>>726
言っていることがわかりません。

>>722
愚かな大衆が群がるメジャータイトルの商業主義に真っ向から異を唱え、
マイナーで評価されてないもののよさがわかる俺は違いのわかる賢い男、
という思考じゃないの。

カオスフレアの場合、全体として見ると節操なしに見えるが、個々の世界の設定や、
その設定同士のかみ合わせの部分を見るとものすごい律儀に統制してあるんだよな。
流石は井上と久保田の後継者、世界設定マニア２名が著者だけのことはある。

>>731
ハッタリ乙

>>729
詳しくはガードナーの本を読め
オモロ＝奇人＝トンデモさんだ

>>722
でも、それらを遊びまくった上で評価してるのかと言えば、そうは見えないんだよな。
メジャーどころを叩く材料に利用してるだけで、オモロは結局TRPGをもうどんなタイトルであれ愛してなんてないんだと思う。

社会性の身に着くＤ＆Ｄを義務教育で採用すべきだな

逆に「ＦＥＡＲゲーばっかりやってて他のゲームを貶すオモロ」っていないような。

>>736
そういう人は遊ぶほうに一生懸命でプレイもしないシステムを貶すヒマなんてないんじゃない？

>>736
そういうオモロはＦＥＡＲ厨と呼ばれるんだよ

要するにアレか、自分の好きなゲームで満足を得られないから楽しんでいる他者が羨ましいわけだなオモロは。

>>738
そのFEAR厨というのは具体的に誰？

>>733
(1)彼は自分を天才と考える。

(2)彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者と見なす。彼以外の人はすべてピント外れである。
自分の敵をまぬけ、不正直、あるいはほかのいやしい動機をもっていると非難し、侮辱する。
もしも敵が彼を無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。
もしも敵が同じように悪口で仕返しするなら、それは彼がならず者たちとたたかっているのだという妄想を強める。

(3)彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。公認の学会は彼に講演させることを拒む。
雑誌は彼の論文を拒否し、彼の本を無視するか、「敵」に渡してひどい書評を書かせる。ほんとに卑劣なやり方である。
こういう反対の原因が、彼の仕事が間違っていることにあるとは、奇人には全く思いうかばない。

(4)彼は最も偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を持っている。

(5)彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。多くの場合それらの述語や句は彼が自分で作り出したものである。

ニュアンスや用語の違いはあるが、おおむね当てはまるな。

>>723
冬の時代前後、熱血専用と番町学園をFEARゲーだと心から信じていた人がいた。
嘘みたいな、本当の話。

>>741
アインシュタインの相対性理論がトンデモの否定の対象になるようなものだよな。
逆に古い理論はニュートン力学のように、トンデモの対象にはされないことが多い。
オモロがSNEやSWを叩くのをやめたゆえんだ。

>>743
眼から鱗落ちた。
今主流な物に対してオモロにならないと、意味がないのか。

>>736
例えば井上とかそうだよね
エブリデイマジックの前書きの冒頭部分とか

他には「あんな事故り易いシステムは遊べない」とか
言う奴もよくいたよ

井上はFEAR以外のゲーム遊びまくってるが。今度D&Dのリプレイに参加するし。

単に「今主流な物」はアンチの母数も多いから、アレな人も多いのだとも思う。

当時、熱血専用と番長学園のアンチってそんなに多かったかとゆうと
微妙だったような。

>>745
いまいち意味が分からないんだけど、
エブリディマジックの前書きの冒頭部分で言ってることって

「こういう遊び方があった。でも、あまり面白くなかった。
しかし、その遊び方は悪くない、見直されるべきだ」ってことで、
他ゲームを貶したりはしてないと思うんだが

>>745
まあ、じゅんいっちゃんがオモロであることは明らかだが
エブリマ前書きでディスられるシステムってなに？
シナリオを用意しないフルアドリブセッションが主流のヤツ

じゅんいっちゃんは自分の過去の作品を自分でディスる、
完全無公害リサイクル型オモロです。

>>749
そういうのはシステムじゃなくてＧＭの問題だな。

じゅんいっちゃんは愛されるオモロです。

【オモロであることは否定しない】

オモロにも何かを生み出した結果良くも悪くも評価される井上やハッタリみたいなのと
蟲毒の底にこびりついてる邪神みたいなのがいるってことだ。

むしろ自らの内なるオモロと向き合い
負のオモロ力（ちから）を正のオモロ力に転換出来た者だけ
が優れたデザイナーになれるんじゃないかと

>>746
あれ？あれってイラスト参加じゃ？ＰＬとしても参加してたっけ？

つうか井上はFEARアンチだしな。FEAR以外のゲームもやるに決まってるだろう。

PL参加

>>755
田中天のブログによるとイラスト兼プレイヤーとしても参加。

>>756
なんでアンチがＦＥＡＲでデザイナーやっているんだよｗ
と突っ込もうと思ったがじゅんいっちゃんだし別にいいや

じゅんいっちゃんのFEAR嫌いに鈴吹社長が惚れて（ダガーみたいな性格なんだろう）、ウチで嫌いなゲームを出してくれと頼んだ。
井上は変態だからそれを受けた。

それに比べて四天王は自分のブログで愚痴をこぼすだけで、
持論を証明するに足る作品は作らない。

>>759
逆に考えるんだ、FEARでいくつもゲームをデザインし、そのうちのいくつかは主力製品にもなっている
にも関わらずFEARに入社しようとしないのは、FEARのことが大嫌い、だからなんだよ！！！



【ツンデレとも言う】

俺はツキカミ待ってるよ。いつまでも。

まあ、手塚治虫の例を出すまでもなく嫉妬や悪意も創作の原動力になるが、
転化できる人間とそうでない人間の違いが歴然とあるだけだな

>>761
なんだっけ、カツミキとかAHONとか言うのがあったような気がするんだ

>>765
ちげーよ　ABONだよ！！

■[TRPG]

AVON　エイヴォン　トーキョーNOVAを元に、馬場理論向きに作成されたルールシステム

「馬場理論向き」を自称する、そのデザインコンセプトは主に次の二点です。

　1. 明確な「役割分担」を行うために、PCが選択できる特殊能力がよく差別化されていること。

　2. 「意志決定」のやり直しを避けるため、行為判定において予想外の展開が起こり難いこと。

タタパイも忘れんといてなー

かがみんは、最近TRPG以外の社会問題でもオモロパワーを発揮しつつあるな。。。
俺もリア厨の時はこんな屁理屈言ってた気がする・・・

http://www.rpgjapan.com/kagami/2007/06/post_71.html

>>769
既出過ぎて涙が出たんだ

>>769
言葉遊び以外の何物でもないね

年金窓口に行って演説してくるといいんじゃないかな

自分だけは物の道理が解ってますよと言いたいんだろうなあ……
痛すぎる。

でもオモロの心には、みんなこの種の「幼稚園児精神」が宿っているように思う。

鏡ってリア高な年代だったのか！俺より若いな！


・・・え？違うの？

>765
カミツキだろ

>769
坊さんらしい物の見方かも

>>774
マンガのキャラは歳とらん

珍子更新
>今ＮＨＫでやっている「電脳コイル 」というアニメがものすごい。
>どんなアニメかはリンク先でも見て欲しいが、とにかく電脳情報を空間情報として
>視認できるという、地に足がついた非常に良い感じのリアリティー感がすごいと思う。

ＴＲＰＧを脳内とは言えやっている人間のセリフとは思えんな
シャドウラン４版の話題くらい聞いていると思ったんだが

っていうかサイバーパンクの基本概念じゃないか・・・それ？

珍子はよく言えば無邪気なんだな。
ただ、致命的に偉そうな上にバカなだけで。

電脳コイルは「サイバースペースではない」形で仮想現実を表現してるから、
よくあるサイバーパンクもののアニメとかよりは地に足がついた形って印象はまぁ的はずれではないと思う。

＞電脳コイル

ぼくらのウォーゲームより秀逸なら見てやってもよい

プロモ映像みた感じ、ヘッドマウントディスプレイを使って、現実に仮想空間を「重ねあわせてる」感じ？

それこそ良くある設定じゃないか？

それこそメガテンの時代からあるよなぁ

ありがちだーね

>>782
女子小学生が生々しくエロい。
イサ子はオレの嫁なので君は観なくてよい。

シミの記事へのツッコミは693-700辺りで存分になされているが、これも変じゃね？

＞「でしゃばりＰＬ対策」なんてことはＤＸ以外ほとんど意識していない。
＞シーンＰＬがでしゃばりＰＬ対策になっていると言っていた件の主張は
＞ＤＸに限っては正しい。それ以外では正しくない。というところでしょうか。

元記事の「登場権はシーンPLが持っている」が実際と違っていても、そのことは
「対策になってない」とイコールではないよな。
シーン制や、GMの権限を明確にした段階で、対策になってるように思うんだが。
「○○だからシーンに出ないでくれ」ってGMが言えるんじゃないの？

>>788
というか、出しゃばりＰＬ（？）対策とやらは、例えばＳＷやＤ＆Ｄではどうなされてるのかね？

>>789
そんな社会性の低いゲーマーはいません、とAkira先生が仰せです

>>787
じゃあヤサ子はオレの嫁

>>790
社会性を身につけられず、創造力を刺激されないようなゲームが
なんでそれなりに売られているかについて、考えてみるといいのにね。
プロを名乗るならさ。

>792
今のユーザーがダメダメだから。

って結論が最初でありきで語ってる人だからなぁ。

>>793
もし、ユーザーのそれなりの人数がダメダメなら
そういう人向けの商品を出せばいいんじゃないかと思う。

>791
『おばちゃん17歳はダメですかのぅ？』

>794
つクイーンズブレイド

HJの偉い人はちゃんとわかってる

何であれを１７歳にしてしまったのか、もっと年上でいいじゃないかよ。

対戦を通じて、ある種の紳士的な共感と友情が自然に育まれる社会性の高さ。
イラストを見ているだけで想像力が刺激され、ソロプレイであらゆるストーリーを紡ぐ事ができる想像力の高さ。

クイーンズブレイドに死角はないぞ。D＆Dに飽きたら次はこれで勉強するといい。

フミエは俺の嫁ね

>>787
＞女子小学生が生々しくエロい。

しょうがないな。見てやってもいいぞ。

次回は次回予告だけ見て分かる女王様っぷりなんてことは無いぞ。
見るなよ。
見ちゃ駄目だぞ。

>>796
ＦＥＡＲゲーのシェアと食い合っているように見えないけどな

ここでおもむろに「俺が脳内で似たようなもんだと思っている以上は現物を検証する必要もない」と実演

>>705だけどさ、今後ｼﾐが｢テンションが高いリプレイ｣を批判することが無いか注視しとく必要があると思うんだ。

なんか崩壊してる学校掲示板みたいなスレだなここは。

じゃあ俺が毎朝迎えに行くよ。

>>806
それは立派な「イジメ」だなw

>>798
>>クイーンズブレイドに死角はない

これでせめてもっとマシな絵師を使ってくれたら手を出すんだが

>>808
わしもQBが末弥純のエロエロなイラストだったら全部買う！

Go！様が御存命の間にQBの絵師をやってくれれば、まさにQBに死角無しだったのだが

キャラはもちろん「クロちゃん」な

>>789
隊列を乱し前進したでしゃばりなPLのPCは真っ先に死にますから解決します。

>>810
たのみcomで天国に頼んでもらうぜ！Faxなら天国に接続されているはず！

まぁ、落ち着いて「クロちゃんにクイーンの資格はあるか？」から話そうじゃないか。

>>812
他のメンツみてるかぎり
女装クロちゃんでもいいんじゃないかと思える

ほら最近女装とか人気じゃないですかそれにあやかってみれば楽勝ですyo。

鰯
＞きちんと半角を使う

そうか、全角は悪だったのか･･･orz

鰯は>>741の道を一直線だなｗ

なんで天羅ＷＡＲはＤＸと違って
シーン登場回数の制約：無
になっているんだ？
ＤＸが侵食率の増加で有なら、天羅ＷＡＲも業の増加でありだろ、どう考えても。

低脳だから読み込んでない、に一票

>>817
自分の見たいものしか見ないのはオモロの特徴です

ゴールデンルールの件も然り

ﾄﾞｺ?

つ ttp://simizuna.exblog.jp/6984341

はてなブックマークのゲーム部門に
尊師の素敵コラムが載っている件について

誰かがブクマしたんだろ

これか？団塊TRPGとか非現実的な妄想ばかりで笑えるw

http://www.scoopsrpg.com/contents/baba/baba_20010308.html

>>823
世の中大して変わらない詐欺の手口にひっかかる人間が後を絶たない、って話を思いでしたわ

これ明らかに紅茶経由だろｗ

こういう埋もれた害毒を撒き散らすようなことは本当に止めて欲しいね

邪教宗派がいつまでも潰れない理由を今知った、そんな気分ｗ

やばい紅茶まじひでえ
気になってチェックしてみたんだ
ttp://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=http%3A%2F%2Fwww.scoopsrpg.com%2F
そしたら
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.scoopsrpg.com/contents/baba/baba_19980725.html

>なるほど私の知っている物はRPGではなくPなのだな
とか言っちゃってる人も居るし、これはすごいタグ付けてる人も居るし。
ひでえほんとひでえ

他人の文章読んで文句付けるだけならどんな厨房にもできる。
クソだのなんだの言って馬鹿にして笑うだけでいいんだから。

むしろ

RPGのルルブ読んで文句付けるだけならどんな厨房にもできる。
クソだのなんだの言って馬鹿にして笑うだけでいいんだから。

なのでは

をちゃーでも何ぞ書いてるやつは一杯いると思うが。
私怨を除けばここに晒されるヤツには一定の痛さのクオリティがある。

そして珍子とシミが更新

空気読みすぎだろう…常識的に考えて…

今週〜来週末の関東近郊開催コンベ一覧

6/22(金)
Thanatos6 Friday-night Session:新宿区高田馬場2-8-3　丸石ビル6F
ttp://www.a-third.com/trpg/index2.html

6/23(土)
アルシャードガイア･オンリーコン:本八幡勤労福祉センター
ttp://f50.aaacafe.ne.jp/~gift/
ホビージャパンRPGコンベンション in 東京:東京都渋谷区代々木1-36-4 全理連ビル
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/event/20070623hj.html

6/24(日)
フリークス･コンベンション:東京都八王子市 子安市民センター
Fantasy Factory Convention:神奈川県平塚市中央公民館
ttp://www5.airnet.ne.jp/sfukui/index.html
M･あろっく:東京都江戸川区立 小岩区民館
ttp://www.m-fr.net/malloc/
C.P.U.CON:神奈川県川崎市 多摩市民館
ttp://homepage3.nifty.com/groupcpu/
NEXT CON:江東区東大島文化センター
ttp://hello.to/nextcon

スレ間違えました･･･失礼をば。

>829
まあ別にそれで満足できる位置にいるならいいんじゃない？
ブログとかで主張し始めない限り。


>831
いや、オモロはルールを基本的に読んでないじゃんｗ
やつらはルールを読まずにルサンチマンと思い込みとルールブックのパラ見で批判するんだろ。

ルルブ読んだよ！だから文句言うよ！実プレイ分はないけどね！
というパターンもありそうだなムギャオー。

紙魚ちゃんは自分以外の子に自作シナリオをやってもらうのは無理な子なんやなー
Ａの魔法陣だけやってたらええんとちゃうのん

うーん、いちおーSEでオブジェクト指向も理解してるつもりだがシミがなに書いてるかわからん

＞シナリオの細部を決めちゃうと、プレイする前に飽きてしまうので、飽き防止に役立つ
　個人的にも程がある
＞構造的にパターン化するとＰＬが先を読んで合わせやすくなり、共通認識を築きやすい
　つまり初対面の面子と卓を囲むときには全く意味はないわけだ

この２つって100％意味ないよな。個人的意見として取り上げる価値もない
それ以外もまあ失笑モノだし

だいたい、最初から手を抜くことをステップアップなんて呼ぶなよ恥ずかしい
コンベで「シナリオは３行、残りは全部アドリブです！」なんて言われたら誰もPLこねえぞ
GMの新鮮な発見なんて、楽しい時間を過ごしたいだけのPLにとってはケツ拭く紙にもならん

ま、また生産性が無いから結果放逐されるのは珍子なのかなと、少し寂しく思う。

>>840
いやだから、二つ目は「コンベではやるな」って意味じゃないの？

あとはデータ参照に無駄な時間をかけないようにちゃんと準備しておくなら、
そんなにヘンなマスタリングスタイルでもないと思うけど。

あと、飽きるってのも少しわかる。
ちゃんとしたシナリオじゃなくて、一発ネタとかのシナリオは作り込みすぎると
プレイ時点で飽きてる時もあるから。


しかし、どうやったら最初の話からラストに展開できたのかは、よく解らない。
ステップアップっていう言葉は、ホントに正しいのかな？