◆TRPG総合 質問・雑談スレ 50◆

このスレはTRPGに関する
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前スレ
◆TRPG総合　質問・雑談スレ　49◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176648865/l50
過去スレ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/3320730.html

モツカレー>1

>1
スレ立て乙じゃい

乙

>1乙

前スレでナンか懐かしいモノを見たなァ。

>1
乙でございまする

>>１乙

前スレ988です
>>前スレ99１氏サンクス
>>5
じっくり拝見します

質問です。

東京魔神学園剣風帖が好きなんですが、これをTRPGでやろうと思ったらどのシステムを使うのがいいのでしょうか？
なんか最近現代妖奇もののシステムが多すぎてよくわかりません。

まずその、東京魔神学園剣風帖とやらがどういう要素で成り立っているのかが分からんとな
知ってる奴ばかりじゃないんだぜ？
あと、どの辺を再現したいのかによってオススメも変わるぞ？

たぶん異能使い向き

>>9
いや、知らないなら回答しなくていいんだぜ（冷の感情）


キャラクターの要素は、異能使いでいいと思う。
ただ、感情入力システムにあたるものは搭載されていない。
感情はＰＬが持てばいいからそんなものはいらん、と切り捨てるもよし、
あるいは別のシステムから移植するもよし（エンゼルギアかなぁ）。

サンクスです。異能使いを使うことにします。

そういや魔神学園にも名前によってボーナスがあったっけ。

むかしハッタリのひとが作ったのはWoD、つーかM:tAだったらし

>>14
作ったつうか、MtAのルールサマリーそのまま。
昔のハッタリは未訳ルールやサプリをネットで公開してくれてたので、すごく役に立った。
有名になってから守りに入ったせいか、使えなくなったな。

こういうTRPG系の掲示板とかで、何の注釈なく「ロール」って言葉がカタカナで出てきたとき、
RoleとRollのどっちをまずイメージする？
や、文脈見れば大体わかるだろうが、まず第一に単語を眼にしたときに「ロール」というと何を思い浮かべるかってこと。

役割のほうだな。サイコロ振るほうは、ロールと書くより振ると書く方が自分的に多いからか

>>15
今は合法的に黒歴史を掘り返すほうにシフトしてる気がする
突然D20クトゥルフリプレイ始めるとか

>>16
ロックマンのアレ。
…いや文脈みないならマジで。

いつの間にd20CoCが黒歴史になったんだ？

演技の方は「ロールプレイ」で一単語って感じなんで、ロールとだけ書かれると俺はダイス振る方だなぁ。

えーとつまりハッタリは昔公開していた未訳ルールやサプリを使ったd20CoCのリプレイを始めた？

ハッタリ黒歴史が出たとたんの話の逸らし方が異常でﾜﾛｽｗ

2000年以前と以降のハッタリの写真を見比べると額のアザが消えていることに気づく。
つまりこれは(略

おいｗマジかよｗｗｗｗｗ　　豚に乗ってんぞｗｗｗｗｗ
　ありえねえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　ｸｽｸｽｯ
　 　 　 　 　 　 　 ／　　 _ノ′,,＼
　　　　　　　　　　| 　 u. （ 一）（一）
　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 :::*（__人__）
ｸｽｸｽｯ 　 　 　 　 |　u　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　ｸｽｸｽｯ
　　　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 }
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　　　　　　　　　　　 ヽ 　 　 　 ノ
　　　　　　 　 　 　 /⌒ヽー-ィ
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　　　 　 　 　 　 　 （､｀￣￣ﾘ⌒)　　 ⌒　⌒
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　　　　　　　　　　　|_＿＿y　 ）　 　 .::⌒（'g g,）
　　　　　　　　　／´　 　　|　　|　 　 　 　 ￣ノ
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　　　　　　　　〉 　 ﾉ､＿　 　 |　　r　　ノ|
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>>25
いや、良く訓練されたＤユーザーなら、驚くほど高性能の豚乗りキャラを作ってくれるよ!!!!!

>>26
猪乗りドワーフならミニチュアに居たような。

きっとセレスチャルスワインなんだぜ？

最近のＤ＆Ｄは、ハーフリングが恐竜に乗ってるらしいじゃん

>>16
Roll

＞D&D
まあビホルダも乗り物（中に乗れるぞ！）に改造するような世界ですしね。

>>16
俺ロールはRoleなんだけど、
SＴはストレングスじゃなくてセービングスロー派なんだキミたちはどうだい？

>>25
てめぇっ！クラウザーさんをディスったな！

まぁ豚に騎乗しても力石にはやられるしな。

！
ダガーたんの上半期ベストレスにエントリーだな、それは！

「どうして豚なんかに乗ってるの」
「馬は大きくて怖いんだもの」

なんだか様子がおかしいな。

>>25の荒らしがD&Dのスタンダード力に負けたことがわかった。

>>20
ハウスルールかなり足してると記事の最初で宣言してるから、その辺りの話じゃないの？
詳しくは知らないけど。

>28
『普通の猪だったよ』
『でもかっこいいよ』

>>18
コール・オブ・クトゥルフｄ２０はいいゲームですよ。
ほんとですよ。
これほんと。

ハッタリ氏謹製の東京魔神学園剣風帖ＴＲＰＧ
うぷしてくれる人いない？

そんな物あったっけ？

作ったのは別人

M:ｔAを買うのが一番早い気がする

>>41
ばら撒いてたのはドリルなるちゃんだけどな。

ガープスエリア８８が読みたくて読みたくて

>>46
タイムリーなやつだな、ＧＵＲＰＳの全般スレ見てみろ。

うぇ！？
サンタさんが半年早くきちゃった！？
ひっやっほー！！

オープニングがパターン化して少しマンネリっぽいキャラがいるんです
それで今度、
ハンドアウト：いつも通り
オープニング：ハンドアウトとは違う内容＆それによって異常を知らせる
っていうのをしようと思うんですけど、アドバイスとかあります？

ない

キャンペーンでやるならそれでもいいが、ハンドアウトの役割は本来PLに示唆を与えるもの。
PLを騙す、というのが目的に摩り替わらないように注意。
それ以上は事情がわからないとなんとも。
単にいつものパターンじゃないオープニングにすればいいだけじゃね？って気もするし。

ゲームにもよるけど、「便利な公式NPC」に頼らないっていうだけでも印象は変わる。
ナイトウィザードならアンゼロット、ダブルクロスなら霧谷みたいな。

“だが今回の「便利な公式NPC」は少し様子が変だ…”
とか書き加えとけば突然「便利な公式NPC」が全裸で踊りだしても許されますよきっと。

イーリストレーリーを便利なＮＰＣにするのはどうかなぁ？

霧谷が全裸で踊り出すのは許せないだろ。常識的に考えて………


と、思ったが別に良いような気もしてきたそんな夕暮れ。

ハンドアウトとオープニングが矛盾するのはやめてけろ

『私の名前はイーリストレイーだ！ダービーでもハーピーでもない！二度と間違えるな！ってアスペクトが言ってた』

『まあホントんとこ発音はよくわからないんだよなぁ』
『メリケンは発音記号がわからないってホントなのかしらん』
『なの』

オープニングがパターン化しているのだったら、ハンドアウトからどうにかしたらいいんでないのかと。
ハンドアウトとは何かとかは既にに上のレスで答えられているけど、違う内容で驚かす、というのはねえ。

いっそハンドアウトなしでやれば良いのでは？

まぁ、「レーリー」は明らかに違うね。

とゆうかホントに裸踊り決め打ちの展開なら、
別にハンドアウトに何らかのヒントなりを書かない理由があんましないような。
サプライズが欲しいのかしら。
でもソレにしたってヒントの出し方・隠し方ってモンもあるよね。

>49は、プレイでも説明不足なんじゃないか？

何のために何をしたいのかが、イマイチよく分からないなってことかな？

いつもハンドアウト使っているのなら、
「みなさんはパーティを組んでいます。
　そんなかんなで、みなさんは、ダンジョンの中に足を踏み入れました」
と、10秒でオープニングを終わらせると、びっくりするんじゃなかろうか。

有効なアドバイスとしては49はＧＭやめろって事か

霧谷が急にボルシチつくりだしたり、
メイド喫茶経営はじめてもいいじゃない。

>>53
カストゥール王国のディスコにそんな魔法あったな。

みなさんありがとうございます
システムはアルシャードガイアで只今キャンペーン中っす
ＮＰＣはオリジナルヒロインで、オカルトマニア。オープニングで「〜の噂知ってる？」で始まって、エンディングで同じことして「またかーw」で終わっています
今回は異世界からヒロインの同一存在が来てて…。という異常を印象深くしようと思ったんですけど、あまり騙しうちみたいなことはしない方がいいですかね

なにもかも地雷にしか見えない
でも、見えてる地雷は踏む心配はないからいいのか

オープニングどころか、あなたのシナリオ自体がマンネリなんじゃ…
とりあえずシナリオクラフトおすすめ。

「またかーw」のwのニュアンスが気になる、と☆こ☆ろ

「またかーw」( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
「またかーw」(T▽T）
「またかーw」('A`)

そこで裸踊り。
「股がーw」(ﾟ∀ﾟ)

股がすかる海溝

>>67
マンネリ気味なヒロインのてこ入れにドッペルというのはいい。
問題はそこで「PLを」騙そうとしているところ。
PLに対するサプライズとPLを騙すことは同じではない。
ここを間違えるとPLを楽しませるためのサプライズなのか、
GMが楽しむためにPLを騙してるだけなのかわからなくなる。
ハンドアウトでドッペルの存在を匂わせる必要はないけれど、
PLに騙された、という不信感を与えないようなハンドアウトにするべきだ。

爆笑、のはず。…ｵｻｹﾉﾁｶﾗｼﾞﾅﾜﾅｲﾖﾈ

異世界から来たヒロインは平行世界から自分を大量に呼び寄せ、自分だけの世界を作ろうと企む
そこに未来からやってきたヒロインが。「よかった、自分以外の人がいた」曰く未来はそのヒロインだけになっており人類は滅ぶ。というギャグシナリオ
シナリオ名「ヒロインの３乗（キューブ）」

ハンドアウトは素直に書いてみます

コンベとか、知らない人と単発をやるときならともかく
身内でキャンペーンをやるときにもハンドアウトを渡されると
('A`)と思ってしまう俺がいる。
未だにハンドアウトとかに慣れない俺はニュータイプになれない


そしてこっそりシャドウラン発売おめでとー

>>76
ＲＰＧＭ時代のストームブリンガーシナリオにもハンドアウトとか渡すやつがあるぞ。
コンゲーム的なシナリオや推理的なシナリオやるときに、書付をＰＬに渡すのは基本テクニックだ。

〉74
他のＰＣのハンドアウトは全部そのヒロインが怪しいというもので、オープニングはそのハンドアウトのＰＣを最後にしてヒロインが怪しげなところを他のＰＣのオープニングで見せつける予定です

>>76
導入の手間を省いてるだけだと思えばいいよ。
今回予告なんかのノリが駄目というならそれはGMとの相性だなｗ
依頼のメールが舞い込んでくる形式のハンドアウトなんて、
文章か口頭かというだけで本当にただの導入と変わらないしな。

>>78
個別オープニングに時間を取れるならハンドアウトなんて要らないんじゃない？と思うんだが。
その「怪しげなところを見せ付ける」って、ＰＬには全部見せちゃうって事でしょ？
ＰＣ毎に渡す必要ないんじゃないの？

どうせ殺戮者倒して終わりなんだから、オープニング〜ミドル〜クライマックスなんて丸ごといらないよね！

「はい、それじゃ今日のゲーム始めます」

「そう言うわけであなた達は、敵のボスを倒して平和を取り戻しました！
今日のシナリオはこれで終了です。経験点を配布します」

こうですか？わかりません！（＞＜）

おい待てよ！経験点を配布する前に俺の美しいエンディングがあるだろう？

あったけどいつも通りだから要らないよね

>>63
かの有名な「村にさまざまな恩恵をもたらしていたユニコーンが
卑劣なゴブリンに拉致された！勇敢な村の若者である君たちは
数々の妨害を乗り越え、今ゴブリンの待つ洞窟に突入した！」か

>>82
せめてダイス振らせろよ！

「はい、それじゃ今日のゲーム始めます。奇数ならエンディング、偶数なら全滅です」
「…あ、偶数」
「全滅です。また来週別のキャンペーンをやりましょうね」
「んじゃコンビニでキャラシーをコピーしてきますね」

「君たちには自分の記憶がない
君たちにあるのは鱗やヒレ、巨大な単眼や複眼、
コウモリのような翼、尻尾などだ。
君たちは言葉も話せず、自分の行動をコントロールできず、
ただ殺して破壊することと食べることくらいしか満足にできない。
それも意識してそうできるわけでもない。
これから、君たちの何の意味もない人生に意味ができるかもしれない…」
みたいなオープニングだったら凄いかも。

自分ではちょっとPLやりたくないけど。

すげえ楽しそうだ！
とりあえず隣の生物に襲いかかるよ！イニシアチブだ！

ソレなんてモンスター誕生？

>>87
昔関西で稚魚から大型魚に進化するまでをやったことがある

ライブRPGの「原始人（だっけ？）」を思い出した。

俺の新キャラは眼鏡をかけているのに、いつも通りなわけあるか！

ハンドアウト・・・って言うのは最近の言葉なんだね。
しばらく新作を遊んでなかったら、なんだか用語が増えていて
オジサン困ってしまいます。

>>93
確かTRPGで使い始めたのはCoCの原書が最初だと思うが。＜ハンドアウト

昔は、シナリオの導入に含まれるＰＣの状況説明、ぐらいしか意識してなかった。

たとえば、
『ある村で、村人が次々と原因不明の奇病にかかっている。原因を調べて欲しいと教会の偉いさんが依頼してきた』

『久々に戻った故郷の村。幼馴染の娘は君たちにすがるような目で、村を襲った災厄について語り始めた』

では、シナリオの内容が一緒でも、ぜんぜん違った印象を受ける。

そこを省いてあらかじめ説明するのがハンドアウトだと思うんだが……。
「俺に幼馴染なんていねえ！」とか言われないようにするために。

>>94
・・・そうでしたか。浅学ﾊﾂﾞｶｼ。
自分は日本語版しかもってなかたので、
ただ単に『冒険者の背景』としか・・・。

>>96
＞「俺に幼馴染なんていねえ！」
いやそういう設定だって、としか答えようがないなあ。
少なくとも自分は、
「ＧＭが『白い』っていったらカラスだって『白い』」
というルール認識で遊んでいた。

>>96
もちろん、PLから「幼馴染の『娘』じゃあなくて、姉弟同然に育てられた『男の子』でもイイですか？」って要望出してみるのもアリだぜ。

>>98
ＰＬが選ぶ前に書いてあるので、気に入らないなら選ばないとか
前もって変更の打診をしてみるということができ、始まってから
「そんな設定聞いてねえよ」「だって今始めて言ったし」ということが
（少なくとも導入は基本背景の一部に関しては）可能

>>94
そりゃ新聞の切り抜きを印刷した資料とかじゃないか？　いや、原書は読んでないんだが。
ハンドアウトっていう用語自体はPCの設定だけに限らないと思うんだが、
最近は原義から離れて新しい用法になってるよね。

>>98
基本的には同意だが、その設定をシナリオ開始後いきなり言われたら
キャラメイクの時に言っといてくれよとは思う。

>>100
ＧＭの考えた「設定」が『気に入らない』っていうのは、どうなんだろう。
どんなシナリオもＧＭが現状を話すところから始まるわけですし・・・。

以前あった実話で、
ＧＭ「今日のシナリオは町の酒場から始まります」
ＰＬ「いや、俺のＰＣはドルイドだから、そもそも町には絶対いない」
ＧＭ「・・・じゃあ今日のシナリオにはお前のＰＣは出てこない。
　　　終わるまでそこで黙ってみてろ！」

>>102
ハンドアウトはPC数分だけあるのが普通だから、気に入る気に入らないってのは
その中での比較の話でしょ
主役を張るPC1より脇を固めるPC3,4の方が好みだとか

>>102
そこで事前に「今日は町の酒場から始まるシナリオだよ」と言っておけば、
町に絶対いないようなPCを作ったりすることがなくなると思わない？
それがハンドアウトだよ。

>>101
>キャラメイクの時に言っといてくれよとは思う。
そうですね。そのほうがキャラメイクも盛り上がりそうですし。

ただ、自分はＴＲＰＧのシナリオって『びっくり箱』要素があると思うんです。
この場合だと
「うわ！突然おさななじみ登場かよ！」みたいな。
なので、「今日のシナリオはこんな感じだよ」的な情報は、
びっくり箱を少しだけ覗いているような気がして性に合わないんですよ。

これはハンドアウトというより、今回予告の否定的意見ですかね。

>104
なるほど！
なんだか盲が晴れた感じです。

>>105
だったらそこをぼかしたハンドアウトにすればいい。
ハンドアウトをどういう内容で書くか、っていう縛りは特にないんだし。

ただ、オープニングフェイズですぐに明らかになる情報なら、その10分まえに示したところで
何が違うんだ、とは思うけどね。
事前に示すことによって、ＰＬ側がアドリブで対処するんではなくて、色々話を膨らませる字間を与えることもできるし。
（幼馴染がいるのか。じゃあこんな奴にしようかな）とか

>>102
最近のドルイドは都市と自然の調和を目指したりもするので
町の中にもいるよ！

>>105
シナリオにはインパクトが重要というのは分かるが、その驚かし方は邪道だろう。
PCにとっては既知のはずで、プレイヤーしか驚いてないもん。
「今まで依頼人として話してたのは実は黒幕のダークエルフだよ」とか言われたのと同じ。
もっとストーリーの展開とか、シナリオのギミックで驚かせるのがいいと思う。

>>107
同意。

自分は「びっくり箱」でいうなら、ハンドアウトを見せたときにビックリさせられれば、
それで掴みはＯＫというか、ＧＭとしてはワリと本望かな。
本編は本編でもう一つ二つサプライズ突っ込んでおけばいいわけだし。

あと、ビックリさせすぎると、相手の思考が付いてこれずに洒落で済まなくなることってあり得るじゃん。
ＰＬが目指していた方向を百八十度ひっくり返すようなのは、モチベを殺ぎかねないわけで。
その辺、ＰＬを楽しませるような「上手いびっくり箱」の仕掛け方を考えたいよね。

びっくり箱やドッキリカメラは、相手を驚かせた後でちゃんとフォローを入れることが重要なわけで。
期待→仰天→安堵へのプロセスを守らないことにはジョークとして成立しない。

「うわっ、幼なじみ登場！？　そんなのいたの！？」なら、
ＰＣに抱きついて『お願い、少しの間でいいから適当に合わせて』と囁いてくれないと駄目だよ。
そんでもって、トントン拍子で結婚の段取りが進んでいくことにまんざらでもなさそうな展開希望な。

PLに渡す印刷した地図や手書きのお手紙なんかもハンドアウトって云うよねまあ多分古風なハンドアウトなんだけどさ。
今でもD&Dなんかはそんな使い方するよね。
上記で語られてるハンドアウトも、
ゲム前にPLとしてプレイする状況を渡すって意味では似たようなものだけど。

>>111
>「うわっ、幼なじみ登場！？　そんなのいたの！？」なら、
じゃあその過程をＰＣが回想で思い出すので
思い出す内容を今から作ろう、でもいいような
幼馴染設定程度はデフォルト設定に入らんか？

>>110
>あと、ビックリさせすぎると、相手の思考が付いてこれずに洒落で済まなくなることってあり得るじゃん。
付いてこれる人と付いてこれない人が明確にいるんだよねえ

>>113
ついていきやすいサプライズとPLを置き去りにするサプライズがあるってことだろ。

ついていきたくなるサプライズとついていきたくないサプライズかも知れんぞ

>>113
だからこそのハンドアウトだろう。

ハンドアウトは、自PCのシナリオ内の立ち位置をPLに選ばせるためのものじゃないかと

ヌーベルハンドアウトとプライマルハンドアウトの話を混ぜてなくね？

>>118
それってどういう意味？
キャンペーンとか継続プレイなどで、既存のＰＣが受け取るハンドアウトと、
単発とかキャンペーンの１回目でＰＣが初めて受け取るハンドアウトの違いみたいなもん？

ぐぐっても出てこなかったところを見ると、どうにも個人の造語っぽいな。

>>118を翻訳してみた。
今（FEARとか）の話と昔（CoC原書の頃）の話を混ぜてね？
ってことかと。

なんでフランス語と英語がまざってんの？

ヌーベル・トキオ・シティみたいなものじゃね？ｗ

つまるところクーデター・クラブ

ビバ・ノウレッジ

メルシー・ラーメン

仮面ライダー

>>123
お前とはうまい酒が飲めそうだ

>>127
俺もずっと変な名前だと思ってたけど、
あれ「仮面のライダー」という元タイトルが縮まったもんなんだってな。

なんだと思ってたんだ

仮面に乗る男とかｗ

レーシングドライバーは、ドライブするのは車であって
レーシングをドライブしているわけじゃねーぞとか

>>132
胴衣。
レースする運転手だもんなあ。

ツナ缶とネコ缶が同じ構造ではないようなものだな

うぐいすパンにはうぐいす嬢は入っていないと申したか（曖昧

ドラえもんカレーにドラえもんが入ってないのと同じ事です。

うぐいす嬢とうぐいすパンを訳あって食べたことがある。
派遣で来てたバイトのうぐいす嬢だけど。





昔のうぐいすパンにはセレスチャルブッシュワーブラーのエンジェルをフィーンドが潰した肉が入っていたんだぜ？
九層地獄にあったうぐいすパン工場を俺の親父のパラディンが乗り込んでいって破壊して、今みたいなうぐいすパンになったんだ。


いや、嘘だけどさ

パラディンって完璧にガチガチの正義と善で固まっているから、一生童貞か処女を貫かなきゃいけないんじゃないの？

D&Dとかゲームによっても違うのかもな。

そのへんはカトリックとプロテスタントで教義が違っていて

カトリックはパラディンだが、プロテスタントはアベンジャーだよねｗ

D&D的にはホーリィリベレータだな！
違うか！

自分トコの嫁を相手に正常位の中出しは悪徳でもなんでもないだろ

むしろ膣外射精をして神の怒りを買い、雷にうたれて死んだのがオナンです。

>>140
いや別に、どっちの宗派も結婚＝悪だなんていってないよ。
むしろ法王からしてポンポン子供作っているし。

やっちゃダメなのは、同性愛と獣姦。これは不自然な行い＝悪だとされていた。
それから姦通と重婚。

修道院のシスターが処女を守るのは、キリストと聖霊的結婚しているので、
他者との結婚は重婚の罪にあたるからだろ。

エーブリスパームイズーセーックゥレードエッブーリスパームイーズグーッド！

修道院を見ると売春宿にしか思えない俺に向いてるTRPGは何ですか？

>146
ストームブリンガーとウォーハンマー

>>146
Asylum

まあ病院行けってこった。

混沌の渦とかも悪くない……か？

>>146
World of Darkness（特にVampire）

>137
下のヒーロークエストはともかくとして
＞うぐいす嬢とうぐいすパンを訳あって食べたことがある。
はオイシイな。

>146
ちゃんとユーレイリア寺院に入ってゆくならRQ。

>>149
むしろ免罪符買わない売春婦を処刑する側だろ…常識的に考えて…
っつうかその時代のセックスって感じちゃダメ、前戯禁止、ピロートーク禁止でとにかく楽しくなさそうなんだよ。

わりとあるもんだなぁ。
全部、なんか暗そうなタイトルなのがあれだが。

じゃあコクーンワールドだっけか。
アレのマーファってそんなのじゃなかったっけ？

>>151
ゴゴーマの神殿（ｗ

あ、思い出したら股間がﾋｬっとしてきた

てか、修道院と神殿は違うだろｗ

>>154
そんなのだけどコクーンのはラーファっていっておかないと怒られるよｗ

お前らＴＲＰＧ ＳＮＳってどうよ？
登録した？
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~trpgbank/sns.html

宣伝行為は控えてもらおうか。
小規模がいいんだろう？

神父さんも結婚禁止だよ。チェーザレ君は公式には、アレクサンデル六世の甥ってことになってる

神父さんもキリストと聖霊的結婚しているからなのかな

それって同性ｋ

神様が嫌いな聖職者なんていません！


【ホモが嫌いな（ｒｙ　っぽい面で】

そりゃ、居たらおおごとだろな

そうか、神父はホモだったのか

>>144
……なあ、どこからが『獣姦』になるんだ？

>>146
そーいやブレカナで、シニストラリック（旧派真教）とウェルティスタント（新派真教）が、互いに「薄着の売春婦！」「厚着の守銭奴！」って呼び合ってるっつー設定があった気がした。

>166
動物を使って性的快楽を得る行為は全部だめ。

動物がだめならアウェイクンで魔獣にすれば大丈夫
Ｄ厨っ面で

>>167
いや……ホレ、タッシェ（変身前）はアウトだが（変身後）はセーフだとか。
狛江（通常時）はOKだが（完全獣化時）はNGだとか。
天羅ではオニと交わるのは獣姦と考えられているが、テラではそうではないとか。

つーか人間だって動物の一種じゃあないか。ザケンナ。

>169
生殖を目的としない性行為は全部NGだから、変身前だろうと後だろうと妊娠可能ならおｋ。

そゆわけだから、ペドロリも本来はNGなんだが
中近東以西だと人種的に7〜9歳で初潮が来るから
それが問題になることってあんまりないんだな

一神教では人間は神の似姿であり万物の霊長だから動物（種別：アニマル）とは違うぜよ、と。

カトリック信仰が存在してるTRPGの背景世界ってあるっけ？

現実ベースの奴ならない方が珍しいだろ
カトリックと明確には表記されてないかもしれないが

メガテンにはありそう

メガテンも明確にはカトリックとかプロテスタントとかキリスト教とかは
書いてなかったと思う。色々とやばいんじゃね？知らんけど

メシア教だね。メガテンだと。
ヘブライ神族とかは平気でかいてあるけど

基本的に現実の宗教は色々やばいんで
カトリックやイスラムそのものは出さないことが多いな。
メガテンみたいにそれっぽい新興宗教や団体を出すことはよくあるけど

>>173
テラガン

メシア教はカトリックとは別の新興宗教でなかったか？
N◎VAの真教みたいなもんで。

まあN◎VAは真教とカトリックが並列してる世界だが

N◎VAの真教は最近でこそキリスト教的演出をされる事が多いが、
本来は三大宗教他色々のちゃんぽんなんだよな。

メガテンと一言で言っても、いろんなバージョンがあるわけだが、
少なくとも俺が持っている真・女神転生ＲＰＧ基本システムには、
キリスト教カトリック勢力の秘密組織として、イエスズ会についての記述がある。
メシア教会については「イエスズ会の一部をも取り込んでいる」との記述があるが、
基本的には別組織。

カトリック信仰と人間以外の知的種族が存在してて、人間との混血が可能っていうのは？

>>138
つ天羅WAR
つテラガン
つWoD
つ蓬莱学園の冒険！！
つトーキョーＮ◎ＶＡ

生物種としてって意味？
そりゃカトリックの歴史自体違ってるだろうから、設定次第だろうよｗ

CoC忘れんな。

>>186
あんなクソゲ知るか

CoC、カトリックは確かに存在してるだろうが、
でてきたっけ？

探索者の職業　の欄に、
「神父」があったと思います。

>>183
カトリックなら、アリかもしれん。

キリスト教自体、もともとユダヤ族の神ヤーヴェを
「神」として広く異民族に広めることが出来るように解釈しているし。

大体、連中（暗黒時代のヨーロッパ人）にとってみれば、
「東洋人」も「アフリカ人」も「アラブ人」も
『人間以外の知的種族』なんだろうし・・

>>190
露骨な差別意識と偏見ですね。

混血が可能で子にも生殖能力があればそれは同種族だから

犬とか鳥はすごいよな

>>191
そうだね、俺もそう思う。

あ、でも今のキリスト教は認識を変えてるよ。
よっぽどカルトなところはわかんないけど。

ＴＲＰＧしてると、よく
「○○神の信者はそんなこと言わない！」とか
「××の司祭ならその行動はおかしい！」とか
延々宗教論議をしたがるヤツいるけど、
俺は逆に、
「じゃあお前はこのワールドの○○信者全員を知ってるのか！」って
突っ込みたいね。

1700年以上、聖書の解釈について討論してきたカソリックでも
ローマ法王が変わると、主張がガラッと変わるくらいだから。

よく居るのか・・・
ご愁傷様

まぁ、ゲームは現実を単純化したものだし、神がリアルに信者を監督しているような世界では信者や司祭の幅はそれだけ狭いとは思うけどね。

# エベロンはD&Dの中ではその点気に入っている

それにしてもしょっちゅう議論になるのか…

ファラリスとかあそこらへんでワチャワチャワチャやってたころから、
実プレイをしていないんじゃないか？

>>195
そういう場合、俺はその信者を異端の宗派に所属してるって解釈しているけどな。

一例を示すと、
俺がコンベでまよキン卓に着いた際、その場のノリで国教が勝利教（ぶっちゃければテロ行為大好きの危険な宗教）になったんだが、
その際勝利教の異端宗派であるって説明づけて、ＰＣキャラにも無理のないマイルドなものに変化させた。
破壊行為自体をマンセーする正統派勝利教じゃなくて、戦いに勝つことを美徳とする異端の勝利教だ、って解釈してね。

……まあ、さすがに昔懐かしのロードス島戦記のグリーバスなんかは半ばネタキャラだとは思うし、
異端派解釈にも限度はあるが。
それに悪辣……もといある程度の発想力を持ったＧＭに当たれば、
正統派の宗派から異端審問官を派遣されて一悶着、なんてネタをシナリオフックにもされかねんし。

……と比較的お気楽な宗派のカトリック高校を出た俺が言ってみる。

>>199
そうか、おれの高校はプロ系だったんでそんなのがわいたのか（ｗ
っていうか、ＳＷ全盛期はどこのコンベンションにいっても
言われてた気がする。

実際のところ、学校で宗教を教えてくれた牧師さんも、
人によってマチマチでしたねえ。
糞みたいな平和羊教条主義者ボケもいたし、
かと思うと「宗教には比較と歴史の認識が必要」とかいって
他宗教関連の話を延々教えてくれた人もいた。

でも、だからといって自分の権限で
図書館に「く・りとる・りとる大全集」を入れるのは・・・いやｳﾚｼかったけど

それ、問題なん？

すげぇ自分語りｗ

>>201
ラブクラフトやアーカムスクールの連中は自作の神々をガチで信仰してる既知外ではござらぬ。

>>195
そもそもTRPGの場合、問題とすべきは

＞「じゃあお前はこのワールドの○○信者全員を知ってるのか！」

じゃなくて、WGの記述だと思うが。
WGにろくすっぽ信仰に関する記述がないなら好きにやればいいんじゃね？

正直、だ。
「TRPG」と一般化されて語る問題じゃないと思うんだがな。
195の鳥取ではどうかは知らんが、そういう問題が起きるゲームの方が少数派でないかい？

プレイ中に言い出すのは不毛だもんな

宗教論議をPLがするような必要性があるのは、
ぶっちゃけ、宗教に関して半端な記述があるゲームだけだからな。
ゲーム的には誤解の余地のない教義があるか、
あるいは全く教義がないゲームなら発生しないわけで。

PLの質が低けりゃどんなゲームでだって発生するぞ。

そこまで極端に質の低いPLを一般的な問題として捉える必要もまたないだろう。

>>210
ＧＭの言うことをちゃんと聞かないＰＬは最下層だと思うぞ。

だから、最下層のPLを基準として「TRPGしてると、よく〜」とか語っちゃおかしいだろう？

ＧＭやＰＬを巻き込んで論争しちゃうようなやつ、ってことじゃね？
俺の宗教認識と違うからそのＰＣ駄目、それを認めるＧＭも駄目！　みたいな。

Ｄ＆Ｄ３e以降の、「コンベンションでよく、キャラメは最適化するべきだと指摘されます」に
近いよう話題のような……
プレイ中に他人のキャラに駄目だしする奴のことでしょ？　
ウザイねぇ

俺もプレイ中に他人のダイス目に駄目出しするぜ！うざったさ特盛りですyo！

>>214
俺様の超カッコイイイメージに最適化しているのだ。
文句あっかね？

もう！　キュアしてあげないから！（ぷんぷん

そもそも、D&Dでコンベでキャラメイクするか？

>>217
そういや俺がPC用のオリジナル種族を作ったときに

名前：
この種族は人間に対しては、共通語の簡単な単語を組み合わせた名前を名乗る。
例：プリティ・キュアー、（以下略

なんていう設定を得意になってPLに見せたことを思い出してしまった。

イヤー、俺も若かった（そして莫迦だった

ＤＭの用意したキャラに文句言うやつもいる

うーむ。ハンドアウトが重用されるわけだ。

DMが用意したキャラに文句言う奴はハンドアウトにも文句つけると思うぞ

そ、それはもう、協力的じゃない、という時点で最低の客だ

欠点のないキャラをやりたいのかなぁ

だってきめぇんだもん

じゃあコンベのD&Dはちょうどいい加減のPCを持ち歩いていたPLだけが参加できるバクチ卓で。

DM「今日はクオトアPCによるドゥエルガルの前線基地の襲撃シナリオです。ECL7でクオトアのPCを今日既にお持ちの方は参加してね！」
PL「ンなもん用意してあるかよハゲ！」

信仰関連云々については常々「グローランサ」をコンベンションでプレイしていた大先輩たちはどうしていたんだろうと
思っている。

このスレみてるかなぁ。
「そんなのオーランスじゃない！」「イェルマリオなの、それ？」「ルナーのパトロールはそんなにアホじゃないでしょ？！」とか揉めないのかなぁ……

加護と制約の関係でゲーム的に揉めるほどの拡大解釈は難しいと思うが。

Ｑ：オフィシャルなグローランサってあるの？
Ａ：ないよ
でも、一番それに近いのがグレッグの脳内にあるやつで
二番目が本のかたちになった奴だね

いや、データーではなく、ロールプレイ上で。
もしくは、マスタリング上で。

箱庭型プレイ？をする人は、他人はいらない邪魔だという人が多くて困るねという、そういういつもの話？

>>230
意味がわからん
唐突になんだ？

揉めるほど知ってる奴がそんなにいなかったし
せいぜい、ドワーフやエルフはやめとけ、
トロウルは、世の中のすべては食べ物だ、鉄は食えない、石はまずい
混沌はピリピリする仲間は予備食料と思え、
という程度にしか揉めなかったね

　　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　　 (つ愛と）
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　一人じゃできない遊びだからこそ
　　　　　　優しい気持ちを忘れないでください

ＷＧを読んで、箱庭のように自分で世界の全てを把握したと思っている
人は、他人がＷＧを読んで作った箱庭は、認めずに否定しようとする、と。

>>229
加護と制約を守りつつロールプレイする分には単なるPCの個性だからな。
信仰上、どうしても譲れない部分は加護と制約によってデータ化されてるわけで。

つか、PL間の宗教議論が目に付くのは正直、某有名RPGだけの気もするが。

>>234
お前の俺用語の箱庭じゃ意味がわかるわけ無いだろ

>>235
それにこだわるあまり、他のＰＣに迷惑をかけても？

>>238
データ化されてない部分に拘るあまり他のPCに迷惑をかけるなんてのは、
そもそもRQを持ち出して問題視すべきことか？

RQ`90sレベルなら信仰関連云々についてぐらい、忍耐強くしないとなかなかプレイしてもらえないのだ。
……例えば精霊呪文をポイント可変型などにすると、「ルールがややこしくなるぅ」という感じでね。

【そして簡便なルールの道へ】

>>226
普通にもめるよ。
桂令夫のカルト紹介は、わかりやすくディフォルメしたものがあり、
それを鵜呑みにしている読者と、コアなユーザーが衝突することはあった。
でも、結構なぁなぁですますことが多いので（真実はいつも１つ、ではないので）、
もめてプレイ不可能ってことはなかったな。

あとは、敵対カルトでパーティを組んだときにもめることがあるけど、
これは敵対カルトでパーティを組むのが悪い。
ルークエストコンパニオンで、水野がそういうリプレイを書いていたので、
わざとカルト同士でもめさせるＧＭとかがいたけど。

全命中部位に2倍ダメージだが常に全裸で撤退もせず治癒魔術も受け付けないフマクティは
持ち込もうとした時点で蹴られるような気がする

>>242
と言うか、ソイツは無理に蹴らなくてもほっとけば死ぬだろう。
「彼が突っ込んだんで俺たちも死ぬまで戦います」と言う義理は他のPCにはないわけで。

>>238
>>241
いや、そこはもめていいんじゃ？
せっかくＲＱしてるんだし。

オーランスとイェルマリオンが一緒にいて、
「共通の目的をもった仲間」ってことはあっても、
「無二の親友」ってことはないでしょ、よっぽどのことがない限り。
で、プレイ中にもめて、
「よし、結論はオレの剣とお前の棒切れ（←槍）とどっちが正しいかだな」
っていうＲＰはＲＱの醍醐味（ｗ

でもクライマックスフェイズでは、みんな一緒（ｗ

>>244
それは195の言うような「宗教議論でもめる」とは、全く別だけどね。

シナリオ解決のために共同するかどうか？　なんだよね。
（箱庭ってひさびさに見たなぁ。箱庭を参加者全員で作れたら良いよな、宝だよな）

オーランスとイェルマリオンなら、オーランスが負けるはずがないわけで。
オーランシーとイェルマリオなら、イェルマリオが勝つだろうけど。

>>244はＲＱやったことないだろ。

>>238
他のPLに迷惑がかからなきゃいいんじゃないかな。

>>248
うわ、やっちまった。チョーﾊｽﾞｶｼ。

でもごめん。ＲＱは一昨日もやった。

RQ並に信仰と生活が密着してると
PLとしてPCが互いのデメリットを最小限に共闘する落しどころを探す
つーのが前提気味になるからなぁ

オー「ブルーがひー、ふー、みー。気付いてねぇみたいだし不意打ちアチェ斉射だな」
ブル「殺そう」
フマクティ「まぁまて、俺は教義で不意打ち禁止なんだ。…おれ北側で名乗りを上げるからｗ」
ブル「殺そう」
オー「わかった俺ら南側なｗ」
ブル「殺そう」
フマクティが名乗ると同時に二人が不意打ち、とかやらね？

加護と制約があるカルトって極少数なんだけどな。
そんなにRQってーと加護と制約ってイメージなのか。

鳥取では宗教議論はないな。
各カルトの許しちゃいけないことだけ注意してあとはナアナア。

ドラゴンパスで対ルナーのレジスタンスシナリオとかやると、
イェルマリオンは邪魔なんだよな。

なんも考えず、キルケイオスやってればいいのか。

加護と制約っつーよりそれが作り出した社会のが

ルナーは混沌ではないとでも言うつもりかな？

実生活で、エホバの証人が勧誘に来たときイェルマリオンの偉大さを滔々と語って追い返した奴がいたなあ

ＧＭ「みんな、今日から参加する新人君だ。よろしくな」
新人君「ＲＱっていろんな宗教があるんですねえ」
ＰＬ１「私のイェルマリオは太陽の王の息子。堂々たる騎士の風格だよ」
ＰＬ２「オレはオーランス信者。嵐の王は冒険者の守護神でもある」
ＰＬ３「私はアルドリアミ。森を荒らすやつは許さない」
ＰＬ４「拙者はフマクト神に剣と命を捧げておる。死と真実こそが吾」
新人君「ふーン。じゃあ、正義の神ってどれですか？」

全員「オレのところだ！」

（実話）

おれは領域特典と領域呪文が何かを聞いて追い返したD&Dユーザーを知ってる。

正しい。

正しいが図々しい、とくにPL2

太陽の神殿は、ルナーと同盟関係にあるんじゃなかったか？

コンベでやったコトはないが、
ウチではコレっぽっちも教義で揉めたコトはないなァ。
オレーランサ前提みたいなトコがあって、公式シナリオのサンプルPCにしても
皆結構個性豊かだったりするし。

グロランでは公式（解釈）関しては略語があって、
こんなカンジなのだと某ヒーロークエスターの人がゆってました。

・GAG（Generally Accepted Glorantha.）
「だいたいみんなが認めているグローランサ設定」。

・Gregging
「グレッギング」。

・MGF（Maximum Game Fun.）
「正しいんじゃなくて、楽しいことをしろ（というプレイ指針）」。

・YGWV（Your Glorantha Will Vary）
「みんなグローランサは違うんだ」。

>>260
オーランシーに図々しい？
『それってホメ言葉〜♪」

「『正しい唯一の』オーランスの崇拝の仕方などというものはない。
それは神知者がでっちあげた空想上の観念だ。
オーランスの正しい崇拝の仕方とは、各オーランシーが自分が正しいと思って崇拝するやりかたのことだ」

…っていうコメントがデザイナーサイドから出ていたような気がする。
ソースは失念。

そもそも、実際に195がやっていたゲームが何か聞きたいものだ。

ファリスかファラリスなんじゃないかな

右手か左手か。
確かに深い問題だ。

最近は右足と左足が人気だ。

ぶっちゃけ、SW以外ではまず滅多に聞かんよな。

うわ、結構盛り上がってる（帰宅途中で見てませんでしたｽﾏｿ

>>265
昔はＳＷでした。お察しの通り「ファリス〜」とかを声高に叫んでるＷＧ至上主義のやつが。
今はＤ＆Ｄ3.5・・・・あれ、叫んでるやつはおんなじだ（ｗ

>>242-243
そんだけ加護と制約とってるなら剣だからオレならついていくな。
死んだら放っておきゃいーし。

>>267
フマクトの制約の話？
ぜったい「盾を持っている腕」でしょう。

>>270
そりゃシステムじゃなくてそいつが馬鹿なだけだろうw

>>270
それは単にＰＬ個人の問題だな。
D&D3.5は他ではほとんどそういう話を聞かんし。

>>270
D&D3.5で叫んでいるなら一度PHBの「クレリック」のクラス説明を熟読させた方がいいなあ。
そもそも神格だって信者どころかクレリックにすら自分の教義や意図を完璧には模倣させることは無理と達観しているとわかるだろうに。

つーか、PLHのその辺の記述は無茶苦茶気を使ってるよな

>>275あたりは、本質的には件のPLと変わんない気がするな。
正しいことを人に押しつけられると思ってるあたりが。

まぁグロランでは>244辺りがゆうように
オーランシーが「待たれよ、旅人よ！」とか呼びかけたり、
イェルマリオンがオーランシーに謎掛け比べを申し出たり、
だとかゆったディティールが異教徒同士の相関を表してるモノなのだと思う。

>>277
？？？
件のPLは単にルールブックの注意書きを読んでないだけだろ？

>>277
ゲームをやる以上、ルールブックに書いてあることを守るのと、
それを無視して俺理論を押し付けるのでは全く違うだろう。

ぶっちゃけ、277は極論厨としか思えん。
そもそも同列に語る話じゃないはずだ。

でも、（マイナーだけど）アドヴァンスドファンタズムアドヴェンチャーとかは
ＰＣがキチガイじみた教義を守らされるのが大事だろ。

「オレ教以外は弓持つな！」とか「魔法使うやつは排除せよ」とか「捕虜は必ずコロス」とか

D&Dだと人類の輝かしい希望であらせられるワストリ様の信者がグレイヴを振り回しながらその辺のノームを突き刺そうと追っかけ回すようなものだね！

>>282
ゲームによりけりだね。そのへんのところは。
ルールブックに従うのが大事ということでは？

でなかったら「キチガイじみた教義なんて間違ってる！」って言い出してもいいわけで。

>>282
いや、件の問題PLはゲーム上決まってる教義を守るんじゃなくて、
ゲーム上決まってないことを俺解釈で他人あるいはNPCに強制してることが問題だと思うんだが。

>282
キチガイのラクガキみたいな種族がいる時点で、やぱそうゆうゲムだとしか。

だが、それがいい

まあ、一応、件のPLは問題がなくて、あまりにもGMの描写するNPCが無茶苦茶と言う可能性もないではないが・・・

教義論争を封じるには、宗教を追放するか、分派がやたらにいっぱいあることを強調すればいい
つまりＳＷの逆をやればいい

人情味溢れるヴェクナのクレリックとかか！
「虐殺こそ最高の正義！」と叫ぶハイローニアスのクレリックも！

なんかギャグみたいな感じだ。

まあ、さすがに宗派として最低限のラインはNPCも守った方がいいだろうな。
そうでないとそのゲームや背景世界を選択してる意味が希薄になるし。

>>290
人情味溢れるヴェクナのクレリックは行けんこともない気がする。
人情味溢れる会話をしつつ、

「でも、ワシはヴェクナ様に捧げた身、堪忍してやぁ」

あたりでｗ

ダガーはオレーランサって言いたかっただけちゃうんかと

むしろグレッグがそうゆってるんだから余裕だよな！くらいのソレ。

そーいや、ＰＡで思い出したが。
テクノロッチ神に機械の身体を実プレイで貰えた人って居るのだろうか…
さこまでレベル上げようとすると、教義の縛りがきつくなり過ぎて途中でヤになるよね？

ゲームの世界だと実際に神がいて、その力で魔法がつかえるんだから
そういう設定の世界では、信仰の方向性はまとまるんじゃないかな

それを決めるのは、神をロールプレイするＧＭなんだけどな
ＧＭが「○○信者にそういうのは許せない」と言うんなら天罰くだってもしょうがないｗ

結局はＧＭ判断か。
大変だな、ＧＭ。

現実世界だと実際に社長がいて、その力で人事権がつかえるんだから
そういう設定の世界では、社員の方向性はまとまるんじゃないかな

改変してみた。

ゲームの世界は単純化しているし魔法のおかげで求心力はあると思うけど、
命令ひとつで人間が皆一緒になるなんてことはないのでは。

人間とは神のいうことを聞かないものだというのはほぼ世界共通認識で、
何もかもいうことを聞く人間がいたらそれはヒトではなく私たちの知らない何かでロールプレイ不可能な気もします。

>>298
そういうのは考察することじゃなくてルルブの記述に従えばいいんだよ。

どちらにしろ、激しく人とシステムに依存する話題で、一般解はないと思うがな。

>>298
実際は社長より上に株主と法律が……。

この手の問題は、

・PCに選べる宗派のバリエーションが少ない為にキャラ立ての関係で逸脱させたくなる。

・PLのロールプレイの引き出しに幅がなくてどんな宗派で同じロールプレイで通す為に起こる。

大半はこのどっちかが原因の気がするなぁ。

株主＝社長
法律＝ブッチ

ＧＭ権限で教義に違反したと思ったら天罰ロールと言うのはどうか？

×もらって水被るアレか。

まぁPLは一体宗派的にどんな行いがどれくらいNGかどうか、とゆう視点ではあるけど、
PC視点では
「拙僧はホントにコレでイイんだろうか神の御意向に背いてはいないだろうか
　だとすれば後で懺悔って許してくれるかしらでもまぁ許してくれなくてもやるんけど
　つうかいっそコレこそ神オメェに誓っちまうからなコンチクショウ」
くらいにPCは神にラヴってると考えると、
何となく自然とどうにかなったり（或いは自然とどうにもならなかったり）して
より神ラヴになったり（或いは神ヘイトになったり）するワケで、
つまり極端に便宜化した信仰は近代商業とかと変わらないんだよね。

それくらいちゃんとしたキャラロールって、何故か信仰っていう点に関しちゃやる人少ないのは気のせい？
ヒロインのご機嫌だけは取るくせして、神様は回復のための道具位にしか思ってないんでしょ？

>>306
システムによる。
D&Dなら直に神にお伺いを立てられるアイテムが売ってる。
レベルが上がればさらに具体的に神様と話せる。

贖罪のための呪文もある。

つったって、それ使ってるっての実プレイで見たことないよ

そんなことないyo！
20の目が出て突撃に成功したらいいなちょっとこれ全滅するんでねえかと思ってしまう瞬間の後に勝利を祈念してダイスを握りしめPCでなくてPLが祈っちゃうよおおテンパス！

>>308
それは君の鳥取がそういう鳥取だというだけだろう。
信仰大全の信教特技入れるだけで大分それっぽい雰囲気になるし。

それ、PCが信じてる神様に祈ってるわけじゃないっしょ

>>311
信じてる神様のために教義にあった行動すると御利益があるというルールだよ。

日本仏教史でA評価をもらったレポートの一部を提出してやるぅぅぅぅ。

多数の新興宗教は、大正末期から第二次世界大戦後の混乱期の、近代天皇制国家から現代民主主義国家へと移り変わる時に誕生し、
「なまなましい現世利益の信仰体験（『日本宗教史�U』　笠原一男編　山川出版社　374頁）」を求め、「入信動機を貧・争・病
（『日本宗教史�U』　笠原一男編　山川出版社　374頁）」とする人々を取り込んでいった。
この新興宗教に対しての批判と弾圧を展開したのは、ジャーナリズムであった。
しかし、新興宗教の側も「新日本宗教団体連合会」を組織し、「日本宗教連盟」に正式加盟するという方法で、既存の宗教と同じ
地位を得ていった。
つまり時代の転換期ごとに、新たな宗教がうまれてきた。これらは時代の転換期において、動揺する人々に受け入れられたが、
批判と弾圧の対象ともなり、ときの政治権力や既存の宗教との融和政策によって、受け入れられるようになった。
こうしてみると政治権力の体制が変わったからといって、それまで行われていた事が変わるわけではないのだが、人々の考えには
不安がよこたわり、新しく生まれた宗教にひきつけられると考えられる。

>>306
PLは当然そうだろ。
PLにゲーム中の神様信仰しろってんじゃあるまいｗ

>>314
！

まぁ、うっかり手違いで出された豚肉料理に対して
「今ここで私が戒律を理由に料理を下げさせる事も出来るけど、その事で場の空気が冷えるのは
結局のところ、和を尊ぶ神の御心に反する行いである。さ、食いましょ食いましょ」っつーリベラルなイスラム教徒に罰が落ちないんだ

ましてや、より交流の容易なファンタジーの神様なら何をかいわんやだ

>>306
それのどこが悪いんだ？
やりたければ信仰一途なキャラのロールプレイすればいいだろ
だが、それを他人に押しつけるな

>>313
ゲーム中の信仰の話に新興宗教の話を出してきて何の意味があるんだ。

というか、神様のご機嫌ばっかりとって、シナリオのキーＮＰＣにさっぱり絡まないプレイも困るよな

・・・つまり、コクーンは自然に両立できて凄ぇってことか

PCが神様を道具だと思ってるんじゃないかって節があって。

>>320
PLに確認とってセッション後に卓で摺り合わせろ

>306
まぁ、単純にPL個人のレスポンスや引き出しに大きく左右され、
そして何より信仰とゆうのはそのPC個人で完結しがちなRPネタなので、
使い難いコトは確かだとは思うのだ。

あと、どうでもイイのだけど産業革命以前の人の認識では
「道具」とゆうプラグマチズムも近代のソレとは少し違ってくるんじゃないかとも
思ったりもする。神は万物に宿れリ。

>311>314
まぁ>309みたいな実例が一つのヒントなのだとも思うよマジで。

>>319
ご機嫌とって無ぇｗｗｗｗｗｗ

>>316
というかイスラム教はそのへん調整のきく宗教だから。
和を尊ぶというのもきちんとコーランに書いてあることだよ。

>>320
神サマもそのＰＣを道具並にこき使えば
バランスが保てるんでないか

>>324
そもそも豚肉云々の戒律も当時の衛生上の問題で危なかったからだしな。

でも…まあいいや。

ルルブに厳密に「○○と言う戒律を破ると××と言う形でバチが当る」と書いてみるのはどうか。
戒律を破る→程度に応じた難易度で懺悔ロール→失敗するとＧＭ演じる神様と直談判→神様が納得すれば良し。納得しないで×出されるとランダムでバチが当る
と言うのも面白いかもしれんが。

リベラルすぎるムスリムはマホメット時代にはなかったからと言って飛行機の上では酒呑む。

D&Dの場合、神様が秩序＆善なら、
信者はそのままでもオッケーだし、
一段階ずらしてもいいってのが絶妙だよね。
信仰の自由を感じるしなおかつ神や信者としての立ち位置は大きく崩れない。
秩序で中立でも、中立で善でも楽勝。
あんまし善でなくても秩序でなくてもちゃんと信者れる。
この辺はハイテクだなと思います。

>>329
飛行機は確かに無かったが、酒は有っただろ！ｗ

>328
それやったとしても、僧侶のPLが神様らぶなRPするかなって思う。

つか、AD&Dは昔の方がクレリックらしくロールプレイできたなあ。
神格ごとに呪文リストが違うんで、ダメ神格に当たるともうどうしようもなかった。
その分、使える神格のクレリックは神の便利さもとい偉大さを痛感したもんだ。

>>331
酒にもいろいろ種類があるからな。
イスラム圏になかった酒ならいいんじゃなかろうか？

>>332
しなくていいじゃん
なんでやりたくないロールプレイを強いられなけりゃならないのさ

>>329
だから当時なかった種類の酒を選ぶ。
ついでに豚肉のソーセージも食う。

>>333
いまでも領域で有難みを感じるぞ。
つか、昔のルールだとダメ神格は選ばんだろ。
リサイテイションの呪文でPTﾒﾝﾊﾞｰへの布教も容易いｗ

>335
神様らぶじゃない人がなんで僧侶やってられるのさ

>>338
そもそも、やりたくなきゃ僧侶をやらなきゃいいだけでね？

>>338
別にPLが神様ラブじゃなくて何か問題でもあるの？
君新興宗教の信者か何か？

>>338
>神様らぶじゃない人が
PLが？PCが？

>>333
個性豊かだったよね！回復すらできねえほんとどうしようかってのも多かったよね！

>>338
現代人だって、旅の安全なりを適宜対応する神様に祈るけど
別にそれぞれの神様ろべじゃない訳で

まぁ、信仰魔法を使えるクレリックまで行くと話が違ってくるか・・・

>320
メタなコトをゆえば、「神格」とゆう概念は、
人間がセカイを認識するための道具とゆうか、手段ではあるわな。
だから、時と場合によって
「ま、神サマだって人間（より出でたモノ）なんだから、話せば解って下さるさ」
とゆうのが道理として通じたりもする。
データ上での信仰の表現はともかくとして。

ソーズ＆ソーサリーの宗教家ってのは実際に奇跡を授けてくれるナマモノとしての神と
ガチな交渉を持つワケで、だからこそ宗教家は教条的になりすぎないモノなのだ、
とゆうのも言い訳の1つにはなり得るかもネ。

>332
RPは「行われた演出」に過ぎないっすよ。
トイレに行くコトを宣言してないのと同じ、かも知れないよね。

>340
PLが神様ラブなわけないっしょ。じゃなくて、PCが神様ラブだったら
絶対やらないよねこういうことみたいなRPを何でするかなって話

>>345
本人に聞けばいいじゃん
なんでここで聞くのさ？

だってそういうのが多いんだもん。
ついでに、神様らぶなRPしたからって引かないで頼むから。

>>345
ほれ。好きなだけこっちで愚痴れ。

愚痴を吐くためのスレッドpart17
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178264489/

>>345
そりゃ、君の鳥取のPLが下手なだけだろ。

>>345
いや、俺は神を愛してるぞ。
日曜日に教会に行かないツンデレではあるが。

>>347
お前さんの基準とロールプレイがずれてるんじゃね？
お前さん的に許せないロールプレイが多くて、
しかも他人が引くならその可能性の方が高いと思う、ぶっちゃけ。

>>347
うちの鳥取のPCは一緒にお祈りしてくれるぞ。

>347
背景世界のネタを取り込んだRPの上手い下手、ってのはあると思う。
逆にゆうとソレ以上のナニかではなくて、
PLの神へのラヴが足りてるかどうか？とゆう問題かどうかはチト違うと思うのだ。

例えば、グローランサの設定には
「オーランス信徒が異教徒（旅人）に呼びかける時の作法」とゆうのが
あるのだけど、コレを全て諳んじてRPできる人ってほとんどいないと思うのだ。

祈って、寄付して、神殿のミッション受けて、戒律守るくらいしかやんねえなあ。
あんま拘ってもしょうがないと思うし、ルルブには無理にパーティの仲間に布教しなくてもいい。
行いで示せと書いてあったし。

>>347
で、どういうのが許せないロールプレイなのさ。
具体的なシステム名と一緒に言ってみ。

>>353
まあ、PL的には

「GM、作法に従って応対します」だわな。

>>328
非常に分かりやすく、面白いルールだと思う。
しかし、懺悔ロールと談判を分ける必要を感じないな。
懺悔で事情を訴えて、ＧＭが裁定、微妙なら判定でいいんじゃない？

>>332
世界観にもよるだろうけど、
信仰を示すから神が力を貸してくれるんであって、
そういう行動をとれないＰＣは神の力を借りられないだろうし、
罰を受けても仕方ないんじゃないかな。
ただで利益だけ受けようとするやつを甘やかしちゃいかんよ。

>>354
いいんじゃない？
戒律（ルールorＧＭ判断）でアウトとされない限り、
どんな形で信仰を示すかは個人の自由だろう。

>>356
それだって立派なロールプレイだと思うがどうか。

まあ、具体例が挙がらんと何がどう問題なのかわからん。

>>357
ロールプレイは利益のためにするものじゃないし、328の例だとあくまでデータ的な解決をするわけで
リアルリアリティな考え方はお呼びじゃないだろう。

そもそも利益の為にロールプレイするものじゃないと言うのがただの思い込みだろう。

ここまで来て、「ＰＬがＲＰ，演出をしてくれない」で終わるようなオチは無しだぜ？

>>328
マイナス方面ばっかり書いてあるのはなぁ。
「こういう戒律を選択するとこういうメリットがある。破るとメリットがなくなりこういうデメリットがある」
って感じの選択性にすれば守るモチベーションも上がるんじゃない？

むしろ、ロールプレイが利益に結びつくギミックを装備したシステムのほうが多いと思うがな。

つか、どれにしたって卓で話し合うべき話だろ。
ここでどれだけやり取りしたって卓で話し合わなきゃ始まらん。

>>362
普通の僧侶職を選んで得られる特典がそのメリットに相当するんだろう。
単に書き方の問題だと思う。

キャラクター自身が神様への信仰を方便にしている例もあるよ。

現代とは違い、神が実在すると思われていた時代ですら
「異教徒とはキスしない」とイケメンに言われたからキリスト教に改宗したとかなんとか、
「暖かい寝床と食事がついてくるから教会に入ろう」とか
もちろん真面目な理由で信仰生活に入る奴もいたわけだが。

「なんか俗的な理由があっても、結果として神を信じていればいいか。
まぁ、神様もそのへんは大目に見てくれるだろう。所詮人間は神のように完璧じゃない（ことは神様は百も承知だ）から」
というのが当時の解釈だったらしい。

神様らぶ、というほどでもなくても、
神様に言われた仕事はちゃんとしますぜ契約ですから、
くらいの聖職者が結構いていいんではあるまいか。

まぁ我が卓でもやけに神に否定的な態度のPCにしたがるPLがいるもんで、あるいは実際のロールプレイが気に障るということはあるかもしれないが…。

＞やけに神に否定的な態度のPCにしたがる
まぁ一種の厨二病だよね。

>>338
実家がお寺だったりすればあと次ぐ関係で僧侶になるんじゃね？

だいたい神に対する愛はラブじゃなくてアガペー。

そも仏教徒は仏を信仰すべきだと思う。

>>367
そこで素直に僧侶なしパーティにすればいいんだろうけどね。

こういう僧侶はどうだ
パーティの他のメンバーが祈りをあげてると
「君達は祈っても何も良いことがないからトイレにでもいってきなさい」

>>371
いいことを思いついた。
お前、世界設定をソ連にしろ。

>>337
うちのPTの面子もおれのクレリックがリサイテイションを憶えるようになってから、
一緒に神様にお祈りするRPをしてくれるようになったぜ。

オレ鳥取の話だが。
旧約BBで、たとえば自動人形なんかだと、ほとんど「ご主人さま」ラヴな方向でキャラ立てするけど、天使なんか気持ちいいくらい「神サマ」ヘイト一択なのな。
ちなみに吸血鬼の「ブラッドマスター」には半々くらい。

>>306
そこでヒロインが神サマやってるNWでゴザるよ。

>>367
ブレカナなんか版上げごとに社長の中二病が治ってきて、ちょっとサビシイ。

>>375
ブレカナでアーをディスる文章なんてあったか？
教会権力の腐敗なら3版のが悪化してるし。

>373
たぶん舞台をソ連にしたら共産主義の神官がみんなの回復を担いますよ

>>377
それなんて、WierdWarII？

ヒーリングとネクロマンティックのスフィアは邪神にしかついてないキャンペーンをよくやった。
生き返った敵が再生怪人扱いされること以外、特に問題はなかった。

現実世界の場合、神がその業をお見せにならないから、信仰に悩む人もいるわけで。

ゲーム世界で神がいる場合の信仰は、ＧＭが不敬な信者に天罰おとせばいいだけじゃん。
ＰＣに信仰の奇跡の力を与えられるくらいの存在なんだから、ＰＣの真の信仰心を見抜けるしバチぐらい落とせるだろ。
そうすればＰＣは、ちゃんと敬虔な信者ばかりになるか信仰を捨てるよ。

>>369
萌え神様に対するラヴューンなココロなら
ラブでも間違ってないよ！
>>380
コンシューマーじゃ建物の育ちが気に入らないから雷落とす神様や
得点稼ぎに最終戦争起こす神様が余裕で居るしな

>>380
友人の宗教家は「バッカオメーいねーもんを信仰するから崇高なのであって、
何かしてくれるやつを信仰してもしょーがねーだろーがｗ（意訳）」って言ってた。

ま、そだけど。実存してないからこそ神とは無限に完璧な存在だと仮定できる。
でも、板違い。

>>382
葉隠の「忍ぶ恋」に通じるものがあるなw

>>382
クレリックとかプリーストとかやるＰＬに言ってやれよ。
あと水野とかグレッグとかにも。

どうして「神が存在する世界の信仰」が「現実世界の信仰」と同じように考えるんだ。
「神が存在する世界の信仰」なんてモーオタやジャニオタのファン心理のほうが近いだろ。

そこらへんの偶像はちょっと旬が過ぎるのが早すぎるな

現実世界なら拝金教じゃね？

大作教とか

>>382
つまりそいつが崇めているのは崇高な行為を行う自分の姿であって神ではないんだな。
分かりやすいやつだ。

信仰なんて「奇跡キターー！神ＳＵＧＥＥＥＥ！！ＰＯＷ捧げちゃうぜ！！」でいいじゃん？
力借りておきながら不信心なＲＰしてるならあぼーんしちゃえばおｋ

>>385-386
レス先の一段目に対するレスだからな、ゲーム内の信仰はゲーム的に処理すればいいと思うよ？

その、現実に存在してないものを信仰するってのは普通の人には難しい面がありまして。
だから仏像とかきらびやかな聖堂が作られるようになった。
現実世界でも山岳信仰は実存への信仰に近い

>>389
信仰に対する見解と自身の信仰心というのは別物だと思うがな、
しかしまぁ神を崇めてないのは確かだ。

仏教徒だからな。

>>389
いまさら鬼の首を取ったように言わなくても、
元々信仰なんざ自己満足の塊みたいなものやん

>>393
そうかもしれないし、そうでないかもしれない

じじぃ乙。
赤の弟子の中の人はどうなりましたか？

現実の信仰の話するんなら板違いだっていうのも分からない馬鹿どもが

ゲームシステムや、ワールドガイドに原因があるのではなく、
プレイヤーが未熟なのだ、という上の方の流れ。

ああ、二十代にあいつにそう言えていたら……

神が実在するどころか何気なくその辺歩いてたりどこかの国で王様やってたり逆に捕まってたりするしね！

寝起きの悪かった信徒にうっかりフルボッコにされて毛皮にされてたりもするしねー。

で、その毛皮を埋め尽くすだけの賠償金を請求するんだよね。

ＴＲＰＧは、異世界生活シミュレーターじゃなくって、
みんなで楽しむゲームだお。

異世界生活シミュレーターを皆で楽しめばよいんでね？

でも俺らは三次元人の地球人の日本人じゃん。
異世界人になりきるなんて無理だ。

「なりきる」とか完璧主義でなくていいと思うよ。

てゆうかTRPGは突撃を宣言してのるかそるかのサイコロバクチゲームじゃなかったっけか？

みゅ〜

ブルフォレなんか｢最近、ツイてるなー｣って思ってたら神様になってたりするしね。

厨二病は個人の願望だが、
二十歳病は他人への完璧願望だからな。

まじでおかしいのが来てたようだな

二十歳病て何だ。
聞いたこと無いけども。

ググってみた。

＞友達が言っていましたが、二十歳病と言うらしいです。二十歳になると、途端にヒゲが生えるんだそうで

だそうです。

ヒゲを抜くとふらふらになるんだよ屹度

んーあわせると、つまり完璧な漢はヒゲが生えてるって事？

ようこそ、男の世界へ。

特に“地獄の”チャックノリス先生とかな。

>>376
貝のＧＭ用記述辺りのことかな、
実は試練なので、最も苦しむ代償をわざわざ選ぶ

おでましおでましヒーゲーよー　生えまし生えましヒーゲーよー

ポンチャッキーズ！

>>398
＞何気なくその辺歩いてたり
で思い出したけど、ラース＝フェリア人の宗教観にキョーミがある。
なんか、神殿はあっても、神なんかに祈ってるヤツは誰もいないよーな気がする。

>>415
「アーは人間など愛していない、と考えるのは自由だ」とか、とにかく超スパルタンだったよね。
それがいつの間にか、ディングバゥたちが来たのはアーがまだ人間を見捨ててない証、みたいになってて吹いた。
どんだけツンデレなんだよ。

ドラゴンランスの神々も、けっこうお茶目だったね。

今、男汁が溢れるヒゲオヤジといえば
ドン=フライの存在を忘れてはいけない。

どう考えてもＰＣ１な大佐か……

ゴジラ並みの切り札かｗ

カタナは特殊武器だから、バッソに習熟してない大佐は素手の方が強かったんだろうな。

>>416
うわーそれなんか聞き覚えあるぞ！
みんなの歌か？ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

>>418
（プレイアビリティを重視してｗ）
ラース＝フェリア人のメンタリティは現代日本と大体同じ
現代日本でも困ったときは神頼みをするので
四六時中困っているラース＝フェリアでは信仰心厚めではｗ

>>424
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm61284

ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50990623.html

>クルセイド・ヴァレンタイン：
>ソレスタル・ビーイング最高司令官。圧倒的なカリスマと資金力で組織を統括。
>その影響力は世界最高政府ユニオン大統領を凌ぐ。
>かつては世界最強のガンダム乗りとして戦場で「MS1000機撃墜」などの武勲を打ち立てたが、
>戦闘中に誤って恋人を殺害、以降MS恐怖症となる。
>また、彼の持つ10の親衛隊隊長には、それぞれ特殊カスタムのガンダムが与えられている。
>乗艦はドラグーン・ヘブン。
>要塞の主砲並のビームを射出できるコスモ・カイザー砲を装備しており、
>この艦単独で一国と戦争が出来る。

なんという厨パゥワ、アッーー！

なぁに、かえって免疫が出来る

卓ゲ板住人の純真さは異常すぎて反吐がでる

アルシャードガイアとアリアンロッドの基本ルルブを通販で買いたいんだけど
買うならどのサイトがいい？

どこでもいいと思うが
とりあえずAmazon

>>430
その辺だったら別に専門店じゃなくて普通のオンライン書店でいいんでねーの

楽天市場とか？

ポイントが付くところで、今後も使い続けるようなとこがいいんじゃないかね。

書籍以外にも色々買うとか、コンビニで払いたいとか、
ショッピングカードコンビニで買ってそれで払うとかならAmazonがとは思うが。

文庫本２冊で迷う必要ないと思うがなぁ

アマゾンは1500円行かないと送料無料にならないんで、それだけは用チェックだな。

>>431
俺もそうだったんだけど店によってはオリジナルロゴ入りミニトートが貰えたりするからショックでしたyo！

>429
キミのチョイ悪クールっぷりに目からハート出た！

それってツンデレ？

や、あまりの>429のピュアさに、つい。

「卓ゲ板住人が本気の本音で喋ってると思ってるなんて常識を知らなすぎですよ」

つまりこう言いたいんだね！　わぉ！　ダガー、チョイ悪ー！ヽ(*´▽｀*)/

とりあえず「おんこっとはとっとと絵を晒せ」と言うのがみんなの本音と言う事だけは確実だな

べつに晒さなくていいから、
「絵をさらせ」といわれる事を期待して誘ういうけで出てこないで欲しい

ＮＡＧＯＹＡとはどういう意味でしょうか

ごく単純な状況での戦闘の強さを追及するスタイル

｢障害物も何もない平地の上でただひたすらにダメージ量を競い合う戦闘を好むような人｣、
要はひたすら火力を追い求める等の単純なカタログスペックのPCやそれを生かす単純な戦闘を好む人、または性質の意。
転じて今ではひたすら｢ガチな｣戦闘を好むプレイスタイルの意味としても使われる。
詳しくは用語辞典スレ参照の事。

拾ってきた

280 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/08/23 16:50 ID:???
【名古屋】（ＴＲＰＧ用語／卓上ゲーム板用語）
戦略も戦術もなく、「ただボス敵と平地で殴りあう」だけの戦闘スタイルのこと。特にFEARのゲームでよく使われる。
アリアンロッドスレにて、「名古屋でよく見られるプレイスタイル」として紹介されたのが元ネタ。

名古屋といわれプレイスタイルの特徴は以下のとおり。

・敵がシナリオを通じて強力なボス一体しか登場しない。
・遭遇距離は必ず５ｍ。
・戦闘場所に特徴がない。まるで天下一武闘会の会場のようなリングのごとき。


名古屋なプレイスタイルはいちがいに悪いものとはいえないが、ゲームシステム的に
「攻撃力が高く、行動順番が速く、１シナリオに一回しか使えないような必殺技に特化した、近接戦闘するキャラ」
に最適化されたキャラしか活躍できないという特徴がある。
それゆえに、叩かれることが多い。
（攻撃力より射程重視したキャラや、攻撃力より移動速度を重視したキャラ、そんなに強くはないが回数制限のない攻撃手段を選んだキャラなどに意味がなくなる）

ただ、名古屋なプレイスタイルが広まった一因として、FEARの多くの公式シナリオがプレイ時間短縮のために名古屋なスタイルを多用したから、という側面もある。

281 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/08/23 16:56 ID:???
>280
一番最初はＮ◎ＶＡスレで
「名古屋じゃトゥルーハイランダーで〈※天上人〉取ってスタイルチェンジはデフォ」
みたいな発言したヤツがいたとこらへんだと思う。
演出とかバランスとかブッちぎりで自キャラの強化を求める和マンチスタイルが特徴。
そこで、アリアンロッドスレで名古屋ネタが出て「また名古屋か！」となった。
282 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/08/23 21:14 ID:???
戦闘民族ってのもなかったか？
D&D３eのプレイレポ等で自称してるのを見たんだが。
283 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/08/24 00:33 ID:???
アリアンスレ以前から、戦闘に偏ったプレイスタイルをする名古屋近辺の和マンチを名古屋マンチと呼称してたんだ。
その辺は地域サークル東海スレの過去ログに詳しい。

アルシャードガイアとアリアンロッドの基本ルルブ注文したわ。
アリアンは一冊既に持ってるんだけど、GMするためにもう一冊注文。
アルシャードガイアが一番楽しみや。基本ルルブだけで遊んだろ････

おおおがんばれー！！ヽ(≧▽≦)/

『おんこっとくんも絵を晒すのを頑張れ』
『なの』

おんこっとは絵を晒す事を前向きに検討すべき

アルシャードガイア基本ルールブックを友人に送りつけたぜ！
メール便って安くていいな。大抵のルルブは上限の厚さ2cm以下だし

そろそろ、ここはお前の日記帳じゃないと言われるぞ。

そうだそうだ、ここはおんこっと画伯が
絵を晒すスケッチブックDa!

ここはTRPG者みんなが、自分のプレイ体験を晒す場所だよね！

ここは俺の日記帳だよ？おまえらは俺の日記読んでればいいの＾＾

じゃあ、削除依頼かけてきますね^^

このスレ削除すれば？

この板全体がオレの日記帳なのでいっそ板削除しないと。

なんでダガーをアンインストールするという選択肢がでないんだ。

ネットが俺のチラ裏とまで言わないと。

その案もまた、日記に戯れに書いた一行に過ぎないからさ。

>>463
おまえは環かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人の日記帳にマジックで好き勝手書く楽しさといったら！

まさに外道

外道だけど快感

これが外道銭鬼の恐怖…。

『くやしい…でも…』

はいはい、幹事長幹事長

すげー　ダガー　すげー

外見の特徴をランダムに決定できるシステムは、なにがありますか？

変異混成術師の夜

ウォーハンマーＲＰＧ

サイバーパンク2020

ＧＵＲＰＳ　３版ベーシックとかＳＫＡとか

デモンパラサイト

人間の容貌をランダムで決められるのは結構ありそうだけど、
異種族の容貌をランダムで決められるのってあるだろうか？

WHFRP

ドリル巻き髪
とか
眼鏡でつり目
とか
そういうのない？

ヒロインランダム決定チャートか

なんというナイトウィザード

こういってはなんだけど、「自作」が一番だよ。

むしろ与作

タゴ作

ふたりは！

ふたなり

扶桑武侠傳

むげファン、とか？

絶対奴…げふんげふん

曖昧な質問ですみません
ＴＲＰＧ関連の言葉だと思うのですが、
「アボカリスクケルブ」に似た単語をご存じないでしょうか？
Ｇｏｏｇｌｅでもヒットしないので、読み方を勘違いをしているようなのですが……
気になってます。

どんなシチュエーションで出た言葉かな？

apocalypse？

いえ、急に記憶の底から出てきた単語で、
ぼんやりと地名か、なにかのアイテムだったか、サプリの名称だったかなとかとか……
ご多分に漏れずこういうのは気になって気になって……

さぁ、忘れるんだ【背景で多重円がぐるぐる】

誰かのオリジナル用語だった場合永遠の謎だぞそれ。

ググったら、東京魔人學園剣風帖ってゲームの技名が出てきたぜ。
「アポカリプス・ケルブ」

とてつもなく強そうな技だねｗ

アポカリプス・ナウ！ じゃないよな。

！
魔神学園！！　
ごめんなさい、ＰＳのゲームでした！
お騒がせしました。ありがとうございました！

(;´Д`)　・・・・

　　　　　↑今こんな気分

無事解決できたんだから、いいじゃねーか
本人は忘れてたんだから、それがＴＲＰＧ関係の単語だと思って質問したんだろ
それくらいＴＲＰＧ好きな証拠

そうそう、ついこの間自分も引っかかることがあって
TRPGか何かのネタだったよな……と考えてたら、最終的にだいぶ前にみたエロマンガに行き着いたことがある。

　　 　　　／￣￣￣＼
　　_n 　/　＼,, ,,／　 .ヽ
　（　l　 |　(●)　(●) ::::|
　 ＼ ＼.ヽ　　∀ 　 ::::ﾉ　 ＜やったぜ！　クリティカル！！
　　　ヽ___￣￣￣￣　 ）
　　　　　 /￣￣￣　 /

こういうＴＲＰＧプレイ漫画読みたい　コロコロで。

遊戯王のTRPG編がまだつづいていたら、
プレーヤーはもっとふえていたのだろうか。

コナミが勘違いして少年誌タイアップものを
一時期のマギウスや海外d20並に連発してきそうだ。

ルーンバウンド辺りのパチモンみたいなのを連発してたんじゃね？

魅力的な登場人物を考えないといけないから難しいんだよ。
下手をするとメンヘラだらけになっちまう

対決とか制限プレイとかも難しいし

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1097.gif
こうか。

ねーねールンケシティーズって値打ちもん？
トレード出そうか迷っててさ〜。

おせーてくらはい

１５００円ぐらいならよし。

そっかぁ
あんま値打ちないんだね

じゃあお年玉の方が良いのかな

あんがと

確か１０年前がいわゆる冬の時代なんだっけ？
その頃、「１０年後には復活しますよ！」を言ってた人っている？

ある時急に冬になったわけでもないので、そういうことを言った人はいないんじゃないか。

「死んでない死んでないちょっとクリティカル気味だけどまだ死んでない」
みたいな事をいってた人ならわりといた

そもそも冬自体がローカルなものだったんじゃないかな。

冬は、井上によるプロパガンダ
実在しない

>>512
諦めなければ何とかなると言っていた人たちはいる。
これからはＴＣＧの時代や、と言ったことにされている人もいる。

＞これからはＴＣＧの時代や、と言ったことにされている人

いってないの?

>>518
今ＴＣＧが面白いとは言ったかもしれんが
ＴＲＰＧの時代が終わったと言うようなことは言ってない。


また時代が巡って来たとは言っちゃったけどｗ

世の中から金澤を消せば、いろんな誤解は半分に減ると思う。

確か98年のセブン＝フォートレスAdの帯に
「TRPGは死んだのか？　否！　これをもってTRPG復活の反撃の狼煙とする」
とか書かれてたような。

その後１０年かけて反撃を実現した上にそのS=Fの派生作のNWがアニメ化まで実現したりもするんだから、
きくたけは大したもんだな。

>>520
ついでにとしひさにも消えてほしい。

きくたけさんは日本のTRPG中興の祖というわけですね。

＞きくたけ
リプレイを書き続けてサポートをサボらないという、
ある意味当たり前のことをやってただけのような気がするが……できない奴が多すぎるのか。

そりゃあ、専業卓ゲデザイナーなんて枠はそうそう無いからな
副社長におさまる程の人物でもなきゃ
食い詰めて業界を去るか食い詰める前に去るかのどっちかだろう
過労死するまでやるなんてのは極少数例

でも人手は何人もいたじゃん。

SNEじゃ人手があっても軒並み病院送りになってるけどな（'A`)

人手を確保できた、確保する体制を作った事が本当は凄い、のかも。

人ではいても、専業ではなかったか、一時の気の迷いだったか。だろ？
バイトばかりで正社員を置かない現場みたいなもんじゃない

サイコロが近所のダイソーに置いてなかった･･･

鉛筆に彫ればいいと思うよ

ダイソーになければＹＳにいけば良いじゃない。

>>531
今は通販があるからne！どれでもどーぞ。
http://www.sunsetgames.co.jp/dice/ds.htm

ダイソーのサイコロは軽すぎて
振るとすぐ机の下とかに落としてしまう俺

鉛を入れればOKだな

敵として出てきたＮＰＣのＰＣに対する感情を、
ルール的に（シナリオ的ではなく）変化させることのできるシステムってありますか？
ＰＣに対して「憎しみ」を持っているＮＰＣを、ルール的に「憎しみ」を緩和し、
判定によって「愛」にかわるような。

エンゼルギアはちょっと違うような気がしたのでそれ以外で。

>>537
Ｄ＆Ｄ３．５ｅは（交渉さえ可能であれば）敵対的なＮＰＣの態度を和らげ、協力者にすることができるルールがあります。

チャームしちゃう手も有るけどｗ

>>538
うちには3.5がなく、かわりにそんなに目を通していないPHB3.0とDMG3.0があるんですが、
そこにはないですか？

>>539
ＰＨＢ３．０交渉技能を参照してください。

交渉達成値２5以上だったかな。
交渉は大量の技能と相乗が発生するから、
２レベルで交渉10ランク超えとか割と発生。

30とか40とかオーバーすると、割と問答無用でいう事を効くようになる。
マーシャルなら1レベルで技能熟練交渉とかもらえるから、
ハーフエルフのバード/マーシャル/エヴァンジェリストとか、
もう最悪の交渉人になる。

>>540
<交渉>、ありました。
「ＮＰＣに影響を与える際のルールはＤＭＧに載っている」とありますが、
これはＤＭＧ１４９ｐの「ＮＰＣの態度」でいいんですよね？

感情の操作のイメージはこんな感じです。
ただ、【魅力】の判定１種類だけでなく、【筋力】で脅したり、
【知力】で理論的に説得したり、【判断力】でおちつかせたり、と、
いろんな方法があるとよりイメージに近いです。

あと、「ＮＰＣの態度」では、ＮＰＣの態度が、
敵対的→非友好的→中立的→友好的→協力的
と、敵対的から協力的まで一直線上にある感じですが、
恋愛に陥ったり、尊敬されたり、友情を感じたり感情にバリエーションがあると
もっといい感じです。

もし、「ＮＰＣに影響を与える際のルール」が「ＮＰＣの態度」と別の項目なら、
教えていただけるとありがたいです。

"魅了"とかの呪文あるシステム全部

ＡマホとＨＷと蓬莱

GURPSも反応判定の表がありますね

まよキン

ビーストバインドじゃダメなの？

Fローズは交渉能力値が複数あったけど、反応表はあったっけかなぁ？

＞ＡマホとＨＷと蓬莱
＞ＧＵＲＰＳ
＞まよキン

さいわい、すべて手元にあるので、確認します。
蓬莱は、ＢＯＸと改訂版とどっちのほうですか？
あと、ＧＵＲＰＳは完訳版しかないですけど、これでいいですかね？

BB旧版の正体バレた時のイノセント発狂チャートなら何とか

>>547
確認します。
旧版しかないですけど、これでいいですか？

>>548
そういえば、Ｆローズは複数の交渉能力があったような気が。
そうです、あんな感じでいろんな交渉ができるといいです。

>>549
変更後の感情がランダムで決定されるようなのがいいのかい？

>>552
ある程度ランダム（ままならなさはあったほうがいいかも）、
でも、方向性は決めたいですね（愛が芽生えるように告白するとか、尊敬されるように行動するとか）。


今、ビーストバインドを読んでます。
「エゴと絆」のルールは結構いいかも。

>>546
まよキンは<好意>と<敵意>だけですよね？
もうちょっといろいろあるといいな、と。

>>544
Ａマホは、人間関係値のルールでしょうか？
これもベクトルが一方向だけなんでちょっとイメージが違うかも。
別のルールがあればご指摘ください。

ＨＷは該当のルールが見つかりませんでした。
12章の「縁故」のルールですかね？　だとしたらちょっとイメージが違います。

蓬莱はちょっとルールブック自体が見つからず・・・。

>>537
旧ビーストバインド

>>545
反応表、確認しました。
ガイドラインとしては分かりやすいのですが、
敵対→友好の段階的な表記だけのような気がします。


みなさんからご指摘いただいた中では、Ｆローズが一番イメージに近かったのですが、
ビーストバインドもかなり面白そうです（イメージとは違ってますが）。
このあたりのルールは一読しただけですっかり忘れていたので、
しっかり読み込んでみます。
（新約にはこのルール、ないんでしょうかね？）

>>537
>>542
ブルーローズの縁故ルールはそこらへん割と柔軟だったような、

と言ってみるなんとやら。

おれはこいつのシナリオ絶対やりたくない。

>>559
口プロレスラー乙

>>557
新約にも「エゴと絆」という名称のルールはあるが
DXのロイス・タイタスを思わせる形にシェイプアップされている。
セッション管理には適しているが、応用性には欠ける感じだ。

>541
『ランクはあがらないよー』
『判定値があがるだけだよー』

>>558
よもやブルーローズの名前を見ることになろうとは

お前とは旨い酒が飲めそうだ

箱庭プレイで、ＮＰＣの感情を判定ほかで決められたら
それはそれで楽しいボードゲームになりそうな気がする、というか
そういうのやりたい。

そこで「あつまれ! ピニャータ」ですよ

>>557
３版はもう１０年以上も前の物だから、４版を見てくれ。
４版では技能を使って反応に干渉する影響判定のルールが整理されている。
あと単に段階的に上下するだけじゃなくて、
相手との関係や状況によっても結果が変わることに注意してくれ。
例えば>>537の例なら、口説く前に敵対的→一般的とシフトしなければならないだろう。

>>564
つ「学園ぱらだいす」

今日は天空の城ラピュタの何十回目かの放送な訳だが。
…セッションで勢いに任せて城を飛ばした前科持ちは手を上げろｗ

コマンドワードを唱えると崩れはじめる城なら何度か。

えー？ダンジョンって普通は空飛びますよね？

はーい

動く城は？

もちろんキングキャッスルだ。

ホームランを打つと城が飛んでくよ。

ラピュタはジブリよりずっと昔から空を飛んでいた。
哀れなヤフーは猿真似が上手だってことさ。

>>570
教室なら飛ぶ

>>576
すさまじいサバイバルが始まるのだな

本家漂流教室もいいが、ＷＪで連載してた飛ぶ教室も好き。

>>576
最後は墜落して全員死亡だぞ
それにしても「線路の上を走る教室」はどうなったんでしょうね？（小説版）

>>578
飛ぶ教室ってケストナーの作品のことだろ。

じゃあ白倉由美の方で。

「ｓが四つあるフリカッセ」とか常識だったと思うがな
それにしても劇冒頭の「今や授業は実地見聞となった」のどこが
おもしろいか分からない。
あれがドイツ人の感性なのか？

>580
横レスだが、昔の週刊少年ジャンプにそう言うタイトルの漫画があった。
地面に突き刺さったビルが水源になった事しか憶えてないが。

あれってケストナーからインスパイアされたものじゃなかったかな？

いや、俺が勝手にそう思ってただけだが。

まあ、インスパイアという言葉を相当拡大解釈すればそうと言えるかもしれん

>>583
確かサンシャイン6０だったな
で最後は先生が死んじゃうだよな

水が貴重品で、ビールで食器を洗ったりするんだよな
あと、崩れた自宅のキッチンの電子レンジの中に
お母さんからの手紙と料理が入っていたりしたと記憶

……知ってる人が結構いてびっくりだｗ
核の冬を子供達が生き抜いていく話だったけど完結してないんだよな。

やがて成長してモヒカンになりバイクを乗り回すようになるんだな

ひゃっは〜！ここは通さねぇぜぇ！

と〜きはまさに世紀末〜
よど〜んだ街角でぼくらは出会ったり出会わなかったり

スーパーリアルＲＰＧ　マンガで分かる理想と現実の１１５の違い
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31895334

面白かった
というかＴＲＰＧのプレイヤーはまた別の感慨を持つにちがいなす

FEARゲーマーが読んだらブチキレそうだなｗｗｗｗ

FEARゲーマー「え、これ普通の大惨事（※）でしょ？」

※日本語になってない

FEAR系はメタゲーム推奨ですよ？

大概のFEARゲーマーにとっては既に一回転して通り過ぎた場所である事に
気付いていない>>593のピュアさが愛しい

とゆうかゲーマーの人にとってはエニックスのドラクエ4コマブーム辺り、
濃い人にとってはモンティパイソン辺りから既に散々通り過ぎてたような気もする。
むしろ今注目されるコトがジェネレーションギャップとRPGテンプレの浸透と
ネットっつうレイヤーでの拡散を感じるよ個人的には。

とゆうのをどっかのスレでもゆった気がした。

この本、立ち読みしたことあるんだけどふつうに寒いだけだった。

パーティの仲間集めようとしても、現実じゃ野郎と馬鹿女しか集まらないとかそういうネタ。

100の常識系かよｗ

無理に続けようとして当初の面白さがスポイルされてるよなぁ
旬が過ぎても惰性で続けてる感じ。
コテハンの誰かさんみたい。誰とは言わないが。
そういえば、聖騎士って最近見ないよね。

聖騎士はみんなのココロの中にいきているよ

今やるんなら時事ネタ取り込んだサイコ犯罪コメディくらいにやりすぎてれば
も少し面白くなったかも。

>600-601
ただ彼は圧倒的にDT力（ブレイクスルリソース）が足りなかっただけなんだ。

昔マイコンベーシックと言う雑誌の中でＴＲＰＧのリプレイが載っていたんだけど、
そのゲームの名前分かる人います？

WARPS

正確には、WARPS ファンタジーだなっす！

ググってみたらWARPSみたいですね。

>>592
「世界設定が、現実の地球とは違うんだから」と魔法や回復関連への
ツッコミについてぶつぶつ言いながらも、
「弱い動物はすぐに逃走するから、レベル１のキャラクターは勝てる敵とは
遭遇できない、レベルあがらない」というのに納得。
あとは、装備品下ろしてからじゃないと白兵戦無理とか。

重量ルールがあるシステムならフツー下ろすが
つり橋の上とかのＧＭが装備品ロストを期待しているような状況以外

おおっ！
みなさんありがとうございます。
いや、胸に使えていたものが落ちました。

パーティー間の男女事情とかそっちのほうが笑えたｗ

>>607
なんだ、その手の話か

100の常識でお腹一杯だっつの

>>607
敵がいなければ訓練を受けるとかいう概念はないのか。
装備品の積み下ろしなんていちいち描写しないだけで、やってるに決まってるだろ。
現実との違いって言うか、想像力が足りないだけじゃね？

「ゲームを現実的だと思いこんでいるバカがいるんじゃねぇ？」という
高見の視点が（しかも今更）笑えない。１０年旧い。

でも絵買い。くっ、巨乳くのいちはいつでも俺を…！

お前ら何か忘れてないか
人が死んでも生き返れると思ってる小学生が結構いたという
ちょっと前の報道を忘れてないか
そんな小学生達みたいな層の人間にとっては
この本は有用ではないかね？
平たく言うと俺らはターゲット外だろと

>>614
例えばキリスト教徒や医者は「一度心臓が止まった人間が息を吹き返すことは起こると思いますか」
って尋ねられたらYESって答えるだろ？　そういうことを考慮して答えたんじゃないの？

>>607
そもそもすぐ逃走する敵と戦わなきゃならない時は
退路絶つとか奇襲するとか工夫しますから普通

なんで闇雲に戦わなきゃならんのよ

そういえば、いわゆるレイズデッドフリーで蘇生とかいうプレイを
随分としていないな。
3・5ｅでも高レベルだとそうなの？

>>626
そこがＣとＴの違いなんじゃね？

>>617
レギュレーションと状況によっては中レベルから。
リヴィヴィファイという緊急蘇生の呪文があって、
死亡から1R以内なら呪文も忘れずレベルも耐久力も下がらず蘇生できたりする。

>>617
最高レベルの蘇生呪文を使うには一回25000gpかかる
自力でその呪文を使える17レベルキャラの4人パーティが
18レベルに上がるまでに獲得するだろう財産は479880gpとされてる
これを安いと見るか高いと見るか

>>607
レベル制のリアリティに突っ込まずにレベル１で勝てるモンスターが逃げるかどうかという
瑣末なことにこだわるあたり柳田理科雄と同類のダメさだなｗ

うむ。しかも理科雄よりも、もっと客観性はないぞ。
ほとんどが自身の現状の不遇さへの愚痴オチだしな。

アルシャードガイアならカラス数十羽でレベル2
象がレベル5だったような。

レベル1は野良犬(数頭)

なんというか、例えばD&Dだったら1レベルファイターはプロの軍人並み（あるいはそれ以上）の優秀さなんだが…

「NPCコモナーが冒険に出てくるなよ」の一言で終了しそうだ。

１レベル云々よりも、低レベルの仲間が参加してるだけで強くなることなんてないぞとかそういうツッコミの方が多いでござるよ弥彦。

＞1レベルファイターはプロの軍人並み（あるいはそれ以上）の優秀さなんだが…

マジで！？

戦闘訓練を受けたウォリアーよりもさらにもう一段階上の強さだからな。
ウォリアーでも経験を積めば１レベルファイターより強くはなれるけど、
同程度の経験だったら経験を積めば積むほど差が開いていく。

D&Dでは称号「ヴェテラン」だもんな。
古強者。歴戦の勇士。

>>626
一般的な兵士はＮＰＣクラスのウォリアーだから。
イメージ的にはＳＷのファイター1レベルが強いよっていうのと同じ感じ。

ＧＵＲＰＳで技能レベル１だと目も当てられない悲惨さだな。
平均的な人間の技能なし値を大きく下回ってる…。

>>623
犬よりカラスのが強いのか…

>>625
上級者の技を見るのは勉強になるぜ。

>>630
GURPSの時は技能レベル1じゃなくって、100CP or 130CPと比較しろよ。

カラスだって数十羽、だしな。
こいつは数値を大事にしない奴だｗ

ガープスのレベル１は、下手に聞きかじった半可通はずぶの素人よりたちわるい
ってことを端的に示してるかもなとか思ったりする。
そらそうと、75cpとか50cpとかと比較すべきでは？

ガープスの一般人が２５ＣＰで、ＰＣはこれよりは多いのが大半だっけ？

GURPSにレベル1の技能は、原則的に存在しえない。
「下手に聞きかじった半可通」ってのは技能無し値で使っている状態のことだ。
技能持ちは常に技能無し値よりも高い値となる。
ルルブ嫁。
以上。

この場合、一般的なレギュレーションでＰＣにする初期状態、という意味なんだから、
GURPSだったら３版で100CP、４版で130〜150CPだろ。
例えばアルシャードを例に出すなら、初期状態の３レベルと比較するだろうし、
これがセブン＝フォートレスだったら０レベルと比較するだろ？

そだよね。ごめん忘れてた。昔過ぎて、なんかそゆのがある気になっちゃってたんだ・

>632
どっちも扱いはモブ(集団)だが、犬が数十頭も居た場合それはモブにならんだろうしな

後、ヘルハウンドがレベル3だからそいつと差がつけたかったんじゃね？

>624
でも、ノーマルマンＮＰＣってシーフやＭＵの倍もＨＰ持ってるぜ！

>>639
そのルールは古い。
今では1レベルPCウィザードのhpは1レベルNPCコモナーの平均（より0.5だけ上）

>>640
今のコモナーのHDってd4じゃなかったっけ？

MUって言ってるのにウィザードとか言い出す人ってなんなの？

>>642
>>624の3.5eの話題に>>639がCD&Dネタを振ってみたが
それでも生真面目にマジレスする>>640な人。

そんな俺のマジレス。

624って3.5eの話だったのか。
俺も普通にCD&Dの話だと思ってた。

赤箱のコモナーのＨＤは１／２じゃなかったか？

MUっていったらマジレスユーザーだろう？

hpはむっちゃ高いぜ！いくらスレで打たれても平気だからな！

>592
ttp://www.sinri.net/n/srrpg.htm
参考までに、元になったサイト

じゃあ初期ＰＣが町の警官や兵士と変わらないゲームって何がある？

クトゥルフ。

ＧＵＲＰＳでＰＣが町の警官や兵士の時。

すまんミス。町の警官や兵士と変わらないＣＰで作られてる時な。

>648
ウォーハンマーＲＰＧ。
初期のキャリア（クラスみたいなもん）に兵士や警備兵（この世界の警官）があるよ。
基本、ランダムだけど。

WHの場合、平均的な初期作成PCは標準的な兵士より弱い気がする・・・・

WHのPCは職業上はともかく、運命点持ってる英雄的存在という点で町の住人とは大違いなんじゃないか？

運命点はデカイ一撃を避けるには効果は大きいが数が少ないので刻んで当ててくる敵には効果が薄い

受け流しでは捌ききれないクリーチャーの大ダメージを運命点を持たない警備兵は止められないが
手数と命中率で勝る警備兵を相手にした弱キャリアのＰＣは削りあいになるといずれ運命点を使い果たしてしまう

総合的な強さの度合いはともかくPC限定のヒーローポイントを持ってる時点で「変わらない」じゃないやん。

それいったらＰＣ作成が完全ランダムでない時点でＮＰＣとは別物だし。
そういや運命点のダメージ打消しって選択ルールだったような気もするけど。

>>655
普通の警備兵や兵士なら即死をまぬがれないようなデカイ一撃を食らっても生き延びられるんだから、十分大違いだと思うぞ。

冒険者は冒険に逝き、兵士は戦争に行くんだよ

普通の警官や兵士でもRLの裁量次第でゲスト扱いになるN◎VAはどうだ？

どうにも
演出上の事ならいくらでも好きなだけ「普通の警官」というテクスチャを貼ってください

>648
トラベラー。

>>648
ギアアンティーク。
兵士なんかヘタすりゃあ3等兵だ。

あとメガテンの最初のヤツって、キャラ作成で例示されてたのが警官じゃあなかったっけ。
名前が月海（ルナシー）。

つーか街を警備してる警官だの兵士だのってショボいＰＣよりはるかに強いよねー


【ウルティマ(FC)をしまいながら】

ゴーストハンターでおまわりさん作ったら普通の警官なんじゃないの？

普通の警官がゴーストハンター稼業やるなんて無理。

>>648
ＲＱ。
ＰＣで「兵士」は羨望のまなざし。
普通にキャラ作ると、農夫・漁師・牧夫のパーティーが出来上がる・・・・

阿修羅ファンタジー
未だに力士が一般職な理由が分からない

む？
鎧着るの？＞力士

>>667
兵士がやりたきゃHWかHQやればいいでじゃない。

体制に呑み込まれるのはいやなんざんす
いわんや赤い月の蚤取りなんか御免さ！

リプレイ録音用機材なんかについて質問できるスレってあったっけ？
今良いＩＣレコーダーを探してるんだけど。

>>672
３年ぐらい前にＩＣレコーダーを購入した、
東芝製で￥8000くらいだった。
録音に関しては、一人ずつしゃべる分にはいいんだけど、
複数の人間が同時にしゃべると、一番声の大きいやつか、
マイクに近いやつしか拾わない。
おまけに、テーブルの上にマイクを置いたら、鉛筆転がしただけで、
ものすごい雑音が混じってた。

電気屋で聞いたら、
『本体より、マイクの性能の方が重要』って。

あと、当時はまだＭＰ３対応のレコーダーが３万ぐらいして
あきらめたんだけど、後で編集→保存することを考えたら、
ＰＣに直接つなげる機種のほうがいいだろうね。

>>672
オリンパスのＤＳ−５０あたりなんかどうでござんしょう。
お高いですが別売りのフットスイッチも便利でありますヨ。

機材の情報ではないが、
机に置くときはタオルなんかの上に置くと多少振動音はマシになる。
ダイスも音を吸う素材のトレイか何かの上で振るといいかも。
あとはPL各員に一度に喋らないよう言い含めておくとか。

シーンごとに録音ファイルを分けるのも重要。戦闘ならラウンドごと。
実際起こすときに手間がずいぶん変わる。

>>675
672じゃないが参考になった。

今度からラウンドごとにフォルダ分けしよっと。

ありがとー

今、

『ダンジョンにメタンガスが溜まって大爆発！！』

というシナリオを考えてるやつがいるよな？

ダンジョンに小麦粉が蔓延して粉塵爆発!!

というシナリオなら。

オイラはクトゥルフファンなので、温泉施設を爆発させるような神話的存在が何なのか考えている。

オンラインセッションで爆発？

いや、ライブRPGで爆発。

んなもんクロちゃんでやったネタじゃないの

★女性専用スパ「シエスパ」大爆発各板の反応


ν＋→朝鮮のテロ妄想vs人が死んでるのに不謹慎！

ν速→女性専用に過剰反応、なぜかオタクが沸く

VIP→写真の死体っぽいのに多数が「ギャー」、ドカーンAAなど

OFF→「みんなで一斉に屁をこくオフしようぜ！」

オカルト→「風の息遣いを感じれば防げたはず」

自然災害→「地盤沈下東京ｵﾜﾀ」

鬼女→「昼間っから温泉？罰が当たったんでしょ」

温泉→「渡辺さん大丈夫かな・・・」

実況→「フルタテ出張wwwwwまたズレた事言ってるwwwwwwwww」

男性論女性論→レディースデーや女性専用車に対して全くのスルー

無職・だめ→「本日も自宅に異常はありません！」

声優→「ゆりしー暗殺かわいそうです（´；ω；｀）」

同性愛→「小早川大尉どの・・・愛しておりました」

卓ゲ→オイラはクトゥルフファンなので、温泉施設を爆発させるような神話的存在が何なのか考えている。

「ローズ　トゥ　ロード」にいたな、なんだっけ？
「〜を吸ってタバコを吸う」といことわざがある奴

ピルペ

ああ、それだそれ懐かしいな、サンクス
温泉ピルペが出たとすれば全て解決するな

ちなみに「ピルペを食って」ね

ＳＷでは粉塵爆発禁止なんだっけ？

粉塵爆発が許されるゲームなんて迷キンぐらいだよ。

つカオスフレア

>>689
つ【スフレ】

いまだに「スフレ」と言われて「何のことだろう？」と思ってしまう、カオスフレアファンの俺参上

>>689
思ったんだけど特命転攻生の、国際専守防衛学校にトラップでダメージを与える能力があったような。
というか、特技や技能判定に応じてダメージを与えるトラップが作れるシステムだったら、
それのトラップが粉塵爆発であるということにすればいいだけなのでは。

演出で粉塵爆発と言い張るだけならシステム関係無いと思うんだが。

>>694
「ダメージを与える」というトラップを判定か能力で、ってのが重要なところで、
どういうトラップを作るかによってダメージや効果が決定するシステム（D&D）ではできない。

ダメージや効果からどういうトラップを作るかを決めて粉塵爆発のテクスチャ被せりゃいいんじゃねえの？

そもそも、粉塵爆発ってのはローコストでハイリターンを狙うマンチキン思考の産物だからな。
当たり前に魔法トラップが存在するゲームでわざわざそんな事をする理由がない。

ＧＵＲＰＳなら＜科学＞と＜爆発物＞で。
材料と条件が揃うかどうかの方が重要だが。

>>697
効率の高い行動をとるだけならマンチキンじゃない。
ＧＭが否定したにも関わらず可能なはずだってごねるからマンチキンになるんじゃん？
あと魔法のある世界で魔法を使わないトラップは、魔法の探知をごまかせるという利点があるぞ。

対探知魔法だってあるし。

つか、非魔法のトラップだって魔法で感知可能なんだから、意味ねぇ。

>>699-700
ＰＣが対探知魔法や魔法トラップをしかける手段を持ってるとは限らないだろ。

>>701
>あと魔法のある世界で魔法を使わないトラップは、魔法の探知をごまかせるという利点があるぞ。

ならこれはそもそも大したメリットじゃないだろう

すでに何を議論したいのかわからねえぞ

とりあえず粉塵爆発そのものがルール化されているのは
まよきんとカオスフレアだけ、でOK？

いいんじゃないかな？
D&Dだと落盤と崩落はあるけど、粉塵爆発はないし。

ちょうどいい種族名が思いつかないんだが皆に協力してもらえないだろうか
世界観は蒸気機関が発明されるかどうか位の文明を持った異世界で、


　人間（ヒューマン）…………………………最も多い種族

　幻想混じり（エルフ、フェアリー？）………実体化した幻想と人の間で生まれたといわれている種族

　草食系動物混じり…………………………草食系の動物の特徴の混じった種族。割と平和的でのんびりした者が多い

　肉食系動物混じり…………………………肉食系の動物の特徴が混じった種族。割とせっかちで攻撃的なものが多い

　爬虫類系混じり（レプター、リズマン？）…爬虫類系の特徴の混じった種族。割と大雑把

みたいのを考えているんだが正直人間以外種族名が決まらないんだ。
どうかよろしく頼む。

スマン、誤爆っった

>704
Ｄ＆Ｄ３ｅなら、販売されてるシナリオで粉塵爆発トラップあったよ。

>>695
演出なら、それこそ「トラップであるかどうか」も関係ない
下手すれば「ダメージを与える」すら不要になる

>>705
どこの誤爆だろ？
興味湧いた

>>709
オリゲスレかどこかだろう

そこそこもりあがってますよ

オリジナルTRPG製作総合22
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180781728/

俳句自動作成マシン
ttp://shaka.web.infoseek.co.jp/haiku/?

時給5円　 ハナウタまじりに　 無免許医
なるほどなるほど

季語はどれだよ？

>>714
時給5円はお寒いので冬の季語

古池や　 バズーカ片手に　 生まれそう

大惨事　 オレだよオレオレ　 はみ出そう

キレイすぎるなコレ。

ところで関係ないのだが、初めてニコ動見た時のデシャヴの正体は、
プレイ中によくやる「他人のシーンに勝手なテロップを入れてツッコミ」の
演出まんまであるコトなのだと今頃気付いた。

深夜二時　 逆立ちしたまま　 千本ノック

すげえ超人病だな

物凄い　糞展開ありえない
字余り

>>719
そういうのは字余りではなく字足らずというんだ

いつ聞いてもブルードラゴンカードゲームの宣伝には違和感を覚えるぜ。

BESMのBig Eyesってのは分かるんだが、アニメ絵がSmall Mouthだとは思わないんだが
どうだろうか。

閉じてる時はかなりスモール・マウスだと思われ。

アニメ絵というよりギャルゲ絵って感じかな…。

メリケン絵のようにアゴやクチビルをしっかり描く文化と比べれば、
相当なスモールマウスだと思わんでもない。

人間の口の端は目の中心からまっすぐ下に線を引いたあたりにくる
それを基準に考えてみると…

>>722は横向きか、大口開けて叫んでる所を想定してるんじゃなかろうか

ミッフィ怖えー。

俺はマイメロの頭巾の中身のほうが怖い。

俺は饅頭が怖い

Ｖ←鼻
ヘ←口

なんだよねミッフィーの口って

>>731
違うよ、×の上にある二つの点が実は鼻の穴。

>>725
そりゃあある意味、向こうの絵がリアルと比べてもBig Mouthってこと？

オリジナルのワールドを、サイコロ振って作れるシステムはないですか・・・
実プレイというか実キャンペーンができないので
せめて自分のための世界で箱庭的なソロプレイをしてみたいのですが

>>734
PPP

>>734
つPS3
つXbox
つDS

「ワールド」をサイコロ振ってつくれるシステムなら、
トラベラーとかだろうがな。質問の意味が違うだろうな。
GURPS Speceにもあったりする。Infinite Worldsにもあったかな。

むかーし、ゲームマスターガイドとかキャンペーンガイドとかいうTRPGの参考書にチャートがのってたような気もする。

…それにしても哀しい質問だな…。

ま、マルチバース…

>>738
あれは惑星しか作れないんじゃないか？

パワープレイプログレスなら、ランダムに世界作れたはずだな。
まあランダムに作れるような世界じゃ、面白くないと思うけどね。
それは数値が変わっただけの世界に過ぎないから。

むしろ、>>734には来月出るアルシャードガイアのサプリ「グレートディメンジョン」
をおすすめしたい。
同ゲームで遊べる様々な世界と、その世界出身者用のデータが掲載されるそうだから。

>>740
734の文章を読んでなぜその考えに至るんだ？

>>734
ロールマスターのキャラクターロー＆キャンペーンローってそんなのじゃなかったなぁ。

AD&DにもWorld Builder's Guidebookってありましたよね。
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=1484&

>>741
補足すると「剣と魔法の世界」とか包括的に世界の紹介をされる可能性が高いから、
（旧版ではそうだった）、自分で世界を作る楽しみはあるだろうと紹介してるわけさ。
ランダムって要求は満たせないだろうけどな。

>>743
世界の作り方が載ってるって事？

世界を作るためのデータ。

ＳＲＳ関連で箱庭的な世界作成指針が出るってのはわりと凄いことのような。
今まであんまり無かったよね、箱庭的世界設定。

まぁどこまでそういう領域に踏み込むかはちと情報不足だけどな。
○○と名前のついた特定世界のサポートよりも、○○な世界といった感じで色んな世界を再現できるサポートに傾くと本スレでは見られてる。

世界を大いに盛り上げるためのデータは？

ハルヒ厨乙

商品が出るまでわからないがグレートディメンジョンはおそらくは「世界設定」のサポートではなく「ある世界のキャラクター背景」のサポート、
つまり世界そのものよりも、その世界の出身者の特性みたいな方のサポートぽいので、世界作成指針があるかどうかは微妙。

DXの平安とかあったサプリと同じってことかな。
FEARのそういう商法がちょっとなあ・・・

>>751
商売しなかったら喰っていけないんだから文句を言う筋合いでもないと思うが。
商売が下手でサポートが続かないよりはマシなんじゃないの？

嫌なら買わなくてもいいんだしね。

いや、
アルターラインとはちょっと違う気がするが……

>>751
ああ、言っておくが前置きしたとおり「商品が出るまでわからんが」だからな。
情報不足の時点であんま期待しすぎてもアレだよといいたかっただけで。
俺の「ただの推測」で無意味に萎えるのもオススメできない。

２ちゃんは根拠なく期待するか勝手に萎えるかの二極になりがちなのはある意味デフォ

内容も確認できていない未発売の商品を勧めるのは間違っている。

で終了でしょ？

誰か未発売の何かを勧めたか？

>>757
>>740

>>757
>>740

まあ、予告されている内容が、質問者が求めている内容と合致していれば、
未発売の商品をおすすめするのもアリだと思うがな。

「オリジナルのワールドを、サイコロ振って作れるシステム」と聞いているのに、
オリジナルでなければ、サイコロも振らないものをお勧めするなんて、
ＦＥＡＲ厨はどこまで空気が読めないんだか。

FEAR厨はマジ業界の癌。なんで生きてるの？　生きる価値なんかないんだから早く集団自殺しろよ。

質問者がスターウォーズ風のゲームがないか聞いたらＡＬＳって答えた人が居たのを思い出した。

普通薦めるならStar Wars RPG……はルールに難があるから薦めないとしても、
ルールの完成度の高いD20 Star Warsが鉄板だよな。

せめてスターロードだろ。

ＡＬＳは有名どころのアクション映画やＳＦ映画はほとんどネタをフォローしているので、
ＡＬＳをお奨めするのは別に構わないのでは？

こないだラピュタを見たら、全部ＡＬＳで再現可能なんで、見ててふいたｗ

天羅零を進めるぐらいのアレっぷりが欲しいところだ

>>765
フォースで交渉相手をコントロールしたり、宇宙空間でのドッグファイトとかもか？

>765
どんな無茶なフィルターだｗ

＞フォースで交渉相手をコントロールしたり、
ブラックマジシャンの《チャーム》で可能

＞宇宙空間でのドッグファイトとかもか？
パンツァーリッターで再現

>>769
そのレベルでいいなら、ソードワールドでも可能だろう。

バイク乗りで宇宙戦闘機のドッグファイトが再現できると主張するなら、
馬にでも乗ってれば大抵のゲームで出来るな。
チャームなんぞ、無いゲームを探す方がむずかしいし。

つか、アンチの自演に見えてきた。

《チャーム》はともかく、パンツァーリッターにあたるようなクラスは、
ＳＷにはなかったと思うが。

まあ、少なくとも真面目なレスじゃないだろ……
いや、天然だったらそれはそれで楽しいがｗ

>>771
馬にでも乗ってればいいじゃん。
宇宙船とバイクを同一視できるなら、余裕だろ。

あまり関係ないが
SWって馬に乗っていてもあまりいいことが無いような気がしたんだけど同だっけ?

なんだこのｇｄｇｄ　ｗ

さすがにパンツァーリッターで宇宙船の相当品、はないわｗ
多人数乗りの宇宙船とかどうすんのよ。
SWだと一隻の船を各部署を担当して複数人で動かすシーンは良くあるわけで。

>>775
戦闘での優位はほとんどなかったんじゃないかな？
一応、行軍速度は上がったと思うけど、
それは別の意味でメリットがないからなぁ・・・

>>777
分かるけど紛らわしいからStar Warsと書いてくれw

スター・ウォーズなら、戦闘機は基本的に人間は１人乗りだから問題ないのでは？
ドロイドは戦闘機の性能を上げるパーツ扱いってことで。

>>780
＞戦闘機は基本的に人間は１人乗り
いや、そんなことは無いぞ。
それに宇宙空間のドッグファイトに参加するのは戦闘機だけでなく、
ミレニアム・ファルコンのような中型宇宙船もあれば、
当然、スターデストロイヤーのような大型戦艦すらある。

まあ、馬にデータ的に優位な点があったら
もう少し騎乗したキャラクターをみかけるよなｗ

>>781
設定はいいから、スター・ウォーズの劇中のドッグファイトで戦った戦闘機で、
２人乗り以上の機種を教えてくれよ。

>>782
非戦闘時にのみ騎乗してるキャラは金が余り始めると出てくるよ。
フレーバー以上の価値があるかは微妙だが。

ミレニアム・ファルコンは「劇中でドッグファイトした」には含まれないのかなあ

あとYウィングには複座型あるが劇中でドッグファイトしてるかどうかは知らんな

言っとくが、ミレニアム・ファルコン号は貨物艇だからな。

ああ、いつのまにか「宇宙船」から「戦闘機」にすり替わってるね

780だけど、最初から戦闘機と言ってるぞ。

>>783
ナブー・スター・スキッフは？

>>788
もっと前から話は始まってるやん

>>788
宇宙戦に参加するのは一人乗り戦闘機だけじゃないんで、
それだけ無理矢理に相当品で再現しても意味はなかろう。
それならば、それこそ馬に乗った戦士で十分だ。

つまりALFでは「一人乗り戦闘機での戦闘は相当品で再現できます！他の宇宙船での戦闘は知りません！」ってことか

>>783
つリパブリック・アタック・ガンシップ
つリパブリック・アタック・ガンボート

ＰＣが搭乗するのは一人乗り戦闘機だろうし、
実際スターウォーズでのドックファイトの見せ場は一人乗り戦闘機だし。

ファンタジーＲＰＧでも、大型戦艦はＰＣが操るものじゃないのと一緒。

>>792
出来ないと思うよ。
スターウォーズの戦闘機は全てとは言わないが、
ハイパードライブ装備の物も多いから。

そもそも、スターウォーズは背景設定が詳細なんで、
相当品で済ませるのは無理がありすぎる。
まともに遊ぶなら、最低限、惑星ごとのテクノロジーレベルと、
惑星間航路の設定は必要だし。

じゃあ、スターロードなら、スターデストロイヤー級の戦艦をＰＣが動かせるのか？
ええ？　動かしてみろよ！

え〜「New Hope」でのミレニアム・ファルコンに乗り組んだ一同が
奮戦するシーンすら再現できないのお？

>>794
ミレニアムファルコンとかの中型船ならPC全員が乗って活躍できるだろ。
あと、789、793で上がってる機種は？

つか、お前、映画も見ずに「ALFで再現できる」とか、言ってるだろ。

>>797
あれは演出シーンです。

>>799
それで押し切るなら、それこそ「○○ならできる」と言い出す意味は皆無だな。

釣りでした。
ＡＬＳだってできねぇものはあるよ。
そんなこともわかんねぇの？

何本気になって、スター・ウォーズの鉄人なんか見てんだか。
ばっかじゃねぇの。

ファイティングファンタジーでも再現できるよ！　できるよ！

釣りじゃないと思ってる奴は流石に和蘭ろｗ

Ａマホなら…Ａマホならきっとやってくれる…

後釣り宣言、ｷﾀｰ

ＳＲＳスターロードさえ出れば、再現できるようになるのに・・・

>>802
そら、都合の悪いシーンは演出シーンにすれば、行けるだろ。

>>807
まあファイティングファンタジーは、ある意味自由自在だからw

じゃあ、折れはレレレを選ぶぜ！！

スターレジェンドのこと時々でもいいですから思い出してあげてください…
現役システムのはずなのにな

そもそも、何でいまどき、ALFじゃなくてALSでって言ってたんだろうな。

まあ、極端な話、どんなシステムでも、スターウォーズくらいならできると思うがな。
そしてどんなシステムだって、結局不満は出るし、再現できない部分も出るに違いない。

そもそもが、古い話なんじゃないの？
いや>762に訊かんと分からんが

ミレニアム・ファルコン号の砲座に座るタフィホーゼ
…あれ、
違和感がない…

>>801
>>771
おせぇよｗ

>>812
二行目は極論だと思うぞ。
そら、SWRPGですら、不満は出るだろうが、
その多い少ないは厳然として差が出る。

もしくは、ガイアも使うとか

アンチの自演じゃなくて、ＦＥＡＲ厨の自爆のような気もするが。

>>816
思ったよりも差が出ないに１票

作りこんでないほうが、かえって不満は出にくいもんだ

>>817
ガイアを使っても、今の流れで出てきた問題点の解決にはならんのじゃないか？

>>819
当然、SWRPGのルールを知っていて言ってるんだよな？

この板はレス乞食が多すぎる。
レスさえすすめがなんでもいいんだねおまえら

なんにせよ天然じゃあないだろし

たしかに、
「というわけで、惑星モノカンも共和国の一員となりました」
とセッションを始められたら、いろいろあきらめもつくな。

>>819
釣餌、変えたの？

例えば、
流石にソードワールドはきついだろｗ

>>819
それは、

ミッドガルドをプレイするのに、ALFでもソードワールドでも変わらないよね。
作りこんでないほうが、かえって不満は出にくいもんだ。

と言うようなもんだな。

ヒント：卓ゲ板は過疎板扱いされることにコンプレックスがあるので、ｇｄｇｄでもいいからとにかくレス量を増やすのが正義という住人がいっぱいいる
あとレス量が増えると偉くてスタンダードでレス量が少ないと卑しくてカルテットとか

>>826
作りこみの甘いシステムの方が不満が出ないらしいですよ。

雑談スレがスタンダード性を追求してどうするｗ

>>828
いいね、そのヘイトっぷり。たまりません。
プラス１ポイント。

しかし、元の話題にもどると、さすがにＷＥＧのスターウォーズＲＰＧは薦められないんじゃないかな。
いろんな意味で。
もちろんＡＬＳは問題外として。

いや、まあ、
雑談スレなんだから別にかまいやしないといえばその通りだが
着地点が見えないにもほどがあるｗ

日本語だと、
まあ、スタレかねぇ

つーか、未訳で絶版って普通に薦めるものとしてイヤガラセに近いだろう。
向こうが未訳で絶版でもいいっていわん限りは。

当時、見てたがWEG版を薦めてた奴はおらんかったぞ。

つーか、別に今質問者がいるわけじゃあないから
どうでもいいんだけどなｗ

その当時だって、
よっぽどのことがなけりゃ妥当な作品が薦められただろうし

隙あらばとＦＥＡＲ製品を薦めようとする奴がいるから安心はできんな

監視員かよｗ

オススメを聞くのも語るのも禁止というLRをつくればいいんだよ

実は俺も、件のサイコロ世界作成の質問で、ルーンクエストシティーズと答えそうになったけどな

まあ740みたいな質問者の希望をろくに考えてない薦め方をするのは
さすがにどうかと思ったわ

734の話題に戻ると絶版でないという条件を考えると、
その手のランダム作成ルールはD&Dがかなり強いが、
世界そのものの設定となると地図とかの関係で電子ツール無しでは難しいな。

>>760
予告された内容がすっぽりと載ってない例もあるから油断できん。

>>838
SNEもスペオペのRPG出せばいいじゃない。
っつうか本来SW(ソードの方)が出た後に2D6システムでSFやホラーのサプリ出すって言ってたんだが…

アンチ脳内ソース乙

2D6のスペオペ…相性良さそうだな

>>847
つファンタジーRPGガイドブック(HJ刊グループSNE著)

SWの何がやりたいかだよなー。
スタレにはSTやATみたいな巨大ロボのデータはないし、トラベラーはハリウッド的アクションに向いてない。
カッスロが出てりゃあなぁ…

スペオペヒーローズが無料でできるじゃん。

てか、１５時前後になんでこんなにスレがすすむんだ！

＼('A`)／ ゲ・ゲ・ゲゲゲのゲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ('A`)ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　朝は寝床でグーグーグー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ('A`)／
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　楽しいな　楽しいな
　　　　　　('A`) 三　　／　／ ＞
＼　　　　 (＼＼ 三
(／A`)　　＜　＼ 三 ニートにゃ学校も
( ／
／ く 仕事も何にも無い♪



なのか！？

>>851
自分大学生ですけど月曜は講義取ってないスよ。もう四年生で単位足りてるんで。

>>851
働いてる人間の労働時間がすべて昼間だと思ったら常識を知らなさすぎですよ（苦笑

>>843
現行のD&Dにはそもそもそういうランダム作成は大雑把なデミプレーン関連と、
レルムのランダム進軍共同体発見ルールしかなくてかなりワールド作るの困難じゃないかなと思いますyo。

RPGキャラクターブックのシリーズでRPGワールドブックというのが出てくれれば良かったのに

エロい異種族と犯罪都市ばかりになりそうだ

深いな。
所詮は、エロと日常生活では得られない暴力生活、これを満たすことがＴＲＰＧであるか……

>>854
ランダム共同体作成ルールがある時点で、少数派だと思われ。

エロを恋愛に、暴力を活劇に置き換えればそうかもしれねぇ。

>>774
てめぇ、銀河烈風バクシンガーをディスったな。

>>858
RQも持ってるじゃないですか！みんな持ってるよ多分！
多分まよキンあたりも敵国をランダムに作成できるんじゃないかなとか思います。
N◎VAあたりにもあっても驚かないですyo！

古今の実在幻想問わず都市を累計分類・分析してランダムチャートを作ればいいんじゃいかね
それをSNEかFEARか冒険企画局あたりに持ち込めばなんかの形にはなるかも知れん

ORGに持ち込んでダイナシにしようぜ

>>862
期待してます！

デミプレーン以外にもアビスの階層状況設定ルールみたいな奴がなかったっけ？

ここはランダムチャートスレの出番か（違

>>852
同じく、というか就活も終わったんで後は卒論だけ

>>865
ああ！あったねそういや！あんまし世界作成の役に立つかはおいといて！（笑）

世界作ったってすぐに滅ぼすくせにー

世界は死守するぜ。正確には歴史のためにならＰＣは滅ぼすね。

歴史は正しく修正されるべきだろう。直接介入してでも。
歴史介入キャンペーンでもやるかな。

そして介入した歴史に介入されるんだな。

ドラゴマを思い出した・・・・

>>869
PC破れて山河在りですyo。

>>874
世界だけ残るんかyo。

またPCを作るんだyo。

いつだって守るべきは他人と世界だっての

滅ぼし切るにはGMを滅ぼさないとな。

自分の作った世界を勝手に危機に陥れといて、PCに命がけで後始末をさせるなんて・・・なんて外道なんだ。

新たなる旅立ち以降、日本でそれは通じないのだ！

>>879
「ほっとくと、どうなるの？」とたずねなさい。

>879
他人の作った世界でも他人の作ったNPCでも他人の作ったPCでも
PCに命がけで後始末させるよ！させるよ！

世界チャートと時代チャートを組み合わせて、世界滅亡チャートを振って、
救出に必要なキーアイテム表を振ればシナリオが完成する、
そんな１シナリオ１世界滅亡なゲーム。

>>882
しかも後始末しているPCを始末しようとするだろ！するでしょ！

それにしてもランダムで世界作るゲームの例でＭＡＲＳのマの字も出てこないとは実に悲しい

マルスはグランペール版を買って放置したままだなぁ。

同人のリプレイもってるけど積んであるなぁ

>>810
よう兄弟。

宇宙船がどうたらとか、交渉がうんたらとか
ちゃんとフォローされてるのに、なんでこう影が薄いかね……
つか、スターロードの名前は出てたのに……

＞スターウォーズができそうなＴＲＰＧ
カットスロートプラネットの事も、忘れないであげてください。

いつ出るかわからんRPGは絶版を薦めるよりたちが悪いだろ。

そういうことならメガトラベラー

この前コンベンションで老害と一緒の卓になって
いやな思いをしたので老害が少なそうなＴＲＰＧを教えてくれませんか？
ＦＥＡＲ系以外で

>>892
せめてファンタジーとかジャンルを指定してくれ

>>892
ボールパークとギガントマキアあたりなら、老害も少なかろう。

ナイトメアハンターディープ
監修の銀G！からして一見老害
その実ただの素人というルーキーに優しいゲームです
数値とかもどうでもいい感じにできあがってるそうです

>>895
>>890

>>896
薦めてるわけじゃないじゃん。

>>897
教えてくれって言われた質問に特定商品を指示した答えをしてるのに「薦めてるわけじゃないからね」ってどんなツンデレ？

ナイトメアハンターディープは質問者の聞いた老害の少なそうなゲームに当てはまるじゃん。

いや老害以外のPLがいないのでは……。

ナイトメアハンターディープは老害がルール化されたゲームです。（半分マジ）

つーか年寄り＝老害じゃねーぞ

回復期でちょっと元気になったからじゃないの？

季刊RPG2号で色々書いてたからな＞銀一郎とブラザー小林

つうかブラザーも銀爺もデザイナーのくせにd20もFEARゲーもSNEゲーも遊んでないところに凄く問題がある気がするんだが。
芝村級のアレな人たちだと思う。

ブラザーは一体どんなゲームをプレイしてるの?

ブラザーは天才だから実プレイなどせんでもゲーム作れる

ブラザーとかトミー松本とかどんなゲームでも回せる人がゲームを作るとデザイナー本人以外は遊べないゲームができあがる。

>>905
他の作品に目を通しておくことでよいものができる確率は上がるだろうが
それは別に必須条件ではない

小説家は他の人の書いた小説を読んでないと小説書いちゃいけないとか
漫画家は他の人の描いた漫画を読んでないと漫画描いちゃいけないとか
アニメ監督は他の人の作ったアニメを見てないとアニメ作っちゃいけないとか
お前が言ってるのはそういうことだぞ

他のＴＲＰＧは１つもやらずにＤ＆Ｄを作ったガイギャックスも
他のＴＣＧは１つもやらずにＭＴＧを作ったガーフィールドも糞だな。

擁護活動乙です。

>>910
そしてお前は極論に走るな

>>小説家は他の人の書いた小説を読んでないと小説書いちゃいけないとか
　漫画家は他の人の描いた漫画を読んでないと漫画描いちゃいけないとか
　アニメ監督は他の人の作ったアニメを見てないとアニメ作っちゃいけない
ジャンルとして確立した分野でプロとして面白い作品を作るという前提ならば全く正しい

どっちかというと、自分で作った料理を味見しないで出してるってやつだよね＞ブラザーやトミー

>>909
「小説を読んだことがない」と豪語する山田悠介という小説家がいてな……。

村上龍だか春樹だか忘れたけど過去の名著なんかは全然読んでないとか言ってたな。

春樹は少なくとも現在は違うだろ
読まずに翻訳ができるか

>>913
それは面白い作品を作るための勉強として同業者の作品を見てるというだけだ
よいものを作るためには勉強し続けなきゃいけないってところは間違いないと思うが
同業者の作ったものを見ることしか方法がないわけではなかろ？

>>918
そこがわかってるかわかってないか、がウデの違いってもんなんじゃねーかな。

むしろ勉強したくないからそーゆーこという自称くりえーたーが目につくわけで。

どっちかつーと「プログラマーは他の人のプログラム読まないとプログラム書いちゃダメ」の方が近くね？

>>909
でも半年ＲＯＭってろはたまには言いたくなるよね

>>909

そうだよ、だれでも好きなようにＴＲＰＧをデザインする自由はある！

でも俺が出版社の偉い人だったら、過去の作品をまったく知らない素人の作品なんて出版させないけどな。

>>909
そもそも半製品のTRPGは完成品として発売されるものは違うわけだが。
ブラザーやトミーは実際にプレイされることを想定してない「読み物」を作ってるっていいたいの？

TRPGは道具なんだと思うけどニャー
道具はむしろ完成品でないと困るにゃ

>>924
話題ずらし乙

それ以前に923が話題逸らしだろ。

うむ。

>>926
いいから半年ＲＯＭれよ。

むしろＦＥＡＲのゲームは、どのゲームを見ても、同じＦＥＡＲのゲームのコピペ。
他のゲームを見すぎて思考停止を起こしている。

何この劣化ダードスレ。

>>922
そこでコネとネームバリューの出番だ

>>923
君はあれか
八百屋に八百を買いに行くクチか

>>929
ダードへ行け

どのスレ見ても、ダードだと思うアホかよ。
他のスレを見すぎて思考停止を起こしているｗ

マジでテンパってる奴がいるようだな。
薬飲んで寝てるほうがいいと思うが。

薬飲んだらよけい眠れないだろ

>>933
2ｃｈなんか見てないで静養しとけよ
精神的にも良くないぞ

トラベラースレ落ちたけど、もう次は

・未来物総合
・SF総合
・宇宙物総合

のどれかにした方がいいんじゃないか

>>936
スターレジェンドとトラベラーのスレを一緒に？

カッスロも落ちたら同じ舟か。何という混沌…

マルチバースもおるで

マルチバースはSFではない。
もっとおぞましい何かだ。

いやぁ、でも正直FEARは偉いっつーかﾕｰｻﾞｰ思いだと感じるよ
ﾕｰｻﾞｰをよくわかってるからどんな低脳ﾊﾞｶがやってもそれなりに廻せて面白くなるｼｽﾃﾑをちゃんと作ってるんだからさ

ユーザーが低脳バカしかいないという問題点から目を背ければそうだね。

またダード厨か。

低脳バカって何？
とか
低脳バカには遊べ無いシステムって何？
とか色々疑問に思いました。

逆に頭のいい人だけ遊べるようにしてあるなんて
娯楽としては失敗作もいいところだぜ、マジで。
ああ、もちろん腕前の良し悪しが結果に全く出ないという意味ではない。

身内のテストプレイでは回ったし評判も良かったけど
実際に発売すると一般的には遊べたもんじゃなかったカルテットゲーもあるしなぁ

本当はプレイアブルでも、ルールの整理が不十分だったり
記述や編集が良くないとそういうことになるしな。

おまえらダードでやれってば。
スレ違いは社会性がない証拠

いずれスタンダード板ができそうで楽しみですね。

>949
格付け
http://ex20.2ch.net/ranking/

次スレって980で良いんだっけ?

ここはFEAR儲が多い所だなあ・・・

ダードの次スレをその板で立てればいいんですかね。

980行ったらさっさと立てないとトラベラースレみたく落ちるぞ

>945
確かに無印天羅は正しく糞ゲーだった

無印天羅のが好きだったけどね。
今のやつ、外法師ってできないから

なんでできないん？　下法師ってどんなん？

式も肉弾戦もそこそこできるってクラスだけど、
それ以上に、今ある組織からも観念からも離反してるってのがやりたくて。
アンチテーゼやってるわけじゃなくて自分なりの何かを探してるってのがね。
もっとも、ひどく絡みにくいスタイルだもんだからアーキからはずされたっぽい

ヒネた法師。

バッカ今のでも下法師できるだろ


演出で

うん。端的だ

>>959
コンベだと、こういうのやりたいっていきなり言っても
アーキにないから、マスターが考慮してないことが多いんだ

無印天羅経験者の癖に自作も出来ないの？

>>962
や。外法師なくなったって知った時点で離れたから。

外法師ってパッと見おどろおどろしい外見してるけど、実力は少年や傀儡以下だったからな。
式で情報収集するのにも気合い使わないと成功しないし…

ああ、そういうことか。
マスターが考慮してないってのは、こちらの動き方ね。
独立独歩な面があるから、シナリオに絡ませづらいって言われた。
要するに、私が下手の横好きってだけなんだけどさ。

つうか外法師の因縁は虫使いの次くらいに気合いを稼ぎ辛かった希ガス。

アレって一歩引いた視点からの老成した良いアドバイザー（＋おまけになんか能力）なんだと思ってたyo！
ふつーに絡み易いと思ってた俺ショック！

アドバイザーに徹してる分にはそうだろけど。
下手するとただのお節介おばさんでしかなくなっちゃうからね。
自分自身のシナリオ上での目標とかそういうのが出しにくいって言われれば
そうかもしれないなと思ったりもするわけで。

別にヨロイ乗りやヨロイ狩りあたりのPC1じゃないんだから、おせっかいしてるだけでいいんじゃね？

だけでいいんじゃね？

＞目標
俺はパーティのチアリーダー兼マネージャー！なんとかこのヘタレどもを甲子園に連れて行くのが俺の夢だ！

頭の悪い人達にはそれがわからなかったんですよ

>>957

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士の設定を考えたお！|
｜剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこないす戦闘のエキスパート。　　　　 .｜
｜自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称する。 　 ｜
｜だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、.|
｜それが一転。現在は追われる立場になっている。 　　　　　 　　　　　　　　　　｜
｜性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、 　　　　　　　　　　　 　｜
｜誰もいないところで、ふとやわらかい表／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　｜
　＼＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　オマエ頭おかしいだろ。　　 |＿／
　　　　 　　　V 　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿／
　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　
　　　／（ ●） 　（●）＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／ 　 ヽ_　　 ＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（●）（● ） 　　　|　
　 |　　　　　|r┬-|　　 　　|　　　　　　　　　 　　　　　　　　　（__人__） 　　　 　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ｀⌒´　　　　　|
,,.....イ.ヽヽ.　　＿_ 　　ノﾞ-､. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　 　 　　　| 　　
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.,＿＿ __ノ　
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 　　　　　　　　　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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だって旧天羅っておせっかいしてもPKするヤツでるしな…

もうっ。泣いちゃいますよ

つらい時も 顔を空に向けろ
忘れた夢が見えるよ

＞外法師
井上ゲーによくある「ズルいオトナ」ポジだよね。
ウチでは法師分がどっかいっちゃってて「外」とか呼ばれてたけど。

つーかFEARゲーのキャラクタ的ドラマツルギーを
ドキュソがマジレスするとゆうこの流れは一体ナンだ。

テレビの見過ぎ　と言われます。

>>973
そんときゃ全力で潰せ！気合のかぎり！それで死んでも相手も気合を消耗したわけだから他のPCが、
「戦力外法師だからって殺すなんてあんまりだ！殺す！」とか叫んで仇を取ってくれるyo！

>>976
俺、FEAR厨だからね！
この前もツレに風のナントカSRSを買わせたyo！それくらい好きだ！読んでないけど！

俺も毎月サプリ買ってるD&Dファンだけど全然読んでねぇｗ
まあ老後の楽しみだと思おう。
あと35年以上先だが。

とりあえず次スレよろ。
２５歳？　でＤ＆Ｄファン？　　しかも買い専？
ふぅーん？
プレイすればいいじゃん。

>>980
次スレよろ。

>>980
次スレよろ。

980さんがなかなか次スレを立ててくれません。

スレ立てまでも老後の楽しみにするようなので次スレは35年後になります。
少々気長にこのスレでお待ちください。

次スレ立てれんかった……

次スレはいらないね。

全てのスレが雑談スレみたいなもんだからいらないんじゃね。
それか駄スレを再利用するか。

ここをスタンダードスレと勘違いするなよ・・・。
何が次スレはいらないねだ。

スタンダードスレで質問とか雑談とかすればいいじゃない

>>989
スタンダードスレで質問や雑談をするのは構わないと思うが、それとは別に真面目な質問ができる場所は必要だと思う。

どこが真面目なんだ？

次スレにょろ。
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 51◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182922873/l50