【獄王】GHEHNNA〜ゲヘナ〜評価25【顕現】
1 ：ＮＰＣさん：
ジャイブから発売されたグループＳＮＥのアラビアン・ダークファンタジーＲＰＧ、
「ゲヘナ」及びその改訂版「ゲヘナ〜アナスタシス〜」を語るスレッドです。
★☆注意事項〜このスレの約束☆★
・質問は自分の環境（1stか、Anか、サプリは何処まで導入か？）を明記すると答えやすいです。
他人の環境には難癖を付けないこと。
・叩かれれば叩かれるほど調子付くのが荒らしの性質です。
煽り、荒らしに反応してはいけません。挑発されても必ずスルーしてください。
生暖かい目で見守って、適当な頃にまとめて削除依頼しましょう。
どうしても反応したい人は、愚痴系・独り言系のスレでどうぞ。
・人が居ない、話題が無いときに、無理にレスする必要もありません。
じっくりマターリ行きましょう。
・リプレイキャラクター萌え・ﾊｧﾊｧネタは専用のスレでどうぞ
・質問するときは予め最新のエラッタとQ&Aを確認しましょう。
前スレ
【信者】ゲヘナ23ランク【死ね】
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168314926/
関連サイト
グループSNE
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gehenna/index.html
ジャイブ
ttp://trpg.jive-ltd.co.jp/index.html
ジャイブ（ゲヘナの紹介）
ttp://www.jive-ltd.co.jp/gehenna/index.html
Role&Roll
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/
「ゲヘナ」及びその改訂版「ゲヘナ〜アナスタシス〜」を語るスレッドです。
★☆注意事項〜このスレの約束☆★
・質問は自分の環境（1stか、Anか、サプリは何処まで導入か？）を明記すると答えやすいです。
他人の環境には難癖を付けないこと。
・叩かれれば叩かれるほど調子付くのが荒らしの性質です。
煽り、荒らしに反応してはいけません。挑発されても必ずスルーしてください。
生暖かい目で見守って、適当な頃にまとめて削除依頼しましょう。
どうしても反応したい人は、愚痴系・独り言系のスレでどうぞ。
・人が居ない、話題が無いときに、無理にレスする必要もありません。
じっくりマターリ行きましょう。
・リプレイキャラクター萌え・ﾊｧﾊｧネタは専用のスレでどうぞ
・質問するときは予め最新のエラッタとQ&Aを確認しましょう。
前スレ
【信者】ゲヘナ23ランク【死ね】
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168314926/
関連サイト
グループSNE
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gehenna/index.html
ジャイブ
ttp://trpg.jive-ltd.co.jp/index.html
ジャイブ（ゲヘナの紹介）
ttp://www.jive-ltd.co.jp/gehenna/index.html
Role&Roll
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/
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乙
つ堕落ポイント1点
つ堕落ポイント1点
モツカレー>1
はあ…ゲヘナプレイしたい…
はあ…ゲヘナプレイしたい…
>>3
やらないか
やらないか
わあいうれしい
オンセじゃったら…むむう、昼のみ可能じゃよー
オンセじゃったら…むむう、昼のみ可能じゃよー
おおっと、俺を忘れてもらっちゃあ困るぜ！
誰だよオマエ誰だよ
誰だろう。
忘却してしまった。呪いのせいだ！
忘却してしまった。呪いのせいだ！
このスレには邪霊がいる！ 享受者を呼べ！
>>1
タイトルをしっかり読み直せ乙
タイトルをしっかり読み直せ乙
首領級が顕現してるゥー！？
それはともかく、セッションするなら仲間に入れてくれ。
遊ぶ機会が無くて腐りそうなんだ。ルルブが。
それはともかく、セッションするなら仲間に入れてくれ。
遊ぶ機会が無くて腐りそうなんだ。ルルブが。
紫杯連幹部「今回の依頼はこうだ。
このスレは非認識の呪いにかかっている
君たちは邪霊の囁きによって砂の海へと
埋没する前に呪いをかけているヤツを
見つけ出し、これを殲滅して欲しい・・・。
報酬はそれ相応のＤｉと幹部の席を用意しよう。
どうだ、引き受けてくれるかね？」
このスレは非認識の呪いにかかっている
君たちは邪霊の囁きによって砂の海へと
埋没する前に呪いをかけているヤツを
見つけ出し、これを殲滅して欲しい・・・。
報酬はそれ相応のＤｉと幹部の席を用意しよう。
どうだ、引き受けてくれるかね？」
14 ：ＮＰＣさん：2007/05/14(月) 08:45:35 ID:862VRvtZ
サプリ第３弾にはきっと低レベル帯の術技と複合型術技が出るに違いない
と今のうちから地上到達より儚い夢を見てみる
と今のうちから地上到達より儚い夢を見てみる
その為には沙府璃第二弾が売れなければならない。
売れれば獣甲も暗器も思いのままだ。
ってうちの支部長が言ってた。
売れれば獣甲も暗器も思いのままだ。
ってうちの支部長が言ってた。
それは素晴らしいです！ 特に前者が！
ってちょっと前に凌過から引き抜かれてきた炎術師が言ってた
ってちょっと前に凌過から引き抜かれてきた炎術師が言ってた
煌少女自重
>>1000には絶望した
売れるかどうかは内容次第だろ。
前スレで言ってたゲヘナanのキャラクターシートが完成した。
エクセルで作ったからキャラの作成補助に便利な物になったと思う。
欲しい人がいればどっかのあぷろだに上げるけど、いるかな？
エクセルで作ったからキャラの作成補助に便利な物になったと思う。
欲しい人がいればどっかのあぷろだに上げるけど、いるかな？
>>20
ぜひ欲しい。もし良ければ頼む。
ぜひ欲しい。もし良ければ頼む。
蝶乙。だがこの暗殺士永続堕落しておるなｗ
防具の下、メモの上にある欄が何を書いたらいいのかがよく解らんが、何を入れる予定？
防具の下、メモの上にある欄が何を書いたらいいのかがよく解らんが、何を入れる予定？
あ、その隙間は紙に印刷した時に、数値関係でなんかメモるのがあったらメモしやすいようにと思って開けといたとこです。
決して何も考えなしに空いちゃったわけじゃないんだからねっ！
決して何も考えなしに空いちゃったわけじゃないんだからねっ！
技能は全部あとから書き込む方式か
そういや
ゲヘナにはキリスト・ユダヤ相当の宗教はあるけどゾロアスター相当の宗教って無いね
源の炎なんていかにも神聖視されそうなもんだが
ゲヘナにはキリスト・ユダヤ相当の宗教はあるけどゾロアスター相当の宗教って無いね
源の炎なんていかにも神聖視されそうなもんだが
>>26 アフラ・マズダ相当の神様がいないからな。
つか、ラウ教が広まりすぎてるから他があんましないんじゃね？
天使とかいるし
天使とかいるし
>>20
遅ればせながらGJ。役に立ちそうだ。
遅ればせながらGJ。役に立ちそうだ。
神様が唯一神しかいない世界だから、ラウ＝光明神として暗黒神はどうするの？とか疑問が湧く。
イブリスじゃね
地獄なんだから、わざわざ架空のものを引っ張ってこなくても、
人間にとっての絶対悪なんていくらでもいるわな。
邪霊とか邪霊とか邪霊とか
人間にとっての絶対悪なんていくらでもいるわな。
邪霊とか邪霊とか邪霊とか
ああ、そうか、天使がそこらじゅうにいて神様はラウただ一人です、って言ってるんだから、
他の神様をあがめる宗教とか、多神教とかは広がる要素が無いんだな。
他の神様をあがめる宗教とか、多神教とかは広がる要素が無いんだな。
神話＝歴史だからな、神が実在する世界では。
35 ：ＮＰＣさん：2007/05/17(木) 18:07:24 ID:TrKyxd9L
ラウが唯一神ってわけでもなくないか？
天使はラウによって創生されたってラウ教の神話には書いてあるけど
それはラウより古い神々いないっていう理由にはならないし、それらに創られた天使(使徒)もいても不思議じゃないと思うんだが。
ラウが自分以外の神を認めない自己中心的なヤツだったら
被造物である天使はラウ以外認めないよう造られたって可能性もあるし。
天使はラウによって創生されたってラウ教の神話には書いてあるけど
それはラウより古い神々いないっていう理由にはならないし、それらに創られた天使(使徒)もいても不思議じゃないと思うんだが。
ラウが自分以外の神を認めない自己中心的なヤツだったら
被造物である天使はラウ以外認めないよう造られたって可能性もあるし。
そこらへん採用しちゃうとアラビアンファンタジーじゃなくなるからね。
まぁ“神は絶対唯一無二である”ってのはラウ教の神話であって、それが事実か否かは各GMが決めればいいだけ。
ルルブにも、たしかそんなようなことが書いてあったはず。
ルルブにも、たしかそんなようなことが書いてあったはず。
うちの鳥取じゃあラウの解釈違いの西方の宗派が
十字軍組織して攻めてきた挙句失敗していついちまった
聖騎士とかがごろごろしてるぜ！
十字軍組織して攻めてきた挙句失敗していついちまった
聖騎士とかがごろごろしてるぜ！
単に、他の超越存在を「神」と呼称していないだけ、
という言葉遊びだったりして。
東の方では世界を作った「ホトケ」とかいたりすんの。
という言葉遊びだったりして。
東の方では世界を作った「ホトケ」とかいたりすんの。
神話で人も神によって作られたって言ってるが
それを信じてない人もいるように
天使の中にも神に造られたって言われているけど本当かねぇって
思っているヤツいそうだなぁ
ゲヘナに取り残されたのは下位天使だから
神って信仰としては信じているけどあったことありまセンっていうの
って多そうだし
それを信じてない人もいるように
天使の中にも神に造られたって言われているけど本当かねぇって
思っているヤツいそうだなぁ
ゲヘナに取り残されたのは下位天使だから
神って信仰としては信じているけどあったことありまセンっていうの
って多そうだし
＞天使の中にも神に造られたって言われているけど本当かねぇって思っているヤツ
なんという典型的な堕天使。
羽の数の多い天使とかは、原理主義で厳しそうだねえ。
なんという典型的な堕天使。
羽の数の多い天使とかは、原理主義で厳しそうだねえ。
なあ、神を知らない天使(胎光球から産まれたけど既に親が死んでたり
産まれてまもなく連れ去られたなどのケース)の場合
問答無用で堕天するのかねぇ？
もしくは誰かを殺したいほどの憎悪に支配されたとき
とかに堕ちるようになるんかな？
産まれてまもなく連れ去られたなどのケース)の場合
問答無用で堕天するのかねぇ？
もしくは誰かを殺したいほどの憎悪に支配されたとき
とかに堕ちるようになるんかな？
なにせソル・グレンは堕ちないからなー
生まれ育ちの環境により問答無用で即、堕天……ってのはないんじゃないか？
あくまで思想の問題かと思う。
あくまで思想の問題かと思う。
ソルグレンは永続堕落の影響が精神にいったのかもなあ。
それであんな電波君になってしまった。
それであんな電波君になってしまった。
ソルは神を信じ、地上に至ることを純粋に信じ続けていたからな。
その為なら手段を選ばず、邪魔するものには容赦しなかったというだけで。
堕天する要素がない。
堕天は堕落とか悪事を働くとかとは無関係に、神を信じられるかどうかで
決まるし。
そうでないとPC天使だって一般大衆からショバ代巻き上げたり、チンピラ
を使い捨てたり、枕事したり拷問したりしてると堕天しちゃうじゃないか。
その為なら手段を選ばず、邪魔するものには容赦しなかったというだけで。
堕天する要素がない。
堕天は堕落とか悪事を働くとかとは無関係に、神を信じられるかどうかで
決まるし。
そうでないとPC天使だって一般大衆からショバ代巻き上げたり、チンピラ
を使い捨てたり、枕事したり拷問したりしてると堕天しちゃうじゃないか。
んっアルが堕天した理由ってなんだっけ？
えーと、ソルに捨てられたから、のはずだ。
アルはソルを通して神を感じてたって感じになるのかなあ。
アルはソルを通して神を感じてたって感じになるのかなあ。
設定適当杉ｗ
51 ：ＮＰＣさん：2007/05/18(金) 22:56:52 ID:tHtuvona
んー記憶のない子供の天使つーのは設定的に無理そうなのかな。
ああ、その代で天使から堕天使になったヤツでもない限り
堕天使だけど神信じてますよつーのは可能だよな？
ああ、その代で天使から堕天使になったヤツでもない限り
堕天使だけど神信じてますよつーのは可能だよな？
堕天使が何かに影響されて神の信仰を取り戻したとして、それで突然翼が白くなるとも思えんしなあ。
可能じゃね？
可能じゃね？
確か、魔星あたりに堕天使が天使になることはない的なことが書かれていた気が
ゲヘナには非認識の呪いとゆう便利な言葉があってだな
思ったんだが、地上を目指す手段として座空を使って偽りの空の月を
目指す……ってのは享受者でなくとも手軽に出来そうな気がしないかい？
どれくらいかかるかわからんから街ごと浮かしたりしてスペースコロニーみたくしてさ。
バッドエンド向かえそうだけどな。
目指す……ってのは享受者でなくとも手軽に出来そうな気がしないかい？
どれくらいかかるかわからんから街ごと浮かしたりしてスペースコロニーみたくしてさ。
バッドエンド向かえそうだけどな。
座空って高度制限無かったっけ
>>58
ぎぐるの小説2巻でやってたぞ
ぎぐるの小説2巻でやってたぞ
>>61
無限の湧き水と家畜・果樹園つきのお城ごと、偽りの空のかなたへ消えていきました。
無限の湧き水と家畜・果樹園つきのお城ごと、偽りの空のかなたへ消えていきました。
63 ：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 02:40:59 ID:HHNRQNXR
最高高度は20mって書いてあるが？
>>63
それは戦闘用座空。
それは戦闘用座空。
ていうかぎぐるゲヘナはやっぱり黒歴史にされてるのか。
66 ：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 09:27:39 ID:qrNqPjN+
読んだこと無いが
黒歴史なのか？
黒歴史なのか？
今まで何万冊小説を読んだか知らんが
ぎぐる小説は全部ワースト10に入るｗ
ぎぐる小説は全部ワースト10に入るｗ
三田リプのキャラと性格が違うし、設定も違うし、面白くない。
>>67
きょ、兄弟、１日３０冊ぐらいのペースを維持してるのか？しかも小説だけで。
きょ、兄弟、１日３０冊ぐらいのペースを維持してるのか？しかも小説だけで。
というかぎぐるの小説って10超えないか？
昔々座空を応用した空中浮遊都市があって
邪霊の姦計により砂漠へと沈んだとか未だに空を漂ってるとかという伝承のむが
残っているという羅ピュタまがいのネタを思い付いた
ヒロインはもち空から落ちてくるのを
邪霊の姦計により砂漠へと沈んだとか未だに空を漂ってるとかという伝承のむが
残っているという羅ピュタまがいのネタを思い付いた
ヒロインはもち空から落ちてくるのを
＞69
兄弟。まだ若いあんたには判らんだろうが
何十年も本を読み続けるってのはそう難しい事じゃないんだぜ。
兄弟。まだ若いあんたには判らんだろうが
何十年も本を読み続けるってのはそう難しい事じゃないんだぜ。
だが10冊超の小説を全部ワースト10に入れるのは難しいな。
ウンザリだよ、ガキがｗ
ぎぐる小説は全部読んでないんじゃない？
ワーストにいくつも入ったら読む気もなくなるだろ。
まぁ適当吹いてると思うが。
ワーストにいくつも入ったら読む気もなくなるだろ。
まぁ適当吹いてると思うが。
いやまて、同率で入賞が沢山あるのかもしれんっ！
まあ、小説を幾ら読んだとかどうだとかなんてどうでもいいだろ
俺は本の虫でもないし評論家でもないから主観的な感想しか言えないけど
読んでみて感動はしなかったことは覚えてる
つか、もうきぐる小説の話しても意味なくね？
みんなでダメダメだとか言っても面白くなったりはしないんだし
俺は本の虫でもないし評論家でもないから主観的な感想しか言えないけど
読んでみて感動はしなかったことは覚えてる
つか、もうきぐる小説の話しても意味なくね？
みんなでダメダメだとか言っても面白くなったりはしないんだし
俺はあまりの駄目さに感動したぞｗ
因みに文章以上に絵が腐ってたな。
ケツに筆挟んで書いたらあんな感じになるかもってくらい
因みに文章以上に絵が腐ってたな。
ケツに筆挟んで書いたらあんな感じになるかもってくらい
あの絵、三田リプの人なんだぜ
２巻はそうだが、
ひどいというのは１巻のアサイのことだろ。
あれはひどかった。下手なうえに本文の描写と食い違ってたり。
ひどいというのは１巻のアサイのことだろ。
あれはひどかった。下手なうえに本文の描写と食い違ってたり。
１巻は論外だが２巻も微妙だった。
何で描き方変えたんだろうか？
何で描き方変えたんだろうか？
安井健太郎に小説書いてもらうってのは？
リロイの行動はフリーの享受者ぽく見えなくもないし
リロイの行動はフリーの享受者ぽく見えなくもないし
おでんすひあ始めたけど（堕）天使の魂装士ってあんなだろうな
今度オフで初プレイ初ＧＭやるんだが、
なんかアドバイスとかもらえない
でしょうか。
なんかアドバイスとかもらえない
でしょうか。
86 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 17:02:31 ID:Obm7+oXm
87 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 17:15:02 ID:QfGgRYrR
カウンターに注意。
成功するにしろ失敗するにしろ、戦況が一変する。
草食獣人の堕落カウンター（幸運の助け活用）は鬼。
成功するにしろ失敗するにしろ、戦況が一変する。
草食獣人の堕落カウンター（幸運の助け活用）は鬼。
>>83
そんなことをしたら俺はゲヘナを見捨てるｗ
そんなことをしたら俺はゲヘナを見捨てるｗ
公式でも２２日に確定したね獄王
確定した程度で信用できるか。
売ってるのを見るまで信用できねーぜ。
売ってるのを見るまで信用できねーぜ。
甘い甘い。
中身を読んでゲームに耐える出来か確認出来るまで安心できんね。
六門のＷＧを忘れない方が良い。
中身を読んでゲームに耐える出来か確認出来るまで安心できんね。
六門のＷＧを忘れない方が良い。
六門ＷＧと獄王顕現の執筆者の間にどんな関係が！？
SNE繋がりという事なんだろうけど、そんな広い範囲で言ったらどのメーカーにも大抵酷いのはあるんじゃねーか？w
ま〜六門は兎も角確認せんと判らんのは同意。
どんなゲームでも高いレベルになるとバランスは取りにくくなるからな。
どんなゲームでも高いレベルになるとバランスは取りにくくなるからな。
ヤスキンが書いてなければ大丈夫。
そうか、なら安心だ
だが監修友野だぞ
いかん、大ピンチだ
もうピンチには慣れた！
真面目に質問、なぜ友野だとピンチなのか。
友野には世界観構築の実績はあるがゲームデザイン・データバランスの実績はないから。
ルナルにせよ央華にせよ、大した世界観じゃないけどな。
言いたい事は分からんでもないが、俺の持っているゲヘナには監修・友野と書いてあるぞ。
だから腐ってるだろ？バランスが。
君は何故このスレに居るのかね？
ついでに、データ作成、メインは友野じゃねーぜ。
ついでに、データ作成、メインは友野じゃねーぜ。
友野について応えてくれた人たちありがとう。
>>104の言いたいことを代弁すると
友野が監修したから、バランス調整した人たちをまとめ切れなかった。
そう言いたいわけだ？
友野監修だと〜 みたいな意見多いから
多かれ少なかれ皆似たような感想抱いてるんだな
理解したよ。
>>104の言いたいことを代弁すると
友野が監修したから、バランス調整した人たちをまとめ切れなかった。
そう言いたいわけだ？
友野監修だと〜 みたいな意見多いから
多かれ少なかれ皆似たような感想抱いてるんだな
理解したよ。
名前を出した人が責任を取るのは当たり前だな。
まぁ、SNEは当たり前の事が通らない会社だがな。
まぁ、SNEは当たり前の事が通らない会社だがな。
ゲヘナのシステムがバランス取りにくいからな
もっとデータ作成しやすいシステムに変えれば良かったのに
もっとデータ作成しやすいシステムに変えれば良かったのに
責任を取る事と俺達が内容に期待する(しない)事(>>97-98)は全く別問題だと思うが、まあいいか。
大体むしろ友野が叩かれるのはデータバランスじゃない面が多いと思うんだがなぁ。
つーかゲヘナのバランスがおかしいと思ってる奴はこのスレにそんなに多いのか？
(高レベル帯を除けば)かなり良く出来ていると思うのだが。
それとも高レベル帯が駄目だから他が良くても全部駄目、という事なのだろうか。
大体むしろ友野が叩かれるのはデータバランスじゃない面が多いと思うんだがなぁ。
つーかゲヘナのバランスがおかしいと思ってる奴はこのスレにそんなに多いのか？
(高レベル帯を除けば)かなり良く出来ていると思うのだが。
それとも高レベル帯が駄目だから他が良くても全部駄目、という事なのだろうか。
高レベル帯で装甲をどうにかできない前衛が死ぬバランスだからなあ
いくら何でも装甲値付けすぎだよ、と
いくら何でも装甲値付けすぎだよ、と
低レベルから死んでるソードダンスは勿論バランス取れてるんだよな？
>>109
低レベルだけプレイしとけ ってそれは無いだろ
低レベルだけプレイしとけ ってそれは無いだろ
ソードダンスは雑芸術。
前提能力がないぶん他の闘技より使い勝手が悪いのは仕方ない。
前提能力がないぶん他の闘技より使い勝手が悪いのは仕方ない。
他の闘技より使い勝手が悪い？
嘘つくなよ。
他の闘技とは比べ物にならないだろ？
嘘つくなよ。
他の闘技とは比べ物にならないだろ？
前提能力なんて作成時だけだしなあ
それで使い勝手が悪いとか言われても
なんで作成時だけの制限なんて作ったんだろ
それで使い勝手が悪いとか言われても
なんで作成時だけの制限なんて作ったんだろ
友野に聞け？
>>115
協力に過ぎるからじゃ？
協力に過ぎるからじゃ？
強力だ。
つまり、これが監修.友野のパワーだ！
>110
高レベルはねー、死んでる術技はほんとどうしようもないねー。
>111
ソードダンスが弱いと、全体のバランスが崩れる、という感覚なのか……。
俺とは感覚が違う事は良く分かった。
(そもそも他の雑芸術と比べれば死んでるってほど弱くはないと思うが、まああまり変わらないから良いや)
>112
どの程度を指して言ってるか分からんけど、中レベルは？
取り合えずバランス良いと思ってる方が少数派みたいねー。
素直に意外だったが、まあ2chらしいといえばらしいか。
高レベルはねー、死んでる術技はほんとどうしようもないねー。
>111
ソードダンスが弱いと、全体のバランスが崩れる、という感覚なのか……。
俺とは感覚が違う事は良く分かった。
(そもそも他の雑芸術と比べれば死んでるってほど弱くはないと思うが、まああまり変わらないから良いや)
>112
どの程度を指して言ってるか分からんけど、中レベルは？
取り合えずバランス良いと思ってる方が少数派みたいねー。
素直に意外だったが、まあ2chらしいといえばらしいか。
>>120
術技間の命中補正の差、装甲低下を含むダメージ補正の差、
回避型とダメージ減少型の受けるダメージの差。
このあたりのバランスがあんまり良くないと思う。
総ランク20ぐらいまでなら何とかなるんだが30を超えると超えられない壁になってくる印象。
術技間の命中補正の差、装甲低下を含むダメージ補正の差、
回避型とダメージ減少型の受けるダメージの差。
このあたりのバランスがあんまり良くないと思う。
総ランク20ぐらいまでなら何とかなるんだが30を超えると超えられない壁になってくる印象。
122 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 21:18:25 ID:lOZb6+qO
>>115
人間の能力値を自由に決めれる事の優位さを強調するためと、
初期で取った闘技はアイテムがもらえるからかと。
>>109
個人的には低レベルではおかしいとは思わない、
中級邪霊が出始めるあたりから、防御力を無視して攻撃出来る手段が無いと詰まるが。
人間の能力値を自由に決めれる事の優位さを強調するためと、
初期で取った闘技はアイテムがもらえるからかと。
>>109
個人的には低レベルではおかしいとは思わない、
中級邪霊が出始めるあたりから、防御力を無視して攻撃出来る手段が無いと詰まるが。
闘技チット制を廃止すればいいのに
>123
え、中級邪霊出始めるあたり(＝平均して総ランク11〜14程度)で装甲値無視ですと？
つまりドリル使わないと詰むって？
それはいくらなんでも言いすぎだと思うんだが……。
え、中級邪霊出始めるあたり(＝平均して総ランク11〜14程度)で装甲値無視ですと？
つまりドリル使わないと詰むって？
それはいくらなんでも言いすぎだと思うんだが……。
中位邪霊舐めんな。
ザハビンガの装甲値18とか総ランク12程度じゃほとんど抜けない。
……まあ、詰みはしないが割りと暗殺士とかやってると微妙感でいっぱいになれる。
ザハビンガの装甲値18とか総ランク12程度じゃほとんど抜けない。
……まあ、詰みはしないが割りと暗殺士とかやってると微妙感でいっぱいになれる。
銘刀使いの直破やら、攻撃用の魔術やら、
ドリルやらでしかコンスタントにダメージが与えられないから、
愧拳や魂装が攻撃手段としては使いづらい。
愧拳は特にチットの問題があるし。
アザテンの最終戦見たら良く分かるよ。
ドリルやらでしかコンスタントにダメージが与えられないから、
愧拳や魂装が攻撃手段としては使いづらい。
愧拳は特にチットの問題があるし。
アザテンの最終戦見たら良く分かるよ。
刀術や獣甲術は装甲無視しなくても結構ダメージが出せるんだよなぁ。
鳥取の小動物刀士(総ランク31)は魔薬・閃、銘覚、影刃で３撃目と４撃目は４０点ぐらい出してる。
人間獣甲闘士は魂装・撃した爆拳の牽制２発から雷鎚に持ち替えて渾身＋爆刺、闘戒＋渾身＋爆刺で
４５点×２で上位邪霊にも大打撃だ。
一方マイキャラの堕天魂装士はグッゾ・ダラス蛇身体に２点通すのが精一杯だった。
鳥取の小動物刀士(総ランク31)は魔薬・閃、銘覚、影刃で３撃目と４撃目は４０点ぐらい出してる。
人間獣甲闘士は魂装・撃した爆拳の牽制２発から雷鎚に持ち替えて渾身＋爆刺、闘戒＋渾身＋爆刺で
４５点×２で上位邪霊にも大打撃だ。
一方マイキャラの堕天魂装士はグッゾ・ダラス蛇身体に２点通すのが精一杯だった。
暗殺士だと、まだ、チット一枚で最大１５点の装甲無視があるし、
後半は暗器２本とソードダンスから闘技引っ張ってきて何とかなるし、
魂装も装甲無視の闘技があるから良いけど……愧拳は orz
後半は暗器２本とソードダンスから闘技引っ張ってきて何とかなるし、
魂装も装甲無視の闘技があるから良いけど……愧拳は orz
魂装に装甲無視ってあったっけ？
首領級の装甲が１００点でもドリルなら平気
133 ：128：2007/05/26(土) 00:48:54 ID:Br6ZrP7f
>126
舐めんなってお前、むしろザハビンガ以外はドリルなんて当たらないだろ。
それこそ奴らの回避値舐めたらあかんよ。
当てる為に闘技前提にするなら結局暗殺だってそこまで変わらない事になっちゃうし、
爆拳から繋いで牽制当てたりしても1連撃でのダメージで見るとしょぼくなりがちだし。
(獣甲は味方庇うのにチット温存しがちだしさ)
総じて、このランク帯でドリル絶対必須ってのは俺的に有り得ないんだけど。
>127
もっと上の方のレベルなら同意なんだけど、
このレベル帯でドリルがコンスタントにダメージでるって嘘だろー。
(当たらないから)
大体、直破5ランクに出来てないかもなレベルなんだぜ？
舐めんなってお前、むしろザハビンガ以外はドリルなんて当たらないだろ。
それこそ奴らの回避値舐めたらあかんよ。
当てる為に闘技前提にするなら結局暗殺だってそこまで変わらない事になっちゃうし、
爆拳から繋いで牽制当てたりしても1連撃でのダメージで見るとしょぼくなりがちだし。
(獣甲は味方庇うのにチット温存しがちだしさ)
総じて、このランク帯でドリル絶対必須ってのは俺的に有り得ないんだけど。
>127
もっと上の方のレベルなら同意なんだけど、
このレベル帯でドリルがコンスタントにダメージでるって嘘だろー。
(当たらないから)
大体、直破5ランクに出来てないかもなレベルなんだぜ？
ドリルが当たんないって訳が判らん。
何か変な薬でもやってるのか？
何か変な薬でもやってるのか？
ドリルは当たらない、ドリル以外は抜けないでバランスは良いんだ。ふーん。
>>134
ドリルがあたらないってのは使い方が悪いんじゃないか？
初撃からドリルはさすがに当たらないけど、
爆拳あたりで連撃増加値稼いで最後の一撃で換闘して通常か渾身＋裂闘であてるのは基本じゃないか？
ドリルがあたらないってのは使い方が悪いんじゃないか？
初撃からドリルはさすがに当たらないけど、
爆拳あたりで連撃増加値稼いで最後の一撃で換闘して通常か渾身＋裂闘であてるのは基本じゃないか？
言っても無駄だろう。
自分の鳥取が全て正しくて2chはレベル低いから
俺の事が理解出来ないとか言い放つ奴だぞ。
荒らしはスルーだ。スルー。
自分の鳥取が全て正しくて2chはレベル低いから
俺の事が理解出来ないとか言い放つ奴だぞ。
荒らしはスルーだ。スルー。
しょっぱなから
「ドリルあててやるぞー」ってやってドリルから初めてドリルで終わる奴は馬鹿
本当にドリル当てたいなら鋼散獣とか爆拳とか使って、当てるべき
「ドリルあててやるぞー」ってやってドリルから初めてドリルで終わる奴は馬鹿
本当にドリル当てたいなら鋼散獣とか爆拳とか使って、当てるべき
140 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:06:33 ID:gDQTxNmh
ドリル当てるのは超簡単。だけどバカにはそれがわからんのです。
つうかダメージ淋しいから超ドリルが上級では欲しいな。
ぶっちゃけ鋼散獣→鋼貫獣の方がダメージ出るのがなんとも。
つうかダメージ淋しいから超ドリルが上級では欲しいな。
ぶっちゃけ鋼散獣→鋼貫獣の方がダメージ出るのがなんとも。
ダメージ寂しいとか言う奴は罰として魂装か恥拳やれ
>137
まあその辺は4,5行目で触れてるように、そのやり方だと結局そこまで大ダメージじゃない事が多いと思うんだよね。
他の術技と比べてね。
言いたい事としてはドリルが強い事自体は否定してなくて、ないと詰むというのが言いすぎだろう、という事なんで。
仮に>126の仮定通り総ランク12だったとして具体的に考えてみると、報酬の問題だってある。
ランクからして報酬は4,7,10の時それぞれで3回、つまり基準に従えば6000しか貰ってない。
この時点で、実プレイ的に考えれば「ドリルないと詰む」というのは
相当あり得ない事は同意して貰えると思うんだがなあ。
まあその辺は4,5行目で触れてるように、そのやり方だと結局そこまで大ダメージじゃない事が多いと思うんだよね。
他の術技と比べてね。
言いたい事としてはドリルが強い事自体は否定してなくて、ないと詰むというのが言いすぎだろう、という事なんで。
仮に>126の仮定通り総ランク12だったとして具体的に考えてみると、報酬の問題だってある。
ランクからして報酬は4,7,10の時それぞれで3回、つまり基準に従えば6000しか貰ってない。
この時点で、実プレイ的に考えれば「ドリルないと詰む」というのは
相当あり得ない事は同意して貰えると思うんだがなあ。
敵にも色々な種類があるが中位邪霊級(強さ評価9〜11)は装甲無視が無いとダメージの出ない敵は多いぞ。
少なくとも前衛は詰む。
具体的にどの敵に対してどの程度のキャラでダメージが出ないといっているのか明らかにしてくれ。
中位以上の邪霊の装甲を半分にして生命力を五割増にしとけばバランス取れるんじゃないかと思うんだ
あ、でもコレ暗殺が寂しい事に
あ、でもコレ暗殺が寂しい事に
＞145
ルールブック見ろ馬鹿
ルールブック見ろ馬鹿
HPが多い分には頑張りようがあるが、装甲が高いとダメージが抜けないキャラはどうしようもないからなぁ。
ところで全然話違うけど、黒沙の【黒い指先は巧みに蠢く】は道具を使う一般技能に有効だけどさ。
例には機械工作、手業、枕事があげられてるけど、拷問や応急手当にも普通に使えそうだけどどうかな？
達成値がかなり関係してるだけにまずいかね？
ところで全然話違うけど、黒沙の【黒い指先は巧みに蠢く】は道具を使う一般技能に有効だけどさ。
例には機械工作、手業、枕事があげられてるけど、拷問や応急手当にも普通に使えそうだけどどうかな？
達成値がかなり関係してるだけにまずいかね？
話題反らし必死すぎwwwwww
>>149
なにを言って？
なにを言って？
151 ：148：2007/05/26(土) 21:19:00 ID:iFGWuhY3
154 ：148：2007/05/26(土) 21:31:56 ID:iFGWuhY3
なんか嫌な宣言だなあ・・・
応急手当は地味に難しそうだな。>具体的に
触れたところから肉が腐るもんなあ
そう考えると特に形を考えなくても拷問には使えそうだな
っつーか腐らせるかどうかは術者が決められるんじゃね？
っつーか腐らせるかどうかは術者が決められるんじゃね？
いや、腐らないだろ
他人に渡して使えるし
他人に渡して使えるし
こういう記述の不備も何とかしてほしいね。
プレイヤーに拷問の知識がないとキャラクターが有効な道具を思いつけないってのも嫌だな
拷問技能がありゃあ知ってておかしくないとは思うが。
>>163
PCはしってるだろうけどな。
PCはしってるだろうけどな。
152-153の裁定が道具を具体的に宣言すれば許可ってだけで
道具を使いそうなら構わないという裁定も別にありだろう
俺は拷問とか枕事とかでは逆に「具体的な描写は控えてくれ」といいたいが
道具を使いそうなら構わないという裁定も別にありだろう
俺は拷問とか枕事とかでは逆に「具体的な描写は控えてくれ」といいたいが
間違いなく
>>166
彼女がいる目の前でやってるならド変態。
彼女がいる目の前でやってるならド変態。
逆に考えてみよう。
彼女GMで166がPLで羞恥プレイ。
彼女GMで166がPLで羞恥プレイ。
そりゃあ彼女がいなければできないからな
女性なんて現実に存在していると思っているのですか？
おーい。此処に非認識の呪いにかかった奴がいるぞー。
ウゼェ猿共だな。雑談は雑談スレでやれや
脳内彼女か、卓ゲ者の自称彼女持ちは５０％が実は脳内彼女というのはホントかね？
特になんだかんだと言って彼女を紹介したがらない奴は１００％だという話もあるが
特になんだかんだと言って彼女を紹介したがらない奴は１００％だという話もあるが
ゲヘナと何の関係が？
死ねよ屑共ｗ
脳内彼女といえば散々サークルメンバーにホラ吹いたあげく
彼女いるどころか童貞だって泣きながら喚いて土下座したサークルリーダーの話を思い出した
彼女いるどころか童貞だって泣きながら喚いて土下座したサークルリーダーの話を思い出した
何このキチガイ
彼or彼女がいるかいないなんかなんて
ここで話す内容じゃないな
ここで話す内容じゃないな
童貞乙ｗ
俺には見える
一月後に「愧拳闘士強えーーーー」の文字がスレを埋め尽している光景が
一月後に「愧拳闘士強えーーーー」の文字がスレを埋め尽している光景が
無茶しやがって
あと一月弱か… 待ち遠しいぜ
185 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 15:19:06 ID:hyOdTfL/
なあ、享受者って
ひとつの街…いや支部にさどれくらい配備されてるんだろうな
いわゆる専属享受者つー人達。
ひとつの街…いや支部にさどれくらい配備されてるんだろうな
いわゆる専属享受者つー人達。
規模による。
ルールブック読む気が無いの？
日本語読めないの？
どっち？
ルールブック読む気が無いの？
日本語読めないの？
どっち？
前どっかに、享受者は一万人に一人って書いてあった気がする
でも、新版で２０年たってるからそれより少し増えてるんじゃないか？
ウチの卓じゃ３〜６人ぐらいにしとる。
でも、新版で２０年たってるからそれより少し増えてるんじゃないか？
ウチの卓じゃ３〜６人ぐらいにしとる。
凌渦だとなんか滅茶苦茶鍛えてからザクムのエキス飲ませて、生存率を上げてるとかなんとかあったよーな
ロール＆ロールでのシェオール解説回だったかなぁ・・・
ちなみにうちの卓では・・・・というか、俺はいい加減なもので、大きい町なら３０人、小さくても１０人前後････と曖昧
人数が多い理由は、少ないと内部抗争ネタとか思いついたときできそうにないからちょっと怖くて
ロール＆ロールでのシェオール解説回だったかなぁ・・・
ちなみにうちの卓では・・・・というか、俺はいい加減なもので、大きい町なら３０人、小さくても１０人前後････と曖昧
人数が多い理由は、少ないと内部抗争ネタとか思いついたときできそうにないからちょっと怖くて
R&Rに上級キャラのサンプル載るのか楽しみだ
ちゃんと首領級をたおせるだけ強化されているのか？
雫と詩はサポートされているのか？
不安はつのる
フィサールの迷宮ﾀﾝﾊｧﾊｧ
雫と詩はサポートされているのか？
不安はつのる
フィサールの迷宮ﾀﾝﾊｧﾊｧ
首領級倒すのは、vol31の特集読む限り、上級ルールの頂点まで上り詰めないと厳しそうだから、
そこまで強いサンプルキャラは収録されない気もする。
尤も、首領級は19体全部解禁されるみたいだから、案外収録されてる可能性もあるけど。
そこまで強いサンプルキャラは収録されない気もする。
尤も、首領級は19体全部解禁されるみたいだから、案外収録されてる可能性もあるけど。
上級ルールで８レベル（９０ランク？）まで
最強さんは刀術と炎術が１０レベル越え
どんだけ強いんだ
最強さんは刀術と炎術が１０レベル越え
どんだけ強いんだ
馬鹿には判らんのだろうが強くするだけなら簡単だっての。
>>194が日本語でおkな状態なんだがもしや非認識の呪いか
「ショボイ任務やっても３ポイント入るじゃねーかｗｗｗ」
とでも言いたいんじゃね？
馬鹿すぐる
とでも言いたいんじゃね？
馬鹿すぐる
馬鹿同士楽しく遊べよｗ
５レベル以上の奥義の修得は３ランク必要で奥義の成長も３ランクごとでデー多数少なかったりしてｗ
邪霊も堕落させるために囁くのがんばるなぁ・・・
邪霊乙。死んでくれ。
202 ：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 11:22:07 ID:BLIbiJmy
新サプリで術技が追加されるけど
みんなは自作の術技とか作ったりしてるん？
みんなは自作の術技とか作ったりしてるん？
どこからの情報だよw
はははっ、術技と闘技を間違えたw
スマン、指摘ありがと。
スマン、指摘ありがと。
上げんなよ荒らし野郎
ところで獄王顕現の発売日って、いつ？
予定は６２２日
そんな、1年と8ヵ月半も延期されるなんて。
冥王星かどこかの公転周期の長い星で発売するのか。
買いに行くの大変だなぁ。
買いに行くの大変だなぁ。
９日のＲ＆Ｒの記事でｗｋｔｋするさ
普通日付なら「6/22」か「6月22日」。
622日だと普通は「ろっぴゃくにじゅうににち」（≒1年と8ヵ月半（先？））。
622日だと普通は「ろっぴゃくにじゅうににち」（≒1年と8ヵ月半（先？））。
でも、５１５事件とかあるよな
「月」は省いてるのに、「日」って付けてるから変なんだろ。
まあ
>（先？）
みたいに、どこが起点かもわからしなぁｗ
>（先？）
みたいに、どこが起点かもわからしなぁｗ
んなもん、わざわざ親切丁寧に説明するなよ……
話題の無さに寂しくなるだろ…
話題の無さに寂しくなるだろ…
今日には雑誌の早売りがあるんでね？
今月のＲ＆Ｒに獄王の先行データ載るん？
カオスフレアにゲヘナ分追加だそうな。
デモンパの次はゲヘナのパクリか
しょせんカスフレアだろ
もしロボットが出てきて異世界で戦ったらエンブリヲマシンのパクリで決定だな！
続きはカオスフレアスレでやれ
うるせぇ。
こんな話題の無いスレに居てやってるんだから感謝しろよﾌﾟｹﾞﾗ
こんな話題の無いスレに居てやってるんだから感謝しろよﾌﾟｹﾞﾗ
ツンデレ乙
223はくるくるぱーか？
正直な所、ゲヘナにとってのアラビア分がそんなに大きな比重を占めてるとは思えない。
だから、カオスフレアでアラビア分が出て来たからって「あ、そう」で終わっちゃうんだよね。
むしろゲヘナの記事がどうだったかの方が聞きたい訳だが。
だから、カオスフレアでアラビア分が出て来たからって「あ、そう」で終わっちゃうんだよね。
むしろゲヘナの記事がどうだったかの方が聞きたい訳だが。
アラビアである必然性が全く無いよな。
ってかプレイしにくいだけなんだが。
ってかプレイしにくいだけなんだが。
失格、独創性がない
いや、独創性はあると思うんだよ。
問題はそれがゲームと全くと言って良いほど関係無いだけで。
正直アラビアを中世ヨーロッパに変えても何の問題もないよね。
問題はそれがゲームと全くと言って良いほど関係無いだけで。
正直アラビアを中世ヨーロッパに変えても何の問題もないよね。
それは中世ヨーロッパをアラビアと入れ替えても同じじゃないか？
世界観がクソだなんて20スレ前には結論が出てる訳だが。
一応、術技とか全体的にアラビアフレーバーは存在しているけどね。
ねーょｗ
234 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 20:17:29 ID:YFFWZeuQ
座空乗り は あらびあん ちゃうん？
ドラえもんだってドラビアンナイトより魔界大冒険の方が空飛ぶじゅうたん登場率は多いぜ
座空乗りしかねーだろｗ
揚げ足取りしかいねーのか2chは
揚げ足取られない様に気を付けて発言すると言う選択肢はないのか？(笑)
ゲヘナ術技でアラビア分濃いめ、ってーと
神語術、邪眼術、愧拳術、鷹匠、座空乗り、暗殺術
次点で黒沙術、幻鏡術くらいか
アラビア剣術とかあるんだろうか？以前気になって調べてみたが見つけられなかったな
神語術、邪眼術、愧拳術、鷹匠、座空乗り、暗殺術
次点で黒沙術、幻鏡術くらいか
アラビア剣術とかあるんだろうか？以前気になって調べてみたが見つけられなかったな
忘れてた、妖霊使いはアラビアンだな
>>240
ベリーダンスで戦う術技があればよかったと思うんだ。
ベリーダンスで戦う術技があればよかったと思うんだ。
神語とキケンと黒沙と幻鏡と鷹はアラビア関係無い。
邪眼はエジプト。暗殺はペルシア。
邪眼はエジプト。暗殺はペルシア。
>>244
拳はトルコのオイルレスリング、鷹はサウジアラビアの貴族のたしなみである鷹術だと思う。
拳はトルコのオイルレスリング、鷹はサウジアラビアの貴族のたしなみである鷹術だと思う。
鷹のいる所じゃ鷹使った狩りするし、人間が戦うなら素手格闘の技法はあるわな。
247 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 21:11:43 ID:YFFWZeuQ
非認識の呪いで 妖霊が忘れ去られている
>>246
そりゃまあ、人類文明発祥の地だからね。アラブっつうかメソポタミアは。
そりゃまあ、人類文明発祥の地だからね。アラブっつうかメソポタミアは。
幻鏡も蜃気楼のある地帯ならありだろうよ。黒沙も砂漠地帯なら。
愧拳はスーフィー。鷹匠はアラビア半島では古来からさかんだし。
黒沙、幻鏡は砂と蜃気楼使う魔術ってことでアラビア風かと思って次点扱い。
神語は…強引だったかも。アラビア語＝神の言語ってあたりから合ってると思った。
邪眼も暗殺教団の活動域もエジプトやペルシャに限らないよね。
黒沙、幻鏡は砂と蜃気楼使う魔術ってことでアラビア風かと思って次点扱い。
神語は…強引だったかも。アラビア語＝神の言語ってあたりから合ってると思った。
邪眼も暗殺教団の活動域もエジプトやペルシャに限らないよね。
スーフィーが格闘したなどまるで聞かんが？
脳内スーフィーか？
脳内スーフィーか？
神語はハッタリがアラビアの魔術か何かに似たようなのあると言ってたな
過去ログで誰か探してくれ
過去ログで誰か探してくれ
>>244
アラビアンにはペルシャもエジプトも含まれてると思うがどうか？
アラビアンにはペルシャもエジプトも含まれてると思うがどうか？
>>253
クルァーン読み（神語術師）をアラビア魔術として挙げていたね
クルァーン読み（神語術師）をアラビア魔術として挙げていたね
そりゃ無茶苦茶だ。それが通るならなんでも魔術だ。
これか。全文転載してみた。
---
>>233
いえー。スーフィスト（神秘主義者）とか訳されますが、これは現実にもゴザるです。
詳しく説明すると長いのですが、トルコやペルシャの文化を語る時には欠かせない存在でゴザるよー。
まぁ、格闘技使うかどうかっつーと使わなかったと思うんでゴザるけどそこはあれんじ。
何故なら現実のスーフィーの奥義は（地下へ引きずり込まれていく）
>>234
ま、邪眼はどこの世界にもゴザりますが、アラビアを語る時にやはり邪眼は欠かせないかとッ。
邪視、ジン使い、クルァーン読み（神語術師）とアラビア魔術のあらかたは揃いつつあって非常に幸せに。
これで幻鏡使いが錬金術使えたら拙者的には無敵なんでゴザるが。あとラクダ騎兵とか出ないものか。
---
>>233
いえー。スーフィスト（神秘主義者）とか訳されますが、これは現実にもゴザるです。
詳しく説明すると長いのですが、トルコやペルシャの文化を語る時には欠かせない存在でゴザるよー。
まぁ、格闘技使うかどうかっつーと使わなかったと思うんでゴザるけどそこはあれんじ。
何故なら現実のスーフィーの奥義は（地下へ引きずり込まれていく）
>>234
ま、邪眼はどこの世界にもゴザりますが、アラビアを語る時にやはり邪眼は欠かせないかとッ。
邪視、ジン使い、クルァーン読み（神語術師）とアラビア魔術のあらかたは揃いつつあって非常に幸せに。
これで幻鏡使いが錬金術使えたら拙者的には無敵なんでゴザるが。あとラクダ騎兵とか出ないものか。
クルアーンは神がもたらした言葉を正確に音写したものであるとされているので、
それを正確に読み上げることで神の力の一部をもたらせるという魔術があるのは不思議ではない。
あるのか知らないけど。
それを正確に読み上げることで神の力の一部をもたらせるという魔術があるのは不思議ではない。
あるのか知らないけど。
ハッタリの言う通りだが、邪視・悪魔使い・言霊使い・錬金術師はどこにでもいる。
ラクダ騎兵は………流石にそうはいないな。その程度。
ラクダ騎兵は………流石にそうはいないな。その程度。
>>259
だがアラビア風舞台であり、他のアラビア風要素と混ぜるからそれらもアラビア風になるんだろ
だがアラビア風舞台であり、他のアラビア風要素と混ぜるからそれらもアラビア風になるんだろ
頭にアラビア風とつけば何でもアラビアかｗ
アラビア風侍がアラビア風エターナルブリザードぶちかまして
アラビア風の敵が死んだりするんだろうなｗ
アラビア風侍がアラビア風エターナルブリザードぶちかまして
アラビア風の敵が死んだりするんだろうなｗ
>>261
超アラビア風じゃんそれ。まさにシルクロード！ って感じ。
超アラビア風じゃんそれ。まさにシルクロード！ って感じ。
>>261
ぶっちゃけそれは割りと正しい認識
ぶっちゃけそれは割りと正しい認識
>>261
それって、ファンタジーだろうとSFだとうとありとあらゆるものに大概当てはまらない？
それって、ファンタジーだろうとSFだとうとありとあらゆるものに大概当てはまらない？
あてはまらない。
お前は馬鹿か？
お前は馬鹿か？
スペース侍がスペースエターナルフォースブリザードをぶちかましてスペースエネミーを倒すのがＳＦではないとでも。
>>261
誰がそんなこと言ってるの？
誰がそんなこと言ってるの？
砂塵の舞う街のモスクの前で東方から渡ってきた侍がキアイ一閃必殺技で
ターバン被ったジニーを切り伏せる。
この上ないぐらいアラビアンファンタジーな光景だと思うが。
ターバン被ったジニーを切り伏せる。
この上ないぐらいアラビアンファンタジーな光景だと思うが。
ごった煮無国籍3流ファンタジーの間違いだろ？
冥極刀を持つ刀士
・人間の総ランク成長で能力値が上がる
・【奥義・銘覇】常時で《自我》《肉体抵抗》の達成数を上げる奥義
・「双刃の煌めき」両手に一対の冥極刀を持って戦うことで命中値が常に上がる
獣人の愧拳闘士
・獣人の総ランク成長で筋力と獣格闘が強化される
・【奥義・嵐撃】1ラウンドの間、愧拳術の連撃のダメージを上げ、近接してる敵すべてに対して行える奥義
・【奥義・刹螺】常時で【螺巻・愧風撃】【螺旋・愧嵐破】の消費チットを減らす
・〈愧封の衣〉「高速飛行」＋「機動戦闘」
半妖霊の炎術士
・半妖霊の総ランク成長で任意の能力値と炎適性が強化される
・【灰を携える炎】「○標準」で黒炎術と白炎術をひとつずつ使用する魔術
・【活を与える炎】気力を分ける魔術
銀糸の民の神語術師
・銀糸の民の総ランク成長で知力と魔術耐性が強化される
・【裁きよ】基本は対個人攻撃魔術。対象と術者の行動回数を減少させる効果が強力。
・【時越える翼を、かの者に】イニシアティブを大幅上昇。頑張れば行動回数も増える。
・人間の総ランク成長で能力値が上がる
・【奥義・銘覇】常時で《自我》《肉体抵抗》の達成数を上げる奥義
・「双刃の煌めき」両手に一対の冥極刀を持って戦うことで命中値が常に上がる
獣人の愧拳闘士
・獣人の総ランク成長で筋力と獣格闘が強化される
・【奥義・嵐撃】1ラウンドの間、愧拳術の連撃のダメージを上げ、近接してる敵すべてに対して行える奥義
・【奥義・刹螺】常時で【螺巻・愧風撃】【螺旋・愧嵐破】の消費チットを減らす
・〈愧封の衣〉「高速飛行」＋「機動戦闘」
半妖霊の炎術士
・半妖霊の総ランク成長で任意の能力値と炎適性が強化される
・【灰を携える炎】「○標準」で黒炎術と白炎術をひとつずつ使用する魔術
・【活を与える炎】気力を分ける魔術
銀糸の民の神語術師
・銀糸の民の総ランク成長で知力と魔術耐性が強化される
・【裁きよ】基本は対個人攻撃魔術。対象と術者の行動回数を減少させる効果が強力。
・【時越える翼を、かの者に】イニシアティブを大幅上昇。頑張れば行動回数も増える。
これはあれか。
アマゾンのレビューでしつこくゲヘナを叩いてた奴か。
だいたい中世ヨーロッパ風ファンタジー世界でも、オリエンタルパンクでも、
その枠に留まらずはみ出る部分ってあるからな。
アマゾンのレビューでしつこくゲヘナを叩いてた奴か。
だいたい中世ヨーロッパ風ファンタジー世界でも、オリエンタルパンクでも、
その枠に留まらずはみ出る部分ってあるからな。
R&Rの高レベルサンプルキャラですか？
人間は任意の能力＋２で他種族は＋１＆種族能力強化か
能力値の成長ってそれだけなのかよ・・・
ゲヘナはアラビアン要素は豊富だけどアラビアンの雰囲気はいまいち感じない
紫杯連分が強すぎると思うんだ
紫杯連分が強すぎると思うんだ
懸念されていた愧拳の救済は、対多数強化と消費チットを減らす奥義ってことかねえ
救済になってない(苦笑)
対多数とかｗｗｗｗｗ
愧嵐波でさえもてあましてるってのにｗｗｗｗ
自分の後衛をもぶっ殺す気ですかｗｗｗｗ
愧嵐波でさえもてあましてるってのにｗｗｗｗ
自分の後衛をもぶっ殺す気ですかｗｗｗｗ
まだ手に入れてないが、近接してる攻撃対象は任意で選択出来ないの？
>>279
敵すべてって書いてあるぜ
敵すべてって書いてあるぜ
【奥義・刹螺】常時で【螺巻・愧風撃】【螺旋・愧嵐破】の消費チットを減らす
なんの役に立つのだろうか・・・・
闘技と組み合わせられないからそもそも当たりやしないのに
当てるために別の魔術とかと思いっきり組み合わせないとどうしようもないんですけど
なんの役に立つのだろうか・・・・
闘技と組み合わせられないからそもそも当たりやしないのに
当てるために別の魔術とかと思いっきり組み合わせないとどうしようもないんですけど
そこで愧風で敵を引き寄せて離脱させない闘技とかｗ
>>285
あったところで、一斉に殴られてカウンターやら防御にチット使うだけでいっぱいいっぱいになるんだろ・・・どうせ・・・
あったところで、一斉に殴られてカウンターやら防御にチット使うだけでいっぱいいっぱいになるんだろ・・・どうせ・・・
「愧拳は強い」と言っていた友野が責任を取ってくれるだろう
まあ、真面目な話。この奥義の設定の仕方は
ＧＭがシナリオレベルで調整して、刀士相手なら強ボス１体を
愧拳相手なら、数の脅威で押してくる敵を出せってことじゃねえかねえ
ＧＭがシナリオレベルで調整して、刀士相手なら強ボス１体を
愧拳相手なら、数の脅威で押してくる敵を出せってことじゃねえかねえ
え？あまり？ふーん…
雑魚なんざﾜﾗﾜﾗ出してもカウンターでおしまいですが？
別にキケンにしか出来ない事じゃないんだよ。
別にキケンにしか出来ない事じゃないんだよ。
ダイスを振らなくていいって部分があるにしろ、連撃とかカウンターとか考える余地が多いんだよな。
多数になると、その分処理しにくくなる。
「ひとりに強い刀術、多数に強い愧拳」ってコンセプトはアリだと思うんだが、
結果として、愧拳に弱いイメージがついちゃったのは仕方あるまい。
多数になると、その分処理しにくくなる。
「ひとりに強い刀術、多数に強い愧拳」ってコンセプトはアリだと思うんだが、
結果として、愧拳に弱いイメージがついちゃったのは仕方あるまい。
自慰に強い刀術、乱交に強い愧拳術
>>293
NAGOYA思考がそれほど浸透してるってことじゃないか？
NAGOYA思考がそれほど浸透してるってことじゃないか？
名古屋ではそもそも武器を持ってない相手は殴らない。
カウンターを喰らうから。
カウンターを喰らうから。
人間の愧拳闘士総ランク４０で、ボーナスを筋力に入れれば５レベルで判定数１２。
魔薬・漲すれば判定数１４。
基準値２なら闘技を使うまでも無く大抵の敵にはカウンターできそう。
ダメージはしょぼいんだが。
魔薬・漲すれば判定数１４。
基準値２なら闘技を使うまでも無く大抵の敵にはカウンターできそう。
ダメージはしょぼいんだが。
相手が馬鹿正直に牽制から仕掛けてくれるならな。
キケンは渾身攻撃に弱い。
キケンは渾身攻撃に弱い。
２体と近接しただけでも＋５×３（連撃回数）×２ で
チット２枚でダメ＋３０ってのは今までの愧拳からすれば驚異のチット効率じゃねえか？
「連撃を全ての敵にする」ってことはひょっとしたら貫愧や瞬愧も１回で全員に効果あるかもしれん
今までの経緯からネガティブになる気持ちもわかるが、ちょっとは期待しようぜ〜
チット２枚でダメ＋３０ってのは今までの愧拳からすれば驚異のチット効率じゃねえか？
「連撃を全ての敵にする」ってことはひょっとしたら貫愧や瞬愧も１回で全員に効果あるかもしれん
今までの経緯からネガティブになる気持ちもわかるが、ちょっとは期待しようぜ〜
中位邪霊にも通用しないのに
何を期待するんだ？
雑魚には強いが強敵には弱いやられ役っぷりを期待か？
何を期待するんだ？
雑魚には強いが強敵には弱いやられ役っぷりを期待か？
雑魚掃討要因でFAでいいじゃん
そして大概の場合ボスはいるが雑魚はいるとは限らないから役立たずになると。
もしかして奥義・嵐撃は連撃した一人ごとにチットを獲得できるなんてことは・・・・・・ごめん夢見た
>>303
最初につっこんでいって敵の強さを身をもって把握するという重大な使命が。
最初につっこんでいって敵の強さを身をもって把握するという重大な使命が。
首領級邪霊は四肢や胴体ごとに個別データが用意されていて複数として扱うCRPGバトルなら愧拳も・・・・・・やっぱり危険だ
近接全員に連撃は素直に強いと思うけど
出目が悪かった時の危険性がヤバイなw
出目が悪かった時の危険性がヤバイなw
だから、シナリオレベルで敵を調整しろやｗ
今回のR＆Ｒならニアーシュ×３くらい１人で相手にさせれば役立ちそうだぞ
今回のR＆Ｒならニアーシュ×３くらい１人で相手にさせれば役立ちそうだぞ
物語にはやられ役も必要なんだよ。
>>309
いやまあ、単純に倒してる間に後衛に攻撃される怖れが少ない分、いいんでない？
いやまあ、単純に倒してる間に後衛に攻撃される怖れが少ない分、いいんでない？
>>310
ＰＣがやる必要はないがな。
ＰＣがやる必要はないがな。
ところでサンプルキャラの総ランクはいくつ？
４０だな
話題の嵐撃の他にも高速飛行＋機動戦闘を可能にする衣とか使えるぞ愧拳
話題の嵐撃の他にも高速飛行＋機動戦闘を可能にする衣とか使えるぞ愧拳
４０というと強さ評価的にはヴァーシャニス通常を一人で倒せる？
無理
一番強そうな刀士のサンプルでも無理そうな気がするな
バーシャニス用にガチで組めば多分行く。
SNEの連中はサンプルの作り方がヘボい(苦笑)
SNEの連中はサンプルの作り方がヘボい(苦笑)
超気になるんだが……サンプルキャラの絵師は誰だ？
緑一色
ガチで上位邪霊用に調整したのをサンプルにしてどうするんだよ！
天使の総ランク成長で４枚羽になると嬉しいな
刀士のサンプルキャラは直破を５ランクにすればヴァーシャニス通常なら多分勝てる。
もっとも装甲無効系は汎用能力武器ダメージ減少でかなり弱体化されるっぽいので今後の敵相手に有効なのかは微妙だが。
もっとも装甲無効系は汎用能力武器ダメージ減少でかなり弱体化されるっぽいので今後の敵相手に有効なのかは微妙だが。
JIVEに獄王顕現の表紙出てますよ
フォローされるのは８レベルまでか…妥当かねぇ。
しかしサプリ紹介が、邪霊と獄と奥義まわりについてしか語られていないのはなぜだ
四行詩や雫はどうなってるんだ友野
しかしサプリ紹介が、邪霊と獄と奥義まわりについてしか語られていないのはなぜだ
四行詩や雫はどうなってるんだ友野
刀術は片手が空いてないと使えないのに二刀流とはこれ如何に？
無印だと、そういう冥獄刀があったが。
サンプルキャラ刀士、総ランク40でフリーポイントはおそらく39の13回成長なのに、
戦闘技能が16レベルも上昇してる。
戦闘技能が16レベルも上昇してる。
>>328
実は3回堕落してランクが下がってるとか？
実は3回堕落してランクが下がってるとか？
>>328
高ランク作成見ると、何回成長したことにするとか書いてないからなあ
高ランク作成見ると、何回成長したことにするとか書いてないからなあ
>>327
例え、無印に載ってたとしても
刀術の使用条件に引っ掛かることには違いあるまい。
無印は知らないが誰も疑問に思わなかったのか…？
いやまぁ、片手空いてなくてもバランス取れるぐらい
強くなったと解釈すればいいんだろうけどさ
少し気になるんだよな
例え、無印に載ってたとしても
刀術の使用条件に引っ掛かることには違いあるまい。
無印は知らないが誰も疑問に思わなかったのか…？
いやまぁ、片手空いてなくてもバランス取れるぐらい
強くなったと解釈すればいいんだろうけどさ
少し気になるんだよな
5レベル以上になると両手に銘刀持ってもバランス取れるようになりますって追記されるんだろう
>>332
っていうか、二刀流になる冥獄刀ってなかったっけ？
っていうか、二刀流になる冥獄刀ってなかったっけ？
一本の銘刀が分離するんじゃなかったっけ？
二本一組で一本の冥獄刀だから、それに限り二刀流できるようになる能力でも付いてるんだろう。
現に他の強化形態だと二刀流できなかったし。
二本一組で一本の冥獄刀だから、それに限り二刀流できるようになる能力でも付いてるんだろう。
現に他の強化形態だと二刀流できなかったし。
何偉そうに語ってるの？ウザイからどっかいってくんない？
R＆Rの記述がそうなってるんなら誤解を招きかねない記述ではあると思うが。
>>３３５はもうR＆Rを読んでるんだよな？このスレへの書き込みだけで叩いてるんじゃないよね？
>>３３５はもうR＆Rを読んでるんだよな？このスレへの書き込みだけで叩いてるんじゃないよね？
>>319
FBC。ただし刀士と炎術士のみ
FBC。ただし刀士と炎術士のみ
魂操術って「そこらへんの霊たちよ、オラに力を分けてくれ！」って感じだっけ？
キャラによる。
「あいつに殺されたみんな、あいつを倒す為に力を貸して！」も可能だし、
「俺に殺されて口惜しいだろうなあ？てめーは俺様の為に魂を一片も残さず使い潰されるのさヒャハハ！」
も可能。
「あいつに殺されたみんな、あいつを倒す為に力を貸して！」も可能だし、
「俺に殺されて口惜しいだろうなあ？てめーは俺様の為に魂を一片も残さず使い潰されるのさヒャハハ！」
も可能。
ルールブック読まないヤツは死ね。
つかマルチポストすんなクズ。
刀士の「片手を空けておく必要が云々」は、ニュアンスとしては
「銘刀以外のものを同時に持って戦うことは出来ない」程度の
意味だったと思う。無印では。
無印の冥獄刀の、二本になるタイプ（合計で３タイプあった）は、
ひとつの冥獄刀が二本に分かれて、それを左右の手にそれぞれ持って
戦う、という仕様で、ビジュアル的には確かに二刀流だが、ルール的には
どちらかというと「両手持ち武器」に近い。二回攻撃とか出来るわけでも
ないしな。
どっちにしろ、ルールブックの説明文が拙いのはどうしようもないので、
そこは行間を読め。「常識で考える」ＳＮＥクオリティで。
「銘刀以外のものを同時に持って戦うことは出来ない」程度の
意味だったと思う。無印では。
無印の冥獄刀の、二本になるタイプ（合計で３タイプあった）は、
ひとつの冥獄刀が二本に分かれて、それを左右の手にそれぞれ持って
戦う、という仕様で、ビジュアル的には確かに二刀流だが、ルール的には
どちらかというと「両手持ち武器」に近い。二回攻撃とか出来るわけでも
ないしな。
どっちにしろ、ルールブックの説明文が拙いのはどうしようもないので、
そこは行間を読め。「常識で考える」ＳＮＥクオリティで。
>>344
お前他人に聞かないと呼吸して良いかどうかも解んないタイプ？
お前他人に聞かないと呼吸して良いかどうかも解んないタイプ？
空気くらいは人に聞かなくても読んでほしい。
今回追加された従貴なんだが装甲１０点の常時汎用能力「武器ダメージ減少／１５点」になってるんだよな。
今までの上位邪霊含めて装甲のバランス取られるかもね。
今までの上位邪霊含めて装甲のバランス取られるかもね。
>>348
お前アホにも程がある。
お前アホにも程がある。
鋼旋獣はちょっとヤヴァかったからなあ
あの基準値であの攻撃力はちと他が置いてかれる
あの基準値であの攻撃力はちと他が置いてかれる
しかしどうにも邪霊が常駐してるようだねここは
>>351
ご飯喰ってた。 反応遅くてごめん。
装甲無視攻撃には１５点だと思うけど、そういう理由なのか〜
数字関連は理解したけど、アホの意味がわからない・・・
けどもうそこらへんは突っ込まない。ありがと。
ご飯喰ってた。 反応遅くてごめん。
装甲無視攻撃には１５点だと思うけど、そういう理由なのか〜
数字関連は理解したけど、アホの意味がわからない・・・
けどもうそこらへんは突っ込まない。ありがと。
＞353
誰を邪霊扱いしてるか知らんが誰よりお前がウザイわ。
誰を邪霊扱いしてるか知らんが誰よりお前がウザイわ。
自覚ねえのかｗ
誰をと言ったら無意味に暴言ばかり吐いてる人かねえ
幻鏡術の中で装甲値の適用を受ける攻撃においては、
武器ダメージ減少効果も適用されるのかね。されなきゃラッキーだが。
武器ダメージ減少効果も適用されるのかね。されなきゃラッキーだが。
>>356-357
お前らどこのエスパーだよ(ｳﾝｻﾞﾘ
お前らどこのエスパーだよ(ｳﾝｻﾞﾘ
>>359
無理に続けようとしなくていいだろ
無理に続けようとしなくていいだろ
非難上等のage虫の分際で何を言ってるんだか
>>361
もういいって。
もういいって。
荒らしに構うのも荒らしって俺5回位言った記憶があるんだがなぁ。
>>363
回数出されても、「君」とは誰もわからないからなぁ
回数出されても、「君」とは誰もわからないからなぁ
以下
ゲヘナ評価２５第２幕の始まり。
果たして享受者は邪霊の囁きを
無視し続けることが出来るのか！？
こう、ごきたい。
ゲヘナ評価２５第２幕の始まり。
果たして享受者は邪霊の囁きを
無視し続けることが出来るのか！？
こう、ごきたい。
表紙の戦士は銀糸の民の魂装士（アズラエルの腕）ってとこ？
>>358
魔法で武器を呼び出してるけど、武器攻撃とは扱わないだろうね。
魔法で武器を呼び出してるけど、武器攻撃とは扱わないだろうね。
>>366
おい荒らしに構うなよ無視しとけって
おい荒らしに構うなよ無視しとけって
＞368
馬鹿か？魔法で産み出しても武器は武器だろうが。
武器は魔法とか論理破綻の珍解釈を展開するってどんだけ脳ミソゆるいんだよ(失笑)
馬鹿か？魔法で産み出しても武器は武器だろうが。
武器は魔法とか論理破綻の珍解釈を展開するってどんだけ脳ミソゆるいんだよ(失笑)
アマいもん？
俺には>>370をどう弄っていいかわからない。
単純に触らない方がいい類か。
単純に触らない方がいい類か。
なんでこんなにオタオタ慌てまくってるの？このNPCさんは。
今日も邪霊が元気ですね
幻鏡は、武器攻撃をするんじゃなくて装甲値が有効な魔術って扱いだと思うんだがなあ…
幻鏡は、武器攻撃をするんじゃなくて装甲値が有効な魔術って扱いだと思うんだがなあ…
原則としてダメージには装甲値が有効なんだけど、炎術や神語術が無視するだけじゃねーの？
あんまりナイーブな人は2ch見ない方が良いと思う…
手元にルルブないからうる覚えですまんが
幻鏡のダメって武器のダメージと同じように扱うとか
書いてなかったっけ？
んっそうすると幻鏡は非実体に攻撃出来・・・あれ？
幻鏡のダメって武器のダメージと同じように扱うとか
書いてなかったっけ？
んっそうすると幻鏡は非実体に攻撃出来・・・あれ？
魔術によるダメージではないと明記されてるから
非実体には攻撃できないだろうね
非実体には攻撃できないだろうね
邪霊真面目だなあ
こうも仕事を徹底するとは
こうも仕事を徹底するとは
そりゃオメー
邪霊だって遊びや楽しみでやってる訳じゃないんだぜ
邪霊だって遊びや楽しみでやってる訳じゃないんだぜ
>>382
あんた自作自演してないよね？
あんた自作自演してないよね？
邪霊にかまう奴は堕落した享受者。
武器「などの」攻撃によるダメージと等しく扱うってことだが
猫の群れや稲妻や黒沙の嵐や石つぶてや氷山とかに
武器ダメージ減少が効くかどうかが分かれ目じゃね？
その辺の基準は多分、獄王顕現には書いてあるんだろうけどさ
猫の群れや稲妻や黒沙の嵐や石つぶてや氷山とかに
武器ダメージ減少が効くかどうかが分かれ目じゃね？
その辺の基準は多分、獄王顕現には書いてあるんだろうけどさ
387 ：ＮＰＣさん：2007/06/10(日) 21:31:50 ID:CShVcmLb
意外と書いてなかったりしてなw
あ〜来週の金曜が待ち遠しいぜ
あ〜来週の金曜が待ち遠しいぜ
あちゃ、sage忘れた
スマン
スマン
俺……予約したんだ、獄王。
へへ。おかしいよな。自分でも不思議だよ。
TRPG関連書籍なんて店頭で見かけりゃ買えばいいって主義の俺が、なんでサプリの予約いれてるんだろうって。
でもさ、約束したんだ。数年ぶりに旧友たちと、ゲヘナでセッションするって。
6月22日金曜の仕事帰りに買って、そのまま読み込んで、土曜にセッションする予定だ。今から楽しみだよ
へへ。おかしいよな。自分でも不思議だよ。
TRPG関連書籍なんて店頭で見かけりゃ買えばいいって主義の俺が、なんでサプリの予約いれてるんだろうって。
でもさ、約束したんだ。数年ぶりに旧友たちと、ゲヘナでセッションするって。
6月22日金曜の仕事帰りに買って、そのまま読み込んで、土曜にセッションする予定だ。今から楽しみだよ
あ〜あ、延期フラグ立てちゃった。
無茶しやがって……
発売まで今月のＲ＆Ｒ読んで
wktkしようと思ったら近場の本屋三軒とも売ってなかった。
[家] λ.........
wktkしようと思ったら近場の本屋三軒とも売ってなかった。
[家] λ.........
今日、他県までいって買ってきた俺は勝ち組
か？
か？
なんか今回のＲ＆Ｒ、入荷遅れてるな
俺の近所の本屋も今日入荷だった
俺の近所の本屋も今日入荷だった
やかましいぞチンカス共。
文句言う前にありがたがって10冊買えよ。
文句言う前にありがたがって10冊買えよ。
シェオール語でおK
Ｒ＆Ｒのサンプルキャラを簡易データ化してみた。
刀士の連撃
Ａ：１牽制「１０：２５」２牽制「１４：２６」
３牽制「１５：２７」４渾身「９：４３」
Ｂ：１牽制「１１：２４」２通常「１１：３２」
３通常「１１：３２」４渾身「８：４２」
愧拳闘士の連撃
攻撃(獣撃爪)
Ａ：１牽制「１０：１６」２牽制「１３：１７」
３渾身「１０：３１」
攻撃(光拳甲)
Ａ：１牽制「９：９」２牽制「１３：９」
３渾身「６：２８」
攻撃(閃脚甲)
Ａ：１牽制「８：１１」２牽制「１０：１２」
３渾身「５：２８」
話にならないｗ
刀士の連撃
Ａ：１牽制「１０：２５」２牽制「１４：２６」
３牽制「１５：２７」４渾身「９：４３」
Ｂ：１牽制「１１：２４」２通常「１１：３２」
３通常「１１：３２」４渾身「８：４２」
愧拳闘士の連撃
攻撃(獣撃爪)
Ａ：１牽制「１０：１６」２牽制「１３：１７」
３渾身「１０：３１」
攻撃(光拳甲)
Ａ：１牽制「９：９」２牽制「１３：９」
３渾身「６：２８」
攻撃(閃脚甲)
Ａ：１牽制「８：１１」２牽制「１０：１２」
３渾身「５：２８」
話にならないｗ
>>397
今月のＲ＆Ｒ持ってない、つか近くに売ってなかったんだが
牽制基準値3(銘刀)の刀士と基準値2の愧拳闘士の
初撃の命中値の差のカラクリはどうなってんの？
判定数の違い？
刀士は一本伸ばしで愧拳はどっかに浮気でもしてん？
今月のＲ＆Ｒ持ってない、つか近くに売ってなかったんだが
牽制基準値3(銘刀)の刀士と基準値2の愧拳闘士の
初撃の命中値の差のカラクリはどうなってんの？
判定数の違い？
刀士は一本伸ばしで愧拳はどっかに浮気でもしてん？
刀士は双刃の煌きで命中＋２。獣撃爪は獣格闘２で命中に＋１。
獣撃爪のダメージは全部−５だった。
獣格闘２の分を２回足してた。
獣格闘２の分を２回足してた。
刀士に比べて大きく金の差が出てると思うんだ
きっと基本ダメージを上げる魔具を１０個くらい装備できるように・・・
きっと基本ダメージを上げる魔具を１０個くらい装備できるように・・・
なんか、〜甲を装備して
しかも両手に指輪魔具を装備してるってなんか
絵的にかっこ悪く見えてしまって・・・・指まで覆ってる感じがあるが装備できるよな？
しかも両手に指輪魔具を装備してるってなんか
絵的にかっこ悪く見えてしまって・・・・指まで覆ってる感じがあるが装備できるよな？
装備の差とメイリンの差だよな
戦いようによっては準備に【奥義・嵐撃』で１ラウンド＋５、与ダメに【踏破・〜】系と【踏破・衝撃】で＋１５できるし
戦いようによっては準備に【奥義・嵐撃』で１ラウンド＋５、与ダメに【踏破・〜】系と【踏破・衝撃】で＋１５できるし
肉食獣人の闘技で対応タイミング2回使えるのを使って
踏破系(ランク2まで)を2回使って踏破衝撃の効果を倍にでもすれば
棄権は光を見ることができるのかなぁ
踏破系(ランク2まで)を2回使って踏破衝撃の効果を倍にでもすれば
棄権は光を見ることができるのかなぁ
あまりにもお前の脳とキケン闘士が哀れなので言いたくはないが
っ瞬閃、流水、徹刺、銘獄、直破
っ瞬閃、流水、徹刺、銘獄、直破
チットさえ、チットさえあれば
カウンター成功時された側は
チットを得ることはできない……
とかだったら世界は変わってたかも知れない
チットを得ることはできない……
とかだったら世界は変わってたかも知れない
ちなみにサンプル愧拳の闘技を少しいじって影撃をつかわせると
攻撃(獣撃爪)＋影撃
Ａ：１牽制「１０：１１」２牽制「１６：１３」
３渾身「１３：３１」
攻撃(光拳甲)＋影撃
Ａ：１牽制「９：９」２牽制「１６：１０」
３渾身「９：３３」
攻撃(閃脚甲)＋影撃
Ａ：１牽制「８：１１」２牽制「１２：１３」
３渾身「７：３２」
こんな感じになる。
攻撃(獣撃爪)＋影撃
Ａ：１牽制「１０：１１」２牽制「１６：１３」
３渾身「１３：３１」
攻撃(光拳甲)＋影撃
Ａ：１牽制「９：９」２牽制「１６：１０」
３渾身「９：３３」
攻撃(閃脚甲)＋影撃
Ａ：１牽制「８：１１」２牽制「１２：１３」
３渾身「７：３２」
こんな感じになる。
風を使うんだから愧拳にも回避値上昇闘技が
あってもよかったと今更ながら思ってみたり
あってもよかったと今更ながら思ってみたり
サンプル愧拳闘士を人間に変えてみれば判定数と基本ダメージがさらに＋１だぞ
装備で機動戦闘つくのも多少の助けには
>>411
その代わり、命中値が1点、ダメージが5点下がるわけだが
その代わり、命中値が1点、ダメージが5点下がるわけだが
411とか412は足し算引き算が出来ないのかな？
マジで疑問なんだが。
マジで疑問なんだが。
>>413-414
獣格闘以外の話だが？
獣格闘以外の話だが？
>>412
そういえばそれの分足されてないな
そういえばそれの分足されてないな
そういえば、上級邪霊っていまんとこ
皆、飛んでるな
相手を強制的に地上に落とすor縫い着ける技を
使わないと機動戦闘の恩恵は得られないか…
幻鏡の引き寄せる技ぐらいしか
思いつかんが
皆、飛んでるな
相手を強制的に地上に落とすor縫い着ける技を
使わないと機動戦闘の恩恵は得られないか…
幻鏡の引き寄せる技ぐらいしか
思いつかんが
機動戦闘って飛行してる相手には効果ないんだっけか？
……って、おお。「地上の敵に」って書いてあるな
今まで気付かんで運用してたよｏｒｚ
今まで気付かんで運用してたよｏｒｚ
うはｗｗｗｗ俺も気がつかないで運用してたｗｗｗｗ
うわ、俺もだw
ｍｊｄ？
やべえ気付かんかったｗｗｗｗ
やべえ気付かんかったｗｗｗｗ
自分は気付いてたが
ＧＭが気付いてないようだったので
そのまま、運用させて得をしてた俺は
間違いなく邪霊
ＧＭが気付いてないようだったので
そのまま、運用させて得をしてた俺は
間違いなく邪霊
転倒させれば地上に落とせないかな？
空中で転倒ってありえんし
空中で転倒ってありえんし
他にも飛行状態のまま転倒させられるゲームは幾つかあるが、俺は飛行したままバランスを崩した状態って表現している。
うまくバランスを取り直さないと移動できないって感じか。
うまくバランスを取り直さないと移動できないって感じか。
……ふと思い出してリプレイ確認してみたら
１巻初戦で空飛んでる（つうか相手も機動戦闘持ってる）雑魚に機動戦闘を適用してるな
ひょっとしてＳＮＥお得意の特にルール的に意味のない一言だったりしねえかな？＜地上の敵に
１巻初戦で空飛んでる（つうか相手も機動戦闘持ってる）雑魚に機動戦闘を適用してるな
ひょっとしてＳＮＥお得意の特にルール的に意味のない一言だったりしねえかな？＜地上の敵に
>>428
ゲーム中にルールの適用を間違えることはよくあることだろ
ゲーム中にルールの適用を間違えることはよくあることだろ
>>429
いやまあよくあるんだが…
わざわざ機動戦闘についての解説を入れてる戦闘なんだよなあ
さすがにここでルール適用間違ってたら原稿書くとき気付くと思うんだが…
いまさらルールの適用に曖昧な部分があることが判明するとはな！
さすがゲヘナ！地獄は甘くないぜ！
いやまあよくあるんだが…
わざわざ機動戦闘についての解説を入れてる戦闘なんだよなあ
さすがにここでルール適用間違ってたら原稿書くとき気付くと思うんだが…
いまさらルールの適用に曖昧な部分があることが判明するとはな！
さすがゲヘナ！地獄は甘くないぜ！
ＧＭも非認識の呪いかけられてたんだよ。
・非認識の呪い
・フィサールの妄想
これがあるからこそゲヘナはやっていけるんだ
・非認識の呪い
・フィサールの妄想
これがあるからこそゲヘナはやっていけるんだ
でも空中の敵に対しては機動戦闘が効かないようにする意味がないからなあ。
これまで通りの運用で良いんじゃね？
「地上」てのはあれだ、享受者の地上への到達を願う気持ちが無意識に入ってしまったんだよ。
これまで通りの運用で良いんじゃね？
「地上」てのはあれだ、享受者の地上への到達を願う気持ちが無意識に入ってしまったんだよ。
434 ：ＮＰＣさん：2007/06/14(木) 11:24:23 ID:SU+8Qlay
基本的に空中戦って有利な位置取りがキモなんだから
両者が飛んでいても攻撃時に有利な位置から攻撃していると考えれば
適用してもいいような気はするね
両者が飛んでいても攻撃時に有利な位置から攻撃していると考えれば
適用してもいいような気はするね
＞430
おめースレ読んでないの？
曖昧な所だらけでテストプレイしてないの丸わかりって結論だが。
おめースレ読んでないの？
曖昧な所だらけでテストプレイしてないの丸わかりって結論だが。
脳内結論乙
>>434
地上のほうが不利な理由としては、
・見上げながら戦う （地面の立地）
・機動の変化 （以外な方向転換が容易）
あたりが有力だろうから機動戦闘などというスタイルがあるんだろう。
鳥が地上の獲物の狙いやすさと言ったら。
地上のほうが不利な理由としては、
・見上げながら戦う （地面の立地）
・機動の変化 （以外な方向転換が容易）
あたりが有力だろうから機動戦闘などというスタイルがあるんだろう。
鳥が地上の獲物の狙いやすさと言ったら。
うだうだ自分理屈で議論するよＦＡＱに出したほうがいいな
>>440
・・・いや、「地上でしか修正されません」って答え返ってくるだろ。
・・・いや、「地上でしか修正されません」って答え返ってくるだろ。
作品の感想にかこつけて質問すれば答えてもらえるかもよ。
「常識でわかるだろ。 細かいところは自分らで補正するくらいは当たり前」
って所だから無理無理
って所だから無理無理
俺がＧＭなら相手が地上か空中かに関係なく認める。
そのほうが盛り上がるから。
そのほうが盛り上がるから。
>>440
ルールブックに書いてあることはルールブック通り裁定すりゃ良いだけの話だ
ルールブックに書いてあることはルールブック通り裁定すりゃ良いだけの話だ
そういや、他に訂正されてないorこういう運用の仕方であってるのか？的な
あやふやな部分ってある？
あやふやな部分ってある？
【魔業】で魔物の特殊能力を跳ね返せるのにごく一部の魔物しか特殊能力にランクが設定されていない
魂装・撃や鋼散獣の命中値上昇はカウンター時にも適用されるかとか？
カウンターで特殊な効果が発生したときの処理
例 【魂装・穿】での気力ダメージは？【踏破・○○】は？など
例 【魂装・穿】での気力ダメージは？【踏破・○○】は？など
螺巻、螺旋はタイプ：打撃なのかそれともなしなのか
もし打撃ならばの闘技使用不可は
その技の対応タイミングにおける闘技の使用不可か
それともそのキャクターのターンにそいつが使用した闘技の効果は一切影響されないということなのか？
まあ、主に螺巻、螺旋に魂装・撃が使えるのかつーことなんだけどね。
もし打撃ならばの闘技使用不可は
その技の対応タイミングにおける闘技の使用不可か
それともそのキャクターのターンにそいつが使用した闘技の効果は一切影響されないということなのか？
まあ、主に螺巻、螺旋に魂装・撃が使えるのかつーことなんだけどね。
【換襲】の使用タイミング
打撃で対応タイミング無しで･･･でいいんじゃね？
俺のとこはそれね
俺のとこはそれね
>>452
カウンター時の対応タイミングのこと？
だとしたら算出されたダメは全て成功した側が出した値と
考えていいんじゃね？
例：魂装術でカウンター成功→与ダメ対応で魂装・穿
→ダメが気力に→敵、気絶→(´A｀)ンﾏｰｨ
ってことでいいんかな？間違ってたらごめん
カウンター時の対応タイミングのこと？
だとしたら算出されたダメは全て成功した側が出した値と
考えていいんじゃね？
例：魂装術でカウンター成功→与ダメ対応で魂装・穿
→ダメが気力に→敵、気絶→(´A｀)ンﾏｰｨ
ってことでいいんかな？間違ってたらごめん
感謝はするがアンタの解釈を聞いても解決しない問題だわな。
鳥取解決するなら自分の解釈で十分だ。
鳥取解決するなら自分の解釈で十分だ。
>>457
鳥取でサソリにカウンターかまそうとした刀士が一発で気絶したときのことを思い出した
鳥取でサソリにカウンターかまそうとした刀士が一発で気絶したときのことを思い出した
461 ：ＮＰＣさん：2007/06/14(木) 21:19:18 ID:IcMzAjsO
撃壁に離脱判定は必要か否か
獣闘・撃に記述されている獣格闘の武器には武器リストの爪、牙、角は含まれるか否か
こんなんでました。
獣闘・撃に記述されている獣格闘の武器には武器リストの爪、牙、角は含まれるか否か
こんなんでました。
また、sageわすれた
携帯からだとたまに入れ忘れてしまう…
すんません
携帯からだとたまに入れ忘れてしまう…
すんません
ああっ、撃壁には離脱判定要らないんだった。
毎度毎度、ごめんしゃい
λ............
毎度毎度、ごめんしゃい
λ............
邪霊死ね。
発売まで一週間切ったど〜
駅で水木あたりに入荷かな
オラの愧拳闘士がドンだけ強くなるのか想像するとワクワクするぜ
へへ、発売が待ち遠しいぜ
へへ、発売が待ち遠しいぜ
>>467が絶望して邪霊の囁きに負けないことを祈る
公式Q&Aが長期間放置されているんだが、
上級に合わせて更新されるのだろうか？
質問は速攻で送らないと無視されそうだ。
送ってもかなり無視されそうだが。
上級に合わせて更新されるのだろうか？
質問は速攻で送らないと無視されそうだ。
送ってもかなり無視されそうだが。
エラッタとして収録されるんじゃね？
転倒のやつも更新されてないしな。
上級にあわせて更新するのを期待しておこう
上級にあわせて更新するのを期待しておこう
サイトを更新しても金にならんからやらんってさ。
マヂで？
ソースもない話に喰い付いても仕方あるまいに・・・・
ま、更新されない理由は好きなの選べや。
１．時間が無い。
２．能力が無い。
３．やる気が無い。
１．時間が無い。
２．能力が無い。
３．やる気が無い。
全部だろ。
どれか1つでもあれば更新するだろ。
常識的に考えて。
どれか1つでもあれば更新するだろ。
常識的に考えて。
４訂正する箇所がない
>>477
いや、訂正する箇所が分からない
いや、訂正する箇所が分からない
つまりHPの存在を忘れてるでいーだろ
５.FAQ更新は小川の仕事
訂正するのはユーザーの仕事だろ。
ゆとりには出来んのかも知れんが昔はみんなそうしてたぞ。
ゆとりには出来んのかも知れんが昔はみんなそうしてたぞ。
いや今もそうだろ。
増刷かかったら直すしか製作側にはできん。
増刷かかったら直すしか製作側にはできん。
サイトの存在は無視か？
仕事しろよSNE
仕事しろよSNE
>>483
ちゃんとＳＮＥに送ってる？
ちゃんとＳＮＥに送ってる？
>>483
非認識の呪い
非認識の呪い
ところで上級の発売日っていつになるんだっけ
そろそろだったよな？
そろそろだったよな？
１年後くらいじゃね？
３年以上前に発売済みだ
>>488
つまらん。お前の話はつまらん
つまらん。お前の話はつまらん
ケツアナでオナるとイク時間が長くなって面白い
22日。秋葉のR&Rだともう少し早いのかな。
今の段階でも延期の情報が入ってないんで、楽しみだ
今の段階でも延期の情報が入ってないんで、楽しみだ
そうだな。土壇場で裏切られるのが楽しみになりつつあるｗ
邪霊の囁き乙
ﾌﾗｸﾞしたぜ。
愧拳闘士が全術技最強になれるマジで。
愧拳闘士が全術技最強になれるマジで。
>>494
どこでどこで
どこでどこで
498 ：ＮＰＣさん：2007/06/19(火) 22:13:21 ID:h3NLd2v+
明々後日か・・・
どうなることやら
どうなることやら
最強にならなくてもいい
ただ、ちゃんと戦えるようになるのならっ！
ただ、ちゃんと戦えるようになるのならっ！
いやあ今でも戦えることは戦えるんだ。メリナを見習えば。
ただダメージソースになるのが難しいというだけでな…
ただダメージソースになるのが難しいというだけでな…
フラゲした奴
早く内容報告してくれー
早く内容報告してくれー
だからさ、追加の闘技とかじゃ強くはなれないんだってば
基本闘技にエラッタがかからない限り
基本闘技にエラッタがかからない限り
アホは死ね
真面目な話、今日からがフラゲだろ。
3日前はちょっと早すぎ。
3日前はちょっと早すぎ。
上級ルールは１１０ページ２５２０円（税込）
どうやらR&Rステーションで入荷が始まったようだな。
フラゲした人、報告よろしく。
フラゲした人、報告よろしく。
R&Rステーションで今ゲット。
ただ、まだ仕事中なんで読めない。書き込めたとしても今夜だな。
ただ、まだ仕事中なんで読めない。書き込めたとしても今夜だな。
仕事中に読まんかい
そんなことしたら508のリアル獄行き確定だなw
508が仕事が認識出来ない呪いにかかってもらっては困る。
会社に戻る電車内で愧拳の所をちょっと見たが、必要チット4で追加ダメージ無し、装甲値有効で「ランク×15+30」点ダメージ。目標が地面にいたらダメージは20点上昇というのがあってこれがパット見１番ダメージでかい感じだった。
あと見落としたのかもしれんが、首領級邪霊できちんとデータまで用意されてるのはR&Rで紹介されてたアルゴルだけみたい。
あと見落としたのかもしれんが、首領級邪霊できちんとデータまで用意されてるのはR&Rで紹介されてたアルゴルだけみたい。
嵐撃にカウンターされてフルボッコなんてないみたいだ
良かった良かった
射程100mの空中ダッシュパンチ撃てたり
蹴りの衝撃で半径100m無差別の敵を攻撃できたり
はっちゃけてるね
良かった良かった
射程100mの空中ダッシュパンチ撃てたり
蹴りの衝撃で半径100m無差別の敵を攻撃できたり
はっちゃけてるね
エラッタかF&Qの追加とか載ってたりするんかな？
地面にいる敵に対してダメがあがるのならば
相手を地面に叩き落す技とか出てたり・・・・しないか
相手を地面に叩き落す技とか出てたり・・・・しないか
>>515
キックの方がそれで、パンチの方が逆に目標が飛行時にダメージが上がるタイプなんだ。
標準タイミングで闘技、奥義を2回使用可（MAXは3回まで成長）にできる装備（ついでにダメージ10点上昇）もあるし、少しはマシになった印象。
獣格闘専用だが、1ラウンド装甲値を消費チット×3下げる技もでた。
この辺はいずれも最大ランク5みたいだな。
キックの方がそれで、パンチの方が逆に目標が飛行時にダメージが上がるタイプなんだ。
標準タイミングで闘技、奥義を2回使用可（MAXは3回まで成長）にできる装備（ついでにダメージ10点上昇）もあるし、少しはマシになった印象。
獣格闘専用だが、1ラウンド装甲値を消費チット×3下げる技もでた。
この辺はいずれも最大ランク5みたいだな。
4ランク以下の追加は？
奥義って単発の闘技なん？
だとしたら当たるのかなぁ
だとしたら当たるのかなぁ
>>518
おお！これで銘獄刀追加前の刀士に追いついた感じだな！
おお！これで銘獄刀追加前の刀士に追いついた感じだな！
対人用の中では愧拳の株が上がったのかな？
PC書式の敵に対しては、昔から戦えたしな。
ダメージ減少無効化とかあるしね
術技ごとに追加された技の数と印象に残った技が知りたいです
黒沙と邪眼が気になる
専業でやっていく価値があるのかどうか
専業でやっていく価値があるのかどうか
専業でやっていく価値があるかどうかなら
暗殺術も加えてくれ
暗殺術も加えてくれ
ないとわかっていながらも言ってみる。
聖眼術は？
聖眼術は？
ワールドガイドはなさそうかな・・・・？
ソードダンスは？
次回にご期待ください
到達感覚とかはあるのかな
明日関西で買えるといいな
関西の馬鹿共にはちょっともったいないよ。ゲヘナは。
風の聖痕でもやってろよ(ﾜﾗ
風の聖痕でもやってろよ(ﾜﾗ
はいはい邪霊邪霊
しかしどんどん戦場の修羅向きになっていくな、愧拳
しかしどんどん戦場の修羅向きになっていくな、愧拳
高ランク公開に伴って
既存データの改定とかあるのかな？
骸骨魔道士のやつとかさ
既存データの改定とかあるのかな？
骸骨魔道士のやつとかさ
流し読み
フィサールの迷宮と雫がないと思ったらひっそり紹介されてる
邪眼→【閉じる目】＝ヴァルゴのシャカ？ 邪視の弓の上位版みたいなのが４種類くらいある
魂装→アズラエルの四肢はランクを使うが十分強い。前作でもこんなイイものだったのだろうか
獣甲→触手プレイとはさすがだな獣甲
紫杯連奥義鐘杏が、堕落の効果増強というのはとても”らしい”と思った
フィサールの迷宮と雫がないと思ったらひっそり紹介されてる
邪眼→【閉じる目】＝ヴァルゴのシャカ？ 邪視の弓の上位版みたいなのが４種類くらいある
魂装→アズラエルの四肢はランクを使うが十分強い。前作でもこんなイイものだったのだろうか
獣甲→触手プレイとはさすがだな獣甲
紫杯連奥義鐘杏が、堕落の効果増強というのはとても”らしい”と思った
袈唇スペシャルが実装されているのか！
されている。これからは奥義で紫杯連を選ぶプレイもアリになるのかな
それはGMに負担かかるかもしれないから
始める時にちゃんと話し合ったほうがいいと思うなぁ
ってか紫杯連って鞍替え出来ないんだっけ？
始める時にちゃんと話し合ったほうがいいと思うなぁ
ってか紫杯連って鞍替え出来ないんだっけ？
エラッタとＦＡＱがこっちにのってるんだけど、もうＨＰに載せない方針なのかね。
それとｅｌｇｏはまさかクビなのか……
それとｅｌｇｏはまさかクビなのか……
elgoは今故障中か活動してないとか
そんなんじゃないかと予想してみる
そんなんじゃないかと予想してみる
elgoいないのか……大好きなのに
_, ,_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 エラッタ！Ｑ＆Ａ！
⊂彡 エラッタ！Ｑ＆Ａ！
( ﾟ∀ﾟ)彡 エラッタ！Ｑ＆Ａ！
⊂彡 エラッタ！Ｑ＆Ａ！
>>544
だいぶ前からいなくなってなかったっけ？
だいぶ前からいなくなってなかったっけ？
ジャイブのINTEGRALのＴＯＰが獄王顕現のになってるな、既出？
獣甲今度は職種プレイか。
ますます枕事使う機会が増えるな！
ますます枕事使う機会が増えるな！
黒沙は黒沙ポイントが50+レベル×10になるのがでかいな。5レベル時で100だし。
あとは罠系の威力を強化する罠とかかね。
ゴーレム作成はあまりたいした事なさそう。
あとは罠系の威力を強化する罠とかかね。
ゴーレム作成はあまりたいした事なさそう。
次のリプには獣甲によるＰＣへの
セクハラ攻撃が載ると予言しとく
セクハラ攻撃が載ると予言しとく
でも触手って自然界でそんな獣居ないよな・・・
大砲とか虫とか植物も獣じゃないけど、どこまで獣甲で
表現してもいいのだろうか・・・
大砲とか虫とか植物も獣じゃないけど、どこまで獣甲で
表現してもいいのだろうか・・・
胃の中に住まう獣甲もいるから
寄生虫も獣甲で表現してるな
寄生虫も獣甲で表現してるな
寄生獣の獣甲…と一瞬ミギーを想像してしまった
紀伊国屋じゃあ… フラゲは出来そうにねえかなあ
獣甲は始めから獣の器官を模した物に
限定されてるわけじゃないだろ
ぶっちゃけ生体サイボーグだし
限定されてるわけじゃないだろ
ぶっちゃけ生体サイボーグだし
巨大獣甲とか合体獣甲とかあるシナ
モブ作成ルールきたね
これでザコもやや強敵で出せるかな
サーっと目に付いた奥義を
刀術：奥義・終刺…追加ダメージを最大２５点出すやつ。刀士は奥義より冥獄刀かな。
魂装術：魂装・凛…ダメージ上昇が所持チット×３とかいう感じ。アズラエルの四肢が異様に強いので組み合わせると素手強くなりそう。
獣甲術：奥義・犠爆…他の獣甲を身代わりにして本来の破損を逃れるって、爆刺の強化版と組み合わせるためのような奥義。
暗殺術：奥義・緋撃…××減少を無効にしたりと芸が細かい。でも単体での戦力としては今回一番恵まれていない気もするなぁ。
愧拳術：奥義・愧繭…自動命中で効果時間愧拳に対する回避に−ランク点、その上××減少を無効化するという奴。
刀術：奥義・終刺…追加ダメージを最大２５点出すやつ。刀士は奥義より冥獄刀かな。
魂装術：魂装・凛…ダメージ上昇が所持チット×３とかいう感じ。アズラエルの四肢が異様に強いので組み合わせると素手強くなりそう。
獣甲術：奥義・犠爆…他の獣甲を身代わりにして本来の破損を逃れるって、爆刺の強化版と組み合わせるためのような奥義。
暗殺術：奥義・緋撃…××減少を無効にしたりと芸が細かい。でも単体での戦力としては今回一番恵まれていない気もするなぁ。
愧拳術：奥義・愧繭…自動命中で効果時間愧拳に対する回避に−ランク点、その上××減少を無効化するという奴。
つまり愧嵐波を当てろということか
目に付いた術の方は…検証するのに時間かかりそうだ。
適当にパっとした印象だけでいくよ
炎術：全てを遮る炎…自分が攻撃を受けた時のキャンセル技。しかも攻撃してきた相手にランク×１５点ダメージ。１ラウンド１回。
邪眼術：対応タイミングに対するキャンセル技。１ラウンドランク回。
神語術：汝、過信するなかれ…常時系のなんかを失わせる。上位邪霊とか相手だと結構強力な気がする。
幻鏡術：限定解除式、無尽…強制力８〜１０で４ラウンドの間神語術や幻鏡術の補正による気力消費無しは強い気がする。
黒沙術：黒い御手は贄を貪る…対象の四肢や内臓を黒沙に変える術。非実体とかに効かないが、ペナルティ、ダメージ共に強力。
妖霊使役：究極の献身…妖霊使いをいろいろパワーアップさせる。
適当にパっとした印象だけでいくよ
炎術：全てを遮る炎…自分が攻撃を受けた時のキャンセル技。しかも攻撃してきた相手にランク×１５点ダメージ。１ラウンド１回。
邪眼術：対応タイミングに対するキャンセル技。１ラウンドランク回。
神語術：汝、過信するなかれ…常時系のなんかを失わせる。上位邪霊とか相手だと結構強力な気がする。
幻鏡術：限定解除式、無尽…強制力８〜１０で４ラウンドの間神語術や幻鏡術の補正による気力消費無しは強い気がする。
黒沙術：黒い御手は贄を貪る…対象の四肢や内臓を黒沙に変える術。非実体とかに効かないが、ペナルティ、ダメージ共に強力。
妖霊使役：究極の献身…妖霊使いをいろいろパワーアップさせる。
>>563
んなもんあたるか
んなもんあたるか
【限定解除式、無尽】って固有結界ぽいよね
いやあ愧拳への回避へペナルティってことは当てにくい必殺技をこれで補えって事なのかと
新追加の武器ダメージ減少が無効化されるほうが強いんじゃねえか？
いやまあ刀術とかにもあるのかもしらんが
いやまあ刀術とかにもあるのかもしらんが
＞566
月厨うざすぎるから死んでくれ
月厨うざすぎるから死んでくれ
>>569
回避値ダウンとダメージ減少無効化（武器ダメージ減少に限らない）は同じ奥義だぞ
回避値ダウンとダメージ減少無効化（武器ダメージ減少に限らない）は同じ奥義だぞ
>>566
名前もそれっぽいしな
名前もそれっぽいしな
>>566
ヘルシングのアレのほうが近い気もするがなぁ
ヘルシングのアレのほうが近い気もするがなぁ
>>573
英語名がアンリミテッドなんだよな
英語名がアンリミテッドなんだよな
あと、効果が「極小の幻鏡域を一時的に周囲に固定化して術の効果を高める」というもの
576 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 16:23:43 ID:V4Dv3i/w
エラッタとＱ＆Ａにはなにが載ってるんだろ？
とりあえず新宿YSで獄王フラゲ。
帰りの電車で読むかあ…
帰りの電車で読むかあ…
大阪では売ってなかった
魔星のときもそうだけどジャイブは発売日にならないと売ってない
魔星のときもそうだけどジャイブは発売日にならないと売ってない
大阪とらのあなでフラゲ。
TRPG棚に無くて雑誌のところに置くのはどうよ。
TRPG棚に無くて雑誌のところに置くのはどうよ。
首領級来たな
何？蛇身体で体力18000か……
でもまだ反存在で弱くなるんだろ？
……え？反存在適用済み？
……
何？蛇身体で体力18000か……
でもまだ反存在で弱くなるんだろ？
……え？反存在適用済み？
……
首領級とかどうやって勝つんだコレ
GMが倒させようと思ったら倒せる。
データの糞っぷりはプレリリースの段階でわかってた事だろ。
データの糞っぷりはプレリリースの段階でわかってた事だろ。
クソか？ 俺はデータがあれば何でも倒せると思いこむ（倒そうとする）ＰＬがクソだと思うが。
このデータはクソとか言うのとは違う気がする……どう違うのかはよく分からんが。
>>583
データは倒す為にあるんだぜ？
データは倒す為にあるんだぜ？
>>585
勝手に神でも魔王でも王様でも倒してろ
勝手に神でも魔王でも王様でも倒してろ
友野もどっかで言ってなかったっけ。
どこでかは忘れた。
どこでかは忘れた。
PCを上級サプリの限界まで強くして、限界まで弱体化した首領級とようやく勝負になる程度なんでしょ。
事前情報なしにいきなり見せられたら吹いてたろうけどw
事前情報なしにいきなり見せられたら吹いてたろうけどw
馬鹿な奴らだ。
首領級邪霊相手だってこっちのHPが500000ありゃ軽く倒せるだろ。
ただそんな事して楽しいかどうかって事よ。
首領級邪霊相手だってこっちのHPが500000ありゃ軽く倒せるだろ。
ただそんな事して楽しいかどうかって事よ。
ルールに則って強くしたＰＣで強敵を倒せりゃ、それは楽しいだろうけどなぁ
チートしたんじゃ話にならんけど。
チートしたんじゃ話にならんけど。
き○たけゲー以上に強さがインフレしてるな
>>592
お前はアメリカおばけを侮っている。
お前はアメリカおばけを侮っている。
>>593
きりたけだったりしてｗ
きりたけだったりしてｗ
>>584
「このエネミーはＧＭの望む全てのスキルを習得している」系じゃね？
「このエネミーはＧＭの望む全てのスキルを習得している」系じゃね？
あれも言葉遊びのレベルだけどな。＜１３０万
上級連撃表で刀士はまた強くなるなぁ。
１５命中から瞬閃８で２３命中にすればもらえるチットが２枚増える…
瞬閃に使った分を差っ引いてもチット＋１か。
１５命中から瞬閃８で２３命中にすればもらえるチットが２枚増える…
瞬閃に使った分を差っ引いてもチット＋１か。
魂装士は、どう？
ダメージは出そうと思えば出せるっぽいけど、攻撃の達成値あげる闘技は有る？
ダメージは出そうと思えば出せるっぽいけど、攻撃の達成値あげる闘技は有る？
つか、何時間戦闘に時間費やす気なんだよｗｗｗｗ
イベントで9割ぐらい削るかｗｗｗ
イベントで9割ぐらい削るかｗｗｗ
ま、ゲヘナは上級の戦闘は元々死ぬほど時間の掛かるものだったが。
ある程度は良いけど、それにも限度があるわいなｗ
ある程度は良いけど、それにも限度があるわいなｗ
今更5月に獄王インタビューやってるのに気づく。
上位邪霊相手の戦闘に3時間かかったからバランス調整っていってるけど
首領級相手だと一体どれくらいかかったんだろ……
上位邪霊相手の戦闘に3時間かかったからバランス調整っていってるけど
首領級相手だと一体どれくらいかかったんだろ……
>>603 トンクス。期待してみる。
首領級……テストしたのかな
なんか、「勝てなくてもいいや」くらいの感覚で作ってそうな気が……
なんか、「勝てなくてもいいや」くらいの感覚で作ってそうな気が……
>>606
そのキャンペーン独自の工夫がないと勝てないんじゃね？
製作者側も、「上級ルール限界まで強くすれば勝てる」とは言ってないよ。
「戦いになる（虐殺にならない）」と言ってるだけ。
現実的にるるぶの範囲内だけで勝てるようになるには9レベル以上が必要なんじゃないかね。
そのキャンペーン独自の工夫がないと勝てないんじゃね？
製作者側も、「上級ルール限界まで強くすれば勝てる」とは言ってないよ。
「戦いになる（虐殺にならない）」と言ってるだけ。
現実的にるるぶの範囲内だけで勝てるようになるには9レベル以上が必要なんじゃないかね。
そもそも、リプレイでもなんらかの力は借りてるしな
ｷﾗｷﾗはガチで勝利したっけ？
ｷﾗｷﾗはガチで勝利したっけ？
｜ﾟωﾟ)つ【世界中の雫(太陽)】
キラキラ前半はガチ、後半はケナンが死にかけてから助力が入ったな。
黒砂のラストバトルの処理がいまいち解らんなこれは… 効果時間中に本体がダメージ食らったらどういう処理になるんだ一体。
雫でダメージ5倍とかなかった？
旧版での太陽の雫一つの効果は「蛇身体に一定時間なれなくする」だからなぁ
もっと大きくして効果を派手にしないとむりぽ
もっと大きくして効果を派手にしないとむりぽ
615 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 10:27:06 ID:Mq1jc5nW
世界意思の雫の太陽は基本ルルブでは
邪霊を一時的だが弱体化させるっていう効果だったな
邪霊を一時的だが弱体化させるっていう効果だったな
太陽は獄王でもそんな感じに紹介されてるな
GMに任せるって話なんだろうか
実質ラスダン直行の洞窟の雫は、完全にシナリオアイテムだな
GMに任せるって話なんだろうか
実質ラスダン直行の洞窟の雫は、完全にシナリオアイテムだな
邪霊を一撃で殺す雫でもだせば？
雫をいくつか集めると、反存在に至る道が開けたり、上位邪霊くらいなら一発でやれたりしてもいいかも。
超貴重な反存在ですら世界に19あるならば、雫はもっとあっても良いし。
超貴重な反存在ですら世界に19あるならば、雫はもっとあっても良いし。
それに対抗する手段は雫や反存在だけじゃないしな。
ジェスなら首領級邪霊にも有効打を与えられるとあるし、ラスマーンの遺物の中にそれに匹敵するものもあるかもしれない。
反存在、雫、＋α…と、揃えれば勝機も見える気がしないでもない…か？
しかし完全に絶望を与えないあたりデザイナーも相当邪霊だな。
ジェスなら首領級邪霊にも有効打を与えられるとあるし、ラスマーンの遺物の中にそれに匹敵するものもあるかもしれない。
反存在、雫、＋α…と、揃えれば勝機も見える気がしないでもない…か？
しかし完全に絶望を与えないあたりデザイナーも相当邪霊だな。
それじゃあPCは脇役でマジックアイテムが主役だね。
それは卓が成立しない。
マジックアイテムを得るのも使うのもＰＣだからな。
そこら辺にゴロゴロ転がってるようなモンでも無いし。
そこら辺にゴロゴロ転がってるようなモンでも無いし。
行き付けの本屋には入庫してなかった orz
大阪なんば全滅
聞くと入荷は来週らしい
聞くと入荷は来週らしい
あぶねー
なんばまで行くか考慮してたところだった
もう多少高くなっていいや、黄色潜水艦で注文・・・・と
なんばまで行くか考慮してたところだった
もう多少高くなっていいや、黄色潜水艦で注文・・・・と
今日発売だというのにsneじゃ何も音沙汰なしか
一抹の寂しさを感じるな
一抹の寂しさを感じるな
ランクと5レベル以上の関係ってどんなの？
３５ランクで５レベル
５０ランクで６レベル
７０ランクで７レベル
９０ランクで８レベル
ただし闘技系の術技は、５レベルの時点で「奥義習得可能」となる。
奥義にレベル分けはない為、５レベルの時点でどの奥義でも習得できる。
５０ランクで６レベル
７０ランクで７レベル
９０ランクで８レベル
ただし闘技系の術技は、５レベルの時点で「奥義習得可能」となる。
奥義にレベル分けはない為、５レベルの時点でどの奥義でも習得できる。
HPの更新は基本夕方以降。
まあ特集はしてるから、更に何か追加することは多分ない。
まあ特集はしてるから、更に何か追加することは多分ない。
特集？
俺がよくＴＲＰＧ買いに行く店の店頭在庫検索したら
本店０、札幌店１って・・・
本店０、札幌店１って・・・
アニメとかはまってる奴にとってさ、特集って言葉ってなんかがっかりさせてくれるよな
せっかく深夜の〜時まで起きてて、特集とかだったら泣ける
それはそれで実況とかするんだけど、やっぱさびしい
せっかく深夜の〜時まで起きてて、特集とかだったら泣ける
それはそれで実況とかするんだけど、やっぱさびしい
取りあえず獄王買った。ホントに生命力五桁なのなｗ
死者蘇生術も追加されたし、超高レベルなら派手にやれそうだ。
あとサンプルキャラの愧拳のお姉さんが素敵んぐ。
死者蘇生術も追加されたし、超高レベルなら派手にやれそうだ。
あとサンプルキャラの愧拳のお姉さんが素敵んぐ。
どこが獣人なのかという疑問はあるけどなｗ
しかし、やはり初版だからか疑問な所は結構あるよなあ
霊巣を仕込むにはどういう手順を踏めば良いのかとか、ラストバトル中のダメージの処理とか。
しかし、やはり初版だからか疑問な所は結構あるよなあ
霊巣を仕込むにはどういう手順を踏めば良いのかとか、ラストバトル中のダメージの処理とか。
つうか霊巣って持ってるだけで効果発揮するのか。
…買い揃えるとめちゃくちゃな出費になるなあ…
…買い揃えるとめちゃくちゃな出費になるなあ…
今日は売ってなかった
明日買えるといいな
明日買えるといいな
今更だとは思うが、カツラでさ獣人の角を
隠せるヤツってさアフ……
んっこんな時間に誰かが訪ねてきた。続きはまた後で書くわ
隠せるヤツってさアフ……
んっこんな時間に誰かが訪ねてきた。続きはまた後で書くわ
>636
持ってるだけじゃなく、効果を発揮するものを１つ選ばなければならないんじゃなかったか？
腕を使って特定の２つ
持ってるだけじゃなく、効果を発揮するものを１つ選ばなければならないんじゃなかったか？
腕を使って特定の２つ
>639
基本的な効果は持っているだけで（使用していない武器でも）効果を発揮する。
ランクをつぎ込んで得られる、ダメージアップなんかの効果は、使っている武器でなければダメ。
基本的な効果は持っているだけで（使用していない武器でも）効果を発揮する。
ランクをつぎ込んで得られる、ダメージアップなんかの効果は、使っている武器でなければダメ。
霊巣で黒沙武器使いは役立たず？
黒沙で作った武器も霊巣にできる。
あと、黒沙で作った武器や道具の効果時間を永続にできる黒沙術がある。
あと、黒沙で作った武器や道具の効果時間を永続にできる黒沙術がある。
さーて総ランク70五人でザッハーク倒す手段でも考えるか。
８レベル獣甲のアレ、何とかならんのかね…
覚悟はしてたが全くバランス取る気無いな
獣甲闘士きめぇぇぇぇぇ
魔術系に闘技は追加された？
648 ：ＮＰＣさん：2007/06/23(土) 05:24:44 ID:dJlFnmNM
そういえば、死にフラグ立てたあの人は
今日の卓大丈夫だろうか……
今日の卓大丈夫だろうか……
>>647
炎術に奥義が２つ追加。
標準でチットを消費して気力を回復するのと、準備行動でチットを消費して強制力を上げるの。
最大でも標準でチット３枚消費して気力３０点回復では下手すると次の行動が回ってくる前に対応タイミングで使い切りそう。
炎術に奥義が２つ追加。
標準でチットを消費して気力を回復するのと、準備行動でチットを消費して強制力を上げるの。
最大でも標準でチット３枚消費して気力３０点回復では下手すると次の行動が回ってくる前に対応タイミングで使い切りそう。
京都で買えた人はいませんか？
651 ：ＮＰＣさん：2007/06/23(土) 09:56:29 ID:m3+ubdYD
ごくおうけんげんは入荷してますか？
電話で確認する程度の知恵も出ないかｗ
知恵遅れは大変だ。
知恵遅れは大変だ。
大分はあるのに京都はないのか。
京都辺境住まいの私は最初っからあまぞんに一任。
配送予定日： 2007/6/28 - 2007/6/29
来週末ですか、そうですか ……orz
配送予定日： 2007/6/28 - 2007/6/29
来週末ですか、そうですか ……orz
なんばイエサブは昨日発注したとか言ってた
俺、イエサブで昨日注文して今日届いた
１０００円も余計にかかったけど、まあいいか
１０００円も余計にかかったけど、まあいいか
>>655が近所に思えた俺京都の北部辺境在住。
京都イエサブでゲット
俺が買った時点で残り5冊もなさそうだった
駅周辺の書店は売ってなかった
俺が買った時点で残り5冊もなさそうだった
駅周辺の書店は売ってなかった
>>658
当方、ちゃったの花火は自宅の駐車場から見えます。
当方、ちゃったの花火は自宅の駐車場から見えます。
>>660
ちょｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ
これはまさしくラウの与えたもうた出会い。
>>664
あと1時間もないようだが、661がおにゃのこという萌え展開を考えてないのか？
あと1時間もないようだが、661がおにゃのこという萌え展開を考えてないのか？
関西人のキモイ馴れ合いはヨソでやって
邪霊がっ邪霊のささやきがっ
>>664
いや流石に無理ｗ
いや流石に無理ｗ
ゲヘナの話をしろよ。
だから関西人はクソなんだよ。
ここはテメェの日記じゃねぇよ。ボケ共が
だから関西人はクソなんだよ。
ここはテメェの日記じゃねぇよ。ボケ共が
>>669
では、言い出しっぺの君が話題を振りたまえ
では、言い出しっぺの君が話題を振りたまえ
高ランクだとキャラメイクによって全然強さが変わるんだがそこら辺のフォローが何も無いのがな。
ごくおーに後書きとか奥付やらは無かったの？
対応リプは出るかもしれんけど、今後のサポートが心配。
対応リプは出るかもしれんけど、今後のサポートが心配。
買え馬鹿
リプレイ第二段、総ランク４５から始まるらしいな。上級対応って事か。
あとザッハークはＰＣ五人総計ランク400以下でも倒せるらしいぜｗ
あとザッハークはＰＣ五人総計ランク400以下でも倒せるらしいぜｗ
まあ上級対応にしないと新シリーズやる意味がないわなあ。
幻鏡は未来ないな
上級リプレイは刀士、炎術師、獣甲闘士、魂装士、神語術師あたりだろうね
他の術技がメインになることはあるまい
他の術技がメインになることはあるまい
キラキラと技能丸かぶりって事はないだろうが、炎術士は必須だしな。
黒沙はレベル上がると格好イイヨ？ ラストバトルで最高攻撃力190とか。
黒沙はレベル上がると格好イイヨ？ ラストバトルで最高攻撃力190とか。
190はねーや、148か
と言うかメインになれない。
幻鏡は結構強くなった？
幻影召喚で味方のコピー作って殴らせたり、幻鏡術の効果を永続にしたり。
総ランク１００の銀糸で、補正と堕落強化奥義と妖霊補助重ねれば強制力２１行くみたいだし。
アンリミテッド永続化も夢じゃないな。
あと炎術と邪眼にあるオーラファイアとメディテーションも悪用できそう。
面白くは成ってると思うが、ＧＭの負担は大きいかも分からん。
あと肉体抵抗で精神抵抗の代用が出来る魔具（逆も）はもう必須だな。
幻影召喚で味方のコピー作って殴らせたり、幻鏡術の効果を永続にしたり。
総ランク１００の銀糸で、補正と堕落強化奥義と妖霊補助重ねれば強制力２１行くみたいだし。
アンリミテッド永続化も夢じゃないな。
あと炎術と邪眼にあるオーラファイアとメディテーションも悪用できそう。
面白くは成ってると思うが、ＧＭの負担は大きいかも分からん。
あと肉体抵抗で精神抵抗の代用が出来る魔具（逆も）はもう必須だな。
上位邪霊を相手にするなら黒沙術の【孵化する闇は霊を嬲る】は是非欲しいと思うが。
具体的には非実体を持つ目標の全ての達成値が4ラウンドの間ランク点（最大3）下がるというもの。
魂装士を巻き込むのが痛いけどね。
あとは【闇の咎は武器を侵す】も地味に役立つとみた。
具体的には任意の武器のダメージを最大10点4ターン下げる。
具体的には非実体を持つ目標の全ての達成値が4ラウンドの間ランク点（最大3）下がるというもの。
魂装士を巻き込むのが痛いけどね。
あとは【闇の咎は武器を侵す】も地味に役立つとみた。
具体的には任意の武器のダメージを最大10点4ターン下げる。
>>681
幻鏡術はたびたびバニッシュの恐怖を見せ付けてくれた気もするんだが。
幻鏡術はたびたびバニッシュの恐怖を見せ付けてくれた気もするんだが。
実体がある敵ならサクリファイス・アザーもなかなか強い。四肢をもいでもいいし内臓を壊してもいいし。
サンドエクスプロージョンもかなり高威力だしなあ。
サンドエクスプロージョンもかなり高威力だしなあ。
ＰＣにアッシュが入ってると予言する。友野だし
最大60+効果値×5点だからな…ランク2のインクリースがかかってたらダイスで効果値0でも90点ダメージ（装甲値無効）はでけぇ。
連剄って炎術もできるの？
どうせ抵抗されるけどね。
連剄の条件が「連撃可能な術技」としか書かれていないから、炎術でも可能だろう。
コンビネーションファイアとの併用は可能なのかな？
記述をみる限りだと無理っぽいかな。
コンビネーションファイアとの併用は可能なのかな？
記述をみる限りだと無理っぽいかな。
くぅ……まだ手に入ってなくて
話に参加できねェ
λ.........
話に参加できねェ
λ.........
じゃあ黙ってろよ。ウザイ。
ドクロの魔術師の扱いについては
神語と幻鏡はすべて習得してるってことでいいん？
神語と幻鏡はすべて習得してるってことでいいん？
特にフォローはされてないけど、４レベル以下全部と読み替えたほうがいいんじゃないかな。
８レベルの魔術なんて首領級の代行分体だって使えないから。
８レベルの魔術なんて首領級の代行分体だって使えないから。
暗殺術のデバッファ能力が地味に高いな…
闇匠にランク振らなきゃならんのがアレだが、奥義・緋撃で〜減少を無効、奥義・卦殺で汎用能力を一つ封じられる。
闇匠にランク振らなきゃならんのがアレだが、奥義・緋撃で〜減少を無効、奥義・卦殺で汎用能力を一つ封じられる。
基準値２で命中を強化しやすい投擲のうえ、同時投擲で命中が上がる磔の茨はともかく、
基準値３で近接の灰の隕石を強敵相手に当てられるかが問題だ。
基準値３で近接の灰の隕石を強敵相手に当てられるかが問題だ。
新汎用技能のダメージ減少、地味に影響デカいなあ…
とりあえず黒沙トラップ系は全滅か。
とりあえず黒沙トラップ系は全滅か。
697 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 10:26:31 ID:1yjY9d9w
普通に装甲値30とか上は60とかいるんじゃあ
武器ダメージ減少を導入したって装甲値無視の猛威への解決になってないよな
武器ダメージ減少を導入したって装甲値無視の猛威への解決になってないよな
＞698
文句はヨソでやってくれる？邪魔なんだけど。
文句はヨソでやってくれる？邪魔なんだけど。
ここ以外のどこでゲヘナの話をすれば良いのだろうか
つうか愧拳がマジで戦場の鬼だなあ… 【螺塵・愧墜衝】とか仲間がいる場所ではとても使えねえｗｗｗ
つうか愧拳がマジで戦場の鬼だなあ… 【螺塵・愧墜衝】とか仲間がいる場所ではとても使えねえｗｗｗ
対享受者同士の抗争とかで使ったら、後衛連中が一撃で全滅するな。
敵も味方も。
敵も味方も。
射程100mで半径100mだから、100m先の敵の裏側に着地すれば見方を巻き込まなくても済むんじゃないか！？
全力移動しないと戻ってこれないじゃねえかｗ
帰りは【螺襲・愧風迅】で適当な敵前衛に攻撃だよｗ
他の連中がドラゴンボールなのに、
一人だけドラゴンボールＺかよｗ
一人だけドラゴンボールＺかよｗ
広域殲滅特化型術技【愧拳】
―目の前に広がる魔物の大群―
お前らは先に行け、やらなければならないことがあるだろ
なに心配するな、俺は後から追い付くからよ―――。
……そう言って彼は敵の渦中へと駆け出した
―目の前に広がる魔物の大群―
お前らは先に行け、やらなければならないことがあるだろ
なに心配するな、俺は後から追い付くからよ―――。
……そう言って彼は敵の渦中へと駆け出した
ところで……
７レベル神語術の【神よ、照覧あれ】って敵も対象に取れるのかな？
７レベル神語術の【神よ、照覧あれ】って敵も対象に取れるのかな？
ドリルつけて奥義・殲滅すれば気分は天元突破OP
703 ＮＰＣさん sage New! 2007/06/24(日) 13:38:02 ID:???
射程100mで半径100mだから、100m先の敵の裏側に着地すれば見方を巻き込まなくても済むんじゃないか！？
704 ＮＰＣさん sage New! 2007/06/24(日) 13:42:32 ID:???
全力移動しないと戻ってこれないじゃねえかｗ
705 ＮＰＣさん sage New! 2007/06/24(日) 13:57:16 ID:???
帰りは【螺襲・愧風迅】で適当な敵前衛に攻撃だよｗ
なんて格好良すぎるんだｗｗｗｗｗ愧拳、始まったなｗｗｗｗｗ
射程100mで半径100mだから、100m先の敵の裏側に着地すれば見方を巻き込まなくても済むんじゃないか！？
704 ＮＰＣさん sage New! 2007/06/24(日) 13:42:32 ID:???
全力移動しないと戻ってこれないじゃねえかｗ
705 ＮＰＣさん sage New! 2007/06/24(日) 13:57:16 ID:???
帰りは【螺襲・愧風迅】で適当な敵前衛に攻撃だよｗ
なんて格好良すぎるんだｗｗｗｗｗ愧拳、始まったなｗｗｗｗｗ
小説で活躍してくれ。
俺と同じ卓にいたら殺してやるからキャラ作り直せ。
ウケ狙いで弱いキャラを作るな。
他人の迷惑を考えろ。
俺と同じ卓にいたら殺してやるからキャラ作り直せ。
ウケ狙いで弱いキャラを作るな。
他人の迷惑を考えろ。
愧風迅と愧墜衝は基準値３だし、愧繭で回避低下もできるからかなり強化はされたよなあ。
あと、記述を見るに対応闘技も一緒に使用できるみたいだしな。
踏破・壊撃入れた時のデバッファ能力も結構いける。嵐撃と愧風の衣で命中も上がってるし、高レベルではそこそこいけるんじゃないかね。
あと、記述を見るに対応闘技も一緒に使用できるみたいだしな。
踏破・壊撃入れた時のデバッファ能力も結構いける。嵐撃と愧風の衣で命中も上がってるし、高レベルではそこそこいけるんじゃないかね。
３〜４の間がマジ厳しい愧拳。
どっちかっつーと4〜5じゃね？
3〜4は、まだ他もそこまで強くないし。
3〜4は、まだ他もそこまで強くないし。
もし、初心者に説明するときは愧拳は大器晩成型(？)で
一本伸ばしはお勧めできないってな感じって
言ったほうがいいんんかな
一本伸ばしはお勧めできないってな感じって
言ったほうがいいんんかな
低レベルの時は、相手の妨害やカウンターで生きる形になるってのはあるが… まあ初心者向けじゃないわな。
愧拳が微妙になるレベルまで成長させていく前提なら
色々説明するよりＧＭが敵の出し方を考えたほうがいいんじゃね？
色々説明するよりＧＭが敵の出し方を考えたほうがいいんじゃね？
719 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 01:40:55 ID:cGWNXwoy
暗殺術、魂装術も装甲値無視が出来るようになったのがつらいところ。
生命力１８０００気力１５０００装甲値１５０に噴いた
「私の生命力は18000です」
もはや どくばり 持ってこいってレベルだなｗ
逃げる
を８回やれば、全部会心の一撃で、ダメージ二倍と装甲無視になるよきっと
を８回やれば、全部会心の一撃で、ダメージ二倍と装甲無視になるよきっと
とりあえず皆で隕石落としまくろうぜ。
合計強制値３６００で一撃死だ。
合計強制値３６００で一撃死だ。
>>721
変身がもう一段階残ってるの？
変身がもう一段階残ってるの？
愧拳は武器破壊が凶悪だと思う
取りあえず装甲無視できる術技って刀術、獣甲、各種魔術だけ？
愧拳は装甲の上から通せるだけの大ダメージ広範囲奥義があって、
魂装は霊巣とデバッファ奥義が強くて、暗殺はそれ以上に妨害が強い。
取りあえず暗殺術奥義を見て「月の戦輪」＋《双耀》でチャクラム二刀流。
双魔の奥義版のおかげで魔薬と競合しなくなったし、問題はチットか。
愧拳は装甲の上から通せるだけの大ダメージ広範囲奥義があって、
魂装は霊巣とデバッファ奥義が強くて、暗殺はそれ以上に妨害が強い。
取りあえず暗殺術奥義を見て「月の戦輪」＋《双耀》でチャクラム二刀流。
双魔の奥義版のおかげで魔薬と競合しなくなったし、問題はチットか。
死角の断激取る奴っているの？
命中をよほど高く出来る奴が３ランクまでならとるかもしれない？
獣甲術は上級連撃表のダメージも累積するの？
733 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 23:45:44 ID:N83Xsxsc
>>729
ゾーマはあんなに強くなかったよ
ゾーマはあんなに強くなかったよ
>>730
奥義・業殺のために渾身だけ改造するんだよ
奥義・業殺のために渾身だけ改造するんだよ
でも基準値５と６でそんなに違うもんかね。
判定数１２で追ダメ２点しか違わない計算になるんだが。
しかもダメージと違って命中−２は痛いし。
判定数１２で追ダメ２点しか違わない計算になるんだが。
しかもダメージと違って命中−２は痛いし。
冥獄刀で渾身を叩き込む時にゃあ、20個くらい振ってるんじゃね？
と思ったが、それでも3-4点だわなあ
と思ったが、それでも3-4点だわなあ
くそー黒沙魂装士は高レベルじゃ絶望的か。最低でも黒沙に56ランクつぎ込まんと霊巣仕込めないからなあ…
基準値と一緒にその段階の基本ダメージも変われば価値が出たのかもね＜死角
なんと言うかサンプル銀糸の神語術師が実に慎みがなくてけしからん。
そのうえセリフは一字一句変えなくても閨事の最中のセリフとして成り立ってしまうのもけしからん。
けしからんが、いいぞもっとやれ。
そのうえセリフは一字一句変えなくても閨事の最中のセリフとして成り立ってしまうのもけしからん。
けしからんが、いいぞもっとやれ。
あれどう見ても尻丸出しだよなｗ
是非カラーで見たかったが……
是非カラーで見たかったが……
>>733
じゃあ初回暗闇の雲で
じゃあ初回暗闇の雲で
イラストがelgoだったら確かにそうなんだがな
俺はあの絵師も好きなんだけど、elgoの方が見栄えがするのは確かかもな。
でもリプレイの絵は文句なく好き。
しかし術技レベル８とかになるとチットが凄い事になるな。
魂装なんて一連撃で１０枚ぐらい貰えるんじゃないか。
でもリプレイの絵は文句なく好き。
しかし術技レベル８とかになるとチットが凄い事になるな。
魂装なんて一連撃で１０枚ぐらい貰えるんじゃないか。
ところでお前ら5レベル以上でプレイの予定ある？
>>745
そのうち、突っ込ませるつもり
そのうち、突っ込ませるつもり
シナリオ作る予定
成長速度が常に３ランクのみだと気が遠いな……
ある程度すっとばした成長させたほうがいいんだろか
ある程度すっとばした成長させたほうがいいんだろか
>>748
鳥取では総ランク10までは1セッションで3/3、
30まで6/6でやっている。
30以降は12/12くらいでも問題ないと思うがね。
それはそれとして銀糸の民の神語術師はパンツはいてないのだとすると、
前はどうやって隠しているのだろう？
鳥取では総ランク10までは1セッションで3/3、
30まで6/6でやっている。
30以降は12/12くらいでも問題ないと思うがね。
それはそれとして銀糸の民の神語術師はパンツはいてないのだとすると、
前はどうやって隠しているのだろう？
前張りだろ前張り
>>748
ルルブ152
ルルブ152
専業１００ランクと兼業５０・５０ランクにはどれだけ強さに差が出るの？
実際作ってみたら？
まあ術技によってかなり変わると思うけどね。
魂装獣甲の兼業なら５０／５０でもかなりやっていける
んじゃないかと思うが……無理かね？
まあ術技によってかなり変わると思うけどね。
魂装獣甲の兼業なら５０／５０でもかなりやっていける
んじゃないかと思うが……無理かね？
わかりやすい所では判定数に４差が出るな
３だた(´・ω・｀)
命中値とかに１〜２の差か・・・まぁこれぐらいなら、なんとか副業を上手く使ってカバーできるんじゃない？
前衛兼業だったら奥義はレベル関係なく取れるし、ある程度カバーは利くかもね。
そういえば、400でザッハークに勝てそうだ
まったく面白くは無いが
サムシングサモンとアルティメットミラージュとアンリミテッドとランク100の前衛でなんとかなりそうじゃないか？
まったく面白くは無いが
サムシングサモンとアルティメットミラージュとアンリミテッドとランク100の前衛でなんとかなりそうじゃないか？
ザッハークの怖さはこっちにできることはザッハークもできるとこだな
魔術は一通り全部使ってくるからな。
標準魔術と闘技は霊コウと霊律、特殊能力は霊黙で封じられるが…
対応魔術はどうしたものか。
標準魔術と闘技は霊コウと霊律、特殊能力は霊黙で封じられるが…
対応魔術はどうしたものか。
魔術を封じた分の行動回数が連撃にまわされたときのことを考えると、
蛇王様の標準の魔術を封じるのは得策なのだろうか？
蛇王様の標準の魔術を封じるのは得策なのだろうか？
762 ：ＮＰＣさん：2007/06/28(木) 01:43:03 ID:yb2mCZWW
暗殺士【奥義・卦殺】
↓
汎用能力「不滅」封印
↓
邪眼術【永久に眠る眼】
↓
以下エンドレス
………駄目だろうか。
↓
汎用能力「不滅」封印
↓
邪眼術【永久に眠る眼】
↓
以下エンドレス
………駄目だろうか。
次のリプはどんな話になるんだろうな
堕落した都市ラウの奪還だったりするのだろうか
堕落した都市ラウの奪還だったりするのだろうか
高ランクリプだからなぁ
そのくらいの大事にしてくれないと盛り上がらないぜ
そのくらいの大事にしてくれないと盛り上がらないぜ
８レベルの享受者達が、慌てふためきながら猫を探すシナリオだよ
実はその猫反存在
猫はなかったけど兎はあったな
実は清らかな乙女なんだよ。猫が。
強さ評価１５以上はカウンターできなくなるなｗ
>>769
普通にできるよ？
普通にできるよ？
表もないのにどうやって？
自作？
自作？
カウンターに表なんかあったっけ？
馬鹿につける薬無し、だな。
＞771
主判定数と連撃ダメから簡単に割り出せるな。
＞772
ルールブック読めよアホが
＞771
主判定数と連撃ダメから簡単に割り出せるな。
＞772
ルールブック読めよアホが
お前につける薬がないことはわかった
安価のつけ方も知らないとはな
ΩΩ ←を付けるんだよ
安価のつけ方も知らないとはな
ΩΩ ←を付けるんだよ
(´・ω・｀)sneのHPのゲヘナはいつ更新されるんだろ
自作かあ面倒そうだ
表に頼らず主判定数で振るってのもアリじゃね？
ダメージどうすんだアホ
…近所の置いてそうな店は最低でも二人ライバルが居そうだってことがログを読んで判明した俺参上…予約するか都会に出ないとゲットは至難っぽいな
…ちらしの裏すまん
…ちらしの裏すまん
>他人の環境には難癖を付けないこと。
>叩かれれば叩かれるほど調子付くのが荒らしの性質です。
>煽り、荒らしに反応してはいけません。挑発されても必ずスルーしてください
(#ﾟДﾟ) 注意書き忘れちゃいかんよ もっかい>>1を読み直すよろし
それはさておき>>389はどうなったんだろうか・・・・
>叩かれれば叩かれるほど調子付くのが荒らしの性質です。
>煽り、荒らしに反応してはいけません。挑発されても必ずスルーしてください
(#ﾟДﾟ) 注意書き忘れちゃいかんよ もっかい>>1を読み直すよろし
それはさておき>>389はどうなったんだろうか・・・・
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牽制、通常、渾身とどれも連撃表から逆算できるから、基準値を適当に決めちまえば手動カウンターもできると思うぜ。
ぶっちゃけ基準値も命中値と主判定数の比で出せないこともないし。
ぶっちゃけ基準値も命中値と主判定数の比で出せないこともないし。
その辺、ホムペでいいから公式にサポートしてくれんかなあ。
無理か。
無理か。
6月のリーダーズサーカスが書かれるときに
ゲヘナのサポートも更新されることを祈る
もし・・・そん時ですら無視されるようなら・・・そん時は田中は電波に拉致られているに違いない
ゲヘナのサポートも更新されることを祈る
もし・・・そん時ですら無視されるようなら・・・そん時は田中は電波に拉致られているに違いない
>>779
実は4人目が見ています。
実は4人目が見ています。
獄王顕現本屋に予約を６月初めにして、あまりに
本が来ないんで催促したら予約が遅くて
他の人の予約で売り切れ状態だっただそうな・・・
かなり刷ってる量少なくね？
本が来ないんで催促したら予約が遅くて
他の人の予約で売り切れ状態だっただそうな・・・
かなり刷ってる量少なくね？
789 ：ＮＰＣさん：2007/06/29(金) 02:57:39 ID:De79s3Z5
秋葉原の書泉には先週末山のように積んであってゲットした。
少ない部数を一部の店が大量におさえているせいなのかも。
少ない部数を一部の店が大量におさえているせいなのかも。
在るところには在る無いとこには無いか・・・
ネット通販が堅実なのかな
ネット通販が堅実なのかな
e-honのネットでの取り寄せを取り消されたぜorz
獄王飼う前に買ってない魔星買うのに苦労したからな
ちょっと違うな
今風に言うなら
堕天使tyaaaaaaaaaaaa〜n !!
今風に言うなら
堕天使tyaaaaaaaaaaaa〜n !!
うちの書店平積みだったぞ（昨日時点、３日前は店頭になし）。
入荷が地方では遅れてるんじゃないか？
入荷が地方では遅れてるんじゃないか？
>>793
ガンスリンガーガールの人？
ガンスリンガーガールの人？
ガンスリ描いてる相田さんやね
……なんで相田さんがゲヘナのイラストを？
いや上手だから文句は無いけど疑問がね。
いや上手だから文句は無いけど疑問がね。
ゲヘナやってるからじゃないの
なんだ、オフィシャルな仕事とかぜんぜん関係なくて
プレイヤーだからキャラ絵を描いてただけか。
プレイヤーだからキャラ絵を描いてただけか。
ゲヘナをヘクスシート戦闘に落とそうとした・・・処理がめんどくさくなることに気がついた
803 ：ＮＰＣさん：2007/06/30(土) 00:04:58 ID:dMDJumjF
>>803
一回の戦闘に何時間ぐらいかかってる？
一回の戦闘に何時間ぐらいかかってる？
>>803
教えてほしいんだが対象が個人の直線攻撃、魔術は大丈夫なんだが
幻鏡の聖砲の直線範囲で将棋だと桂馬の位置とかの８方向以外の
敵の場合どういう範囲で処理しとん？味方も巻き込む可能性があるから
それがネックになって行き詰ってるんだ
毎回、目標地点に対して術者から直線引いて範囲決めるわけにも行かないし…
長文ごめん
教えてほしいんだが対象が個人の直線攻撃、魔術は大丈夫なんだが
幻鏡の聖砲の直線範囲で将棋だと桂馬の位置とかの８方向以外の
敵の場合どういう範囲で処理しとん？味方も巻き込む可能性があるから
それがネックになって行き詰ってるんだ
毎回、目標地点に対して術者から直線引いて範囲決めるわけにも行かないし…
長文ごめん
俺は803ではないが。
うちはバトルテックよくやるので毎回直線考えても全然苦ではない。
がまあ、どう考えても一般的ではないので、細かい不具合はばっさり切り捨ててもいいと思うよ。
ヘクスなら6方向にしか打てない事にしちゃうとか。(スクエアなら8方向だな)
但しこの場合ちょっと弱くなるわけだから、GMは敵の移動はあんまり細かく考えないで、
十分狙えるようなマスタリングにした方がストレス貯まらないで良いとは思うけど。
逆に明確に巻き込む時以外は巻き込むとか考えない(もしくはその逆)、というのも悪くないと思う。
抽象処理してる時はそんな感じだろうし、同じ感覚で判断すればバランスはさして変わらないと思う。
うちはバトルテックよくやるので毎回直線考えても全然苦ではない。
がまあ、どう考えても一般的ではないので、細かい不具合はばっさり切り捨ててもいいと思うよ。
ヘクスなら6方向にしか打てない事にしちゃうとか。(スクエアなら8方向だな)
但しこの場合ちょっと弱くなるわけだから、GMは敵の移動はあんまり細かく考えないで、
十分狙えるようなマスタリングにした方がストレス貯まらないで良いとは思うけど。
逆に明確に巻き込む時以外は巻き込むとか考えない(もしくはその逆)、というのも悪くないと思う。
抽象処理してる時はそんな感じだろうし、同じ感覚で判断すればバランスはさして変わらないと思う。
3次元はどないしとるん？
ゲヘナは近年稀に見る、戦闘中によく飛ぶゲームだからなぁ
概念戦闘しかする気になれない
概念戦闘しかする気になれない
3次元も難しい事しなければ大して問題ないんじゃね？
(というかヘクスにした時固有の問題ではないものが多い気がするというか)
距離を考える時は高度は無視する、とかやりようはいくらもあると思うよ。
(というかヘクスにした時固有の問題ではないものが多い気がするというか)
距離を考える時は高度は無視する、とかやりようはいくらもあると思うよ。
いや、近年空を飛んで戦う事自体は
そんなに珍しくないと思うんだが。
六門だって空中領域とかあったし。
高度も距離扱いになるのは少数派かも知れんが。
そんなに珍しくないと思うんだが。
六門だって空中領域とかあったし。
高度も距離扱いになるのは少数派かも知れんが。
頻度ではゲヘナはかなり多い方じゃない？
ＦＥＡＲゲーは飛行はほとんど演出の一部だし、
六門とかは空中領域は、あるけどあんまり使わないし。
ＦＥＡＲゲーは飛行はほとんど演出の一部だし、
六門とかは空中領域は、あるけどあんまり使わないし。
お前らちゃんとリーダーズサーカスにルールの不明点の
質問状送ったか？
まだ送ってない奴は今日にでも送ったほうがいい
いまを逃したら後の機会はないぞ
質問状送ったか？
まだ送ってない奴は今日にでも送ったほうがいい
いまを逃したら後の機会はないぞ
７月のＲ＆Ｒ３４にはゲヘナは組まれてないね
＞ＦＥＡＲゲーは飛行はほとんど演出の一部
漏れの持ってるARAやALFじゃそんなことないんだけど、
なんてゲームやってるの？
漏れの持ってるARAやALFじゃそんなことないんだけど、
なんてゲームやってるの？
FEARゲーだと高度の概念はあまり重視されなくて、飛行してても白兵攻撃が入れられるからなあ。
そこを指して演出的って事なんだろ。
そこを指して演出的って事なんだろ。
俺FEARのルルブ持ってなしどのゲーム指して話してるか判らないが
超人だから空くらい飛べるだろ
orそんくらい跳躍できるだろってな感じなん？
それとも垂直飛びはどれくらい出来るかという概念がないん？
超人だから空くらい飛べるだろ
orそんくらい跳躍できるだろってな感じなん？
それとも垂直飛びはどれくらい出来るかという概念がないん？
>>816
マルクすると、「飛行状態である／ない」の二元。
んで、「飛行状態」だと地形トラップや敵のZOCを無視して移動できたりする。
高度や速度に関するルールは「最大公約数的には」ない。飛んでるかどうか、だけ。
＞超人だから空くらい飛べるだろorそんくらい跳躍できるだろ
こーゆーのは「特技（闘技みたいなもん）」か「装備」の効果として表わされる。
＞垂直飛びはどれくらい出来るか
オレが知る限りでは、ない。
大抵は〈運動〉か【敏捷力】による判定で解決されると思う。
同様に、「どれくらい不眠不休で行動できるか」とか、「どれくらい早くビールをイッキ飲みできるか」とゆーデータも（知る限りでは）ない。
落下ダメージも、可能な限り最小限になるようになってる。ダイス１個分とか（セブン＝フォートレス系みたいな例外もあるが）。
マルクすると、「飛行状態である／ない」の二元。
んで、「飛行状態」だと地形トラップや敵のZOCを無視して移動できたりする。
高度や速度に関するルールは「最大公約数的には」ない。飛んでるかどうか、だけ。
＞超人だから空くらい飛べるだろorそんくらい跳躍できるだろ
こーゆーのは「特技（闘技みたいなもん）」か「装備」の効果として表わされる。
＞垂直飛びはどれくらい出来るか
オレが知る限りでは、ない。
大抵は〈運動〉か【敏捷力】による判定で解決されると思う。
同様に、「どれくらい不眠不休で行動できるか」とか、「どれくらい早くビールをイッキ飲みできるか」とゆーデータも（知る限りでは）ない。
落下ダメージも、可能な限り最小限になるようになってる。ダイス１個分とか（セブン＝フォートレス系みたいな例外もあるが）。
高レベルよりそういう整備されてない所を
埋めてくれた方が助かるんだが。
SNEはゲヘナを遊んだ事あるのかな？
埋めてくれた方が助かるんだが。
SNEはゲヘナを遊んだ事あるのかな？
整備されてないってあーた、別に元々スクエアとかあるゲームじゃないんだがw
それとも流れ関係ない話？
それとも流れ関係ない話？
スクエアやヘクスシートによる戦闘はただの殴り合いになりがちな戦闘に
視覚的に各間合いが見れるからチェスや将棋のような位置の重要性が増すが
ゲヘナは移動出来る範囲が広いからある程度ＰＬの融通を利かせ
攻撃が届くか届かないかぐらいの判定の抽象戦闘がいいんじゃない？
巻き込むか巻き込まないかは狭い通路ぐらいでしか気にしないようにして。
ＧＭの戦闘描写能力が鍵になるが
視覚的に各間合いが見れるからチェスや将棋のような位置の重要性が増すが
ゲヘナは移動出来る範囲が広いからある程度ＰＬの融通を利かせ
攻撃が届くか届かないかぐらいの判定の抽象戦闘がいいんじゃない？
巻き込むか巻き込まないかは狭い通路ぐらいでしか気にしないようにして。
ＧＭの戦闘描写能力が鍵になるが
>>815
いや、「エンゲージしてたら攻撃できる」だぞ
いや、「エンゲージしてたら攻撃できる」だぞ
演出的つーか、
ゲーム的に割りきってる、かなぁ
って、他所のゲームはどうでもいいだろｗ
ゲーム的に割りきってる、かなぁ
って、他所のゲームはどうでもいいだろｗ
＞820
流れ関係無し。
他にもFAQやらエラッタやらたまってると思うんだがな。
流れ関係無し。
他にもFAQやらエラッタやらたまってると思うんだがな。
プレイガイドとかもあれば良し。
あと別にライト路線を否定するわけじゃないがダークなシナリオやリプレイ欲しい。
そう言えばなんでダークファンタジーと銘打って
ライトなリプレイだしたんだろう？
あと別にライト路線を否定するわけじゃないがダークなシナリオやリプレイ欲しい。
そう言えばなんでダークファンタジーと銘打って
ライトなリプレイだしたんだろう？
ダークなシナリオというのがどういうのか判らんが裏切りや暗殺、復讐劇あたり？
パーティの分断が起きそうじゃない？
パーティの分断が起きそうじゃない？
ダークの何のと言っても、
必殺仕事人が関の山かな……。
必殺仕事人が関の山かな……。
ゲヘナはＰＣがダークなんじゃなくて、ダークなことをやってくる敵をぶちのめすゲームなんだろ
だって、ゲヘナの世界観でダークなことやっちゃったら紫連杯の連中にボコボコにされる
だって、ゲヘナの世界観でダークなことやっちゃったら紫連杯の連中にボコボコにされる
803だ。
概ね皆と同じだ。
範囲とか３次元とか。ただ状況によって一枡５メートルとか１０メートルでやる。
飛んでるやつにも飛べないやつが普通に切りつけてる。
バトルにPC４人対NPC３人で２時間ぐらいかかる。
概ね皆と同じだ。
範囲とか３次元とか。ただ状況によって一枡５メートルとか１０メートルでやる。
飛んでるやつにも飛べないやつが普通に切りつけてる。
バトルにPC４人対NPC３人で２時間ぐらいかかる。
828に同意
ダークな世界で正義を振りかざすゲームだ
ダークな世界で正義を振りかざすゲームだ
ところで、
４Lvまでだと術技の戦力順位は
刀術＞獣甲術＞魂装術＞暗殺術＞愧拳術
炎術＞黒沙術＞幻鏡術＞神語術＞邪眼術＞妖霊使役
ぐらいだと思うんだが５Lvや８Lvだとどうなるんだ？
４Lvまでだと術技の戦力順位は
刀術＞獣甲術＞魂装術＞暗殺術＞愧拳術
炎術＞黒沙術＞幻鏡術＞神語術＞邪眼術＞妖霊使役
ぐらいだと思うんだが５Lvや８Lvだとどうなるんだ？
つうかその順位もかなりおかしいと思うのだが。援護や回復とか考慮に入ってないだろそれ。
どれが一番ダメージでるかってNAGOYAな質問なら地道に数えなさい。
どれが一番ダメージでるかってNAGOYAな質問なら地道に数えなさい。
>>831
刀士は低レベルでもはっきりいってそんな強くねーよ。
単体での魔法耐性は皆無、物理回避もチットないときついし。
火力ではトップだけど支援が無いと駄目だな。
総合的には獣甲と魂葬が同程度で僅差で刀士と愧拳がやはり同程度だろ。
魔法系は輪をかけて訳がわからん評価だし。
トップは汎用性で炎術だろうが他はほとんど差がないぞ？
邪眼がやや落ちるかもしらんが、感覚が高いだけでこの世界強いからな。
そもそも高レベルではダメージ減少が幅利かせてるせいで、
デバッファの支援なしでのダメージディーラーなどゴミでしかないしな。
刀士は低レベルでもはっきりいってそんな強くねーよ。
単体での魔法耐性は皆無、物理回避もチットないときついし。
火力ではトップだけど支援が無いと駄目だな。
総合的には獣甲と魂葬が同程度で僅差で刀士と愧拳がやはり同程度だろ。
魔法系は輪をかけて訳がわからん評価だし。
トップは汎用性で炎術だろうが他はほとんど差がないぞ？
邪眼がやや落ちるかもしらんが、感覚が高いだけでこの世界強いからな。
そもそも高レベルではダメージ減少が幅利かせてるせいで、
デバッファの支援なしでのダメージディーラーなどゴミでしかないしな。
>>833
他の術技はチットなしでも回避できるもん？
他の術技はチットなしでも回避できるもん？
まぁ正確に順位をつけるのは難しいけど、ダメージソースとしては神語術がかなり優秀っぽい。
あと、個人回復なら炎術だけど、範囲回復としてなら妖霊使役の方が優秀かも（とはいえ回復以外なんにもできなくなる）。
闘術はもっと順位つけ辛いな。
瞬発力で考えれば獣甲最強っぼいけど、連戦を想定すれば刀術や魂装の方が使えそうだし。
部隊作成で作った敵が相手なら愧拳が一発で300点越えるダメージ出すし。
あと、個人回復なら炎術だけど、範囲回復としてなら妖霊使役の方が優秀かも（とはいえ回復以外なんにもできなくなる）。
闘術はもっと順位つけ辛いな。
瞬発力で考えれば獣甲最強っぼいけど、連戦を想定すれば刀術や魂装の方が使えそうだし。
部隊作成で作った敵が相手なら愧拳が一発で300点越えるダメージ出すし。
刀士って成長の幅はそれなりだけど戦術の幅は極狭だよな
なら、
４Lvまでだと術技の戦力順位は
獣甲術＞刀術＞魂装術＞暗殺術＞愧拳術
炎術＞黒沙術＝幻鏡術＝神語術＞妖霊使役＞邪眼術
ぐらいだと思うんだが５Lvや８Lvだとどうなるんだ？
盾なら刀士も持てるし
４Lvまでだと術技の戦力順位は
獣甲術＞刀術＞魂装術＞暗殺術＞愧拳術
炎術＞黒沙術＝幻鏡術＝神語術＞妖霊使役＞邪眼術
ぐらいだと思うんだが５Lvや８Lvだとどうなるんだ？
盾なら刀士も持てるし
刀士盾も持てねえ
４Lvまでだと術技の戦力順位は
獣甲術＞刀術＝魂装術＞暗殺術＞愧拳術
炎術＞黒沙術＝幻鏡術＝神語術＞妖霊使役＞邪眼術
ぐらいだと思うんだが５Lvや８Lvだとどうなるんだ？
４Lvまでだと術技の戦力順位は
獣甲術＞刀術＝魂装術＞暗殺術＞愧拳術
炎術＞黒沙術＝幻鏡術＝神語術＞妖霊使役＞邪眼術
ぐらいだと思うんだが５Lvや８Lvだとどうなるんだ？
刀術は片手空いてないとつかえませんぞ
だから前提がおかしい。
『装甲無視が無いから愧拳はゴミ』
『ダメージ減少を消せないから獣甲と刀士はゴミ』
『ダメージが不足してるから暗殺はゴミ』
『仲間を守れないから獣甲以外はゴミ』
『相手の特殊能力を防げないから魂葬と暗殺以外はゴミ』
『邪霊律無視できないから魂葬以外はゴミ』
どれもまぎれもない真理だ。
パーティー構成、戦う敵と戦場セッティングで、
いくらでも強さの基準なんて変わるんだよ。
しかも邪霊律によって戦場セッティングがいくらでも変わるこのゲームじゃなおさら。
『装甲無視が無いから愧拳はゴミ』
『ダメージ減少を消せないから獣甲と刀士はゴミ』
『ダメージが不足してるから暗殺はゴミ』
『仲間を守れないから獣甲以外はゴミ』
『相手の特殊能力を防げないから魂葬と暗殺以外はゴミ』
『邪霊律無視できないから魂葬以外はゴミ』
どれもまぎれもない真理だ。
パーティー構成、戦う敵と戦場セッティングで、
いくらでも強さの基準なんて変わるんだよ。
しかも邪霊律によって戦場セッティングがいくらでも変わるこのゲームじゃなおさら。
ダメージで神語が優秀って何処の文盲だ？
感覚が高いだけでこの世界強いのも 何処の文盲だ？
抵抗されない神言はダメージソースとして優秀かと。
＞『装甲無視が無いから愧拳はゴミ』
むしろ、基本闘技が終わってるからゴミ
むしろ、基本闘技が終わってるからゴミ
>>844
暗殺者とか姿消せる邪霊とかがが不意打ちしてこない鳥取？
姿消した暗殺者の確死で、
ヒロインと仲間ＰＣ一人殺されたことあるからそこには同意できるけど。
でもそういう感想もあるか。鳥取依存の問題だしね。
暗殺者とか姿消せる邪霊とかがが不意打ちしてこない鳥取？
姿消した暗殺者の確死で、
ヒロインと仲間ＰＣ一人殺されたことあるからそこには同意できるけど。
でもそういう感想もあるか。鳥取依存の問題だしね。
>>807
基本的に高度は射程に関わらない。
ただし飛行していると、飛行していないキャラから近接攻撃を受けない（逆は可能）。
墜落とかしたときは、高さ１０メートルとしてダメージを出す。
うちはこんな感じででやってる。
これならスクエア戦闘でも、「俺飛んでます」って区別するだけで処理できるし。
亀レス御免。
基本的に高度は射程に関わらない。
ただし飛行していると、飛行していないキャラから近接攻撃を受けない（逆は可能）。
墜落とかしたときは、高さ１０メートルとしてダメージを出す。
うちはこんな感じででやってる。
これならスクエア戦闘でも、「俺飛んでます」って区別するだけで処理できるし。
亀レス御免。
三次元チェスを代用しようぜ
念願の獄王顕現を手に入れたぞ！
>>843
5レベルだと【裁きよ】で抵抗無しの30点＋αのダメージ、8レベルまでだと【巨人よ、進め】で範囲無差別40点ダメージってとこか。
抵抗できないってのは強力だが、さすがに炎術や黒沙術の火力にゃ及ばないかね。
5レベルだと【裁きよ】で抵抗無しの30点＋αのダメージ、8レベルまでだと【巨人よ、進め】で範囲無差別40点ダメージってとこか。
抵抗できないってのは強力だが、さすがに炎術や黒沙術の火力にゃ及ばないかね。
Ｒ＆Ｒで毎号一体の首領級邪霊をサポートしてくんねえかな
首領級邪霊に代行分体に従貴に邪霊率にと
首領級邪霊に代行分体に従貴に邪霊率にと
インタビューを信じるなら、これから残りの１８体を紹介するようなサプリを出して、
ワールドガイドも出版してくれるはずなんだが
友野のいってることだからな……
ワールドガイドも出版してくれるはずなんだが
友野のいってることだからな……
首領級邪霊に勝つのって、一苦労どころじゃねーな。
反存在、
太陽の世界意思の雫（それ以外も沢山持ってた方がいいが）、
邪霊律を封じるアイテム（例：アズラエルの涙）、
四行詩の達成、
弱体化させるための強力なアイテム（例：ラスマーンの遺物）、
これくらいやってはじめて勝負になるってレベルじゃねーの？
反存在、
太陽の世界意思の雫（それ以外も沢山持ってた方がいいが）、
邪霊律を封じるアイテム（例：アズラエルの涙）、
四行詩の達成、
弱体化させるための強力なアイテム（例：ラスマーンの遺物）、
これくらいやってはじめて勝負になるってレベルじゃねーの？
１８体って、首領級？
正直、あのデータが１８体分ならんでも意味ないだろう。
正直、あのデータが１８体分ならんでも意味ないだろう。
炎術＋獣甲とか愧拳＋魂装とか、組み合わせで特性を引き出すことも可能だし、
高レベルになっても一本伸ばしする人はそんなにいないと思う。
術技単体での攻撃力の高さにあんまり激論をしても仕方なくね？
高レベルになっても一本伸ばしする人はそんなにいないと思う。
術技単体での攻撃力の高さにあんまり激論をしても仕方なくね？
首領級のデータなんてあっても意味無いだろ。
どうしても欲しいなら上級邪霊のデータ10〜100倍にしとけ。
どうしても欲しいなら上級邪霊のデータ10〜100倍にしとけ。
む、今、”退魔戦記”と言う言葉を幻視した。
首領級のデータは欲しいな。
最低でもネタにはなるしｗ
最低でもネタにはなるしｗ
１行動での最大ダメージって何かな？
パッと思いつく限りでは物理では
獣甲８Lvで竜鍔+連刃蟲+破邪黒曜+闘戒で連撃５回+爆刺+奥義・爆塵
で500ぐらいはいけそうだ。
魔術だと
インクリース+フレイムタワー・ランク4+フォーカス+魔具・発苦×2
で400くらいかな。
パッと思いつく限りでは物理では
獣甲８Lvで竜鍔+連刃蟲+破邪黒曜+闘戒で連撃５回+爆刺+奥義・爆塵
で500ぐらいはいけそうだ。
魔術だと
インクリース+フレイムタワー・ランク4+フォーカス+魔具・発苦×2
で400くらいかな。
アザゼルのデータが結構欲しい。
一つの術技に限らんのだったら、ラストバトル状態で【悪意は肉を侵食する】を増幅しまくればさらに＋150は行くな。
刀士メイン、黒沙兼業の俺の堕天使小娘の行くべき道がわからない････
意外と黒沙と刀士って合わない？
意外と黒沙と刀士って合わない？
正直黒砂は2レベルの魔術で十分だからなあ。侵食と盾と。
黒沙が好きなら頑張って4レベルまでは上げても良いかもしれんが。
黒沙が好きなら頑張って4レベルまでは上げても良いかもしれんが。
前衛兼業なら、って意味ね
>>793の堕天使ちゃん追加されてるね。
マイナーゲーかと思ったら、サプリまで買ってがっつり遊んでくれてるってのはなんか嬉しいな。
リプかなんかでイラストやったり、絵師リプ企画で呼んだりしてくれんものだろうか。
マイナーゲーかと思ったら、サプリまで買ってがっつり遊んでくれてるってのはなんか嬉しいな。
リプかなんかでイラストやったり、絵師リプ企画で呼んだりしてくれんものだろうか。
うーん、まあイラストとかは現実的には難しいだろうなー。
絵師リプみたいな企画で見てみたいって気持ちはあるけど。
絵師リプみたいな企画で見てみたいって気持ちはあるけど。
今日、獄王の付属シナリオやったんだが、
炎術使いが無限気力回復するもんで緊迫感がなかったなあ
炎術使いが無限気力回復するもんで緊迫感がなかったなあ
>>873
敵にだすと無尽蔵に気力使うから緊迫するんでない？
敵にだすと無尽蔵に気力使うから緊迫するんでない？
無限回復なんか出来たっけ？
奥義で闘技チット貯めれば回復できるからなあ
877 ：ＮＰＣさん：2007/07/01(日) 16:14:55 ID:AC0SBZMT
>>865
【悪意は肉を侵食する】か【黒い沙は鎧へと】を仕込めるだけ仕込んでおけばいいじゃないか。
【悪意は肉を侵食する】か【黒い沙は鎧へと】を仕込めるだけ仕込んでおけばいいじゃないか。
奥義は戦闘中しかつかえない上に標準行動で闘技チットからの変換効率も悪い。
付属シナリオだと獄に咲いている花の蜜で気力を回復できる。
自我判定に失敗すると一般技能が自動失敗になるけど戦闘には影響がないから
無視して飲みまくったんだと思う。
自分だったら自我判定に失敗した時点で以降は花の蜜で気力が回復しないって
ふうに裁定するな。
付属シナリオだと獄に咲いている花の蜜で気力を回復できる。
自我判定に失敗すると一般技能が自動失敗になるけど戦闘には影響がないから
無視して飲みまくったんだと思う。
自分だったら自我判定に失敗した時点で以降は花の蜜で気力が回復しないって
ふうに裁定するな。
奥義って戦闘中しか使えんかったっけ？
闘技チットさえあれば、いつでも使えるじゃろ？
闘技チットさえあれば、いつでも使えるじゃろ？
非戦闘時は一枚しかチットは持てないはずだが。
でもエールでチット貰えばいいのか？
まあ大してバランスは崩れないがな。
天使がカンタータ使って自己回復するほうがよっぽどＧＭ泣かせ。
でもエールでチット貰えばいいのか？
まあ大してバランスは崩れないがな。
天使がカンタータ使って自己回復するほうがよっぽどＧＭ泣かせ。
非戦闘時の闘技チット所持は一枚制限までだし、
実用的じゃないかもしれないね。
実用的じゃないかもしれないね。
ホムペ更新は今日かな？
ゲヘナについて触れられていればいいんだが・・・
ゲヘナについて触れられていればいいんだが・・・
883 ：ＮＰＣさん：2007/07/02(月) 00:58:04 ID:tRz5SFrI
いくつか疑問があがっちゃって、
ちょっと揉めてるんで、みんなの意見を聞かせてください。
直破は近接でも使えるのか？
一般則では近接で射撃はできないことになってるけど、
特に普段の動作と変わらない風に射撃をするこの闘技はどうなんでしょう？
分体は新しい妖霊シートを書けってこと？
もとに戻らないと１体としては行動できないとあるが、
２体がそれぞれ別行動できないってことなのかな？
でも、別々に同じ対象を援護できるってあるし、どうよ？
騎乗中の動物は範囲魔法とかに入ったらダメージは受けるのか？
馬とかどうなんのよー。ってことなんですが、鷹なんかも同じなんだけど
対象にはならなくても、ダメージ範囲内だと落ちるんじゃね？
という疑問が出ております。
ＳＮＥの回答待ちでは間に合わないし、プレイヤーフレンドリーって
いってもＰＬが納得しないしで困っております。
みんなの知恵で助けてください。お願いします。
ちょっと揉めてるんで、みんなの意見を聞かせてください。
直破は近接でも使えるのか？
一般則では近接で射撃はできないことになってるけど、
特に普段の動作と変わらない風に射撃をするこの闘技はどうなんでしょう？
分体は新しい妖霊シートを書けってこと？
もとに戻らないと１体としては行動できないとあるが、
２体がそれぞれ別行動できないってことなのかな？
でも、別々に同じ対象を援護できるってあるし、どうよ？
騎乗中の動物は範囲魔法とかに入ったらダメージは受けるのか？
馬とかどうなんのよー。ってことなんですが、鷹なんかも同じなんだけど
対象にはならなくても、ダメージ範囲内だと落ちるんじゃね？
という疑問が出ております。
ＳＮＥの回答待ちでは間に合わないし、プレイヤーフレンドリーって
いってもＰＬが納得しないしで困っております。
みんなの知恵で助けてください。お願いします。
>>883
直破は近接でも使えると思います。
「銘刀で射撃攻撃を行えるようになります」だから、
攻撃を射撃に変更しているわけではないと判断できますから。
分体については分かりません。
騎乗中の馬や駱駝はダメージ食らうでしょうね。
鷹は範囲内にいても、咄嗟に範囲外に飛び出すので対象にならないです（ルールブックに書いてます）
密閉空間いっぱいに範囲攻撃叩きこまれた場合はGM判断で。
直破は近接でも使えると思います。
「銘刀で射撃攻撃を行えるようになります」だから、
攻撃を射撃に変更しているわけではないと判断できますから。
分体については分かりません。
騎乗中の馬や駱駝はダメージ食らうでしょうね。
鷹は範囲内にいても、咄嗟に範囲外に飛び出すので対象にならないです（ルールブックに書いてます）
密閉空間いっぱいに範囲攻撃叩きこまれた場合はGM判断で。
そういや範囲攻撃叩き込まれるたびに100m逃げたりしてるのか
すごいな鷹
すごいな鷹
分体について、個人的見解。
つれている妖霊が２体になる。要するに２回行動できる。
ただし１人のＰＣへのサポート上限が変わらないとあるので、
２体が４つずつ、計８つのサイコロを同じ目標に貸し与えることはできない。
元に戻らないと１体としては行動できないとあるので、例えば２体の妖霊強度がそれぞれ７、５だった場合、
まとめて反定数１２で１つの行動を行うことはできない。あくまで７と５で行動しなければいけない。
という感じではないかな、と。
つれている妖霊が２体になる。要するに２回行動できる。
ただし１人のＰＣへのサポート上限が変わらないとあるので、
２体が４つずつ、計８つのサイコロを同じ目標に貸し与えることはできない。
元に戻らないと１体としては行動できないとあるので、例えば２体の妖霊強度がそれぞれ７、５だった場合、
まとめて反定数１２で１つの行動を行うことはできない。あくまで７と５で行動しなければいけない。
という感じではないかな、と。
> 分体は新しい妖霊シートを書けってこと？
必要な事だけ別にメモればいいんじゃね。
能力は同じだし。
>もとに戻らないと１体としては行動できないとあるが、
個人的にはここに深い意味はないと思う。
単に、能力解除しないと2体のままだよ、という事だろー。
>２体がそれぞれ別行動できないってことなのかな？
>でも、別々に同じ対象を援護できるってあるし、どうよ？
むしろその主張の意味が分からんのだけど……。
「1体として行動できない」＝それぞれ別に動く
「それぞれ別行動できない」＝両者同じように動く
って、普通にちがわね？
必要な事だけ別にメモればいいんじゃね。
能力は同じだし。
>もとに戻らないと１体としては行動できないとあるが、
個人的にはここに深い意味はないと思う。
単に、能力解除しないと2体のままだよ、という事だろー。
>２体がそれぞれ別行動できないってことなのかな？
>でも、別々に同じ対象を援護できるってあるし、どうよ？
むしろその主張の意味が分からんのだけど……。
「1体として行動できない」＝それぞれ別に動く
「それぞれ別行動できない」＝両者同じように動く
って、普通にちがわね？
直破は三宮のイエサブコンでデザイナーに質問した時は
近接攻撃も可能。ただし装甲値半分は射撃攻撃したときだけで
近接攻撃したときは駄目といわれた。(マジかよ……
いい加減送ってる質問やら直接聞いた質問の回答 公式で答えてくれないかなぁと思いつつ
参考までにどうぞ
近接攻撃も可能。ただし装甲値半分は射撃攻撃したときだけで
近接攻撃したときは駄目といわれた。(マジかよ……
いい加減送ってる質問やら直接聞いた質問の回答 公式で答えてくれないかなぁと思いつつ
参考までにどうぞ
ガンスリの相田さん、ゲヘナどんだけ好きなんだｗ
どんなプレイをするんだろうな
エザレラってルールブックに載っているシェオールの著名人なんだな。
こう言うのも何だが、ゲヘナってとこが筋金入りっぽいよな。
GMまでやるとは。
GMまでやるとは。
ガンドッグとかＮ◎ＶＡだったら
へーそうなんだー
位で流していた気がするけれど、ゲヘナって辺りが面白い。
へーそうなんだー
位で流していた気がするけれど、ゲヘナって辺りが面白い。
これで次回作がアラビア超人ものだったら笑う。
しかし何故幻鏡炎術士で堕天使。
…機動戦闘って幻鏡の命中値に乗るのか？
…機動戦闘って幻鏡の命中値に乗るのか？
「堕天使とか好きだからー」
相田さんの絵からはアラビアンを感じるよ
898 ：ＮＰＣさん：2007/07/02(月) 22:08:07 ID:EqNsKCK5
直破がゴミ特技と化す裁定だ。
901 ：883 ：2007/07/02(月) 23:08:07 ID:tRz5SFrI
レス、さんくす。
鷹についての疑問は光とか雷とかも避けちゃうの？って
とこからのモノでした。鷹の動きは驚異的ですな。
分体についてはそれぞれを一体として扱えるのかどうかが、
問題でして。分かりにくい質問の仕方してごめんよー。
結局のところ２回動ける「２体の妖霊」っていう１つの群体が
できるのか？それとも、２体はそれぞれ別個に扱っていいのか？
というところが揉めてる所なんですよ。
直破はまあ、近接ありで行きたいと思います。
鷹についての疑問は光とか雷とかも避けちゃうの？って
とこからのモノでした。鷹の動きは驚異的ですな。
分体についてはそれぞれを一体として扱えるのかどうかが、
問題でして。分かりにくい質問の仕方してごめんよー。
結局のところ２回動ける「２体の妖霊」っていう１つの群体が
できるのか？それとも、２体はそれぞれ別個に扱っていいのか？
というところが揉めてる所なんですよ。
直破はまあ、近接ありで行きたいと思います。
『妖霊が２体いるものとして扱います』とあるから、
２体は別個に行動できるのでは、と思うけれど。
２体は別個に行動できるのでは、と思うけれど。
直破は射撃で攻撃するんだろ？
で射撃は特殊な効果or記述が無い限り近接の奴を標的に出来ないＯＫ？
直破型刀士をやりたいなら顕現で準備行動が２回使えるものが出ただろう
相手の移動速度を落とす闘技や魔術だってある、仲間が敵に組み付くという手も在る
何のための旋走か何のための離脱判定か何のための仲間か・・・
独り何もかもやろうとしないでときには仲間を頼ったらどうだい？
と愧拳使いの人が言っております
納得いかないときは卓ルールでＧＭの了承もらってＯＫにすればいいのさ、何事も
ルルブの通りにやらなければいけないことはないしね、機動戦闘の件もそうだし
で射撃は特殊な効果or記述が無い限り近接の奴を標的に出来ないＯＫ？
直破型刀士をやりたいなら顕現で準備行動が２回使えるものが出ただろう
相手の移動速度を落とす闘技や魔術だってある、仲間が敵に組み付くという手も在る
何のための旋走か何のための離脱判定か何のための仲間か・・・
独り何もかもやろうとしないでときには仲間を頼ったらどうだい？
と愧拳使いの人が言っております
納得いかないときは卓ルールでＧＭの了承もらってＯＫにすればいいのさ、何事も
ルルブの通りにやらなければいけないことはないしね、機動戦闘の件もそうだし
それぞれの卓がどう判断するかは別として公式見解が知りたいねぇ
>>888はデザイナーから聞いたといっているが
他の人はそれを本当かどうか確かめるすべは無いし
早くサポート復活してくれないものか
機動戦闘＋１もってても飛べるけど機動戦闘もってないやつは機動戦闘って得るんかな？
デンパでも似たようなのあったし
>>888はデザイナーから聞いたといっているが
他の人はそれを本当かどうか確かめるすべは無いし
早くサポート復活してくれないものか
機動戦闘＋１もってても飛べるけど機動戦闘もってないやつは機動戦闘って得るんかな？
デンパでも似たようなのあったし
＞で射撃は特殊な効果or記述が無い限り近接の奴を標的に出来ないＯＫ？
ダメージは普通に出るらしいぞ。888によると。
だから珍妙と言ってるんだが。
ダメージは普通に出るらしいぞ。888によると。
だから珍妙と言ってるんだが。
>>905
それってただの近接攻撃っていうことだろ？
射撃攻撃で近接攻撃をしてるっていう意味には取れないと思うが
直破を使ったら効果中、銘刀の攻撃はすべて射撃攻撃になりますとではなく
行えますと明記されているから射撃しか出来ないという意味ではなく
近接外の目標に対しては直破による射撃攻撃が出来るようになると。
例えば極襲の刃みたく近接と投擲によって基準値が違うのと似たようなものだと
俺は解釈してるが・・・・・・
それってただの近接攻撃っていうことだろ？
射撃攻撃で近接攻撃をしてるっていう意味には取れないと思うが
直破を使ったら効果中、銘刀の攻撃はすべて射撃攻撃になりますとではなく
行えますと明記されているから射撃しか出来ないという意味ではなく
近接外の目標に対しては直破による射撃攻撃が出来るようになると。
例えば極襲の刃みたく近接と投擲によって基準値が違うのと似たようなものだと
俺は解釈してるが・・・・・・
＞それってただの近接攻撃っていうことだろ？
・・・さあ？デザイナーとやらに聞いてくれ。俺に聞かれても判らん。
・・・さあ？デザイナーとやらに聞いてくれ。俺に聞かれても判らん。
【装甲】GHEHNNA〜ゲヘナ〜評価26【150】
で次スレ立てていい？
で次スレ立てていい？
早すぎるだろ
960あたりで充分だ
960あたりで充分だ
>908
あと、このスレはスレタイの番号が間違ってる（実は24スレ目）
だから次スレも２５になる
あと、このスレはスレタイの番号が間違ってる（実は24スレ目）
だから次スレも２５になる
別に順番に纏めて置いてある訳でも無し。
ナンバリングなんかどうでもいい。
あと次スレは980でやってくれ。まったり進行なんだから。
ナンバリングなんかどうでもいい。
あと次スレは980でやってくれ。まったり進行なんだから。
連勁ってさ
炎術で使っていいんかな？
あと矢とかの消費ってどうなるんだろ。１本で済むのかな？
炎術で使っていいんかな？
あと矢とかの消費ってどうなるんだろ。１本で済むのかな？
>>913
矢の消費に関しては分かんないけど、連勁は「近接、投擲、射撃攻撃」でしかできないから炎術は不可だよ。
矢の消費に関しては分かんないけど、連勁は「近接、投擲、射撃攻撃」でしかできないから炎術は不可だよ。
回答理由を要約すると
直破ランク1や3の効果は射撃攻撃を行える。であって近接攻撃を行うことを否定していない。
ランク5の効果は「さらに」とあるのでランク1及び3で使えるようになる射撃攻撃への付加効果と解釈するらしい。（よって近接にはのらない
当時刀士やってた自分には結構痛い裁定だったが、
そもそも刀士は直破なくても流水と、高い基本ダメージでの連続牽制だけで十分強いうえ、
少々使いづらくなったところで装甲値半分が死に特技になどなる訳がない。後ろから撃つだけ(上級出てない当時だと特に
最後にちょっと言っておくと
自分は結構イベント参加してるんだが、SWにしろ六門にしろゲヘナにしろetcその場で答えてもらった質問ってのは存外当てにならない
3ヵ月後同じ質問したら裁定変わったり、家かえってルルブ読み直したら矛盾してたりすることもあるのであくまで参考
卓のGMやコンセサンスに従うべきということでよろしく
直破ランク1や3の効果は射撃攻撃を行える。であって近接攻撃を行うことを否定していない。
ランク5の効果は「さらに」とあるのでランク1及び3で使えるようになる射撃攻撃への付加効果と解釈するらしい。（よって近接にはのらない
当時刀士やってた自分には結構痛い裁定だったが、
そもそも刀士は直破なくても流水と、高い基本ダメージでの連続牽制だけで十分強いうえ、
少々使いづらくなったところで装甲値半分が死に特技になどなる訳がない。後ろから撃つだけ(上級出てない当時だと特に
最後にちょっと言っておくと
自分は結構イベント参加してるんだが、SWにしろ六門にしろゲヘナにしろetcその場で答えてもらった質問ってのは存外当てにならない
3ヵ月後同じ質問したら裁定変わったり、家かえってルルブ読み直したら矛盾してたりすることもあるのであくまで参考
卓のGMやコンセサンスに従うべきということでよろしく
乙。
FAQもエラッタも当てないSNEに呪いあれ。
FAQもエラッタも当てないSNEに呪いあれ。
ＳＮＥが押しているデンパにシステムデザインで田中が
組み込まれているからサポートする暇ないんじゃない？
サプリの出も早いし
組み込まれているからサポートする暇ないんじゃない？
サプリの出も早いし
HP更新されたね
微妙に愧拳術が強化されたね＜エラッタ
そして直破の裁定が公式化したみたいだな
Ｑ＆Ａは(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな内容
エラッタは(ﾟДﾟ)まだ直ってない場所あるんよ
ってな感じになった
エラッタは(ﾟДﾟ)まだ直ってない場所あるんよ
ってな感じになった
結局、転倒はどうなんよ・・・？
色々送ったひと乙
直破ってるろ剣の雷十太の技をイメージしてた
>>923
装甲半減が近接にも効果があるんだったら
「直破を接射する」という状況を想定する必要がないだろ？
>>915にある
「ランク5の効果は「さらに」とあるのでランク1及び3で使えるようになる射撃攻撃への付加効果と解釈」
がルールブック上で自明だとＳＮＥが考えてのＱＡだと思うんだ
装甲半減が近接にも効果があるんだったら
「直破を接射する」という状況を想定する必要がないだろ？
>>915にある
「ランク5の効果は「さらに」とあるのでランク1及び3で使えるようになる射撃攻撃への付加効果と解釈」
がルールブック上で自明だとＳＮＥが考えてのＱＡだと思うんだ
受座取れば骸骨の聖砲ハメは無効か。
蛇身体になるには1ターンかかるのか
瞬間で良いのか？
大体、誇り高いから逃げずに蛇身体になるって
ルルブには蛇身体になる事を嫌うって書いてあるが
その判断はどうするんだ？
瞬間で良いのか？
大体、誇り高いから逃げずに蛇身体になるって
ルルブには蛇身体になる事を嫌うって書いてあるが
その判断はどうするんだ？
大体なんで射撃は近接で使えないんだ？
>>930
そういうルールだからだよ！ｗ
そういうルールだからだよ！ｗ
蛇身体になることは嫌だけど
死にそうになって尻尾巻いて逃げ出すよりは
あまり好きでない蛇身体になって最期まで戦うほうを選ぶってことかもよ？
死にそうになって尻尾巻いて逃げ出すよりは
あまり好きでない蛇身体になって最期まで戦うほうを選ぶってことかもよ？
変身に1ターンかかると殺されかねないから聞いている。
顕現のサンプル愧拳の避けとか精神抵抗とかの欄
一段ずれてたが無視された？
一段ずれてたが無視された？
邪身体になるのを嫌う→登場時は蛇身体じゃない。
誇り高いから逃げない→やばくなったら蛇身体になって戦う。
くらいの判断で。
誇り高いから逃げない→やばくなったら蛇身体になって戦う。
くらいの判断で。
>>926-928
ルールブックの文章だと、
Ａ，銘刀で射撃攻撃ができるようになって、さらに射撃攻撃に装甲半減がつく。
Ｂ，銘刀で射撃攻撃ができるようになって、さらに銘刀に装甲半減がつく。
両方に読めるからなあ。日本語の文章としてどっちでも正しいから。
あと、近接で射撃したくなる時としてミラーイメージ使いの敵に接敵された場合なんかがあるんだが、
そこの所どうなのよ？
ルールブックの文章だと、
Ａ，銘刀で射撃攻撃ができるようになって、さらに射撃攻撃に装甲半減がつく。
Ｂ，銘刀で射撃攻撃ができるようになって、さらに銘刀に装甲半減がつく。
両方に読めるからなあ。日本語の文章としてどっちでも正しいから。
あと、近接で射撃したくなる時としてミラーイメージ使いの敵に接敵された場合なんかがあるんだが、
そこの所どうなのよ？
>>934
伝えたの？
伝えたの？
>近接で射撃したくなる時としてミラーイメージ使いの敵に接敵された場合なんかがあるんだが
準備行動で離脱したら？
準備行動で離脱したら？
>>937
えっＱ＆Ａはともかく誤植も送らんといけんかったのか・・・・やっちまった送ってねぇ・・・
えっＱ＆Ａはともかく誤植も送らんといけんかったのか・・・・やっちまった送ってねぇ・・・
>>936
それは稀なパターンを想定すればいろいろ考えられるかもしれんが…
ＡとＢのどっちの意味でもとれるような記述であることを前提として
現状のＱ＆Ａでどちらで解釈するのがより自然かといったらやっぱＡじゃねえ？
Ｂであることを間接的にでも示すような回答はないわけだからさ
それは稀なパターンを想定すればいろいろ考えられるかもしれんが…
ＡとＢのどっちの意味でもとれるような記述であることを前提として
現状のＱ＆Ａでどちらで解釈するのがより自然かといったらやっぱＡじゃねえ？
Ｂであることを間接的にでも示すような回答はないわけだからさ
SNEもう少し分かりやすい日本語書いてくれや。
書いた原稿位見直せ！
ダブルチェック位しろマヌケ！
書いた原稿位見直せ！
ダブルチェック位しろマヌケ！
直破で近接攻撃はできない。
ただし、直破の効果時間中でも通常の近接攻撃はできる。
その場合、直破ではなくあくまで通常の攻撃である為、装甲値の半減はつかない。
……という感じかな？
上にあったデザイナーの回答に当てはまるし。
ただし、直破の効果時間中でも通常の近接攻撃はできる。
その場合、直破ではなくあくまで通常の攻撃である為、装甲値の半減はつかない。
……という感じかな？
上にあったデザイナーの回答に当てはまるし。
んーエラッタとかって読者まかせだったのか？
社員は何人いる？
この人数でチェック出来ない訳は無い。
つまりやって無いってこった。
この人数でチェック出来ない訳は無い。
つまりやって無いってこった。
>>943
旋走でなくても普通に離脱判定して戦闘移動して直破使って攻撃すればいいんじゃないのか？
相手が移動してくるならそのぶん相手の行動消費させたんだからいいじゃないか
そんなこと言ってたら愧拳はどうすんだよｗ
なにもできねぇよ、誰か助けてやれってｗ
旋走でなくても普通に離脱判定して戦闘移動して直破使って攻撃すればいいんじゃないのか？
相手が移動してくるならそのぶん相手の行動消費させたんだからいいじゃないか
そんなこと言ってたら愧拳はどうすんだよｗ
なにもできねぇよ、誰か助けてやれってｗ
というか、普通に旋走使ってから戦闘移動ってできるんじゃないの？
準備行動タイミングで術技使った後って、戦闘移動できないんだっけ？
準備行動タイミングで術技使った後って、戦闘移動できないんだっけ？
>>945
まず対抗判定に勝たないと離れられない（旋走使えば判定なしで行けるが）。
離れたら離れたで射撃でないと射程が届かない。
魂葬マルチで魂葬伸していてもミラーイメージされる。
髑髏の魔術師とか上位邪霊あいてならそもそも装甲が硬すぎてほとんど通らん。
まず対抗判定に勝たないと離れられない（旋走使えば判定なしで行けるが）。
離れたら離れたで射撃でないと射程が届かない。
魂葬マルチで魂葬伸していてもミラーイメージされる。
髑髏の魔術師とか上位邪霊あいてならそもそも装甲が硬すぎてほとんど通らん。
これでまた前衛が1枚減ったか。
獣甲一人で前に立つのは辛いな。
獣甲一人で前に立つのは辛いな。
だからなんで一人でなにもかもやろうとしとんねん
離脱自体が難しいんだよな、この世界。
敏捷はランク100で11が限界。
上位邪霊と戦い始める4〜50前後だと7だろ？
相手の主判定数は14とか15くらいが普通。
ジンの支援で4個増やしてもやっても足りんし、
更にブレス+魔薬までやっても達成数期待値で五分だから、
防御側有利で離脱不可能。毎行動ごとに堕落前提か。
刀士死亡だなｗ おれは愧拳使いだからザマーミロだがｗ
敏捷はランク100で11が限界。
上位邪霊と戦い始める4〜50前後だと7だろ？
相手の主判定数は14とか15くらいが普通。
ジンの支援で4個増やしてもやっても足りんし、
更にブレス+魔薬までやっても達成数期待値で五分だから、
防御側有利で離脱不可能。毎行動ごとに堕落前提か。
刀士死亡だなｗ おれは愧拳使いだからザマーミロだがｗ
>>952
いや、刀士が壁になるのって難しいし、
火力になれない刀士ってただのお荷物じゃね？
魂葬や暗殺や愧拳ならデバッファとしての役割もあるけど、
それも無理だし。あ、でも一応刀士には無幻があるか。
いや、刀士が壁になるのって難しいし、
火力になれない刀士ってただのお荷物じゃね？
魂葬や暗殺や愧拳ならデバッファとしての役割もあるけど、
それも無理だし。あ、でも一応刀士には無幻があるか。
直破使わなくても戦えるのが刀士
＞952
お前はアホか？
ダメージの出ないアタッカーを
パーティに入れる意味が無いと言ってる。
お前はアホか？
ダメージの出ないアタッカーを
パーティに入れる意味が無いと言ってる。
そんなに離脱したいなら
ＧＭに駆け寄って離脱判定なくせばいいじゃん
雨呼ぶ街でもやってるし
ＧＭに駆け寄って離脱判定なくせばいいじゃん
雨呼ぶ街でもやってるし
愧拳使いの俺がちょっと通りますよ
イニが激遅だから勁打で無理矢理剥がして
ごらみせましょう
イニが激遅だから勁打で無理矢理剥がして
ごらみせましょう
＞958
んなアホな言い間違いしてると
社員乙と言われるぞ。
んなアホな言い間違いしてると
社員乙と言われるぞ。
＞961
お前もなｗ
お前もなｗ
>>959
どのランクでどの敵を想定してるの？
どのランクでどの敵を想定してるの？
>>926
直破を接射というのは装甲値半減で近接距離で殴れるだけでなく
追加ダメージが3点上がるという効果もあるからエラッタの説明だけだと
直破で近接距離の敵を装甲値半減できない理由にならないと思う。
直破を接射というのは装甲値半減で近接距離で殴れるだけでなく
追加ダメージが3点上がるという効果もあるからエラッタの説明だけだと
直破で近接距離の敵を装甲値半減できない理由にならないと思う。
双刃の煌めき→必中させたい人
神を絶つ衝撃→コンスタントに高いダメ出したい人
真空の断裂→後方支援型が好きだけど刀士もやりたい人
万能なる御手→前衛でちょこまか動いて直破したい人
神を絶つ衝撃→コンスタントに高いダメ出したい人
真空の断裂→後方支援型が好きだけど刀士もやりたい人
万能なる御手→前衛でちょこまか動いて直破したい人
>>965
上で何度も言われてるけどさ…
はっきりと「近接距離の敵を装甲値半減できない」とはされてはいないけれど
現状では「近接距離の敵を装甲値半減できる」という根拠の方が少ないから
とりあえず現状では半減出来ないとした方がいいんじゃないという話じゃねの？
上で何度も言われてるけどさ…
はっきりと「近接距離の敵を装甲値半減できない」とはされてはいないけれど
現状では「近接距離の敵を装甲値半減できる」という根拠の方が少ないから
とりあえず現状では半減出来ないとした方がいいんじゃないという話じゃねの？
エラッタで修正されてるかと思ったんだが、奥義・破業って味方の攻撃に対しても
使えるよなぁ。
前に出た死角の断撃を使い道としていいかも、インチキというかバグ技というか
そんな感じだけど…
使えるよなぁ。
前に出た死角の断撃を使い道としていいかも、インチキというかバグ技というか
そんな感じだけど…
そんなに直破のやつが気になるならば
皆してメールしとけば？
いろんな奴から同じような質問がくれば
重い腰をあげるかもよ？
裁定がどっちになるかは別として
このことであんまギスギスしないようになぁ
皆してメールしとけば？
いろんな奴から同じような質問がくれば
重い腰をあげるかもよ？
裁定がどっちになるかは別として
このことであんまギスギスしないようになぁ
近接戦闘用直破を追加すればいいんだよ
きっと破業は
本来の目標が同意しなければカウンターを宣言出来ません
という一文を付け加えてください
っていうエラッタが出るはず
本来の目標が同意しなければカウンターを宣言出来ません
という一文を付け加えてください
っていうエラッタが出るはず
みんな離脱判定って行ってるのか？
まぁ旋走とか取ってる奴がいると、逆にみんな判定なしで離れられるってことにはし辛いけど。
まぁ旋走とか取ってる奴がいると、逆にみんな判定なしで離れられるってことにはし辛いけど。
装甲値が半減じゃなくても双刃の煌きランク９あたりで旋走が
常時闘技になってくれれば無問題な気がするのは俺だけですか？
常時闘技になってくれれば無問題な気がするのは俺だけですか？
早く次スレ立てろよ
スレ立てチャレンジします。
>>977
離脱判定をしないのはルールを破ってるわけじゃないが
離脱判定をしないのはルールを破ってるわけじゃないが
直破接射とかこのピンポイントぶりは自分達の質問なきがする(笑。
近接でつかない？なら接射は？とかいろいろ聞いたからなぁ
しかし近接に装甲値半減が有効か？という大前提が回答されて無い片手落ち回答ワロス。
＞直破で近接攻撃はできない。
＞ただし、直破の効果時間中でも通常の近接攻撃はできる。
＞その場合、直破ではなくあくまで通常の攻撃である為、装甲値の半減はつかない。
そういう主旨の回答だったよ。
40〜50でデータ優先で組むならどうせ獣甲3はとるし移動系獣甲で離脱判定+2されたりする。
だいたい直破なくても獣甲抜けば一番楽に装甲抜けるのは、まだ刀士だと思うがどうか。
うちの鳥取とか流水のためだけに高Lvは刀士タッチデフォじゃね？とかいう嫌な結論になってる
後、ぶっちゃけ強さ評価はあてにならない
>>980次スレよろ 自分がとったら建ててみる
近接でつかない？なら接射は？とかいろいろ聞いたからなぁ
しかし近接に装甲値半減が有効か？という大前提が回答されて無い片手落ち回答ワロス。
＞直破で近接攻撃はできない。
＞ただし、直破の効果時間中でも通常の近接攻撃はできる。
＞その場合、直破ではなくあくまで通常の攻撃である為、装甲値の半減はつかない。
そういう主旨の回答だったよ。
40〜50でデータ優先で組むならどうせ獣甲3はとるし移動系獣甲で離脱判定+2されたりする。
だいたい直破なくても獣甲抜けば一番楽に装甲抜けるのは、まだ刀士だと思うがどうか。
うちの鳥取とか流水のためだけに高Lvは刀士タッチデフォじゃね？とかいう嫌な結論になってる
後、ぶっちゃけ強さ評価はあてにならない
>>980次スレよろ 自分がとったら建ててみる
今日はサポート更新ってだけあって
いつもより消費早いな
いつもより消費早いな
【生命力】ゲヘナ〜GHEHNNA〜26ランク【18000】
ジャイブから発売されたグループＳＮＥのアラビアン・ダークファンタジーＲＰＧ、
「ゲヘナ」及びその改訂版「ゲヘナ〜アナスタシス〜」を語るスレッドです。
★☆注意事項〜このスレの約束☆★
・質問は自分の環境（1stか、Anか、サプリは何処まで導入か？）を明記すると答えやすいです。
他人の環境には難癖を付けないこと。
・叩かれれば叩かれるほど調子付くのが荒らしの性質です。
煽り、荒らしに反応してはいけません。挑発されても必ずスルーしてください。
生暖かい目で見守って、適当な頃にまとめて削除依頼しましょう。
どうしても反応したい人は、愚痴系・独り言系のスレでどうぞ。
・人が居ない、話題が無いときに、無理にレスする必要もありません。
じっくりマターリ行きましょう。
・リプレイキャラクター萌え・ﾊｧﾊｧネタは専用のスレでどうぞ
・質問するときは予め最新のエラッタとQ&Aを確認しましょう。
前スレ
【獄王】GHEHNNA〜ゲヘナ〜評価25【顕現】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179017150/
関連サイト
グループSNE
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gehenna/index.html
ジャイブ
ttp://trpg.jive-ltd.co.jp/index.html
ジャイブ（ゲヘナの紹介）
ttp://www.jive-ltd.co.jp/gehenna/index.html
Role&Roll
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/
失敗しました。どなたか挑戦お願いします。流れが速いのでチャレンジする前に
リロードとチャレンジ宣言を。
ジャイブから発売されたグループＳＮＥのアラビアン・ダークファンタジーＲＰＧ、
「ゲヘナ」及びその改訂版「ゲヘナ〜アナスタシス〜」を語るスレッドです。
★☆注意事項〜このスレの約束☆★
・質問は自分の環境（1stか、Anか、サプリは何処まで導入か？）を明記すると答えやすいです。
他人の環境には難癖を付けないこと。
・叩かれれば叩かれるほど調子付くのが荒らしの性質です。
煽り、荒らしに反応してはいけません。挑発されても必ずスルーしてください。
生暖かい目で見守って、適当な頃にまとめて削除依頼しましょう。
どうしても反応したい人は、愚痴系・独り言系のスレでどうぞ。
・人が居ない、話題が無いときに、無理にレスする必要もありません。
じっくりマターリ行きましょう。
・リプレイキャラクター萌え・ﾊｧﾊｧネタは専用のスレでどうぞ
・質問するときは予め最新のエラッタとQ&Aを確認しましょう。
前スレ
【獄王】GHEHNNA〜ゲヘナ〜評価25【顕現】
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関連サイト
グループSNE
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ジャイブ
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ジャイブ（ゲヘナの紹介）
ttp://www.jive-ltd.co.jp/gehenna/index.html
Role&Roll
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/
失敗しました。どなたか挑戦お願いします。流れが速いのでチャレンジする前に
リロードとチャレンジ宣言を。
【黒い腕は獄を切り裂く】ふたつをアズラエルの腕で霊巣化（仮に翼のランク５）して＜無双＞＋【双耀】で【魂装】チット最大すると基本ダメージはどうなるの？
あ、でも一応ルールブックには、離脱判定しなくてもいいとは書いてるのか。
でも術技でその部分もカバーしてるのに、やらないのはやや気持ちが悪いんだよなぁ。
>>985みたいに処理するのは、確かに明確で面白い。
というか、とてもすんなり納得できる。
でも術技でその部分もカバーしてるのに、やらないのはやや気持ちが悪いんだよなぁ。
>>985みたいに処理するのは、確かに明確で面白い。
というか、とてもすんなり納得できる。
【生命力】ゲヘナ〜GHEHNNA〜26ランク【18000】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183471891/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183471891/
>>989 乙 梅
>>982
いやー、直破なしだと、奥義前提の高レベル帯では、
魂葬や愧拳の方が装甲＆ダメージ減少を抜きやすいぜ？
その上追加効果まで付いてくるとあっちゃ、比べるのもあれだ。
刀士の強さは直破あってだぜ。
正直前衛を獣甲ともう一人（愧拳、魂葬、暗殺）のどれかに任せて、
後方からの射撃屋として生きるか、
万能なる御手で距離を選ばないタイプで作るかの二択っぽい。
いやー、直破なしだと、奥義前提の高レベル帯では、
魂葬や愧拳の方が装甲＆ダメージ減少を抜きやすいぜ？
その上追加効果まで付いてくるとあっちゃ、比べるのもあれだ。
刀士の強さは直破あってだぜ。
正直前衛を獣甲ともう一人（愧拳、魂葬、暗殺）のどれかに任せて、
後方からの射撃屋として生きるか、
万能なる御手で距離を選ばないタイプで作るかの二択っぽい。
正直いいバランス取りだと思うな、上級ルールと今回のＱ＆Ａは。
刀士はデバッファや後衛の支援を受けないと戦えないキャラになってる。
獣甲はピンでいってもそこそこいけるが、その代り壁役としての役割の方が重要。
愧拳、魂葬、暗殺は強力なデバッファとしてパーティの生命線だと胸を張って言えるようになった。
刀士はデバッファや後衛の支援を受けないと戦えないキャラになってる。
獣甲はピンでいってもそこそこいけるが、その代り壁役としての役割の方が重要。
愧拳、魂葬、暗殺は強力なデバッファとしてパーティの生命線だと胸を張って言えるようになった。
データを見る限り、獣甲の万能っぷりが浮いてるんだよなぁ。
実際のセッションでは、Ｄｉの制限でそこまででもなくなるのかな？
実際のセッションでは、Ｄｉの制限でそこまででもなくなるのかな？
金っていうのはＧＭが左右できるわかりやすいリソースだしな。
卓ごとのバランス取りはそんな苦労せん気ﾓｽ
卓ごとのバランス取りはそんな苦労せん気ﾓｽ
みんなはランク５０ぐらいじゃ術技掛け持ちするのは
あまり考えてない？
あまり考えてない？
>>996
獣甲は正直金がいくらあっても足りんわな。
だって、奥義のせいで庇うたびに移動獣甲ぶっ壊れて、
補修鱗で2000diぶっ飛ぶし。
攻撃も一撃で鋼旋蟲+鋼雷蟲+連刃蟲で850di、哭砲激で×2の1700di。
連撃の度に5〜7000diは消え去る計算だよ。
毎ターン1万di消し飛ぶと思えばこのパフォーマンスを、
いつでも発揮できるわけではないと思えるわな。
獣甲は正直金がいくらあっても足りんわな。
だって、奥義のせいで庇うたびに移動獣甲ぶっ壊れて、
補修鱗で2000diぶっ飛ぶし。
攻撃も一撃で鋼旋蟲+鋼雷蟲+連刃蟲で850di、哭砲激で×2の1700di。
連撃の度に5〜7000diは消え去る計算だよ。
毎ターン1万di消し飛ぶと思えばこのパフォーマンスを、
いつでも発揮できるわけではないと思えるわな。
1000なら愧拳術の基本闘技に修正が
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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