ソードワールド193

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
次スレは950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
ソードワールド192
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174200852/

■ＳＮＥ総合スレッド　その12■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172999946/
SW - ソードワールド短編集 -その91-
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172725837/
水野良総合スレ5８
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1168698858/
ロードス・クリスタニア統合スレpart5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158645246/
【ｐｃ９８】ソードワールドのスレ3【ｓｆｃ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1156481005/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ（清松みゆき公式ウェブサイト）
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

２だったら清松は日本最高のゲームデザイナー

３０すぎて定職にもつけず親の農業を手伝いながら派遣暮らしなやつだよ。
しかも趣味は女装とＢＬ同人小説。当然のように魔法使いだし。
憩いの場は唯一ここだけ。言ってることは厨房並。空気読む能力は消防並み。
それでもいさせてやれよ。だってどうぜゴミタメじゃない。

1000なら、このスレはまともに進行する

お題：次のキーワードを元にシナリオを作りなさい

幼女　スプリガン　グラスランナー　ドワーフ　シェイプチェンジ　誘拐

＞親の農業手伝いながら派遣

農家継ぐって事かね、ちょっと偉いと思っちゃったｗ

幼女がスプリガンに誘拐されたので
その救出を依頼された。
巨人は倒したのだが、すでに時おそし。
どうしたものかと頭をひねったが
たまたま通りすがったのドワーフを拉致そして洗脳。
他人にかけれるシェイプチェンジ（遺失魔法）をかけて
救出するはずの幼女にしたてあげて
依頼人のところに置いてきた
パーティはグラスランナー並みの早足で街をあとにした

>>8
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

スプリガンが幼女に誘拐されたので
その救出を依頼された。
幼女は倒したのだが、すでに時おそし。
どうしたものかと頭をひねったが
たまたま通りすがったラミアの幼女を拉致そして調教。
他人にかけれるシェイプチェンジ（遺失魔法）をかけて
救出するはずのスプリガンにしたてあげて
依頼人のところに置いてきた
パーティはドワーフの如き早足で街をあとにした

ドワーフがグラスランナーに誘拐されたので
その救出を依頼された。
グラスランナーは倒したのだが、時既に遅し。
どうしたものかとラミアの幼女をひねったが
たまたま通りすがったリウイを拉致そして洗脳。
他人にかけられるシェイプチェンジ（遺失魔法）をかけて
救出するはずのドワーフに仕立て上げて
依頼人のところにおいてきた
パーティーはスプリガンの変身能力のごとき速さで衒をあとにした

ダークハーフエルフ美幼女ソーサラーシャーマンがスプリガンとドワーフを足コキしたあとシェイプチェンジでグラスランナーに変身して逃げるもバレて捕まり誘拐される鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?

>>12
それで完成してないか？

>>12
＞誘拐後も足コキ三昧の日々
まで読んだ

>>4
３０すぎて定職にもつけず親のファラリス信仰を手伝いながら冒険者暮らし、しかも趣味は女装とＢＬ同人小説なダークハーフエルフ女装少年魔法使いシャーマンが足コキされる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?

>>15
見たけりゃ自分で作れ！変態！変態！変態！

>>12
どうみても馴れ合っていちゃついてるようにしか見えません。
ファリスの鉄槌と称して全員皆殺しにしたいです。

幼女好きのスプリガンがグラスランナー少女を見てハアハア言ってたら
「そいつドワーフだよ」と指摘され悲しみのあまり自分で幼女にシェイプチェンジしたら
通りすがりの海賊船に誘拐される鬱シナリオ

スプリガンって別に御酢だけの種族じゃないよな

ロリコンが次々と怪死するシナリオとかどーよ？

ロリコンで有名な奴が沢山いる街なんてイヤだ

町の名士が次々と変死
共通点を探っていくとロリコン趣味
情報料が高い秘密なので盗賊ギルドでは直接聞けない

普通にショタ好きの名士が死んでいけばいいじゃん

町の名士が次々と腹上死しているのが発見された。
共通点を探っていると稚児趣味で両刀ということが分かった
さらに盗賊ギルドで探りを入れると近辺で美幼女と美少年のスプリガン姉弟がこの町のどこかにいるという話が…

盗賊ギルドは少年少女に１万ガメルの賞金をかけ、各地から賞金稼ぎが集まってくる。

スプリガンでブラックラグーン？

鬱シナリオ「老司祭の冒険」（３〜４レベル用）

冒険者の店にいたPCはファリス神官の少女エミリーから仕事の依頼を受ける。
彼女と祖父をある遺跡まで護衛してほしいという。

エミリーの祖父ジェイムズは数年前までファリス神殿の高司祭だった。
引退の理由は、老いのため耄碌し妙な行動を取るようになったこと。
神殿の評判を落とさないためにも、彼は自宅の奥でひっそりと介護することが決められた。

かつて聡明だったジェイムズはすっかりボケ老人になっており、
「わしを監禁するのはファラリスの陰謀じゃ！」と周囲の人間を悪魔呼ばわりするまでになっている。
そのため現在では家族さえも彼を厄介者扱いしていた。

ジェイムズの妄想と奇行は悪化を続け、数週間前からは特にひどくなった。
『邪神が復活しようとしている。私が新たに封印を施さねば世界は滅びる。ここから出せ！』
興奮したジェイムズは家族に危害まで加えはじめた。
そこで、エミリーの提案で彼の妄想を「実現」させることになった。
遺跡にそれっぽい格好をした相手を用意し、冒険者に護衛されたジェイムズがそれを倒す。
それでジェイムズの気は晴れるだろうというのがエミリーの考えだった。
エミリーが護衛役として選んだのがPCで、もちろん邪神役も別に雇っている。

ある意味ジェイムズを騙す行為ではあるが、きっとファリスも許してくれるはず。
「祖父と家族の安らぎのためにどうかお願いします」とエミリーはPCに頭を下げる。
（※彼女は祖父想いの善良な少女であり、ファリスの教えよりも祖父を満足させることを優先している）

彼女の依頼を受ける場合、出発は三日後となる。
遺跡に向かうのはPCとエミリー、ジェイムズ。遺跡に待つのはコスプレした別の冒険者。
コスプレ組はすでに遺跡の下見を済ませている（もちろん危険のない枯れた遺跡）。
彼らの一人が邪神っぽい格好をして最深部で待ち、残りは暗黒司祭の格好をするらしい。
特に打ち合わせをしないなら、ジェイムズに話を合わせながらアドリブ進行することになる。

出発の日、集合場所に行くとエミリーに付き添われたジェイムズが立っている。
ジェイムズは古びた司祭衣を着て誇らしげな表情。
ただしファリスの正義がどうとか虚空に向かってつぶやいる姿はただの電波老人。
PCを見ると「おお、正義の使徒たちよ！」と痛々しい発言をする。

ジェイムズはエミリー以外の家族を悪魔だと信じ込んでおり、道々彼らを口汚く罵る。
邪神を封印したら少しは懲りるだろうと言っている祖父を見てエミリーの表情は複雑。
ジェイムズは道中うっかりズボンを汚したりしてエミリーに世話をかけっぱなし。
（※ジェイムズはすでに神聖魔法の力も失っており完全な役立たず）

遺跡に着くと黒いローブを着た男女が芝居がかった動作で襲いかかってくる…フリをする。
ジェイムズは「出たな邪神の尖兵め！」と口から泡を飛ばす。
PCは適当に話を合わせ、怪我人が出ないようにうまく話を進めること。
（※ジェイムズはボケ老人のくせに独自の基準でダメ出しをするので油断してはいけない）

最深部には幻覚の呪文を使った魔術師がいて、邪神フリをして適当な口上を述べる。
ジェイムズは熱っぽい口調で「さあ、行くのじゃ！」とPCに指示を出す。
それっぽく邪神を封印したことにすれば任務成功。ジェイムズは感極まって涙を流す。エミリーも貰い泣き。

■冒険の結末
うまくジェイムズを満足させることができたなら、エミリーはPCに約束の報酬を支払ってくれる。1000経験点。
ただし誰かに大きな怪我を負わせた場合はエミリーが罪悪感を覚えるので800経験点とする。
もしジェイムズが不満を抱く結末だったら報酬は減額され500経験点。

いずれにしても、これを機にジェイムズのボケと妄想はますますひどくなってしまう。
エミリーは自分の行動が全くの逆効果だったと沈むのだった。

コミカルなアイデアはいいし、リプレイなどで見れば楽しいだろうが、
実際にプレイすれば面白くもなんともないタイプのシナリオだな。

なんだ
マジで邪神が復活しようとしてて孫娘が生贄にされるとかじゃないのか

なぜエミリーの足コキのシーンが無いのか説明を要求する。

こういうのは、枯れた遺跡だと思ってたのがホントはやばいものが眠ってて予定が外れて大ピンチ！ってのがお約束じゃあないのか。
一回目と二回目の戦闘で同じように演技の戦闘というのはちょっと芸がないだろう。

鬱シナリオ「老司祭の最期」（３〜４レベル用）

前回の事件の数週間後、再びエミリーが冒険者の店にやって来る。
なんと祖父ジェイムズが家から姿を消したらしい。
家族は正直ほっとしているようだが、祖父想いのエミリーとしては放っておけない。
というわけで捜索を手伝って欲しいと彼女は訴える。多少の報酬は出すとのこと。
しかしPCが街で聞き込みをしても祖父の情報は集まらず、結局その日は見つからない。

その翌日、貧民街で殺人事件が起こったと騒ぎになる。
エミリーはそれを聞いて慌てて現場に向かうが、幸いにもと言うか死者は祖父ではなかった。
犠牲者は柄の悪いチンピラで、死因は胸骨の陥没。
PCが死体をよく見れば胸への打撃が神聖（暗黒）魔法のフォースによるものと分かる。
エミリーは通り魔の存在を恐れて祖父を早く見つけようとするが、やはりこの日も見つからない。

翌日、再び街で死体が発見される。今度の犠牲者は物乞いだが死因は同じ。
そして今回は目撃者がいて、「犯人は全裸の老人だ」と証言している。
詳しく話を聞けば老人の特徴がジェイムズに似ていることがわかる。
エミリーは「まさか」と青ざめつつも信じてはいない様子。
すでに神聖魔法を使えない祖父がフォースで人を殺せるはずが無い。

そうやっていると、エミリーがファリス神殿からの呼び出しを受ける。
神殿に行くと、深刻な表情の高司祭が奥で待っている。
なんと昨日、ジェイムズが邪神の信徒になったという啓示が与えられたらしい。
おそらく二件の殺人はジェイムズによるものだろう。
これ以上の犠牲者が出る前に彼を見つけ出し処罰する、と高司祭は語る。
エミリーがショックを受けていると、大通りで騒ぎが起こる。
なんと全裸の老人が「正義に反する者に死を！」と叫んでいるらしい。

全裸で大通りに立ったジェイムズは無駄に凛々しい顔をしながら演説をぶっている。当然ながら観衆はドン引き。
それに怒ったジェイムズは逆立ちして暗黒魔法のルナティック・ダンスを使う。
実は完全版以降は脱ぐ必要が無くなったのだが、狂ってるせいか全裸で踊る。
これを見た百人以上の一般人が抵抗に失敗し街は大混乱に陥る。

PCとエミリーはジェイムズが踊りをやめた頃に駆けつけるとする。
（もしPCがファリス神殿に同行しなかった場合はここで事情を説明する）
エミリーは狂った祖父を泣きながら説得しようとするが、もちろん相手にされない。
それどころかジェイムズは自分を裏切った孫娘に怒り、彼女を抹殺しようとする。

ジェイムズだけでなく、狂気に陥った一般人たちもPCの前に立ちふさがる。
もし一般人を一人でも殺した場合はシナリオ失敗とする。
他の犠牲者が出ないうちにジェイムズを倒すことができればシナリオ成功。
ただし一般人の狂気はジェイムズを倒した後も12時間持続するので、街の混乱は続く。

■冒険の結末
事件は名も無き狂気の神の暗黒司祭の暴走として処理される。
ジェイムズが前高司祭であった事実は伏せられ、死体も邪神の信徒として扱われる。
街角に磔にされたジェイムズの死体を見てエミリーは涙を流すのだった。

ジェイムズと聴くとサイレントヒル思い出すな

面白かった

全裸ダンス→磔の役がエミリーだったら神シナリオだったのに、欝だ……

ああ、そういう意味で欝シナリオか……

パパンが　パン
　だーれが殺したクックロビーン
　だーれが殺したクックロビーン

完全版　ルナティック・ダンス

女の子の全裸死体とか、一部の人が喜ぶだけで十分に欝ファクターだからな

フォースによる打撃痕ってどんなのだ

神のシンボルの形に胸が陥没してたりするんだよきっと。

多分、暗黒面が打撃痕に残留してたので、闇司祭の仕業と思われたのだよ

ペロッ……、これは……フォース！！　でおｋ

>>42
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
はど〜けん

フォースの痕跡は鉄球が当たったような感じか？

手形がついたら嫌だな

ミセス・ガラだな

手形ってモミジかよwww

ヤイサホーと歌いながら復活するのか？

>>39
狂ったジジイの狂気神による黄金の右が
彼の者の胸部に不可避なる打突痕を残したのだ。

そーいえば完全版にはルナティック・ダンスは鎧きてても発動するのな

装着鎧に関する記述がなかったからびっくりした

重厚なスーツ・アーマーを完全に着こなした騎士がルナティック・ダンスを踊れるのだろうか｡

或いは四肢不具者が治癒痕を晒したままルナティック・ダンスを踊れるのだろうか｡

あるいは何らかの事由で意識を保ったまま一輪の花になってしまった神官がルナティック・ダンスを踊れるのだろうか。

常（中ry)笑）

しかしツアー１オーファンでのダンスの記述は
鎧を縫いでの扱いになっとる

どっちが正しいんだか

狂気の神に正しさを求めちゃダメだ

なるほど。確かにｗ
とりあえず踊るか

んばば んばんば めらっさ めらっさ♪

ああ、なんということだ
磯の臭いにも似た悪臭を放つそれはその大きく開かれた目をこちらに向け、その足でにじり寄ってきた
そうそれは冒涜的で巨大な魚のような姿に―信じられないことだが―人間のような足を持っていたのだ
そしてその大きな唇で…

>>57
これか？
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/9038/Madoh/img/madoh_suketo.gif
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200607/11/86/b0072686_20391147.jpg

鬱シナリオ「老司祭の亡霊」（３〜４レベル用）

前回の事件から一週間が経った頃、磔にされていたジェイムズの死体が忽然と消える。
しかし変質者の仕業だろうと考えた当局は真面目に捜査しようとしない。

その数日後、中年の女性が全身を切り裂かれて死亡するという事件が起こる。
犠牲者の女性はエミリーの母であり、ジェイムズの義理の娘（息子の妻）だった。
彼女は家で特にジェイムズにつらく当たっていた。
祖父がアンデッドになったのではないかと危惧したエミリーはPCに調査の依頼を出す。
ファリス神殿でも事態を憂慮し、神官たちが街を見回るようになる。

他に狙われそうなエミリーの家族は、エミリーの父、叔父、姉、そして彼女自身の四人。
ファリス神殿の神官戦士が家の周囲を守り、エミリーも家族を側から護衛する。
PCは神官戦士と協力してエミリーの自宅を警護することになる。
なおエミリーの父は商人で家もそれなりに大きいが、暮らしているのは家族だけ。

家を調査するなら、ジェイムズの部屋がほとんど座敷牢のようになっていることが分かる。
ジェイムズはそこで何年間も監禁同然の暮らしをしてきたという。
遺品などはさっさと処分されたので空き部屋となっており、隠し通路なども存在しない（他の部屋も同様）。

護衛開始から数日目の夜、家の中から悲鳴が聞こえてくる。
中に入ると、応接間でエミリーら四人が血まみれになって倒れている。
エミリーの父と叔父は完全に死んでいるが、エミリーと姉は血を浴びただけで無傷。
目を覚ましたエミリーは「祖父の亡霊が現われ父と叔父を殺害しました」と震えながら語る。
一方、姉は意識を取り戻しても狂乱状態でまともに会話することができないが、
エミリーが呪文で落ち着かせるとほぼ同じ証言をする。
この後、彼女ら二人はファリス神殿で保護することが決まる。

数日後、ジェイムズの死体が発見されたという知らせが入ってくる。
街の下流の河原に流れ着いていたらしい。
この報告を参考に聞き込みをすれば、ジェイムズの死体が消えた夜、
何者かが河に死体らしいものを投げ捨てていたという目撃証言が出てくる。

その証言によると、死体を投げ捨てていたのは少女らしかった。
特徴を確認するとエミリーに一致している。
これについて本人に尋ねるなら何も知らないと答える。その夜はぐっすり眠っていたらしい。
（※センス・イービルやセンス・ライにも反応しない）

とりあえずジェイムズの死体はファリス神殿で処分し、念入りに浄化することが決まる。
それでもう大丈夫だろうということで二人は自宅に帰るが、
もしも彼女たちだけにして目を離してしまうと、今度は姉が全身を切り裂かれて死亡する。
エミリーは蒼白になってファリスに祈る。祖父は「次はお前だ」と語っていたらしい。

エミリーを護衛する場合、深夜になると彼女は虚空を指差し悲鳴を上げる。
そこにジェイムズの亡霊がいるらしいがPCや他の人間には見ることができない。
エミリーは必死に神聖語の呪文を唱えるが、彼女の肉体が徐々に切り裂かれていく。
PCがその傷を治療することは可能。しかし根本的な原因を解決しなければ毎日これが続く。

■事件の真相
エミリーは「祖父が復讐のため亡霊になって帰って来る」という狂気に取りつかれている。
祖父の死体を隠し、家族を殺したのは彼女であるが、彼女自身にその認識はない。
（姉に対してはルナティック・シードを使って同じ妄想を共有させた）
家族を殺し、最終的に自分を殺すことで祖父の気が晴れるとエミリーは信じている。

■事件の結末
エミリーが狂気に犯されていると気づいたならシナリオ成功とする。
彼女を救えるかどうかはGM判断だが、救うことができたならボーナスを与える。

よく分からん、自分で自分にウーンズを掛けているわけか？

ウーンズによる裂傷も何か特徴が

狂気のままでいさせたほうが幸せかもよ

サニティ

質落ちたな…

どうせ狂気の神出すならＳＡＮチェック＆ＰＣではどうにもならないような展開にして
鬱にすればいいものを…

君には失望した

まさか落ちるような質があると思ってたのか？

面白かった

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _ 　 -‐─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　ｧ　　　　　　ト　.
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　 ,′{　　iﾚ'^ヽ} 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 /　　}　　{＝≦ミ､ 　 ｀、
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 ／ ／ ﾉ 　 ﾉ　　　 ｀ヽ 　 }　　　　　私は思うのです、この世の中から
　　　　　　　　　　　　　　 　 {　　 ///厶イ　／　　 ＿_　　∨ ト､　　　　　　日本人が一人もいなくなってくれたらと。
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　 |从{　.斗i{　　　　＿　｀ヽ }　}　ﾊ　　　　ブリタニア人だけの世の中なら
　　　　　　　　　　　 　 　 　 {　 ｀ヽ　｀Ｙｆ行ﾄ､　 　 ｨ行ﾐ､　,′　　,}　　　どんなに良いことでしょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　}　　　{）　}比り　　　　比り　/}　　 / }　　　　私は日本人に生まれないで良かったと
　　　　　　　　　　　　　　　　廴　／／　　　　　{　　　　 /ノ 　　j/　　　　　　　胸をなで下ろしていますッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|｀{_廴个　　　､＿ , 　　, '°　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　| ｒヘ、　￣　 .r个个┬イ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　 ﾉくヽ　}ヽｰ＜ﾉr小｜ {　{
　　　　　　　　　　　 　 　 , '　, '＿／　　｀}ーrf大ー/｜'. 　 '. ',
　　　　　　　　　　　 　 ／ -‐「＝｢}─‐‐　＞込少-{　{　',　　 ､ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　 　 }＝{f┐ 　 /　　　　　 ヽ ーﾍ　　 ヽ＼
　　　　　　　　　 　／{　 　 ／|口|L｣、_ノ　　　　　　　 ヽ　 ＼￣｀ヽ ヽ、
　　　　 　 　 　 ／ 　 ヽ≠…=冖仆小　　　　　　　　 　 ヽ　　＼　　}　 ヽ、
　　　　　 -‐　´　　　　{　＿＿　_う　}　ヽ‐‐ ､‐､｀ヽ　　 　 ＼ 　 ＼ |　　　ヽ、

なんでいきなりユーフェミアなんだ

狂気つながりか？

そんなんでいいなら、
狂気に囚われた肉親の為に頑張る女の子つながりで、グレーテルを貼れよ

>>66
そうだな。最初からなかったな

久々に来たからすっかり忘れてたよ

なんかいいサイトない？

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/

ありがとう
早速みてくるよ

>>193
ああ、水飴も有効だよ。髪の長い女の髪に絡ませるだけでいい。

ああ、誤爆だよ。すまないね。

髪の長い美少女ダークエルフソーサラーに水飴をからめて足コキされる欝シナリオマダー？

だから
髪の長いダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンに水飴絡ませて足コキされる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?
が正式だと何度言わせる気だバイカルの似非ファリス信者

バイカルにファリス信者が居るわけないだろ…常識的に考えて

はいはい。同じ話繰り返さない

リプレイの話でもしとけ。な？

スチャラカしか知らないけどおｋ？

リウイの新作でバイカルが舞台になったとしても、北朝鮮の拉致事件に配慮してそのへんの犯罪行為には触れないよな。きっと。
リウイが「女を守れない方が情けないんだ」とイカス発言をしてくれたら水野に一生ついていく。

476 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 14:51:21 ID:qZIxRVay
7000稼いで5000もナジカの一声で送金されたらまじかなわん。
本気でうざい。ナジカ擁護してるキチガイの卓ってナジカみたいなのがうようよしてるのか？
もしそうならそういう迷惑な馬鹿はコンベンションとかに絶対行かせるよ。

477 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 14:58:21 ID:qZIxRVay
普通のPLはナジカみたいなウザイRPはしない。
ナジカみたいなのは大抵困ったちゃんスレ行きになる。
嘘だと思うならコンベンションでナジカプレイやってみればいい。

478 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 15:01:21 ID:qZIxRVay
あとナジカが叩かれたらシャイアラにタゲそらしはあからさますぎ。
シャイアラに問題があってもナジカの免罪符にはならない。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

482 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 15:24:49 ID:eeM1s54j
>ID:qZIxRVay
落ち着いて、板名を確認しろ。
コンベがどうとか困ったちゃんスレがどうとか言うのは板違いだ。

489 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 16:28:46 ID:ZpcgD31r
＞タゲそらし
こいつソスレ荒らしてた奴だｗ

こっちに持ち込む奴も糞だな

虫はダードスレでさんざん馬鹿にされてラノベ板に逃げ出したんだから、わざわざ呼び戻すような真似はよせ。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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>>86
なにそれ
じゃあ「ソスレ脱走→ダードスレ脱走→板をまたいでラ板へ脱走」
というステキ展開なのか虫?

そしてリプレイに追い出され、ＳＮＥスレを経由してまたここにくるだねｗ

多分なんで虫と呼ばれるのかわかってないと思うよ

>>84
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
いつもの調子で自演しちゃったのね

しかし、虫がアンチナジカだったとは意外だ
へっぽこ、ぺらぺら擁護なのに不思議

>>90
「あと」と三回目の発言で言っている時点で
自演のつもりは無いんじゃないかね

もしかして虫はIDが出る板だと自演で多数派工作できないと気づいてないのかな？
卓上板なら大量レスの人海戦術が使えるのに、なぜわざわざ不利な場所に逃げるんだろう・・・
まあどうせIDが出なくてもバレバレなんだが。

八頭身モナーが扉を叩いて「おら出てこい虫」のAAｷﾎﾞﾝﾇ

自演じゃないな

単なる板違いでつまはじきにされてる

帯山いったいどれだけの障害を抱えて生きてるんだ
露骨な自演でダードスレを枯れさせたても、まだ自分が馬鹿だってわかんないのか
いったい何人を脳内合成していきてるんだ
あほが

向こうで遊んでたが、危うくIDが出るってことを忘れる所だったｗｗｗｗ

それが帯山クオリティ

虫のご帰還です！！！

>>98
まぁなんでもいいよ
俺は平日は夜しか出ないことを公言してるし
それに気付いてる人は、帯山のハッスルにどんビキだろうし
勘違いでラノベ板のネタ持ち込んだり、乗り込んでいったりしたやつなんて
普通の人間は糞としか思わないから
あとは好きにがんばって自演しとけ
俺もおまえがどんだけ基地外か甘く見積もってたと反省してる。

荒れるからタゲそらししようぜ。

まぁナジカが嫌いな人もいればFEARリプの田中天やきくたけが嫌いな人もいる

ひとそれぞれだ

個人的にはアイルの先読み発言が気になるけどナー

いちいち口にだすなっつのｗ

>>100
いや、はっきりいって今回はマジドン引きした
タゲそらしも、俺ってことになってたんだな
ひいたよ。
自演なんだろうけど、なんか、おんなじ妄想を抱えている人が瞬間的に現れてるのが痛すぎるな。
あまりの狂いっぷりに、まじ可哀想になったよ。

>>99,102
「俺」って貴方は誰ですか？

コテハンも使ってないのに「俺」で個人が識別できると思ってるなんて凄い自意識過剰
そりゃ確かにコテハンが無くても特定できるけどさあ・・・

>>103
いや、わざと大抵の人には分かるように、アンカーうってるから。
そもそも自分では一回もコテハンを名乗ってないし、帯山がつけた呼び名も名乗ってないから。
自意識過剰とか、寂しいのはわかるが、あんまりお馬鹿なこというなよ。
特定もめちゃ空振りすぎて、どん引きしたわ。
おまえ、馬鹿だな本当に。
いじめてごめんな。そこまで酷いとは予想を遥かにぶっちぎってた。

おいソスレ住人のみんな、タイル100枚シナリオの話は絶対にするなよ！

>>105
そういえばタイル100枚シナリオを、「俺ならこうするぜ」とか言ってる馬鹿を笑ったことも確かにあったよ。
そいつが自信満々で解説した改善案が、住人が即レスつけた別案よりレッサーだったからなんだけど。
今週の月曜くらいのダードスレの話だけど。
そういえばこのスレの夕方くらいにもいたみたいだね、ダードスレのことで勝利宣言してた厨房。
翌日のダードスレ住民のひきっぷりで気がつけなかったのが、今日の惨劇に繋がったのかな。
俺は可哀想なこを虐め過ぎたと自覚してしまった。
ところで、>>105。君は帯山かい？
答えてもらえると、今後の方針を決めるきっかけになると思うんだが

>>106
そうです。帯山です。


とかいうと、荒れる？　荒れる？

>>106
＞住人が即レスつけた別案
ってなに？　「最初からトランプかなんかで隠せよ」って言ってた奴？

>>107
荒れるかって？夕方の騒ぎよりはましじゃないかな。
普通の住民はとっくにドン引きしてると思うぞ。
俺も、ダードスレと今回のアンチ俺のはしゃぎっぷりには本気でひいてしまった。

どうやら、君は帯山じゃなさそうだな。
去年の年末の話なんだけど帯山ネタをふってから数日の間に
釣堀で大量の黒髪キャンバス魚が釣れたから、友達に相談したのかもしれないけど、あんまり信用しすぎんなよ。
お前は友達がいないんだからって忠告してやろうと思ったんだが。
残念だよ。

>>109
＞去年の年末の話なんだけど帯山ネタをふってから数日の間に
＞釣堀で大量の黒髪キャンバス魚が釣れたから、友達に相談したのかもしれないけど、あんまり信用しすぎんなよ。

ちょっｗ

>>110
いや、今いるのは、本気で俺をうらんでる帯山かと思ってたけど、違うみたいだから、アレなんだ。
結局、エスパーごっこをしてただけなんだよ俺も。
大量に釣れたときは、帯山アホかと思ったけど、今回の馬鹿の勘違いっぷりを見てると、
エスパーごっこが、どんだけ馬鹿らしいか気がついてしまった。
というか、本気で退いてしまった。

いや、今までもずっと単にお前が的外れなことを言って周囲がヒいてただけだったと思うが……。

自意識過剰で面白いっスね　この人

今まで帯山だの虫だの全然面白くなくてスルーしてたんだが
いい加減ウザくなってきた

>>111が何を言ってるのか一向に理解出来ない。

>>112
ところがねぇ、俺の釣堀には毎回帯山と熊本のＩＰが釣れててさ。
ここだけみてると、あしらう人もいるけど、実態は入れ食い状態だったんだよね。
だから俺はてっきり、完勝くらいのつもりでいたんだよね。
ところが今回の夕方の騒ぎだろ？
今いるのが帯山なら俺の妄想じゃなかったんだろうけど、
今いるのはそうじゃないみたいだしな。

>>115
帯山も虫もどっちもキモい粘着を演じるというだけの
何の実体のないつまらん内輪ネタで
その愚かしさにやっと気付いただけじゃないか？

一人称を「俺」にするだけで
ソスレに混乱をもたらすウラワザって
伊東家の食卓はもう終了してたか・・・

>>115
つうか>>109が完全に意味不明ス

あと、自分本当に帯山ッスよ
だって帯山って断定レスされたことあるから帯山ッス

いや、ただ単にこのスレの住人にそのへんに住んでる人間が（ひょっとしたら何人か）いたってだけだろ。
わかることは「その時間にこのスレを見た」というだけで、そもそも書き込んでないROM専かもしれないし。

>>119
そんなこと言ったら俺だって帯山呼ばわりされたことあるよ。東京人だけど。

>>113
いやいや。
そういうなって。

>>115
そうか？そりゃ悪かったね。
そう思って書いてるつもりだったが。

>>119
そんなんでいいのなら、俺も帯山２段ぐらいなのだがｗ

>>122
>>109をもっと細かく書いてくれると助かるんですが、
いかがスか？
なんか電波みたいで怖いっス
帯山ッス

>>121
そうそう、そういうこと。
今回俺も引いたし、あんたらも引いてたろうな。

＞俺の釣堀
＞大量の黒髪キャンバス魚が釣れた

・・・引いた

>>126

そうそう、そんな感じ。今日の俺。そんな感じ。

>>124
>ID:qzf8wuUj

いや、帯山おちつけ

とりあえず質問します　帯山です

>いや、今いるのは、本気で俺をうらんでる帯山かと思ってたけど、違うみたいだから、アレなんだ。
アレってなんですか？

>大量に釣れたときは、帯山アホかと思ったけど、今回の馬鹿の勘違いっぷりを見てると、
>エスパーごっこが、どんだけ馬鹿らしいか気がついてしまった。
このレスはどこの、いつのレスを指してますか？

>ところがねぇ、俺の釣堀には毎回帯山と熊本のＩＰが釣れててさ。
俺の釣り堀ってなんですか？

>ところが今回の夕方の騒ぎだろ？
どこのスレの騒ぎですか？

>今いるのが帯山なら俺の妄想じゃなかったんだろうけど、
>今いるのはそうじゃないみたいだしな。
なんでそうじゃないって分かるんですか？

>>128
本物もいるのかもね。
でもいいやどうでも。

おちつけ、本物。

>>129
いや、そんな必死になられても、困る。
エスパーごっこの無意味さを思い知らされたと思ってたのに
まるで当たってた気になってくるじゃないか。

オレァ帯山も虫も両方あるな。
いっそ二人？はmixiかメッセででも遣り取りしたらどうかな。

なんだこりゃ。さすがに今回の流れは意味分からないぜ

ちなみに、自分も断定された事があるから帯山です

ここは帯山ばかりのインターネットですね。いや俺もだけど。

落ち着いてるんで、大丈夫です　帯山です

特に難しいのは>>109なんで翻訳お願いします。


>去年の年末の話なんだけど帯山ネタをふってから数日の間に
>釣堀で大量の黒髪キャンバス魚が釣れたから、
>友達に相談したのかもしれないけど、あんまり信用しすぎんなよ。
>お前は友達がいないんだからって忠告してやろうと思ったんだが。

１：釣堀とはなにか？
２：黒髪キャンバス魚とはなにか？
３：友達に相談したのは誰？　貴方？　私？　他の人？
４：なんで友達がいないことになるのかがわかりません

マジで熊本在住の俺こそ最も帯山に近き男だ！

>>137
ちょｗ　じゃあ、お前が虫の言う帯山の可能性大なんじゃｗｗｗ

いまいち乗りにくいネタだな

そうだよな、>>136みたいな反応が普通だよな、
何の話なのか分からないのは俺だけじゃないんだ

>>139
だろうね。俺も終了宣言のつもりで書いてたんだけど、どうなんだろう。

もうこのネタって鮫島事件みたいなモンなんじゃないかナァ。

>>142
飯島愛ねぇさんがどうした？

>>137
おお。あんただったか。悪かったなー。

>142
ストップ。
それ以上言ったらスレが削除されるぞ。

自分が読み取れるのは、
この虫って呼ばれてる人は、なんか独自のワールドを持っていて
どうやら、そのワールドに則した発言をしていて、
彼の知るそのワールドにいる『帯山』といわれる人は
そのレスを読むと全てが分かるようになっている。

って感じですかね？
ま、おれが帯山なんですが。

SWに関係ない話ばかりになったので無理して新しい話題ふってみる。

　　|　　　　,､　　 　 ょぅιﾞょ
　　|´д`)　 ｧ　　　　　　ゅぅヵぃ
　　|- )　　 ,､　. 　 　　 　　ιょぅょ!
　　| l　　　　ｧ　　　　

　　　　　　　　∞
　　　　　　　('-' )
　　　　　　　 ( ﾉ)　,. ,.


　　　　　　ﾄﾞｺﾞｯ
　　　　∞　　　　　　　　ぅゎ ょぅιﾞょ っょぃ
　　　　( '-')　 ､(；´д`)　
　　　　ﾉ､　)= 三 )n　) Σ　　　　　
　　　　　 〉　　／ / <　　　

>>136
釣堀は２０サイトは作ったな。
fujimi〜
2ch〜
ミルリーフちゃんも張ったし、銃器ネタもＴ＆Ｔエラッタも張った。
スチャラカの画像も。イリーナエロ同人誌は、帯山が６０回くらい釣れた大ヒットだった。

日付変更でqzf8wuUj=+qywt3tS？
帯山本人っぽいけど。

>>148
ほうほう。かなり分かってまいりました。
で黒髪のキャンバス魚と、友達に相談した下りもおながいします。

>>146
電波が酷すぎるぞ〜

>>149
いや、本人スよ？
虫さんに言われたんで、本人です

なんか、本人いるね。
終了宣言と種明かしする必要なかったのか。
失敗したな。
相手のあまりのＥＳＰ外しっぷりに、自信を失いすぎてたのか。

傍からみると
剣を持ったき○がいと斧を持った○ちがいっていうだけの差しか
感じられない

>>134-135
帯山宣言してたのは俺だけじゃなかったから、
平日深夜の出来事じゃなきゃ、俺以外の誰かかもね。
責任は取らないけど。

本人ってなんの本人？

ダードスレで指摘されてた100枚シナリオのポカって、
清松が用意したうちの３枚のマップのうち一枚がゲーム中誰の目にも触れないという奴だろ？

― ― ― ― ― ― ―無地のタイル
― ― ― ― ― ― ―タイルの裏側に貼られたタイル作成用マップ（森の絵＋イベント書き込み）
―――――――――プレイヤー用マップ（森の絵）

タイルを裏返すだけならＰＬ用マップの絵が無駄と指摘される。
そして「タイル作成用マップを下に敷いてその上に無地のタイルを乗せて除いていったら？（※）」という案が出る。
他に「厚紙でタイル作るよりトランプでよくね？」とか「タイルにＰＬ用マップを貼ったら？」とかの案も出た。

虫が執拗に（※）がおかしいと連呼するんでどこがおかしいのかと周囲が説明を求めたが、結局ウヤムヤのまま敗走。
今いるみたいなんで、虫には説明を求む。

おいおい帯山は俺だぜ

一つ害があるとすれば、
ソスレに張られているアドレスは罠の可能性があるので
うかつに踏めなくなったということだ

さした害がないとわかっていても
自分のところのIPをべたべた張られるのは気持ちが悪い
しかも冤罪で

なんか質問に答えてくれないし
もう飽きてきたんで、やめようかと思うんですが

もしかして、このまま自分が消えると、
虫さんの中で、帯山がいることになって
このスレ荒らし続けたりする？

放置するほうがいいと思うっさ。

本人が終了宣言しているんだから
それはないのでは？

そうでなければ、本当にただのかまってちゃんになるわけだが

あー　だんまりっスか。

このスレが荒らされるのは、一住人として困るんで、
荒らすんなら帯山じゃないことにしてください。

つうか、帯山じゃないし。
ほんじゃお休みなさい。

>>163
その書き込みさえも無駄に終わるぜ。

> 112 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/03/27(火) 01:24:23 ID:???
> もう寝る宣言するやつが現れるのも、帯山がいるときの特徴だな。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174852879/112

ユニコーンって生命の精霊の権化みたいな位置づけなのに
生命点の再生すらしないというのはいかがなものか

間違った前提に基づいて結論がおかしいというのは馬鹿ですね（苦笑）

しっかし、今日も帯山は必死だったな。

>>142
『鮫島事件』ってなんですか？

捏造事件をさも現実の事件が隠蔽されたように振舞うこと。

>>169
隠ぺい工作乙。

>>142

飯島事件は>>170みたいなマメな踊り子によって成り立っています。

例のシナリオで実際にタイル100枚作った奴は挙手せよ

【虫】ガチンコのキチGuy。一応はSW･清松･水野のファンで、一連の言動はソスレを愛するがゆえ。
【帯山】虫の仕掛けた釣堀リンクで、エロ画像を落としたのをネタに攻撃されている。
　転じて、虫の妄想の中では、SWや自分を攻撃するやつはみんな帯山。


この理解でいいか？

>>173
そんな感じ
でももう終わったみたいだから、さわんない方がいいと思う

今回のqzf8wuUj=+qywt3tSの必死っぷりをどう評価するかだな。

>>175
まだいるのかよ……

こりゃ、これからも続くな。
分かってたけど。

なんだ、構ってちゃんだったのか。

終了宣言に見せかけた釣りか？

大半のやつらはすでに興味がないと思いたいのだが・・・
＞帯虫合戦

>大半のやつらはすでに興味がないと思いたいのだが・・・

>>84-93が自演というのですか？

>>180
自演だろ。
そうじゃなきゃ、本人が来てるのに弾けないはずないし。

>>181
日本語でおｋ

>>180
単なる希望だ　

qzf8wuUj=+qywt3tS　と　「俺」　のやり取りに
げんなりしたのは少数派だったのか・・・

ならそれでいいや。
ソードワールドの話が出来るようになったら、また来る

また虫沸いてたのかよ…

虫の頭はいつだって沸いてるよ

今酷い関西を見た

後にこの出来事は帯山事件と呼ばれる

何このケイオスランド

そういえばワルツ２巻にシーフができれば二人ほしいとかいわれていたそうな

探偵技能持たせとけじゃダメなのか？

そもそも探偵技能はアリなのか？

帯山がダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンに足コキされる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?

>>190
シーフの１ゾロでシナリオ崩壊と比べれば有かと思う

一般技能は冒険しながらだと成長できないし

探偵技能というとデュダを思い出して
どうしてもダメダメな感じがするのはきのせいか・・・

探偵技能などGMが許さないだろ。

それって骨にヒビが入ったりしてるんじゃ……。

オビ＝ヤマという名のソーサラーが魔法に失敗して体から虫がわくシナリオﾏﾀﾞｰ?

６人ならファイター２シーフ２プリースト２がデフォだろ？

プリースト２
それって同じ宗派なん？

6人もいてソーサラーなしのPTなんてただの馬鹿だろ。

>>197
某コンピュータゲームに倣ってファイター３シーフ１プリースト１ソーサラー１
または某初期時代のMMOに倣ってファイター１ソーサラー４プリースト１でいいんじゃね？

ゆうしゃ１とうぞく１しょうにん１あそびにん１

シーフと完全にかぶってるからなぁ･･･＞探偵技能

やるのなら屋内の捜索を担当できる一般技能が妥当なのかもしれん
聞き耳･忍び足はレンジャーができるのでそいつに担当させりゃいい

屋内の捜索できる職業はなんだ？
メイド･執事･ハウスキーパーぐらいしか思いつかん

あ。どうせならせんしやめてぶとうかのほうがいいな

武道家は無限増殖種ドーピングしたら戦士には及ばないので

>>202
梅安はマッサージャー技能を利用して
駿河城の要人をヌッコロした事があるぜ

マッサージャー技能の能力に、足コキはありますか？

鬱シナリオ「不幸な姉妹」（１〜２レベル用）

ある街に有名な姉妹がいた。
姉は聡明で優れた賢者だったが、その顔は人間とは思えないほど醜かった。
妹は顔は美しかったが、知能が致命的に欠如していた。
両親は二人の不遇さに悲しみ、周囲の人々も同情の視線を送っていた。

その街に訪れたPCは醜い姉から極秘の依頼を受ける。
遺跡の奥に眠るマジックアイテム、人間の魂を入れ替える魔法の杖を取ってきて欲しいと姉は語る。
彼女は自分た姉妹には女としての幸せが永遠に来ないと涙を流し（これも凄く見苦しい顔）、
魂を妹と入れ替えれれば心身ともに完全な美女になれると訴える。
「痴呆で醜い姉」と「聡明で美しい妹」になれば、少なくとも一人は幸せになれる。
魂を入れ替えた事実は誰にも明かさず、自分は「聡明になった妹」として生きる……
と、醜い顔を歪めながら姉は語る。

無事に魔法の杖を回収できれば、姉はすぐさま妹に対して使用する。
美しい妹の肉体を得た姉は大いに喜びPCに約束の報酬を渡してくれる。
「痴呆になった姉」は完全な厄介者となり屋敷の奥に幽閉されることになる。
姉は「聡明になった妹」として社交界デビューし、大勢の男に求愛されるのだった。
めでたしめでたし。

アレクラストって女性でも別に仕事で大成できない世界じゃなかろ

>>206
ファラリスの司祭である私は
妹を連れて街を出た

>>207
現実ほどじゃないが、普通の職業ではかなり難しいと思うぜ。
冒険者は実力次第だが。

実は、母親は何かの化け物にNTRれていて、その血を引いて生まれた姉は、
妹の美しい肉体を手に入れたとしても、所詮は化け物なんだよ！

みたいな欝真相が、幸せ絶頂時に暴露される展開ならよかった

実は妹は姉に気を遣って痴呆のふりをしていたという鬱展開

>>210
全然鬱じゃない気もするなそれ

聡明で優れた賢ならソーサラーになってシェイプチェンジしたほうが幸せじゃね？

賢者と魔術師の才能は全く別らしいよ。

古代エジプト文字研究していても、それで会話できるようになるかどうかは別、て感じなのか？

だから魔法を使うには才能が必要なんだって。
ＰＣはそういうクラスを取得しようとした時点で自動的に才能があったことになるけど、
それ以外のＮＰＣはその分野の魔法の才能がない限りルーンマスターになれない。

SWSを見る限りではソーサラーになるには
カストゥール王国の血筋を引く必要が大きい様だな
いや、うろ覚えなんでもう一回ちゃんと見直すけど

「運動工学を研究する」のと「実際に運動する」のは違うって感じじゃね〜か？

>>218
それも微妙だな
「女性である」事と「美女である」事の違いと言ってみるか

男性は女性ではない（魔法の素質が無い）
女性は女性（魔法の素質が有る）
女性＝美女では無い（ソーサラーで有る）

訂正

「女性である事」と「魔法の素質がある事」は似ていると思う

男性→女性では無い（魔法の素質が無い）
女性→女性で有る（魔法の素質が有る）
美女→女性で有る事はただの前提条件に過ぎない
（魔法の素質はソーサラーになる前提条件に過ぎない）

>>192
＞一般技能は冒険しながらだと成長できないし

じゃあドラゴンテイマー技能はどうやって成長させるんだろう

>>221
まて、それは>>192のオレクラスト限定だ。
クレスポのセイラーが上昇したのを思い出せ。

昔のルルブには、冒険の片手間にやっていては３レベルがせいぜいという記述がある。
Q&Aによると、３レベルで一応本職。とりあえずそれで食っていけるレベル。
それ以上となると余程の才能と向上心が必要だということだろう。
むしろクレスポの場合が特別。

>>222
皮肉だろｗ

誘拐団から救出した幼女が実は女レズソーサラーとその血で作った未成熟アルラウネと
敏腕盗賊女グラスランナー＆女ドワーフと年頃女スプリガンで、
お風呂とか添い寝とか一見萌えシチュエーションと見せかけて不意討ちする欝シナリオまだー？

帯山は今日もラノベ板で情報操作に忙しかったらしい。
可哀想になってきたよ。ほんと。

今酷い関西を見た

スレが荒れるから、虫が帯山の話題を出してもタゲそらし推奨

>>223
ナジカの一般技能はあげすぎな気がする

>>229
GMしだいとしか言えないだろ

いちおうダイス目見て考えてたし、冒険の片手間じゃなくて
孤児院の先生時代の業務の一環として長いことやってたとしてたからじゃね？

>>231
むしろ開始時点が低過ぎって話なんだろうな

卓のコンセンサスが取れるなら冒険者としてペーペーの人間でも
一般技能を5や7辺りで取ったっていいだろうに
未だにその辺りを堅くやっちゃうから訳が解らん事になる

一般技能の修得か…
ウチの卓だと基準を作ってたな
経験値表（冒険者技能の経験値表を使ってる）を用意して、修得難度や同時取得の容易さで別けといた
で、技能を使った時に達成率を出して貰う
報酬も達成率×nガメルだ
それで一般技能用の経験値も同じ達成値×ｎポイント（ピンゾロ＝０、６ゾロ＝２０、その他＝１０）を算出した
経験点が溜まれば試験を受け自動取得（1000点（500点）を超えると修得試験）

しかし、コレでバードがゴネた事があったな…
街で大気中に副業に手を出してるヤツはレベルが上がるが、冒険者技能で働く俺には経験値が入ってこないって…

７っていうとかなりの職人な気がするが・・・

自分で食材を調達するフランツさんみたいなものか？
＞高レベル一般技能持ち冒険者

正直、虫はここで帯山認定するのなんかやめて
とっとと熊本大学にでも電話するなりすれば良い

SWだとファイターとかの「クラス」が「技能」になっちゃってるからな。＞一般技能
SNEゲーでも六門とかでは、ウォリアー等は「クラス」、料理等は「技能」で分けてるから問題ないんだが。

>>236が古参とは思えない件について

生まれ表の一般技能3とかドワーフの一般技能5とかがあるから
それを考えるとそうそう気安くあげられないってのもあるんじゃないか？
ハウスで生まれ表を冒険者技能のみにするか
逆にもっと一般技能をぶち込んでしまうかすればいいのかも

一般技能はキャラ作成時に経験点300点で1レベル上げられる様にして
ゲーム開始後は絶対に上げられない、でもオレクラストなら良いんじゃないかね？

一般技能10にした馬鹿は冒険者技能無しで最初のセッションをやらんといけなくなるぜ

一般技能に関してはあまりフォローする気もなかったんだろう
石巨人のときから、自分でつくってくださいね、だったし

まあ、みんな分かっている。一般技能ルールは所詮、キャラクター描写の為のおまけみたいなもんだ。
フレーバーとしての本分から、ゲームの中枢的な判定や成長に絡んでくると途端におかしくなってくる。

>>239
ハンター技能10とか言い出す奴が絶対でてくるｗ

なんかループとは逝かないまでも周知ネタを知らない奴が一気に増えたな。
あれか。ひょっとしてワルツが大ヒットなのか？

＞ワルツが大ヒット

それはそれでめでたいことだな

>>244

いやまじでそうかもしれん。
つーのは、ラノベ板で、すっごい初歩的なデータ検証してるんだよ。
あれはsw初めて触った人かなと。

>>245
？
ダークエルフ・バンパイアならSNEの
ソードワールドQ&Aが更新されたせいだと思った
その他の検証なら理由は知らないが

>>245
サルが木の棒で以って蜂の蜜を得たとて､人が文字を書く英知に比べたら蚊ほどの文明度もない。

>>221
ロードス島WGに書いてあるよ

>>247
だがサルが集めてるのが黄金の蜂蜜だと考えれば･･･？

いあ！いあ！

ではシャーマン1500の経験点が重いのに
セージ上げを優先しているため、さらに重くなってるナジカについて

スイフリーと一緒やね

>>251
ナジカはソーサラーメインでは？
他にセージを伸ばす気のあるキャラが居なければ
セージ上げ優先も仕方ないだろう
５人パーティ、SEコンバット採用
きな粉がファイター一本だとディケイもシーフで追随するしかない

冒険者レベルの底上げだろ
珍しいことじゃない

セージ・レンジャーは
ファイター・シーフ・プリーストでカバーしないと大変だと思ふ

卓によるかと
一点伸ばしはそれ以外が弱いので

>>250
ですよねー

ナジカも知識めんでなにもしならいっても可哀想な感じだし
セージ上げたかったのもあるかと

まぁナイウトウィンド参上よめなかったのくだりは可愛かっただが

個人的には、セージ相当の一般技能（レンジャーに対するハンター）を設定して
ソーサラーのレベルに連動して上げると良いと考えた事はある
で、内容の重複している一般技能持ちは対応する冒険者技能習得時に経験値優遇を受ける
この案で
　・ソーサラーは一般技能「プロフェッサー（教授）技能」を同時に習得する
　・「プロフェッサー技能」は劣化セージ技能で、セージ技能習得時に同レベルまで経験値優遇（１レベル下の経験値で習得できる）される
　・シャーマンは一般技能「ハンター技能」を同時に習得する
　・「ハンター技能」は劣化セージ技能で、レンジャー技能習得時に同レベルまで経験値優遇（１レベル下の経験値で習得できる）される
ってローカルルールを作って試した事がある
レベル差が開かなくて良かった反面、意外と一般技能⇒冒険者技能への転換を行わない人が多くなってしまった

×「ハンター技能」は劣化セージ技能で、
○「ハンター技能」は劣化レンジャー技能で、

いかん、中途半端にコピーしてしまった　il||li ＿|￣|○ il||li

セージ技能なんてほぼ知識判定にしか使わないのに、
プリフェッサーとかいう一般技能までPCに与えたらますますセージを取る意味がなくなる
駄目GMの好例ですね（苦笑）

セージの出来る事を増やさんと駄目かもね

セージレベルの分だけ魔法の基本精神点を減点出来るとかすれば
ソーサラーじゃなくてもセージを取ろうか悩む様になると思う

ワルツの話はラノベでやれ。激しく板違い。

クマー

劣化セージ技能だから、モンスター判定出来ないんだが…
増えるのは宝物鑑定や伝承知識とかよ

>>261
事ある毎に占星術を試み、プリースト技能があれば託宣を求めて
GMを困らせる俺は困ったちゃん

>>265
そんなオレクラスト設定を持ち出して「だから、出来ないんだが」と言われても
その、なんだ、困る

すくなくともPCに持たせてはいけない一般技能ってのもあっては良いとは思うよ

まあでも謎の解決についてアタマつつき合わせるのは技能じゃなくてPLがすることなんだから
それを技能化しちまったら興醒めなんじゃね？

キャラコレのように一般技能はあくまでもフレーバー付け程度で十分だろ。
例えばイリーナがバトラーだのコックだのウェイターだのを持っていたら今のイリーナは存在しないだろ。

いやそんな事は無い

>>261
プリッキュアー に見えた

>>269
>PLがすることなんだ

ひんと　できないこ

動く時と動かない時の差が激しいな、このスレ

逆にPCにもたせてもいいような一般技能ってなんだろうな

やっぱバーテンダーとかマーチャントとか情報収集の場を増やせそうなものなんだろうか？
探偵やハンターは却下だけどな

ヒーラーは微妙なんだよな…魔法で病気治すのはすごく難しくなったし

>>274
いや…お前さんさ、まず前提がおかしくないか？
一般技能はあくまでフレーバー
GMがそれを汲んで、シナリオに絡めるのは自由だが、汎用的に役立てるようなものは基本的にダメだ

>>274
シナリオによるだろ（種族的な要因もあるが､それはさておき）。
例として､アンマントの連中は「借金返し」を冒険によって為させようとしているため､誰も一般技能を持たせていない(によって労働返済を封じている)。
だが一般の冒険者が冒険以外でどうしのぐかと言うと､マウナがウェイトレス技能を持っていたっておかしくないわけだ｡

要するに食費や生活費の問題だな。荒稼ぎと浪費を繰り返すシナリオなら持たせてはならないし､
小銭しか手元に残らないようなキャラは一般技能を持たせて生活費を軽減させてやってもいい。

>要するに食費や生活費の問題だな。

アーチーみたいな、地元に家があるからと一般経費を浮かせる手段を禁じ、
設定格差によるアンフェアと一般技能は別の話だと逃げ込まないなら、
バランスに於いて一貫した公理を持つお前のマスタリングを支持する。

>>274
「美味しい晩飯できたよー」とか「この食材は新鮮ですね」とかやるコック技能や
酒場で踊ったりして情報を稼ぐダンサー技能とかはＯＫかと

小ネタ程度ならどれも許容範囲で便利すぎるものはＮＧな判断でいいと思う
ハンター技能の攻撃も対モンスターはＮＧで野生動物などの捕獲は有りにしてる

舞台が地元で家が在ったって、食費や光熱費他、無料じゃね〜罠
逆に当主…と言うか、家の主なら維持費の方が高く付く可能性も在る
ま〜親が当主で転がり込むんでも宿屋ほどでないにしても金を入れるのが普通なんでは…？

なんだ、最近ワルツで入ってきたばかりの無知厨か

あたら一般技能の話をするあたりが実にそれっぽい。

>>279
おいおい、プレイヤーキャラクターが当主は無いだろうよ
んな事で維持費かかるとかやったら、舞台変えて街を移動しても維持費引かれるって
そもそも、家の維持費が毎日宿に泊まるのと同じだけかかるって、どんな豪邸よ…

現実で言うと、冒険者の店で泊まるってのは、そこらの格安ビジネスホテルだとして5000円
持ち家の維持費なんて、固定資産税やら修繕費の積み立てって事になるが、一日5000円払ってたら年間180万になるやん
そういう豪邸に住んでて当主だなんて設定なら、逆に収入が入ってきそうだ

地元で親が居て家があるなら、生活費はかからないか、極わずかでいいと思うが

デュダみたいなスタンスでキャンペーンやるなら
冒険やってない時の方が長いだろうし
一般技能をちょこちょこ上げても良いだろうけどね

でも、その上げた一般技能を
どうやってセッションに活かすかと言われても割と困る

>>282
そういう設定で遊びたいならそれはそれで別にいいんじゃね？
ロマサガ3のミカエル編っぽく主人公はピクミンだけど王様で
マスコンバットで大群を指揮するキャンペーンにしても面白いかもしれないぞ

何故ピクミンな王様が諸国漫遊するのかは理由が不明だが

主人公っつかPC1な

一応言っとくが、「宿屋ほどでないにしても金を入れる」と書いてるのに、勝手に「宿屋並みに金を入れる」事にするな！
税は現代に置き換えると「消費税式」に相当する徴税方法だった筈
その上で、食費・光熱費・その他消費物を家に入れるのは普通じゃろ？

何を馬鹿にされているのかさっぱり分かってないのが笑える

>>286
まあ、興奮ｽﾝﾅ。ただ、

>>277
>アーチーみたいな、地元に家があるからと一般経費を浮かせる手段

こうある実例（悪例）を無視して、あるいは知らずに、

>>279
>舞台が地元で家が在ったって、食費や光熱費他、無料じゃね〜罠

とか勝手に捩曲げたのはキミだからのう。

わざわざ説明するなよ
このパターンならもうちょっと遊べたはずなのに

>>280
ワルツの話をする奴はろくなのがいない。

アーチーは生活費入れてなかったか？

家無しは最低40
家有りは最低10

１日４０
宿代まとめると１週間２２０
宿代まとめると一ヶ月６００

>>291
元レスの「設定格差によるアンフェア」というのが本旨だとするなら、
食費は払ってるだろ、というのは見当違い。格差自体はあるんだから。
不公平のある事自体と、その内訳はどのぐらいか、いう程度問題は別の話。

おっと、ageた、スマン。
メル欄が空になってたわ。

しかもアンカー間違ったわ…
再度スマン。

＞一般技能
基本お目こぼし技能なんだから、有用か否かはGMの掌でしょ

ぶっちゃけ、一般技能なんて幾等上げても冒険者レベルが上がる訳じゃ無いから、
追加ダメージもダメージ減少も上がらないんだから。
しかも、明確な成長表が有る訳じゃ無いから
一般技能の成長は完全にＧＭ裁量だし。
それよりもワルツで採用されているＳＥコンバットに置いて
レンジャー技能の有用性が上昇した方が重要だな。

ﾊﾝｶﾞｰﾚｯｸﾞ「ぶっちゃけ、今レベルいくつです？」
冒険者「来たよ、ヘッドハンティング！('A`)」

あのファリスの鉄塊娘すら、あいつにヘッドハントされたんだぜ

「キミ、良いカラダしてるね。ボクの奴隷になってみない」

アンデットナイト「一緒にゼロからサクセスしないか？」
イリーナ「切り出したのはベンチャービジネス！('A`)」

ソードワールドの版上げが正式に決まったらしいぞ。システムは結構驚くことになるらしい。

清松「任せたい…仕事がある…」
ﾕｰｻﾞｰ「おせえよ('A`)」

はいはい四月馬鹿四月馬鹿

なんで四月馬鹿だって言い切れるの？
０．０３％の希望に掛けてみる男の魂はないの？　このフニャチン野郎。

>298
>追加ダメージもダメージ減少も上がらないんだから。
追加ダメージならハンター技能で上がるし。

エイプリルフールにマジレスとは・・・

さっすがソスレ！！俺たちにできないことを平然とやってのけるッ！
そこに痺れる！あこがれないッ！！

>>308
ソ厨はマジレスしかできないノリの悪さが特徴なんだ。

どんなにふざけた書き込みに対してもマジレスして盛り上がるのは
ある意味ではvipperに通じるノリのよさが有ると思うんだが駄目っすかｗｗｗｗｗ

>>307
ナジカにハマってベーシックを買ったばかりのご新規様をいじめるな。

ま〜ハンター技能は「ほぼ唯一」の戦闘能力がある一般技能だしね〜
キウイが持ってるって噂が立った「拳闘士技能」はハッキリした内容が不明だしｗ

そんな噂あったっけ？
リウイセッションでリウイが持ってたのはストリートファイター技能１０だったと記憶。

洒落なんだから内容は永遠に不明

イーストエンドでスモウレスラー技能も習得した臭い雰囲気が・・・

>>315
kwsk
つーかイーストエンド行ってたのか

>>315
しかしドラゴン相手に百烈張り手をしたってちょっと後ろに下がるだけで大した効果は無いと思うぞ｡

神代の国の魔法戦士でぐぐると・・・

>>318
これか
ttp://yuuj.fc2web.com/louie/kamiyo.html
出来の悪い同人としか思えん

>>319
本当に。なんでこんなのがバカ売れしてるんだろう。
やっぱりゆとり教育の悪影響ってやつか。

リウイこそまさに惰性

ウォリアー技能を設定しても、呪文も抵抗できない奴になるんだっけ？

抵抗もダメージ軽減もなし、攻撃、防御判定とダメージボーナスは人間相手ならあってもいいかな？

>>319
>それは神話を終焉せしむ宝剣と円形盾です。その名をミスバスターとエクスチェンジャーと言います。
それなんてマネーアイドル？
致命的なネーミングセンスだなおい
「カブキ衆の水軍頭のスイゲイ」とかもう信じたくない

>>320
同意。なにこの厨展開。こんなのよく読むのな

どーせ劇中劇のフォーラムの剣ってラムリアースの宝剣のことじゃねーの？

>>319
実際に発売した製品じゃなくてネタなんじゃないの？
まさかプロがそんな作品を作って売れるってことはあんめえ。
いやリアル鬼ごっことか確かにあるけどさ。

吟遊詩人シナリオ　『プロジェクト・ハボクック』（冒険者レベル５〜６のシーフがいるのが条件）

例の無い旱魃に襲われたテン・チルドレン沿岸諸国。農作物への影響は計り知れず、ベルダイン主導である計画が発案される。
“氷山空母計画”――――ラバンの『帰ってきたドラゴン事件』で回収された魔力の心臓をコピー、動力炉として氷結海の氷山を輸送する空前絶後の超計画である。指揮を執るはギューゼルバーン家に次ぐベルダイン貴族であり海軍きっての名将マウントバッテン提督。
ベルダインが水資源を得て大国化するのを憂いるロマール海軍は秘密裏に盗賊ギルドに協力を打診、プレイヤーたちの出番となる。
ロマール海軍の超兵器『潜水巡洋艦モビーディック』に搭乗し氷山空母へと潜入する。
パーティには督戦隊として目付け（４レベルシーフ、ツインテールダークハーフエルフ。ちなみに女）が同行する。
彼女は潜入直前に丸薬を飲むように強要する。これは３日以内に解毒剤を飲まないと死亡する毒薬であり、仮に失敗した時ロマールの仕業とわからぬようにするためである。もし拒否すればその場でミッション失敗、ぺらぺらにおはちが回る。
氷山空母は周囲をタイデル条約艦隊が護衛しており夜間に潜入する事になる。ロマール側の作戦とは無関係に海賊ギルドの襲撃もあっていいかもしれない。
タイデル条約艦隊を出し抜き潜入し氷山空母を支える７本の支柱のうち４本以上を破壊すれば氷山空母はコントロールを失う。そこをモビーディックで砲撃し撃沈するのが作戦であるが、支柱６本を破壊すれば自重で砲撃を待つまでも無く崩壊する

成功の条件
・氷山空母がベルダイン領海に入る前に破壊する。最低でも支柱４本を破壊すること

失敗の条件
・丸薬を呑むことを拒否する。
・パーティ全滅
・氷山空母がベルダイン領海に入る。


冒険の結末
・氷山空母破壊成功の場合

支柱４本破壊→氷山空母の破片を何とかかき集め、旱魃を乗りきるがテン・チルドレンベルに置けるベルダインの信頼はやや低下する
支柱６本破壊→水を確保できず旱魃で死者続出、ベルダインの信頼は地に落ち、オーファンに負債の相談をすることになる。

・氷山空母破壊失敗の場合

PCは解毒剤を飲む事ができず全員死亡。タイデル条約軍に投降すれば命は永らえるが以後ロマールの刺客に狙われる事になる。

冒険の展開

破壊された氷山空母の残骸を海賊ギルドが回収、新たな超兵器を建造する。
この超兵器『超大型水上ランフォリンクス』の建造を阻止するため再び盗賊ギルドに依頼がくる。

ロマールではドゥーデント半島で陸上超兵器の建造が検討される。『陸上戦艦ラーテ』の建造を阻止するため今度はタイデル条約軍がオーファンと組んで妨害にでた。
スチャラカ、ペッポコ、羽頭、第二部の有力冒険者を相手に超兵器を守りきることができるか？

スチャラカ、ヘッポコ、羽頭、第２部……
SWではレベルが決定的なほどの戦力差になるから
ヘッポコ以外は役に立たないような気がひしひしと

なあ、それアルシャードとかでやったほうがよくねえ？

医者出身の冒険者というのも萌える

犬神君みたいなビジュアルでよろ

どっかでSWは中2力が足りないって言われたからじゃない？

ぶっちゃけ氷の保存技術を作るだけで一財産築けるのではないだろうか。

氷山で作るのは諦めてパルプを氷に混ぜたんじゃなかったっけ。＜氷の保存

>>327
ファラリス神官である私は､目付けを調教し毒を飲むのを免れた。
後はあの欲ボケ共に任せればいいだろう｡

…鋼鉄スレに帰れ！ｗ

>>336
カードディス神官である私は､目付けを縛り上げ毒を裏ルートで売ろうと企んだ｡
即死性､しかも後が残らない毒となれば売却は容易い。

即死の毒ってのが在るのか？＞ＳＷ

アイオケーン。無味無臭で毒性値１５。抵抗失敗で１ラウンド後に即死。

ワイバーンの尻尾を切り取ってだな

>>340
冷静に考えるとそれで殺されたら検出できないよな。
無味無臭無色だからいくら調べても現代みたいな化学的捜査が出来ない以上は。
毒が仕込まれた物を誰かが服用すればわかるかもしれないが、わかったときには死ぬ。

>>327
それ、空母じゃなくてタダのタンカーじゃね？

ペロ・・これはアイオケーン！

俺が昔それをやってことをどうしてしってるんだ？

「センス・ポイズン」
この呪文はアルケミスト技能を持つソーサラーのみが修得可能です（=基本的にPLは修得できない）｡また触媒として､
アメジストか水晶か真珠かサファイア(粉末程度の粒子でも良い)が必要です(消耗はしません)｡これらには解毒の力があると信じられています｡

杖に触れている空気以外の物質に含まれる毒性が分かります｡ただし土性を持つ無機物質(ガラス等)か空気か土で区切られている必要があります。
例えば目の前の湯気を上げたスープにこの杖を突っ込んでセンス・ポイズンすると､スープを一杯摂取した時にどんな毒性が発揮されるかを知る事ができます｡
しかし「過剰に摂取すると中毒になる物質」も考慮に入れてしまうため注意が必要です｡例えば湖の水に杖を突っ込んでセンス・ポイズンをかけると､
「湖の水+湖内の生物を全て摂取した場合」の毒性を判定するため､水中毒の可能性によって湖全体が毒性と判断されます｡湖に毒があるかは判別出来ません｡
逆に､死体の肉にセンス・ポイズンをしても､寄生虫などは毒を発生させないため､そういった存在は分かりません｡同様にウィルスも分かりません｡
ただし体内に発生した毒は判別可能で､これによって菌やウィルスが発生する毒素などを判別することが出来ます｡腐敗した死体は腐敗毒によって判別不可能です｡

地面に突き刺してセンス・ポイズンを使用すると「大陸全土+陸上生物全てを摂取した時の毒性」を判定するため､膨大な返答結果が発生し、即座に発狂します｡
同様に海に突っ込んでセンス・ポイズンを使用すると「海水+海中の生物全部を摂取した時の毒性」を判定するため､同様に発狂します｡
伝承では､神の化身にセンス・ポイズンを試みた錬金術師も存在するそうですが､その結果は錬金術界の秘密として隠匿されています｡

この上級魔法に「ハイセンス・ポイズン」が存在します｡これは毒の強度も判別でき､また体重以上の質量を持つ物質を無視します｡
ただし､毒の名前を知っていればその名前を脳裏に発生させます｡これによってまたも脳の処理容量不足による発狂の可能性が起こります｡
例えば､記憶力に長けた錬金術師が海中の毒素を調べた場合、体重以下の毒素が無数に見つかり､訳が分からなくなります｡

付帯条件がありすぎで、うざい事この上ない呪文乙

>>347
だってフラスコやガラス管の中の毒を判別するための呪文だもん｡錬金術師が冒険をするわけ無いじゃないですか！

あと､文中の杖は粉でも代用可｡最初は宝石を取り付けた杖だったんだが､宝石がどんどん小さくなってもＯＫと考えると
薬研で粉にしたヤツでも十分判定出来るんじゃね？ということで後付けで粉にした｡スマソ。

検死ってのは化学鑑定だけでなく、死体の外的症状（一酸化炭素中毒だと肌が死んでも赤いとか）や臭気（青酸カリ系のアーモンド臭や砒素中毒の大蒜臭とか…）でも鑑定する
死んだら毒物が鑑定出来ないって事は無いと思うぞ
飲む時に無味無臭でも体内に入ると臭気が発生する様な毒物も多い

根本的な話だが「即効性の在る」「無味無臭」の毒物ってのは化学の発達による産物
当然ながら、毒の鑑定も化学の産物だから知名度判定に成功すれば検死で鑑定は出来る
ヒーラー辺りが居たら確実性が高くなると思うぞ
恐らく鑑定は、レンジャー・セージ・ヒーラー辺りで可能だと思う
場合によっては、伝承知識でバードの鑑定もアリかも知れん

センス・ポイズン
↓
ハイセンス・ポイズン

というネーミングセンスはなんとかならんのかね

何故ソーサラーが主体？錬金術でもフォーセリアならたいていの化学はセージで行える。
なので冒険してない高レベルソーセージが研究用に開発した新呪文かもしれないが……


解毒担当の神殿がうるさそうなので盗賊ギルドの研究班にしたほうがよかったかな

こっちでやれと誘導されたのできますた

欝シナリオ：禁断の愛

エルフの母親から生まれたハーフエルフの息子が
禁断の親子愛に目覚めるも口やケツアナまでのプラトニックな関係で終始
突然やって来た化け物から母親を守る為に息子は死にます

んで触手神に頼んでエルフの母親がエロエロな事をされる代わりに
息子を生き返らせようとするけど身体が完全にぶっ壊れてて不可能
妥協案として魂を輪廻転生させます

んで息子は輪廻転生の結果、美少女に生まれ変わり
幼なじみのツンデレレズ娘の力を借り記憶を取り戻して無事に母親と再会
触手神の力を借りてふたなりになり誰はばかる事無く
くんずほぐれつ母親と愛し合います

終

ファラリス神官である私は触手神に宗旨替えした。

おお！快なり！

触手ならミルリーフだろ？


蛸・烏賊だし

>>350
古代王国のセンスはそーゆーものなんだよ

ex.)
ロック → ハードロック

へヴィ・メタル
↓
スラッシュ・メタル
↓
デス・メタル
↓
スカトロ・メタル

そこは足コキまでのプラトニックな関係〜
にローカライズしとくべきでは？

エルフの母親から生まれたダークハーフエルフ女装少年ソーサラーシャーマンが
禁断の親子愛に目覚めるも足コキまでのプラトニックな関係で終始
突然やって来た化け物から母親を守る為に息子は死にます

んで触手神に頼んでエルフの母親がエロエロな事をされる代わりに
息子を生き返らせようとするけど身体が完全にぶっ壊れてて不可能
妥協案として魂を輪廻転生させます

んで息子は輪廻転生の結果、ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンに生まれ変わり
幼なじみのツンデレレズ娘の力を借り記憶を取り戻して無事に母親と再会
触手神の力を借りてふたなりになり誰はばかる事無く
くんずほぐれつ母親と足コキし合う鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?

輪廻転生って性別変わるんだ？

と空気読まずに質問してみますが

>>358
鬱シナリオ「異端の排除」（７〜９レベル用）
ファリス神殿から、ある場所に潜伏している邪神とその信望者を皆殺しにするよう依頼され(略)

モズグズみたいなファリス司祭を出す場合は、本人ファリスのつもりで実は
狂気の神の司祭だったパターンかなぁ。

清松曰く「神は意外なほど寛容」らしいから、モズグズみたいなファリス司祭も十分にありうる。
ていうか清松も狂信ファリス司祭を出してるしな。

>>361
ファリス神官に成りきって周りもそれに気づかず暴走していく宗教都市を壊滅しろと
ファリス神直々に天啓の形で送られるんですな！

モズグズ様は大体ファイター8プリースト8くらいだから10レベルシナリオだ！
あれっこれって四大魔術師の塔と（ｒｙ

8は無いんじゃないか、モズクズが５〜６でセルピコとか使徒鳥仮面あたりが８じゃね？

ベルセルクをSWでプレイ！詳しく話を聞こうじゃないか！

蝕の時のゴッドハンドは魔神将クラスかしらね

ドラゴン殺しって必要筋力いくつになるんだろ。

横田や浜田の�dでもイラストは置いとくとして、リアルに考えるとドラゴン殺しは
筋力30でも持てそうにないような・・・

筋力３０のグレソ！そんくらいはっちゃけたのもやってみたいねー

ソードワールドの高レベル戦士の能力を
漫画キャラ並に過大評価する馬鹿は何処にでもわく

ミノタウロスの斧を使うには筋力30くらい必要とかリプレイで書かれてたような

誰が作ったんだろう？
そしてなんでミノが持ってるんだろう？

地下には人間にも亜人間にも武器を売るドワーフの巨大工房街が（ｒｙ

>>370
あれは設定が煮詰まる前の昔の話だから
今の見解では人間の斧を奪ったものという見解だから
筋力30てことはないよ

>>373
その見解はどこで発表されたの？

蓑の寿命はわからんが、もし古代王国時代から迷宮の番人をやってるなんて
設定が可能なら、筋力30の斧でもおかしくはない。

＞斧を奪ったものという見解だから
そんな見解ＳＮＥだしてるん？知らんかった

てっきりミノタウロス語があるから、どこかに滅んだ文明とかがあるのかと思ってた

＞３６９
煽りじゃなくて言うけどさ、ドラゴンや巨人と戦えるＬｖ１０戦士の方が
ぶっちゃけ凄くないか？

熊や虎に襲われても無傷の老賢者（10レベル）とか漫画じゃ表現できないよな。

>>374
昔のQ＆Aに出てきたんだけどねえ

遺跡とかで番人モンスとかゴーレムに使わせる為に用意してあったんだろ

>>379
昔のってドラマガ？

>>381
もちろんドラマガ時代

イリーナは漫画のｷｬﾗみたいなもんだけどな

しかし漫画のイリーナは強すぎる

>>377
煽りじゃないけど、すごいすごくない、なんて心象と客観的な能力は別の話じゃね？

10レベル戦士って、ドラゴンや巨人を「結果論的に倒せる」だけで、
ドラゴンや巨人並の能力ってわけじゃないからな。
鯨に突っ込んで銛を突き立てる昔の刃刺しが鯨より強いという理屈だろ、それ。
デュラハンの戦車の突撃を食い止めたと揶揄されるイリーナは、
では実際にドラゴンの突撃を食い止められるのだろうか？

ま、ルール的には物理攻撃し様と接敵したら止まるわな。

英雄（高レベル冒険者）が多少人間離れしていてもかまわないのでは？

多少というのは卓ごとの了解と都合により範囲が決まるが

ビジュアルでみたらガッツとイリーナは互角だな

横からスマンが、>>386は、ドラゴンと綱引きをしたいと戦士側が言ったら、どう処理すんの？
「ダメージ止めるぐらいなら力も互角だろｗ」なノリで一般行為判定をさせるわけ？

>>389の読解力の無さにﾜﾛﾀ

ドラゴンには支持肢が無いので綱は引けません
よって戦士側の勝ちとします

こういうアホをモケケピロピロといいます

>>390
ああ、やっぱり言われたか。
>>389のアンカーは、その一つ下の>>387あての間違い

>>389
筋力のデータが無いし逆算するのも面倒だが、
戦士がガチで勝負したいと思うなら判定させるし、
負けロールがしたいだけなら「うわー（ずるずるずる）」で終わらせる。

即興でなら多分、ドラゴンとダメージの出し合い（戦士側はクラブ扱いにでもする）
とかして勝負決めると思う。

>>393
ダ　イ　ナ　シ　だ　！　ｗ

ドラゴンは空飛んでブレス吐いてるだけな希ガス

>>394＝>>395？
いや、マジレス参考になった

この手の議論は無駄。
漫画ビジュアルを求める感覚と、システムから読み解く感覚、
それぞれ別の話をしているから。
>>394みたいな適応型のマスタリングならいいんだが、
卓の感覚と自分の感覚が合わなかったら悲惨だぜ…

SWの戦士はスーパーヒーローではないから、俺ならさすがに
ドラゴンとの力比べは判定させないなあ。
蓑ぐらいなら何とか・・・それでもかなりのペナルティをつけるけど。

Q.戦士とドラゴンが綱引きをする場合、どうやって判定したらいいでしょうか？

A.(ry

逆に、モンスターデータに能力値も乗っけておいて貰えれば、
ガチ判定する時でも楽だし、
「６ゾロ以外無理！」な数値＝判定するまでもない（と思わせる）
と言うのもやりやすいんだけどな。

しかし世の中の英雄ってのは一般人では想像もつかないゴツい武器を使ってたりするし、
ＳＷの場合冒険者５〜６レベルからその英雄の領域に本格的に踏み込んでいるわけで、
多少人間の標準から外れてる能力を持っててもいいんじゃねえの？　と思う。
一般人なら二発食らうと気絶か死ぬかするような攻撃を受けても無傷なレベルだぜ？

レイスが右腕にだけ日光を浴びて右手を失った場合、肉体に戻っても右手は動かないのですか？
手が消滅したらレイスは古代語魔法を使えなくなるのですか？
また体の右半分が日光で消滅したらレイスは死にますか？
血が流れてるわけでもなく内臓が働いてるわけでもないから一部でも残ってれば大丈夫ですか？

それとも、もしかして小指の先だけでも日光に触れたらレイスは即座に完全消滅するのですか？

その能力値で実際にどのくらいの事ができるか、というのを具体的に提示するシステムは、
大体、スーパーヒーロー前提の、大きなスケールでシステムを組んでいるが、
ＳＷはそうではないんだよね。

また、ブラックボックス＝常識(ry も事あるごとに係ってくるし、
ドラゴンを倒せるファイターをそのまんまドラゴン並と見なす感覚はちと破綻ぎみかな。

人間離れしていいのは”多少”であって
竜と人間では綱引きが成立しないぐらいで判定不可だと思う

でも、TRPGとして楽しいのであれば”多少”脱線するのもありか

>>404
そもそも「実際にどのくらいの事ができるか」という提示がないシステムじゃん。ＳＷは。
というかそれ以前に一般行為判定のルールがないから、たとえば綱引きするならそういう技能がないと平目では？
通常の対抗判定とは違うオリジナルのギミックをハウスルールで組み込むなら問題ないけど。

水野や山本を見てると
人間離れしたスーパーヒーロー
を想定しているような気がしてならないｗ

>>402
レベルでのダメージ増減ってのは、それだけ力を効率よく伝える／そらす技を持ってる
（あとは英雄ならではの幸運の表現とか）ということだから。
効率よく力を使える分、同筋力でも1レベルと10レベルでは倍ぐらいは
パワー差があってもいいと思うが、数百キロ以上の重量を持つモンスターと
張り合うのはいくらなんでも無理だ。

>>401
つーわけで、サイズで判断するしかないと思うよ。何とかなるかもしれない
大きさなら判定する。そうでないならできない。

>>405
＞人間離れしていいのは”多少”であって
こんな記述ルールブックやサプリメントにあったっけ？
レベルが上がれば燃え盛る屋敷の炎の中からほぼ無傷で出てこれるシステムで多少もないだろう。

>>409
だだんだんだだん！　だだんだんだだん！
【例のシュワルツネッガーに似合うテーマ】

>>409
つ英雄ならではの幸運

まー、清松卓なら「常識（ry」で判定させないだろうな、とは思う。

>>411
英雄譚を見る限りだと、英雄ってむしろ不幸なんじゃ……。

>>413
トラブルを引き寄せ、それを乗り越えるのが英雄です。
運が尽きれば非業の死を遂げたりもするがな。

>>409
別にそんな記述はなかったと思う。

>>389の疑問が>>394で（俺が思うに）適切に答えられてたので
後からアンカーをつけて答えるのも蛇足だと思って”多少”という
表現だけもう一回使った。

卓で了解が取れれば、ぶっちゃけリアル路線でもヒーロー志向でもかまわない
名無しに戻るわ

リアルがいいならもっとリアル向きのシステムを選んだほうがいいと思うなあ。
「ＰＣが全員英雄の素質を持ってる」って時点でシステムとしてはヒロイック志向だと思うよ。

逆に言えば､コクーンのようなデメリットを付けなければ皆ヒロイック・ファンタジーになるな。

ただ…みやびのアレはヒロイックなのだろうか。

かといって一人で十人分もの物理的なパワーが持てるような
世界観じゃないのも確かだ。
シュワちゃんには成れてもX-MENにはなれない。

>>418
そこの一線を壊す梃子になりうるから山本西部は嫌なんだよなあ
作品単体ならおもしろいけど

>>417
ルールやキャラがヒロイックだからってシナリオやストーリーがヒロイックになるとは限らない。
戦ってる敵や行動の難易度とかから考えると十二分以上にヒロイックな活躍をしているとも言える。
洋ゲーになるけど、Hero Systemで日常をテーマにしたセッションだってできるわけだからね。

>>418
＞X-MENにはなれない
サーラリプ冒頭で「オプティック・ブラスト」とかいっていたなぁ
「自分ら、X-MENですか」とかｗ

遺失魔法で能力付加するってのは、また別の話やがなw

>>418
むしろ､X-MENになれてもX-MENのような活躍はできない、では？

Q＆Aではモンスターの筋力判定は「攻撃点」で判定するとか言ってたな

マスタースクリーンにはたしかモンスターの筋力がのっていたような気ガス

>>423
どんな英雄でも、鍛えただけじゃなれないだろw
魔法での強化や合成でなら、人間の限界を超えることもできうるってだけ。
ベルドなら大型魔獣を殴り殺せるだろうが、力比べで勝てるかは別の話。

なんで今更こういう次元の話をしてんの？
またワルツから参入したやつつながり？

ワルツって、システムから読み解く力もない
かわいそうなボンクラが喜ぶような
漫画じみた能力を求める厨くさい内容なの？

ベルドなら力比べで勝てても驚かんなぁｗ
超英雄だし。

マンティコアみたいな中型魔獣が相手なら、ほんとに勝ちそうな気はするw

新しいリプレイシリーズになってから､またルール変わっとるがな！
イニシアチブってなんだよ？最早ＳＷじゃない気がする｡

( ´∀｀) <僕の戦士はドラゴン並だぴょん！

そもそも、>>377みたいな素朴な振りしてイタイ事を
ナチュラルに言う奴がいるわけねーだろ。
煽られ釣られた連中のマジレス体質に乾杯だぜ。

>>429
あくまでアレはオプションルールだから
ＳＷもアレンジしてまだ話題つくりしてくれるのはいいと思うのよ

ＳＥの良いところは、近接戦闘と射撃＆魔法ががスッキリしたことかな
格闘とかのルールを使わない卓になら良いルールだと思う。

そも､>377の言いたい事は
「ファイター10でドラゴンを倒せるのではなく､ファイター10でドラゴンと渡り合えるレベル」
なんじゃなかろうか｡

そういやSWのドラゴンには逆毛…もとい､逆鱗はあるんだろうか｡
あったらシーフ10レベルでも渡り合える気がするな。

Lv.10程度で渡り合えるか？
冒険者レベルオールLv.10パーティーの「見付ける者達」ですら
ドレイク種のドラゴン相手にして壊滅状態にさせられてんだぜ？

わざとレッサードラゴンを抜いて話してる？

しっかり＋２程度の武装してたら……んーきわどいところか

ドレイク種は、＋３武装に＋αの効果のアイテム所持で
基本超英雄クラスじゃないと、しんどいな

コーラスアスはエルダーだろ。

ところで10LvPTで対シューティングスター模擬戦がここにある
http://brasrant.hp.infoseek.co.jp/sw-yomoyama/sentou.htm#竜星落

ベルセルクまでは単なるネタだったのに無意味だとか言い出したり
ルール的に検証し始める奴が出てくるのがこのスレの痛いとこだな

まるでソスレには痛くない所の方が多いと思ってるのか？凄いなあ。

>438
日本語でおｋ

レベル１＝白帯
レベル３＝黒帯
レベル５＝師範代

くらいの感じでいいんじゃねーの？

そこでずーっと前のスレにあった軍の内訳Ver2

９レベル＝1人（前線で体を張って指示するタイプの軍団長or前線（略）司令官）
８レベル＝4人（師団長､部族の英雄(神格化級)）
７レベル＝8人（旅団長､部族の英雄(叙事詩級)､闘技場のチャンピオン）
６レベル＝16人（騎士団長､大規模な戦闘部族の酋長）
５レベル＝48人（副団長､千人隊長､王親衛隊､従軍高司祭､ファリス騎士団長､西部諸国騎士団長）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜竜牙兵の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
４レベル＝約2500人（腕利き騎士､百人隊長､地方領主親衛隊，ファリス騎士団小隊長､戦闘部族の酋長､師範）
３レベル＝約5000人（一般騎士､部隊長､従軍司祭､用心棒､警邏隊長､師範代）
２レベル＝約15000人（従騎士､自称騎士､熟練兵士､警邏隊員､戦闘部族構成員､剣客）
１レベル＝国家規模による（新米兵士､一般兵士､従軍神官）
０レベル＝国家規模による（徴兵直後の農兵､学徒動員）

ですよ。ファイターが軍の指揮官としての判断基準になるかどうかはさておいて､少国の軍についてだがこれでも目安になるんじゃね？

ドラマガの新企画
フランチャスカの能力値は人間キャラでも見た事ない程（人間的）平均値だな
全能力値を平均すると丁度１４になるし、狙っても中々できんぞｗ

>>440
俺黒帯（相当の段位）持ちだけど狼の群れと戦って勝つのは無理。

>>443
狼一匹だったら？

シーフ10だと複数種目で現在の世界記録超えるわけで
ファイターも似たようなモンだろうと思う

＞443
武器防具装備して死ぬ気でやってみて下さい。

>>445
派手目に作ったって言ってたからな、幅飛びとかは
敏捷+2の10Lvシーフは４階相当の建物の屋上から飛び降りても無傷だし

>>447
ルール的にはそうかもしれないが常識的に考えたら死ぬだろ。
俺なら軽減を認めずに即死させる。

アイ・キャン・フラーイ！って叫びながら飛べば平気だよ

そうだね
ところで武器が当たったら痛くて行動しにくくなるから判定にペナルティ付けるべきだよな
常識的に考えて

>>443
そもそも対人を念頭に置く技術で狼を倒せるわけないだろ
アフォか？
>>448
そこであれですよ｡10lvにもなる優秀なシーフは袖の中に小型パラシュート（に相当する品）を偶然持っていた、ってことで｡

しかしファイターと違ってシーフはギルドの上に進めば進むほどシーフ以外の技能も必要になってくるから
それこそ存在しそうなシーフ10はイーストエンドのカグラ頭領くらいしか思いつかん｡

>>451
わからんぞ。マタギの黒帯かもしれないじゃないか

五点着地は何ｍくらいＯＫだっけ？

>>448
フォーセリアなら下がアスファルトなわけでもないし
１００％即死はないだろ、常識的に考えて

こうやって、枝葉枝葉に拡散させてめくらまし

スステム的に重くなるから、怪我時の行動ペナルティもありませんし
スステム的に重くなるから、15mの高さから飛び下りても大丈夫

中世世界で四階建ての建物なんて城と塔を除けばほとんどないだろ。

一対一で狼に勝てない成人男子なんて情けない限りだ

常識で考えれば武装した成人男性が狼とサシでやって負けるはずがない。

一撃で腕持って行かれるとか首折られるとか、その位のパワー差が無いと
人間がタイマンで勝てない動物はそうそう無いよ

今市

天狼抜刀牙使われたらやばいな

うんｶｯｺｲｲねー

ラノベ版では今度はハーフエルフネタで暴れてるのがいますな

すごいね、設定厨は

オレクラストでやれって話だよな。

公立の中学校は４月の第一週ぐらいまで春休み？

だとしたら、もう少しの辛抱なのだが

>>464
暴れてるのは設定厨じゃなく、いつもの粘着荒らしじゃねえか。

>そもそも対人を念頭に置く技術で狼を倒せるわけないだろ

なにこの疵顔馬鹿

ﾜｰｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

>>457
でも四階建て相当の崖とかなら普通にあるんじゃないかな

> 四階建て
ローマとかじゃ普通にあった気が・・・
文明の進んでる地域ならあるんでない？

ジェド豪士でレベルいくつくらい？

清松によると誰も住んでなかったような僻地の砦でさえ10mの城壁があるようだが。

そのまんま放尿

>>472
自分で考えろこのノータリン

>>472
郷士だけに9レベルじゃなかったっけ？

D&D？

つうか、現実でも
10階から落ちても骨折程度で済む場合もあれば
階段の一段目で転倒して死ぬ場合もあるしなぁ。

バードレベルの高い（多分）どっかのサイコさん
（ひょっとしたら名も無き狂気の神ダークプリースト持ちかも）
がマンションから飛び降りても生きてたように、
冒険者レベルが高ければ生存率も高いんじゃねぇの。

>>472
マーセナリーＬＶ１０

>>472
近接戦闘のエキスパート（高レベルファイター）には結構ぼこられるので
高レベルレンジャーまたはシーフじゃねえかなあ

>>472
グラディエーター10レベル

いろんなところでレクチャーしているから
ティーチャーとかトレイナーの一般技能も欲しい

じゃあマーシャルアーツインストラクター１０、カウンターテロリスト１０

ケイシー・ライバックの技能はどんな感じだ

ジェドやキートンの強さはキャラクターのレベルというよりプレイヤースキルの範疇な気がする

ソードマスターのキートンさんがどうした？

>>471
ローマならインスラっつー高層マンションの走りみたいなのはあった。
でも中世はあんまないかも。城壁くらいか。コンスタンチノープルの城壁は10数メートルだった希ガス。
ttp://www.byzantium1200.com/landwall.html
こんな感じ

数十メートル・・・さすがペルシャ軍やイスラム軍、はては十字軍にまで
何度も攻められただけはあるな。

十数メートルだた

すみません、スタンダードスレで誘導されたのですが、
ＳＥとＶＥって何でしょうか？

VEは簡易型タクティカル戦闘ルール。できないことは増えるは、リアルリアリティを
すさまじく損ねるは、その割にはあまり簡単じゃないはで、痛く評判悪し。
SEはVEを元にした抽象戦闘ルール。こちらは簡潔で利点も結構あるので
そう悪くない。

689 ：ＮＰＣさん ：2006/07/27(木) 21:58:51 ID:???
7/22のSWコンで、VEコンバットルールを使ったので、憶えている範囲でつらつらと。
・事前に各スクエアの中心に点を打ったボードを用意した方が良さそう。
・1スクエアは3m四方
・各スクエアには、1キャラしか入れない。
・移動力は敏捷度÷3マス（端数切り上げ）
・斜めには進めない
・味方はすり抜ける事が可能
・行動はパーティー単位で行い、パーティー内の行動順は自由に決めて良い。
・行動は副行動（主に移動）と主行動（主に攻撃）があり、この二つはいっぺんに行わなくてはならない。
続きます…


690 ：ＮＰＣさん ：2006/07/27(木) 22:01:01 ID:???
…続き

・移動中に敵の周囲8マスに入ったら、そこで停止して接敵状態にならなくてはいけない。
・スクエアには、完全遮蔽（壁など）と部分遮蔽（彫像など）というのもある。
・ちなみに、キャラクターやモンスターは部分遮蔽である。
・飛び道具や魔法の射線は、スクエアの中心点同士を結び、完全遮蔽のスクエアを少しでも通れば届かず、部分遮蔽ならばダイスを振り決める。（詳しい判定方法は忘れました）
・スクエアの角をかすめるのはOKなので、斜め45度からの援護が有効です。

長文の上、まとまりの無い文書ですいません。

86 ：ＮＰＣさん ：2006/12/20(水) 00:21:15 ID:???
リプレイじゃなくて、巻末のルールを読んだ感想なんだがな。
まあ、リポートしておこう。感想はみなさんにお任せ。

・SEはVEの具象化部分を取り去ったもの。
・敏捷度による行動順の優劣が消えています。（原文ママ）
・知力の優位による「先読み」の利も消えています。（原文ママ）
・集団イニシアティブのルールが煩雑
　・PC側は全員レンジャー技能＋知力Bで達成値を求める。もっとも高いものが代表。
　・１ゾロは達成値を出せないが、６ゾロは単なる１２扱い。
　・モンスター側は代表（最も基準値のたかいもの）だけが達成値を求める。
　・１ゾロも６ゾロも単なる２，１２（PCの時と違うのでややこしい）
　・達成値が双方同じ場合は、「タイブレーク」。双方第２代表、決着がつかなければ、第３代表と出して勝負。モンスター側は振りなおし。
　・それでも決着がつかなければ最初からやりなおし

・前衛と後衛の振り分けは毎ラウンド任意に決定。ただし、前衛が１人はいないと、後衛は選べない。
・飛び道具、魔法には誤射判定が存在（乱射問題、ついに解決？）
　・１ｄ６の１−３で成功、４−５で機会喪失、６で誤射（絶対命中）
　・敵の前衛を狙った場合、味方の前衛への誤射判定が必要（飛び道具は後衛からのみ）　ただし敵の前衛を射撃型魔法で狙った場合は不要。
　　射撃型魔法で味方の前衛から、敵の後衛を狙った場合も、敵の前衛への誤射判定が必要。
　・敵の後衛を狙った場合、味方の前衛への誤射判定と、敵の後衛への誤射判定と２回の誤射判定をクリアした上で、通常の命中判定が必要。
　・とまあ、魔法と射撃で撃てる条件が違うので、誤射判定の誤射対象と回数が複雑。ケーススタディを覚える必要がある。
　・ただし、ターゲッティングないしはロックオンという補助行動を選択すれば、誤射判定を回避できる（事実上、同じ目標への２回目の攻撃からは誤射判定不要）
・範囲型魔法は、敵全体＋味方前衛、敵後衛全体、味方全体＋敵前衛、味方後衛全体の４つの中から対象を選ぶ。前衛だけを選ぶことや、敵と味方を巻き込むことは不可能。
　　ターゲッティングを選ぶと、敵／味方全体を選んだときに相手の前衛を対象外にすることができる。

ルールの理屈はそれなりに一環してるが、例外処理が多すぎて、ややこしくなること請け合いと感じた。


87 ：ＮＰＣさん ：2006/12/20(水) 00:25:00 ID:???
たしかに覚えることは多いけど、いままでの常識よりはマシな気がする


88 ：ＮＰＣさん ：2006/12/20(水) 00:35:57 ID:???
射撃武器は前衛に対しても５０％、後衛に対しては２５％しか有効になりえないから、ほとんど無力化したな。
射撃魔法も後衛から撃つ場合は同じ。前衛に出て前衛に撃って、一ラウンドこらえて後衛に戻るとかせにゃならんな。

89 ：ＮＰＣさん ：2006/12/20(水) 00:37:04 ID:???
>>86
＞　・１ゾロも６ゾロも単なる２，１２（PCの時と違うのでややこしい）

モンスターに1ゾロ6ゾロがないのは基本ルール通り

＞・前衛と後衛の振り分けは毎ラウンド任意に決定。ただし、前衛が１人はいないと、後衛は選べない。

前衛は「味方全員の人数」か「敵前衛の人数」のどちから小さい方の半分が必要

＞　・敵の前衛を狙った場合、味方の前衛への誤射判定が必要（飛び道具は後衛からのみ）　ただし敵の前衛を射撃型魔法で狙った場合は不要。

射撃も魔法も同じように誤射判定が必要


90 ：ＮＰＣさん ：2006/12/20(水) 00:38:00 ID:???
>>88
ターゲッティングすれば？


770 名前：♪m(lll≧∇≦)(≧∇≦lll)m♪ 投稿日： 2006/12/20(水) 03:21:50 [ SdOA2IrA ]
これだけみた時点の評価は高め
覚えることは増えるけど、曖昧さはなくなっているし
たぶん数回遊べば覚えられる程度の分量だろう

779 名前：♪m(lll≧∇≦)(≧∇≦lll)m♪ 投稿日： 2006/12/24(日) 02:17:49 [ ECYIKlPg ]
改良の度合いが半端ないな。オンセが無茶苦茶しやすくなった。
というかターゲッティングとロックオンのおかげでレンジャーが主砲
になれるのも嬉しい。

780 名前：♪m(lll≧∇≦)(≧∇≦lll)m♪ 投稿日： 2006/12/24(日) 16:20:24 [ /kmEK3jw ]
>>779
>レンジャーが主砲

レンジャー１点伸ばしキャラが有効になったかもな。

そういえば思いついたんだが。
ＳＥで射撃がしやすくなったおかげで、比較的安い銀の矢が通常武器無効な敵対策として有効になったな

781 名前：♪m(lll≧∇≦)(≧∇≦lll)m♪ 投稿日： 2006/12/24(日) 20:53:39 [ nOE1iJ8I ]
SEは通常戦闘ルールと混ぜるのもやりやすくてよさそうだな。
行動宣言だけ通常ルールのSEとか、
誤射云々だけSEの通常ルールとか。

490です。
詳しい説明ありがとうございます。

で、ＶＥとＳＥって何の略？
あと、どこで手に入る？　リプレイの巻末？
教えて君ですまないけど、あとこれだけよろしくおねがいします。

ＶＥはビジュアルイージーのイニシャル。
ソードワールドＲＰＧツアー４パダ掲載ルール。

ＳＥは何のイニシャルか白根。
どうせシンプルイージーとかそんなだと思われる。
新リプレイワルツ１巻末付録ルール。

リプレイだとＳＥ採用のワルツは２巻まで出てる。
ＶＥはリプレイＸｓ猫街の２巻から採用されている予定。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/sy0020.html

「タイブレーク」って、くだらんな。
TRPGでそんな公平なふりをする必要があるか？

曖昧さ回避の手段に過ぎないのに、なんか問題あるか？

>>498
ありがとうございました。
さっそく買ってみます。

今月から新しいキャンペーンさっ。きゃほーい

>>500
ダイスでさえとても公平とは言いがたいのにこれ以上公平にしたがらないなんて
あなたファラリス信者でしょう？

無理にレンジャー上げてもなぁ……

知力高い奴が１レベルありゃモンスターレベルが４ぐらいまでならなんとかなるし
結局今までと同じな希ガス

つかＳＥは六門ぽい

悪くはないのかも試練が使うか使わないかは人を選びそうだ

＞使うか使わないかは人を選びそうだ

それでいいじゃん
卓囲む前にプレイヤーとマスターでルールの取捨するなんて
当たり前じゃないの？

まあ、
そもそもの想定外の基本的なルールの上に
抽象とタクティカルのルールをのっけたんだから多少はねぇ・・・

なんか無理やり今風に合わせた気がしないでもない

でも知力順で行動宣言した後行動よりは処理は早いと思う
へクス戦闘とかやってる場所があった場合はわからないけど

俺アタマ悪いから相対距離とかメートル単位で管理しながらやる戦闘は苦手だ

近い（直接殴れる距離）
中間 （投擲武器や短射程魔法が可）
遠い（弓や長射程魔法、距離拡大など）

これくらいの丼勘定で抽象的な戦闘を。

位置関係を明確にルールで決めないと気がすまない人達用ってとこかね。
今までは常識で判断してくださいだったからな
これでもプレイに支障が出るとは思えないが

まぁいろいろだよね
ＶＥだとライトニングはチェスのクィーン打ちだけどそれが不満な人もいるし
なら自分たちが納得行くような道を探ればいいと思うし

>>510
ダードスレ連中みたいに
「ルールにのってないのはおかしい」
「ルールが未成熟なのががおかしい」
とかいう奴がいるからね。
まあ、ただのクレーマーなんだが

しかし常識というのはブラックボックス的な部分もあるから
コンベンションとかではルールの食い違いも出てくるだろうしね。

手加減可能な武器とかねー

やる前にある程度は確認しとこうよ。お互いに

>>506
ルールどころかPCの種族まで清松は猫街で独断で決めてるじゃん。

まあ、アドバイスとしては妥当なんだがなぁ……

デザイナーに言われると
データの方を変えれんのか?
と思わんでもない……

>>515
データの方を変えたら本末転倒じゃん

この場合の「本」って何?

>>512
いや、載ってないのがおかしいのは色々あるぞ

現行のルールじゃねーの？

>>518
いーんだよ
そーゆーのはGMとPLの自主性に任せておけば

SWをもう少し親切なルールブックにするのは無理では無いよな
そうすると分冊化する必要が出るかもしれんけど・・・

そこまで線でも親切には出来るでしょ?

「刃のついている武器ではクリティカルしない」の説明に
種別が〜の武器ではクリティカルしないとつけるとか

常識で言ったらウィップやエストックじゃクリティカルすることになるだろ！

でもゾンビとかのヤワそうな肉体とか吸血鬼の死後硬直したままの肉体とか
ウィップや鎖鎌とかの衝撃武器は（威力の是非はさておいて）普通にクリティカルしそうな気がするんだがな。

そこらのやつは刃のついた武器ではクリティカルしない持ってたっけ？

>>524
そもそものつっこみどころはウィップに刃はついてないということだ

>>516
バランスの悪いデータの修正と言うのはまさしくデザイナーの「本」業だと思うが・・・

ユーザーが「バランスが悪い」と言っていても、ゲームデザイナーは必ずしもそれに従う必要はない。
あと、ゲームデザイナー自身もバランスの悪さを認めたとしても、
ゲームデザイナーができるのはパブリッシャーにエラッタ発行を提案するまでが本業。
エラッタを発行するのはパブリッシャーの本業。

分かり切ってるエラッタを、新たな原稿に反映しないだけでもアホだからな

ヘタにいじるな
どうせグダグダになるだけなんだから

選択ルールを一切排除すればいい。そうすれば剣だろうとメイスだろうと全部打撃力＝必要筋力（2Hなら+5）でクリ10（シーフなら9）

>>527
どこがバランスが悪いと言ってるのか
まず最初に定義しないと

SWに限らんがバランスの悪さがそのゲームの売りって事も有るしな
なんでもかんでも調和調和してたらカーラか調和教徒になっちまうぜ

カーラの何が悪いのか理解できない。調和マンセー！

カーラの調和は大破壊を防ぐ為の手段であって
調和の為に戦争を起こすとかは容認しかねるってのがパーン達の思想
大破壊を防ぎたいという想いは英雄達と共通する


が、終末襲来のメカニズムが明らかにされてからはもう一周回って
やっぱカーラ正しいじゃん、っていう風潮も有る事は有る

終末襲来に現世勢力が超長期的に対抗可能かどうかだよな
そしてその為にどれだけの犠牲を払わないといけないのか
そもそも現世勢力が超長期的に一本化出来るのか
そしてそれをやったら逆に終末勢力も増えるんじゃないのか・・・とだな

カーラの方が本当に正しかったらロードス島戦記はある種の鬱シナリオだよなｗｗｗ

まあその辺はカーラがどの程度まで終末の者に対して正しい認識持ってたか
ってのが問題になるんだけどな、結果論なのか確信が有ったのか

水野が「マーファとカーラの関係」云々言ってた事考えると後者っぽいが

そういや、カーラが想定する終末の者は少なくともカーディスより強いって事だよな？
カーディスより弱かったらカシュー達がカーディスよりは楽に倒せるんだから困らん筈だし

>>528
ＨＰにエラッタを出せばいいじゃん
Ｇｕｒｐｓにはそれはもう山のようなエラッタがあって、
公式エラッタとしてＨＰに載ったが、印刷物には反映されてないし。

カーラは正しい

カーラは狂信者

その辺詳しく知らないんだよなー
世界が完成すると終末のものやらカーディスやらアトンやらがでてくるので
世界を完成させないためにいろいろやってるんだろ？

んじゃリウイが頑張ってアトン倒してもまた次のなにかが出てくるんじゃない？

つまり
アトンを倒した
だがあれが最後のアトンとは限らない
(ry

「本当の戦いはこれからだ！」みたいな展開にならないか？

仮説１
アトンは最盛期のカストゥール王国が生んだ終末の者であって
今のアレクラストが原因で生まれた存在では無い
（アトンはカストゥール王国崩壊から今に至るまで継続して終末の者である）

仮説２
アトンは最初に倒された時に事実上終末の者としては滅びていたが
今のアレクラストが最盛期のカストゥール王国並の黄金時代に近づいているので
何らかのフラグが立ち、再び終末の者として生まれなおした
（アトンがたまたま素材として適していたので再び選ばれた）

たった数年の平和だとしてもその数分の一の戦乱に勝る事
幾万倍だと思う、つまり私が望む平和ってのはその程度のものなんだ

ってか

仮説１の場合はリウイがアトンを倒せば
当面の間はアレクラスト大陸に終末の者は誕生しない

仮説２の場合はリウイがアトンを倒しても
原因はアレクラスト大陸に有るので一定の時間を置いて（あるいは即座に）
別の終末の者が生まれる

そもそもアトンが終末の者なのか？という疑問が

そりゃ確定してる、水野が終末のものの原理を語るときに
「4大の精霊力で栄えた魔法王国は複合精霊アトンによって云々･･･」

そうやってみてみると、少年漫画の基本文法なんだなあ。「ビッグになって全部面倒見る！」というか。
カーラの「大破壊を防ぐ為に目先の戦争はやむなし」に対して「目先の戦争止めてなおかつ大破壊も防いで見せる！」
というのが主人公の主張。実に少年漫画の熱血ヒーローだ。

基本法則で言うと防げる筈はないんだけどな
努力と根性恐るべし

剣の時代である以上、ほっといても[世界を定常化させる]というほどの
安定はまずありえないと思うけどな。
文明の進んだ今の地球でさえこうも不安定なんだし。
魔法文明の再生か、遠未来SFレベルの科学技術でも獲得しない限り、
新たな終末の発生にはならなさそう。

基本法則というより作者の都合なんだけどな
「何百年も先の話して戦争をおこすなんて冗談じゃねえ」
てのがパンピー視点

終末の者が生まれる原因を取り除く方法が無いなら
リウイやパーンその他の努力は空回りっちゃ空回りだよな

>>550
アトンは永久機関っぽい魔法の塔が絡んでたからな
累乗的に終末指数が高くなってアトンとしてはちきれたんだろう
クリスタニアで終末の者が生まれたのは
神獣が魔法の塔と同レベルのエネルギーとして見なされているのかね
この辺も詳しい事を知りたい

>>552
結界を作ってその中だけ「完成された世界」にしてたやん。多少のほころびはあったけど。
それに反応したけど、発現が遅れてたものらしいよ。

魔神獣の破壊力がどの位か解らんのがなんとも

まあ自分が生きてる間はなんとかしてえと考えるのが人間だ

自分が生きてる間平和なら後はどうでもいいやと思ってしまうのも人間の性だ

自分の子供の事に思いを馳せると
「もう少し何とかならないかな世界」と考えないでもない

お前は空想の子供しか作れないだろ

ていうか「世界の定常化」というのが意味不明。
物質界のごく一部に一枚岩の勢力（神々とかカストゥールとかクリスタニアとか）が栄えたからといって、
それが宇宙の運行にどんな影響を与えるのかさっぱり分からん。

揺るぎないリウイ帝国がアレクラスト大陸に栄える事になったとしても、
世界が滅びる時はその国ごと滅びるだけじゃないのか？
それとも国が発展すると世界の終末を阻止するだけの技術力も生まれるのか？

このへんの説明不足が水野の駄目さだ。

>>558
正確には甥の事を思い浮かべていたが
面倒だから子供って書いちまったｗｗｗｗｗ

>>559
精霊力のバランスが関係していると予想する
完全だった頃の神々でさえ妖精界や精霊界を用意しなければ
世界を吹っ飛ばす程度にはやっかいなのが精霊力の扱い
一枚岩の勢力が存在する所は精霊力がなんらかの形で異常を起こし
終末勢力の武器として利用されてしまうのでは無いだろうか

>>559
リウイによる人類帝国の建国かよ！

>>559
この世界は始原の巨人から生まれたもので、始原の巨人として存在した
エネルギーや物質がこの世界にあるすべてなわけだ。つまり今ある世界が死んで
元の要素(混沌)に戻らない限り次の世界の誕生もない。
だから今の世界が永続化するのは次代の始原の巨人にとっては困るわけだ。
神々がやろうとしたのはまさにそれで、カストゥールもまた無限の魔力によって
それを行おうとしたわけだ。(少なくともその可能性を持った)

ソードワールドがエヴァンゲリオンに見えてくるよなｗｗｗ
終末の者＝使徒でカーディス信者＝ゼーレと考えるともう何と言うか

全然違うが、同じに思っちゃうやつもいるんだな
世の中は不思議で一杯だな。

つまりフォーセリア世界というのは放っておけば自動的に混沌に戻るのか？
水野の説明を読んでもはっきりしないんだが。

>次代の始原の巨人にとっては困るわけだ。

そんなことをすると次代に生まれるはずだった子供達が困る
ネギまでは対立した生徒達が時代を超えて団結できるわけだ。

現実の宇宙だって、むちゃくちゃ長いものの寿命はあるはずだが。

>>562
異次元で新しい世界をつくればいいのに

>>%65
放っておくって意味がわかんないが
始原の巨人の誕生、死、世界の誕生、滅亡、虚無、終末のの巨人の誕生、�@へ戻るみたいな大きなサイクルが存在するから
悠久の果てには、世界は必ず滅びるサダメさね。

虚無→始原の目覚め→死→世界の誕生→終末のもの登場→終末の巨人の目覚め→虚無じゃないのか？

>>568
それはお前さんに、水野作品読むの止めればいいのにってくらい出来ない相談だろうｗ

>次代の始原の巨人

つか、巨人そのものが世界そのものなんだから
次代の巨人とて、昔の巨人とて同一人（？）物じゃん
わざわざ滅ぼそうとせず一体化すればいいのに

フェネスの周期は壊せたんだから、この周期も壊せるんじゃね？
超英雄ポイントを使えばｗ

>>570
世界は終末のものの登場だけで滅びるわけじゃないんだ
終末のものを倒し続けても、やがて世界は滅びる。

世界そのものである終末の巨人が目覚めてたら、虚無ではないぞ。

>>568
実際、始原の巨人から生まれたものが
どこまでなのかちょっとはっきりしないもんな

物質界（人間界）、妖精界、精霊界
そのほかに星界、魔神界（平行物質界）があり
そのほかにも平行世界があるらしい。
異次元がいくらでもあるのがフォーセリアだもんな。

>>572
>わざわざ滅ぼそうとせず一体化すればいいのに

つか、巨人そのものが世界の全てでそれがまた巨人に戻るんだから、一体化も糞もないんだが。
大きな視野で見れば、同じ人間が起きて孤独を感じ、寝て幸せな夢を見、そしてまた目覚めるのが世界のサイクルなわけで。

>>575
異次元も全て終末の巨人の一部だろ。
世界唯一の完璧な存在なんだから。

秘匿情報なのではっきりしないが、星界はフォーセリアの一部か、余りじゃないかね。
魔神界はファラリスの作ったもうひとつの物質界だといわれているので、
始原の巨人から生まれたものと思われる。混沌界はそれこそ余りものの
未分化なエネルギーだ。

>>575
物質界は神々が造ったものなんだけど。

>終末のものを倒し続けても、やがて世界は滅びる。

何度でも世界は甦るよ！

そしてすべては因果地平のかなたへ・・・

そしてリウイがソードワールドの終末のものに、現実的な意味で

ベルドってある意味ファラリスの教義を体現してる存在だよな
特に傭兵やってる頃は・・・自由そのもの
あれが本来の教義に沿ったファラリス教徒の姿だとしたら邪教とはいえないな

今日生きるので精一杯なわが卓ではこんな議論は一生ないやもしれぬ

エヴァンゲリオンよりエヴァンジェリン様が大好きな奴の為の
ロリっ子ヴァンパイアからの足コキシナリオﾏﾀﾞｰ？

>>583
キウイの場合はキウイがファラリスの権現なのかミズポがファラリスの権現なのか

>>585
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 _,.　 -- 　.
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　　　　　　 　　　　　　　　　|　| { ﾚ1＞ｭﾃ　　　` ¨´ﾑ.||ｉ　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　‖ |! ﾋｉ ヾ ｰ ´　 __,.ィ' ,ｲ川 '´ ｀ =‐ ﾆヽ,　' ¬､_,.._. 　 　 ,'⌒',.　/⌒ヽ. 　な　 は
　　 　 　 　 　. 　-　､ 　 　 ｉ|　|i　ﾄ､ ｀ ‐ ､ ` 　　ｲう゛　　　　r'＞<､＞i　 ヾ　　ヽ. ＿{__ 　! ,'　 　 }
　　　　　,　 ´　永　　 丶.　l.|　|| ‖ ﾌ　　冫元 ´ﾚ　 ,　　, イ　　　´丶て　 ｝　　/　¬ _）｛ } 　　.ﾉ　 .め
.　　　／　　　　　　　　　＼ |　|| ‖/　　./'¨／i ﾄ!　 |　r 1　'ﾍ　　　　 ＼-ｲ　 ノ-＝tｉ´　 ｀　　 i' ,
　　 /　話 　 　遠　　　我. ヽ. 1 .iﾚ 　　,' ｀´　,'/　　 ヽi　ヾ「´　　　　　　ヾ コ'＿＿丿　　　　　|　 ､. ろ
　　,′ 　　　 　 　 　 　 　 　∨ / 　 　/　 , -ｌ/　　　 /ｭく´ 　　　　　　　　i　　ｰ" }　　 　 　 　 !　　＼
　 ,′　は 　 　の　　　が　　∨　　　∧ /　ｳ　　　　 ｰ　ヽ　　 　　　　　　､ =-- ′　　　　　　l　　　 ｀ー─
　,　　　 　　　　　　　　　　　 　!　　　,'ァ/く´ i　　　　　 ' イ　>､　　　　　　　{　　 　 　 　 　　　ﾉ､
. i　 　　そ 　 　忠　　　下 　　|　 　/〈.人_∨　　　　　　　厂 　 丶　 　 　　 i　 　 　 　 　 　 ∧. }

│ 　 　　　 　 　 　 　 　　　　 |--､,._ 　 　7'|　　　　　　　{　　　　　 丶 　 　 ', 　 　 　 　 　 ,' ,ﾍﾉ
│　　　れ　 　 誠 　 　僕 　　|　　　 ｰｧ､'　!　　　　　 　 |i　　　　 , -､ ＼　　',　 　 　　　　 i`
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　|　　　 /　 !　ヽ 　 　 　 　 !　　 , イ　 _丶‐､､　 !　　　 　　　　,
│　　　か　　　を 　 　 と 　　|　　∠＿,∧ 　　　　　　　{　,ィ´　l ／ ﾚ'　 iヾ､ !　　　　　　　 } _ ,　.. 　 - ─　¬
. ,　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 |　　　　 /　 丶、　　　　　冫ム/ヾ　　 つ´Ｋ-z'､　　　　　　　ｌ
　',　　　ら　　　誓　　　 し　　 !　＿,　..二ﾆ´-─　¬' ´ ヽﾌ ! 　 　 　 　　ﾄ┬' ヽ 　 　 　　 ﾉ
　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　　 ,'´　　　　　　　　　　　　　　く.._i　　　　 　　├'　　　丶 ＿,　'
　 　＼. だ 　　 え.　　　て　 ,'　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 !
　　　　丶、　 　 　 　 　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 |
　　　　　　` ｰ ───一 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｌ　　　　　　 |

1時過ぎを境にマニア臭からオタ臭に変わったな。

>>589
　い　つ　の　話　し　だ

水野スレかと思ったらソスレか、ここ

新人が入ってきたってことだろう
いいことじゃないか
去年の今頃はhodogayaたんの全盛期だったが
あいつはファビョってるか公開オナニーしてるかどっちかだった。
水野の話がしたいだけ、今年はマシ。

神奈川県保土ヶ谷在住って、やっぱり某氏だったのかなあ

去年は593みたいな粘着とかストーカーとかエスパーが横行したからな。
今年の新人には変質者はいらない

ぶっちゃけ高品質のランクが5段階あっても意味ないよなー

５だけでもいいとは思うが、１〜４があったら困るものでもないしな。
むしろ安く微調整できるメリットはあるし。

低筋力値のソーサラー／シーフに最大限のソフトレザーを着せるとき・・・とか。
シールドと片手武器を組み合わせるときとかも、結構半端なのがほしいときも。

シャーマン・レンジャーに筋力半分のハードレザーを着せるときとか。
基本的にお金を景気良く渡す鳥取ほど、１〜４の価値はなくなってくね。

高品質５のプレート分貯まるまで、チェイン１９の高品質で我慢するとか。
プレートのコストパフォーマンス悪すぎ。

スーツアーマーはデータ的にはどんなのかな？
NPCの将軍とかに着せてみたいのですが

>>600
ジェライラの鎧の記述読むとプレートメイル＝スーツアーマーだが？

終末のものを倒すために一致団結しても
その団結は長続きしないで内部抗争に陥るのが常なので
結果として終末は遠のくのでは・・・とか

リウィ帝国ができたとしても妾腹の子がたくさんいて
早々に内戦が起こるんじゃね？
さもなければずっと放浪とか

>>600
どうせデータ的には「筋力に合った金属鎧」以上にはならない。

>>600
超高品質+オーダーメイドのプレートアーマーでいいんじゃね？

よくよく考えるとイリーナのプレートアーマーもオーダーメイドなんだよな。

まあ、スーツアーマーは概ねオーダーメイドだから､
「いかにも高価そうな鎧で､関節まで鋼鉄の女神に守られているかのようだ」とでも描写すれば…

意匠の凝ったプレートアーマーかな？
筋力は同じでも将軍用なら鷹とか獅子とかそういうのがあるだろうから
金額＋αしてしまえばいいかと
どーせＮＰＣなら細かいデータは必要ないしいるとしても＋５でいいとオモ

将軍出すなら家の紋章が入った旗持ちとか紋章が入ったサーコートとか忘れるなよ！

将軍といっても色々あるしな。

そういやSWとは離れた話題だが､いわゆる「リビング・アーマー」は35kg前後の鎧を動かす力をどこで得ているんだろうな。

>>608
マジレスすると魔法（超能力とかも含め）なんだろうが
魔法以外だったらロボットか擬態生物かもしれん

スプライトをフルコントロールスピリットした
マッチョないっこく堂

一般技能　　経験点　累積
　〜3レベル　　500　　　500
　4レベル　　　1000　　1500
　5レベル　　　1500　　3000
　6レベル　　　2000　　5000
　7レベル　　　3000　　8000
　8レベル　　　4500　 12500
　9レベル　　　6000　 18500
　10レベル　　8000　 26500

つー感じにしとけばいいんじゃね？
これなら成長はそこそこできるし、高すぎるレベルにはしにくい。

＞スーツアーマー
せいぜい差別化したとして
防御効果＋１０回避ー２くらいか？（回避もっと悪くても好い気もするが

一人で装着不可（数人の従者が要る）とか、馬に載るのも引き上げ機が必要とかで
一般の冒険者が使用できないようなデータにした方が無難か

そいや馬上戦闘とかのルールあったけ？

＞一般技能
まぁその卓で承認されるならそれでもいいんじゃない？

ただ経験点買いだと余った経験点えいきなりクラフトマン８ねとか言われてもしかたなくなるぞ？
冒険者の技能ならソレまでの経験の反映だと割り切れなくも無いが

どうせなら、その一般技能を使ったさいにGMと相談して上がるような成果があるかとか
一般技能経験点でも設定するか、、技能判定でよい数値でも得られたときに上昇チェックするとかの方が
好い気がする（または成長判定するとか

スーツアーマーは装着して戦闘するよりはむしろ儀礼的なものとか礼装用なものというイメージがあるな
西洋の城とかお屋敷に飾ってあるものをイメージしてるからかもしれないが
美術品としての価値が高いものとしかでてこないや

>>611
そのルールだと
クラフトマン技能とって高品質の武器･防具を自前でつくって必要以上に装備を整えた挙句
GMがどう導いても冒険しなくなる可能性があるな。冒険しなくても食っていけるわけだし

というか一般技能はフレーバーだからあんまり成長させてもなぁ…
どうあがいても冒険者技能には勝てないわけだし
ルールブックに書いてあるとおり３レベル以上にはできないが妥当なんじゃない？

オレクラストでは取得は認めているけどあまり使う機会はないな
むしろ情報収集の場やらシナリオフックに使うのがせいぜいだ

>>583
ベルドはイケメンでしかも喧嘩が強く、頭も良かったからこそどんなワガママでも許された。
ブサメンで力も学もない奴がベルドのように生きようとすれば、それこそファラリスの力に
頼って邪悪にならざるを得ないわけだ。

ＧＭが手を変え品を変えしてＰｃ達を冒険に誘っても動かないってのは
卓として崩壊してるぞソレ

一般技能が、その可能性を秘めているという話だろ？

自由が邪悪とか言ってる糞宗教があるかぎりアレクラストは近代化しないだろうな。

逆に言えば高レベルの一般技能を刺激する展開を用意すれば
それが冒険の種になる可能性も有るだろ

料理人なら未知なる食材
職人なら新技術の可能性や未知の素材
メイドだったら真の御主人様を探す為に冒険の旅に出るのは何も不思議では無い

そうかぁ？
高レベルな人間少ないから周りがとめるじゃない？
それこそ人を雇ってそいつらにいって来いな気がする

金を生む人や有能な人をみすみす手放したりする人はいないんじゃないかな？

一般技能で8レベルとかあったらそれ以外の仕事は中々させてもらえなさそうだなｗ
3レベルで一般的、5レベルで名匠レベルなんだろ？

>>619
それを言い出したら高レベル冒険者は
国のトップが直々引き止めるんじゃないのか？

＞メイドだったら真の御主人様を探す為に冒険の旅に出るのは何も不思議では無い

なにこの厨房脳

確か一日の生活費が50ガメルだったよな。
一般技能をPCが持っていたとしたら（一部の例外を除き）(一般技能レベル×生命力以外の全能力のボーナス)ガメルだけ生活費を免除する､でいいんじゃね？

例として､ライブラリアン（司書）技能５レベルを持つ､知力･精神力が16(+3)､他の能力が12(+2)のソーサラーの生活費は
(-50)+(5*((3*2+2*3))=+10ガメル､日々司書の仕事をしていれば10ガメルずつ手元に貯まって行く訳だ｡

ただしこういった設定を加えるとドワーフが有利になりすぎるのとガメルが全然減らないのが問題になるよなあ。
例えばマウナがウェイトレス技能4を持ったと仮定した状態で一人頭500ガメルの仕事を成功させると(-50)+(4*((3+2*3+1))=-10ガメル､
つまり100日ウェイトレスですごせるわけだ。宿代なども浮くから収支0になるな｡こりゃダメだ。うーん､いい案はないものか。

>>623
もう少し実プレイヤーを信用してくれよｗｗｗ
100日働かなくても生きていける位で
そう簡単にGMの提示した依頼を蹴ったりしないよ

GMが今は浮気調査とかペット探しくらいしかないよと言ってもそれをやると言いだすくらいプレイヤーはみんな依頼には貪欲。
まぁ冒険者レベル6にもなってペット探しまじでやったわけだが。

おっと、修正前の計算式を使ってしまった。100日じゃなくて50日だ。

どっちにせよ冒険者が働くとしたら結局は日雇いだから､上記収入は半分か1/3にカットしても問題ないな。
逆に司書官のような常勤が必要な職業はよほどの理由がない限り旅ﾆでさせないようにしないとな。
同様にクラフトマンとかが5レベル以上なら「親方」扱いされるだろうからそういった人間も相当な理由がないとキャラシを使わせられないな。

つうか、ＰＬがほしいのはガメルじゃない。
ためたガメルで強力な魔法のアイテムが自由に買えるというのなら話は別だけど。
一般技能が５レベルに達すれば、冒険にも役に立つ特技を習得するとかならアリかな。

５レベルだとドワーフはどうなるんだろうな
種族的に能力値が優秀なのが多いから冒険者になったりするんだろうけど

というか一般技能は欲しいなら生まれ表で一般市民を取ってくださいでいいだろうし
成長は経験点使わんでもGM任意でいいような希ガス

シナリオを壊さない程度にシナリオ内で活用して、それが成功に繋がるようなことが続けば
あげてもいいんじゃない？

「冒険」をした経験で「一般」技能が伸びるのはなんかおかしな希ガス

マーチャント技能は報酬の底上げに地味に役立つ

>>627
一般技能をゲームの重要要素として取り入れるなら
高度な職人芸は呪歌の様に魔法が発生するって事で
その手の要素が有っても良いかもな

世界観ががらっと変わっちまうからハウスルールでしか出来んだろうけど

>>628
それを言い出すと敵とマトモに肉弾戦をしていないのに
ファイター技能が上がるのもなんかおかしいって事にならんかねｗｗｗ
何しろそれをやったのが水野だからな

敵を斧でぶち殺すバーサーカーもどきの行為しかやってないのに
経験点で知力を上げる事だって可能だぜ
そんなんで頭が良くなるなら教育ママが子供をこぞって軍隊に入れるぞ

>>631
確かにｗそういえばそうだｗ
本当にすまんかった

>>631
しかしいくら知力を上げたって知力が充足する頃には老化が始まっている罠。

>>633
ミラルゴ編のステラ婆さんがキャンペーン期間中に
老化判定を喰らった事って有ったっけか？
ドラマガで何回か読んだだけなんで解らんのだよな

スーツアーマーなんざ騎乗、ランスチャージ限定でいいよ
着て白兵戦できるようなもんはプレートアーマーでおｋ

年齢による能力値の低下は選択ルールだったような

>>631
別に肉弾戦せんでも1レベルアップぐらい訓練さえすればおｋだろ。
スイフリーみたいのはリアルに考えればおかしいが、そう思うならGM判断で
1シナリオにつき同じ技能は1レベルアップしか認めないようにすりゃいい。

冒険者技能身に付けるのってって現代で言えばどのくらいの難しさなんだろうな
俺の想像ではファイター１でボクサーのプロテスト合格や空手初段程度、ソーサラー１で
司法試験合格で司法修習生が終わったあたりかね？

>>637
そりゃ結局オレクラストに回帰するだけじゃね？
オレクラストならGM判断で一般技能を経験点で上げたって許されてしまう

勿論、技能や能力の上昇抑制を受け入れる人間は多くて
一般技能ルールの大幅改変を受け入れる人間は比較して少ないだろう事は解るが
GM判断云々で議論を断ち切るのはソスレ精神ｗｗｗに反するだろう

> GM判断で一般技能を経験点
いや、もちろんそれはおkじゃね？所詮卓の判断だろ。
清松はゲームだからスイフリーの5レベルアップを止めなかったが、
誰かが小説で同じ事をしたらいくらなんでも止めるだろうなw

知力･精神力が16(+3)

？

>>638
そんなこと考えない方が良いんじゃない？

つまり俺は７レベルだな

ん？アミバくらいか？

うわらば

ファイター1は段まで行かなくて、級のレベルだと思う。

段位って小学校高学年から始めても中学１〜２年生くらいで取れるよ？

級持ち程度で戦士を名乗るのもどうかと思う。
ソードワールドの場合実力だけでなく名声のレベルでもあるわけだし。

中世ベースのアレクラストと現代は比較できんだろｗ
ファイター10の戦士だって人間である以上ライフルで頭撃たれたらお陀仏だｗ

ナインライブズを使って非貫通にします

GUNDOGか！

GUNDOGなんてまだやってる奴いたのか！

馬鹿野郎！　俺の行くコンベではSWなんかよりよっぽど立ってるよヽ(`Д´)ﾉ

今ファイナルプロジェクト観てて思ったが
ダイバーが着る様な鎖帷子ならキーナみたいな装備も有るかな

>>649
しかしファイター10なら平気な顔してライフルの弾を避けかねないからな
ゴルゴ13でも無い限りベルドに致命傷を負わせられるか怪しいものだ

ゴルゴ13は全能力が24のスナイパー11↑の超英雄
現代地球では金メダル級のスナイパーでも10が限界かつ超英雄では無い
戦時中なら超英雄が居たかも解らん・・・あ、本気だけど冗談だぞ

多分超英雄ポイント使って仕事してそのミッションでアホほどポイント稼いでるんだろな

>>653
つうか俺の知ってるコンベでは
SWよりもARAよりもDXよりもGUNDOG卓の方が多い。

俺の鳥取はともかくとして
コンベンション報告スレではSWより立ってる。

ゴルゴは俺が知る限りコミックス140巻で一巻辺り3話は確定
コミックス未収録分と欠番（雑誌掲載のみ）の話が相当量有るので
確実に500回以上セッションに参加、そのほぼ全てを成功終了している
1話辺りの経験点が1000点でも総計500000点の経験点を得ている筈だ

490だけど、今日ワルツの１巻買ってきた。
どこにも２巻はあるのだが、１巻がなく、結局４軒目にあった。
教えてくれた人、ありがとう。

ＳＥコンバットはおもしろそうだ。
まだ「ツアー４パダ」を買ってないのでＶＥはわかんないけど、こっちも買ったほうがいいかな。
数年ぶりにＳＷをやってみてもいいかと思った。

範馬勇次郎も間違いなく超英雄ポイント持ちだな。

> 範馬勇次郎
てゆーか、あそこまでの超人だともはやSWルールからは逸脱してるような気がせんでもない。

グラップラーバキ初期（幼少編に入る前）の勇次郎は
猟師達の放つゴム弾で易々と鎮圧されてたからな、その頃は超英雄って気もしない
あるいは猟師達が全員G遺伝子を組み込まれていたかだな

>>659
ワルツを読んだらその感想はリプレイスレに書き込むと面白いぜ！

>>664
ＳＥコンバットだけのために買ったから、リプレイは読まないかも。
「五人の善人たちのほんわかほよよん大冒険」とか言われても面白さを感じない。
まあ、リプレイスレをのぞいてみて、おもしろそうなら（あるいはネタになりそうなら）読むわ。

↑のアンカーは>>663

＞メイドだったら真の御主人様を探す為に冒険の旅に出るのは何も不思議では無い

つマイリーの従者

>>662
ネットと麻酔弾もな

でも一度に四人相手できるなら1000人にでも勝てるってのはカシューっぽいなとも思う

マイリーがメイドの神と聞いて参りました〜〜〜〜

ナジカのイカレ具合は異常

ｵﾏｴﾓﾅ

>>664
SEコンバットの実践例も載ってるから、リプレイも読んでみるといいよ

フランチェスカのスカートの前面がメッシュに見えるんだが

明けちゃんに着て欲しいわけだが

思い切り人間っぽいハーフエルフのことだね＞フランチェスカ
能力値のうえ三つが１６なくて筋力１５は素晴らしく人間だ

四人でどう冒険するのか楽しみではあるんだけど
出来れば斧持ってほしかったな。打撃力補強のためにも

フランキスカ・フランチェスカ

ノエル（ARAリプ）の下半身もちょっとヤバげだったなぁ…ｗ

ダークハーフエルフ美少女マイリー神官メイドに行く先々で毎回足コキ御奉仕される鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?

>ダークハーフエルフ美少女マイリー神官メイド

・ダークハーフエルフ美少女メイド
・美少女マイリー神官メイド
はあるが
・ダークハーフエルフ美少女マイリー神官
はないだろ。

ダークハーフエルフは何の特典もない（精神抵抗＋４がない）から
ある意味ファラリスの契約からは逃れられているのでは？とか言ってみる

加護がなければ、制約もなし

ダークエルフなら光の神は信仰しないだろうが、ハーフならありなんじゃね？
エルフは駄目でもハーフエルフはプリーストに慣れるんだし

ダークエルフ美少女マーメイドに見えた

褐色の肌の美少女人魚

>>671
ＳＥコンバットなのに「魔法使いを中心に隊列を組むんだ！」と仕切ってきたアホもいたな。

よく考えれば意味がないなw
まあ、昔の常識というか、リアリティに従ったロールプレイとしてはべつにありだろうが。

しかし、初心者を含んだプレイでは、いらん誤解を与える可能性もあるな。

「3列目の人は戦闘に参加できないんですか？」とか。

同時攻撃の時に不利じゃないですか？とか

まあ罠のことを考えれば、まったくの無意味でもない。
一番被害に遭いやすいのは前で、次に後ろだろうからな。

どの道、トラップを絡めた戦闘とあまり相性がよくないな＞ＳＥ

ぺらぺらにあったみたいな？
何らかの例外処理を考えるしかないな。ワルツじゃやらないだろうけど。

例えば、戦場に落とし穴があるとか、
扉を開けると背後の隠し扉が開いて挟み撃ちにされるとか。

そんなの背中のＳＬＣで打てばいいじゃない

メックならそれでいいんだが・・・

> 扉を開けると背後の隠し扉が開いて挟み撃ちにされる
１R目は必ず後攻で、前後衛を整えられず、ランダムに攻撃を受けるとか。

ま、ハウスルール的な例外処理は、そらいくらでも考えられるが、
それをしなくてはいけない時点で、あんまり相性はよくないんじゃないか？

まあ、抽象戦闘に徹するなら、罠を誰が喰らうかとかも、
戦闘時の陣形に依存させた方がすっきりするな。

罠と戦闘すればいいじゃない

>>693
そんなのわかりきったことじゃないか。
処理の軽い簡易ルールにそこまで求めても。

メックのＳＬＣって何？
ＳＬは小口径レーザーってわかるけど？

スモールレーザーキャノン？

おおーっ　それっぽい

ＳＬが届く３ヘクス以内まで近づかれて
しかも背面を向けているって
致命的では？

重量的なことも考えんと何とも言えん。

背面装備ならせめてMLは積みたいし
それより重い武器を積んでれ無駄

滑らかに脱線すんなｗ

俺ここがソスレだって忘れて「バトルメックかー懐かしいな」と思ってたｗｗｗ

ツンデレが無駄だとぉーっ！？

ここはメックスレです。

グダグダするためには話題を選ばない
それがソスレ

>>707
こういう奴は雑談でもｇｄｇｄと表現するんだろうな
アンチの語彙の貧しさには今更つける薬もないが

しかし住民視点でも良い意味でグダグダしては居るよなｗ

君の言う雑談とやらを書き込むのをやめたら
趣旨にそったスッキリしたスレになるよ多分

↓以下何事もなかったかのようにバトルメックの話を続けてください。

やはり、基本ルールで最も完成度が高いのはサンダーボルトだと思う。

確かにサンボルの重量対効果は群を抜いている。
MWRPGまで入れるとオウサムも強力だが滅多に出ない強襲級だしな。

バトルテックなら守備的で火力がやや甘いサンボルより
１機やられる間に２機倒せるウォーハンマーが欲しいが
生還率低いのでＲＰＧのキャンペーンではちょっと

フェニホも完成度は高いがやや熱発生に対して武器を積みすぎだからな。
瞬間的な火力は出るが、メック戦は概ね一定の戦闘時間を要するんで、
継続的な火力発揮を考えると武器を積みすぎてる感はぬぐえない。

まあ、所詮は45tと言うことなんだが。

清松スレは無いのか？

メックウォリアで乗機のサンボルを改良したつもりが、
重量計算を間違えて帳尻を合わせたら微妙に改悪に・・・

メックウォリアーＲＰＧで何回やっても
20トンメックしか獲得しない
俺が来ましたよ？

サンボルは腕の弾薬だけはなんとかしないと…

まあ、マシンガンをSLに変えるのは鉄板過ぎるか。
RPGを考慮しないバトルテックでは、
その手の弱点はわざと作ってあるっぽいがな。

バトマスやウォーハンマーも強いと思うんだ
中量級はウルバリーンやエンフォーサーが使えると思う

他も戦い方を選べばなんとか
突撃とか真上からの飛び降りとかｗ

逆に重量性能比が悪いメックといえば。。。

やはりライフルマンだよなｗ

>>716
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019784375/

う〜ん、一瞬別のスレかと思ったｗ

ライフルマンと専業レンジャーは実によく似てないかねw

ライフルマンはデフォのまま使うのは辛い機体だな
装甲薄いのは我慢して排熱だけ改善すればそこそこ使える

ライフルマンを再設計すると

廃止　ＬＬ２門
追加　ＭＬ１門　ＳＬ１門　弾薬１トン　追加放熱器２基　装甲５．５トン

こんなのできました。

ちょｗｗｗ

外すならＡＣだろｗ

かわりにAC20を

えーと
なんでこのスレ、メックに乗っ取られているんだ？

これが勝利の鍵だ！
つAC2

>>725
メックにはアーチャーというのがいてなｗ
中途半端な距離にいられるのが一番きついと思うんだ

ライフルマンに行く先々で毎回足コキ御奉仕される鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?

新キャンペーンに向けて、キャラつくりだよー。
うーん、だが俺様ダイス目悪いから緊張するね。

>>725
似てない。
ライフルマンは毎ターン、全力射撃することすら覚束ない。

>>728
熱の問題があるからな。

アーチャーは接近されてもそこまで弱くなかったような。
誘爆は怖いが。

バトルテック・リプレイのキャラをＳＷに変換するとどんなキャラになるんだろ？

>>732
足コキはされないが、行く先々で足を折られるかもしれん。

>>733
ギリギリ振りなおし基準に満たない低性能キャラが出来上がるように
呪いをかけておいたので、リラックスしていいぞ！

園健絵のSWリプレイなんてちょっと見てみたいが、
若い衆には嫌がられそうだ。

>>734
そして、レベルが高めになる専業レンジャーはライフルマンほど打たれ弱くはないよな。

バトルテックは封建社会でメック戦士は皆貴族。
君も政略結婚すれさば幼女妻に毎晩足コキ

メックとピロ氏が大好きなショタ好きネカマの姿を彷彿とさせる流れだな。

封建社会で継子の有無は一族郎党の生殺与奪を左右する！
足コキの暇はない！
署長が来たら子作りだ！

>一族郎党の生殺与奪を左右する！

>生かしたり殺したり、与えたり奪いとったりすること。どうしようと思うままであること。
>「―の権を握る」

日本語を　勉強してきてはどうか

通報した方が良いんだろうか…？

>>745
おまいはオーカージェリーに何を話しかけているのだ。

>>745
どうせなら署長って誰だと突っ込むべきではなかろうか
マジで誰だ署長

初潮の誤変換じゃね？

マジレスされてもな…

うわ、本当に何のネタだか気になってたのに
単なる誤変換なのか、残念だ

メックに初潮が？

>署長が来たら子作りだ！
ここだけを見るとどうしてもウホッに見える件について。

十重に二重に舞い上がる！！
菊の花びら！！ ←署長

やはりウホッ……

ウホなら、子作りじゃないだろう。

「うぅ・・・こんなに注がれたらボク、妊娠しちゃうよぉっ・・・！」

しませんから。

道程の公開オナニーくらい許容してやれ。キモイのは同意だが。

署長は美少年のケツアナに卵を産みつけ
卵は直腸からDNAを採取し自己に反映
そのまま直腸内で栄養を補給し成長し続け臨月を迎えたら出産される
異次元生命体だから何の問題も無いよ

この板でやることに問題があるんだよ。

んなこといったって露出狂は喜ぶだけだっての。

ダークハーフエルフ美幼女ソーサラーシャーマンが署長の腸内で栄養分を吸い取って出産しつつ足コキする鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?

おすすめ２ちゃんねるみてると住人が入れ替わってるように見えるな。

とりあえず、いきなり空間に穴が開いたかと思うと、そこから現われたメック軍団が
オランを襲撃。フォーセリアの外から現われた侵略者に立ち向かえてなシナリオでもしてみませい

それはSWでやるには、あまりに手間が掛かりすぎる。

>>736
接近戦はなんとかなるけど。近距離あたりが怖かったような
うろ覚えだね

巨人像が動けばバトルメックとうまく重なりそうな気がしないでもない

＞巨人像が動けばバトルメックとうまく重なりそうな

ヒゲガンダム思い出した

ボルジャーノンがオランの地下に埋まっているとでも？

猫街でシルヴァリの名前が出たな。

フェネス以外の中立神がSW的に黒歴史にされてなくてよかった。
最近追加された邪神と内容かぶってるの多かったから少し心配してたんだ。

逆に言うと黒歴史にするつもりがなかったのに、
被ってるのは問題でもあるのだが・・・・

バルバスとミゴリのテリトリー争いとか？

ネタとしては面白いんだが、
闇の陣営に被りがあるなら、
光の陣営にも被りがほしいところだなぁ。

光だと被っててもマイリーとプルーザの関係みたいに従属神って扱いになるから。

>>765
逆に考えるんだ。メックウォリアーでやるんだ。

>>772
ヴェーナーとガネードの芸術と技術カブリとか。微妙だけど。

極めてドライに言っちゃうと、PCの敵の立場で被りが増えても
シナリオバリエーションに寄与はせんからな。
これが、PCでも選べる光の神に被りが増えれば、
例えデータ的には同じでもキャラ立ての一助くらいにはなる。

マイナーな従属神を増やしてみるとか

多少の偏りは信仰にも幅があるっていうことで
五大神に吸収されてしまうからな

じゃあファリスの従属神としてフォレス3さいを出すべきだな。

ラーダとミゴリで完全復讐マニュアルとかありそうだな

マイナー神はありだと思うな。別に太陽神シャナはファリスでなくてもよかったのに

あれか？水野は戦時中の日本人はすべて天皇は神の子だと信じてたと考えてる口か？
人に決まってると思ってた人間もいるしそういったものは建前として遺さんといろいろ問題あるぜ？

ぶっちゃけイーストエンド人から見たらリウイは侵略者なんだろうな

神々の戦争のときは巨人扱いだったけど、その後の修行？で
従属神ぐらいの力をゲットした巨人が巨人の王国の山奥にいたりして

海中から従属神「海ぼうず」がですね（ｒｙ

490=659=664だけど、
リプレイスレで「ナジカ」「ナジカ」とうるさいけど、これって、ワルツのキャラだったんだね。
そんなわけで、とりあえずワルツ読んでみた。

SEコンバットは行動直前に行動宣言するんで、リプレイ向きだなという感じ。
でも、SEをデフォのルールにして、ＶＥを上級ルール、今の基本ルールは廃止でもいいかも。
SEコンバットの運用例がもっと欲しかったけど2巻にはあるのかな？
不意打ち（１ラウンド分のフリーアタック）、挟み撃ち（前衛と後衛が逆）、狭い通路（前衛のキャラ数に制限）
などに指針がほしいところ。

唐突に聞くけどボーナスが
器用３　敏捷３　知力２　筋力１　生命力２　精神力３　
のキャラでシーフメインの味付けにソーサラーなキャラって無理ないかな？

>>782
ぜんぜん問題ないと思う。

>>782
どんなシーフやりたいのか見えないけど
アンロックやライト、プロテクションが使えるので悪くないと思う
ただ魔法の発動体として杖がいるので注意かな？

シャーマンだと赤外線視覚がはいるのでシーフはソーサラーもシャーマンも相性いいかと

>>782
いいんじゃね？1レベル魔法は汎用性が高いし。ガネード神官でも面白いかも。

なんでソスレみたいな事話してるんだ？
ここはメックスレなんだが

１レベルプリースト…電池
１レベルシャーマン…赤外線
１レベルソーサラー…便利

シーフはサブに恵まれてるなぁ

ファイターでレンジャーとって軽戦士やるとどうもうまく行かない
ソードの経験があんまりなくてプレイングが下手なだけなのかもしれないけど

アドバイスがあれば教えてください

誰か>>786と俺にサニティを
どっちが正しいのか判断できない

>>788
つセンスライ

ファイターとプリーストの相性は良いんじゃない？
他二つは、微妙だが

実際の所
・シーフ４レベル､セージ２レベル
・シーフ３､シャーマン･ソーサラー・プリースト１レベル
どっちの方が強いんだろうな。

グラランならシ４
人かハーフエルフならシ３

ってか能力値次第

確かに微妙だな‥‥‥
攻撃力と回避力の差が1点以内だと
ダイス目だけで低い方が勝つ可能性があるしなぁ

追加ダメージは…関係ないか
パーティメンツにもよるけど
赤外線＆ウィンドボイスでシーフシャーマンか？

長い目で見ればインビジかセカンド・チャンスとかの選択になるんだろうけど

まあ将来的にダークネスかけて近接戦闘できる事を見越せばなんとか

>>781
偶然かネタなのか今月のR&R嫁。

>>787
ファイターがあれば戦闘時にレンジャー能力は必要ないので、
普通に硬い鎧を着るのがベスト。危険感知やSEでのIVチェックに装備制限はないし。
それでも軽戦士をやりたいなら、シールド装備で回避重視で。

レンジャーって実際セージなみの知力技能だからな
シーフのように軽装になる必要がそもそもない

>>787
知力と生命力以外はシーフの下位だし
聞き耳と忍び足は屋内でも使えるがそれだけのために防具薄くするのは少しな…

ああ、でも筋力が15程度なら高品質のリングメイル着て
レンジャーメインに上げればある程度ごまかせるか？

武器はフレイルかハンマーでなんとかなるとしても
打撃力がファイターメインと比べて弱いしな…

厳しいなレンジャーメインの軽戦士は

革鎧なら音は鳴らなくもない

レンジャーでも忍び足は着ている鎧は筋力の半分以下でなければ使えない

シーフレンジャーで軽戦士と言い張った方がいいのかも。

奈須きのこにリプレイ書いて欲しい・・・

>>803
何を突然言い出すんだｗｗｗ
俺はむしろその手の人はPLで参加して欲しいけどな
GMはやっぱりリプレイ書くのに慣れている人の方が良い

・・・でもへっぽこもぺらぺらも同人でどうだったかは知らんが
商業でリプレイを書いた事が無い人がGMやってんだよな、別に大丈夫か？
そもそもありえない話ってのは置いておいて

しょうがないなあ

>>786
リプレイキャラをメックに例えると何打と思う??

>>805
先生！アーチャーたんがダークハーフエルフの美少女ソーサラー/シャーマンといちゃいちゃするリプレイきぼん！

メックの事はさっぱり解らんので多少は解るガンダム話にしてしまおう

サイコガンダムMk2だっけか、あれはイリーナっぽいと思うよ
パーフェクトジオングがマウナだな
ゲルググがガルガドでグフがバス
百式がヒース、ネモがエキューでスーパーガンダムがノリスか

百式とスーパーガンダムは確か形態変化出来たよな？
性転換ネタがよく出て来るヒースとノリスには割と向いている筈だ
ジオングは耳が有ったと思うのでマウナ
サイコガンダムMk2はMSやMAでいちばんゴツイのでイリーナ
ゲルググとグフはなんとなくドワーフっぽいのでガルガドとバスを当てはめた

イリーナはGP01からデンドロに進化して行ったんだよ

普通にRX-78ガンダムじゃね〜か？
そしてフルアーマー化を果したって感じ

きっとこの後延々とガンダムネタを引っ張り続ける予感

おはよう！今日もソードワールドの話をしようぜ！ってオマイラ遊びすぎじゃー（笑

質問
戦い好きなんだけど筋力（低）や能力値のバランスでシーフを選択した場合
オレ軽戦士なんだヨロシク！と参加させてくれるモンなんかな？

すぐに仲間に看破されて、オマイ盗賊じゃろーが！とバレちゃう？
アレクラストにもシーフじゃなくファイターを取得してる、少々『不利』な戦士の数は
けっこういるんだろうか？

鳥取の話でもいいし教えてくれ！

>>812
盗賊である事を誤魔化す為に戦士と名乗るのは
むしろ盗賊の処世術として有効な気もするな

本格の戦士や盗賊に剣筋を見られれば
その技術が何処から来るものなのか一目で看破されるかもしれないが
初心者同士で冒険者グループを組もうとする時に
盗賊である素性を隠したいなら戦士と名乗るのも有効だろう

その割に軽い装備しか持たないのは何故だとか
あれこれ質問される可能性はあるがそれが流儀だと答えれば
誤魔化されてくれる奴も居るかもしれない

ファイターを取るメリットは固いこととシールドアタック、二回攻撃ぐらいか？

破壊力はシーフに負けるからねぇ…安定してても一発がなきゃ恐くない

硬い鎧を装備できるってのは安定性の面で大きなプラスだと思うんだけどな
もともと壁に慣れる人がいるならシーフ技能で軽戦士でもいいと思うが、普通に戦士を求めてるパーティーだと攻撃力より安定性を求めてるんじゃね？
攻撃が欲しいならシーフでいいんだし

>>802
シーフレンジャーはスカウトといったほうがいいかもしれんな

ファイターレンジャーは…アドベンチャーか？

チームが分散することを考えると鎧薄くして
シーフがいないときの対応考えるなら効果あるかもしれんが…

それならサブでシーフ持てっつー話だしな

素直に金属鎧着とけば？

やった剣士や他の盗賊には看破されるか・・・ﾌﾑ

相手の隙をうかがい急所狙う攻撃って普通に戦士もしそーなんだよなぁー
いっそシーフのクリ-１が無ければ自称『軽戦士』を名乗る時にファイター取れるんだが

ぶっちゃけファイター技能の『軽戦士』にシーフ以上の魅力があれば・・・

夏に出るケイオスランドにはそれなりの魅力があるんじゃね？
例えば…シーフ技能の戦闘のみしか持っていない戦士系とかな

その分安くてレンジャー並の経験点にしとけば
レンジャーと一緒に取って軽戦士になれないか？

一度、卓でシーフファイターという実に微妙なキャラを作った奴がいた…


いや、チラシの裏だ…

公式の小説にそういうキャラがいたじゃん。
ファイター５、シーフ５の。

どっかの盗賊ｷﾞﾙﾄﾞの幹部だっけか？

名前は忘れたが女の首の石像がどうのって話。

瞳輝ける夜

それと「ダークエルフの口づけ」の福主任ペニートはファイター５、シーフ４、レンジャー４、セージ１

正直、小説のキャラやＮＰＣはどうでもよくね。
両方伸ばして困るのは成長が大幅に遅れるくせにキャラ強化に繋がらないこと。
同時に遊ばないなら両方訓練してようと関係ない。

リプレイでシーフ＋ファイターというとユズぐらいか

ユズ可愛いよユズ

PLの美学を貫けなかったばかりに
可哀想な所持技能になってしまったが

リュー・グもあの盗賊団に居るつもりならシーフ１くらい持ったっておかしくないかもね。

>リュー・グ

リプレイのキャラだっけ？　よく分からん。

アドベンチャーのキャラじゃなかったか？
二刀流のイジケ系復讐者

確か「戦い方」がシーフとファイターでは全然違うハズ（それを起因としてクリ-1が付いてる）
戦う姿を見れば一目瞭然にシーフだとバレる

鎧の隙間を突くように戦うのがシーフ。
武器でガンガン殴るのがファイター。

じゃあグレートソードで鎧の隙間を狙うのがファイターシーフなわけだな。

【馬鹿は阿呆なことを言った】

グレートソードで鎧の隙間を狙うのは強打

強弁

じゃあショートソードでガンガン殴るのがシーフファイター。

ブロソ＆ショートソードで二刀流＆二回攻撃で計四回攻撃やらかすのがファイター

ショートソード二刀流でガンガン回すのがシーフ

ウィークポイント＆強打ー１でウォーハンマーぶん回すのがシーフファイター

弱いじゃん

>>793
一見、大差がないように感じるが、
1ずつの差があると、低い方は勝率2割前後だぜ。

>>814
> 破壊力はシーフに負けるからねぇ
どんだけクリティカルを過信してるんだw

シーフって両手持ちできるの？

>>840
ウィークポイント猫の爪が大前提とかじゃね？

まあ実際のところ、ディケイに高品質ウォーハンマーを装備させれば
並みの戦士よりは実際強くなると思うけどな。
あれはディケイが優秀すぎるだけ。

>>841
できるけどお勧めはできない

昔清松が、全種族(能力は平均値)のシーフと2ファイターに各種装備持たせて戦わせたら
ラージ盾/プレメ/片手メイス　のドワファイターが一番勝率高かったって言ってなかったか？

ソースは残念ながら忘却の彼方なので、憶えている人がいたら補足求む

ドワ平均は　15　9.5　11　17　20.5　22　か・・・
ファイター2で攻撃力2+2+1-2=3、回避2+1-1+2=4
打撃力22/CL12のボーナス4、防御力22のボーナス2
命中がやや低いが確かに強いな。長く戦えそう。

>>846
攻撃力の−２って何？

>>847
ごめ、-1の間違い。ラージシールドね。攻撃力4だな、こりゃ強い。

攻撃2+2+1-1＝4　回避2+1+2-1＝4
じゃね
ラージシールドの回避+と攻撃-が逆な気がする

今ここでオンセやろうぜと誘ったらどうなるだろうね。

メン簿スレに行けと書かれるんじゃない？

よし。面白みが無い予言がついたし言うのは止めておこう。

ラノベスレで声優ヲタで盛り上がってたみたいだな

イリーナの声はまんまじゃねーかと思ったがあの声でいいと思う

持ち込むな

>>853
極一分の空気読めない声オタのオナニーだろ
ココでもやるなよキモイ

向こうは見てないが、イリーナに若本様、というのは予想つく

片手メイスっていうのは堅実な選択だな

実際のところ、ソード系ってあんまり強くないんだよな。
結構当てづらいし。

ビジュアルイメージで結局使うけどな。

でも、ソード系って槍やメイスに比べて値段高いんだよなー

アトンを倒したのはヴァンが魔力を付与したロック＋３とかだと
全く絵にはならんしな。
めちゃめちゃ大雑把な戦いになりそうだしｗ

ちょwwせめてメイスくらいにしとけw

せめてクラブにしたれよｗ

ロックにエンチャントなんて、ヴァンさん何個拵えなきゃならんのかｗ

ぶん投げて、跳ね返ったらまたそいつをまたぶん投げて
外れたら取りにいってぶん投げるの繰り返し

なにせその当時の優秀な魔法使いが次々と魂を封じた武器だから
複数作ることはまず不可能

ミョルニルみたいに戻ってくるならそれもありだ

ソードワールドと言いながら、ソード類が不遇なのはデザイナーも認める所だ
デザイナーもメイスがシステム的には有利と言ってたはず

どっかの神話のなんとかって槍は実は投石だった気がする。

３大武器
・ソード系１〜２Ｈ：３大武器中、クリティカル値が最高。期待値は最低。
・アックス系１〜２Ｈ：３大武器中、ダメージ期待値が最も高い。
・メイス系１〜２Ｈ：３大武器中、最高の命中率と安定性を誇る。

その他の武器
・スピア１Ｈ：命中率が低い。もっとも安価な武器のひとつ。
・スピア２Ｈ：安価。長さと取り回しを除けば、ソード２Ｈと同性能。
・フレイル系１〜２Ｈ、ウォーハンマー系１Ｈ：命中率が低い。
・ウォーハンマー系：命中率が最低。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/sy0002.html

そもそも武器としては片手斧か槍が最強だろ。

>>865
敵の強さと自分の能力値、そしてダイス運で変わってくるところだけどな