エルスウェアＰＢＭスレッド第81回

エルスウェアhttp://www.elseware.jp/のＰＢＭに関するスレッドでっす！
当スレッドでは勝手ながらsage進行をお願いでっす！
うるさいうるさいうるさいＰＬ名を晒すなＨＮを晒すな叩いたり煽らないで！
見かけてもスルーだからな！！
エルスウェアのＰＢＭに関係ない他社のＰＬ・マスター・作品の話は当該スレッドか、
メイルゲームを語るスレッドで話せ！そんなにエルスが嫌いかチクショー！！
『運命準備委員会 Sommerbrautは寂かに告げる』公式よーエルスサイコー！！
http://sommerbraut.com/sommerbraut/index_sb.html

前スレログ取得決定！！ヒャッホーウ！おもろい！おもろい！！

エルスウェアＰＢＭスレッド第80回
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169007034/

出遅れて3ｹﾞﾛ

PBM厨の分類と特徴


遊演体厨：
全ての始祖。業界の生きた化石。以下のPBM厨の特徴のほとんどを併せ持つ。（除くPAS厨）
蓬莱学園を巨大学園ものの元祖と考え、それ以外を全て亜流呼ばわりする原理主義者。

エルス厨：
遊演体厨の子孫。対立大好き。パワープレイ大好き。権力大好き。NPC追っかけを嫌う。

寺厨：
エルス厨と共通点は多いが、特徴は身内同士すぐに分裂して抗争になること。
やたら声がでかい奴が多い。

ホビデ厨：
ここも権力指向は強いが、パワープレイの傾向は他より低め。
アイテムや称号に頼りたがる傾向がある。
PL/マスターを問わず、何か問題があると晒してタコ殴りにするのが特徴。

マルチ厨：
エルス難民にゲームを潰されたと思い込み、
エルス厨に対して強烈な被害者意識を持っている。

PAS厨：
メンヘル腐女子。NPCと自分のPC大好き。というかそれ以外ほとんど興味なし。
他人に判定されることを嫌い、
気に入らない判定があると会社に電凸したりファイナルで泣き叫ぶ。
被害者面しようとする傾向強し。
立場が悪くなると、すぐ荒らしに走る。

早いが、さすが厨も候。

5ｹﾞﾄｰ

次元厨:構って欲しいだけの、真性厨房。
うざいので、スルー推奨

最近2ｹﾞﾛできないなー

今回も比嘉久調は健在だな。

比嘉久は結局、ヲチスレ立てるだけ立てて逃亡か
・・・まさか削除依頼の出し方分からんとかじゃないよな？

比嘉久のﾐｸやBBS発言転載して、比嘉久ｦﾁｽﾚにしちゃえば

>>10
叩きなら、もうちょっとひねりを入れてくれ
推測にしてはお粗末だし、ネタにしては面白くない

俺、比嘉久乙

叩きじゃなくてさー
立てた奴は誰だろうと知ったこっちゃねーが
自分で散らかしたゴミは自分で始末しろよな

いっそ>>1氏ねと比嘉久ﾀﾝﾊｧﾊｧで1000まで埋めるってのはどうだ、あのスレ。

ここはｲﾛﾎﾞｹだらけのインターネッツですね。

>>12
叩きもなにも、比嘉久ﾀﾝかその取り巻き以外、タイミング的に立てた香具師が思いつかんのだが・・・・

すごい断定だな。

ところでみんなアクション出した？

まだ

>>4分類厨乙

>>17
じゃあ他に立てる可能性があるのはどんな人？

>>20
>>16とか。

>>20
あのときのスレの下品さを見かねて
たたき粘着を抑制しようという意図でヲチスレを立てた自治厨・・・という見方も成り立つと思うけどな

ヲチスレを立てたのが比嘉久だといい張る奴は、誰もを納得させる根拠を示すべきだと思うけどね。
消去法っていうのはすべての可能性を挙げた上でないと成り立たないんだよ。
まじレスかっこ悪いけどね

>>22
じゃとりあえずおまいに削除依頼任せた。
アレを残しとくのは卓ゲー全体の迷惑になるからな。

５ターンとなると、早いとこではNPCと結ばれるPCが見えてくる頃。
NPC狙いの皆々様。戦況はいかがでしょうか。

話題そらしも大変だね
ぬこはリアの半分ぐらいがＰＣとＮＰＣのラブラブで埋まってるお

>>25
ぬこって、そういうシナリオだったの？知らんかった。

しかし最近のＰＣは男少ないなあ…

>>26
だって古賀だし。

見た目が、おにゃのこな男ＰＣが多目なのが拍車を掛けてるな。

ラブラブと言えば宵闇だろ？NPCゲット者はいないのか？

宵闇は体だけの関係じゃないの？

このターンになって、今までほとんどノーマークであったであろうNPCを狙いだした俺が通りますよ。

ＮＰＣなんて情報さえ引き出せて上手に使役できればそれでいいじゃまいか

>>33
NPC大好きってやらないと情報もらえない場合は、どうしたらよかですか？

世の中には社交辞令という便利なスキルがありまふ

>>20
>>22のいうとおり、当時のｇｄｇｄッぷりを見て立てようかと思ったよ
実際は俺はやってないんだが

スレ削除依頼出せといってる奴が自分出せばいいじゃん
俺はあっても別に困らんから、当然削除依頼なんか出すことはない

>>37
そもそも卓ゲー板のルール違反だっつってるんだが、そこんとこ理解してるかい？

>>38
別に俺が立てたわけじゃないからね。
誰かに『削除依頼出せ』といわれる筋合いはない。
おそらく立てた当人も立て逃げだろう。
だったら、ここで依頼出せと愚痴る暇があるなら、自分で出せばいい
スレ立てた人間以外削除依頼出しちゃいけないってルールでもあるのか？

俺からすれば・・・お前が自分で削除依頼出さないことの方が不思議だよ。
出せない理由でもあるのかねｗ

>>38
他人が悪い、自分は悪くないで、
他人を非難はするけれど、自分は責任取らないのが
正義厨クオリティだから。

>>39
削除依頼にはIP晒さないとならないわけですが、
なんで自分がやったわけでもないのに、わざわざIP晒さなきゃならんの？

つまりIPからにちゃんねらーだと認識されるのがいやなんだな？
「削除依頼だしたのアイツなのか」って思われるのがいやなんだな？

IPからスーパーハカーに個人情報丸裸にされるのがいやなんじゃね？

自分はスレ立てしてないし、
削除するつもりもないっていうなら、
黙ってればいいのにね・・・・

あ、煽ってるのか

そもそもわざわざ削除する必要があるのか？
ルール違反であることは確かだが、ルール違反スレ＝削除すべきなのか？
むしろ、今後似たルール違反をしようとする者への戒めとするためにも、
削除せずに残してこのまま晒した方が効果的ではないか？
こんなアホなスレを立てても、しょせんカキコミはヒトケタしかないぞ、
という教訓になる

つーか、スレルールに違反してるから削除依頼出せって話だろ？
なにそんなむきになって反論してるんだ？

>>46
そう主張してるヤシがしつこくてウザイから

削除依頼出せ出せ騒いでるのはスレ住人じゃなくて板の自治厨の可能性もあるわけだが。

>>47
まぁ、この板を自分達PBMの専用板だと思いこんでる新人さんから見れば、ウザいだろうなｗ

>>45
ここまで我田引水な意見も最近は珍しい……

>>49
このスレは自分達PBMの専用スレですがなにか？

ん？最初は「ｦﾁｽﾚ立てたのひがひさﾀﾝだなんて決めつけんなYOｸｽﾞども！」だったのに
なんでいつの間にか削除の是非論になってんの？

ｶｷｺ量が1ｹﾀなら時が経てば自然とDAT落ちでないの?

落ちてない。

仕事終えたんで、今からアクションを書くわけだが…CAかけた奴っている？

>>55
いるかもしれないが、それをここで明かすヤツがいるとは思えない

>>55
赤ちゃん

>>53
だから、ここは即死ルールはないんだって。

>>55
奇策は愚策

理あれば奇策にあらず

仕事のあまりの忙しさに23日深夜に超特急でアクションを仕上げ、投函後に
再度内容を確認したら、「NPCを考察〜」が「絞殺〜」と誤変換してあって吹いた。

そのまま採用されたらどうするｗ

ちなみにシナリオは?
(文脈で考察とわかってもらえればいいがの)

金城シナリオの天丼と天井のミスを思い出した。

ワープロじゃなかったのか

>>65
自筆で考察を絞殺と書き間違える奴は、何か病んでるなｗ

>>66
>>65が言ってるのは、>>64の天丼と天井のミスのことでは？

おはよう諸君。今日が締切日だ

>>55
ﾉｼ　caやってみた。

>>62
そのまんまショック

>>69
何か面白いのか？それ。

>>27
ＰＬに男が多いからゲーム世界では違う自分になろうと女性ＰＣで参加しているからでは？
（ネットゲームの世界でも男ＰＬの女性キャラは多い）

>>60
奇策は悪い言い方をすればダメ元の大バクチ。
本来だったらそういう手を取るような状況にならないのがベストでは？

そりゃまあ、バクチを打たなくてもいいようなら
それにこしたことはないけどね

>>71
同じようなえげつないマネをやっても女だと許されることが多いから。

>>74
そうか？
女だとお楽しみ要素が増えるからさらにえげつない事にならないか？

『殺る前にみんなでレイプは基本ですー』

天丼と天井ってどういう内容？

>>76
遊演体時代のゲームで、ＰＣが、天井に隠れるつもりでアクションを
かけたが、誤って「天丼に隠れる」と書いてしまい、それをそのまま
マスターが採用。なぜかその場所に巨大な天丼が置かれていて、そこ
に隠れていることにされた、というのがあった。

野伏でマスターが人名書き間違えるなこらと書いてるターンに
選択肢で大鳥、リア上で大島というミスもあったな。
あれはマスターのミスなのかやしろのみすなのか。

いま出した

出さないでって言ったのに……

>>75
ｐｃが生き汚いとどっちにしても長生きできないぞ
悪評が付くとそれこそ永遠だし、移民先もないしな
やるなら住所非公開が基本だな

まずは会費を支払ってからだな

ゆうえんたいの頃、最終回だけ入金せず他人から自分の出ているリアをもらっていたやつがいた

>>80

ゴメン…我慢できなかったんだ…

そーかな？

で、来月上級特設校が出来るという噂は本当？

>>85
デマだろ？
３８００−３３００くらいが特設校に入ってる奴の平均だと思われ
参加者４０人越えないと絆値が１５マソ越えることはない

例の姉妹校制度で、まず姉妹校になってその後合併、上級特設校になる
って話では？
でもそれだと来来月か。

結婚を前提に義兄妹の契りを結ぶんだね

>>82
エルスじゃ、入金してないとマスタリングされないだろ。

>>88
そんなにっ。
そんなに「お兄ちゃん」って呼ばせたいのか！

30人超えの通常特設校ってあるの？

生徒会選に立候補するような所は越えてるんじゃねえ？

1番が自分で30人用意してたらすごいな。

30人ならやった香具師いるからなぁｗ別のゲームでだけど。

アウタースフィア？

>94
ラ・キーユの豪商勢力の事か？

Sネットで50人いたらしいけど。
あれは料金が半年で７，０００円位だったけど。

>>95
首領様が今回は参加しているらしいよ。
魔女狩りの準備する？

某首領様も遊演体時代には総集編にキャラが載るような人だったんだけどな。

人間、偉くなった気になると、おかしな方へ進みやすくなるですよ？

>98
アレって遊演体じゃなくて不動舘じゃないっけ？
エルスと水があうのかね。

>>101
元元は遊演体出身だよ。
複数の勢力の調停役を務めたり、
各シナリオの情報を集めて分析して
世界の根源の謎に迫ったりと、
あの事件からは想像もつかない
正統派のプレイスタイルの持ち主だったよ。
何があの人を狂わせたのか・・・

今回は昔のようにプレイしてもらいたいものだけど。

>>101
つーか、エルス厨とテラ厨は似ているって事になっているんだけどな>>本スレのテンプレ

昔(不動)と近年(テラ)では傾向が違うと思うが。

テラの連中と似ていると言われるのと、朝鮮人みたいな奴だと言われるの、どっちが嫌？

現在のテラの方向性がわからんからにんともかんとも

テラの傾向ってシステムよりも私小説って点からしてもエルスよりPASに近くないか？

エルスウェアは「架空世界製造業」として、
ネットワークゲーム・コンシューマーゲームなどの
企画・原案・シナリオ執筆・運営、さまざまな書籍・雑誌の編集・執筆・DTP、
小説の執筆・ノベライズ、あらゆる企画における世界設定の構築などを通じて、
「物語」と「表現」の可能性を追求してまいります。

9商品/業種
ホッチキス
拳銃
新聞・出版社
消しゴム
筆記用具
表面
郵便
鉛筆
飛行船

>>107
自分の考えたキャラが格好良く活躍している小説を書いてもらえるサービス。
それが現在の客の認識みたい＠テラ
そういう風潮を嘆くような発言をすると、即座に老害として認定されてしまうっぽい。

YMOに代表される名古屋閥の多くは寺厨上がりらしいが。

OMCとのタイアップを求めるような質問が毎回Q&Aにあるけれど、
テラとエルスを掛け持ちしている人って、どのくらいいるのだろう？
多分、テラのプレイヤーとしては異端の部類に属する人達だろうけれど。

>109
ＰＡＳとの違いがわからん。

PASは腐女子がメインでしょ？

>111
コスモ時代は参加したけどテラは不参加。

PASは判定にマスターの好みが入ってくるけど、
寺はＰＬの好みオンリーじゃない？

>>115
だって、そうしないとお客に逃げられちゃうじゃない。

235 名前：なんで？[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 04:41:47 ID:T9LsvBFt
最近の参加者は、ＷＴのプレイングをＯＭＣの注文書と勘違いしてるようだ。
厨房がふえたのか？

236 名前：どうでもいいか[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 07:43:11 ID:sj1GaTzQ
>>235
きっと日本語の読解力と理解力が少ない人なのだろう。


237 名前：それは[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 08:47:25 ID:wPprwM9r
>>235
最近とは限らない。

238 名前：名無し[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 08:52:08 ID:vXJxCjs5
逆にＯＭＣコンテンツでマスタリングしたとクリルームに書いてＮＰＣマンセーの正当化しているＷＲもいるからどっちもどっち。

239 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 10:11:33 ID:Rh6+aPDj
仕方が無いだろ。WTはメイルゲームじゃ無いんだから。

240 名前：つーか[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 14:43:00 ID:hRFW0VbR
>>235
老害乙

>>117
いちいち引用するなよ。
寺厨はこういう事平気でするから嫌われるんだよな。

まあ、今のテラの客とエルスは相容れないわな。
ここ最近、テラネッツに何度目か数えるのも飽きた経営危機が迫っているそうだが、
仮に倒産になっても難民がエルスに流れてくる心配だけは無いよな。

ウォッチスレ削除申請でてるね。

>>102
悪役が必要な時もあるんじゃない？
本人が２ｃｈに降臨した際、自分から悪役を演じた、みたいな事を言ってたはず。
問題はー、やりすぎちゃった事かもね。

だから、例えばアリアのアリシアさんが合うところで、晃さんをやっちゃったというか。
アテナさんが大好きです。

寺がコケたって、連中は富岡いくだろうよ。
結構な数集めてるそうじゃないか、富岡は。

はいはい、テラ厨は該当スレに逝ってくださいな

格闘大会選択したのって多いかね。

ネタに困ったら格闘大会って少年漫画の王道だしね〜

格闘大会かアメフトもどきかカーレースな

格闘大会になったら、グダグダになっちゃたマンガもあるけどな
幽遊白書の魔界行ってからの大会とか

>>127
あれは編集部のごり押しだったってのは有名。

輪楔者達は運命から解放されるため、全米川下り選手権に挑むのだった。

格闘シナリオはお約束で主催の山田がボスキャラか？

>129
ユーコン川くだり！

いいんじゃない？格闘大会。戦闘特化キャラはどこの既存シナリオでも
物足りなく思ってたと思うよ。

それなりに流れる奴はいるんじゃない、格闘大会。
獨伝把とか片付けとか夢路とか鹿とか、結構人が流動的らしいから。

>>132
戦闘特化キャラの多くは、単に戦いたいのではなく
戦うことでシナリオ内で活躍したいんじゃね？
戦いは手段であって、目的じゃないだろ

>>134
戦闘特化キャラが、キャラの得意分野を活かして、シナリオ的に活躍できそうな
場所じゃないか？と思ったんだが。俺の勘違いか？

大会も一話完結なのか修行場みたいなストーリー展開なのか気になるな。

特化しただけでは活躍できないっていうのは常識だと思うんだけど、
戦闘特化PCってどうしていつも「特化してるんだから相応のシナリオいけば活躍できるはず」と思うんだろう？

こう考えるのだよ。
PRIDEやK-1の好きな奴が、その大会の各試合結果だけ読んで楽しいのかと。
好きな選手の勝ち負けだけ読んで満足するのは、本当のファンじゃありません。

>>138
それって要するに、試合をやる側にも客を楽しませるだけの
技量が必要とされるってことだよな

>139
つまりPBMで格闘大会シナリオをやる場合は
ガープスリングドリームをシステムに使えばいいというわけですね。

【馬鹿はマイナーなゲームを参考にしようと意見した】

>>137
他の戦闘系PCがライバルだから。
いざ戦闘の時、負けたくないから特化しちゃう。
隙を作りたくないんです。

特化してるから活躍できないというのは、いつも戦闘系ばかりな件。

>>139
そうなります。
でも観る側にも、何を観て楽しむのかという点で、求められるものがあります。
それは選手の技術。それに戦いぶりと、選手の人間性。
つまり、普通に、一人の人間として選手を観ることが必要なんです。
メイルゲームで言えば、とりあえずリアで描写されているPCの姿で、楽しむこと。
そんだけです。

>>124
そんなに多くないと思う。
良い所３０人ぐらいでは？

>>142
かならずしもそうとは限らんぞ
変態に特化してるのに活躍できないヤツとかいそうだ

>>121
アウタースフィアが旗揚げした時のきっかけ（アクションの判定に納得がいかず、癒着と断じた）
を見るとそれは後付の理屈では？

第1回からいたじゃん。

つーか、寺スレへ逝けよ。

>>142
戦闘系技能は応用がききませんから。
戦闘系特化PCのPLさんは、戦闘か修行の連続するシナリオを望むのだと思います。
探索・調査に興味があっても、それは技能を使用する程でもない、簡単なものを望むのでしょう。
あるいは、NPCが必要な情報を教えてくれるような。
しかし実際は、情報を手に入れるには相応の技能と、行動が求められます。
ここが戦闘系特化PCさんにとって難しいところです。

>>106
あちこちを総合すると、

昔（ＭＴの時代）
遊演体よりのＰＢＭ

今（ＷＴ・ＯＭＣの時代）
ＯＭＣ中心の電子ＰＢＭ

>>146
オフィシャルに対しても悪役だったんじゃない？

寺のはPBMじゃねーよ。

つーか、寺スレ逝けっての。

>>150
オフィシャルはいわば審判。
他の参加者とならともかく審判にケンカを売る理由が分からない。

>143
いわゆるレレレをPBMでやれという事だと思うけどそれって難しいよ。
第三者が見て面白いアクションと第三者も楽しめる(情報面などの実利を除外して)
リアを書けるマスターがいないと成立できないでしょ。

>複数の勢力の調停役を務めたり、
>各シナリオの情報を集めて分析して
>世界の根源の謎に迫ったりと、

アウタースフィアのコンセプトも最初はそうだった。
だけど、末端の連中が何も考えずに暴れて
それが組織の本路線という描写をされてしまった為に
後に引けなくなったってのが真相。

テロに動いていたのは一部で、大半のPCはスパイ活動に従事していたらしい。

>>150
あの会社と喧嘩別れしたマスター達には、やたらと気に入られていたっけか。

>>153
＞レレレ

詳しく

>>147
証拠は？

つーか、なんでテラの話題がこんなに出ているの？
次のリアが来るまでこんな感じで続くの？

>>148
特命のアイコンのような必要に応じて技能を組み替えられるシステムがあれば
路線変更も行けるんだろうが、固定だからつぶしもきかないしな。

>>156
テラが販売しているディヴ・ファイル読めよ。

凪マスター以外の全てのディヴにいた筈だから。
まあ、スパイだから共通には登場していないけどな。

共通ではどっかのコミックディヴに第1回から登場している。

次スレからテンプレに、テラネッツの話題は禁止って入れておくか？

>>152
オフィシャルが中立と思えなくなったからだと思う。
（野球のジャンパイヤ・味噌パイヤ・虎パイヤと同じ理屈）

>>160
今の段階でも、

エルスウェアのＰＢＭに関係ない他社のＰＬ・マスター・作品の話は当該スレッドか、
メイルゲームを語るスレッドで話せ！そんなにエルスが嫌いかチクショー！！

と書いてある。
今騒いでいる連中は字が読めないとしか思えない。

>158
ブラオペの追加血液記憶は毎回自由選択で便利だったな。

>>152
オフィシャルを審判ではなく、監督として考えてみるとか。
あと、あちらさん達は自治厨みたいなものかも。

>>163
運命でもやれば良かったのにな。
何か問題でもあったんだろう。

>>161

>オフィシャルが中立と思えなくなったからだと思う。

スタッフとしてルールをいじれる立場の人間が、
OSと敵対していた勢力の中核PLだったからじゃね？
勿論、スタッフがゲームに参加するのは規約違反。

で、この続きはテラスレでやらない？
いくらなんでも荒らしだと思われるぞ。

はい、では移動しまーす。
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1166391589/

>>165
数値がらみでぎすぎすするのを避けたかったのかも。
ＰＬ・ＰＣに差や壁を作りたくないようだし。

>165
既出だけど血液記憶の概念がシステムとしても
設定としても曖昧だった事が原因かと。

>155
IT CAME FROM THE LATE,LATE,LATE SHOW
邦題「イット・ケイム・フロム・ザ・レイト・レイト・ レイトショウ 深夜三流俗悪映画の襲来!!」

映画TRPG。役者になって第三者に見せるプレイングをするのがミソ。

>>169
ありがとう。
そんなＴＲＰＧもあるのか。
（専門分野外なのでソードワールドとロードスぐらいしか知らない）
世の中は広いな。

>>138

若造が知ったような口を利くな！

製作者とその仲間以外誰も面白がらなかったってＴＲＰＧだな＞レレレ

>172
あれかなり人を選ぶし。

>172
だから>143の言う事は不可能じゃないけど難しい。

ですます調って時点で、厨房ができもしない理想論ぶち上げてるだけと思ったが。

>>175
以前二次配布で喚いていた奴かも。
文体は違うがそんな気がする。

>>170
D&Dのことも思い出してあげてください

遊演体の頃に上手いPLはある程度ポイントを押さえて遊べるから
ただ成功するだけだとつまらないから他のPLに読み物として面白く
なるようなアクションをかける『べきだ』と言ってた古参PLがいたな。

いえ、描写されているPCの姿だけで楽しむというのは、「楽しませてもらう」事を観る側
が過度に期待しない、という意味でした。

>179
>139と>143のやりとりと意味が違うじゃないか。

>描写されているPCの姿だけで楽しむ
と
>「楽しませてもらう」事を観る側が過度に期待しない
じゃ意味が全然違うぞ。

そもそもおいらは「つまり、普通に、一人の人間として選手を観ることが必要なんです。」と
「とりあえずリアで描写されているPCの姿で、楽しむこと。」がなんでイコールになるのか、
そこから分からん。

>>180
「でも」って書いたので、一応。
で、「普通」に、「とりあえず」描写されているPCの姿で楽しむ、と。

ご飯をよく噛んで食べる。



という例えでは、いかがでしょう？

>183
しーなや毒電波ならともかく野伏タイプなら無理だ！

>>184
わかんねーYO！

要するに「ﾏｽﾀｰのやることにｹﾁつけるな。
出されたものをありがたく押し戴け」ってことかな？

ご飯は食えるだけでもありがたい、まで読んだ

>>185
昔このスレであった十八禁の野伏調描写は楽しめたぞｗ

そろそろあ〜るネタが出てくると予言する俺様

バレンタインデーの起源は進駐軍のバレンタイン少佐がry

要するに妄想力を鍛えろということだろう。

>>189
あれは吹いたｗ

>>192
そんなもん期待得たくないですぅ＞＜

>177
T＆Tもな。

エルスって平均年齢高そうだね。
いや、分かる私もアレだけど。

>>196
ワンプレイ３万という敷居があるから必然的に経済力のある大人が集まるからでは？

以前、お片付けは古参の巣だってレスあったけど
今でもそう？

>197
ワンプレイは8400じゃないか？

>185
あれはあれで楽しめると思う。
マスターの演出なしのガチという意味では、あっちの方向が正しいと思うし。

>>197
その言い方だと毎月３万みたいだよと突っ込みを入れたいが
３０万コースがあったので突っ込みにならんな

>>198
つーか古参はどこ逝ってもいるぞ。

俺なんか運命準備委員会に初回から参加してるぜ
もうベテランだぜ

もう締め切り過ぎたんで守秘義務なくなったよな
御館さまの正体は織田信長

そんなベタな

糸内豆が糸内一族というのは捏造
騙されてはいけない

お片付けの夏の花嫁は北村先生

>>204
明智光秀だろ

ガラクタの夏の花嫁は竜造寺。これはガチ。

>>207
人体模型だよ

山田だってば

高崎マスターの格闘シナリオが「優勝者のみ描写or描写０」という事に対する批判のつもりで、まず>>138。
戦いたい人は、結果だけが欲しいわけじゃないだろ、と。
その戦いの過程も描写としてみたいはず。
そして>>139に応えて、>>143。
確かに格闘技は試合も選手も面白い方が良いけど、メイルゲームでは、まず描写ありき。
要は「闘技会シナリオなら戦闘描写欲しいよ」という意見。
過度に期待しない〜は、格闘技の観客の姿勢とゴッチャになって出たもの。

こうです。わかりました。

高崎マスターが何をしたいのか、わからない

>>211
山田は俺の嫁だってば。

またまたご冗談を（ＡＡ略

マスターごっこじゃね？
正直、前作のブラオペで高崎には失望した。

私怨乙。

>>216
ほう、どの辺に失望した？

>>216
俺の思うようにならないマスターは皆悪いマスター、まで読んだ

>>214
ならば格闘大会で優勝して、主催者に『お嬢さんを僕にください』と言うんだ。

鵺ヶ崎が途中からエロ抜きの看板に偽りありになったところ。
殉教者のせいだとわかっているが、殉教者は別に鵺ヶ崎じゃなくてもよかったんだろ？

俺エロ厨乙。

>>221
比嘉久ﾀﾝ乙。いや、福岡プライベ常連の犬かな？

>>222
決めつけウザイ

>221
ブラオペはあちこちでリンクしてたんだから、
他のシナリオと混じって雰囲気壊れてもしょうがない、と思う。
一概にマスターのせいばかりにはできないような気がする。

雰囲気壊されるの嫌で住み分けしたいってのは昔から聞くが、
まさか18禁からその手の話が出るとは思わなかった。

いくら18禁でも、エロは手段であって目的じゃないだろう。

工口厨は目的も手段も動機も行動もｴﾛ

ブラオペの十八禁は後半、ついていけなかった奴が結構いたしな。
釜巣とか比嘉久とか、前半ではいい位置に着けたのに後半では思いっきり失速していたし。

>212
>メイルゲームでは、まず描写ありき。

違う。

>221
高崎が、総集編に「エロあり」とは書いたが、「エロだけする」とは書いてなかった、みたいなこといってなかったか？

>メイルゲームでは、まず描写ありき。

君はテラネッツかPASに移籍した方が良い。

住み分けの団体が増えればいいのに。

メイルゲームでは、まずリンクありき。

>230
M2とガデスは再開しないかね。
それとブラオペ後に瑛勇３をやるとかいってたリサイトはどうした？

>231
S-ネットみたいなのはどうすれば？

PASは潰れるかもしれんけどな。

>>232
中核メンバがエルスマスターに合格したので再開できない

>232
エルス：運営中
PAS：運営中
M2：PBM休業
テラ：ウェブに移行
リサイト：瑛3とは違うものやるみたい
Ｋ＆Ｊ：運営中
ガデス：アクエリアンが途中
野猿堂：風雲が途中

>235
誰よ？

ホビデのマスターの一部がミレニアムなんとかって
同人PBMを運営してたけど団体名を忘れちまった。
確かそこもまだ運営してたはず。他にはVOLKSとか
速瀬陰陽がGMやってた団体もあったな。

>238
ホビデのならエンゲージ・ビジョンのミレニアムチャイルド
速瀬のはグループ梁山泊の神倭・騒乱

同人PBMでなら橘ぱんマスターが瑛�Bの続編を個人でやってる。
それとタイトル忘れたけど浪漫PLが欧州もどきの架空世界のPBMを
開催してた。

＞浪漫PLが欧州もどきの架空世界のPBM
ZIO戦記

他には神州結界とかいうのを運営してたサークルもある。

>>240
あれって浪漫の判定に不満持った連中が「自分たちは公平なゲームをします！」って始めた奴だろ？

>>235

誰？

釣られるなよ、多分ネタだ

>>235

気になる〜

>>227>>229
そこだけ抜き出さなくても……。
>>212は、「闘技大会シナリオ」、つまり格闘系シナリオ限定の話。
また、「描写欲しい」という願望で、一意見だという姿勢は示したつもりでした。
描写が無くても良いんです。PLが楽しめるのならば。
ただ、読者参加ゲームのような、簡単な描写ぐらいあっても良いんじゃないかと思います。

>>245
要するに描写がほしいんじゃないか。

>>245に補足。
参加PC全ての描写を求めてもないです。
トーナメントならば、準々決勝ぐらいから描写ありとか。

という事をここで書いても不毛なだけですね…ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀorz

だから、人につっこまれるたびにいちいち補足や付け足しで言い訳するなっての。
昔やっぱり本スレに「PBMは描写ありき」ってのが出て、同じように、
つっこみいれられるたびに「言葉不足でした」とか自分の言うこと変えてた香具師がいたが。
やっぱり同一人物か？

「PBMは描写ありき」って主張していたマスターが他者にいたけど、
そのマスタリングは最悪だったな。
どうでも良い日常生活の描写ばかりで、話が何も進まないの。

>>249
波島のことかーーーーーーーーーーーー！

あー。ぬこがそうだお
で結局、マスターが強引にPCの鼻先引きずり回して
話を進めるって最悪のパターンになりつつあるお

俺は212ではないが援護射撃。

>>212が「描写ありき」というフレーズで言いたかったのは、
ＰＢＭにおいてキャラクターの描写がされるかどうかは、
そのリアクションを面白いと判断する重要なファクターの一つ
・・・ということだと読めたけどな。
闘技会シナリオでは、描写はしない・・と言い切っているわけだが、
重要なファクターである描写を省いてもなお面白いと言わせることは出来るのだろうか？
マスターの独りよがりではなく、
参加者のある程度の了解を得るためには多少の描写もあるのだろう、
という一種の予想だろう？

>>227>>229のような一部を取り上げての断定的な批判、
>>246のような極端な曲解を行っての反論、
>>248のような意味のない決めつけ、
読んでて不快だよ

>>251
次回NPC同士に話をさせて
殺人に発展したらPCの手柄だと思う

じゃあ来なければいいんじゃないか？マジレスすっと。
比嘉久騒ぎの時も思ったけど、
別にエルスPLは2ｃｈ必須ってわけじゃないんだから、
不愉快ならわざわざ来ることないんだぜ？

＞＞248
いちいち突っ込むお前がうざい。
他人が違う考えだっていいだろうが。

>252
いやだから、始めに描写しないと宣言しているわけだから、描写がなくても楽しめるやつだけが行くのが前提だろ。
もちろん描写はいらないが、このシナリオはつまらない、という意見も出るだろうけど、それは描写があるシナリオだって、描写はあるけどつまらない、という意見もあるだろ。

>>253
ちょwマジそんなことさせる話になってるの

高崎闘技会は実験作

>>255
そうやって、自分に賛同しないとすぐ切れるわけでつか

>>255
つっこまれるのがいやなら、不快だの何だの上から目線はやめたほうがいいんだぜ？

>>257
きっと提案者は赤ちゃんだなｗ
今月も「鳴滝教授は悪くないかもしれないんですー。
きっと訳があるんだろうからきいてあげてください……っ」
と他のPC妨害してたしｗ

>>256
俺はその意見に同意する
当然、俺も闘技会にＰＣは入れてない
とはいえ、どんな形のリアクションが出るのか、関心は持ってる

俺は言葉尻をとらえたほとんど無意味な一行レスの類がウザイと思ったから書いただけで、
別に>>212の意見に同意しているっつーわけではない

>>262
別におまいさんがどう思おうとどうでも良いけど、なんでそんなに偉そうなのん？
それが不思議。

>>253
あれは話し合うとかいうレベルの問題じゃないと思うお・・・

>>263
ｸｽﾞを上から見物してるつもりなんじゃね？
発言した時点で終わってるが

>>261
擁護の後から理由が出てくるのかよw

まぁ赤ちゃんとしては「鳴滝をかばう」→「鳴滝がほだされて改心」→「自分の功績ｳﾏｰ」が本音なんだろうがな。
閣下と同じで、状況が見えずに願望だけで動くからな、赤ちゃんは。

>>250
波島は他社でもやってたんか

>>267
でも古賀ならそれもやりかねないと思う俺ガイル

>268
波島はFCﾏｽﾀｰ→ｴﾙｽで他社経験は無い

>>267
お前赤ちゃん本人？
それとも本人の考えが読めるほどの粘着？ｗ

>>271
逆だろ？考えが読めないから、ああいう風に推測出来る。
あるいは、赤ちゃんが私利私欲のない人間である場合が推測できるけど。

>>258
廃品リサイクルの実験？

>>261
きっとも何も統合風紀の掲示板で赤ちゃんが提案とお願いしているだろうｗ
猫の★リア見せてもらったが本当に一人二人だな、あそこ動かしているの。

それに赤ちゃんいつも同じ思考パターンだし

モルトケを思い出すな

>>232
リサイトはマスターがエルスのゲームにＰＬ参加しているから、
エルスがＰＢＭを続ける限り瑛勇３は先送りになると思う。

>>274
いや俺そこ見てないし。つーか本当にやってるのかよ！

>>274
エルスのPBMってそういうもんなの？
運命がエルス初参加なんだけど、
話を動かせるのは秘密リアもらった人だけで、
もらえなければ外野で騒いでるしかないって感じ？

話を動かそうって奴が極小数で、後は馴れ合ってる奴がほとんどってこったろ

>>279
★リアは本来秘密リアという意味ではなかったのでは。
何というか、猫は一本道なんじゃないの？マスターの想定した道筋を
当てるシナリオっていうか、当てればそのままアクションが通って
当たらなきゃ外野で騒ぐ羽目になる。

17 名前：神子＠世津岡カラシ 投稿日：2007/01/22(月) 16:24:43 [ ??? ]
すいません！
先の書き込み、夜中にテンパったままで書いたので分かりづらい上に強引なお願いばっかりしてしまっていて申し訳ありませんでした！

もうちょっとすっきり書き直しましたので、上のはほっといて、こちらをご参照お願いします。
二度書き込み、すいませんです……
また、別掲示板とも同じ内容ですいません。

今回、カラシは鳴滝教授側からのお誘いを受けました。
統合風紀と敵対するつもりはありませんが、このままゆりねを守って、教授をとめるだけでは事態の解決になりませんし、ゆりねも信じていますが教授も信じたいと思っています。
なので、教授側に行って、事態解決に努めたいと思っています。

それで、次回、カラシの行動予定ですが……研究の方も色々聞きたいと思っていますが、教授とゆりねとの話し合いの場を持ちたいと思っています。
可能なら、教授に来てもらいたいのですが、防衛などの面で難しければ、カラシが仲介して携帯経由でお話をする形で。
それによって統合風紀側にもしっかり、教授の意図を知ってもらい、事実確認ができればいいですし、また、教授にも、統合風紀は即、敵なわけではないと認識してもらえないかと思っています。

ですので、統合風紀のゆりねを守る立場の方…話し合いの場を持たせていただけないでしょうか。
教授が攻撃しないように努力するので、話し合いの場で戦闘が起きないように、相互で協力させていただけないでしょうか。
可能でしたら、よろしくお願いします。

これで教授から攻撃されても当然赤ちゃんは責任とらんわけね。

>>282
＞強引なお願いばっかりしてしまっていて申し訳ありませんでした
書き直しても大して変わってない。

＞また、別掲示板とも同じ内容ですいません。
マルチ書き込み乙。次元並み。

＞今回、カラシは鳴滝教授側からのお誘いを受けました。
自慢乙

＞このままゆりねを守って、教授をとめるだけでは事態の解決になりませんし、
それはそうだが↓

＞ゆりねも信じていますが教授も信じたいと思っています。
信じるに足る根拠を示さなきゃダメだろ。

＞教授とゆりねとの話し合いの場を持ちたいと思っています。
止められるべきは明らかにテロリスト側なんだが。何を話し合うんだ、あの状況で。

＞統合風紀側にもしっかり、教授の意図を知ってもらい、事実確認ができればいい
何故ゆりねを殺したいかがわかったら、どうする気なんだ。

＞統合風紀は即、敵なわけではないと認識してもらえないかと思っています。
「即、敵なわけではない」という意味がわからん。

＞教授が攻撃しないように努力するので
教授を止められるだけの人員をちゃんと揃えてから言っているんだろうな。

教授側に大義名分があって他に選択肢が無いとか
鹿や黒SEENAみたいな展開になったらどうするつもりだ？

>283
そこまで考えてないと思う。
>238-
現行で動いてる大きい同人運営ってエンゲージ・ビジョン、梁山泊、
VOLKS、馬車道、橘ぱん、ZIO戦記、神州結界でいいの？

>>286
本スレで聞け

>>285
それ以前に、リア見てればどう考えても妥協の余地なしって分かるはず

>288
妥協の余地無しなのに話し合いで解決って……

>>283
「せっかくお互い理解できる場を作ってあげたんですから、そんなことするはずありません……っ！」

そういえば、話し合いするつもりで王子様と決闘して、殺しちゃったの赤ちゃんだっけ？

>>290
そう。＞はずみで王子様殺っちゃいましたー。
王子のくせにヤワすぎです……っ！

>290
ラキーユ王子と決闘して剣を叩き落として勝負ありを狙うつもりが
そこまでの技能値（というか名誉力）が足りなくて殺した。

そもそも決闘で殺すより殺さないで勝つほうが難しいとわからなかったのだろうか。

>292
整合性を期待してはいけない。
確かあのPCは怪盗○○とか名乗ってたらしいがやってた理由が
生き別れになった家族に世界でもっとも有名な泥棒になって
家族にわかってもらうためだったらしいし。
偽名名乗ってる泥棒なのにどうやって気づかせるのかと思ったよ。

>>293
キャッツ・アイあたりをｶｺｲｲとでも思ったんじゃね？

>>279
★リアは重要リアって意味で公開や配布はもらった人
次第だから秘密って訳じゃないけどな。
後、話を動かせるかどうかってのはお前のアクションの質
が決めるこった。チャンスは万人ある。

>>293

これか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=Mkdr2mMxjfI

なんか、猫で★リアもらった本人がさっきから自慢してるような気がするんだが、気のせいか？

>294
あれの場合は親の作品だけを狙い続けるとかいう設定があったはずだけどな。

赤ちゃん閥の話題そらしかもな

先月あたりからいてるよ。
猫の★リアなんてたいしたことないんじゃねって言うと
むきになって反論してきて面白いよ。

>>279
アクション講座のリアが参考になると思う。交流してリア交換して
みるのをお薦め。
シナリオ掲示板は、参考にならないかもだけど、あがいてる外野の
姿が見られるよ。

希少アーキタイプって今のところ、
古宮、佐和、元副会長、双子、片倉（たぶん）、あと誰がいる？

>>302
あと澤木、花園かな？

アクション講座にアーキタイプ不明な奴がいないっけ？

ぬこのゆりえも、アートルムって自己申告してたけど、紋章は恥ずかしいところにあるから見せられないって言ってたな。

双子のリンナも自称ハンネスだけどあやしい。

アートルム？

淡島駿一も

淡島姉と古宮母も希少

>>304
かもめは出ていないけど、ＰＣ登録でも選べる普通のアーキタイプらしい

>>310
公は？

>>311
剣の紋章があったからノヴァリス

そなの？俺が持ってないリアに載ってるのか・・・・

>>302
おーい、納得先生納得先生。

忍者の撫子・山吹も。

根本的な疑問なんだが希少アーキタイプ持ちを保護や
スカウトした連中はそれをアーキタイプと判断したのやら。
唯一無二のアーキタイプなんかいれずみも痣との判別もあやしいだろ。

希少アーキタイプというより
NPC専用アーキタイプ

澤木って誰だっけか？

>>316
調査して学院につれてくるんじゃない？
本人にも、催眠術で前世の記憶を思い出させるとかして。

催眠術って、案外本当の事言わないらしいよ。
むしろ術者に暗示植え付けられて、ないことをあったと思いこむケースも多いらしい。

>>316
前世の記憶を聞いてみたら、古代王国時代のことをぼんやり
知ってたので、アーキタイプに違いない、って感じじゃね？
あと、そのアーキタイプ専用じゃない一般的な運命を確認したり、
囁きの発動を見たり

ｶｴﾃﾞﾀﾝ

ttp://successmoon.blogzine.jp/tech/images/snap_img_02633.jpg

考え方を変えてみよう。
戦闘特化PCは駄目なんかじゃない。
上級者向けの難しくも格好良いPCタイプなんだ！

んで、戦闘特化PCで活躍したいなら、技術論やらよりも哲学が重要だと思いねぇ。
ついで、工夫、応用、根性に度胸。
動機・目的・手段に無理の無い「手刀で大根おろしを作るアクション」が理想形ですな。

バランス型が最強

>「手刀で大根おろしを作るアクション」

どういうアクション？

アゲちゃった……。

>「手刀で大根おろしを作るアクション」
俺が思うに、
必然的な理由があり、合理的な状況が他人ＰＣたちによって構築され
マスターが油断というかたるんでいる状態に、ニッチとして確立されるアクション。

例）
場面は大根畑。
他ＰＣによって大根おろしを食べないとnpcが解毒できない状態が
このターンに構築され、マスターが締め切りに追われている。
ここで戦闘系キャラをしていた椰子が、アクション欄外にちょこっと書いた落書きが話を大団円へと運ぶ上級者による予知アクション。

鹿には通用しないな

ストーリーに関係無い所では成功しそうだな。

>>327
ごめんだけど、実は違う。
正確に言うと、「例えば格闘技能特化によって研ぎ澄まされた手刀の、背景にある鍛練法と
効果、完成された手の硬度から肌触りに、大根へ打ち込む角度・リズム、大根自体の肉質も
考慮し、更に大根をえぐる手相の形まで、思い付く限りの要素をフルに発揮させ、本来は大
根おろしを必要としない事件の解決手段として有無を言わせぬほどの説得力を持った大根お
ろしを作り上げる」というアクション。

つまり
「説得力のあるアクション」
ということか。長すぎるわｗ

でも、誰か他のＰＣに
「あ、私、調理道具一式持ってきたから、おろしがねもあるよ」
と言われてあっさり出番終了

戦闘特化PCは、大根おろしなのだ。

>>330

そんな長いのダメだと思う。
簡潔な方が良いと思うけど。

>>332
そこは駆け引き。
相手におろしがねを出させる前に大根おろしを作り上げる。
相手との間合いが重要。

駆け引きも何も
マスターが没にして終わり

ギャグパートのボケ担当くらいには使われるだろ

>>337
呼んだか?

>>338
どうしたんだ。

>>338
帰っていいよ

というわけで>>323は「自分では説得力があるつもりの自己満足アクション」でFA？

>>337
特化型ＰＣを作って入れる理由はつぼにはまるシナリオに行って大活躍、
らしいから、そんなちょい役では満足できないのでは？

特化型が望ましいというのは理解できた……んが、
それ以外ｻﾊﾟｰﾘ理解できんorz

ただ、無駄にとりあえず戦闘能力持ってるPC多いと思う。
みんながみんな戦闘型つくるから、半端なのは埋没しやすい。

>>343
頭を使う部分（例・ＮＰＣとの交渉・各種工作など）はＰＬが代わりに頭を使ってやれば
どうとでも出来るが、体を使う部分はＰＬが代わりに戦うわけにはいかないからでは？

戦闘能力が半端だった所為で、ブラオペの十八禁では結構苦労した。
敵はは特化したPCばかりだったから、
それを向こうに回しての戦いで随分他人の手を借りたよ。

>>344
なるほど、そういう理由かぁ……糸内トクした。

戦闘系シナリオ以外にもどうしてあんなに格闘家やらなんやらが
大量にいるのかー？と思っていっつも不思議だったんだよ。

>344
海賊当時、そういうのはずるいとか卑怯というPLがチャットやプライベにいた。
なんでずるいのか今でもわからん。

PCに個性を持たせるのは、ある程度必要なことだと思うし、
能力を特化させるということも、個性の持たせ方の一つだと思う。

ただ、戦闘系シナリオに戦闘特化型PCを入れるのは、
個性という面から見れば没個性な気がするな。
（シナリオ的に必要なことという面とは別問題として。）

>>336
他のPCが事件を解決する前に、戦闘系技能を用いた解決手段を提案する、と言えば分かるかな？
没にさせたいために、一歩先んじたりするってこと。

>>349
×没にさせたいために
↓
○没にさせないために

>>349
うん、そこで疑問なんだが、なんで戦闘特化型である必要あるの？
別に他の特化型でも、自分の技能に応じた解決手段を提示する、でいいやん。

エターナルチャンピオン大杉でツマンネ。

>>347
ＰＣの能力にＰＬの能力を合わせるのをドーピングや子供のケンカに親が出るような行為と
とらえたのでは？

>>351
戦闘特化型の場合、『俺の武力で叩き潰す（要約）』で済むが、それ以外の特化型だと
何かとアクションが面倒だし、その特技で勝負できるような状況が来ない事を恐れているのでは？
（何だかんだ言ってもシナリオのうたい文句にかかわらず荒事の機会は多い）

>>351
スレの話題では戦闘特化をメインにしているのは、高崎マスターの新シナリオが話の発端だから。
ゲームの中では戦闘系以外の特化PCも、その技能を活かした方法を探せばいい。
戦闘系が多いのは、好みの話じゃない？

天沢公がノヴァリスだという描写は無いよなぁ

戦闘系は描写が分かりやすいってのもあるな。
知識系、交渉系は役に立っててもリアからは使用したことが、見えにくい。

>>349=>>323？
お前の書くアクションは分かり辛いんだろうということは分かったw
拘りがあるんだろうけどスレ住人の多くには共感を得られなかったようで残念だね

それになんだかんだ言ってもﾗｽﾎﾞｽとの戦いは戦闘なこと多いし。

やることには困らんが、「たたかう」を選ぶと雑兵化することが多いけどな。
敵がNPCだと、雑兵の数で強さがスケーリングされがちなんで
結果的に、役にたってないという事に。

>>359
参加者の手をすべて受けるとなると、それなりに強くなるよな。
シナリオ掲示板見る限り、ガラクタの狼はかなり強敵になりそうだよ。

要するに戦闘系シナリオ以外で戦闘特化PCで超活躍したい!!ってこと?

アンテナ見て回ってたらCAでお茶会やるってのが居た
結果がどうなるのか気になる

>>362
普通に、ランダムなリアが来るだけじゃね？

>>361
なんでそんなにお茶会をしたがるんだ

>>392
つまりは、アクション講座は、ためにならないということですか？

安価ミスった。>>362な。
>>392はアクション講座に、ついて語ってくれると助かる。

赤ちゃん脳PLって意外と多いのかもしれんな。
「お茶会をやって話し合いをすれば、みんな理解しあえるんですー」

>>361
頭使わないで大活躍したい、大活躍させろってことじゃね？

>>367
テラネッツからの移民組はそんな連中ばっかりだ。

テラ厨はテラスレへどぞ

今度から、言っても分からない香具師を「テラ脳」って呼ばない？

アクション講座は高崎シナリオと対極にあると考えればﾖﾛｼ。

【アクション講座】
・シナリオの本筋が見えない
・シナリオ内の事件を解決する方法がわからない
・マスターがPCにさせたい事(アクションの勉強は、マスターがPLにさせたい事だから別)がわからない
・物語がある

【闘技大会】
・シナリオの本筋(優勝を目指す)が見える
・シナリオ内の事件を解決する方法(戦闘)がわかる
・マスターがPCにさせたい事(データ勝負の戦闘トーナメント)がわかる
・物語がない

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date31597.jpg
ttp://uppers.servebbs.com/geass/img/1316.jpg
ttp://moepic3.dip.jp/gazo/netaren/files/netaren3744.jpg
ttp://bbs.freedeai.com/src/up0291.jpg
ttp://neko-loader.net/pict/src/neko3559.gif
ttp://chiffon.ty.land.to/src/Chiffontea0659.gif

>>373
どこの誤爆だ？

波島マスターと高崎マスターの違いにエロの有無を＋。
両者を足して割ったらホドヨイ戦闘シナリオが出来上がるかもですよ。
もしくはエロシナリオ。

>>375
両者ともわざわざそういう傾向に特化させてるのに、なぜわざわざ足して割る？

>>376
高崎が特化させてるのは分かるが、波島のは意図したものなのか？

波島に聞け

総集編で質問すればいいじゃまいか。　

＞・マスターがPCにさせたい事(アクションの勉強は、マスターがPLにさせたい事だから別)がわからない

でも指標がはっきりしてればしてるで、レールシナリオだとまた文句が出る悪寒。

してもらいたい事に拾捨選択の余地があれば、いいんじゃね？
つか、普通のシナリオにはある。

>>381
取捨選択の余地があったから、ああいう展開になったんじゃまいか？

それを言うなら、キタミも分からんけどな
パーツばっかり後から後から出てきて、どう組み合わせたらいいのやら

>>382
選べるものがあったなら
何やっていいか分からんという話には、ならないのでは。

>>362
見てみたが、なかなか、すごいな。
根拠なさそうな持論への自信が、どこから来るのか聞いてみたい。

>>384
完全にフリーな状態で「好きなことをしなさい」と言われると、
何をやったらいいか分からなくなるタイプの香具師なんじゃね？

>>362
というか、あれだと「すでに存在する選択肢で事足りる」内容で
普通に不採用だと思うが。

>>386
そんなことでは獨伝把のとこだと、まるでついていけんだろうな。

全校で合同お茶会を開こうとでも言ってるのか？

>386
勇者110番当時の選択肢ですら他社からのPLさんが
何をやったらいいのか（マスターがやらせたいのか）わからない、不親切だと
憤慨する人もいたからなぁ。

つーか、マスターがやらせたい事を提示して、
PLがそれに追従するって何か変だと思うんだが…

遊演体からの出戻りだが、今のPBMは親切になったなぁと思ったくらいなのに。

>>385
団子虫のブログで良いのか？

>>391
マジでそうじゃないＰＢＭがあったら見てみたい。

>>394
あったらあったで別に悪くないが、ないからといって文句を言うようなものでもないな。

やりたいこともないのに高い金払ってるのか…

>>394
昔のＰＢＭには多かったらしい。
（おおよその舞台設定は作るが展開はＰＣ・ＰＬ任せ）

ただ、このスタイルはマスター・ＰＬの両方に要求されるスペックが高く、
（マスターが無能だと話が無茶苦茶になったり、遅刻地獄になる。
ＰＬが無能だとテロ・告白・お茶会などの安易な手段に逃げるＰＬが出る）

エルスが遅刻を排除できた理由はこういった需要の少ない割に大きなマンパワーの
いる処理を排除した事もあると思う。
（エルスのルーツになった遊演体はそういう融通も利いたが効いたがひどい遅刻が多かった）

>>396
ゲーム本体はオマケで、そこに参加しているＰＬのコミュニティに参加するための
入場料という側面があると思う。

推測だけど、アクション講座で参加PLが迷う原因は、シナリオと、PLの、誤差にあると思う。
アクションの勉強を優先している、生徒らしい意識を持ったPL。
ゲームとして楽しむことを優先している、ゲーマーらしい意識を持ったPL。
向上心と、遊び心。
アクション講座は、その中間にある。
しかも埋まってる。
だからPLは、講評でもない物語でもないと、二つのエリアを行ったり来たりしながら、シ
ナリオの重要な点を通りすぎていってる。
迷ったら立ち止まらないと。
立ち止まって、そこに旗を立てる。
そして進みだしながら、間合いを測ってく。
五歩で違ったら四歩か六歩か。
右じゃなくて左かもしれないとか。
誤差を確かめながらやった方が良いとｵﾓｲｶﾈ。

>>399
悪いが三行でまとめてくれ。ポエムじゃなくて。

じゃあ俺が。

ゲーム<<<アクション講座シナリオ>>>勉強
ゲーム重視<<<PL>>>勉強重視
目的見失いマッピング不能。

要するに
「俺様に好き勝手させろｺﾞﾙｧ！」なPLと
「何かボクチンにやることちょうだいYO！」なPLの板挟みになって
波島が困ってるってことだな

やることくらい自分で見つけないとな

せっかくベテランさんが参加してるんだから、少しは他の人に協力すればいいのに。
アクション講座だってことを理解してるのかなぁ。

自分の方からあれやこれや口を出すのが憚られるのではないかな。

おんぶに抱っこで頼られるのがいやなんじゃない？

何か手伝える事はありますか？　って近寄られるのはウザイな。
就職の面接で「何が出来るかわかりませんが、やる気だけはあります」
なんて答える人間が雇ってもらえると思う?

でも波島マスターだって問題あるような。
物語部分と講評部分を別物だと割りきりすぎてるっぽい。
両方がイマイチ噛み合ってないみたい。

>>408
初期情報できちんとその部分については触れられているんだから問題ないじゃん
講評部分読んでて面白れーと思うがな

>>404
マスターよりで、個人個人で頑張れって指示が出たわけだが

訂正。噛み合ったらそれはそれで駄目なのか。
マジでレールになってまう。

アクション講座はアクション講座であって、シナリオは『設問』のための存在に過ぎない。
設問（前回のリア描写）に対する回答をアクションとして提出し、その回答に対しての添削を受ける。
アクションは次回の設問に対して影響を与えることはできるが、それ以上のことは期待する方がバカ。

アクションで次回のリア描写に影響を与えるのはアクション講座に限らない…当たり前の話しでは。
アクションでリアを越えたところに影響を与えるとかないし。

>>408

波島マスターに問題あるんなら他のマスターのところに移れば？
自分で自ら不満を背負うこともないよ。
ＯＺＵＭＡに腹立てながらも紅白見てるジジババのようで情けないねｗ

>>408
噛み合ってないことないだろ。
他のシナリオならＮＰＣが古代王国の記憶だの昔話だのをペラペラ喋って適当なＰＣがウンウンとかナンダッテーとか
相槌いれてる様な部分を講評部分でやって、さらにアドバイスまで入れてくれてるように見えるんだが。
４ターンの小説部分も、これ以上かもめの事を聞くとか調べるとかでアクションを費やして欲しくないから、
一気に手の内を明かしつつ初期情報として次への伏線を張ったんだと思った。

>>410
個人で頑張るのと、他人の存在を無視して行動するのは別モンじゃね？

>414
OZUMAは事前通知がなかったわけだから、例えとして正しくない。

デーモン小暮閣下にブツブツ言いながらも大相撲見るジジババではどう？

>>414-415
講評部分をPLが真面目に受け取っちゃダメなのだ。

>>419
なんで？

>>417-418
むしろ、作画やストーリーや声優の演技にブツブツ言いながらもアニメ見るオタ

>>419
真面目に受け取らなきゃ参加してる意味が無いだろ

>>416
俺様の企画は偉大なのに誘っても無視して誰も手伝ってくれなかった
という企画立案者の愚痴ですか。

むしろ面倒事をベテランに代わってもらいたい奴の愚痴かも

>>420>>422
理由は三つ。
・マスターはPL・PCについての情報を全て知ってるわけではない
→アドバイスが必ずしも講評対象に適しているわけではない。

・マスターはPLに伝えたくない情報も知っている
→理由は様々あろうが、マスターにだって伝えたくない情報はある。
それがアドバイスの中で出てしまいかねない場合、恐らくマスターは回避するために敢え
てアドバイスを半端なものに仕上げる。

・マスターはPL・PCに工夫を求める
→率直に言えば、マスターの言いなりになるPLなんて活躍出来ないんだよ。
言っとくけど、リアの空気を読んで合わせるのとは別だから。
マスターにもPCを思い通りにしたい気持ちはあるだろうけど、それが面白いかと考えたら、
面白くないだろ。PCの行動が全て予想通りなんてさ。
だけど一応シナリオの基本設定はあるんだから(ここ重要)、PL・PCが好き勝手やりゃー良
いってもんでもない。PL・PCの好みをマスターに押し付けるとかは×。
マスターとの好みの違いも含めて、工夫しなくちゃ。
だから、講評をそのまんま受け止めてアクションを作るのはお薦めできない。

>425
そりゃ今更わざわざ長文で書かれるまでもない、しごく当然の事じゃないか？

またなんか香ばしいのが……

>>419=425はｳﾞｧｶなのか?

>>425
そんな当たり前のこと今更言われても
講評はそれとは別だろ

アクション講座に参加していて、なおかつ現状に不満のある奴へ向けたものだ。
それ以外の奴には理解できなくて構わない。

>>425
で、活躍できてるの？

連絡先も明かさずに企画立案して無視されてた奴だろ

>>432
政治？

>>430＝不満がある

>>430
ならここに書き込んでないでシナリオ掲示板でも書き込んでくれば？

>>425
＞マスターの言いなりになるPLなんて活躍出来ないんだよ

ア　ク　シ　ョ　ン　講　座　は　そ　う　い　う　と　こ　じ　ゃ　ね　ぇ

しかし波島がここまで炎上するなんて一年前には考えられなかったことだな。

>>435
正論

アクション講座ってルルブに載ってることを
丁寧に説明しなおしてるだけだよね

>>439
いかにＰＬが自己流のアクションで済ませてるかってことじゃねーの？
講座リア読むと、それなりに勉強になることもあるぞ。少ーしだけだがｗ

>>425
あのブドウは酸っぱい

まで読んだ

酸っぱいものは身体にいいのにね

>>442
実際には食べずに論評しているだけだからｗ

　前作ブラオペではBP７０００超えた次の回に新しいギフトが覚醒したが絆でも何かあるのだろうか？
　でもこの絆って説明見てもよく分からないよなー戦闘に関わる訳でも無し

「『絆』は輪楔者であるあなたと、あなたの周りの世界の結びつきの強さのことなのです。」

　とか書かれても？？？だｗ
　絆を強固にするとどうなるのか？　というのはどこかのリアクションで明記されたりしてる？

　あとまだ絆７０００超えた人って居ないよね？

>>444
総叩きされて話題そらしに入ったらしい。

>>425
だからといって「真面目にとっちゃダメだ」という事にはならんと思うのだが。

今だから聞くけど、立候補１枠が５ＰＣ共１ＰＬだったってのはマジなの？
流石にネタなんだろ？

過去スレ嫁

>>447
住所欄みるとＰＬ一緒だったぞ

むしろ俺は、萌えっ子と同じ枠の会長候補者は同一ＰＬなのかが気になる。

>>450
違うはず

>>447
散々話題になってたが、知らんの？

パワープレーヤーだと一人て5、6キャラくらい登録するからな。

本当に一人でやってたのか…疑っちまってサーセンｗ
友達いねーとか思われるのを恐れないその勇気に乾杯だぜ。お前こそが真の生徒会長だ、１枠。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ

生徒会長のｱｸﾁｮﾝ公開ﾏﾀﾞｰ？

俺はむしろ同一PLの別PCが複数の枠に出馬していたことの方が気になる。

>>430
理解できてないんじゃなくて、みんな理解してなおかつ
「そんなこと偉そうに長文するなバーカ」と言ってるんだと思うの

>>457
kwsk
それって権力厨ってこと？

僅差で負けたと思われる２枠と３枠あたりはヤキモキしてるだろうな。

>>457
誰だよそれ

ウィンドウェイブのことかー！

どっちか当選できれば良し、ってか。まさに外道ｗ

>>458
>>425が講座に活躍を期待するような「勘違い君」だからいじってるんだよ
言ってることはごくごく当たり前のことかも知れないけど、
そこはかとなく自分のキャラが活躍しないことへの不満がにじみ出てしまってるし

>>457
なぜそれを早く言わん。俺今日まで気がつかなかったぜ。

>>463
で当選できたの？

イラスト投稿の常連だった過量敏画って香具師、最近見なくなったな。
引退したか？俺は別に困らないけどｗ

>>467
おまい、次から次へとネタ振ってるな。
釣ってるのか？

>>466
５枠でちゃっかり当選

五人中二人がDQNかよ
本当にろくでもねーのが当選したな

全員DQNの7枠よりましじゃん、と言ってみる。

つか、例の爆乳女のイラストが過量ビンガーじゃないのか？

>>463
３枠で当選狙ってたみたいだがな。

>>457
ＰＬメッセージにいたぞ。

>>473
3で当選してたら、まだ評価される余地もあったろうに・・・・

あのウシチチ女は、ビンガーとは別人じゃないんかなあ。何となく。

>>475
牛だってあんなに乳はでかくない
あれは病気で腫れてるんだろ

>>457
で、そいつのPLとしての評価はどうなんだ。
権力厨以外の評価は。

意外と知名度あるじゃないか、過量ビンガーｗ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

結局、あの爆乳キャラ書いてるのが過量敏我でいいのか？それだけ教えてよ。

>>425
>・マスターはPL・PCに工夫を求める

それこそ講評を無視するんじゃなくて、それを踏まえた上で
工夫しろよ。だから活躍できないんだろ。

>>425
>→アドバイスが必ずしも講評対象に適しているわけではない。

自分の講評しか読んでないだろ。
沢山ある講評の中から自分に適した講評を見つけろよ。
だから活躍(ry

相手の考えを知るための方法のいち。
対象と同じ行動をとる。

１枠って確認出来るだけで何PC登録？
１0以上いたりしてなorz

複数PC持ちは人数が必要なときに気軽に応じてくれるから便利

5PCは確実だよな

もう一人見かけたから、６は確実。

俺２ＰＣだけど複数登録はやはりデフォなのか？

そんなの人それぞれだろ

>>488
何が言いたいんだ?お前

多数派じゃないと安心できない人なんじゃね？

>>488
うん、君ぐらいが平均的。デフォ。故に活躍できない。安心した？

そろそろ生徒会のアクションバレはないかね。

>>484
俺の観察対象に10以上入れて1人も活躍できないのがいるからそれよりマシ

>10以上入れて
エルスにとっては良いお客様だな。

>>488
私の交流のある中だけでも７割ぐらいは複数登録してるね
複数登録の人が増えたのか、それとも複数登録しない人が辞めていったのかはわからないけどね


それにしても、ここ何か話題振る奴がいても馬鹿にして終わりにする奴ばかりでつまらねーな

反抗期だから、仕方がない。

>>496
私の読んでるレスだけでも７割ぐらいは馬鹿にしてるね
馬鹿にする人が増えたのか、それとも馬鹿にしない人が辞めていったのかはわからないけどね

自分が相手にしてもらえないからって、悪し様に言うのは良くない。

馬鹿にされるカキコのガイドライン

・誰もが知っている事を偉そうにシッタカする
・三行で済む事をわざわざ長文にする
・意味もなく上から目線
・叩かれると逆ギレしてスレ住人をののしる

>>500
そういう奴を待ってるくせに何をｗ

ゲーム本編よりも、このスレを覗いているほうが面白く感じるようになってきたよｗ

>>500
>>500？

>>501
ぶっちゃけ、スレがすさんで迷惑だから来ないでほしいと思うが。
来れば来るでいじって遊ぶけどナー。

ブラオペ中盤のネタカキコや情報考察がいい感じで混ざってた頃のスレが懐かしいな。

シナリオの嘘推理とか書き込んでｶﾏﾝ？

ファンタなんたらじゃなければ。

ではMVPPC予想しよう

>>508
生徒会長でもう確定

>>508-509
いや、きっと最終的には、表生徒会を打倒して闇生徒会のＰＣが

>509
それは花嫁を殺すことが出来た場合じゃないか？

>>510
その展開になったばあい誰が有望株かね

>>511
だとすれば、生徒会長よりもむしろ花嫁殺しの実行犯（っていうのか？）
こそＭＶＰになるのでは？

殺す殺すってお前ら、殺す村の住人か！

>514
殺さないと輪廻は継続するみたいだが。
輪廻からの解放が目的なのに見逃したら敵認定じゃん。

「絆」のお題目通り、各シナリオの功労者と足並みそろえんと、いけない雰囲気なんで
この舵取り、うまくいきゃ生徒会長かもな。

ここでしくじれば、かっさらわれるんだろうけど。

根本的な疑問なんだが、そもそも「花嫁」ってなんなの？
人物？　機械？　人間でないキャラクター？　組織？

>>517
それと目されて、命がピンチな人物がいたりするが
実際のとこ、現状不明だと思う。

>>507
では嘘推理。
・鬼ごっこのシナリオ上の黒幕は不在
・シナリオの核になりうる漆原かもめは典型的な権力厨
・漆原かもめは自分が活躍する場を求めて謎の特設校を追っただけ
・かもめが鬼ごっこ事件を解決する事も出来るが、自分が一番目立てないと協力しない
・特にかもめと同性がかもめより目立つようなら最悪
・しかしかもめも自業自得の窮地に立たされる
・事件を本当に解決するため、PC達は全米川下り選手権に挑む。

ソースは２ｃｈ。

波島のところの古参厨は、もはや病気だな。

まさか>>520みたいなものにはなるまいて……

悪い…>>521は>>520じゃなくて>>519な

俺の経験則じゃ童貞は活躍できない

魔法使いなめんな

>>523は、自分が活躍できない理由をそれだと
思ってるだけなんだよ

ｍｖｐってのは荒れる原因だからやめとけ　と　だれも言わなくなったブラオペ半年後の当スレッド。

>>477
選挙に出た奴はみな権力厨。これ正論。

>>517
植物のような機械のような浸食するもの　だった。
現状花嫁の情報が出ているのは片恋の★と生徒会長就任リアだけか

でも輪廻するのが嫌というPCPLってそんなに多いのか？
ブラオペの時もオフィシャルが<黒>を憎むのが普通みたいな路線で話を進めようとしたら、憎むPCが少なくて云々書いてあったが
今作も別に転生輪廻しても良いってPCの方が多くて｢夏休みの花嫁｣も殺（壊？）されずに終わりそうじゃないか？

輪廻転生のマイナス点って何かでてる？

双子

>528
基本的に学院は転せいからの解放が目的で
輪廻すばらしーって考えが異端(回顧主義者)

転生ではないが輪楔者としてのマイナスなら、輪楔者は転生を
始めたときからすでに「敵」の管理下にあって色々されている、
みたいなことは何処かで見たな…

>>527は人望もコネもない権力厨の出来損ない。
そういうのが一番始末に終えない。

珍しいのが沸いた？
権力厨の擁護とはシンパですか？

>>533
別に532は擁護ではないと思うが？
それに「権力」は適切に使える奴が握るべきと考えれば
権力厨ってレッテルを張っている奴の方が問題有り
経過を見さだだめて、だめな奴か有能な奴かを判断すれば良い。

萌えっ子も権力厨房だということに気づいた。。。。。orz

>>535
もともと３枠は権力厨の牙城。
鉄板説も流れてただろう？

一枠：一人で五人

二枠：友達の輪

三枠：権力厨鉄板

四枠：旧椿主流派権力厨

五枠：色ものDQN

六枠：色ものの極み

七枠：赤ちゃんの野望

つ「２枠は2ch工作員多数」

ｻｲﾃｰな選挙だなｗ
権力厨選ぶか色物選ぶかしかないなんて　秀吉vs世界経済だなｗ

中傷ばかりで論拠とか明確な基準が提示されずにレッテル張ってることに気づいてる？

一つ選挙に出た連中全員の経歴でも晒してみたらどうだ？

今の生徒会は、
いざというときに情の部分を切り捨てられずにやっかいなことになりそ

３番の権力厨の論拠ってどうなの？

>>543
ヒント：文京プライベ

>>544
紅竜会も噛んでるんじゃね？

>>528
＞輪廻するのが嫌というPCPLってそんなに多いのか？

転生否定は、基本的にＰＣの持つ力（運命）を放棄するってことだからな
そりゃ、ＰＣはまだしもＰＬには賛同されないよ
赤として黒の庇護受けていたり、輪楔者でいたりする方が、一般人より
強かったり、いろいろできたりするんだから

>>541
晒せるほど分かってないと見た

身バレすると思ってるんじゃないの？

>>544
文教は七番じゃないの？

>>546
そういうことじゃなくてだな。

何で輪廻を放棄しなくちゃならんのか、というのが実感としてＰＣにもＰＬにも伝わってない
気がするんだよ。ブラオペの赤黒の関係はまだわかりやすかったけど、今回のはただの
便利な力でしかないんだよな、大多数のＰＣ・ＮＰＣにとっては。

現生徒会のつながりの方が興味津々。
あそこは名古屋の反赤ちゃん勢力って認識は間違い？

間違っているっていうかそう思った根拠が知りたい

大丈夫、いま死ねば転生できないから
理由は転生システム＝花嫁＝古宮で、装置が人として転生してるため

赤ちゃん立候補。
しかしながら名古屋主催はメガネ支持。
ゴリラ投票活動で浮動票の白票化活動。
結果五番の当選。

っていう理由。

伝える必要は、まだないんじゃないの？
何かが、あって生徒会の特務になってる訳だが
何かを調べたり、知らされるのは、これからじゃね？

>>549
ヒント：主催　は　七

華々しく散ったメリッサにｎａの再来あれ。

ヒントならもうちょっと具体的に。

>>553
花嫁ってあやめ一人だけなのか？
つか新生徒会は片恋の人達とも連携しなきゃいかんのか。

>>558
つまり>>556は、主催より大きな影響力を持った人間たちが文京にいると言いたいのでは？

花ﾀﾝ赤ちゃんと仲良いじゃんw
文京参加者が権力厨なら花ﾀﾝもそうだってことになるが

六枠って死神と揚げパンと、あと誰だっけ？

>>559
団子や次元がキャラいれてるから適当に生徒会に連絡は取ると思われ

結果は推して知るべし

>>561
>>527

>>553
それって、片恋あたりのリアで出てる情報なの？
それだと、古宮が生まれてから、十年以上も転生は止まってることになるんだが

>>562
番長学園だか熱血学園だかじゃない？

>>565
つ「少子化により初等科廃止」

>>565
双子と講座にそれが初等部閉校の理由だとか有った希ｶﾞｽ

>>565
我々のＰＣ全員、古宮より年上だからな。
初等科廃止って…これだけ生徒数が居てコンスタントに入ってくるメドがある筈なのに（死んだらまた同じ数だけ転生して学園に）
小学生の輪楔者がそもそも居ないんだろうな。

で、かたこい以外に花嫁はいないんだよな？
書記が襲ってる理由は、転生を再開させるため。
あやめが能力を使えるようになると、たぶん回りの無機物と合体
クラスでの孤立を仕向けていたのも書記だっけかな
転生装置を壊したのは過去の片恋同盟とか、うろ覚え

そうだったのか。初等科のことは知らなかった
でもそうすると、とりあえずこのまま古宮を人間のままに守りきれば
花嫁とやらが機能しなくて、輪廻しなくなる？

いや、なんかもう一幕ありそうだな
アマリリスからは古宮を絶対守りきれないとか……

たかさきとたかおかで本筋リンク有りシナリオですねｗ

統合風紀と片恋が本筋っぽい

また高崎と孝岡か。

>>570
「花嫁の破片」が無機物を侵食してったりしてるから他に花嫁が無い、とは言い切れない。
侵食しきって、花嫁がプラナリアみたいに分裂してる可能性も…無くは、無いな。

＿叩かれかけた権力厨が話題空市の情報提供を開始しました＿

じゃあ久々に六枠でも叩くか。

>>576
無理矢理目標を分散させることもないべ

>>575
こういう話題そらしなら大歓迎だけどな。
お前は困るのか？

花嫁が浸食する性質を持つ機械なら、納得先生も花嫁っぽくないか？
周囲に妙な影響を与えてるし、紋章はネジだし

あと、プラナリアなみの再生力を持つ片倉も怪しい

>>578
マジ情報ならいいけど、ガセ出して釣ってるだけだったりすると腹が立つがな。
最近平気でそれやる香具師が出てきてるから、いまいち猜疑心が先に立つ。

>>581
最近？　ずっと前からだろう。

嘘を嘘と（以下略

闇の生徒会を背後で操っているであろう誰かが気になる。

>>582
いあ、少なくともリア着報告の時に出てきたみたいなのはこれまではいなかった。
釣りネタは釣りネタ、マジ情報はマジ情報と区別して投入してたよ、ここの連中は。
俺が優しすぎるのかもしれんがナー。

悪い意味で空気読めてない奴が最近頻出してるのは、
確かだな。

適当に話したシナリオ要約に権力厨ってレッテル張られておかんむり。
もうかかねー

>>586
はいはい、逃げ出す口実ができてよかったね

そんなに権力厨が嫌いか
うん

今の所繋がりがあるっぽいのは
統合風紀−（時間転移関連）−生徒会−（花嫁）−片方恋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（対立？裏関係有り？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇生徒会



双子−（桂木リンナ）−鹿

お館様は日本政府への影響力はあるだろうから
学院と対立になるのだろうか。

>589
生徒会長委員会による統合風紀監査役（委員会への報告義務）と統合風紀もな。

監査役未だ居たのか。出落ちみたいな役職だと思ってたよ

監査役なんて、所詮閣下の手先じゃないか

で、叩き煽り抜きで、監査役と統合風紀って何やってんの？
佐和関係は統合風紀と生徒会方面に分類されるよな？

いや、反委員長派が、佐和を口実に権力奪取を狙ってるんじゃないの？
煽り抜きで
でそれに乗ってNPC黒幕が思うままに暗躍中と

統合風紀監査役は生徒会長委員会の管轄下だけど
過去への転移やら夏休みの花嫁の情報が入ったら
生徒会長委員会はどう動くんだろ。

>>596
全員が権力厨に早変わり。

双子のムーサメデュン覚醒を妨害する人物
片恋の書記
絵画の怪人
シナリオ各地の懐古主義者

こいつらの動きも関連があるのかね。

>596
つ【錬筋塾会長は前執行部役員】

そういえば片付けって、それっぽい奴が出てこないんだよな・・・

権力厨の定義
→権力を私物化しようとせんがために権力を握ろうとするもの

権力厨による権力厨の定義
→自分以外に権力を握ろうとするもの
(もちろん自分は権力厨ではない)



ﾚｯﾃﾙ張りの人間は校舎

ガラクタだと校舎の修復→修復が進むと昔の番長が封印から解かれるって展開がある。
何を意味するのか不明なのがにんともかんとも。

あと双子の前世時代に通ってた特設校の
跡地に昼下がりという繋がりもある。

昼下がりは顔出しとかちょっとした繋がりって感じで
あちこちに顔を出してるな。

>>602
昔の番長って、ゴリライモ想像した

PBMで番長というと狗狼の番長シナリオとか
TRPGの番長学園思い出すな。

無性に番長学園を遊びたくなった。
ルールブック処分しちまったけどorz

清水の次郎長みたいのが復活するんかな。
あれも今風に言えば番長だよね？

>>606
【寺田とものり】番長学園!!　第二部【総番長】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153284921/l50

任侠は当時は奉行所とかから地域のまとめ役みたいな立場を
与えられてたりしたから番長とは違うんじゃない？
地回りが無法を繰り返すようだと別の組に縄張りをまかせるとか
奉行所がやってたみたいなのを読んだ事がある。

ふと思ったんだけど学院においてのPTAってどうなってるんだろ。

つぅことは、片付けも片付けが進むと何かが復活する可能性があるわけか

>607
香具師の元締めとかテキ屋と番長は違うでしょ。

>>610
そもそも普通の学園じゃないから、そういう物はないと思う。

>610
生徒の両親か片親が輪楔者ってのもいるだろうから
PTA会長とかの立場にそういう連中がおさまってると予想

最近さ、凶星どもが不気味なほど静かじゃない？これはドカンと何かあるぜ。

アクション投函後のリア待ち期間だからでは？

PTAってそもそも何やる所なんだっけ？
暇なお母さんが教師にケチつけてるぐらいしか思いつかない。

>>616
相手にせんとけ
この間から、話が穏やかな方向に行くと叩き煽りを始める奴が居ついておる

>617
学校と町内から出れない状況は
パンピーな親からクレームでてもおかしくないと思うけど。
>618
気をつける。

PLそのものが殆どPTAつーか保護者になっちまってる年齢層なんだよね。
俺30過ぎて独身だけど。おまいらどうよ？

現状転生する事がPLPCにとって不利益に働くって事が何も出てない現状。
そして例え出たとしてもそれがPCが即死亡するとかでなく、数世代後不都合が出るような話だった場合
転生しないようにして、運命という力を放棄するものか？
うちのPCなら間違いなく運命を捨てたりはしないなー

皆のPCは運命の力消える選択肢をとるのかい？

あと古宮って花嫁確定してたっけ？

>>621
そしてまたブラオペと同じ展開になる悪寒

>620
低所得層なめんな
>619
シナリオチャットだと休学か外出申請しようとしたら
申請自体できなかったみたいな結果を貰ったらしい

>621
回顧主義PCならありじゃないか？

>>601
じゃあさ、★リアもらって
「このシナリオを動かしてるのは★リアもらってる数人だけだよ。あとは雑魚」
とか言ってる香具師は前者でいいの？

>>590
御館さまは忍法帳シナリオだと大きな存在みたいに書かれているから本来は学院とかと関わるレベルの存在なんだろうけど
ぶっちゃけ忍法帳がどこかとリンクしたら
２〜３０の人がリンクシナリオに流れる可能性もあるし
そうなると崩壊するからリンクしたくても出来ないんじゃないかね

>>622
総集編でこんな風になるとは・・・・とかマスター達が書く訳かｗ

>>623
ぬこではPCが普通に街の外行って熊狩りしてたお

結婚したらPBM続けにくくなりそうだからな、やめとくわ。相手が居ない訳じゃないぜ。

輪廻マンセーPCを多数派にすればコミュニティを揺らがせるくらいの思想になるのでは？

>>628の強がりに涙が止まりません

学院外へ出る判定もマスターごとにバラバラなのか。

>>629
それがバッドエンドなんじゃね？

赤ちゃんや滅入るみたいに女ＰＬは既婚者の話を聞くけど、既婚の男ＰＬってあまり居ないんじゃね？

>>633
ま〇せがいるじゃないか！
最近は鳴かず飛ばずだけどな。

>>633
思いつくだけで五人は居るから話題にならないだけじゃね？

赤月も既婚者。

>>627
町内の範囲(町外れ)に山があると仮定してみる。

七枠は夫婦立候補

>>625
「★リア下さい」とお願いしてみれば?
あげないと言っている訳じゃないんだし。

身の回りで同い年の奴が結婚しても平気なのに、PBMやってる奴が結婚したと聞くと焦るなｗ

>>639
本人ｷﾀw

>>639
新執行部乙。
ここいらで比嘉久のﾚｲｰﾌﾟ発言問題でも蒸し返してみようか？

生徒会執行部には新たな火種が出来たんだよなあ。
ウインドウェイブの二重立候補疑惑ｗ

>>643
kwsk

>>644
おまいは昨日のここでのやりとりすら読んでないのか？

>>643
つ「五枠は当選する気無かったんです」
つ「顔が広いとご指名多くて大変だよｗ立候補のお誘いが一つも無かった雑魚は黙ってなｗw」

お好きな方をどうぞ

>>639
その、釣られやすいのはどうにかした方がいいな

ごめ、５枠にマジむかついてきたんだけどｗ

俺にとっては★リアより手に入りにくい納得リア

前に納得参加者らしき香具師がここにｶｷｺしてたけど。
捨てメアド取ってリアくれって叫んでみたら？

>>648
7が当選した時の事を考えると、少しは落ち着くと思うｗ

>>651
五枠は主に失言とその対応を間違えたことで叩かれてるわけだが、
六枠とか七枠は私怨が元になった叩きだからなぁ。

個人叩きへの誘導に釣られ過ぎだぞ
一言いいたいのは分かるが自制しとけ

>>650
�d
来月知り合い当たって全滅したら試してみる（つД｀）

「当選する気なかったんです〜。どうしよう〜」はﾓﾆｮるよなorz

>>621
片恋のリアで、あやめが自分は花嫁だと肯定してるから確定だとおも。

>>652
七枠は私怨ではないと思うｗ

>>657
ヒント：赤ちゃん粘着

あるわけないと思うけどブラオペで偽りの記憶を入れられて
それを事実と思い込んでるみたいな展開だったら酷いな。

>>658
で赤ちゃんは結局CAで追っかけするのか？

>>660
らしい
日記にそうある

>>629
>輪廻マンセーPCを多数派にすれば
それ面白そう、どのみちPCからして運命の力失うのを喜ぶはずはないから、知り合いにも声掛けてみるわ


>>632
バットエンドなのかね？
マスター達のシナリオ通り進めるのが元々好きじゃないから、そういうのも楽しくないか？

>>656
自分で肯定していたのかそれは花嫁なのは確定か
情報ありがとう

>>662
バッドエンドというのは、大抵PCにとって好ましくない未来が待ってるってことなんだが。
分かってるのか？

>>664
転生する状態が続くのはバットエンドと確定してるのか？

戦闘馬鹿なPCは運命消したくねーなｗ

文系理系記憶も消したくない運命では？

運命使わなくても何とかなってるから、俺は運命消えても構わね。

運命が嫌いで使わないって設定のＰＣだから、別になくても構わない。

忍者と設定してるので運命無くなったら妄想野郎になるのでこまる

>>665
双子あたりを見てる感じでは、
前世に永遠に縛られ続けるってのは、バッドな希ガス。

NPC回顧主義者の言い分は運命の有無じゃなくて
「今の人生失敗しても死んで何度でもやり直せるから便利」だからちょい微妙

無くてもいい人と、必要な人とそう数は変わらないのかな
そういや花嫁壊したら絆の方もなくなったり、今の仲間との関係も薄れるのかな？

学校からでると記憶無くなるとか設定あったかな？

メイキングだとPCも「生き方が前世に影響される」って出てるけど、今んとこ全然スルーだしね。
アクションが前世の影響で曲げられて、PCがPLの予想外の行動を取るとかやり始めたら、
PLも転生の善悪についてまじめに考えるようになると思うんだけど。

スレだと既出だけど輪廻を受け入れてる仏教徒はどうなるんだと。

とりあえず囁きが前世の悪い影響か

以前の黒川個別で枯野に囁き消されたから戻せとかいって回顧主義者認定されてたな。

>>675
仏教徒は輪廻ありきなのか思想ありきなのか、どっちよ。

>678
思想ありきで「輪廻は実証された」じゃないの？

>>675
思想としての輪廻転生とはまた違うんでないかい。

>670
抗争途中で忍者達の想い出が一斉に消えたら喜劇で悲劇だな

「りぐりぐ」よりはマシな気がする。

くじらのどんちゃんが落ちてきて、街は大騒ぎ。

「次」が無いだけで、現状は変わらないんじゃないの？

花嫁システムは起動して無くても運命や囁きが発動できるって事は
花嫁殺しても転生できなくなるだけで運命や囁きはそのままじゃないの？

>>685
現状の運命と囁きがそのままの場合、片恋や双子などで悲劇的な運命を消すことが不可能にならないか？

あー更に夏休みの花嫁は過去にあるから、それが消えたら今の運命と囁き全てきえるな
・・・・・ってタイムパラドクス系の話になるのか？

>686
双子の17歳死亡の囁きは暫定的に呼ばれているもので
実際は呪いみたいなものらしい。入学してから枯野か望月に
囁き消去で接触したが無理だったとの事。

花嫁死亡で絆値（零になっても現世から消えない）、運命（消失）、
囁き（これは無くなってもかまわない）が無意味になったら
ひたすら運命ふやしたり情報収集で絆値を増やしてた香具師は
ムギャオーするだろうな。

そもそも、シナリオでは運命、囁きアリアリの前提で尽力してるんじゃあるまいか。

花嫁死亡で呪いが解けるなら双子シナリオで殺し合いしないで
生徒会の行動結果をまってればいいって事にならん？
間に合わずに呪い発動で双子あぼんしたらシナリオ参加者から
すさまじく恨まれるかもしれんけど。

Seenaのことだから、待ってれば待ってるで別のトラップが発動するんじゃね

>691
覚醒を望まないNPCが既に暗殺しに来てる。

ゲーム的思考と物語的思考は基本として別物だとおも

>>693
物語思考でゲームをやると、PAS厨と呼ばれる訳だが。

>>690
そもそも生徒会が花嫁を殺せるか分からんし。殺せずに終わる可能性もあるわけで。

「花嫁を殺さず運命を断ち切る道が絶対にあるはず！」のお花畑に走るに象20頭。

>>696
そうだね、そんな感じがするw

>>694
テラ厨も付け加えてくれ。

>>694
一方に片寄らんでも。
PASだってゲーム的思考は使うし。

>>633
既婚のマスターなんて話題にならないが、どんなもんだろな。
伊豆１号２号は夫婦？

ゆみぃは既婚だと思った。

１号は本妻で２号は愛人だお

上原か白樺も既婚のはず

宵闇はどうなってるんだろ。

いきなり話題を穿り返して何か都合の悪い流れでもあった?>>700

可能がmixiでブツブツ一人ごと言ってるな。
誰も相手にしてない辺りが笑える。

詳しく

>>702
旦那は誰だよ！？

>>688
絆値は零になっても現世から消えないって意味わかんねーよｗ
何か勘違いしてね？

煽り口調ヤメレ

>>709
かっこの中が、死んだ場合にかかっているんじゃね？
言わんとすることはわかるが、
句読点とか、てにをはが破綻してるから解釈しにくいわな。

>>711
そもそも、日本語としてなってない時点で、相手にする方が間違ってると思うの

>>709
絆を無くした者は「現世から転生に逃げた」といわれる。

>>713
そこじゃねえだろ、突っ込みどころは。

>>714
どこよ？
花嫁破壊によって絆値が零になってもPCが現世から消えなくなる、って>>688は書いてるんじゃないの？

とりあえずもちつけおまいら

＞PC本人が消えて失くなるわけではなく、ちゃんとゲーム世界に存在していますが、もはや転生の記憶は失われ、単なる市井の人になってしまいます。以後、このキャラクターがゲームに登場することはありません。そのことを「喪失」と言います。

>>688
よかったな。正しい知識を今更知ることができてｗｗ

>>717
あーなるほど。絆は前世の記憶と関わってたのね。
良いこと聞いた。

まずルールブック読め！

双子に犯罪やらせて絆を0にすれば二人とも殺しあわないで済むんじゃね？

まぁまぁまぁ。
あれだね、絆値が少なそうなNPCがいたら、そいつは前世の記憶が薄れてたりするかもしれないね。

あ、>>688は「零になっても現世(の自分)から(前世の記憶が)消えない」とも読めない？
運命の力は消失しても記憶は残るとかとか………無理か。

>>720
犯罪までいかなくても、今までに作った友達を裏切れば一発じゃね？

>>722
というか、花嫁が死ぬことで転生システムが復活するんだから、
運命や囁きがなくなるっていうのは考えにくいんじゃね？

いや、アマリリス談だから嘘発言の可能性もあるが。

>>553が事実なら、今の花嫁が死ぬと転生システムも破壊されるらしいよ。

>>725
そうなのか、失敬。
片恋の★リアしか読んでなかったから、勘違いしてた。

>>726
片恋って無印の方が少ないんだな。

いまさら知ったよ。

>>727
水専と宵闇と忍者も、そうじゃないか？
（●も★もついてないリアを入手するには、情報収集か全リアパック購入
するしかないはず）

【社会】 "占領ＯＫ・無抵抗" 署名１万超の無防備地域条例案、提案→本会議で採決へ…大阪・堺★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170202527/l50

おいおい

>729
ランスにもそんなことが有ったじゃないか

アマリリス＝淡島姉であれば片恋の一部情報はフェイク
本筋シナリオならこれくらいの引っかけは当然だよな

ﾊﾅﾀｿ達、生徒会ﾘｱの情報疑いもせずに跳んじゃったのかなー

ｵﾏｴﾗは、あの情報(生徒会＋風紀)どこまで信じてる？

とりあえず生徒会と距離を置くため交流をしてないのでリアは見てない
内容はかなり流れているね

選ばれたという立場への提供情報だからオフィシャルとしてのウソはない。
ただそう信じられているってことで本質の真偽はこれからだろ

くじびき

>>733は誤爆です。ごめんなさい。

前生徒会の方が優秀そうなのに・・

NPCからPC生徒会に変わったことに意味があるんだと思うが…

…そういえば確かに別に執行部である必要無いよなｗ
前生徒会執行部員が辞めた後最高の面子揃えて夏の花嫁まで跳べば良いのに

>>736
ＮＰＣからＰＣ生徒会に変わったことに我慢ならない人もいるんだと思うよ

当選した連中には悪いが、リコール請求させてもらうぜ

>>739
お前さんが闇の生徒会メンバーなら止めないが
そうじゃなかったら無理なんじゃね？

>>737
生徒会は普通全生徒の中で投票で選ばれる＝最高の絆を持っている面子
だから生徒会が最高の面子が揃っているとも言える

もちろん絆的にはだけど

絆の方ではなく、能力・人格的にw

人格・能力というならNPC＜PCだと思うが。
交渉するのにアクション消費しないんだぜ？

>>739
やっぱりＣＡの発生理由はそれか

>>742
建前としてはそういうだろうね
でも本音は・・・ｗ

ﾊﾅﾀｿ取り巻き頑張ってるなw

次回作に向けて交流網を広げておきたいんだが、こいつとは仲良くなっておけって香具師は誰か居るかね？

交流網広げるならプライベ遠征をお勧めする

つ 赤ちゃん

まずアンテナ管理人、そして各特設校の会長ってとこじゃね？
ハラペコ学校の朝比奈もネットワーク広げていそうだな。

>>747
むしろ、関わるべきでない人間を問うべき。

とりあえず現状の情報だけではなんともいえん。


まず俺らのやることはコミュニティの思想と懐古主義者の思想の
どちらの方が支持出来るかを考える方が鮮血じゃねぇ?

朝比奈はなぁ・・内心ウンザリしてるのも多いと思われ

>>753kwsk

>>747
つ異性のPL

俺は朝比奈好きよ。俺のビッグマグナムをいじってくれたらもっと好きになるよ。

>>753
まずお前さんがどの辺にウンザリしてるか教えてくれ
じゃなきゃ嫉妬

朝比奈たんﾊｧﾊｧ……………ウッ！

>>753の人気に嫉妬。

＞＞統合風紀
とりあえず権力厨房は自分にとって都合のよい情報しか流さないので信用に値しない。

＞＞生徒会
もっと情報フルオープンで逝ってほしい。

ああいう空気読めない人がいても良いんじゃない

見て聞いている分には楽しいし楽しんでいると見守れる。
が、側には来てほしくない

赤ちゃんとか前アンテナ管理人とか
その考えに当てはまるひとが多いな

>>762
名古屋勢ばっかりじゃないの

出る杭は打たれる。とにかく目立っちまったら駄目なのよ。

活躍したけりゃ目立て

結局、朝比奈がやってる友達の輪企画って何が目的なんだろうか。

イラを書いたPLに生徒会選挙の投票要請は無かったようだし、総集編MVP投票を期待してるようには見えない（毎回料理アクション）し。

本当にただ純粋にPC絵を書きたい＆交流網を広げたいだけなのかね？だとしたら今時天然記念物だな。

活躍と悪名は紙一重だ
なんていったっけか、悪目立ち？　勢いだけだと後半馬群に沈む。
今は確かに数名が先行していると思うが、まだ四ターン終わったところ
これからがおもしろいじゃないか

しかし　そういう素質はセントルイス魂に似通う。
誰か良い人と巡り合うと良いね。

結論：朝比奈は天然

天然女ほど簡単におとせるものはないぞ。ファイナルイベで会ったらいただきだなｗ

結論：ファイナルイベントでセントルイス魂をおとしていただけ

スーパーナンパ師登場＜>770

今度のファイナルではマジにガンガンいくぜ、俺。
つか、輪土馬具って男じゃね？ｗ

どこぞの漫画家みたいに会場のトイレでやってたらすごいぞ

>>770

夜這い？

一歩間違えば、シャバにおいてファイナルのイベントになるぞｗ

結論：シャバのファイナルイベントでセントルイス魂にトイレで夜這い

おまいら、いくらもてないからってセントルイスとボーイズラブってのはどうかと思うぞ。

セントルイス「いいのかい、俺はどんなＰＣでも自由自在に書き分けできる男だぜ？」

>>778
お前は勘違いしている。







ボーイズなんて歳じゃない。

>>780
そっちかよｗ

今度のファイナルには行ってみようかな。全裸で。

つ全裸ボディースーツ

>>782

　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

淺雛が女性というのがデマという可能性を
誰一人として疑っていないのは何故？

人間は自分が信じたいと願うことしか信じない

夜の9時、田園調布にﾋﾞﾙが建つ

もっと健全に、NPC喰いの話しをしないかな。
つっても、♂PLが♀PCで参加してるのも目立つし、最近の♂PLはリアルで♀が足りてるから飽きてますかｺﾝﾁｸｼｮｰ。

>>785
ずっと男だと思ってた……

>>788
健全なのかどうか知らないが、狙えそうな萌えＮＰＣっていったら誰よ？

>>786
それは閣下だな。

>>787
懐かしいな、おい。

>>789
片付けの北村。
今回のリアで狙う香具師増えたと思われ。

違った。高村だ。

>>785
残念ながら朝比奈の性別は女でFA。
Ｍ２作品に参加してた時に、最初は電話やイベント参加をしてた。（実際俺も会った）
でもその後変な男PLにつきまとわれて以来HN変更や住所非公開に踏み切ったという話。（こっちは噂だけど）

次のリア発送の翌日翌々日と二連休なんだが
メールリアは三日後に発送になるのだろうか。

エルスに聞けばいいじゃない。

>795
発送日から二日後が休日だった時は
発送翌日に送信された。

赤ちゃんも朝比奈も、男みたいなタッチで絵を書くもんな。そら間違われるわ。

赤ちゃんは男みたいなタッチ以前だと思うけど。

生徒会選挙の絵、あれ赤ちゃん？

>>798
朝比奈自身、「柔らかいタッチに憧れる」とかチャットで言ってたしな。

>>800
あれは雛子の絵だろ。

赤ちゃんのイラストは、あの大雑把さが女性らしいと感じたな。
例えれば女子小学生とかが書いてる感じ。

まだまだすげーの居ると思うぞ。森憎やら森憎やら。

森増の下品キャラは昔からどうにも受け入れにくい。

乳女もすげえっちゃすげえタッチだな。

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牛女と輪土馬具の今後の投稿から目が離せなくなってる俺ガイル

はなﾀﾝとか釜巣とか、絵はまあ上手いんだけど、ｷﾞｬｸﾞがなぁ。
自分じゃ受けてると思って描いてるっぽい所がまた・・・・

で、808は誰のギャグ絵がすきなん？

男の書いた絵に興味はない、消えうせろ！

>>809
別に特定の香具師はいない

>810
今回不参加だけど中村哲也絵師の絵は好きなんだが。

釜巣の投稿はネタだけじゃなく絵も何か嫌い。機械的すぎる。

>812
失せろ！

比嘉久ﾀｿは？

>810はなんでそんなにキレてんだよｗ

>>813
アニメーターのセル画みたいだよね

比嘉久のイラストは許せるな。２回抜いたし。

他の板のスレでもあったけどアニメ塗りやそれ以外の塗りで好みがわかれるもんだな。

>>817
謝れ！　アニメーターのセル画に謝れ！

>818
抜けるようなイラスト投稿してたっけ？

アニメ塗りはどうも可能性を封じ込めてしまってる印象がある。綺麗ではあるんだけど。

>>821
多分不倫相手なんだよ。
絵を見ながら比嘉久ﾀﾝとのあれこれを想像して・・・・

つーかモノクロでアニメ塗りって、トーン貼ってるだけだろ

不倫相手、エルス参加してんのかｗ

>>824
釜巣の場合はフルカラーで仕上げてからモノクロにしてるみたい。サイトで飾ったりしてるし。

>>826
フルカラーをモノクロにすると、陰影の部分とかバランスおかしくなったりしない？

>819>822
絵描きがフォトショかペインターかでもかなり違うから。

>827
グレースケールだっけ？絵師しだいだな。

トーン貼ると線やデッサンの狂いがごまかせるって言ってた香具師いた。

エルスの不採用基準をガデス並に緩くしたら18禁もOKか？

エロ厨がうろちょろしてるな

デッサン狂いが個性な商業絵描きもいるからなぁ

乳首はダメだって釜巣たんが言ってた

いっそエロ投稿特集やってくだちい

最近はほとんどフォトショ使いじゃないの？

>>834
あれは釜巣がそう言ってるだけ。
香具師の恐ろしい所は、自分の投稿が未熟だから没だったとは欠片も思わない事だ。

某美少女オンリーマガジンの読参で白濁ショタ絵を投稿した俺が(ry
エルスはｏｋかな？

>>825
比嘉久は見て見て厨っぽいから、愛人にイラスト見せてる可能性はあるんじゃね？
比嘉久がPBMやってること愛人は知ってるんだろ？
「ねえ、こーんな絵描いてみたの、今日はこれでエッチな気分になってー」
なんてやってるのかもしれんぞｗ

流石に白濁は無いわｗ

>>837
まぁトーシロにしては技術はあるからな。
フォトショだかイラレだかの技術は。

>836
フォトショってかなりいい御値段じゃないっけ。

ペイントショップだったりして……

結論：比嘉久と釜巣はベストカップル

>>838
まずはうｐ

>>841
釜巣たんはプロだぞ。チャットやブログでよく仕事自慢してるｗ

なんだね今日の加速具合は

>842
エレメンツならかなり安い。
タブレット買えばたいがい同梱されてるしな。

>>842
釜巣は職場の素材やフォントを使ってるってブログにあった。
会社辞めるときはコピーしてから辞めるってさ。

>>846
プロであの絵とセンスはちょっと

>>846
また自慢してるのか…ちょっとは謙虚さを身に着けろよバカマス。

>>849
そういう事を公にする時点でだめだめだな。
確かに比嘉久とベストカップルだ。

本日は絵師叩きデーでつね

絵師叩きと言いつつ何時もと同じ面子のような

ロゴデザインとか特設校グッズ作成はいいと思うが絵は好かない。>釜

比嘉久の不倫相手って釜巣じゃなかったのか。俺そう思ってたよｗ

ペインターはマイノリティですかそうですかorz

絵描きじゃなくてデザイナーなんだろ。
絵もなんつーか手馴れてるというか手抜きというか

そうだね、釜巣は人物画はやめておいてほうが良いと思う。

片や不倫をブログ自慢
片や備品の私物化と横領予告か

もしかして比嘉久とカマスってなかいいの？

フォトショと併用はいるけどな。

双方共に此処見てるらしいしなｗ仲は悪くないと思うけど？

見てるんだったら降臨してくんねーかな。相手してやっから。

レス消費早いよ！

>>855
今更だけど、グッズ販売とかアホなこと生徒会で言い出したの、釜巣が旗振り？

まだアナログ絵な俺が通りますよ。

釜巣に擁護が居ないせいで、話題が逸れませんな

素人に毛が生えた程のデザイン技術でグッズがどうとか言ってんなよ釜助。

釜巣には熱心な粘着がいるなぁ

狼の連中、人数多いんだろ？
誰か助けてやれよ釜巣をｗ

釜巣と比嘉久はブラオペの十八禁で一緒だったが、リアルで会ったことがあるかどうかは知らん。

別にエロいキャラ描ければ釜じゃなくてもかまわんしな。

釜巣が何人に妬まれてんのか恨まれてんのか知らんけど、日頃の行いには気を付けて欲しい物だ。
スレが流れまくってて読むのがめんどいｗ

>>866
安心しろ、俺もだ。

結論：釜巣引退説

>>868
デザイナーなんて本当にできる奴は極一部。
後は有象無象の「自称」デザイナー。

釜とか関係無しに使わない使えないグッズとか興味ないから

周りが持ち上げるもんだから天狗ちゃんになっちゃったのね。

トレカもキーホルダーも身内で遊んでるだけなんだから妬むなよ

でもぶっちゃけ、ここでカマ叩きしてる者の９割は
絵が描けない、もしくは描くけど下手

こういうのは妬まれるほどになってナンボだとは思うが、釜巣の人間性もちょっと関係あるようだな。

>>880
釜巣絵程度ならかけなくても問題ない

釜巣がネカマじゃなかったら、ここまで炎上することもなかったろうに。

自業自得だろ。釜巣の。

つか同じモノクロ絵でも、表紙絵の中の人なんか明らかに釜巣とレベルが違うジャン

見てないようで皆見てるからね、チャットやブログの些細な一言でも。

さて、釜巣ﾀﾝはいつ>>849のﾌﾞﾛｸﾞを消すかな？

>>885
あれこそプロというもの。釜巣はドシロート。

絵士叩きｲｸﾅｲ!

比嘉久ブログの二の舞にならなければいいが。

>>864
自分の都合のいい時間帯にｽﾚを立てさせようとするﾔｼの陰謀

テラと提携してOMCを利用できれば全て解決。

しかしこれだけ集中砲火を喰らう絵師も珍しいよなｗ

人品ってやしですね

>>890
確実になるだろうねｗ

何故かカウンターがグルグル回って喜ぶ釜巣ｗ

まさかこのまま950までいくなよｗ

釜巣たんはOMC絵師だよ！
http://omc.terranetz.jp/creators_room/room_view.cgi?ROOMID=2426

釜巣のネカマをカミングアウトしたブログって、まだ残ってたっけ？

俺の会社にも写真が趣味って人がいたんだけど、
会社の共有HDDにGB単位で自分の写真保管するわ、
フォトショやイラレばんばんコピーして持って帰るわ、
女に話しかける時は決まって猥談ふろうとするわ、もう最低だった。
なんで自称クリエイティブな趣味の人って、こんなんばっかなのかね。

>>898
ブラオペの絵そのまま使いまわしかよｗ

クリエイターは著作権が創作活動の邪魔と考える人たちだから。

プライベでの釜巣ってどうなん？レポよろ。

そういえばブラオペの時、わざわざOMC経由で釜巣にPCイラスト描かさせてた奴がいたな。

>>902
そりゃ自分が作品作れん言い訳だろ。

>>904
トレカ作ってるくらいなんだからタダで描いてやれよ釜巣もｗ

趣味と商売は別、なんじゃね？

>>903
ガタイは良い。笑い方がキモい。相手が女の時だけ自分から話し掛ける。

>>898
受注×って言は、そんなに人気あるのか？

おそらく逝ちゃうだろうね

釜巣ボロボロやんｗ

>>909
トレカ製作で忙しくて受注できませんー

>>898
同じ香具師しか注文してないように見えるのだが・・・

人騒がせな奴だな釜巣は。
今までどうとも思ってなかったけど、こんな無駄ににスレ消費したのはお前の人徳だぞ。自覚しろ。

>>914
とりあえずﾔｳﾞｧｲﾌﾞﾛｸﾞは全て消して対処しますｗ

914＝ｽﾊﾟｰﾊｶｰ!!

男性PLに対してやけに強くデル男性PLもいるよね。

>>917
つまり「やらないか？」って事？

>>918
包容力のある殿方なら好みなのに。
でも違うから。
と書いて誤解されそうだけど、それも違うから。

モーホーは勘弁な

女PLだって、同じ女に強く出るだろ？
鬼女板見てみ

メガネなら許されるのか！

はなﾀﾝ乙
ひがひさﾀﾝの手綱きちんと握っとけよ

今日発売の広江礼威の画集見てたらエルスの版権モノがいっぱい出てきた。
プロの仕事ってのはこういうもんだべ？

ズーレーもサドマゾもやめてくれ。

馬鹿どもが絵師をどうこう言って叩いているが
お前ら釜巣レベルの絵が描けるのか？
出来もしない癖に見下してかかっていい気になってるんじゃねえ！
俺なんかいくら練習したってちっとも上達しねえんだぞバカヤロウ！バカヤロウ！
今まで歪なオブジェを晒してきた黒歴史はもう消せねえんだよコンチクショウ！

絵じゃなくてネカマとか備品ピーコ宣言が問題じゃないの？

>>926
評論家とか批評家とか批判者ってのはそういうものさ
料理評論家なら料理がうまいとは限らないし、航空評論家だって自分で
飛行機の操縦はできない
じゃあ、選挙に立候補して政界で活躍しない政治評論家は政治の批評は
するな、というと、それは違うわけで

口と実力のバランスが取れてない、と見られてる事が問題なんだな。
ここで叩かれてる香具師は大抵そうだが。

まー仮にもプロのプライドあるなら、会社の素材プライベートで勝手に使ったり不法コピーしたりすんなってことだな。
買っても確定申告すりゃ必要経費になるんだからさ。

感想と批評の区別がつかない輩が多すぎる

>>926
巧拙より人柄や絵に対する姿勢だよ最後は。


とりあえずうｐ

さすがに独立して、やってく自信はないんだろ。
Ｎ○Ｋ辞めたら、プロではなくなるからな。

>>933
日本鋼管？

>>933
ガイチュウの業者だろ？

釜氏がデザインじゃなくて漫画絵のジャンルでプロだって
言っているのはOMCだけでのこと？

なんかあの絵は古くさいエロ絵ってかんじだね。

OMCのサンプル画像、
あれ、ブラオペＰＣの集合絵だけど、各ＰＬに許可取ってるのか？

>>926
回数こなすしかないっスよ。

「俺様が描いたんだから俺様がどうしようと自由だぴょーん」に52万ペリカ

>>937
十八禁のやつ？
それなら俺のPCも入ってるけど、少なくとも俺は何も聞いてないぞ。

>>937
全然関係ないけど、こうやって並ぶと、釜巣ﾀﾝは、
ある一定のアングルから見た決まった外見のキャラクターしか描けないてのが良く分かるね。

あまりにもどうでもいい流れに、いっそ荒らしてやろうかと思ったんだが
>>926が哀れになったんで思うとどまった
「人を描くのって楽しいね」でぐぐれ。あとは練習あるのみ

OMCはセミプロかちょいと上手い同人屋程度の物だからな

>>926
基礎もないのにマンガ絵ばかり練習してたって、上手くなるわけない。
絵画教室じゃまず最初に、身近な物のデッサンを死ぬほどやらされるんだぞ。
油絵だの何だのに行けるのは、それがきちんとできてからだ。

しかし今日は鯖がえらいことになってるな。
とりあえず落ち着くまでスレ止めて、950までいかないようにしたほうがよさそうだ。

>930
必要経費ったって、全額返ってくるわけじゃないベよ。
会社のが使えるなら使ったほうがいいぞ。

>945
明日の夕方もう一度鯖落ちする予定らしい。

>893
つ【七瀬葵】
つ【おがた（おがモネ）】

>>946
カマス乙

>949
その手の突っ込みは、つまらないからやめろ。

何を釣られてるんだか。次スレよろ。

エルスウェアＰＢＭスレッド第82回
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170254152/l50

>>952
乙〜。
やけに>>1が丁寧過ぎね。

>953
あれは以前のテンプレのコピペっす。

鯖落ちで止まってそれっきりか
今日はどうするかね

>>780
中身は十分ボーイズでは？
十分若々しい。

とりあえず男同士のカップリングでも考えてみるか？