【ﾎﾞｺﾎﾞｺに】FEARゲーアンチスレ5【してやんよ】

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ　　FEARゲー？　ボコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ　　　
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　
　( /￣∪ 　　　　　　

>いっとくけど漏れはソ厨でもSNE厨でもねー
>FEAR厨が釣れて叩ければ何でもいい
>そのためならアルシャスレだって粘着してやるからな
>覚えてろよ

このスレは。FEARゲーアンチさん達が、FEAR信者をコテンパンにのしてくれるスレ
だそうです。
みんなで仲良く使ってください

前スレ　アンチFEARのスレ4
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168704328/


関連スレ
スタンダードTRPG議論スレ333
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169306168/
あなたがSNEゲーを遊ばない理由
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167657432/
あなたがDDを遊ばない理由
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166885694/

スタンダードスレはもう用済み。
これからはアンチFEARスレの時代だな。

個人的にはあんまり好きなシステムじゃないけど、
今はこういうのが必要なんだなあと痛感はした。
本当に1から9までルールブックに、残りの一歩はGMに
手取り足取り動かしてもらわないと何も出来ないプレイヤーは存在する。

罪はそういう層もユーザーとして取り込まないといけなくなるくらい
TRPGを衰退させたSNEとそのユーザーにあるということで。

>>4
ウィンカスターフォーチュンサービス買え。

>>4
いい燃料だな
しかし補助輪がついてるおかげで本来ならゲームをぶっ壊しかねない
プレイヤーがいてもなんとかセッション運営できてるわけで

SNEをオチにもってくること禁止

テンプレートは「○○が××になったのはFEARのせいだ！」でひとつよろしく。

>>7
因果横暴オチは？

>>9
たいして影響を与えることも無く自滅してるのにオチになるかい。

>>6
「補助輪」と書くとイメージ悪いが「安定翼」と言い換えれば印象が変わると、ふと思った。
いやまあここはアンチスレだが。

>>11
車のオートマに例えると荒れやすくていいと思うんだ

今までの駄目な主張を合体させるとオモロになる、
という感じか

ＦＥＡＲ厨ってやたらとオモロって言葉を使うよな。

現実世界じゃ自分自身がオモロなのにね。

>>14
ようFEAR厨ｗ

ＦＥＡＲゲーやってると、マジで処理能力落ちるな。
久々に非ＦＥＡＲゲーのＧＭやったら、セッション運営で躓きまくった。
定型に従うセッション運営は楽だが、応用力を失うぜ。

漏れの腕が悪いだけ？チクショウ、これもＦＥＡＲの仕業だ！

>>16
お前ＦＥＡＲゲーでも失敗ばっかりしてるじゃないか。

FEARゲーとそれ以外はFFやVPとWizやルナティックドーンくらい違う。

FEARゲーとそれ以外はゲルググとギャンぐらい違う。

僕はギャンの方が好きだな。あれはいいものだ。

FEARゲーとそれ以外は桜餅と柏餅ぐらい違う。

それ、優劣じゃねぇw

いや、桜餅は葉っぱごと食えるから優れてる

柏餅の方が飽きが来ないと思う。

でも一番好きなのは椿餅なんだ。

>21
感動した。すごい納得した。

>>19
FEARゲーは仕事でその他は趣味なんだな

>>27
D&Dは？

宗教儀式

仕事と趣味ときたらあとは家族だろう。

恋愛はないんだ

恋愛は趣味

友情は？

ＦＥＡＲ厨のデブ率童貞率が高いのはなぜなんだ？

卓ゲ厨全体がそうだから

外見で言うならD系が一番キツイ。
SNE系はFEARとかわらない。

そう思ったＧＦコンの年末スペシャル。

あれでも大人しくなた方だ。
サード系がいなくなったからな。

>>16
そうゆう時はあえて安定させようと考えずに
むしろ事故を楽しむぐらいに考えた方が気が楽だお
そのぐらい精神的に余裕を持ってればリカバリーもし易いし
マスターの一番の敵は己なんだお

アンチFEARスレなんだから
FEAR以外叩いちゃダメだよ

>>39
ＦＥＡＲとそれ以外の区別がつきません＞＜

あなたがFEARだと思うものがFEARです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

六門の中のＦＥＡＲゲーらしさとか、
ゲヘナのＦＥＡＲ成分とかでもいいわけか

ソードワールドって奴ァＦＥＡＲゲーの走りのクセに
とんでもねえポンコツでいけねえな！

こうですかわかりません

FEARゲーを見抜けないならアンチなんか止めろ

やれやれ。
このスレになってもオレの眼鏡に敵うヘイターは
ただの一人としていなかったな。
真の強者は孤独だぜ。

>>42
ＦＥＡＲゲーでないものをＦＥＡＲゲーに似ている部分があるからと言って叩くなどとは
まったくもって道に反する行いです。
悪いのはＦＥＡＲゲーだけなのです。似ているゲームたちに罪はありません。

前スレまでに判明した真実
・きくたけはＳＮＥのスパイ

・実はこのスレはFEAR厨のヘイト具合を眺めてﾆﾖﾆﾖするスレ

>>45
>>1で引用されてる前スレのアンチはかなりのヘイターじゃないか？

>49
確かに、コクも切れ味も高いクオリティを誇っており、ほぼ完璧だと言える。

ただ一点だけ、最初以外全てオレの自演でさえなければナ。

ダガーは本当にクズ野郎だね（爽やかな笑顔で

あんまり褒めてやるなよ

>>50
おまえの騙りで俺はファビョった奴扱いされたぞ。どうしてくれる。

>51
聞き慣れた言葉だな。「ダガー様は宇宙一のタフガイ」って意味だったっけか？

>52
おまえも褒めていいんだぜ仔猫チャン

>53
ﾌﾟｯ匿名でナニゆっちゃってんのオマエ？
オメェのヘイトが情けなさ過ぎたんで助けてやったってのにヨォゲラゲラゲラゲラ

アンチダガースレじゃないので少し黙れ

所詮ＦＥＡＲ厨の品性とはこんなものか

FEAR厨ってどこにいんの？
まさかダガーのこと？

ダガーはヘイト厨だろ

いくらなんでもダガーをＦＥＡＲ厨の枠に収めるのは無茶だと思うが・・・

ダガーは黙れ。スレ違いだ。

FEARゲーマーにルリルラなんてウンコゲーをありがたがる様な奴はいねーよ。

ダガーはＦＥＡＲ厨からも爪弾きか…哀れ。

FEARゲーは何かとガイダンスが多いのが嫌なんだよ。ンなモン無くても俺はGMできるんだよ。
サンプルシナリオにいちいちテストプレイではどうだった、とか書いてるのもイラつくしな。そっちでどうなろうと関係ないんだよ。
つーかその割りにシナリオでも予想外の事態への対応が書いてないし。必要ないがどうせ書くならもっと使えるガイダンスを書けよと言いたい。

N◎VAとか世界設定周りが濃すぎて鳥取じゃ誰も読もうとしないし、カオスフレアなんざフレアの数でバランスも簡単に消えうせるクソゲーだし。
NW？　ALG？　GMがバランス一歩間違えただけでデスシナリオになるとかふざけてるの？

>56
品性？ヘイト以外に価値はねェンだよこのダボがァ！

>60
では適したスレに誘導してみてくれ。
ああ、試しにプリーズってゆってみるとイイコトあるかもだぜ？

>61
アレはホントにガチでウンコゲーだから仕方がない。

>62
真のタフガイは孤独なのさ。

>63
んー、ちょっと詳しすぎかナ。

>>64
じゃあ誘導
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168849866/

>>64
つかヘイトするならこれぐらい詳しくないとなるまい？
無知でヘイトしたって見当違いのこと並べ立てて恥じ晒すだけだしな。

>>66
なんつーか、ヘイトっつーには苛つきが足りなすぎだ。
も少しトチ狂わんと。

>>67
OKOK、何となく分かった。
次来るときには本物のヘイトを身に付けておこう。

>>63
＞予想外の事態への対処法
ALF以降のキャンペーンシナリオになってくると割と書いてなかったっけ？
ヒロインがいきなり死んだ場合とかPCが裏切って敵に回った場合とか。
まあ「決してFEARゲーは一本道じゃないですYo！」的なポーズのあざとさも感じるけどね。
やたらこの点で信者が絶賛してるWFSも正直やっと出てきてくれたかといった感じだし。

卓ゲ板に出入りしてるＦＥＡＲ厨にはオフでは絶対逆らわない
これ鉄則

そういやFEARアンチの人もリアルでああなのかしら？

>>71
もちろん卓内ではにこやかに、

憤懣は脳内でぶちまけるのが

たしなみですわよ

ああってどんなああ？

>72
コントローラブルなヘイトは邪道ではあるがまぁ良しとす。

>73
もうっ、全部言わせるつもり？

>>72
それって脳内コンベとかをブログで発表してる人のことでしょうか。

>25
kwsk

>>76
それは椿餅が何か詳しく教えて欲しいという意味だろうか？

>>77
yes

>>75
ブログで発表したら脳内とは言わないじゃん。

>>79
本人に言えよｗ

>>78
日本最古のお菓子だってさ。

オモロスレ出張所かよFEAR厨

あげとく

>>82
むしろこのスレがオモロサイト出張所みたいなもの
オモロ四天王の皆様は漏れなくアンチFEARだし
オモロのヘイト力はFEAR以外に対しても尋常じゃないからな
ヤツラに勝てるぐらいのヘイトが見てみたいぜ

ただこのスレでFEAR厨認定し続ける様はオモロっぽくてナイス

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ　　FEARゲー？　ボコボコにしてやんよ
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>346 ：ＮＰＣさん ：2006/12/31(日) 16:10:30 ID:???
>SNE信者は「偉大なるSWの再臨をTRPGユーザー全てが跪いて褒め称えるべきだ」とでも思ってるんだろ

このスレは。FEARゲーアンチさん達が、FEAR信者をコテンパンにのしてくれるスレ
だそうです。
みんなで仲良く使ってください

FEARは最近生意気。
もっと縦社会の厳しさを知るべきだと思う。

FEARゲーのキモさは異常だが、
Aの何とかてゲームの作者の異常さほどじゃない

FEARゲーは文体がかっこわるい。

文体がかっこいいゲームって何がある？

FEAR厨はアニメ特撮漫画の話をするときと、アンチを叩くときだけは目が輝く。
お前らTRPGというフレーム上でオタ話したいだけなんだろ？
お前らみんながいじめてるからいじめるよ派なんだろ？

致命的な間違いがあるな


ラノベとゲームが抜けてる

オモロスレの陰湿さは、FEAR厨の心まるだしで醜い。

そりゃＴＲＰＧゲーマーがゲームの話で盛り上がらないわけがないだろう。
知らないゲームの話をされても盛り上がれないと言うのは否定しないが。

ゲームといってもエロゲだろ

アルカナハートの話で盛り上がったらエロゲと間違われた
まあエロゲかそうじゃないかなんて話だけじゃ解りにくいよなぁ

FEAR厨はエロゲがプレイの教本だが
実際に卓でｾｸｰｽの描写をする度胸もなければ
経験も無いクズばかり

「この前FEAR廚がコンベでこんなエロゲーの話をしていたぜー」といって
喜々としてエロゲーの話で盛り上がっちゃうのがアンチる。
さらに「FEARの〜〜は〜〜っていうエロゲーのパクリだ」とかに続く。

なんか怨念がドロドロしてきたなぁ。

甘いな、度胸はともかく経験くらいはあるぜ。



















…風俗だがな…。

つうか卓上でセクース描写し始めるのは、かなりの困ったちゃんじゃね？

絶対奴隷とかならむしろしないと困るんじゃないか

>>98
「あることないこと」とは良く言ったものだなぁ。

このエロを極悪なことのように触れる傾向。
エロゲが最大の悪口だと思っている姿勢。

アニメとかラノベというと相手を貶められると思い込んでいる、この人。

なーんか、昔ダードスレで何回も見たよーな。

来週ＳＷリプのランクが上がってれば、またあそこでミレルよ。

経験か……
あるけど自分の意志でしたことがただの一度もないってのはどうよ。

なあに男とか妹しかない俺に比べれば





経験ってキスだよな？

妹はノーカウントということにしていただきたい。＜キス

そうでないと世界中の兄や姉は悲しいことになります。

キモい。

むしろ「こんなFEAR厨を、どうやったら好きになれるのか？」を
真剣に考えたいと思う。

朝鮮で自爆テロでもして死ねば好きになれるかもしれない。

なんでここのアンチはいつも嫌韓ネタを持ち出しますか？
この板で頻繁に嫌韓ネタが出るのはここぐらいなんで、ちょっと気になります。

繰り返されるエロゲアニメネタ、シモネタ、嫌韓ネタによる人格攻撃。

自作自演でなく、複数いるのだとしたら、よくもまぁ、同じような人間が集まったもんだ。

本当、FEARゲーなんてやる人間は質が低いよな。

アンチなんてやる奴は、質は軒並み低いもんだ。

卓板を通じて、ここまでアンチが悪辣に呟きまくるのはここだけ。
こんなアンチをここまで醸成したFEARゲーは、たしかにヤバイのかもしれない。

ＦＥＡＲ厨はＰＣ�@とヒロインをラブラブにしようとする（期待される）のがウザいしキモい。
男同士で漫画の中だけの薄甘く初々しい十代の恋なんてやりたくねえよ。

>>116
いつも思うんだが、なんで君はいつもＰＣ�@を取るねん？

>>117
いつも最後に残った枠を取っているだけじゃないのか？

>>118
じゃあ、「俺はＰＣ�@はヤダ」って言えばいいじゃん。

>>116
全く同感なので、うちの環境ではその手のキャラは汗臭い親父とか枯れた爺とか
小生意気な小僧とかに変換された挙げ句に、恋愛要素は全てオミットされます

>>120
オミットしても動くしねー。

むしろFEARゲー嫌だ、が正しい。

ここまでレスを重ねても結局ダガー一人のヘイトに敵わないのはいかがなものか。
もっと頑張ってくれよなアンチ・・・

>>122
そういってプレイグループから離れればイイじゃん。
無理矢理やる遊びは、どんなものでもつまらないぞ？

＞恋愛要素は全てオミットされます
ＰＣ�@シーンなし！

>>123
別にダガーもヘイトなんかしてないじゃん。
ヘイトを装ってるだけで。
やべ、マジレスしちゃった。

>>125
あるよ普通にw

>>126
ダガーはより激しいヘイトを愛してるだけだ、多分。

>>118
そうそう、不思議とのこるんだよなPC1枠。
FEAR厨はヒロインとの恋を望むくせに、自分でプレイするのは嫌がるんだよな。

>>129
望んでるのに、取らないなんてのは変じゃない？

つうか、正直そんな状態、俺の鳥取だと見たこと無いんだが、
具体的にどのシナリオの何って言える？

そもFEARはヒロインの事をPCが助けるべきNPC（性別関係なし）くらいにしか定義してない

『下級生2』のメインヒロインにムギャオーするのがＦＥＡＲ厨

つまりだな。
ＰＣ�@の存在するセッションを遊びたいのは
ＧＭであって、プレイヤーじゃないんだよ。

ＦＥＡＲはメカ系ＲＰＧ弱いんだからそこを突けばいいのに。
何でルリルラとかギガまとかしか出てこないんだろうか。

テメエよくもガンダム戦記さんをディスったな

>>116
そういう時はPC1をおにゃのこにすればいいよ。

>>132
ムギャオーの経験がおありのようで。

『下級生2』って何？

幼馴染寝取られゲーだと本田透がいってた。

>126
キチガイの真似ができるのは真のタフガイだけさ。
解ったか坊主。

>128
と同時に愛をヘイトしヘイトをヘイトし愛を愛してもいる。

>134
メカを投げ付けるデモパラはメカ系とは言えまいか。

>135
アレはガンダムゲー。ルリルラと一緒にしたらガノタに頃されるぞおまえ。

>139
ナニそのオレのルリルラキャンペーンシナリオ。

ダガーはタフガイじゃないじゃん。

へぇ。ソイツは新説だな？

ダガーさんは素手で東京タワーを持ち上げられるぐらいタフガイなんだぜ！

>>142
なにファビョってんの？

>>144
なにファビョってんの？

>>145
なにファビョってんの？

ダガー儲うぜーよｗ

信者が出来てよかったな、ダガーｗ

ここまでダガーの自演

うるせーぞ、ダガーなんて関係ねえだろ。
FEAR厨嫌い、FEAR厨嫌い、大嫌い、嫌いなの！
俺が言いたいのはそれだけだ。

ダガーはFEAR厨でもなければアンチでもない、ただの部外者だからほっとけ
荒しとおなじ

荒らされて困るスレでもないが。

>>151
君がFEAR厨だからだろ。
アンチからしてみれば迷惑。

>>152
迷惑がる暇があったら、もっとヘイトしろや

>>153
アンチとヘイトは別モノだってことぐらい理解できないのかよ。馬鹿。

つーかアンチもヘイトも中途半端じゃないか
もっとやれ

お前からやれよタコ

PPPなどというクソゲーを作ったFEARは死に値する。

作っておいてサポートを放棄したFEARは万死に値する

だがFEAR信者はPPPなんて忘れてるから問題ない。

ダガーのヘイト自体あまりに幼くて、ちょっとかわいい。

じゃあ、俺は覚えてるから信者じゃないな
実際、FEARゲーってPPPと青森ぐらいしかやってねー
サポートなしでも、バランス極悪でもPPPは楽しかったよ
一緒にやったメンツが良かったからかな

＞PPPと青森
信者でもアンチでもそこらへんをFEARゲー扱いしてる人は少ない気が。

俺にとってのSNEゲー＝デモンパみたいなもんか

じゃあ俺は何なんだろう？
他にやったことあるFEARゲーは
NWが1回、CFが数回だな
S=F（初代）はキャンペーンもやったが、
あれはHJゲーだし

FEARゲーは内容より見かけがキモイのが問題だと思う
でもSNEゲーもキモイからどっちもどっち

N◎VAはFEARゲーではなく鈴吹ゲーだから許されます。

Ｎ◎ＶＡはキモゲーだぜ？
だがそこがいい

FEARゲーの人らって、見せ場とかフラグとか過剰に意識するのがキモイよな
誰も聞いてねえオナニー設定つけまくって、構ってもらえなかったらダダごねするのもウゼエ

>>168
FEARゲーから俺カッコイー要素を抜いたら何が残るんだぜ？

FEARの業界人カッコイイーが信者にとって残って今とかわらず

>>169
ダイスを振るルールと、おままごと
ゲーム性なんてどこにも無い

ゲーム性とやらについて定義してくれよ

>>171
そこまで分解しちまっちゃあ
どのゲームも大概一緒だがｗ

ＦＥＡＲゲー以外をプレイしたらキモくなく見えるか？
んなこたーない。

>>172
モルゲンシュテルンとノイマンが60年前にやってる。

D&D、SWの昔から俺カッコEの人はいるからなぁ。
むしろ、一番流行ってるゲームの宿命と言っていい。

>>174
Vampireってゲームはセックスできるらしいぜ？
そんな時代もありました

ｾｸﾛｽぐらいがなんだ。これぐらいはだな
ttp://d.hatena.ne.jp/THOR/20050721

アンチの方が何夢見てるか知らんが、
米国でもTRPG（TTRPG）なんてのは、もてない童貞がやる遊び
つー認識みたいですよ？

>>164
何なんだろうって、アンチじゃないんだろ？
スレタイ嫁よ

>>179
別に米国に暮らしてるわけじゃないし、参考にならんよ。

>>164
＞S=F（初代）はキャンペーンもやったが、
＞あれはHJゲーだし

じゃあ今FEARゲーとされているのも、ほとんどがebゲーだな

じゃあアリアンロッドは富士見ゲーかよ

>>183
割とそんな気もするなあ。

>>180
俺は信者でもアンチでもないのか
そして「スレタイ嫁よ」とだけ言われても困る
>>1読んで仲良くしようぜ

>>182
俺としてはS=F（初代）はRQとかWBの仲間だった
PPPがFEARゲーじゃないなら、特にそうじゃん

1スレ目はアンチスレじゃなかったはずなのに番号を引き継いでる謎

>>186
再生活用されるスレなんてたくさんあるぞ

そもそもここにはヒマな釣り師と釣られ屋とダガーだけでアンチなんかいないことこそがどうよと

ＦＥＡＲゲーを憎むのに、言葉の定義なぞいらん。
この世に存在するのは、ＦＥＡＲゲーかＦＥＡＲゲーではないゲーの２つのみ。
俺がＦＥＡＲゲーと思ったものはＦＥＡＲゲー。
お前がＦＥＡＲゲーと思ったものもＦＥＡＲゲー。
ゲーム内容を語るなら、専用スレに行けばいい。
ここはアンチの叫びをブチ撒ける聖地だ。

しいて厳密に言うなら
×ＦＥＡＲゲーアンチ
○ＦＥＡＲ厨アンチ

>>185
やっぱり「FEARゲー＝FEARが作ったゲームではない」という認識で良いのか？

俺もしいて厳密に言うなら
×ＦＥＡＲ厨
○ＦＥＡＲ厨アンチアンチ

>>191
FEARゲー＝ソードワールドでないもの
だとは思うんだ。
マジで。

ソードをシーン管理すればFEARゲーに見えてくるだろ

>>193
俺のSWを攻撃してるのはFEAR厨だ！
　　　　　　　　　↓
　　　　FEAR厨憎し！　シネ！

こんな奴が、ここにいる気はする。

FEARゲー者はどんなゲームでもシーンだのPC番号だのFEAR概念持ち込んでくるのがウゼエ

やたら個別導入とか個別エンディング要求してくるのもウゼエ

なんで昼間のアンチは、必ず連続して二回書き込むんだろ？

まあ環境によってはFEARゲーしか遊ぶ機会がなかった人もいるだろうし、むしろそういう人を他のゲームの厨や信者にする事は良いアンチ活動ではないかな？

FEARゲーマー、PCの性格だの口調だのだだ細かく設定して自分でRPしきれなくて欝ってるの超ウゼエ

ガープスを無礼るな。

>>201
たしかにSNE方面に多い気はする

ここのアンチは意外に俺の言うこと聞いてくれて超ウゼエ

>>192
それって、このスレッドでは単なる荒し宣言じゃん

アンチスレができてから、スタンダードスレで発生してたFEARアンチは減った感じがする。
SWアンチなんか所構わず暴れまわるのに、それに比べれば紳士。
それよりもFEAR厨の粘着っぷりが露呈して気味が悪い。

>205
×：気味が悪い
○：キショい

>>206
意味一緒じゃん

>>205
それってダードスレで居心地が悪かった連中が持つ印象でしかないよな。
ダードスレじゃあここ見てせせら笑ってるわけだが。
第一あることないこと垂れ流す汚物スレの住人捕まえて「紳士」とはまあ
よくぞそこまで自賛せりと笑うしかない言い草よな。

俺の印象だとFEARアンチの方が所かまわずで
（いつもあさはかな批判なんで）すぐ反論され、
いきなり「FEAR厨が！」とか言い出す感じ。

なんかアンチさん達のヘイトが単発で、
反論に答えてくれなくなってきたなあ。

まー、こんだけ単発で悪口言い続けられるのは
凄い粘着だとは思うけど。

>>208
あること垂れ流されると汚物なの？
それってヘイト対象がそもそも汚物だったって事だよね。

アイドルじゃあるまいし、紳士だって出す物は出すさ。
トイレで出すのか所構わず出すのかが重要なのさ。

>>211
ヘイトが汚物だってことだよ。
そんなこともわかんないのか？

>>210
別にお前さんを納得させようとも思わんし
説得される気も無いからな。

そんなことよりアンチはいつボコボコにしてくださるんで？

ないことへのヘイトはクソにも劣る汚物だろうけど、あることへのヘイトは肥料じゃね？

「あることないこと」っていう成句の意味がわからんのはかなりヤバイ感じだな

わざと誤読して叩くってのは昔ダード流行ったアンチの常套手段

国語力って大事だよなあ。
書き込む前に辞書ぐらい引けよって思うわ、アホ過ぎ。

アンチがボコボコにされるスレになってるなｗ

なあに、きっとアンチ様が本気を出せばこんなもんじゃないに違いないさ。

ｷﾓ

ついに半角でしか主張できなくなったみたい

キモ

起毛

>>224
「なんだよー！半角じゃなくて全角ならいいんだろー！」レベルの
小学生的発想がありありと伺えてキモい以前に実に微笑ましい。

まあFEARゲーがキモイってのは既に共通認識の域に入ってるからな……

アンチが極まると個人的感想が普遍的真実に思えてくるってオモロスレで言ってた。

それ信者も

いれぐいだぜｗ

ここはアンチの集積所。
スタンダードスレから見てせせら笑ってればいい。
それなのに馬鹿FEAR厨は乗り込んでくる。
だからとてもとても良い釣堀になる。
単発悪口しか無いのは、まさに一本釣りだからだな。
食いつき良すぎて気持ち悪いくらいだ。

なんかここFEAR厨を釣ってボコボコに論破するスレらしいんだけど…
折角釣られても人格攻撃しかしてこないってどういうことですか？

クイックスタートでキャラら渡されて本当に早く始まった試しがないんだが。
世界の説明とかルールの説明とかが長すぎて。
ウォーハンマーのように「30分とかからず」とか言えんのかよ。
あれも嘘だが。ｗ

>>232
おめえ、すっげ、あほｗ
ボコボコに人格攻撃すんだよ。

>>1
>いっとくけど漏れはソ厨でもSNE厨でもねー
>FEAR厨が釣れて叩ければ何でもいい

>>233
説明しないと怒るくせに。

>>236
説明が”長すぎる”のが嫌なんだろ。

>>234
匿名掲示板で人格攻撃されても何の痛痒も感じないからな、ある程度親しい相手でないと。
その点、論理的な批判はそうじゃないからな。

つか、クイックスタートじゃなかったら、世界の説明とかルールの説明とか＋キャラメイキング
でさらに時間がかかるんじゃないのか？

>>233
まるで一からキャラ作成した方が早く始められるような言い方だな？

同様に、2ｃｈで論理的な批判なんてできねーよ。
批判された奴は何の痛痒も感じず、また匿名で書き込むだけだし。
残るのは「論理的な批判」をしたと思う自己満足だけじゃん＝ｵﾅﾆｰ

>>240
説明が”長すぎる”のが嫌なんだろ。

まあ、FEAR厨はイタ過ぎて自分のイタ度合いすら認識出来ないからなあ。

なら、クイックスタートに関する文句があるかのような文章を書くのは不適切だよな。
第一他のゲームにも当てはまることだろ？今時「普通のファンタジー」とかもないもんだしな。

他のゲームにも当てはまろうがＦＥＡＲの場合はキモイ

FEARゲーのキモ世界を事前説明なしで理解できたらそれはそれでキモイ。

>>243
またわけのわからん人格批判かよ。
いい加減釣り餌も選んでもらわないと食いつくほうも飽きるっつうの。

昔、馬場信者というやつ等が居た。
人が好きなように自由にプレイしてると、やって来て、やれ向上心だの業界が滅びるだのウゼーウゼー。

最近は、人が好きなように自由にシステムの好みを言ってると
やたら重箱の隅をつついてきたり説得してきたりオモロだの困ったちゃんだのレッテルを貼る奴らがいる。
ほんともうウゼー。

なんでこういうウザい連中は滅びないんだろう。

>>247

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ　　お前の人格？　ボコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ　　　
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　
　( /￣∪ 　　　　　　

高度に発達したアンチは信者と区別がつかない

>>248
お、いいぞいいぞ。筋は通ってないが目新しさだけはある。
＞「最近は、人が好きなように自由にシステムの好みを言ってると
＞やたら重箱の隅をつついてきたり説得してきたりオモロだの困ったちゃんだのレッテルを貼る奴らがいる。」
この部分がアンチ自身にも当てはまらなきゃあ特上だったんだが、惜しいな！

というか程度の低いアンチは重箱の隅すらつつけないわけだが。

>>248
良くわからんが、スレ違いじゃねーかな。
愚痴スレでも行って言えば？

>>250
いるな。
あるFEARゲー大好きを公言しときながら、システムのコンセプトを理解せずに俺ゲーやってるやつ。

>>251
?
アンチに対して言ってるんだが？

>>254
お、そうかすまんすまん。
アンチにしちゃあ回りくどい文章だなと思ったんだ。いやあ悪かった。

嘘だよ。FEAR厨に言ったんだよ。バーカ。

ほんとゴキブリみたいな存在だな、FEAR厨は。

クイックスタートが嫌い。
キャラ作らないと、遊ばされている気になる。

作成済みのキャラはFEARゲーに限りませんが?

>>258
深淵とか俺は好きだけどなぁ。

>>258
俺もー
昔からプレロールドとか嫌だった。

もうサンプルキャラに60ページ以上さいてるブレカナなんかﾅﾆ考えてんの化と･･･

ならフルスクすればいいじゃん。

あれはそういうコンセプトのサプリメントだろ（ｗ

そしてせこく追加特技を載せて既存のプレイヤーにも買わせようとするFEARが嫌い。

>>265
あれ別に初心者向けって訳じゃないし。

初心者むけじゃないといいながら、巻頭に経験者にはほとんど意味のない採録マンガを載せるFEARが嫌い。

>>264
コンセプトがサンプルキャラ集ならそれはそれで良いんだけどな。
あれは違うだろ。

経験者オンリー向けってワケでもないし

そうやって経験者には半分のページくらいしか価値の乏しいサプリを売りつけるFEARが嫌い。

>>270
何を根拠に半分なんだか。

目算

ようするに俺のためのサプリ作らないと嫌いっていう俺様なんだろ。

GoB−（サンプルキャラ＋金澤）＝理想的サプリ

なあ、このスレに来るFEAR厨って何をしたいの？
FEARが嫌いだって人間を黙らせたいの？
それとも説得してFEARを好きにさせたいの？

より面白いヘイトを見たくてつい

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ　　FEARが嫌いだって人間？　ボコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ　　　
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　
　( /￣∪ 　　　　　　

>>277
じゃFEARゲーアンチのアンチスレ立てろよ

んじゃ、ここの看板はいただいていきますね。

ひつまぶし

NAGOYA乙。

>>275
スレ違いだということも理解できない馬鹿だからしかたないよー

なあお前ら。
もっとマイナーなTRPGにも目を向けませんか。
もう誰も横浜の果てで涙という名の同窓会だけ見えないとか。

ＦＥＡＲゲーじゃないから却下。

もう誰もヘイトの果てでFEARの作ったゲームしか見えない

>>282
ボコボコにするスレなのにボコボコにする対象が居なくてどうするよ？

>>286
脳内のFEAR厨をオレ理論でボコボコにした気になるスレ、が正解

>>286
うざいから居なくていいです。
それともボコボコにする主人公じゃないと気が済みませんか？

メタヘと青森とスタロはFEARゲーでよくね？

スタロってなに？

「すたぁろぉど」だろ

シルベスタ・スタローン

GoBのイラストが嫌い。

>>288
回線切ってシャドウボクシングでもしてな。

通貨ルルブと大差ないじゃん＞イラスト

ふいんきゲーなんだから装備品等小道具の指定ぐらいちゃんとしとけよと言いたいな。
あんなフランベルジュ通すな。

>>294
あつかましいスレ違いさんですね

>>297
>>286

ループｷﾀｰ

>>294は一般的なFEAR厨の反応。

ハッ、ヘイトの足りねェカスどもが。
「ボコボコにしてやんよ」だァ？
ソレこそオレがボコボコにしてやるってのな。
逃げんじゃねェゾ？

　　　　　　　　　　　./ヽ +
　∧＿∧　　　　　　| | |
　(　･ω･)＝つ≡つ)_、_|
　(っ　≡つ＝つ　　),_ﾉ`┛･；∵∴
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　†　∩
　( /￣∪　　　　　

あーうぜ。
勝手に乗り込んで、「ボコボコにするには相手が必要だろう？」か？
まるでミニスカの女に痴漢する変態みたいな野郎だな？

＞「ボコボコにするには相手が必要だろう？」

これってミニスカの女のセリフじゃね?

結局まんまとダガーに釣られるのな。学習しろアホ。

「そんな短いスカートを履くのは見られたいって事だろ」って理屈だよ。

このスレがいったい何が釣りなのやら。

＞このスレは。FEARゲーアンチさん達が、FEAR信者をコテンパンにのしてくれるスレ

とりあえずみんな>>1くらい読もうぜ。

そんないつの間にか勝手についたテンプレ知るか。

>305
そ、ソレってすンごく気の効いた喩え話だねッ！？

>306
ソレがオレもサッパリ。

>>308
凄まじいダブスタぶりだなｗ

究極のヘイトＶＳ至高のヘイトのコドクの壺だろ？ここは

アンチのFEARヘイトと信者のSNEヘイトの最終決戦の場がこのスレだ！

さあウルトラなファイトを見せてくれヘイター達よ

いやSNEヘイトなんて持ってないし、
六門もゲヘナもデモパラも遊ぶよ、
でもSWだけはカンベンな！

なんつーか、FEARアンチというより、単純にイタイ子になってねえか？
釣りになってない状況で後釣り宣言したり、煽りしかしてねえぞ

ただただ毒を撒き散らしている様は、もはや「蛸」の同類だぜ

FEARゲーはSNEゲーよりはマシだと思うんだ。

SNEゲーはえーとあれだよあれ。あれよりはマシだと思うんだ。

ADWIZより真WIZの方がマシだと思うぜよ

ここもFEAR厨に乗っ取られたか……。

D&Dには適わないけどな。

短いスカート×パンツはいていない×ロリ＝破壊力
まで読んだ

>>320
スカートは長いほうがいいよ。

>>317
Wizardryは、#1、
Proving Grounds of the Mad Overlord
が好きだなあ

そうだな。最近のメイドのスカートの短さはなげかわしい

しかし冷暖房の普及を考えるとスカートはある程度短いほうが埃も立たないし家事しやすいのでは。

それを言ったらパンツルックでいいやという事になるが。

実際家政婦さんってジーパン率高くね？

そうだな、だから俺はジーンズと三角巾の娘さん萌えを広めたいと思う。

このスレを読めば読むほど、FEAR厨の酷さが目立つ。

なんでＦＥＡＲ厨どもがアンチスレででかい面してんの？

まあ、どこででもでかい面してんのがＦＥＡＲ厨の嫌われる所以だが。

そんなにスカートが短いメイド服を批判されたのが嫌なのか

>>327
シャツはボーダーだな。

>>329
アンチが叩きに来るの待ってるんだけど、連中逃げちゃったし。

>>332
アンチはＦＥＡＲ厨には人格攻撃しかしないよ。
だって人格が嫌いなんだからｗ

まあここまで進んじゃったら落ちないし、アンチについての話題を扱いつつ1000まで使い切って落とそう。
で、次スレはなしで終了ということで。

スレタイにアンチスレとつけておけば、
誰にも批判されず、無根拠なレスを垂れ流しても
スレが盛り上がる――

そう考えていた時期が>>1にもありました

実際にはほとんどダガー一人で盛り上げてたな。
アンチは重複スレに逃げてないでもっと頑張って欲しかった。

思いっきり横道にそれてるところで急に>>328と>>329が出てきてビックリした。
しかも書き込み間隔が２秒って

おいおい、ここは履いてないスレだろ？

>>336
何でお前のために頑張らなきゃならんのだ？
こちとら論破も議論もしたくない。
好きなだけ不満をぶちまける場が欲しかっただけなのに、
うざいFEAR厨どもがいてそれもままならん。
文字通り逃亡したんだから勝利者のFEAR厨は大手を振って
好きなだけマンセーしてればいいんだよ。

ARAのアイテムガイドのイラストの出来が酷い。

愚痴スレもぶっ叩きスレもあるじゃん、散々言われてきた事だぞ。

スレ違い云々言うなら話題を戻せばいいんじゃん？
340が口火切ってくれたし。

結局このスレはダガーの意味のないヘイトって言葉に潰された気がする。

ほんと卓ゲ板のコテは最悪だな。

俺、正直FEARゲーにヘイト無いもん。
それなりに楽しんでるし。

>>339
別に>>336のためじゃないぞ。板のためだ。

あと、アンチネタ自体は別に悪くはない。
が、２ちゃんに安全地帯などない以上、
便乗を含めた荒らしが多く混入するのは当然だ。
また、こういった露悪的なネタスレが乱立させた前例は
モラルハザードを引き起こすのは想像に難くない。
FEAR憎しも結構だが、もっと周囲を見ろ。

んー、でも確かにFEARの武器イラストは出来がいいとは思えんな、
というよりも俺が武器描いてるネコミミ先生やツジを好きくないだけなんだが。

信者とアンチの争いって増幅するんだよな。
書き込んでる奴は皆同罪。
オレモナー、とりあえずダガーは反省汁

>>343
あれはダガーなりのアンチへの応援だと思うんだがな。いや結構本気で。

>>347
需要と供給って奴があるからな。
そういうのが求められているんだろう。

>>349
ならば大きなお世話ってところだろ。
正直ダガーはウザかった。

FEARゲー飽きた。

というか、昔からダガーは仕掛け人だ。
板に混沌を呼び込むためならなんだってやる。
ある意味コテの中で一番狂ってる。

飽きたなら仕方がないな、色々遊べばいいと思うよ。

飽きたら今度は他のゲームに移行

飽きたらリプレイでも嫁

>>355
リプレイも飽きた

ブレカナとカオスフレアの違いを教えてください。
まあ、カオスフレアは厳密にはFEARゲーじゃないんだろうけど。

ダガーのヘイト理由ないんだもん。
怖くないホラーみたいじゃん。

まあ、ダガーの目論見通り、不毛なヘイトはあちらで増幅しているな。

>>357
ブレカナはダーク系のヒロイックファンタジー。
カオスフレアはアニメ・マンガオタ対応のヒーロー物。

>>357
ブレカナは中世ヨーロッパ風のD20とタロットを使うヒロイックファンタジー
カオスフレアはロールプレイ支援システム搭載のクロスオーバーファンタジー

他にも色々違うが全て書くには余白が足りない。

>>357
どういう部分の違いが知りたくて、どの部分が同じだと思ってるんだ？

ストーリーラインを考えたが、結局同じなんだよな、究極的に。
システム的な差異は当然あるとしても。
舞台もファンタジー世界だし。

舞台はかなり違うと思うぞ。
ボスキャラが明確なのは同意だが。

>>357
むしろ「メジャーアクションとマイナーアクションがある」「ファンタジー世界」くらいしか共通点なくない？

ブレカナをキモくしたのがカオスフレア。

いやブレカナをいくらキモくしてもカオスフレアにはなんねーだろｗ

FEAR厨なんじゃない。単に鳥取の環境がFEARゲーばかりやるだけ
一年間でやったFEARゲー以外のゲームが自分でGMをやったデモンパだけだという現実

世界設定の違いとして顕著なのは
ブレカナは（一応）ハイファンタジー
カオスフレアはＳＦファンタジー

凄く不思議ファンタジーか

残念ながらデモンパは前スレでFEARゲー認定を受けました。

やっぱラストが明確だって部分は大きいよ。
ダスクフレアと戦わないカオスフレアは皆無ではないにしてもかなり特殊だろう。
ブレカナもそう。マローダーと戦わないシナリオはかなり冒険的だ。（魔神と戦う事もあるけど、基本はやはりマローダー）
力に溺れた元人間、対抗できるのは対極となる力を持つ人間、と言う図式が反固定だからどうしても同じように見える。
ダークファンタジーとかクロスオーバーファンタジーとかは元舞台がファンタジー世界ということでやっぱり類似だし。

ダスクフレアは力に溺れたのではなく、今ある世界を否定して新しい世界を創生しようとしてなるものだ。
ブレカナの場合はどちらもパワーソースが聖痕だが、カオスフレアの場合は根本的に違う。
カオスフレアのパワーソースはフレアだが、ダスクフレアのパワーソースはデミウルゴス。

それで類似だとほぼ全てのRPGの背景世界が類似してる事にならないか？

>>373
ダスクフレアのパワーソースもフレアだぞ。
デミウルゴスだってパワーソースはフレアだ。
フレアこそ全ての根源だからな。

>>374
理屈ではそうなんだが、なぜだろうな。
やっぱ何度も言うが「こいつがボスな」といわれてるのが大きいのかな。
一時期旧ALSでも似たような元人間奈落BOSSばかりで同じ事思ってたし。

まあプロパテールだわな

FEARゲーは茶番度が高すぎる。

No.それはシステムの問題ではなくシナリオ、マスタリングの問題だ。早急にGMと話し合え。

ボスが這い寄■■沌なら茶番でも許せる

両者の違い

クリーチャーの使い道が全く無いブレカナと、
それなりにPCを窮地に追い込む力を持つクリーチャーが載っているカオスフレア。

FEARゲーは茶番を誘発する。

GMがバランス取りをしている時点で何だって茶番だ。
S=FAdをやれ。

>>379
公式が提示してくるシナリオの茶番度は如何ともし難いけどな。

NWのキモさは異常。
何だあの魔王どもは。ベルだけなら新機軸だなーで済んだのに。
アンゼロットの性格改変もうざい。

公式が提示するのは茶番でいいんだよ。だって初心者向きなんだから底を浅くして当然だろ？

茶番「しかない」ってのはどうかと。
初心者向けだからこそ茶番以外の方向性も見せる方が良いと思うんだが。

茶番化してるってのは、
たぶんFEARゲーにとってはホメ言葉なんじゃね？

茶番とガチはTPOによって使い分けるものだしな。

たまにはＰＣの一人も潰してやらんと、ＧＭのストレスが溜まる一方だからな。

>>384
ではどのあたりがどう茶番なのだろうか
茶番という言葉についても詳しくお願い

茶番とは元は歌舞伎用語で〜あたりから始めるべきなのかしら

凝ったシナリオもあるのに目に入らないみたいだし
それ指摘しても今度は「そこまで手取り足取りだとGMとしての能力が成長しないから駄目」とか言い出すからなあ

どうしてFEARゲーやるときだけ無能になるんだ？

無能になると言うより、やってない、知らないが正解。

具体的な話をさせようとすると、黙ったり、
別なこと言い出して誤魔化したり。

せめて辞書くらい自分でひこうな

茶番劇 ちゃばんげき
オチが読めるくだらない芝居。【転じて結論の見えた争いや議論。】
平壌放送が『へそで茶が沸く茶番劇』などと日米の動きを揶揄するときによく用いている
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%c3%e3%c8%d6%b7%e0

ああ、このスレの住人やオモロの好きなものですねｗ

ちげえよ、茶番てのはお笑い芸人がいくつか用意されたものを使って即興でネタをやる事だよ

>>396
それは喫茶文化圏なら通用する言葉なのか
それとも翻訳時に「茶番」をあててるのかどっちだ？

FEARゲーのトラブルシューティングはいらないと常々思っていた。
なくても普通に対処できるだろうと思っていた。

今は任天堂のWi-fi対応ゲームの取説にこの手のトラブルシューティングを
掲載して欲しくて仕方がない。

>>393
その言い方はよくない。
まるで、
「FEARゲーのほとんどは茶番シナリオだが、
中にはそうでないシナリオもある」
みたいに聞こえる。

言うならこうだ。
「FEARゲーに茶番は一切存在しない」

無理か。無理だな。

次スレのテンプレにはぜひ

＞FEAR厨は書き込まないで下さい。
＞ここに書き込んだレスは全てアンチとみなされます。

を追加しようぜｗ

スレタイとか1とか読むFEAR厨はそもそもここに書き込まない

お、FEAR厨アンチの聖地ができてたんだな

FEAR厨アンチスレ1
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169734048/

て、もうFEAR厨わいてるし。ゴキブリ並だなw

>>403
湧いてるのは守護者のファンだろう。
おそらく。

どこまで派生スレができるか楽しみだな

守護者がこの手のスレに夢中なおかげで、ダードスレもアルシャスレも平和。

なんかソスレまで平和な気がするんだが。

守護者＝SWアンチ

つまりいいことだ

>>408
お、出てきた。
つまらんこと言ってないで、FEAR厨相手にもっとガンバレ。

>>407
リプレイスレもね。

>>408
残念ながら、SWアンチ関係の書き込みは減ってない（リウイリプの話題とか）
変な擁護が来ないので、静かになってるという現状。
つまり、

守護者＝アンチFEAR厨

ということが、ハッキリしたわけだ。

じゃアンチ守護者のスレでも立てたら？

もう二つも立ってるから無問題。
自分ではいる檻を立てたようなもんだ。

単にリウイリプの出来が誰にも擁護不能なだけな気が…
判で押した様に売り上げ売り上げ言ってる奴も居るが。

>>415
擁護不能なものを無理矢理擁護してたから今まで荒れてたんじゃないかな。

急に静かになったなｗ

なんでFEARのリプレイを読んだ後、
FEARの既成シナリオを見ると
再現不可能なのは、
看板に偽りありじゃないだろうか？

データ的には再現可能だろ。何が不満なんだおまえ自身の能力にか？

FEARの市販シナリオでFEARのリプレイを再現するのは無理。

嗜好の合わない奴と卓を囲みたくないからハンドアウトやトレーラー、
出番と活躍を最低限保証されたいから個別シーンとかブレイクスルー要素、
一度の機会でオチまで遊びたいから定型化した情報収集とかクライマックス、
要するにセッションの機会が貴重な社会人ゲーマーが、
できる限り不本意な目に遭わずに茶番でもいいからそこそこの満足を得たいと
望んだ結果のFEARゲーなのかなぁとふと思った。

>>420
再現するには劇団員なみの演技力が要求されると思うな

周知プレイ上等のロードスでさえ再現とはほど遠いしなあ。シナリオレベルで同じ結果を出せると思う方が変だと思う。

>>421
イベントでセッションを無事終わらせるのに
特化したシステムだと思ったが

>>424
それって421の言ってることがそのまま当てはまるんじゃない？

>>421
クライマックスフェイズはオチまで遊ぶことを全然保証してないだろ

クライマックスフェイズがというより、
クライマックスで戦闘して決着つけてエンディングに雪崩れ込むことを強調したシナリオ表記方法とか、
マローダーとかダスクフレアみたいな「こいつがクライマックスで出てきて倒せば終わり」のギミックかな？
もちろん人間が回す以上確実な保証なんざどこにもないが、
公式シナリオやそれを模倣した自作を回す場合、それなりの（ないよりはマシの）保証にはなってると思う。

クライマックスがあることを保証してるだけで、オチまで行くことは保証してないな
クライマックスがあろうがなかろうがプレイ時間は変わらないもの

オチを保証してるのはWFSのデウス・エクス・マキナチャートだな。

>>428
そうでもないぞ。
多くのFEARゲーはクライマックス戦闘でリソースを使い果たすようになってて、
ほとんどの場合重要なリソースはセッションが終わるまで回復しないから、
クライマックスの後に長くゲームを続けにくくなってる。

>>428
FEARゲーは
オープニング：スムーズなスタート→ホットスタートでも違和感を与えない
ミドル：学芸会的なおしゃべり→活躍感を与える
クライマックス：戦闘で締め→何かやりとげた感を与える
という仕組みで満足感を与えられるんだよ、ボケ。

ミドルでボスに絡まない話に突っ走って時間無くて無理矢理にクライマックスに突入しても
なんとかなるように出来てるんだよ。
これこそ最高のオチ保証だろ。

FEARゲーをプレイしたこと無いのか？

>>430
それはクライマックス関係ないシナリオの長さの問題だ

>>431
ハンドアウトの時点でだいたい黒幕がわかってる（因縁のあるPCがいる）のも大きいよな。
時間がおしてきたら高笑いしながら出てきて煮えセリフ吐いて最終戦闘すればいいんだから。

ルルブの冒頭で最初に書かれるルールがゴールデンルールって何よ。
「ゲームマスターが一番偉いんだベイベー」ってはなっから言うことか？
D&D3.5みたいに基本の仕組みから書いて見ろってんだ。
それとも何か、FEAR厨はゴールデンルールがないと何もできんのか？

>>432
じゃあぐずぐずしてるとどんどん侵食率が上がってキャラロストに近付くDX2はどうだ？
あれはイヤでもシナリオの長さを一定以上にできないぞ。

>>434
FEARに搾取された上にバカにされてることに気付かないのがFEAR厨だから。

>>435
DXは侵蝕率のルールがあるから長くできないな
オチまで行くのを保証してるわけじゃないけど

>>437
全員ジャーム化というバッドエンドオチが保証されてるだろ。
ばっかじゃねーの。
まさにＰＬのあまーいグッドエンド期待をダブルクロスってくれるんだよ。

>>431
フッ。茶番だな。
（きくたけ口調で言ってみました）

>>438
クライマックスフェイズまで行かないとそうならないだろ？

クライマックスフェイズまで行かないと糞マスターとして糾弾される

FEARゲはこぞって戦闘がつまりません。

>>440
クライマックスフェイズなんて、いつでも宣言できるだろ。

シナリオクラフトだとダイス目によっちゃミドル２シーン目でクライマックス突入だしな。

>>443
それはクライマックスフェイズがないゲームでも同じことだな

>>438
ミドルフェイズで侵食率が100%超えて
トループあたりにでも皆殺しにされたらクライマックスに到達できないだろﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

>>446
死にそうになったときにシーン切ってクライマックス宣言すりゃいいだろ。
なにルールに使われて、がんじがらめになってんの？
もっと自由にルール使えよ。てめーのゲームなんだし。バーカ。

>>444
2シーン目でクライマックスに行ける
ストーリーテンプレートなんて
あったっけ？

楽しそうだな、お前ら

>>448
厳密には前後にプライズ振らないシーンはさむけどそれぐらい見逃せよ
バーカバーカうぇーん

ここでセカンド・クライマックスフェイズを宣言

>>447
そこまですりゃ絶対にオチまで行けるな
クライマックスで死ぬという可能性はあるが
で、それをクライマックスフェイズのないゲームでやらないのは何で？

>>452
質問の意味がわからん。
どうして急に、クライマックスフェイズのないゲームの話にすりかえるんだ？

クライマックス行く前に全滅だって十分ありえることじゃん。
ARAとかだと特に。

>>454
ARA以外の場合は？

S=FやNWも結構。戦闘は不確定要素満載だからな

でもさ。
S=FとかNWはダイブ自体がクライマックス扱いじゃなかったっけ？
違ったっけ？

ミドルで不意に全滅したら、そのまま死後の世界をプレイすりゃいいだろ。
霊体でリサーチしてクライマックスでボスを呪い殺す。
頭固すぎだよな、自由にやれよ手前のゲームなんだから。

>>457
ちがう、ダイブはダイブ。クライマックスはクライマックス。
NWの公式シナリオはダイブ＝クライマックスになりがちだけどな。

社長ゲーや矢野ゲーみたいなものをいわゆるFEARゲーと言うんであって
違う方向性を向いてるきくたけゲーはFEARゲーとは区別した方がいい。

いや、その必要はない。

461はいいことを言った

＞今は任天堂のWi-fi対応ゲームの取説にこの手のトラブルシューティングを
＞掲載して欲しくて仕方がない。

kwsk

社長ゲーとか矢野ゲーとかきくたけゲーとか気にせずプレイしている俺はきっと幸せなんだろう

>>453
もはやクライマックスフェイズの話になってないから

きくたけはFEAR内においてFEARゲーを否定するがゆえに
売れているという側面は否定できない。

>>466
鋭い考察だな。

>>454
そーゆーシナリオ組むやつぁ、ARAだろうが何だろうが失敗すると思うぞ。

クライマックス前に全滅するのが失敗？

失敗は失敗でしょう。
ただその失敗が悪いことかどうかは別問題だろうけど。

WFSの前書きにある井上の定義だと、
予想外の事態のうち参加者が楽しめないものを事故や失敗と呼び、
不意の全滅や脱線でもゲラゲラ笑って楽しめるならそうとは呼ばない、らしいぜ。
かくしてクライマックス前にボスより強い敵に蹂躙される（こともある）ＷＦＳができた。

>>471
井上に事故や失敗の定義させるな。

再現性の無い定義だなァ

>>471
そうだっけ？
あれは安易に事故を楽しめとか言うヤツはデザイナー失格だ
と言ってるんだと思った。

井上はWFSのGM何回やったんだろう？

>>475
ブログに行って質問してくればいいと思う。

>>474
実プレイし続けずに事故の定義を安易にする奴は、かな？

もうそろそろ帰ってきてもええんやで？

オープニング→キャラクターをハンドアウトで縛りつける
ミドル→キャラクターたちを無理やりくっつけて因縁を埋め込ませる
クライマックス→論外な強さの敵を出してキャラクターに絶望を植え付ける

クライマックスは
敵が弱すぎて神業の応酬だけで終わるのが嫌。

ならそうならないようにバランスを調整しなよ。

FEARゲーはバランス調整ができません。
PCの手持ち武器でトルーパーに1ダメージも与えられないなんて。

本スレでも話題になってたけど、基本的に敵を強くするとキャストは太刀打ちできなくなるシステムだぞ。

どーせ茶番ですから。

>>482
《ハイパーストライク》とか《レスト・イン・ピース》とかのダメージ増加特技使えばいいだけじゃん。

N◎VAはふいんきを楽しむゲムだから茶番っつーのはコンセプトどおりでほめ言葉なんだぜ

>>485
幻操とかなら装甲無視だしねー。

>>483
そりゃあよく考えもせず単純に強くするからだろ。もっとキャストとの相性とかを考えないと。

>>485
もちろん茶番はほめ言葉。

でも茶番が嫌いな人だっている

貶そうと思って「茶番」という言葉を使ったものの
イマイチ意味が解ってないっぽい？
茶番要素ゼロだと、理解に苦しむ屑シナリオだ

気分に応じて突然回避不能のデストラップや勝ち目のないドラゴンが出てくるような、
シナリオがまったく用意されていない完全なフルアドリブシナリオとかか？（ｗ＜茶番要素ゼロ

ちゃ‐ばん【茶番】
１ 客のために茶の用意や給仕をする者。
２ こっけいな即興寸劇。江戸歌舞伎の楽屋内で発生し、18世紀中ごろ一般に広まった。口上茶番と立ち茶番とがある。茶番狂言。
３ 底の見えすいた、下手な芝居。ばかげた振る舞い。茶番劇。「当人は真剣でも傍(はた)から見ればとんだ―だ」

そりゃ、くだらないと思ってたら好き好んでしないだろう。
そこを抜けば展開やオチが読めるって所しか残らん。

まぁ大まかな流れやオチが読めるからこそ、やりやすい事もあるわな。
ひねったシナリオがしたいならそういうシナリオ組めばいいんだし。
どうせ他のゲームでも展開読めないシナリオなんてそんなにしないしな。

>>492
それこそ「どんな茶番だよ」とか思うんだが
プレイヤーとして参加してたら絶対

フッ。
茶番だな。

確かにFEARゲーは茶番だと思うんだ。
いい意味で。

まあそういうのが好きな人が集ってやる分にはいいんじゃねえのと思う。
それを無闇に他人に薦めようとするから厨はウザいわけで。

ならアンチ厨スレいきなよ。

どっちがどっちかわからなくなってきてるのかな

そういや、「茶番」についての話題だが
484→487では、言ってる内容が全然違うな
いつの間にズレたんだろう？

484がアンチで487が擁護なだけだろう。

487なら擁護だなｗ
497のミスタイポだったよ、ｽﾏｿ
見直して思ったが、484と497は
システムとシナリオが
ごっちゃになってるんだろうな

信者同士でいい意味の茶番とか言い合って、
あげくの果てに茶番でないシナリオなど無いとか極論を言う。

確かに「良い意味の茶番」とか無理があるよな
ただ、そんなこと言っちゃうと「どうせ茶番ですから」なんて、
極論どころか「論ですらない放言」だからなあ
残念ながらアンチで頑張っている人の発言の大半はそうだが

というかアンチが単に無根拠な放言が言いたいだけだったのは新スレの内容見れば一目瞭然だろう。

GMの脳内で決まりきったストーリーをなぞる吟遊詩人的やり方を推奨しているからな。
それが悪いとは思わんが、冒険心が足りないな。

>>506
どれからそのレスに繋がるんだ？

>>506
昔から使い古された毎度お定まりの煽りだな。
それが悪いとは思わない訳がないし、冒険心も足りないな。

ヘイトに根拠なんか必要ないさ

根拠のないヘイトなんざ踏み込みのないパンチみたいなもんだ、そんなヘイトではFEAR厨をボコる事は出来ない。
厨アンチスレで傷でも舐めあってな、無根拠に。

さっきからダガーがいるように思えて仕方がない。

ＦＥＡＲゲーのダメなとこは、キモイゲーマーを後押しして増殖させたところだな。
ＦＥＡＲゲーマーキモイ。ＦＥＡＲゲーはＦＥＡＲゲーマーを生む。故に悪ってわけだ。

今時三段論法かよ。

三段論法はすでに過去のものとなっていたのかー！

>>512
他のゲームはユーザーそのものを増殖させないしなw

>511
昨晩FEAR厨アンチスレでバカっぽいFEAR厨を演じた後は、
フツーに見てただけっすよ。

>>515
普通の初心者はＦＥＡＲ厨見て逃げるｗ
キモイやつだけが感化されてＦＥＡＲ厨となり、
普通の奴は「ああはなりたくない」とゲームから足を洗う。

じゃあFEAR厨は益厨じゃん

でさぁ。この毎日ノルマのように世迷い言はき続けるコイツ。

口調とネタの被り、ダードの静まり加減等から、守護者と呼ばれてた奴と、
たぶん同一人物と思われる粘着。

いつになったらこの馬鹿騒ぎやめると思う？


とりあえず、漏れの予想は、意地になってあと1ヶ月くらいは続けるに
10ヘイト賭けとこう。

>>519
俺は「519がＥＳＰを失って一般人になるのは１年以上かかる」のに賭けるよ。

実は全部ダガーの自演。

井上鮭はいつ、じゅんいっちゃんと結婚したの？

>521
むしろ最近は全て念レス。

>522
英魔に刺される直前のハナシだっけ？

うん、ダガーはしばらく念レスに留めた方がいいと思う。
最近、少し目立ちすぎ。

違うね。オレ以外が誰も目立ってないだけさ。

>>520
たぶん、エスパーと推理は全然別物なんだ
推理できない人には同じに見えるかもしれんが

名探偵ｷﾀｺﾚ

推理すら語れない無様な探偵乙

そこで、エスパー探偵の登場ですよ、と

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＼ (＼　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r､＼ヽ ) ＼ハ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 fべ ;　　　　　　/ヾ;ゝ┌へ/＾ヽ　｝
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.　/⌒ー‐<⌒ヽ二ノ|　 ｌ l l　 ﾉﾑﾅﾅメﾉノ リ_⌒ﾘ l lﾉﾉ 　 ￣ ヽ
.ノ´￣｀ーｰY⌒ア~∩　リﾘノノ,≠h<　　　 /nＹﾉﾉﾉノ
. 　 /⌒二二_ノ　 八 |　　 | Ｙﾄ-､ｿ　　 　 ｔ_ｿ |　/　　　黒ロリ参上！！
　ノ⌒´ノ＿ , -─-＜|　　 |　 ｀ ´　　　　,　　 ｌ /
.‐　'' ´≪￣//》　　　 ヽ 　 |＼　 　 ┌‐ｧ_ｒ‐ｲ⊥、_,−､
　 -‐ 　 ヾ///＿＿ 　 ハ　||l　＞r‐Ｊ⌒′､丶､　｝＾Y⌒)
　　　　／ﾆ′──″〈 ハ　||l　||_）／　 ヽ、＼　）‐く|丁
.,,　- / 　 《/ 　 　 　 r─-√~（_／　 へ、　｝ ﾉノ ノ ﾉﾉ
...　　{二ﾆ只ﾆ二}　 _」 へ、￣~｡-､くｰv亠､ﾉｲニ´　ノ
∠二ニノ　 ─'´￣ //ニﾆＹ （__ﾟノ　ﾉ⌒ C )）-＜´
...〃〃/　　　　　　〈└‐ｧ ム====彳＜　｀ く人 ヽ＼
　＼ /　　　　　　∠= ノ ／ 　 くこ)i（￣｀＞ 　 ﾊ ｌ ｌ ｀、
.　　 {　　 　 ,, ‐'／／ ∠==テ＝､_Ｔ_,＝テ===彳| l l　|
＼　 し,, ‐''´ ／'´　／　 イヽ 　 |　 /　ノノ　ノノノﾉﾉ ﾘ
'´,, ‐''´ ,　'′　 ／〃／　ll l| ／j=/~＼)　　　　ノノ

これは推理だが>>530はこのＡＡで自慰行為に耽った経験を持つリアル厨房だね。

ここは
「それはゴスロリ探偵団だろっ」
ってつっこんであげるとこだろ
…棄てプリスレへの誤爆かもしれんがｗ

これは超能力だがこのスレや板の書き込みの半分は俺だね。

どうみても全部おまえの自作自演

>>530ってなに？

おそらくこのスレでゴスロリと黒ロリの区別がつくヤツは極少数だろう
白ロリと黒ロリの区別さえ素人には難しい
ゴスロリで黒いから黒ロリというのは誤った認識だ
服の色で区別してはいけない
ゴスロリは歴史があり由緒正しいものなのだから

今日のノルマ下さい。＞粘着の人

>>536
別に歴史なんてねーですよ、アレは。

ゴスロリっていうとWoDという感じがするのだが。

WoDはゴス止まり
ルールブックのイラストにロリ分が一切無い事からも真理

ゴスロリでググるとヲタ系よりマジメな考察が多くてﾜﾛﾀ

>>537
では「メジャーアクションやマイナーアクションの概念がゲームごとに微妙に違うのが許せない」というお題で。
今日中に800まで進めるように。

メジャーアクションってそんなにちがってたっけ？

メジャーアクションに一つしか特技が使えないのと複数組み合わせられるぐらいの違いはあるか

同じな前でゲームごとに効果が違って困るのはバッドステータスとかなんじゃ。

メジャー・マイナーのアクションに限らず、同じ用語で微妙に効果が違うものがあって困るんだよねぇ。
まあ、さっさとＳＲＳに全部移すのが正解じゃね？
そうすれば、「ＦＥＡＲゲーはどれも同じシステム。」って煽られても平気だしｗ

ポーションの使用タイミングが違うのも困る。

Ｎ◎ＶＡはメジャーアクションがリアクションとかの判定をひっくるめたものの呼称になってる。
まあ攻撃でも防御でも援護でも行動回数を消費するって戦闘システムのせいだろうけど。

困るな、ちゃんとルール嫁。

>>549
正直自分はそんな暇があったら判定はデッチ上げでもいいので、今のシナリオが
どうやればもっと盛り上がるか、どうPLとコミュニケーションするかに熱意を注ぎたい。
FEARゲーってそういう設計思想なんだから。

いや、それはねーよ

つうかまとめて叩くから矛盾とかでておかしくなるんだろ
一個一個ダメって烙印おして最後にFEARゲーはトラってまとめりゃいいじゃん

つうか個別ゲーで叩くと、そいつの支持ゲームから見て絶対に超えられない壁が出てくるからできんのだ。

登場判定とか言って、どこでも沸いてくるからＦＥＡＲゲーはウザい
行動をマイナーとかメジャーとかオートとか細かく区切ってキモイ
毎回毎回ラストが戦闘でメンドイ
ハンドアウトだ個別導入だといちいち設定を押し付けてくるのが萎える

ともかくＦＥＡＲゲーはだめだ、真のゲームには程遠い

うむ、兄者の言う通りじゃ。FEARゲーを遊んでいる限り真のゲームに至ることは出来ぬ。

アクションを細分化するのは、FEARと関係なく、近代的なシステムの必須条件じゃね？
D&Dはもちろん、ゲヘナや六門でさえ稚拙ながらその考え方を導入してるんだから。

ハンドアウトや個別導入はあっても困ることはないが（一括導入にして、これらを使わないのは簡単なことだから）
選択肢が広い方がいい。

登場判定はGMが登場できる範囲は合理的に制限できる。
むしろ分散行動取った場合に、移動速度とかを適当にごまかしているゲームはどうやって
そういう状況を処理するつもりなのか不思議だ。まあ、SNE的にはGMに負担を掛けてそれでよしなんだろうけど。

半分ぐらいデモンパがダメと言われた気分

SNEファンは、過去のSNEのやり方を全肯定し、新しいFEARのやり方を全否定するばかりなんだよね。
SNEならではの新しいやり方が提示されない以上、仕方ないのかもしれないけど、
過去しか見ない人々に未来はないのだ。

設定を押し付けられると萎える奴はTRPG全般向いてないからアブストラクトゲームやってればいいと思うよ。

つうか、設定押しつけられるのが嫌なら、SNEゲーは特に出来ないんじゃ・・・

このようにしてTRPGを追い出されたSNE厨が第三次世界大戦後、将棋の原型を作ることになる。
そして、TRPG再発明までは１０００年近くが必要だった。

【以後、ループ】

>>560
いきなり「大食らい」とか、ＧＭが勝手に設定つかるからな

小説もリプレイも公式なうえに、あとからどんどんルールも設定も上書きされちゃうからな……。

>>562
ああいうのは、FEARゲーなら自分で決められるよなあ。ライフパスとか選んでさ。

それどころかプレイ終了後にいきなり自分のキャラクターの性別が変えられます。

便利だなぁFEARゲム

代わりにハンドアウト押し付けられるわけだ。

ああ、闇砦ですね?

どんなRPGでもハンドアウト程度の押し付けはあるぞ。

押し付けというかすり合わせだな。

押し付け押し付けと騒ぐ姿からは、アンチ＝コンセンサスを個人的な我で拒絶する困ったちゃん
な人物像しか見えてこないぞ。

「魔法系はもういるからファイター作って」って言われたら押し付けだと騒ぎ出すんだろうか。

GMが「君は呪いによりふたなりになった」と言ったら押し付けと騒ぐのだろうか

>>572
「前衛作って。」ならともかく、「ファイター作って。」はちょっと押し付け？
別に気にならないけどさｗ

きっとSWなんだよ。

故郷に幼馴染がいるとか、友人の敵を探しているとか
上司から討伐命令を受けたとか、そういう設定をつけられると
ＧＭの押し付けくさいじゃんｗ

それが嫌ならRPGやめたら？

>>576
お前さんがプレイするときは常に「さて、何をしたい？」から始まるのか？

>>575
ローグで前衛作ったらダメか？

SWにローグいないよ

>>579
普通はそうやって摺り合わせしてくわけですよ
ハンドアウトも同様

>>576
自分でＰＣにそういう設定をつけたり、セッション中に思いつくのはいいが
ＧＭから開始前に掲示されると押し付けくさく感じるんだろう
（以上自演でした）

>>576
じゃあGMに言って変えたら？

>>582
PLが自分で考えたか、セッション中に思いついた設定だけで遊ぶのは無理。
仮に可能だとしてもツマランと思う。

とはいえ、妄想上のＧＭだからな。

なんでこのスレでSWの名前が出てくるのか不思議。

比較対照としてわざわざSWを持ち出す（そして貶める）のは
FEAR厨ぐらいしか思いつかないんだが……

いやだって他にファイター以外の前衛クラスがでてこないシステムって思いつかないし。

レンジャーってなかったっけ？

SWのレンジャーは射撃クラス。シーフも前衛としては心もとないし。

>>578
俺がGMやるとよくあるなぁ。シナリオ作った上でPLのしたいことを優先させる
まあうちの鳥取のメンバーが王道好きばかりだからできる事でコンベでやったらまず事故るんだけどな！

つまり前衛がファイターしかないようなゲームブックレベルのシステムじゃ、
必然的に押し付け度は高まるってことだよな。

>>590
とろい嘘に見えるが、本当ならよく仲間がついてくるよ。

つ事故を楽しんでこそのＲＰＧだって
じゅんいっちゃんの知り合いが言ってたよ！

>>590
つかそれＦＥＡＲゲーだろうがＳＮＥゲーだろうが関係ないじゃんｗ

>>590
お前が困ったちゃんなのはよく分かった。

>>590
というか、お前の神経的には、シナリオすら押し付け扱いになるんじゃね？

D&Dでもかんけいないぞ！

「さて、何退治したい？」

退治しなきゃいけないんだ？

むしろ、押し付けじゃない設定を提案されても、SNEゲーじゃ答えられないことが多いと思うんだが。

たとえば神殺しの聖剣使いやりたいっていう願望は、ALFではできても、SWではできないじゃん。

>>598
いけないんだ！

ハンドアウトけなすとFEAR厨が釣れるｗ

後釣り宣言、逃げ支度

>>600
おいよかったな、FEAR厨だってよ！　流行の最先端だぜ！

やったね！

今日から俺もFEAR厨認定です。

関係ないけどドキュソはエディングス好きなのか、ちょっと以外だ。

一言で表すなら、FEARはTRPGというドイツ領邦の中のブランデンブルクであるといえよう。

>>599
なんでSWで出来ないの？
いるじゃんそういうキャラ。

>>607
リウイのことなら、無理だぞ。あれはNPCだから許されてるんだ。

>>605
普通に読むよー。
マーティンもさっき剣嵐3冊読み終わりましたyo。

>>606
ああ、FEAR厨になった今ではよくわかるよ。案外勢力でかくなるしね。
でも皇帝にはなれないんだよなぁ。ハプスブルクめ。くそ。

オフィシャルキャラには出来ますがPCにはできません。

つか、
ハンドアウト自体は
FEARゲー以外でも使ってる
発祥はFEARゲーが流行る前からあった一部GMのテクニック
ということを何度も言われてる筈なんだが、なんで忘れて繰り返すんだろう？

>>611
ヒント：SWには無いものは有害の法則

>>608
なにそれお前の実プレイ環境ってごみ？

>>611
いつも新鮮にハンドアウトに触れる為じゃないかな。

>>613
水野先生お疲れ様です。

>>613
じゃあ聞くけど、SWにはALFのHOTのように、特殊設定を各人に付与してもパーティ内
バランスが崩れないようにするギミックでもあるのかい？

GM負担でデータ自作して、さじ加減しろってんなら何でも可能だろうさ。

>>615
あほか。設定の話をゲームバランスの話に摩り替えるなよ。この厨房。

>>616
特殊設定を付与するルールシステムががらんどうだって言ってるんだろうが。
SWのどこにそんなルールがあるんだ。

要するにその伝説の聖剣とやらはデータ的にはただの市販品なんだな。
それならどんなゲームでも出来るじゃん。

>>617
ああそう。不利だから摩り替えたんだ？

まあまあ。みんな俺のFEARの為にけんかしないで。

>>615
元々そういうのを考慮してデザインされたゲムじゃないからねえ。
SWで現代物やりたい、ってダダこねてるようなものじゃないかな。
だからFEARは優れてるんだけどね。できちゃうし！

>>616
設定とバランスは別だよね。でも設定でバランスが崩れないFEAR最高！

>>619
ハンドアウトがあるからこそ、PL提案の意見の受け皿になるって言ってるんだが、
理解できない？

ハンドアウトテンプレートのないSWでは、聖剣データの自作、バランス取り、ルール外の行為を行うことの事前了解
等々が必要になる。システムでは何も保証されないからね。

>>618
神だってデータ的にはただの敵だよ！
どんなゲムでもできるけどSWよりFEARゲムの方が楽にできるよね！

>>621
お前だけだろその話。設定の押し付けとかの話だったんだけど。

PLが設定思いついてもシステムがついてこられないよって話だろ。

>>623
ハンドアウトを押し付けとしか見れない見解はおかしいって言ってるのさ。

自由にどこでもいけますって言われても、大八車じゃ限界はあるからなあ。
で、カーナビついてる車は、自由度を制約するとか言われても。

>>624
途中からな。

>>626
後半は妄想だぞ。脳の性能が悪いのは構わないが、友達少ないだろう？

>>627
途中からだと何かまずいのか。

>>627
発端である>>599をもういっぺん読み直せ。

ハンドアウトを盾に押しつけを行うDMの存在は確かに存在するが、
FEAR厨の俺としてはそれはDM各自の資質の問題で、
FEARのハンドアウト制度になんら問題は無いと思うわけです。
それにPLだってPCを「選択（作成）」することでDMにPCを押しつけてるわけだしね。お互い様さ！

>>628
おやおや、苦しくなると人格攻撃の発動。セオリー通りだな。

>>630
言葉っ足らずなんだよ。話題を摩り替えるときは、もう少し巧くやってくれ。
馬鹿なら仕方ないが。

そもそもハンドアウトは押し付けるものじゃなくて、PLが選ぶものなんだがな。

>>634
偉い
>>632
人格攻撃乙

>>633
本当に人格攻撃がお好きですねぇ

普通に読めば、話題展開というか新しい考え方を>>599で示してるのは自明だと思うが。

ただ、PCの数だけハンドアウトを提示する今のやり方は、
PLがやりたいヤツ無かった場合のすりあわせが面倒じゃないですかね。
次世代FEARハンドアウト制度はもう少しシステマチックにできたらいいなとは思います。
ハンドアウトもデータ化して、そのデータに沿って自由にPC作成とかさ。
もっとゲムが楽になるようFEARは日夜前進しています。

>>638
それはハンアウトテンプレートとしてアルシャードではすでに実相されてるよ。

>>638
やりたいハンドアウトが無いってのは単にそのシナリオをやりたくないだけじゃん。
ハンドアウトあろうが無かろうが関係ないな。

>>638
それがいわゆる「ハンドアウトテンプレート」だよ。
キャラクターの設定、特殊能力やアイテムのデータ（ギフト）、クエストがセットになっていて、
選択することで、PCに簡単に特殊な設定と目的、データを付与することができる。
ALFの最新ギミックだ。

やりたいことがいくら自由に表明できても、それを実現する手立てがないんじゃしょうがないってことだよな。

それはハンドアウトなのか？とは思った。

>>643
別にFEARのシナリオハンドアウトだけがハンドアウトって訳じゃないぞ。
何故かアンチはそれだけをハンドアウトって事にしたがるけど。

>>643の持ってるハンドアウトイメージってどんなん？

やっぱりFEARはすごいや！
日々進化してるので感動します。
ますますFEAR厨になりました。
ALFのDM&PLは導入が楽そうでいいですね。

>>644
>>611とか読むと逆じゃね？

なんか全てがカムールの自演に見えて疲れた

アレはとりあえず、NGにしとけｗ

>>648
全部ダガーの自演です俺は無関係。
ほかのスレでそう書いてあったから間違いないです。

>>647
逆？　忘れて繰り返してるのはアンチのほうだぞ。

>>649
だな。
あれ、最近涌いたの？
あんまり見たことなかったんだけど。

>>652
卓ゲ板のニューカマーですよろしく。

>>652
いやいや。「アレ」っていう名前の駄コテだよ。
ハンドル変えてもすぐ分かる。

>>654
アレって名前になったのはスタンダードスレが二桁あったころだから最近だぞ。

結構前から涌いてたんだね。

本名アレン・ボクシッチ

>>657
なぜその名前を！

SNEはゲヘナはもうバランス取りしないでサプリ出すんだってさ、アホだねw
あと神坂混じったスレイヤーズd20リプレイが目玉なんだって。

もうおしまいだな。

これ、遊んでやってる奴がいるのか
遊んでもらえなくて自演してるのか
どっちかと思うって聞かれたら、後者と答えるよ、俺は。

>>660
俺も後者って答えるけど、
信じられない事に前者なんですよ。
卓ゲ板って懐ひろいよね。ちょっとすげえ。
でもまあ続水惑星年代記読み終わったら寝ますよ。
それまでの辛抱だ。がんばれ。
それからゆっくりFEARゲーアンチとかそのアンチとかやってて下さい。

また盛大にみんなでアンチ釣りやってたんだな〜。
今から参加できる？

今は此処かな。
http://2ch.hariko.com/

ntoska193242.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

お、俺と同じプロバイダだな。IPは違うが。
で、それがスレと何の関係が？

IPとドメインの違いも分からないのか

あー、よく知らなかったよ。
で、調べたところドメインも違うが、結局スレと何の関係が？

663は踏んだ奴のドメインを晒すページで
ボコられたアフォが腹いせに晒して嫌がらせ、てな感じ？

667は踏んだあほが腹いせに逆ギレってるとｗ

逆キレと言われても、行為の意味が解らんだけでキレようもないな。
踏んだの俺じゃねえし、そもそも何か楽しいのか？
自分がボコられて逆ギレしたんで、相手もそうだと思ったの？

俺を釣りたかったとかな？
失敗したみたいだけどｗ

>ハンドアウトテンプレート
まあ、昔からあるギミックを
さも自分が発明したかのように吹聴するのは
ＦＥＡＲの十八番だしなあ
何度も何度も恥の上塗りするところがすげー面白いね

＞ハンドアウトテンプレート
これってS=Fの昔からある「足が臭い」とかのアレだよな？
最新？

つーか、SWとALF比較するのが間違ってる。
前者は冒険者をやるゲームで後者はヒーローをやるゲームだからだ。

>671
＞さも自分が発明したかのように吹聴する
お前の感じている感情は（以下略
…釣りでないならどのレスがそう読めるのか教えてよ

>672
＞S=Fの昔からある「足が臭い」とかのアレだよな？
違うよ…つーても、源流は同じか
そこからキャラの特徴を決めるのと、キャラの背景や目的を決めるのに分かれていったんだよ

>673
SWだって英雄(候補)やるゲームじゃなかったか？

>>674
候補、がとれないじゃん

システム設計的には基本ルルブが英雄候補生で、上級が英雄をやる･･･　というコンセプトだったはず。

ARAはアイテムガイドで変更されたデータをエラッタにして出してくれないかな？

さっきからなんでSWの話題が続いているんだ？
あんな駄ゲーどうでもいいだろ。

SWとALFと比較してSWが○○出来ないのに対し、
ALFは○○出来るからSWは駄目だとか言ってるのはもうアフォとしか思えない。
そもそもデザイナーがやろうとしていたことからして違うだろ。
システム周りが整備されているからALFの方が数段優れているとか、
そういう意味でなら分かるんだが。

FEAR厨は、D&Dを叩けない腹いせにSNEゲーを叩く。
ただの弱いものいじめ。

そうか？　FEAR厨はD厨だろうがなんだろうが平気で噛み付く狂犬だろうに。

そしてD&Dを叩けない腹いせにFEARゲーを叩くのがソ厨。

>>681
だってＤ＆Ｄはいろんな意味でＳＮＥゲーなんだもん。

昔は割とＤｎＤも噛み付かれてたよ。
今は展開に隙がなさすぎて話題に上る事も減ったけど。

いつものIDくんな勘違いD厨>>683がうざいのでFEAR厨としてなんか言おうかと思ったが、もうダードのループになるからどーでもいいや。

いつものスーパーハッカーも同レベルでうざいから。

ちなみに俺はエスパーだから684がいつものスーパーハッカーだってのはお見通しだぜw。

ええー
後から出したシステムのほうが良くできてるのは当たり前なんじゃないの？
ＳＷがあったからその後のライトファンタジーＲＰＧがいっぱい出てきたん
だと思うんだけどなあ。
自分の好みに合わないからってひどいこと言いすぎだよＦＥＡＲ厨は。

>>686
いいから落ち着け。

うああーーー
６８６です
急いで間違えたよ
おちつけオレ

古いオモチャはアンティークやコレクションにはなりえても現役品としては微妙。
初代マリオをWiiのソフトで売るような真似はしちゃ行かんよ。

FFはGBAで出しまくってたけどな

>>689
でもWiiって昔のゲムをダウンロードして遊べるんじゃなかった？

ＦＥＡＲゲーはＰＣ１とかいって、キモイデンパを押し付けられるからダメ
デンパひとり見捨てたくらいで滅びる世界とかアリエネー

>>692
だから、おまいさんはなんでＰＣ１を取る

実はＰＣ１が大好きなんだよ。

きくたけや天が悪ノリしたようなシナリオでないと滅んだいしないしな。

PC1〜4に電波を押し付けられるよりはマシ

>>692は具体的なシナリオ名を上げよ。

>692
＞デンパひとり見捨てたくらいで滅びる世界
リアルでも意外とそんなモンですヨ。
例えばFEARゲーひとつで大騒ぎだったりとか。

FEARをほっといたってTRPGが滅びるわけではないと

>>699
それはそうなんじゃない？

ＦＥＡＲがあるとＴＲＰＧ界が滅んだりすると思ってるのは
頭の悪いアンチくらいじゃないの。

人それをオモロという。

>>692
おいおい主人公なら「お前が世界でお前が地球」ですよ？
電波に決まってるじゃないですか。何言っとるんだね？

>692
最近のコンシューマＲＰＧなんてみんなそうじゃないか？
ＴＯＬとか幻水５とか

見捨てたら周囲の国に核ミサイルを撃ち込みそうな電波国家元首なら実在するし

くそ、書こうとしたら先を越された＜国家元首

CRPG、TRPG問わず、PCの当事者性は重要だってことだろう。
NPCの当事者性ばかり重視するSWとは違う。

いわゆるセカイ系

別に当事者性があったらセカイ系ってわけじゃないぞ。
例えばこの前やってた「クリムゾン・タイド」の主人公は当事者性バリバリだが、
あの作品がセカイ系だとか言ったら変な人扱いだ。

セカイ系だろうがとりあえず事件の裏側でDIAが介入したり
アパッチによるPCへの対地制圧とかをしとくと
ハリウッド分が補給されて誤魔化せるよ！

テロリストの罠に嵌り窮地に陥った某超大国大統領
それを守れるのは護衛についているPCのみ
とかのハリウッド臭いシナリオなら、
当事者性は高いが全然セカイ系じゃないな
絶対情報機関や軍隊が頑張ってるだろう

あと、ルナルジェネレーション（SNEの小説）では
ノイエ（PC1っぽい立場）が
アーナルダ（ヒロイン、見捨てると世界が滅びる）
を助けるために頑張って、全然セカイ系じゃなかった

当事者性を何か特別なものだと思っている人は、
普段から当事者性にあふれたシナリオばかりしてて気づかないのか、
逆に当事者性なんて犬に食わせるもんだと思ってるかどっちなんだ？

テロリストの罠に嵌り窮地に陥った某超大国大統領
だが真の正義は砕けない！ なぜなら私はアメリカ合衆国大統領だからだ！

とかなら一気に当事者性溢れまくりのセカイ系になるな。

それ　セカイ　違

ＡＬＳスレで
少年は少女を救うついでに世界を守る
とかの話してたなあ

ラピュタのパズーなんか結構そうだよな

もう俺には精々世界を救うことぐらいしか出来ないけどとPC1の恋を応援すればいいんだ

>>715
神様乙

「世界の運命は少年の双肩にかかってる」
のを、全部セカイ系にぶちこんだって、まあ構わんけども
雑過ぎて流石に分析概念としては使えんだろ

エキストラって道具立てはセカイ系っぽいんじゃないかな

>>711
一行目で国名伏せてる意味ないじゃないか。

それはそれとしてセカイ系って何？

皆がそれについて語りたがるが、
それがなんだか皆よくわかっていない不思議概念。

ぶっちゃけ長いんでwikiなりぐぐるなりしてください。

ぶっちゃけ長いんでwikiなりぐぐるなりしてください。

ぶっちゃけ売ってないんでWiilください。

ぶっちゃけＰＳ３買えよ

>>719
登場人物の周りの状況で世界が閉じている世界観の作品。

ぶっちゃけ箱○が一番

セカイ系ってのはだなつまり風が吹くと桶屋が儲かるみたいなもんだ

オープニング早々、「天上天下唯我独尊」とか言っちゃう仏陀は、まさしくセカイ系のハシリだな。

>>719
現実やセカイ系でない作品内の構造は普通、

個人　→　社会　→　世界

のように相互に与える影響が段階的に繋がっている。セカイ系は社会をすっ飛ばして

個人　→　世界

が直結してる作品のこと。
だから往々にして「こんな世界なくなってしまえー！」と主人公が絶望したら世界が滅んだり、
「君はここにいてもいいんだ！」と個人の内面を肯定したらそれで世界が救われたりする。

「社会」の部分に奈落とか殺戮者とかが挟まれているのは、セカイ系になるのか？　ならんのか？

セカイ系って言葉は曖昧な定義しかないので
解釈次第でどうとでもなる

まぁ>>731の言うとおりだが、
基本的には登場人物の内面と、ごく近しい限定された人間関係しか描写として重視されないのがそうだから、
たとえば奈落とか殺戮者がエヴァの使徒みたいな役割しか果たさないならセカイ系っぽくなるんじゃないの。
要はシナリオ次第かと。
多分一番セカイ系っぽいのはナイトウィザードの「ヒロインと恋愛的に仲直りしないと世界が滅ぶ」シナリオ。

あれはバタフライ効果をネタにしてるからどちらかというとＳＦでは……。

セカイ系そのまんまなのはＮＷリプレイの白御子の方だな。
ヒロイン（っつーかＰＣだが）を精神的に救済しないと世界が滅ぶ話。
ループする閉じた世界と恋愛要素のおまけつき。

>>733
SFとセカイ系は対立しないぞ

エヴァ、ハルヒ、イリヤ、なるたる、最終兵器彼女、むしろＳＦ要素を含む作品にセカイ系は多いな

ようはキクタケリプレイの世界って事でいいのかな？

キクタケリプレイの世界は、セカイ系でくてセカイホウカイ系だろ？

TRPGでもっともセカイ系なのはエンゼルギアじゃないのか？
舞台は限定された閉鎖空間（瑞穂基地と戦場以外はシナリオ上存在し得ないに近い世界設定）、しかし全世界の命運がそこにかかっていて、ヒロインとの関係が数値データとして管理されてダイレクトにゲームにつながる

>738
また新しい用語が出てきましたよこんちくしょう。

>>739
崑崙の反合衆国ゲリラとか世界中にいるゾンマー主義レジスタンスとかについてはGF誌で解説されたじゃん。

しかし殺戮者がいるとセカイ系というならば
ベルセルクはセカイ系漫画ということなのだろうか？

すると全世界の命運なんてしょっちゅうかかってくるＷＳＢもセカイ系か

これまた曖昧だがセカイ系かそうでないかを分けるのは、比喩かネタかってことだな。
セカイを独我論的に捉える内向性だかそんなものがなければ個人的事情で世界が滅んでも
セカイ系とはいわないと思うんだ。

でないとカオスフレアがセカイ系になっちまうぜｗ

素敵エフェクトで個人の内的宇宙と実際の世界が直結するような世界設定のことか。おｋ、把握した。

つまりそのようなセカイ系ヒロインをやらされるNWは地獄だぜ〜という流れなんだな！？

じゃあ学校という閉鎖空間で生徒会長の心持ち一つで部が廃部にさせられてしまうセカイ系シナリオをやればいい

生徒会長に対抗するために全校巻き込んだサバゲーが出来るならやってもいい

烏丸学園ガンスモーキーズプレイならやってもいい

なぜ、ここで究極超人が出てこないんだっ。
これだから、FEAR厨はきもいっ。

ヒント:古い

>>748
だって究極超人も我が国にたった一人だった校長先生も用務員さんも
生徒会長の腹心もいなくなっちゃったんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

てゆか部室争奪戦ネタを判ってくれなかった>>748は半端通とみなす（´・ω・｀）

>>748
>>746が読めないのはキモイ。

>747
『題名は憶えていないがこの流れで出るところを見るとたもりただぢのやつのことかのぅ』

さすが澪殿、あってるでござる

ＦＥＡＲのゲームって全般に何したいゲームか判らん。

それは流石に読解力が欠けてるのでは…。
しかし「自由度がない！」とか言ってる奴がいる一方でこういう人がいたりで、
なんというかホント大変だな。

どれも同じだと主張する人と足して二で割ったらちょうど良いのにな

FEARのゲームって、
管理人がやたらと仕切りたがる、
なりチャに見える。

>>754
ＰＣの立場が限定されてて何をするゲームかはっきりしてるものの方が多くない？
例外はＮ◎ＶＡくらいで。

PCが何をするかじゃない。
ゲームとして何をするかの話だ。

それって同一じゃん。ＰＣのすることが決まっているならそれを達成するのがゲームの目的だろ？

>>760
おいおい、それは違うだろ
アルシャードでアスガルドに辿り着くのが目的だからって、アスガルドに行く方法を探すことしかしないわけじゃないだろ
ブレカナで殺戮者を倒すのが目的だからといって、戦闘しかしないわけじゃないだろ
ミドルフェイズの展開部分の話をしてるんじゃね？
まあ、俺はそんなところ決めるもんじゃないと思うんだが

>>761
そりゃそれだけしかしないわけじゃないだろうけど、それ以外の目的はシナリオ次第だろ。

>>762
だからPCの目的が決まっていることとセッションで何をするかは別だろ？

>>763
ＰＣの目的＋シナリオごとの追加目的、だろ、セッションで達成する目的は。
シナリオごとに追加で目的が決まるのがダメなんて言ったらTRPGできないぞ。

むしろ、ＡＬＳの「アスガルドにたどり着く」は目的として機能してないから。

>>764
だから760は間違いだろ？
どこが同一なんだよ
脊髄反射でレスすんな

>>766
ＰＣの目的はセッションの目的と同一であるということは間違いだと思ってないが？
それが間違いなのはパラノイアとかCoCのようにそのすれ違いを楽しむコンセプトの作品だけだろ。

決まってるかどうかでなくて理解しやすいかどうかだ

>>767
システムとして提示されている目的と、セッションで何をするかは違うということがまだ理解できんのか

セッションの目的は「みんなで楽しい時間を過ごす」とかそーゆーのじゃないのか？

>>754の記述がいいかげんなだけなのに、
そんなに紛糾することもあるまい。

>>770
FEARゲーはそれでごまかすのを嫌って今のような「目的の限定」したシステムを作ってイヤがられてるんだと思うが

>>772
ちょっとその限定された目的とやらを>>754に教えてやってくれ

誤魔化すもなにも、究極的な目標はそこだと提示されていたと思うのだが。

ていうかFEARと関係なく前から思ってたんだが「楽しむために」って抽象的すぎてガイダンスになってねぇよ。
何かの哲学であるまいし
人生の目的なんていうのも明確にできないこんな世の中じゃ

ポイズン

そのためか、ＦＥＡＲは経験点の獲得条件に助け合いやセッション進行への協力、よいＲＰの評価を盛り込んでいる場合が多いな。
鳥取だが、これらを他薦でする習慣をつけると皆互いに巧く楽しむ方法を探す方向に向く気がする。

そんなのシステムがなくても出来て当然の行為だ

そう言う奴に限って出来ないの法則。

例えば昔のゲームで言うなら、ダンジョンに潜って金を稼いで強くなること辺り。
ＳＷなら、「冒険者の指針に反しない――例えば非道なことはしない――範囲で、
金銭を目的としつつも、それを一義にせず人の役に立つことをしようとか。
その辺り、デザイナーの設計が曖昧だと、プレイスタイルに齟齬が生じてきて、
諍いの元となる。
「奈落から世界を守る」とか「尊厳を失うことなく殺戮者を倒す」なんてのは
どちらかと言えば分かりやすい指針であり、「他のＰＬを助ける」等を加えることで、
方向性を絞ることにもなる。
要はＦＥＡＲゲーは自由に遊ぶゲームじゃなくて、デザイナーがやらせたいことを
やるゲームなわけさ。

FEARゲー以外もデザイナーがさせたいことをさせるゲームなんだけど、
アンチは認めないんだろうな。

デザイナーのやりたいことをさせるための性能という点において、
ＦＥＡＲゲーとそれ以外の間にそれほと違いがあるとは思えない。

初見でデザイナーのやりたい事がよく判らんからまずやる気が起きん。

それはFEARゲーかそれとも非FEARゲーの話か？

FEARのデザイナーがやらせたいことは「予定調和」だろ。
セッションおよびシナリオのフェイズ分けをSRSのコアに持ってくるあたりからも伺える。

まあきくたけが趣味でやってるS=Fなんかは違うけどな。

>>784
ＦＥＡＲゲー

>>786
で、何でわからないのさ？
そしてわかるRPGってなに？

>>787
何で判らないかなんてのは判らないが、
少なくともキャラメイクが終わった時点で、
このゲームで何するか、何をやればいいのかが固まらない。
だから、
> 初見でデザイナーのやりたい事がよく判らん
となる。

>>783
じゃあジョナサン・トゥイートとスキップ・ウィリアムズのやりたい事を教えてくれ。

>>788
キャラメイクの前にトレーラーとハンドアウトはちゃんと読んだか？
プレアクトでGMや他のPLと話し合ったか？

>>788
もうちょっと詳しく言ってくれ。
そんなレスじゃルールブック読まずに喋ってるみたいだぞ。

わかるRPGはなにか答えてない時点でルルブ読まずに叩いているのは明白。

>>790-791
なんじゃそれ、
って言うか、

トレーラーとかプレアクトとかハンドアウトとか、
まずそれなりの経験のあるＧＭがいる事前提かよ。

俺にとっては、キャラメイク中にゲームのイメージがつかめないはもにょる。

>>792
ここはダードスレじゃないから、
ルルブを読んでないことは別に問題ないぞｗ

ハハハ、おいコイツ具体的な事何一つ言わないぞｗ

>>794
へぇルルブ読まずにキャラメイクするんですか？ｗ
というか何をするかわからないのにキャラメイクできるっておかしくないですか？

>>795
Ｄ＆ＤやＳＷに比べるとゲームをイメージしにくい。
事前情報に差があるとは思うけど。

>>796
キャラメイクぐらい普通出来るよ。
ルルブの順番通りにデータを引っ張ってくるだけなんだから、
キャラメイクに必要なデータを閲覧するのと、
ルールブックを”読む”のは別物だよ。

>>793
キャラクター作成時にイベントが多発するようなシステムでも無いと
キャラメイクだけでゲームのイメージをつかむのはムリポ

>>793
初心者GMならサンプルシナリオ使うからトレーラーもハンドアウトもあるんじゃないのか？
初心者だとその辺使えないという理屈がワカラン。プレアクトも同じく。
つうか初心者でもその辺が出来るようにシステムからのフォローがあるのがFEARゲー。

>797
そりゃおまいがＤ＆ＤやＳＷに馴染んでいるだけちゃうか？

>>797
ねえ、789には答えてくれないの？

>>801
きっと俺たちが普段遊んでいるD&Dとは次元の違うすごい回答をくれるに違いないぜ。

トレーラーもハンドアウトもルルブを読み進めていけば説明が有るんだが。
初心者にシナリオを作るのが難しいのは非FEARゲーも同じだろうし。

>>803
理解するのにルールブックが必要なゲームはクズ！　ってことじゃね？

３パートに分かれてて三分冊になってるゲームとかどうすんだってことになるけど。

ソーワーってあまり情報量多くない癖になんであんなに分厚いんだろ

>>804
「SRDは本じゃないからルールブックに含まないのでおｋ」というのはどうか。

>>797
SWで、キャラを作るためにだけにデータを閲覧して
（正しいかどうかを別として）>>780のような
清松みゆきのやりたい事を理解できるとは到底思えん。
SWやD&Dなら超能力じみた理解力を発揮できるが、
FEARゲーだと急に思考が硬直化するのか？

からくりサーカスがそんな感じだったな。
銃器を持ってるとフルの能力で襲ってくるが、そうでなければ動きが遅くなるので
格闘技でなら対抗できるとかそういう敵の設定が

SWはキャラの表現範囲が狭いので、>>797のいうことも一理ある。
しかし逆を言うと、キャラメイクがあまり面白くない。

D&Dはやれることが多すぎて「何をやればいいのか」を明確に
持つ必要がある。データ多い系のFEARゲーによく似てる。

自分の経験の範囲だと、この二つは同じに語れない。

SWだってルルブ見ないでキャラ作ってもデザイナーの意図なんてわからんぞ。
Q&Aを見ないとな。

Q&Aだけじゃなくてシナリオとリプレイとノベルを全部読まないとダメです。

何でFEARゲーマーはすぐにSWを引き合いに出すんだろう。

SWはドラゴンマガジンのバックナンバーも全部読んでることが常識と言われたんですが。

>>812
いや、今回最初に引き合いに出したのはアンチの方だよ？

何か知らんが結局議論ばっかしてるのな、おまいら。

>>813
俺はGFのバックナンバー全部読むのが常識っていわれたぜ。

誰に？

FEAR厨にだろ
NPCの設定がSSSのと違う？　知るかボゲェ

そんなあなたにクロニクル。

FEAR厨は人間の屑だからほっとけ

ＧＦ読んだ事なくてもゲームは出来る

NOVAのGMやったとき、公式NPCのRPが気にくわない、そんなんじゃダメ、アンタ分かってない、とか散々いわれ「演技指導」された挙げ句経験値もらえなかったことがある。

ALGでPC1を押し付けられ、シナリオヒロインをガイアで助けず見殺しにしたらGMに怒られた。
PC1なんだからもっとお約束を重視しないとダメ、だのアンタ醒めすぎ格好いいセリフの一つも言わなきゃ！とか。
どんなPC1ならいいのか聞いたら巻頭コミックだしてきた。
(やったシナリオは上級ルール収録のシナリオ2)
ブレカナ、ダブクロ、ビーストバインドやったときも概ね同じ。
マジウゼエ。

FEARゲーもFEAR厨もヘイト。
氏ねばいいんだあんな屑ども

>>822
押しつけられた時点で「やだ」っていえばよかったのに。
無理矢理やっても、>822も気分害するだろうし
卓の他の人もやだろうに。

あとそんなに何回も酷い目に遭ってるのに、なんでそのメンツと
プレイしてるの？、


そしてなにより、そん何回も酷い目に遭ってるなら
困ったちゃんスレで報告をぜひぜひお願いします（←実はコレが本音）

>>823
腐れ縁ってやつ。
ゲーム以外でも付き合いあるし、いいやつもいるし。
ゲームについては、リアル事情で二ヶ月に一回参加みたいな感じなので贅沢言ってられないです。
我慢するしかないです。
でもヘイトはたまるのでここでぶちまけたら少しすっきりした。

>>824
我慢するのイクナイ。
それでストレスが溜まって、関係ない人に氏ねとか言うようだと、
スゴイ不味いと思います。

とくに事情で二ヶ月に1度しかやれないなら、なおさら我慢するのは良くない。
オレなら機会が少ないほどがマンしたくない。

他のメンツを見つけるか、やりたくないならスパっとやめて
別な趣味見つけるのも良いと思う。
いいやつとは、ゲームしないでも、食事にだけは付き合うとか出来ると思うし。

どう？

シナリオヒロインがたすからなかったらフラグがたってないとみなしボスデータをあげればいいのに馬鹿なGMだぜ
【カオスフレアのサンプルシナリオ読みながら】

>>825
有難う。
考えてみる。

ﾈﾙ。

でもまー、そういう個人的に嫌な目にあって、その卓の人はおろか
ゲームをやってる人間まで憎みってのはよくあるのかもな。

オレの知り合いは、最初のD&D3.5プレイで、キャラメイクの段階から
「アレを取れ」「コレはダメ」と横から口を出され続け、
プレイ中はプレイ中で、行動する度に「なに馬鹿やってるんだ」とか
「そこはそうじゃないだろ」といわれ続け

「D&Dやってる奴はクズ！　あんな面白くないゲーム二度とやるか！」

と、怒ってた。


でも、うちのDMでやったら「D&Dおもすれー」に一発で寝返ったから
まーそんなもんだ。

例え酷い目にあっても、人を憎んでゲーム憎まずってのが、
最もTRPGを楽しめる姿勢なのかもしれん。

アンチFEARもGM次第でアンチじゃなくなるのか。
んなわけねーな。

アンチはただのバカだし。
バカだからアンチFEARなんだしな。

バカだからこそGMに影響されるともいえるが？

>>829
ちゃうちゃう。
イマイチのセッションに出会ったときに、そのセッションがなぜイマイチだったかを考えず、
一足飛びにそのゲーム、いやメーカーまで悪意を飛躍させ、そのアンチになるのは
損してるねって話。

アンチFEARがGM次第でアンチが無くなるかどうかは、その人による。
必ずアンチじゃなくなるって話じゃない。

まあ、キモい実例を見せられて刷り込まれてると、
俺もそれに混ざるのはちょっと・・・と二の足を踏む気持ちは良く分かる。

結局の所、（ＦＥＡＲゲーに限らずだが）ＴＲＰＧは人と遊ぶゲームだからねぇ。
楽しむための重要度は、”他の参加者＞システム”だと思うよ。

＞どんなPC1ならいいのか聞いたら巻頭コミックだしてきた

ｱﾚってヒロインのクラスメイトﾌﾞﾁｺﾛしてるじゃん。

巻頭コミックを参考に見せたら、ほとんどのPLが「シナリオヒロイン見殺し」を正答にすると思うんだが…
釣りでないならそのGMが確実におかしいだろ。

どうせ殺すならこれぐらいしろって事じゃね

ALSの用語で言うヒロインてのは候補生の方じゃないだろか。

ヒロインはNPCじゃないの？

この間、PC�@をやったらGMに「このヒロインはPC�@との恋愛関係とかまったく考えてないんで……」と言われた
超ヘイト

実際ＦＥＡＲゲーにぶちまけられてるヘイトの大半って、
その原因はＦＥＡＲゲーそのものにあるわけじゃなくて
ＦＥＡＲ厨の中に点在してる困ったちゃんに起因してるよな。
で、そういう奴は大概他のゲームやってもどこかしら困ったちゃんだと思うんだが、どうだろう。

場合によってはPCがヒロイン(誤植ではない)になることもあるさ

FEARゲーでPC1やらすと問題起こすがD&Dやらせとけば問題ないヤツもいる、その逆も
地雷は踏まなきゃ問題ないわけで

こんなこと言っていいのかわからないけど、
FEARゲーは厨を産む機械、装置。

辞任を要求します

>>840
間接的な関連は否定しきれないと思うが、確かにアンチの人達には
「こうして向けているヘイトはやつあたりではあるまいか」と
内省してもらいたいとは思うかなー。

>>793>>794>>797のなんと屁理屈なことか。
言い負かされたくないんだろうなぁ。
（精神的に）若いってイイネ☆

・デザイナーがコンベ後のトークショーで語ったデザインコンセプトが受け入れられなかった
・そのシステムや世界設定にそれほど思い入れのない連中に蹂躙された状態が公式の歴史になって耐えられなかった
・柊UZEEEEEEEEEEEEEEEE

これはプレイで遭った厨のせいじゃないよな？

そう、厨プレイを推奨するゲームのせい

手っ取り早く釣れる客が厨だったのを逆手にとって
商売してるのがふぇあなので、
他のTRPGやってる者からすればゴキブリホイホイとゴキブリの如き光景

ふぇあって何？

公式NPCの性格設定なんざGMに投げっぱなしで、
その旨ルルブだかGFだかに書いてなかったか？

>>847
まあそれは普通に好き嫌いに含まれる範疇だろうな。
もちろん、それと公共の場でヘイトをぶちまけていいかどうかは別問題だが。

手っ取り早く釣れる客が舶来かぶれだったのを逆手にとって
商売してるのがＨＪなので、
国産やってる者からすればゴキブリホイホイとゴキブリの如き光景


とか改変しても違和感ないのでもうちょっとがんばれ。

つか、普通の人は自分の趣味じゃないゲームが出てもヘイト垂れ流したりはしないよ。

誰彼構わず垂れ流せないからこういう場所でガス抜きしてる。
ここでヘイト垂れ流してる奴らでコンベや鳥取で同じ事してるのは僅かだと信じたい。

こういう場でガス抜きできないアホが、リアル困ったちゃん

まあＦＥＡＲゲーがクソであることには変わりがない

>>847
2番目ってﾅﾆ？
NOVA?

んー、システムへの不満をなんでもかんでもヘイト扱いして
相違を封殺するのも健全なコミュニティの形成を阻害するんじゃね？

まだおまいらヘイトとかゆってんのかよダセェ。

>859
封殺されそうになったら愛を以って立ち向かおう。
時代は愛だよ愛。

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



しかし言っている内容は何も変わってない件について。

ダガーもようやく時代遅れのヘイトを捨てたか。
だがそこは水野良が10年前に通った道だ＞愛

ダガーはまず自分からそのダセェドクターグッドヘイトを脱げよ

>>859
健全なコミュニティを形成する気のない人間に、そう対処することはできんぜ
普通に「システムへの不満」を述べてるアンチなんて一握りもいなくて、
やたらうろ覚えの知識で叩いては訂正されたり、とにかく吐き捨てて行く奴ばかり
過去たまーにこのスレでは建設的な話や批判も出てたから、そういうのには参加した

知らなきゃ知らないで「俺はFEARゲーはここが悪いと思うが実際どうだ」と聞けばいいのに
なまじプライドだけ高いから「FEARゲーはこうだから糞」で完結してしまう。
俺だって最近のD&DとかやったことないFEARゲーのことは知らんから、ダード辺りで
そういう話題が出たら素直に訊いてるっつーの。

>839
ライバルキャラと恋愛関係になればいいじゃない

ＦＥＡＲ厨はだいたい偽善者かツンデレだな
ソースは俺

むしろFEARアンチが持つべきは愛でもなく憎悪でもなく、恋ではないか？

>>864
じゃあダードですれば？

ダードはあくまでもどのシステムがスタンダードなのかを語り合うネタスレだから
純粋なシステム批判はスレ違いなんだぜ。

こんな不健全なスレで健全さを求める連中の方がおかしいだろう。
ここはアンチどもの吹き溜まりでいいのさ。
ただ、アンチ以外はお断り。
アンチスレはそういうもんだろ？
システム批判？
いくらでもできるぜ、「くだらねーアニメネタばかりパクッてんじゃねー！」ってな。
ほれほれ、次はお前さんの揚げ足取りの番だぜ。
それとも例示をあげて下さい、か？
具体的なシステム名をあげて下さい、か？

>862
だがそこはグレッグが水野良の20年前に通過した場所だ。

>865
ソレってFEAR厨じゃなくて社長とイノジュンのコトじゃないかな。

>>869
「セイバーヘーゲンの皆殺し軍団がアニメになっていたなんて初めて知りましたよ！」が正解。

>>871
星のオルフェまで全部まとめてDVD１枚分のアニメになったら絶対買うのになぁ。

ドクターグッドヘイトやめちゃったのか。久々に切れ味があって面白いネタだったのに。

ダガーが出したネタじゃないけど。

うん、オレもあのセンスは眩しかった。ありがとう、誰か。
皆もそんなオレを見習って、愛を以ってFEARアンチしましょう。

おいおいどうしたんだ？
いつもみたいにしたり顔でギロン吹っかけてこないの？FEAR厨さ〜ん。

ギロンって怪獣いなかったっけ?

>>875
ダガーさんのような愛が足りません。出直してきましょう。

>>875
871はスルーかよ。
セイバーヘーゲンがわからないならニーヴンでもホーガンでもクラークでもいいが。

ギブスンはー？

>>878
すみません、全部分かりません。

皆殺し軍団パクってるやつなんてあったっけ？

まぁなんでもアニメのパクりなんていうアニオタががアニメ以外の知識あるわきゃないわな。

>>881
アルシャードのハイウェストリにあるミーティア遺跡がらみはまんまバーサーカーだろ。
バーサーカーに育てられて炭素生命体はバッドライフだとかのたまうＮＰＣもいるし。

FEARがガンドッグ作ったらセーラー服と機関銃（2等身）+バイオレンス

あの電波設定浮いてたじゃねーか。＞バッドライフ
バーサーカーだけならまだしも。

サナギさんみたいな絵で腰だめでミニガン撃って通行人をミンチにするTRPGを幻視した。

>>885
ていうか、あの設定、旧版時代に山本剛が勝手に（？）作ったものだろ。
奴がFEARやめちゃったから、ｆｆになってから伏線や謎も明かされずに「なかったこと」に限りなく近いような扱いされてるし・・・

FEARの二頭身絵師なんて小笹しか思い浮かばん。

【注・FEARの絵師ではありません】

>>886
それ、ひょっとして面白いんじゃないか？

>>882
アニメで悪けりゃサブカルのパクリとでも言い換えるか？
聖闘士星矢ネタが多システムに渡って繰り広げられたり、
人型の搭乗ロボットがそのうち導入されたり、
エロゲまがいのヒロイン衆。

>>888
葉書職人じゃねーかーっ！！

いや、好きだけど。

>>887
というか、旧ブライトナイトのうちウェストリ関係自体がなかったことになって
WFSの一テンプレート扱いになったからな。

>>890
サブカルのパクりパクりなのはどんなRPGでも一緒じゃん。

>>892
なかったことになってネーじゃんｗ

はぁ？

>>893
開き直るなよクズが。

>>896
ならサブカルからのパクり要素のないRPGをあげてみろ。

>>897
おっ、ようやく食いついてきたね！FEAR厨さん！
待ってました!!

FEARのガンドッグ
・アーツが例によって神の名
・エンゲージしてるとライフルの命中値が減る
・PCの過去の傷を演出すると塩梅よくなる
・<狙撃>は登場していると使えない
・学生でも銃の携帯は可能な世界
・どんな銃撃戦や空爆のなかでも敵の声はよく聞こえる
・テロリンはいない、代わりに<思想侵略者>がいる
・委員会が存在する
・ｄ６のみを使用する、よってD66ロール
・パイロットはいらない子

確かにダガーの言う通りヘイトも愛もないこの流れでは
一人が惰性と暇潰しだけで自演しているとしか思えんなあ

>>890
神殿の中だと神の力で超高レベルの聖職者になる少女とかのことですか？

>>899
FEARだったら乗り物はDXみたいな処理にするだろうから、
パイロットは一躍他クラスと同レベルになるのでは……。

エベロンのアレか。
まさにエロゲだよな。

>>899
2年後にGF大賞のSRS部門から発売されたゲームがおまえのそのレスとそっくりで大騒ぎに。


そのときに過去ログ閲覧している俺のために記念ｶｷｺ

>886
『踏むね、の子みてぇだ』
『おっかねぇ！』

>902
あー、そういやオレあのFEARゲーの乗り物データ嫌い。
個人とヴィークルが同じ扱い上にあって、
ヴィークルが単なる底上げになっちゃってる辺りが。
［騎乗状態］とか［同乗状態］とかは解りやすくて良いルールだとは思うけど。

きくたけがサナギさんみたいな絵で腰だめでミニガン撃ってソ厨をミンチにするTRPGを幻視した。

まあ、普通のファイターがアームドギアやらモナドトルーパーに勝てるからなぁ……。
他にロボといったら何があるかな。

>>908
エンゼルギア。

まあ生身じゃまず勝てないけどな。

Ｎ◎ＶＡのウォーカーは？
あとＭＨＭとかＤＡとかエンギアとか。

>>906
でも分けてもメリット無いじゃん。

>>910
分けたほうがリアリティがあるだろ。

リアリティを追求した結果パイロットがいらない子なのはどうかと思うけど。

つーか、パイロットが要らない子になるような世界観でロボ出さなきゃいいだろ。
DAもエンギアも（能力的には）ロボが主役なんだし。

ガンドッグのパイロットは乗り物全般を扱うクラスだぞ。

>>910
オマエはわかっちゃいない
ロボが壊れながら戦ってこそロマン

>>914
キリコはロマンなんか歯牙にもかけない奴だったな。

>912
そういうのはギガま出す前にキリタケに言ってやれ。
結局ロボのデータ分けたゲームって廃れてるしな。

で、リアリティが薄れてムキムキマッチョがロボをぶった切る荒唐無稽なファンタジーになると。
いや、これはこれで好きなんだが。

ボトムズ持ち出すんなら生身でロボに挑むのもロマンだと断言するね！

>911
リアリティっつうよか、
「さぁチェイスシーンだ！／メカ戦だ！」とか
「ここですかさず自爆！／脱出！」とかゆう騎乗／個人の切り分けがシステム的に
成り立たせ難いゆうか、フツーに運用してるとあんまし映画的じゃなくなるっつーか。
ここらへんカオスフレアリプはそれなりに留意してシーン作りしてたんじゃねぇかナァ、とか。

まぁオレはフツーに「このシーンは騎乗してないってコトで」とかは、よくやるけど。

インフェルノでメック相手に頑張ったグレイデス軍団を忘れないでね。

かなり昔だがアドバンズドガンダムRPGでたまには毛色の違うものをと思い、
生身でデザートザクと戦わせようとしたらみんなビビッて逃げやがった。チキンどもめ。

>>914
それをデータ的に再現する必要ないじゃん。
つか面白く簡単に処理できるシステム無いじゃん。

>>890
>>901
>>903
エロゲに詳しいんですなぁ。

まぁね。

>>910
> でも分けてもメリット無いじゃん。
メリットはシステムレベルで作るものだろ。
むしろ、一緒にしちゃうと乗り物のメリットないよ。

見てたからいいものの、20も離れたレスを蒸し返されてもなぁ。
ここで言うエロゲなんて侮蔑語のレッテル貼りだろ？
一々い気にしてたらきりないぜ。

>>925
乗ったほうが強くなるじゃん。

ALFで言えば正直他のファイター系クラスとそう性能に違いがあるわけでもないな。
カオスフレアに至ってはむしろ乗らない奴の方が強いんじゃないのか？

>>928
MT強いよ、かなり。

歩行戦車も強いと言うか性能の割に安いよ。

>>928
狭いところでは乗れないこともあるだろうが、
広い場所でのパンツァーの全力移動は最高だぜ

>>928
929-930の言うとおりだが、更に言うと
乗ってる敵はかなり強い

でもALFって長射程の武器あまり無いじゃん。
魔法は視界か数十mという極端な差だし、
（とういうか、前後に挟まれたら視界ならどっちかにしか攻撃できないんじゃないのだろうか）

ゲェー、リアルリアリティ！？

>>933
魔法は基本的に射程短い
長いのは弓

＞射程：視界

「射程」だぞ？

>>927
乗り物乗った強さと薬で強化した強さと魔法で強化した強さと武器防具で強くした強さに差が無いなら
乗り物のメリット（とデメリット）が無いって事です。

D&Dでも目標を取る呪文は視界に収めなければ撃てないわけだが挟まれたときはどっちに撃てるんだ？

どっちにも、てかルルブ嫁。

>>937
視界丸ごとって魔法はD&Dにはないからなぁ。
あるんなら俺の勉強不足。

乗り物に乗ったキャラとそうでないキャラとの戦闘とかを簡単に処理できるのは十分なメリットだろう。
ロボものＲＰＧじゃないんだからロボだけ特別にする意味無いし。

ロボものRPGじゃないのに無理矢理ロボを導入した結果、
ロボ好きから不評を買っているってことでは？
まあ、本当に不評なのかは知らんが。
（俺個人は別に問題ないと思ってる）

メカと人間を別運用する事がセッション運営上メリットになる様なギミックをシステム的に組み込まないと
怠慢つーか思考停止な感じではある

>>933
弓を長射程にして一般的な銃へのアドバンテージにしてるのはアルシャードの特徴だぜ。
で、古代兵器とかロボの装備がさらに射程が長い。

FEAR系のヴィークルはだいたいにおいて乗るだけで他の手段に比べ手軽に強くなれるが、
状況的に乗れるかどうかがGMの胸先三寸に左右されるというデメリットを設定されてるな。

銃は弾がゾーン抜けたら弱くなるから射程短いのかね。

>>940
「意味無い」と思う人も居れば「意味がある」と思う人も居るだけのことなのです。
たとえば、「ロボに乗れば筋力はロボのデータを使う」というルールであれば「ＰＣの筋力に＋修正を加える魔法」との差別化ができるわけです。

ＦＥＡＲゲーのロボ運用がどうなっているのかは知りませんが、ルール的に区別することで、選択肢を作ることができるのです。

>>941
アルシャードのロボものキャンペーンはff版も出たし（それによると旧版は好評だったらしい）
サプリでロボができるようになったからカオスフレアに入ったという感想も複数見聞きした。
もちろん、本当に好評ばかりなのかはわからんが。
ただ、むしろエンゼルギアやドラゴンアームズみたいな専業ロボものがFEARでは元気のない方だなぁ。

つかFEARの場合専業○○ものの方が大抵元気がない。

ロボものはＦＥＡＲに関わらず元気ないだろ。

ガノタしか興味なさそうで、そのガノタすら買いそうにない微妙なものばっかりだからな。

ギガントマキアのことかー！

ルリルラはたのしいぞー

希代のクソゲーだったワースブレイドがいまだにこのジャンルでは一番人気があったという現実

ほんと、現実って厳しいよな。
戦わなきゃ。

金岡金失の虫工は？

>>945
FEARゲーは、945程度の要望は満たしつつ
940のメリットを実施してるな

つーか、いつもどおり言い合いに勝つために
主張が変わって行ってgdgdになってるっぽいぞ

>>955
おー、そうなんだ。
具体的にどのＦＥＡＲゲーでどんな運用をしてるの？

>939
『半径50の味方全員とかがありますが』

>>958
それD&Dは見えてない奴にもかかる魔法と見える奴にしかかからない魔法が
明確に差別されてたと思ったけど？

>>957
カオスフレアのMT
・行動値はロボのものを使用
・白兵/射撃/回避は、ロボ搭乗時のみ別の能力値（心魂値）がベースになる
あと、「筋力に+」系のロボも居るが、乗るメリットはバリバリにある
ロボ搭乗時しか使えない技能・武装があるからな

つか、この程度ならFEARは天羅万象の頃からやってるな

ヨロイかー、ヨロイよりもヨロイ狩りの方が燃えるし萌えるのが天羅ｸｵﾘﾃｨ。

あとはロボ専用オプション装備スロットがあるくらいか？
カオスフレアのMTは基本的にMT専用武装しか使えないのがFEAR系のヴィークルとしてはやや珍しい部類だな。
人間の武装をそのまんま流用できる系の方が多い。

あれ、アームドギアって人間用装備できたんだっけ？

アームドギア装備を人間が使うことはできないが逆はできる。

N◎VAのヴィークルだって基本的に兵器しか付かんぞ。

あれ、Dしか知らないけどウォーカーとかに乗ってても人間用の武器は使えなかったっけ？

使えるよ、でないと車に乗ったまま銃で撃ちあうとか出来ないじゃん。

俺はロボットを破壊なり無力化なりして中の人間を引きずり出したり色々したいんだけどなァ

N◎VAならその手段は色々有るぞ。
斬裁剣で斬り壊したり、電制を抜いて壊したり。

即死技ばっかだとイマイチ楽しくない希ガス

無論中の人は死なないぞ。
ヴィーグル壊されたカゼやアラシはほぼ役立たずだろうが。

方針としては
データは差異化されてて、同一スケールで活躍出来る
か

結局ワースブレイドは、全員に操兵を持たす解決法に落ち着きがちだった訳だしなあ

次スレはこっちだな

FEAR厨アンチスレ1
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169734048/l50

そこを放っておいて、
このスレの次スレ建てたら流石にアレだわ……

そこはアンチさん専用だから信者さんはダードスレに帰らなきゃ駄目ですからね。

別のスレの発言だが、ちょっと感動した。

昔はよかったという理由で、FEARアンチになっている老害は、一度読んで欲しい。


321 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 20:57:58 ID:???
あの時期の感覚はあの時期にしか味わえなかった。
今の感覚は今しか味わえない。
その時にしか味わえない同時代性というものは常にあり、
あの時の天羅は、まさにあの時しか得られない何かがあった。
これからの天羅ＷＡＲでもまた、今でしか得られない何かを共有できる事を期待しよう。

【死ぬまで戦う】FEARゲーアンチスレ【それが使命】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170384753/

いやいや、引きこもるの（・Ａ・）イクナイ！
最後の最後まで話し合う。
それがコミュニケーションゲームの使命。

>>976
昔はよかったとは思わないが、FEAR厨みたいなのは永遠にキモイだろ。

>978
スレ違い

民度低い

>>979
今度はFEAR厨が「スレ違い」発言かよ。

>>981
気にしてたのか。
いいじゃん。好きに発言すれば。

>>982
スレタイ守れよ。

だからここはFEARゲーをボコボコにするゲームアンチスレであって、
アンチ厨スレは別にあるってばよ。

だっていつまでたってもボコボコになんかなる気配ねーんだもん
つまんねー

自治厨乙

もうすでにボコボコだろ。

脳内でか？
珍子乙。

977はまず放置で973を埋めるか

新スレではボコボコだよ。

>>1が。

早くボコボコにしてくれ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

のこりすくない容量で、おまえらみんなポコポコにしてやんよ！

FEARゲーのルルブなんてびりびりにしてやるからな!

なんてひどいやつだー、ほんをやぶるなんてぶんめいにたいするぼうとくだー。

ばらばらにした上で、穴まであけて、さらし者にするためにバインダーに綴じてやるぜ。

金同先生乙です。

金同先生はスタレもバラバラにしたんやろかー

いつも自分がばらばらにした後綴じてるのと同じ順で作れば、バラさなくても済む

スタレって他のゲームとそんなに構成は変わってない気が…

このスレ続きすぎｗ

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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