【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 6冊目【電源不要】

1 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 21:37:40 ID:???

ボードゲームパロディ、版権パロディ、オリジナルの卓上ゲームetc..
近年バリエーションの増えつつある卓上ゲーム同人について語り合いましょう。
コミケや卓上ゲーム系の即売会ネタもこちらでどうぞ。

･同人サークルのサイトは、煽らず荒らさずﾏﾀｰﾘ。
･宣伝は控えて下さい。
・完成品云々の話はダードスレ辺りで。このスレではスレ違い。

2 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 21:38:43 ID:???

・同人活動そのもののネタに関しては別に板がありますので、そちらでどうぞ。
▼同人ノウハウ板　http://comic7.2ch.net/2chbook/
▼同人コミケ板　　 http://comic7.2ch.net/doujin/
▼特設コミケ板　　 http://sports2.2ch.net/comiket/

・関連スレ
イタイ同人ＴＲＰＧ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/967426356/

・過去スレ
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 5冊目【電源不要】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154104012/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 4冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123957260/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 3冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102220175/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 2冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072604720/
コミケ総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990790434/
■■卓上ゲーム同人スレッド■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986500774/

3 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 21:40:37 ID:???

配置付き近年の傾向
2001年冬（C61）＝ 1日目/2日間（12月29日～30日）　東1～3
2002年夏（C62）＝ 2日目/3日間（ 8月 9日～11日）　東1～3
2002年冬（C63）＝ 2日目/3日間（12月28日～30日）　東1～3
2003年夏（C64）＝ 1日目/3日間（ 8月15日～17日）　東4～6
2003年冬（C65）＝ 1日目/3日間（12月28日～30日）　西1～2
2004年夏（C66）＝ 1日目/3日間（ 8月13日～15日）　西1
2004年冬（C67）＝ 2日目/2日間（12月29日～30日）　西1
2005年夏（C68）＝ 1日目/3日間（ 8月12日～14日）　西2
2005年冬（C69）＝ 2日目/2日間（12月29日～30日）　西1
2006年夏（C70）＝ 1日目/3日間（ 8月11日～13日）　東4～6
2006年冬（C71）＝ 1日目/3日間（12月29日～31日）　西1

4 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 21:55:18 ID:???

前スレ>>999

見せてもらおうか、TRPG同人の実力とやらを。

5 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 21:56:52 ID:???

富野ｾﾘﾌっぽいなｗ

6 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 21:59:21 ID:???

未裁断の不良品を売りつけるカス共は死ね

7 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 22:07:53 ID:???

>>6
その話題は飽きた

8 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 22:19:11 ID:???

んじゃ、話題切り替えるためにも
昔誰ぞが書き込んでた「今回のコミケの収穫は？」を拾ってみるか？

俺の見つけた掘り出し物は……といいたいところだが、
は今回スペースにはりつきっぱなしだったから
買いに回れなかったんだよな……

9 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 22:29:57 ID:???

>>8
それは幸福なことだよ。
「コミケは買う場所ではなく、売る場所」
そう言えた時から、貴方は一人前の同人屋だ。
最終的には、欲しいもの・欲しくないもの全て、自分の製品との物々交換で手に入るようになる。

製品の「売る数の20％」がそういったもので消えていく時、
たいしたものが出来なかった時は、本当に申し訳なく、
「次回こそは（交換する相手に）恥ずかしくない出来の物を作らねば！」と思うようになる。

10 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 22:36:55 ID:???

>8
とりあえず、ＳＬＧ系
豊作だったかな。
超元気、アイアンレディフリート、銀河群雄伝説あたりがグッド
工作が必要だけど、ルール読む限りはおもしろそう。
ネットでも評判は良さそう。駒が200個以上もあって、工作が一苦労。

11 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 22:39:43 ID:???

ここまでの誘い受けに乗るようなダボハゼはいねーよ。

12 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 07:58:32 ID:???

<チラシの裏>
流れに全然関係ないが
数年前にはじめてコミケに行った時に買ったシステムを
一回もプレイせずに紛失した（正確には某宅急便会社のミス）のを思い出した

直接戦闘よりも疫病や事故や野生動物に食い殺されたり
難聴、赤痢、飢餓みたいなバッドステータスがたくさんある変なシステムだったんだが

サークルのHPもうないみたいだし…
<チラシのうりゃー！>

13 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 08:42:31 ID:???

>>10
「超元気」ってなんすか？

14 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 20:17:04 ID:???

完成品＞未完成品

未断裁は完成品ではない。
こんんだけの話なのに、「仕上がりを気にする所はゲーム自体がダメ」とかどんな妄想だよ

前スレ997
訳持ってればゲームするのに問題無いじゃん＜ドイツ語
訳もつけずに日本販売してるところに対しては、会社は売る気があるのか疑問視するな

とりあえず、カードの切った切らないの問題とは全く別次元

15 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 20:19:58 ID:???

卓ゲとは関係無いがガンプラが未完成品な事に
みんなはもうちょっと着目するべきだと思うんだ

16 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 20:24:21 ID:???

アメリカのゴキブリホイホイは完成品で売ってる話を知ってるか？
これは普通アメリカ人の横着を笑う話なんだが
このスレだとアメリカはさすが世界の王者たる国だなと誉められそうで恐い

17 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 20:26:17 ID:???

M.I.AやHCMProは完成品だよ。

18 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 20:45:38 ID:???

>>16
日本とアメリカでは、ゴキの種類も違えば人の指の太さも違う。
なにより売り場面積が違う。

条件の全く異なるもの同士を比較する笑い話か？

19 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 20:53:58 ID:???

本当は断裁済の品物とプリント用データ入りのCDを
ワンセットで配布すれば良いんだろうけどな、それは売り手として駄目なのか？
仮にCDのデータがP2Pに出回ったとしても売上には影響が無いだろうし
CDなら今は一枚20円位で焼けるから用意するのに困んないと思うけどな

20 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 21:15:53 ID:???

>>15
俺はプラモを完成させるために買うし、それが楽しいが、
お前はゲームを完成させるために買って、それが楽しいのか？

あと、SLGとカードゲームやボードゲームは事情が違う。
第一、SLGのチットで切るのをミスって、チットの真ん中をぶった切っても
テープででもくっつけときゃほとんどの場合は済むが、カードゲームはそうはいかん罠。

……こう書くと、「お前はカードの真ん中ぶった切るのか？」と突っ込みが入りそうだが、
マークドになる可能性を考えた方がいい、って話だからな。

21 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 21:16:09 ID:???

可能だがおまえがムカツクからしないｗ

22 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 21:25:46 ID:???

そうか、実はボードゲーム一度も買った事が無いからどうでもいい

23 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 21:38:00 ID:???

ああ、新スレになってもこの議論続いてたのか。

24 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 21:45:55 ID:???

いい加減煽りに反応しないでスルーして欲しいね

25 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 22:48:30 ID:???

>>8
往年の社会思想社ゲームブックをインスパイアした厚いゲームブックがよかった。
点描の絵柄とか、字体とか、ページ下にサイコロが書いてあるとか次巻予告なんかがもうそっくり。
あそこまで再現が徹底してるのはすごい根性だと思う。
あれで千円なんだから、作者GJだよ。
惜しむらくはパラグラフ14番が普通の死にシーンだったところか。

26 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 22:52:52 ID:???

>>19
ダメとかそういう話以前に、労働を増やしてどうするｗ
ただでさえ断裁という労働が、売り手側に結構な労力を割かせるというのに。
それとも君が我がサークルの労働の一端を担ってくれるのかね？

27 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 23:10:50 ID:???

リプレイ系の話をとんと聞かないのだが、

なんか収穫はあったんだろうか。

28 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 23:29:17 ID:???

>>25

確かにあれは良かったな。
まだ未プレイだけど（笑）
周囲でもすげぇ評判が良い。

29 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 23:29:24 ID:???

なかったよ。俺的に

30 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 23:34:49 ID:???

妖魔夜行の同人漫画でメイドだのアンドロイドだのの三姉妹が
アパートでエロ写真を取って生活費を稼いだりする漫画有ったよな
あれ今でも有るのかな、すげー見たいけど本消えたしサークルURLも忘れた

31 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 23:37:42 ID:???

>>27
ドルフんとこのリプは楽しく読めた。俺的に
エンギアリプの出オチがひどすぎるとか、
ガイアリプのCDが。。。とか、

言いたいこともあるが。

32 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 23:38:47 ID:???

>19
それいいな

結局どういう意図で売るかだな
「コピーをとって遊びこんで欲しい」っていうなら未断裁で出すべきだけど
「断裁は手間がかかるから、そっちでカッター用意して」ってのは逃げ

33 ：ＮＰＣさん：2007/01/11(木) 23:42:15 ID:???

そもそも売れるか売れないかの話で
断裁してなきゃ売れ行きは悪いで結論出てるじゃん

34 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 00:33:45 ID:???

裁断厨に買われても別のところでイチャモンつけてくれるから
厨避けになって幸い

35 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 00:34:25 ID:???

何を、この手抜きサークルが
同人の恥さらしめ

36 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 00:39:03 ID:???

矢薙の月滸伝とセカイっていうリプレイ＋CDの出来はどうなん？
オリジナルTRPGというところが微妙な感じだが・・・

37 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 00:47:34 ID:???

>>35みたいな台詞を言われると
平野絵で脳裏に浮かぶから萌えて困る

38 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 00:55:47 ID:???

>>37
同志、俺もだ。

39 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 07:14:48 ID:???

いっそ裁断派とアンチ裁断派で争うカードゲームでも作るか。

40 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 07:45:49 ID:???

その前に、断裁派と裁断派の争いが…

41 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 08:24:19 ID:???

ああ、なんだ「裁断厨」の言ってたのは、カードゲームの事だったのか……
カード枚数にもよるが、SLGの厚紙に比べたら遥かにカットし易いと思うが、カットミスをやらかしたらプレイに致命的なのも確かに事実だしなあ。
なるほど、今まで顔を真っ赤にして食い下がっていた訳が分かった気がする。過去に何度もカットミスをしてきたんだね・・・TT

42 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 08:48:01 ID:???

いやボードゲームの話をしてるんだとばかり思ってたが。
カードゲームで客にカッター使わせるとこなんてないだろ。
シール／ミシン目入り未裁断／ミシン目入り裁断済み／印刷所で裁断済み／しか見たことないぞ。
第一、手で切ったカードゲームなんてガンがつくわシャッフルしにくいわでゲームにならんよ。

43 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 08:57:10 ID:???

客…か。

44 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 08:57:22 ID:???

ネタプロクシ系だったりするとけっこうあるぜ
カッターで切らせる奴

45 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 09:00:02 ID:???

>44
ああ、それは忘れてた。スリーブ前提のTCG系でなら確かによくある。

46 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 10:18:39 ID:???

アンチ裁断派＝手抜きサークル、時間ねぇのに作り手側に余計な手間与えんな
裁断派＝客ｗ　金だしてんのに買い手側に余計な手間与えんな

こんなとこ？

47 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 10:23:06 ID:???

シャッフルやドローを前提としてない
モンスターや特技関係のデータをカード化したようなアイテムもカッターでOK
っていうかコピー前提のほうがやりすい気がする

たとえば商業ならへろへろとかまよきんとか

48 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 10:35:47 ID:???

同人カードゲームで思い出したけど、
前回買ったカードゲームで手に持つと電気の明かりでカードが透けて見えるのがあってさ。
透けないカードバックくらい考えてデザインしてくれよと思った。

49 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 10:47:15 ID:???

時間が理由で裁断出来ないならコミケ出るペースを落として
二回コミケ出る分の時間使って裁断作業が終わらせてから出りゃいいんじゃないか？
裁断しない理由が他に有るなら未裁断でもいいだろうけど

50 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 10:49:00 ID:???

未裁断ならまだ自分で加工するにも楽だったろうに．．．

51 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 10:52:22 ID:???

裁断議論はもうｲﾗﾈ

と思ってるのは俺だけじゃないと信じたい。

52 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 10:55:59 ID:???

>>51
>>30に答えてくれるかネタを振ってくれると嬉しい

53 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 11:54:56 ID:???

>41
お前読解力無いなぁ
断裁してないのはカットミスの前にゴミ箱ポイだよ？

54 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 12:03:56 ID:???

何故買ってから断裁してないのに気付くんだボンクラ
本当に断裁してないゲームが嫌なら金をサークルに与えるんじゃない

55 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 12:05:38 ID:???

たしかに金出してる時点で負けだわなw
それとも手に取れる見本とか用意してなかったのかな？

56 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 12:06:24 ID:???

・・・まさか万引きは無いよな

57 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 12:29:56 ID:???

裁断と断裁はどっちが正しいんだ？

58 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 12:36:31 ID:???

ニホンとニッポンどっちが正しいのか悩むのと同程度の発想

59 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 13:04:24 ID:???

裁断は日常的に使うが、断裁は印刷関係以外ではあんまし聞かんね。
通ぶりたいなら断裁ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

60 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 13:18:35 ID:???

リプレイのコピー本は烏賊臭い

61 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 13:21:40 ID:???

大丈夫。同人自体、現代社会においては烏賊臭いものだから

62 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 13:23:36 ID:???

顔を赤面させた美少年が所在なさげに
烏賊臭いコピー本を売るのなら俺はむしろ歓迎する
「へぇ、なかなか面白そうだな・・・」と呟いて
上目遣いに美少年が俺の方を見たタイミングで
鼻を鳴らしてチロ、視線を落としと美少年と目を合わせる訳だよ

63 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 13:36:34 ID:???

>57
断裁が正しい
裁断は間違い

64 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 13:43:49 ID:???

>>63
根拠は？

65 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 13:45:29 ID:???

>54
コミケの時は舞い上がってるからがアンサー

コミケの時は売り子の口車に乗せられて内容のわからないゲームを買うけど
ウェブで内容が吟味できても、通販してまでほしくないという心境

66 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 13:47:55 ID:???

だんさい 0 【断裁】

（名）スル
（紙を）たちきること。特に、製本する本のへりをきりおとすこと。
「小口を―する」

さいだん 0 【裁断】

（名）スル
(1)物事の理非曲直を判断して決定を下すこと。
「―を下す」「万機を―すべし/新聞雑誌 52」
(2)紙・布を一定の型にたちきること。カッティング。
「ブラウスを―する」「―機」

ボードゲームやカードゲームの場合は裁断の方が正しいかな？

67 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 13:50:00 ID:???

>64
63じゃないが、お前のIPは国語辞典サイトからアク禁くらってんの？

68 ：64=66：2007/01/12(金) 13:54:01 ID:???

>>67
書き込んだ後に聞くより自分で調べた方が早いと思って調べたよ。

69 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 14:08:34 ID:???

オマイラやさしいな

70 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 14:25:18 ID:???

コミュニケーションってーのは50%がやさしさでできてるからな。

71 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 14:33:23 ID:???

あとの半分が気になる

キンコーズでも断裁って言ってたな

72 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 14:38:26 ID:???

断裁機ってのはこのへんだね。
http://www.nagaikikai.co.jp/product/index.html
指や腕なんか簡単ですよ？

裁断は裁縫で使う言葉っぽいね

73 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 15:45:04 ID:???

>>8 JOJOのカードゲーム

74 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 19:02:55 ID:???

おまいら、夏コミ何出す？

75 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 19:20:54 ID:???

断裁裁断どっちでも良いみたいだね。
角丸加工や端っこの裁ち切りに関しては断裁のほうが意味に近そうだけど。

で、裁断未裁断の論議はもうイラね。

夏コミは同一システムで新規データを作る予定だよ。
ちまちまと作って何部か売れれば万々歳。
ちょっとでも黒字になるとうれしいな。

設備投資考えると真っ赤も真っ赤で大変な事になるけど。
トナーとかたっけーよなー。

76 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 19:23:54 ID:???

カード未切断のゲーム＞夏コミ

77 ：51：2007/01/12(金) 19:38:16 ID:???

>>52
つ ttp://marie.saiin.net/~ber_nest/doujin/doj_hondake.html

ネタか……。
実はこのところコミケ行ってないだよな。

そんな俺のために、リプレイとか資料とかの感想くれると嬉しい。
遠く北の地からコミケに行ったつもりになるから orz

78 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 20:39:24 ID:???

>ちまちまと作って何部か売れれば万々歳。
5円コピー行ってらっさい

79 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 21:26:58 ID:???

俺、もと印刷営業。
印刷関連は「断裁」のほうを通常使うね。
ただ、ダンボールとか箱とか板紙を扱う紙工関連は「裁断」も使ってた。
地域によっても差があるかもしれんがそれは知らん。

ま、どっちでも意味が通ればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

ついでに、角丸は「抜き加工」もしくは「抜き打ち」という断裁とは異なる加工が必要。

横道、ｽﾏｿ。

80 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 23:30:48 ID:???

>>74
とりあえず冬に出せなかったリプ出さないとなー。

81 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 00:58:37 ID:???

>>74
プロダクツが誤植の見本市のようにになってしまったので、
是非修正してリトライしたい・・・・

82 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 01:08:25 ID:???

>>81
何だね、君。ウチのサークル員は2ch書き込み禁止だよ！

83 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 09:26:06 ID:???

>>82
そういうお前も書き込んでいるではないか。

84 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 13:10:55 ID:???

カード切断がいかにも売れるような書き込みが目立つが・・・
（ほとんど値段が同じなら、切断してある方がいいだろう）
カード切断もなく、画像もそんなに綺麗とはいえず（ケント紙にインクジェット）、
値段も比較的高額（３０００円くらい）のサークルの
カードゲームが売り切り（持ち込み２０部くらいらしい）ています。

切断している方が売れると言ってるサークルは、よほどゲームの
中身（システムとか）が面白くないのではと思ってみたりします。

85 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 13:15:27 ID:???

その話題はもういいから

86 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 13:30:03 ID:???

>84
２行目で自分で結論出してるじゃん…

87 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 13:33:54 ID:???

>65
わかるわかる
コミケはお祭りだよな

88 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 13:55:44 ID:???

いかにゴミ箱行きのボドゲを作るかってのも楽しそうだな
パッケージを豪華にして思わず欲しくなる様な断裁品の見本を並べて
3000円で買わせて、そいつが家帰ってからパッケージの中の
未断裁品を見て屈辱に震える光景を録画してネットに流したい

・・・似た様な思いをエロゲでしたからやらんけどね
ジャケ買いしたのに絵無しのエロゲってなんだよ！なんだよ！
しかも公式サイトに絵が無いとは何処にも描いてねぇ、死ねる

89 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 14:01:48 ID:???

m9（＾Д＾）プギャー

90 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 19:47:15 ID:???

>84
あったらいいね、そんなサークル

91 ：ＮＰＣさん：2007/01/13(土) 19:58:22 ID:???

>>71
> あとの半分が気になる
後の50%はやましさとやかましさが半々。

92 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 01:37:13 ID:???

最近の若者は>>1も読まずに書き込みか。

93 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 02:25:44 ID:???

若者なんていねぇよ
爺ぃばっか

94 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 02:30:10 ID:???

その爺ぃより更に年食ってる老害なんだろ

95 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 02:31:49 ID:???

>>92
ささ、雑音は気にせず>>1と空気を読んだ書き込みを遠慮せずどうぞ

96 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 18:36:27 ID:???

こう書くと荒れそうだが、あえて書く。スレ違いでも何でもない話題を勝手に
「スレ違い」と書くのが荒らしだろう。

断裁裁断云々の話で問題なのは、荒らしにかまって本質的な議論をしない連中であって
内容自体はこのスレの範疇だ。

まぁ、それはともかく、ろーる屋の「Heart to Heart」ってヤバくね？
あそこまで行くと、グッズでありがちな商標問題やらいろいろ絡んできそうなんだが。

97 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 18:43:15 ID:???

それはクイーンズクエスト並にヤバイのか？

98 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 18:55:54 ID:???

つうか、Heart to Heartはずいぶん前から家サブとかで売ってるじゃん。なにをいまさら

99 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 19:18:16 ID:???

>96
同意、今回のスレ立て人はアホすぎる

100 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 19:57:35 ID:???

>>98
そりゃ気が付いたのがこないだの冬コミだからな。
地方だから家サブなんかいかないし、通販なんかみねーし。

101 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 20:16:39 ID:???

商標云々は同人誌全般に言えることだから別になんとも思わないけど、むしろ内容のほうが気になるなぁ。
既存の市販ゲームを丸パクリしてちょいアレンジしたり別キャラを乗せたりして同人で売るのってどうよ？
売り子にゲーム内容聞くと「はい、○○キャラで××（←有名ボードゲーム）をやるゲームです！」とか
答えられるとげんなりするんだけど。

102 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 20:41:53 ID:???

じゃあ、ほとんどのアニメ再現ＴＲＰＧは全滅じゃねえか？

103 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 20:42:04 ID:???

あ、既存システム使うやつな

104 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 20:46:07 ID:???

TRPGなら、再現「も」できるだけど、ボドゲだとそれしかできないからなあ…

105 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 20:47:44 ID:???

既存システムに対するアドオンと、完全パクリで独立して動くのは違うだろ。

106 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 20:49:53 ID:???

一般同人のダブルパロ本に近いものがあるからな
マンガの流れのなかでネタが一度二度出るならともかく
コマ割まで同じで記号だけつけくわえたようなものに萎える感覚はわかる

107 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 20:51:25 ID:???

>>101
げんなりするってとこは、個人的に同感だけど
ゲーム創作だけでなく、パロディがあってもいいかな、と頭では思う。

既存ゲームやってて、「このシチュエーション、○○に似てね?」ってのは
普段ゲームプレイしてねとよくあるし、それをその場のノリだけで終わらせずに
アレンジバージョン作ってしまう勢いには、ちょっと感心もする。
買い手オンリーの自分としては。

108 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 20:57:10 ID:???

101はHeart to Heartが何かの丸パクリだって言いたいのか？　まさかそんな…

>自分に配られたカードを中から、前のプレイヤーと
>同じ色・数字・記号カードか、特殊カードを出していき、
>一番最初に手札をなくした人が勝利者のゲームです。

まんまUNOじゃねえか (ﾟДﾟ)

109 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 20:59:57 ID:???

いいえ、それはトリックテイキングです

110 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 21:12:45 ID:???

同人ゲーム関係の知的財産といえば、著作権、商標権ですね。
同人ゲームに、登録商標と同じ（類似）タイトルつけてたら、商法法違反。
絵柄をコピってたら、著作権法違反。どこまでがコピかは線引きが難。
同人ゲームに、既存ゲームと同じシステム使っても規制する法律なし。
ただし、ルールブックなどをコピってたら、著作権法違反。
こんなところじゃないでしょうか。

111 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 21:17:50 ID:???

直接規制する法律が無くても裁判でどうなるかは解らんし（ヒント：大ヤマト）
訴えられるだけでも同人屋には一苦労じゃなかろうか

112 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 21:19:40 ID:???

文面と固有名詞かえればそのままのＴＲＰＧシステムが出せるんだよな

113 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 21:30:37 ID:???

単に固有名詞やキャラ変えただけならオリジナルのほう買うんじゃね？
タイトルだけで飛びつくファンは一定数いるだろうけど。

114 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:07:21 ID:???

うっかり買う分には訴えられたりしないからシラネ。
どーせ判断して買うのは自分だ。
作るのは自分が納得したの作ればそんでいいし。
他人が作ったの見てあーだこーだ言うだけってよくわかんね。

115 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:11:36 ID:???

「うっかり買っても仕方がない」と認められたら訴えられるんだが

116 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:13:26 ID:???

自分がそーゆーの作らなきゃおｋ。自分さえつかまらなきゃいいもん。
やってる本人はリスク覚悟の上だろ。ほっとけ。

117 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:13:52 ID:???

>>114
じゃあ同人をどうやって語るんだ
このスレ無きゃいいのになって事か？

118 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:15:37 ID:???

それもそうか。出口のない議論に飽きてきただけ。

119 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:22:46 ID:???

いや逮捕とか訴訟とかじゃなく、製作者の誇りの問題じゃないか。
市販ゲームの内容をパクってガワだけ変えたものを作って売ってそれで満足なのか？

120 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:33:54 ID:???

他人に誇りを押し付けたって仕方ないじゃんって話。
自分的には、んなことしたくないからしません、それじゃ駄目？

121 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:36:10 ID:???

それでいいよ

122 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:37:00 ID:???

>>119
本人達はそれで十分面白いつもりだしな
卓ゲ関係無いが東方なんかもレゲーリメイクと曲のアレンジばっかじゃね

123 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 22:44:53 ID:???

ものによるけど、市販ゲームが本体である事を明確にしてあるなら
ＡとＢを結びつけた事や、ガワを作ったことは評価対象になり得ると思うよ。

本体ゲームがなくても本体ゲームと全く同じ事が出来るとかいう問題とは別にして。
（ゲーム中の効果をガワの内容に沿った物に変更するぐらいはあった方がいいけど）

124 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 23:01:06 ID:???

ところで、ＳＲＳ規約が解禁されたら、同人ＲＰＧ界にＳＲＳブームは起きると思う？

125 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 23:02:17 ID:???

d20やGURPSって

126 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 23:04:55 ID:???

途中で送信してしまった。

d20やGURPSでオリジナルのサプリくらいにはSRSも流行るんじゃね？

127 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 23:06:53 ID:???

じゃあコミケ1回で２サークルくらいってとこか

128 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 23:24:28 ID:???

>>124
FEARに送ると何かもらえる可能性があるから、
スキンはともかく、プラグインっぽいのは同人で出ない気がする。

129 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 23:32:29 ID:???

>>128
スキンってのは要するにガワだけ変えるってこと？

130 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 23:58:25 ID:???

同人誌つくって、それをＦＥＡＲに送ればいいのと違うかｗ

131 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 00:00:34 ID:???

投稿なら規定があるからな。

132 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 00:30:45 ID:???

スキン→ガワだけ変えて中身そのまま
プラグイン→本家に組み込めるデータや特殊ルール
という認識であってるんだろうか。

>>130
未発表じゃなくてもいいのか？

133 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 01:02:41 ID:???

４，５年前にそれに関するスレが立ってた
ゲームシステムに著作権なんて無いだろうから
そうそう訴えられないだろうみたいな結論だったような

134 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 01:06:54 ID:???

>119
http://dametomo6.chu.jp/top.html

135 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 01:16:17 ID:???

システムが類似してて、著作権侵害だと認められた判例はあるぜ？
まぁ、裁判官がどんだけゲーム詳しいんだよ、って話だから、弁護、検察次第だわな
ましてダイスの振り方がどうとかとなれば、面白い法廷にはなりそうである

136 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 01:17:37 ID:???

トンデモな裁判官がつくと、全てのＴＲＰＧがＤ＆Ｄ（初版）の模倣である、という判断が降りてもおかしくなかったり。

137 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 01:26:04 ID:???

そいつは実はD厨だろう

138 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 01:32:11 ID:???

ＭＴＧ関連でWoCが取得した特許も、米国内だけしか有効じゃないって話だしなぁ。

139 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 13:01:16 ID:???

すべてのボードSLGはTACTICSⅡの模倣である。
なんてなｗ

140 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 21:51:05 ID:???

>>135
>システムが類似してて、著作権侵害だと認められた判例はあるぜ？
判例を知らないので詳しく教えてください。ネットでパンピーでも見れるようになったので。

自然法則の利用を除くアイデアは保護されないで、
ルールの書き方が類似しているとダメてのは聞いたことありまんす。

141 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 23:08:19 ID:???

特許法だと、コンピュータゲームのプログラムは保護されるのに、TRPGルールは自然法則を利用してないからってことで保護されないから面白い。
しかし著作権法では文章そのものが著作物となるわけだからTRPGルルブをうつしたらまずかろう。

142 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 23:23:20 ID:???

でも数式とかアイディアは著作権法で保護されないんだから、文章をそのまま使わなければ
著作権法上は問題ない事になるねえ＞システムの流用

これは「オセロ」という名前は商標だから使えないけど、名前変えれば
同じゲームが出せるのと同じ。

ただ、元システムがあるものに関しては、それにかぶせるアドオンにして
システム自体は（差分以外は）配布しないのがいいとは思うね。
これはもう、モラル的な問題というかなんというかだけど。

143 ：ＮＰＣさん：2007/01/15(月) 23:31:12 ID:???

モラルの問題だというなら他人に押しつけるのはやめておけ

144 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 00:31:44 ID:???

法的問題さえなければ
「やる人はやる」
悲しいけどコレ現実なのよね

145 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 00:43:57 ID:???

何故悲しいの？
すべての人が自分と同じ価値観をもってないとイヤなの？

146 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 01:11:42 ID:???

法的問題があろうと「やる人はやる」んだから、
問題がなければどうなるかなんて考えるまでもない。

147 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 02:48:04 ID:???

まぁやるやつがいるのはしょうがねえな。嫌なら買わなきゃいいことだ。
どうしても腹に据えかねるってんなら、コミケ当日にサークルスペースの片っ端から
「パクリゲーm9(^д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」「手抜きサークルm9(^д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」って言って歩けばいーよ

148 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 02:50:18 ID:???

そして、無い知恵絞ったオリジナルクソゲーより
完成度の高いゲームのパクリゲーの方が喜ばれるのでした

ちゃんちゃん

149 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 03:06:03 ID:???

ちょっと違うな
喜ばれるのは、既存のゲームに、アニメやギャルゲのキャラやメカを貼り付けたゲームｗ
下敷きのゲームが優れているから売れる訳じゃない

150 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 03:13:34 ID:???

そんなゲームを馬鹿にしてせこせこゲームを作るのがここの趣旨です

151 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 03:59:54 ID:???

作るのは趣旨じゃないぞ。あくまで卓ゲ同人を語るスレ。
>>1にもあるように、ボードゲームパロディ、版権パロディ、オリジナルの卓上ゲーム、全て管轄内だ。

152 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 06:44:50 ID:???

そう言えば、明らかにシステムがオセロなのに、タイトルが“碁”なソフトがあったっけな。
今考えると、商標回避だったのか…。

153 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 10:31:21 ID:???

明らかにエロゲなのに、ソフト自体はジーコサッカーに見え(ry

154 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 12:48:03 ID:???

>>152
もしや「誤」のことか？

155 ：ＮＰＣさん：2007/01/16(火) 12:57:34 ID:???

あきらかに続編なんだが、ソフト自体はジャンルすら違う上にクソゲー

156 ：ＮＰＣさん：2007/01/20(土) 00:46:38 ID:???

ゲームマーケットの申し込み日は終りました。
テストプレイなど準備は進んでいますか？

157 ：ＮＰＣさん：2007/01/21(日) 01:03:34 ID:???

買うための準備は進めてます。
月5kずつ貯金ｗ

158 ：ＮＰＣさん：2007/01/21(日) 06:11:23 ID:???

ＦＥＡＲゲー者なんで、ゲームマーケットは視野外。
というか、コミケ以外は基本的に視野外なんだが。

159 ：ＮＰＣさん：2007/01/21(日) 12:48:16 ID:???

ああそう

160 ：ＮＰＣさん：2007/01/23(火) 21:46:10 ID:???

一気に過疎ったな

161 ：ＮＰＣさん：2007/01/23(火) 21:55:16 ID:???

オフシーズンだしこんなもんでしょ

162 ：ＮＰＣさん：2007/01/25(木) 23:24:33 ID:???

ところで、今度の夏コミで、復刻版ウィットクエストのような函ものを出したいのですが、函ものに強い印刷所をどなたかご存じないでしょうか？

163 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 00:20:36 ID:???

目当てにしてるゲームがあるなら
そこのサークルに聞けばいいじゃんか

164 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 13:41:46 ID:???

163が何を言っているのか教えてくれ

165 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 14:10:05 ID:???

「目当て」なのかそこは。
どっちかというと、お手本だろ

166 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 14:16:17 ID:???

大変遅れたが>>77に感謝する
もう絶対その情報に辿り着けないだろうなと思っていたが
聞いてみるもんだな・・・

167 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 16:31:29 ID:???

>>165
目標じゃね?
目が共通してるし。

168 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 16:49:07 ID:???

印刷所って箱作りもしてくれるもんなのか。
と門外漢な俺

169 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 16:51:34 ID:???

あれは、別のプラケース、文房具屋で売ってるようなやつに詰めてるから。

170 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 17:51:23 ID:???

>168
紙箱も印刷物だからね

マグカップだって印刷所に頼めるよ
余所からマグカップ仕入れて印刷してるだけだけで
作ってるわけじゃないけど

171 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 22:40:53 ID:???

化粧箱系の店があるので、そこで注文するのが一番じゃない？
一番安いのは出来合いの化粧箱にシールを貼るのがいいけど。
なかなか出来合いのサイズでぴったり来るのって少ないんだよな。

172 ：ＮＰＣさん：2007/01/27(土) 01:46:29 ID:???

とりあえずここらはどうよ。
同人誌印刷所じゃないけど。
あと、色々調べた後なのかどうか、コストや装丁についての希望とか
書かないと漠然としか答えられないとｵﾓ。

tp://www.yamagen-net.com/hako/index.html
tp://www.package-shop.jp/product/whitebox_muji.html
tp://www.yokoi-package.co.jp/order-made/index.html

173 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 08:54:07 ID:???

一応追加しておく。
同人向けっぽく、小部数OKのところ。
但し印刷は別なので、ここで頼む時はシールを別に作らないといけない。
ttp://www.kobakoya.com/

174 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 16:28:10 ID:???

古いゲームのリメイクを買ったらルールも奥付もなしでカードだけだったことがあったが
サークルカットだけチェックしまくって、説明も聞かずに買って次のサークルに行くような人で
初めてやる人やルールなんかもう捨てていて細かいところは覚えねえよ、な人が
買っちゃったらどうするんだよ。

175 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 17:20:51 ID:???

>>174
初心者向けの説明がないということは即ち
初心者お断り、の意思表示だな

176 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 17:30:23 ID:???

地図かくのに向いたソフトって何かある？

177 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 17:42:20 ID:???

イラストレーターじゃね？　高いけどｗ

178 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 17:43:39 ID:???

どういう規模の地図を描こうと考えているかによると思うが

179 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 17:54:09 ID:???

あ、そか。ごめんなさい撤回します。
ヘクス貼りこみの地図つくりゃいいんだそーだそうだ。

180 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 17:59:42 ID:???

戦闘マップのことか！

181 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 18:16:26 ID:???

マップと地図じゃ、一般用語では同じでも、ゲーム用語では意味に天と地の差があるな。

182 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 18:19:46 ID:???

いや、馬車とか船でヘクスつたって移動する地図だから一応マップではないっす。

183 ：ＮＰＣさん：2007/01/28(日) 18:43:40 ID:???

ヘクスタイプのワールドマップとな

184 ：ＮＰＣさん：2007/01/29(月) 10:37:57 ID:???

DunjinnieはD&D用のスクウェアタイプだし、
http://www.profantasy.com/あたりの地図製作ソフトで作って、
ヘクスは別で貼り込むか何かするほうが作りやすいかな

185 ：ＮＰＣさん：2007/02/04(日) 22:58:00 ID:WXMKQI56

おろ？
そろそろもうすこみの……

186 ：ＮＰＣさん：2007/02/07(水) 13:26:47 ID:???

夏コミの申し込みは2/13(火曜日）消印有効だぞー。

187 ：ＮＰＣさん：2007/02/08(木) 21:45:09 ID:???

>>185
ＯＫ既に投函済み
予定ゲームもちゃんとカットに入れたし
後はテストプレイで練り込みです

188 ：ＮＰＣさん：2007/02/08(木) 22:42:22 ID:???

電子申し込みマジ便利。

問題はイマイチ電脳を信用できねいことだ！

189 ：ＮＰＣさん：2007/02/09(金) 00:02:16 ID:???

書類不備とか減りそうでいいんだが、1000円余計にかかるのがアレだな。

190 ：ＮＰＣさん：2007/02/09(金) 08:08:41 ID:???

人件費も削減できてるのに申込書も普通のと同じのを買って1000円かかってて
さらに手数料ってのは全然納得できない。

便利なのはわかるけど、1000円余分にかかる限りずっとアナログ申し込みだな…

191 ：ＮＰＣさん：2007/02/09(金) 08:10:05 ID:???

500円くらいなら使うけど100円はなあ・・・
あと合体申し込みするときとか。合体封筒が要らないからそのぶんでほぼ相殺。

192 ：ＮＰＣさん：2007/02/09(金) 08:13:44 ID:???

>>190
むしろオンラインのほうが経費かかるんじゃないの
1000円は決済会社への手数料だそうだし
オンライン申し込みサークルの短冊は手作業で切り離してるらしいとか、人件費もそう減ってないんだろう

193 ：ＮＰＣさん：2007/02/09(金) 09:29:27 ID:???

>>190
無職乙。

194 ：ＮＰＣさん：2007/02/09(金) 10:39:44 ID:???

決済会社に手数料で１０００円って、そんなにボルかよｗ
３１５円とか５２５円くらいが相場だろ。
申し込みサークル件数×その差額＝コミケの利益だろ。

195 ：ＮＰＣさん：2007/02/09(金) 13:38:50 ID:???

俺は記入の手間を軽減＆ミスの事前チェックができるなら、1,000円払ってもいい。
記入の手間とミスの確実性に1,000円ぶんの価値がないと思うなら、今までどうりにやればいい。

電子申込でコミケなり手続会社が儲けているとしたら、それはそいつらのビジネスが上手いってだけだ。
現状競争相手もいないしな。
もちろん、値下げしてくれるなら大歓迎だが。

196 ：ＮＰＣさん：2007/02/09(金) 14:08:01 ID:???

>>195
競争相手っつーと、イベント申込代行サービスとかそんな感じ？
ネットでできて、かつ1000円以内の手数料なら入り込む余地あるかもな。

197 ：ＮＰＣさん：2007/02/13(火) 17:14:48 ID:???

とりあえず、今日が夏コミ参加申し込み締切日なんだが、
ちゃんと郵便局に行ったか？
消印有効のときは、ポストじゃなくて、局に出しに行った方が、精神衛生上いいぞ。

198 ：ＮＰＣさん：2007/02/13(火) 17:30:11 ID:???

>>197
プレスには締め切り当日のポスト投函は非推奨
郵便局にもってけ、って記述があったな

199 ：ＮＰＣさん：2007/02/14(水) 06:28:56 ID:???

WEB申し込みするからまだだわ

200 ：ＮＰＣさん：2007/02/14(水) 10:41:42 ID:???

郵便局で納金しちゃったらWEB申し込みに使えないから注意、な

201 ：ＮＰＣさん：2007/02/14(水) 21:54:37 ID:???

おう。
大丈夫だが忠告ｔｈｘ
のんびりし過ぎないように注意しなきゃな

202 ：ＮＰＣさん：2007/02/18(日) 01:53:24 ID:???

申し込んだぜえ。
何作るか決めてねえけどな！

203 ：ＮＰＣさん：2007/02/21(水) 17:29:29 ID:???

結局申し込まなかった…

204 ：ＮＰＣさん：2007/02/21(水) 18:08:32 ID:???

申し込んだぜ！　今回はネタも気合も十分！

…そういう時に限って落ちるんだよなorz

205 ：量産型超神ドキューソ：2007/02/22(木) 00:58:19 ID:eFT/xDFl

ヤフオクで青封筒競り落としてくればいいじゃん

206 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 06:04:48 ID:3vwPDzpN

【漫画】長野地検が同人誌漫画家「品川かおるこ」を6570万円脱税で起訴　
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172059604/l50

207 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 06:34:45 ID:???

卓ゲ関係ねぇ

208 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 20:05:00 ID:???

>>206
そいつの同人誌って、虎で￥1500～￥10000するのな・・・
まあ、卓ゲーは、頭と金銭感覚の狂った腐女子は寄り付かないから無問題。つか無関係。

209 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 20:19:07 ID:???

元値1000円以下の同人ゲームを狂った値段でヤフオクで競り落とす頭と金銭感覚の狂ったオサーンはいるけどなｗ

210 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 21:19:26 ID:???

>>209
違ぇねぇｗｗ
あんな基地外な値段で競り落とす前に、頒布元に再販の可否を尋ねるぐらいすれば良いのに、と思う。

211 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 22:17:02 ID:???

俺がコミケで買った1500円のヤマトのカードゲームが8900円で出てるのは噴いたｗ

212 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 22:18:36 ID:???

定価の何倍かでも手に入れたい電源不要同人ってある？

213 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 22:20:14 ID:???

ダブクロとか異能の原作はちょっと見てみたい。

214 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 22:28:42 ID:???

有る事は有る、が五冊も無い

215 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 23:29:12 ID:???

あるなぁ。翻訳物とか。

216 ：まげっつ：2007/02/28(水) 23:21:19 ID:???

ゲームマーケット、RPGのブースが年々減ってるような…
まぁだから面白いんだけど。

217 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 00:37:51 ID:???

>>216
もともとTRPGのイベントとはちょっと違う、と考えた方がいいかもね。

218 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 00:45:51 ID:???

市販ルルブぐらい凝った本作ってみたいなあ、とか思うも
丁度いい作成環境が手元にないことに気付いて諦める俺

フリーウェアでいいのないか探してこよう・・・

219 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 01:30:13 ID:???

やる気と時間さえあればフリーのエディタと切り貼りで結構なところまで出来ますよ。それで凝った本が作れなければ、良い道具があったって同じ。

マジレス失礼～

220 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 02:07:13 ID:???

フリーソフトでも手間かければそれなりのものは作れるのは同意

市販の高いソフトは主にその手間を省いてくれるもので
もともと本人につくる能力がなければどんな高いソフトを用意しても無駄

221 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 02:13:35 ID:???

>>218の能力は本人以外誰にも解らないだろうに
>>219-220はどう見ても能力が低い前提で話しているのに笑ったｗ

222 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 03:24:55 ID:???

っ「ソフトが自動でやってくれるわけじゃない。要は当人のやる気」

223 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 03:46:05 ID:???

「ルールブックに凝ってみたいから良いフリーウェアを探す」で
「本人のやる気」云々って反応が肌に合わんぜ

「フリーウェアなんか使ってるようじゃ私の足元にも及ばない」な
アテクシ最強感をビンビンに感じてヘイトが剥き出しになっちまう
あーはいはい凄いね同人屋凄いね、そんな気分になる

224 ：223：2007/03/01(木) 03:48:13 ID:???

念押ししておくが>>219の言い方に限定の話な
他は2chならこれ位普通だろって見えるんだが

225 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 03:57:42 ID:???

高いソフトはそれ相応に使いこなしが難しいから気をつけろ期待して買っても金の無駄になるかもだぜ
それよりまず最初はフリーソフトでがんばったほうが無料だしスキルアップにもなるしいいと思うぜ
ということを219は言いたかったのかもしれないが俺は別に219じゃないので本当はどうだか知らん。

226 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 07:28:52 ID:???

つ TeX

227 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 11:17:14 ID:???

見開きで編集できて、左右別&複数種類のマスター使えて、pdf出力できて…
とか色々考えると適切なソフトってフリーじゃ難しいんだよな。

228 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 13:09:39 ID:???

本気でDTPやろうとするとある程度は金かかりそう

229 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 13:45:49 ID:???

そら、DTPに限らず、仕事のスキルを学ぶのは大変だろうて。

230 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 15:07:26 ID:???

批判するだけなのもアレなので
Openofficeを紹介しておこう。
http://oooug.jp/start/

DTP用のツールじゃないが最低限のことはできるだろう。
思うようにレイアウトできなければ印刷したものを
紙の台紙の上で切り張りすればいい
昔はそうやって版下つくったものだ。

231 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 15:50:10 ID:???

ヒント
割れ物

232 ：ＮＰＣさん：2007/03/01(木) 23:33:59 ID:???

同人ノウハウ板にゃ、死ぬほど割れ物ユーザがあふれてます。

233 ：ＮＰＣさん：2007/03/02(金) 15:34:45 ID:???

懐かしいなぁ。フォントが明朝とゴシックだけ、サイズが１０Pと１２Pだけの
ワープロで切って貼っての製作作業。
初めて買ったパソに最初っから入ってたワードが神に見えたもんだ。

234 ：ＮＰＣさん：2007/03/04(日) 09:27:12 ID:???

PC8801でP1EXEを使用して作ったな…ﾅﾂｶｼｽ

235 ：ＮＰＣさん：2007/03/04(日) 11:00:17 ID:???

98でツァイトのDTPソフトとレーザープリンタ買ってやったもんだなぁ。

236 ：ＮＰＣさん：2007/03/04(日) 12:47:46 ID:???

MSXのA1-WXの内蔵ワープロとプリンタでやったもんだ……

237 ：ＮＰＣさん：2007/03/04(日) 19:03:17 ID:???

俺はＭＺ-７００で全部カタカナのウイングマンの攻略本を作った

238 ：ＮＰＣさん：2007/03/05(月) 01:56:42 ID:???

で、どの子を攻略できるんだ？

239 ：ＮＰＣさん：2007/03/05(月) 08:21:05 ID:???

美紅はやめとけ。
時間がたつとグゥになるw

240 ：ＮＰＣさん：2007/03/05(月) 09:33:51 ID:???

そういうこと言うの、良くないと思うの

241 ：ＮＰＣさん：2007/03/05(月) 21:10:04 ID:???

この娘、チェイング

242 ：ＮＰＣさん：2007/03/05(月) 22:17:03 ID:???

むーんむーんむんむくむーん

243 ：ＮＰＣさん：2007/03/08(木) 14:50:51 ID:???

藻前ら、ゲームマーケットには行く？

244 ：ＮＰＣさん：2007/03/08(木) 16:33:12 ID:???

逝く

245 ：ＮＰＣさん：2007/03/08(木) 19:26:00 ID:???

初参加＼(^o^)／

246 ：ＮＰＣさん：2007/03/15(木) 20:36:01 ID:???

只今、鋭意印刷中！・・・物は冬コミと変わらんけど

247 ：ＮＰＣさん：2007/03/31(土) 01:59:44 ID:???

俺もイクよ。
しっかし浅草のあの荒んだ空気はなんとかならんのかねぇ。
産業貿易会館には年に何度か行くのだけど、その度に浮浪者寸前のジジババ共でごった返す駅前を通るのにウンザリしてきた。
しかもGMの時は必ずと言っていいほど花見と被るので、更に乞○紛いが増える。
今年は開催が例年よりズレたのに、桜の開花まで合わせたようにズレるし。
あぁ。

248 ：ＮＰＣさん：2007/03/31(土) 02:09:11 ID:???

>247
狩りどうぞ

249 ：ＮＰＣさん：2007/03/31(土) 07:14:49 ID:???

俺、鉄人28号白昼の残月見がてら行くかな。
地方人だからひょいひょい上京できねえし。

250 ：ＮＰＣさん：2007/03/31(土) 18:25:42 ID:???

>>247
確かに浅草にいる老人達って独特のふいんきだよね。服装のセンスがなんか変。
そしておいらはゲームマーケットの帰りにいつもあさくさ寺で花見している。

251 ：ＮＰＣさん：2007/04/01(日) 19:48:27 ID:nYvT5kma

コミケに参加する人へ

ウォーハンマーのキャラクターシートにコピーしてはれる
「キャラクターポートレイト（全身図）」を作ってください。

買います。

252 ：ＮＰＣさん：2007/04/01(日) 22:12:06 ID:???

そんな売れないものは作りません。SWリプレイ買ってね☆

253 ：ＮＰＣさん：2007/04/01(日) 22:48:22 ID:???

そんな面白くないものは買いません☆

254 ：ＮＰＣさん：2007/04/01(日) 22:57:14 ID:???

俺のPCを集めたFEARゲーのパーソナリティ集を買ってくれよ
イラスト付きだぜ！

255 ：ＮＰＣさん：2007/04/01(日) 23:02:12 ID:???

>>254
イラストクオリティﾋｸｽｗｗｗつか後半から鉛筆画になってるｗｗｗ

256 ：ＮＰＣさん：2007/04/05(木) 12:54:24 ID:???

>>250
ちなみに「浅草寺（せんそうじ）」な。

257 ：ＮＰＣさん：2007/04/05(木) 21:07:06 ID:???

戦争寺？

258 ：ＮＰＣさん：2007/04/05(木) 21:42:13 ID:???

ゆばーば「せん、掃除」

259 ：ありよし＠シスコン：2007/04/08(日) 12:44:16 ID:???

散歩がてらゲームマーケット行ってきた
結構人いるね。コミケの非電源ゲーより密度高いかも
（コミケはほとんど平日に回されるからかもしれんが）

260 ：ＮＰＣさん：2007/04/08(日) 21:55:23 ID:???

サークル側で初参加。
熱気の違いに、コミケ非電源系とは違って卓ゲ専門家達の集いなんだと再認識したよ。

261 ：ＮＰＣさん：2007/04/08(日) 22:08:40 ID:???

そりゃどうも。

262 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 05:58:23 ID:???

なんだあんたわ

263 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 08:25:14 ID:???

そうです、わたしがへんなおぢさんです。

264 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 09:39:09 ID:???

初参加したのですが、ゲムマのほうが、コミケよりも活気があった感じでした。
ゲムマは上がり調子なのに、コミケの非電源系の低落傾向は著しい感じでした。
４件ほど行列サークルがあったので、押さえたい人は分担して、８時ころから
並ぶのはコミケと同じですね。

265 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 11:59:00 ID:???

コミケは４時から並びます

266 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 12:18:44 ID:???

コミケは、並ぶことが目的です。

267 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 13:36:23 ID:???

>>264
初参加なのに、何故上がり調子というのがわかるのか。
あと、流石に開場2時間前に並ばなくてもまだ買えるよ。

268 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 14:52:49 ID:???

コミケは大きくなりすぎたお陰で、参加者に対する負担・制限が多くて窮屈だ。
今のゲームマーケットの規模が丁度良い。
参加者もゲームが目的の人ばかりなので、イタイ奴が少ないしね。

269 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 15:04:09 ID:???

釣り餌としちゃ品質低いな

270 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 15:27:48 ID:???

なんだあんたわ

271 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 19:35:54 ID:3s6pMnWa

おう、行ってきたぜ。
過去4回ほど冷やかしてるが
確かに、今回は盛況だった。

ただ、ベーターで4階フロアに到着した瞬間、
コミケ三日目の腐臭が鼻についた；
女子もがんばって参加してるので、次回は積極的に風呂入ってから来い。

272 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 19:47:42 ID:???

非電源ゲーは西館の過疎地帯なので、
東館ほどはスっぱくはなさそうだが・・・。
ヲタには違いないので許してやってクレ

273 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 19:49:29 ID:???

そんなの言い訳にならねえ

274 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 21:22:50 ID:???

失礼な。
会場に行く前に、宿でしっかりと朝シャンしてきたわ！

275 ：まげっつ：2007/04/09(月) 21:58:00 ID:???

窓は開けて欲しかったな。

276 ：ＮＰＣさん：2007/04/09(月) 22:06:59 ID:???

女子ががんばってるから腐臭がするんじゃ、と一瞬思ってしまったのは俺だけでいい。

277 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 16:03:19 ID:???

少なくとも、おにゃのこが須くかぐわしいというのは嘘。

278 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 17:02:54 ID:LCPPnYBL

風呂入るだけじゃだめ。服に染み付いてんだよね、垢のにおいが。

279 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 18:07:50 ID:???

大勢だと参るけど、1人２人の腐臭なら
それでも不本意に滾ったりしてあわててどこかに去ったりする。

280 ：ＮＰＣさん：2007/04/11(水) 21:57:20 ID:???

ｶｰﾁｬﾝの昔の同人誌見付けたｗｗｗｗ
ttp://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1812.html

281 ：ＮＰＣさん：2007/04/13(金) 09:03:01 ID:???

嫌なら来なけりゃ良いのに・・・

282 ：ＮＰＣさん：2007/04/13(金) 15:09:34 ID:???

>281
そのりくつはおかしい

皆の努力で良い方向に向けられる「場」なんだからさぁ

283 ：ＮＰＣさん：2007/04/22(日) 23:59:15 ID:???

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ヾ、ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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284 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 00:02:00 ID:???

ヴェルトロオーバードライブやロボットものの話題はここでいいですか？
ほかに過去ログとかあればお願いします。

285 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 00:13:19 ID:???

やっと来たか。えらいタイムラグだな。
どこで手に入れたの？

286 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 01:27:26 ID:???

>>285
通販でプレイスペース広島からです。

287 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 01:32:58 ID:???

同人ゲームを語るならこのスレだろうけど、
過去にそのゲームを語ってる人を卓ゲ板で見た記憶がないな。

288 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 01:44:16 ID:???

単独スレは無理かなあ。
ロボット系RPGでスレ建ても厳しそう…。

289 ：ジャン○朗：2007/05/07(月) 01:54:17 ID:???

……きたれり。

＞ロボット物好きの信徒284
ヴェルトロかー。
格闘攻撃中にいいところで転ぶと本気で血の気が引くのじゃよ。
よって余は重ショットガンと地雷散布装置を多用していた気がする。
ヴェルトロは過去に数回ちょっと話題になったけど、そもそも知っている人が少ないのではないかと思うぞよ。

それにしても、ヴェルトロを含めてロボット物といわれても、ヴェルトロは同人作品じゃから此処でいい気もするが、
ロボット全般となるとここでいいものじゃろうか。商業作品にもドラゴンアームズとかバトルテックとかワースブレイドとかギガントマキアとかあるし。
ロボットが出てくるだけなら姫神大作戦とかアニムンサクシスとかあると思うが、これはロボットがメインではない気がするので話題とは違うかのぅ。
同人だと、無限のファンタジアを出す遥か以前のトミーウォーカーさんがコミケで出していたレリックギア、なんてのもあったのぅ（老）
【ヘックス】2脚ﾒｶ系WarGame製作総合【版権物も】スレが近いかと思ったが、作る側の話じゃし。
む、グダグダかきこんでちっとも役に立っておらんな。

290 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 02:44:00 ID:???

うん

291 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 09:54:20 ID:???

要するに、

ヴェルトロ（及びロボットものの同人ＴＲＰＧ）のみならこのスレ
商業ベースの物も含めたロボットものＴＲＰＧ全般についてなら新スレ建てるべし

ってことだろ。反応があるかどうかは別問題だが。

292 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 22:52:33 ID:???

需要あるか？単独スレ立ってる分は合流しないだろうし

293 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 23:05:51 ID:???

過疎るのは確定だが責任もってヴェルトロ（及びロボットものの同人ＴＲＰＧ）
でスレ立てするのがいいんじゃないか。

294 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/05/08(火) 00:15:44 ID:b8nr9KmF

主旨は違うだろうけど「TRPGのロボを語るスレ」だとそれなりに持つ気がする。

まぁロボは今んトコ武器スレの範疇ではあるけど、
独立した時点で語りたがる人が増える気がするのだ。

295 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 00:34:56 ID:???

>>293
そんな見切り発車でスレ立てしたら荒れるだろ

296 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/05/08(火) 00:37:08 ID:b8nr9KmF

荒れるっつうかｇｄｇｄするだけっつうか。
最近はむしろその程度の盛り上がりが精々だと思うけどね。
てゆうか「>1がムヤミに頑張る良スレ」とかを見ないだけか。

297 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 00:39:34 ID:???

同人でいうとPTもスレ落っこっちゃったか消されたかしてるんだし、
ﾀﾀﾊﾟｲスレも一時的なものだったしね。

>>289
アニムンサクシスは単独スレがあるわけなんで、
その前提で行くとエンギアの名が出ないことに驚嘆せざるを得ない。

298 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 00:40:22 ID:???

ダガーがここまで言うって事は
だからこそ自分で立てる気はないって事だな。

299 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/05/08(火) 00:45:24 ID:b8nr9KmF

>298
オレがネタ振りしたいときゃ既存スレでいいや、って考えるしね。

どうでもいいけど昔イエサブに置いてあった、
線の少ないおにゃのこ＆ロボが表紙の同人ゲーって
ナンてタイトルだったけかナァ。

300 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 01:07:50 ID:???

>>299
ボロスクラップとかいうゲームじゃないかな。
ヴェルトロと同じコーナーにありました。

http://www.ps-hiroshima.com/rpg/doujin/boroscrap.htm

301 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/05/08(火) 22:02:47 ID:75btcrcZ

そうそう、それそれ！

同人RPGって結構あんのねェ。

302 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 22:16:41 ID:???

ダガーは同人やらんの？

303 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/05/08(火) 22:23:13 ID:75btcrcZ

昔は付き合いで格ゲーパロとか描いてましたヨ。じゃねぇか。

304 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 22:46:27 ID:???

いやマジ話、コテハンだからどうこうじゃなくて、
「ＴＲＰＧゲーマーで、コミケに参加できる環境」にあるのに、
参加しない理由っての、なんなのだろう。

305 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 22:47:40 ID:???

え、そこまで参加しなくちゃいけないようなものだったのかコミケって。

306 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 22:51:15 ID:???

というか、自作の本を残す、ということかのーん

307 ：ダガー+ZOKKON☆LOVE（仔山羊案）：2007/05/08(火) 22:54:16 ID:75btcrcZ

そんなに不思議なのか。
や、単に金と時間と技術とネタとやる気と私前からダガーさんのファンなんです
これ差し入れです良かったら食べて下さいメルアド書いときますねきゃっ☆が
足りないだけだと思いますが。

308 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 22:58:08 ID:???

参加しない理由って、参加したいけどできない人以外だと
参加したくないor参加するほどではないと思ってるからだろ。

サークル参加という意味なら、「ＴＲＰＧゲーマーやってて自作（リプレイやシステム、ボドゲ等）
できる環境にあるのにしない理由ってなんだろう」っていうぐらい間抜けな疑問

309 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 23:00:29 ID:???

304が言うほどコミケにTRPG者が参加するなら
もっとTRPG系は賑わっているだろうな。

310 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 23:05:58 ID:???

正直

イラスト描けるやつが

い
な
い

から

311 ：ＮＰＣさん：2007/05/08(火) 23:24:47 ID:???

イラストないのはさほど珍しくない

312 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 00:04:27 ID:???

>>307
んと。
じゃあ私、「わたし前からダガーさんのファン以下略」
をやるですよ～

313 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 00:19:18 ID:???

まあまあ見られるレベルの絵なら２年も練習すれば描けるようになる。
その程度の努力もせずに「絵師がいない」とか言うな。

314 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 02:29:22 ID:???

そりゃ絵描き（商業に限らず）を志すならそれでもいーだろーけどさー

ゲーム作るのが目的のメインなら、何と言うか本末転倒じゃね？

315 ：量産型超神ドキューソ：2007/05/09(水) 02:47:41 ID:hMyXLq4X

絵の鍛錬に夢中になりすぎて、ゲームの事をすっかり忘れるオチ

316 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 02:54:05 ID:???

写真でどーにかする、というのもありますぞ！

これも沼に落ちて本末転倒まっしぐらかー！

317 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 04:49:05 ID:???

そこそこ描けるけど発表の場が無くて燻ってる絵描き志望を探すってのはどうだ？

318 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 05:46:21 ID:???

その辺の燻ってる類だと、オーダーに基づいて絵を仕上げる習慣がないばあい
ごく狭い守備範囲意外は「あー自分で言ってたけど、ほんとに２～３年やりましたって感じなのね。」
というオチがつきかねない

319 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 06:23:49 ID:???

俺が鍛えてやるぜ！
位の勢いが欲しい。

320 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 07:30:10 ID:???

実際、絵なんざいらないんだけどな。
絵はあればプラスアルファ程度のものであって、
本当に欲しいのは最低限のみやすいレイアウト能力。
それも実社会で必要とされる程度のプレゼン資料とか、マニュアルとかと
同様程度でも十分かまわないので……

……まぁ、それすらままなってない同人誌ってあるけどな。
アレとかソレとか。ボドゲカドゲはマニュアルをペラ紙で済ますな。
悪い癖だ。

321 ：量産型超神ドキューソ：2007/05/09(水) 12:29:15 ID:hMyXLq4X

>>317
拾って資料渡して説明までしたにも関わらず、
「コレとコレとコレとコレは守備範囲外。あ、絵はちゃんと描いてきたから」
とか言って、締切過ぎてから見当違いのヘボ落書き持ってこられるのがオチ。

てか、発表する気があるなら、自力で何とかするだろう。実力の有無に関わらず。

322 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 13:44:54 ID:???

私の場合だと、同人誌は作ってみたいしネタもあるけど
買いに出れなくなる(売り子頼める人がいない)からサークル参加しない
みたいな感じ。

コミケで売り子頼めるような人は、朝から並んで買いに行くような人だし
コミケ行かない人にあんな場所で売り子頼むのは酷だし。

ずっと売り子している人って、どういう人なんだろうってのが
自分的にはずっと前から謎。

323 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 13:59:12 ID:???

友人と二人で出しているので、売り子／買い物は、かわりばんこ。
ただ、最近は顔見知りが寄ってくれることが増えたのと、
本を作った時点で精魂使い果たしていることが多いのとで、
あまり外に出歩かなくなってきたね。
一人で来たサークルさんの中には、隣に頼んでトイレ行く人とかもいるけど、
やっぱ最低二人は欲しいと思う。

324 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 14:09:49 ID:???

どういう人って、そらまた不思議な質問ですな。

まず作ってみちゃどうかな、買い専さんは。

325 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 14:40:53 ID:???

げんしけんで、本作るとあまり買い物行かなくなるっていうような話があった。
本作るとそれだけでワリと満たされてしまうとか、参加した感が強いとかそんな話だっけ？

326 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 15:09:31 ID:???

ぶっちゃけ、サークル参加には三枚の入場券が手に入るんだから、
二枚の入場券と交換条件で買い専の人に買い物を頼めばよかろう
（入場券なんか、組織ぐるみの買い専なら使い道は色々あるので、交換条件として成り立つ）。
そうすりゃ、朝並ばずに済むし、サークルの席で座って待っていれば買い物も済む。

買い専が友人なら、お昼過ぎから留守番を頼めるはず。

ただ、転売目的の買い専だと、二時過ぎまで帰ってこないケースもあるから、その辺は確認のこと
（もっとも、三日目じゃない限りそんなことはないと思うが）。

327 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 15:35:51 ID:???

>>322
同人誌はアキバの店か通販で買えばいいや、と思ってるので買いに行くつもりが無い。
コミケ以外で同人を見かけることのないジャンルぐらいしかいかない、そしてたいがいその手のジャンルは午後から回っても大丈夫。
TRPG好きが「全国から」集まる機会はコミケぐらいなので、他がどんなのやってるか見たいので近場を回る程度で満足。
等。

328 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 18:34:35 ID:???

>>327
JGC

329 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 19:04:38 ID:???

JGCでモノを売ってから書けよボケ。

って昔しか知らないけど。

330 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 19:39:36 ID:???

JGCってリプレイ作品は売ったらダメだったんじゃない？
オリジナルシステムのならいいとか見た気がするが

331 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 21:40:37 ID:???

>>325
ないない。
友人が毎回時間かけて必死に本作ってるけど、いざ当日になると、5分もスペースにいないで閉会ぎりぎりまで買い物に行くぜｗ

332 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 22:52:37 ID:???

それは酷い。
俺も自分のスペースから殆ど動けないたちだ

333 ：ＮＰＣさん：2007/05/09(水) 22:58:49 ID:???

電源不要の日は、たいてい電源不要にしか興味がない。
どうせ西にゃぁすぐにお客さんはこないんだからと、一時間ほど
シーツかぶせて買い物してくるなぁ。

334 ：ドルフ☆レーゲン：2007/05/10(木) 01:17:59 ID:???

小官はなんつうか、本を作るのと会場まで行くのとで体力使い果たしちゃって
近場以外を見て回る余裕がないのが…

>>330
二次創作モノはいかんそうですな。
商業システムのリプレイは二次創作にあたるっつうことで。

335 ：量産型超神ドキューソ：2007/05/10(木) 02:01:20 ID:22h+DkAh

どうせスペース無人にしといても問題ないよ。誰も見やしないんだから。

336 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 02:06:30 ID:???

そうか俺はてっきりスタッフがチェックにくるものかと思っていた

337 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 02:13:51 ID:???

スタッフがチェックに来るのは始まる前

338 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 10:18:56 ID:???

>>325
俺はそのクチだった。
自分でゲームを作るようになり、ブースで売り子をやるようになるとそっちの方が楽しくなってきて、興味のある本以外は買いに行かなくなった。

339 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 18:53:50 ID:???

俺は逆に、文字中心でどういう装丁が読みやすいのかを知りたくて、
創作小説とか旅行本とかぜんぜん行ってなかったところを回るようになったなぁ。

340 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 22:28:07 ID:???

>>339
お前はなんで商業出版された本を参考にせず、同人誌を参考にしようとしたのか

341 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 22:32:28 ID:???

価格に直結するからだ！

342 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 22:58:45 ID:???

そりゃ同人市場で売るモンだからだろ

343 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 23:07:04 ID:???

？
そりゃそうじゃね？

344 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 23:13:02 ID:???

商業クオリティー目指してる所は少なそうだな

345 ：ＮＰＣさん：2007/05/10(木) 23:17:35 ID:???

商業がゴールとか正解、とかいう発想ですか？
高くつくぜー　

346 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 00:28:24 ID:???

やるなら高い所を目指そうやとは思う。
ソフトウェア問題はアレとしても、原盤多重刷りとかでも本としての完成度上げる事も出来るし。

347 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 00:38:38 ID:???

あなたがそう思ってそうやってる分には結構ですけどもね

348 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 00:41:26 ID:???

商業とはまた違うところに、目指すべきものを見出すというのはアリだと思うけどな。

349 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 00:43:55 ID:???

内容はともかく、装丁なら商業誌を目指すのはアリだろ。
それとも、いいかんじの同人誌を見つけたら、奥付を見て印刷所を調べるのか？

350 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 00:53:35 ID:???

正直な所、装丁やプロモーションは捌ける数に直結すると思う。
内容がよくたってそう言う所にこだわらないと見せたいモノも見て貰えないよ。

351 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 01:07:57 ID:???

前スレのgdgdな議論を蒸し返すつもりか？

352 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 01:12:50 ID:???

よし。
もうやめよう

353 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 09:00:50 ID:???

>>349
奥付見ないの？　見るでしょ。

354 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 09:27:00 ID:???

同人でも公式でも商業でもなんでも、自分が良いと思ったもんパクったらえーがな。

355 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 10:15:57 ID:???

ならばあの人気者の富士額ネズミと電気ネズミを！

356 ：ＮＰＣさん：2007/05/11(金) 18:11:00 ID:???

>>355
「オヤジーマウスに何の用じゃい！」
「アタシをビガジューと知っての狼藉かい？」

357 ：ＮＰＣさん：2007/05/12(土) 12:25:50 ID:???

電源不要で商業レベルの本作ってるところは、
だいたいが既に商業も同然だったりする狭い業界。

358 ：ＮＰＣさん：2007/05/12(土) 12:33:10 ID:???

なにかしらのプロではありますな、大抵は。

359 ：ＮＰＣさん：2007/05/12(土) 21:43:52 ID:???

>>356
それどこの柴田亜美？

360 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 13:54:58 ID:???

5年ぐらい前までの「イラスト？　レイアウト？　何それ？」
みたいな状況からは随分進歩したと思うなー。

361 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:25:39 ID:???

それは買う方の楽しみであるねぇ

362 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 11:34:47 ID:???

つーか、既存を工夫すれば大概のことはもう出来ちゃうから
わざわざ同人で何かしようかなって気が湧かなかったりする

363 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 15:57:34 ID:???

今週、発表だよな

364 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 10:22:35 ID:???

>362
シナリオなんかはまさに既存を工夫する部分なのだが、
それでも作ると割りと買っていってもらえる。
オリジナルデータの類もしかりで、
割りとみんなプレイソースに飢えているという印象がある。

365 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:01:39 ID:???

うん。
他人がどういうシナリオ作るのか？　には興味が尽きないところだし。

366 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 11:59:44 ID:???

今年の夏コミ以降、委託中止とのこと。突然だよ…

ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C72/ConsignmentCornerConcluded.html

367 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 13:22:40 ID:???

まぁしょうがないね。

368 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 19:07:15 ID:???

新体制だしな。
余計なお世話だが、アギトとヤマトのゲームの人、がんばってください。

369 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:00:14 ID:???

当落通知発送&健作*.***6/ 2*あと 2日
C72カタログ発売****(仮)7/21*あと51日（ 7週間と2日）
C72カタロム発売****(仮)7/28*あと58日（ 8週間と2日）
C72*設　営 ***********8/16*あと77日（11週間と0日）
C72*１日目***********8/17*あと78日（11週間と1日）
C72*２日目***********8/18*あと79日（11週間と2日）
C72*３日目***********8/19*あと80日（11週間と3日）

370 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:31:01 ID:???

今日が当落通知？
受かってたら皆さんよろしくね！

371 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:36:40 ID:???

>>370
待て、その台詞は死亡フラグだ！ｗ

372 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:18:13 ID:???

例によって鯖混雑でつながらんorz

373 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:23:15 ID:???

>>366
俺オワタｗｗｗ

374 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:43:50 ID:???

えーと、電源不要は8月17日の金曜日？

375 ：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 10:49:37 ID:???

当選したよー。ヽ(´ー｀)ノ

さぁて、リプ収録の予定を立てるか。

376 ：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 22:07:24 ID:???

初申し込みで当選してた。
リプの収録自体は終わってるから後は書くだけだぜ。

377 ：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 00:24:00 ID:???

落ちちゃった。原稿完成してたのにっ!!

…て声をついぞ聞かない。

378 ：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 18:02:42 ID:???

>>377
落ちちゃった。原稿完成してたのに（棒）
って声なら周りでよく聞く。

379 ：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 21:21:08 ID:???

シナリオ本を出すサークルさんは、
実際にプレイしたときにはどういう展開になったのか、という「プレイレポート」を
つけてくれると助かるなぁ、とか言ってみたり。リプレイだとかさばるから概要で。

380 ：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 21:36:21 ID:???

プレイリポートやプレイガイドをあんまり書きすぎると、
ＧＭがそれに引きずられてその通りにプレイを進行させてしまうことが多いんで、
わざと書かないこともあるんだぜ。

ホントにテストプレイしたのかよ？と思うようなシナリオがいっぱいあるのも事実だが。

381 ：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 21:40:04 ID:???

してないからちゃんとしてないって本文中に書いてるよ！

382 ：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 21:45:47 ID:???

それは嘘だ！

383 ：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 21:47:15 ID:???

テストプレイが１回だけ、というのはあんまりだ。
セブン・ティルズ～のことじゃないＤすよ？

384 ：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 23:00:43 ID:???

身内プレイヤーは少ないからなぁ。
同じプレイヤーでは先の展開分かっちゃってるからあんまり意味ないし。
さすがに１回はテストプレイしてダメ出しして貰うが、２回も３回もというのは
時間的にも身内人数的にもちと厳しい。

385 ：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 00:01:41 ID:???

テストプレイしたところ、○○だったので修正しました。
という文言をみて、どうとらえればいいのか困ることがあるな。

初見のものに、以前のものに問題あったので直しましたって言われても
気をつけろっていってるの?
でも解決するように修正したんだよね? 苦労話を語りたいの?

386 ：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 00:14:58 ID:???

>>385
既に先行で売ったβを持っている人に対して、「βと完成版はこれだけ違います」ってのを知らせるためのもんだとばかり。

387 ：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 02:32:42 ID:???

テストプレイしたところ、○○だったので修正しました。
（ウチはちゃんとテストプレイしたし、修正もしたよ！
――その後はテストプレイしてないけどな、修正したから大丈夫だと思うけど。）

388 ：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 11:48:37 ID:???

うちだと、修正後のテストプレイが出来るケースはマレだなあ。

理想をいうなら、シナリオを書く→他人にＧＭさせる×３～
→それを横で見ていて問題点を洗い出す→修正する→また他人にＧＭさせる×１～
→清書
しかし現実は、遊んでいる→コミケの締め切り迫る→半年の間に遊んだブツからピックアップ
→その時の問題点をうろ覚えで修正→清書

>380
そんなワケで迷惑かけてるかも知れない。すまんね。

389 ：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 12:02:13 ID:???

>>377
落ちちゃった。原稿完成してたのにっ!!

よりによって書類の記載漏れで。
誰か知り合いのとこで委託できるかなぁ…。

390 ：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 16:25:13 ID:???

>389
ネタじゃないのなら、ジャンルや傾向をかけば
救済があるかもしれんぞ。

391 ：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 12:23:10 ID:???

>>390
389だが、受かった知り合いのとこに置かせてもらえる事になった。
気を使ってくれてありがとう。

392 ：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:09:43 ID:???

落ちちゃった。サークル当選してたのにっ!!

って声が出ないことを願おう。

393 ：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:20:38 ID:???

受かっちゃった。申し込んでないのにっ!!

394 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 19:04:14 ID:???

壁側になっちゃった！
弱小なのに！！

395 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 19:19:57 ID:???

それは偽壁という（ｒｙ

396 ：394：2007/06/07(木) 19:29:35 ID:???

な、なんだってー!!?

397 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 19:31:34 ID:???

つか壁でも暇そうにしてるところはよく見かけるしな。

398 ：394：2007/06/07(木) 19:36:18 ID:???

わかってはいるがやはり緊張するｼﾞｬﾏｲｶ
目立つし。

399 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 19:47:48 ID:???

まぁ、まだ時間はある。

400 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 19:48:40 ID:???

壁に貼るどでかいポスターは必須だな

401 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 19:55:29 ID:???

えろいやつな、えろいやつ

402 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 20:59:51 ID:???

偽壁ってブロック境（柱とかある所）の比較的他ブロックとの間隔の大きい所じゃないの？

403 ：394：2007/06/07(木) 21:16:25 ID:???

>401
ﾏｼﾞ?
ｳﾁはｸｨｰﾝｽﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞｻｰｸﾙじゃねーよ!?

それか日にち間違ってね?

404 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 21:32:30 ID:???

ばっかオメー「えろい壁ポスター」は蝿取りテープみたいなモンだよ。
貼っとけばウヨウヨ寄って来る。

405 ：394：2007/06/07(木) 21:38:56 ID:???

>404
ﾎﾝﾄかよ!?
なぁ今度からｱﾝﾀのこと、ｱﾆｷって呼んでいいか?

ありがとう!ｱﾆｷ!!

406 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 21:51:52 ID:???

まぁ空気読まないと、周り（特に同ジャンルサークル）から白い目で見られるぞ

407 ：394：2007/06/07(木) 22:45:56 ID:???

>406
や、ﾎﾝﾄにはやんねーし。
でもﾎﾟｽﾀｰはあった方がいいやね。

408 ：ＮＰＣさん：2007/06/07(木) 22:55:06 ID:???

本気でやるとは思わなかったけど、一応な
アピールするスペースがあるんだからどんどん活用しとけ

消防関係かなにかで位置とか大きさに制限があった気もするので、確認してな

409 ：394：2007/06/08(金) 04:58:59 ID:???

>408
おぅ、そうするよ。
ありがとな。

410 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 09:59:03 ID:???

>>395
偽壁じゃなくて緩衝材ジャマイカ？

411 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 10:22:54 ID:???

大手同士のサークルを隣り合わせないために緩衝材的に配置される壁サークルのことを
偽壁って呼ぶのじゃなかったかな。

412 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 10:25:26 ID:???

＞東地区のホールの境にあるブロックのこと。壁に準じた扱いをされてる為、
＞にせかべと呼ばれる。比較的混雑するサークルが配置される為、
＞中には同じジャンルが離されて配置されることがある。（オフィシャル版・コミケットの基礎知識より）
＞　ここに配置されるってことはある意味サークルにとって名誉なことなんだけど、
＞(自ジャンルのブロックから離れて配置される為)かえって売り上げが落ちた…なんてこともあるらしいですね…。

うむ、全然違った。製本テープで吊ってくる。

413 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 13:06:01 ID:???

>>394
電源不要って西館でそ？
西館の壁はシャッター前以外は
島の誕生日席と大して変わらないよ。3日目は別だけど。
むしろジャンル島から遠い分気付いてもらえない事もあるから
素通りされないようにカラーのポスター貼るとか
扱ってるネタをでかい文字とかでしっかりアピったほうがいい。
とマジレス

>>410
偽壁とか緩衝剤という言葉は主に東館に対して使われる

414 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 13:09:43 ID:???

電源不要にも壁ってあったんだ。

415 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 15:33:34 ID:???

“冬の時代”直前の頃、田中としひさや＆ぴよぷーが壁配置になってたな。

416 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 16:34:31 ID:???

>394の位置はどこなんで？

417 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 18:08:23 ID:???

壁で、オフセで、イラスト集。

騙されたなぁ。

418 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 21:12:39 ID:???

あれ？ぴよぷーはついこの間も壁だった気がするが
奥にフジケンが居てビビった

419 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 21:18:21 ID:???

ぴよぷーのスペースとか行った事ねーんだけど、非電源ゲームサークルなのか？

420 ：394：2007/06/08(金) 21:41:35 ID:???

>413
おぅ、やれるとこまでがんがるぜ。
ﾏｼﾞﾚｽありがとー!

>416
そいつぁちと言うの躊躇われるなぁ。
ﾏｼﾞでｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれた奴らにきてもらうのは大歓迎だけど、ここ見てるのってそういう奴だけじゃねーし。

421 ：ＮＰＣさん：2007/06/09(土) 06:42:47 ID:???

つか、電源不要の壁ってどの位置にあるのかが分からんので電源不要の壁全部を教えて欲しいかも

422 ：ＮＰＣさん：2007/06/09(土) 10:19:44 ID:???

その年の、電源不要ジャンルがはいってる館の壁の位置にあるよ

423 ：ＮＰＣさん：2007/06/09(土) 13:48:16 ID:???

壁っていっても全部が長蛇の列ができるサークルじゃないからな
マイナーサークルばっかでも、建物の構造上、どこかのサークルは壁に配置される。
それだけの話

424 ：ＮＰＣさん：2007/06/09(土) 16:14:43 ID:???

>419
MTGとかやってたころは電源不要の壁だった。
ささのごと組んでカレー屋とか日常生活マンガ描いてたころは壁かどうかは
覚えていないが、電源不要ではなかった。

425 ：ＮＰＣさん：2007/06/10(日) 07:10:57 ID:???

創作少女か、旅行や論説置いてる辺りじゃなかったかな

426 ：ＮＰＣさん：2007/06/10(日) 12:11:30 ID:???

たしかそのへんでカレー本買ったような覚えが。
動物ジャンルで出してたこともなかったっけ。

427 ：ＮＰＣさん：2007/06/11(月) 03:21:58 ID:???

部分部分でみかきと混ざってそうな気がする。

あと、394特定。

428 ：ＮＰＣさん：2007/06/11(月) 06:03:39 ID:???

じつに２ちゃんらしいバカだな

429 ：394：2007/06/11(月) 08:06:28 ID:???

>427
じゃあ、こっそり遊びに来てくれよ。
仕事の関係で当日いるかわかんねけど。

430 ：ＮＰＣさん：2007/06/16(土) 19:30:15 ID:bBNpEXQR

みんなー　作ってるー？

431 ：ＮＰＣさん：2007/06/16(土) 21:07:05 ID:???

落ちたよコンチクショウ……orz

432 ：ＮＰＣさん：2007/06/17(日) 05:20:56 ID:nnQx8Seb

シナリオ集作ってるよコンチクショウ！
今3回目のテストプレイやって貰ってるよ！（最低1回シナリオ執筆者じゃない人に頼んでプレイしてもらう）
プレイレポは巻末につけるよ！

433 ：ＮＰＣさん：2007/06/17(日) 06:21:59 ID:???

20代は徹夜上等だったけど、いまは早起きして書くのが精一杯だぜ根治苦笑！

434 ：ＮＰＣさん：2007/06/17(日) 13:29:36 ID:???

ごめん、違う分野の同人で手がはなせません。

435 ：ＮＰＣさん：2007/06/17(日) 23:31:32 ID:???

お陰様で当選したよアリガトウ！
ここの住人大半とは無縁な六角作品だが、精一杯間に合わせるよコンチクショウ！

436 ：ＮＰＣさん：2007/06/20(水) 17:30:10 ID:???

素人な書き込みですみません。
今回はじめてコミケ応募したのですが落ちてしまった者です。
申込書に返金が７月10日って書いてありますが、これは何もしなくても
お金が郵送されてくるってことですか？
サークルメンバーから「返金手続き期間がもう過ぎてるからアウト」って言われたんですが、
大丈夫ですよね？

これ、もし返ってこないのなら、本売れないのにあまりにお金がかかりすぎるので
作りかけてた同人誌も中止して足を洗おうと思います……

437 ：ＮＰＣさん：2007/06/20(水) 17:41:12 ID:???

ほっとけば（現金ではないが）送られてくる。
返金手続きの失効なんてのは、たとえばもっと前の申し込みで落ちて放置してた人の話だよ。

438 ：ＮＰＣさん：2007/06/20(水) 17:41:58 ID:???

趣味ってのは金がかかることが多いもんさね。
リターンを考えるなら、ちゃんとリサーチして、
しっかりしたものを作りなされ。

439 ：ＮＰＣさん：2007/06/20(水) 18:20:16 ID:???

>>436
返金は準備会から郵便が届くので
期限内に届かなかったら問い合わせるよろし

ただ、申し込み代金が痛いというてるレベルだと
このジャンルのあまりの売れなさに根を上げるよｗ

440 ：ＮＰＣさん：2007/06/20(水) 18:30:35 ID:???

個人じゃなくサークルで出品する利点ってのはそこにもあるんだよね。
単純にチケットもらえる3人で割れば、まあ映画一本分くらいの料金で
炎天下や寒空の下に並ばずに入場できるわけだし。

441 ：ＮＰＣさん：2007/06/20(水) 18:34:57 ID:???

>437-439
早速の返答ありがとうございます。
返金はあるのですね。よかった……

いえ、お金がかかる趣味なのは承知の上なのですが、
「スペースも取れる保障がないのに、7500＋申込書代1000円が掛け捨て」なのかと
びっくりしていたのです。そんな、落ちたら意味のないところにまでお金がかかるのかと……
本を作る印刷代や、交通宿泊費、交流に必要とされる実費など
きちんと払った分の心理的対価を得られるものにでしたら、
惜しみなく使えるだけの金額を使っていける気持ちはあります。
ともあれ、それが誤解であるとわかったので、ほっと胸を撫で下ろしました。

気持ち新たに、冬コミを目指して今作成中の本を仕上げていこうと思います。
教えてくださった皆様と、冬にお会いできるのを楽しみにしています

442 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 00:46:33 ID:???

サークル出場だと、売り上げも均等にメンバー全員にわけてるのかしら。赤字の場合はどうするのか。

443 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 01:02:27 ID:???

みんなで泣く。

444 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 01:20:21 ID:???

>>442
売り上げ？打ち上げで消えるぜ

445 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 01:28:13 ID:???

何年も参加してるが黒字になったことなんかない。

446 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 01:50:53 ID:???

>>442
うちは、売り物つくるメンバで申し込み費用＋駐車場代のみ頭割りだな
自分ではつくらない奴にはチケット回すのが報酬代わり（一定時間店番はしてもらう）

447 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 01:52:34 ID:???

というか>>436のサークルメンバーの誤解が
どっから来たのかが気になるw
<<サークルメンバーから「返金手続き期間がもう過ぎてるからアウト」って言われた
申込書見れば払い戻しのこともきっちり書いてあるのに。

>>445
このジャンルで黒字になるなんて、都市伝説だと思う
まあそもそも金の戻ってくる趣味の方が珍しいんだし

448 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 07:18:53 ID:???

交通費と人件費と宿泊費を考えなければ、黒字だぜ。
……まぁ、考えると真っ赤もいいとこだけど。

449 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 07:55:38 ID:???

常連準大手なら黒字もあるらしいけどね。

450 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 08:19:04 ID:???

>>448
それでも印刷代が回収できている分だけましじゃないか…

451 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 09:22:27 ID:???

や、都市伝説は言い過ぎですよ。
今はやってないけど、ゲーム、題材と価格設定、部数を考えて、ちゃんと黒字で回収してきたさ。

まぁ赤字にならない程度ってだけだけど。

452 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 10:13:20 ID:???

うちも去年黒だった。なんか本が30部くらいタダできたから（30部しか刷ってないのに）申込代引いて2000円とかだけど。
そんなことより完売の方が嬉しかった！

ところで>>448の人件費ってナニ？ww

453 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 10:17:08 ID:???

一人サークルだから、誰か売り子か交代役頼むんじゃね？
金じゃないにしても飯奢るとか。

454 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 10:32:52 ID:???

どこまで経費に入れるかにもよるかね。
うちはサークル参加＋印刷費のみで換算するなら、諭吉さん程度の黒字は出る。
交通費・飯代は「サークル落ちてもどうせ行く」ので、経費外。
同じように、テストプレイのために行ったコンベやら、プレイスペース代やら、
該当システムのサプリやらリプレイやらサポート誌やら、
作業中にお釈迦になった機材やら徹夜に費やしたドリンク類やらも経費外。

455 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 11:19:51 ID:???

うちは１回のコミケ参加で印刷代の半分も回収できるかできないかってとこですな。
そんな調子なので参加費や交通費なんて論外っす。趣味でやってるからいいけどね。

456 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 12:04:15 ID:???

赤が出るうちはオフセよりコピー誌で部数調整するのがお薦め。
同じ部数でも、人件費を動労負担に代えるだけでもかなり違う。
まあ、趣味でやっている分には、手間を掛けずにクオリティを上げられるんで、
オフセがベストなのは分かるけどな。

457 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 12:07:48 ID:???

コピー誌だと、一部一部表紙を変えたりとか楽しめるしね。
和綴じにしてみたり、手で色付けしてみたり。

458 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 16:06:01 ID:???

一度データ入稿の美しさを知ってしまったら、もうコピーの印刷品質には戻れなく…

459 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 21:12:49 ID:???

あと折ったりホッチキス打ったりとかの面倒から解放されるしねぇ

460 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 21:27:56 ID:???

売れないサークルなので、製本でもしてないとスペースでやることないです……
もちろん最低限は作っていくけど。

461 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 23:50:50 ID:???

シナリオ集やデータ集がメインのウチは、エラッタ発見したときの差し替え＆被害が
軽微だから、コピー本オンリーですな。
100P分とか溜まったらオフセで出してみたいけどね。

462 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 00:59:56 ID:???

儲けるためにサークルやってるつもりは毛頭ないが
(金稼ぐなら本作る時間ぶん仕事で残業でもしたほうが金が入る)
印刷代と参加費交通費くらい出せるようにって頑張っているうちに、
気が付いたらそこそこ売れるようになってた。
いまでは売上が次回の運転資金になる状態だよ。

別に全部だなんて言わない。ただの主観だが、
都内参加組からは地方参加組ほど真剣味が感じられないサークルが比較的多い気がする。
漏れたちよりよっぽど損益分岐点が低いはずなのにな。
正直うらやましいよ。テストプレイの相手も多いんだしさ。

463 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 08:22:26 ID:???

最後二行だけわけわからん

464 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 08:50:01 ID:???

都内からの参加者のほうが、交通費も宿泊費も掛からない分儲けになりやすい、
人間の数が圧倒的に多いからテストプレイの相手も多い。
つまり、本気でやろうと思ったら都内組のほうが条件がいいはず。

465 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 09:00:47 ID:???

人間が多い分派閥も多いから、いざというとき(実作業に入るとき)に手伝ってくれる人数は田舎と変わらない現実。

同人作れる友人環境にいるなら、当然友人も同人を作ってるしな。

466 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 13:59:25 ID:???

つまり、地方の人間の根拠のないひがみだなｗ

467 ： ◆MIOV67Atog ：2007/06/22(金) 14:18:11 ID:???

『儲けようと思ったら卓ゲの同人は向かないと思うのだが』
『損益なんざも、趣味なんだから他人がどうあろうと自由じゃろ？』

468 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 14:27:25 ID:???

費用があまりに多すぎると趣味としての継続すら難しいような。
そらそうと、周囲が真剣だと活気が出るしやってて面白いよね

469 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 14:30:03 ID:???

真剣味自体も、他人が云々いうのはお門違いだと思うなぁ。
あくまで趣味の世界、という認識が共有できているのなら、なおさら。

卓ゲ以外のジャンルで参加してるけど、コピー本での参加が主。
確かに自分でアレコレ考えたり工夫できたりするのは楽しいけど、
時々、オフセット印刷のキチッとした製本に憧れるね。

470 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 14:41:18 ID:???

趣味なんだから赤字だろうと手抜きだろうとかまわないのは確かなんだけど、
コミケの場合は誰かが受かれば別の誰かが落ちているわけで。
落書きみたいな本出す奴や新刊落とす奴は申し込まなきゃいいのに。

471 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 15:15:29 ID:???

損益がどうとか、サムい話はやめようぜ
例外的に継続利益が出るサークルがあったとして
他ジャンルの職業同人作家とかみたいに半年で5000冊とか売れてる所なんて、どうせありゃしないんだから

472 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 15:16:55 ID:???

>470
>落書きみたいな本出す奴や新刊落とす奴は申し込まなきゃいいのに。
新刊がなきゃコミケに出ちゃいかんのか？

473 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 15:18:24 ID:???

地方参加でさえ赤無しに持ち込めるのに、
黒字は都市伝説とか都内で赤自慢する奴はゆとり、てことじゃね？
納得して赤字でやってる奴は不満なんて口にしないし、
出展物も「8500円やるからその席譲れと」と言いたくならないからな。

474 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 15:18:56 ID:???

どうでもいいけど、深淵リプレイは何年新刊が出てないの？

475 ：ＮＰＣさん：2007/06/23(土) 07:40:48 ID:???

本が出来てから申し込むウチみたいのは少数派なのか？
だって新刊なしに出店したら、いつも来てくれる人たちに悪いじゃない

476 ：ＮＰＣさん：2007/06/23(土) 11:03:41 ID:???

コミケ全体、少なくともマンガを置いているサークルでなら確実に少数派

477 ：ＮＰＣさん：2007/06/23(土) 12:23:26 ID:???

申し込み数の比でジャンルごとの割り当てが決まるなら、弱小ジャンル的には
猫でも杓子でもいいから申し込みが増えたほうがありがたいのかなあ。

478 ：ＮＰＣさん：2007/06/23(土) 15:24:52 ID:???

抽選率が平等という建前を信じるならそうだね

479 ：ＮＰＣさん：2007/06/23(土) 23:14:06 ID:???

公務員さんは暇なので、仕事中にコピー機で作ってるって言う都市伝説を聞いたのですが。
そんなこと無いよね。

480 ：ＮＰＣさん：2007/06/23(土) 23:33:44 ID:???

>479
私ですか？

481 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 00:49:28 ID:???

>>479
公務員になれなかった負け組の屑か？ｗ
当然、仕事中につくってるにきまってるだろ

482 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 06:11:22 ID:???

職場の紙使うと紙質わるいけどね。それ以前に窃盗か

483 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 07:57:43 ID:???

国民が我々公務員のために納めた税金で買った紙だ
有意義に使わせてもらっておるよｗ

484 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 09:17:12 ID:???

公務員じゃなくてもいるよなぁ…

ちなみに窃盗ではなく業務上横領らしい

485 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 12:16:42 ID:???

サトミちゃんと同レベルってことだ。

486 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 13:58:01 ID:???

紙持ってきても、電気代とかトナーとかその時間の給料とか泥棒してるわけで
ありえないっつーの

487 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 14:04:44 ID:???

税金と借金は青天井だから、気にしないのが公務員
だから、全員公務員に汁

488 ：だんじょんず☆どらごんず：2007/06/24(日) 14:17:08 ID:CWZ7I2N5

あたらしい共産（共同体の総力をあげて同人誌を産み出す）主義国家日本の誕生の夜明けですね！

世界同時HENTAI革命の成功を心よりお祈り申し上げます。

489 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 21:18:42 ID:???

>>472
普通に出てもらいたくねぇなぁ。
熱意の表現をする場で腑抜けたことするなよと。

490 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 21:39:01 ID:???

新刊がない＝熱意がない　というのもどうかと・・・

491 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 21:51:37 ID:???

489は同人誌即売会＝死合いの場と思っている現代のサムライだよ
気合の抜けた臓腑なんておぽんぽんに入れてると腹かっさばかれて陽の元に晒されちゃうよ

492 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 21:51:54 ID:???

続刊をもとめて行って、次回予告のチラシもないってんじゃあ熱意がないと
言われてもしょうがねぇな。

493 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 21:53:32 ID:p3XshlLj

ね☆？
人の生き胆でも食べ出しそうな勢いでしょ☆！

494 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 21:55:51 ID:???

とはいえ仮に落ちた人が新刊を出せたと考えると気持ちは分からんでもないな。

つまりは受かったヤツは死ぬ気でがんばれって琴田。

495 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 22:00:08 ID:???

死ぬのはごめんだｗ

496 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 22:13:12 ID:???

落ちた奴は生まれつき天運に恵まれないだけだ。
真に気合いの入った漢であれば
コミケの抽選ぐらいで落選するようなチャチな天運じゃないはず
つまり、落選した奴はその程度のカスってことよ
負け犬の遠吠えは見苦しいぜぇ

497 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 22:19:58 ID:???

そうかもねｗ

498 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 22:20:51 ID:???

待て落ち着け俺は受かったんだぜ。

つまり死ぬ気で新刊を出すって琴田！
つーか死にそうなんだぜ……。

499 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 22:28:59 ID:???

たまに出ないくらいはまあいいよ。
何年も新刊落ちましたって言い続けて既刊すら売ってくれないよりは。

500 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 22:55:41 ID:???

入魂の一冊を仕上げてそれを10年かけて売るのもいいじゃなーい

501 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 23:00:34 ID:???

売ってくれるならね。売り物がない状態で
「落ちました。実プレイノートこれです（閲覧不可）」って書置きして
誰も居ない状態のブースってやめてくれ。
そのシステムのリプレイ、そこしか出してないから切実にほしいんだよ

502 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 23:38:35 ID:???

既刊はもう無いし、２年以上作ってねーなぁ。
反応が欲しいからやってたわけじゃないが、
サークルで出るほどのモンじゃなかったってことか。

503 ：ＮＰＣさん：2007/06/25(月) 23:46:11 ID:???

だったら、サークル参加すんなよ

504 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 00:09:17 ID:???

うん、だから今はもう自分では出てないぜ

505 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 00:09:18 ID:???

サークルチケットや休憩場所が欲しいだけのゴミは申し込まないでください

506 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 00:29:05 ID:???

同類のゴミが増える避けたいのは分かるよ。大変だね

507 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 03:15:13 ID:???

ダミーサークルは準備会にチクればいいだろ

508 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 03:17:11 ID:???

>>501
なんだその糞サークルは
ダミーとしてチクるから実名晒せ

509 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 06:47:00 ID:???

>>508
ひょっとしたら、今回こそは新刊が出るかもしれないから。
もし今回も同じ感じだったらここに書く。
チクって場所がなくなるより、本がほしい。

510 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 07:07:03 ID:???

501です。
去年、このスレにこのことを書いたら、そこには触れるな扱いだった。
何か特別なサークルなのかも知れないなとか思わせる感じで。
それに、もし本当にリプレイが出るならほしいです。

511 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 07:13:03 ID:???

509も510も501です

512 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 15:48:48 ID:???

触れるなとか書いたのはダミーサークルの本人共だよｗ

513 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 18:17:47 ID:???

店出すときはいつも二人で行くからチケットなんて余ってるけどなぁ。

514 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 19:08:44 ID:???

１日目のチケットなんていらないよなあ。それとも企業目当てか？

515 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 20:55:40 ID:???

いらんいらん言うても、ダミーサークルで入場してる屑や
徹夜で行列してる屑は掃いて捨てる程いるからのう

516 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 20:58:58 ID:???

その辺の問題は電源不要特定の話じゃないから
ここで論じでも無駄だと思うが？

517 ：ＮＰＣさん：2007/06/26(火) 21:19:06 ID:???

逆に売り子の確保に困ってるよ…

518 ：ＮＰＣさん：2007/07/05(木) 02:53:54 ID:???

そろそろ皆さん忙しい時期に入るかしら？

519 ：ＮＰＣさん：2007/07/05(木) 04:10:25 ID:???

１冊目は入稿済ませて、今は２冊目の原稿書いてる

520 ：ＮＰＣさん：2007/07/05(木) 05:11:16 ID:???

相方の原稿が上がるかヒヤヒヤしてる

521 ：ＮＰＣさん：2007/07/05(木) 17:39:05 ID:???

委託先が見つからなかったので今回はあきらめた

522 ：ドルフ☆レーゲン：2007/07/05(木) 20:10:02 ID:???

>>520
ふもっふ！ゲフンゲフン！

523 ：ＮＰＣさん：2007/07/05(木) 21:14:18 ID:???

年々、お盆時期に休みをとるのが難しくなってきてるぜ。パートさんや若い部下優先
になっからなぁ。うううう。

524 ：ＮＰＣさん：2007/07/06(金) 12:15:46 ID:???

毎日がDTP地獄です。
やってもやっても終わらない…

525 ：ＮＰＣさん：2007/07/06(金) 12:31:20 ID:???

楽しみにしてるよ。ガンガレ。

526 ：ＮＰＣさん：2007/07/06(金) 17:14:14 ID:???

まぁいいじゃん、趣味なんだし。
たのしいでしょ、レイアウト。

527 ：ＮＰＣさん：2007/07/08(日) 23:48:16 ID:sTZ98dTN

組版終了して、イラスト待ちだぜ☆

……こないなーorz

528 ：ＮＰＣさん：2007/07/10(火) 20:46:44 ID:???

こちらもオフセなんてご大層な事出来ないから、製造コストを少しでも下げようと100均ショップ通いだよ。
それより、プリンタが持つかどうかが心配だ。

529 ：ＮＰＣさん：2007/07/10(火) 20:50:42 ID:???

ヘタにプリンタで刷ると水濡れが心配だぞ。
後、インク切れに注意。前日印刷の最中に切れるとマジ泣ける。

530 ：ＮＰＣさん：2007/07/10(火) 20:51:30 ID:???

１００均ショップに通う、というのがわからないぞ。

531 ：ＮＰＣさん：2007/07/10(火) 22:57:12 ID:???

本の場合、小部数ならオンデマンドっていう手もあるぞ。
あと、１００均よりも、アスクルとかの方が、まとめて買うなら安い場合もある。
せっかく出会えた面白い本が、すぐにボロボロになるのはちょっと悲しい。

532 ：ＮＰＣさん：2007/07/10(火) 23:14:44 ID:???

>>530
製本テープとか100均で買えるぜ
その他の店とか行かないから価格的にどうなのかはよく知らんけど

卓ゲ関連じゃないが最近コピ本とか買うことがあるんだが製本テープマジ重要だな
あれあるとないとじゃ随分作り手への印象が変わる

533 ：ＮＰＣさん：2007/07/10(火) 23:15:12 ID:???

文具や紙、袋なんかは、100均よりも大型文具店や専門店のほうが安いことが多いんだぜ

534 ：ＮＰＣさん：2007/07/11(水) 00:52:14 ID:???

100均は「こんなものが（たったの）100円で！」というものもあるが
100円に統一するため（最近は違う値段の物もあるけど）
別の所で100円未満で買える物も100円だったり、
100円に出来る量だけ売っているので、必要分買うと逆に高くついたりするので要注意

プリンタの補充インク（カートリッジにインクを足す。当然純正品ではない）は
トータルで見ると高くつくのかどうなのか。突然のインク切れへの保険にはなるかも。

535 ：ＮＰＣさん：2007/07/12(木) 10:54:35 ID:???

コピー本はインクジェットプリンターで刷るのか？
インクジェットは水で簡単ににじむからなぁ。

536 ：ＮＰＣさん：2007/07/12(木) 11:20:38 ID:???

でもインクはトナーのように他の本に転写されないから。
以前、すごく実用性の高いコピー本を買ったとき
ルルブと並べて本棚に置いておいたら、トナーがルルブに転写されて
悲惨な自体になったことがある…

537 ：ＮＰＣさん：2007/07/12(木) 20:32:59 ID:???

おりゃインクジェット→コンビニコピーだな。
コピー誌の印刷。

538 ：ＮＰＣさん：2007/07/12(木) 20:43:56 ID:???

コンビニコピーは両面できなくね？

539 ：ＮＰＣさん：2007/07/12(木) 21:03:42 ID:???

片面印刷した紙を勝手に差し込めばできる。

540 ：ＮＰＣさん：2007/07/12(木) 21:33:20 ID:???

そして、非印刷面にシリコンオイルが塗られまだ熱を持った紙を押し込まれ、紙詰まりを起こすもコンビニは泣き寝入り

541 ：ＮＰＣさん：2007/07/12(木) 23:55:59 ID:???

>>535
コピーする前に原稿用意しないといけないんだが、手書きオンリー？
水にぬれる前にコピーしろ

542 ：ＮＰＣさん：2007/07/13(金) 00:00:39 ID:???

>>541
お前は>>534が見えないと見た。

543 ：ドルフ☆レーゲン：2007/07/13(金) 01:59:04 ID:???

>>538
表紙だけピーコにすればいいアルね。
（中身は？

544 ：ＮＰＣさん：2007/07/13(金) 03:00:57 ID:???

>>542
>>534が見えると、どういう理屈で「コピー本はインクジェットプリンターで刷る」になるんだ？

545 ：ＮＰＣさん：2007/07/13(金) 05:59:43 ID:???

手書きってのはどういう解釈なんだ？

546 ：ＮＰＣさん：2007/07/13(金) 11:54:55 ID:???

>>535を見れば、コピー本って言葉を、いわゆる手作り本って意味で使ってると読めるけど。
コピー誌用の原稿をインクジェットでプリントするだけなら、水濡れに弱くてもそこまで
気にすることないし。

>>541はただ単に、コピー本って言い方を字義通り捉えてるんじゃないの？
要するに>>537と同じ意味で考えてる。

547 ：ＮＰＣさん：2007/07/13(金) 19:12:08 ID:???

で、今年の夏コミのスケジュールってどうなってんだっけ？

548 ：ＮＰＣさん：2007/07/13(金) 20:09:14 ID:???

>>547
もう終わったよ。帰りなさい。
……ところで、お前の前にある箱は何だ？
まぁ箱じゃないかもしれんが。

549 ：ＮＰＣさん：2007/07/13(金) 20:22:59 ID:???

赤箱じゃね？

550 ：ＮＰＣさん：2007/07/13(金) 23:40:54 ID:???

最近はブラウン管は主流じゃないから箱っぽくないね

551 ：ＮＰＣさん：2007/07/14(土) 00:04:00 ID:???

>550
箱ってモニターではなくPC本体を指すのではないかと

552 ：ＮＰＣさん：2007/07/14(土) 02:58:16 ID:???

凶箱360だろ? え、オマエの360じゃないの?

553 ：ＮＰＣさん：2007/07/14(土) 11:41:23 ID:???

それは旧×箱を持ってる俺に対する嫌味なのか

554 ：ＮＰＣさん：2007/07/14(土) 12:08:53 ID:???

貴方のような老練な傭兵は、360も持っているでしょうが。

555 ：ＮＰＣさん：2007/07/16(月) 21:49:13 ID:???

自分はダイソ○の2回補充できるインクを使ってるが、質は少々劣るけど結構重宝してるなぁ。
ただし、インクの補充時に細心の注意が要るのが難点。手に付くと中々取れないんだあれ。

556 ：ＮＰＣさん：2007/07/16(月) 22:09:18 ID:???

ダイソーがどうしたって？！

557 ：ＮＰＣさん：2007/07/17(火) 20:40:53 ID:???

ボケたつもりなのか分からないが、>555のダイソ○は、そのまんまダイソーだと思われる。

558 ：ＮＰＣさん：2007/07/17(火) 20:42:44 ID:???

わかってると思われ。
検索避けを台無しに、ということなんじゃねぇの？

559 ：ＮＰＣさん：2007/07/17(火) 20:58:10 ID:???

というか、意味のない検索避けは本当に意味がないからやめよーぜ。
叩く相手をぼかすとかならともかく、ダイソーだかダイソンだかしらないが
検索避けして何の意味があるんだか。

560 ：ＮＰＣさん：2007/07/17(火) 21:00:56 ID:???

同人での、某社、とかな。

561 ：ＮＰＣさん：2007/07/17(火) 21:20:25 ID:???

同人板に行くとありとあらゆる固有名詞を伏字にしてて笑えるよな。
マジで半年ROMらないとまともに読むことすらできない。

562 ：ＮＰＣさん：2007/07/17(火) 21:21:57 ID:???

変読とかな。ワンピースが椅子、ってな具合で。

563 ： ◆MIOV67Atog ：2007/07/17(火) 22:01:16 ID:???

『ナマモノがわけのわからない変換だらけなのはわかる』
『スゲーよくわかる』
『誰だって蛇とかご本尊にばれて肖像権侵害→タイーホとかは避けたい』

『でもよー飛翔とかで未だに気が狂ったように当て字強要してくるアホは死ね』
『なの』

564 ：ＮＰＣさん：2007/07/17(火) 22:10:19 ID:???

牙をむいたぜぇ！

565 ：ＮＰＣさん：2007/07/17(火) 22:11:10 ID:???

あれは同人板の方言なんだよ。

566 ：ＮＰＣさん：2007/07/17(火) 22:24:18 ID:???

変な当て字を使うのは、検索して迷いこんでくるお子さんを避けるためと聞いたが。

567 ：ＮＰＣさん：2007/07/18(水) 11:45:00 ID:???

当て字使ってる方が大抵お子様のように見えるのは気のせいじゃないよな

568 ：ＮＰＣさん：2007/07/18(水) 20:14:16 ID:???

同人の話をするときくらい子供にもどりたいもんだ

569 ：ＮＰＣさん：2007/07/18(水) 23:49:01 ID:???

あんまし子供の話す内容じゃないもんな、同人の話って。

570 ：ＮＰＣさん：2007/07/19(木) 00:04:36 ID:???

制約の取れた子供が、制約の取れない子供を排除するのは非常に正しい

571 ：ＮＰＣさん：2007/07/20(金) 17:53:59 ID:???

カタログ明日発売age

572 ：ＮＰＣさん：2007/07/20(金) 20:03:31 ID:???

楽しみだー

573 ：ＮＰＣさん：2007/07/21(土) 17:23:37 ID:???

りういち来た。

574 ：ＮＰＣさん：2007/07/22(日) 21:37:38 ID:???

うう、カットに書いたシステムの２／３が実現不可能だ…（切腹

575 ：ＮＰＣさん：2007/07/22(日) 21:38:37 ID:???

>>574
頑張れ
出せるだけいいじゃないかｗ

残りは次に全部、いやそれ以上出せるように頑張ればいいじゃないか！

576 ：ＮＰＣさん：2007/07/22(日) 22:16:13 ID:???

今回は……あまりコレがきてる！という傾向みたいのがいつもにましてないな

577 ：ＮＰＣさん：2007/07/22(日) 23:06:43 ID:???

版権物ゲームを出すサークルって、どの辺りまでオープンにしてる？
ＨＰを作る辺りまではやるだろうけど、リンクとかその他はどんだけしてる？

版権物だとリンク関係は割りと多くと繋がっていたりするけど、
繋がれば繋がるほど、目を付けられるということにならないか？

578 ：ＮＰＣさん：2007/07/23(月) 00:31:52 ID:???

版権物ゲームって、ギャルゲのボードゲームとか、GURPS＊＊＊（ギャルゲ名）とかそういうの？

579 ：ＮＰＣさん：2007/07/23(月) 00:42:25 ID:???

まぁそうじゃないとオリジナルゲーム以外全部が該当するからなぁ。

580 ：ＮＰＣさん：2007/07/23(月) 01:43:58 ID:???

まあ、ぶっちゃけていえば、サンライズが版権持っている作品なんだけどね。

581 ：ＮＰＣさん：2007/07/23(月) 04:17:21 ID:???

じゃあ真っ黒じゃん

582 ：ＮＰＣさん：2007/07/23(月) 23:13:04 ID:???

じゃあ、ガンガルならOKと

583 ：ＮＰＣさん：2007/07/27(金) 23:49:09 ID:???

もう貴様等などに話す舌を持たん！
戦う意味さえ解せぬ輩に！

584 ：ＮＰＣさん：2007/07/28(土) 01:09:21 ID:???

カタロムは今日発売だっけか。
楽しみだ。

585 ：ドルフ☆レーゲン：2007/07/28(土) 02:27:23 ID:???

えらく前の話ではあるんだが
ひぐらしカードゲームの「狂ふ。」ってどんな奴だったんだろう。
誰か知らんかしらん。

586 ：ＮＰＣさん：2007/07/28(土) 05:43:19 ID:KypDJcck

夏コミうかったんなら、ブースの場所くらい公開してくれよ、サイトでさぁ。

ブログ更新ばっかしてないで。

587 ：ＮＰＣさん：2007/07/28(土) 07:01:06 ID:???

それこそブログでいってやれよ

588 ：ＮＰＣさん：2007/07/28(土) 07:11:48 ID:???

>>585
クルーと同じ。
かつ、他にも4種のゲームが遊べる（らしい）。
ちょっと絵で分かりづらいところがある。

589 ：ドルフ☆レーゲン：2007/07/28(土) 07:48:12 ID:???

>>588
ありがとう戦友。

>>586
小官のことじゃないだろうけどｽﾏﾝ

590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:38:42 ID:???

今回はじめて東京さ行くんだが、
ＴＲＰＧ系でとりあえず回っとけっていうサークル教えて。
カタログ見る限り何をどのレベルでやっているのかさっぱりわからん。

「関係者乙」と言わないって約束するからさ。

591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:42:52 ID:???

自分の鳥取でやるシステムのとこ

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:45:58 ID:???

>>590
逆に考えるんだ
いっそ全部回っちゃえと考えるんだ

でもリアルな話それ程スペース自体広くないから全部回っちゃうのもありだよ
俺も去年そうしたし

それに進めるって言うならまずおぬしの好みを知らんとどうとも言えん
俺の好みでいいならや-28bとか行くけど

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:47:42 ID:???

>>590
マジレスすると、挙げた時点でオマエ以外から関係者扱いされるし、
そもそもそんな定番とかそういうものは無い。
あるとすれば、じゅんいっちゃんのフィギュアくらいだ。ネタ的な意味で。

とりあえず自分の好きなシステムやジャンルを眺めたり、
気になるものについては立ち読みさせてもらうといいと思う。

ドルフの前を通るときは敬礼して所属を述べた上で、
敵の間者でないことを証明するために
カタログ冒頭の諸注意を暗証するのが慣例だから、そこだけ気をつけておけ。

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:05:29 ID:???

関係者のキメエ馴れ合い乙

595 ：ＮＰＣ＠選挙帰り：2007/07/29(日) 12:31:34 ID:???

>>590
ウチウチ、ウチのサークル。マジお薦め。

596 ：590：2007/07/29(日) 17:18:07 ID:???

>>591

597 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:21:39 ID:???

エンターキー連打してしまった‥‥orz

>>591
とりあえずうちの鳥取ではさいきんＳＷしかやってないんで、
他所様は何で盛り上がってるのか知りたいのもあって上京を決意しますた。
>>592
初参加なんで回るのにどれだけ時間がかかるかわからなかったんで‥‥
全部回るの可能ならそうするよ。
>>593
気軽に立ち読みさせてくれるなら、中身確認するのが一番だよね。
>>594
サーセンｗｗｗｗ
>>595
どこどこ？どこのサークル？

598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:39:34 ID:???

ここここ、ここだよ（必死にカタログ指差しながら）

全部まわるのは可能だけど、早めに行かないと机の上に売り物がない所があるぞ。
そんなに数作ってない所も多いから

599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:39:53 ID:???

ウチのサークルがお薦め！
とは言わないけど見に来てくれると嬉しい。
ちなみに595じゃないよ

600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:42:08 ID:???

全部回るなら来てくれるだろｗ

601 ：599：2007/07/29(日) 18:24:39 ID:???

っとそういえばそうだな。
結構期待して待ってるよ。

602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:16:18 ID:???

来るんなら、目印つけてよ。
丸めがねとかバンダナとか

603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:23:21 ID:???

＞602
居すぎて話にならんだろｗその目印じゃｗ

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:24:06 ID:???

Ｔシャツに590プリントでどうか

605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:27:38 ID:???

胸ポケットに薔薇の花を590本でどうか。

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:31:33 ID:???

TRPGらしくダイスを590個でどうか

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:07:01 ID:???

各サークルにダイス配るのかｗ

回るなら是非打ちも来てくれ！
サークル初参加でどうなるかわからんのだ

608 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 20:29:36 ID:???

テーブルクロスくらいは敷くんだぞ！？

609 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 20:52:03 ID:???

>>607
ウチもサークル初参加だから安心しろ。

610 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 21:06:09 ID:???

客が立ち止まらなくても、下向いてカタログばっか読んでるんじゃないぞ！？

611 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 21:08:05 ID:???

>>608-610
アドバイスｻﾝｸｽ
頑張ってみるぜ

612 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 21:21:16 ID:???

当日、「このスレで見ました」と言えば100円引きってのはどうだ！？

613 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 21:22:10 ID:???

おまｗ
100円配布物をタダでやれってかｗ

614 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 21:23:16 ID:???

無理ｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもそれやろうとするならここでサークル名明かさないといけないじゃないか
それは流石に無理だよｗｗｗｗｗ

615 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 21:25:33 ID:???

どっちにしても、明るい感じで、見てくだけ見てってよなサークルが多いから
電源不要に来るとなんだかほっとするんだよねいつも。
そんな中に、たばこ屋の婆みたいにただ座って店番してるひとがいると浮く。

616 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 21:39:52 ID:???

それ言い出すと「呼び込み声大きすぎ黙って見本読ませろうぜえ」派と
「黙ってただ座ってんなよ愛想なさすぎうぜえ」派が議論はじめちゃんだぜ。

617 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 21:41:28 ID:???

つまり、呼び込みはやるだけやってから見本誌を読んでいる間は黙っていればいいんだな

618 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 22:14:14 ID:???

客に見本誌読まれている間ってもうドキドキなんだぜ。

619 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 22:44:58 ID:???

逆に見本誌読むときも結構ドキドキなんだぜ。

620 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 22:54:20 ID:???

それどころか、近づくだけで長々説明聞かされるんじゃないかと近づくのもドキドキなんだぜ。

621 ：ＮＰＣさん：2007/07/29(日) 23:14:40 ID:???0

そして俺はコミケのことを考えると既にドキドキなんだぜ！

622 ：ＮＰＣさん：2007/07/30(月) 00:18:17 ID:???

おまいらなんか可愛らしいぜ・・・！

'`ｧ(´Д｀*) '`ｧ

623 ：ＮＰＣさん：2007/07/30(月) 05:39:55 ID:???

入稿した！無事に届くまで、実際に売るまでドキドキなんだぜ！

624 ：ＮＰＣさん：2007/07/30(月) 20:51:45 ID:???

>>623
本文が欠けたり表紙が真っ白になったりな。
まったく無断ならねえ。

625 ：ＮＰＣさん：2007/07/30(月) 22:50:14 ID:???

乱丁は事故だから別として、えてして普通に届けられた読んだ時に気がつく誤字脱字説明不足に
懊悩するものよ。

626 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 08:07:06 ID:???

おまいらは当然エラッタ用のサイトは持ってるんだよな?
トンパ文字が表示されないから作れないという理由なら認めるが、それ以外ならあって当然だし。

627 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 08:19:34 ID:???

なぜにトンパ文字w
ヒエログリフじゃないのかw

628 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 16:09:08 ID:???

サイト持ってない卓ゲサークルの多さは異常
いまどき30分あればブログ開設くらいできるのに、なんで作らないんだろうな

629 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 16:17:23 ID:???

作るのは30分でいいんだが、一度作ってしまうと維持するためのパワーが……
毎年２回しか更新しなくておｋってんなら作るが、それでもあったほうがいいのかな。

630 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 16:20:40 ID:???

おｋ。作れ。

631 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 17:39:24 ID:???

別にサイトなんて要らないじゃん。
アホか？

632 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 19:02:17 ID:???

はいはいクマクマ

633 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 19:11:02 ID:???

卓ゲだとHPは必要だろう。
ただでさえ中身がどういうのか分かりにくいのに。

ま、結局は好き好きだろうけどな。
自分の作品を見てもらいたいから俺はHP作ってるし。

634 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 19:14:59 ID:???

もしかして「＊＊＊なんて３０分あればできるのに」ってコピペかなにか？

635 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 19:17:55 ID:???

卓ゲはセンスない文字だけＨＰ多いしな。商品の装丁がしょぼいのは言うに及ばずだが。
たぶん中の人が「俺は中身で勝負すんだよ！宣伝も不要！分かる奴だけ買え！」って頑固親父なんだろう。

636 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 19:54:58 ID:???

自炊しないやつの多さは異常。
食事なんて３０分あれば出来るのに、なんで作らないんだろうな。

ちょっと微妙だな。コピペにはならんか。

637 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 20:00:00 ID:???

自作しないサンプルキャラ使う奴の多さは異常
自作なんて３０分あれば出来るのに、なんで作らないんだろうな。

改変してみた。　微妙だな

638 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 20:21:28 ID:???

誤字脱字の多さは異常
校正なんて３０分あれば出来るのに、なんでやらないんだろうな。

639 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 20:23:01 ID:???

そこは

自作させないでサンプルキャラ使わせる屑GMの多さは異常。
自作なんて３０分あれば出来るのに、なんで作らせないんだろうな。

という具合に、相手の都合を考えない分が足りないんじゃないかな?

640 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 20:31:01 ID:???

そういう奴に実際に作らせると2，3時間掛かったりして
結局サンプル使ったりとかのダイナシブンが表現しきれないのが痛いなｗ

641 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 20:38:48 ID:???

S=FV3のキャラ作成に1時間半かかった俺が通りますよ

642 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 21:50:29 ID:???

ＨＰはサポートとして作るのはいいとして、
アピールまで視野に入れて作るにはえらい手間がかかりそうだよなあ。

購買意欲を掻き立てるようなサイトって見かけないもんなあ。

643 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 21:54:49 ID:???

やりすぎると痛いもんな。アピール

644 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 21:58:09 ID:???

FT書房みたいにな

とか書き込んではいけません

645 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 22:33:02 ID:???

アピールって言ってもTRPGならリプレイ掲載ぐらいで十分なんじゃない？

646 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 22:49:18 ID:???

リプ出してるサークルならそれで良いかも知らんが。

647 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 23:53:03 ID:???

リプ出してるサークルに売り物の内容書けっていうのは酷であろうｗ

648 ：ＮＰＣさん：2007/08/01(水) 02:56:55 ID:???

筆力なんて言い出すつもりはないが
最低限意味するところが理解可能な文章かどうかも事前に確認できずに
買わされる方も酷なもんだぜ

649 ：ＮＰＣさん：2007/08/01(水) 03:02:30 ID:???

リプレイならブースで本を手に取れば文章は確認できるだろ？

650 ：ＮＰＣさん：2007/08/01(水) 12:42:04 ID:???

そんなときのための脳内変換

651 ：ＮＰＣさん：2007/08/01(水) 16:07:07 ID:???

ひぐらしサタスペ予告来たな。
最終回という文字よりも魔界塔士な表紙絵に吹いたｗ

652 ：ＮＰＣさん：2007/08/03(金) 19:37:20 ID:???

2週間前だぞ。
準備は出来てるかー？

653 ：ＮＰＣさん：2007/08/03(金) 20:15:26 ID:???

おー！

新刊２冊分入稿終わったぞー

654 ：ＮＰＣさん：2007/08/03(金) 21:27:16 ID:???

メインの本は入稿オワターッ！
これからコピー本を２冊作る！…つもり。

655 ：ＮＰＣさん：2007/08/03(金) 22:26:00 ID:???

まぶしい！
おまえらが
まぶしいっ！

656 ：ＮＰＣさん：2007/08/03(金) 22:58:28 ID:???

とりあえず売る分の本の製本は終わって、もう一冊できるかどうか相方待ちの状態。
その間は俺は暇なので冬コミのリプレイの為のシナリオを考えてたり。

>>655
がんばれ！

657 ：ＮＰＣさん：2007/08/04(土) 18:41:39 ID:???

めちゃくちゃ調子いいぜっ
あと2日で40ページ書けば入稿できるっ！＼(＾o＾)／

658 ： ◆MIOV67Atog ：2007/08/04(土) 19:20:20 ID:???

『よゆう！』
『ってやつだね』

『まぁ謝る準備からかなー』

659 ：ＮＰＣさん：2007/08/04(土) 20:29:56 ID:???

>>657
ジェバンニジェバンニ

660 ：ＮＰＣさん：2007/08/04(土) 22:30:51 ID:???

ドルフなんぞ、公式ページも更新できないくらいに順調じゃぜー。

いや、公式キャラ以外が出ない
くいすたのコピー誌とか作ってるに違いないよ、多分。

661 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 21:17:36 ID:???

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

662 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 22:02:09 ID:???

コピペﾊｹﾞﾜﾛｼ

663 ：ドルフ☆レーゲン：2007/08/05(日) 22:04:05 ID:???

>>660
いや今丁度ホムペをさる事情から更新できませんで。
猿の情事じゃありませんよ　さる事情。

664 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 22:47:37 ID:???

近所のセブンイレブン、ごめんなさい。
Ｂ４コピー用紙２束消費してすいません。

665 ：ＮＰＣさん：2007/08/05(日) 23:00:32 ID:???

俺はキンコーズで3束補充させたぜ

666 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 09:47:42 ID:???

うちはコピー紙だと薄く感じてしまうので、用紙はちょっと厚めのを買ってきて入れている。
別の用紙入れんなって書いてあるけど、色上質紙なら多少厚くしても紙詰まりはないからな。

667 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 10:31:17 ID:???

ふざけんな。
メンテ代をおまえが出してるわけじゃねーだろ。
詰まって止まってる間の機会損失はどうすんだ。

自前のレーザープリンタなら好きにしていいけどな。

668 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 10:55:53 ID:???

紙詰まり直すのに５分もかからねっしょ。店員呼ぶ必要もねえし。
他に客一人いない深夜のコンビニで機会損失もねーもんだ。

669 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 11:37:00 ID:???

うひゃひゃひゃｗ

670 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 13:08:41 ID:???

機会損失はともかく
「この紙のせいで不都合が起きたらここに連絡しろ、
責任は取る」と連絡先渡してるなら、コンビニでもいいんじゃね？

まぁ、そこまでする奴もそこまで求めるコンビニもないだろうけど。

671 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 15:18:18 ID:???

コンビニで紙替えしてコピー誌つくるやつが、責任取れるわけ無いよなｗ

672 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 20:24:41 ID:???

レーザープリンタってまだまだ普及してないんだのぅ。

673 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 21:33:02 ID:???

ま、A5本までならコンビニコピーなんかよりもはるかに綺麗に作れるんだけどね＞レーザープリンタ
……A3機買うとでかくて高いけど。

674 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 21:44:57 ID:???

Ｂ５本作ろうとすると、Ｂ４の二つ折りになるからなぁ…。

675 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 21:47:16 ID:???

レーザーでB4両面印刷と言う手も

676 ：675：2007/08/06(月) 21:48:08 ID:???

ちがっ！
B5だ

677 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 21:50:58 ID:???

いや、わるくないだろう。両面印刷して中綴じ。

678 ：675：2007/08/06(月) 21:59:19 ID:???

あ、いや違うんだ。
普通のコピ本だとそうだが、家庭用レーザーのA4までのやつならB5両面で刷ればよくね？って話で。

なんか妙に混乱している。

679 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 22:13:01 ID:???

「綺麗に、楽に」を考えると、中綴じが楽だよね。
化粧断ちさえして、かつ表紙に凝れば、見栄えもいい。

680 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 22:29:56 ID:???

そうそう。
化粧断ちが無理でも、今からでもコピー本衆は表紙をカラーに！

681 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 22:59:22 ID:???

キンコで化粧断ちやってるよー。
一辺１００円で、店員にもよるけど、大抵は１０冊位まとめてやってくれる。
たまに１冊づつじゃないとダメって店員もいるけど。
カッター+手でも、薄い本なら結構楽なので、化粧断ちマジお勧め。
見栄えがかなり違う感じ。

682 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 23:19:58 ID:???

レーザーで刷るとすっげ高くならね？
トナー代が洒落にならない。

レーザーやコピーよりオフで刷った方が安いんだよなぁ。ある程度部数刷ると。

683 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 23:39:07 ID:???

>>682
そりゃそうだけど、何部刷るんだよっつー話と……
この時期からはもう、オフに間に合うような時期じゃないだろう、というのも。

ちなみに、そんな高くなんないよ＞レーザー本。
少なくとも、A5 36Pでも原価は100円はいかないから。

684 ：ＮＰＣさん：2007/08/06(月) 23:49:00 ID:???

＞683
まじか
うちの本が絵とかオブジェクト貼りすぎなのかな
一度レーザーで作ったんだが、トナー代がえらいことにになったんだよね
レーザーの機種にもよるのかね。もしかすっと

685 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 02:26:29 ID:???

トナー代以前にレーザープリンタが…

686 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 07:25:15 ID:???

最近は安いよ＞レーザー

自動両面印刷、ネットワーク対応付で
HL-5250DN
http://www.brother.co.jp/product/printer/info/hl5250dn/index.htm

NTT-Xで\27,096.

自動両面・ネットワーク無しのHL-2040だったらNTT-Xで\14,332.

弱点は、自動両面機能はA4しか対応ではない（別の大きさの用紙は自動両面できない）事。
自動じゃなくて、自分で手でやればいいんだけど。

687 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 07:31:05 ID:???

プリンタのほうは安くなったよな。トナーのほうは高いままだが。
もうとっくにトナー代がプリンタの10倍越えてるぜ。

688 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 15:27:09 ID:???

次はレーザープリンタを導入するべきかな。
そんなことを思いながら原稿書きつづけるわけだが。
……休みはあと三日ある、全部寝なければ問題ないぜ！

ところで、両替は済ましましたか？

689 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 15:47:11 ID:???

まだ早いような。

690 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 17:55:26 ID:???

そろそろ>>2

691 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 19:27:27 ID:???

たまに、「ダイス振って１がでたら、割引します」とか「宣言した目がでたら
タダです」とかいうのがあるけど……

あれ、ウザクねぇ？

692 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 20:30:56 ID:???

年に１回出くわすか否かぐらいなので気にはならない。

693 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 21:35:15 ID:???

>>691
「そういうのはやらない主義なので、定価でいいです」と宣言して買えば？

694 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 22:19:04 ID:???

あれ、気恥ずかしいよね。
ふつうに出すっつーのに。

695 ：TRPGの春：2007/08/07(火) 22:28:22 ID:3GWBc+5Z

>>691
そう思う人は居るかもしれないけど工夫次第で楽しさ倍増ですyo！

客の人「…これください」
売り子「あざーす！じゃあこのd20面体振って…」
客の人（また1とか出たら割引とかか…うぜえ…）
売り子「このゴブリンに命中させて殺したらタダです！」（DDMのゴブリンを机の上に置く）
売り子「そして君はこの戦士だ！」（やっぱりDDMの戦士を机に置く）
客の人「(ﾟ∀ﾟ)！」
客の人「よおし殺すyo！殺して勝ち取るよ宝！」

気恥ずかしさもどこへやら。

696 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 22:29:52 ID:???

>>691-693
すまん・・・過去、やったし、言われたよ・・・
定価200円or100+３Ｄ６×１０円
ほとんどが200円で買っていった（あたりまえだな。小銭増やしたくないものな）。

説明書、やたら厚くなったせいで、中綴じではなくなったよ…orz

過去、コピー本＆コピーカードゲームしか出したことなかったけど（３０部くらいしか作らなかった）、
今回、手間の軽減と綺麗な出来上がりのものが欲しかったので、
勇気を出して印刷所に頼んだ。
100部以上じゃないと買ってもらえる単価にならないので100部にしたけど、
果たして何部売れてくれるやら。

まだ、カードケースとケースに貼るシール（カラー）を作ってないけど、
シールの金額が高すぎて、二の足踏み中。
200枚で４万とか、高すぎ…

697 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 22:35:00 ID:???

>>696
シールだけ自宅プリンタで印刷するってのは？
ラベルシールみたいなのなら普通に売ってるし。

698 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 22:42:57 ID:???

>>697
せっかくカードもケースも説明書もプロに出力してもらって（またそれが結構綺麗）、
最も目に付くケースの外見に気を使わないのも気が引けるんですよ…

しかし、背に腹は変えられないのも事実。
色々ネットで探して、ダメだったらそうする～。

699 ： ◆MIOV67Atog ：2007/08/07(火) 22:55:06 ID:???

>695
『出よう、こんなウォーバンドじゃ戦えない』

700 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 04:47:42 ID:???

みんなさ、値段どうやって決めてる？

701 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 05:44:01 ID:???

>>700
２Ｄ６×５０円

702 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 07:09:03 ID:???

>700
今までの頒布物との対比、ページ数や仕様。

あとは自分の頑張った度とかをスパイスに。

703 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 07:50:18 ID:???

>>700
勿論だけど原価割れしないように決める。

704 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 08:24:25 ID:???

総部数の６～８割が捌けた時点で印刷費を減価償却できるように

705 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 08:32:44 ID:???

原価ぎりぎり。場合によっては割れ

706 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 09:09:07 ID:???

値段後で決めるの？
ざっくりとした内容→ページと装丁→出せる印刷代、予想販売数、買ってもらえる値段等と相談しつつ部数決め
ざっくりとした内容→予想販売数と発行部数→出せる印刷代、買ってもらえる値段等と相談しつつページと装丁決め
とかじゃなくて？

707 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 09:15:16 ID:???

本の原価の倍にしてる。
参加費や交通費もろもろは見ないことにしている。

708 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 09:46:07 ID:???

勿論、原価のみ。
コピーならページ数の1/2に10円かけたりとか。
採算？そんなものは同人誌に求めてはいけない。

709 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 09:50:40 ID:???

ざっくりと内容
原稿作業を進めつつページ数を見積もり、
ページ数やクオリティ（コピーorオフセ、表紙カラーの有無）から売れる値段を前後１００円単位で目測→
見込める部数と印刷料金を比較しながら相談して詰め。
６０～７０％捌けで元価償却。
採算無視すると幾らでも下げられるので、品質保持のための指針として採算ラインを引いてる。

710 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 09:55:14 ID:???

>>708
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1186535356618.jpg

711 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 09:58:25 ID:???

>>710
可哀想なやつなんだ、許してやれよ。

712 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 10:27:12 ID:???

まぁ自分の安売りは良くないよね

713 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 10:36:18 ID:???

>710
なんだこりゃ？　ドージンワークとか言う奴？

714 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 10:38:55 ID:???

どういう状況なんだろ
アニメ版を見ただけだと、調子に乗ってるのは言ってる本人だと思う

715 ：ドルフ☆レーゲン：2007/08/08(水) 10:57:11 ID:???

確かジャスティス（超大手作家）が>>708みたいなこと言った時のセリフじゃなかったっけ。

716 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 11:22:39 ID:???

>>691
「ギザ10で払ってくれるなら10円で売ります」はやったことがある。

717 ：量産型超神ドキューソ：2007/08/08(水) 13:19:25 ID:vvNAu6hx

採算合わない分は転売で埋めるのが基本じゃねぇの？

718 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 13:58:10 ID:???

卓ゲ同人誌が転売だと捌けるようなルートが存在するのか？
他人の本を転売するんなら、それだけやった方が黒は大きいだろ。

719 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 14:10:33 ID:???

あいかわらずドキューソは足りないな。

720 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 14:20:17 ID:???

採算なんて考えてたら卓ゲ同人なんて作ってないさ

721 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 16:26:22 ID:???

>>718
そこで卓ゲ同人しか見てない理由ってなんなんだよｗ
チケットあるんだから午前中は大手のを買いあさって、
自分のサークルは午後から頒布始めればいいじゃない。

722 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 16:54:38 ID:???

いや、普通に働いたほうが。

723 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 16:57:38 ID:???

別に

>>717
基本じゃないよ

で済む話だろうに

724 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 17:16:14 ID:???

>721
午前中ずっとスペース無人なのか？　んじゃ実質的にダミーサークルだな

725 ：700：2007/08/08(水) 18:09:35 ID:???

>701-709
ありがとう。参考にさせて貰います。
売れるとイイナァ…

726 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 19:19:28 ID:???

今日コミケで2セットしか売れなかった夢を見たんだ……

727 ：グミ食べるならハリボ！（しあわせコーラ味）：2007/08/08(水) 20:50:53 ID:aGwYGdLp

安心して！倍はいくよ！倍だよ！その金でジョジョ苑で焼き肉食べよう！

728 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 21:06:53 ID:???

>>700
自分は卓ゲというよりはTCGですが、
完売すれば印刷代+参加費がどうにかペイできる程度。
交通費・宿代etcを含めると大赤字。地方者なんで。

729 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 22:12:21 ID:???

>>721
姉さん、初日です

730 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 00:24:57 ID:???

今回は、見事に赤字になりそうな勢い。
……前回はたっぷり黒が出たんだけどなぁ。

731 ：708：2007/08/09(木) 01:10:17 ID:???

>>710
正直すんませんorz
いや、当方ほんとに儲けなんて一切考えてないんです。
自分の作品を誰かに読んでもらえるだけで幸せというか、
自分の面白いと思うゲーム（ＴＲＰＧ）の面白さを普及したいというか。
そのわりには大した内容じゃなくていつも凹んでたりします。
勿論毎回赤字です。
逆に皆さん採算取れるように考えてて凄いなあと思いました。

732 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 01:19:17 ID:???

大した内容じゃないって思ってるんなら「同人誌に」じゃなくて「うちのへタレ本」って言えばよかったんだとおもうよ

733 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 04:16:09 ID:???

>>732
つか、コミケでTRPG絡みの本を手に取るのは、すでにその趣味をもってる輩なので無駄な努力だと思うが
ゲームを普及させたいとマジメに考えているなら活動内容を見直すべき

734 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 08:22:42 ID:???

それは普及などではなく、しかもオナニーにすらなってない。

735 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 09:59:12 ID:???

>731
例えば、自分の書く本に４００円の値段を付けると考えるんだ。
そんで、それが５０部売れるためにはどんなものを作ればいいか考えるんだ。
金払っても買いたいと思わせることができる本は魅力的な本なんだよ。

736 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 10:12:07 ID:???

同じ出来・同じ値段でもマイナーゲームやマイナージャンルじゃ売れない

737 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 10:13:43 ID:???

>736
それいったら電源不要自体が・・・

738 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 10:21:21 ID:???

売れないとは言っても０じゃないわけだし、
全ての４００円の本の中から一番、クオリティの高い本だけが売れるわけではない。
つまり、電源不要なりに売れれば良いし、電源不要なりに採算を取ればいいという話。
メジャージャンルとて、箸にも棒にもかからないような本は幾らでも並んでいるわけだしさ。

739 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:04:24 ID:???

１冊も売れないサークルなんて珍しくないぜ

740 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:12:39 ID:???

そりゃ単に色々足りてないだけだろう。
少なくとも卓ゲというジャンルの問題じゃない。

741 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:14:38 ID:???

テーブルクロスも引かず看板や陳列棚も作らず、
下手糞な表紙絵（あるいは絵なし）のペラいコピー誌を少しばかり机に置いて、
暇そうにしょんぼり座ってるようなサークルが少なくないジャンルだからな・・・

742 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 11:26:07 ID:???

創作（少年）もそういうの結構あるよな

743 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 14:02:15 ID:???

売れる売れないって言っても所詮電源不要。
たかだか千人程度の人しか来ない空間ですよ。
売れても一部有名サークルだけ。
そいつ等でも当日１回だけの頒布数は５００が関の山なんじゃないの？

上限を知れば、このジャンルで「売れる」と言う言葉のニュアンスも理解しやすいのでは？

744 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 15:26:22 ID:???

しょーじき、５０～１００もハケりゃ、卓ゲでは売れてる方じゃないのかね。

745 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 15:43:42 ID:???

そんなもんなのか＞50~100

746 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 16:10:59 ID:???

今は知らんが、晴海のころは「２００部出れば大手サークル」だとＲＰＧマガジンに書いてあった

747 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 16:12:23 ID:???

非電源ゲームで最大手のサークルってどこだろうな
300くらいは売ってるのかな

748 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 16:21:32 ID:???

今ならクイーンズブレイド関係じゃないかな

【登録ジャンルは電源不要じゃなかったという】

749 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:00:45 ID:???

>非電源ゲームで最大手のサークル

最大手を明確にはできないけど、「ちあふる・きっず」とか「M・D・K」とか「光転疾走」とかじゃないかな？
売れてる所の共通項は著名な人が少なからず一枚噛んでる。

750 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:23:36 ID:???

それぞれみかき、天、ネコミミ先生か。

プロがらみが売れるのはどのジャンルでも共通ってことだな。

751 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:36:16 ID:???

Happy Timerはどうなんだ？

752 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 17:53:27 ID:???

みかきのところだったかな、印刷所からスペースに搬入されてた新刊入りの箱に
６００冊とか書かれてて、電源不要でもプロはすげーなと思った何年か前のコミケ

753 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:12:29 ID:???

商業出版に関係ないとこで、一番売れるのどこ？

754 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:19:16 ID:???

大同小異だな

755 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 21:45:38 ID:???

>>750
昨冬にはそこにギルマンの安達が入ってきたんだよな。

それとは関係無くスパロボ本を出すツジヤスノリを俺は応援しています買いませんが。

756 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 09:53:43 ID:???

>>753
普通はどこのサークルも部数を公開しないから、
当日のサークルの盛況から推測することになってしまう。
全部わかるのは配置担当の中の人くらいだが、守秘義務あるだろうしな。

だが、客観性のある売れてるサークルの指標がもうひとつある。
ショップ委託が長続きしているところは、売れてるサークルだ。
売れないサークルの本はショップが早々に委託を切るから、
売れる所だけが生き残る世界になるし、
ショップ分多く売れるのは他ジャンルを見ても間違いない。

757 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 09:56:40 ID:???

>>756
確かにそうなんだが……。
卓ゲの同人誌ってショップ委託やってるのか？

地方だから見ないだけなのかもしれないが。

758 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 10:00:34 ID:???

ショップ委託に関して卓ゲ同人と他ジャンルを比べるってｗ
あと後半部分は妄想すぎだから。

759 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 10:53:33 ID:???

なかなかのアホすぎだよなｗ
自称「同人業界通」ってやつか。

760 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 11:50:32 ID:???

ヨソのジャンルとの比較はともかく、ショップ委託の売り上げでジャンル内の人気を判断するなら、
とらとかメロンよりもイエサブとかプレイスペースの方がまだ参考になるんじゃないのか？

761 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 13:47:16 ID:???

ま、自作ボドゲと既存システムのリプレイで売れ行き比べるのですら意味がないってのに
他ジャンルと競合することにどれだけ意味があるのやらないのやらって思うけどさ。

762 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 15:26:14 ID:???

エロと非エロで売れ行き比べるのも、別キャラメインで売れ行き比べるのも、
別カプで売り行き比べるのも、ことごとく意味無いよな。
そう、全サークルがオンリー湾なんだよ。

763 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 15:52:22 ID:???

でも、同じシステムのリプレイ同士なら比べる意味はあるよ？

764 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 19:37:44 ID:???

売れようがどうだろうが、完結してるリプレイこそが正義。

765 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 20:10:43 ID:???

確かにそれはあるな。
ちゃんと完結しているっていうだけで、読んだ時の評価が高くなるような気がする。
キャンペーンリプレイとか、コミケ１回に１冊出しても完結するまで数年かかるしなあ。
完結しないでサークルが立ち消えっていうのも多いし。

766 ：ＮＰＣさん：2007/08/10(金) 22:26:55 ID:???

>>759
イエサブの一件知らないでアホ扱いか……
可哀想なやつ
プレイスペース広島は卓ゲ零細にも優しいよな。

767 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 00:03:59 ID:???

>>765
でも、面白い続きリプレイ本って、次が読みたくなる。
年に二回のコミケで、でてるかどうかワクワクしながら買いに行くのは楽しい。

まあ、でてなかった時のガッカリ感もそれなりにコミケっぽくて楽しい。

768 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 00:40:42 ID:???

>766
イエサブの話なら最初からそう書けばいい。
「ショップ」としか書かれなかったら、「同人誌の取り扱いのあるショップ全般」と読むだろ。

769 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 00:52:01 ID:???

で、イエサブって卓ゲ同人の委託販売やってるの？地方でも？

770 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 01:02:30 ID:???

地方のイエサブってナンダ？

771 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 01:05:03 ID:???

首都圏以外にあるイエサブだろ

772 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 01:07:13 ID:???

俺の県にはイエサブないぜ

773 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 01:12:54 ID:???

そりゃない所もあるだろう
地方でイエサブがない所があるのと
イエサブが地方にあるのは両立するし

774 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 01:24:47 ID:???

でなんで急に地方の話になってんの？

775 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 03:56:52 ID:???

月一で本店に行くけどリプレイの委託は無いぜ。
システムの委託ならあるかもしれないが、確認した事は無い。
つーか本店は、ＴＲＰＧ全般が排除傾向だから厳しい。

潤ってるのは秋葉原店くらいなんじゃね？

776 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 08:01:22 ID:???

YSは5年前は積極的に同人誌を営業してたけど今はやめたな。
あの時は売れ線サークルに社員が来て「ウチで置きませんか？」と声をかけていた。

777 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 12:02:26 ID:???

>>776
だが一部同人誌だけはいまでも置いてある。
つまり、そーいうことだって話だな。

778 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 12:27:21 ID:???

一部同人誌ってのはＦＥＡＲのＳＳＳとかのことけ？

779 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 14:34:40 ID:???

グレンペールとかチーパス

780 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 17:57:23 ID:???

夏コミの本の配送完了！
後は当日を待つだけだ！

781 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 22:48:38 ID:???

発送は１３日必着だったけ？
もし遅れたらどうなるんだっけ？

782 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 23:02:59 ID:???

持ち込み搬入

783 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 03:29:01 ID:???

申し込んでるジャンルとは違うジャンルのリプレイは出来たんだが、メインのリプレイが上がらない。
こう言うの落とすとサークルの当落に響くのかな？

ビクビクっ

784 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 10:40:40 ID:???

落とす理由にはなるな

785 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 12:17:57 ID:???

>>783
当落には関係無いけど、それ目当てで来てくれる人には申し訳無いんじゃない？

786 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 12:33:33 ID:???

>>783
大丈夫、そんな奴ざらにいる。
おまいがそれでよしとするかは別問題だ。

787 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 13:31:59 ID:???

まぁ、正直申し込んでるジャンルなんか目安だからねー。
新刊出来てるなら、それはそれでいいと思うよ。第一冬から夏って長すぎて、
自分がやりたいジャンルが何かまだ申し込み時点で把握できて無いって事ざらだし。

でも、既刊の再販でいいから何かあるといいんじゃないかなぁ。

788 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 14:01:57 ID:???

夏だけしか来られない人間と冬だけしか来られない人間って少しだけどいるから、
まあ前回の既刊は持っていけって話はあるよなあ。
コミケっーと夏コミの方が規模がでかいイメージがあるけれど、
卓ゲ者は冬コミの方が来る人多い印象がある。

789 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 20:39:17 ID:???

>783
お前はオレかよｗｗｗ

790 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 18:03:48 ID:???

奥付もないのに、初版を買った人には正誤表進呈言われてもな。

791 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 00:26:53 ID:???

>783
出すリプレイのジャンル、カットに書いていないものなら
サークルのサイトとかがあるなら書いておいてくれ。
欲しいジャンルのリプレイ、他のジャンルにあると見逃してしまう。

792 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 02:31:19 ID:???

>>790を見て思い出したが、奥付は基本的に付けるように準備会からのガイドラインが出てるから
今まで奥付無しだった人はちゃんと付けるようにね。
連絡先（サイトのアドレスとか、フリーメールアドレスで十分）とか、
印刷所（自分で印刷した場合は自分で印刷したって書いておこう）が必要事項ですー。

793 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 04:02:26 ID:???

蛇足かもだけど、ＦＥＡＲの作品で同人出す人は以下も注意ね。
ttp://www.fear.co.jp/niji.htm

794 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 07:32:59 ID:???

だからFEAR作品名を全て伏せ字にするのもありだな。

795 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 07:34:35 ID:???

あそこまでいくと病気

796 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 10:51:44 ID:???

>>792
連絡先は書いてあるけど印刷所は書いてないや。
どうするかなぁ。

797 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 10:54:04 ID:???

今回って卓ゲのリスト作ってるところってある？

798 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 11:18:01 ID:???

>>796
まぁ、18禁とか人権侵害系とかに触れそうな本じゃなければ大丈夫だとは思う。
特に、連絡先が書いてあるなら。

一応、コミケットアピールから引用すると、P6

＞4.1頒布方法について
（中略）
＞●頒布する本には責任の所在を明確にするため、必ず奥付を入れてください。
＞　奥付にはサークル名、連絡先、発行日、印刷会社名を明記して下さい。
＞　グッズについてもお、奥付に準ずる情報を可能な限り添付して下さい。

先の拡大集会での質疑応答
ttp://www.comike-news.info/archives/50474735.html
＞○奥付に関する提言があったが、最低限どの様な表記が必要か？
＞　連絡先のボーダーは？
＞　完全と言えば、住所まで掲載するべき。
＞　同人誌ですので、そこまで必要はないと考える。
＞　ワンアクションで連絡が付くのなら、問題はないと考える。
＞－連絡先が確定できないと捜査が広がって（たとえば、
＞主催者や印刷所）影響範囲が広がるので、ワンアクションに納まる。
＞　サークル名、メールアドレスやURL、発行日位は、載せてほしい。

799 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 11:18:05 ID:???

>797
いつものところがやってる

800 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 11:21:40 ID:???

>>799
どこ？このスレにはないよね？
「卓上ゲーム　コミケ」とかでググってみたんだけど、見つかんないし。
前スレとかは落ちてて読めないし。

801 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 11:35:14 ID:???

>800
りういち　でぐぐれ

802 ：796：2007/08/14(火) 12:03:55 ID:???

>>798
アピールは流し読みしてたから気づかなかったな。
サークル名とメアドと日付書いとけばいいかと思ってた。ありがと。
次から気をつけよう。

803 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 19:32:14 ID:???

>>800
ほれ。
ttp://homepage3.nifty.com/onmitsu/riuichi/c72list.html

804 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 19:35:10 ID:???

ボードゲーム系はココな。
ttp://d.hatena.ne.jp/ex_hmmt/20070801

805 ：783：2007/08/14(火) 21:21:07 ID:???

よっしゃー！　２冊目も終わった！
何とかなったー

806 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 22:03:31 ID:???

>>793
TRPG者じゃないので初めてみたが
引用が４０文字までってのはちょっと厳しい気がする
TRPGは文字情報が重要なのでしかたないんだろうが

807 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 22:31:43 ID:???

同じニュアンスと同じ意味で文章創作すれば良いんだよ

808 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 22:49:40 ID:???

『[エンゲージ]していない対象に[白兵攻撃]を行なう。この時の射程は10mとする。』
菊池たけし／F.A.E.R.（平成16年8月10日）
『アリアンロッドＲＰＧルールブック』富士見文庫（富士見ドラゴンブック）

適当に抜き出したらちょうど40文字だった
これは引用にさえなってないって気もするがｗ
社長のゲームデザイン論に対する反論とかだと足らないだろうけど
ルルブのテキストに対しては充分じゃないかな
ところで一次著作物でぐぐったらFEARのそのページがトップに来るのな

809 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 23:00:41 ID:???

×菊池たけし／F.A.E.R.（平成16年8月10日）
○菊池たけし／F.E.A.R.（平成16年8月10日）

810 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 15:52:36 ID:???

ゲーム用に作ったカードを入れるのにお勧めの箱って何かありますか。

811 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 16:04:58 ID:???

ハンズ行って物色

812 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 18:19:12 ID:???

>>810
100均
ここじゃないとコストダウンできないので・・・

813 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 22:26:34 ID:???

大量に買うなら、100均より安くすむモノもある

たとえばこんなのとか
ttp://www.danboru.net/goods/goodsDetail.asp?cateCode=0010000000&pCode=323
ttp://www.yokoi-package.co.jp/system/servlet/yokoi.user.ProductAction?method=detail&id=3

無地が寂しければ、プリンタで安紙にロゴとか印刷して
フタに糊ではっつけたり、色々方法はありそう

814 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 03:01:24 ID:???

>>810
横井さんとこは、お盆休み中。
俺も急遽追加で箱を依頼しようとメールしたんだが、反応が無くて電話したら繋がらない。
まあ、明日も一応連絡してみるけど。

ちなみにカードサイズが名刺サイズ（91×55mm）程度なら、以下の名刺箱が値段も安くてお勧め。
ttp://www.yokoi-package.co.jp/system/servlet/yokoi.user.ProductAction?method=detail&id=9

その他にも「名刺箱」でぐぐると結構出てきて便利
（時期的に厳しいかもしれないから、色々なところに電話して聞くのがお勧め）。

つか、今回カードゲーム作って、見事に100枚一組がそのまま収まったから、ちょっと感動した。

みんなも俺のサークル覗いて、きちんと収まっている姿を見て感動してくれｗ

815 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 15:08:47 ID:???

いよいよ明日だな。
…新刊、１冊も買ってもらえない夢見ちゃったよ。せめて２桁出るといいなあ。

816 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 16:37:51 ID:???

いよいよ明日だよ。

まだ準備終わって無くて2ch見てる場合じゃないんだって。

817 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 16:42:13 ID:???

>>814
すまん、ネタは全然違うんだけど教えてくれない？
カードゲームって印刷所に出した？
それとも自製？

印刷所に出すと結構セット数多くしないと大変だし、
自製しようとすると良い紙が無いし…。

818 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 17:17:42 ID:???

バイトでもして資金作ったら？

819 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 18:01:45 ID:???

【オタク狩り】「気が弱そうな人を狙った」秋葉原の路上で双子の兄妹が恋人のフリして恐喝　中央大生と無職女逮捕★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187250691/l50

820 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 21:02:03 ID:???

>>816
オレもオレも

821 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 23:02:12 ID:???

>>817
今回、初めて印刷所に出した。
100部。
うん、正直半分売れたらいいなって夢見てるｗ

価格の95％が印刷（カード・ルールブック・早見表）代、ケース代、紙代なので、
全部売れて、交通費含めてトントンなんだけどね。

でも、さすが印刷所に頼むと、仕上がりが凄く綺麗で、
元々身内で遊んでいたカードゲームなので、それだけでも満足。
もちろん売り切れば大満足なんだけどｗ

ずっと以前、自作でも出してて、そのときは色ケント紙を使用したよ。
A3で大体カードが20枚取れるので、百枚組なら１セット５枚でOK。
最近色々な紙を見ているけど、普通に遊んでもらうなら、色上質最厚紙で十分だと思う。
もちろん紙質はケント紙に比べると弱いけど、スリーブに入れて遊んでくれる人が多いので、
コスト面も含めてベストじゃないかな？

スリーブに入れて遊んでもらう点も含めて、カードサイズは結構重要だから気をつけてね。

金額に関してはここでは明確な数字は出せないけど、一月頑張れば手が届く金額だから、
将来は目指してみてね～。

822 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 23:37:33 ID:???

>>821
なるほど、印刷所か。とするとP社…かな？

完売の目星も付かないうちに100部とか行くのは勇気いるね。
完売するようにいのってるよん。

823 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 00:23:52 ID:???

準備万端整えて就寝。

だが朝寝坊する夢みて今起きた。

みんな明日はよろしくな。

824 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 05:25:29 ID:pHrI5tTg

おはようっす！
買いにうかがいます、よろしくー

825 ：ドルフ☆レーゲン：2007/08/17(金) 05:37:17 ID:???

小官も今回カードゲーム作りましたが、
流石に印刷所に回す金も時間もないので厚口の名刺カードを使いました。
ただ手作業で角を落としたので超がつくほど大変でしたがｗ

826 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 06:34:51 ID:???

しゃあ！
殆ど諦めてた新刊上がったぜい！
問題は確実に会場製本なことか……orz
後一時間、間に合うか！？

827 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 07:04:15 ID:???

みんな、怪我とか事故とか無いように気をつけてな。

俺は……仕事を楽しんでくるorz

828 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 10:00:40 ID:???

やっとサークル設営終わって、一息。
設営中もちらちらと見ていってくれた人いたけど、ここの人かな？
頼むから５０部は売れてくれ。。。
２０ｋｇ近い荷物が１０ｋｇ以下に減ってくれると助かる～ｗ

というわけで拍手の中でスタート。

829 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 10:10:25 ID:???

俺はこれから家を出る。
12時までに入場できるといいなぁ。

830 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 11:19:21 ID:???

俺は仕事場からみんなにエールを送る。
楽しい夏コミ初日を！

831 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 16:10:52 ID:???

帰還。
1000に到着して入場は1130。
同人ソフトが1日目に移ってきたせいで長くなったらしい。
冬ならまだ良いが、夏は…
あんな直射日光は勘弁。

832 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 16:30:22 ID:???

暑かった……

833 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 17:36:25 ID:???

戦利品報告ヨロ！

834 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 18:05:24 ID:???

D&Dビキニ大全オフ版
残り3冊目をゲット

835 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 18:11:36 ID:???

全然アンテナ立てて無かったんだが、絶対隷奴のサプリとか出ててビビった

836 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 18:16:14 ID:???

今回でてない某サークルの中の人を見たので声をかけようとしたが、憔悴しきっていたのでやめた。
あんたんとこの売り子が乳児虐待で捕まったのは本当か、なんて言える雰囲気じゃなかったよ。

837 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 18:32:22 ID:???

>>835
なんだっけ？

838 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 18:33:26 ID:???

>>836
これか？
ttp://www.tanteifile.com/diary/2007/07/16_01/index.html

839 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 18:39:28 ID:???

なんという電波・・・
言葉の選び方だけでげんなりしてしまった
このページ主は間違いなく病気

840 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 19:00:11 ID:???

>>835
俺の感想。

螺旋人仕事しろ

841 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 20:18:15 ID:???

>>836-839
とりあえず、スレ違いだ。

行った時間が遅かったせいか、いまいちいいのがなかったな。
萌えクトゥルフが完売してたのが残念だった。
コンポーネントがきれいなボードゲームやカードゲームを10点ほど買った。
クロネコで送ったんで手元にはないけど。
ボードが厚いと、つい買ってしまう。

842 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 20:19:45 ID:???

往復1500円かけて
ひぐらしサタスペ3だけ買って帰った
今は満足している

843 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 20:21:04 ID:???

3じゃねえ４だよ

844 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 20:41:55 ID:???

なんか午後から猛烈に暑かったなあ。

オリジナルTRPGを中心に数点購入。
これから熟読してみます。

845 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 22:28:09 ID:???

帰ってきたよ
今回はカードゲームを中心に攻めてみた
とりあえずらきすたのカードゲームがでてたのは色々吹いた
カードゲーム全体の傾向としてはガンダム大目、型月中、オリジナル少な目だったな
オリジナルにはもうちょいがんばってもらいたいがなんか非電源系のスペースが
縮小気味で悲しかった

846 ：ＮＰＣさん：2007/08/17(金) 22:38:01 ID:???

シナリオは読まないでＧＭに渡すとして、
印象深いのは、ローンウルフ（昔のゲームブックね）のエンサイプロペディア集が
楽しめそう。
未知のファンタジー世界について細々語っているのは、知らなくても情報量そのもの（と
軽妙な文体）で満足できる。
やっぱ密度だよな。テキスト本は。

847 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 01:16:38 ID:???

ドルフどんのところのカードゲームを買ってきたよ。
問題は俺がオンセ専門なのであぞぶ相手がいないことだ。

848 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 08:37:44 ID:???

ひぐらしサタスペ４、途中までは結構普通だなーと思ってたらラストで壮絶に吹いた。

849 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 11:20:14 ID:???

>>846
自分も買った、ローンウルフ本
イカヤやアナーリと聞いてニヤニヤする自分です（藁
隣で売っていたウォーロッククロニクルと
ゲームブック同人を購入
以上ゲームブック狂人でしたぁ

850 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 13:37:42 ID:???

午前中に取材受けてるサークルがいたな。
電源不要なんて零細ジャンル取材してどうするつもりなんだろ。

851 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:27:30 ID:???

１．取材側がコミケ素人
２．取材側がヲタ系メディア

852 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:41:42 ID:???

１じゃねーの？
ガイジンだよな？

853 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 15:54:05 ID:???

>>849
もちろん、ファイティングファンタジー翻訳も、
「世界樹の迷宮」ゲームブックも買ったよな？

854 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 17:13:39 ID:???

>>850
「魔女の会」のことか。
あれって運営の記録班かと思ってたけど違ったのか。

855 ：ＮＰＣさん：2007/08/18(土) 23:50:37 ID:???

>>846
ローンウルフ本買い逃した・・・or2

856 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 00:22:41 ID:???

>>855
次も目立つところに配置されるといいね、ゲームブックサークル。

一部、非電源系でないゲームのジャンルでＴＲＰＧ本やゲームブックがあったけど
なかなか奥が深いｗ

857 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 08:52:15 ID:???

うむ。三日目にもな。

858 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 18:22:25 ID:???

2日目3日目にも何か売ってたから買った。

859 ： ◆MIOV67Atog ：2007/08/19(日) 18:33:39 ID:???

『胆石でまよきんのリプレイが委託されてたけど手持ち考えてスルー』
『しかしどういう伝手だったんだか』
『なの』

860 ：ＮＰＣさん：2007/08/19(日) 19:23:27 ID:???

ようやく読んだマンレポ。螺旋人のあるやん。

861 ： ◆MIOV67Atog ：2007/08/19(日) 19:34:31 ID:???

『毎回ありますがな』

862 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 04:50:30 ID:???

18禁リプレイに期待して行った俺、ボウズ乙。
ドルフんとこで出してるかなと思ったが。

863 ：ドルフ☆レーゲン：2007/08/20(月) 07:45:41 ID:???

>>862
ゴメンねー。次は絶対出すヨ。

864 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 07:53:23 ID:???

１８禁ウォーハンマーファンタジーバトルリプレイって昔読んだなあ。
いや、別に今後も読みたいってほどでも。

ナーグリングとかノブラーのロリショタでも出すといいよ。

865 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 08:08:40 ID:???

カオスフレアのカードゲームが普通に遊べて嫉妬。

866 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 13:25:19 ID:???

カオスフレア知らないから買わなかったんだが……そうか、惜しいことをした。

867 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 13:31:23 ID:???

リプレイ系が一部ジャンルを除いて減ったねぇ
昔はＧＵＲＰＳリンドリのリプレイすらあったのがコミケだったんだが
時代の移り変わりかね

868 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 13:45:12 ID:???

クイーンズブレイドのコスプレを希望するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocosp/1173242818/

25 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 11:30:22 ID:???
ttp://www.cosplex.jp/img/11img/moviex17_2.jpg
発売開始したね。
白濁液まで再現するとは思わなかった。

同人じゃないが。

869 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 14:03:25 ID:???

>>853

＞「世界樹の迷宮」ゲームブック
ここんとこ、もうちょっとkwsk

870 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 15:21:35 ID:???

>>867
リプレイは作りやすくはあるんだが、如何せんあまり求められてないのがな。
それにしても、リンドリが消えたのは個人的に残念。

871 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 16:41:31 ID:???

>>869

ttp://www.imgup.org/iup445614.jpg
ttp://www.imgup.org/iup445617.jpg

ドルアーガ系。まあまあ面白いよ。
作者を直接 2ch で晒さないけど、同人誌通販もやってるようだし、
次は世界樹の迷宮オンリーイベントに参加する予定らしいよ。
ttp://cleric.sakura.ne.jp/yggdrasill/

872 ：ＮＰＣさん：2007/08/20(月) 23:45:23 ID:???

ネコミミの本買えなかったからヤフオクでチェックしてたんだが、同じ奴が立て続けに出品してやがるな。
転売屋の餌食にされたか。

873 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 02:31:12 ID:???

>>872
落とした上で、最悪の評価つけるってのはダメなのかね。
理由に「転売厨氏ね」とか書いて。

874 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 02:48:26 ID:???

厨返しじゃマイナス評価もその説得力をなくすだけ
総評価が３桁、４桁ある相手に数件のマイナス、しかも詳細をみれば「氏ね」じゃ
偶々、頭のおかしいのに絡まれたようにしか見えん

875 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 08:54:20 ID:???

転売厨がでるようになったんだなぁ……と、感慨にふけってしまった。
いや、行為そのものは許せんのだが。

876 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 12:12:51 ID:???

買った本が落丁本だったorz
ゲームブックなんだけど、肝心かなめの「１」のページがない・・・
ゲームブックなのに、「１」のページが無かったらどうやって遊ぶんだ・・・
生まれて初めて行ったコミケだけど、今度からは帰る前に中を確認することにしよう。

877 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 12:40:59 ID:???

冒頭の前書きから1以外に行くゲームブックもあるよ。
もっとも876が引いたのは落丁の可能性が高いが。
とりあえず奥付の作者のとこに速射してみては。

ちなみに私はやはりゲームブックのとこで
焼き忘れっぽい空のCD-Rを受け取ったことがあるぞ。

878 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 13:04:55 ID:???

今回はゲームブックの話ばっかだなｗ
他にめぼしいモノはなかったのか？ｗ

879 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 13:09:01 ID:???

何について語って欲しいのかね？

880 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 14:04:50 ID:???

なら冬コミへの参考に、どこのサークルが混んでいたとか。
コミケいった事ないので

881 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 14:17:40 ID:???

電源不要系で混んでるようなところはないよ。
ただ、ボードゲームなどは持ち込み数が極端に少ない場合があるので
午前中ぐらいで完売してしまうケースも見られる。
確実に欲しいものがあるなら、事前に問い合わせて可能ならば取り置きを頼むと良いだろう。

882 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 14:42:35 ID:???

情報ｻﾝｸｽ。
取り置きは盲点だったわ。

まぁ、できる所もあるって感じなんだろうが、
気になる所があったら冬には参考にしてみる。

883 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 21:18:53 ID:???

ボードゲームとかは、10個作れれば結構作ったね！って感じだもんなー。

884 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 22:48:38 ID:???

さて、冬コミの申込完了。
４ヶ月だからあっという間だろうな。

885 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 05:50:05 ID:???

>>876
もし宝石島なら交換してるみたいよ＞公式サイト

886 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 20:03:50 ID:???

ﾘﾌﾟﾚｲﾏﾀﾞｰ?

887 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 20:45:28 ID:???

>>885
876じゃないけど行ってみた。一冊１５００円で乱丁じゃたまらんなぁ。主催はなんか開き直ってるし。

888 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 23:52:59 ID:???

なんで余分な事書くんだろうね（苦笑）
「もっと大手でも～」とか書かなければまぁまともな対応だったのに。
＃ついでにトップページにでも「落丁・乱丁などについて」とか記述すれば完璧に近くなる。

トラブル対応はどんなときでも、信頼を勝ち得るための最短ルートなんだけどなぁ。

889 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 00:32:13 ID:???

「もっと大手でも～」ってどこに書いてある？　見つからないよ。
ゲームサポートのページも空白みたいなんだが…。
つかHPがえらく見づらくてどこに何があるのか分からないぞ。
10人もいてまともなHP作れるやついないのかよ。

890 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 04:38:15 ID:???

大手と比較しているようだが、あいすとちょこ　あたりと自分を比較してるのかな。それはないか。

891 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 06:00:15 ID:???

ダイアリーのコメントから見られる、けど確かに変に空白がおおいサイトだ

892 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 17:04:53 ID:???

ひぐらしサタスペ全部読み終わった。腹筋鍛えられた。
天レナのキジルシっぷりが目立つけど、他の連中も負けず劣らずひどい。（褒め言葉）
こんだけアクの強い連中を相手にして引きずられないＤＤはすごいよ。

各話感想。
１話・・・後半の話に比べるとボリュームは少ないけど、良くまとまってる。シナリオもサタスペっぽくていい。

２話・・・サタスペのハチャメチャな部分が一番良く出ている話だった。俺は沙都子にMVPを上げたい。

３話・・・姿無き殺人鬼っていうのはひぐらしのサスペンスホラーっぽい部分とマッチしてて良かった。ダイスゲーならではの幕切れもあってドラマチック。

４話・・・表紙が反則。本家を踏襲しているようでしていない絶妙な進行。いちいち吹かせる挿絵。無難なクライマックスと思わせておいて、あのどんでん返し。「（メール欄）が伏線かよ！」とリアル叫んだ。本家より大団円っぽい終わり方がいいね。

不満点は
・一昔前のワープロソフトかよっていう本文レイアウト。
・もう少しダイジェストを入れれば文章量を減らせるんじゃないの？
・ガチなようでけっこうユルいＤＤ。殺すなら容赦なく殺しちゃえばいいのに、と何度も思った。
・４話のスピークイージーは後日集まるなりなんなりでちゃんとやって欲しかった。

まあ面白かったのでおおむね満足なんだけど。
本家はうみねこになったけど、サタスペうみねこは出るのかな？

893 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 18:48:56 ID:???

金になるから出すだろうな

894 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 19:05:19 ID:???

ひぐらしに比べるとうみねこは下火みたいだからどうかな

895 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 21:01:29 ID:???

ひぐらしの作者、電源不要に戻ってきたりして（笑）

896 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 02:36:12 ID:???

電源不要の出なの?

897 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 03:31:25 ID:???

もともとリーフファイトTCGのオリジナルカード作ってた人だからなぁ、竜騎士07。

絵はその頃の方が上手かったんじゃないかと密かに思う。

898 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 10:32:19 ID:???

カードゲームといえば
ガンダム多かったな今回
あとFateのカードゲーム多かった
俺はらきすただしてたところの買ったんだが
土地の取り合いゲーというのが中々おもしろかった
他のところの買った人いたらうよかったら感想plz

899 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 16:33:19 ID:???

話豚切って悪いんだが、こういうのって簡単にできるもんなの？

ttp://d.hatena.ne.jp/gajyu3/20070824#p2
>コミケいくのもまんどくさい。
>通販も小為替とかまんどくさい。
>AmazonとかBK-1みたいなら楽なんだけどな……
>つうわけで、クレカ・コンビニ決済とかも視野に入れつつサイトをつくります。

900 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 17:41:35 ID:???

今は決済代行とかあるからできないことはないのかもしらんが・・・
ああいうの審査基準とかどうなってんだろうね

901 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 17:42:11 ID:???

たぶん決済代行サービスとか使うんジャマイカ

902 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 17:44:44 ID:???

また職場の機械で同人誌刷るの？
税金の無駄遣いマジ氏んで欲しいんだけど。

903 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 17:50:45 ID:???

意外と簡単なのが、ヤフオクを使うこと。

904 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 18:21:29 ID:???

>>902
造幣局かなんかか？
本より万券とか印刷したほうが儲かるんじゃないか？

905 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 19:50:18 ID:???

役所とかじゃね？

906 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 20:09:36 ID:???

通販申し込んだら振込先が「日本銀行」だったらネタになるかもしれんが。

なんか役所を義妹かなんかと勘違いしてないか？

907 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 20:10:04 ID:???

コピー機やら印刷機やらがある公務員の職場なんざ幾らでもあるしな。

908 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 20:51:15 ID:???

あるのと自由に使えるのは別だ。
私用で印刷出来る立場のやつらなんか上の上の上だよ。

909 ：908：2007/08/24(金) 21:15:53 ID:???

脊髄反射してしまったが、上のサイトの奴が専門職だったり上の上の上の立場なら出来ないことはない。

だから、たとえば旧大蔵省印刷局の工芸官だったり。内閣のなんかだったり。
……そんな奴がこのジャンルで同人出してたら普通に買うよ。

910 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 21:29:18 ID:???

上の上でなくても、こっそりコピーやプリンターを使うぐらいはできるし
コピー誌でも「同人誌刷る」と称する奴は居る

911 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 21:45:26 ID:???

幼女連続強姦魔になることだってできるよな別に

912 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 21:56:20 ID:???

一回で捕まらなければな

913 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 22:10:31 ID:???

自分の人生を棒に振ろうが知ったことじゃないが、相手の人生考えろってんだよな。
公務員は税金で養われてる立場なのにさ！

914 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 22:15:32 ID:???

563 既にその名前は使われています 2007/08/24(金) 16:50:39.62 ID:yfctDrPV
祭りだーーーーー！！

やっべー、締め切り今日なのに○頁真っ白だよ
　　　　↓
そうだ！これ、セリフだけ描いて印刷の工程でミスがでたってことにして売れば
事故でしたってことで落とさずに済むんじゃね？
　　　　↓
そうしようそうしよう、オタクはバカだから真意になんて気付かねーって
　　　　↓
印刷終了。途中から中身セリフのみの状態でイベント販売＋書店委託
　　　　↓
購入者が匿名掲示板にて報告　←今ここ

作者のHP　http://blog.zaq.ne.jp/aritou/

問題の同人誌
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp063920.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp063921.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp063922.jpg

915 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 22:17:41 ID:???

よくわからんから、久ｲ二彦何人ぶんかであらわしてくれ

916 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 00:11:07 ID:???

なにこの新婚さん

917 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 00:59:45 ID:???

トピずれすぎ。
しかし>>902のヘイトっぷりはなんなんだ？

918 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 01:02:31 ID:???

人を嫌うのに大した理由はいらんとはいえ、なにかﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたものが潜んどるなｗ

919 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 01:13:02 ID:???

本人降臨中
つうかいい加減内ゲバを解決したらどうかね

920 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 05:33:56 ID:???

>>919
が内ゲバルトだというところまで読んだ。

921 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 09:38:43 ID:???

オンライン申し込みならまだ間に合うが、おまえら冬の予定はどうだ？

922 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 10:24:47 ID:???

冬の申し込みっていつまでだっけ？
卓ゲの縮小傾向は続くのかねぇ

923 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 10:31:51 ID:???

昔、どっかの市役所で臨時で働いていたけど
新聞を刷るような、ちょっとした古い印刷機が使い放題だった。
ｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝ・・・とものすごい勢いでおまけのチラシを印刷したことがある。
ごめんね、市民。

924 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 10:37:23 ID:???

郵送申し込みはもう終わってる。
オンライン決済は火曜日、サークルカットがその次の週の火曜日だな。

925 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 11:02:09 ID:???

申し込んだ。
合体にするかどうか悩み中

926 ：922：2007/08/25(土) 11:08:19 ID:???

>924
㌧クス
申込書自体は友人が譲ってくれるって事だったんで考慮中。
ネタがまとまらないのに申し込むと地獄を見るのを経験したから
悩ましいなぁ。

927 ：ＮＰＣさん：2007/09/03(月) 17:19:33 ID:???

>>850
これだったようだ。

100 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/31 05:34 ID:???
文化庁
http://plaza.bunka.go.jp/museum/oste/vol3/

928 ：芥 ◆toRGKJouHo ：2007/09/03(月) 21:43:47 ID:???

記事がしっかりしててびっくりしたけど、
写真はあんまり関係ないような…

929 ：ＮＰＣさん：2007/09/24(月) 00:12:31 ID:l3qb7KcY

保守

930 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 02:23:29 ID:???

ちょっと質問だ
先日行ったとあるコンベで「リリカルハート」だかなんだかの
同人システムを持ち出していた奴がいたんだがどんなゲームなんだ？

あ、その持ち込んでいた奴は、あまりにＧＭ紹介がイタかった
（説明下手、カミカミ、支離滅裂）だったせいか人が集まっていなかったようだけど

931 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 02:38:02 ID:???

>>930
持ってた筈だが見失った
簡単に言うと「とらいあんぐるハート」というゲームが舞台として展開するシステム

なんだろ、風のスティグマみたいな原作付きライトTRPGって感じ？

932 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 02:38:16 ID:???

>>930
一番痛いのは君だ

933 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 07:18:26 ID:???

>>930
具体的にどういう風にイタかったの？

934 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 15:11:17 ID:???

>>933
説明下手、カミカミ、支離滅裂だったんだろ？

935 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 19:02:02 ID:???

たぶん、自分の言葉で自分が笑ってしまってたんだろうな。頻繁に。

936 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 19:22:23 ID:???

そら避けるわ

937 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 22:41:29 ID:???

まぁ、だとしても、後段はあまりにもこのスレと関係ないな

938 ：930：2007/09/29(土) 00:35:41 ID:???

>931
イメージは沸いた。ありがと。

>937
確かにそうかも。失礼した。

939 ：ＮＰＣさん：2007/09/29(土) 21:04:07 ID:???

ttp://tukimuragrop.hp.infoseek.co.jp/
これか

940 ：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 15:14:13 ID:0ZFE2oEW

見せてもらおうか、TRPG同人の実力とやらを

941 ：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 02:02:15 ID:4B3W+ezi

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1191688045/120-170n

この辺のスレを読んでて思わず同人に手を出そうかと思ったが、
素人が一朝一夕に出来るもんでもないよなあ。

942 ：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 03:13:13 ID:???

>>941
諦めたらそこで試合終了だぜ
このスレの皆がついている気になって頑張れ！

943 ：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 03:26:17 ID:???

そうそう、俺だって今リプレイキャラのフィギュア化挑戦してるんだぜ。

944 ：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 07:39:09 ID:???

>>941

「素人が一朝一夕に作って許される」のが同人だぜ。
なーに、一つ一つやらなきゃいけないことをこなしてけばなんとかなっちゃうものよ。
がんばれー

945 ：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 10:49:20 ID:???

というか格ゲーのスレなのに流れが超カオス。

>943
けうま仕事しろ

946 ：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 04:21:36 ID:???

格ゲーのスレなのここ？

947 ：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 04:50:19 ID:???

ゆとり乙

948 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 01:20:57 ID:???

タクゲーのスレなんだぜ

949 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 16:28:59 ID:???

>948
面白いことを言ったつもりか

950 ：ＮＰＣさん：2007/10/16(火) 20:58:32 ID:s6hNCx2C

当落の結果はいつでつか？

951 ：ＮＰＣさん：2007/10/17(水) 17:48:08 ID:???

11/3電子的判明の予定。

952 ：ＮＰＣさん：2007/10/17(水) 19:19:53 ID:???

あざーす

953 ：ＮＰＣさん：2007/10/22(月) 20:20:00 ID:???

■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/l50

ま、おもにクイーンズブレイドだけどね。

954 ：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 11:30:43 ID:???

>>951
さーて、原稿は出来ているのだが印刷屋に出すかどうか。
落ちたら出すとこないしなぁ。

955 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 00:12:00 ID:???

279 名前：総合ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/01(木) 22:53:36 ID:rd0ztCqJ0
29日（土）
東1：アニメ（その他）
東2：アニメ（その他）、鉄道・旅行・メカミリ、ゲーム（恋愛）
東3：癌ダム、アニメ（日登）、ゲーム（恋愛）
東4：ゲーム（RPG）、酢食え煮（RPG）
東5：ゲーム（格闘）、ゲーム（その他）、酢食え煮（RPG）、ゲーム（電源不要）、オンラインゲーム
東6：ゲーム（歴史）、ゲーム（その他）
西1：TV・映画・芸能　音楽（男性アイドル）
西2：牛寺才最・SF・ファンタジー、音楽（洋楽・邦楽）、スポーツ

おいおい。冬は東かよ。
これはナイトウィザード効果なのか？

956 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 02:39:09 ID:???

東配置は前からあるし関係ないだろ
緩衝地帯として人の少ないジャンルが挟まれたりな

957 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 02:42:41 ID:???

ネトゲの隣に配置されるのは、もはや定位置か。

958 ：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 16:29:04 ID:Qi4ceL+O

ｻｰｸﾙ当落通知発送&健作
.****************11/03*本日（予定）
C73カタログ発売.**12/08*あと35日（05週間と0日）
C73カタロム発売.**12/15*あと42日（06週間と0日）
C73*設　営 ******12/28*あと55日（07週間と6日）
C73*１日目******12/29*あと56日（08週間と0日）
C73*２日目******12/30*あと57日（08週間と1日）
C73*３日目******12/31*あと58日（08週間と2日）

さて、メルたん＆健作くんを待ちますか

959 ：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 22:55:34 ID:???

もう健作できるっぽいよ。重いけど。

960 ：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 19:01:12 ID:???

ちょっとー。
うちんトコまだこないんですけどー。

961 ：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 19:14:15 ID:???

当選確定age
さー原稿に取りかかるかー。

962 ：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 19:33:12 ID:???

２９日！
サービス業だからこの日が仕事納めだよ、くっー！
おれは売り子参加だけど、朝一で買い物行けるしなぁ……どうにかなんとか
休まなければっ！

963 ：960：2007/11/06(火) 08:30:10 ID:???

今しがた検索かけた…
抽選漏れですたorz　

964 ：ドルフ☆レーゲン：2007/11/06(火) 08:39:46 ID:???

昨日当選の旨通知が届きましたザマス。がんばらねば。

965 ：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 11:50:43 ID:???

受かったけどまだ封筒がこない。

966 ：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 03:59:07 ID:???

夏コミでお祭りのノリのまま勢いで応募しちゃったけど・・・受かった
俺も急いでテープ起こししないと・・・

967 ：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 00:07:26 ID:???

ゲームは1日目か……

968 ：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 23:12:16 ID:???

参考

趣旨が若干異なる類似スレ

TRPG業界革命】キモヲタ撲滅運動【アニメエロゲ禁止
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195442610/

969 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 00:02:12 ID:???

類似？

970 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 02:17:29 ID:???

類似ではないな。
類似点があるていど

971 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 12:37:25 ID:???

新刊デキター！

972 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 14:47:46 ID:???

ただいま猛編集中

ＰＬ早くキャラデータ送ってくれ～～～＞＜

973 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 18:41:24 ID:???

>>971
おめー！
買いに行くよえ！

974 ：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 21:51:40 ID:???

なんか漏れのサイト、「コミケ受かりました」って書いただけでアクセスカウンターが回り出したんだが、何かあったのか？
漏れみたいな弱小サークルを見てるヤシがそんなにいるとは思えん。

975 ：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 22:13:40 ID:???

コミケ+ジャンルキーワードで検索かけた所
以前のジャンル内参加サークルを無差別に検索する所
●●
のどれかに補足されて、参加サークル情報が流れてると思われ

976 ：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 09:35:12 ID:???

今回もゲームブック横町あるといいなぁ

977 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 01:01:28 ID:???

やっと無事入稿完了
やっとひと仕事終わったぜ

978 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 02:02:40 ID:???

>>977
今からふた仕事目のコピー誌作り?
とか煽ってみる。

979 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 06:00:57 ID:???

今年の東京は寒そうだぞー

980 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 06:45:55 ID:???

ゲームブックはクイーンズブレイドと同じ島に配置されているようですよ。
「ヒ」ブロックらしい。

981 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 04:28:17 ID:???

>980
……言われてみれば当然だよな？

982 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 11:26:05 ID:???

順番が逆だな（笑）
ゲームブック島があるから、そこに「ゲームブックである」クイーンズブレイド関連がおかれるはずで。

983 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 18:12:17 ID:???

そろそろ
次スレ
よろ

984 ：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 12:26:56 ID:???

何枚書いても何枚書いても原稿が終わらないよ～
もう締切これ以上は伸ばせない
ゲスト原稿で穴埋めしてみるけど間に合わなければ意味が無い！
だから次は絶対に間に合わせるために、僕は病欠だけは最後までとっておく！

985 ：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 15:34:09 ID:???

病欠で済むならいつだって休めるだろ。

986 ：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 20:02:34 ID:???

ほんと同人ライターは糞ばっかだよな

987 ：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 04:52:04 ID:???

糞なのは同人だからじゃない。
本人が糞なのだ

988 ：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 09:07:38 ID:???

>>984
エアーマンが倒せない乙

989 ：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 02:48:47 ID:???

んで、次スレどうする?
>>990まかせた。