またーりとGURPSガープス全般の話　第32版

>>932
英語で何じゃが、４版のマーシャルアーツ流派データはこんな感じ。

ttp://www.sjgames.com/gurps/books/MartialArts/img/freefighting.pdf

　久遠日和について、超清純派コースは無いだろうけど超貞淑人生コースは有りうるわけだ。
負け犬について考える事は大切だぞ。面白さから教訓抽出まで様々。レッツ負け犬検証。

>>936
一時期近接戦闘に持ち込んで攻撃した場合
範囲0の武器でないと受けられないって話が出てたけど、
あれって結局間違いだったんだよな

>>940
間違ってはいないけど、
後退せずに前進・攻撃を繰り返さなきゃいけないから、
あんまり有利にもならないって話じゃなかったっけ。
空手や柔道だとさらに荷重ペナルティもあるから重い鎧も着られないしな。

3版の近接戦闘ルールって、抜け落ちのオンパレードなんじゃないか？
各自がローカルで補完しなきゃシュールワールドになったよ。
剣を武器で受けられて、掴みに来る手を武器で受けられないのはどんな素手最強修正だよｗｗ

槍VS剣でも間合いに踏み込むのに判定要らないしな。
2m程度の長さの手持ち武器のリーチが２になるのも不可解だった。六尺棒と竹刀の間合いを知らないのか。
それに、素手による武器受けのルールが変なのは、４版でも改善されてないんじゃないか？

触るなって。

あれ？
そうだったっけ？

【注意】
このスレは人格に障害のある人（通称蛸）に何年も粘着されています
スレが荒れるため決してレスをしないでください

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
･差別的、下品など不快感を与える発言
･個人または団体に対する粘着、他人を見下す発言や自画自賛等、スレの趣旨に関係の無い発言
･理解不能な造語、文法のおかしな文章や、根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
また罵倒や揶揄等は都合よく解釈するか理解できないため意味がありません
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

目撃情報及び生態研究の過去ログ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ（圧縮ファイル）
ttp://uncommon.nukenin.jp/

>>946
自己紹介乙。

なあ、>>946は自己紹介じゃなくって他己紹介だろう？

我思うゆえに我アリ

>>942-943

これ本当？

てかなんでいままで話題にならなかった、あまつさえ版上げ時に修正されてないの？

実プレイ時には困らなかったから、じゃね
俺は別にそこら辺で問題が起きる事はなかった

>>941
>>465-466

え？
>剣を武器で受けられて、掴みに来る手を武器で受けられない
4版なら武器で受けられるだろ？

>>953
このスレだったか…見落としてた。

みんなごめん。

あやまるくらいなら初恋の人を２５ｃｐで再現しろよ！

お詫びってわけじゃないが、
http://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-3.html#SS3.4.1.1
ＦＡＱの「武装した相手にまともに戦える格闘家を作るにはどうすればいいですか？」というのを読んできた。
回答は、簡単に言うと「基本的に素手は不利なもの。フェイントをかけて武器落としか足払いをかけろ」だそうだ。
闇雲に殴りにいくんじゃなくて、技で勝負しろって事だな。
あとSwashbucklerってサプリに、防御しながら近接戦闘に入り込めるマニューバがあるらしい。

ところで>>943の言ってる、
> 素手による武器受けのルールが変
ってどの部分の事？

3版の、空手や柔道で白刃取りができる点。

>>951-952
困らないのは、ぽわんぽわんな精神でクチャクチャ雑民仕様の現実を生きているから。
よくそんなんで遊興になるよねー。

GURPS　ヴァナ・ディール　をみんなでつくろう

　

ちっ、一瞬普通に流れてるように見えたから油断したぜ。
いまだに受けと白刃取りの区別がつかないのかコイツ。
そりゃシュールにもなるわな。一生ＦＦやってろ。

>>962
>>946

>>957
>フェイントをかけて武器落とし

それってあんまり有効な戦術じゃなくね？
フェイント＋武器落としで2回分攻撃の代わりに行動消費するわけだよな。
で、折角落とせても相手は次ターンにステップを消費して
しゃがんで武器を拾って終了。次ターンにステップを消費して立ち上がって攻撃。
ほとんどメリットなくね？

>>964
そうなんだよな。
転ばせてもやっぱり姿勢変更＋ステップで立っちゃうし、
姿勢によるペナルティはあるにせよ、普通にフェイントかけたほうがいい。
メリットと言えばステップを消費させる事くらいか。

達人な格闘家で高速攻撃すれば−１で攻撃回数＋１だから、
武器落としor足払いの直後に組みつくか、落ちた武器を蹴り飛ばせば、少しは有利になるかもしれん。
追加攻撃回数があれば、フェイント→武器落とし→武器蹴飛ばしを１ターンでできる。

ところで、落ちた武器の蹴り飛ばしってどう処理してる？
自動成功で数m飛ばせる？
敏捷力とか【キック】とかで判定させる？
>>965の鳥取だと攻撃扱いみたいだから自動成功ではないんだろうが

>>966
格闘家使いのＰＬを知らないんで適当だけど、
キック扱いで、命中したらダメージ１毎に１メートル飛ぶとかかな。
一応相手も受けや止めでカットできる事にするかも。
ところで落ちてる武器を狙う場合、やっぱりサイズ修正が必要だろうか？

そりゃ必要だろ？
とは思うんだが、リアルで考えると
素人でも普通成功するよなそれぐらい。
キックだと敏捷力−２だから、それにサイズ修正まで入れたら
ほとんど当たらなくなるな。

高低差の修正と相手が動かないことによる修正も考えてあげてね

高低差の修正って床の高さで決まるんじゃないのか？
平地で戦ってるなら修正はないのでは？

てか、動かないことによる修正って何？
そんな修正普通ないでしょ

>>965
>達人な格闘家で高速攻撃すれば−１で攻撃回数＋１だから
ペナルティは4分の1になるんだから、-2では？


ところで、ベーシックp354の
「味方をかばう」の説明を読んでみてくれ
なんか、これ書いた人って
ステップしたターンは後退できない、
って考えてるっぽくない？
気のせいか？

>>971
> ペナルティは4分の1になるんだから、-2では？
http://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-3.html#SS3.4.2.17
−１になるらしい。

> ベーシックp354の「味方をかばう」
後退ってのは攻撃から遠ざかるんだから、そうすると味方をかばえなくなるって事だろう。
それにわざわざ「移動した事になるため」って書いてあるんだから、
ステップのせいで後退できなくなるわけでもないだろう。

疑問なのは、通常の移動では後退もできるって事と矛盾するのと、
ステップで移動できる距離でなきゃいけないとは書いてあるんだが、
ステップを消費するとは書いてないんだよな。
消費するんだよな…？

>ステップで移動できる距離でなきゃいけないとは書いてあるんだが、
>ステップを消費するとは書いてないんだよな。

後退もこんな感じの説明じゃなかった？
なら、ステップは消費しないんじゃないの
普通に攻撃するターンでも
ステップ後攻撃→敵の攻撃を後退防御→味方をかばう
ってやれば3ヘクスは移動できるな

>>973
> ステップ後攻撃→敵の攻撃を後退防御→味方をかばう
> ってやれば3ヘクスは移動できるな
一発殴られてるけどな。

３版のサイオニクスにあったサイキックバンパイアは
４版ではどの特徴を使えばいいのでしょうか？
特に感情奪取と夢奪取がわからないです。

>>975
感情奪取：目標に「感情を理解できない」を賦与する「特殊効果」を一時的不利な特徴で限定
夢奪取：翌日の行動にペナルティを与える「特殊効果」＋「精神探知」
でなんとかなるんじゃないか。
それ以外はわからん。

4thのサイズ修正についてなんだが、
人間(SM+0)用ソードは、妖精(SM-3?)が扱うことはできないよね？でかすぎるし。
4thBASICのサンプル種族であるドワーフ(SM-1)はどうなんだろ。
どこが人間サイズ武器使用のボーダーになるのかしら？

特徴の「縮小」は能動的に縮小するための有利な特徴なわけで、
縮小するとHPやダメージが減らされる。
でも永久縮小というのはSMがマイナスであるということでCPは0。
防護点や移動力が減るというわけでもない。

・・・ってそんなハズはないわけで。
ここらへんはどうしたらいいかというのはどこかに情報があるのでしょうか？

>>976
「感情を理解できない」よりは「無感動」のほうが適切かも。
感情が消えて理性的な行動を取れるようになるわけだから。
それよりも奪取した感情を一時的に味わうという効果のほうが悩ましい。
自分自身が「特殊効果」の無力化：幻覚の効果を受けるようなものか？
相手の感情によっては快楽や多幸症の可能性もあるしな…。

とはいえ、それとなくヒントにはなったのでありがとう。
もうちょっと自分で考えてみる。

>>977
過去スレに武器サイズのことに触れた書き込みがあったけどよく覚えてない。
確かパワーズに書かれてたとか何とか言ってた。
「矮人症」の説明では普通の武器を使えなさそうな記述があるので
ドワーフは専用武器しか使えないと判断しても間違いじゃないかもしれません。
GM次第です。
（私個人の考えでは±１ぐらいの差ならいいんじゃないのと思ってます。）

「縮小」に関してはDRやHP・BSを保持する増強があります。
また逆にSMがマイナスのキャラはHPやDR・BSを減らした
キャラメイクをすることができます。
つまり、「小さいから物理的に弱い」というのが
常識だとするのなら、そのように作ればいいわけです。
実在する虫を作ろうとすれば、わかるんじゃないかと思います。
必然的にSTやHT・DRは低くなるでしょう。
地を這う虫なら移動力も低くなるでしょう。

たぶん、ファンタジーにありがちな妖精とかを表現するのに
移動力の減少などを義務付けるのは不適切だから
現行のルールに落ち着いたんじゃないかと思います。
簡便化という意味もあるかもしれません。

めんどくさい

適当にＳＭの差がペナルティになるとかすればいいんじゃない？
あと武器の大きさが変わると最低体力が変わるだろうから、
扱える武器ってのは自ずと限られてくるんじゃないかね。

>>979
SM-3とすると、縮小と同じ計算だと1/3ぐらいかしら
ST-6[-60]、BM-3[-15]、ダメージやDRは専用装備でどうにかするとして。
でもBM-3だとDX6HT6まで下げた段階で移動力0か・・・
実数値で減らすのと割合で減らすのはなかなか一致させにくいモノですな。

しかし、SMがプラスだと体力が安く買えるのに、
MSがマイナスでも体力が高価になるわけじゃないし、
なんか不公平に感じてしまうのよねー

>>981
お、これなら種族別武器表を創らなくて・・・よくはないか。
多種族・・・じゃなくて多サイズ世界を生き抜くのは難しいのぉ

>>982
大きな種族の装備は大きいと考えるのが自然。
そして大きければ値段も高くなるし重量も増大する、それも指数的にだ。
隠れる事も難しくなるし、戦闘になればやすやすと命中を受ける。
無理に小さい方だけ優遇すると、逆にバランス悪くなるよ。

>>983
小さいことが有利すぎるように感じているのです。
サイズを小さくすれば相手の攻撃が当たらないのに、
STからパンチの威力が決定され、DXとHTから移動力が決定される。
それこそ「縮小」の所に書いてある「完璧な暗殺者」になってしまう気がして・・・

妖魔の「永久縮小」という不利な特徴を忘れられないのがいけないのかもしれませんが。

そこら辺は卓ごとに能力値の上限を決めるしかないでしょう。
自由度のひとつだと思って、妥協点を探すのがいいです。
（小さくて強いキャラを作れないとルールで決めてしまうと
汎用性にかけてしまうでしょうし。）
ダメージに関してはサイズ修正を課すという方法もあるけどね。
SM-6のキャラはダメージも-6されるという感じ。

>>984
大きければ体力は安くなるんだから、
相対的にＳＭ０以下の体力は高いとも言えるよ。
また小さな武器はそれだけダメージも低く、
最低体力も低ければ最大致傷力も低い。
武器を使った戦闘では、自ずと限界が生まれるだろう。

それから低いＳＭに高いＳＴを許す世界と言うのは、
「完璧な暗殺者」を許す世界だとも言える。
それが気に入らなければ、サイズに対して体力を制限すればいい。
マイナスのＳＭには、「体力に大きな制限を課される可能性が高い」
という暗示的なマイナス面もあるだろうね。

>>985
それは公平じゃない気がするな。
ＳＭでダメージが変わるなら、その分ＳＭのＣＰを変えるべきだろう。

種族の基本STは
平均身長(m)×5が基準で±５０％の範囲内に収めると良いという指針がどっかに無かったっけ？

大体SMってのは種族テンプレートによって決まる訳で、
種族テンプレの設計は通常GMの領域な訳で、
世界観に沿って設計すれば良いと。

百鬼見たくPLが種族テンプレを弄るのはアドバンスドなやりかたな訳で
その場合はPL設計種族に上記の指針を強制するとかるーるもアドバンスにしれば良いではないかと。

個人的に>985のやり方では縮小時の処理と矛盾するので良策とは思えない
つーか、SM0のSTとSM-1のSTでは同じ値でも効果が異なるちゅーややこしい事になるんで。