ソードワールド179

ローカルルール
　悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
　スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
　　SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。

前スレ
ソードワールド178
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162744293/

関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その86-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161546102/
水野良 総合スレ55
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161645413/
ロードス・クリスタニア統合スレpart5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158645246/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ（清松みゆき公式ウェブサイト）
Ｈttp://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
Ｈttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
Ｈttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
Ｈttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
Ｈttp://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

↓荒らしの立てたスレです。相手しないように。

【孤独虫】ソードワールド177【帯山】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162129260/

乙〜♪

ま た 乱 立 か

>>1
乙

>>１
乙かれー

さてと・じゃあなにからいこうかな？
あっそうだ！
アレクラストにエンシェントドラゴンているの？
ロードスには現在マイセンの一頭だけだが、アレクラストじゃ聞いたことない。知ってる人いたら教えて。

無理があるというか、気持ち悪い文体だな

西部諸国と西の未開地を隔てるワイアット山脈にある
ドラゴンズ・クレーターというカルデラ湖には
アクシズという名のエンシェントドラゴンがいるそうな。

ところでどっちが本スレなの

>>１
乙。

>>７
エンシェント・ドラゴン（ドレイク）はフォーセリアにはいないとされている。
たしかロードスの場合は、SWデータの場合、ドレイクではなかったような気がするな。

あっちも一応、（ソスレとしては）まともに機能していたのになんで乱立させるのか・・・

西部諸国のアレは個人的には封印しておきたいなぁ
牛丼になって喰われた古竜とかさ

>>10
16レベル以上はエンシェントドラゴンという扱いで良いそうだ

あと乱立はちょっとな。どっちかが荒れるだけだし

>>11
削除依頼出されたスレに書き込むのは悪いことよ。

>>1
乙

気持ちはわからないでもないがな＞妙なサブタイがついているソスレ。
↓こんな話もあるし・・・
＞610 名前：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 [sage] 投稿日：2006/11/06(月) 12:28:22 ID:???
＞>606
＞重複スレ立てして両方のスレが荒れるのが荒らしの狙いなんだから、テンプレとかに不備が無いのなら
＞普通に荒らしが立てたスレを平然と使ってやればいい。

結局のところ、荒らしが書き込むことを防ぐことはできないんだから
適切なNGワードを設定して、完全に無視を決め込めばいい。
削除依頼が通る前に消費してしまうし。

なにも好きで荒らしの建てたスレをかばうわけではないんだがな・・・

削除依頼出てたのかよｗｗｗ

あっちのスレには削除依頼のさの字も出てないのに。
誰もが削除依頼見てると思うなよ

>>16
あっちのスレの最初の方見てみろ。
立てられてから数日以上放置されている。
知らないのは常連じゃないからだ。

>>16
悪い。
てっきりスレ立てた奴が自演してんのかと思ってたからな。
放置してた。

>>11
>>17

>>17
放置されてる＝削除依頼がでている　じゃないだろ。
削除依頼出したのであれは「このスレは削除依頼を出したので、本スレにお移りください」とでも誘導するのが筋。

＞知らないのは常連じゃないからだ。
なんか常連じゃないと書き込んじゃいけないみたいな口ぶりですね。

実際あっちが最初まともに使われてなかったのは、
後から立てたほうのスレが使われ、
しかも次スレの178に移行したことからも明らかで、
そのときはあのスレを再利用しようなんて流れにならなかった。

あのクソスレ立てた荒らしが必死になって使わせようとしてるんだろうが、
それこそ荒らしに同調するようなもんだ。

>>20
常連じゃないと、虫とかの自演に釣られて反応するからな。

糞スレ立てたあげく、乱立と騒いで荒らしているのが虫だから。
擁護も無用だよ。

じゃあ正統スレが出来たところで人肉論争の続きをやろうぜ。

------------------------------------------------
「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
　だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」

「家畜ではなく、人間を殺したのよ？」

ミレルの発言に、エリスティアが信じられないというような表情をした。

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
　だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
　あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
　食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
　そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
　あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
　あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。
------------------------------------------------

これが人肉喰いを意味しているか否か、熱く語ろう。
現在のところは「食ってない派」が優勢のようです。

ラノベ版むきじゃねーの？

乱立で騒げなくなったから、人肉論争か・・・

>>26
ネタが否定されると、古いネタを蒸し返すのも虫の特徴だからな。

>>25
ラノベのひとたちが迷惑だから他所でやってくれってｗ

>>9
それって西部諸国ガイドにのってたやつ？
あれってエルダーじゃなかったっけ？

>>28
こっちでも迷惑だと思うよ。

ちなみにひとつだけ言っておくと、
削除依頼が出てるってのは捏造だけどな。

>>10
たしか１１〜１５レベルがエルダーで
１６以上がエンシェントと言われている。
>>12
何その牛丼になって食われたエンシェントって？
くわしく聞かせて。

>>32
西部諸国のは黒歴史だってことも知らんのか？
半年ＲＯＭってろクズ。

人肉論争はどうなったんだ。

>>34
終わったよ。

>>30
「こっちでも迷惑」ってことは、
ラノベ板の人に迷惑って知ってて誘導したのか？
どうしようもない糞コテだなお前。

>>31
そのままDAT落ちだったのに、ageて書き込む馬鹿がいたからな。

クズめ。

>>37
これこれ、もうちょっと格調高くいいなさい。

>>36
それと削除依頼を出してないのに出したと言い張るのは別の問題だけどな。
それと、この板には即死はないぞ。
DAT落ちには数年は掛かるんじゃないか？

>>32
正直なところ詳しくは知らないんだが
神殺しの四神竜王のうち一人？が転生の魔法を使った
→失敗して牛に転生→牛丼に・・・

さらにこの転生失敗のエピソードがよそからパクってきたネタだった
というオチまでついている。

で、結局ミレルは人肉を食ったんですか？

>>39
ただ、そんなにかかる前に通りすがりの削除人が
何ヶ月も稼動していないスレを見てサクっと削除してくれないかと
淡い期待。

水野に聞けよ。なんで２ちゃんねらに聞くんだよそんなこと。

>>38
削除の必要もないほど、完璧にスルーされていたからねー。
荒らしの擁護もほどほどに。

>>39
荒らしの建てたスレなんぞ、擁護するのも荒らしだ。
スルーしてろ。

>>43
スルーできないのもどうかと

せっかく新スレが立ったのにいきなり荒れてどうするんだ。
というわけで今こそ冷静になってVEコンバットについて語りましょう。

>>42
削除依頼も出てないのに勝手に消す削除人なんているわけねーだろｗ

>>44
つまり、あのスレをあのまま何年も残しとくのがお前らの希望ってわけか？
使うつもりがないなら削除依頼出せばいいのに、何うだうだ言ってんだ？



さっさと削除依頼出してこいよ。

>>47
虫は寝てろ

>>40
神殺しの４神竜王てのもパクリの話なの？

>>48
出してきてくれ。やり方わからん。

>>50
それはどうか知らない。ただ馬鹿強いだけの厨設定なだけかも。

ただ、新しくはじまるリプレイが西部諸国を舞台にしているから
長らく封印していた地獄の釜が開くようなことになるかもしれん
・・・どうやって整合性を取るつもりなんだろう？

>>51
断る。俺もやりかた知らんし。

スレタイが気に食わないから重複スレを立てるというのはOKなのか？
明確な荒らしタイトルでもなければ我慢して使い切るのがルールだと思うんだが。

>>54
ルールは荒らしに悪用されるためのものではないと思うよ。

>>54
ルールは破ってこそ２ちゃんねらだろ。いいんだよ別に。
それにここの住人は大多数がそれで納得してるんだし、
いちいちうるさいよお前。

>>52
ドレイクてのはいったいどんだけのレベルなんだろうか？
すげえ気になるんだが…
あと６大神の肉体あったときのレベルなんかも。
魔神王やアトンなんか話にならんようなくらい強いんだろうなぁ。

>>52
一応後だし優先の法則があるし、危険で山本らしいSFチックな設定には出来るだけ関わらない方向で行くんじゃなかろうか
それより歯が命なプリンセスは再登場するんだろうか

>>54
「明確な荒らしタイトル」には合致していると思う。
確かにある程度の我慢は必要だが、こっちのスレが立ってから
向こうのスレへの書き込みが途絶えたのが正直な気持ちだと思うが。

>>56　
それは荒らしと変わらんだろ

>>54
スレを建てた奴もそんな事いってみんなから無視され、
そして糞スレ化していったんだけどな。

>>54
削除検討スレでも、クトゥルフと同じく荒らしがたてたスレとして話されているよ。

復刻したスチャラカリプレイの後についている設定程度なら
いろいろバリエーションがあるいい舞台なんだが・・・

ソスレ住人の民度の高さを証明するため以下のスレを先に使いましょう。

【孤独虫】ソードワールド177【帯山】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162129260/

>>58
神レベルはアンタッチャブル、ということで数値化する気がないらしいからな。
まあレッサー6〜10レベル、エルダー11〜15レベル、エンシェント16以上ということだから、
エンシェントロードで21〜30ぐらいかと予想。

そんなスレよりこっちのほうが遥かに面白い。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163156567/

>>64
安価違った。
>>58ではなく>>57。

>>64
でもエシェントロード…神殺しの竜は10レベル（超英雄かも知れんが）が100人いりゃ勝てるかもとか水野言ってたしなぁ
ルールが違うクリスタニアでだが

[　"光の神"ファリス　]
モンスター・レベル＝30　　知名度＝−
敏捷度＝18　　移動速度＝24
出現数＝単独　　出現頻度＝ごくまれ(ただし、神話の時代のみ)
知能＝きわめて高い　　反応＝中立
攻撃点＝腕：38(31)　　 打撃点＝42
回避点＝36(29)　　防御点＝33
生命点／抵抗値＝120／56(49)
精神点／抵抗値＝186／72(65)
特殊能力＝魔法30レベル(魔法強度／魔力＝43／36)
　　　　　一部の魔法に精神力を消費しない(ファリスの特殊神聖魔法、他)
　　　　　威圧(抵抗の目標値＝37)
　　　　　通常武器無効
　　　　　毒、病気に冒されない
棲息地＝アレクラスト大陸(神話の時代)
言語＝心話(言語は関係ない)
知覚＝魔法

[　"魔精霊"アトン　]
モンスター・レベル＝20　　知名度＝22
敏捷度＝15　　移動速度＝10(地上)／20(地中)／９ミリ(無の砂漠)
出現数＝単独　　出現頻度＝ごくまれ
知能＝なきにひとしい　　反応＝暴力的
攻撃点＝体当たり：28(21)　　 打撃点＝32
回避点＝26(19)　　防御点＝23
生命点／抵抗値＝60／36(29)
精神点／抵抗値＝80／39(32)
特殊能力＝精霊魔法10レベル(魔法強度／魔力＝30／23)
　　　　　破壊の思念(抵抗の目標値＝27)
　　　　　通常武器無効
　　　　　すべての精霊力を吸収
　　　　　精神的な攻撃は無効
　　　　　毒、病気に冒されない
棲息地＝無の砂漠
言語＝精霊語
知覚＝魔法
　精霊力を吸収すると生命点・精神点回復。

[　"百の目の竜王"アルゴス　]
モンスター・レベル＝24　　知名度＝20
敏捷度＝10　　移動速度＝10／30(空中)
出現数＝単独　　出現頻度＝ごくまれ
知能＝きわめて高い　　反応＝敵対的
攻撃点＝牙：31(24)／鉤爪：32(25)／鍵爪：32(25)／尻尾：31(24)
打撃点＝44／43／43／42
回避点＝29(22)　　防御点＝30
生命点／抵抗値＝114／49(42)
精神点／抵抗値＝52／41(34)
特殊能力＝竜語魔法15レベル(魔法強度／魔力＝26／19)
　　　　　古代語魔法15レベル(魔法強度／魔力＝26／19)
　　　　　暗黒魔法15レベル(魔法強度／魔力＝26／19)
　　　　　前方半径40メートル、中心角60度の扇型に炎を吹く(目標値31、打撃力40、追加ダメージ24)
　　　　　咆哮による恐怖(目標値31)
　　　　　透視(視界内)
　　　　　鉄を腐食する
　　　　　炎は無効
　　　　　毒、病気に冒されない
　　　　　不眠
棲息地＝クリスタニア(封印中)
言語＝リザードマン語、下位古代語
知覚＝魔法

うぉ。しまった。178スレで「ケイオスランドから銀がでるなんて
ソースはないよ」とかいっちゃったけど、西部諸国ガイドのケイオスランド航路
（アイデア提供者の名前なし＝SNE製）で銀がでる噂があるなんて出てる。

訂正する。
マリクが流した誘導かもしれないが混沌の地で銀が豊富に産出される
という噂話はある。

飯喰ってこようっと

>>64
ドレイクが２１以上なのは間違いないだろうな。
六大神はよく分からんがおそらくドレイクよりは上？その他の神はドレイクと同じくらいかな？
でもカーディスみたく六大神と互角に戦った神もいたから神自体はそんな差はなかったかもな。

>>72
ドレイクってのは古竜のことだから一応シューティングスターでもドレイクだろう。
神と渡り合えるレベルなのは古竜の王といわれる上位種。

>>57
竜王は1％の力だけでもLV15相当とかだったような

>>68>>69>>70
前に何かでみた気がする
なんだっけ？
ていうか正式データなの？

>>36
＞そのままDAT落ちだったのに
最初の頃はそのペースだったんだよな。

>>75
ミッキーとかいう奴の妄想

>>73
エンシェントロード＝ドレイクじゃなかった？
ドラゴンのデータがのってるとこに神殺しの竜と言われるドレイクは〜
てなってたからエンシェントドラゴンはドレイクじゃないかと思うが…

>>78
多くの場面でわざわざ「古竜の王」という書き方がされてるから、多分違う。

あっとすまん、「ドレイク」の呼称な。
どうかな、どっちとも取れる感じなんだよなぁ。一応ドレイクてのは
語源的にはドラゴンを表す英語の古語なんだけど。

>55
ファンドリアじゃ法は個人叩きのためのものらしいぞ。

なんか混乱してきた。
どこかにドラゴン種についてのまとまったデータなかったっけ。

ドレイクは古竜だっての。
小説とかで何度も既出だろうが。

１〜５　インファントドラゴン／幼竜
６〜10　レッサードラゴン／成竜
11〜15　エルダードラゴン／老竜

以下がドレイク種
16〜20　エンシェントドラゴン／古竜
21〜　（エンシェント）ドラゴンロード／（古）竜王／神殺しの竜

>>82
やっぱそう？いや、はっきり思い出せなくてな。

>>79
竜王、神殺しの竜、古竜、老竜、成竜、幼竜がいるということにしよう
じゃないとマイセンやシューティングスターも神を殺せるということになる。
古代人に魔法かけられるような奴に神殺せるわけがないしさ。

>>85
だから｢古竜の王｣だっての。
それにぶっちゃけ、王国に支配されたドレイクロードもいるぞ。
つ 死せる神の島

>83
さんきゅー

>>86
おっとすまん。
携帯からなもんでちょっと遅いから話ずれるのかんべんな。
死せる神の島みてない。
じゃあ古代人って相当すごかったのな。

やっとソスレっぽくなってきた。

まともな流れにさせるかーっ！！

VEコンバットの話をしましょう。

>>68
六大神はみんな同レベルなんかな？
それともファリスがやっぱり一番強いのかー？

>>88
多分魔神の召喚に成功したり魔力の塔建てたりしてから一気に何でもありになったんだと思うよ

>>91
基本的に同じじゃね？性質的にファリスが盟主なだけで

>>92
なんか古代人が最強のような気がしてきた。
それじゃ神なんか信仰してんのが異端とされてもしゃあないな。
神にも勝てそうだし。
そういえばマイリーはやっぱり女神なんだろうか？
それとも混沌の地の女王はマイリーの属神か兄妹とかなんだろうか？

女王って呼ばれてるのは間違いなくマイリーだろ。
ただ、実際の性別は不明ってことだ。

分かった！
アンドロギュヌスだぁt(^^)vdg

肉体を失っているから確かめられん

>>94
でも混沌の大地の何巻か忘れたが、
マイリーの神官戦士が最初はマイリーが男の声だったのに途中で女に変わって魔法使えなくなった（使わなくなった？）のはなんでなんだろう？
やっぱ二人いるんじゃないかな。

テレパシーなのに声で男女が区別できる不思議

>>97
２人いる可能性は確かにあるけど、
あれって途中で女の声に変わったから使えなくなったわけじゃないだろ。

女王が戦って肉体を失ったのは神々の戦い以前とか、FAQで回答されてなかったっけ？

>>99
たしか普段のマイリーじゃない別の声が流れてきて使うのが恐くなって使わなくなったんだっけ？
そういわれれば女とは言ってなかったような…
勝手にそう解釈してただけかもしれん。

なんかリウイがロードスでマイリーの下位神の戦女神がどーたらとゆーとったような気がする
一度読みはしたが読み返すほどの気力がわく作品でもないので
気になった人は独自に確認とってください

ソスレでは実プレイに関係ある話をしたらいけないというローカルルールでもあるんですか？

>>103
すればいいじゃない。

>>103
問題なし

>>93
神様の性別なんてはっきりしないほうが面白いべ。

>>106
んなわけない。マイリーが女だって分かったら非常に嬉しい。
イメージ画像でいいから、リウイにイラストつきで登場させてほしいぐらいだ。

そもそも神様に「性別」という概念があるのかどうか

>>102
ttp://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/swqa/pre/pre9910.htm#cland

>>107
じゃあ卵を産まないって後付設定されたドラゴンも性別があったほうがいいかい？

>>110
爬虫類の性別に興味はないです。

いくら多神教とはいっても、ギリシャ・ローマや北欧の神話、ヒンズー教みたいに
夫婦関係・親子関係があって感情を持つなどの人間的な神様よりも、
一神教的な「神の姿は人間の想像を絶する」とか「絵にして表すことすらも恐れ多い」みたいな
超越した存在のほうがいいなあと思う。
神の言葉は人間には理解しきれないって設定があるんだしさ。

>>112
それはお前の個人的な好みだろ。

>>113
だから「いいなあと思う」って書いたんじゃん。
そうじゃなきゃ駄目ってわけじゃないよ。
清松のみぞしるだよｗ

>>108
神獣達見る限り思いっきり性別あるっぽいけどな、神々だった頃の姿かたちがはっきりと分かってるし

ミルリーフの肉体ってクトゥルフみたいだったんだよな？

>>116
馬鹿でかいエイとしか言いようがない

なんか、ハッタリの影が……

>>117
神は普通でかい人間な訳だが、邪神の中にはそうではない混沌っぽい奴もいたのか、
それともあれは神獣みたいなものなのか・・・

どんな形にでも好みでなれるとか、
第二形体・最終形体など色んな姿を持ってるとかじゃね？

>>1乙

>>121
キモい。何だいまさら。

>>122
おいおいあんたは日がな一日中このスレを見守ってるのかも知れんが、
スレ立ってから半日も経ってないのにその反応は可哀そうじゃね？

>>123
時間はともかく、100超えてから言うようなことかよ。

１乙が７００過ぎに１回しか言われなかった寂しいスレも過去にはあったな。

>107
その場合、バルキリーとイメージかぶらないようなルックスだと嬉しいな。

フォーセリアにビキニアーマーがあるのはマイリータンを見習ってのことですがなにか？

＞さらにこの転生失敗のエピソードがよそからパクってきたネタだった

kwsk

ケイオスランドのバルキリーは、やはりケイオスランドっぽい衣装で
出現するのだろうか？たしか金属鎧は珍しいんじゃなかったけ？
過去に描かれたバルキリーは金属鎧っぽいものを着ていたのだが
（例：ワールドガイド、クリスタニアRPG、ユニコーンの乙女（漫画）など）

＞金属鎧は珍しいんじゃなかったけ？
どうなんだろうね。
バルキリーのモデルはゲルマン神話なんだろうけど。

神についても（形だけでも）武器を持っていたのは間違いないとないが、鎧についてはねえ。
イメージとしてはギリシャ神話みたいな格好かなって思うんだけど、
スーツアーマーで武装したマイリーとかも面白そうではあるね。

ファリスの聖女でのファリスよろしく、足だけだったらわびしいな。

>>128
『漫画・勇者はツライよ』（松沢 夏樹著　絶版？）で
魔王配下の四天王のひとりの転生体が牛になってしまい
村祭りのメインディッシュになった

らしい

駄作を知っていることがステータスシンボルにはなるまいて。

見る人間の知識の範囲でいろいろ変わるのかもしれん
金属鎧を知らなくても、要は槍を持った女戦士がイメージできれば
いいわけで、それが実際に出現した精霊のイメージに変換されるとか
全く根拠はないが

>>134
術者のイメージで見た目が変わるとかだったら絵的には面白いよね。
ただ狂った精霊はどうなるのってのはあるけど。

つまりエキューのバルキリーはエルフ耳なんだな

まさにｿｽﾚ戦隊ﾁﾗｳﾗﾝ

>>136
しまった、それがあったかｗ
術者のイメージ先行だったらエルフ耳でないとまずいかｗ
そうじゃなかったらしいし

>>135
術者であれ、狂った精霊に襲われた被害者であれ
「形になった精霊を見た」人のイメージが投影されたり・・・

狂った精霊って普通に見えるようになるんだったけ？
物質界に存在するかりそめの肉体としてはっきりする反面
精霊の情緒は不安定で破壊的になるらしいが（石巨人の迷宮より）

狂ったバルキリーは触り放題、まで読んだ。

>>139
その代わり延々と無謀と慢心の槍が飛んでくるけどな

マジレスすると、触れるほど実体化はしてないと思う。

>>138
そもそも精霊は普通は目に見える

そんな芸当ができるのはヴォーゲルぐらいなもんだｗ

>>142
なるほど。なら問題なし。

狂ったバルキリーが強すぎる件について
・バルプレバルジャベ打ち放題
・空飛べる
・接近戦もそこそこ
・美しさ優先の法則適用対象内

バルキリーブレッシングは７レベルだから打ち放題からは外れるのでは？
あと、バルキリーは槍以外の攻撃手段を持っていない
（０距離でもいきなり槍なのかもしれないが）

それでも、空中から槍撃ち放題は並みのパーティでは
どうにもならんほど強いが

狂った精霊、特に感情系を見たらSANチェックを要求されませんか？

見ただけじゃ駄目だな
ヒューリー辺りなら思わずゴーサイン出したくなるけど

＿＿____
|←Book|
|　　Off |
.￣.||￣￣　　　　　　 ┗(^o^ )┓　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←ツアーパダ　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|←Book|
|　　Off |　　　　　　　　　　　　　　　　　 �I
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛
　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

バカな！売れただと！

売れないと人気絵師ぼうのうとを表紙に使った意味がありません。

いまいち見当外れなツッコミを入れるやつは、プレイ中もそんなやつなんだろうな

ハズレ気味のボケに、はずれぎみのつっこみを入れても、
面白くないものは、面白くない。

出た、ソスレ名物「アンカー無しなので独り言にしか聞こえない」レスｗ

>>152-153
虫さん。
同じことを言い方変えて繰り返さなくてもいいですよ。

>>155
虫は１４９〜１５１だろ、ボケ虫。

虫ってのは反清松、反SW公式設定的な流れになると、
人を一方的に帯山呼ばわりする人じゃないの？

清松（公式）叩き→帯山必死だな

この流れ自体が虫の自演だと考えられているのではないか？
まあ虫サイドは帯山の自演だと主張するに違いないけど。

虫にサイドなんかあるのか？ｗ

SWSの二巻は11月発売だったと思うのですが、何日に出るんですか？
清松先生がSNE公式ページで約束してくれた騎士の解説が非常に楽しみです。

来年初頭に延期した

>>157
逆。
アンチを批判する、清松を馬鹿にする発言を見て晒し上げた人物を、
「帯山のネットカフェからエロ画像を見ながらやっている」としてその人物を帯山とし、
SWスレの住人全てを帯山認定したのが虫。

っていうか、
虫が占領して荒らしまわったとき、SWやSNEに好意的な話題なんか出たことあったか？

虫は自演するから、
虫＝アンチSW・アンチSNE＝その賛同者＝頭の悪い擁護者
で良いでしょう。

>>157>>162
虫って基本的に荒れてる（大抵流れが速い）ときにレスアンカーつけずに
どんどん帯山認定していくから、虫本人にそのつもりがなくても
１回のレスごとに複数の人間が帯山認定された気になってアンチ虫になっていくんだよな。
そのせいでこんな正反対の認識まで起きてしまうんじゃないか、と予想。

虫がスレ潰しをしたいのだけは明白だな。
こいつがソードワールド好きなんて認められないし認めたくない。

以前、虫がダードスレに乗り込んで（本物か騙りか知らんが）
「今、俺の偽者が暴れている、載せられるな」とか偉そうに書いてたな。
騒ぎの元凶を作ったことを、まったく悪いとも思っていなかった様子で呆れたよ。
多分、人格障害者だとマジで思う。

なかなか「帯山いるね」が出ないということは、今は虫はいないっぽい。

三日くらい自演で潰したからな＞虫

>>164
虫がSW信者だった時のレスってあったっけ？
記憶にないけどな。

>>168
誰に向かって言ってるのか全く分からんことはよくある。

>>169
・・・・自演しててごっちゃになったんじゃねえか？

>>165
虫はスレを荒らしたいとは思ってるだろうが、潰したいとは思ってないかと。

だって本当に潰れたら、虫にとっては折角の釣堀がなくなるだけ。メリットがない。

アルジャフィン理論

>>171
虫に釣堀は必要ない。
だって自演するんだもの。

オーファンってガメルってあんまり流通してないのかな？
ガメルの表記されてるのをリウイでみたことない。
湖岸の国でもジーニが銀貨２万枚の価値を〜とか言ってたし。
水野があまり使わないのかな。
プレイするときはどこでもガメルにしてたんだが…

銀貨＝１ガメル貨幣

>>175
うん。それは分かってるんだけどさ。
ガメルって言わないから種類が違うのかと思って。
全ての銀貨＝ガメルとおもっていい？

大陸は全てガメル通貨で統一されてて（地域や国ごとでデザインの差異はあるが基本的に同じ）一般的に銀貨といえばガメルだし、ガメルといえば銀貨
金貨が存在するがガメルとは言わない、50ガメル分の価値があるけどガメルといえば銀貨を指す

>>177
分かりやすい説明でサンクスpv(^!^)vq

>>173
ああ、釣堀という表現はマズいな。

絶好の遊び場、としておこう。

>>162

エロ画像を張って住人調査してたら
１２時間で８０回くらいアクセスした馬鹿がいたからＩＰ晒したら
清松信者キモイと自分から喚きだしたのが帯山だよ。
どうしてそんなすぐばれる嘘をついたの？

蟲が湧いた

狂犬説を信じる俺としては、帯山も虫も同一グループの自演にしか思えてならない。
スレが荒れるネタを振るのも狂犬、それに反応するのも狂犬、噛み付いてぐだぐだにするのも狂犬。

＞エロ画像を張って住人調査してたら
この発想がすでに狂気としか言いようがないな。

つうか冷静に聞くけど１２時間だろ？
ネットカフェなら複数人数がアクセスしてんじゃねえの？

今日の嘘もばれちゃったね。帯山。

>>184
事情に詳しいのに黙ってたやつ発見。

>>185
なんか最近自分と帯山を混乱させようとしてるけど、ついに擁護ネタなくなったの？

>>187
してないよ。才能のないエスパーごっこはやめたら？

>>186
…事情に詳しいって何がよ？
>>180の書き込み見て感じた疑問なんだが？

>>180
なに捏造してんだよ虫（笑）

これってソスレだよな？
SWの話題ふっていい？

>>191
どうぞ。

スレ違いです

タゲそらし必死ｗ

>>190
捏造ねぇ。ログ読まれたらばれるのに。
誰がなんのために帯山のために嘘を付いているのやら。
そこにどんなメリットがあるのやら。

いきなりなんだがアレクラストで最強の国はどこなんだろう？
あまりくわしい設定でてない国は省いてくれていいから考えてみて。
剣の国と魔法の国とオランは上位だと思うんだが。

>>195
俺様も帯山認定されたから、虫はアンチでいいよ。

>>197
その認定したの、帯山かもよ。
>>185とか>>194とかも便乗だし。

虫は名無しのくせに唯一性は主張するんだ

質問。
魔神王が20Lvとかは聞くけど、精霊王(クラーケンとか)や６大神って聞かない。
どっかで書かれたっけ？

ドレイクより弱くないと設定上おかしいんだよな、６大神は…

単純に規模として最大なオランか軍事大国のロマール
王が大陸最強の戦士で勢いのあるオーファンや眠れる獅子ラムリアース
暗殺者ギルドが怖いファンドリア、手を取り合えば大国にも劣らない西部諸国
はっきり言って分からん、戦争は水ものだから割と拮抗してるアレクラストじゃどれが最強とか言えんな

精霊王はロードスガイドに載ってて、１８レベルだったはず

>>200
神様のレベルは判明してないが精霊王（上位精霊）は判明してる、一律18レベル

>>199
唯一性なんて主張する気はないよ。
必死になって自分の荒らし行為を俺の責任にしようとしてる奴のことを笑っただけさ。

>>198
帯山認定は虫の特徴の一つだから、
そんな事やってると虫と思われるぞ。

ジハドのあるアノスが最強です

ジハドは一週間しか持続しないから余り戦争で有効とは言い切れんぞ
…いや、持続時間の拡大は可能だから司教のパワーリンクで精神力たっぷり集めた後拡大すればいけるか
厄介な呪文だな、民兵が実力だけなら並の兵士より上になるし、騎士が二周り強くなるし

>>200
精霊王は１８。
六大神は３０と言う話があるがわからん。
ドレイクは１６から３０くらいじゃね。
それに六大神はドレイクにやられたのか？
少なくともマーファはカーディスと共倒れだが。
ドレイクはその他の神以上の強さならいいんじゃないの・
少なくともマイセンやシューティングは１６だから神には勝てないと思うが。
最低２１以上のドレイクの上位種が竜殺しかと。

帯山IPが最初に出てきたのはソードワールドスレ169。

------------------------------------------------------------
394 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 22:20:16 ID:???
p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

395 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 22:23:34 ID:???
>>394
何コレ？

396 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 22:28:42 ID:???
必死な孤独ちゃんがついにIPを抜かれたのか？（藁
------------------------------------------------------------

直後に孤独ちゃん（清松擁護者＝虫が使っていた蔑称）のIPだと言い出す奴が登場。
つまり
＞エロ画像を張って住人調査してたら
＞１２時間で８０回くらいアクセスした馬鹿がいたからＩＰ晒したら
＞清松信者キモイと自分から喚きだしたのが帯山だよ。

というのは明らかな事実誤認。虫の虚言癖が光る。

------------------------------------------------------------
399 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 22:39:28 ID:???
あら、やられた。
球種うスレの報告を待ってるだけなんだけどネェ。

ま、花瓶乙
------------------------------------------------------------

帯山IPに心当たりのある奴はいたようだが、清松信者への言及は無し。やっぱり虫の虚言癖が光る。

>>208
間違えた、竜じゃなくて神殺しな。

>204
うぜえな、お前も荒らしだろうが、氏ねよ。

169スレ全部みれば、この都合の良い嘘も分かるよ。

よく分からんけど、>>198が虫だとするなら、
ソスレでアンチ帯山の立場にあるのが自分だけだと自覚してるわけか？
なんだよ「便乗」ってｗ

>>213
読解力を養おうね。
自分はアンチ帯山だとは主張してるけど
帯山煽るために俺に便乗してるやつがいるわけだ。

まぁ俺は気分次第で帯山役やったり虫役やったり狂犬役やったりスレ人役やったり普通のスレ立てたり荒らしスレ立てたりと、何でもやるけどな

>>215
荒らすのイクナイ。

俺様はＳＷアンチだからスレ荒れるなら両方やるよ。

俺様は虫ファンだから帯山を見たら叩くよ。

俺様は清松ファンだから、みゆきちゃんが話題になるならパダの話もするよ。

俺様は荒しだからスレ荒らすために積極的に清松擁護してる。

１１レベル（たぶん）のソーサラーがいるオランが本気になれば勝てる国はいなさそうだが。
１０レベルもいるし。

「帯山は複数。虫は荒らしで1人で自演魔」
そんな風に透視してた夕方が俺にもありました。

荒れてないソスレなんてクリープのないコーヒー以下の存在

>>214
虫本人も騙りも全く区別がつかないんだが、便乗されて困ることでもあるの？

>>224
ないよ。
>>197みたいなやつが逆恨みしてこなきゃ、偽装に使えて都合がいいくらい。

大国ではオランが一番強そうだねえ。

12時間に80回エロ画像を覗いた見ず知らずの人物に激しい敵意を燃やす男、その名は孤独虫。

・・・何が彼をそこまで駆り立てるのか常人には理解不能です。

>>225
アヒャは他の駄コテと一緒に荒らしと戦ったぞ。
てめぇはID晒してソスレの秩序を破壊した。

どっちに功罪があるかは明らかだ。

＞戦争は水もの
ここんとこ同意。

西部諸国が同盟組めば、とか理屈はわかるけどまずあり得ないしなあ。
共通の敵がいればどこだって同盟組みそうだけど。
シミュレーション専攻の住人はいねがー

あいかわらず頭がおかしいな。
荒らしの癖に偉そうにしてんなよ。

>>221
次点が10レベルと9レベルのソーサラーがいるオーファンてことかな？
そういやラムリアースには高レベルソーサラーどんくらいいるんだろう？
それによって変わってくるな。

ソスレが混沌の大地になってる大きな要因のひとつはIDが表示されない事だと思うんだが、
それなのにID晒すと秩序が破壊されるとはこれいかに

ああ荒らしさんでしたか

彼も寂しいんだ。ボランティアだと思って仲良くしてやろうぜ。

まったくだ

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　住民の皆様の中にシミュレーションに詳しい方は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　いらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i

>>227
やったことまで全部、俺の責任にしようとしてる奴がいるからな。
それよりも、君が帯山を無実の人にしたがる理由が気になるよ。

>>231
おっとsage忘れ乙。

>>235
信長の野望は好きだよー

>>238
　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　ｱﾚｸﾗｽﾄであんな外交ができるとは思えませんわ！
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i

>>236
>>209

>>235
三国志ならかなり。

>>239
（゜∀゜）？

>>236
お前が元凶なのは確かだろ。
お前の愛する帯山と一緒に氏ね、糞虫。

>>240
つ　232

そりゃ、荒らしのＩＰをさらしちゃったんだもん。秩序は破壊されるよ。

被害妄想の強い虫にとっては「俺の敵はみんなグル」なんだろうな。
みんな帯山を擁護してるわけじゃなくて、ウザイ虫を叩いてるだけなのに・・・

そもそも虫って卓ゲーの住人なのか？
卓ゲーに興味が無いから、このスレを安心して潰してる気がするんだが。

>>235
シミュレーションの要素をソードワールドに導入とな？

>>246
つ　>>149-181

寂しくて寂しくて虫を待ってるやつがいるんだよ

>>229
それならオーファンはリウイのおかげ？せい？でいろんな国と同盟くんでる。
ラムリとザイン、エレミアオランとも友好国だし。
この連合が最強！

>>246
いや、いるよ帯山擁護ｗ

>>247
俺は荒らしだけど、スレが潰れると遊び場がなくなるから困るな。
虫も程々にして欲しいもんだ。

>>252
荒らしに正統派もへったくれもないだろうがｗ

虫は帯山叩きしかしてないのになｗ

虫は便乗が嫌ならコテハンとトリップつけろよ。

孤独虫#○○○←適当な文字列

これを名前欄に入れるだけ。

>>254
帯山叩きしかしないならスレ違い

>>255
よく読んで。便乗には困ってないよ。

>>256
スレ違いなのにスルーできないやつがいて、スレは崩壊したらしいｗ

>>255
虫にとっちゃ騙ってくれたほうが好都合らしいぞ

要はチキンってことだ。

名乗って欲しがってるｗ

虫はSWの話題に加わる気がないなら消えろ。

ペイント問題、シー問題、Gスラ問題、騎士問題、
ネイラード問題、人肉問題、VEコンバット

せめてどれか一つでも熱く語ってみろよ。

荒らしはスルー

あたりまえだ、ハンドル名乗ってくれりゃアボーンできるからな。

>>>264
相手するのやめたら？ｗ

>>264
NGワードを設定すれば、今でも同じ効果が得られるのだが？

NPCさんをNG指定すればいいんじゃないかな

>>266
不安なんだよ。

>>264
荒らしがスルーできないやつもスレにいらないんだが
コテハンなのらないかね？

ブラウニーって自分の所属する精霊界持っていなかったよね？

>>262
虫に消えて欲しいやつは、荒らしの好きな話題が好きだと確認できた。

というか荒らしにこだわって延々とその話するのも
間接的に荒らしの援護になっているよな。
木を隠すのは森の中というかそんな感じで

>>272
だからスルーしろって

>>271
虫を擁護する奴なんて今までいなかったのに、
擁護する奴が出た途端、荒れるのはおかしいと思わないか？

>>274
×虫を擁護する奴
○虫

自分を擁護する奴が一人もいないと虫も認めてるよ。

>>274
これが私憤か。

>>276
虫っていうのは、ダードスレでも話題になったんだぜ？
荒らし認定されておいて、それを擁護するなんて虫しかいない。

今、報道ステーションにスラムに放置された遺体が

2006/11/12(日)の虫発言
＞私憤を感じるんだが。冷静になれよ。
＞俺は帯山が誰を疑おうと気にならないんだよ。
＞責任を押し付けられるとムカつくだけ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162129260/92

この時は誤認や騙りを嫌っていた癖に、今日は困ってないらしい。
たったの２日で考えが変わったんだねえ。

これはさすがにミレルも食えない

じゃあダードに帯山がいるんだろw

ミレルって人を食うの？

なぜ必死に憎むんだろう

>>279
やっぱ虫の自演か。精神分裂症だな。

誤認を嫌ってるようには見えないが。頭大丈夫か？

荒らし=虫で決定だな。

統合失調と言え

虫は元々荒らしだろう。

ソスレがあるゆえに人は苦しまねばならぬ！！
ソスレがあるゆえに人は悲しまねばならぬ！！

こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・
ソスレなどいらぬ！！

おかえり帯山。としか思えない流れ。

>>289
有情拳（痛みのない北斗神拳）って
トキが雑魚に使ったのが初出だから
ある意味相手を馬鹿にしているようにも見えるのが困る

>>162
＞虫が占領して荒らしまわったとき、SWやSNEに好意的な話題なんか出たことあったか？

そもそもこのスレで「SWやSNEに好意的な話題」なんか……

>>292
虫が暴れ回っているからだろ。

>>290
虫の間違いだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴　∞　ﾌﾞ-ﾝ
　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　虫がいると聞いて飛んできました
　　　　　 |　（ﾉ 　 |つ
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

>>289
この前、飛び降り自殺したレズカップルみたいに、
帯山と虫が二人して自殺して、「人生に一片の悔いなし」というのはどうか

おかえり帯山ｗ
そろそろ熊本大学には馴れたか？

帯山です。
私は高卒のニートなのですが、いつの間に熊本大学の学生になったのでしょうか？
孤独虫は勝手なことを言わないでいただきたい。

後から出た設定の方が有効なんだよ

さすが清松信者だけあるな。

自演乙

狂ったバルキリーも凶悪だったが
狂ったヒューリーについては、もはや対策すら立てられん

ゲームバランス考えずに敵を出すやつが悪いとしか

正面から倒すような敵ではないんだろう
超英雄たちがパーティ組まないとまず無理な値だし

>>302
精神のみの精霊は、普通｢狂った精霊｣にはならんだろ。
基本的に、力を借りることは出来ても召還は出来ないんだし。

精霊魔法の詠唱を途中でやめれば意図的に狂った精霊を召喚できますか？
という質問に対して、清松が「できてもいいけどやるな」と答えてた。

ソースはドラマガ掲載のQ&Aだがいつの号かは確認できない。

そういうのをソースというのかな

そういえば混沌の大地でエリスが生命の精霊を狂わせていたな

あれは土地柄上、普通にやっても狂う可能性があるだけだがな。

混沌の大地は精霊魔法１ゾロで精霊が狂うからな。

そういうことやるやつは精霊使いとしてアレすぎるって意味だろうな
仕方がなく最終手段としてごく稀にやるなら兎も角、しょっちゅうやったら精霊にそっぽ向かれるようにしてもいいかも知れない

しかし、ケイオスランドで使うには怖すぎ、
無の砂漠や対アトンでは無力（下手するとそれ以下）と
なんか重大な局面で微妙に扱い悪いな、シャーマン。

そもそも精霊使い自体が偽善だ。
精霊に一方的に奉仕させてるくせで、自分の側からは何も寄与していない。
ほとんどヒモ同然じゃないか。

これで友達面するぐらいなら利用してるだけと公言する方が何倍も潔い。

死んだ後魂を貪られるんだよ、精霊さんに

精霊は精神点もらって働いてる説。

>>313
森を傷つけるものは死刑！水を汚すものは死刑！って奴らも居るじゃん。

>>315
高レベルのシャーマンは値切り上手

下手な言い訳だな

>>317
それなんてコクーン？

>314
それなんて十二国記？　とレスしかけたが、あれは亡骸を食われるんだっけ。
失敬。

TRPG雑談スレより転載神戸芸術工科大学ｳﾗﾔﾏｼｽ授業でTRPG＆宿題に、その日の授業の時のTRPGのリプレイ作成て

488 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2006/11/15(水) 13:10:04 ID:/sBp95vQ
ちょっとおまいら聞いて下さいよスレ違いかも知れないけどさ

実は、神戸の市営地下鉄学園都市って駅の近くには沢山の大学があるんだよ
だから学園都市って名前なんだけどな
その中の一つ駅から南西の方向に、神戸芸術工科大学って言う芸術大学があるんだよ
そこに、今年四月からメディア表現学科って学科が作成されたんだよ
映画監督や漫画家やアニメーターを養成する為の学科
何処ぞの就職デビュー率１６０％とか言う胡散臭い専門学校と違って
しっかり、入試で才能の無い人はふるい落とされる、芸大だからそれは当然だ

そして、その芸工大で先週公開講座が行われたんだ
学外の一般の人にも公開されているけれど、内容は学内の人向け。
クリエーターを目指す人に、クリエーターとして就職するための心構え等を説く講座
講師は大塚英志、角川歴彦、安田均の三人だったんだが

その中で、安田均がグループSNEを作り上げた時の話やTRPGの起源なんかについても語られていて
大塚英志が、クリエーターになるための訓練方法は一つではなくて、その訓練方法の中にTRPGがあると
話してたんだ
TRPGのリプレイを沢山書くのは、シナリオを書くための訓練になる
それは、漫画家でも小説家でも、脚本家でもそういうのになる為には良い訓練だと
この大学の非常勤講師に安田均の名前が入ってるわけだが
今週から、メディア表現学科では、クリエーター養成の為の訓練講義のいっかんとして
安田均を講師に、毎週TRPGをプレイして、その週のプレイの録音を元に
翌週の授業の時までにリプレイを書いてくると宿題を持たせる講義を行うらしい

何だかそんな話を聞いてたら久しぶりにソードワールドがやりたくなったんだが
オンラインでもオフラインでもどっちでもいい
誰か、俺とソードワールドやらないか？
マスター＆参加者キボン

その大学の、その授業だけ潜り込んでみたいな
美大芸大の授業に潜り込むのって普通の大学の授業に潜り込むよか難しそうだが

その講義、必修だったら最悪だなwww

>>323
何で？

>>324
つ「毎週毎週TRPGをやって、リプレイを書かされる」
講義１時間９０分と例えてみよう
毎週９０分分のＴＲＰＧの内容のリプレイを、書けるか？

流石にフルにはしないだろう>TRPG
ただ毎週っていうのは頻繁すぎるし
シナリオも持ち回りで作んなきゃならんのか？
「TRPGなんて講義聴いてはじめて知った」なんてのが
シナリオ作ってマスターなんかしたら結構悲惨なことが・・・

>>326
そこは、非常勤講師の安田さんがマスターやるんじゃないの？

どうせなら安田に「黒田先生はお元気ですか？」と聞いてほしい。

ゼミぐらいの人数ならそれでいけるか。

ただ、＞メディア表現学科では〜　と書かれていたから
２〜３０人ぐらいいるのかなと思って。
小さい班を作ってやっているのかなと思って

その、神戸芸術工科大学の公開講座みにいってたけど
SNEのホームページにレポートも出てるけど
http://www.groupsne.co.jp/user/report/1110/index.html
やるのはソードワールドじゃないっぽいよ？

でも、６０名を相手に安田さんがマスターやるのはガチっぽい
６０名って事はおそらくメディア表現学科の今年入学した１年生
（まだ１年生しかいない学科だけど）の数が６０名らしいから
多分、ＴＲＰＧをプレイして、次の週までにリプレイを書くのが
必修科目の模様

今年9月からSNEのボス安田均が、神戸芸術工科大学メディア表現学科の非常勤講師として
週一度、講義を担当することになりました(ちなみに同大はグループSNE所属の北沢慶や
アークライトの編集者刈谷圭司さんの母校でもあります)。
　ボスの講義がはじまる前は、古いマックのコンピュータを倉庫から発掘したり、手に入りにくい
書籍や廃刊になった雑誌をそろえたりと、ええ、そりゃもう大騒ぎでした。今度は総勢60名を超える
受講生を相手にゴーストハンターRPGを遊ぶのだとボスは大張り切りです。
（中略）
大塚氏は以前から、TRPGを小説技法を習得する優れた手段の一つと注目されていたそうです。
ボスが同大の講師として招かれことで、ようやくその考えが認められることになるかもしれません。
もちろん、だれにでもあてはまる方法論とは言えませんが、TPRGというシステムにキャラクター造形や
プロット作成の基本が内包されているのは間違いないでしょう。

要するに、キャラクター造形や表現技法、プロット作成の修練の為の必修科目として
毎週TRPGをやって毎週リプレイを書くと言う講義がある模様

ソードワールドでイーストエンドを舞台にしてくださいとリクエストするとか

角川氏「巷で噂のゲームブックなるものを　や　ら　な　い　か　？」

安田氏「うほっ」

>>332
安田氏「うほっ、いい　リ　プ　レ　イ　」

こうか

どっちかっつーとクリエイター資質は、リプレイじゃなく
シナリオとマスタリングに現れるような気もするけどな。

ただリプレイというある程度の量・ある程度の人数の「語り」を
文章化することは、物書き経験値を積むのにはたしかに有効かもね。
自分も昔鳥取のリプレイ書きやってたけど、書いてるうちに
「こいつ面白い発想してんなー」ってのが少しずつたまってくるし。

>>330
60人相手にガチって・・・
全員が全員行動宣言なんかできないのでは？
サウンドノベルみたいに行動の宣言は3択とかなのかな？

>>335
多分、60人を10人毎の６グループぐらいに分けて
各グループ毎にシナリオを用意して
安田氏が一つ一つのグループをＧＭとして巡回して行くんじゃないかな？
例えばＡグループで安田氏が説明等をしている間
Bグループではダイス判定を行ってたり

どんな講義だか気にはなるな。
流石に公開講座でTRPGはじめるようなことはしないだろうが
（それじゃただのコンベンション）

>>332はかわいそうだが14へ進め。

おい、333。一緒に14へいこうぜｗ

>>337
非公開っぽい
更に、メディア表現学科の生徒は必修っぽい

しかし題材がゴーストハンターRPGってのもまたあれだな
ソードワールドとかに比べたらかなりマイナーじゃない？

>>336
将棋で名人とかが何人か相手に同時に指すやつがあるが
それのTRPG版か。結構しんどそうだな。
SNEから若手をひっぱってくるか、生徒の中のGM経験者に割り振るとか
すればいい気もするが、それも問題があるか

鈴吹太郎が何年も前からやってることじゃん。

>>334
大塚英志が、公開講座で言ってたけど
TRPGのキャラクター作成過程は
キャラクター造形やプロット作成の
リプレイは物書きとしての
それぞれ修練になると

>>340
するとリプレイが書けなくて留年するやつが出る可能性が・・・

それは置くとして授業としてやるTRPGが面白いかどうかは微妙だな。
時間も限られているし

>自分も昔鳥取のリプレイ書きやってたけど、書いてるうちに
>「こいつ面白い発想してんなー」ってのが少しずつたまってくるし。
面白いリプレイ本が書ける人はなかなかいない
リプレイを書けと言うと録音した物をそのまま文章化する人は多いけれど
録音した物そのままの内容に、どう脚色するか、どう面白い要素を取り入れるか
それが、物書きとしての技術に繋がると
安田氏か大塚氏か忘れたが言っていた

>>345
留年した理由が

リプレイが書けないから

それなんてギャグ？

何気なくしていることなんだけどな
＞TRPGのキャラクター作成

>>348
まあ、それがクリエーターの訓練なわけだ

キャラ作成も慣れてくるとたしかに造形の勉強だと思うけど、
どういう基準で作らせるんだろうか
慣れてない人間だと、好きなタイプのキャラばっかり作っちゃいそうだが


それとも禁断のハンドアウトを導入するのか

>>345
>リプレイが書けなくて留年するやつが出る可能性が・・・
とてつもなく緊張感のあるセッションになりそうだ。
リプレイを書きやすい内容にしようと参加者の思考が働いて

ところで、ふと思ったんだけど
このTRPGを使ったプロット作成、キャラクター造形、物書きとしての訓練講義
安田がその大学の非常勤講師である限り毎年行われるんだろ？
来年以降、神戸芸術工科大学メディア表現学科受けようと思ってる学生
少し考えた方が良くないか？
リプレイが書けなくて留年しましたじゃ洒落にならんだろ。

ソードワールドの事で少々悩み事があるのだが・・・

萌え幼女スプリガンってどうよ？

>>350
クリエイターを目指すメディア表現学科生が、
他人の作ったハンドアウトに頼るのか？
おまえアホやなー

ゴーストハンターRPGってやった事無いんだけど
ソードワールドとどっちが面白い？

後、この話ゴーストハンターRPGスレの方に持ち込んだら
向こうのスレ少しは盛り上がるんじゃないか？
最近過疎ってるから

どこまでマイナーギャグを入れるかによく悩んだものだ

>>350
>>354に激しく同意
慣れてない人にも自分で一からキャラ作成をさせるのが
訓練になるんじゃないか？

>>353
ジェノアのところにでもいそうだなｗ

>>357
なるほど、そらそーだ
ついTRPGのセッションとして考えてしまうが、授業だもんな

いかんね頭の固い老害は

・状況の第三者視点でわかる、簡潔な説明
・話しの展開を順を追って説明
・いらないところはバッサリと切る
・面白ければなお可

ハードル高いな＞リプレイ書き起こしの課題

リプレイで一番のハードルはテープ起こしだな

>>353
ゴメン、ありきたりな気がする

>>356
ソードワールドでもキャラ作成の時
それで悩む事あるよなあ
何処までありきたりじゃないネタをキャラクターに込められるかとか

そうか、そういうキャラ作成での試行錯誤が漫画や小説なんかでの
キャラクター造形に繋がるのか！

>>361
声の小さい奴・やたら早口な奴がいると地獄だな
無駄に声がでかいのもなんだが

じゃぁ、男マッチョなスキュラで

だれも助けに来てくれないのが難点だが

>>360
そう考えると、面白いリプレイが書ける人
又は、努力して面白いリプレイが書けるようになった人って言うのは
プロではないけれど、やってる事は小説家なんだな

>>364
萌え幼女の方がまだ
ありきたりだけど話絡ませ易くなりそうだ

内輪ウケをそのまま文章にしてしまい
採点する方に全く伝わらないとかはあるかも

>>363
今はマイクも機材も高性能だから大丈夫じゃないかな？

マイスみたいなヤツばっかじゃなきゃ大丈夫だろ

>>365
メディアだから、読者層も考えないといけないしね。

自分独自の表現や世界を展開したいのなら、
文学科を選ぶだろう。

>>368
でも最初はテレがあって、多かれ少なかれマイス状態になるかも。
逆に一部で張り切るのがいて、周りが唖然としたり

>>363
そういう奴がいなくても地獄の作業だぞ

速やかなリプレイ起こしには、とりあえず雑談の排除だな

授業に入る前にTRPGというものをどうやって説明しているんだろう
という興味もあるな

>>371
テープ起こしなんざ、
取材があれば新聞社でも雑誌社でも新人が普通にやってるからな。

クリエイターというより、なにか書く奴にとっては必要なスキルかもしれん。

いきなり大量のレスがついていたんで何かと思ったが、
大学の講義にTRPGが使われるぐらいではしゃぐなよ・・・

そういうオタクの性質がキモイと思われてると気づかないのか。

>>375
だが、TRPG者としては
大学の講義にTRPGが使われるなんて
しかもTRPGの大御所、安田氏が講師なんて
受けてみたくなるじゃないか

何か、TRPGの話してたら、今すぐソードワールドのオンラインセッションやりたくなってきた
IRC持ってないからダイス付きチャットかな

>>375
キモいか否かは顔で決まるってこと、早く気付けよ
あと、オタクがキモいんじゃなく、キモい奴がオタクとよばれることにも早く気付け

>>377
俺も。
誰か、リプレイ作成してくれる人も欲しいな。
本格的なソードワールドのオンラインセッションやりてー。
大学の講義の模倣とは行かないけれど
キャラクター造形（キャラ作成）
プロット作成（キャラの背景設定試行錯誤/GMの場合ストーリー立て）
物書きとしての訓練（リプレイ作成）
これらを意識しながらやってみてー。

>>378をAAで検証してみた

　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　
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　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
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　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! | 　　＜大学の講義でRPGについてボスが語ってたよ！
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
そういうオタクの性質がキモイ！＞　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼

うーん、納得。

オタ系AAは秀逸なのが多いな

>>380
外見が格好いい奴が言うと、オタクっぽく聞こえない不思議

>>379
理想はオフラインセッションだけどな
オンラインよりもオフラインの方が緊張感出るし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
まぁこの顔じゃどんなにマトモな事言ってもオタ扱いだけどね＞　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼

発狂してAAを連発するのは帯山の常套手段ｗ

一斉に消えたなｗ

>>387
24時間スレが稼動してないと落ち着かない人？

スレが進んでる＝帯山（虫）必死だなｗ
スレが進まない＝帯山（虫）逃げたｗｗｗ

オンラインセッションやりたい奴はメン簿スレで卓立てればよろし。
IRCなら簡単だし、ボット呼べばレーティングも振れる。

>386
Wikipedia荒らし止めてください

>377
現在進行形で今やってるｗ
オンラインのいいとこは、ログ取りがオートだっつーとこだな。
後で編集するのも、欠席者に情報渡すのも楽。
欠点はやっぱり、時間がべらぼーにかかるところ…

「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
　だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」

「家畜ではなく、人間を殺したのよ？」

ミレルの発言に、エリスティアが信じられないというような表情をした。

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
　だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
　あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
　食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
　そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
　あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
　あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。

GM「何の肉なのかは判らない、牛や豚ではないようだ」

今ふと思ったんだが、リウイの素手の攻撃っておかしいよな？
素手の攻撃じゃどんなに筋力ある奴でも打撃力は０
筋力ボーナス３と現在のファイターレベル７（水野）だと打撃点１０＋α程度なのに必殺の一撃みたくなってるし。
まだ駆け出しのころはもっと低かったはずなのに…
やっぱｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰレベル１０だとなんかあんのかな？

小説は小説。

リウイは別のシステム使ってるに一票

>>397
新システム追加？
ありえる。

ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰ技能レベル÷２（切り上げ）がクリティカル値（１２）から引かれるとか

必殺の一撃て、剣に比べて威力が高いってことはあったっけ？
素手の方が当たりやすいのは、小説的描写か、素手戦闘のみに使える一般技能を持ってるんじゃないかって話になってたけど

ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰ技能
レベル×２のレーティング表を使用した打撃力（最大２０）＋筋力ボーナス＋技能レベルが打撃点となる。
８レベル以降はｸﾘﾃｨｶﾙ値にﾏｲﾅｽ１（最大−３）
ただし使用可能なのは相手が人間（エルフやドワーフ等の亜種含）や妖魔、動物等（一部の魔獣含）にかぎる。
でどないでしょう？

一応ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰ技能とカシューのグラディエーター技能は
半分お遊びらしいということを書いておこう。
伝聞だが水野本人がいっていたらしい

>>402
知ってるよ。
>>401は
遊びで書いてみただけ。
でも小説だからで片付けたくなかったからSW的に考えてみたかったの。
気に入らなかったらスルーしてくれていいから他にも考えてみてくんない。

>>401
に追加しる。
ソフトレザー以下の防具のときのみ使用可能がいいかと。

>>399
素手のときのｸﾘﾃｨｶﾙ値って１２なんだっけ？
しばらくやってないから忘れた。

ベーシックのルールによれば10だな。

相撲ルールです

>>407
ラカン戦のこと？
そういやラカンはなんなんだろう？
スモウレスラー１０とかになるんかな？

イーストエンドの公式ガイドでないかな。
スモウとか素手の技能ふえそうだ。
カガリのお色気殺法とかもしりたい。

西部諸国をリプレイでやるんなら
地獄の釜を開くついでに西部諸国ワールドガイドも再販してくれんかなぁ…

出すんならサーラやナイトブレイカーズ終わってるんだから
その辺も反映して欲しいな。

>>401
強すぎるから
回避はストレベル＋敏捷ボ攻撃はストレベル＋器用ボとするんなら
相手が武器装備なら回避、攻撃ともに−２のペナルティ。
さらに相手がチェインメイル以上の装備なら打撃力０となる（着てない部分をねらうなら攻撃点−２）
これならいいんじゃないの

一般技能とはいえ、酔っ払いとかザコを相手に喧嘩してるだけで10レベルになるのか。
神の寵愛を受けてるリウイだから文句を言っても由無いことだが。

>>413
前はまだ５とかだったんじゃない。
今の神代の時点で１０だとか。
まあ水野がシャレで１０とかいったからあんまり考えてないかと。

清松謹製のファイターLとかありましたが。

きよまーは無能とかいうレベルじゃなくて、くるくるぱーだとおもう。

>>413
× 神の寵愛を受けてるリウイ
〇 神の偏愛を受けてるリウイ

不思議と避けられないとかいう話があるから
フェイントの効果があったり

>>401>>404>>412
全部あわしてOKじゃねえ。

>>413>>417
特技［女殺し］のリウイだから、やっぱりマイリーは女神の可能性高し！

マイリー「ああっ…はあっ、いいっ……」
リウイ「……くっ、もう駄目だ……マイリー、イクぜ」
マイリー「ちょっと。マイリー、イクぜ、じゃないでしょう。
神に対して不遜な。丁寧にいいなさい」
リウイ「マイリーよ、参ります」

エロスはほどほどに。

>>421
コールゴッドしたメリッサ（？？）

時間が足りないな。

>>421
そもそも神様の名前をそう簡単に口にしていいんだろうか。
フォーセリアには諱とかないのか。

神がたくさんいるんだから名前を口に出さないと祈れないだろ（ｗ

むしろ神々は肉体を失っているから
沢山名指しで呼んでもらわないと魂が薄まっちゃったり、、、

>>424
早漏かもよ

>>425
神様一杯いるから名前出さないと誰だよってことになりかねん
そもそもフォーセリアの神々は人格神だから名前出してもなんら問題ない

>>425
お前ＳＷの小説とかリプレイとか読んだことないのか？
皆名前で呼びまくりだぞ。

名前を呼んでもらわないと発狂しちゃうんだよ。

ゲド戦記と勘違い？

>>425
多神教だと神様の名前を口にするなんて日常茶飯事ですぜ？

>>431
むしろ正しく名前を呼ぶと発狂する

>434
クトゥルフ神話じゃないんだから。

クソコテ氏ねよ

お前が氏ね。

盗賊の神ガネードだっけ？あれって暗黒の神々？
それとも光の神々？
どっちに属してんの？

光陣営。手先を使う職人の守護神で
そのなかに盗賊の指先技も含まれる

>>439
そなの？
そういや盗賊でガネード信仰してるやつ知らないけど有名な奴いる？
ジェノアがファラリス信仰してるみたくファラリス信者多そうな気がするんだが実際はどうなんだろう？

おいちゃん

>>440
＞ジェノアがファラリス信仰してるみたくファラリス信者多そうな気がするんだが実際はどうなんだろう？
何を言いたいのかよくわからんのだが…。

そういや盗賊でガネード信仰してるやつ知らないけど有名な奴いる？
ジェノアがファラリス信仰してるみたく、盗賊にはファラリス信者の方が多そうな気がするんだが
実際はガネード信者の盗賊が多いのだろうか？


和訳しみてた。

国教として採用
　ファンドリア

指導者による黙認
　ドレックノール（ジェノア派のみ）
　ロマール（闘技場や闇市、、、？）

それ以外ではこんがり炙られるリスクが、、、

ガネーﾄﾞはプリースト技能持ちは少なかろうが
拝んでる盗賊は多いと思うよ
”神の指”の神はガネードの事でしょうし。

マイリーよ、マイリますって、グリーバスのギャグだったかなあ

どっかのリプレイにガネード信者のいたような気が。

>>442
分かりづらかったか。
スマン。
盗賊が信仰してる神はファラリスとガネードのどっちが多いか？
という意味。

5部のおいちゃんこと鑑定士盗賊イーノは
ガネード司祭でもありました
、、、見たくないもの1号さんですよあの

>>447
あとガネード信者でジェノアくらい有名な盗賊はいるのかな？
という意味もある

>>446
おいちゃん忘れんなってば。
盗賊よりもセージが本職っぽいけど。


>>477
ファラリスとガネードなら信仰者が多いのはガネードだろう。
無論、ファンドリアみたいに地域によって差はあるだろうけど。

技能持ちなら「どっちも少ない」かと。
声聞けるほど信仰心のあるヤツが盗賊ばかりやってるとはそうは思えん。

アンカーミスったが誤ってやんね

>>449
神自体の知名度からして大きく違う（片やマイナー神、片や国家まであるほどの邪悪傾向ではあるが有名な神）から。
ガネード信者の有名な盗賊がいるから何？って感じだ。質問の意図が分からない。

ファラリス信者にとって盗賊ギルドって居心地悪そう

>447
PC盗賊ならチャ・ザでは？とマルクって見る。

でもチャザはウソと盗みはメインの禁忌なんだよね、、、

「逃げも隠れもするが、嘘はつかねぇ！」って盗賊にしとけ。

>>455
毎度毎度貧乏くじを引かされて大変ですね

>>451
ただ単に気になっただけ。
別にいないならいないでかまわない。

お前うざい。

お前もうざい

低脳の自己主張が飛び交う紳士の殿堂 ｿｽﾚ

いや、最近にしてはマトモに進行してるほうだ。
さすが平日。

>>447
強盗とか山賊とかは別として、
ギルドにちゃんと所属してる盗賊なら邪悪とは限らないから、
ファラリス信者が多いとも言えないんじゃね？

盗むわ乱暴するわ火つけるわの畜生働きならガネードより
ファラリスだろうがそんなヤツ、平均的な盗賊ギルドではもてあますだけだし

ガネードなら暴力は極力使わず知恵と技で盗むだろう。

ガネードのシーフとラーダのシーフは気が合いそうだなぁ。

先日ロマールを舞台にセッションしてシーフをやっていたんですが
ロマールの盗賊ギルドは傷害・殺人厳禁なんですか？
敵対した傭兵相手に戦闘して勝ったと思ったら、エンディングでギルドに制裁されたんですよ。
なんでって聞いたら、GMにツアーを見せられて「これこれこういうわけだから」と。
実際読んではみたんですが、なんとなく腑に落ちない。
ロマールでシーフやる時は気をつけろってことなんでしょうか・・・

手加減攻撃しろよ。

>>465
スーパーハカー？

>>466
殺すに至った経緯がわからんことにはコメントできまへん。
ロマールギルドの非殺は要するに｢堅気の衆には手を出すな｣ってやつのはず。
けれどギルドや一般社会に害を成すような悪党の場合は、
ぺらぺらーずだって時には殺してるでしょ。

そのGMは後からツアーを見せるくらいなら、殺す前に見せればいいのに。

なんやかんやいって不殺のギルドのほうが多いからなぁ

まあ暗殺とかまでやると盗賊じゃないもののギルドになっちゃうしな。

>471
友愛団とか？

【実在しません】

>>471
それは堅気に対する強盗殺人を禁止しているだけじゃないの？
暗殺者がいるギルドならどこでも暗殺も請け負ってると思うんだが。

>>474
あぁ、言葉が足りなかったけどそういう意味で。＞堅気には手を出すな
組織として面倒を抱えたくないだけだろうが

強盗殺人許容したら本格的に国に潰されかねんからな
必要悪としてお目こぼししてもらってる盗賊ギルド多いのに

でもって盗賊ギルドがすべて掌握しているようなところでは
（ドレックノール。ザーンも割りと規模がでかいらしい）
頻繁に強盗が起きていては国としてやっていけないので
やはり規制する側に回るし。

>>466
失礼しました。殺すに至った経緯というか状況としては
競い合ってる（憎み合ってる？）二人の商人NPCがいて、それぞれが持っている自慢の一品というものを壊すなり盗むなりしろという依頼で
商人AはPCを、商人Bは傭兵グループを雇い、勝った方が商売上で何かを譲るような流れでした。
こちらは商人Bの隙を見つけたり、弱みを見つけて脅そうと画策してましたが、傭兵グループの襲撃を受けてまず1人殺害。
弱みが見つかりそうになかったので、盗みに入ろうとソーサラーが使用人に化けて潜り込んでる間に、また襲撃を受けて合計3人殺害。
調べた結果、商人Bが雇った傭兵の数と質を鑑みるにこちらが勝てそうだったので強行突破。
結果、傭兵グループ全8人中3人を正当防衛で殺害、1人を事故（クリティカル）で殺害、他4名は一応生きていました。
一般人（商人Bの使用人や客など）には一切被害は出ていません。

ツアーを読んだ後では、商人Bはギルドに金を払っていて・・・とか色々考えたのですが
そういう描写などは一切なく、ギルドに制裁された理由は「殺したから」「傷つけたから」というものでした

>>478
相手が先に武力行使した以上、殺しても仕方がないケースのように思うなぁ。
それはGMが行きすぎだと思う。

×勝った方が
○勝った方に

×襲撃を受けて
○襲撃を受けて返り討ち

日本語勉強してきますorz

というか、そういう時は襲撃をかけた方の商人が制裁されそうだよな

商人はギルド員じゃないだろうから、お縄になるだけじゃね？

>>478
なにかスマートな手をGMが用意していたのかもしれないが
襲われた以上正当防衛はしかたないと思う。
もし、GMの考えが変わらないのなら盗賊ギルドがらみの
仕事は怪我をした時点でギルドに駆け込んでみたら？
相手に制裁を加えてくれるはずｗ
（立場をいれかえるといかに理不尽かがわかるなぁ）

今度GMに会ったら文句言いつつ、このスレで言われたことで反論してみます。
ありがとうございました。

問題はプレイ中に言わなかったことじゃない?

プレイの未熟さをサプリメントのせいにするなよ。

>>478
襲撃犯と傭兵と商人Bの繋がりを証明できなければ
単に商人Aの依頼で商人Bの用心棒を殺して強盗したPC達という図式になる罠。

典型的な「PCを妨害したり制裁したりすることだけ熱心で有能なNPC」だな、出てくると超萎える

キヨマツそっくりの性格だなｗ
有能じゃないけどさ

PLが悩まなかったからペナルティなのかｗｗｗｗｗ

RR先月号のマンティコアの謎解き依頼も自己完結的バリバリなものだったなあ・・・

困ったチャンを見たらそれを真似しないようにしましょう。

>>491
Ｒ＆Ｒステーションでやったセッションでは、途中のダークエルフとオーガー戦で（死人こそ出なかったものの）敗北したなぁ。

>>478のGMは始めからPCをハメる気満々だろ。
さては帯山だな

>494
Wikipedia荒らし止めてください

ていうか>>478のGM的な模範解答はどうだったんだ？
まさか「思い悩まなかったペナルティ」とか言ってないよな？

制裁されても毛を抜かれるだけだろw

あほめ

ってか
お互い合意の上での殺し合いもどきなんだからギルドが介入してくるこっちゃねぇよ
盗賊としての仕事じゃなくて冒険者としての仕事ならなお更だ

つまりGMが清松級の困ったちゃんだったと。

>【帯山／孤独ちゃん】
>このスレは現在、基地外に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

162 ：ＮＰＣさん ：2006/11/14(火) 18:26:13 ID:???
>>157
逆。
アンチを批判する、清松を馬鹿にする発言を見て晒し上げた人物を、
「帯山のネットカフェからエロ画像を見ながらやっている」としてその人物を帯山とし、
SWスレの住人全てを帯山認定したのが虫。

っていうか、
虫が占領して荒らしまわったとき、SWやSNEに好意的な話題なんか出たことあったか？

180 ：ＮＰＣさん ：2006/11/14(火) 20:56:32 ID:???
>>162

エロ画像を張って住人調査してたら
１２時間で８０回くらいアクセスした馬鹿がいたからＩＰ晒したら
清松信者キモイと自分から喚きだしたのが帯山だよ。
どうしてそんなすぐばれる嘘をついたの？

>>499
そのとおりだな。
だいたいにして正当防衛もできない盗賊なんて存在価値なしじゃん。
冒険者になんてやってられないよ。

冒険者になんてやってられないよナ

命はって儲けようとする奴なんて、
何時の時代、どこの世界でも少数派。

俺は少数派だが、この生き様に誇りを持ってるゼ！

あっちゃんカッコイイー

というか>>478のGMは「PCはペナルティを受ける」とこまでシナリオの1部だと思ってたんじゃないの？

王国貴族に黙認されてる盗賊ギルドでさえ、暗殺業務は隠れた形でやっている。
市民を暗殺してることが公になったらまずいからね。

そんな中、「暗殺者同盟」だなんて組織が堂々と成立して
しかもトップが防衛大臣を務めているファンドリアはキチガイ国家だと思う。

堂々としているのか？
公然の秘密的なもんだと思ってた。

一般市民は流石に殺してねーだろ。悪意を感じる書き方だな。

じゃあ暗殺業務は王侯貴族のみをターゲットとするのか？
ますます存在を許されないような・・・

何かやましい事してるから暗殺の対象になるんだろうが。
普通に暮らしてるヤツが対象になる事はないし。

というか、一般市民を殺すのにわざわざ大金を積む人間がどれだけいるかという話になってくると思う。
まあ、大商人とかになれば暗殺される可能性も出てくるんじゃね？

常識で考えて貴族が外部に暗殺を委託するはずがない。

普通は盗賊ギルドに暗殺を依頼するのは一般人じゃないのか？
遺産狙いだったり商売敵の排除だったり。

どこまでが一般市民なのか話してる人たちの中でズレがありそう。

>514
ギルドが結成されている以上、貴族子飼いであっても暗殺者はギルドに所属して報酬の一部を納めないといけないと思う。
ギルド員以外がギルドの仕事をするというのは職能組合であるギルドにとって最大の禁忌のひとつだから。

>>514
外部の者に頼む可能性もゼロじゃないだろ。
そいつは仕事が終わったら金を受け取って、
（盗賊ギルドの追っ手の来ない）遠くの街へでもトンズラすればいいんだから。

>>514
よっぽどの財力がない限り、そうそう腕のいい暗殺者を常時抱えておくなんて出来ない。
そうでない貴族は、暗殺者ギルドがあればそこに頼むだろう。
ギルドが依頼人の秘密を漏らすはずもないし。

最初は暗殺対象の話だったのにいつの間にか依頼人の話になっている不思議

何か言われたら言い返せさないと気が済まないという我ながらpgrな性分ゆえ、
本旨をすぐに忘れる程度の低さは否定できない点、いかんせん遺憾であります

暗殺の依頼の方法って駅の掲示板にＸＹＺでいいんだよな？

せめてカクテルXYZにしとけ。

ルキアル暗殺依頼とかあったなw

>521
賛美歌13番をリクエスト。

>>521
新宿にはもう無いとか漫画で言ってなかった？＞駅の掲示板

たしかメールや携帯の発達で掲示板は消えたはず。

じゃぁ新宿に掲示板を設置したら、それを見ているのは必ず依頼者かシティーハンター？

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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　報酬は
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　13ガメル…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

ゴルゴはそんな受け方しない。

ゴルゴは糸電話で受けるんだよ>Q＆Aネタ

そういやゴルゴってなんでゴルゴって名前なの？
本名？

>>531
こち亀のボルボ西郷が元ネタ

見ると石になるゴルゴーンの伝説から

>>531
ゴルゴタの丘と、不吉を表す１３っていう数字が合わさって、ゴルゴ１３だっけかなあ。
ゴルゴ自身は『デューク・東郷』って名を名乗っていると思ったよ。
人種（純粋な日本人か不明）、経歴（過去にせまったエピソードはあり）などが不明だから、
本名かどうかもわからないけどね。

暗殺者同盟の収入源ってどんなんだろ。
盗賊ギルドと活動内容がかぶるっていってたし、組織として存続するためには
定期的な収入が必要だろうから、やっぱり金持ちから保護料とか取ってるんかな。

暗殺者同盟の首領はファンドリアの国防大臣だそうだから、
護衛、防衛、防諜、暗殺、破壊工作とかが主な仕事か？

暗殺者ギルドったら、必殺シリーズだよな！
元締めってどうだっけ？
表の自営業収入+依頼量の半分ピンハネだっけ？
事前調査とか情報揉み消しとか、結構かかりそうだよね

>512
地上げ屋が、住んでいる善良な一般市民を暗殺とか。
犯罪者が、犯行を目撃した善良な一般市民を暗殺とか。
テロリストが、政府を脅すために無差別に一般市民を暗殺とか。

っていうか物凄い国だ、ファンドリア＞暗殺者の親玉が国防大臣

ロシアじゃKGB（の後任機関）の元長官が大統領やってるぜ。

>>538
SFではけっこうありそうだね。

>>530
6ｿﾞﾛで1km先から標的にスリングがヒットだったけ？
任意に出せるぐらいじゃないと仕事にならないから
超英雄確定だなｗ

>>541
どこの図書館長代行だ
スリングの最大射程は100m

>538
恵まれない子供達にパンを恵む、善人を絵に描いたような美青年の司祭様が、実は犯罪結社の一員という世界で何を。

腐女子が好みそうな設定だ。

まよきんなんか暗殺者が博士だぞ。(ベクトルが違う

ロマールのマーファ神殿的には人間と奴隷は別の種族なんだろうな。
「奴隷としての自然」を守る事も教義に含まれているに違いない。

>>546
歴史的にはホントにそういう考え方もアリだもんな・・・

マロウはとっととプリースト技能を剥奪されるべきだな

>>546
王族と貴族といった特権階級を認める社会で、
奴隷は許せない・・・っていうのも変な話だね。

きっと「人は階級に分けられて生きるのが自然です」とでも言い抜けてるんだろう。
動物の社会にも階級はあるし矛盾しない。

マーファは特権階級の存在を肯定していないぞ。
認めてるように見えるなら現実的妥協の産物だろう。

おいおい、またぺらぺら叩きかよ。
ファンタジーであれくらいの理知的な行動は普通。もう少し大人の発想で
読むべきだよ。所詮リプレイなんだし、細かい事は言わないの。

「普通」という言葉を使うやつは信用に足らない

マーファとマロウばっかり問題にするのもなんだから、
壷から魔神を召喚したチャザ神官について再考しようじゃないか。

>>554
マジックアイテムだから問題なし。

は？

じゃあキヨマーGMが毒の壷をPCに使わせなかったのは何故？
問題ないなら使わせていいじゃん。

生贄とか契約したわけじゃないし、
ツボから出したくらいでチャ・ザは怒らないだろう。

神々の戦争時の仇敵のしもべでも、喜んで召喚せよとチャ・ザは言うんだな？

また始めたな。

予定されていたことだ。問題無い。

すべて想定内だ。君らの発言内容も含めてね。

奴隷は債務者（またはその身代わり）が
債権者の拘束下で労働させられることで
債務を返還する仕組みなのであって
それは戦争奴隷も置屋の女郎も変わらない
不作時の一次しのぎが高金利で破綻したり
族長や親の借財を庶民や娘が肩代わりさせられて
身売りされるなどの悲劇も多々あるが
『借りる方が悪い/族長や親に言え』で終わる
そういう時代を模した世界なのだから
奴隷解放なんて後世の発想は出てこないでしょう、、、
推奨しないのは確かでしょうが、、、

またスレ番を書き直さねばならんな

ごめんなさい……こういう時、どうすればいいのか分からないの

煽ればいいと思うよ…

いえーい、ソードワールドやってきたぜ。
今日は戦士が防御、生死判定と二連続イチゾロで死亡したぜっ！！
借金地獄のはじまりだー

>>557
毒は宗教じゃなくて、PC全体で駄目だからだろ。

毒使用は非道な行為で
村八分喰らいかねない行為だっけか？

スイフリーですら止めていたような気が

ソスレの総意として、マジックアイテムで魔神を使役するのはOKということになりました。

ねえﾙｷｱﾙってもってる能力セージだけ？
知ってる人いたら教えてほしいんだけど。

器用度と敏捷度と知力、筋力生命力精神力も持ってる。

>>571
魔神召喚の呪文とはまた違う扱いのような気がするしね。

チョコが公式に存在することになりました

>>571
別にいいだろ。昔はソーサラー達が普通に使ってたし。

>>572
ニート：Lv.5
派遣社員：Lv.6
出戻り元首：Lv.2

>>577
「ニート」を持っているキャラは「派遣社員」を習得できません。

熊本大学生レベル１のままニートレベルあげてる帯山たん萌え

虫によると帯山はアンチだから、熊本大ではSWやってないんじゃないか？

なにがいいたいのか分からない

虫によると帯山はアンチだから、熊本大ではＳＷやってない
つまり熊本大生にはＳＷスレに来る理由がないから、帯山は熊本大ではない

将軍とか軍師とか一般技能があった気がしたが、
ルキアルには適用されてないのか。

まあ、虫の言う事なんか信じるほうがおかしいけどな。

>>583
ルキアルとかのデータってどこにあったっけ？
欲しいな。どこで売っている？

>>582>>584
すごい馬鹿と必死な馬鹿がいる

>>586
帯山乙・・・って言えばいいのかな？

あほにはだまっていてほしい

このスレの住人は誰も発言できませんね＾＾；

特にお前がなー

グラスランナーに魔剣って渡してもいいかな?

前衛が戦士一人なんだけど。

パラサが持ってたっけ

魔剣の効果にもよるな。
猫の爪なんかは凶悪過ぎるし。

都合よく筋力6以下の（実質シーフだから３以下）の
魔剣ってあんまりないよね？

渡しても殆ど意味ないだろうなぁ。報酬与えなくちゃいけないけど、戦力上げたくない時にでもくれてやったら？
当然だがクリティカル値には補正かけないほうがいい。かけるなら必要筋力は極力下げる。

魔法のダガーぐらいいくらでもあんだろ。
普通の魔剣よりもむしろ多い気がするけどな。ソーサラーにも扱える可能性が高い以上。

清松グララン嫌いなんだろうなー、別のゲームで一人だけ生き残るキャラ嫌いと名言してたし。

>>597
じゃあNPC戦闘要員で出すなよw

>>594
ダガーならあるんじゃないかな？
宗教や儀式用とか装飾品として作られたことにすればいいよー

クレンクィンを、戦士に引いてもらって
グラランが撃つのもありなんだったか？

>>600
バリスタの時は良かったが、クレンクィンはどうだっけ？

巨大なバリスタもったグララン、まるでロボット物の巨大銃のようだ。

それ、なんてD&Dのノーム？

いまだにＧＭの一任でマジックアイテムだしてるのか

どうゆうこと？＞＞６０４

グラランに魔法武器保たすなら、攻撃型コモン・ルーンでもやればどうだ。
技能に関係なく基本消費精神点消費とか、何度か使ったら壊れるとか制限つけて。

>基本消費精神点消費
コモンルーンって基本的にそうだろｗ

囮攻撃のお陰で、割と戦いに参加できるようになったよね＞グララン

>607
しまった、素でボケてた。
スマソ。

>>548
マロウ以前にぺらぺらはルールを守ると過半はミッション失敗してそうなので言ってやるな。
GMの無能さ≠甘々さはどうにもならん。

…いや、何度も失敗する前に全滅してるか。

一回ぐらい失敗させろよ

>>610
ＧＭが下手だから、まともに成功させられないセッションもあるとおもうの

いいかげんモンスターデータ嫁

？

>>614
ああごめん、ぺらぺらホモGMのこと。

ホモ好きであって、ホモではないだろう。

でないと、このスレにいる清松好きは清松になるじゃないか。

>>572
誰も知らないみたい。

アホっぽいからスルー

魔法戦士リウイ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

＞現在ドラゴンマガジン誌で連載中の『神代の国の魔法戦士』ではイーストエンドでの冒険が描かれているが、
＞イーストエンドの描写などソード・ワールドのカラーからの逸脱があまりにもひどいとの批判がある。

作品の質はともかく、あんな程度で「世界観逸脱」とか言ってるのか、ソ厨は。
こういうソ厨が大勢いる限り、ソードワールドの未来は暗いな。

つか、守るほどの「カラー」があったのかよwwwww

こっちの凄まじさも忘れちゃいけないな。

ソード・ワールドRPGリプレイ第3部
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89RPG%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E7%AC%AC3%E9%83%A8

キリスト教的には黒人は魂持って居ないから奴隷にしてOK
>>547
それに奴隷使用は聖書でも認められて居るエセ博愛宗教
まあ債務奴隷として最大で６年間しか奴隷にできないとかの禁止事項が
教義にあるほどだからねえ・・・・

>>621
ＳＷだけでいくつ項目作るんだって感じだな。
それもいかにも楽しそうに項目作ってる感じなのが痛いｗ

え、イーストエンドにリウイ行ってるの？
リウイ関連は一切読まないようにしてるので知らなかった。

で、やっぱり向こうでも美女をひっかけたりしてるわけ？

向こうでカニバル希望美女を生贄に貰ったり、スモウレスラーに張り手で負けたり、河童の世話をしたりといろいろです。

>>624
なんか三種の神器集めたりして、相変わらずな厨なプレイやってるみたいよ。
もちろんご当地のお当番美少女もアリ。

>>622
いつの時代のキリスト教だよｗ

オプス・デイだなw

イーストエンドへは泳いで行けることが公式化されました

アホ

リウイのおかげでソードワールドの可能性がどんどんつみ取られていくねｗ

それもユーザーが望んだこと。

>>621
どこが凄まじいんだ？　普通の記事だろ

>633
スタブ擁護乙
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1163858674/
でそう主張するといいよ

>>634
どこがおかしいのか、教えてくれと言ってるだけだろ
指摘できないのか？ｗ

いいから[[Wikipedia:基本方針とガイドライン]]を読んできてね

なんだやっぱり指摘できないのか。

>>631
そんなはずないだろ。
リウイは製作陣営SNEに属していない、一ユーザの世界観じゃないかｗ

他のGMの元で他のPCがどんな冒険したって、お前のとこのプレイには碌に関係ないだろ？
ほら、あっちでもこっちでも石巨人の迷宮で性転換美少女拾ってるジャンｗ

>>638
社友で原作者で、ソード・ワールドRPG（初版）の作者だぞ

>>639
今では単なる１ユーザーだろｗ

>>640
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

石持て原作者を撃つ低劣なソードワールドユーザーどもよ

ぬれてにあわ、ぬれてにあわ

私が町長です

ふと思ったんだが、魔法の達成値拡大がレベルの半分までになったよな。

ということは、10Lvで魔力の塔を使っても達成値+5。
ドレイクには全く効きそうに無いな。

古代王国がまさか神殺しがドレイクだと知らないわけ無いし、30Lvドレイクをどうやって支配したんだろう？
それとも、神殺しの竜さえ支配したって設定がなくなったの？

古代王国の最高の魔術師のレベルと魔力が気になるな。
ドレイク支配なら20Lv欲しいと思う。

また彼女に振られた漏れは、喪力の塔を使っても達成値+5しかできません

>>645
儀式魔法＋距離の拡大とかじゃね？

弱い(低レベル)の呪文ほど強い(達成値が高い)というパラドックスはＳＷの華

達成値だけだけどな。

○　精神力が有限のときの達成値だけだけどな。

達成値だけじゃないわな。
低レベル呪文ほどコストが低く確実化もたやすいわけだし。

スリープクラウドは大きな音だと無条件で解けちゃうし、
低レベルは所詮低レベルだぜ？

いつの間にかスリクラ限定

具体例もあげてないのに、反論だけは一丁前

まあ、(ダメージの)確実化という流れでスリープ挙げるような阿呆は、付き合ってもらえないと

>>655
高レベルプレイの場合、
戦士をパワーアップさせた方が確率的に確実だと思うのですが？

ダメージ確実化で精神点使うのはもったいないよ。

>>656
そら、団体戦で効率がいいのは確かだが、呪文単体で考えた時とは別じゃねーの？
「強くできるのは達成値だけ」「達成値以外にも意味ある」という流れで
いきなり団体戦やスリクラに限定するのは変だろ

ちなみに自分は653以外には書き込んでない

>>657
こりゃ失礼。
ついさっき高レベルでプレイしていたので、あまり流れを読まず発言してしまった。

どうでもいいがその空欄に意味はあるのかｗ

いや、プレイリポートを書こうと思ってたら、新着レスがきていたので、
それに答えようとしたら消してしまい、全部消えてると思ったら空欄だった・・・ぐだぐだなので寝る。

いやレポしてよｗ

>>648
安易な魔法だからこそ拡大や強化がしやすいってのは
それはそれで自然だと思うが。

てかそういうゲームのほうが多いよな。

ヒント：Ｔ＆Ｔ

>>645
「剣の時代」に超10レベルのマナ・ライがいるんだから
古代王国の門主クラスならそれくらいあったんじゃね？

D&Dだってメタマジックフィートで強化すると呪文のレベルが上がるから、
低レベルの呪文しか強化できないしな。

>>666
スレ違いな話題の上に無知というのは救いがたいな。

D&Dの場合はサプリの追加でそこらはどうにでもなるからなあ

追加書籍や情報がまったく出ないゲームじゃなければみんなそうだべ。

いや、既に日本語版の範囲で呪文レベルを上げない方法があるってことだろ。
即時系とかディヴァイン・メタマジックとか。

呪文のレベルが高いと抵抗されにくいんじゃなかたっケ?＞D&D

D＆Dなにそれ。
ソスレなんだからSWの話してよ。
卓ゲはSW以外シラン！

オモロスレとＳＷスレが同時にＤ＆Ｄの話をしてるのに笑った

>>670
だからって５レベルウィザードが最大化ファイアボール連発できるかってーとそんなことないだろ。

このスレもレベル低いな

何この取ってつけたような煽り。

そんなこと無いよ。
もうLv179だよ。

ダメージ減少179点の域だと、1ゾロ素通ししたらミンチなんだろうな…

ところでカードRPGのリウイパーティーのデータってどんなもんなのかな？
DM買ってたからスペシャルカードは知ってるんだが･･･

>>679
ジーニだけレベル４であとはみんな３だったような？忘れた。

なんか新しいリプレイ出たらしいけど誰も報告来ないの〜？

買ったけどまだ読んでない＞新リプ
Ｒ＆Ｒに載ってたヤツだと思う

へっぽこ、ぺらぺらとハチャメチャながらもある種盛り上がるリプレイが続き、
waltzへとつながる流れの一環として楽しみにして購入したんですが・・・

「はずれ」

です。半分シナリオ、半分リプレイのせいで中身が薄い。
ソードワールドする人ってどっちみち本に書いてあるそのままの形をシナリオとして導入しないと思うのです。
だってみんなリプレイ読むだろうし、それじゃぁ劇っぽくなっちゃう。

電波ナイズな戦士ウィンドに乗ったつもりでも正直、ネタが。
今さら改造人間でショッカーとかは正直、古いでしょう。
30代以上で過去の古傷を苦笑しながら見る度胸があればまぁ、いいかぁ？というか・・・

やっぱりGMってプレイヤーと駆け引きしてどったんばったんするくらいでないとつまらん。
すでにSWでは俺様神と化してるこの人が初期のステアドバイスまでしながら
仕切ってしまうのでは、正直盛り上がりに欠けてしまいます。

清松さん・・・もう監修に集中した方がいいと思いますよ？

猫街はひどいできだった…
さなえの乙女の章もつまらなかった…

SWからTRPGを始めるような初心者向けとして見るとどうなんだどろう。

初心者にSWを勧めるような外道は死んでいいよ

>>686
なんで？　俺はソード・ワールドで入ったけど？

ＳＷを過剰に目の敵にするサイトをどこかで見たが、可もなく不可もなく始めやすいと思われ。
１、判定の基本がほぼすべて２Ｄ６という明快さ（ダイスの入手しやすさも田舎などでは吉）
２、フレーバーの理解の助けになる小説群やリプレイの存在（但し初心者に薦めるにはリウイを除いておくほうが無難）
３、ルールブックが他ＲＰＧに比べて安価（だったｗ）

ソードワールドはもはや古すぎて死に体なんだよ。
清松は早々に後継システムとして、「総ドワーフでRPG」を作るべき

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

初心者にTRPGを薦めるような奴は全員外道だ
俺なら迷わずROを薦める

TRPG初心者の話をしているんじゃないのかねー？？？

ここは卓ゲ板だぜ、卓ゲ板初心者に勧めるならモノポリーだろう

その前にここはソード・ワールドのスレなのもお忘れなく。

そーどわーるどRPG・・・
そうどわーふでRPG・・・

腐も寄り付かないガチホモRPG

ガチホモが嫌いな腐女子なんて居ません＞＜

>>680
さんきゅ。
初期型リウイって、一般技能ストリートファイターより、ファイター／素手とかの
オリジナル冒険者技能のほうが説明つきやすそうなんだがなぁ。
そんで差額を払っていったとでもせんと、成長早すぎな希ガス。

猫街どこかひとつでもおもしろいところあったって思う人いる？

ぬこ可愛いよぬこ

つまらなくはないって感じだな
一緒に買ったアリアンロッドルージュ読んだあとだから
ちょっとマイナス方向に修正入ってるかも

あと、キヨマーがおとなしくなった気がしてちょっと寂しかったり…

ほっぺたに穴あいたシチュって、かなり面白くないポイントだったなー

ほっぺたに穴…ジョジョネタか？

ＳＷガイドブックさえ出れば・・・ＳＷは再びスタンダードへと帰り咲けるんだ！！！

>698
表示のねこイラストのおかげで思わず買った俺が通りますよ

まだ読んでないけど。

＞猫街
そもそもR&Rで読んでるから、内容については今更なぁ。

絵を全部新たに描き下ろしてる点はスゲーと思う。

>>698
ノシ

>>706
ではそれを述べよ

>>683
＞清松さん・・・もう監修に集中した方がいいと思いますよ？
著書を出さないとお金稼げないって。
え？混沌はqあwせdrftgyふじこlp

>>707
ウィンドミル・シロースがウィンドに改名されていたところ

>>707
ドクター・リードがドクター・モリブにry

>>709
別に改名はされてないよ。
元々フルネームは０話のイラストのキャラ紹介の所に書いてあっただけだし、
そのページが文庫ではカットされてるからそう見えるだけ。
ちなみにそこにはユーリリアのフルネームもある。

これで清松リプが大した巻数出せなかったら落ち込むだろうなあｗ
DMに載って特集とかも組まれるリプと、
R&R掲載のと、単行本の売り上げはどれだけ差が出るのかねえ？

>>712
ぶっちゃけ、絵が良けりゃ売れると思うぞ。

とりあえず浜田絵なら中身関係なく買うぜ

とりあえずかわく絵なら中身関係なく買うぜ

いや・・・ぺらいのはもういいw

かわくはエロ同人を出すべき

まあ猫は
TRPGはシナリオどおり行かなくてもこんな感じで何とかなりますよ
的なガイドラインとしての色合いの方が濃いんじゃね？
初心者GMやこれからGMやろうとする人は読んでもいいリプレイかと。

まあぶっちゃけ読み物としては普通。
最近読み物として面白いリプレイが多いという観点からするとつまらないかもね。

単なるリプレイとしてみれば盛り上がりには欠けるかも
しれないが、概ね>>718の上段部分に同意。
初心者GMにモンスターのバリエーションの作りかたを
教えているようなところもあるのでは？
（ストローサーバントとか、各種ゴブリンとか）

ぺらぺらを読んだ後だと一定の水準を感じた

絵の話題が出てるがカギリミノイドの絵師をイラストに採用してくれんかな・・・
SWのオンセやってるみたいだしこのスレにSNEか富士見関係者が居たら
サイトを見に行って貰えんだろうかね、ドワとかの野郎絵も上手いぞ

野郎絵が上手くてもなあw

でも、今回の読んで『ズン』だけ絵柄が浮いてるのが気になったよ

かわくの描くドワーフは意外とうまい。

ソードワールドの武器表見てたら。

ダーツ/攻撃-1/打撃＋５/クリティカル10*になってるんだけど。
安定翼の付いた、投げ矢が、ダガーより当てにくくて
ダガーより重量が小さい？ダーツが打撃力＋１０って変な気がしない？（もしかして誤植？

それとも、ゲーセンやバーにある奴とは違う武器なんだろうか？

あと、セスタスはバグナグやタイガークロー（籠手と一体形）のような形状もありなんだろうか？
イメージとしては、握りこんで番うブラスナックルとも違うよね？（武器スレ行けって言わないで）
＞724
絵師さんによっては、エルフはイメージできるけどドワーフって何？
な絵をかくひといるよね。

あ、ダーツのデータミス：打撃力＋５です。

男ドワの酷いのってあんま見た事無いぜ？
逆に女ドワはこれってドワじゃなくて幼女じゃんと嬉しくなる事が多い

>>725
清松は現実に則ったデータを作ってるわけじゃないって言ってる

ぴいたあそるとじゃなかったら何でもいいや

短編の「愛があれば大丈夫」？に出ていた女ドワーフは
それはそれはひどかったｗ

>725
逆に考えるんだ
「鎧の薄いところを狙いやすいから打撃力が増え、硬い所に当たると刺さらずに落ちるから攻撃力が減る」と
そう考えるんだ。

ぶっちゃけるとそれ以外に差別化できなかったからだろ。

>>725
セスタスの形についてはそれぞれの持つイメージ優先で
いいんじゃないだろうか（セスタスに限ったことではないが）
ブラスナックルと差別化したかったら打撃力＋１〜２するとか

>>725
データが妥当かどうかはともかく、
戦闘用のダーツってゲーム用よりでかいんじゃないか。
アイテムコレクションで読んだだけだが。

>>728
あ、そうなんだ？わりと他の武器はイメージできたんで
これだけなんでだろう？って思ったんだ。

>>731
あ、わりと納得かな
＞差別化
わりと武器の種類多いもんなー

>>732
ふむ、なるほど。
＞差別化
難しいねー意味のある範囲での修正って。

>>７３３
あ、やっぱり基本の部分でちょい別物なんだ？なるほど。


戦士でもシーフでもいいけど、二刀流してるＰＬって見るこ多い？
Ｐｃ作成時6ゾロ振らないと、両手効きにならないからか
うちの卓では少ない印象があるなぁ

自由選択なら卓で一人位は取るようになるんじゃないか？

ドワーフで両手に両刃のバトルアクスとか持って戦ってみたいな

マンチは確実に取るだろうな。デメリット０だし。

利き腕が使えなくなるオリジナル魔法でマンチ死亡

米田仁士はもうSW描かんのかなあ

米田ってSW以外で何か仕事してんのかな？
嫁さんもコミケ以外じゃさっぱり見ないけど大丈夫かあの２人

>>734
投げ槍のごく小さい物ってイメージなんだろう。
重量は必要筋力に反映されていて、打撃力なんかは１Ｈスピアの流用で。

>>730
あれはただの幼女だろ

xSのゼムも拡大魔法がメインだから展開が地味だなぁ。
基本的には人と妖精妖魔にしか効かないはずなのでは？
＞身体能力の魔法

全身毛むくじゃらでないドワーフなど

全身毛むくじゃらの女ドワーフは見た目は悪いが
体毛に泡付けて身体をこすってもらったら気持ちよさそうだな・・・

それはないわ

>>741
ダーツの最高必要筋力３とかあるからなぁ
ショートソードの最低必要筋力が３だと考えると、かなりごつそうだ

>>733
棒手裏剣みたいなもんか。

というかダーツという呼び方が誤解を招いているが、
ダートの複数形なんだから日本語で言ったら「投げ矢」だぜ。

ダーツの修正に文句を言ってる人がいますが、
もしダガー投擲と変わらないデータだったら誰も使わないでしょ？
接近戦もできるダガーの方が一方的に有利だから（苦笑）

システムはそこまで考えて設定してるんだから
素人考えで文句をつけられても困りますね（溜息）

>>775 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 01:21:18 ID:???
>燃料投下しとくか
>
>【帯山／孤独ちゃん】
>このスレは現在、熊本大学１年生に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>
>>776 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 01:29:12 ID:???
>【孤独虫／IDS】
>このスレとWikipediaは現在、基地害に粘着されています。
>p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>ZF206184.ppp.dion.ne.jp
>
>>777 ：（゜∀゜）：2006/10/26(木) 01:44:39 ID:???
>いや、その燃料は０時を過ぎたら無効だ（笑）
>
>>778 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 02:41:17 ID:???
>マーファ板に復活の兆しが

2006/10/26 3:18:39
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自演乙

>>742
幼女というにはひょろ長かったような気がしたが

外見はともかく、中身はひどかった。
あれがグラランならまだ納得したんだが。

>750
ソードだけ読んでないでD&D3.5Eとかで遊んでみろよ

xSのカラー見開きイラストで、姉弟の弟のほうが女みたいな顔してるのは、
ただの絵師の力不足？
それともヤオイショタものにできる余地を残したのかな？

ぜんぜん違う。
正解はヤオイショタもんもできる余地を残そうとしたら、絵師に力が足りなかった。

親戚だから似せてみただけかもだけど？自分はあの二人はぶっちゃけ手抜きを感じた。

帽子女も帽子と服以外手抜きだぞ

ていうかゴブ絵が終わっているorz>xS
まあどうでもいいけど

浜田絵師のように成長を見せてくれればいいが、
現時点では正直力の足りない描き手なのは否めないな。

今こそ一部で好評の
水野良・山本弘両絵師の超絶イラストを採用するときかも知れん。

（ボソッと）ネギまの某画伯に･･･

山本弘の絵は皮肉抜きに、素人にしては上手だろう
あれだけ描ければイラストレーターに絵でイメージを指定出来るぞ

凍った女が好きだなんて変わった性癖を持ってるな、山本弘は。

……よくわからんが、それに、ロリコンが組み合わされるわけ？

幼女凍りづけって事か？ やばくね？

確かに空想と現実の区別がつかない馬鹿はやばい。

社会的には、結婚してて業界内での知名度もある山本弘は
そのへんの独身無名オタよりは信用されるんじゃね？

デザイナーの絵の上手い度数は
稀有馬＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞伏見健二＞＞＞山本＞それ以外

そういや山本は
「井上はあんまり上手くなかった（田中久仁彦に比べると）」と言っていたのに
なぜか噂が伝わる時は「井上は下手だった」と言ってたことになる不思議。

噂を伝えた連中の本音が見えて興味深いｗ

業界人の臭い匂いがする

忙しいのはわかるが風呂入れ

幼女凍りづけごときでヤバイとか言うな。

ミレルは人肉食ってないとか涙ぐましく喚いていたやつか。

泣いて嫌がっても無理矢理お爺さんを食べさせられるミレル萌え
誰かこのネタで同人描いてくれ

「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
　だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」

「家畜ではなく、人間を殺したのよ？」

ミレルの発言に、エリスティアが信じられないというような表情をした。

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
　だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
　あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
　食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
　そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
　あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
　あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。





これで人肉喰ったとか言う奴は文盲だろｗ
ライトノベルじゃない小説も読めよｗ

終わったネタをわざわざ引っ張り出さなくてもｗ

北朝鮮では人々が、時に殺し合い、食べ合います

もしニュースや新聞でこう言われたらどう受け止めるかとだな・・・

盗賊ギルドも学院もないっていうのは不便だな＞ネイラード

猫に情報聞けばギルドより安上がりだな。

そうか？別に情報収集先が無くなるわけじゃないし問題ないぜ？

＞人肉
手塚治虫読め

アイテムの鑑定は？

ラーダ神殿

性欲処理は？

俺のケツを使っていい

>>782
頼むから俺っ娘であってくれ

Q　　S　　　　F
急に下ネタを振られたので
http://www.youtube.com/watch?v=wgz-RO-PFs4

学院だとゼムの息がかかっているかもしれないから
ラーダ神殿っていうのはちょうどいい対抗組織かもしれん
サービスはリムーブ・カース止まりらしいが

>>783
そんな俺っ娘もどうかと思うがｗ

>>783
生まれてこの方、竿を切り落としたことはない
筋力は22だ、悦んでくれ

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　　･　･　･
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

>>779-787
不覚にもﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

キヨマーの空気読めない突っ込みぶりは異常

>>775 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 01:21:18 ID:???
>燃料投下しとくか
>
>【帯山／孤独ちゃん】
>このスレは現在、熊本大学１年生に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>
>>776 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 01:29:12 ID:???
>【孤独虫／IDS】
>このスレとWikipediaは現在、基地害に粘着されています。
>p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>ZF206184.ppp.dion.ne.jp
>
>>777 ：（゜∀゜）：2006/10/26(木) 01:44:39 ID:???
>いや、その燃料は０時を過ぎたら無効だ（笑）
>
>>778 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 02:41:17 ID:???
>マーファ板に復活の兆しが

2006/10/26 3:18:39
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>>790
そろそろ俺様のカキコだけでも削ってくれ。

>>791
俺様のカキコを削って自分で張ればいいと思います＞＜

>>786
竿をいたぶるのもまた一興
こちとらキャラ作成時６ゾロの人なんで

うほっ上げちまった
しかもｓＭｷﾀｺﾚ

>>775 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 01:21:18 ID:???
>燃料投下しとくか
>
>【帯山／孤独ちゃん】
>このスレは現在、熊本大学１年生に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>
>>776 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 01:29:12 ID:???
>【孤独虫／IDS】
>このスレとWikipediaは現在、基地害に粘着されています。
>p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>ZF206184.ppp.dion.ne.jp
>
>>777 ：（゜∀゜）：2006/10/26(木) 01:44:39 ID:???
>777(σ・∀・)σゲッツ！
>
>>778 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 02:41:17 ID:???
>マーファ板に復活の兆しが

2006/10/26 3:18:39
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>>775
まぁ、北朝鮮だし、仕方ないな

って思う

>>795
ちょｗｗｗ俺様ｗｗｗｗｗｗ

おー、なかなか面白いなあ。

感心している場合かｗ

ネイラード、エア湖も近いがファンドリアにも近いな。

＞ファンドリアに近い
まあ、ファン→ファンドリア間よりちょっと近いぐらいだけどな。

いや、よく見たらほとんど距離は同じか。

領主とゼムとファンドリア工作員との三つ巴とか

ゼム村って以前出したこと、アルツハイマーキヨマー氏は覚えているんだろうか？

清松は覚えてるだろ。
俺は「ゼムって誰だろ？」
って素で思ったけどな！

>>805
こんばんわ、ゼム村正和です＞＜

>>806
クソガキは黙ってろ

クリップ

絵師リプに出てた声優の伊藤舞子って緒方剛志のヨメなの？

ずいぶん雑な脱穀方法だなあ

誤爆

農家乙

>>806
>>810
女装とﾘｱﾙｹﾞｲで有名な山形のﾆｰﾄ農民ﾐｯｷｰさん乙

ニート農民？

それで結局ミレルは人肉を食ってたんですか！
はっきりして下さい！（＞＜）

断っておくが、喰った喰ってないは真面目に論争していたんだ、
そんなデカイ釣針しか持ってない低脳が振っていい話題じゃない

喰ったけどな

聞き手・読み手には喰っただろうと推測させる書き方ではあるが、はっきりと明言はしてないし、
素直に読めばかつて喰ったことがあるんだろうがハッタリである可能性もないわけではない。

素直に読めば何だか分からん肉を食った

ヒロインに人肉を食わせはしないだろ…
常識的に考えて…

>819
最近のヒロインは主人公の口にカッターナイフとホチキスを突っ込んで脅迫したりするからなぁ。

ミレルはヒロインじゃないだろ、DQNだし、底浅いし、絵的に若作りが痛々しいし。
同じ回に出ていたエリスティアとかの方が万倍もいい感じだったなあ。

食人は、風習とかじゃなければ地域一帯の深刻な飢饉の末におこるもので、
貧富の差ではおきない。腹が減ったら持ってる奴から奪う盗む殺すで解決するので。
殺し殺されの悲惨さはあっても食人とは無関係だと思う。

>>815
どうでもいいが
＞はっきりして下さい！（＞＜）
これをみてゆりしーかと思った

>>822
＞貧富の差ではおきない
身分制社会では下層民が上位者から奪ったり殺したりするのは至極困難だと思うが？
史上でも篭城の際に立てこもった民衆に餓死者が出ても、
武士達を殺してまで食料を奪うのは無理だったろうし、
近代戦時中でも飢餓に喘いでいても、
警察や軍の力を恐れ、農村地帯を大規模に襲撃したりは無かったぞ。

>>824
ちょっと言い方がまずかったかな？
食人は、人の肉以外に食べる物が調達できない際に起こるもので。貧乏だけでは
おきない、飢えを満たすために犯罪・禁忌を犯すにしても人肉食は最後の最後。
わざわざ不味かったり難易度高い方選ぶ必要はないわけで。

どんな会話の流れだったか定期コピペ

魔法戦士リウイ４巻より

「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
　だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」

「家畜ではなく、人間を殺したのよ？」

ミレルの発言に、エリスティアが信じられないというような表情をした。

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
　だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
　あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
　食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
　そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
　あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
　あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。

犬猫その他の肉食ったってだけじゃん

俺も犬猫喰ってたんだと思うな。
読み手は日本人がほとんどだし、犬猫は普通喰わないよね？
世界観的にも、ヨーロッパをモデルにしてるとすれば犬猫は喰わない…よな？

>>828
どこぞの国では冬が近づくにつれ野良猫が減るらしいぞ

ミレルの肉は喰いたくないとクリシュが言ってたな

>>828
じゃあやっぱりミレルは猫喰ってたんだな

安価ミス>>828→>>829

「我々のような貧乏人は犬や猫や鼠の肉を食って育ちました。
なので怪物が人間を食って生きるのも、我々と同じだと思います」

なんだか論理が混乱している気がするのだが。

ラストでカガリを美味しく食すリウイ一行

へっぽこだってモンスター食ってるんだから

>>828
それは間違い。
犬はドイツやスイスでは昔から食べる文化があったし、スイスでは今も食べられてる。

A「彼を非難するべきではありません。人間だって肉や魚を食べています」
B「しかし人間を食うのであれば話が違います」
A「人間を特別扱いするのは不合理です。私は犬や猫や鼠の肉を食って育ちました」
B「それには同情しますが反論になってません」

どっちとも取れるし、文章構成的におかしいので、
水野の書き方が作家としてあまりに稚拙だったってのが結論だな。

そもそも飯の話じゃねーんだよなコレ
生きるためならどの程度の事が許されるか〜みたいな

＞ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。

こういう表現、犬猫レベルの問題ですかね？
個人的には朝鮮や中国の犬猫食いは(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝですが
北チョンの飢饉で人肉食ってますとか
中国の饗宴のための人肉料理とかにはｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!
でしたけど、おまえらどうよ？

文化が違うとしか言いようがない。
『三国志』にも『水滸伝』にも普通に人肉食描写は出てくるし。

>>841
日本生まれで日本育ち、日本人的感性を持つであろう水野が
敢えてそういう表現をした意図はどうよ？

犬猫食いは俺は受け入れがたいけど、文化の違いって事で「納得」はできる。
人肉食いは納得もしがたいなぁ。SWのスラム的には普通なのかもしれんが

つか、「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ」で言うところの
あの子＝ウィズレイは人の生き血を吸うホムンクルスだっちゅーのに。そこを踏まえろよ。

ウィズレイ、野犬、ミレルが三つ並ぶところに意味があるんだよ。
共通するのは「人間は特別な存在ではなく喰われる存在」で、事例が本旨を支えている。

それを↓な具合に見るやつはマジ読解力がない。

ウィズレイ「人の生き血を啜りました('A`)
野犬「老人を喰い殺しました('A`)」
ミレル「犬猫その他の肉食っただけダヨ！(･∀･)」
>>827「なるほど(´∀`)」

馬鹿じゃね？

コーヒー吹いたｗ

猫の手買うんじゃなかった
PL・PCの内向的盛り上がりと中途半端画
なんだこれ(´・ω・｀)

>843
この場合納得されると反論がスルーされちゃって困るのでは。

えーと…問題点はどこなんだ？
まずそこから始めようぜ。
ミレルが謎の肉を食った事なのか？
それとも「生きる権利とかの話」なのか？

最大の問題点はそもそも水野の文章が混乱してることじゃないのか。

>>848
>>826の文章から、ミレルは人の肉を食ったと読み取れるか否かの話なんだが。

最近の流れからすると、シュバルツは猫耳幼女（シーフ6lv）とかでも良かったと思うんだ。

ねこかわいいよねこ。

それが浮浪者に襲われて食われるわけだな。鬼畜め。

>>852
性的な意味で。

街路で生まれ育ったという事から少なくとも街中なので、
たとえどんなにスラムでパンクでキル＆ファックが日茶でも、人肉以外が調達
不可能という状況でなければ食人は発生しないと思われる。
後、食べたじゃなくて食べさせてもらったという表現。

年寄り言葉の幼女か。

スレが進んでると思ったら……ｵﾏｲﾗ何やってんだよ(´・ω・｀)

>>854
＞後、食べたじゃなくて食べさせてもらったという表現。
本人の故意じゃないんなら、人肉を食べた可能性がなおさら出てこないか？

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに>>854？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　人肉以外が調達不可能という状況でなければ食人は発生しない？
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「人肉以外が調達不可能だった」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
　だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
　あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
　食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
　そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
　あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
　あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、（あっれー？あの鳥の名前なんだっけ？あたし学がないからわかんないよぉ〜）牛とか豚の肉じゃなかった」

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　逆に考えるんだ。
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　「どんなに苦しくても人肉だけは食わなかった人間が
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~　　　人を殺して生き血を吸う怪物を擁護するかな？」
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　　と考えるんだ。
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>860
このAA使った発言で、初めて本当に納得できる発言を読んだ。
なるほど。

>>860
なるほどなぁ
じゃあやっぱミレルは人肉喰って、そのミレルを俺が性的な意味で喰うと
それでめでたしめでたしだな
よし次の燃料を投下するんだ

>>844
その観点は初めて出たな

くそっ、乗り遅れた

>>857
人肉以外に食料が無い状況で人に与えるとかはまずない。
与える側が食人しなくていい状況ならイジメとかイヤガラセとか非情の
アサシンを育てるとか話の筋からかけ離れた内容になる。
>>858
飢えを凌ぐ為倫理観を全て捨て去った状態で、人肉以外が調達不可能な状況は
なかなかない。町全体に食料がガチで無いか、犯罪をもってしても突破できない
場所にしか食料が無いか。

>>865
パニック映画でみんなが節約してる食料を
夜中こっそり一気食いしてボコられるデブ的性格乙！

水野「よし！凄惨な生い立ちを演出するために食人告白だ！美しい！」
　↓
水野「でも直接喰ったって言っちゃうのは引くよネ。ぼかしぼかし」
　↓
水野「良く考えたら人肉以外も手に入るかも。でもまあいっか（*´∀｀）φｶﾆｶﾆﾊﾞﾘﾊﾞﾘ〜」
　↓
喰ったよ派「喰ったに決まってる！」
喰ってないよ派「んなこと書いてない！」
水野「（´-ω-｀）。oO（俺の口から『喰った』とか言ったらドン引きだよナー…）」

>>865
どんなに食う物が少なくても食べ物を仲間と分けて食べようと考えるヤツは必ず居ると思うよ。

>>868
そうだよな。＞人肉以外に食料が無い状況で人に与えるとかはまずない。
これは思い込みだと思う。
戦中・戦後すぐの混乱期を助け合って生き延びた人たちが大勢いるわけだし。

つスカトロジー

>863
いやいや前から指摘されてるよ
844の説明が画期的に分かり易すぎるだけだw

吟遊詩人シナリオ「猫と少女」（初期レベル用）

導入
ある都市を訪れたPCはいきなり衛兵に捕らえられ領主の館に連行される。
領主は大変な猫好きで、マイケルという名の猫を溺愛していた。
それが急に姿を消したので、街中の冒険者に命じて捜索させている。
もしマイケルを無事に連れ帰れば１万ガメルの褒賞を出すらしい。

展開
下町で聞き込みをすればマイケルの行方を知ることができる。
なんどマイケルは貧しいホームレスの少年グループに食われていた。
彼らは領主の悪政によって苦しい生活を送っているため全く悪びれない。
猫肉を分け合った５人は、領主に突き出すなら好きにしろと開き直る。

真相
実は猫を食ったのは彼らに守られた体の弱い美少女（10歳）だった。
少女はPCに少年たちの無実を訴え、自分が領主に名乗り出ると言い出す。
（領主はマイケルが食われたと知れば、ほぼ確実に死刑にすると予想できる）

結末１
PCが領主にマイケルの死を告げ、少年または少女を突き出した場合、
容疑者は残酷な方法で死刑にされてしまう。1000経験点＋報酬1000ガメル。

結末２
もしPCが黙っていた場合は、他の冒険者によって少女の罪が暴かれる。
少女は残酷な方法で処刑される。500経験点＋報酬０ガメル。

結末３
謎の一味として「他の冒険者」ボコるなり上手くまくなりして、少年少女を他の街にでも連れて行く
失踪エンド

今日は一ゾロ振った奴が続出したのか

結末４
残ったマイケルの皮をガキの一人に被らせて領主に差し出す
皮が脱げても「マイケルが進化した」で無問題
1000経験点＋10000ガメル

ちょｗｗｗマイケルは猫ｗｗｗｗ

人間が被れる猫ということは…マイケルはリュンクスだったのか！
それを倒した餓鬼どもつえー

マイケルはマイケルでもマイケル寂聴のほうじゃないかそれｗ

>>775 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 01:21:18 ID:???
>燃料投下しとくか
>
>【帯山／孤独ちゃん】
>このスレは現在、熊本大学１年生に粘着されています。
>
>帯山 pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
>p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>
>>776 ：ＮＰＣさん ：2006/10/26(木) 01:29:12 ID:???
>【孤独虫／IDS】
>このスレとWikipediaは現在、基地害に粘着されています。
>p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>ZF206184.ppp.dion.ne.jp
>
>>777 ：（゜∀゜）：2006/10/26(木) 01:44:39 ID:???
>777(σ・∀・)σゲッツ！

ミレルの体験談が、「稼ぎ」に関するものだったら、「食い合う」が略奪などの比喩だと思えた。
しかし「食った肉」の話をされると、「食い合う」から人肉を連想してしまうな。

結末5
マイケルの毛皮を持って魔術師ギルドへ行く。
そして少女に責任を取らせるために、毛皮を参考にして少女をポリモルフでマイケルに変えてもらう。
あとは少女は領主によって手厚く保護されるでしょう。

>826
ミレル｢私は、老人が犬に食われるのを見た事があるし、私自身牛豚以外(犬猫等)の肉を食べてたのよ！｣

エリスティア(じゃあ、ミレルはひょっとして、人の肉を……!?)

一部厨｢エリスティアたんに同意！ﾊｧﾊｧ｣＜ここが水野的に一番(?)重要

つまりは、こういう事ですね。

今の今まで、人肉食った派の事を読解力に欠くと言っていた自分こそが、
実は読解力も説得力も知識も絶望的にないのだと追い詰められた結果がこれだ >>882

出版業界の表現規制のことなんかもありますんで、
水野の小説家技能についてはあまり突っ込まないであげて下さい。

俺、途中で喰ったよ側にくら替えしていてよかった

喰ってないよ派は絶滅危惧種だから苛めたら駄目だよ。

ところでそろそろおでんが美味い季節になってきたが
コンビニのおでんはどこの店のが一番美味い？大根とちくわだけでいい

コンビニのおでんを美味いとか言う奴を見ると、
知らないって幸せだなあと痛感する。

そうだね、人肉だね

まさか西部にあるのか？おでん

自演で誘導って流れだな

つまり人肉の話題に戻せというのか。

>>887
コンビニのおでんはやめておけ。
味はともかく、汁の中に虫が入ってる確率が高すぎる。

はい、コンビニおでんの話はこれで終了。
ミレルが人肉を食ったかどうか議論を再開しましょう。

お前ら暇ならオンセごっこしね？

ひんと　ＰＬひとりでＰＣ多数が現状

おでんとか人肉とかはいい。
ピザまんやカレーまんは「中華」まんと呼んでいいのかを議論するんだ

>>897
たまにこういう馬鹿でるよね
すでに　中華まん　っていう食い物なのも源流にこだわってさ

>883
いや、食った派も食わない派も読解力は同じくらいある。
単に、水野がどっちにも取れるような文章を書いたと言いたい。

【ひょっとすると水野本人が一番知りたい】

>食った派も食わない派も読解力は同じくらいある

読解力ないっていわれて、実際んとこ半分納得してしまった喰った派の、精一杯の反論ってとこか

強制IDﾏﾀﾞｰ

ラノベ板は強制ＩＤだけど荒れてるね。

>>901
暇ならセッションごっこしない？

実プレイに誘われると黙り込むスレはここですか。

自演で誘導って流れだな

>>905
忙しい？

>>905
言われて悔しかったことを仕返しにいってみたって流れだな
>>871くらいから頑張ってる厨房？ｗ

>895
>903
ＧＭができるなら卓ゲ板へщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
シングルベルセッションやろうシングルベルセッション。

卓ゲ板ってここじゃないの？
オンセメンボスレでさっきから質問してたり。
でもシングベルってなに？

>>909
>シングルベル
12月24日から25日にかけて夜通し遊ぶプレイのことだ。

ってネタかまそうと思ったがあってたら笑えないのでやめだ。

冗談ぬきで実プレイに誘われると黙り込むスレだな

>909
ごめん、素でラノベと間違えた。
ついでにＩＲＣを一押ししておく。ログ取りやすいんだあれは。

>910-911
残念ながら、それが正解だ。

>>910
兄さんまさかとは思いますけど童貞っすかｗｗｗｗｗ

シングルベルとか寒いギャグはどうでもいいから人肉ベルについて語ろうぜ。

笑えないやつ

人肉はもういいっての
食べてない派がその劣化シナプスを必死に空回りさせて
悔し泣きしながら話を反らそうとしているのを邪魔すんな

>>912-913
定期巡回乙ですｗ

人肉色の話がしたければ
このスレにリンクが張ってあったはずだ。
そっちにいってくれ

自分の自演はきれいな自演

ところで漏れ的には、
以前ラノベ板の水野スレに泣き付きに行ってたやつは
まだ食べてない派で頑張ってるのか気になる

>>919
はあ？みたいな

>>912
シングルベルか。見間違えた。
ログとか重要かな？重要なのかな。

>>916
>>919
話題逸らしたいだけならメンボスレにまで迷惑かけないって。

ソスレは常に荒らしにとって都合のいい話をしていないといけない場所らしいからな

うわ、長嶋監督、直ってねえじゃん

オンセごっことかセッションごっことか、実際にはプレイせずにしたつもりになるのか？

>>872のシナリオ使ってセッションごっこやってくれよ

楽しそうだな、お前ら

>>926
できたら、そのつもりです。
オチと良心は持たせますが。

>>928
オチと良心持たせたら>>872のシナリオにならないだろ

>>925
キャラメイクとパーティ結成と依頼人との交渉と戦闘１回で終わる擬似プレイみたいなのを
１日でやれたらなとか。

俺が>>872に良心のあるオチを考えてやるよ。

少女が猫耳をつけて「代わりの新しい猫だにゃん」と領主を誘惑。
すっかり猫耳萌えになった領主は少女の操り人形となってしまう。

>>929
オチも良心もないシナリオ書き込んで悦に浸ってる子を苛めないで

>>831
ふーん
安っぽい良心に
つまんないオチだね
底浅っ
ってかそれでウケると思っちゃったんだろうなぁ

>>924
kwsk

>>924
若干ラ行でしゃべっていたが、脳梗塞から回復しているのだから
あんなものだろう

自演疑ってたエスパー様が、話しを逸らそうとしています。

>>924
若干みさくら語でしゃべっていたが、脳梗塞から回復しているのだから
あんなものだろう

人肉食べてた派が、エスパー疑惑をかけられた途端、脳梗塞ネタで盛り上がり始めました

>>933
まさかマジレスか？
どうみても>>931は良心のあるオチを書いてるようには見えないんだが。

うむ、ひどい領主にすさんだ貧民だ。
助さん、格さん。先を急ぎますぞ。（素通り）

水戸黄門ってTRPG向きのﾈﾀが多いよな

我らがマーファ司祭マロウ様は>>872のシチュエーションではどう行動するかな？
リウイとかなら力技で解決するんだろうが。

三匹が斬るなんてもっとだ。

>>939
まぁこいつらのリアリティとかオチってのは
自分の妄想と近いかどうかってレベルであって
現実関係ないし。

Waltzは舞台が西部諸国らしいから国から国へと股旅するのかな？

熊本大１年帯山くんおかえり

＞股旅
そんな単語にすらエロスを感じられる我が身が恐ろしいよ。

森の石松スタイルにエクスタシーを感じられても困るんだがｗ

がきはすぐよくじょうする

>>933
はいはい人肉ウマイウマイ

>>950
次スレよろ

>>950
遅レスすると不細工本人認定だよ不細工

ソードワールド180
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164386756/l50

ほらよ

>>953
乙

>>952
12レスぐらい遅レスでもねーだろ
なにﾌﾞﾁｷﾞﾚてんの？池沼？

22レスだろ

>>952
そもそも何を言いたいのかがよくわからんのだが

>>950が電波をどう変換してるか気になった。

>>955
17も数えられんのか

終わってるな

いや、ここからが地獄だよ。

あれ？指摘しといて俺レス番間違えとる
つか安価表示がおかしいんだが

ちゃんと狙ったところに打てるが＞アンカ

>>963
おｋ、再取得で直った

専用ビュアーのバグでそういうことが起こるんだよ
レス番号ズレ

なーんだかとーても
可哀想に見えてきた

必死だなあ

>>933とか>>955とか妙に文章が若いと言うか幼い人がいるねぇ。

年齢ではなく知能が低いだけでは

これが水野スレに泣き付いてきた、ってやつ？

必死だなあ

もうみんなOVERSシステム使って自分だけのミレルを作ればいいじゃんｗｗｗｗｗ
俺は喰うミレルにするから喰わない派は喰わないミレルにしてくれ

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 1000取り合戦間近スレを報告するスレ Part4
[発ブログ] なんでもあり＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1164121172/l50
[＝要約＝]
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞﾓﾅｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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まあ、ブザマ極まるやつが何を言ってもな

吟遊詩人シナリオ「腐敗した愛」（初期レベル用）

PCは魔術師ギルドの導師から遺跡探索の依頼を受ける。
奥に棲むゾンビを倒し、その体内の宝珠を回収してくれと導師は語る。
この導師は死霊魔術を研究していたという噂があり、また10年前に妻子を事故で失っている。

遺跡の奥には話通り二匹のゾンビがいる。
実はこのゾンビは導師の妻子の変わり果てた姿だった。
導師は死亡した二人を魔法の力で生き返らせようとした。
しかし儀式が不完全だったので、復活した肉体は徐々に腐敗していった。
いつしかゾンビのようになってしまい、それに耐えられなくなった導師は二人を遺跡に監禁した。

妻ゾンビは涙ながらにそう語り、どうか殺してくれと訴える。
二人とも体内に埋め込まれた宝珠の呪いで自殺ができない。
一方、子ゾンビは死にたくないと駄々をこねて必死に反撃する。
なお母子は感情の問題で互いに攻撃できない。

結末
ゾンビを倒して宝珠を回収すれば一個あたり2000ガメルの報酬を貰える。

ゾンビ退治して、ギルドに報告して、口止め料を貰って、終わり。

ジレンマが成立してないな

ジレンマシナリオじゃなくて吟遊詩人シナリオだから。
このあとＧＭに、その導師の家族愛について延々語られるのが真の山場。

吟遊詩人GMって別に同意を得られない設定を作る奴の事じゃなくて
NPCが活躍させ過ぎたりPCが何をしようと同じ展開に持ってく奴の事だろう？

>>975だと単なる鬱系シナリオの例示にしかならない
デッドエンド（ハッピーかバッドかはPCの努力次第だが）固定なのは
別に吟遊って言わないと思う