愚痴を吐くためのスレッドpart13

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137NPCさん
 何か、アルシャードスレで『終わりのクロニクル』の名前を出したら、失せろと言われた。
orz
 そんなに嫌われてるのかよ。
138NPCさん:2006/11/11(土) 21:43:53 ID:???
>>137
アルスレとこのスレには>>97みたいな人も居るし、気を強く持ちな。
139NPCさん:2006/11/11(土) 21:46:45 ID:???
>138
 サンクス。
 もうちょっと耐性を付けてから書き込みする様にするよ。
140NPCさん:2006/11/11(土) 22:10:43 ID:???
川上作品の(痛い)信者は各地で嫌われてるからな
型月ほどじゃないが、よそで話題にするときは気をつけるんだ
141NPCさん:2006/11/11(土) 23:31:38 ID:???
>>137
あれは失せろって言ってる方が頭悪いから気にするな
142NPCさん:2006/11/11(土) 23:41:23 ID:???
あーこりゃ嫌われて当然な連中だ。
143NPCさん:2006/11/11(土) 23:45:30 ID:???
よく解らんがどうでもいい
144NPCさん:2006/11/11(土) 23:51:13 ID:???
よくわからないから『終わりのクロニクル』を
ウィキペディアで調べたけど、なんだかよくわからなかった。
145NPCさん:2006/11/12(日) 00:03:28 ID:???
>>144
確か、そこらの辞書より厚い文庫。最終巻は文庫にも関わらず1000ページあったとか。
店頭に置く際に、数が積めないと店員を困らせたそうだ。

内容の方は、ぐぐってみたけどよくわからなかったぜ。
しかし、最近はこういうのが流行ってるのか。
146NPCさん:2006/11/12(日) 00:03:58 ID:???
別にあれが主流ではないと思うけど。
147NPCさん:2006/11/12(日) 00:07:01 ID:???
で、面白いのか?
なんか弟のノベルとか読むと
ドギャー!!グシャー!とか擬音ばかりでなえた記憶がある
148NPCさん:2006/11/12(日) 00:08:54 ID:???
面白いとは思うが文章はちょっと読みづらいかなぁ。
ただ、
>ドギャー!!グシャー!とか擬音ばかり
そんなあかほりさとるクォリティではない。
149NPCさん:2006/11/12(日) 00:11:22 ID:???
で、面白いのか?
なんか弟のノベルとか読むと
ドギュゥゥゥゥンンン!!ゴゴゴゴゴゴ!とか擬音ばかりでなえた記憶がある
150NPCさん:2006/11/12(日) 00:12:37 ID:???
型月のようにクドくなければまぁ読んでみるか
あっちはクドくて頭が痛くなったからなぁ…。
151NPCさん:2006/11/12(日) 00:12:44 ID:???
152NPCさん:2006/11/12(日) 00:13:21 ID:???
>>148
そこであかほりを持ち出すのもアレじゃね?www
漫画の神様が手塚ならラノベの神様はあかほりかもしれないんだぜ
153NPCさん:2006/11/12(日) 00:14:26 ID:???
そういや戦記モノでゆらゆらとゆれる波のなんとかってのが結構面白かったな
TRPGで使えそうなネタもあった良かったということを思い出した
154NPCさん:2006/11/12(日) 00:16:52 ID:???
オタ向けラノベのwikiのノートって同じオタから見ても引くなwwwww
なんだよスサノオとか真面目に語るなよとか、思う

これがSWなら俺もファリスがファラリスがイリーナを仮の姿とか言うな、だが
155NPCさん:2006/11/12(日) 00:18:51 ID:???
>>150
Wikiを見た感じだと、それといい勝負っぽい印象を受けるな。
文体はどうだかわからんが、設定は似たようなものじゃないか?
空の境界を鼻で笑ってのけるあの分量、全く読める気がしない。
156NPCさん:2006/11/12(日) 00:19:21 ID:???
…つーか百科事典の役に立ってない。
わかるのは、なんとなく痛々しい感じがするってことだけだ。
157NPCさん:2006/11/12(日) 00:22:02 ID:???
月厨の友人に言わせると空の境界は微妙らしい
同じラノベとしては終わりのクロニクルの方が面白いらしい

俺は、空の境界は読みやすい方だと思うけどな
ラノベじゃないが京極作品の方がずっと読みにくいよ
158NPCさん:2006/11/12(日) 00:24:07 ID:???
>>157
それはラノベ慣れしてるだけでは?
別にそれが悪いとは無論言わない。
159NPCさん:2006/11/12(日) 00:29:12 ID:???
ラノベ慣れかー、何か気恥ずかしいなwww

普通の小説でもラノベ文脈に寄ったのばっか読んでるしな、そりゃそうか
京極とか森博嗣、山田風太郎に池波正太郎辺りはラノベに近いもんな
160NPCさん:2006/11/12(日) 00:31:14 ID:???
別板でひととおり嘆いて気分転換にこの板来たのに>>116-122辺りでまたorzになったって愚痴
ダブルクロスでやつらの忍術を再現できるかなーとか考えてたのね。今月ルールブック買う
予定だったし。その資金含めて今月の小遣いの残りの大半を生活費に持ってかれたって愚痴
161NPCさん:2006/11/12(日) 00:31:57 ID:???
微妙に流れに合ってるようだが

SWノベルのダークエルフの口づけを読んでカルチャーショックを受けたって愚痴
知り合いが目次見た瞬間吹いたとかSW終わったとか無茶苦茶言ってたが、これは・・・
162NPCさん:2006/11/12(日) 00:32:34 ID:???
エロエロだぜ!
163NPCさん:2006/11/12(日) 00:35:34 ID:???
終わりから始めましょう、友達は要らないけれど
164NPCさん:2006/11/12(日) 00:41:10 ID:???
>>150
クドいかクドく無いかで言えば、相当クドいが。
165 ◆MIOV67Atog :2006/11/12(日) 00:46:14 ID:???
>160
『終わるのと続きが出ないのと作者が仕事をしないのではどれが一番絶望するのかわからんぜ?』
166NPCさん:2006/11/12(日) 01:00:41 ID:???
老衰と事故死と行方不明どれが一番遺族が悲しむか、と似たようなもんだな
俺は老衰が一番耐えられると思うぞ
167NPCさん:2006/11/12(日) 01:22:46 ID:???
>>166
それは100人中100人とは行かなくても90人ぐらいはそう答えるんじゃないか?
168166:2006/11/12(日) 01:39:35 ID:???
老衰を自殺や病死と置き換えると話は多少変わるかもしれないけどな

老衰→ドラゴンボール
自殺→スラムダンク
他殺→武装錬金
病死→シャーマンキング
事故死→世紀末リーダー伝たけし
行方不明→H×H

ジャンプ漫画に例えるとこんな感じか?
169NPCさん:2006/11/12(日) 01:50:38 ID:???
それだと行方不明が1番つらいな

豚切って、昔の話だけど何となく思い出したので愚痴
まだ初心者だった頃、コンベで人数調整のために入った卓。外国のゲームだった。初心者歓迎で、
キャラメイクからGMも常連も親切に教えてくれた。初心者にもやりやすいサンプルキャラを
いくつか選んでくれて、その中から決めてゲームを始めた。始めてからもみんな親切
だったんだが、親切すぎたと言うか何と言うか。「このキャラの国はこんなだから、別の
国に来たら文化の違いにもっと驚かないと」「そんな当たり前のように街を歩いていては
いけない。むしろ何を見てもパニックになる勢いで」「君のキャラは〇〇人なのだから
ここでこう言わなければならない」「××人の言葉にそんな素直に納得してはいけない
例え相手が正しかろうと反発しないと。君〇〇人なんだから」親切にキャラの国民性に
ついて教えてくれているのだろうが、ダメ出しされたり「ここでこうしなければならない」
という指示ばかりで正直あんまり楽しくなくなってきた。それに気付いたらしい常連に
「君そんなやりにくそうなのに何でそのキャラ選んだの?」と言われてしまった。そんな事
言われたって、初めてなのにキャラの背景なんかよく分からないよ

あれ以来、外国製TRPGにはあまり近づきたくなくなってしまった
170NPCさん:2006/11/12(日) 01:56:15 ID:???
ちくしょー、うぜー。

張り切るのは結構だ、自キャラ強化も大いによろしい。
だが、隙のない完璧なキャラ作って何が楽しいんだ?
周りからドン引きされても必死で「俺は強くない」とか
ワケワカメな言い訳してんじゃねーよ。
それでいて支援魔法なくちゃ戦おうともしない。
バトルに強くたって根底がヘタレだから見てていらいらすんだよ!
171NPCさん:2006/11/12(日) 06:48:09 ID:???
>>170
詳しく
172NPCさん:2006/11/12(日) 08:40:37 ID:???
他の面子が隙だらけの特化キャラばかり作るので否応なしに万能型の補助キャラばかりやる事に。
なのに戦闘になれば前衛が足りないとかで容赦なく敵の矢面に立たされる。
仕方がないのでバランスとコンボを煮詰めてサポート能力はそのままに瞬間的に特化キャラクラスの火力が出せるようにしたんだが、GMにも他の面子にもどうやら不評。

他のPL「いいよなお前のキャラは何でも出来て」
GM「いやお前強いからアイテム他の人に譲ってくれね?つか下手なもの渡すとまた強くなるだろ?」

そんな訳あるかぁー!
防御を犠牲にしてるんだよ、1〜2回ならごまかして敵の攻撃捌けるけど集中されたら持たないんだよ!
何で俺のキャラが滅多に攻撃しないと思ってるんだよ、お前らのサポートと自分の回復でそこまで手が回らないんだよ!!

お前らが「これくらいなら回復イラネ」とか言ってる攻撃で俺のキャラ7〜8割体削れてるのなんでだと思ってるんだよ!
当たれば一発って一式陸攻じゃねーんだぞ!!
支援魔法なしじゃ前に出るのは自殺行為なんだよ、しかもその魔法だってかけるの俺じゃねーか!

あーたまには何も考えずガチ殴りキャラやりてー
どーせ作ってもまた「強すぎる」とか言い出すんだろうけどな。
役立たず作ったって「使えねぇ」とか言うくせにどうしろってんだよクソッたれ。
173NPCさん:2006/11/12(日) 08:41:50 ID:???
鳥取にこないか?
174NPCさん:2006/11/12(日) 09:13:14 ID:xQUqxKdb
さびしんです。
誰かにかまってほしんです。
今のこの状態になったのは  のせいじゃないよって言ってほしんです。
これは  の人生じゃない。
誰かの人生でしょ。
だってこんな失敗するはずないもーん
こんなはずじゃないもーん
ありえないでしょ
これは誰の人生?
  はなにに取り付かれてんの?
175NPCさん:2006/11/12(日) 09:19:16 ID:???
>172
その愚痴いくらか前に読んだ記憶があるぞ。
176NPCさん:2006/11/12(日) 20:10:28 ID:???
くるしいです。
誰かに融資してほしいんです。
今のこの状態になったのは 社長のせいじゃないよって言ってほしんです。
これは私の会社じゃない。
誰かの会社でしょ。
だってこんな失敗するはずないもーん
こんなはずじゃないもーん
ありえないでしょ
これは誰の会社?
耐震強度偽装には関与してないんです。

>>175
これだな
177NPCさん:2006/11/12(日) 20:36:30 ID:???
時間は大切に
178NPCさん:2006/11/12(日) 23:13:52 ID:???
ルールブックを熟読してプレイ前にルールを覚えようとする人間に一言、言った
「ルールは、ある程度流れをつかんだらあとはゲームをしながら覚えるんだよ!」

わりと同意した。
それを言った人間が、いくらプレイをしようとも、長編キャンペの終盤であろうと、ルールを全然覚えてない奴でなければ
むしろ1時間前に教えた判定方法すら間違えてる、先日教えたスキル説明も覚えてないのにそんな台詞を吐くなと言うGMからの愚痴
179NPCさん:2006/11/12(日) 23:48:45 ID:???
中身以前に前に覚えたという行為すら忘れてる奴もいるぜ…。
180NPCさん:2006/11/13(月) 00:15:42 ID:???
判った、*月*日だな?
と、自分で確認の返事までしといて忘れてる。
キャンペ当日に呼び出すと、そいつは「やる事が無くて暇だから、昔のゲームを引っ張り出して遊んでいた」
181NPCさん:2006/11/13(月) 10:26:40 ID:???
なぜ172は自分の防御が薄い事をきちんと言わないのだろうか
182NPCさん:2006/11/13(月) 11:43:36 ID:???
言える奴だったら、愚痴なんか吐かないさ。
183NPCさん:2006/11/13(月) 12:06:10 ID:???
>>181
防御するまえに戦闘終わらせることができる→別にデメリットじゃないじゃん?

って思考回路なんじゃね?他のPL
184NPCさん:2006/11/13(月) 18:14:28 ID:???
>>183
デメリットないじゃん
185NPCさん:2006/11/13(月) 18:18:13 ID:???
つまりGM次第で死ぬ確立が一番高いキャラってこと?
ヌルGMのおかげで生きてられてんじゃん、ほかから文句言われてもしょーがないよ
むしろGMの善意を利用し俺サイキョーなキャラクターを作った腹黒いお前が悪い
186NPCさん:2006/11/13(月) 18:41:37 ID:???
>>184
当たれば死ぬんだろ?
瞬間ブースト系にはよくある話だ
GMの問題であってPLの問題じゃないよ
GMが長丁場の戦闘とかすればいいわけだし
187NPCさん:2006/11/13(月) 18:56:26 ID:???
でもなー、長丁場の戦闘ってPLが嫌がらない?
回復とか防御系スキル使わせると大抵うぜー、もう適当でいいよーって雰囲気になる
ひたすら増援でも出せばいいんかなぁ…でもそれだと経験値もきっと要求されるよな…うーん
188NPCさん:2006/11/13(月) 18:59:29 ID:???
そういう気分が絡む問題って最終的には卓で話し合って決めた方が良い。
特に長丁場が嫌われる鳥取なら、長丁場じゃないと活躍できないキャラを作られた時点でそれを指摘すべき。
189NPCさん:2006/11/13(月) 19:55:54 ID:???
>>187
違う違う、リソースを使わせればいいんだよ
極端な話だけど、ボス戦オンリーだと瞬間ブーストが強いのは当たり前
でも定期的に敵がコンスタントに出てくるならそう何度もブーストはできないはず(どのルールか知らんが
基本性能が高くて汎用性が高いヤツ、瞬間ブーストとかある一定の条件下では無敵のヤツとかいろいろいるからね
そういうPCの性能を理解しつつシナリオ組むと吉
190NPCさん:2006/11/13(月) 20:19:09 ID:???
所属してたサークルに絶縁状を叩き付けてきたのはいいんだが、
考えてみりゃTRPGをやるアテが他にまったくないなぁ、という愚痴。
オンセも何度か試してみたが、俺がTRPGで一番楽しいと思ってる要素がないから
結局は何の代替にもなりゃしないんだよねぇ。
191NPCさん:2006/11/13(月) 20:23:17 ID:???
コンベ周りをしている俺に対する…
192NPCさん:2006/11/13(月) 20:33:50 ID:???
サークル経由でコンベにブラックリスト回ってたりな
193NPCさん:2006/11/13(月) 20:33:57 ID:???
>>190
やりたいシステム
年齢
一番楽しいと思ってる要素
現在地

これを書いてから愚痴れ!
近場でプレイイングのすり合わせができるなら回収する
194NPCさん:2006/11/13(月) 21:26:39 ID:???
そういやあオフのサークルに所属してないし、コンベもJGCにしか行ってないなぁ。
近場にそういう集まりが見当たらないってのもあるけど、オンセで大体満足してるってのもある、のかな……
195NPCさん:2006/11/13(月) 21:31:57 ID:???
>>190
オマエはオレか!<絶縁状
まーコンベ周りとか友人集めたりはしてるので、そこは違うけどな。
196NPCさん:2006/11/13(月) 23:22:10 ID:???
絶縁状たたきつけるほど人を嫌ったことないなぁ。

【自分が絶縁状をたたきつけられながら】
197NPCさん:2006/11/14(火) 03:34:02 ID:???
オンセをやっていてPLの一人が具合悪くなったとかで中断になったのだが
GMに再開させる素振りがまったくない。
もうやらないならやらないでかまわないから連絡はしてほしい。
198NPCさん:2006/11/15(水) 00:53:26 ID:???
>>197詳しく

久々に鳥取以外で卓を囲んだら中に電波ぽぃ人がいると気持ちがなえるという愚痴。
199NPCさん:2006/11/15(水) 05:16:46 ID:???
自分の所属してるサークルに、絶縁状を叩きつけて出て行った人がいるという愚痴。

削ったのは違う奴でも、トドメを刺したのは確かに私だからなぁ……。
責任を感じ、私の心が壊れそうです。
200NPCさん:2006/11/15(水) 10:41:39 ID:???
まぁ、そんな周囲から削られたり、トドメ刺されるようなことになってる時点で、そいつは困ったちゃんか、キミのサークルに合わない人物だったんだろうさ。
ドンマイ。

にしても、鳥取との縁切りを画策してたり、縁切って新しいサークル立ち上げたり、絶縁状を叩きつけたり、叩き付けられたり…なんつーか、多いね。
201NPCさん:2006/11/15(水) 11:43:23 ID:???
>200
ここに書かれてるのを見て「多い」とか言うのはどうかと思うよ。
何も起きてなかったら書く必要がないし、そもそもどれだけ鳥取があるか判らないからね。
202NPCさん:2006/11/15(水) 12:04:28 ID:???
>>201
おお、すまん。判りにくくて。

鳥取との縁切りを画策してたり、縁切って新しいサークル立ち上げたり、絶縁状を叩きつけたり、叩き付けられたり…なんつーか、「最近このスレ、こういう話題」多いね。

と思っておいて。
203NPCさん:2006/11/15(水) 12:07:08 ID:???
愚痴を吐くスレだからな
誰もがフラストレーションを貯めてるといえるだろう
そんなスレで絶縁とか新サークルの話題が出るのは当然といえば当然
今まで出なかったのがおかしいぐらい
204NPCさん:2006/11/15(水) 12:19:21 ID:???
秋だしな
205NPCさん:2006/11/15(水) 13:21:29 ID:???
枯れ葉が散るのを見てもの悲しくなって、つい愚痴っちゃうわけか。
206rurie:2006/11/15(水) 13:45:33 ID:???
人の集まりなら大抵何処でもこんなもんだと思うぞ。
207こういう記録あるよ:2006/11/15(水) 16:05:38 ID:???
http://www.moj.go.jp/PRESS/060330-1/060330-1.html

上記URLより引用
「平成17年中の「人権侵犯事件」の状況について(概要)
 〜人権侵害に対する法務省の人権擁護機関の取組〜 
 (中略)
 インターネットを利用した人権侵犯事件の増加 272件 (対前年比36.7%増加)
 (中略)
 1  平成17年中に取り扱った人権侵犯事件数の動向(図1)
 平成17年は,開始件数,処理件数とも,過去最大の件数となった昨年をさらに上回った。
 (1)  開始件数
 平成17年中に,新規に救済手続を開始した人権侵犯事件数は23,806件であり,対前年比で
 929件(4.1%)増加した。
 このうち,公務員・教育職員等による人権侵犯に係るものは2,177件で,対前年比で107件
(5.2%)増加し,私人間の侵犯に係るものは21,629件で,対前年比で822件(4.0%)
 増加した。 (後略)」
208NPCさん:2006/11/16(木) 22:19:43 ID:???
久しぶりに卓に参加することになったんだが、ゲームをする少し前にGMが変更になると連絡があった。
前のGMが結構好きだったから参加したんだけど、なんだかなぁって思った。
そして新しいGMが俺とソリが合わない人だから、やっぱりなんだかなぁって気分になった。

GMが変わった理由は、自分もPLをやりたいからだって。やっぱりなんだかなぁ。
誰も悪くないんだけど愚痴をつかせてくれ。
209NPCさん:2006/11/16(木) 22:22:27 ID:???
少しは楽になったか?
210NPCさん:2006/11/16(木) 23:43:33 ID:???
TRPGをなりきりゲームだと思い込んで(まあある意味間違っちゃいないが)
ヲチしに来る馬鹿がいるって愚痴。どっかに晒してお前が笑い者になれと思う心の闇
211NPCさん:2006/11/17(金) 02:12:33 ID:???
>>200
遅いですがレスどもです。
あ、>>199です。
色々と発散しつつ頑張っております。


しかし……。
最初は仲の良い連中が集まって、そこにTRPGがあった、って感じだったのに、
TRPGをもっと上手くなって極めるのを目的にしている、って感じになったちゃったんですよねぇ。
もう少しくだけた感じで遊びたいなぁという愚痴。
212NPCさん:2006/11/17(金) 09:55:42 ID:???
>211
まぁ、隣の芝は青く見えるもんだから元気出せよ。

逆にTRPG遊びに来たのに、グタグタ雑談してるだけの仲良しグループになっちゃった、って所もあるからさ。
・・・俺のトコだよ、って愚痴。
213NPCさん:2006/11/17(金) 10:39:40 ID:???
>>211
RPGを極めるか…痛々しいなぁ。
明確な基準がない分、将棋や囲碁極めるより難しいぞ。きっと。
つか、RPGってのはコミュニケーションの遊びなんだから、双方が楽しむことを主眼に置くのが大前提だろうに。
技術向上に拘泥して、その「楽しもう」という気持をないがしろにしてちゃ、いかに技術があったところで「RPGを極める」なんて到底不可能だろうなぁ。

そして、うちの鳥取では「技術向上」も「RPGを楽しもう」という気運も、廃れて久しいという愚痴。
>>212。君の所とほとんど同じ状況だよ。w
214NPCさん:2006/11/17(金) 12:17:25 ID:???
神のレスの前後はiMonaがバグって困る、と言う愚痴。
215NPCさん:2006/11/17(金) 12:32:35 ID:???
>RPGってのはコミュニケーションの遊びなんだから、双方が楽しむことを主眼に置くのが大前提だろうに
って言う人ほど、どうやればその楽しみが最大になるとか考えないよねw
唯の思考停止だって気づかないかなーという愚痴。
216NPCさん:2006/11/17(金) 12:59:54 ID:???
仕事したくない…。




というのは、俺が卓ゲ関係の人なら言って良いのか。
217NPCさん:2006/11/17(金) 13:37:44 ID:???
別のサークルに移るなり立ち上げるなしすればいいのでは?
そりゃ長年やってれば上手くなることを目的にするのも当然なわけだし
上手くってのが老害になるではないのを前提に話してるけどな

TRPGを上手くなる=老害と思ってる人間の多いこと多いこと
218NPCさん:2006/11/17(金) 14:08:30 ID:???
単にTRPGに対する姿勢の違いの問題だと思うんだが
何故そこでRPGを極めようとするのは痛いなんて話が出るのか解らん。
最近流行りの「真剣になるのは格好悪い」って奴か?
219NPCさん:2006/11/17(金) 14:14:24 ID:???
過去にそー言うことを言う人間がろくでもないことしたとゆー歴史的経緯によるモノだと思われ
220NPCさん:2006/11/17(金) 14:20:44 ID:???
それは声の大きい人間が〜って話だろ
221NPCさん:2006/11/17(金) 14:26:42 ID:???
だが何時だって目立つのはノイジィマイノリティ、
多数のサイレントマジョリティを考慮にいれてRPGを極めようとするのは痛くないと言っても詮無きこと
222NPCさん:2006/11/17(金) 14:39:38 ID:???
ふーびっくりした。
223NPCさん:2006/11/17(金) 14:58:16 ID:???
いい加減あちこちで見る石平ネタうぜーって愚痴
224NPCさん:2006/11/17(金) 15:23:18 ID:???
>>223
アカの手先乙
225NPCさん:2006/11/17(金) 15:25:23 ID:???
TRPGは「極める」ものじゃないと思ってる俺は少数派かね?
確かに熟練すると、楽しく遊ぶうえで有用だけど、それのせいで一緒に卓を囲んだ誰かが楽しく遊べなくなるなら、本末転倒じゃないかな。

そういや、ここで鳥取がダレているとか愚痴ってる人って、鳥取と歩み寄ろうと努力する気があるのかね?

鳥取に1人、TRPG道を極めるのに燃えてるのがいて、他所で武者修行してくるのはいいんだけど、事あるごとに自分がいかに技量が高くて、この鳥取がいかにレベルが低いかとか言い出すんで、ウザいことこのうえない。
終いには、もっと上のTRPGプレイヤーになるためには…とか、演説を始めるほど。お前のTRPG理論で俺たちは導かれたくなんかない。
俺たちは俺たちのペースでまったりやってるんだから、不満があるなら他所へ行けっていうんだ…という愚痴。
226NPCさん:2006/11/17(金) 15:37:06 ID:???
>>225
俺が予言してやる
まったりもいいけど確実にマンネリになって空中分解だ
別にそいつはそいつで問題ありだけどな
227NPCさん:2006/11/17(金) 15:48:08 ID:???
>>225
乙。

仲間に対して見下し入った奴は、まともに話を聞いてくれるかも怪しいからな……。
俺のほうは、それでもまだ一緒にやっていこうと思っているから、できるだけ温度差を埋めていきたいと思うけど
228NPCさん:2006/11/17(金) 15:49:14 ID:???
TRPGを楽しむのはちょっと慣れれば誰にでもできる。

自分が楽しむのと同時に、人を楽しませることができるようになってこそ『コミニケーションゲーム』
ってやつじゃないのかい?
229NPCさん:2006/11/17(金) 15:56:13 ID:???
周囲を煽り過ぎて孤立して、そのうちハブられる典型が>>225で挙げられてるヤツだわな。
まーしかし>>225も、少しそいつに歩み寄ってみてはどうだろうね。
他の鳥取に連れてってもらったりして、よそは何やってるのか知るチャンスだとかポジティブに考えてみれ。
いろんな意味で刺激になるし、そいつ叩き出した後の人員補充のツテになるやも知れんし。
230NPCさん:2006/11/17(金) 16:33:59 ID:???
>>225
気にすんな。
本当にTRPGスキルが高い奴なら空気読んでそんな発言はしない。
231NPCさん:2006/11/17(金) 16:38:59 ID:???
あまりにグダグダな空気読んで、発破かけたんだったりしてな。
232NPCさん:2006/11/17(金) 16:44:08 ID:???
>225
極めようが怠惰にやろうが
人をウザいって言うやつとは楽しくゲームできるわけないだろ
思想の問題じゃねーんだよ
人格が問題
どっちもどっち
233ルリエ:2006/11/17(金) 18:08:15 ID:???
TRPGが上手いとか熟練していると言うのが
どういう状態かも定義しないで語られてもなぁと言う愚痴。
234NPCさん:2006/11/17(金) 18:31:40 ID:???
はいはい定義厨

愚痴も定義してから愚痴れば
235NPCさん:2006/11/17(金) 18:59:11 ID:???
サイレント 魔女 リティ


ググるな
という愚痴。orz
236NPCさん:2006/11/17(金) 19:00:48 ID:???
すでに知っている という愚痴
237NPCさん:2006/11/17(金) 20:22:15 ID:???
同じくらいの知識と経験のやつとネタで盛り上がるのが一番楽しいな。
いちいち説明が必要だったり、聞いても分からんネタが入ってたりすると
その分手間がかかる。楽しいには楽しいけど。
238NPCさん:2006/11/17(金) 20:34:02 ID:???
快男児リプとかみてて、そう思ったよ
あそこまでいくと尖りすぎだが、ネタのわかるメンツじゃないとああも盛り上がらなかっただろうな。

まあ今の鳥取でも充分楽しいし、いいんだけどな
239NPCさん:2006/11/18(土) 15:29:10 ID:???
GMとの仲の良さに比例してキャラを贔屓するのはやめて欲しいという愚痴

1キャンペーン終わらせるとレベルが同じでもアイテムやリソースのせいで
キャラ性能が段違いですよ
240NPCさん:2006/11/18(土) 15:47:49 ID:???
>>238
うちの鳥取ではあれ読んだ感想が「ウィアード・エイジは俺らには扱いかねる」だったよw
結局アウトランドは導入されず、いつもの世界がちょっとカオスになっただけだ。
241NPCさん:2006/11/18(土) 16:16:51 ID:???
>ウィアードエイジ
平安京の時もそうしたんだが、タイムスリップ(?)した現在のPCと
過去のPCが現在の悪者+春日恭二倒して帰ってくるだけのシナリオ組んで遊んだよ。
歴史物どっぷりでやるんじゃなくて、シナリオフックとしての時代背景だからね、
素養が少なくても取りあえず遊べる。
242NPCさん:2006/11/18(土) 17:14:27 ID:???
ダブクロはFEARにおけるガープス的存在を目指しているのではなかろうか…
243NPCさん:2006/11/18(土) 17:14:31 ID:???
>>239
むかついたのでクールな二枚目ばかりが出てくるスタイリッシュ(笑)な
キャンペーンだったが
「げっへっへっへ○○様にはかないませんなぁ」(○○は贔屓されてるキャラ)
「○○様に逆らうと無敵の△△が火を噴くぞこの下民どもが」(△△は贔屓アイテム)
「○○様は我々と違って強いんですから正面から1人で行っても勝てますよ
どうせやばくなったら□□が助けに来てくれますって」(□□はGMお気に入りの超絶NPC)
と下衆な下っ端ロールを皆で延々と続けたら
GMがキレてキャンペーンが崩壊した件

ちょっぴりやりすぎたと反省している、でも後悔はない。
244NPCさん:2006/11/18(土) 17:33:27 ID:???
俺はロリコンじゃないと言いながら
GMが出してくる超絶NPCは大抵ロリでDQNな件

ロリ大好きなのはわかりましたからDQNなのはやめてください
本当に絡みづらいんだってば
245NPCさん:2006/11/18(土) 18:48:00 ID:???
実は君が気付いていないだけでPLの中に重度のロリコンがいてGMは彼にサービスしているのさ。





多分、知らんけど。
246NPCさん:2006/11/18(土) 19:45:26 ID:???
単純に239が嫌なヤツだけのような気がしてきたw
247NPCさん:2006/11/18(土) 21:38:43 ID:???
>>239の名誉のために補足すると>>243は別人だからな。
248オレたち憑神族:2006/11/19(日) 09:13:09 ID:???
オレはロリコンじゃなくて、幅が広いだけだと言っているのに。言えば言うほど生暖かい目で見られる快感。
カ・イ・カ・ン
249NPCさん:2006/11/19(日) 09:15:26 ID:???
0〜18歳くらいなん?<幅が広い
250NPCさん:2006/11/19(日) 09:38:26 ID:???
漏れは見た目が好みなら15〜55才までいける

でも言うと回りの視線が生温ったかいのは納得がいかん
251NPCさん:2006/11/19(日) 09:58:22 ID:???
>>250
その見た目が何かによるな
ロリだったらそれなんてエロゲ?となるぞw
252NPCさん:2006/11/19(日) 09:59:38 ID:???
発育の良い年下でもそれはそれでアレじゃねえかな
253NPCさん:2006/11/19(日) 12:01:24 ID:???
俺:サイコロって何時の間にか減るよな
友人A:そうか?何時の間にか増えるだろ


犯人はお前だ!っていう愚痴。
254NPCさん:2006/11/19(日) 12:20:06 ID:???
なくなるのはあるが増えるのはおかしいなw
255NPCさん:2006/11/19(日) 12:48:01 ID:???
あんまりにも物がなくなりすぎて
本棚漁ってたりすると、ぽろりとダイスが落ちて増えることなら。
256NPCさん:2006/11/19(日) 21:31:45 ID:???
>>242
ガープス的存在を目指してるのはむしろアルシャードではないか?
スタンダードシステム搭載だし
257NPCさん:2006/11/19(日) 21:33:24 ID:???
それをいうならガープス的存在にあたるのはスタンダードシステム
いや、むしろd20的存在?

ダブクロ云々はステージのせいだろう
258NPCさん:2006/11/20(月) 01:05:47 ID:???
日曜日を潰してサークルに参加したらいい思い出がなかった愚痴。

閉鎖空間で殺人事件が起きたんだが
事件のNPCとして俺の実名が使われた。
そういう内輪プレイは大嫌いだし、俺の名前を使う意味がわからない。
必然性も関連性も見出せない。
まあ、それを我慢して普通に事件の捜査を進めたよ。
部屋を密室にしたトリックとか、証言の矛盾とか、解き明かそうと努力した。
ピースがどうにもはまらないから、後は容疑者にゆさぶりをかけてみて
ボロを出させようという事になった。

果たしてそれは上手く行くかと思った。証言の矛盾とか、怪しい行動も見えてきた。
後もうちょっとで自白するかなーと思った瞬間、第3者であるモンスターに不意打ちを受けた。
なんでこんな所にエネミーが出てくるかわからなかったけど、必死で倒したよ。
プレイ後、どういうことなのかGMに問いただした所、「そのモンスターが殺人事件の犯人だ」
と解き明かしてくれやがりましたよこんちくしょう。

PCがどんなに努力しても解決できないストーリーを作るなよ。
しかも、何が「努力してる姿を見てて楽しかった」だよ。
密室トリックは「非実体だからすりぬけてきた」だったよ。
推理の手がかりとか残しとけよコン畜生。

オレならもっとうまくやるよ。なんでそういうシナリオ作るかな。
……という愚痴。
259NPCさん:2006/11/20(月) 01:06:45 ID:???
そういうシナリオのGMをやればいいではないか
260NPCさん:2006/11/20(月) 09:01:03 ID:???
>258
>PCがどんなに努力しても解決しないストーリー
モンスターを倒して事件が解決したなら、ほっといてもモンスターさえ倒せればどんなPCでも解決するストーリー(シナリオ)だったのでは?
もしかしたら、無駄なPLの推理(長考)で、イベント(シーン)が削られたのかもね

PCの情報に基づきPLの推理で事件を解決しようとするのは、
PCがカジノで金を増やす為にPLがGMにポーカーの相手をしろとキャラクターシートの上にトランプを並べ始めるようなもんだ

そもそも、PLの推理で解けるシナリオは、推理出来ないPLには解けないシナリオってこった
インタラクツィブ紙芝居+ウォーゲームやボードゲームが主流で、いまどきインタラクティブ推理小説+ウォーゲームなんてコンペンションやオンラインセッションじゃレアだよ

ちなみに、インタラクティブ推理小説+ウォーゲームがやりたいって愚痴
261NPCさん:2006/11/20(月) 09:03:29 ID:???
てか推理モノは吟遊になりやすいからねぇ
GMは簡単なつもりだけど、PL達が一度ハマるとはまず解決しないからさ
多人数で行動しているから余計にいろいろアイデアがでてしまって収拾つかなくなる
シティアドベンチャーとか特にそうだろ?
262NPCさん:2006/11/20(月) 10:17:41 ID:???
ちなみにそれは特定の条件を満たさないと倒せない敵と戦うタイプのシナリオでも
ありうる。目的が犯人当てorトリックの謎解きか、特定の敵を倒すかの違いだけで、
PLが与えられた情報を元に推理しないとシナリオが快傑しないという点は同じだから。
263NPCさん:2006/11/20(月) 13:13:44 ID:???
でもまあ、推理物という舞台立てで推理が無意味ってのもストレス貯まるだろうな。
GMが早い段階でシナリオ構造に触れたならともかく。

バトル物の皮被って戦闘皆無みたいな話だろう。
天下一武闘会みたいなトレーラーとその選手のハンドアウトで参加したものの、戦闘少なくて一回も殴れなくて、だるかった事ある。
264NPCさん:2006/11/20(月) 21:57:59 ID:???
他のPLがピストル技能を取っていたのでバリエーションを広げるためにマシンガン技能を取ったら持込チェックでばれシナリオ中、現地調達したピストルで戦うはめに
まあその後ロボに乗れたからいいけど(戦闘はしなかったが)。
265腐死者ジェインソ:2006/11/21(火) 00:05:17 ID:???
いまだにトランプやオセロの単発スレを立てるLR見てない奴はまあ一見さんだろうが、
ここを結構利用してるくせにこの板を「TRPG板」とか素で言う奴は、LRどころかおまえら板名クリックするところも見たことないのかよという愚痴。

何を見てやってここにやってきてんだあんたら。
266NPCさん:2006/11/21(火) 00:55:34 ID:???
そりゃああれだな、TRPG系のスレだけ見て、スレの次スレ誘導から飛んでるんだ

板名なんて見ても頭に入ってないか、スレからスレへの直接移動が長くて忘れたか
検索で飛んできたんだよ。
267NPCさん:2006/11/21(火) 03:36:50 ID:???
俺ギコナビで見てるけど、今いるスレの板名はわからないことがあるな。
リンクで飛んでるとままある。
268NPCさん:2006/11/21(火) 03:48:20 ID:???
ギコナビも板名は表示される訳だが。
269NPCさん:2006/11/21(火) 10:18:03 ID:???
>>258のは「PCの行動は総て無駄」だから問題なんだろ。
捜査進めていくうちに「容疑者のどれもが犯人ではありえない」みたいな展開とか
第3者の存在を臭わすとか
そういうのが「推理の手がかり」って言ってるのだろうな。
270NPCさん:2006/11/21(火) 16:32:45 ID:???
犯人はわかっているが証拠がまだない
っていうシナリオからやらせたほうがいいな
271NPCさん:2006/11/21(火) 18:12:30 ID:???
>>265
TRPG系スレが過半数を占める現状に対しての揶揄だと思うよ。
要するに釣られ乙ってところじゃない?
272NPCさん:2006/11/21(火) 19:52:35 ID:???
卓上ゲーム板をローマ字表記にしてアナグラムして
日本語で読むとTRPG板になるバヤシ
273NPCさん:2006/11/21(火) 20:15:48 ID:???
な、なんだってー!?
274NPCさん:2006/11/22(水) 02:23:39 ID:???
>>272
ネタかと思ったら、マジになるじゃねーか。驚いた。
275NPCさん:2006/11/22(水) 12:19:56 ID:???
RとPはどっから持ってきたんだよw
「バヤシ」のところからか?w
276取鳥族ジャーヘッド:2006/11/22(水) 15:10:26 ID:???
卓上ゲーム板をローマ字にするとTAKUJOUGEMUITA
これをアナグラムしてTAKUJOUEMUGITA
AKUJOUEMUはノイズなので削除してこれにRPを加えると
TRPGITA=TRPG板になるんだよ ! ! !
277NPCさん:2006/11/22(水) 15:16:24 ID:???
削除される悪嬢EMUたん萌え
278NPCさん:2006/11/22(水) 17:14:04 ID:???
>>277
チガウヨ! チガウヨ!

 UEMU
...↑  ↑
     これは垂れ耳。
279NPCさん:2006/11/22(水) 17:17:57 ID:???
>>278
よく見れば犬耳鬼太郎娘に見えるな
名前はEMが正しいのかUEMUが正しいのか教えてくれ
280NPCさん:2006/11/22(水) 17:41:42 ID:???
神懸った賽の目ふる人が単純に羨ましいって愚痴。(あれ?普通すぎるか・・・
281NPCさん:2006/11/22(水) 21:59:27 ID:???
ここで失敗したらめちゃめちゃ美味しいなあという場面で
狙い澄ましたようにファンブルを振る能力も神がかってるうちに入るんでしょうかって愚痴。
282NPCさん:2006/11/23(木) 00:58:42 ID:???
ダイスを一個ずつ振って、気に入らない目が出たら、
次に振るのをそれにぶつけて出目を変える人がいるという愚痴。
283NPCさん:2006/11/23(木) 01:40:26 ID:???
ダイス振るときって必ず他の誰かが見てないか?

「ダイスは振る分全部をまとめていっぺんに、机の下に落とさないように工夫して振ろうね」
といっても実行できない奴が鳥取にいるが……
3D振るときに一つづつボトッ、ボトッ、というふうに落とす(もちろん机に落ちてもまったく転が
らない)ように振るか、全部まとめて叩きつけるように振るかの二択。
284NPCさん:2006/11/23(木) 02:50:41 ID:???
>283
つ ダイスカップ
285NPCさん:2006/11/23(木) 03:24:23 ID:???
頻繁に落として
落ちたから全部振りなおし
落ちた奴だけを振りなおし
落ちた先で出た目を採用
を巧みに使い分ける馬鹿がいるという愚痴

1個でも落ちたら全部振りなおしの鉄の掟が出来たら
全然落とさなくなったという愚痴
286NPCさん:2006/11/23(木) 06:12:40 ID:???
コンビニで売ってるプラスチック製のコップん中で振ればOK
ダイス目も誤魔化せないし下にも落ちない

しかし「ブラフ」をやる時に使っちゃダメだぞ?
287 ◆MIOV67Atog :2006/11/23(木) 13:31:51 ID:???
『つうかサマする奴はダービーよろしく指をへし折らないとわからないんだろうかってぇ愚痴』
288NPCさん:2006/11/23(木) 13:35:22 ID:???
サイコロを5個も6個、時には10個振るゲームで
1個1個念を込めて振っていく馬鹿の指もへし折って下さい
しかも途中何度も落として、最初からやり直しってぶっ殺すぞお前。
まとめて振ると念が薄くなって出目が悪くなる?病院行け馬鹿。
289 ◆MIOV67Atog :2006/11/23(木) 13:54:23 ID:???
『それはもう他人が振ることを考えてもいいと思った』
『納得しないなら蹴り出せ』
『なの』
290NPCさん:2006/11/23(木) 14:07:37 ID:???
結論:
判定にサイコロ2個以上振るゲームは屑ってことだな。
291クルドの保守 ◆ZvSqPn4DHE :2006/11/23(木) 14:08:04 ID:???
>>289
『それはもう他人が掘ることを考えてもいいと思った』に見えました><
292NPCさん:2006/11/23(木) 14:44:51 ID:???
>>291
そいつの墓穴を?
293NPCさん:2006/11/23(木) 23:05:11 ID:???
アッー!
294NPCさん:2006/11/23(木) 23:11:07 ID:???
バカモーン! 掘るのはケツじゃない、墓穴だ!
295NPCさん:2006/11/23(木) 23:27:48 ID:???
え?オケツ?
296NPCさん:2006/11/24(金) 09:45:45 ID:???
はいはいサークル内がまた揉めてますよ。
最初はどっちの言い分も理解できたんだが、だんだんプレイスタイルだの人格否定の話に入ってうざいことこの上ない。

というありきたりな愚痴
297NPCさん:2006/11/24(金) 10:40:17 ID:???
よくある話だがkwsk
298NPCさん:2006/11/24(金) 19:44:32 ID:???
またってw
何度もあったのか?
299NPCさん:2006/11/25(土) 02:06:57 ID:???
よくある事だからな。人間関係の距離つかむのが苦手な奴が多いと特に。
300NPCさん:2006/11/25(土) 03:12:18 ID:???
うちの鳥取も自分の意見やルール解釈が通らないと
延々と駄々をこねてそれでも通らないとスネる奴が居るんで
毎回のように揉めてた。
最近はみんな疲れてそいつの我侭全通し状態になったんで
揉めなくなったが代わりにモチベーションが下がりまくってるから
鳥取解散もまもなくだな。

すでにほぼ全員がそれぞれ別に遊ぶ場を探して
そっちの活動がメインになりつつあるし。
301NPCさん:2006/11/25(土) 03:19:46 ID:???
>>300
そのパターンでうち事実上の解散。
ただし、新しいプレイグループ探す元気あったのがオレだけで、現役オレだけになった。
302NPCさん:2006/11/25(土) 13:01:01 ID:???
>>301
気の合うやつだけでも、おまいさんの新しいグループに誘ってやれば?
303NPCさん:2006/11/25(土) 16:52:05 ID:???
オフでプレイグループに誘われて行ってみればGMしか出来ないこの辛さ。
中途半端に手に負えない困ったちゃんと化した初心者を押し付けないでよ…という愚痴。

私がプレイヤーできるのは何時ですか、と聞けば、GMがいないし、と返される。
次はいつ集まろうか?と聞かれても自分のキャラ作成の話は一度も出ない。
貴方が求めていたのはシナリオ自動生成装置かつ困ったちゃん対応係なんじゃ?という愚痴。

だけどTRPGが遊べる嬉しさと、困ったちゃんの更生…
というと大げさだけどプレイスタイル改善みたいなことをして遊べるようになったら
自分も混ぜろといってきて混ざろうとするのは少し腹が立つから困るな、という愚痴。

そんなプレイグループに疲れて遊びに行かなくなったけど、結局PLやれなかった、という愚痴。
オンラインセッションでは大人気だけどサプリ必須なのが切ない、という愚痴。
新しく出た文庫版の方もPLは全然できて無いからオンラインセッションしたいけど日程が合わない、という愚痴。

そしてついにTRPGの話題を見るだけで満足するようになったって愚痴ー…お目汚し失礼しました。
304NPCさん:2006/11/25(土) 16:55:15 ID:???
うちにこないか?
305NPCさん:2006/11/25(土) 17:49:26 ID:???
GMやれやれと言われ良い気になってやった
しかし、プレイ中は物凄くつまんなそうにしてる
つーか口から出るのは不満と雑談ばかり
でも終わると次は何時やるのかとせっついてくる
自分のマスタリングが下手なのは良く解ってるので
出来るだけ出てた不満を吸い上げシナリオを工夫した
しかし、プレイ中は物凄く(ry

最近、期待されてるのではなく
誰もやりたがらないから押し付けられてるだけだと気付いた
ちょっと泣けたって愚痴
306NPCさん:2006/11/25(土) 18:01:22 ID:???
うちにこい…。
307NPCさん:2006/11/25(土) 19:19:10 ID:???
うちに来てもいいぞ・・・
俺も自信ないからGMやらんが、やっぱりそこそこの頻度で引き受けるべきだな
308NPCさん:2006/11/25(土) 19:49:34 ID:???
オンではいまのところPL専業だが
オフではGM専業と化している
近くにいるのなら交代でGMしないか?
309303:2006/11/25(土) 19:57:10 ID:???
うちにこい、って一言で癒されました。ありがとうございます。
出来れば行きたいけど12月にはいると忙しくて遊べない、という愚痴…
ごめんなさい。
310NPCさん:2006/11/25(土) 20:13:51 ID:???
多分ないとは思うけどさ
ここの住人でサークルとか作ったらかなりマターリになりそうではなるな
個人差はあるだろうけど思いやりありそうだしw
311NPCさん:2006/11/25(土) 20:14:47 ID:???
メン簿スレがサークルみたいなものって説が
312NPCさん:2006/11/25(土) 20:34:39 ID:???
2ch系のサークルはごった煮になってるから意見の衝突がしばしば。
ひとところに匿名性も棄ててまとまったらその衝突が累積し、空中分解する。

成功例はほとんどないんだよなぁ……という愚痴
313NPCさん:2006/11/25(土) 20:56:33 ID:???
>>312
他所はしらないけど、長期のキャンペーンとかがそんな印象あるね。
314NPCさん:2006/11/26(日) 00:54:07 ID:???
長期キャンペーンによる意見の相違……、
人事とは思えんな。
315NPCさん:2006/11/26(日) 03:07:15 ID:???
常に最適解を追い求め、世界観もヘッタクレもなしにデータだけを追求したキャラが
横行し、ネタと不真面目を履き違えたNPCを相手にシナリオといえば「行ってこいやっ
て来い」。
わざわざTRPGでやらなくても、家でPCのSLGやってりゃいいじゃん、って気分になって
くる……
SLGかと思えば、マップの説明もおざなり。ただの壁と言っていたところがいつの間にか
ガラクタの山になり判定もなしに不意打ち即死攻撃。

あまりにわけのわからないことを言うNPCにこっちも逆ギレして「話にならない、帰ろう帰
ろう」とか言い出したこっちも厨だったけど、あと何回かあるセッション、正直参加するの
が苦痛……
316クルドの保守 ◆ZvSqPn4DHE :2006/11/26(日) 08:26:22 ID:???
>>315
なんでそんな人がGMを務めるキャンペーンに参加しちゃったんですか?><
317NPCさん:2006/11/26(日) 10:39:42 ID:???
>>316
あるとわかっている地雷を好んで踏む馬鹿はいない。

・・・もとい、たまにしかいない。
318NPCさん:2006/11/26(日) 11:08:22 ID:???
>315
他のPLが楽しんでるとは思えないのだが、みんなでボイコットすれば?
319NPCさん:2006/11/26(日) 12:37:54 ID:???
>>316
飢えてるとな、受け付けないとわかっていても口に運んでしまうもんなんだよ……

他の参加者いわく「多分君とこのGMはあわないだろうなぁ、とは思ってた」
320NPCさん:2006/11/26(日) 12:41:20 ID:???
>>319
「君と」ってことは、オマエラはそのGMと合うんかいっ!w
321NPCさん:2006/11/26(日) 13:45:24 ID:???
データを駆使した軍拡競争は上手い人なんだよ。ただ、俺のほうは普段その手の
ゲームをあまりやらない上に、あまりサプリも読み込むほうじゃないので……
そういう意味で「あわない」と言われたんだと思う。

真面目にRPするのがバカらしくなってくるくらいヘンテコなNPCしか出てこないのに、
真面目に対応することを要求されるのがしんどい……
面白いと思えないネタに付き合うのがいかに苦痛なことか……
322NPCさん:2006/11/26(日) 13:47:55 ID:???
>ただの壁と言っていたところがいつの間にか
>ガラクタの山になり判定もなしに不意打ち即死攻撃

>データを駆使した軍拡競争は上手い人なんだよ

上手くねぇ!
323NPCさん:2006/11/26(日) 13:51:23 ID:???
そのGMは一人で一兆クレジット艦隊でもやってた方がいいと思う。
324NPCさん:2006/11/26(日) 15:30:53 ID:???
>ただの壁と言っていたところがいつの間にか
>ガラクタの山になり判定もなしに不意打ち即死攻撃

うちの鳥取なんて即死攻撃どころか
戦闘が終わってから
さっきは言い忘れたけど実は壁扱いのガラクタの山で
そっから○○ってアイテムが見つかるよ
ってやっただけで嘘つきだのなんだの
物凄い言われようだぜ!

別にPCに不利益があった訳でもなくちょっと言い忘れただけで
そこまで言わなくてもいいやねんorz
325NPCさん:2006/11/26(日) 15:36:54 ID:???
言わなきゃわからない情報がなかったせいでアイテムが見つからなかったら不利益だと思う
だいたいなんだよ、壁扱いのガラクタの山って
326NPCさん:2006/11/26(日) 15:38:33 ID:???
通行できないほど山になってるガラクタだろ
327NPCさん:2006/11/26(日) 15:40:29 ID:???
>>325
言ってるんだから不利益じゃないだろw
328NPCさん:2006/11/26(日) 15:44:30 ID:???
不利益はなかった
アイテムが見つかる
って書いてあるのになんで
不利益はあった
アイテムは見つからなかった
ってことごとく反対に読むんだろう、捻くれすぎだぞw
329NPCさん:2006/11/26(日) 15:52:20 ID:???
>>324はボーナスとしてアイテムを出そうとしたけど忘れてた、
それを>>325はシナリオの進行に必要なアイテムを不手際で出さなかったと解釈したってことか?
330NPCさん:2006/11/26(日) 15:58:18 ID:???
加点と減点の違いだろ
331NPCさん:2006/11/26(日) 16:02:28 ID:???
>>324だが解りにくかったようなので詳しく書くと

戦闘終了
PC:何かお宝がないか捜索するぞ
GM:(MAPを指差して)ここにお宝があるのが見つかるね
PC:ん?そこ壁だろ、埋まってたのか?
GM:さっきは言い忘れたけど実は壁扱いのガラクタの山で
   そっから○○ってアイテムが見つかるよ
PC:壁じゃないのかよ!なんでそういう嘘情報を(ry

って流れな。
332NPCさん:2006/11/26(日) 16:14:02 ID:???
>>321
どう考えても言動がおかしいっつーかキチガイなのに
常識的なNPCだと言い張るGMってたまにいるよな。

単に説明下手、説明不足なだけならまだ救いがあるが
GMの常識がおかしい場合はもうね・・・

行方不明人の捜索を依頼されたが
その人物の名前、年齢、性別、依頼者の素性
行方不明になった状況、当時の写真等人相のわかる物etc・・・
あらゆる質問に答えるのを拒否され
結局「行方不明の人間を3日以内に探して下さい」とだけ言い残し
謎の人物Xは帰ってしまった

見つけて欲しくないんじゃないのか?とか
実は俺たちの能力を試しているんじゃないのか?とか
非常に揉めたがあとでGMに聞いた所
そんな深い理由は一切なく
「情報はPCが技能を使って調査して集めるのが当たり前だろ」と平然と言われてしまった。
確かに言ってる事は間違っていないが
自分達が誰からどんな依頼を受けたのかって部分から調査したのは初めてですよ!
333NPCさん:2006/11/26(日) 16:16:35 ID:???
>332
俺ならその時点で帰るぞ。
334NPCさん:2006/11/26(日) 16:17:03 ID:???
そうか?依頼人の素性を探るくらいよくやると思うんだが
335NPCさん:2006/11/26(日) 16:22:06 ID:???
>>334
依頼人じゃなくて見つけて欲しい人間の特徴を教えてもらえないのはな
336NPCさん:2006/11/26(日) 16:22:34 ID:???
>>334
なんでそこだけに注目するんだよw
大事なのはそれを含めて一切情報が無いって事だろ
別にそれ以外でも
名前が解らないだけ、写真が無いだけとかなら普通だ
全部ないから問題なんだよ。
337NPCさん:2006/11/26(日) 16:25:07 ID:???
適当なNPCに金掴ませて件のジョン・ドゥの振りをしてもらえばいいじゃね?
338NPCさん:2006/11/26(日) 16:52:31 ID:???
>>332
よく調査できたな。
名前も外見も経歴も行動も知り合いもわからない上に姿を隠している人物についてなんて。
339NPCさん:2006/11/26(日) 16:58:44 ID:???
うちの鳥取では依頼を受けてから断ると
違約金を支払わなければならないという方式を採用しているので
いつ達成不可能な依頼を渡されて
違約金詐欺が横行しないかとヒヤヒヤもんですよ
340NPCさん:2006/11/26(日) 17:00:40 ID:???
技能判定でサイコロ振れば自動的に情報が出てくるっていうコマンド入力式のマスタリングだろ。

さすがにそれで「具体的に指定しなきゃ情報収集の判定もさせない」なんてGMなら殴っていいと思うぞ。
341NPCさん:2006/11/26(日) 17:01:47 ID:???
>340
でもその方式なら依頼人に交渉判定とかすればある程度情報を渡してくれると思うんだ。
342NPCさん:2006/11/26(日) 18:31:19 ID:???
ここでリアル云々言うのは間違ってると思うが、普通人探しの依頼は写真の1枚も渡すのが普通。
写真云々がない設定でもなにか手がかりは与えるものだろ。

>>324の場合は、はじめその所為でアイテム手に入らなかったと思ったけど、>>331見る限りアイテムちゃんと手に入るっぽいしなぁ
他に不利益がない以上、叩かれる意味が良くわからん

うちの鳥取で何の描写もないのにいきなりターン終了時にダメージ与えてくるGMが居たけどな!(なんでもそういう装置があったらしい)
343NPCさん:2006/11/26(日) 21:54:06 ID:???
鳥取の中で参加者間で揉め事が発生したって愚痴。

そして、その揉め事が連絡用に設置したBBSにまではみ出したと思ったら
鳥取と無関係な人が「こんな鳥取やめて他所に行けばいいじゃない(笑)」
とか、「もっとマシな鳥取は他にもあるよ、例えばうちとかさ〜」とか
訳の分からん書き込みをしていったという愚痴・・・。
344NPCさん:2006/11/26(日) 22:14:56 ID:???
>>343
揉めてる参加者のどっちかをメッセで煽ってる奴が居るんじゃないかそれ
345NPCさん:2006/11/26(日) 22:31:05 ID:???
>>344
かもしれない
346NPCさん:2006/11/27(月) 11:13:11 ID:???
またもやブレカナで全滅しちまったぜっていう愚痴。
新キャラ作り直し参加1回目での全滅は辛いなぁ…。
347NPCさん:2006/11/27(月) 12:45:47 ID:???
お前が下手なんでは?
348NPCさん:2006/11/27(月) 12:57:14 ID:???
>>347
かもね
でも、ほら、愚痴だから(笑)
349ああ、老害だとも!:2006/11/27(月) 16:26:34 ID:???
はふー・・・ここ1年全くGMもPLもしてないのに、大学の後輩に「GMしてやるぜ、ていうか、させてください、お願い」って言っちゃって、シナリオがくめねぇ・・・。
ブランク長くて、やり方忘れてしまったぜ、という愚痴、というか、驚きというか、恐怖というか。
350NPCさん:2006/11/27(月) 16:38:41 ID:fYYIzZB0
シナリオが浮かばない時は水戸黄門を見て丸パクリする
これが俺のジャスティス
351NPCさん:2006/11/27(月) 17:23:04 ID:???
ピロシ乙
352NPCさん:2006/11/27(月) 17:24:04 ID:???
>>346
全員殺戮者堕ちならともかく全員死亡だとしたら、GMにバランスを考え直してもらった方が良いかも。
353NPCさん:2006/11/27(月) 18:27:13 ID:???
>349
つ『市販のシナリオ』
354NPCさん:2006/11/27(月) 18:33:26 ID:???
>>349
2nd対応のSSS全22冊44話からテキトーなのをチョイスしてアレンジ
もちろんルールは3rd対応に変更しておけよ

…なに、シナリオ経験者がいるだと? それなら問題ない
NPの名前や舞台の地名を変えてしまえばそれだけで結構気付かれない
実際過去にやったシナリオ名前だけ変えてやったことがあるがバレなかったぞ
355NPCさん:2006/11/27(月) 18:47:47 ID:???
>>354
ちょw混ざってる混ざってるw
356346:2006/11/27(月) 19:56:44 ID:???
>>353さん >>354さん
ありがとう。
ウチの鳥取はBoA2の方が好きな人がいるから、そっちでやってました。
SSSは良いかもしれませんね。
卓での購入を相談してみます。

鳥取は戦闘がガチなので、よく死亡&全滅があるんですが、346での愚痴はマスター(マスタリングやシナリオ)に対する愚痴ではなくて、キャラ死亡(全滅)に対しての愚痴なので(ガチ戦闘も楽しいですよね)。
後付ですが、一応、念の為。

…う〜ん>>347さんの言う通り自分が下手なだけかもしれませんね。
これ以上はスレ違いなのでこの辺で。
357NPCさん:2006/11/27(月) 20:01:01 ID:???
よく全滅があるのは戦闘がガチだからではなく
単にGMのバランスがおかしいだけだ
人の鳥取の遊び方に口出すつもりはないが
PCと違ってGMは敵のデータを好きに作れるんだから
本当の意味でのガチの勝負というのは成立しない。
358NPCさん:2006/11/27(月) 20:56:20 ID:???
>>357
ガチってのは「戦闘バランスがきつい」みたいなニュアンスなんだろうな。
鳥取のガチ好きを公言してる奴は、ボス戦は何人か死ぬくらいのバランスがいいと言ってる。
他のメンバーからは老害扱いされてるがw

試しにそいつのPCを殺してみたら散々文句を言われたって愚痴。
強敵相手に生き残ってる俺Tueeeeeeeee!!って言いたいだけかよ。
359NPCさん:2006/11/27(月) 21:11:14 ID:???
>>358
ちょっとまて…殺してみたらってわざとかよw
それは文句言われてもしょうがないんじゃね?
バランスが厳しいのと狙って殺されるのは違うぜよ
360NPCさん:2006/11/27(月) 21:15:41 ID:???
>>359
これは一人くらい死ぬかも知れんねというバランスでボスを設定しておいた。
奴の想定するバランスなら一人くらいは死んでも想定の範囲内。
で、たまたま死んだのがそいつのキャラだったというだけの話だ。

ね、狙ってなんかないんだから!たまたまなんだから!
361NPCさん:2006/11/27(月) 21:20:03 ID:???
>>360
たまたまならしょうがないけどさ
狙ってたなら困ったちゃんだぜ?ってだけだ
362NPCさん:2006/11/27(月) 21:29:01 ID:???
>>361
まったく狙ってなかったと言えば嘘だけどなw
戦術的にもそこを狙うのが正しかった(前衛だった)から、わざわざ狙って殺したわけじゃない。
ただ、こっそりボスのデータから一項目削れば死なずに済んだというのは秘密だ。

誰も死なない戦闘はぬるいとか言ってる奴は、自分のPCだけ死んでも文句言うなよな、という愚痴。
363NPCさん:2006/11/27(月) 21:33:13 ID:???
俺もキャンペーンならともかく一回かぎりのプレイなら
ボス戦は何人か死ぬぐらいが丁度良いと思ってるぜ!
それだけで老害だと言うのならそう呼べばいいさ!呼べ!いくらでも呼べ!
当然おれがPCの時もそれぐらいのバランス希望!殺せ!さあ殺せ!
でも弱点をピンポイントで付いてくるのは勘弁な!マジで!
364NPCさん:2006/11/27(月) 21:35:22 ID:???
>>363
それの何が老害なのかわからん
んでもってキャンペーンでもごり押しとか無茶してきたら殺すのは当然だと思ってる
そりゃいきなり街の自警団に殴りかかるのはダメだろよ!俺の鳥取の人よ!
365NPCさん:2006/11/27(月) 21:36:22 ID:???
>>364
だって>>358が・・・
366NPCさん:2006/11/27(月) 21:37:03 ID:???
>>364
なんでいきなり殴りかかってるんだよw
367NPCさん:2006/11/27(月) 21:38:51 ID:???
アウトロー気取りだったり
英雄の俺様に自警団ごとき雑魚が命令するのは許せん
とか、そんな理由で殴りかかる奴はたまにいる
368NPCさん:2006/11/27(月) 21:40:58 ID:???
なんでそんなFEAR厨を飼っておくんだ? 追い出せばいいのに。
369NPCさん:2006/11/27(月) 21:46:56 ID:???
自警団の言う事を素直に聞いたのに怒られた事があるぜ

街の入り口で武器を(物理的に)封印され
街中で絶対にその武器を使用したり魔法を使うなと言われた。
その後、街にモンスターが襲ってきて目の前で市民がガンガン襲われてたので
非常事態のようだ、我らの力を貸そう!
まずは武器を使う許可を貰うため自警団の詰め所にいくぜ!
って言ったら何故か怒られた。
しかも秩序にして善なる僕の属性を変えようとするんだ、酷いや・・・
370NPCさん:2006/11/27(月) 21:50:48 ID:???
>>365
他のメンバーは誰も死なない程度のバランスを望んでるんだよ。
何人か死ぬようなバランスを希望してるのは老害(仮)一人。ぶっちゃけると、空気読んでない子。
言ってることが勘違いしてる玄人風なので老害呼ばわりされてるだけだ。気を悪くしたらスマン。
371NPCさん:2006/11/27(月) 21:52:36 ID:???
>>369
おまいにブロンドの称号を贈ろうw
372NPCさん:2006/11/27(月) 21:55:55 ID:???
>>371
そのブロンドってのはつまりこういう事ですか?わかりません><
ttp://2ch-news.net/up/up30488.jpg
373NPCさん:2006/11/27(月) 22:19:51 ID:???
単発セッションだったが全滅したぜー!
どう考えても、普通じゃ相手にならないような高レベルのボスだったぜー!
後で何か仕掛けがあったのか聞いてみたら
「たまには全滅するのもいいかなと思って・・」と言われたぜ−!
という愚痴
374NPCさん:2006/11/27(月) 22:28:37 ID:???
マンチキンは生`。
和マンチは氏ね。
375NPCさん:2006/11/27(月) 23:15:16 ID:???
>>366
メンチ切ってきた奴を生かしておくようでは面子が立たないから。
376NPCさん:2006/11/27(月) 23:42:51 ID:???
>>366
いろいろと交渉が煮詰まってしまってにっちもさっちもいかなくなったから
377NPCさん:2006/11/28(火) 01:38:03 ID:???
最近はダード分がすぐ漏れて困る。
という愚痴。
378NPCさん:2006/11/28(火) 01:38:32 ID:???
FEAR厨が四六時中2chに張り付いてるからねぇ。
379NPCさん:2006/11/28(火) 01:40:43 ID:???
ここにまで漏れ出てきたよ。守護者乙。
という愚痴。
380NPCさん:2006/11/28(火) 01:53:03 ID:???
>>378
あれをFEAR厨ってことにしたら、ダガーを始めとしたルリルラハァハァの奴らををHJ厨と認めなければならんだろ。コピペだが。
381NPCさん:2006/11/28(火) 02:05:09 ID:???
やっとサークル内の騒動のタネがわかった。
要は、友人同士でゲームする人と、ゲームしたいから来る人との間にできる溝だったんだな。
でも、最早取り返しのつかないところまで広がってて処置不可能だよ、という愚痴。

ちゃんと溝を埋める努力を怠ってしまった故の結末か……。
気が滅入ってコミケの原稿やる気力が湧いて来ない、という更なる愚痴。
382NPCさん:2006/11/28(火) 03:09:40 ID:???
悲しい話だけど大概のサークルはいつか無くなったり分裂するものだなぁ・・・。
383NPCさん:2006/11/28(火) 08:23:29 ID:???
俺の鳥取は21世紀からゲーム始めた上、FEARのゲームしかやってないPLばっかりだけど単発セッションなら1,2人死ぬくらいのバランスで上手く回ってますよー。
384NPCさん:2006/11/28(火) 10:04:40 ID:???
>>383
上手く回ってるなら何人死のうと問題ないんじゃね?
死人が出るのが悪いというのは、それを嫌がる奴が鳥取にいてトラブルの種になるからだろう。
それがなければ何人死のうが全滅しようが平気だ。
385NPCさん:2006/11/28(火) 11:59:23 ID:???
「三千世界のボスに殺され、ぬしと全滅してみたい」
死ぬ死ぬ団は三千回の死亡を目指して共にTRPGを遊ぶ同志を募集しています
386NPCさん:2006/11/28(火) 16:37:00 ID:???
パラノイアでひとりのクローンも死なないのもそれはそれで。
387NPCさん:2006/11/28(火) 20:03:32 ID:???
とり合えず吐かせてくれ・・・・・

死ねええええエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
388NPCさん:2006/11/28(火) 21:24:09 ID:???
>387
何の愚痴かわからんジャマイカ
389クルドの保守 ◆ZvSqPn4DHE :2006/11/28(火) 21:29:48 ID:???
>>387
ええええエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエってHNの人を殺人する予告ですか?><
390NPCさん:2006/11/29(水) 01:08:55 ID:???
週一でTRPGしないと禁断症状が…という愚痴
391NPCさん:2006/11/29(水) 03:31:33 ID:???
死ぬ死ぬ団は着実に成長しているようだな。
よし、がんがれ、俺も今度のセッションで死んでくる。
392おんこっと:2006/11/29(水) 06:58:29 ID:???
死ぬ死ぬ団たのしそー。ぼくも死にフラグたてまくりのキャラとかやってみたーい(*´ω`)
393NPCさん:2006/11/29(水) 09:10:01 ID:???
>392
絵を晒せば死にフラグになるよ
394NPCさん:2006/11/29(水) 09:14:50 ID:???
>>392のキャラデザで>>393がエログロイラストを書く、と理解してよろしいか?
395NPCさん:2006/11/29(水) 12:22:41 ID:???
>>394
つまり>>393にヤマケンの様な絵を書けと?
396NPCさん:2006/11/29(水) 12:39:19 ID:???
いいこと思いついた。
>>393>>392のキャラデザでヤマジュンのような絵を描いてみろ。
397NPCさん:2006/11/29(水) 14:43:37 ID:???
全く死ぬ気無かったのにGMが死亡フラグ立てまくるから
やむ得ず死んだのに
お前が死んだせいで予定が狂ってキャンペーンが崩壊したとか言われた。
シナリオの都合で俺PCvs他全PCって状態だったんだが
GM的には俺が命乞いして勘弁してもらう予定だったらしい。

って嫌じゃボケェェェェそれぐらいなら死に花咲かせた方がマシじゃゴルァァァ
って愚痴。
398NPCさん:2006/11/29(水) 14:54:26 ID:???
それをGMがガチの愚痴で言ってるならアホ丸出し
PLへの礼儀を逸しない程度の冗談としてなら言ってもいい

「駄目だよ、ほら、命乞いしないと!(笑)」とか酒の席で話しながら
「死に花咲かせちゃったぜ」「なんだお前は死に咲か爺さんを気取るのか」
「死に咲か爺さん言うな」「何故爺さんは死んだ!」「ガノタは帰れ」
「少佐助けてください」「うるさいそれ以上言うとJINRO一気させるぞ」
「若さとはがぼがぼがぼ」「三合位で止めといてやれwww」
399NPCさん:2006/11/29(水) 17:15:13 ID:???
愚痴っつーかガチで説教されましたよ?

いかにこのキャンペーンに力を入れていたか今後の予定を建てていたか
それがお前の暴走のせいで云々
その割には窮地に立っていた俺PCに何のフォローもありませんでしたねと思ったが
逆らうと何時までもグチグチ五月蝿い上に論理的にやりこめるとムギャる人だったんで
適当にヘイヘイと頷いといたが。
400NPCさん:2006/11/29(水) 17:34:59 ID:???
何を言っても許されると勘違いされるほど付き合いが深いのか
ただの馬鹿なのか二択だよな
401NPCさん:2006/11/29(水) 17:42:25 ID:???
PCの行動を勝手に決めるGMは困ったちゃんだな。
しかもそれがPC間対立させたあげくに命乞いさせるって、どんな吟遊詩人だよw
402NPCさん:2006/11/29(水) 17:53:38 ID:???
そんな予定があるなら命乞いをしてくれって一言ぶっちゃければ良いのに。
403NPCさん:2006/11/29(水) 18:17:50 ID:???
てかそういう命乞いできる雰囲気を演出しなきゃだめだろ
たとえば目の見えない娘の為に味方を裏切ったけど、実はそいつは悪魔で〜とかいろいろやりようはあると思うがな
404NPCさん:2006/11/29(水) 18:18:08 ID:???
PL全員の前でムギャらせて鳥取から放り出せばよかったんじゃないかな
405NPCさん:2006/11/29(水) 18:57:45 ID:???
>397
とりあえず、困ったちゃんスレにそのGMを報告した方がいいんじゃないか?
406NPCさん:2006/11/29(水) 19:07:10 ID:???
やべ、一週間ちょっと見そびれてたら1000レス以上回って次のスレまで立ってたか
困ったちゃんスレの勢いもなかなかだな
407NPCさん:2006/11/29(水) 19:51:32 ID:???
>>405
断る
408NPCさん:2006/11/29(水) 22:18:36 ID:???
あー、某音楽集団の信者がウゼエ
見境無く語るなよ。ゲームにまで持ち込んではしゃがないでくれよ。
俺は興味ないんだよ。
409NPCさん:2006/11/29(水) 22:30:17 ID:???
音楽集団?

んー…なんだろ?エロゲの匂いがするがそれかな?
410NPCさん:2006/11/29(水) 22:32:00 ID:???
空気読まずにSATSUGAI言いまくってる奴らかも。
411NPCさん:2006/11/29(水) 22:32:46 ID:???
サンホラじゃね?
412NPCさん:2006/11/29(水) 22:34:10 ID:???
なにそれ?
413NPCさん:2006/11/29(水) 22:35:21 ID:???
>>408
いくら愚痴スレだからといって
お前しか理解できないノイズを垂れ流すのは止めろ。
お前の電波なんて
俺は興味ないんだよ。
414NPCさん:2006/11/29(水) 22:36:46 ID:???
愚痴スレで喧嘩するなよ
415NPCさん:2006/11/29(水) 22:37:16 ID:???
卓ゲーに関係ある音楽集団…
分かった、まにきゅあ団だなっ!

まぁ IVE とか ave;new とか MOSAIC.WAV あたりの話だとは思うけど。

>411-412
つ Sound Horizon
416ドルフ☆レーゲン:2006/11/29(水) 22:46:11 ID:???
ま団なつかしー。あとざばだっくとか。
417オレたち憑神族:2006/11/29(水) 23:21:20 ID:???
昔々、イエサブで1本のテープを買いました。TRPGゲーマーが作ったセッションで使える音楽集だそうで、しかもハードロック。若かったオレは買っちゃった。
中の解説を読むと「最近の軟弱なキャラ重視のロールプレイはダメだ。リアルなロールプレイに目覚めよ」(意訳)とあった。今見ればオモロなんだろうなあ。

あ、えっと。結局実セッションには使えなかったよという愚痴。
418NPCさん:2006/11/29(水) 23:54:38 ID:???
>>410
DMCとMUSASHIのネタは笑わなきゃ駄目って奴がウザいという愚痴。
延々シナリオと関係も無く言われ続けたってもう飽きたっての。
だいたいお前にDMC教えたの俺だろ、何でそんな「俺は流行の最先端」みたいな顔してられるんだ?
419NPCさん:2006/11/30(木) 00:06:52 ID:???
ラピュタ、ジョジョ、ヘルシング、ガンダム、MMRネタも使い過ぎは禁物だな
原作見た事が無い奴にも伝わりやすいから便利では有るんだが
420NPCさん:2006/11/30(木) 00:21:23 ID:???
>>418
澪が嫌いなことはよく解った
421NPCさん:2006/11/30(木) 00:33:45 ID:???
先日D&Dにて

デイズという光がピカッとする魔法を食らったときに
「め、目がぁ」
とおどけたら卓が大爆笑した件について
アイアンゴーレムがいたからってラピュタとは限らないだろっ!
俺は素でやっただけなのにという愚痴
422NPCさん:2006/11/30(木) 00:39:46 ID:???
>>421
微笑ましいじゃないか
423NPCさん:2006/11/30(木) 00:43:17 ID:???
脳味噌にムスカ分がこびりついているからそんな台詞が出るんだ
424NPCさん:2006/11/30(木) 01:00:31 ID:???
>>421
傍から見ると微笑ましい、が本人からすると微妙なんだよな
425NPCさん:2006/11/30(木) 01:55:43 ID:???
2ヶ月に一度の舞台のおかげで、TRPGのルルブやらサプリやらが次々と積み上げられていって切ない、という愚痴。
426NPCさん:2006/11/30(木) 07:31:45 ID:???
>425
それは7年前に通った道だ
今は、「買ってもやる機会は絶対無いな」と思いつつ、新作ルルブ・サプリを買い漁る俺がいる
パソコンに未使用キャラデータばっか溜まって行くって愚痴
427NPCさん:2006/11/30(木) 09:56:01 ID:???
まず使わないの分かっててハーンワールド買っちゃった
428NPCさん:2006/11/30(木) 09:59:01 ID:???
逆に考えるんだ
読み物として読むだけでも買う価値がある本と考えるんだ
429NPCさん:2006/11/30(木) 10:10:28 ID:???
>>421
俺も同じネタやったけど、ほぼ同じタイミングで他の奴が「うお、まぶしっ!」っと
年代差がでたw
430NPCさん:2006/11/30(木) 10:24:51 ID:???
MUSASHIかよw
431NPCさん:2006/11/30(木) 14:06:57 ID:???
つーか、こっちがアニメや漫画とか知らずに素でやったアクションに対して
やたらアニメや漫画ネタでアリアリな反応返すやつが多すぎ。
おまいらの引き出しはアニメや漫画しかないのかよ、ってぐらいな。
432NPCさん:2006/11/30(木) 14:11:36 ID:???
ないんだろうね。>引き出し
まあ誇張されたリアクションてのは、コミックやアニメの方が圧倒的に多いだろうし、小説(例えラノベでも)は少数派だかんね。
433量産型超神ドキューソ:2006/11/30(木) 14:18:02 ID:eGGmDnoN
>>425
2週間に一遍オンセできても、使うシステムが限られてるならば、未使用システムがいつまで経っても消化できないという追い討ち。
しかもオフとオンセでシステムの棲み分けが全くできてねぇよコンチクショウという愚痴。

せめてオンセとオフで使うシステムが被らなきゃ、もうちょい幸せなのに!
434NPCさん:2006/11/30(木) 14:35:47 ID:???
>431
相手に通じるかわからない引き出しは使わないだろう
自分もコンベではアニメ・漫画ネタ使うことが多いよ
相手が知ってる可能性が高いからね
気心知れた同士のセッションだと、また違ったネタ使ったりもするけど
435NPCさん:2006/11/30(木) 14:44:27 ID:???
>>434
「ところでお前の書き込みの元ネタは何のアニメ?」
ってきかれても困るだろ。そういう愚痴なんじゃないの?
436NPCさん:2006/11/30(木) 14:44:31 ID:???
似たような例に、昔から使い古されてるパターンを見たり、自分の贔屓の作品との共通点を
なにがしか見出すと、その贔屓の作品よりネタが年代的には先の作品にでも鬼の首を
取ったようにパクリパクリと騒ぐ奴とかな。
昔、どこぞのサイトでレイズナーはエヴァのパクリと騒いだ奴を見た時は頭痛がした。
437NPCさん:2006/11/30(木) 14:48:33 ID:???
ナイトウィザードってアルシャードガイアのパクリ・・・と言われる日もきっと遠くない
438NPCさん:2006/11/30(木) 15:02:58 ID:???
だから、リベリオンはマトリクスのパクリじゃねーっつの! という愚痴
439NPCさん:2006/11/30(木) 15:05:24 ID:???
アニメや漫画ネタと分からない人は素のアクションだと思うだろうし
分かる奴は分かる奴で反応するから別に構わんと思うよ。

むしろ、京極とか社会風刺ネタで返されたほうが困る
440クルドの保守 ◆LuAfyQFMqc :2006/11/30(木) 15:38:34 ID:???
>>439
かえって免疫力がつきます><
441NPCさん:2006/11/30(木) 15:42:58 ID:???
>>439
京極は読んだことが無いんだが、そんなにイタイの?
442NPCさん:2006/11/30(木) 15:48:11 ID:???
人によるとしか、有名な決めゼリフとしては
「この世にはね、不思議な事など何も無いのだよ」
などがあるけど。
443NPCさん:2006/11/30(木) 15:51:03 ID:???
社会を風刺されるならまだいいが、
直球で社会批判を始めて延々脱線語りを始められると凄い反応に困るよねという愚痴。
444NPCさん:2006/11/30(木) 16:28:36 ID:???
>>431
エロゲとエロ漫画の引き出しは閉じといた方が良いかなって思って。
445NPCさん:2006/11/30(木) 16:29:55 ID:???
>>438
つーかリベリオンの方が圧倒的に出来が良いしな。
446NPCさん:2006/11/30(木) 16:32:13 ID:???
つーてもスポーツの引き出しはセッション中に使うアテないしネタ映画の引き出しはもっと分からんだろうしなぁ
447NPCさん:2006/11/30(木) 16:37:24 ID:???
リックフレアとアンダーティカー引出し使っても良いですか?
448NPCさん:2006/11/30(木) 16:42:01 ID:???
誰にもバレなきゃオリジナルってばっちゃんが言ってた
449NPCさん:2006/11/30(木) 16:44:48 ID:???
オモロスレでも、オモロがパクリと食いつくのはエロゲとラノベとアニメだけって揶揄されてたことあるなw
450NPCさん:2006/11/30(木) 16:48:02 ID:???
御家人斬九郎の「おいら納得いかねえんだよ!」って台詞をパクったら
「おいら」ってどこの田舎の餓鬼だよとか笑われてムギャりそうになったという愚痴
451NPCさん:2006/11/30(木) 16:52:31 ID:???
それはやっぱり時代劇のセリフが通じる相手かどうかを見極めずに使った方が悪いんじゃないか?
「一筆啓上火の用心」と言っただけで必殺必中仕置屋稼業と全員が分かってくれる俺の鳥取には関係ない話だが。
452NPCさん:2006/11/30(木) 16:55:18 ID:???
>>450
ひろゆき乙
453NPCさん:2006/11/30(木) 16:59:07 ID:???
鰊で大木切りは今のプレイヤーには通じないんだろうなあという愚痴。
454NPCさん:2006/11/30(木) 17:03:00 ID:???
マジックアイテムは経験点で買うものだからなぁ、とゆー話かしら
455NPCさん:2006/11/30(木) 17:04:17 ID:???
自分に最も好都合な「自分」を再構築し閉じられた仮想世界で超人的な活躍をするのが
TRPGって遊びのひとつの側面

エロゲ、ラノベ、アニメを個人の超人幻想を煽る趣味と受け止めると
超人幻想の矛先としてTRPGを遊ぶプレイヤーと親和性が高い
結果としてオモロは自らの超人幻想を補完する趣味をしか受け付けなくなると
456NPCさん:2006/11/30(木) 17:06:29 ID:???
まずこの字 >鰊 が分からん。
457NPCさん:2006/11/30(木) 17:09:07 ID:???
あんなものは海外大作しか評価基準を持たないユーザとサポートする体力のない業界の折衷から生まれた言い訳であって
生み出したのは停滞と口プロレスとリアルリアリティとアホデータの持ち込みキャラシーだけですよ、ろくなもんじゃありません、という愚痴
458NPCさん:2006/11/30(木) 17:09:23 ID:???
にしんくらい読めよという愚痴
459NPCさん:2006/11/30(木) 17:12:55 ID:???
>>458
いや、俺も読めねー
鯖や鰯程度ならともかく鰊はさすがに・・・
460クルドの保守 ◆LuAfyQFMqc :2006/11/30(木) 17:14:50 ID:???
鰊が読めたら平成教育委員会で全問正解出来そうです><
461NPCさん:2006/11/30(木) 17:16:32 ID:???
つーか数の子のお母さんなのにあんまりだという愚痴
お歳暮のカタログとかで普通に覚えないか?
462NPCさん:2006/11/30(木) 17:18:40 ID:???
登場しても良いから、頼むからシーンPCは立ててくれという愚痴。
初心者だった頃に甘やかしすぎたんだろうなあ、失敗した。
463NPCさん:2006/11/30(木) 17:18:58 ID:???
>>461
いやニシンそのものは当然知ってるが
普通カタカナで書いてるし・・・
464NPCさん:2006/11/30(木) 17:26:19 ID:???
>>451
なにその夢の鳥取
465 ◆MIOV67Atog :2006/11/30(木) 18:28:52 ID:???
>446
『ゾーンに入ったとか使えんかのう?』
466NPCさん:2006/11/30(木) 19:02:48 ID:???
>>436
十数年前当時の同級生女子が
「知ってる!? 『源氏物語』っていうお話の主人公光源氏って言うらしいよ!」
「うそ! 光GENJIのパクリじゃん!」
って会話してたのを聞いた俺とどっちが頭痛酷かったろうという愚痴。
467NPCさん:2006/11/30(木) 19:16:22 ID:???
ビューティフルドリーマーの、メガネの独白のシーンを抜き出した書き込みを見て
「ハルヒでこんなシーンあったっけ?」
「え? 違うの? キョンのパクリじゃねーか」
と言われた時の俺の驚愕には及ばないだろう。
468NPCさん:2006/11/30(木) 19:20:44 ID:???
>>467
まあ系譜としては連なっている作品だから。
469NPCさん:2006/11/30(木) 19:22:17 ID:???
ウルトラマンってEVAのパクリらしいね
470NPCさん:2006/11/30(木) 19:23:48 ID:???
EVAもラーゼフォンのパクりだけどな
471NPCさん:2006/11/30(木) 19:25:31 ID:???
うむ。
「同じ世界を繰り返してる」話は、見た瞬間
「ああ、押井守をオブイェークト…じゃなくてインスパイアしてるのね」と思った。
ただ、たかが深夜アニメが、ゴールデンタイムでそれなりの期間やっていて、
しかも映画も三本(だっけ? 当時見てなかったからよく知らんが)出してる作品より、
あたかも上の発言されるとなw
472NPCさん:2006/11/30(木) 19:27:07 ID:???
ZガンダムってSEEDのパクリなんだっけ?
473NPCさん:2006/11/30(木) 19:28:05 ID:???
違うよ種死のほうのパクり。
474NPCさん:2006/11/30(木) 19:29:19 ID:???
…D&D(文庫版)ってSWのパクリじゃねって言ってた時代を思い出したw
475NPCさん:2006/11/30(木) 19:32:32 ID:???
そんなイタいファンがいるなんて、SWはN◎VAのパクリだな
476NPCさん:2006/11/30(木) 19:41:33 ID:???
>>471
うる星の映画は計6本。1〜4(ビューティフル・ドリーマーは2)と原作最終回を映画化した完結編。
そして、らんまの映画の1作目と同時上映の新作映画が1本製作された。
477NPCさん:2006/11/30(木) 22:46:12 ID:???
電車に乗ってたら聞こえてきた会話

A「なんかNWのリプレイが小説化してたね。」
B「そーね。」
A「リプレイの小説化って初じゃね?」
B「そーね。」

電車の中で笑いを堪えるのが辛かったという愚痴。
478NPCさん:2006/11/30(木) 23:09:59 ID:???
日本で最初のリプレイの小説化って何だ?D&D?
479NPCさん:2006/11/30(木) 23:14:41 ID:???
Yesロードス。
480NPCさん:2006/11/30(木) 23:58:45 ID:???
ロードスは20年前、ルナルやファイブリアももう10年以上前か……世代の変化を感じる話だな。
しかし、いちおうまだサポートが続いてるルナルのことくらいは知っておいて欲しいところだが。

ユエルが小説化されたら、NWの二番煎じとか言い出す人もそのうち出てくるのかねえ。
481NPCさん:2006/12/01(金) 00:10:42 ID:???
つーか古いロードスやらを覚えてないのはまだ仕方ないにしてもへっぽことか数に入らんのかね。
482NPCさん:2006/12/01(金) 00:14:31 ID:???
へっぽこはリプレイのストーリーをそのまま小説化してるわけではないからな。
483NPCさん:2006/12/01(金) 00:15:54 ID:lOxRDqa1
FEARゲーのリプレイしか存在しないんだよ、彼らの中では。
484NPCさん:2006/12/01(金) 00:19:03 ID:???
別にそういう層がいても不思議ではないけどな。
485NPCさん:2006/12/01(金) 00:26:06 ID:???
>>483
20世紀はそのままSNEに置き換えられたんだが、今は残念ながら21世紀だからな。
486NPCさん:2006/12/01(金) 00:27:08 ID:???
FEAR信者は無知で無恥だからな。
487NPCさん:2006/12/01(金) 00:28:04 ID:???
今日の釣り場はここですか?
488NPCさん:2006/12/01(金) 00:28:40 ID:???
>>487
巡回乙。全部見張ってんの?
489NPCさん:2006/12/01(金) 00:30:00 ID:???
>>486
20世紀はそのままSNEに置き換えられたんだが、今は残念ながら21世紀だからな。
490NPCさん:2006/12/01(金) 00:30:57 ID:???
>>488
もしかして図星ですか?
491NPCさん:2006/12/01(金) 00:32:01 ID:???
見抜かれたのが悔しかったんだろうな。
492NPCさん:2006/12/01(金) 00:33:41 ID:???
>>490-491
全部見張ってるのが図星で見抜かれたってこと?
493NPCさん:2006/12/01(金) 00:34:51 ID:???
お、今度は知性が退行したw
494NPCさん:2006/12/01(金) 00:35:25 ID:???
自分のいつも行くコンベに良さそうなGMが来ないと言う愚痴。ちょっと足を伸ばしてでも違うところをホームにした方がいいくらい、ここんとこダメダメだ。目が肥えてきてしまったのかな。
495NPCさん:2006/12/01(金) 00:36:33 ID:???
なんか会話が成り立ってないな。
全部巡回してるかどうかは答えられないのかな?
496NPCさん:2006/12/01(金) 00:37:30 ID:???
>>495
お前さんが2ちゃんで常に監視されていると思い込んでいることは分かった
497NPCさん:2006/12/01(金) 00:38:03 ID:???
そういうなら全部巡回していると思う根拠プリーズ。
498NPCさん:2006/12/01(金) 00:38:34 ID:???
結局答えられないんだ。
499NPCさん:2006/12/01(金) 00:39:20 ID:???
つまり巡回しているってことだな。
暇人だしキモいとは思わないのかな?
500NPCさん:2006/12/01(金) 00:39:57 ID:???
>>499
お前さんが2ちゃんで常に監視されていると思い込んでいることは分かった
501NPCさん:2006/12/01(金) 00:41:15 ID:???
だから巡回してるという確たる証拠でもあるのか?
502NPCさん:2006/12/01(金) 00:41:25 ID:???
電波流すくらいなら答えれば良いのに・・・
503NPCさん:2006/12/01(金) 00:42:36 ID:???
SNEの凋落をこういう形でしか表せない人って可哀相という・・・愚痴?
504NPCさん:2006/12/01(金) 00:43:04 ID:???
お互いに相手が自分より馬鹿だと思っている人たちのいるスレはここか?
505NPCさん:2006/12/01(金) 00:43:10 ID:???
お前さんが巡回しているという確たる根拠を示せないことが答えさ。
506NPCさん:2006/12/01(金) 00:44:03 ID:???
証拠も何も、質問してるだけですよ?
なんか、変な電波受信してない?
507NPCさん:2006/12/01(金) 00:44:03 ID:???
>>503
1900年代はSNEの時代だったんだがな。
2000年代に突入するとFERAに取って代わられたしな。
栄枯盛衰は世の必然なのだ。
508NPCさん:2006/12/01(金) 00:45:40 ID:???
>>483
20世紀の頃はSWがD&Dやルーンクエストをパクリまくったと知らない人が多かったのと同じかも?
509NPCさん:2006/12/01(金) 00:45:47 ID:???
>>506
わかったわかった、してないよ。これでいいだろ。
510NPCさん:2006/12/01(金) 00:46:18 ID:???
>>509
証拠は?
口ではなんとでも言えるからな。
511NPCさん:2006/12/01(金) 00:46:55 ID:???
>>509
回答ありがとう。
あなたのその態度がなにより雄弁に真実を語っていますよ。
512NPCさん:2006/12/01(金) 00:47:16 ID:???
>>510
巡回していると証明されてない。
以上証明終わり。
513NPCさん:2006/12/01(金) 00:47:33 ID:???
>507
第一次世界大戦前や第二次世界大戦直後はSNEはなにをやっていたのだ?
514NPCさん:2006/12/01(金) 00:48:04 ID:???
511じゃないけど、俺もお前が巡回してるネットストーカーだと確信できたよ。
515NPCさん:2006/12/01(金) 00:49:07 ID:???
>>514
だよな、キモすぎ。
516NPCさん:2006/12/01(金) 00:51:00 ID:???
514だけど、ホントは515の中の人なんだ。
517NPCさん:2006/12/01(金) 00:51:31 ID:???
そうなんだ、キモすぎ。
518NPCさん:2006/12/01(金) 00:52:12 ID:???
>>516
そろそろ寝た方がいいと思うけど。
519NPCさん:2006/12/01(金) 00:53:28 ID:???
>>513
第二次大戦直後にボス爆誕。
それはコンプティークにロードス島戦記連載が開始される36年前のことでした。
520NPCさん:2006/12/01(金) 00:54:35 ID:???
>>518
FEAR厨は僕に恐れをなして退却勧告ですか。
521NPCさん:2006/12/01(金) 00:55:27 ID:???
>>519
1950年を終戦直後と言うのはいかがなものか。
522NPCさん:2006/12/01(金) 00:55:51 ID:???
>>520
こういうときは、ぐっすり寝て気分切り替えた方がいいと思うよ。
523NPCさん:2006/12/01(金) 00:56:34 ID:???
>>522
敗北をもっと素直に認められると大人の階段を一歩登れるよFEAR厨。
524NPCさん:2006/12/01(金) 00:58:02 ID:???
>>521
さすがに無知を認める。
525NPCさん:2006/12/01(金) 00:58:19 ID:???
>>523は、FEAR厨が性質の悪いアンチFEAR厨を装っているに100万メメタ
526NPCさん:2006/12/01(金) 00:58:22 ID:???
愚痴スレで愚痴らない馬鹿はくたばってくれねえかなという愚痴
527NPCさん:2006/12/01(金) 00:58:38 ID:???
一人で両方の役やるってむなしくない?
528NPCさん:2006/12/01(金) 00:58:50 ID:???
529NPCさん:2006/12/01(金) 00:59:08 ID:???
>>526は都合が悪くなって逃げに周ったFEAR厨。
530NPCさん:2006/12/01(金) 00:59:18 ID:???
>>504
馬鹿にしてると言うより、お互いに釣り師気取りなスレです。
531NPCさん:2006/12/01(金) 00:59:40 ID:???
FEAR厨なんてどっかいっけよ
532NPCさん:2006/12/01(金) 01:00:38 ID:???
さすがに今日ばっかりは>>531みたいなFEAR厨が嫌いになったという愚痴
533526:2006/12/01(金) 01:00:46 ID:???
いや、俺今来たんだけどね。
言っても聞かないだろうからどうでもいいが。
534NPCさん:2006/12/01(金) 01:01:31 ID:???
嘘はもっと上手についたほうがいいぞFEAR厨
535星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :2006/12/01(金) 01:02:03 ID:???
FEAR厨とかソ厨とかじゃなくてただの荒らしだよなぁ。
536NPCさん:2006/12/01(金) 01:03:05 ID:???
ということにしたいFEAR厨出現
537NPCさん:2006/12/01(金) 01:03:43 ID:???
を装っているアンチFEAR出現
538NPCさん:2006/12/01(金) 01:04:36 ID:???
「悪いのはFEAR厨じゃない」ってことにしておきたいだけなんだろ?
それでいいからもう帰ってくれないか、という愚痴。
539NPCさん:2006/12/01(金) 01:05:43 ID:???
本当にFEAR厨って業界のガンだよな、という愚痴。
540NPCさん:2006/12/01(金) 01:06:14 ID:???
ということにして、FEARに罪を被せたいアンチがいるって愚痴。
541NPCさん:2006/12/01(金) 01:06:45 ID:???
FEARに限らず厨はガンだってことがわからない奴が沸いたという愚痴。
542NPCさん:2006/12/01(金) 01:06:49 ID:???
大岡越前的には、先に手を離したほうが悪くない奴。
543NPCさん:2006/12/01(金) 01:08:48 ID:???
じゃあ先にTRPG業界から手を引いた業界人の方が悪くない奴ってことで。
544NPCさん:2006/12/01(金) 01:09:15 ID:???
ごめんな。俺が巡回してるかどうか聞いただけでこんなになっちゃうなんて。
触れてはいけない彼の心の傷にでも触れてしまったんだろうか。
545NPCさん:2006/12/01(金) 01:10:48 ID:???
>>544
お前の思い込みが原因か。
という愚痴。
546NPCさん:2006/12/01(金) 01:11:24 ID:???
大岡裁き的には544が現在一番悪い。
547NPCさん:2006/12/01(金) 01:12:30 ID:???
>>546
おしい、545だったな。
548NPCさん:2006/12/01(金) 01:16:03 ID:8c1Emn7P
独身のほうが負け。
549519:2006/12/01(金) 01:17:23 ID:???
えっ、俺!?
俺の負け?
550NPCさん:2006/12/01(金) 01:26:01 ID:???
お前ら。

……ゲハでやってくんない?
あそこならこのくらいの煽り愛日常茶飯事だし。
551NPCさん:2006/12/01(金) 01:27:40 ID:???
なんでFEARネタはこんなによく燃えるんだという愚痴。
そういえば、最近は冬将軍も近づき空気も乾燥して来ましたね。火の用心〜〜。
552NPCさん:2006/12/01(金) 01:29:51 ID:???
>551
なぜかFEARゲーマーはFEARが完璧だという妄想に取り付かれてるから。
本スレで少しでも批判的な意見を出そうものなら袋叩きで荒らし認定される。
553NPCさん:2006/12/01(金) 01:31:36 ID:???
今一番の悪人は552。
554NPCさん:2006/12/01(金) 01:39:08 ID:???
つーか、纏めて読んだが、あの門きり型のレスといい
パラノイアな部分といい、単に虫が湧いてたんじゃないか?
555519:2006/12/01(金) 01:39:50 ID:???
もう独身の俺の負けで良いよ。
556NPCさん:2006/12/01(金) 02:38:11 ID:???
だからどう見てもどっちも同一人物で、それにちょっと尻馬に乗った奴が居るっていういつものパターンだろw
557NPCさん:2006/12/01(金) 07:11:43 ID:???
>>477
ふと思ったんだが、それって「(NWの)リプレイの小説化って初じゃね?」つー意味かもよ?
558NPCさん:2006/12/01(金) 07:21:22 ID:???
>>556
ということにしないとFEAR厨は困るもんねw
559NPCさん:2006/12/01(金) 08:06:07 ID:???
帰りは遅いわ土日はないわで遊びたくても遊べねーよ、という愚痴。
金で暇が買えるなら売って欲しい。
560紹介:2006/12/01(金) 08:19:07 ID:LfPXzn+t
無料ゲームサイト[モバゲータウン]http://mbga.jp/AFmbb.PnvQ1788af/
561NPCさん:2006/12/01(金) 09:07:02 ID:???
昔、郵送でコンベに申し込みした時、返信用封筒も同封したんだが、
宛名の「(名前)行」が修正されずに、「(名前)行様」で送られてきてちょっと凹んだ。
確かに名前は一文字で「行」がついても読めるが……申し込み用紙にも名前書いてあるんだから気づけよ
562NPCさん:2006/12/01(金) 09:26:23 ID:???
愚痴スレでバカ合戦すんなや‥‥
563NPCさん:2006/12/01(金) 09:31:06 ID:???
本当にそう思ってるなら放置が一番。
564NPCさん:2006/12/01(金) 10:01:14 ID:???
えーと、夜勤に行ってる間になんの話してたんだ? 何を話してるのか皆目見等が
つかないんだけど?
565NPCさん:2006/12/01(金) 10:04:37 ID:???
大岡裁きは使えるって話と、独身の519は負け組みという話。
566NPCさん:2006/12/01(金) 10:13:17 ID:???
>>564
お前にいい言葉を教えてやる。
「今北産業」
お前の言いたいことはこの四文字で言い表せる。
567NPCさん:2006/12/01(金) 11:06:00 ID:???
本を大量に詰め込んだカバンにチンコ押し付けてオナニーしているんだが
たまにチンコが傷だらけになって風呂に入ると染みるって愚痴
568NPCさん:2006/12/01(金) 11:33:59 ID:???
そんな極めてオリジナリティの高い手段を使わなければいいと思うぞ
569NPCさん:2006/12/01(金) 13:16:27 ID:???
>>567
物品欲情型の君はエロパロ板のスレ覧を「いやぁ」で検索することを勧める。
570NPCさん:2006/12/01(金) 19:50:24 ID:???
>>561
申込用紙と照合しろよってのは正論だが、
それはそれとして、紛らわしい名前の奴は
「行」を(分かりやすいように)離して書くくらいの気配りが欲しい
571NPCさん:2006/12/01(金) 20:57:19 ID:???
俺は逆パターンをやられたっけなぁ。
まるで性別が逆に為ったかのようで微妙な感じだった。
まあ卓ゲ関係ないんで板違いだけどね。
572NPCさん:2006/12/01(金) 23:39:37 ID:???
問題点指摘すると、自己正当化の言い訳に終始する鳥取の老害。
歳は取りたくないと思ってたら若手にも同じ動きをするやつがいた。

プライド抱えちゃうと人間馬鹿になっちゃうのかという愚痴。
573NPCさん:2006/12/01(金) 23:46:01 ID:???
>>572
馬鹿じゃない。オモロになるんだよ。
574NPCさん:2006/12/01(金) 23:56:36 ID:???
あの人が常に居るのはなんなんだろう
575NPCさん:2006/12/02(土) 00:00:14 ID:???
>>572
クラスメートのブス山さんに「お前はブスだ」と指摘しても普通は逆上されるのは解るよな?
真心からブス山さんのブスさ加減を軽減したいなら他の好意的なアプローチを用意しなければ駄目だよ
何で俺がそこまで、と思うなら最初から指摘をするべきではない
576NPCさん:2006/12/02(土) 00:00:45 ID:???
どの人?
577NPCさん:2006/12/02(土) 00:04:36 ID:???
日本人なら灰色のままでもいいじゃない? という愚痴。
578NPCさん:2006/12/02(土) 00:10:57 ID:???
他のアプローチか。
改善の必要を認めようとしないのが問題なんだよな。手本や他山の石から学ぶ人間なら、そも問題にならない。

良いことをしたら褒めるってのも考えたが、良いことろくにしないから取っ掛かりがない。
というか何故自分より10年年上の相手に、教育の手立てを考えねばならんのか。
579NPCさん:2006/12/02(土) 00:13:46 ID:???
尊大な若者が尊大な老人に食って掛かる図
580NPCさん:2006/12/02(土) 00:31:23 ID:???
尊大な若者と尊大な老人なら未来がある分若者のほうがまだマシだな
つーか若さとは時に尊大なものだ
581NPCさん:2006/12/02(土) 00:32:08 ID:???
「実るほど頭を(ry」というしな。
582NPCさん:2006/12/02(土) 00:41:52 ID:???
君達の遊びたいゲームのサークルなぞ腐るほどあるだろう。
君たちが、いつも口にしてるほど素晴らしいプレイヤーであり、GMであるならば快く受け入れてくれる事だろう。

俺は遊ぶなとは言わん。
だが、本命が疎かになるような遊び方はするな。
ちっとは遠慮しろ。管理すものの苦労も考えろ。
時間帯や日程をずらすなどの配慮も出来んのか?
仕事をしてるわけじゃないだろ?
誰でも管理できるのなら、お前たちでサークルを立ち上げろ。

お前たちの内輪を盛り上げる為に、俺は管理してるわけじゃない。
この状態が続くのなら、勝手にどうぞ。
遊びたいものだけで細々とやってくさ。





583NPCさん:2006/12/02(土) 00:43:33 ID:???
尊大な若者も歳を食えば尊大な老人になるもんさ。
584NPCさん:2006/12/02(土) 11:54:05 ID:???
>>575
愚痴に対して実効性の低い正論を言ってもなあ、という愚痴
585NPCさん:2006/12/02(土) 14:11:08 ID:???
遊園地に来てもアトラクションの列に並ぶ間の暇潰しがシナリオ作成しかないと言う愚痴。

家族って何でしょう…
586NPCさん:2006/12/02(土) 14:21:44 ID:???
コネ、ロイス、ミッション達成リソース、
稀に神業・奇跡・加護。
587NPCさん:2006/12/02(土) 15:56:45 ID:???
敵NPCに惨殺されたり、姉NPCや妹NPCが他のPCやNPCにお持ち帰り
されるための存在
588NPCさん:2006/12/02(土) 21:04:06 ID:???
>>585
酷く混雑する遊園地は家族と行かない方がいい
本当に家族で楽しみたいと思ったらもう少し人が少ない場所を選ぶべきだ
順番待ちの時間がさっき載ったアトラクションの感想や
これから何処に向かうか等の雑談をしている位で終わる程度が理想

そう思ってても奥さんがディズニーランドに拘るのであればお疲れさまですとしか言えない
589NPCさん:2006/12/03(日) 04:50:19 ID:???
鳥取でPcに親兄弟の設定を付けると、かならず惨い仕打ちにあうという愚痴
590NPCさん:2006/12/03(日) 11:36:37 ID:???
PCに父親の設定をつけると次のシナリオから仮面を被った謎の男が登場しだすという愚痴。
591NPCさん:2006/12/03(日) 12:29:45 ID:???
PCに設定を付けると、かならず惨い仕打ちにあうという愚痴
592NPCさん:2006/12/03(日) 13:49:59 ID:???
「僕のPCはキリンさんが好きです」
「そうかい、ところで君のPCの周囲をゾウさんを丸出しにした謎の男達が囲んでいてね」
「・・・」
593NPCさん:2006/12/03(日) 15:40:36 ID:???
「さらにぞうさんの鼻がキリンさんのようにどんどん」
「帰ります」
594NPCさん:2006/12/03(日) 17:48:12 ID:???
しかしまわりこまれた!
595オレたち憑神族:2006/12/03(日) 18:26:29 ID:???
おしゃぶりついでに酒盛り
596NPCさん:2006/12/03(日) 18:53:59 ID:???
ここ、いぬかみっスレだっけ?
597仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2006/12/03(日) 19:08:47 ID:???
だいじゃえんで燃やしちゃえー。
598NPCさん:2006/12/03(日) 23:10:08 ID:???
R&R27号、定期購読しているのを取りに行ったらなぜか傭兵剣士が来てた。
599NPCさん:2006/12/03(日) 23:32:24 ID:???
「部屋片付けるのめんどいし」「自分の部屋に人を入れるの嫌いだし」等と皆が言うので
仕方なく毎回自分の部屋をセッション場所として提供している俺。
「電話代もったいないし」「慣れた奴がやった方が早いし」等と皆が言うので
仕方なく毎回全員への連絡とスケジュール調整を担当している俺。

そしてある日、皆は俺にこう言ったんだ。
「毎回お前ばかり経験点が多くて不公平だよな」
「やっぱそうだよな。つーわけで次回から場所提供の経験点にはチェックなしでよろ」
……ざけんな。
600NPCさん:2006/12/03(日) 23:34:43 ID:???
>>599
まあここでも嫁
ttp://yoriyori.k-server.org/
601NPCさん:2006/12/03(日) 23:54:08 ID:???
>>599
ためしに場所提供しなければ良いかと。
それで終わる鳥取ならそれまでという事で。
602NPCさん:2006/12/04(月) 00:01:23 ID:???
>>599
大変だな……
次回から場所提供やめてみたらどうだ
それで暴れ出すような仲間なら所詮それまでだ
603NPCさん:2006/12/04(月) 00:05:51 ID:???
取り敢えず、次からは交渉誰かに任せて公民館借りるとか
料金割り勘でカラオケ入ってやるかするべきだな。
その案に文句垂れたら、縁なぞ迷わず切ってしまえ
604NPCさん:2006/12/04(月) 00:07:14 ID:???
>>599
部屋を場所提供してはいないけど、他は概ね俺ガイル。
最近はそういう経験点つけるゲームはやってないけど。

そういうときは、「じゃあ全員チェック有りでやろうぜ」と言ってみてはどうだろう。
うちはそうしてた。

いや、結果としては>>599の苦労が報われないから一緒なんだけどさ……。
605NPCさん:2006/12/04(月) 00:08:48 ID:???
>>599
俺がやってる手段。
「一人あたり300円以上菓子とジュース買って来い。忘れた奴は部屋に入れねえ」
606NPCさん:2006/12/04(月) 00:12:58 ID:???
>>605
毎回部屋を提供してる上に全員分の茶菓子の用意もしてる俺がいるぜ!
ポテトとか下手なお菓子買ってこられてボロボロこぼされたら大迷惑だからだけどな!
607NPCさん:2006/12/04(月) 00:14:28 ID:???
>>606
そういう時は
「菓子はこっちで準備してやる。一人一本1.5Lペット(お茶なら2L)買って来い」って言うといいかも。
608NPCさん:2006/12/04(月) 00:17:24 ID:???
>>607
大ペットボトルをコップに入れさしたりしたら
確実にウォーターハザードが発生するじゃないか!そんな恐ろしい事出来るか!
500ペット等個人管理&蓋が出来る飲み物以外禁止だ!
609NPCさん:2006/12/04(月) 00:18:48 ID:???
>>608
キッツイ面子だな…
610NPCさん:2006/12/04(月) 00:21:45 ID:???
なんでそのメンツとしてるのかわからない
今日日サークルなんて一杯あるじゃん
611NPCさん:2006/12/04(月) 00:22:34 ID:???
全員ウィダーinゼリーかなんかで。
これなら食欲も同時に満たされう
612NPCさん:2006/12/04(月) 00:23:19 ID:???
ウィダーinゼリーって食欲はともかく渇きは癒されないだろ・・・
613NPCさん:2006/12/04(月) 00:24:15 ID:???
喉の渇きにはバターが効くぞ。
614NPCさん:2006/12/04(月) 00:29:57 ID:???
>>605
俺のところは菓子と飲み物は各自持参、飲み物はペットボトル限定がデフォ。
場所を提供した奴は、参加者1人につき100円分の菓子と飲み物を差し入れてもらえるルール。
(来る連中が途中にコンビニで買ってくる)
615NPCさん:2006/12/04(月) 00:31:53 ID:???
>>614
ウチも似た様な感じだな。
マンションの一階がコンビニで
ドンキホーテが徒歩2分だから物品の購入は容易。
ゆえに「ゴメン、買い忘れた〜」ってたわけが出てこないw
「じゃあ下で買って来い」で終わりw
616sage:2006/12/04(月) 00:39:02 ID:x78dMF2+
公共施設の予約、メーリングリストの管理、挙句にサークルのサーバーの
レンタル料金とドメイン使用料を自腹切ってて、日程の設定からもちろん
GMまで引き受け、こっちが設定した日程以外で参加可能な日があれば
極力調整します、と毎回言ってるのに

「あ、その日(設定した日)行けません」

としか連絡をくれないメンバー・・・・
つか、連絡くれるだけマシ。せめて希望の日程とか、やりたいゲームの
リクエストとかしてくれ。あとはなーんにもしなくていいから。オレがやるから。

挙句の果てに、ドタキャンが連発して「ちょっとカンベンして」と言ったら
「社会人だからしかたねーだろ!」とか逆切れするやつも出る始末。
さすがにそいつは切ったけど。

たのむ。一生GMだけでもいい。TRPGやることに専念させて・・・・という愚痴。
617NPCさん:2006/12/04(月) 00:43:34 ID:???
>>616
スケジュールを守れない事以外はよほど良い奴らなんだろうな、きっと
618NPCさん:2006/12/04(月) 01:24:55 ID:???
「いつも部屋を使わせてもらってるお礼に」と言って菓子と飲み物を買って来てくれる
その気持ちはとても嬉しいんだが、全部自分で食べたら意味ないだろ、という愚痴。
むしろ、食い散らかしを片付ける手間が増える分だけ損してるぞ俺……。
619クルドの保守 ◆LuAfyQFMqc :2006/12/04(月) 01:30:50 ID:???
>>618
予め自分の分を小皿に移させてもらえばいいと思います><
620NPCさん:2006/12/04(月) 01:32:25 ID:???
>>618
開けさせずに冷蔵庫に入れてしまえばいいと思いますw
取ろうとしたら「勝手に冷蔵庫をあさるなよw」と言えばいいw
621NPCさん:2006/12/04(月) 04:44:07 ID:???
>>618
雛鳥じゃないんだから待ってないで
こっちから頂戴って言えばいいのでは?
622NPCさん:2006/12/04(月) 09:11:05 ID:???
イブの夜に野郎5人でセッションしたら、ケーキ丸1個×4が集まった事ならあるw
皆受けを狙ったんだそうだw
623アマいもん:2006/12/04(月) 09:28:22 ID:???
5人で4ホールを等分に分けるには、か。
624NPCさん:2006/12/04(月) 10:07:53 ID:???
5人を非合法な手段を用いて4人にすれば万事解決
625NPCさん:2006/12/04(月) 12:49:21 ID:???
間違えました、これが本物のケーキです
626クルドの保守 ◆LuAfyQFMqc :2006/12/04(月) 14:35:51 ID:???
>>625
ケーキ屋さんに景気がいい話過ぎます><
627NPCさん:2006/12/04(月) 15:16:43 ID:???
もう一個買ってきてみんなで食えば問題なし。

あれ?
628NPCさん:2006/12/04(月) 16:29:18 ID:???
甘い物は別腹という言葉があるから平気だよね? と
丸いデコレーションケーキ×4を女の子に差し出すのはいじめだよなあという愚痴。
しかも目の前で全部食えって。
629NPCさん:2006/12/04(月) 16:31:37 ID:???
>>622
1人だけ空気の読めてない奴がいた訳だな。
どうしようも無い奴だ。
630NPCさん:2006/12/04(月) 17:37:09 ID:???
むしろ空気読みきったんじゃないか?

そいつも買ってきたら一人ノルマ一個なわけで。
631NPCさん:2006/12/04(月) 17:51:31 ID:???
でもケーキ一個くらいなら食えないこともないよな、と思う俺ピザ。

最近、オンセサイトで古参が新人の女性を嫁扱いしてるのがいいかげんウザくなってきたって愚痴。
他の男PLと雑談してたら他の話題で割り込んでくるってのはどうなのかとw
632NPCさん:2006/12/04(月) 17:57:47 ID:???
丸ケーキ1人1個ぐらい楽勝だろ?
633NPCさん:2006/12/04(月) 18:05:26 ID:???
胸焼けするわw
634NPCさん:2006/12/04(月) 18:15:21 ID:???
有能気取りの女がウザすぎる、という愚痴
でしゃばって仕切るな。周りも姐さんだの呼んで調子のらせるな。
お前の委員長ごっこに付き合いに来てるんじゃねえんだよ。

>>631
意外に笑い話じゃねえぞそれ
早めに対策とっとけ。グループの崩壊はそういうところから始まるもんだ。
635NPCさん:2006/12/04(月) 18:25:15 ID:???
>>632
そもそも何号のケーキを想定してんだよ
636NPCさん:2006/12/04(月) 18:27:30 ID:???
>>635
7号未満は丸ケーキと認めねえ
637NPCさん:2006/12/04(月) 18:28:09 ID:???
まったくピザ野郎は度し難いな
638NPCさん:2006/12/04(月) 18:30:30 ID:???
「殺人鬼が雪山に逃げ込んだって通報があったから捜査に行って来てくれ」
「その事件と犯人について詳しい資料、その他諸々の情報を〜」
OKブラザー、あんたの捜査はいつだって完璧さ。
ただその調子で退屈そうに欠伸している俺達の心もたまには推理してもいいと
思うんだ、これから漏れ達に雪山でクトの僕と遭遇して欲しいのに時間が無い
マスターの心の中もナー
639NPCさん:2006/12/04(月) 18:31:57 ID:???
ケーキだろうが餅だろうがそんな贅沢品買う金なんて無い!!
640NPCさん:2006/12/04(月) 18:32:30 ID:???
ぶっちゃけろ
641NPCさん:2006/12/04(月) 18:37:31 ID:???
「被害者零を目指したい」とかのたまわって更に捜査を続行されますた。
マスターが「いやそいつ既に死亡してるから」ってぶっちゃけるのは流石にナー
642NPCさん:2006/12/04(月) 18:39:50 ID:???
さっさと事件に遭遇してほしいなら、勿体ぶらずにホットスタートに
すればいいんとちゃう?
643NPCさん:2006/12/04(月) 18:45:31 ID:???
>641
そのぶっちゃけは実に正しいと思うが。
644NPCさん:2006/12/04(月) 18:50:05 ID:???
面白くない女にあんた面白くないよと突っ込めたらなぁ、という愚痴
645NPCさん:2006/12/04(月) 18:53:02 ID:???
>>638
クトゲーで調査してマスターに文句言われる筋合いはない
無駄なら無駄と言って時間節約
646NPCさん:2006/12/04(月) 18:59:11 ID:???
マグロ女にあんたマグロだよと言いながら突っ込めたらなぁ、という性欲
647仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2006/12/04(月) 19:04:06 ID:???
通報があって、上から「行け」と言われてるんだから
そこで資料だ情報だって言うのは警察官としても
TRPGプレイヤーとしても違うんじゃないかにゃー?
648NPCさん:2006/12/04(月) 19:04:35 ID:???
マグロ女は自覚がない場合もあるぞ。
もしそうなら色々教えて改善されるかもしれん。
649NPCさん:2006/12/04(月) 19:06:50 ID:???
>>647
「現場に急行せよ」と言われていなければ不正解でも無いだろう
上司が言わなかった事は何もやらない警察官もそれなりに無能だ
650NPCさん:2006/12/04(月) 19:10:32 ID:???
そもそも宇宙的恐怖のクトに理屈は通じないしな
雪山で山狩りするなら大量動員かけないと意味ねえ
651仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2006/12/04(月) 19:16:31 ID:???
通報があったから捜査に行けってことだから
まずは通報者に話を聞きにいくか
現場に足を運ばないかにゃー?

クトゥルフは調査も重要だけど
現場を見ることも重要だからねー。
652NPCさん:2006/12/04(月) 19:22:32 ID:???
>>651
調査をして何か嫌な予感をしてから現場で酷い目に遭うのが
俺がクトゥルフに抱くイメージなんだが実際は違うのか
653NPCさん:2006/12/04(月) 19:29:17 ID:???
充分な下調べできなかったなあ、と思ってると調査任せたNPCから連絡があって
「大変なことが分かったぞ、実は…」(その時にはすでに手遅れ)
654NPCさん:2006/12/04(月) 19:46:29 ID:???
>>638
そういうプレイヤーって、D&Dとかでも入り口で燻り出しとか言い出すタイプだよな。
頭良いかもしれないけど、ゲームの目的とお楽しみを理解できないバカ。
655NPCさん:2006/12/04(月) 19:52:19 ID:???
それはスタンスの違いじゃね?
自分の好みと合わないからバカというの人はどうかと思うが
656NPCさん:2006/12/04(月) 19:59:17 ID:???
>>654
そういうPCには、漏れなく燻り出されてきたスウォームの餌食にしてやれ。
657NPCさん:2006/12/04(月) 20:04:37 ID:???
>>651
かと言って、事前にその事件についての予備知識を得ようとするのだって自然だろ。
638のは、たぶん度を越してるから愚痴になるんだろうけど、
それならそれで事件の概略はハンドアウトで渡して、
雪山に向かってるところで始めりゃいいだけちゃうかなと思う。
658NPCさん:2006/12/04(月) 20:05:05 ID:???
>>655
「自分の好み」ではない。
「ゲームの目的」だ。
だからそれを無視して「自分の好み」に邁進するPLはバカだ。
D&Dでダンジョンに潜るのを否定するなら、ゲームやるなって話だ。
659NPCさん:2006/12/04(月) 20:09:46 ID:???
最近のD&Dはシティアドベンチャーとかもやるんだぜ?
DD=ダンジョンハックの老害はひっこんでろ。
なんつってな。
660NPCさん:2006/12/04(月) 20:11:09 ID:???
なんかこーD&Dなら燻り出しくらいルールでフォローしてて
お茶の子さいさいよんってイメージがあるんだが
661NPCさん:2006/12/04(月) 20:12:46 ID:???
ダンジョン前で燻り出す時には落とし穴掘っておくなりして
出てきたモンスターを弱体化するのが基本でしょ?
662ひろしげ ◆lVsM9EN7MI :2006/12/04(月) 20:13:27 ID:???
『クズが。警察ってのは、いつだって事件が起き
てから動くんだ。だから少しでも早く動け』
663NPCさん:2006/12/04(月) 20:13:45 ID:???
>>658
D&Dの初心者向けガイドブックでダンジョンの出て来ない話が有ったけど
GMが捻ったシナリオを作った場合はいきなりダンジョンに凸っても超高確率で死ぬだけじゃね?
「ゲームの目的」を最初に用意するのはGMだって事を忘れると痛い目を見ると思う
664NPCさん:2006/12/04(月) 20:16:11 ID:???
>>663
なぜそんな極端な例で話を進めようとする?
665NPCさん:2006/12/04(月) 20:21:33 ID:???
ホラーものの警察なんて大抵無能だってのに
666NPCさん:2006/12/04(月) 20:27:06 ID:???
最近のトンチキ好きな人はむしろ
警察とかが頑張っちゃって、被害者ゼロでクトゥルフの出る幕なし
クトゥルフにとってのホラーゲームでした、っていう爆笑プレイ
のほうが好まれるんじゃないか。
667NPCさん:2006/12/04(月) 20:29:01 ID:???
>>658
そりゃそうだけど入り口って一番危険だから一番時間かけろってD&Dでは教わったぞ?
まぁ鳥取だけかもしれんが
668NPCさん:2006/12/04(月) 20:29:27 ID:???
変な物が出た時の警察の頑張りの匙加減はクウガくらいが好みだ。
669NPCさん:2006/12/04(月) 20:33:03 ID:???
うっかりすると天皇の傍系が神降ろししてクトゥルフ倒しちゃったりしてな
670NPCさん:2006/12/04(月) 20:33:13 ID:???
>667
そんなきみの横で「そんなに調べまわっても何もないのは空気でわかるから早く入ろうぜ〜」って欠伸しながら思ってる人がいなけりゃ好きなだけ時間かければいいと思う
671NPCさん:2006/12/04(月) 20:35:10 ID:???
クウガの警察は最大級に頑張ってると思うがw
直接交戦したり、変なものの協力者への装備横流しを黙認したり。
672NPCさん:2006/12/04(月) 20:41:13 ID:???
>>671
>変なものの協力者への装備横流しを黙認したり。

それはやっちゃダメだろw
673NPCさん:2006/12/04(月) 20:43:12 ID:???
変なもの(ではあるが、警察や人類への)協力者 = クウガって言いたかったんだ。
わかりづらくてスマン。
674NPCさん:2006/12/04(月) 20:49:44 ID:???
いやそれは解ってるってw
理由のいかんに関わらず横流しはいかんと。
そういう事をすると法治国家から人治国家へと退化しちゃうぜ?
675NPCさん:2006/12/04(月) 20:51:19 ID:???
>>674
クウガの脚本家に言えよバーカ
676NPCさん:2006/12/04(月) 20:52:24 ID:???
>>670
>そんなに調べまわっても何もないのは空気でわかるから早く入ろうぜ〜
こういう奴に限って、もしもそこに罠があっても笑って誤魔化そうとするという愚痴
そこまで言ったんだから一言かたちだけでも謝れっつーの。
677NPCさん:2006/12/04(月) 20:54:31 ID:???
>>676
>ろうぜ〜」って欠伸しながら思ってる人
言ってないがな。
678NPCさん:2006/12/04(月) 20:55:24 ID:???
>>675
言ってやるから連れてこいバーヤ
679NPCさん:2006/12/04(月) 20:55:36 ID:fNjTLZFA
>>677
いや、俺の鳥取の愚痴なんだがw
一体何の話してるの?
680NPCさん:2006/12/04(月) 20:56:58 ID:???
>>679
絶対に謝らん。
681NPCさん:2006/12/04(月) 20:59:51 ID:???
一人だけ書き損じるほどに顔を真っ赤にしてファビョってる人がいるのは分かった。
682NPCさん:2006/12/04(月) 21:02:22 ID:???
>>681の事だな。
683NPCさん:2006/12/04(月) 21:04:24 ID:???
うちの仲間内はぶっちゃけすぎて緊張感が無いのが問題なんだが
他所はそうでもないのか?
ゲームが停滞しても1人の嗜好にあわせるのか?
684NPCさん:2006/12/04(月) 21:09:08 ID:???
あたりまえだろバカ
685NPCさん:2006/12/04(月) 21:11:36 ID:???
>>683
結論は>>657で出てるんじゃね?
こういうのはセッション後に卓の人間で話し合ってすり合わせないとどうしようもないと思うし。
686NPCさん:2006/12/05(火) 10:59:54 ID:???
最近はプレイの反省ってされてるのかなぁ、って愚痴

ここ2年ほどの間、比較的新しめのゲームに参加すると
GMから「今日の自分のマスタリングどうだった?」って聞かれることも
他のPLから「今日の自分のプレイングどうだった?」って聞かれることもない。

経験点チェックの時とかに「良かった、助けられた」みたいな話は出るけど
悪かった部分の話は出てこない。
そういうわけか知らないけど、やたらと親切だったりウケをとろうとする人によく会う。

助けてもらったり面白くしようとするのはわかるけど、経験点欲しさにやってるのが
透けて見えちゃうからどうしても醒めちゃう、って愚痴

疲れてんのかな?
687NPCさん:2006/12/05(火) 11:03:11 ID:???
>686
鏡乙。
688NPCさん:2006/12/05(火) 11:03:46 ID:???
わざわざ聞いても有益な答えを返すと
思われてないのかも知れんよ。
689NPCさん:2006/12/05(火) 11:04:59 ID:???
>>686
つ 「しない善より、する偽善」
690NPCさん:2006/12/05(火) 11:05:13 ID:???
>>687
おおさか乙
691NPCさん:2006/12/05(火) 11:06:03 ID:???
とりあえず、ここは拙かったなあというのは自己申告している。
……が、そんなことないよと言って欲しいだけの誘い受けと見られてるっぽいという愚痴。
692NPCさん:2006/12/05(火) 11:07:08 ID:???
偽善ってのは良い事に見えて世の中を悪くする事を言うんじゃないっけか?
貧しい人達の為に募金を募って北朝鮮政府にお金を送金して使い道は一切考慮しないとか
693NPCさん:2006/12/05(火) 11:07:11 ID:???
>686
まず、お前の方から聞けよw
694NPCさん:2006/12/05(火) 11:10:37 ID:???
>>686
なんだろうなあ、職場でもこんなこと言ってるのかなこいつ。
コンベなりそれほど気心が知れていない人相手のセッションだと何の問題も無いような。

誰彼構わずに事故や揉め事の元になるような、無難なプレイングから外れないと充実感が無いってのは危険じゃね?
もしも気心の知れた信頼できる連中同士でのプレイについてなら、まず仲間にぶっちゃけて相談しとけ。
695NPCさん:2006/12/05(火) 11:14:13 ID:???
>686
近頃のゲームのユーザーはそんなことしないよ。

マジレスすると「他のPLを助けた」とか「GMを助けた」にチェック入れる時点でもうやってるよ。
696NPCさん:2006/12/05(火) 11:15:54 ID:???
コンベは1日我慢すりゃすむ話だが
鳥取はこまめに手入れして住み心地を良くしないとな
697NPCさん:2006/12/05(火) 11:17:06 ID:???
他のPLの悪い点をあげれば経験点がもらえる密告制を
ハウスルールとして導入すればどうかな?
698NPCさん:2006/12/05(火) 11:19:38 ID:???
>>697
あっはっはっは、うちの鳥取は無報酬でも密告制だぜ! ギスギスサイコー!
…………orz
699NPCさん:2006/12/05(火) 11:21:28 ID:???
うは、老害たたかれマクットルwwww
700NPCさん:2006/12/05(火) 11:25:02 ID:???
>697
「こいつは集合時間に3分遅れた! 経験点よこせ!」
「電車が止まったんだから仕方ないだろ! お前なんか先月……(以下泥沼」
そしてサークルが空中分解。そんな未来。
701NPCさん:2006/12/05(火) 11:25:33 ID:???
今の時代は『楽しけりゃそれでいい』だからな。
702NPCさん:2006/12/05(火) 11:26:22 ID:???
>>701
ちなみに昔はどうだったの?
703NPCさん:2006/12/05(火) 11:29:21 ID:???
>702
TRPGは真剣勝負。やるかやられるか。
704NPCさん:2006/12/05(火) 11:31:38 ID:???
>>702
例えば>>686の頃だともっとTRPGに熱意や向上心を持っていた。
楽しいプレイのほかに正しいプレイという考え方が存在していた。
馬場さんが「楽しいとか楽しくないとか以前に大事な物がある」と言っておられたのは、
当時のTRPG界がただ享楽的なプレイ以外に目指すべき何かがあるという共通の認識を全員が持っていたことが反映されていた。

それに比べて今は・・・
705NPCさん:2006/12/05(火) 11:33:12 ID:???
>704
改行不自然にしてそういうの書くならちゃんと縦仕込んどけよ!
探しちゃっただろ!
706NPCさん:2006/12/05(火) 11:36:29 ID:???
>>704
今の卓ゲ板はそこまであからさまな釣りだとみんなスルーしちゃうぞ。
707686:2006/12/05(火) 11:36:39 ID:???
>693
自分は聞いてるよ。

>695
それは自省でしょ?
他者の指摘は視点が違うからそれとは別に有益だと思うんだけど違うのかな。
友達の視点と初対面の視点もまた違うはずだし、
「助けたか?」と「邪魔したか?」でも意味合いは違うと思うけど。

自分みたいな考えを持つ人はこの時間帯のこのスレ住人に居なそうなことが
わかっただけでも良かったよ。

では消える

ノシ
708NPCさん:2006/12/05(火) 11:36:50 ID:???
>>704
  ば
  い
  さ
  の

by 佐野
709NPCさん:2006/12/05(火) 11:37:26 ID:???
TRPGに修行という概念を持ち込むのには
古いゲーマーでも賛否両論だろう
710NPCさん:2006/12/05(火) 11:37:58 ID:???
>>707
そこまで言うなら消える前にどういうプレイをしたいのかを今時の若いPLにも説明したまえ。
711NPCさん:2006/12/05(火) 11:38:53 ID:???
>707
自省じゃねーよ。
「GMを助けた」にチェックを入れるか決めるのはGMだし、
「他のPLを助けた」にチェックを入れるか決めるのは他のPLだろうが。
まさか勝手に自分でチェックしてるのか?
712NPCさん:2006/12/05(火) 11:42:16 ID:???
>>707
自省じゃなく、「助けた助けてない」は他PL・GMが判断すること
ちゃんと他人の死点による指摘が行なわれているんで安心汁
それとプレイ後のディスカッションについては現代(w)でも推奨されている
713NPCさん:2006/12/05(火) 11:44:41 ID:???
もしかして686でチェック入れてるのは、他薦じゃなくて全て自己申告で「助けた」「活躍した」とか言ってチェックしてるのか・・・?
それは今とか昔とかの問題じゃねーぞw
714アマいもん:2006/12/05(火) 11:45:19 ID:???
「俺の名は『ブローノ・ブチャラティ』 。答えろよ、反省会はすでに……『吊るし上げ』に変わっているんだぜ」

ってなっちゃうのがなあ、兄弟?
715NPCさん:2006/12/05(火) 11:46:25 ID:???
そもそも新らし目のゲームって何だよ。
いわゆるFEARスタイルのゲームならここ二年よりずっと前からあるのだが?

>経験点チェックの時とかに「良かった、助けられた」みたいな話は出るけど
>悪かった部分の話は出てこない。

>そういうわけか知らないけど、やたらと親切だったりウケをとろうとする人によく会う。

文章の関連性薄し。
親切だったりウケをとろうとするのが悪いと主張したいのか?

>助けてもらったり面白くしようとするのはわかるけど、経験点欲しさにやってるのが
>透けて見えちゃうからどうしても醒めちゃう、って愚痴

俺にはお前の心の貧しさが透けて見えるね。
716NPCさん:2006/12/05(火) 11:49:22 ID:???
>>715
あれだよ、武道の手合いは相手をぶち殺すつもりで挑まないと武道に失礼だって手合い。
コンベでありのままの自分の本気プレイをぶつけ合ったりするのが当たり前だった世代なんだろ。

相手に合わせるとか考えない。
「この程度について来れないお前は修行が足りないぜ」
そんなセッションが充実したものだと考えてる人なんじゃないか?
717NPCさん:2006/12/05(火) 11:49:27 ID:???
つまり他人を助けなかったりつまらなかったりするセッションのほうがいいのか。
718686:2006/12/05(火) 11:49:34 ID:???
>711,712
ゴメンその通り。自省じゃないね。
でも、助けたか=良い事をしたか、と
邪魔したか=悪いことをしなかったか、では意味合いが違うよね?

あと、自分のことはどう言っても良いけど、これから愚痴吐く人叩くのはやめてあげて。
誰も愚痴吐けなくっちゃうよ。
今度こそ
ノシ
719NPCさん:2006/12/05(火) 11:51:09 ID:???
「新しめのゲームのプレイヤー全員」を貶すようなのは愚痴とは言わない。
720NPCさん:2006/12/05(火) 11:53:08 ID:???
>あと、自分のことはどう言っても良いけど、これから愚痴吐く人叩くのはやめてあげて。
>誰も愚痴吐けなくっちゃうよ。
うわ、この物言いの卑劣さに反吐が出るw
721NPCさん:2006/12/05(火) 11:54:30 ID:???
>718
どんだけ卑怯者なんだお前wwwww
722NPCさん:2006/12/05(火) 11:55:02 ID:???
人を貶めるのは気にならないが
人から貶められるのは我慢ならないタイプなんだろw
死ね。
723NPCさん:2006/12/05(火) 11:55:29 ID:???
そうそう、自分も「新しめのゲームのプレイヤー」に含まれてるってのにな
724NPCさん:2006/12/05(火) 11:55:31 ID:???
>>718
だからさ…良いことをしなかった=あれは不味いプレイだった
という話し合いは今でも普通にされてますよ
確かにルルブじゃイイコト探ししましょうねとは書いてあるが

それと、これ叩きか?
725NPCさん:2006/12/05(火) 11:55:59 ID:???
ようは新しいゲームをプレイしてる奴は経験点欲しさにしか他人を助けないクズ、ってことだ。
お前らのことだよwwww図星を指されたからってムギャオーして個人攻撃すんなよwwwwwwww
726NPCさん:2006/12/05(火) 11:56:31 ID:???
>>725
見事な要約だ。
727NPCさん:2006/12/05(火) 11:57:44 ID:???
686の文章に対する感想戦なのに686はそうと認識できていないw
これでよく反省どうこうとか言えたもんだよ。
728NPCさん:2006/12/05(火) 11:58:35 ID:???
>>722
いや、ナチュラルにジェネレーションギャップに苦しんでいると見たね。
表面上は穏やかかつ無難に終わることが以前に比べて増えたのを物足りないと思ってる人っぽいし、なおさら。

ただそれを世代論に持ち込んで過去を基準に良し悪しで評価しだしたのが致命的だっただけで。
729NPCさん:2006/12/05(火) 11:59:15 ID:???
686は他人を悪く言いたいから反省会をしたがってるだけで、自分の欠点は指摘されたくないわけだな。
730NPCさん:2006/12/05(火) 12:00:11 ID:???
「自分はおかしいことを言ってる」と理解できない人間に
「悪いことをしなかったか?」なんて聞いても無意味だから聞かないんだろう
731NPCさん:2006/12/05(火) 12:00:25 ID:???
ガチPC間対立も、それでキャラが立って卓を盛り上げたならという条件付きで「助けた」に入れたいなあ。
そういう盛り上げは卓内のすりあわせがきちんとしてないと無理だけど。

ツクダ青森の昔から素で人助け+ウケ取りプレイが自分の基本プレイスタイルなんだが、
そういう目で見られてたとしたらショックだなあという愚痴。
……半分は、話が盛り上がってくると自然と台詞が煮える病気持ちなんですが、という愚痴。
732NPCさん:2006/12/05(火) 12:01:31 ID:???
>>725
見事すぎるな、その要約w

そして昔のプレイでは他人=利用できる駒、出し抜く存在だった時代もあったわけだ
いやー今はいい時代になったな、なんせ動機はともかく助けてくれるんだから
733NPCさん:2006/12/05(火) 12:03:38 ID:???
>>728
俺もそう見えるんだが、なんかやたらと悪意をもって取ってる奴がいるように見える。

たぶんこの発言は自演扱いされる。
734NPCさん:2006/12/05(火) 12:04:50 ID:???
とりあえず自分からも聞いてはいるが返って来ないのが不満なんじゃね?
俺には725が神に見えた
735NPCさん:2006/12/05(火) 12:06:32 ID:???
そうまで言われてはw

>>733
自演乙!プギャー!www
736NPCさん:2006/12/05(火) 12:06:36 ID:???
これで725が686だったら・・・

gkbr
737NPCさん:2006/12/05(火) 12:07:21 ID:???
gkbr←?
738NPCさん:2006/12/05(火) 12:07:22 ID:???
プレイングに関するツッコんだ意見の交換がやりたいってことなんだろうか
俺は>>686こそ経験点というものさしでしか他人のプレイを測れていない気がする
多分、疲れているんだと思う。しばらくTRPGから距離を置いてみたらどうだろう
また違った見方が出来るようになるのではないかな
739NPCさん:2006/12/05(火) 12:07:33 ID:???
昔はダンジョンでマスターの仕掛けたトラップに引っかかったとき
ゲーム後に同じ過ちを繰り返さないために反省会を開いたもんです
740NPCさん:2006/12/05(火) 12:09:33 ID:???
gkbr←ガクブル(AA略
741NPCさん:2006/12/05(火) 12:09:40 ID:???
>>733
>ただそれを世代論に持ち込んで過去を基準に良し悪しで評価しだしたのが致命的
まで読もうよ。

まあね、古い世代が好き勝手やったおかげで現状があると思えば、
古参は現状に対してセッション事故の数だけ責任があると思うよ。
742NPCさん:2006/12/05(火) 12:10:10 ID:???
実際はともかく、文章が聞く耳を持つ人の書いたそれだとはとても思えない。
ということに686は気付いているのだろうか。

普段からこんな調子なら、そりゃあ相談も質問もしてもらえないだろう。
743NPCさん:2006/12/05(火) 12:10:37 ID:???
>728
昔だってつるし上げ大会になってぎすぎすするようなこと、普通の卓じゃなかったぞ。
空気読めないイタい奴がいるときくらいだろ。
744NPCさん:2006/12/05(火) 12:12:16 ID:???
ここにまた一人、プレイヤー経験点制の犠牲者がッ!



って言うとまたムギャル奴が出てくる悪寒
745NPCさん:2006/12/05(火) 12:14:21 ID:???
どっちかっつーと、昔は自転車にも教習所があったって話を思い出すな。
746NPCさん:2006/12/05(火) 12:15:21 ID:???
ksk←クスコ(AA略
747NPCさん:2006/12/05(火) 12:18:17 ID:???
つーか、世代論なの?あれ。
ここ2年間は相談されたことない、ってだけじゃね?
反応してる奴のほうがイタイよ。

とか書くと自演扱いされるのかなw
748NPCさん:2006/12/05(火) 12:18:59 ID:???
反応されたくないんならチラシの裏にでも書いときゃいいんじゃねw
749NPCさん:2006/12/05(火) 12:20:27 ID:???
新しめの経験点チェックがあるゲームのプレイヤーからはこの2年間全く相談が無いってだけだよなw
750NPCさん:2006/12/05(火) 12:20:33 ID:???
古い世代って明らかに21世紀以後のやつだろ686はw
笑わせるのはかなり上手いがな!
751NPCさん:2006/12/05(火) 12:21:59 ID:???
>>733
オレも年寄りだからジェネレーションギャップがあるのは分かるけど
相手の方(若者?)が主流なら、そっちに合わせる努力はすべき
それで楽しめないなら、そっちに行かなきゃ良い。

「オレ流で奴らを楽しませてやる!」

って気概も大事だとは思うが、身の回りの若者と上手く遊べない
奴らを見ていると、若者見下して若者の流儀を理解しようとしないヤツが多いなぁ
752NPCさん:2006/12/05(火) 12:26:22 ID:???
>>741
そこまで読んで同意してるんだが・・・
753NPCさん:2006/12/05(火) 12:27:25 ID:???
>>751
今主流のアニメ漫画エロゲを総チェックし、なりきり多めでおねがいします。
754NPCさん:2006/12/05(火) 12:27:29 ID:???
まあ、『俺の賛同者は【この時間帯】には居ないようだな』って書き込みで686の人間性が分かろうというものだ。
世代の古い新しい以前に、いつの世代でも厨扱いされる奴ってだけだろ。
755NPCさん:2006/12/05(火) 12:28:39 ID:???
どんな奴でも、ここでは愚痴を吐いていいんだけどなw
756NPCさん:2006/12/05(火) 12:30:19 ID:???
最後にアニメを見たのは花の子ルンルンだったかなぁ・・・
757NPCさん:2006/12/05(火) 12:31:53 ID:???
>>756
怪物を封じると言われてる
どこかにひっそり刺さってる
剣を探して
剣を探しています

って歌詞だっけ?
758NPCさん:2006/12/05(火) 12:34:13 ID:???
何かオモロっぽいのが居ついたな…
759NPCさん:2006/12/05(火) 12:34:20 ID:???
うっわ、老害臭。面白くもないしキモい。
760NPCさん:2006/12/05(火) 12:35:48 ID:???
686といい757といい、老害はどうしようもないな
761NPCさん:2006/12/05(火) 12:36:53 ID:???
>755
どんな奴でも愚痴吐いていいが、その内容がアホっぽかったら「お前アホだろw」って言われるだけだなw
762NPCさん:2006/12/05(火) 12:45:29 ID:???
>>752
悪意でとられてるんじゃなく、致命的な失言かましたから反発されてるんだと思ったんだけど……
763NPCさん:2006/12/05(火) 13:08:28 ID:???
>>686
おためごかしでしか感想を言ってもらえないセッションを振り返るべきではなかろうか?
764NPCさん:2006/12/05(火) 13:10:11 ID:???
>763
それは他の奴が悪いのであって、それを振り返るためにどこが悪いか指摘してあげようっていうのに、誰も僕の言うことを聞いてくれないんだ!
765NPCさん:2006/12/05(火) 13:11:49 ID:???
俺も686みたいに思ったことはある
散々ルールのエラッタ議論してセッションの流れ止めておきながら
渋い顔してるGMから「ミスをフォローしてくれたから」という理由で
「助けた」チェックをもらってる奴をみるとポジティブシンキングも
いきすぎだろ、と
古いゲームだとそういうチェックが無いから逆に目につかないだけだと思う
766NPCさん:2006/12/05(火) 13:18:21 ID:???
>>686とは逆に「今日はあんまり他のキャラと上手くからんだりシナリオ進行させられなかったなぁ」と思ってるのに、
マスターからチェック入れていいよと言われて「コイツ自分の経験値が欲しいだけなんじゃ?」と思ったことはある
767NPCさん:2006/12/05(火) 13:19:53 ID:???
そうそう。どんだけ経験点欲しいんだよマスター?ってwwww
768NPCさん:2006/12/05(火) 13:30:27 ID:???
は?経験点は欲しいだろ?w
俺の穴舐めたら100点やるよw
769NPCさん:2006/12/05(火) 13:35:00 ID:???
シナリオ白紙でいく時はPLが何かするだけでセッションの進行を助けたになる場合が(ry
770NPCさん:2006/12/05(火) 13:53:37 ID:???
つか、順番が逆なんだよ。
新しいゲームでは経験値欲しさに他人を助けたとする奴が多い、んじゃなくて
古いゲームの世代で他人を助けずに好き勝手やる馬鹿が多すぎたってだけ。
他人を助けることにルール上の意味合いがあれば改善の自助努力になるんじゃないか、
という思想の元にできた概念だからな、あれは。

自分も以前コンベでそういうシステムのGMやってて、シナリオ進行上PCの1人を逮捕した。
だが展開と時間管理をミスって、ちと長くそのPCを監禁したままクライマックスまで行って
そこで仲間に助けられて解放→ラストバトルになっちまったことがある。
そのPLは顔見知りだったんだけど、終了時のマスターの経験値チェックで
「『マスターにPLが助けられた』のチェックは今回入れないけどいいか?」と言われたんでOKした。

今だって反省なんざやる人間は当たり前にやってるぜ。
>>686の見識が低い上に、そういう場面に行き当たってないだけだ。
771NPCさん:2006/12/05(火) 13:53:56 ID:???
美少女GMにケツ穴舐めるから
経験点100点クレって言ったら泣かれたことがある。
まあ、泣く姿も萌えたがな・・・w
772NPCさん:2006/12/05(火) 13:58:21 ID:???
自分ができてないと思うなら辞退すればいいじゃない
773NPCさん:2006/12/05(火) 14:00:42 ID:???
助ける理由がないなら助ける必要ないだろ、初対面同士のはずのPCがなんで旧来の友人のように信頼しあってるんだよ、
「有利だから」「時間短縮のため」リアリティもPCの信条もかなぐり捨てて馴れ合い、冗談じゃない、カッコ悪いとは思わないのかね?
774NPCさん:2006/12/05(火) 14:01:22 ID:???
おまえさんのプレイはなっちゃいねえって言えるかどうかは
今も昔も変わらんでしょ
775NPCさん:2006/12/05(火) 14:03:22 ID:???
>>773
せっかく時間共有して同じ卓についたんだからみんなで楽しもうや
776聖騎士:2006/12/05(火) 14:05:21 ID:???
また歳を取り、学生時代に作った自キャラ、二人の歳を超えた。

(自キャラの背景設定に目を通しながら)へーすげぇ経歴だねー、キミ。
別れた奥さんとの間に小学生の息子が居るのか、へー

orz
777NPCさん:2006/12/05(火) 14:08:04 ID:???
問題はなれ合いが嫌いなキャラをやりつつ助けるロールプレイをするとツンデレと言われる事だな
778NPCさん:2006/12/05(火) 14:09:19 ID:???
>>775
お前773と一緒の卓で楽しめると思うか?
779NPCさん:2006/12/05(火) 14:14:16 ID:???
>>777
いいことじゃないか

カオスフレアとかは「PCは信頼し合わない」と「PL同士は信頼し合わなきゃダメ」の差がよくわかるな。
PLがガチ反目してたら卓崩壊するだけだから、反目するのは普通PCだけだ。
反目してるPC同士が何故手を組んで戦うのか、それこそが「いわゆる旧世代」の大好きな
「俺様の腕の見せ所」なんだよな( ´Д`)
780NPCさん:2006/12/05(火) 14:15:30 ID:???
見識が低いっつーか狭いんだな
だからこそこんなところで愚痴るんだろうけど

自助努力になるんじゃないか、という思想と概念は立派だが
実態がついてきてないのが残念というか

(反省を)やる人間は当たり前にやってる、というのも鳥取
やられてない686みたいなところも鳥取

俺たちは鳥取から逃れられないのか?って愚痴w
781NPCさん:2006/12/05(火) 14:18:52 ID:???
>>773
助ける理由はPLが考えて作ってあげれば良いじゃないですか。
その方がPL的には有利なんですから。
782NPCさん:2006/12/05(火) 14:21:12 ID:???
>>773
カオスフレアだと、一時的にでも手を取り合わなきゃ世界ヤバい、マジヤバい状態なので
あんまし深く考えなくていいですよ。
783NPCさん:2006/12/05(火) 14:25:37 ID:???
「いますぐお前ら手を取り合え、さもなくば世界が滅びる!」って毎回やるのもな
つか滅んでしまえそんな世界、いままで存在してる方がおかしかったんだ
784NPCさん:2006/12/05(火) 14:27:10 ID:???
そんなお約束全開のヌルいゲームやってられるか。
って言いそうだな。

先日コンベンションに武者修行に行ったんだが、リアルで「FEARゲーやってるようなヌルゲーマー」という発言をする人が居てとても笑った。
まあそういう人のウォッチングが主目的だったので愚痴でもなんでも無いんだが。
785NPCさん:2006/12/05(火) 14:28:23 ID:???
kwsk
それが主目的ならもろちん卓に突入したよな?
786NPCさん:2006/12/05(火) 14:29:01 ID:???
やるなら困ったちゃんスレの方が良くないかな
787784:2006/12/05(火) 14:30:32 ID:???
>>785
YES。
でも今から仕事なのでkwskは無理。
つか書き込むとしても困ったちゃんスレだと思うが。
788NPCさん:2006/12/05(火) 14:31:25 ID:???
つーか低レベルなAFOやエロゲオタとは
PL同士で協力する気が失せるんだよな。

一人で死ぬなりオナるなり勝手にやれよ
俺を巻き込むなとつい思ってしまう。
789NPCさん:2006/12/05(火) 14:34:13 ID:???
つまり一人で戦って死にたいと
790NPCさん:2006/12/05(火) 14:34:35 ID:???
コンベンションに武者修行に行くとか
困ったちゃんのウオッチングが主目的とか
791NPCさん:2006/12/05(火) 14:35:42 ID:???
>>788
たぶん端から見るとキミがオナってるようにしか見えないと思うんだがどうか
792NPCさん:2006/12/05(火) 14:36:30 ID:???
>>788
多くの場合、お前以外のエロゲオタ達は協力して生き残るという現実。
793NPCさん:2006/12/05(火) 14:36:50 ID:???
まあ卓に順応する気もない低レベルなTRPGオタよりはまだ協力する気も起きる
794NPCさん:2006/12/05(火) 14:44:02 ID:???
エロゲオタ必死だなw
カオスフレア語ってる奴とかマジで終わってるとよく思うが
本人たちも内心では気づいてるんだろうなwwww
795NPCさん:2006/12/05(火) 14:47:48 ID:???
つまらない煽りだな
796NPCさん:2006/12/05(火) 14:49:24 ID:???
叩かれすぎてファビョったんだろう。
797NPCさん:2006/12/05(火) 15:09:08 ID:???
オタクはみんなエロゲやってると思ってる子はマスターでもプレイヤーでも
困るな
798NPCさん:2006/12/05(火) 15:59:15 ID:???
あと、自分はオタクじゃないとか勘違いしてる子も困るな。
799NPCさん:2006/12/05(火) 16:33:01 ID:???
>>779
昔、ネフィリムのエージェントをやってたPLが酷かったなぁ……

ネフィリムの研究者が本社に逆らってこっそり開発した超兵器を皆で止める、って
いうシナリオだったんだが、他のPLが開発工場に入ろうとすると
「いや、我が社の問題を余所者に立ち入らせるわけには行かない」
「それは私の仕事だ」
の一点張り。それがPCの台詞だというならわかるが、PLがそれ言っちゃ周りが困る。

結局ダスクフレアと一騎打ちになりそうになったところで気付いた頃にはもう遅く、
「みんな登場してくださいよ」と言い出した頃には周囲は白け顔。他のPLの助言で超兵
器が暴走して工場の外に飛び出したところを「なんだかわからんが皆であれを止めるぞ」
ロールプレイで強引に締めた。
800NPCさん:2006/12/05(火) 16:40:08 ID:???
そういう時はミドルで一ターンだけダスクフレアと戦闘させて一人じゃ敵わない事を知らしめるかなぁ
そして行方不明になるダスクフレア→隠れ家を見つける→敵が隠れ家をぶち壊しながら登場→クライマックスみたいな流れで
うちにもたまに一人で抱え込むPLがいるから気持ちはよく分かる
801 ◆MIOV67Atog :2006/12/05(火) 17:38:27 ID:???
>660-661
『出てこない。現実は非情である』

『つーか狭いダンジョンってまずないしなぁ』
『下手うつと他次元界にポータルあったりするし』

『水と風の次元界に開いておくと無限に篭城できるよ!』
『できるよ!』

>708
『佐野史郎か!?』

>740
『黒い悪魔かと思ったぜ』
『なの』

>753
『だが断る』

>787
『期待して待ってる』
802NPCさん:2006/12/05(火) 17:51:03 ID:???
最近TRPGしてないので愚痴るネタがない。
803NPCさん:2006/12/05(火) 17:55:53 ID:???
TRPGしてないのを愚痴ればいいじゃないか。
804NPCさん:2006/12/05(火) 18:08:36 ID:???
>>802
お前を叩こうとしたが、>>686が許してくれない。
代わりに>>686を謂われもない誹謗中傷するから覚悟しておけ。
805NPCさん:2006/12/05(火) 18:10:31 ID:???
801の書き込みが面白くもなんともないという愚痴
806NPCさん:2006/12/05(火) 18:18:27 ID:???
セッション終了時に、シナリオやマスタリングに関して
改善点や疑問点をいくつか述べたら
「苦行主義は他所でやってくれ」「皆で楽しむことを考えましょうよ」と総スカンを食った。

あのな、俺も普段ならそれでいいと思うが
今やったのコンベンション用のテストプレイだぞ?
お前はスタッフGMで、お客さんからお金を取る身分だぞ?
全てにおいて最高たれとは言わんが、お客さんの善意に頼り過ぎず
セッションを運営するために最低限の準備は必要と違うか?
つーか、褒め言葉しか聞きたくないならテストプレイとか言うんじゃねぇ。
「このままだと時間内に終わらない可能性が高いよ」という指摘に対して
「盛り上がってるのに時間を気にするなんて野暮ですよ」とかほざくな阿呆。
807NPCさん:2006/12/05(火) 18:22:50 ID:???
お客さんからお金を取る身分ねぇ?
苦行主義者は他所に行ってね。
808NPCさん:2006/12/05(火) 18:25:27 ID:???
>>806
愚痴スレより困ったちゃんスレにしてくれ。燃料が無いんだ
809NPCさん:2006/12/05(火) 18:31:44 ID:???
金とるスタッフGMにならいくらでも暴言吐けるから別にいいよ
810NPCさん:2006/12/05(火) 18:32:03 ID:???
>「盛り上がってるのに時間を気にするなんて野暮ですよ」
SNE乙
811NPCさん:2006/12/05(火) 18:33:41 ID:???
>>806
テストプレイはするがアドバイスは聞きたくないというのはバカも良いとこだな。
何をテストしたかったんだ?
812NPCさん:2006/12/05(火) 18:48:35 ID:???
決まってるだろ、テストごっこだ。
813NPCさん:2006/12/05(火) 18:54:30 ID:???
806の愚痴で思い出したが、「ダメ出ししてください」と言っておきながら、ちょっときついこと言うとへこんで愚図るのがいるな
どうしろというのだ。傷つかない程度に匙加減しながら有用なアドバイスしろってのか。
814NPCさん:2006/12/05(火) 18:55:07 ID:???
お金というよりは時間じゃね?
一度コンベデビューして、次から誰も来てくれない、とかにならないと分からないかもね。
815NPCさん:2006/12/05(火) 18:56:06 ID:???
は?いくらテストでもゲームしてんだろ?
面白くなきゃ意味ないじゃん。わざわざ盛り下げる必要ないし。空気よめないんじゃね?
816NPCさん:2006/12/05(火) 18:56:24 ID:???
>傷つかない程度に匙加減しながら有用なアドバイスしろ
向き不向きはあるができると社会に出た時に非常に役に立つ。
会社で直属の後輩が出来た時とか。
817NPCさん:2006/12/05(火) 18:56:46 ID:???
>>788
AFOって何の略?
アナルファイターオトコ?
818NPCさん:2006/12/05(火) 18:57:13 ID:???
>>813
>傷つかない程度に匙加減しながら有用なアドバイスしろってのか。

そのとおりw
819NPCさん:2006/12/05(火) 18:57:40 ID:???
セッションは終わってるからもうゲームはしてないだろ
820NPCさん:2006/12/05(火) 18:58:55 ID:???
コンベンションで失敗すれば悪評という形でそいつも自覚するだろうし良いんじゃね?
806としてはやるせない気分だろうけど。
821NPCさん:2006/12/05(火) 18:59:07 ID:???
たぶん本番ではちゃんとやれるのにうるせえな、と思ってるだろ
822NPCさん:2006/12/05(火) 18:59:09 ID:???
>>813
何当たり前の事言ってんだ。
見も蓋もない言い方してたら
どんな正論だろうと嫌われるのは当然だろ。
823NPCさん:2006/12/05(火) 18:59:15 ID:???
>>816
有効なアドバイスをする能力ってのは、ほんと役に立つわな。
俺は正論言ってるのに、じゃ通用しない局面の如何に多いことか。
824NPCさん:2006/12/05(火) 19:02:12 ID:???
直言居士が嫌がられるのは今も昔も同じだからな
825NPCさん:2006/12/05(火) 19:07:56 ID:???
>>806
なんか、相手とキミがフュージョンしたら、いい具合の人になりそうだね!
826NPCさん:2006/12/05(火) 19:11:14 ID:???
他の人間はどーしてたんだ?
827NPCさん:2006/12/05(火) 19:11:53 ID:???
686が707で言うような、彼に賛同する人の現れる時間帯はまだ訪れませんか?
828NPCさん:2006/12/05(火) 19:14:46 ID:???
>>826
テストプレイの話か?
そりゃお前、相手によって言い方変えるんだよ。
聞く耳を持つ人なら順序立てて丁寧に妥協せず助言するし、>>806のような人なら適当に相手しときゃいい。
829NPCさん:2006/12/05(火) 19:19:52 ID:???
>813
>傷つかない程度に匙加減しながら有用なアドバイスしろってのか。

一度、顔色が変わるくらいひどい事を言うと、
次から多少のことでは動じなくなるから、匙加減の必要がなくなる
二度と近づいてこなくなる可能性もあるが、問題ないでしょ

人にひどい事を言うときは素でさも当たり前のようにさらりと言うのがコツだ
830NPCさん:2006/12/05(火) 19:21:03 ID:???
そして失敗したら指摘しなかったことを逆恨みされるのさ!w
……という愚痴。

いや、状況こそ違っても、こういうパターンって決して珍しくないよな。
831NPCさん:2006/12/05(火) 19:22:49 ID:???
コンベンションで失敗したとしても
それをネタに罵倒したり蔑んだりと悪口や悪評ふりまくなら
それはそんなプレイヤーが悪い
832NPCさん:2006/12/05(火) 19:23:57 ID:???
突っ込みどころをホワイトボードに書き出して、トラブルシューティン会議開け!
時間オーバーは、盛り上がってオーバーか淡々と進めた結果のオーバーかで違う!
833NPCさん:2006/12/05(火) 19:24:01 ID:???
むしろ悪評振りまかれるのは成功したときですよ?
834NPCさん:2006/12/05(火) 19:26:38 ID:???
>>832
仕事じゃないんだし、そこまでする必要ないっしょ。
それこそ時間の無駄だし、そんな時間あるなら遊んだほうが楽しいし。
835NPCさん:2006/12/05(火) 19:30:40 ID:???
そもそもコンベンションって、スタッフも楽しむモノなの?
そこがイマイチ分からないんだけど、企業主催だと仕事だけど、個人サークル主催
だと、楽しければいいじゃんってことなんか
836NPCさん:2006/12/05(火) 19:34:20 ID:???
コンベンションの参加費が、会場費負担だけならスタッフも楽しんでいいだろ。
スタッフの人件費が含まれてるなら別だが。
837NPCさん:2006/12/05(火) 19:55:02 ID:???
>>836
dクス
やっぱそういうもんだよな。
愚痴スレだから細かいこと突っ込んだらイカンかw
838NPCさん:2006/12/05(火) 19:55:50 ID:???
>>832
それは参加者が
トラブルシューティンと吊るし上げの違いを理解してからじゃないと
酷い事になるぞw
839NPCさん:2006/12/05(火) 20:30:44 ID:???
>>838
問題に対して改善案を話し合う気がないなら単なるイジメになるなw
840NPCさん:2006/12/05(火) 21:12:08 ID:???
スレの流れからまず問題だということを認識させようとして躍起になるから
イジメっぽくなるだろうな
841NPCさん:2006/12/05(火) 21:27:05 ID:???
新着180!?
なんか荒らしでも来たの?
842NPCさん:2006/12/05(火) 21:52:29 ID:???
オモロなら来た
843NPCさん:2006/12/05(火) 22:49:01 ID:???
テストプレイじゃないが、老害が老害集めて苦行主義みたいなセッションするって公言してる卓に
わざわざ入って見事に滑った奴が、終わった後で本人達の居ないところで「これだから老害は」とか吹聴してるんだよな。

普段肩身の狭い思いしてるんだろうから、放っておいてやれよっていう愚痴。
844NPCさん:2006/12/05(火) 22:59:54 ID:???
>815
は?いくらゲームでもテストしてんだろ?
検証できなきゃ意味ないじゃん。わざわざ盛り上がる必要ないし。空気よめないんじゃね?
845NPCさん:2006/12/05(火) 23:17:38 ID:???
>844
盛り上がらないと正常にテストできないと思うが。
846NPCさん:2006/12/06(水) 00:03:18 ID:???
盛り上げつつ検証することも出来ない奴らが無能。

苦行主義の果てのランナーズハイみたいな快感っていいよね。
847ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/06(水) 00:43:34 ID:a8zcvaHR
テストプレイはともかくだけど。
吊るし上げなら吊るし上げで、その悪意を楽しめばいいと思うよ。できるモンなら。

>846
イイよね!マキシマムgdgd&フォーエバーgdgdな
ランダムエンカウントを走り抜ける快感とか。

「エンカウントの出目と環境の修正とユニットの相性が悪かったねー」で済ますには
チャートの内容が厳しすぎですかそうですか
848NPCさん:2006/12/06(水) 00:58:58 ID:???
何か変なのが一人いるな
849NPCさん:2006/12/06(水) 08:03:50 ID:???
なんで俺のPCは恋愛フラグを押しつけられるのだろうという愚痴
850瑠璃絵:2006/12/06(水) 09:13:21 ID:???
ダガーももうそろそろヘイトには飽き飽きしてきたかい?w
851NPCさん:2006/12/06(水) 10:21:47 ID:???
>>849
激しく激しく同意。
現代ものだと恋愛しなきゃいけねーのかよ!
恋愛したきゃゲームじゃなくて実生活でするっつーの!!
852NPCさん:2006/12/06(水) 12:57:41 ID:???
GM次第じゃないかな。
FEARの公式シナリオだとPC1にヒロインがつく事が多いけど、別に恋愛じゃなくて友情とかで問題なく回るのが殆どだし。
853NPCさん:2006/12/06(水) 13:00:07 ID:???
以前コンベンションで出合った時に、PC全員に専用NPCヒロインをあてがわれた時には参ったな。
PC4の俺なんて、ハンドアウトのコネでもない、ミドルで1回挨拶しただけの女にクライマックスで愛してるって言われてリアクションのしようが無かったよ。
854NPCさん:2006/12/06(水) 13:09:03 ID:???
いつからここは「愚痴の対象にフォロー入れる」スレになったんだw
855仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2006/12/06(水) 14:03:10 ID:???
ゲーム内恋愛楽しいじゃなーい。
むしろ現代物じゃなくても恋愛しよー。
おいらにらぶいセッションをやらせろー。
856NPCさん:2006/12/06(水) 14:07:30 ID:???
>>855
公衆便所乙。臭いからどっかいけ。
857NPCさん:2006/12/06(水) 15:50:57 ID:???
公式幼女NPCがうざいという愚痴
858NPCさん:2006/12/06(水) 15:58:35 ID:???
あ、貴方はもしやダードスレで話題になっていた萌えフォビア老害さンッ!?
859857:2006/12/06(水) 16:30:36 ID:???
>>858
ダード見てきた
スターレジェンドでは銀河帝国の皇女も地球皇帝も少女やで
おもろいやろ
860NPCさん:2006/12/06(水) 16:32:32 ID:???
いや別に、だって大先生だし。
861NPCさん:2006/12/06(水) 16:38:12 ID:???
きっと男たちもなんらかの理由で姿を変えられた少女なんだろう
862NPCさん:2006/12/06(水) 16:41:14 ID:???
なんで人が幸せになったことを喜べないんだろう。
863NPCさん:2006/12/06(水) 16:41:48 ID:???
萌えヒロインを自負しているGMのヒロインロールが金太郎飴という愚痴。
864NPCさん:2006/12/06(水) 16:49:05 ID:???
キャラクターの表現って年齢と性別と容姿だけじゃないだろ、という愚痴
865NPCさん:2006/12/06(水) 16:51:32 ID:???
>>863
GMなら「それ〇〇だろ」と言われてもいいから
なりふり構わずパターンを増やす努力をした方が良いのかね
866NPCさん:2006/12/06(水) 16:57:00 ID:???
萌えヒロインを自負しないなら、いわゆる努力はいらないんじゃね。

そのGMはさ。PCごとにヒロインあてがう勢いで出したがるんだよ。
でも金太郎飴。


ヒロインに萌えてくれましたとか聞かれても、困る。
867NPCさん:2006/12/06(水) 17:05:19 ID:???
リアリティのないキャラに好き嫌いを問わず感情を持てるわけがない
868NPCさん:2006/12/06(水) 17:08:59 ID:???
>>867
それはGMに絵を描けって事ですかブラザー
869NPCさん:2006/12/06(水) 17:11:43 ID:???
リアリティのあるキャラクターなんてTRPG上に存在しうるのか?
870NPCさん:2006/12/06(水) 17:13:23 ID:???
>>869
少なくとも春日恭二の生き様はリアルリアリティ。
871NPCさん:2006/12/06(水) 17:14:18 ID:???
漫画やアニメにリアリティを感じる事が出来るか、に近い問題提起だな
TRPGはリアリティを表現する為の方法が限られるからより厳しいが
872NPCさん:2006/12/06(水) 17:21:04 ID:???
そうかな。
873NPCさん:2006/12/06(水) 17:21:44 ID:???
>>868
おまえは微妙なイラスト見せられて
それでも褒めなきゃならんかったという経験のない初心者ゲーマーだろう?
874NPCさん:2006/12/06(水) 17:22:11 ID:???
そうだろ。
875868:2006/12/06(水) 17:27:20 ID:???
>>873
俺が下手な絵を描くと見るに見かねてプロクラスの人が描き直してくれる事もあるから結果オーライ
ああこれが真の姿だったのかと一同納得、まるで不確定名扱いだぜブラザー
876NPCさん:2006/12/06(水) 18:20:31 ID:???
>>875
伝わりさえすればいいんじゃよ。
美化してくれるなんて願ったり叶ったりじゃん。
877NPCさん:2006/12/06(水) 20:23:42 ID:???
前にこの板で見た事があるな。キャンペーンのメインヒロインNPCと自PCがくっついた後、
そのNPCへの萌えを語り続けてたPLにそのヒロインのイラストを見せたが、そのGMは
PCの女性キャラが例外無く美人ばかりなんで、バランスを取るためにNPCは不美人に
するという主義だったため、相手のPLに
「……俺の魂をどうしてくれるんだ、コラ」
なんて言われたって話がw
878849:2006/12/06(水) 20:29:21 ID:???
NPCとだけならまだしもPCとも恋愛フラグが立つからなんとも
ホモエンドもやったから後は百合か……覚悟はしておこう
879聖マルク:2006/12/06(水) 20:42:40 ID:???
>859
実に古きよきSFって感じでセンスオブワンダーを感じるよな。
880NPCさん:2006/12/06(水) 21:12:39 ID:???
>>879
それどころかすこしふしぎだぜ
881NPCさん:2006/12/06(水) 21:14:19 ID:???
すこしふしぎ→SFって事か
882NPCさん:2006/12/06(水) 21:18:22 ID:???
そういや、1話でいきなりうちのPCの相棒という設定の女性NPCが出てきて、そいつが
うちのPCにベタ惚れという設定らしかったんで、それに逆らって女性扱いしなかったら(色んな
意味で男友達に対する対応そのものをした)、中盤で受け入れなきゃ人でなしになってしま
う状況に追い込まれた事があるなあw
883NPCさん:2006/12/06(水) 21:24:18 ID:???
はいはい詳細希望詳細希望
884NPCさん:2006/12/06(水) 21:27:31 ID:???
>>878
男PLとフラグ立ててリアルアッー!エンドに行かないようにな。
885NPCさん:2006/12/06(水) 21:33:56 ID:???
「うほっ!」

「アッー!」

「ぬふぅ」

大団円
886仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2006/12/06(水) 21:46:56 ID:???
>>882
愚痴スレでそんな楽しそうな話をされてもー。
とりあえずkwsk
887NPCさん:2006/12/06(水) 21:50:55 ID:???
男扱いしてアッーしたら孕ませてしまい責任を取らなければひとでなしと
888NPCさん:2006/12/06(水) 23:39:16 ID:???
「合体事故です」
ひまわり地獄はこのネタが一番面白かった
889NPCさん:2006/12/07(木) 00:46:19 ID:???
合法的にPCをパワーダウンさせる方法を教えてください。
あのクソマンチ野郎が……。
890NPCさん:2006/12/07(木) 00:47:11 ID:???
まずシステムは何だ?
891NPCさん:2006/12/07(木) 00:51:53 ID:???
合法的にGMもマンチ技を使えばいいじゃない。
892NPCさん:2006/12/07(木) 00:55:39 ID:???
筋の通ってない奴に筋を通して勝つからいいんじゃないか。
893NPCさん:2006/12/07(木) 00:56:39 ID:???
マンチは一応筋は通ってるんじゃないか?
それゆえに厄介なんだが。
894NPCさん:2006/12/07(木) 00:58:12 ID:???
敵を強くするとその分経験点を要求されるシステムなのかもな
一瞬だけバランスが戻ってもすぐPCが強くなるので天井に向かってチキンレース
895NPCさん:2006/12/07(木) 00:59:32 ID:???
じゃあトラップを強くすればいいんじゃないか?
896NPCさん:2006/12/07(木) 01:04:07 ID:???
強制に弱化呪いアイテムを押し付けるとか
897NPCさん:2006/12/07(木) 01:07:08 ID:???
装備すると経験点が二倍になる弱体化装備だったら厨も喜んで装備
但し一度装備すると生涯外れない、元より強くなる前にキャンペーン終了
キャンペーンの最後で外させておめでとうおめでとうありがとうさようなら

終劇
898NPCさん:2006/12/07(木) 01:40:26 ID:???
>>889
GMのやることは全て合法だ。

「どうもバランスが取れないなあ」とでも前振りをした上で、
・ハウスルールを作り、マンチ技を制限する。
(ただし、特化したPCのため、ある程度の作成変更は認めるべき)
・戦闘以外の障害を工夫する(問題が戦闘ならば)。
・マンチ野郎に「これバランス取れてないから何とかしたいけど、どうしたらいいかね」と相談を持ちかける。
・いっそシステムを変更する。
・戦闘以外の比重を大きくする。

特定PCを排除するだけなら、
・以前負けて生き延びた人間型NPCの逆襲を軸にバトルシナリオを組む。
(「相手は以前の経験から君が一番の難敵だと判断したようだ」とでも言って問題PCを集中攻撃)
・各PCに、自分と同じ能力(あるいは少し上乗せ)の「影」と一騎打ちさせる。
(パーティーの半分は死ぬ、ぐらいの勢いで)
899NPCさん:2006/12/07(木) 02:20:19 ID:???
>>889
率直にそのキャラの弱点を担当PLに聞けばいいんじゃないだろうか。


教えてくれないようなPLとセッションしてもつまらんだろ。
俺最強状態を維持したいだけってのなら、相手はGMや他のPLとの対話を
「システムデータ的に」無視しているわけで。
900NPCさん:2006/12/07(木) 03:29:58 ID:???
鳥取の吟遊GMが今度、絶対面白いセッションをやると言う
やる前になぜ面白いとわかるのかとすげぇ言いたいが言えないという愚痴
キミのセッションな。俺、PC@だったんだけど、あまりに吟遊すぎて
いかにして角を立たせずにPC殺すかを考えてたんだ
どうせ何かすごい謎の設定や力でよみがえるんだろうから、と考えてやめたが
901NPCさん:2006/12/07(木) 08:30:51 ID:???
マンチはキャラを取り上げるとゲーム自体投げかねんのじゃないか?
902NPCさん:2006/12/07(木) 09:37:24 ID:???
締め付ければ締め付けるほどシステムの穴を突いてきそうな気がするなあ。
903NPCさん:2006/12/07(木) 15:49:49 ID:???
マンチとはエロいものだな!
904NPCさん:2006/12/07(木) 16:37:49 ID:???
>>903
1文字伏字にするだけでえらいことですぜ!

>>889
>合法的にPCをパワーダウン
電源を切ればいいじゃない…とか、しょーもないことが頭に。
905NPCさん:2006/12/07(木) 16:47:23 ID:???
●ンチ

なるほどえらいことだ
906NPCさん:2006/12/07(木) 17:29:39 ID:???
トンチか確かに偉いな
907NPCさん:2006/12/07(木) 20:07:32 ID:???
>>904
クロックダウンすればいいよ。
908取鳥族ジャーヘッド:2006/12/07(木) 20:59:44 ID:???
>>889
ルールに準じて最適化する系の和マンチなら
大体特化型になりがちだから苦手分野をあてがってやれ
面白いほど苦戦してくれる。

口プロレスごり押しのマンチキン?
しるかそんな困ったちゃん。ドラゴンの餌にでもしてしまえ
909NPCさん:2006/12/08(金) 00:48:45 ID:???
まぁ、特化型和マンチな俺としては苦手な状況は普通に困る。自業自得とは言えフラストレーションが溜まる
でも正直和マンチのどこがいけないんだろうか…ってGMがバランスとるの凄く面倒なんだろうけどな
910NPCさん:2006/12/08(金) 00:51:35 ID:???
そしてバランス型和マンチに進化
911NPCさん:2006/12/08(金) 00:51:52 ID:???
バランスはどうせ適当にでも取るからいいんだ
ちょっとでも不利になったり自分の苦手状況になると
gdgdと愚痴られるから嫌なんだ
解るか?>>909
912NPCさん:2006/12/08(金) 00:55:14 ID:???
卓の全員、GM含めて和マンチなら和マンチ道を邁進してもいいんじゃない?
常に全てのリソースを最適な形につぎ込まないと
親の仇のように忌み嫌われる環境に疲れた人間としては
同じ卓に付くことがないことを祈るばかりだけど
913NPCさん:2006/12/08(金) 00:56:03 ID:???
GMがバランスを取るのが面倒だったり、
他プレイヤーの見せ場が無くなったり。
あと弱点を突けば終わる場合でも、本当に終わっちゃうので下手につけなかったりするのも困る。

別にマンチにやろうとしなくても、普通に有利不利を意識して作って、
有利不利を意識して成長させるとそんな状況になっちゃったりとか……
と言ってわざと不利な選択をするのも不自然だしねえ
914NPCさん:2006/12/08(金) 01:02:06 ID:???
他のプレイヤーに作りたいように作らせて、
その穴を埋められるように特化した和マンチを作ればいいだろう。

で、単独行動が周ってきたときに普通の行動を全然こなせず、
お荷物扱いされて心中でムギャオってみるのが最近の俺。
915NPCさん:2006/12/08(金) 01:12:19 ID:???
空気読んで、一緒に楽しもうって気が無い俺語りプレイヤーって
一緒に遊んでて辛いって愚痴。
916NPCさん:2006/12/08(金) 01:13:40 ID:???
空気が読めなくても良いから読む努力だけでもして欲しいんだけどなあ俺語りPLさんよ
という愚痴

いやマジで「どうして分かってくれないんだよ」って言葉をそっくりお返ししますんで。
917NPCさん:2006/12/08(金) 01:13:51 ID:???
それは卓ゲどころか人生の愚痴みたいなもんだな
918NPCさん:2006/12/08(金) 01:55:28 ID:???
PCキラーから見ると特化型マンチPCなんてものは鴨が葱背負ってやって来てるみたいなもんだ。

いいなぁ、俺もそんなおバカなPLの鼻っ柱へし折ってみたいよ。
という愚痴。
919NPCさん:2006/12/08(金) 05:20:35 ID:???
周りが特化型NAGOYAばかりなので彼らの多すぎる穴を埋めるべく頑張ってキャラを成長させていたら
GMから「支援特化型が一番ウザい」と言われまつた。
どうしろってんだよ、俺がいなかったら平地突撃戦しか仕事無くなるぞこのパーティ。
という愚痴。
920NPCさん:2006/12/08(金) 05:29:58 ID:???
そのGMの気持ちは良く解る
確かに支援特化型はウザイ
921NPCさん:2006/12/08(金) 08:19:42 ID:???
しかし、支援特化がいるからこそGMも安心して無茶ができるというものです
922NPCさん:2006/12/08(金) 08:20:55 ID:???
ウザい戦術が取られるからこそ、面白いってもんです。
923NPCさん:2006/12/08(金) 08:28:26 ID:???
支援特化してたら最近伸びが頭打ちになった前衛の
戦闘系にすら疎まれる始末…
前半地味な回復役として我慢してたのは無視ですかそうですか
必須だって言われたのに誰も回復役やりたがらなかったよね?
924NPCさん:2006/12/08(金) 10:03:11 ID:???
>>909
特化型作ってんなら苦手な状況くらいふつうに受け入れろ
925NPCさん:2006/12/08(金) 10:16:35 ID:???
俺の鳥取のGMの一人はキツいバランスが好みの人(ダブルクロス・オリジンを絶賛してた)なので支援特化キャラと壁キャラがいないと「全滅したいの?」って聞いてくるけどね。
926NPCさん:2006/12/08(金) 10:41:26 ID:???
特化型マンチとかそういうの関係なしにアルシャードでイドゥンないとGMとしては殺したくなるが
927NPCさん:2006/12/08(金) 10:57:51 ID:???
アルシャード持ってないのでイドゥンって何だかわからない、という愚痴。
928NPCさん:2006/12/08(金) 11:04:56 ID:???
復活系の特殊技
NOVAで言うところの神業。ブレカナで言うところの奇跡
929NPCさん:2006/12/08(金) 11:09:14 ID:???
>>923
確かに回復役は序盤すること少ないよな・・・
アリアンロッドで特化型支援系やってたが、序盤のメジャーですることが基本的にない・・・
930NPCさん:2006/12/08(金) 11:13:19 ID:???
飛び道具使って間を持たせろ
931NPCさん:2006/12/08(金) 11:20:24 ID:???
なんとなく弓とか持っておくと暇つぶしになるぜ。
932NPCさん:2006/12/08(金) 11:21:46 ID:???
弓か。
今度作るときは持ってみるかな
後半杖持つときにはある程度メジャーで出来ることも増えるだろうしな

助言サンクス!
933NPCさん:2006/12/08(金) 11:30:24 ID:???
ARAだと初期キャラでも当たり目あるからな
エルダナーンとか器用なもんだ

回復役は戦闘がきつくなればなるほど真価を発揮する
最初は難易度低めのシナリオで〜というGMさんだと
お荷物さん扱いされてしまうこともしばしばあるな……
934NPCさん:2006/12/08(金) 11:45:00 ID:???
戦闘キャラばっかりのうちの鳥取だとしばしば回復役がいなくなる
それで成り立つゲームならともかく、死んでは復活するようなバランスのゲームでそれは勘弁してほしい

俺は結構尻拭いしてる・・・
935NPCさん:2006/12/08(金) 12:01:16 ID:???
もうさ、PCであれば全員が治癒能力もってますってシステム作るほうがいいんでねの?
936NPCさん:2006/12/08(金) 12:03:41 ID:???
>>935
で…も……ぱ……ら…?
937:2006/12/08(金) 12:05:59 ID:???
アースドーンもですの。
938NPCさん:2006/12/08(金) 12:07:28 ID:???
それより、>934は尻など拭わず全員で全滅してどっかんを楽しんだらどうだろ。
数回やれば、誰かが尻拭いするようになるさ。
939NPCさん:2006/12/08(金) 12:07:44 ID:???
ダブクロもだな
940NPCさん:2006/12/08(金) 12:10:37 ID:???
>>938
フォローしてる俺格好いいに浸りたい。
941934:2006/12/08(金) 12:13:03 ID:???
俺のキャラが死ぬのが嫌なんだよ
後、仲間に死なれるのはそれはそれで困る。
苦手って言うのも変だがな
942NPCさん:2006/12/08(金) 12:22:35 ID:???
尻拭いせずに全力で前衛キャラを作ったらパーティで一番のエースになってしまい、他のPCの見せ場を奪いそうだったのでやはり支援型に戻った俺。
和マンチな性格を直したいんだがどうすればいいやら。
943NPCさん:2006/12/08(金) 12:28:32 ID:???
和マンチを集めて鳥取をつくればいいとおもうよ。
944NPCさん:2006/12/08(金) 12:29:48 ID:???
流れとは違うが
周囲を気遣うPLはいてくれるとありがたいんだが
決定打のないパーティもそれはそれで困るから
ある程度ゲームでの役割分担をして欲しいというのは、ネタ追求型ばかりの鳥取でGMしててたまに思う。
945NPCさん:2006/12/08(金) 12:30:46 ID:???
>>944
尻拭いを進んでやる人なら、アタッカー不在だとアタッカー作っちゃうでしょ。
946NPCさん:2006/12/08(金) 12:45:22 ID:???
和マンチがダメって風潮がダメだろ
そういうプレイスタイルも認めないと
>>942だって考えすぎかもしれんぞ?エースってのは必要だしな
人数とかいろいろな要素があるかもしれんけどそこはすり合わせだよ
947NPCさん:2006/12/08(金) 12:51:50 ID:???
>>945
なんかトラウマでもあるのか
和マンチになるのを忌避してるみたいで
アタッカー引き受けるにも決定力の薄い取り方するんだ・・・皆。
一辺語り合ってみるかな
948NPCさん:2006/12/08(金) 13:04:20 ID:???
結局まわりが和マンチって騒いだり叩かれたりするのがいやなんだと思うよ
949NPCさん:2006/12/08(金) 13:05:00 ID:???
そこで和マンチに変わる新しい言葉
「データ萌え」を提唱したい
950NPCさん:2006/12/08(金) 13:10:51 ID:???
それ言われるのもイヤなんだがw
951NPCさん:2006/12/08(金) 13:12:16 ID:???
じゃあ「大ダメージ萌え」
952NPCさん:2006/12/08(金) 13:16:24 ID:???
そういや、あまり役割りを相談せずにPCを作成したら、それぞれ個人技は
凄い物があるが、いざ実戦でなにか連携を取ろうとしても、技能の相性的に
連携を取るのが困難なパーティーが出来た事があるなあw
前衛は他のキャラのサポートやカバーができる技能無いし、魔法使いは
範囲魔法ばかりで前衛が接敵してると攻撃できないし、回復技能のある
奴はいないしでw
953NPCさん:2006/12/08(金) 13:18:30 ID:???
やっぱ回復は後回しにされるもんなのかな〜
954NPCさん:2006/12/08(金) 13:23:35 ID:???
歩くポーションになりたいってやつはあんまりいないからなぁ
やっぱ攻撃の方がいろいろやりたいことできるってのはある
955NPCさん:2006/12/08(金) 13:24:10 ID:???
世の中には支援スキーも居るのだよ
いかに自分ひとりでは何も出来ないか、を追求したりな
一人で窮地に陥り、そして仲間と共に絶対無敵な強さを発揮する
そういうギャップを楽しむのだ
たまに窮地に陥ったまま死ぬこともあるがね
956NPCさん:2006/12/08(金) 13:25:40 ID:???
私てきには、あまりヒーローになりたくない。
目立ちたくない。というか、私が目立つのは間違っている。
でも、役立たずにもなりたくない。
957NPCさん:2006/12/08(金) 13:26:19 ID:???
パーティーを陰ながら支えたいから回復役に回るなら良い。
でも、回復役な自キャラ萌えで実戦で役立たずなのはどうよ。

という愚痴。
958NPCさん:2006/12/08(金) 13:59:50 ID:???
本来の自分の行動順以外のタイミングでもダメージ軽減とかイニシアティブ支援とか色々考えられるから支援型が楽しいって人はいるよ。
いわゆる特技コンボのあるゲームばっかりやってる鳥取での話だから、それ以外のゲームでどうかは知らないけど。
959NPCさん:2006/12/08(金) 14:02:38 ID:???
鳥取に超巨大武器スキーと二刀流スキーがいてどんなゲームでも二人で戦士を独占してしまうという愚痴。
960959:2006/12/08(金) 14:03:46 ID:???
×戦士を
○戦士系クラスの枠を
961NPCさん:2006/12/08(金) 14:04:10 ID:???
そんな時こそHFO
962NPCさん:2006/12/08(金) 14:06:27 ID:???
スパイクトチェインスキーになるんだな
963NPCさん:2006/12/08(金) 14:27:35 ID:???
>>959
普通に「たまにはオレにも前衛やらせろ!」って言っちゃダメなのか?
964NPCさん:2006/12/08(金) 14:33:31 ID:???
HFOオンリーキャンペーンすればいいじゃない!
ってかNPC雇うとかやり方はいろいろあるぞ
965NPCさん:2006/12/08(金) 15:12:19 ID:???
どう読んでもFEARゲーじゃねぇか
D厨は何でもDかと思いすぎ
966NPCさん:2006/12/08(金) 15:16:11 ID:???
965みたいなのはダードスレもろくに読んでないので困る。という愚痴。
967NPCさん:2006/12/08(金) 15:20:08 ID:???
>>960
次スレヨロ

968NPCさん:2006/12/08(金) 15:29:25 ID:???
ものの例えだろw
969NPCさん:2006/12/08(金) 15:50:51 ID:???
HFO=D&D、という短絡思考しかできなかった
>>965がD厨だというオチ
970NPCさん:2006/12/08(金) 15:52:37 ID:???
ベッタリ張り付きすぎの飛びつきすぎ
たまには自重してくれてもよくないかって愚痴
971NPCさん:2006/12/08(金) 16:03:31 ID:???
いや、HFOと言えばD&Dだろ普通に考えてw
ひょっとして>>969はHFOがどこで生まれた言葉か知らないのか?
972NPCさん:2006/12/08(金) 16:04:52 ID:???
>>970でも良いので、次スレヨロ
973NPCさん:2006/12/08(金) 17:35:38 ID:???
愚痴さえ聞いてくれないこのスレじゃ、次スレ立てても意味ねーよ
974仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2006/12/08(金) 17:41:10 ID:???
聞かせるために書いてるのー?
チラシの裏で書き捨てなんだと思ってたー。
975NPCさん:2006/12/08(金) 17:45:15 ID:???
>>974
わざわざチラ裏を拾って読んで、挙句の果てにアドバイスしようとする空気の読めないオバサンがいるってことだろうな。
976NPCさん:2006/12/08(金) 18:04:14 ID:???
つまんねー愚痴こぼしてる馬鹿がいるって愚痴だから気にスンナ
977仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2006/12/08(金) 18:05:15 ID:???
新スレ立てるの試してもいいけどー
テンプレ修正するのがめんどいっていう愚痴ー。
978NPCさん:2006/12/08(金) 18:41:39 ID:???
そろそろパーティ型MMO位常にシビアな戦闘が強いられるシステムが欲しいなあ、という愚痴。
979NPCさん:2006/12/08(金) 19:11:45 ID:???
無能さを棚に上げてシステムのせいにしてんじゃねーよ。
980NPCさん:2006/12/08(金) 19:17:23 ID:???
>978
 パワープレイ大好きなDM相手にD&D3.5版でもやってるよろし。
981取鳥族ジャーヘッド:2006/12/08(金) 19:23:47 ID:???
>>978
信onみたいに一戦闘2時間とかかかるシステムをご所望か
982仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2006/12/08(金) 19:33:25 ID:???
めんどかったけど立ててきたー。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165573827/
983NPCさん:2006/12/08(金) 19:39:58 ID:???
うわぁ、うわぁ、嬉しいよぉ
984959:2006/12/08(金) 20:02:51 ID:???
>>963
「わかった、じゃあたまには後衛やってみるよ」と言いながら二刀流のダガー投げキャラ(回復能力とかはもちろんない)とか作ってきたうえ、「魔法わかんねぇ」って逆切れされたのであきらめた。
985NPCさん:2006/12/08(金) 20:11:26 ID:???
>984
 素直に面子を変えた方が良い気が…
 出来ないからの愚痴か。
986NPCさん:2006/12/08(金) 20:16:39 ID:???
PLが下手に頭良いとマジックユーザーばかりやらされるってのはあるよな。
最近のゲームは戦士でも特技コンボ考えるのが多いけど、魔法=難しいという考え方は未だに根強いし。
987NPCさん:2006/12/08(金) 20:18:48 ID:???
別に馬鹿でも出来るのにな。
988NPCさん:2006/12/08(金) 20:21:40 ID:???
砲台メイジは馬鹿でも良いけど、支援メイジは頭悪いとはっきり差が出てくる気がする。
周囲の指示聞いてるだけだと歩くポーションになってしまうので、自分で最適行動ができる人にやってもらいたいなあとは思うよ。
989NPCさん:2006/12/08(金) 20:29:49 ID:???
前衛アタッカーは他の方に取られて気付けばいつも遊撃か後方支援。トリッキーなキャラしかしていない
俺だってたまには「ファイター」とか「戦士」とかいうのをやってみたいぞ。スカッと爽やかに攻撃したい

その前にGMメインのこの生活を何とかせねば
990NPCさん:2006/12/08(金) 20:34:00 ID:???
>>987
D&Dを見てると魔法を覚えるだけの能力がPLにないと思い知る
991NPCさん:2006/12/08(金) 20:35:33 ID:???
MMOでなりチャすればいいじゃない!
992NPCさん:2006/12/08(金) 20:42:48 ID:???
>>990
魔法の量がヤバイのが一つ
魔法の有効度がわからないのが一つ
使うタイミングが難しいのが一つ

やっぱ難しいと思うよ
後衛は
993NPCさん
>>990
いきなり高Lvから始めたならともかく
1lvからやりゃ使える呪文の数なんてたかが知れてるがな。