スタンダードTRPG議論スレ315
>911
既にＮ◎ＶＡにもカオスフレアにもそういうのでダメージを与えるルールがあるからなぁ。
既にＮ◎ＶＡにもカオスフレアにもそういうのでダメージを与えるルールがあるからなぁ。
>>909
つまりはデータが揃わない初期展開においての方便だったんだろう。
つまりはデータが揃わない初期展開においての方便だったんだろう。
>914
R&Rに載った追加データ満載のサンプルキャラにも相当品は使われてますが。
R&Rに載った追加データ満載のサンプルキャラにも相当品は使われてますが。
Ｎ◎ＶＡとかカオスフレアの相当品は、一種の超人演出用ツールとしての側面があるからなあ。
武器として弓矢のデータも視線のデータもあるけど、「弓矢相当の視線」にすることで超人ぶりを描写したり、
そういう解釈もあるのかよ！ みたいなネタとして楽しむとか。どっちもロールプレイ重視のシステムだからこそだろうな。
武器として弓矢のデータも視線のデータもあるけど、「弓矢相当の視線」にすることで超人ぶりを描写したり、
そういう解釈もあるのかよ！ みたいなネタとして楽しむとか。どっちもロールプレイ重視のシステムだからこそだろうな。
>>914
おまえ文盲かなにかか？
おまえ文盲かなにかか？
>>908
あり得ないｗ
あり得ないｗ
921 ：自意識過剰マン！：2006/10/21(土) 23:11:23 ID:P4NA9GPt
(920つづき)
そんでそののち>>916のいうような超人演出と言う手法が発達し、現在いにいたる、というかんじで。
そんでそののち>>916のいうような超人演出と言う手法が発達し、現在いにいたる、というかんじで。
自作を老害と叩く者の中に、いまだに相当品をパワープレイの代替と考えてる老害がいるとはこりゃ滑稽だな。
>>918
デフォルトって書いたのは基本ルール内でクラスとかに関わらず使えるように実装されてるって意味で、
別に相当品使いまくりのスタイルが基本だったり元々のデータが少なかったりするわけじゃないぞ。
基本の時点で、脇差と日本刀と打刀とでかい刀が全部別データだし。
デフォルトって書いたのは基本ルール内でクラスとかに関わらず使えるように実装されてるって意味で、
別に相当品使いまくりのスタイルが基本だったり元々のデータが少なかったりするわけじゃないぞ。
基本の時点で、脇差と日本刀と打刀とでかい刀が全部別データだし。
なんか誤解してるD厨（なのか？）がいるようだが、少なくとも現在の相当品概念はだな。
パワープレイ的なことの代替品でなく、口プロレスの処理としての意味合いの方が強いんだよ。
だから、データ量の大小とあまり関係なく、相当品は存在するわけ。
パワープレイ的なことの代替品でなく、口プロレスの処理としての意味合いの方が強いんだよ。
だから、データ量の大小とあまり関係なく、相当品は存在するわけ。
別に演出と言う言葉で済む話だな。
どこからどうD厨と出てくるのやら
相当品と切り離せない関係にある概念が”演出で〇〇する”だな。
これもある意味で完全に理解しないと１％も理解しようがなく誤解するだけの概念というか。
これもある意味で完全に理解しないと１％も理解しようがなく誤解するだけの概念というか。
流れ的に言うと910が的外れなんだな。
戦闘ルールがあるゲームでも演出戦闘が発生しうるように、どれだけデータがあっても相当品は発生しうる。
そういうことだろ？
そういうことだろ？
と言うか、相当品をさも特別なもののように言い出した>>902がだなぁ（ｒｙ
そもそもD&Dも「カタナはバスタードソードの相当品」とか書いてあるシステムじゃないか？
>>934
つうか代用武器はまんま相当品ですね。
つうか代用武器はまんま相当品ですね。
936 ：自意識過剰マン！：2006/10/21(土) 23:24:13 ID:P4NA9GPt
>937
どれだけトンチキでマイノリティなＰＣを一般的なプレイで推奨するか。
どれだけトンチキでマイノリティなＰＣを一般的なプレイで推奨するか。
>>937
カオスフレアとARAの差異は明確だろう。
キャラクタースタイルの”散漫にわかりにくい多様性”と”理解しやすい閉鎖性”の違いだよ。
ALFはちょっと特殊で、相当品以前のゲームスタイル（ぶちゃけSW)をあえてコンセプトにしてるからだ。
あえていうなら、「わかってて無視してる」という感じか。
カオスフレアとARAの差異は明確だろう。
キャラクタースタイルの”散漫にわかりにくい多様性”と”理解しやすい閉鎖性”の違いだよ。
ALFはちょっと特殊で、相当品以前のゲームスタイル（ぶちゃけSW)をあえてコンセプトにしてるからだ。
あえていうなら、「わかってて無視してる」という感じか。
>>937
カオスフレアはロールプレイによって具体的な利益が発生するゲームだから。
洗濯バサミで戦う演出で戦おうとした場合、
洗濯バサミのデータか相当品ルールがないと、せっかくのアイデアでもリソースを得られないことになる。
カオスフレアはロールプレイによって具体的な利益が発生するゲームだから。
洗濯バサミで戦う演出で戦おうとした場合、
洗濯バサミのデータか相当品ルールがないと、せっかくのアイデアでもリソースを得られないことになる。
ALF／ＡＬＧはなぁ。
実は結構自作の方を推奨してんだな。相当品よりも。
実は結構自作の方を推奨してんだな。相当品よりも。
942 ：自意識過剰マン！：2006/10/21(土) 23:32:42 ID:P4NA9GPt
>>941
俺がALS系が他のFEARゲーと徹底して違うと思ってるのは、GMに負担をかけることを肯定してるってところだと思うからな。
”苦労しろとはいわないが、苦労すれば面白いことができるのは本当だ。だからもっともっと面白いことがやりたいなら苦労したまえ”
こういうことを恐れずに言ってるんだよな。ALS系の全てのガイダンス記事はここは共通してる。
俺がALS系が他のFEARゲーと徹底して違うと思ってるのは、GMに負担をかけることを肯定してるってところだと思うからな。
”苦労しろとはいわないが、苦労すれば面白いことができるのは本当だ。だからもっともっと面白いことがやりたいなら苦労したまえ”
こういうことを恐れずに言ってるんだよな。ALS系の全てのガイダンス記事はここは共通してる。
944 ： ◆MIOV67Atog ：2006/10/21(土) 23:41:49 ID:???
>873
『この人はしょっちゅう来るよ』
>920
『どーだろう？』
『Dのほうが無味乾燥なものが多くて相当品でやれってのが多かったような』
『ACEとかどこ行ってしまったのかなぁ…』
『この人はしょっちゅう来るよ』
>920
『どーだろう？』
『Dのほうが無味乾燥なものが多くて相当品でやれってのが多かったような』
『ACEとかどこ行ってしまったのかなぁ…』
ここはスタンダードRPGに関する質問をよろず受け付けるスレと聞いてやってきました。
Q.セカイ系の作品を再現するのに向いているスタンダードRPGを教えてください。
（東京都・セカイの中心でバンドを組む（２８））
Q.セカイ系の作品を再現するのに向いているスタンダードRPGを教えてください。
（東京都・セカイの中心でバンドを組む（２８））
>945
セカイ系の定義にもよるが、一番向いてるのはメイジ；ジ・アセンションあたりじゃないか。
次にアルシャード・ガイアとナイトウィザードあたり。
セカイ系の定義にもよるが、一番向いてるのはメイジ；ジ・アセンションあたりじゃないか。
次にアルシャード・ガイアとナイトウィザードあたり。
>>945
君の考えるセカイ系の定義をどうぞ。
君の考えるセカイ系の定義をどうぞ。
人、それを相当品と呼ぶ。
机のデータじゃないだろ。
机とか「相当」のデータだ。
机とか「相当」のデータだ。
まあ、正しい日本語の話は置くとして、
「相当品ルール」としつ流通してる概念とは、ちと違うわな
「相当品ルール」としつ流通してる概念とは、ちと違うわな
そう言うのを明文化したのが広義の相当品だろ。
昔はそんなのないからGMがアドリブで決めてた。
昔はそんなのないからGMがアドリブで決めてた。
>>952
じゃあ、その机は何のデータを使ってるんだ？
「机とか「相当」のデータ」じゃなくて、机の重量から導き出される純粋な机のデータだぞ。
「ゲーム的なデータはモールを使いつつ、『こえｒは机です』って言ってるのとは違うわけだが」
じゃあ、その机は何のデータを使ってるんだ？
「机とか「相当」のデータ」じゃなくて、机の重量から導き出される純粋な机のデータだぞ。
「ゲーム的なデータはモールを使いつつ、『こえｒは机です』って言ってるのとは違うわけだが」
まあ
そもそも「机とかの為に用意されたデータ」を机に適用するのは
相当品ルールとは違うって感覚は理解出来るが
そもそも「机とかの為に用意されたデータ」を机に適用するのは
相当品ルールとは違うって感覚は理解出来るが
じゃ、相当品じゃなくていいよ。
俺が言い出したわけじゃないし。
俺が言い出したわけじゃないし。
机で人を殴る時に、
机のデータを作るのに対して、
机のデータを作らないで、棍棒相当の机で処理すること
を「相当品ルール」と呼んでる訳で。
両方をまとめて呼ぶためのカテゴリー自体はあっても良いけど、そこに「相当品」って使うのはコンセンサス出来てるとは言えんだろ
机のデータを作るのに対して、
机のデータを作らないで、棍棒相当の机で処理すること
を「相当品ルール」と呼んでる訳で。
両方をまとめて呼ぶためのカテゴリー自体はあっても良いけど、そこに「相当品」って使うのはコンセンサス出来てるとは言えんだろ
前者は代用品ってことでｗ
ってしとくと、なんか面倒でややこしくて好き。
ってしとくと、なんか面倒でややこしくて好き。
Dマンにすら負ける低脳にwktk
素手も机もナイフもライフルも、皆同一ダメージなのは相当品か？