201 :
NPCさん:2006/11/19(日) 13:36:15 ID:???
202 :
NPCさん:2006/11/19(日) 13:45:58 ID:???
プロレスが八百長だと叫ぶようなもんだよな。
リプレイという新しいジャンルを開拓して、なおかつ、
それで稼ぐビジネスモデルを軌道に乗せたのはたいしたものだと思う。
初期の頃は結構読んでたが、要するに、セッション記録という建前によって
甘い作りこみが許容されるラノベだと悟ったので最近はめっきり買わなくなった。
まあ、そう毎回見てて面白いセッションとかならんもんね。
本当にセッション収録で面白くしようとしたら、このセッションをリプレイにとかじゃなく、
沢山のセッションの記録から面白い奴を厳選しないとね。
何が言いたいかというとクロちゃん最高!
いわゆるリプレイってのはクロちゃんを水で割って萌絵という砂糖を振り掛けて誤魔化したものに過ぎない!!
203 :
NPCさん:2006/11/19(日) 14:07:06 ID:???
それはそれで毎回面白いプレイが出来ないことに対する言い訳でしかないと思うがなあ。
毎回面白いプレイが出来ないんだから仕方ないじゃなくて、毎回面白いプレイが出来るように技術向上に努めるのがプロだろ。
もちろん毎回のシナリオの作りこみだけでなく、キャンペーンセッティングやGM・PLの人選の段階からな。
漫然と「とにかくやればなんとかなる」みたいな姿勢で遊んでたらそりゃ当たり外れ大きいだろうけど、
それは面子の質の問題であって、リプレイ全体の問題ではない。
204 :
NPCさん:2006/11/19(日) 16:23:57 ID:???
>>203 そもそもリプレイを出しすぎなんだと思うがな。
あと、読んで面白いリプレイが面白いプレイの結果だと思うのは、
ピュアすぎるぜ、ボーイ。
205 :
NPCさん:2006/11/19(日) 16:28:32 ID:???
別に誰も面白いプレイの結果は求めてない。
面白いリプレイが読みたいだけだ。
その元になったプレイが面白ければなおよい。
206 :
NPCさん:2006/11/19(日) 16:36:16 ID:???
>>205 3行目は検証不可能なんで無意味な仮定だわな。
207 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:30:26 ID:???
ピュアボーイて。
なんかキモイのが居るけど、八百長で上手く作りこめばセッションがつまらなくてもリプレイ面白くなるよってのは無駄に遠回りだろ。
つまらないプレイを捏造しまくって面白かったように仕立て上げるより、はじめから面白いプレイを心がけないか、普通。
208 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:35:13 ID:???
>>204 商業リプレイで大事なのは、むしろコンセプトをきちんと立てることだろうな。
沢山のセッションの記録から面白い奴を厳選・・・なんて前に、そちらをしっかりすべき。
209 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:37:35 ID:???
>>207 それに関しては二つの立場があります。
ひとつは、リプレイを面白くするにはプレイを面白くすれば良いのだという立場です。
もうひとつの立場は、リプレイとはゲームのプレイとは独立した作品だという立場です。
前者はR&Rに掲載された鈴吹太郎氏のコメント。
後者はその記事が発表された後に行われたR-CONでの安田均氏の講演の内容です。
210 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:39:50 ID:???
>>207 そもそも、面白いプレイを面白いリプレイに仕上げる技量ってのがいるんだよ。
で、後者があれば実は元となるプレイ自体があまり必要じゃない。
211 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:46:45 ID:???
まあ、その辺、ネットに溢れるセッションログを見りゃ分かるわな。
公開してる当人達はプレイが面白かったから、公開してるんだろうが、
大半は読んで退屈極まりない物ばかりだ。
面白いリプレイにまず必要なのは人に読ませる文章を書く技術なんだな、結局。
212 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:49:50 ID:???
まあね。リプなんて面白く見せようと努力しなきゃただの内輪ネタ晒しだし。
213 :
ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/11/19(日) 17:49:51 ID:rKhpRqC3
>203
今やリプレイは共同創作企画物である、って観点が薄い気がするのは確か。
仕込むべき部分とか、流れを活かすべき部分とか、その他補足すべき部分とかを
ちゃんと企画として意識してやってんのかしら?とかさ。
んで、
「別にガチガチに企画物でなくてもイイじゃん、流れに任せて面白いトコがあれば」
となると>204の
>そもそもリプレイを出しすぎなんだと思うがな。
ってコトになっちまうのだと思う。
>206
リプでの実プレイってのはリプのクオリティと無関係でないにしろ
一読者にとっては「芸能人本人の人格」くらいどうでもいいコトだよネ。
まぁココらへんマニヤな受け手の人にとっては
送り手自身の風評なんかも要素に含まれるかもだけど
オレはマニヤではないのでどうでもイイや。
>207
とまぁそんなワケで「捏造による仕立て上げ」と「面白いプレイ」ってのは
そもそも良いリプを書くためには相反する要素じゃないと思うのだ。
売り物の時点で既に「普通のプレイ風景」に+αして商品価値を付与せにゃならんワケで。
214 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:56:26 ID:???
>>213 >リプでの実プレイってのはリプのクオリティと無関係でないにしろ
>一読者にとっては「芸能人本人の人格」くらいどうでもいいコトだよネ。
まさにその通りなんだよね。
リプレイと言う商品として出来のみが読者に評価可能もので、
結局、その元となるプレイがどうこうなんて憶測の域を出ないわけで。
ぶっちゃけ、全創作のリプレイだって明言されてはいないがあるだろうな。
215 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:57:23 ID:???
最近のSNE新人のリプレイは、ちゃんとしたコンセプトが無くとにかくやってみよう的なのばっかりだからな。
そんなんで質の高いプレイを期待するのは難しいし、どれだけ加工されたか知らんがリプレイになったセッション風景だってそれほど面白いようには見えん。
プレイ内容云々以前に、純粋に独立した作品としてダメ。
ヤスキンはそこまでいうなら企画段階からしっかり管理しろとしろよと言いたいな。
>>210 吟遊詩人乙、というのは冗談だが「リプレイなんて八百長なんだよ! プロレスなんだよ!」って声高に叫ぶのは、
結局実プレイの質の低さを甘んじて肯定することになるだけだと思うんだがな。
ラノベ板ならともかく、卓ゲ的にはしょっぱいわ。
リプレイに文章力が大事→文章力があればプレイ内容が低質でも面白いリプレイになる ってのは飛躍がある気がする。
210は例えばどの辺りのリプレイがヘボな内容を筆で補ってる物だと思ってるかな。
216 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:58:22 ID:???
>>214 番長でやってる。
RPGマガジンの別冊に載ったやつ。
217 :
NPCさん:2006/11/19(日) 17:58:44 ID:???
218 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:00:34 ID:???
>>207 遠回り云々で言うなら、
プレイして、録音して、
テープ起こしして、
編集してリプレイに仕上げるくらいなら、
最初からリプレイフォーマットのラノベを書いた方が早いわな。
219 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:03:02 ID:???
>>215 >210は例えばどの辺りのリプレイがヘボな内容を筆で補ってる物だと思ってるかな。
そもそも、面白いリプレイが面白いのプレイの結果であること自体が証明されてないと思うぞ。
220 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:04:25 ID:???
ていうかリプレイのプレイヤーはプロじゃねーだろ
原稿料もらってるわけねーし、そこらの編集者にやらせたりするし、
なにより、見て面白いってのとやってる奴が面白いってのは全く別の話で、
見て面白いプレイをすると言う意味のTRPGプロプレイヤーなんて奴はいねーよ。
そんな奴を養成するなんてほうがよっぽど遠回りじゃねえか。
書き起こしてる奴はプロだからプロの仕事してんじゃねえか。
221 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:08:54 ID:???
>>215 卓ゲ的に重要なのは自分の卓が面白いかであって、
リプレイが面白いプレイの結果である必然性は何もないぞ。
むしろ、卓ゲ板的に商用リプレイに求めるのは、
ルール的なサジェスチョンがあるか、マスタリングの参考になるか、
その上で読んで面白い(結局、読まれないガイドに意味はない)だと思うぜ。
ぶっちゃけ、そう言うPL,GMのテクニック的なガイドがなされるなら、全部造りでも構わんよ。
そう、クロちゃんのD&Dが良く分かる本とかな。
222 :
207:2006/11/19(日) 18:10:38 ID:???
なんかこじれてるが、別に俺も実プレイ至上主義とかじゃなくて、作りでもなんでもリプレイが面白ければ何でもいいってのには同意だよ。
でも、肝心のリプレイがツマンナイからセッション内容から見直して改善すれば? って思うだけ。
どのみち新人の筆力には期待できないし、いつ成長するかわからん筆力の伸びに期待するより、
元となるプレイを質上げして面白さの最低保障した方がマシになると思うんだけどな。
>218
早いけど、それが?
>219
そもそも面白いリプレイがつまらないプレイを虚飾した結果だってのも証明されてねーべさ。
>220
少なくともGMはプロだろ。
六門wとかでもんぱとかで書き起こされたものがプロの仕事に相応しい質を保ってると思うなら、俺が言うことは何もないけど。
223 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:14:53 ID:???
> 六門wとかでもんぱとかで書き起こされたものがプロの仕事に相応しい質を保ってると思うなら、俺が言うことは何もないけど。
>
じゃあ、すっこんでろよw
224 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:15:50 ID:???
>>222 アフォか?
別にGMもプロじゃねえって、ゲームデザインのプロは居てもGMのプロなんていねーつーに。
225 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:16:57 ID:???
>>224 それが力造先生はプロGMを名乗っていた時期がおましてなあ。
226 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:17:23 ID:???
猫街は正直読むのがつらい。一緒に出たリプレイ2つの出来がいいだけに・・・
227 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:18:31 ID:???
実プレイに夢見る純真なピュアボーイはラノベ板にでもお帰り。
ここは坊やの来るところじゃないぜ。
228 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:18:41 ID:???
>>222 >でも、肝心のリプレイがツマンナイからセッション内容から見直して改善すれば? って思うだけ。
>どのみち新人の筆力には期待できないし、いつ成長するかわからん筆力の伸びに期待するより、
>元となるプレイを質上げして面白さの最低保障した方がマシになると思うんだけどな。
まず、非難すべきは面白くない新人に書かせることだろ。
面白いプレイを実力がないライターが書いても、
つまらない物に仕上がることは証明されてる。
>そもそも、面白いリプレイが面白いのプレイの結果であること自体が証明されてないと思うぞ。
>そもそも面白いリプレイがつまらないプレイを虚飾した結果だってのも証明されてねーべさ。
この二つはたしかにどっちも証明されてないが、
「面白いプレイをつまらないライターが書いたらつまらないリプレイが出来る」
これは証明されてるわけで。
229 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:20:07 ID:???
>>227 実プレイをやって面白いのと、
見て面白いのは全く別だわな。
コンベで他人の卓を見てても面白くない。
230 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:20:36 ID:???
>>228 >面白いプレイを実力がないライターが書いても、
>つまらない物に仕上がることは証明されてる。
後学のためにいつどのように証明されたかを教えていただきたい。
231 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:21:36 ID:???
>>228 まて、それすら証明されてないだろ。
本当に面白いプレイだったの?
232 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:21:51 ID:???
233 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:22:06 ID:???
>>229 リウイリプレイの収録見ててそう思った。
234 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:22:48 ID:???
>>231 いずれにしろ、ライターがつまんなければ、何をやってもつまんないってことだわな。
235 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:22:56 ID:???
>228
新人に書かせること自体は否定することではないと思う。
誰かが言ってたけど、今のSNEは新人育てなきゃいけない時期だと思うし。
ただ、やっぱ新人に書かすからには企画をよく練るべきだよな。
監修がしっかり仕事すれば「面白いプレイをつまらないライターが書いたらつまらないリプレイが出来る」はある程度何とかできるはずだし。
236 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:22:57 ID:???
まあそりゃそうだ罠、自分のPCが判定に成功したら何某か楽しいが、
人が順調にプレイしてるの眺めてても欠片も面白くねーし。
むしろ、なんかへまやらかしてるほうが面白い。
237 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:23:10 ID:???
>>227 ゲーマーだからこそ、ツクリのラノベもどきじゃない、面白いプレイテクの披瀝を求めるんだろうが。
まあSNEにはもうそんなもの枯れ尽くしてないんだろうがな。
238 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:23:33 ID:???
>>233 あれは読んでもつまらないから、例としてはどうか?
239 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:23:43 ID:???
面白くない新人てのも証明されてないがな。
結局個人の恣意でしか、
モノを語れん状況である以上、
あらゆる批評・批判は人に聞かせられるものではない
チラシの裏の落書きに過ぎんと言うことだわな。
240 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:24:26 ID:???
>>237 プレイテクの披露ならリプレイで読まなくても、いくらでもあるだろうに。
241 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:25:01 ID:???
>>240 じゃあ、そっちの分野でSNEは凄いの?
もうリプレイしかないんだから、リプレイぐらい頑張れや。
242 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:27:09 ID:???
>>241 別にSNEは凄くないとおもうが。
あくまで、「ゲーマーだから」に対して言ったわけで。
243 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:27:11 ID:???
>>235 漠然とシナリオ書きなさいとボール投げちゃうのはリスクが高いだろな。
既存のリプレイとかぶらないように、指針のひとつも渡してやらないと。
そのゲームの展開をどうしたいかっていう会社としての方向性もあるだろうし。
244 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:28:31 ID:???
>>235 だから、「面白くない新人」が問題なんだろ。
言い方を変えるなら、面白くもない奴を安易にデビューさせるなと。
245 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:29:06 ID:???
つうか捏造するとやっぱなにか違和感つーか、わざとらしさが残るよーな気がする。
件のデモパラリプも出た当初、なんかわざとらしいって意見あった。
だから、自分的には今回の力造の告白は、やっぱりなって感じ。
力造の正直さが捏造部分に耐えられなかったって感じがする。
オレ個人としては、捏造でも面白けりゃいいんだけど、
デモパラはそうでもなかった。そこが問題だとは思う。
早い話、もっと気持ちよく騙してくれ、という。
246 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:29:17 ID:???
ていうか、ぼちぼちリプレイ商売から脱却せんと先細りだよ。
新人育てるって、リプレイ書きなんぞ量産したところで、
肝心のTRPGが売れんことには、そのうちリプレイのネタがなくなるぜ?
リプレイがリプレイで無くなったら単なる粗悪ラノベだから売れるわけねえ。
247 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:29:54 ID:???
>>243 や、二行目はまさにリプレイ出しすぎの現状、辛いんジャマイカ?
248 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:30:03 ID:???
>>243 > 既存のリプレイとかぶらないように、指針のひとつも渡してやらないと。
そういう点では、ちゃんと指導できてるように思うけど。
少なくともSW全体で同じようなリプレイシリーズは存在してないし。
他のシステムでも明らかに被ってるようなものは作ってないわな。
249 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:31:05 ID:???
やれやれ、またダードか。スレのスピードが不自然に加速するからすぐ分かるな。
250 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:31:32 ID:???
面白くない新人について、
公的証明が出せる人、お願いいたします。
251 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:32:01 ID:???
>>245 捏造に違和感を感じさせる自体、まさに「ライターとしての力量のなさ」なんじゃないか?
個人的に言うと、SNEリプの一ゾロ、六ゾロネタは大半に違和感を感じるんだけどな。
特に某ダイス目がいいと設定のGMとか。
252 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:32:43 ID:???
>>249 そうだね。あたかも力造の改竄リプレイのように不自然だよねw
253 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:33:18 ID:???
>>246 他所の会社のシステムのリプレイ請負会社になるとか?
まあ、それをやったら、ルーリングミスに関しては今よりも気を配らんといかんが。
254 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:33:38 ID:???
>249
今見た限りダードスレでリプレイ関係の話は出てないようだけど、何を受信したのモルダー?
255 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:34:14 ID:???
>>251 それは俺がFEARのゲームのリプ全般に感じる違和感と同じものだw
256 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:35:19 ID:???
>>255 そうだね、ここはSNEスレだけど、そうだね。きっとあっちも全部捏造だよ。だから安心していいんだよ。
257 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:35:29 ID:???
>>248 お気楽マージナルな冒険者、と言うラインで被ってる気がするがなぁ。
258 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:36:20 ID:???
>>254 ダードスレ住人の漏れだしって事だろ。
何かSNEを叩ける材料があれば即参上じゃねえかw
259 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:36:41 ID:???
まあ違和感がどうのといっても結局証拠はないんだから、作りと疑うか実際の結果だと信じるかは読者次第だよな
俺はいちいち疑うのも面倒なんで信じるけど
260 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:37:18 ID:???
SNEのリプレイってとにかく頑張ってPCのキャラを立てる。
キャラがうまく立ったら小説展開ってやり方じゃないかな。
なんかシナリオにどう絡むかよりキャラをどう個性化するかに重点を置いてる気がする。
261 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:37:39 ID:???
とりあえずSNEが騒ぎを察知して消す前に保存しておいたほうがいい。
262 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:37:47 ID:???
>>236 別に失敗してるのだって結果だけ見れば面白くもなんともないよ
263 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:37:50 ID:???
264 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:38:01 ID:???
265 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:38:10 ID:???
>>260 でもシステム的に豊富な個性化はできないんだけどな。
266 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:38:27 ID:???
叩く奴はダード住人だ!
叩かない奴は訓練されたダード住人だ!
ホントSNEスレは地獄ね、モルダー
267 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:38:35 ID:???
>>259 信じるっつーか、そもそもリプレイに起こしてる時点で
「まんま」は有り得ないから、気にせず読むなー俺は。
268 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:38:49 ID:???
>>255 FEARリプ……つっても、まぁ色々だけど、きくたけリプに限っても
デモパラリプと違って、わざとらしいとは言われない。
なんでなんだろうね?
いや、煽りじゃなく、真面目に。
ライターが捏造がうまいなら、凄い技量だからSNEは学んだ方がいいし、
プレイが本当に成功してるなら、また学ぶ価値があるのかも。
269 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:39:58 ID:???
>>262 面白いと勘違いして大げさにはやしたてる奴のいかに多いことか。
270 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:40:12 ID:???
>>257 それは卓の雰囲気をリプレイに起こせば大概、
お気楽冒険者になりそうだと自分のプレイ経験からは導かれるからなあ。
正直TRPGって言う娯楽に含まれる成分だと思ってる。
271 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:40:44 ID:???
>>267 んだな。
そもそもミッション失敗率が少なすぎるし、
ま、これはSNEに限った話じゃねぇけど。
272 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:41:52 ID:???
>>265 このへんはホント弱いよな。
ベーシックと同時期展開のぺらぺらが、余りにも連携取れてなかったり。
273 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:41:58 ID:???
>>262 まあな、PLを楽しませるのはGMの仕事だし、そのための様々な手段があるが、
見てる奴を楽しませるのは、そもそもGMの役割じゃねえし(もちろんPLの役割でもない)難しい。
274 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:42:00 ID:???
>>268 明らかにSNEの新人リプレイよりも、入念に時間かけて準備している気はする。
シナリオのギミックとかアイデアとかさ。
捏造とかそれ以前の問題で、面白さの差が出ている。
正直、力造のは捏造の告白とかなくて、真実のプレイでも、つまんないんだし。
275 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:42:07 ID:???
>>270 あくまで、SWと言うタイトルで醸成された成分だと思うぜ。
似たようなゲームもあるが、当然に違うゲームもある。
むろん、PLがシリアスでプレイする必然性は必ずしもないが。
276 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:42:17 ID:???
つか、出目に違和感感じるって言われてもなあ。
昔からダイスの魔女は凄かったぞ。
ゴーストハンターの時からクリティカルとファンブルの嵐。
まあ、
「13年前から秋田をダイスの魔女に仕立てあげる目論みは始まっていたんだよ!」
とでも言いたいのなら、俺からは「精神科を受診しろ」としか言えない。
277 :
259:2006/11/19(日) 18:42:18 ID:???
>267
うん、信じるはちょっとあれかな。それそれ。気にしない。
大体ページ数の関係上どこをカットしてどこを残すかの選択にもGMの恣意が入って内容が変わるんだから、
捏造だなんだと気にしたってキリがない。
278 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:43:09 ID:???
279 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:43:17 ID:???
>>270 そういう「良くあるプレイ風景」しか提示されないから、
個性化できないって言われるんじゃないかなあ。
280 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:43:33 ID:???
>>275 パラノイアとかPLはゲハゲハ笑ってるけど、PCはまさしく必死だ物な。
281 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:44:55 ID:???
282 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:45:31 ID:???
>271
ミッション失敗率の問題はシナリオとマスタリングでかなり吸収できるから、捏造とかあまり必要なくね?
そんなぽこぽこミッション失敗する方がゲーマーとして普通にダメだろ。
まあ、キヨマーの露骨な手加減とかは悪癖だと思うけどな。
283 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:45:41 ID:???
リプレイの目的として楽しんでる雰囲気を感じさせられるのが一番なんだろうが、
どうしても目先の派手さで目を引こうとするから色々と捏造しちゃうんだろうねえ。
でもこれってプレイ内容に自信がない証拠だよな。
284 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:45:55 ID:???
>>268 いや、俺はずっとわざとらしいと感じてるし、
2ch内のレスでもそういう感想を抱いている人が皆無じゃない。
まあ、俺は我慢できずに読むのをやめた人間だから、
それ以後の感想は言えないけど。
そっちがそういう意見に無意識に耳を閉ざしているのか、
擁護の鳴り物に誤魔化されて聞こえてないかと思うんだが。
まあ、FEAR批判て場を荒らしやすいから避ける人間が増えてるのもあるとは思うけど。
285 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:47:19 ID:???
>>284 捏造告白があったのはきくたけじゃなくて、力造とキヨマツ。
286 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:47:55 ID:???
>>キヨマーの露骨な手加減
猫街の後書きでちょっと気になったのが、PC死亡に恐怖を感じたってくだり。
なんで、そこまでPC死亡を忌避しなきゃアカンのかなあ・・・。
もういっそ戦闘取り入れるの止めたら?と思った。
(ラノベ的に言えば、そういうの困るんだろうけどさ)
287 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:48:03 ID:???
>>282 ミッション失敗とセッション失敗はイコールじゃないんで、なんとも。
特にゲーマーとしてどうこうを言うんなら、
シナリオ設計段階で成功率が低いミッションに敢えて挑むと言う楽しみもあるんだし。
288 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:48:18 ID:???
289 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:48:48 ID:???
>>286 死んだ後に、ハウスルールを即興で作って強引に生き返らせるヤスキンGMよりは・・・
290 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:49:54 ID:???
本来プレイヤー達が楽しければ何でもありなんだろうけどな
291 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:50:05 ID:???
>>286 リプレイシリーズでPCが死なせられないことこそ、
まさにラノベ的要請の結果なんだけどね。
そりゃ、死んだPCを鍋にして喰えとは言わんがさ。
292 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:50:21 ID:???
つか、そもそもダイスの出目なんか疑いだしたらきりがない。
そんなことを延々言い合うのはSNEだけでなく、どの卓上スレでも不適当だろう。
293 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:52:46 ID:???
>>291 そういう風に縮こまってマスタリングしてる感じが、ちとイヤなんだよなー。
嘘でもいいから「PC殺しにかかりました!」くらい言ってくれんものか。
294 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:54:21 ID:???
>>293 誌上でそんな発言したら鵜呑みで真似する馬鹿が出るから勘弁願いたい
295 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:54:52 ID:???
>>293 つうか、そろそろ、そんなことを気にせずに普通にPCが死ぬリプレイが見たい。
296 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:55:50 ID:???
297 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:55:58 ID:???
>>295 GF別冊のARAがソ女感じだったらしいが。
298 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:56:14 ID:???
>>293 GM紹介でそれを言うマスターの卓で死人が出るの見たことないんだよねぇ。
むしろ、そう言う台詞を敢えて吐くこと自体、実際には殺せないことの裏返しに見えちまう。
PLにスリルを感じさせたいなら、実際に死んでもらえばいいわけで。
299 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:56:35 ID:???
300 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:57:10 ID:???
>>295 さなえの絵師リプ
あのエルフの死に様はまさに無駄死に。
あまりのことに笑ってしまったw
あと、スピコピでやってたさなえのSWドワイト君誕生に涙隠せずw
301 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:57:16 ID:???
>>296,297
何人くらい死ぬ?
1セッション一人くらいの割合で死ぬなら、
単行本になった際に買うのは確約する。
302 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:57:45 ID:???
>287
成功率が低いミッションに敢えて挑むというケースが少ないのは、それもやっぱりラノベ的要請から来てるのかね。
ゲーム的にはリアルかもしれんけど、読者の大半はやっぱりミッション成功のハッピーエンドを希望していると思うし。
ミッション失敗=キャラクターの死になりやすい場合は特にね。
とはいえSWはむしろミッション失敗多い気がするけどな。
シナリオの難易度以前にハプニングの結果が多いけど。
303 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:58:17 ID:???
304 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:58:25 ID:???
305 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:58:41 ID:???
>>300 死に役のアホが連打で死ぬんじゃなくて、
普通に難易度が高くて平等に死ぬ奴がいいなぁ
306 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:58:56 ID:???
>>284 きくたけリプがわざとらしいという人間がいないとは言わない。
でも、デモパラリプと比べると少なかったよね? という話だよ。
今回だってルージュでハプニング起きてるけど、わざとらしいとは
言われてない。
まぁ、どっちが多い少ないってのは、統計取らなければ印象論に
なっちゃうから、これ以上書いても無駄だけど。
ただ、「FEARリプもわざとらしい!」って耳ふさぐのは
なんの発展もないなーとは思う。
あー、もしかしたら最大の問題は、
公的な場で著者が「捏造でした!」って言わないことかもw
307 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:58:57 ID:???
そういや、へっぽこもPC死亡が二度ほどあったな。
両方生き返してるけど。
308 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:59:05 ID:???
>>304 妊娠に期待していいのか! いいんだな!
309 :
NPCさん:2006/11/19(日) 18:59:21 ID:???
PCの死亡の重さはシステムにもよるからな、
T&T7版とか出るし、仁義無き10人殺しリプレイとか面白いかもな。
310 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:00:08 ID:???
>>302 そういえば、映画のD&D2がそんな話だと聞いたな。
PC(的立場)ほぼ、全滅らしい。
311 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:00:26 ID:???
まぁリキゾウくんの大チョンボでSNEはまたヤばくなりました、ということだ。
312 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:02:05 ID:???
>>302 や、ミッションの失敗=死、ってのは引き時の問題じゃないか?
313 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:02:20 ID:???
>>294 PTAじゃあるまいし、事なかれ主義の詰まらんモノばかり読みたいんか君は。
314 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:04:05 ID:???
>>309 CD&Dの時のリプレイを見ると期待できねぇなぁ。
315 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:05:04 ID:???
>>313 リプレイを、娯楽じゃなく、なんか神聖視してる馬鹿が居るんだよ、時々。
316 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:06:03 ID:???
>>306 多い少ないの問題じゃ無かろうに、と思います。
自分はあまりに面白くない老害リプをもう読む気にならないから、
ルージュも当然読んでませんし、
うざい信者臭丸出しのマンセー感想も読んでないので、
ルージュで何があったかは知りませんがね。
数字上に何かが現れないことに対して、
結論を出そうというのはまあ、無駄なことだと思うわけですわ。
以上です。
317 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:06:13 ID:???
そもそも、プレイエイドとしての存在ですら無くなりかかってるのにな。
318 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:07:06 ID:???
319 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:07:54 ID:???
>312
SNEの今までのリプレイで、命を惜しんでミッションから引けるような状況のセッティングって余りなかったような気がする。
PC的には可能なんだけど、リプレイの登場人物として許されないというかなんというか。
そういうしがらみ取っ払って、ガチにゲームとしてセッション展開するのはSNE的新機軸で面白そうだとは思うが。
320 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:10:09 ID:???
>>319 ぺらぺらなんかはさ、舞台的にそういう風にドライな感じで攻めてくこともできたと思うんだけどねー。
321 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:12:04 ID:???
>>319 「リプレイの登場人物として〜」ってのは、結構、作中でも言ってるよな。
さすがに「ここ編集しておいてください」辺りは楽屋オチ過ぎると思ったが。
322 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:12:28 ID:???
323 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:12:35 ID:???
>320
発売当初も、そういう路線を期待する声は大きかったな。
これも企画の甘さの問題か。
324 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:13:56 ID:???
>>319 出版物としては難しいんだろう。
某ゲームのように公式HPでの展開ならありだろうが、
今度は金が出ない分、更新はゆっくり目だしな。
325 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:14:38 ID:???
>>301 今から入手は困難だが、ゲーマーズフィールド別冊10菊池たけしがまたまいりましたのARAリプレイはデッドリーなりプレイだったよ。
一回のセッションで結局全部で4人死んだんだっけ?
326 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:18:03 ID:???
>324
出版物としてはTRPGプレイヤーに対するガイド的な機能をメインにすればいけるだろう。
ラノベ的面白さを切り捨てるわけではなく、そっちをサブに回す感じで。
327 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:20:23 ID:???
>325
あれも単発ならではだよな。
キャンペーンの場合、PCが死ぬたびに新PLのスケジュール確保とか新PCのキャラデザの発注とかやってらんねーって事情があるだろうし。
SNEは小説展開があるから、PC脱落に対するハードルは高そう。
328 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:22:21 ID:???
>>319 SNEに限った話じゃないと思うよ。
いったん引き返すってのは緊迫感なくなるし、応援頼めばいいじゃんとかいわれてシナリオ的に問題があるんだろう。
329 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:22:46 ID:???
>>327 あ、だから猫街で清松がPCが死ぬことを恐怖したのか。
やっと繋がった。
330 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:24:57 ID:???
>>316 リプレイが作りかどうかは誰にも分からないし、
捏造の疑惑は常にあるんだから、多い少ないの問題にしかならないんじゃないか?
331 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:25:06 ID:???
>>276 そりゃ、世間一般なら集団の中に一人飛びぬけて
ダイス目がいい奴がいたら、サマを疑うけどさ。
332 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:26:10 ID:???
>>326 そういうのは数を出せないという問題に突き当たるのよ。
333 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:26:49 ID:???
>>330 捏造の疑惑を確定させたバカがいるからなぁ・・・
334 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:27:28 ID:???
>>327 いや、待て。
キャラデザは商業ならではの問題だが、
PCが死んだからといってPLを入れ替える必要はないだろう。
335 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:28:48 ID:???
>>333 そもそも創作物であるリプレイに捏造とか言う言葉を使う方が頭悪いだろう。
ラノベに向かって捏造だって言ってどうなるよw
336 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:30:42 ID:???
>>332 出せないったってそんなにがくっと売り上げが落ちるわけじゃあるまい。
イラストがなくなるとかじゃないんだし。
FEARのオリジンとかを真似て欄外にルール注釈を入れるようにすれば、
ラノベ読みを引き込む効果はむしろ高まると思うし。
337 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:31:13 ID:???
>>335 待てw
創作物ではあるがリプレイってのはプレイの結果を記したものだろう。
編集で読みやすくするところはあるだろうが、実際にプレイしてないことを書き加えちゃまずかろう。
338 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:31:30 ID:???
>>334 臆面もなく名前とクラスが違うだけのキャラとかMk-2とか生まれ変わりとか実は死んでなかったとかやるやつが多いからじゃね?
339 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:32:02 ID:???
340 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:33:27 ID:???
>>336 いや、そっちの数じゃなくて、巻数って意味ね。
ぶっちゃけ、ゲームのプレイガイドとしては、
SWのようなリプレイの巻数は完全に不要なわけよ。
それじゃ商売としてまずいから、シリーズ化して続けるわけで。
341 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:34:01 ID:???
>334
ああスマン、件のARAリプはキャラ死亡したらPLごと入れ替え方式だったので。
普通のキャンペーンなら確かにそうだね。キドマンが死んだ後ジール少年やってたみたいに。
342 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:36:04 ID:???
>>337 狂言回し的な場面を付け加えるなんて何ぼでもあるだろう。
特にリプレイキャラの言い回しや口調、特殊語尾はほぼ100%、
ライターの創作部分だぞ。
>>338 それで問題ないと思うぞ。
つうか、それこそ仮にもプロなら変えればいいだけだしな。
それこそ、編集段階で名前を変えてもいいわけだ。
343 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:37:20 ID:???
>>340 俺はSNEファンだけど、ぶっちゃけへっぽこみたいに8巻も9巻も出すのはどうなの? と個人的に思ってる。
長編小説ですらそこまで長い作品は少数派だしね。戯言シリーズだって本編は全部で9冊だ。
もちろん、キャンペーンを運営するテクニックというのもあるから、1冊に2話くらいで2〜3巻出していいと思うけど。
今のTRPG事情を考えると、そんな十数話〜数十話続くキャンペーンって非現実的だと思うし。
学生でもないと無理だよそんなの。
344 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:37:31 ID:???
>特にリプレイキャラの言い回しや口調、特殊語尾はほぼ100%、ライターの創作部分だぞ。
君がそうだからといって、世間のみんなもそうだとは限らないのよモルダー。
345 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:38:52 ID:???
>>342 まあプレイヤーまでキャラ口調で喋らせてたら言い回しは全部修正しないとダメかも知れんが
346 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:39:38 ID:???
つーか、いい加減SNE総合スレでの話題じゃない。
どっちかというとリプレイスレだ。
尤も、リプレイスレでもやってもらいたくないので、
つまり何が言いたいかというと
【ダード池】
347 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:40:48 ID:???
そうか、俺がこの間のコンベで遭遇した語尾に「みゅう」とかつける女は幻だったんだ!
良かった……本当に良かった!
348 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:44:02 ID:???
>>342 >狂言回し的な場面を付け加えるなんて何ぼでもあるだろう。
>特にリプレイキャラの言い回しや口調、特殊語尾はほぼ100%、
>ライターの創作部分だぞ。
実際のプレイの結果をわかりやすく伝えるために編集するのはいいことだと思うのよ。
ただ筆者が勝手に台詞追加・変更して元のプレイとかけ離れたものに仕立て上げるのはもはやリプレイとは呼ばれないと思うよ。
349 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:44:42 ID:???
つかリプスレはいつもこんなもんだろ。
今日はリプスレ出張所だったってことだ。
350 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:44:44 ID:???
>>347 というくらいに、実際にいたら不味いもんだからな>特殊語尾
つうか、どこのコンベだ?
俺の行動圏内だったら、やだなぁ・・・
351 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:47:19 ID:???
>>348 あー、それはそこそこ行われてるぞ。
発言人物がAだったのをBだったことにしたり、
セッション終わった後PLの了解得てからだが、台詞追加する事例はある。
公式はどうか知らないが、サークルレベルでは行ってるところはある。
352 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:48:21 ID:???
わかりやすく教えてやろう。
MMOでネカマは仕方ない。
だがネカマであることを暴露するな!
353 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:49:40 ID:???
>>348 別にリプレイとよんじゃいけない理由はないと思うぞ。
354 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:51:20 ID:???
>>352 や、暴露してる場合は単なる「自キャラ萌え」であって、ネカマとはいわんだろう。
355 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:52:17 ID:???
>352
なんだか、兄貴の言葉が頭じゃなくて心で理解できた気がした。
356 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:52:42 ID:???
>>352 MMOの女性キャラは九分九厘男だからなぁ・・・
357 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:53:49 ID:???
>>348 正直、リプレイにそこまでガチ幻想は抱いてないなあ
358 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:54:18 ID:???
残りの九割一厘は女だよね! ね!(必死な面で)
359 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:55:32 ID:???
>>354 女の子みたいな口調で話しといて仲良くなってから実は男とか言われると殺意が芽生える。
心のどこかでわかってはいた・・・わかってはいたが許せん!
だますのなら最後までだますのが正しい。
最後までつき通した嘘は真実だからな。
360 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:55:35 ID:???
>>358 夫婦でやってるとかの例もあるから、1厘くらいはいるけどな。
361 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:56:12 ID:???
362 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:56:41 ID:???
>>359 ぶっちゃけ女の子口調丸出しな時点で気付けよw
363 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:58:09 ID:???
ま、商業的に言えば、いらん暴露をする必要はなかったろうな。
364 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:58:23 ID:???
なんか認識がずれてる人がいるが、力蔵が叩かれてるのはつくりだってこと暴露したからだろ?
リプレイなんてそんなモンだって思われるのはリプレイ業界にとって迷惑だ。
365 :
NPCさん:2006/11/19(日) 19:59:45 ID:???
TRPGの女性キャラだって男が演じてることが多いしー
中の人ばらされると萎える人にとってはPL秘匿方針のSNEリプは肌が合うかもね
>356
いや、本物の女も居るけど、ネトゲはまってる女なんてゲーマー男と大してメンタル変わんないよ
女の子口調の女は大抵貢ぎ目当ての姫だからそっちの方がよりヤバイ
366 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:00:03 ID:???
誰かリプレイ捏造|しないよ|するよ| 派閥樹形図作ってまとめろ
367 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:00:09 ID:???
>>364 ぶっちゃけどうでもいいレベルの話だが、
ここ読んでる限りそういうの気にする人も多そうだわな
368 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:00:24 ID:???
>>364 いや、そうか?
俺は、たとえ仮に矢野氏のセッションで本当はPCが全滅していて、
取り直していたのだとしても何とも思わないが。
369 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:02:55 ID:???
>>368 プロレスファンの前で「プロレスってどうせ八百長だろ。どうでもいいよ」なんていうようなもんだ。
370 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:03:52 ID:???
>368
全滅したなら失敗例を提示する意味でもそれをそのままリプレイにしたほうがおいしいと思うけどな。
きくたけだってラ・アルメイアの幻砦はメインメンバー死亡ミッション失敗で世界滅亡だし。
371 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:03:54 ID:???
>>368 別に面白くてプレイエイドとして成立するなら全部脳内でも構わないしなぁ。
372 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:04:46 ID:???
373 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:04:52 ID:???
つまり、力蔵がどうこうって言ってる奴は
ネトゲでネカマに引っかかって一人大騒ぎしてる奴と同じってことだな。
居るなぁ、そういう奴。
374 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:05:23 ID:???
375 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:07:21 ID:???
プロレス自体がどうでも良い、というのと、
プロレスが八百長であるということはどうでも良い、
という両者がごっちゃになったら、369みたいな論理になるんだろうがな。
376 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:07:39 ID:???
そもそも、元のRPGのセッション自体がフィクションだからな。
フィクションを元に編集したものにさらにフィクションが加わったからと言って、
どうしたってもんだ。
377 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:07:58 ID:???
いっていいこと悪いことの区別がついてないだけだと思うがな>力蔵
2chで匿名で書き込むのとはわけが違う。
TPOわきまえろって話だよ。
378 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:08:09 ID:???
なんか極端な例えで荒らしたいだけの奴が居るな
379 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:08:54 ID:???
>>377 一番、弁えて欲しいのは発売予告だけどな。
380 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:10:03 ID:???
>>376 そりゃ明らかにおかしいだろう。
セッションで語られる物語はフィクションだが、
ゲームのプレイそのものは基本的に「実際に行われたこと」だろ。
それともお前が「実プレイなんて幻想」だと思ってんなら知らんがw
381 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:10:23 ID:???
レスラーがこの前の試合は八百長でしたって言うようなもんだしなぁ・・・>力蔵のアレ
382 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:12:54 ID:???
383 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:15:08 ID:???
>>380 リプレイの元となった実プレイを通常観測できない以上、どうでもいい話だな。
384 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:15:36 ID:???
>>382 力蔵もそういう認識だったのかもな・・・
先人が積み上げてきたものを理解してなかったんだろう。
385 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:15:49 ID:???
>>347 SNEの看板ソードワールドには「にゅう」という語尾で人気になったリプレイキャラもいるし、
その語尾をわざわざwikiの単独記事にするやつもいるがなw
386 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:20:29 ID:???
今回の件で力蔵が長期の「入院」しなきゃいいんだが。
これ以上SNE内の新人減ると、ただでさえ遅いゲーム展開がもっとスローになっちまう
387 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:20:49 ID:???
SNEではつくりがあたりまえだから言っちゃいけないとは思わなかったんだよ
388 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:21:51 ID:???
どうせつくるんならもうちょっと面白いものにできんかったのだろうか
389 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:22:41 ID:???
別に清松もその手の発言をしたことがあるから、問題はなかろうよ。
六門リプに関して、ヤスキンも似たような発言をしてるし。
390 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:26:39 ID:???
権力もってる奴らだな……
391 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:27:53 ID:???
つうか、GURPSリプなんて作中でどうどうといってたじゃないか。
「ここ発言、もっとかっこいいのに変えておいてください」とか。
何をいまさら・・・
392 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:29:38 ID:???
>>381 力蔵なりのSNE内部告発だったのかもしれないぞ。
SNEでは慢性的に八百長が行われている!
このままではSNEリプレイに未来はない。
俺がやらなければ・・・
という認識だったのかも。
393 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:32:27 ID:???
>>391 まぁそのぐらいならFEARでもいうし、ジョークとして流してもかまわんけどさ。
性別チェンジはやめとけっての。あろひろしかよ。
394 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:33:54 ID:???
三田や天やハッタリと私生活で接点ある奴だからな。そういう部分になおさら違和感があったのかもしれん。
レポートの告発になるきっかけのセリフ(?)に対する反応も、すげー不本意そうだったし。
と、好き勝手いってみる。
395 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:35:20 ID:???
リプスレだったかデモパラスレだったかであったが、性別チェンジもうまくすればいいネタになったのにな。
力蔵「今回のセッションの前に・・・かなでさん」
かなでPL「はい?」
力蔵「編集さんから女性PCが不足しているといわれました。今回からあなたは女性です。前回は男装していたということで」
396 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:41:27 ID:???
>>395 それもどうかと思うが。
まあ今回の件よりはよほどマシか。
397 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:43:10 ID:???
しかし一巻発売当時どこがやらせっぽいんだよって擁護してた人は恥ずかしいな
398 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:46:00 ID:???
>>397 擁護っつーかアンチアンチだろうな。
なんか最近アンチアンチが増えてきたような気がする。
399 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:51:22 ID:???
にしても、企画立ててからその企画に合わせてキャラメイクするんじゃなくて、
プレイが終わって原稿書いてからこうしましょうってチェックが入るんだな。
400 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:53:02 ID:???
>399
そういうコンセプトメイキングはSNEにもっとも足りない部分だと思う。いろんな場所で。
401 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:54:18 ID:???
しかし、遠まわしに3巻は出ないってことなのかね?
402 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:56:50 ID:???
>>401 企画自体は回ってるだろうしそう簡単に中止にはならないだろ。
あとがきに3巻出るって書いた以上は出ると思うよ。
403 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:56:55 ID:???
>>395 そういうシャレが利いた展開なら喜んで受け入れるぞw
404 :
NPCさん:2006/11/19(日) 20:58:16 ID:???
>>402 混沌の大・・・宇和やめろなにをあqswfrgtふじこp;@
405 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:00:03 ID:???
>>386 大した失言でもないだろう。
「ゲームをするのに音が再生されなくても問題ない」
辺りに比べればw
406 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:00:52 ID:???
>>394 私生活でのプレイが面白すぎて、リプレイのセッションに耐えきれなくなった説。
407 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:09:41 ID:???
>>399 そりゃいかに自分のキャラが個性的かに必死になるわ。
つまんないキャラと思われたらなかったことにされるんだから。
408 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:11:01 ID:???
まあ、富士見の編集者はリプレイに関しては完全にラノベと同一視してるってこったろう。
409 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:11:42 ID:???
>>399 >>407 なんか編集ももうSNEとの打ち合わせは適当でいいや、できたら読んでおくから
ぐらいの勢いなんじゃないかな?
期待されてないんだよ。
410 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:12:54 ID:???
と言うか、ルール上、服が全損することになったのもリプレイの編集者のせいなのか・・・
411 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:13:18 ID:???
>>409 期待はされてるんじゃないか?
でなきゃチェックも入れないよ。
>>408のいうとおり編集からみればラノベと同じ感覚なんじゃないかと。
412 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:15:08 ID:???
SNEがなぜハンドアウト使わないかの理由もよくわかったな
413 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:16:04 ID:???
冒険者パーティなのに無駄に女キャラが増えていったのも・・・いや、これは元からか。
414 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:16:29 ID:???
>>411 きくたけは声優使うとか事前に打ち合わせしてるっぽいけど?
415 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:17:17 ID:???
そりゃ、へっぽこセッション決行前日に
「ノリスとガルガド出して」
と言う人たちだしなあ編集部は。
回ったから良いものの。
416 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:18:14 ID:???
>>413 TRPGに限らずだな、漫画・CRPG・アニメなんでもそうだが、サブカルの男と女は
現実の男性性、女性性を大分ねじ曲げているんで、女性でも男と同じく活躍できるわけだ。
たぶん、人類が夢見たもう一つの世界の在りようなんだろう・・・
417 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:18:30 ID:???
>>414 FEARは自社でも編集チェック入ってるからだろ。
418 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:20:01 ID:???
>>415 それも実は嘘なんじゃね?
原稿できてから没くらって取り直しとか。
419 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:20:09 ID:???
>>414 SNE側に、こう売り込んでいこうとか、今度はこういう切り口を見せようとか、
そういう意志が余り無いんかもねえ。ある意味、殿様商売的というか。
420 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:21:48 ID:???
>>419 読者が買い続ける限り、今のやり方を続けると思うよ。
421 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:23:24 ID:???
SNEの打ち合わせってどうなってるんだろうな。
FEARは筆者がたのあきらと打ち合わせて、たのあきらと編集で打ち合わせてるらしいが。
422 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:25:02 ID:???
マンネリといえば聞こえは悪いが安定感はあるからな>SNEリプレイ
ただ冬の時代にリプレイ一時停止したことを考えると楽観的にもなれないが。
423 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:25:26 ID:???
418みたいなこと言いだすときりがない。
こういうきりがない議論を延々持ち出すところにダード臭を感じるんだが。
さっきから論点もあっちへ飛びこっちへ飛びで要領を得ない。
424 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:26:15 ID:???
きくたけっつーかFEARは身内に鬼編集(たのあきら)がいるからな。
SNEにも一人くらいそういうポジションの人間が居てもいいと思うが……ヤスキンとキヨマーがもっとちゃんと監修してくれればなあ。
425 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:26:28 ID:???
>>423 それは2chそのものでありがちなことだ。
426 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:27:14 ID:???
単なる煽りもあるだろうけど、相当じれったさを感じているファンもいるということをSNEには分かってもらいたいんだけどなぁ。
SNEの最近の仕事で「ほぉー、さすがSNEだ」って仕事見たことあるかい?
427 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:27:18 ID:???
>>424 監修は何もしてないからな。
すくなくともDDO小説では全く仕事してないっぽい。
428 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:27:49 ID:???
429 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:29:31 ID:???
田中公侍には期待している。
430 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:30:27 ID:???
>423
多分議論してるつもりなのは少数で、他のみんなは雑談してるだけからだと思うけど。
431 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:31:04 ID:???
ヒロノリには期待している。
でもリプレイは書かないほうがいいと思う。
432 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:35:54 ID:???
結局SNEファンも最近のSNEの仕事はとても褒められないと感じているのは事実だ。
433 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:40:31 ID:???
んー俺の場合リプレイとか惰性で買ってる感はあるよな。
今まで買ってたしそう高いもんでもないし買うかみたいな感じで好きだから買うのとは微妙に違う感じ。
読みたいから買うってリプレイはいまのところSNEにはないな。
434 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:42:19 ID:???
まあ少々出来が悪くても、賑やかしにはなるし、このジャンル自体を守るために、
買い支える意味はあるかなぁという気はしないでもない。
まあ昔は糞ゲーばかり造ってたFEARみたいに化けるかもしれないしな。
435 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:43:14 ID:???
>>433 みんなそんな感じじゃね?>惰性
ぎぐるゲヘナだってなんだかんだいいながらって全部買ったし。
436 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:45:06 ID:???
>>435 そう言われてしまうのも哀れなものではある
まあ自業自得的なものはあるが
437 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:45:33 ID:???
FEARは化けたよなぁ・・・
五年前のダードスレの書き込み見たが期待してる発言はほとんどなかった。
信頼って積み重ねていくことで成り立ってるんだよな。
438 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:46:29 ID:???
439 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:47:25 ID:???
惰性だな、と感じたら容赦なく切ることにしてる。
最近買っても読む気になるまでに妙に間があくし。
故にT&T買ったけどまだ読んでない。
440 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:48:18 ID:???
まあ俺はゲヘ厨だから楽しみかな。
アザゼルは残念な感じだったけど。
ソードネクストも紹介文読む限りは面白そうなので一応期待。
デモンパも動きはある方だからそれなりに。
441 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:48:38 ID:???
>>436 いや、SNEに限らず俺惰性で買ってるよ。
異能使いリプだって雑誌&サプリで読んでてあんま面白くないなと思いつつも買ったし。
R&Rでそんな面白くないと思ったのでも文庫リプレイだから買ったし。
442 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:49:32 ID:???
>>434 悪貨は良貨を駆逐すると言う諺もあるんで、
ジャンルを支えるつもりで金を出すなら、
いいと思ったものだけを買うのをお勧めする。
質を落としても売れるなら、次回はもっと質を落とすのが営利企業だ。
443 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:49:43 ID:???
>>437 ダードが出来た頃にはそれなりに期待感はあったんじゃないか?ALSもあったし。
444 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:49:47 ID:???
>>441 なんかマーケティングによると、結構ラノベユーザーって
そういう傾向が高いらしい
445 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:50:12 ID:???
446 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:50:28 ID:???
>>439 ああ、でも積んでる本とかゲームとか増えたよな。
昔は買った本をその日のうちに読まないなんて考えられなかったんだが。
447 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:50:46 ID:???
>>438 つか、D&Dの展開と言うよりHJの翻訳だろう、それ。
WarHanmmer、2006年冬予定でちゃんと年内に出るのな・・・・
448 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:53:07 ID:???
>>445 T&Tは積極的に欲しいから買ったに決まってるだろ。
惰性と読む気にならないのとは別問題だっつーの!
はいはい言い訳乙>俺
449 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:56:24 ID:???
つか、傭兵剣士ってどうなんだ?
立ち読みでぱらぱらめくったらゲームブックみたいだったし高かったから買わなかったんだが。
450 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:58:29 ID:???
昔からソロアドベンチャーはゲームブック形式のシナリオなのだが。
451 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:59:20 ID:???
452 :
NPCさん:2006/11/19(日) 21:59:59 ID:???
内容的に妥協できんこともないけどあのサイズで1800円こえるのはキツいよなあ。
453 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:00:45 ID:???
900円でリプレイとソロアドがそれぞれ別の本だったらねぇ。
454 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:00:52 ID:???
>>451 リプレイ+ソロアドベンチャーの合本なんだよ。表から読むのと裏から読むので違う。
455 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:01:46 ID:???
しかしなぜSNEがかかわると高くなるんだろう・・・
456 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:02:42 ID:???
457 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:03:04 ID:???
>>455 意味もなく表紙を二枚重ねにしたりするから
458 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:06:02 ID:???
>>455 今回のソロアドは刷り数が少ないからじゃね?
SNEがかかわってもSWリプレイとかは安いよ。
459 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:06:26 ID:???
460 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:07:07 ID:???
権利関係の問題じゃね。
海外からの物は基本的に値が上がる。
461 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:07:15 ID:???
>>459 人の成果物に寄りかかってショウバイしようとするとそうなるよな
462 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:07:18 ID:???
ページ数って結構薄くなかったか?>傭兵剣士
それで2K弱ってのは・・・
俺リプレイしか興味ないんで買わなかったよ。
463 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:09:34 ID:???
あれ、あの話の続きが面白いのにな。
1話分しかないのは残念。
464 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:09:40 ID:???
刷数少ない新書じゃこんなもんじゃないかねぇ。
文庫じゃ採算取れるほど売れないと踏んだんだろ。
465 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:16:43 ID:???
>>459 しかしなぁ、ガープスベーシックとか、モノクロであの値段はねぇだろう。
466 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:20:04 ID:???
ハードカバーだからなあ。
つーか、ジャクソン社との契約で、ガープス関係の価格はある程度固定されてんじゃないかな。
467 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:26:08 ID:???
文庫で出したときに怒られたりしたんかな
468 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:26:48 ID:???
>>461 翻訳作業が無けりゃ、今のTRPG支えている人材は育っていないとおもうぜ。
469 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:27:52 ID:???
470 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:29:22 ID:???
>>466 フルカラーハードカバーの本と1000円差は納得いかんところだろう。
471 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:30:35 ID:???
>>470 本国なみに売れたらフルカラーになってたよ。
472 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:34:20 ID:???
たぶん、D&Dの翻訳ルルブとの比較の話だろう。
ぶっちゃけ、ハードカバーでありながら、
中のページの紙の質がかなり悪いんだよなぁ。
473 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:35:36 ID:???
474 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:37:54 ID:???
475 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:38:51 ID:???
>>473 ヤスキンのR&Rに載ってたD&D3Eの紹介記事を見るに、
ボスの英語力も怪しいが。
476 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:46:03 ID:???
>>475 本場にいってTRPGできる程度はあるそうだよ。
477 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:47:45 ID:???
そりゃ、カジュアルなプレイと翻訳では難易度が違うさ。
英語で遊ぶのに必要なのは、英語力よりまず度胸だし。
478 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:55:50 ID:???
小説を翻訳するくらいには英語力あるよ。
479 :
NPCさん:2006/11/19(日) 22:58:25 ID:???
ゲームの翻訳にも適性があるってことかもね
480 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:16:40 ID:???
>>476 しかし、スティーブの発言を翻訳する能力はないんだよなぁ。
481 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:21:52 ID:???
>>480 おまえがヤスキンを語るな。
どうせつまんねーゲームしか知らない奴らだろ。
482 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:23:49 ID:???
語るも何も去年のJGCでスティーブよんだ時、翻訳は外注したのは事実じゃん。
483 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:25:03 ID:???
484 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:26:09 ID:???
ジョン川平じゃあるめーし、自前で翻訳しながらトークショーしたくなかったんじゃねーの?
あれ参加してた人間ならわかるが、スティーブの発言にダイレクトで反応してたぞヤスキン。
485 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:27:29 ID:???
>>482 あれ、ヤスキンの翻訳関係の仕事の関係者だったりする
486 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:30:09 ID:???
>>484 別にヤスキンが翻訳する必要はないが、
SNEの中で補いえないのは、
翻訳が主業務の一つの会社としてちょっとな。
487 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:34:50 ID:???
翻訳と通訳ってぶっちゃけ使うスキル別じゃね?
俺ァ翻訳はできるけど通訳する自信はないし。
488 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:36:17 ID:???
そりゃそうだが、それは翻訳がちゃんとできていて初めて説得力のある台詞だからなぁ・・・
489 :
NPCさん:2006/11/19(日) 23:55:36 ID:???
スタッフにはイベントの作業とかトークとか色々仕事あるだろうし、付きっ切りになるなら専用の通訳つけておくのが無難だろ。
大事なゲストの通訳を本業じゃない人間にやらせるのもどうかと思うしな。
論点がずれてると思う。
490 :
NPCさん:2006/11/20(月) 00:05:02 ID:???
491 :
NPCさん:2006/11/20(月) 00:06:30 ID:???
と言うか、まさに翻訳者であって通訳じゃねぇなぁ。
492 :
NPCさん:2006/11/20(月) 00:33:42 ID:???
>>482 あのなあ、スティーブは日本語ができないんだぞ。
今回スティーブはイベントのゲストとして呼ばれたわけだけど、
スティーブはイベントに出席した後、すぐトンボ帰りでアメリカに帰るわけないだろ。
わかるよなあ、それくらい。
で日本語できない人をわざわざ異国の地にゲストとして呼んだ場合、
普通、不自由しないように通訳というか、少なくとも英語ができる日本人の一人でもつけないといけないんじゃないかなあ・・・
って誰でも、本当に、誰でもふつうーーーに考えると思うんだ。
そしれそれをヤスキンが自分自身でやろう・・・なんて考えなくても、
それはそれでありのような気がするんだが、
おまえさんにはそうは見えないんだろうなあ、まったく世の中知らない奴はよぉー
493 :
NPCさん:2006/11/20(月) 01:07:00 ID:???
どうせなら、ガープスやストブリの翻訳も外注に出せばよかったのに・・・
494 :
NPCさん:2006/11/20(月) 01:11:22 ID:???
それで儲けられるんならとっくに外注しているよ。
495 :
NPCさん:2006/11/20(月) 06:33:26 ID:???
お前ら、ちょっとこれを見てくれ。
デモパラの最初のインタビューなんだが…
田中: あの、えと、リプレイの話に戻すと――そうですね、途中で性別の変わったキャラもいましたよね。
秋口: え、なにまともな話に戻そうとしてんの? そんな話はもういいから、さっきの続き続き。
力造: 秋口さんっ。インタビュアーなんだからちゃんとやって!(悲鳴)
496 :
NPCさん:2006/11/20(月) 06:39:23 ID:???
なんか必死だなぎぐる
497 :
NPCさん:2006/11/20(月) 15:50:45 ID:???
この業界で失われがちなあの必死さは大切だと思う
>310
『そうでもないよ』
『つーかエキストラのどうでもいい具合がなんつーかあれだ』
>343
『ほら、あれだ』
『ペリーローダンとか温帯とか』
>347
『そんなん実在するわけないですのだよもん』
『なの』
>497
『噂しか知らんが昔の日記も相当だったらしいぜ』
499 :
NPCさん:2006/11/21(火) 01:20:52 ID:???
× ヤスキンのR&Rに載ってたD&D3Eの紹介記事
○ R&Rに載ってたヤスキンのD&D3Eの紹介記事
ヤツの国語力も怪しい。
500 :
NPCさん:2006/11/21(火) 02:52:42 ID:???
たしかにおかしな文章だが、
2chの落書きと、プロを並べるのもなんだか…
501 :
NPCさん:2006/11/21(火) 20:54:04 ID:???
ティルト・ワールド・ライブノベル
502 :
NPCさん:2006/11/21(火) 20:56:15 ID:???
>>495 これなんだけど、「途中で」ってのは「プレイの途中で」ってことなんじゃないのか?
その「途中」が「キャラ紹介の時」なのか(だとしたら「序盤」と言うだろうから違うだろうが)、
それとも「何回かセッションをするうちに変えたくなった」のかは不明だし、
そもそも「プレイの途中」と確定してるわけでもないが。
503 :
NPCさん:2006/11/21(火) 21:07:40 ID:???
序盤も「プレイの途中」に入るから「キャラ紹介の時」の可能性もあるんじゃね?
504 :
NPCさん:2006/11/21(火) 21:42:35 ID:???
編集につっこまれたんなら、一度リプレイとして書きあがった後じゃないか?
505 :
NPCさん:2006/11/21(火) 23:18:23 ID:???
>>504 へっぽこ当たりでは、シナリオの概要あたりで編集が要望伝えてなかったっけ?
ノリス入れてとか。
506 :
NPCさん:2006/11/22(水) 07:18:34 ID:???
>>505 それも捏造かもよ。
結局セッションなんてやってなくて全部作りネタ。
507 :
NPCさん:2006/11/22(水) 07:40:40 ID:???
はいはい世の中の全てのリプレイは捏造捏造
508 :
NPCさん:2006/11/22(水) 08:08:02 ID:???
お前が今見てる世界も全て偽り
509 :
NPCさん:2006/11/22(水) 08:21:25 ID:???
結局作りかどうかって、あんまり意味無い議論だな。
今更だが。
510 :
NPCさん:2006/11/22(水) 09:02:14 ID:???
511 :
NPCさん:2006/11/22(水) 10:57:24 ID:???
>>506 富士見系リプでは一稿、二稿と編集から修正受けるのはガチ
512 :
NPCさん:2006/11/22(水) 17:36:53 ID:???
全部造りだとかえって時間かかりそうだけどな
>>492 グレッグ・スタフォードが来た時の通訳は桂礼夫だったが、ゲーム用語なんかは普通の通訳には辛かろう。
ヤスキンがどれだけ英会話が出来るのかは知らんが
>>499 あながち間違ってないんじゃないかw
ヤスキンのR&R
513 :
NPCさん:2006/11/22(水) 17:37:18 ID:???
エッセイは二日続けて姪御萌え話。
SNEがようやくダガーに追いついてきたか…
514 :
NPCさん:2006/11/22(水) 21:45:58 ID:???
俺やっとわかったよ。
SNEがPL公開しない理由。
俺こんな台詞言ってないよとか言われたら最悪だもんな。
作りなのをごまかすための手段なんだよ。
その証拠に絵師リプはつまんなかったろ?
あれはつくりを入れなかったからだよ。
515 :
NPCさん:2006/11/22(水) 22:02:11 ID:???
FEARのには作りが全くないとでも?
516 :
NPCさん:2006/11/22(水) 22:09:36 ID:???
FEARリプの参加者は発言に気を使う&空気を読むってことじゃないか?
517 :
NPCさん:2006/11/22(水) 22:13:58 ID:???
発言に気を使ってない&空気を読まない人がここにいまーす。
518 :
NPCさん:2006/11/22(水) 22:50:46 ID:???
>>515 稲葉のモノローグは作りだろう。
PLがかわたなや天なら実際にしゃべってる可能性もあるがw
519 :
NPCさん:2006/11/22(水) 23:12:16 ID:???
稲葉のアレが作りじゃなかったとしたらFEARのPL、ちょっと痛すぎるぞw
520 :
NPCさん:2006/11/22(水) 23:27:24 ID:???
そもそもリプレイで作りを悪いことのように語るのがおかしい。
フィクションのほうがノンフィクションより、面白いのは当たり前なんだからそうすべき。
521 :
NPCさん:2006/11/22(水) 23:28:07 ID:???
522 :
NPCさん:2006/11/22(水) 23:29:19 ID:???
>>520 いわゆる「ぴゅあぼーい」が暴れてるだけなんでそっとしといてやれ。
523 :
NPCさん:2006/11/22(水) 23:31:03 ID:???
>>522 またお前か
ていうかそもそも地の文を作りとか言う方がおかしいだろ
524 :
NPCさん:2006/11/22(水) 23:31:17 ID:???
作りが嫌ならオンセのログでも読んでおけと。
525 :
NPCさん:2006/11/22(水) 23:33:46 ID:???
お前らループ大好きだな
526 :
NPCさん:2006/11/22(水) 23:34:32 ID:???
ここで力造叩きをしてるのはSNE叩きたいだけのアンチなんだから無視しろよ。
527 :
NPCさん:2006/11/23(木) 00:00:15 ID:???
取りあえずアンチが来たら
「SNEリプは全部作りね、分かった分かった」で流しとけ。
528 :
量産型超神ドキューソ:2006/11/23(木) 01:36:16 ID:a31PmLcZ
まさか、本当にリボリバが出るとは思ってなかった。仕事早ぇなぁ
529 :
NPCさん:2006/11/23(木) 01:57:55 ID:???
予定通りの刊行をして仕事が速いと言われるとは。
530 :
NPCさん:2006/11/23(木) 03:11:42 ID:???
普段の行いが良いから、ちょっとしたことで褒められる
531 :
NPCさん:2006/11/23(木) 05:05:12 ID:???
リボリバに関しちゃ期日よりも、出版されたと言うこと自体が奇跡(もしくは暴挙)
532 :
NPCさん:2006/11/23(木) 05:46:19 ID:???
でもリボリバもこれ以上の展開は無いしな。adiもスカつかまされたよな。
そういや友野が文で石田ネコミミが絵のモノもあったが。1巻出てからあれからどうしたんだ。
533 :
NPCさん:2006/11/23(木) 06:45:06 ID:???
バラエティでヤラセが発覚したら普通叩かれるだろ
534 :
NPCさん:2006/11/23(木) 06:46:27 ID:???
それとリプレイと何の関係があるんだ?
535 :
NPCさん:2006/11/23(木) 06:47:30 ID:???
>>520 こういうことか?
このリプレイはフィクションであり、実際にGM・PLなどは存在しません
ひどいこというな。
536 :
NPCさん:2006/11/23(木) 06:48:43 ID:???
>>534 楽しませるための嘘なら最後まで黙ってろって事だよ
537 :
NPCさん:2006/11/23(木) 06:52:00 ID:???
>>535 このリプレイはフィクションであり、実際にGM・PLなどは存在しませんがモデルになった人物はいます
538 :
NPCさん:2006/11/23(木) 07:05:37 ID:???
>>537 改変サンクス
それなら納得だ!(そうか?)
539 :
NPCさん:2006/11/23(木) 08:03:19 ID:???
リプレイはプロレスだと思うのだがどうだか
540 :
NPCさん:2006/11/23(木) 08:06:58 ID:???
つか、実際の読み物としての出来が良ければその背景なんか気にせんのだが。
俺だけか。そうか。
541 :
NPCさん:2006/11/23(木) 09:07:54 ID:???
まあキャラの性別変えたのはやりすぎだったな。
542 :
NPCさん:2006/11/23(木) 09:28:27 ID:???
正直、性別変えたのの何処がやりすぎなのか良く分からん
つか、ぶっちゃけどうでもええやんって感じ
543 :
NPCさん:2006/11/23(木) 09:41:41 ID:???
544 :
NPCさん:2006/11/23(木) 09:43:47 ID:???
無理な擁護に読めるか・・・
俺、ズレてんかな?
まあ、堂々と書くほどのこっちゃないとは思うけど、
それだけなんだよなー俺的には。
545 :
NPCさん:2006/11/23(木) 09:46:09 ID:???
まあ会話とかその意図とか、そういったものがゲームの参加者の
発したものと大幅に書き換えられてるってのは萎えるよな。
546 :
NPCさん:2006/11/23(木) 09:48:28 ID:???
どうだろ?
俺としては540に同意な感じなんで、そのへんどうでもいい。
547 :
NPCさん:2006/11/23(木) 09:54:07 ID:???
これだけどうでもいいという人がいるんだから問題ないよな。
548 :
542:2006/11/23(木) 09:57:23 ID:???
とは言え、どうでも良くない人もいるわけで
そのへんのギャップが個人的にはオモロい
549 :
NPCさん:2006/11/23(木) 10:07:25 ID:???
いっそ帯に描いておけばいいんだよな
そうすれば不満に思う人は買わない
550 :
NPCさん:2006/11/23(木) 10:40:30 ID:???
リプレイと言っておきながら実はリプレイじゃなかったってのは俺としては興ざめだね。
臨場感みたいなものが一気に消え去った感じ。
予定調和な面白さを求めるなら俺は素直にラノベ読むよ。
551 :
NPCさん:2006/11/23(木) 10:41:54 ID:???
所詮どこまで「作り」が入ってるかなんて分からんけどな
552 :
NPCさん:2006/11/23(木) 10:44:37 ID:???
興を削ぐネタバレがある というところには同意。
こぼれ話のすべてがいけないわけではないが
553 :
NPCさん:2006/11/23(木) 14:37:01 ID:???
べつにリプレイに大幅に編集が入ってたくらいで萎えたりガッカリはせんなー。
ただ言わなくてもいい(むしろ言わないほうがいい)裏事情を
サービスのつもりかなんか知らんがホイホイ垂れ流す、
毎度毎度の空気の読めなさは勘弁してほしいってだけで。
554 :
NPCさん:2006/11/23(木) 14:38:57 ID:???
プレイした内容に意味がなくなっちゃう改変は嫌かな。
555 :
NPCさん:2006/11/23(木) 14:41:03 ID:???
ネタバラシするとリプレイに感じていた嫌な空気がより嫌な方向に補填されるからなあ。清松の幕間とか。
556 :
NPCさん:2006/11/23(木) 14:44:28 ID:???
そのへんの、嘘の付き方が下手ってのはあるかもね。
空気読めない軽口っつか。
557 :
NPCさん:2006/11/23(木) 14:57:46 ID:???
結局は編集の是非とかそういう話じゃないんだよな。
仮にもプレイの記録として売っている以上、一作品としてフィクションをリアルに見せるための描写には気を使うべきなのに、
それを「どうでもいいことに拘るなよピュアボーイ」てな態度で気軽に台無しにしちゃう意識の低さに問題を感じる。
どうしてイリーナの能力差し替え発言があれだけ叩かれたのか、いまだに理解してないんだろうか。
558 :
NPCさん:2006/11/23(木) 15:01:24 ID:???
叩かれたと思ってないんでしょ。
実際あの発言の後も大して売り上げ落ちてないみたいだし。
559 :
NPCさん:2006/11/23(木) 15:02:01 ID:???
>>557 嗜好が違う人を「意識が低い」と言い出すのもどうかねぇ。
「ピュアボーイ」と同じ穴のムジナじゃねぇの?
560 :
NPCさん:2006/11/23(木) 15:08:19 ID:???
一読者なら嗜好の違いで済むけど、製作側がそれはどうなの?
561 :
NPCさん:2006/11/23(木) 15:09:49 ID:???
>>560 ああ、557は製作者側のことを言ってたのか。
そんな感じの発言があったん?<「どうでもいいことに拘るなよピュアボーイ」てな態度
562 :
ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/11/23(木) 15:26:15 ID:XVo7kjmJ
ここはピュアボーイばかりのインターネットですね
Welcome to this crazy Time
このイカれたスレへようこそ
君は pure boy pure boy pure boy...
563 :
NPCさん:2006/11/23(木) 15:30:39 ID:???
単に中二病と高二病が喧嘩してるだけだろ>ピュアボーイうんぬん
ライトノベルの対象読者は主に中高生だから、この流れは正しい。
564 :
rurie:2006/11/23(木) 15:36:11 ID:???
いいかなお嬢さん 貴方も仮にも読者の一人ならば知っておくべきだ
世の中には編集の為ならば実プレイを選ばないという様な
どうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまりは
とどのつまりは 我々のような
・・・ってか?w
565 :
NPCさん:2006/11/23(木) 17:13:46 ID:???
つか、イリーナの補正はシナリオバランスを取るのが難しくなるからでしょ。
全員能力値がベルド並みならともかく、
ベルドクラスと、二回振り直してなおションボリだったノリスの原型が同居したらさすがにね。
566 :
NPCさん:2006/11/23(木) 17:19:04 ID:???
いちいち誘い受けスンナw
567 :
NPCさん:2006/11/23(木) 18:05:40 ID:???
リボリバ、誰も買ってないのか…。
販促のはずの小説やリプレイがそんなにアレだったのかな。
個人的には販促どころか脳内世界を垂れ流す小説のついでにルルブ出してるように見えるが。
568 :
(゜∀゜):2006/11/23(木) 18:10:04 ID:???
妖魔夜行スキーの俺様は買う予定だけど、
冬のボーナスで一気に買うつもりさー
569 :
NPCさん:2006/11/23(木) 19:56:40 ID:???
リボリバ、ツレが買ったのを見たけど思ってたよりはよさげ。
システム的な出来不出来はまだよく分からんけど。
570 :
NPCさん:2006/11/23(木) 20:56:34 ID:???
571 :
NPCさん:2006/11/23(木) 21:01:35 ID:???
572 :
NPCさん:2006/11/23(木) 21:09:08 ID:???
573 :
NPCさん:2006/11/23(木) 21:11:03 ID:???
やはり打撃力勝負になるのか
574 :
NPCさん:2006/11/23(木) 21:11:43 ID:???
>>572 紙は厚くていいやつ使ってるよ。
綴じも頑丈だし。
575 :
(゜∀゜):2006/11/23(木) 21:14:53 ID:???
キャラシーはコピーしやすそう?
576 :
NPCさん:2006/11/23(木) 21:36:53 ID:???
そこはどうでもいいだろ
577 :
NPCさん:2006/11/23(木) 21:43:07 ID:???
前にも出たが、力蔵発言の問題点は、
プロレスラーがマスコミの前で「この前の試合は八百長でした」と発言するようなものだってことだ。
叩かれるのはむしろ当然。
578 :
NPCさん:2006/11/23(木) 21:44:30 ID:???
579 :
NPCさん:2006/11/23(木) 21:44:59 ID:???
>>577 前にも出てたんなら流れをぶった切って蒸し返す必要はないと思うがいかがか。
580 :
(゜∀゜):2006/11/23(木) 21:48:21 ID:???
えー、キャラシーは重要じゃんよぉー?
581 :
NPCさん:2006/11/23(木) 22:08:08 ID:???
コピーしやすいに越したことはないが、一番ユーザーレベルでも何とかなることだからなぁ。
582 :
NPCさん:2006/11/24(金) 00:28:42 ID:???
力蔵の性別変えさせた発言は
・男キャラでゲームやって、リプレイにする時女キャラに変更した
じゃなくて
・最初、男キャラで作ってたが
「紙面的にもうちょっと華が欲しいから女の子してくんない?」
と設定を女性キャラに変えてもらってからゲームした。
だと思ってるんだが、どうか。
どっちにしろ言わんで良い事だけどさ。
583 :
NPCさん:2006/11/24(金) 00:30:49 ID:???
個人的には、
作った部分は後でもいいから作ったことを知りたい方だな。
そのほうが個人的には面白いし。
584 :
量産型超神ドキューソ:2006/11/24(金) 01:03:36 ID:eW6z50bH
かなでのイラストがエロカワイイので、かなでの性別変更に関しては「力造よくやった!」と言いたいところ。
アキラとタッシェだけじゃ、色気が足りんよ、やっぱ。
585 :
NPCさん:2006/11/24(金) 01:21:54 ID:???
まあ、アキラとタッシェに色気がないのは確か。
586 :
NPCさん:2006/11/24(金) 03:19:00 ID:???
>>582 そうは読めないな。原稿を書き直した、だし。
587 :
NPCさん:2006/11/24(金) 07:33:38 ID:???
>>584 そう思うんなら編集を褒めるべきだろ。
別に優れた描写があったわけじゃないんだから。
588 :
NPCさん:2006/11/24(金) 12:46:07 ID:???
デモパラのリプレイはなんで、イラストをR&R記事の上田夢人にしてないんだろう。
こっちの方が上手いと思うんだが。
589 :
rurie:2006/11/24(金) 14:15:50 ID:???
エロは安易かつ安定的に売れるから。
590 :
NPCさん:2006/11/24(金) 17:42:21 ID:???
>>588 ちょ、おまっw
兎塚エイジはよく取って来れたなってぐらいの、売れっ子だぞ。
ルールブックのイラストレーターは変えたほうがいいってなら同意。
591 :
NPCさん:2006/11/24(金) 17:44:01 ID:???
売れっ子なのと上手い下手は関係ない。
つーか下手だし。
592 :
NPCさん:2006/11/24(金) 17:47:12 ID:???
売れっ子であることと、絵の好みとはあんまり関係ないんじゃね?
まあ俺の好みの絵柄なんて絶対SNEは選ばないからどうでもいいっちゃどうでもいいが、
どっちかというとR&Rの方がいいんじゃねーかとは思う。
593 :
592:2006/11/24(金) 17:47:48 ID:???
微妙にかぶったなw
594 :
NPCさん:2006/11/24(金) 17:49:30 ID:???
絵師が手がけた小説がアニメ化効果で売れている、だな。
絵師の手柄じゃねーし評価もたいしたわけじゃない。
他はサッパリだし。
595 :
NPCさん:2006/11/24(金) 18:02:00 ID:???
アニメになる前から売れてたよ。
つーか、売れもしない作品がアニメになるか。
596 :
NPCさん:2006/11/24(金) 18:04:08 ID:???
でも下手糞w
597 :
NPCさん:2006/11/24(金) 18:04:54 ID:???
まずは下手扱いされてるのを否定してやれよw
598 :
rurie:2006/11/24(金) 18:09:14 ID:???
>つーか、売れもしない作品がアニメになるか。
なるからこの業界あなどれないんですぅ〜(ドロドロドロ
599 :
NPCさん:2006/11/24(金) 18:17:50 ID:???
>>598 ソースは?
少なくとも、レーベルで傑出もしてない作品がなる例なんか知らんが。
600 :
NPCさん:2006/11/24(金) 18:19:10 ID:???
元が50万部ぐらいでアニメ化してから更に150万部売り上げ伸びたそうだしな。
50万売ってりゃ凄いものだけどね。
>>588 タッシェは上田のがいいが、かなでは兎塚のがいい。
まあ変身後の絵は上田のが巧いと思うが、R&Rに載ってた蜂女ウォーコイトとか。
602 :
rurie:2006/11/24(金) 18:46:36 ID:???
ソースを出した後、「X万部は多い」「イヤ、少ない」の水掛け論に
移行する可能性が高いと思われるのであえてやめておくw
レーベルで傑出してる、してないもね。
603 :
NPCさん:2006/11/24(金) 18:58:49 ID:???
あえても何も出せないrurieが何を言ってるんだか。
そんなら最初から言うな。
604 :
rurie:2006/11/24(金) 19:02:32 ID:???
スレ違いということもあるのさね。
語りたいならメッセなりミクシにおいで。
605 :
NPCさん:2006/11/24(金) 19:03:52 ID:???
606 :
NPCさん:2006/11/24(金) 19:06:35 ID:???
うまいことシャナにスリップストリーミングしたよな。
607 :
NPCさん:2006/11/24(金) 19:11:31 ID:???
そんなに売れてたのか、あれ。
水掛け論になりようもない部数だな……
608 :
NPCさん:2006/11/24(金) 19:14:12 ID:???
じゃあルイズかわいいよルイズに免じて兎塚でいいということにしてください。
609 :
NPCさん:2006/11/24(金) 20:11:14 ID:???
わかったからラノベの話はラノベ板かルリエの巣でやれ。厨おことわりだ。
610 :
NPCさん:2006/11/24(金) 20:17:54 ID:???
好きな絵師がけなされて悔しかったんだろう。中学生の頃はよくある事だ。暴れさせてやれ。
611 :
NPCさん:2006/11/24(金) 20:28:30 ID:???
rurieがいつものように、いいかげんなことを言っただけだしなあ。
612 :
NPCさん:2006/11/24(金) 21:04:36 ID:???
rurieだけはガチ。
613 :
NPCさん:2006/11/24(金) 21:06:43 ID:???
今日もSneスレは平和だな・・・
614 :
NPCさん:2006/11/24(金) 21:14:18 ID:???
イラストは下手だけど、話が面白かったから売れたと言うことか。
615 :
NPCさん:2006/11/24(金) 21:32:16 ID:???
イラストだけの話題ならラ板のデモンパスレでやれば?
616 :
NPCさん:2006/11/24(金) 22:08:11 ID:???
617 :
NPCさん:2006/11/24(金) 22:18:05 ID:???
ブログ再開で真相を語ってくれ力造
618 :
NPCさん:2006/11/24(金) 22:20:23 ID:???
実はアキラも男でしたとか言われたらどうするんだ。
619 :
NPCさん:2006/11/24(金) 22:29:12 ID:???
しかし富士見の編集って女同士のからみが好きなのかな?
今月のドラゴンプレスのテレカのイラスト見て思ったんだけど。
620 :
NPCさん:2006/11/24(金) 22:44:30 ID:ftHvtZhs
そりゃ男同士が絡んでたら客層が変わっちゃうだろ。
621 :
NPCさん:2006/11/24(金) 22:48:21 ID:???
622 :
NPCさん:2006/11/24(金) 23:05:34 ID:???
野郎を描くスペースがあったら、そこへもう一人別のおにゃのこを描いといた方が受けがいいわけですよ。
女性向けの場合は当然、男女が逆転するわけだが。
同性だけで並べられてるからって必ずしも百合/薔薇を狙ってるとは限らんわけです。
623 :
NPCさん:2006/11/24(金) 23:43:31 ID:???
ぺらぺらーズ漫遊記とピクシーゲイルのイラストを見てから言いなさい
624 :
NPCさん:2006/11/25(土) 00:12:05 ID:???
>>622 デモパラ2巻のカラー最後のページをみてから言いなさい
625 :
NPCさん:2006/11/25(土) 14:30:57 ID:???
狙っていないとも限らんわけです
626 :
NPCさん:2006/11/25(土) 14:49:48 ID:???
女だって可愛いおにゃの子ふたりが表紙の方がいいに決まってる。
627 :
NPCさん:2006/11/25(土) 15:46:41 ID:???
清松みゆきの中の人の性別とか、ディードの中の人の変態ちっくさとか、
そういう試練を乗り越えて来たかつてのピュアボーイ達には今更どうってことない話題でスレが伸びてるな。
628 :
NPCさん:2006/11/25(土) 15:56:35 ID:???
お前の目は節穴か
629 :
(゜∀゜):2006/11/25(土) 19:43:43 ID:???
今日も平和であった
630 :
NPCさん:2006/11/25(土) 19:46:13 ID:???
いちいち確認しないといけないほど危うい平和なのか。
世界は狙われている?
631 :
(゜∀゜):2006/11/25(土) 19:47:35 ID:???
地球は狙われているっ!!
そーらーに 蒼い流星♪
632 :
NPCさん:2006/11/25(土) 19:50:09 ID:???
星の運河を
633 :
NPCさん:2006/11/25(土) 21:35:07 ID:???
滑るようだぜ!
634 :
NPCさん:2006/11/25(土) 21:36:53 ID:???
はるか はるかな
635 :
NPCさん:2006/11/25(土) 21:42:07 ID:???
時のながれ 刻まれた こころ
636 :
NPCさん:2006/11/25(土) 21:59:25 ID:???
J●SRACから来ました。
が、何で途中からJ9ですかw
637 :
NPCさん:2006/11/25(土) 22:03:39 ID:???
いや、アクロバンチだろw
638 :
NPCさん:2006/11/25(土) 23:09:19 ID:???
情熱の か・り・う・ど!
おおっおう♪
639 :
NPCさん:2006/11/25(土) 23:20:48 ID:???
夢を 夢を 夢を
640 :
NPCさん:2006/11/25(土) 23:27:15 ID:???
夢を勝ち取ろう
641 :
638:2006/11/25(土) 23:33:40 ID:???
終わっちったやんけ
642 :
NPCさん:2006/11/25(土) 23:36:05 ID:???
もう充分でしょ。
スレ違いのネタだし。
スレ違いってしってるかい? むかしスクラップドプリンセススレで、いきに暴れまわったって言うぜ。
いまもステプリ荒れ放題。どっちもどっちも!どっちもどっちも!
644 :
NPCさん:2006/11/26(日) 08:42:54 ID:???
捏造の次はダイス目ごまかしか・・・
なんでそんなことを公言するかなSNEは
645 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:22:33 ID:???
なに、また何かあったのか?
646 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:31:02 ID:???
猫街リプレイじゃね?
GM(清松)が、「ここだけはダイス目を誤魔化さずに戦った」みたいな要らん解説をぽろっと。
じゃあ普段は誤魔化してるのが当たり前なのかと。
647 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:37:02 ID:???
GMとしてのスタイルというだけでしょ。
GMがマスタースクリーンの裏でダイス目を操作するなんて昔からやってることだし。
最近はオープンダイスが主流なのかもしれんが。
648 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:38:59 ID:???
「ここだけ」なんて言ってないから、曲解もいいところ。
そもそも、戦闘の大半を占めるモンスター戦では、
清松は固定値使用だからごまかすも何もない。
649 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:43:42 ID:???
プレイヤー視点の読み物として考えたら、「誤魔化すのが普通ですよ」みたいなことは、うっかりでも書かんで欲しいわけだよ。
もしくはマスタリングのサンプルに主眼を置いて編集してるのだと言うなら、「どこをごまかしたのか」こそを書いて欲しいわけだよ。
「ここだけは誤魔化さなかった」なんてこと書かれても誰も喜ばんのだよ。
650 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:45:31 ID:???
その記述があるのって何ページ?
651 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:47:59 ID:???
>>650 猫街P213
PCの覚悟を無駄にしないためにもサイコロを緩めるわけにも云々だそうだ。
652 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:51:34 ID:???
>>651 おお、ありがと。
あー、確かに書かなくてもいいようなことやねえ。
653 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:53:33 ID:???
低い目出ろと念じたり気を抜いたりしないで真剣勝負のつもりで真面目に
サイコロ振ったってだけじゃないのかそれは。
654 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:55:11 ID:???
でも例えばきくたけもアリアンロッドルージュの2巻で
「ずっと死力を尽くしてきたんだ。ここで手を抜くのは失礼だよな。」
と言ってる。
サイコロの出目だろうが戦術だろうが、GMが状況によってある程度手を抜くのは普通のことなんじゃないの?
655 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:55:24 ID:???
>>653 それなら、「目をごまかす」とか書かない方が良かったんじゃないかなあ。
やっぱり、あまり好印象は持たれないっしょ。
656 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:56:01 ID:???
>>653 その前からの文脈だとそうは思えない。
だからって普段からダイスを誤魔化すという読み方は拡大解釈もいいところだけど。
657 :
NPCさん:2006/11/26(日) 11:56:52 ID:???
性別のことといい「いらんこと言い」だよなー
658 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:00:15 ID:???
>655-657
きくたけは?
659 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:07:11 ID:???
>>658 文脈を見ようとさがしたけど、該当箇所か見つからない。
2巻だよね?
660 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:07:17 ID:???
661 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:09:11 ID:???
ていうか、きくたけが何やってようがキヨマーの評価には関係ないだろ。
力蔵の時もそうだけど、何で他所の会社のリプを引き合いに出すのさ。
662 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:09:49 ID:???
「手を抜くのは失礼」ってのは、まあ気合いを示す感じでいいと思うんだけど、
「目をごまかすわけにもいかない」っていうのは少し印象悪いな、俺としては。
663 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:10:36 ID:???
>654
「ずっと死力を尽くしてきた」=今までは手を抜いていない
「ここで手を抜くのは失礼だ」=そのシーンでも手を抜いていない
どこに問題が?
664 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:10:52 ID:???
665 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:12:05 ID:???
結局、同じことを言うにも言い方一つで印象はガラリと変わるわけで。
清松も物書きの端くれなら、このくらいは言われずとも承知してるだろうけど。
666 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:13:02 ID:???
>>662 そこだけ取り出すなら大差ないんじゃね?
問題は文脈。
キヨマーの場合、明らかに無謀な行動をしたPLに対して、
PCを殺すまいとして困るという文脈なんで、
シナリオ進行のためにダイス目を誤魔化すことがあるのか?
と読めないこともないという話。
ただ、基本的にはGMとして困ったという心理の吐露が主で、
それ以外はあまり重要な意味を持たせてないと思うけど。
667 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:13:33 ID:???
>>661 今回の場合はむしろ同じ会社のリプを引き合いに出すと、「同じSNEだから同じ考え方なんだろ」というふうに思われないか?
668 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:14:15 ID:???
>>664 ありがとう、見つけた。
やっぱりPLに向かって発言してるな。
これならOKだろう。
PLに対してのアテンションなんだから。
669 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:14:55 ID:???
目をごまかすと手加減じゃ天地の差があるよな・・・
670 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:15:39 ID:???
>668
「手加減してくれると思ってるかもしれないけど本気でやっちゃうから覚悟しろ」って宣言だよな。
671 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:16:16 ID:???
>>666 「本人が」重要な意味を持たせてようが無かろうが、
出版物である以上、読者の印象を気にすべきなんじゃないかな?
672 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:17:40 ID:???
>>671 気にすべきだというのには賛成。
普段手抜きしてる宣言だというのには反対。
キヨマーを擁護する気はないが、
過剰に発言を歪めて叩くのも見ていて気持ちが悪い。
673 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:17:47 ID:???
>>668 穿った見方をすると、「じゃあ今までは手を抜いてたのかよ」とPLに思われかねないような・・・
674 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:18:36 ID:???
>>673 「ずっと死力を尽くしてきた」というのが手抜きのことだと思うような日本人っているか?
675 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:19:43 ID:???
>>673 PLがそう思った風には読みとれないがな。
どちらかというと、いけずな言い方に読める。
いずれにしても、明らかに不利な選択をしたPLに対して
困った心情を吐露するキヨマーとは文脈が全然違う。
676 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:20:35 ID:???
逆にだけどさ、他のシーンでたまに「ここでは演出の都合もあってちょっと誤魔化しました」とか、「実はここはサイコロ振ったふりだけ。PCには秘密だけど」みたいなことちゃんと書いていて、
その上で「ここは冷や汗かいたけど、手加減しちゃいけない場面だと考え真っ向勝負しました」なんて描写だったら、印象は全然違ってたわけだよ。
677 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:28:49 ID:???
目をごまかすなんてことは普通にプレイしてたらありえないけどな・・・
昔のゲームは目をごまかすのが普通だったって話は聞くけど。
678 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:29:31 ID:???
バブリーズのデーモン村の時みたいな感じか?
あれはあれで「今回はごまかしてませんが」「今回もごまかしてません」みたいな文が続いて面倒だった気がする。
ごまかしが悪いとは言わんが、なんか説明ベタだよねキヨマー。
679 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:30:16 ID:???
>>674 その「ずっと死力を尽くしてきた」のはその戦闘についてのことでしょ。
それ以外の場面で手を抜いてきたことがあるというふうにとられかねない表現だ、と言ってるんだよ。
重箱の隅をつついてるだけなんだけどね。
>>675 「穿った見方をすると」「思われかねない」って書いてるじゃない。
ちょっといけずな言い方をしてみたんだよ。
680 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:30:43 ID:???
なぜか清松の文は否定文が多いよな。
681 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:31:14 ID:???
>679
きくたけは手を抜いてばかりのクソGMだよね。
682 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:33:11 ID:???
全くだ! きくたけは最低のGMだ!
死んだ方がいいね!!
683 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:34:03 ID:???
俺はFEAR厨だけど、きくたけは氏んだほうが良いと思うよ
684 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:34:47 ID:???
>683
俺もFEAR厨だけど禿同。気が合うな。
685 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:36:28 ID:???
>>678 いや、誤魔化した時のことだけ描写されてる分には、よほど悪意に満ちた読者でない限り
「普通は誤魔化さないでロールしてるんだ」と解釈するもんでは?
特に今回の場合シナリオ+リプレイと言う形式なんだから、出目の調整に迫られたシーンがあるというなら、
それがレポートされてないのはかなり拙い。
またまったく調整をやらずにシナリオが成立できたと言うなら、「ダイスの目を緩める」こともあるかのような
一文を書いちゃったのは迂闊すぎ。
686 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:37:49 ID:???
>>679 手加減したことはあるんじゃね?
ボス前にパーティーが予想外に消耗してたからボスデータをちょっと変更とか。
きくたけゲーマーなんだし。
687 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:39:35 ID:???
>>685 SNEでは「GMはシナリオをスムーズに進行させるためにダイス目を操作することもある」というGM指針が前提になってるから、
そのへんの説明無しで書いちゃったんだろうな。
688 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:43:49 ID:???
つか、オープンダイスでやってないことの暴露ではあるよな>清松発言
689 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:43:53 ID:???
>>686 手加減するのは別に悪くないと思うよ。
ただ実際にやってても「手加減」「目をごまかす」という表現をすること自体、
PLや読者にとって萎えさせる要因になる可能性があるということだね。
690 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:50:21 ID:???
>>679 悪意があれば強弁できる、なら同意するよ。
691 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:52:33 ID:???
「手加減はしないよ」ってのは慣用句的なものだが、
「目をごまかすわけにもいかず」はちょっとなあ・・・w
692 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:55:40 ID:???
>>691 同じようなな言い方でも、PLに向けた発言ならありなんだけどね。
693 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:55:44 ID:???
つーか実際に手加減してたとしても墓まで持って行けよ。
694 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:58:21 ID:???
>>693 猫街の場合コンセプトの関係で、実際にダイス目を誤魔化した
場面の描写をすること事態はありだけどね。
695 :
NPCさん:2006/11/26(日) 12:58:45 ID:???
アンチが清松叩きしたいだけなんだからほっといたらいいよ。
とは言え、TRPGやってるせいか自作自演が得意ってか好きなのが問題だよねw
696 :
NPCさん:2006/11/26(日) 13:09:44 ID:???
SWで目をごまかすのは必要悪じゃないかな。
だってごまかさなきゃ死ぬし。
697 :
NPCさん:2006/11/26(日) 13:20:30 ID:???
秋田みやびはオープンダイスでやってたね。
最後のほうはダメージを決めるのはPLに振らせてたけど。
698 :
NPCさん:2006/11/26(日) 13:22:31 ID:???
>>696 いっそブレイクスルー機能として「GMのダイス目ごまかし」を搭載すればいいのにw
699 :
NPCさん:2006/11/26(日) 13:35:39 ID:???
700 :
NPCさん:2006/11/26(日) 13:39:13 ID:???
701 :
NPCさん:2006/11/26(日) 14:13:02 ID:???
みやびのダイス目は編集の指示
まちがいない
702 :
NPCさん:2006/11/26(日) 14:45:53 ID:???
>>701 それで誰が喜ぶんだよ。
みやびは初心者GMで出目が異様に良くて若くてスレンダーでスポーティーな美女!
これでいいじゃないか。
妄想でいくらでも幸せになれるのになんでつらい現実を見たがるんだ。
703 :
NPCさん:2006/11/26(日) 14:49:59 ID:???
>>702 その幻想を押し通せばいいのに
ポロっと現実を口走るのがSNEクオリティ。
704 :
NPCさん:2006/11/26(日) 14:52:13 ID:???
力造の罪は重いな。
705 :
NPCさん:2006/11/26(日) 14:53:39 ID:???
すみません、みやびの性別変えました
706 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:03:29 ID:???
うホっ
707 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:18:14 ID:???
ダイス目をごまかす、ごまかさない・・・っていうのは、
プレイング技術スレ向きの話題だね。
708 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:19:48 ID:???
>>707 ここで問題になってるのは、それを「読者に」ぶっちゃけちゃうことの是非なんじゃないかな。
709 :
(゜∀゜):2006/11/26(日) 15:31:48 ID:???
是非も何も、受け取る人それぞれじゃないかねー?
問題にする人もいるし、問題にしない人もいるんじゃねぇかねえ?
俺様は別に裏話に興味はないけど、
裏話知っちゃった、騙されたモギャーとはならんねぇ。
710 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:33:18 ID:???
>>709 そう言ってしまえばその通りなんだけど、
それで収まらない人達がいるからスレ伸びてんだべ?
711 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:34:59 ID:???
別にぶっちゃけて貰うのも構わんのだが、
そのぶっちゃけ方が作為的なもので、しかも清松GMに都合のいい場面だけをぶっちゃけてる用に見えるのが拙いわけで。
要するに、「ここはバランス的にはヤバイと判ってたが調整しなかったけど意外とうまくいったぜ俺SUGEEE!」
(でも見込み違いで本当に弄ってごまかした部分は秘密、書かなきゃばれないだろ)って最悪のダブルスタンダードに見えるわけだよ。
712 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:41:38 ID:???
>ここはバランス的にはヤバイと判ってたが調整しなかったけど意外とうまくいったぜ俺SUGEEE!」
それはさすがに悪意のある穿った見方だと思う。
シナリオの調整をしないのはこのリプレイの条件だし。
713 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:45:53 ID:???
>>712 >シナリオの調整をしないのはこのリプレイの条件だし。
プレイ前にテストプレイなどをしないのが条件、な
プレイ中の調整は全然OKだな
714 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:48:01 ID:???
>712
余計なこと書かなければ疑わしく思われるくらいでそこまで悪く見られないのにな
715 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:48:39 ID:???
716 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:50:39 ID:???
パーティでアタックすることを想定した敵にPCがタイマンで張り合って、
「バランス的にヤバイ」からプレイ中に調整するのがOK?
717 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:52:18 ID:???
>>714 悪く見ている奴はただの粘着アンチの可能性もあるけどな。
718 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:54:20 ID:???
バランス、という単語は魔力を秘めてるからな。
719 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:55:22 ID:???
まあ、清松にしてみれば「ダイス目ごまかす」も普通のバランス取りテクニックの一つで、
何でそう反発を受けるのか良く分からないのかも知れんね。
720 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:55:46 ID:???
>>716 日本人はルールを盲目的に遵守するけど、
外国ではルールを利用するのがデフォ。
721 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:58:13 ID:???
今のSNEが色々とアレなのは同意するが・・・
一度言えば解るんだから既出の苦情散々引き摺るくらいならSNEに送れば?とは思う。
煽りを差し引いたとしても、自分が一体何をしたいのか解らんような
ネガティブ垂れ流しのチラ裏多すぎじゃね?それはSNEのアレっぷりと全く同レベルだろ。
722 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:58:31 ID:???
723 :
NPCさん:2006/11/26(日) 15:58:54 ID:???
724 :
ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/11/26(日) 16:03:00 ID:xFHpVarg
>721
その考え方は、匿名でかつ健全なスレ進行を意識できる人間だけが至るコトのできる結論だよ。
その考え方と、実際の自浄作用が生まれるかどうかは別問題だけど。
725 :
NPCさん:2006/11/26(日) 16:05:06 ID:???
さなえとセックスしたいなぁ
726 :
NPCさん:2006/11/26(日) 16:06:11 ID:???
すみません、さなえの性別も(ry
727 :
NPCさん:2006/11/26(日) 16:18:30 ID:???
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) 力蔵の性別も編集されてて本当はおにゃのこ!
ノヽノヽ
くく
728 :
rurie:2006/11/26(日) 16:18:39 ID:???
>>721 良識派のキミに送る言葉があるとすればそれは
「荒らしに反応する人も荒らしですよ。」
729 :
NPCさん:2006/11/26(日) 16:21:29 ID:???
>>727 その場合ダイヤかハターリか三田のお手つきですよ。
730 :
NPCさん:2006/11/26(日) 16:30:09 ID:???
力蔵のケツは北沢アニキのもんに決まってるだろうがヴォケ。
731 :
NPCさん:2006/11/26(日) 19:23:18 ID:???
>>729 その三人と力造って同じ鳥取なんだっけ?
732 :
NPCさん:2006/11/26(日) 19:33:10 ID:???
カイザーも含めて同じサークルの出らしい。
733 :
NPCさん:2006/11/26(日) 21:26:16 ID:???
この週末は、リプレイ傭兵剣士、猫の手、かくて世界と、
ダメダメ三連発読んでがっくりきている。
さなえが天使に見えるよ。
734 :
NPCさん:2006/11/26(日) 21:32:22 ID:???
待て待て!w
最後のが普通は一番ダメだろう?
735 :
NPCさん:2006/11/26(日) 21:35:42 ID:???
736 :
NPCさん:2006/11/26(日) 21:40:41 ID:???
737 :
733:2006/11/26(日) 21:47:36 ID:???
>>735 リボリバ予約してたんだけど
「特殊な会社なので取り寄せに更に2、3週間かかります」
って言われた。
レポ見かけないけど期待していいかな?
738 :
NPCさん:2006/11/26(日) 21:47:37 ID:???
ワルツはどんな出来かねえ。
関係ないけど一巻目にして副題のネタが厳しそうなのが気になる。
739 :
NPCさん:2006/11/26(日) 21:57:04 ID:???
さんざん言われていることだが
しのタンのことだから現金報酬は少ないだろう。
740 :
NPCさん:2006/11/26(日) 21:59:11 ID:???
>>737 まあ、ユエルの出来で満足できてるなら、期待してもいい。
741 :
NPCさん:2006/11/26(日) 22:47:36 ID:???
ユエルはルナルの不完全な焼直しが7、8割占めてたからな。
複写元の無い全部新ネタのリボリバでユエル並みに
しあがってたらできの悪さは目をつぶるよ。
742 :
NPCさん:2006/11/26(日) 22:49:40 ID:???
743 :
NPCさん:2006/11/26(日) 22:54:42 ID:???
744 :
NPCさん:2006/11/27(月) 02:17:25 ID:???
ワルツの絵師さん、本人のマンガ?がアニメ化するほど
その道に影響力ある人なんだね
745 :
NPCさん:2006/11/27(月) 02:52:09 ID:???
なんて漫画?
746 :
NPCさん:2006/11/27(月) 08:58:32 ID:???
その道がどの道か知らないが桐原いづみのひとひらだっけ>アニメ化
絵師買いする層もそこそこ居るから内容が悪くなければ行けるんじゃねえかな。
747 :
(゜∀゜):2006/11/27(月) 12:20:01 ID:???
今日も平和であった
748 :
NPCさん:2006/11/27(月) 16:19:30 ID:???
うまくリンクすれば売れそうな感じじゃな
749 :
NPCさん:2006/11/28(火) 12:24:47 ID:???
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; クリスタニアがメディアミックスとうまくリンクすれば成功間違いなし……
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
750 :
NPCさん:2006/11/28(火) 18:48:29 ID:???
水野乙
SNEじゃないけどな
751 :
NPCさん:2006/11/29(水) 17:15:26 ID:???
SNE公式 T&T紹介ページ
新人の記事が載ってるな。
葵ちゃんて……。SNEとしてはこれまでにない路線だが、なんつーかこう……。orz
752 :
NPCさん:2006/11/29(水) 17:23:34 ID:???
葵ちゃん 「というわけで、T&Tについてインタビューさせてほしいですの」
・・・いろいろと言葉にならない苦いものが喉の奥に詰まってくる。
753 :
NPCさん:2006/11/29(水) 17:39:40 ID:???
耐えろ。きっと明日は良い日になる。
754 :
NPCさん:2006/11/29(水) 17:56:41 ID:???
N◎VAスレに帰れw
755 :
NPCさん:2006/11/29(水) 19:03:11 ID:???
しかし今年取った新人がだんだん見えてきたな。
片山とかいうのは入ってないから、あわせて4人か?
756 :
NPCさん:2006/11/29(水) 19:04:41 ID:???
安道も今年入ったばっかだから、新人同然とカウントすると5人か。
757 :
NPCさん:2006/11/29(水) 20:02:07 ID:???
1年後に何人残ってるでしょうか?
758 :
NPCさん:2006/11/29(水) 20:07:20 ID:???
今年の新人は残っていて、その上の中堅が抜けるんじゃない?
759 :
NPCさん:2006/11/29(水) 20:49:05 ID:???
ばっかやろう、中堅が抜けたから新人が入ったんじゃねえか
760 :
NPCさん:2006/11/29(水) 20:53:11 ID:???
中堅と新人は所詮は相対的な表現だからなぁ。
761 :
NPCさん:2006/11/29(水) 20:58:21 ID:???
黒田は中堅じゃなく主力だったと思うんだ・・・
762 :
NPCさん:2006/11/29(水) 21:07:06 ID:???
黒田ってどこに行ったの?
763 :
NPCさん:2006/11/29(水) 21:11:09 ID:???
永遠の世界
764 :
NPCさん:2006/11/29(水) 21:34:00 ID:???
『〜ですの』はNowなヤスキンにはバカ受けなんですかいのう?
765 :
NPCさん:2006/11/29(水) 21:40:01 ID:???
>>762 人間不信と書かれた紙切れを残して行方不明
766 :
瑠璃:2006/11/29(水) 23:20:32 ID:???
みーちゃんとはーちゃんもいたし葵ちゃん程度ではまだまだ!
・・・だけど紹介記事の癖に碌に紹介してないのは問題だと思う。
767 :
NPCさん:2006/11/29(水) 23:33:28 ID:???
紹介「第一回」とあるから、少しずつ紹介していくんでないの?
768 :
NPCさん:2006/11/29(水) 23:48:12 ID:???
>>766 まるで葵ちゃんに中の人がいて、なおかつ男みたいな言い方じゃないか!
SNEのHPなんだ、編集なんかいないんだYO!
おれは、もう少し夢を見ていてもいいと思うんだ。
769 :
ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/11/29(水) 23:53:35 ID:L2FpPZ0u
ああ。この感覚って、初めて上月のカキコを見た時の感覚なんだ。
>766
葵ちゃんをTTYFで屠って
「T&Tは死ぬ死ぬ団団員のみプレイ可」まで解読した。
770 :
NPCさん:2006/11/30(木) 00:15:28 ID:???
葵ちゃんにものっそ悪意ダメージがいってるヨカン
771 :
瑠璃:2006/11/30(木) 00:28:12 ID:???
>>767 続くのは確定だろうけど内容が問題。
現状はSNE人のgdgdな掛け合いと紹介の比率が話にならんし
そもそも旧TTの説明なんぞ要らんから七版の話をしろと。
>>768 瑠璃絵は(文章にされていないだけで)
河野と大井も美少女だと信じている。
>>769 そんな解読は捨ててしまえw
772 :
NPCさん:2006/11/30(木) 01:20:57 ID:???
で、風俗王どこー?
773 :
NPCさん:2006/11/30(木) 02:15:06 ID:???
きっと三人の中にいるさ!
774 :
NPCさん:2006/11/30(木) 10:09:37 ID:???
エッセイで電波ポエム書き散らしてた(名字忘れた)さきはを
ふと思い出した。
775 :
NPCさん:2006/11/30(木) 12:49:41 ID:???
るりが珍しくまともなことを言っている
776 :
NPCさん:2006/11/30(木) 13:02:24 ID:???
相変わらず目に優しくない色使いだな(藁
777 :
NPCさん:2006/11/30(木) 13:11:00 ID:???
るりはまともな時とそうじゃない時の差が激しいからな。
情報置き場なんかはかなり使える一方でマジメな顔でウソつきだしたりする。
778 :
NPCさん:2006/11/30(木) 15:31:46 ID:???
問題です。
SNEでは珍しいプレイヤーが見えるリプレイ
1.北沢のイラストレーターリプ
2.ヒロノリの央華リプ
3.ぎぐるのボドゲリプ
の中で創作リプレイはどれ?
Answer.もう全部創作物でいいよ。
779 :
NPCさん:2006/11/30(木) 19:31:50 ID:???
びっくりするほど自己完結だな
780 :
NPCさん:2006/11/30(木) 19:39:20 ID:???
>>778 1はガチな気がする。
1話目の原稿消えるところとかw
781 :
NPCさん:2006/11/30(木) 21:12:26 ID:???
先月はRCが危機的状況だと書いたら
今月はいつにも増して歯の浮くようなお便りが沢山載ったなw
782 :
NPCさん:2006/11/30(木) 21:30:19 ID:???
783 :
NPCさん:2006/11/30(木) 21:36:20 ID:???
でたらめを言うな!
784 :
NPCさん:2006/11/30(木) 21:46:09 ID:???
785 :
NPCさん:2006/11/30(木) 23:14:00 ID:???
>>784 全宇宙における絶対真理の解答が出てしまった!
これにて審議終了!
撤収!撤収!!
786 :
NPCさん:2006/12/01(金) 01:23:12 ID:???
あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ!
『さなえだと思ったら諸星だった』
な…何を言っているのかわからねーと思うが以下略
787 :
NPCさん:2006/12/01(金) 02:04:22 ID:???
リボリバ買った。
とりあえず、芸術系の新技能<エアギター>は、生命力基準らしい。
あと、日本人で地位レベル8を獲得してるのは「とある一家族」だけらしい。
ゲーム的には、「なんでもあり」すぎてバランス調整がきつかった妖魔・百鬼と比べると、
戦闘の手段が限定されているので遊びやすいかも。
ただ、「霊的攻撃」(妖魔でいうところの攻撃妖術)のレベルに上限がないのでぶち壊しになってるが。
サンプルキャラ程度の、微妙な威力レベルに抑える理由がない。
(古い話になるが、八環の風斬に瞬間がついてないのと同じテイスト)
788 :
NPCさん:2006/12/01(金) 02:15:51 ID:???
789 :
NPCさん:2006/12/01(金) 02:18:25 ID:???
790 :
NPCさん:2006/12/01(金) 02:44:15 ID:???
ああ、なんだ……
27日がさなえなんだから30日のは明らかに誤植じゃねーか。
791 :
NPCさん:2006/12/01(金) 08:55:20 ID:???
>>764 でもカバをリアルで読んでた漏れから言わせればあのキャラ立ては二番煎じ。
792 :
NPCさん:2006/12/01(金) 10:52:59 ID:???
793 :
NPCさん:2006/12/01(金) 12:32:45 ID:???
二十年以上昔、ペルシャという萌えキャラがおっての……
794 :
NPCさん:2006/12/01(金) 12:41:06 ID:???
795 :
NPCさん:2006/12/01(金) 17:39:16 ID:???
あれってですのじゃなかった?(うろおぼえだ
そんなオレは優厨
796 :
NPCさん:2006/12/01(金) 17:55:55 ID:???
797 :
NPCさん:2006/12/01(金) 18:18:57 ID:???
おまえら十字架天使は無視ですか
798 :
NPCさん:2006/12/01(金) 19:50:02 ID:???
ピロシが好きなのはヨ〜コ
ここはおっさんだらけのインターネッツですね。
ビックリマンチョコは俺も必死で食ってたなぁ
シール目的で友人が買った分も
800 :
NPCさん:2006/12/01(金) 23:13:31 ID:???
リノアとか言ってみたりなんかして
801 :
NPCさん:2006/12/02(土) 05:27:26 ID:???
あのチョコが美味いだがなぁ
当時?はネクロスの要塞の方が好きだったぜ。
メタルフィギュアとか買えなかったしさぁ
802 :
NPCさん:2006/12/02(土) 17:04:55 ID:???
リーダーズサーカス、見たが凄いな。
友野「初心者は銃に扱いにくいというイメージを持っている。だから扱いにくくした」
と言うのも凄いが、
ヤスキンの「うおー、遊んでくれ!!」は自分的にかなりショッキングだ。
803 :
NPCさん:2006/12/02(土) 17:16:01 ID:???
>802
普通は扱いやすくするところだよなそこ。意味がわからん。
804 :
NPCさん:2006/12/02(土) 17:18:36 ID:???
>>802 ヤスキンが人の話しをどういう態度で聞いてるか良く分かるなw
805 :
NPCさん:2006/12/02(土) 17:53:11 ID:???
806 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:09:42 ID:???
>>803 扱いやすくしたら、銃が主流になっちまうだろ。
807 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:12:16 ID:8HwMcedW
晒しage
808 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:13:42 ID:???
帯山がまた出たか…
809 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:16:17 ID:???
>>802 背景世界によって銃弾の値段が違うのは当たり前じゃないのか?
810 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:18:21 ID:???
>809
コンセプトがおかしいってことだろう。
「実際のルールでは簡単なのですが、扱いにくいと言う間違ったイメージを持っている人もいます。
なので間違ったイメージにあわせて扱いにくくします」って本末転倒だろ。
そこは間違ったイメージを払拭するために手を打つべき場面であって。
811 :
ルリエ:2006/12/02(土) 18:30:36 ID:???
リプレイってそういう時に役に立つ・・・んだけれどねぇw
812 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:37:22 ID:???
いや、つっこみ所ははそこじゃない
>それを説明せずにデータで暗示するのを、これを粋だと思いたい……
言ってる事も無茶なんだが、圧迫のかけかたが"常識の"キヨマーどころのいやらしさじゃねえぞ。
「常識で云々」が反感を持たれるのは、「常識で判断できることを聞いてくるなんて常識の無い奴め」と取れるからだが。
「常識が無い」と言われてもいくらでも反論の余地があるが、
「暗示するのが粋」となると、「暗示してるのが読み取れないなんて粋でない奴め」という主観的否定になる。
「きもー」と一緒で反論の余地無し。
813 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:49:28 ID:???
>>812 とりあえず突っ込むなら、全文を読んでからすれば?w
圧迫っていうのは、説明しそこねたことの言い訳ですね、もうしわけない・・・ってところなのかい?
>銃のデータは、わざと使いにくくしてあります。
>慣れてない方はどうしても運用を難しく考えがち(実際に難しいというよりイメージですね)なので、
>そのへんの制限をしやすくしたわけです。
>もむにさんのように扱える方は、もちろん自由に修正していただいたかまいません。
>それを説明せずにデータで暗示するのを、これを粋だと思いたい……ってのは、
>説明をしそこねた言い訳ですね(汗)。もうしわけない。
814 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:53:20 ID:???
なんでSNEの連中は一言多いんだろう……
815 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:53:24 ID:???
ちっとも言い訳でない、むしろ圧迫をかけてる。
それのどこが弁明になっとるって言うねん。
816 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:55:09 ID:???
>>815 もともと弾丸の値段が高くしてあるのはエラッタじゃないんだから、
圧迫と考える方がへんじゃないか?
817 :
NPCさん:2006/12/02(土) 18:57:19 ID:???
>>815 弁明もなにも、弾丸の値段はエラッタじゃねえよw
818 :
NPCさん:2006/12/02(土) 19:00:07 ID:???
「データで暗示したつもりでしたが、説明をつけるべきでしたね。もうしわけない。 」
「それを説明せずにデータで暗示するのを、これを粋だと思いたい……ってのは、
説明をしそこねた言い訳ですね(汗)。もうしわけない。」
819 :
NPCさん:2006/12/02(土) 19:07:12 ID:???
叩きが捏造したら駄目だっちゅうねん。
どっちも悪くなっちまうっちゅうねん。
820 :
NPCさん:2006/12/02(土) 19:26:54 ID:???
いや、叩き側に悪意はないんだよ。
まあ何というか、そう見えてしまうんだよ、きっと彼らには。
821 :
NPCさん:2006/12/02(土) 19:45:37 ID:???
SNEはコンセプトとユーモアと言い訳の境界線が曖昧なんじゃなかろうか。
822 :
NPCさん:2006/12/02(土) 19:47:32 ID:???
>>821 今回は晒した奴の勇み足のような気がするがな
ライブドアがまた買収ってことで緊急レポート入れて、
競馬場でした・・・ってオチなみの大ファール。
悪意で読むならデモパラ3人目の
>こんなデータがたっぷりたっぷり詰まったサプリメントは久々!
の方がよっぽど心を抉りそうな一言な気もするが。
六門関連は1個黒歴史にすればデータの塊なはずなんだがなー
そんなに印象薄いかな?
824 :
ダガー+今年もメッセ忘年会幹事:2006/12/02(土) 21:00:29 ID:d+dsh74w
そのナチュラルなダイナシ感がイイんじゃないか。
や、かなりホンキで。
825 :
NPCさん:2006/12/03(日) 08:55:55 ID:???
>>823 読み返したらそいつゲヘナAnサプリも誉めてたが、誉め殺しのつもりが友野に通じてなかったみたいだな。
826 :
NPCさん:2006/12/03(日) 10:15:28 ID:???
誉め殺しだったのか。あれ。
気がつかんかった。
827 :
ルリエ:2006/12/03(日) 10:19:55 ID:???
あーいう愚にも付かないマンセー文を掲載する暇があるなら
旧コンテンツの復活でもして欲しいものだが
傭兵剣士を出すって事はもう旧コンテンツの復活はなさそうな感じだな。
828 :
NPCさん:2006/12/03(日) 12:55:58 ID:???
友野の文の意味がわからんのだが……。
ルール(射線とか距離とか)や世界設定との関係で扱いにくいというイメージを持ってる人が多いので、
ルール的に(価格とかの問題で)実際に扱いにくくすることで、使いたいと思う人間を減らしてみましたということ?
それはデザイナーとして思いっきり敗北宣言じゃないの?
829 :
NPCさん:2006/12/03(日) 13:18:16 ID:???
>>828 まあ、何というか工夫する方向が違うだろって気はするな
830 :
NPCさん:2006/12/03(日) 13:24:52 ID:???
>>828 むしろ、そうやって使いたがる人を制限した上で
「理解してる人は自由に変更してかまわない」
という点が謎だった。
ルール知識による戦力格差を減らしたいのか拡大させたいのか、ワケワカラン
831 :
NPCさん:2006/12/03(日) 13:29:14 ID:???
>>830 そこは、一応「理解してる卓では」と言いたいんだろうとは思ったけどね。
とにかく、そういう意図なら意図できちんと説明しろってのな。
832 :
NPCさん:2006/12/03(日) 17:16:46 ID:???
そもそも、ルール的に面倒くさそうと思われてるからって、デザイナーとして使い辛くするのはどうなのかと。
ルール的に実際に使い辛いから、使えないように世界設定で禁止するとかならまだしも。
魔法が使い辛いというイメージが流行ったら、あの世界のマナが疎になって使い辛くなったりするのかと。
833 :
NPCさん:2006/12/03(日) 18:28:42 ID:???
ソード・ワールドRPGリプレイ・アンソロジー(2) 賽子の国の魔法戦士
これに昔RPGマガジンでやったコクーンワールドの原型が掲載されるみたい
834 :
NPCさん:2006/12/03(日) 18:31:24 ID:???
なんか、在庫一掃セールっぽい仕事が増えてきたな。
リボリバもサンプルPC以外はほとんど採録だったし。
835 :
NPCさん:2006/12/03(日) 20:10:24 ID:???
>>832 ルール的に面倒くさいんじゃなくて、
友野がGMやるときにプレイヤーを御し辛いってことなんじゃね?
だから使いづらくなるように制限を加えてる、と理解すると辻褄が合う。
銃器バリバリ使われてもコントロールできるGMは、どうぞデータいじって下さいと。
836 :
NPCさん:2006/12/03(日) 20:57:26 ID:???
GMやったら銃気を持つPCを御しきれなくて泣きました、
なお便りが沢山来てたって?
ありえねー
837 :
NPCさん:2006/12/03(日) 21:21:39 ID:???
新大陸なんだから
銃器自体なくしちまっても良かったのにな
838 :
NPCさん:2006/12/03(日) 21:29:51 ID:???
さすがに二百年経って技術が後退してるのはどうよ?
839 :
NPCさん:2006/12/03(日) 21:36:12 ID:???
別にあり得ないことはないかと。
まあそれなりに理由は必要だが。
840 :
NPCさん:2006/12/03(日) 21:37:20 ID:???
指輪だとエルフたちも力が衰えていたしな。
841 :
NPCさん:2006/12/03(日) 21:38:23 ID:???
メックだと(以下ry
842 :
NPCさん:2006/12/03(日) 21:41:25 ID:???
SWでも(ry
843 :
NPCさん:2006/12/03(日) 21:54:21 ID:???
>>833 コクーンて、いつの時代の話だよ・・・
後、超古代文明はTRPGの背景世界なら押さえておかないとね♪
イエサブコン情報によると
・D&D小説のクレリックが主人公の奴を翻訳する
・ゲヘナの真サプリにはHP10万クラスの大ボス用NPCを載せたい
・ウォーハンマーリプレイを復刻したい(HJのゲームが立卓していたからリップサービスかも?)
・デモンパワールドガイドだしたい
とのことです。
HP10万超えのNPCはちょっと気になるかも。
ゲヘナってせいぜいPCのHPは100前後だった記憶があるんだが。
845 :
NPCさん:2006/12/04(月) 10:13:34 ID:???
YSコンで言ってた大ボスっての首領級邪霊のことだからなあ。ルシファーとかあのクラスだろ?
なんか「この世から戦争がなくなると死にます」とかムチャ言ってた。
846 :
NPCさん:2006/12/04(月) 10:21:23 ID:???
>>845 あ、ゲームの話なんか。
ヤスキンのこと言ってるのかと思った<首領級邪霊
847 :
NPCさん:2006/12/04(月) 12:41:46 ID:???
>・デモンパワールドガイドだしたい
ワールドガイドは無理じゃないのかなあ。
848 :
NPCさん:2006/12/04(月) 12:47:29 ID:???
そん中だとゲヘナしかやってないから気になるっちゃぁ気になるが
本気で大ボス以外で使いどころがなさそうな。
849 :
NPCさん:2006/12/04(月) 12:49:50 ID:???
>>844 WH、小説は欲しいがリプレイは要らんなぁ。
友野節でつまらなかったし。
850 :
NPCさん:2006/12/04(月) 12:58:12 ID:???
SNEはいよいよ出す商品の企画がなくなってきた感じだな。
出して欲しい商品ならあるんだけどな。
SWクロニクルとか。
851 :
NPCさん:2006/12/04(月) 13:10:42 ID:???
デモンパワールドガイドっつうことは、
世界をまたに駆けた冒険やら、逆に架空の都市をつくっちまうのかな?
ちっと楽しみだ。
852 :
NPCさん:2006/12/04(月) 13:16:28 ID:???
この場合のワールドが何を指すのかが問題だな。
下手に食料の乏しいところとかに、うっかり行ったら大惨事だからな。
853 :
NPCさん:2006/12/04(月) 13:59:11 ID:???
デモンパって単語見ると、どうしても電波を連想してしまう。
854 :
NPCさん:2006/12/04(月) 14:46:09 ID:???
ワールドガイドより先に、シナリオ集出してよ、力ちゃん。
855 :
NPCさん:2006/12/04(月) 17:55:44 ID:???
ゲヘナ大ボス>一応進化じゃないか?この手のデータは、
「勝てるかこんなもんw」のネタにするぐらいにしか普通使わないけど
昔はデータがあると倒されちゃうからデータ化しません
の時代だったわけだし
856 :
NPCさん:2006/12/04(月) 18:30:30 ID:???
サプリの要求あるならメールすればいいじゃない(マリー)
857 :
NPCさん:2006/12/04(月) 18:31:57 ID:???
ここで愚痴ることが目的なんで。
858 :
NPCさん:2006/12/04(月) 19:11:01 ID:???
>・デモンパワールドガイドだしたい
なんかワールドガイドは商売になるって
間違った思い込みをSNEに刷り込んじまったみたいだな。
そのうち大友市ガイドだけでA4判90ページとかなら歓迎だが。
859 :
NPCさん:2006/12/04(月) 19:13:03 ID:???
リプレイの復刻も、な。
つか今度出るウォーハンマーは前の版とはルールがかなり違うんだが復刻してどうする気だ?
860 :
NPCさん:2006/12/04(月) 19:19:38 ID:???
FEARが版変わったゲームでリプレイ出したから自分もいけると思ってるとか。
861 :
NPCさん:2006/12/04(月) 19:31:30 ID:???
いやウォーハンマーのリプレイ復刻はいくらなんでも無理だろ。
862 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/12/04(月) 19:46:23 ID:dQ9+xWna
現代モノでワールドガイドって難しいと思うんだがなぁ。所謂ファンタジー物とかと
違って背景世界にファンタジー分が溢れてるワケじゃないんだしさ。それよか
DXよろしく追加ステージ集の方が良さそうな気がする。大江戸デモンパとか
テキサスデモンパとか上海デモンパとかベル薔薇デモンパとか。
863 :
NPCさん:2006/12/04(月) 19:50:10 ID:???
>>854 力造にはとりあえず
「さぁ早く20レベルまでの成長表を作る作業に戻るんだ」
と言ってやりたいところだ
865 :
NPCさん:2006/12/04(月) 20:31:51 ID:???
力造の発言とか見てると、
共生武装:エクスカリバーとかの夢見がちなデータと、
悪魔寄生体という観点から見た神話&世界史
みたいな素敵サプリを想像してしまうのだが、どうなんだろうなあSNEだし。
866 :
NPCさん:2006/12/04(月) 21:02:01 ID:???
>>862 さすがにそれやったら露骨過ぎて信者も引くんじゃないか?
867 :
NPCさん:2006/12/04(月) 21:05:10 ID:???
とりあえずT.R.P.G.(格闘流派)が追加されてれば他の出来には目を瞑る。
868 :
NPCさん:2006/12/04(月) 21:11:26 ID:???
>>865 漏れ知ってる!
ダブルクロスって言うんだぜ!
869 :
NPCさん:2006/12/04(月) 21:16:56 ID:???
ダブルクロスがステージ毎で区切ってステージ間の因果関係を切り捨ててるのとは逆に、
ひとつながりの歴史としてシナリオフックをまとめたデモンパラサイトクロニクルみたいのだったら差別化できて面白そうだな。
870 :
NPCさん:2006/12/04(月) 21:25:15 ID:???
VtM?
871 :
NPCさん:2006/12/04(月) 21:30:59 ID:???
差別化厨でたー
872 :
NPCさん:2006/12/04(月) 21:41:36 ID:???
取り敢えずデモンパは専用スレがあるので
続きはそちらで
873 :
NPCさん:2006/12/04(月) 23:21:03 ID:???
>そのうち大友市ガイドだけでA4判90ページとかなら
5000円くらいしたりね・・・
>>873 古代パラサイト文明の遺跡や地下666階まである巨大地下道、
大友樹海やUMAオッシーの棲む大友湖、
遊園地大友ランドに標高3000m級で万年雪の積もる大友山とか様々な冒険スポットと
大友市各地域でのランダムエンカウンター表や大友市特有のエネミーとか載って
220ページ位あったら5000円でも出せるな
875 :
NPCさん:2006/12/04(月) 23:58:23 ID:???
それだったら安いね。
876 :
NPCさん:2006/12/05(火) 00:25:25 ID:???
>>862 いや、いわゆる都市サプリ形式ならいけるだろう。
858も言ってるが、一つの街を突き詰める形式なら活路はある。
877 :
NPCさん:2006/12/05(火) 00:26:17 ID:???
>>864 SWが上級で破綻したのを考えると、あまりやらない方がいいのでは?
878 :
NPCさん:2006/12/05(火) 00:36:24 ID:???
>>877 売れなくて展開終了したTRPGがあるのを考えると、出さない方が良いのでは?
というくらいばかげた話だぞ
879 :
NPCさん:2006/12/05(火) 00:37:37 ID:???
>>877 実際はファイター10くらいいくと、ルーンマスター系は2、3レベル低いから、
破綻するほど困った覚えはないなあ。
880 :
NPCさん:2006/12/05(火) 00:39:08 ID:???
では、判定の基本がベルカーブを描くnD6の差で求めるシステムである以上、
レベル≒ダイス目に対する修正値の絶対値が大きく、差がつきやすい高レベル帯では、
バランスがタイトになり過ぎる恐れがあると言い換えておこう。
881 :
NPCさん:2006/12/05(火) 00:39:09 ID:???
>実際はファイター10くらいいくと、ルーンマスター系は2、3レベル低いから
高レベルでやったこと無いんだけどさ、こういうのって出す敵のバランスに困ったりしないの?
882 :
NPCさん:2006/12/05(火) 00:40:24 ID:???
ルーンマスターというかソーサラーが5レベル越えるとファイターのレベルなんかさほど重要じゃなくなるからな。
883 :
NPCさん:2006/12/05(火) 00:43:11 ID:???
>>882 それはそれでゲームとして破綻してると思うぞ。
884 :
NPCさん:2006/12/05(火) 00:47:50 ID:???
>>881 敵の高レベル魔法使いの扱いには困るが、
肉弾系の敵はあまり困らないなあ。
数で調整ができやすいし。
885 :
NPCさん:2006/12/05(火) 11:03:02 ID:???
886 :
NPCさん:2006/12/05(火) 11:34:16 ID:???
今更ながら、T&Tの照会文を読んだ。
葵ちゃんもさることながら、「PCキャラ」は頭が悪すぎると思った。
887 :
NPCさん:2006/12/05(火) 13:30:41 ID:???
(誉め言葉)
888 :
rurie:2006/12/05(火) 18:13:05 ID:???
記事作成は1回目が大井さんで2回目が河野さんね。
とりあえず葵さんの文章は読めることを期待しましょうか。
889 :
NPCさん:2006/12/05(火) 18:26:01 ID:???
篠谷の次のSWリプレイは葵さんかなー。
890 :
NPCさん:2006/12/05(火) 19:05:51 ID:???
気がはえーよ。
だいたいJGCでの
お披露目も
まだじゃねーか。
891 :
NPCさん:2006/12/05(火) 19:07:57 ID:???
つか、あれって、みーちゃんはーちゃんのような脳内人格じゃないのか?
892 :
NPCさん:2006/12/05(火) 20:25:12 ID:???
>>874 だが人口の6割が悪魔能力者という驚愕の設定も明らかに。
そして慌ててエラッタ。
893 :
NPCさん:2006/12/05(火) 20:32:12 ID:???
どこかの島に悪魔能力者を集めた街があるとかだったらいいね。
894 :
(゜∀゜):2006/12/05(火) 20:32:24 ID:???
寄生獣みたいに、寄生生物が自治体をのっとってたりして。
895 :
NPCさん:2006/12/05(火) 20:51:31 ID:???
それぐらいは普通にありそうだなあ
896 :
NPCさん:2006/12/05(火) 21:03:17 ID:???
コミケを乗っ取ったりして。
897 :
NPCさん:2006/12/05(火) 21:41:02 ID:???
>>879 高レベルだと戦士は壁だぞ?
特に勇気あるものの盾の真の効果がリプレイで確定してから戦士の役目は壁にしかならなくなった。
898 :
NPCさん:2006/12/05(火) 23:20:41 ID:???
>>886 そのうち「RPGゲーム」っていいだすかもね。
899 :
NPCさん:2006/12/07(木) 08:14:54 ID:???
>>898 そして、第二回が来たわけだが。
…………杉浦ってイラストレーターだったのか。
知らなかったorz
900 :
NPCさん:2006/12/07(木) 08:42:24 ID:???
と言うか、おれは本来イラストレーターではないが、
ちょっとは絵が掛ける程度の男に無理矢理書かしたと読めたぞ。
もし、そうだと言うならHTTのモンスターのイラストが無残だったのは納得できる。
901 :
NPCさん:2006/12/07(木) 09:31:04 ID:???
何なんじゃろねあの文章は。
そこらのサルにランダムにキーボード叩かせた方が
よっぽどいい文章になりそうな予感がする。
902 :
NPCさん:2006/12/07(木) 10:03:20 ID:???
何の価値も無い上に読むと不快になるやりとりが含まれた文章を「紹介文」としてwebに公開する神経はさすがだな。
903 :
NPCさん:2006/12/07(木) 10:10:31 ID:???
つかさぁ、取りあえず痛い痛くないはおいておいてさ。
社内の人間に対して「インタビュー」って言葉を使うか?
普通は「談話」とか「話を伺いました」じゃね?
取りあえず、あの記事書いた新人の書いた本は購入対象から外すわ。
904 :
NPCさん:2006/12/07(木) 10:14:07 ID:???
>>903 ピンで本を書く前に消える可能性もあるぞ。
905 :
NPCさん:2006/12/07(木) 10:15:04 ID:???
というか、この文章を通した奴も大概だろう。
責任者は誰だ? 話の流れ上、ぎぐるか?
906 :
NPCさん:2006/12/07(木) 10:15:50 ID:???
>>904 や、短編集の1本にでも入ってたら、当座は買わんと言う意味だよ。
907 :
NPCさん:2006/12/07(木) 10:47:47 ID:???
SNEは自分達が文筆業で稼いでいると言う自覚があるんだろうか・・・
908 :
NPCさん:2006/12/07(木) 10:53:15 ID:???
文筆業者やのうてクリエイター集団だよ。
ぶっちゃけ飯を食って糞をクリエイトしてる集団なんじゃね?
909 :
NPCさん:2006/12/07(木) 11:48:22 ID:???
そこまで新人が酷いとは思えないが、編集というか企画の人間はしっかりしろ、と思う。
何も知らないやつに何も指示せずに書かせたものをそのまま通してるとしか思えない。
910 :
NPCさん:2006/12/07(木) 11:54:32 ID:???
ぎぐるはまず自分と自分の小説がゴミだと気づくべきだな。
911 :
NPCさん:2006/12/07(木) 12:21:23 ID:???
ネタとはいえ会社入ったばかりでぎぐるなんぞにゴミ認定されたらキツいだろうなぁw
つーかSNEは体育会系ノリの上下関係をネタっぽく書くってのは今時ギャグとしては
通用せずむしろ引かれるだけだってのに早く気づいたほうが良い。
912 :
NPCさん:2006/12/07(木) 12:36:49 ID:???
>>900 杉浦はイラストレーターとしてSNEに入ったんじゃなかったかな
913 :
NPCさん:2006/12/07(木) 16:16:06 ID:???
>>903 ほら、「インタビュー」って主に有名人とか目上相手にするイメージがあるからさ。
SNEって上下関係だけは厳しそうだからさ。
914 :
NPCさん:2006/12/07(木) 17:29:52 ID:???
葵ちゃん 「というわけで、SNEについてインタビューさせてほしいですの」
江川 「SNE知らないのに、SNEに入ったんだね君たち(笑)」
河野 「そうです(笑)では、まず最初に、SNEとはどんな会社なんでしょう?」
江川 「そうだねぇ……社員たちがごみくずのように消えていく会社だね」
915 :
NPCさん:2006/12/07(木) 17:33:40 ID:???
そもそもSNEのT&T展開なんて知らない人間の方が多いんじゃねえのかなあ
916 :
NPCさん:2006/12/07(木) 17:38:56 ID:???
小説創作物条件で新人取っといて
TRPG知らないのにイチャモンつけてもねえ。
917 :
NPCさん:2006/12/07(木) 17:39:52 ID:???
>>916 採用条件は小説とゲームの両方の提出を義務付けていたぞ。
918 :
NPCさん:2006/12/07(木) 17:47:46 ID:???
知ったか乙。
ゲームと限定はしていねえよ。
919 :
NPCさん:2006/12/07(木) 17:54:18 ID:???
なんか変にカリカリしてる奴がいるな。
自分が落とされたのに受かったのがこんな奴らだと憤慨してるのか?
920 :
NPCさん:2006/12/07(木) 18:12:18 ID:???
SNEの上層部がこんなのしか入らなかったのかと
直に言うことも出来ずここに書き散らしてるとか。
921 :
NPCさん:2006/12/07(木) 18:50:07 ID:???
ここは社友とみた。
俺たちがいた頃のSNEは云々…と思いながら書いてる。
922 :
NPCさん:2006/12/07(木) 19:18:43 ID:???
なるほど。じゃあ…………
水野!リウイ止めろ!
923 :
NPCさん:2006/12/07(木) 19:23:03 ID:???
むしろリウイはとっとと終わらせてクリスタニアの続き書け。
924 :
NPCさん:2006/12/07(木) 19:27:45 ID:???
話題になったので第一回と合わせて見てきた。
まさにゴミクズのような記事だった。
925 :
NPCさん:2006/12/07(木) 19:38:53 ID:???
T&T紹介記事最終回
河野&葵ちゃん「お前たち何好き放題いってるんだ!」
SNEメンバー「!?」
河野&葵ちゃん:ペリッ
SNEメンバー:「ゲーッ、アンドレと”熊の”スタックポール!」
以後スーパー説教
926 :
NPCさん:2006/12/07(木) 19:41:28 ID:???
これはなあ・・・新人が悪いというより、完全に上の責任だろう。
・T&Tの魅力をまったく説明していない
・T&Tに対してネガティブなイメージを提示している
・しかも間違っている
・文章自体が面白くない
・面白くない上に苦痛である
なんでこんな記事通したんだ・・・?
T&Tのプロジェクト、責任者が誰だか知らないが、脳が膿んでるとしか思えん。
927 :
NPCさん:2006/12/07(木) 19:43:51 ID:???
結局、力造のリプレイ捏造発言と同じ。
ウェブ記事なんてチェックもしていないし、それを改めるつもりもないんだろう。
928 :
NPCさん:2006/12/07(木) 19:44:06 ID:???
なんだもしかして期待してたのか(笑)
929 :
NPCさん:2006/12/07(木) 19:55:37 ID:???
これがぎぐるの目指していた「お高くとまっていないSNE」なのか
930 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:11:36 ID:???
ぎぐるに期待するだけ無駄
931 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:28:17 ID:???
つか入社以来ぎぐるが役に立ったことがあるのかと
>>923 いやまて今の水野に書かせるとどうなるかわかったもんじゃないから
寧ろクリスタニアは再封印してくれ
933 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:32:00 ID:???
934 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:39:19 ID:???
>933
リズ・ダンフォース。
935 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:39:59 ID:???
>>932 こないだ完結した新ロードスぐらいならまだOKなのでその路線でクリスタニアを書いてくれればよし。
つーかルルブ復刊したのに水野が展開を握り潰してるのをなんとかしてくれ。
936 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:40:58 ID:???
最近のSNEの凋落ぶりを見てると、本当に三田はいい時期に辞めたとしか思えない。
鶏が先か、卵が先か、て問題かもしれないけど。
937 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:43:39 ID:???
>>932 でも少なくとも売れるものはできるんじゃないか?
938 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:48:58 ID:???
>>927 たしか、過去にヒロノリのサイトの仕事関係の日記が削除されてたはず。
939 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:58:34 ID:???
ぎぐるをバカにするな!
SNE社員でSNEに問題意識を持ってる稀有な人材なんだぞ!
940 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:59:01 ID:???
>937
>売れるもの
つまりリウイみたいなものですね
941 :
NPCさん:2006/12/07(木) 20:59:46 ID:???
俺にはぎぐる自身が問題に見えるんだが。
942 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:00:36 ID:OgV4R+cp
本当に問題意識があるなら清松をやるか首を吊るかしてるはず。
943 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:02:11 ID:???
>939
ぎぐる乙
駄リプ書いてないで小説書け
944 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:12:00 ID:???
そもそも公式イベントでGMやったり、SNE小説の人数合わせ以外で
ぎぐるがSNEゲーに貢献できてることってあるのか?
945 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:13:39 ID:???
>942
清松はソードワールドしかやってないし
ソードワールドは清松のものだから
もろともに滅びを待つだけだろう。
ぎぐるに問題意識があるなら友野こそ他人の
作品まで劣化させる滅するべき存在とわかるはず。
946 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:14:59 ID:???
>944
駄目なやつを置くことで他を相対的に良く見せるとか
攻撃をそらす役目とか。
947 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:15:53 ID:???
948 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:19:12 ID:???
友野はキャラ主体の小説やゲームデータに関わらなければまだ良いほうかと
949 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:20:11 ID:???
友野は無理せず馬鹿ゲーを作ればいいのに。
950 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:21:14 ID:???
>>948 それなにやるんだ?
世界観とか構築するだけ?
951 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:25:58 ID:???
テストブレーヤー兼リプレイ書き
952 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:28:46 ID:???
>949
バカゲーを笑うのは簡単だが
創るのはあれでなかなか難しい
953 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:30:40 ID:???
つまり、友野よりも神谷のほうが上か。
そうなのか?
954 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:32:03 ID:???
だれそれ
955 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:36:00 ID:???
ヒント:メイドRPG
956 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:50:50 ID:???
ぎぐるってなんでこんなに叩かれてるんだ?
ゲヘナリプは悪いのはぎぐるより友野だと思うんだが・・・
ぎぐるも下品だったがな。
あとほかに悪いのってなんかあった?
957 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:52:57 ID:???
>>956 ゲヘナリプが叩かれてるのは下品さよりも最終巻の「それじゃ編集が納得しない云々」のあたりだよ。
958 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:57:51 ID:???
後、「どうしてFEARさんみたいにシリアスにならないんだろ」とか、
前シリーズのシェヘラザートを無視した発言してたこと。
959 :
NPCさん:2006/12/07(木) 21:59:46 ID:???
ぎぐるは口が悪い。
本人ネタのつもりかもしれんが、半分マジっぽいところが。
960 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:00:44 ID:???
>943
そうは言うがな、大佐。ぎぐるは小説の腕も酷いよ。
売れないライトノベル書きなんて引っ張ってきても戦力になるわけなかろうに、グループSNEは何を考えてぎぐるなんて雇ったんだ。
961 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:00:45 ID:???
>>958 あああったな。
そんなにシリアスにしたきゃお得意の捏造があるだろに。
962 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:02:02 ID:???
ぎぐるが聞き手のやつはみんなひどいよな。
963 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:02:20 ID:???
>>960
ひと夏は酷かったな……
せめて三人称なら読めたかもしれないが。
964 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:03:22 ID:???
ごめんナ、ぎぐるニはシリアス書けなイから捏造も無理なんダ
965 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:04:21 ID:???
966 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:05:07 ID:???
ぎぐるが聞き手のやつはみんなひどいよな。
967 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:05:20 ID:???
つか自業自得。取り外し可能チンポ獣甲とかやっててシリアスも糞もねぇだろに。
968 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:07:54 ID:???
ぎぐる滅多打ちですの! いい気味ですのっ!
969 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:12:13 ID:???
そもそもですの三人衆の元締めらしい
ってとこからぎぐる叩きが始まったわけだが
970 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:14:31 ID:???
971 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:15:33 ID:???
しかしSNEも進歩したな。
この短時間にリボリバのエラッタが40も出てるぞ。
キャラクターやキャンペーンとはエラい違いだ。
972 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:15:59 ID:???
つーか友野のゲヘリプって1冊だけなんだが、友野の方がひどいと言ってる人は勘違いしてね?
973 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:19:48 ID:???
新しいゲームだけじゃなくて、他のゲームのFAQとエラッタも更新して欲しい。頼むからorz
974 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:24:18 ID:???
>>947 SNE公式のイベントレポでゲヘナだかなんだかのGMやったって話があったよ
975 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:25:52 ID:???
>>972 全部の監修だし、ある意味しょうがないかと。
そういや1巻の頃、世界とかの紹介部分で叩かれてたなぁ。
976 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:25:56 ID:???
別にさっきからゲヘナの話題なわけじゃないぞ。
社に与える影響が友野の方がひどいって話
977 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:29:45 ID:???
でもゲヘナなら友野の悪影響は少ないかな。
百鬼、ユエル、リボリバと他人を巻き込んで惨敗してるのに比べたら。
978 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:31:18 ID:???
>>959 ユーモア気取ってるけどセンスないんだよな〜
979 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:32:40 ID:???
ゲヘナは版上げした後のサプリ展開が致命的に遅いが
これは班長の友野の責任じゃないのか?
980 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:36:37 ID:???
三田みたいな部下に退職されて代わりに
ぎぐるみたいな部下が配属した、と
考えるとその班長さんに少し同情する。
981 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:37:25 ID:???
982 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:37:37 ID:???
983 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:37:44 ID:???
そして、さらに下には葵チャンか……がんばれ友野
984 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:39:29 ID:???
985 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:44:05 ID:???
葵ちゃんやたらと人気ですなw
ぎくるがSNEに居続けるのはヤスキンが
「こいつは売れる」
と今だに思い続けているせいだと予想。
ぎくるはボードゲームリプレイだけでいいや。
あれは違う人がやっても変わらないか…。
986 :
980:2006/12/07(木) 22:46:15 ID:???
987 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:49:15 ID:???
葵ちゃんには新ソードワールドリプレイカルテットのGMという大役が待っている。
988 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:51:32 ID:???
ひどいタイトルだな。
989 :
NPCさん:2006/12/07(木) 22:56:05 ID:???
ネクスト(2)、ワルツ(3)、の次の
カルテット(4)だから的外れでもない。
990 :
NPCさん:2006/12/07(木) 23:06:56 ID:???
テトリスでええ
991 :
(゜∀゜):2006/12/07(木) 23:22:20 ID:???
あっしは葵ちゃん良いと思うニャー
992 :
NPCさん:2006/12/08(金) 00:24:15 ID:???
993 :
NPCさん:2006/12/08(金) 00:27:58 ID:???
つまり作家なんらなんでもいいということ?
994 :
NPCさん:2006/12/08(金) 00:32:44 ID:???
しかし、Nextが女性GMと発表されたときには「二匹目の泥鰌かよ」という意見が大勢だったが……。
二匹目どころか三匹目狙いかよ。
995 :
NPCさん:2006/12/08(金) 00:42:10 ID:???
いや、俺は別にマスター萌えじゃないし。
996 :
NPCさん:2006/12/08(金) 00:46:51 ID:???
997 :
NPCさん:2006/12/08(金) 00:47:47 ID:???
しかし、他社のリプに目新しや企画力で
優位に立てるかというとね。
998 :
NPCさん:2006/12/08(金) 01:24:17 ID:???
>>926 正確には「新人も悪いが、上の責任が大」では?
999 :
NPCさん:2006/12/08(金) 01:37:06 ID:???
>>999乙。
1000なら葵ちゃんは周りがロリキャラに仕立て上げようとしているクール系美女
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
∪─⊃ \_______________
⊂/_____|
∪∪