ソードワールド169
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいＴＲＰＧサイトスレでやってください。
スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてかも。
前スレ ソードワールド168
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157295634/
オモロいＴＲＰＧサイトＮｏ．３９
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158123762/
関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その84-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/
水野良 総合スレ54
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157538092/
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ（清松みゆき公式ウェブサイト）
ttp://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいＴＲＰＧサイトスレでやってください。
スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてかも。
前スレ ソードワールド168
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157295634/
オモロいＴＲＰＧサイトＮｏ．３９
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158123762/
関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その84-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/
水野良 総合スレ54
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157538092/
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ（清松みゆき公式ウェブサイト）
ttp://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm
|
|
|
下の乱立スレを使い切ってからこの169スレに移動して下さい。
【狂信者】ソードワールド168【犯罪者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157293142/
【ファリス信者】ソードワールド168【犯罪者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157295156/
【狂信者】ソードワールド168【犯罪者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157293142/
【ファリス信者】ソードワールド168【犯罪者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157295156/
>>1
乙
乙
>>3
良いもん見たｔｈｋ
良いもん見たｔｈｋ
あの緑のドラゴンって何だっけ?
水竜エイブラでないかい？
前スレのドワーフ談義見てて思ったんだが、
ゴブリンも大地の妖魔で属性は近いのに、
こっちには精霊魔法を使う能力が残ってるのはなぜなんだろうな？
ゴブリンも大地の妖魔で属性は近いのに、
こっちには精霊魔法を使う能力が残ってるのはなぜなんだろうな？
ドワーフが精霊魔法使えなくなったのは物質界に順応しすぎたからだっけ？
そういう意味だとゴブリンも順応してるけど……どっかで理由は説明されてた記憶がある
そういう意味だとゴブリンも順応してるけど……どっかで理由は説明されてた記憶がある
＞どっかで理由は説明されてた記憶がある
マジで！？
マジで！？
スレナンバーは171で良かったんじゃないの。
でもそれ考えると人間より物質界に順応してるのかドワーフって
ドワーフは精霊魔法使うことより物作ってるのが楽しすぎて、そればっかやってた結果、
精霊魔法の使い方を綺麗さっぱり忘れたんだよ。
ゴブリンはそう言う事にのめりこむほど余裕が無かったから、まだ精霊魔法使えるんだ。
とか言ってみる。
精霊魔法の使い方を綺麗さっぱり忘れたんだよ。
ゴブリンはそう言う事にのめりこむほど余裕が無かったから、まだ精霊魔法使えるんだ。
とか言ってみる。
技術や文化の断絶ではなく、才能の喪失だろ？
精霊魔法の技術そのものは人間やエルフが持ってるわけだし。
精霊魔法の技術そのものは人間やエルフが持ってるわけだし。
あー、あれだ。
酒飲んでばっかりだから、精霊から懲戒免職食らっちゃったんだよ。
酒飲んでばっかりだから、精霊から懲戒免職食らっちゃったんだよ。
金属大好きだから精霊が逃げたのかも
>16
ドワーフが頑健なのは鉱石食ってるからだしね。
ドワーフが頑健なのは鉱石食ってるからだしね。
中途半端に耳と尻尾だけウサギや狐という、ケモショタプーカっていうのはアリですか
そりゃキモオタニートには必須な種族になるな
>>18
Japanese Fantasy is COOL!!(ﾟ∀ﾟ)
Japanese Fantasy is COOL!!(ﾟ∀ﾟ)
日本の幻想は冷たい!!(ﾟ∀ﾟ)
>17
こいでたくとは懐かしい。
こいでたくとは懐かしい。
ディーボが「穴掘って入りたい」と言ったときは驚いたものです。
ドワーフはそういう性質なんだと教えてくれたわけです。
ドワーフはそういう性質なんだと教えてくれたわけです。
>>8
単にゲームバランスの問題だろう。
単にゲームバランスの問題だろう。
>>8
清松がアホだから。
今まで散々既出だが、清松は整合性を深く考えてないで適当に
新ルールを追加したり、新しい解釈を持ってくる。
そのせいで既存のルールと矛盾しまくる事態が多発する。
その辻褄を合わせる為に後付で追加設定を行い、
それも適当だから別の問題が発生し、
その修正に…と、どんどん無駄に複雑になっていく。
清松がアホだから。
今まで散々既出だが、清松は整合性を深く考えてないで適当に
新ルールを追加したり、新しい解釈を持ってくる。
そのせいで既存のルールと矛盾しまくる事態が多発する。
その辻褄を合わせる為に後付で追加設定を行い、
それも適当だから別の問題が発生し、
その修正に…と、どんどん無駄に複雑になっていく。
ヒント：アンチ清松が馬鹿でありもしない矛盾を叩いてるだけ
VEルール見る限り、少なくとも清松は確実に馬鹿だと思う
むしろなんでこうも清松を盲目的に擁護する奴がいるのか。
奴はペイント問題を初めとしてツッコミどころ満載なんだが。
奴はペイント問題を初めとしてツッコミどころ満載なんだが。
ヒント：清松本人が真っ赤になって2ｃｈに張り付いてる
それでケイオスランドの執筆が遅れまくってるのか
昨日あたりの村人議論はキレた清松の仕業だったのか
かわいいな清松
まぁそこまでヒマじゃないだろうが
かわいいな清松
まぁそこまでヒマじゃないだろうが
| |
| 。 |
| |
|● ●|
| |
２人で幅９ｍの通路を走り抜けようとして通路中央のピクシーに阻止されるのがVEコンバット
| 。 |
| |
|● ●|
| |
２人で幅９ｍの通路を走り抜けようとして通路中央のピクシーに阻止されるのがVEコンバット
SWのモンスターはATフィールドを持ってるから当然です
そりゃ妨害意図があれば簡単に抜けてくことはできないのが普通じゃないの？
警戒しながらなら（つまり１マスずつの移動なら）問題ないでしょ？
警戒しながらなら（つまり１マスずつの移動なら）問題ないでしょ？
普通ねえｗ
左右同時に走り抜けられたときに、どうやって９ｍ幅通路を塞ぐんだよｗ
左右同時に走り抜けられたときに、どうやって９ｍ幅通路を塞ぐんだよｗ
そう思うならサイズごとにZOCの範囲を変えたらいいんじゃない？
きっと面倒だろうけど。貴方がそうしたいなら誰も止めないよ。
きっと面倒だろうけど。貴方がそうしたいなら誰も止めないよ。
私はVEコンバットを無視して使わないという手軽な方法を選びます。
心配せんでもVEコンバットなんて穴だらけのルール誰も使わんよ。
VEコンバット＝自信たっぷりに載せた
ランダムダンジョンルール＝あまりに出来が悪くて載せなかった
恐いもの見たさでランダムダンジョンに興味が湧いてきたw
ランダムダンジョンルール＝あまりに出来が悪くて載せなかった
恐いもの見たさでランダムダンジョンに興味が湧いてきたw
>35
そもそもルール上「同時」って存在しないじゃん。
それとも俺の知らないところで「同時行動」とかが追加されてるの？
そもそもルール上「同時」って存在しないじゃん。
それとも俺の知らないところで「同時行動」とかが追加されてるの？
別に同時でなくても片方を止める為に行動してたら、もう片方まで手がまわらんだろう。
>>41
ZOC9m問題は「なんで両手剣と両手槍が同じデータなんだよ」という主張と同じベクトルに見える。
そういう抽象化なんだから（確かに抽象化の度合いが大きすぎと思うが）批判するなら
もっとゲームバランス等の観点からの方が建設的だろう。
擁護っつーか>35と>36はその二つの立場の違いにすぎないって感じ。
ZOC9m問題は「なんで両手剣と両手槍が同じデータなんだよ」という主張と同じベクトルに見える。
そういう抽象化なんだから（確かに抽象化の度合いが大きすぎと思うが）批判するなら
もっとゲームバランス等の観点からの方が建設的だろう。
擁護っつーか>35と>36はその二つの立場の違いにすぎないって感じ。
>43
それって「同時である」ってルール上定まってるの？
同時に攻撃したら回避にペナルティとかがつくってこと？
それって「同時である」ってルール上定まってるの？
同時に攻撃したら回避にペナルティとかがつくってこと？
>>46
ツアーパダ嫁
ツアーパダ嫁
既存のルールで戦うのが一番簡単だな
やっぱり清松はバカだ
水野並に
やっぱり清松はバカだ
水野並に
論破されたアンチ清松が今度は発狂ですか？
>47
俺のパダには同時なんて一言も書いてないから、どこか別のものに書いてあるのかと思ったんだけど、
ルール上は根拠のないただの妄想ってことでいいの？
俺のパダには同時なんて一言も書いてないから、どこか別のものに書いてあるのかと思ったんだけど、
ルール上は根拠のないただの妄想ってことでいいの？
ただなあ、CRPGならまだしも、
TRPGのシステムでリアリティを無視しすぎるのはやっぱ・・・ねぇ？
TRPGのシステムでリアリティを無視しすぎるのはやっぱ・・・ねぇ？
リアリティと言うよりはPLの感覚的なものだな。
いや逆だろ。TRPGであるからこそリアリティよりプレイアビリティを重視しないと運用できない。
CRPGなら、現実に基づいた変数を放り込めば自動的に計算してくれるが、TRPGは全部手計算なんだから。
CRPGなら、現実に基づいた変数を放り込めば自動的に計算してくれるが、TRPGは全部手計算なんだから。
>>50
行動順が自由になるんだから、同時も当然可能だろうがボケ。
行動順が自由になるんだから、同時も当然可能だろうがボケ。
>>54
遮蔽のルールとかプレイアビリティが高いとは思えんが。
遮蔽のルールとかプレイアビリティが高いとは思えんが。
>>57
54はVECがプレイアビリティ高いとは一言も言ってないように見えるが
54はVECがプレイアビリティ高いとは一言も言ってないように見えるが
PL「このマジックアイテムで空中に浮けば、遮蔽物越しに敵を見て弓を撃てるはず…」
GM「浮き上がっても敵を見ることはできませんでした。アイテムの使える回数損したね」
PL「なんでだよ！高いところからなら当然見えるだろ」
GM「ルールはルールですから」
GM「浮き上がっても敵を見ることはできませんでした。アイテムの使える回数損したね」
PL「なんでだよ！高いところからなら当然見えるだろ」
GM「ルールはルールですから」
タクティカルで簡易のはずなのに多数の敵を処理するのにむかねぇしなぁ、、、、
出る前はなんだかんだで期待は大きかったんだけどね＞VE
「どうせD&Dのパクリになるだろう」と言う意見は有ったけど、
ある意味、それだけに期待できたと言うか・・・
「どうせD&Dのパクリになるだろう」と言う意見は有ったけど、
ある意味、それだけに期待できたと言うか・・・
>>54
プレイアビリティが悪くちゃお話にならないのは確かだけどね。
会話と想像力によって話を作っていくゲームにおいて､リアリティという要素を無視しては
成り立たないだろう。じゃないとPLも納得しにくいし円滑なRPがしにくくなる。
高いプレイアビリティを維持した上で､リアリティも(ある程度は)持たせることが､
プロのデザイナーには求められることだと思う。
それを踏まえると､まあぶっちゃけ微妙としかいえないと。
プレイアビリティが悪くちゃお話にならないのは確かだけどね。
会話と想像力によって話を作っていくゲームにおいて､リアリティという要素を無視しては
成り立たないだろう。じゃないとPLも納得しにくいし円滑なRPがしにくくなる。
高いプレイアビリティを維持した上で､リアリティも(ある程度は)持たせることが､
プロのデザイナーには求められることだと思う。
それを踏まえると､まあぶっちゃけ微妙としかいえないと。
>62
じゃあ例えば、カオスフレアとかＮ◎ＶＡのルールって全然リアルじゃないよな？
62にとってはそういうFEARゲーは全部微妙なダメゲーなのか？
じゃあ例えば、カオスフレアとかＮ◎ＶＡのルールって全然リアルじゃないよな？
62にとってはそういうFEARゲーは全部微妙なダメゲーなのか？
リアリティを完璧に再現しつつプレイアビリティも兼ね備えてるTRPGはないだろ
ある程度はどっちかを切る必要があるし
ある程度はどっちかを切る必要があるし
>>63
すまん､カオフレは全然知らん。
NOVA（2ndまでしか知らんが）でいえば､アレはそもそもゲームのコンセプトがまったく違う。
漫画チックで派手なプレイを楽しむために､シンプルかつアバウトなシステムになっていて､
GMとPLの裁量の範囲が多くなっている。そのために「何でこれが出来ないの？」みたいな
ことはむしろSWより起きにくい。つまりそういう「その世界なりの」リアリティを阻害する
事はあまりないと思うよ。
すまん､カオフレは全然知らん。
NOVA（2ndまでしか知らんが）でいえば､アレはそもそもゲームのコンセプトがまったく違う。
漫画チックで派手なプレイを楽しむために､シンプルかつアバウトなシステムになっていて､
GMとPLの裁量の範囲が多くなっている。そのために「何でこれが出来ないの？」みたいな
ことはむしろSWより起きにくい。つまりそういう「その世界なりの」リアリティを阻害する
事はあまりないと思うよ。
>56
同時に宣言して同時にダイス振るってことか？ ＧＭは大変だな。
同時に宣言して同時にダイス振るってことか？ ＧＭは大変だな。
これの問題はリアルリアルじゃない以前の問題だろ
やっててつまらん
やっててつまらん
>>68
プレイアビリティ重視なんだからつまらないのはしょうがないだろ
プレイアビリティ重視なんだからつまらないのはしょうがないだろ
>>67
お前は>35から読み直せ
お前は>35から読み直せ
>>69
どのへんが重視してるんだよｗｗ
どのへんが重視してるんだよｗｗ
アンチの多数派工作が始まりました
ここに新たなトリビアが生まれた。
SWはプレイアビリティを重視するとつまらなくなるシステム。
SWはプレイアビリティを重視するとつまらなくなるシステム。
重視しても面白いハウスルールとかならあるよ
清松の頭がかわいそうなだけだよ
清松の頭がかわいそうなだけだよ
アマチュア以下のものを売りつけるのはどれだけ失礼なんだよ。
>>77
既に他のプロの作品と比較すると予選落ちレベルだからな。
既に他のプロの作品と比較すると予選落ちレベルだからな。
どうして清松叩きってこんなに狂ってるんだろうね？
君に実世界で楽しい事ないの？
君に実世界で楽しい事ないの？
擁護するなら「VEを使うとこんなに面白い！」って話題をいっぱい振ればいいのに。
何で論破されたのに勝ち誇ってるんだ清松擁護は
流れぶった切りで、文庫の方になるけど
今回のフェアでセッション権に応募したのって
どの位の人数なんだろうな？
俺は上三人に1，2，3で送ったが
今回のフェアでセッション権に応募したのって
どの位の人数なんだろうな？
俺は上三人に1，2，3で送ったが
必死で多数派工作するという詭弁以前の問題
この擁護の子IP抜いたら清松だったりして･･･
さすがにそれはいくら痴呆進んでそうな清松でも酷か
さすがにそれはいくら痴呆進んでそうな清松でも酷か
えーとＳＷ初めて半年の俺にだれかおしえてくれないか？ 清松ってなにやったの？
俺は年季の入った筋金入りの清松信者だからＶＥコンバットを悪くは言わないが、
これをコンテストに出したり出版社に持ち込みしたら門前払いのレベルだと思うよ。
清松先生がやると宣言して実行されたから本になったわけで。
これをコンテストに出したり出版社に持ち込みしたら門前払いのレベルだと思うよ。
清松先生がやると宣言して実行されたから本になったわけで。
>>88
SWをつくった。
SWをつくった。
>>89
いや、信者の発言として、それはどうよ？
いや、信者の発言として、それはどうよ？
抽象化の結果、リアル（リアリティ）に考えておかしい所が出るのは仕方ない。
そういう割り切りをせにゃ、ゲームにならんからな。
VEの問題は、抽象化の割り切り方が下手な事と
その癖にプレイアビリティは大して良くない事。
そういう割り切りをせにゃ、ゲームにならんからな。
VEの問題は、抽象化の割り切り方が下手な事と
その癖にプレイアビリティは大して良くない事。
変な子はもう何がしたいんだ
>>91
「あんなものでも発売にこぎつける清松御大の影響力はすごい！」ということじゃないのか？
「あんなものでも発売にこぎつける清松御大の影響力はすごい！」ということじゃないのか？
>>90 え？なんでそんな人が叩かれているの？ＳＷは実は駄目だったの？
>>98じゃあこのまま行くとＳＷはゴミになるということ？いやだなぁ楽しいのに
別に当人が楽しければ問題ないだろう。
ただし、5レベルまでなら。
ルーンマスターのレベルが上がってくると壊れてくる
104 ：ＮＰＣさん：2006/09/15(金) 22:18:30 ID:adQbXHGW
だめじゃんこのくそげー
ソーサラーもシャーマンも結局は雑用係だぜ
デスクラウドとかそんなの余裕で抵抗できるようなの出せばいいだけだし
だがプリースト、てめーは駄目だ
デスクラウドとかそんなの余裕で抵抗できるようなの出せばいいだけだし
だがプリースト、てめーは駄目だ
使えないスレになったなぁ
まるで昔は使えたようなことを
清松がいるって信じてる子はいなかった気はする
ようやく再アプされたね
http://pink.syakuhati.com/00-11.html
http://pink.syakuhati.com/00-11.html
>109ってなに？
イリーナ×ヒース本だが２度目じゃﾇｹﾅｲ
ごちです
17.231.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
VE以外のコンバットも作ってるって話は誤情報？
みんなどんなコンバットルールなら満足するのかね？
清松がプレイする奴らのためにEasyを目指したってのに…。
清松がプレイする奴らのためにEasyを目指したってのに…。
VEがダメルールなのは今更言うまでもないのだが…
このスレの狂犬やマンチキンを満足させる「簡易」コンバットルールは現れないと思う
このスレの狂犬やマンチキンを満足させる「簡易」コンバットルールは現れないと思う
目指しただけで実現されてないのが問題なんだろう。
>>116
VE程度のルール量で「簡易」と主張できるなら、そうでもないんじゃない？
VE程度のルール量で「簡易」と主張できるなら、そうでもないんじゃない？
笑える
>>119
なんか数ページしか見れなくね？
なんか数ページしか見れなくね？
３ページ分しか読めませんね。(残念です)
自演が見破られてエロ同人でごまかすアンチ清松に萎え
むしろ問題はVEコンバットの体たらくがアンチ清松を急激に増やしてるのではないかということだ。
匿名掲示板で統計とれちまうエスパーさま登場
ペイント問題
シー問題
Gスラ問題
といった過去の罪状を見ていくと、今更「急激に」アンチが増えるとは考えにくい。
シー問題
Gスラ問題
といった過去の罪状を見ていくと、今更「急激に」アンチが増えるとは考えにくい。
どちらかというと、まともな住人が完全に居なくなったのだと思われる
まともな住人が本当にいなくなっていれば、VEコンバットも大いに歓迎されたんだろうが…。
アンチが必死に多数派工作
顔真っ赤にしながら清松を叩いて何がしたいの？
顔真っ赤にしながら清松を叩いて何がしたいの？
穴のない面白いもの作れ？
フースーヤ……ソーサラー10 精神点9
テラ……ソーサラー10 精神点4
テラ……ソーサラー10 精神点4
テラは下級呪文なら数十回は使えるぞｗ
三つあるけど、本スレここ？
全部本スレだよ。
ソスレは人が多いからね。
３つぐらい必要なのさ。
ソスレは人が多いからね。
３つぐらい必要なのさ。
×人
○厨
○厨
何で自演ばっかして勝手に勝ち誇るってるんだここの厨房は
清松なんて老害でしかないのに
本当に何がしたいんだ？
議論する気がなさそうだしただのマッチポンプか？
清松なんて老害でしかないのに
本当に何がしたいんだ？
議論する気がなさそうだしただのマッチポンプか？
今日も必死な清松叩き乙
もっとエロい感じで言ってくれ
あぁん。今日も必死な清松叩き乙
次はツンデレで
今日も必死な清松叩き乙 だなんていわないんだからね！
アンチ清松が知能障害を起こしたようです（藁
なんだよ、次の注文を待っていたのにｗ
と書きつつ、俺は一体何をしているのだと
自分の手のひらをじっと見る。
と書きつつ、俺は一体何をしているのだと
自分の手のひらをじっと見る。
おフランス帰り風に頼む
（巻き舌で）るぅららら 今日も必死な清松叩き乙ルヴォアール
疲れたｗ 飯食ってくるからだれか代わってくれｗ
疲れたｗ 飯食ってくるからだれか代わってくれｗ
清松が電波なのはもうしょうがないとして、
実際の運用で、ローカル交えつつ射線を処理するとしたら
どんなのがいいかな？
主な課題は、
Q1 射線が通るか否か、の判定基準をどうするか
Q2 射線上に障害物があった場合、どうするか
Q3 射撃と同時にどれだけ動けるか
D&Dぽく処理するなら、
A1 そのキャラのいるマスのいずれかの角から直線が通ればOK。
A2 障害一つにつき目標値+1、障害修正で外れた場合、その障害物に当たる。
A3 射撃前に通常どおり動ける。敏捷度ぶん動いた後の射撃も可能。
こんな感じでいいんだろうか。
実際の運用で、ローカル交えつつ射線を処理するとしたら
どんなのがいいかな？
主な課題は、
Q1 射線が通るか否か、の判定基準をどうするか
Q2 射線上に障害物があった場合、どうするか
Q3 射撃と同時にどれだけ動けるか
D&Dぽく処理するなら、
A1 そのキャラのいるマスのいずれかの角から直線が通ればOK。
A2 障害一つにつき目標値+1、障害修正で外れた場合、その障害物に当たる。
A3 射撃前に通常どおり動ける。敏捷度ぶん動いた後の射撃も可能。
こんな感じでいいんだろうか。
ライトニングや半径Xｍの範囲魔法の効果が妙なのは、
スクエアじゃなくてヘックスでやればけっこうマシになるものなの？
スクエアじゃなくてヘックスでやればけっこうマシになるものなの？
5年前に1マス1ｍのヘックスで戦闘してたけど、
ヘックスだと特に問題感じなかったよ。
ヘックスだと特に問題感じなかったよ。
ライトニングの処理が妙なのは、ゲーム上の「射程」と盤上の「距離」を割り切ってないから
起きる馬鹿ルールだよ。
起きる馬鹿ルールだよ。
>>152
清松先生の苦労して作ったのに馬鹿ルールなんて言うな！
清松先生の苦労して作ったのに馬鹿ルールなんて言うな！
>>153
イージーに作ったんじゃねーかなあ。
イージーに作ったんじゃねーかなあ。
イージーじゃなくてEagyが正解。
きっとどこかの国の言葉で馬鹿とかアホとかの意味じゃないかな。
きっとどこかの国の言葉で馬鹿とかアホとかの意味じゃないかな。
高低差の概念がない戦闘ルールだから、
どの高さに移動しようが遮蔽の効果は同じだなんて…。
Easy以前にプレイヤーをバカにしてるんじゃないのか？
どの高さに移動しようが遮蔽の効果は同じだなんて…。
Easy以前にプレイヤーをバカにしてるんじゃないのか？
馬鹿にしているのは、“ルールが想定していない状況”の処理にVEを当てはめた場合の
不出来を嗤っている連中の側じゃないかなぁ。
平地での殴り合い以外をVEで処理しない方が良いというのは見ていて分かることなんだし。
不出来を嗤っている連中の側じゃないかなぁ。
平地での殴り合い以外をVEで処理しない方が良いというのは見ていて分かることなんだし。
Easyにすべきところとそうでないところの加減をまちがえたのかもしれない。
デザインミスってこと？
構って欲しくてしょうがないんだろうなぁｗ
もっと簡単にするか、普通のタクティカルにするかすればよかったのかもしれん。
ただ、だから清松は・・・などといってもしかたがないので
VEを叩き台にするなり、よそから借りてきたりすればいいだけのこと。
ただ、だから清松は・・・などといってもしかたがないので
VEを叩き台にするなり、よそから借りてきたりすればいいだけのこと。
なんでそこまで必死になってＶＥコンバットを使えないことにしたいんだ？
清松に対して何か物凄いコンプレックスでもあるのか？
2ch鳥取以外の普通の卓でＶＥコンバットで不都合が出たとか言ってる奴は一人もいないっての。
清松に対して何か物凄いコンプレックスでもあるのか？
2ch鳥取以外の普通の卓でＶＥコンバットで不都合が出たとか言ってる奴は一人もいないっての。
来月のR&Rは猫街休みで
VEコンバット対応シナリオが載るんだが
このスレの燃料投下になるかな
VEコンバット対応シナリオが載るんだが
このスレの燃料投下になるかな
>>162
何しろ使ってる奴自体がいないからな
何しろ使ってる奴自体がいないからな
>>164
なんでそこまで必死なの？
なんでそこまで必死なの？
>>165
なんでそこまで必死なの？
なんでそこまで必死なの？
>>166
エスパーじゃなくても君の顔が真っ赤になってるのが分かるよ（藁
エスパーじゃなくても君の顔が真っ赤になってるのが分かるよ（藁
まぁ構って欲しくてしょうがない孤独ちゃんに声をかければ当然こうなるだろよ
モンスターの体格は、もう少し出てもらいたかったな・・・
ここで出た巨大モンスターはライトニング・バインドの対象外なのか？
ここで出た巨大モンスターはライトニング・バインドの対象外なのか？
ここまで一度もVE使って良かった旨の報告がないことにﾜﾗﾀ
そもそも使ってダメだったという報告もないけどな。
というかそれ以前に使った報告がない。
でもそれを考えるとこのスレにＳＷプレイした報告自体滅多にない。
というかそれ以前に使った報告がない。
でもそれを考えるとこのスレにＳＷプレイした報告自体滅多にない。
暇で常識のない粘着が2chじゃ最凶だっての
VE関連の主流意見
VE使えない・失敗 90％
VEアンチ市ね 10％
VE良かった・成功 0％
VE使えない・失敗 90％
VEアンチ市ね 10％
VE良かった・成功 0％
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいＴＲＰＧサイトスレでやってください。
スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてかも。
執拗に湧き出る清松アンチは構って欲しくてしょうがない孤独ちゃんです。暖かく見守りましょう。
次スレからローカルルールに付け足そうぜ。彼の必死な思いに答えてやろう。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいＴＲＰＧサイトスレでやってください。
スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてかも。
執拗に湧き出る清松アンチは構って欲しくてしょうがない孤独ちゃんです。暖かく見守りましょう。
次スレからローカルルールに付け足そうぜ。彼の必死な思いに答えてやろう。
着弾すると爆発するスリングの弾は爆薬代わりに罠に使えないものか？
誘爆するようだから（バブリーズ・リプレイより）できそうなのだが。
誘爆するようだから（バブリーズ・リプレイより）できそうなのだが。
無視続けて孤独死させればいいと思うの。
どうでもいいが、次スレから
＞ホームページ叩きは、オモロいＴＲＰＧサイトスレでやってください。
これとオモロスレのリンクは外せよ。
＞ホームページ叩きは、オモロいＴＲＰＧサイトスレでやってください。
これとオモロスレのリンクは外せよ。
他のってか普通のスレなら不要なんだろうなぁ
基地害さえ湧かなきゃなぁ
基地害さえ湧かなきゃなぁ
パダ出たら、ランダムダンジョンとVEでやる気満々だった我が鳥取。
が、実物を見て「これやるぐらいなら復刊したクリスタニアやろうぜ」という事になった。
が、実物を見て「これやるぐらいなら復刊したクリスタニアやろうぜ」という事になった。
>177
シーフ技能の罠設置で設置して、引っかかったらエクスプローシブ・ブリットのダメージを与える罠、とかだよな？
できてもいいと思うぜ。
そういえば、クロスボウの罠って弦引きっぱなしだよな。劣化して撃てなくなったりしないんだろうか。
シーフ技能の罠設置で設置して、引っかかったらエクスプローシブ・ブリットのダメージを与える罠、とかだよな？
できてもいいと思うぜ。
そういえば、クロスボウの罠って弦引きっぱなしだよな。劣化して撃てなくなったりしないんだろうか。
＞劣化して撃てなくなったりしないんだろうか。
長時間は駄目なはず。
長時間は駄目なはず。
その手の罠の性質くらいGMが自力で設定しろよ（苦笑
>>183
罠にかかるとおもりが落ち、紐を引く
紐が引っ張られ、巻き上げ機が弦を引く
おもりは受け皿に落ち、受け皿に接続された梃子の先の引き金を引く
ぱっと思いつくだけでも、引きっぱなしにする必要はないと思うけど…
罠にかかるとおもりが落ち、紐を引く
紐が引っ張られ、巻き上げ機が弦を引く
おもりは受け皿に落ち、受け皿に接続された梃子の先の引き金を引く
ぱっと思いつくだけでも、引きっぱなしにする必要はないと思うけど…
アレクラスト匠の心
今日はクロスボウ・トラップのメンテナンス一筋20年
ユミハリスキーさん（ゴブリン）を訪ねたいと思います。
最初のうちはよくわからなくて矢をセットしてあるクロスボウの前を
行き来していたりしただ。おかげさまでこの年までやってこれたが
2，3本誤射したもんで、帽子が脱げなくなっちまっただ。
今日はクロスボウ・トラップのメンテナンス一筋20年
ユミハリスキーさん（ゴブリン）を訪ねたいと思います。
最初のうちはよくわからなくて矢をセットしてあるクロスボウの前を
行き来していたりしただ。おかげさまでこの年までやってこれたが
2，3本誤射したもんで、帽子が脱げなくなっちまっただ。
鍵穴を覗くと矢を射られる罠は？
赤外線センサーがなんとかかんとか。
扉の前の床がスイッチに・・・と考えても
かがむ前で発射されるんだよなぁ・・・
鍵穴のなかに本来の鍵では引っかからない
スイッチか何かあって開錠作業中に間違えて発射？
かがむ前で発射されるんだよなぁ・・・
鍵穴のなかに本来の鍵では引っかからない
スイッチか何かあって開錠作業中に間違えて発射？
「覗くと発射」は、「罠感知するつもりで発動させた図」の小説的表現って方向でいいんじゃね？
そんな機転が効くわけないし
確かに盗賊が覗いたら、次には罠発見なり感知なりをするわな。
時間に追われて次々と罠を解除しなきゃいけない状況とかやってみたいな。
あと○○ラウンド以内にすべて外さないとPT全員が危機に陥る！みたいなの。
あと○○ラウンド以内にすべて外さないとPT全員が危機に陥る！みたいなの。
盗賊が触る場合、ノブはできるだけ触らないor調べてから触るんじゃないだろうか。
サイコロの目がわるくて「図らずも触ってしまった」ことの小説的表現でいいじゃん
マスターの機嫌がわるくて「図らずも怒らしてしまった」ことの小説的表現でいいじゃん
鍵穴に毒ガスモンスターが入ってて、覗き込んだら目がイタタ、
ってトラップでいいじゃん。
まあ普通に危険感知と罠発見を先にやるだろうけどさ。
ってトラップでいいじゃん。
まあ普通に危険感知と罠発見を先にやるだろうけどさ。
>>204
馬鹿すぎ。普通じゃない前提を自分で持ち出して置いて、それを普通じゃないって否定するなんてｗ
馬鹿すぎ。普通じゃない前提を自分で持ち出して置いて、それを普通じゃないって否定するなんてｗ
前やったシナリオで、扉が計20個くらい出てくるダンジョンがあって、
盗賊が全てにイチイチ聞き耳＋罠発見＋鍵開け判定してた。
あーいうのって作業化すると退屈だよね。
盗賊が全てにイチイチ聞き耳＋罠発見＋鍵開け判定してた。
あーいうのって作業化すると退屈だよね。
>>206
そういう単調作業とそれに伴う退屈を事前に予期できなかったＧＭって馬鹿じゃね？
そういう単調作業とそれに伴う退屈を事前に予期できなかったＧＭって馬鹿じゃね？
>>207
迷宮の作成者によってはその手の迷宮もあるさ。
迷宮の作成者によってはその手の迷宮もあるさ。
なあまさかと思うが、ここから5部叩き、引いては清松叩きに持っていかないよな？
>>210
たとえばどんな風に?
たとえばどんな風に?
>>210
五部って読んだことないけど、そんな内容なの？
五部って読んだことないけど、そんな内容なの？
カシスが三点セットでだれてなかったっけか？
書いてないけどＰＬは間違いなく退屈してたはずだと妄想してるんだろう。
舞台はイタリア。
DIOの息子ジョルノ・ジョバァーナは、街を救うギャングスタになるため、
「パッショーネ」という組織の抗争に身を投じていく。
DIOの息子ジョルノ・ジョバァーナは、街を救うギャングスタになるため、
「パッショーネ」という組織の抗争に身を投じていく。
というかここの連中は過剰反応に過ぎる。
>>207
GMはコンピューターRPGの感覚でダンジョンマップ作る人。
だから普通に小部屋とかが各階に数箇所ある。
PLのシーフはD&Dとかからやってる人。
だから扉があれば必ず聞き耳や罠発見して鍵開けに入る。
GMはコンピューターRPGの感覚でダンジョンマップ作る人。
だから普通に小部屋とかが各階に数箇所ある。
PLのシーフはD&Dとかからやってる人。
だから扉があれば必ず聞き耳や罠発見して鍵開けに入る。
>>218
じゃ、どう考えてもＧＭがばかなんじゃん。
じゃ、どう考えてもＧＭがばかなんじゃん。
>>218
D&Dからやってるなら別に退屈しないんじゃない?
D&Dからやってるなら別に退屈しないんじゃない?
アンチさん。脳内エッセンスを加えすぎです。
>>221-222
所詮妄想ですから。
所詮妄想ですから。
一度失敗して見ないことには、人間過ちに気づかないもんだし。
俺も一度扉多すぎるダンジョン作ってしまったせいでプレイヤーがだれてるの見て、
これは失敗したなぁと思ったもんだ。
実話なんだけど妄想乙とか言われそうだなぁ。
俺も一度扉多すぎるダンジョン作ってしまったせいでプレイヤーがだれてるの見て、
これは失敗したなぁと思ったもんだ。
実話なんだけど妄想乙とか言われそうだなぁ。
>222
それは甘い。
そもそもD&DをやっていてすらDMのダンジョンの作りによっては退屈する。
「三点セット」そのものは面白いものではないから、そこにいかに面白くなる要素を加えるか、が、
ダンジョンシナリオをやるGM（DM）の腕の見せ所ではないかと思う。
それは甘い。
そもそもD&DをやっていてすらDMのダンジョンの作りによっては退屈する。
「三点セット」そのものは面白いものではないから、そこにいかに面白くなる要素を加えるか、が、
ダンジョンシナリオをやるGM（DM）の腕の見せ所ではないかと思う。
つうか、多少でも罠に捻りがあれば、そうでもないけどな。
そうか？
うちは色違いのダイスを３組同時に振るから一回で終わるけど
うちは色違いのダイスを３組同時に振るから一回で終わるけど
全ての扉に趣向を凝らした罠を仕掛けたらどうだろう？
俺なら精々数個が限界だけどさ
俺なら精々数個が限界だけどさ
戦闘と連動した罠が結構お勧め。
単純だが落とし穴に誰か嵌ると敵が出てくるが、罠を見事に解除すると敵があわてて逃げていくとか、
逆にガチバトルだと思ったら、特定の床に罠が仕掛けてあるとかね。
まあ、後者はタクティカルじゃないと成立しないが。
単純だが落とし穴に誰か嵌ると敵が出てくるが、罠を見事に解除すると敵があわてて逃げていくとか、
逆にガチバトルだと思ったら、特定の床に罠が仕掛けてあるとかね。
まあ、後者はタクティカルじゃないと成立しないが。
SWだと普通のマスタリングではほんとにただの3点セットになりがちだよなぁ。
なれたPCならハウスで「どこをどんな手段で調べるかまで言わないと判定できない」
とかやってみるのもいいと思う。
なれたPCならハウスで「どこをどんな手段で調べるかまで言わないと判定できない」
とかやってみるのもいいと思う。
長めの通路の奥に弓でも構えた敵が居て突っ込んだら途中で落とし穴とか嵌りそうだな
20mとか掘ってデストラップにしたいところだけど、普通なら止めたほうがいいよなぁ20mは
20mとか掘ってデストラップにしたいところだけど、普通なら止めたほうがいいよなぁ20mは
>>233
発動条件をかっちり決めといて､調べる過程でそれに引っかかったら発動でいいじゃん。
発動条件をかっちり決めといて､調べる過程でそれに引っかかったら発動でいいじゃん。
>>232
２０ｍだと３ｍで割り切れません（＞＜）
２０ｍだと３ｍで割り切れません（＞＜）
罠の参考にするなら、死の罠の地下迷宮がマジおすすめ。
名前と裏腹に単純に扉を開けると発動するような罠はほとんどない。
つうか、むしろ同じ罠が一つしてない。
名前と裏腹に単純に扉を開けると発動するような罠はほとんどない。
つうか、むしろ同じ罠が一つしてない。
>>234
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ドワーフには水は大敵じゃ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ドワーフには水は大敵じゃ。
>>230
むしろ、普通に考えると屋内のような狭いエリアに仕掛ける罠は、住人との連動ありきのはずだよな。
むしろ、普通に考えると屋内のような狭いエリアに仕掛ける罠は、住人との連動ありきのはずだよな。
>>238
いやあ、鎧が重い奴だと人間でもかなり乙ると思う。
いやあ、鎧が重い奴だと人間でもかなり乙ると思う。
>>242
・・・ワシ以上にイリーナなら死ねるの。
・・・ワシ以上にイリーナなら死ねるの。
イリーナは完全武装でペナルティ付きでも泳ぎそうだ…。
っていうかハードレザー以上の連中は皆沈む、つまり大抵ソーサラーとグララン以外沈む
>>244
筋力が高いが故にこそ泳げないと思うぜ。
筋力が高いが故にこそ泳げないと思うぜ。
>>244
泳ぐんじゃないよ、水の底を歩くんだよ
泳ぐんじゃないよ、水の底を歩くんだよ
ハードレザー以上だと水泳にペナルティだから、実はプリーストやシャーマンもピンチ。
一番泳ぎが上手いのはソーサラーかと思いきやそもそも冒険者レベルが低いので、
やはりシーフが活躍することになりそうだ。筋力によるけど。
一番泳ぎが上手いのはソーサラーかと思いきやそもそも冒険者レベルが低いので、
やはりシーフが活躍することになりそうだ。筋力によるけど。
>>240
なら素で馬鹿って方向で。
なら素で馬鹿って方向で。
>>246
それを想定してないシーフ萌え
それを想定してないシーフ萌え
ってか、リアル実プレイヤーなら、途中でどっちかが巧くなるって。
厨房の空想を弄るなよ
糞は頭の肥やしなんだぜ
糞は頭の肥やしなんだぜ
>237
んな20年も前の、つぶれた出版社の本（古書はマニアが買占め）を今時どうやって入手しろと？
5〜6年前のＰＣゲーですら困難だと思われ
んな20年も前の、つぶれた出版社の本（古書はマニアが買占め）を今時どうやって入手しろと？
5〜6年前のＰＣゲーですら困難だと思われ
>254
死のワナの地下迷宮がD20ファイティングファンタジーとして国際通信社から発売中。
死のワナの地下迷宮がD20ファイティングファンタジーとして国際通信社から発売中。
>>248
落とし穴の底に水だとやはり自力では上がってこれんな。
落とし穴の底に水だとやはり自力では上がってこれんな。
FFの話で思ったんだが、
昔からPC使ってる理系清松なんだから、
ノートPC１台用意して戦闘をタクティカルに処理できたり、
ランダムにダンジョン作成が可能なソフトウェアを作ればいいのにな。
アナログ形式でやることに拘ってるのかね？
昔からPC使ってる理系清松なんだから、
ノートPC１台用意して戦闘をタクティカルに処理できたり、
ランダムにダンジョン作成が可能なソフトウェアを作ればいいのにな。
アナログ形式でやることに拘ってるのかね？
さすがにプレイ現場にノートＰＣを持ち込むのが前提の商品は売り上げを考えたら出せんだろう。
D&Dならどっちもフリーであるけどさ。
D&Dならどっちもフリーであるけどさ。
>>240
まぁでも、下段のアドバイスは役に立ちそうじゃね？
他にもだれさせない工夫がちらほらと。
>>244
ふと、マーシィ・ドッグを思い出したｗ
ttp://ymgctor.cool.ne.jp/at/img/atm09wr/bx.jpg
まぁでも、下段のアドバイスは役に立ちそうじゃね？
他にもだれさせない工夫がちらほらと。
>>244
ふと、マーシィ・ドッグを思い出したｗ
ttp://ymgctor.cool.ne.jp/at/img/atm09wr/bx.jpg
>>260
オンセ専用のソフトとか
オンセ専用のソフトとか
笑い所が正直わからん。基地害すぎ。
Ｒ＆Ｒ２５号の猫街のP63で、シェイドをモニカ以外の全員にかけようとしたゴブリンシャーマンに
ユーリリアが「わたし、遠いよ？」と言って、清松も「本当だ、届かない」と認めているのに、
その後の文で、このシェイドは１人（ユーリリア）を除き精神力をわずかに削っただけだったが
ユーリリアだけは、抵抗失敗が響いてかなりのダメージを受けたと書いてある。
結局シェイドは届いたって事なのか？よくわからん。
ユーリリアが「わたし、遠いよ？」と言って、清松も「本当だ、届かない」と認めているのに、
その後の文で、このシェイドは１人（ユーリリア）を除き精神力をわずかに削っただけだったが
ユーリリアだけは、抵抗失敗が響いてかなりのダメージを受けたと書いてある。
結局シェイドは届いたって事なのか？よくわからん。
バックボーンが富士見の間は、ＴＲＰＧプレイヤーにしか用のない製品の開発は二の次だろうとは思った
距離拡大×１と複数拡大×４で消費精神点８倍か……。そんな払えるのか？
また清松叩きか。お前らもうこのスレ来るなよ。
ダードスレで一生やってろ。
ダードスレで一生やってろ。
普通に間違えたんだろうよ。
ただのキャラ間違いまで叩きの材料にする。
アンチ清松の孤独ちゃんは今日も顔を真っ赤にして必死です。
アンチ清松の孤独ちゃんは今日も顔を真っ赤にして必死です。
誤爆してたのでお返しします。
GM「ドラゴンは…ジャーン！なんと３×３マスのサイズなのだー！」
PLたち「うおお、やっぱでけえー！！」
GM「よし、戦闘開始ねー」
PL「ドラゴンはどっち向いてるの？」
GM「？そんなこと気にしても別に弱点狙えるわけじゃないし、ブレスもどの方向にもできるんだよ？」
PL「いや、やっぱ気分で顔のまん前よりは、横からちょこちょこ攻撃したいじゃん」
GM「VEコンバットは向きの概念無いんだから無茶言うな」
PL「ええー？」
GM「ドラゴンは…ジャーン！なんと３×３マスのサイズなのだー！」
PLたち「うおお、やっぱでけえー！！」
GM「よし、戦闘開始ねー」
PL「ドラゴンはどっち向いてるの？」
GM「？そんなこと気にしても別に弱点狙えるわけじゃないし、ブレスもどの方向にもできるんだよ？」
PL「いや、やっぱ気分で顔のまん前よりは、横からちょこちょこ攻撃したいじゃん」
GM「VEコンバットは向きの概念無いんだから無茶言うな」
PL「ええー？」
VEって後ろから殴って回避に−４とかないの？
不意打ちのたぐいは考慮されていない
確か離脱の−４も無くなっているはず
>280
一番いいのはＶＥコンバットを使わないことだと思うよ。
一番いいのはＶＥコンバットを使わないことだと思うよ。
>>276
気分の問題なら、その位認めてやれば言いだけの話ジャン。
気分の問題なら、その位認めてやれば言いだけの話ジャン。
ZOCのせいで、どうせドラゴンの周りは一歩ずつしか歩けないし、向きなんか気にしたってしょうがないよ
でかいドラゴンもZOCの深さは一緒なんだよなぁ。
■■■■■■■■
■▲□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□◆■
■■■■■■■■
６ｍ四方の部屋でシャーマン▲が角の敵戦士◆にホールドをかけ、対角線上の角に逃げる。
これで武器は届かないから安心！
と思わせておいてVEコンバットでは接敵状態だから攻撃を受ける理不尽。
■▲□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□◆■
■■■■■■■■
６ｍ四方の部屋でシャーマン▲が角の敵戦士◆にホールドをかけ、対角線上の角に逃げる。
これで武器は届かないから安心！
と思わせておいてVEコンバットでは接敵状態だから攻撃を受ける理不尽。
>>286
よくわからん。
よくわからん。
>>288
VEコンバットだと皆ヨガを極めて手足伸ばして攻撃できるってことさ
VEコンバットだと皆ヨガを極めて手足伸ばして攻撃できるってことさ
■■■■■■■■
■□□□□□□■
■□▲□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□◆□■
■□□□□□□■
■■■■■■■■
基本的にはこうだろ？
>>286みたいな状況が明らかなら、流石にそれは届きませんねぐらいで処理すりゃいいじゃん。
VEがクソルールなのは確かだが、プログラムのようにルールに忠実に動きすぎるのもアホだと思う
■□□□□□□■
■□▲□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□◆□■
■□□□□□□■
■■■■■■■■
基本的にはこうだろ？
>>286みたいな状況が明らかなら、流石にそれは届きませんねぐらいで処理すりゃいいじゃん。
VEがクソルールなのは確かだが、プログラムのようにルールに忠実に動きすぎるのもアホだと思う
ああ、>>286は１マス＝1メートルだったのか。
いちいち
>>286
１マス１ｍで処理してる時点でVEコンバットじゃなくね？
１マス１ｍで処理してる時点でVEコンバットじゃなくね？
■■■■■■■■
■××××××■
■×▲××××■
■××××××■
■×××□□□■
■×××□◆□■
■×××□□□■
■■■■■■■■
↑
６×６の部屋とする
▲＝精霊使い
◆＝戦士
□＝戦士の占有マス
×＝戦士の接敵範囲
ホールドで足を止められても部屋全体に攻撃が及ぶんだなあ・・・
■××××××■
■×▲××××■
■××××××■
■×××□□□■
■×××□◆□■
■×××□□□■
■■■■■■■■
↑
６×６の部屋とする
▲＝精霊使い
◆＝戦士
□＝戦士の占有マス
×＝戦士の接敵範囲
ホールドで足を止められても部屋全体に攻撃が及ぶんだなあ・・・
ホールドで足止められた場合同一マスに居ないと攻撃が届かないとかそういうルールは…そもそも同一マスに入れないのか？
ツアーパダ買ってねー
ツアーパダ買ってねー
訂正、６ｍ×６ｍな
つうか、9m×9mの部屋のど真ん中でホールドかかっても全体に攻撃できるぞ。
■■■■■■■■■■■
■×××××××××■
■×▲×××××●×■
■×××××××××■
■×××□□□×××■
■×××□◆□×××■
■×××□□□×××■
■×××××××××■
■×××××××××■
■×××××××××■
■■■■■■■■■■■
９ｍ×９ｍの広間の中央で足を止められても広間全体に攻撃をかけられる戦士
■×××××××××■
■×▲×××××●×■
■×××××××××■
■×××□□□×××■
■×××□◆□×××■
■×××□□□×××■
■×××××××××■
■×××××××××■
■×××××××××■
■■■■■■■■■■■
９ｍ×９ｍの広間の中央で足を止められても広間全体に攻撃をかけられる戦士
接敵状態で普通に精霊魔法撃てるのもなあ
302 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/17(日) 22:54:23 ID:fAVe6xUf
まあルリルラのメガヘクス戦闘（本来はロボ用スケール）だと
500ｍ離れた人間同士がその場で殴り合えるしナ。
500ｍ離れた人間同士がその場で殴り合えるしナ。
>>302
プレイアビリティ重視なんだろｗ
プレイアビリティ重視なんだろｗ
実際の大きさで示すとおかしいねという話なのに、なぜ印象操作になるんだ？
ディフォルメで実態をごまかす方が印象操作っぽいんだが。
ディフォルメで実態をごまかす方が印象操作っぽいんだが。
どこが｢実際の大きさ｣なんだよ？
いつも必死で顔が真っ赤な孤独なアンチ清松の子がまた来ましたか？
>>307
お前のほうが孤独っぽいｗ
お前のほうが孤独っぽいｗ
>>308
孤独ちゃんは即座に反応するね。
孤独ちゃんは即座に反応するね。
他人をアンチ清松と指摘して騒いでる奴は、それ以外に非難する方法ないのか？
悔しかったらまともに清松を批判してみせたら？
どうせできないと思うけど（藁
どうせできないと思うけど（藁
とういうわけで>>311が清松批判を許可してくれました。
思う存分どうぞ。
思う存分どうぞ。
小説の混沌の売れ行きが悪かったから、
混沌ワールドガイドが出せないってのは本当？
混沌ワールドガイドが出せないってのは本当？
フィリスに発動体の指輪を「弓を持ったまま魔法が使えるのに」と暗に勧めておきながら
リーダーズサーカスで、弓を持ったまま魔法は唱えられない事にしたってホント？
弓型の発動体が不許可になったって？
リーダーズサーカスで、弓を持ったまま魔法は唱えられない事にしたってホント？
弓型の発動体が不許可になったって？
>305
それ言ったらD&Dの１マス５フィートもＳ＝Ｆの１マス７ｍもおかしいしなぁ。
ヘクスやスクエアを使う以上そうなるのは仕方ないだろう。
メジャーで距離を測ったり定規を当てて射線を判定したりしたいわけじゃないだろ？
それ言ったらD&Dの１マス５フィートもＳ＝Ｆの１マス７ｍもおかしいしなぁ。
ヘクスやスクエアを使う以上そうなるのは仕方ないだろう。
メジャーで距離を測ったり定規を当てて射線を判定したりしたいわけじゃないだろ？
>>315
ソノトオリ。VEコンバットヘノヒハンハユルサレマセン。
ソノトオリ。VEコンバットヘノヒハンハユルサレマセン。
んでどこが｢実際の大きさ｣なの？
ホールドは魔法の効果が変わったと思いねえ。
半径3メートルくらいまでは頑張れば動ける魔法に変わったんだよ。
半径3メートルくらいまでは頑張れば動ける魔法に変わったんだよ。
>>314
少なくとも2006年分のリーダーズサーカスにはそんな事は書いてないんだが。
少なくとも2006年分のリーダーズサーカスにはそんな事は書いてないんだが。
孤独ちゃんは嘘を吐いてばっかだな。
＞フィリスと発動体問題
つかバブリーズは旧版ルールだ。
指輪発動体弱くなったのは確か完全版からだった気がする。
つかバブリーズは旧版ルールだ。
指輪発動体弱くなったのは確か完全版からだった気がする。
Ｑ．ソーサラーの発動体に関する記述が旧版と完全版で若干変わっています。
上級ルール１の28ページで「呪文を唱えるときには、魔法の発動体を片手に持っていなければなりませんし、
同時に他のものを持ってはなりません」とあり、
完全版の297ページでは「呪文を唱えるときには、魔法の発動体を少なくとも片手に持っていなければなりませんし、
同時に他のものをその手に持っていてはなりません」とあります。
つまり、旧版だと許されなかった「片手に発動体、もう一方の手に剣の状態」で魔法を使うことが完全版ではできることになります。
ソーサラーをやっているPCに指摘されて気づいたんですが・・・どうなんでしょう？
Ａ．可能です。ただし、杖以外の発動体が選択ルールであることはお忘れなく
（どーせ、指輪を認めたら一緒なんだしぃ）。（1997年11月_1）
こんな回答もあったらしいな。今は元ソースが消滅してるから無効なのかもしれないが。
これが有効なら「剣の発動体を持って剣と盾を構えて古代語魔法」とか
「剣の発動体を持って二刀流戦士が古代後魔法」とかは可能なのかって疑問が発生する。
まあ、どうせ鎧が薄いし成長遅いからできてもいいけどｗ
そういえばぺらぺらのイラストでベルカナがシールド構えてファイアボール使ってたなあ・・・
上級ルール１の28ページで「呪文を唱えるときには、魔法の発動体を片手に持っていなければなりませんし、
同時に他のものを持ってはなりません」とあり、
完全版の297ページでは「呪文を唱えるときには、魔法の発動体を少なくとも片手に持っていなければなりませんし、
同時に他のものをその手に持っていてはなりません」とあります。
つまり、旧版だと許されなかった「片手に発動体、もう一方の手に剣の状態」で魔法を使うことが完全版ではできることになります。
ソーサラーをやっているPCに指摘されて気づいたんですが・・・どうなんでしょう？
Ａ．可能です。ただし、杖以外の発動体が選択ルールであることはお忘れなく
（どーせ、指輪を認めたら一緒なんだしぃ）。（1997年11月_1）
こんな回答もあったらしいな。今は元ソースが消滅してるから無効なのかもしれないが。
これが有効なら「剣の発動体を持って剣と盾を構えて古代語魔法」とか
「剣の発動体を持って二刀流戦士が古代後魔法」とかは可能なのかって疑問が発生する。
まあ、どうせ鎧が薄いし成長遅いからできてもいいけどｗ
そういえばぺらぺらのイラストでベルカナがシールド構えてファイアボール使ってたなあ・・・
金属鎧を装備した状態でも、魔力-4で発動可能、
くらいにしとけば魔法戦士も使い道あったのにね。
現状だと鎧が薄くなりすぎて魔法戦士は事実上不可能な罠。
くらいにしとけば魔法戦士も使い道あったのにね。
現状だと鎧が薄くなりすぎて魔法戦士は事実上不可能な罠。
魔人戦争でカーラが着てる鎧がソフトレザーに見えないのは俺だけではあるまい
金属鎧でも使える遺失魔法があったんだよ。多分。
カーラはそもそも身振り必要なのかという気もするしな
持続時間中は鎧を着てても呪文が使えるようになる呪文、てのもいいかもしれない。
ソフトレザー+10(ダメ減はもちろん特殊防御もあり)ぐらいあればオッケー
エルフとダークエルフが混血したらどうなりますか？
つサーラの冒険
人間とダークエルフから生まれたハーフエルフはどうなりますか？
つ【クリスタニア】
実はカーラがキウイの母ちゃんとかマジ勘弁ｗｗｗ
え？ ウッド＝カーラが？
リジャール アッー！
>>325 ＞ぺらぺらのイラストでベルカナがシールド構えてファイアボール使ってた
>>327 ＞カーラが着てる鎧がソフトレザーに見えない
世界観を把握してなかった絵師のミスなのかも知れない。
大目に見てやってくれ。
>>327 ＞カーラが着てる鎧がソフトレザーに見えない
世界観を把握してなかった絵師のミスなのかも知れない。
大目に見てやってくれ。
あまり言いたくないんだが、たしか文章でもカーラは鎧着てたはず。
341 ：ＮＰＣさん：2006/09/18(月) 16:28:34 ID:iEjO2e+5
>>325
> これが有効なら「剣の発動体を持って剣と盾を構えて古代語魔法」とか
> 「剣の発動体を持って二刀流戦士が古代後魔法」とかは可能なのかって疑問が発生する。
> そういえばぺらぺらのイラストでベルカナがシールド構えてファイアボール使ってたなあ・・・
ガードグラブの説明に、片手を握り締めた状態では古代語魔法は使えないとあるので、
発動体を持たない方の手に剣や盾を握りしめた状態では魔法を使えないと解すべきでしょう。
（ちなみにガードグラブは手に何も持たない状態でしか発動できません。）
ぺらぺらのベルカナはイラスト上の間違いでしょう。
>>327
> 魔人戦争でカーラが着てる鎧がソフトレザーに見えないのは俺だけではあるまい
ロードス島ワールドガイドによればカーラ自身が古代語魔法を使うときは鎧や発動体の制限は受けません。
そもそもロードスの小説にSWのルールを無理に当てはめる必要もないでしょうが。
> これが有効なら「剣の発動体を持って剣と盾を構えて古代語魔法」とか
> 「剣の発動体を持って二刀流戦士が古代後魔法」とかは可能なのかって疑問が発生する。
> そういえばぺらぺらのイラストでベルカナがシールド構えてファイアボール使ってたなあ・・・
ガードグラブの説明に、片手を握り締めた状態では古代語魔法は使えないとあるので、
発動体を持たない方の手に剣や盾を握りしめた状態では魔法を使えないと解すべきでしょう。
（ちなみにガードグラブは手に何も持たない状態でしか発動できません。）
ぺらぺらのベルカナはイラスト上の間違いでしょう。
>>327
> 魔人戦争でカーラが着てる鎧がソフトレザーに見えないのは俺だけではあるまい
ロードス島ワールドガイドによればカーラ自身が古代語魔法を使うときは鎧や発動体の制限は受けません。
そもそもロードスの小説にSWのルールを無理に当てはめる必要もないでしょうが。
まあカーラは古代人の中でもかなり特殊な部類だからな。
レイリアに取り付いたときも、
自身の使えないマーファの神聖魔法を使えたくらいだ。
ノラキン並みに秘術を持っておるのじゃろう。
レイリアに取り付いたときも、
自身の使えないマーファの神聖魔法を使えたくらいだ。
ノラキン並みに秘術を持っておるのじゃろう。
といっても、このままじゃ魔法戦士が実用にならない罠。
ローカルで実現するとしたら、魔力0発動でのみ古代語魔法を使ってOk
ってあたりだとバランス崩さなくていいかな。
ローカルで実現するとしたら、魔力0発動でのみ古代語魔法を使ってOk
ってあたりだとバランス崩さなくていいかな。
カーラは人間じゃないから魔獣と同じで身振りいらないだろ。
カーラはサークレットの中で身振り手振りしてるんだよ、きっと。
支配してる肉体はどうでも良いんだ。
支配してる肉体はどうでも良いんだ。
> ガードグラブの説明に、片手を握り締めた状態では古代語魔法は使えないとあるので、
> 発動体を持たない方の手に剣や盾を握りしめた状態では魔法を使えないと解すべきでしょう。
> （ちなみにガードグラブは手に何も持たない状態でしか発動できません。）
これ、自分で書いたことですけど、何か違う気がしてきました。
盾はダメだけど、剣はOKじゃないかな。よくわからないです。
> 発動体を持たない方の手に剣や盾を握りしめた状態では魔法を使えないと解すべきでしょう。
> （ちなみにガードグラブは手に何も持たない状態でしか発動できません。）
これ、自分で書いたことですけど、何か違う気がしてきました。
盾はダメだけど、剣はOKじゃないかな。よくわからないです。
カーラというと昔聞いたロードスのドラマテープを思い出す。
冒頭でパーンがカーラに向かって怒ってるやつｗ
ディードリットの声を鶴ひろみが演ってた。
冒頭でパーンがカーラに向かって怒ってるやつｗ
ディードリットの声を鶴ひろみが演ってた。
カーラは次の魔法は大魔術になると、精神を集中してそれに備えた。パーンたちが飛び込んでくるのも構わず、魔法の動作を実行する。
「万能なるマナよ。魔法の源にして、すべての物質を支配するものよ。今こそその力を解放せよ。消えよ！ 不可思議な力よ！」
「万能なるマナよ。魔法の源にして、すべての物質を支配するものよ。今こそその力を解放せよ。消えよ！ 不可思議な力よ！」
パーンはカーラの右手に回った。そして、鋭い一撃を剣を持つ右手に向けて加えた。カーラはその剣の攻撃を小剣で受け流しながら、口では小さく呪文を唱えていた。
左に回ったディードリットも足を狙《ねら》って突きの攻撃を入れたが、それも簡単にかわされていた。カーラは確かに戦士としてもかなりの修行を積んでいることが分かった
カーラは、小剣と楯を使って二人の攻撃をすべて受け止めながら、呪文の言葉をどんどん紡ぎ出していた。
左に回ったディードリットも足を狙《ねら》って突きの攻撃を入れたが、それも簡単にかわされていた。カーラは確かに戦士としてもかなりの修行を積んでいることが分かった
カーラは、小剣と楯を使って二人の攻撃をすべて受け止めながら、呪文の言葉をどんどん紡ぎ出していた。
これは清松のポカということになるのかな。
SW作るときにロードスの記述を調べたりしなかったのかな。
SW作るときにロードスの記述を調べたりしなかったのかな。
ソードワールドベースでなかったロードス1巻の記述を持ち出されてもな。
まあ、D&Dベースと考えても問題なんだけどな。
水野の場合、ルールが固まった後でも無視するのがデフォだし。
「そのほうが美しい」
皮肉ったり斜めにみて揶揄する事しか出来ないのか？
粗を探すとかネタにするのだけがお前らのＳＷの楽しみ方か？
製作者側にいくらかの不満があっても、それはそれとして俺たちは夢を持ってファンタジーしていこうとか、そういう風には思わないのか？
それが出来ないのならいつまでもこの分野にしがみついてないで、卒業しろよ。
俺は今でもＳＷがいやＴＲＰＧが持つ無限の可能性を友と語り合ってるぞ！
粗を探すとかネタにするのだけがお前らのＳＷの楽しみ方か？
製作者側にいくらかの不満があっても、それはそれとして俺たちは夢を持ってファンタジーしていこうとか、そういう風には思わないのか？
それが出来ないのならいつまでもこの分野にしがみついてないで、卒業しろよ。
俺は今でもＳＷがいやＴＲＰＧが持つ無限の可能性を友と語り合ってるぞ！
どこを縦読み？
>>357
なんで、TRPGそのものまで話を広げてるんだ？
なんで、TRPGそのものまで話を広げてるんだ？
360 ：ＮＰＣさん：2006/09/18(月) 19:13:42 ID:AUC6/awl
→皮 肉ったり斜めにみて揶揄する事しか出来ないのか？
粗を探すとかネタにするのだけ→ が お前らのＳＷの楽しみ方か？
製作者側にいくら →か の不満があっても、それはそれとして俺たちは夢を持ってファンタジーしていこうとか、そういう風には思わないのか？
それが出来な →い のならいつまでもこの分野にしがみついてないで、卒業しろよ。
俺は今でもＳＷが →い やＴＲＰＧが持つ無限の可能性を友と語り合ってるぞ！
こうかな？わかりません！
粗を探すとかネタにするのだけ→ が お前らのＳＷの楽しみ方か？
製作者側にいくら →か の不満があっても、それはそれとして俺たちは夢を持ってファンタジーしていこうとか、そういう風には思わないのか？
それが出来な →い のならいつまでもこの分野にしがみついてないで、卒業しろよ。
俺は今でもＳＷが →い やＴＲＰＧが持つ無限の可能性を友と語り合ってるぞ！
こうかな？わかりません！
ＳＷがつまんないなら他のＴＲＰＧをやればすむだけだし。
また飽きもせず清松叩きか
いい加減成長しろよ孤独ちゃん
いい加減成長しろよ孤独ちゃん
>>361
期待もあったかもしれんが、元もと不安の方が大きかった。
期待もあったかもしれんが、元もと不安の方が大きかった。
そういえば、清松叩き系の若者が増えているのも気になる・・
できればwikiみたいに、更新した後を残して欲しい。
どっちが新しい解釈なのかわからなくなるので。
どっちが新しい解釈なのかわからなくなるので。
>>364
元々あった不安はどちらかと言えば内容よりもパクリに関してだった気がする。
元々あった不安はどちらかと言えば内容よりもパクリに関してだった気がする。
無能で孤独で清松叩きが生き甲斐になってる子は今日も顔を真っ赤にしてVE叩きでつか？
＞非のないものを擁護するなんて不可能です（藁
非の無いものを非難する者がいて、
それが論拠無根のものであれば、
その点を正々堂々指摘すればいいではないか？
もっとも＞孤独ちゃん などと一方的に断定し蔑称を付けてる時点で、
冷静な議論のする気の無い、
視野狭窄で正論を語れない荒らしだと自ら白状するようなものだがね。
非の無いものを非難する者がいて、
それが論拠無根のものであれば、
その点を正々堂々指摘すればいいではないか？
もっとも＞孤独ちゃん などと一方的に断定し蔑称を付けてる時点で、
冷静な議論のする気の無い、
視野狭窄で正論を語れない荒らしだと自ら白状するようなものだがね。
375 ：ＮＰＣさん：2006/09/18(月) 20:30:22 ID:oogS7t69
議論の対象になりうると考えてる時点でどうかしてるしなぁ。
>>373
上で語られてるQ&Aについて擁護してくれ。
上で語られてるQ&Aについて擁護してくれ。
>>376
ヒント：旧版と完全版
ヒント：旧版と完全版
ハイ一神教一神教。
すいません。
ソードワールド完全版の落下のルールって、
何ページにありましたっけ？
今、索引見ても、見当たらなかったんで。
ソードワールド完全版の落下のルールって、
何ページにありましたっけ？
今、索引見ても、見当たらなかったんで。
完全版を落とす場合は、万有引力の法則に従ってください。
>>379
P129〜130
P129〜130
どこが嫌いかじゃなくてどこが好きかでソードワールドを語れよ！
好きとかはどうでもいい。
ソードワールドをするんだ。
ソードワールドをするんだ。
>>383
おれをTRPGに出会わせてくれたこと。
おれをTRPGに出会わせてくれたこと。
>>383
ツギハギ漂流作家乙。
ツギハギ漂流作家乙。
発動体の指輪についてマジレスしとこう。
リプレイで指輪を勧めた清松の真意は、
（フィリスが通常弓を構えているとして）
従来→古代語魔法を使うには弓を捨て（１R）杖を構える（２R）必要がある。
指輪入手→弓を捨てれば（１R）即座に古代語魔法を使える。
というものだった。
いつもの清松クオリティで、弓を構えたまま魔法を使えるように読めて混乱が広がったというの真相。
発動体指輪があっても弓を持っていたら古代語魔法を使えない。
これは旧版から完全版を通して変わっていない設定。
ソースは忘れたが確か書店で配ってたチラシに載ってたと思う。
リプレイで指輪を勧めた清松の真意は、
（フィリスが通常弓を構えているとして）
従来→古代語魔法を使うには弓を捨て（１R）杖を構える（２R）必要がある。
指輪入手→弓を捨てれば（１R）即座に古代語魔法を使える。
というものだった。
いつもの清松クオリティで、弓を構えたまま魔法を使えるように読めて混乱が広がったというの真相。
発動体指輪があっても弓を持っていたら古代語魔法を使えない。
これは旧版から完全版を通して変わっていない設定。
ソースは忘れたが確か書店で配ってたチラシに載ってたと思う。
>>386
打ち切り乙ｗｗｗｗｗ
打ち切り乙ｗｗｗｗｗ
ねえねえ、混沌の大地で思ったんだが、混沌にも氏族やはぐれ者なんかと平和的な共存を考えるような香具師っていないんだろうか？
いいから安田も清松も仕事しろ
もう後輩を病院送りにするなよ
もう後輩を病院送りにするなよ
>>391
えっ？安田と清松は後輩を病院送りするような武闘派なのか？？
えっ？安田と清松は後輩を病院送りするような武闘派なのか？？
修行系だな。
p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>>394
何コレ？
何コレ？
必死な孤独ちゃんがついにIPを抜かれたのか？（藁
ﾂﾏﾝﾈ
あら、やられた。
球種うスレの報告を待ってるだけなんだけどネェ。
ま、花瓶乙
球種うスレの報告を待ってるだけなんだけどネェ。
ま、花瓶乙
セージと名乗る精神探知・攻撃能力を持つ脚の不自由な混沌を中心に、共存主義の混沌が集って……
あそこまで熱を入れて設定して、
３部のリプレイでも片鱗を垣間見せていた混沌なのに、
なぜ清松は公表を進める気にならないのだろうか？
VEコンバットレベルのものを平気で出しているのになあ。
３部のリプレイでも片鱗を垣間見せていた混沌なのに、
なぜ清松は公表を進める気にならないのだろうか？
VEコンバットレベルのものを平気で出しているのになあ。
今後のリプレイでちょっとずつ出すために出し惜しみしてます
飽きた。
RPGﾄﾞﾗｺﾞﾝだかの混沌の連載ってちゃんと区切りをつけて終わったの？
だったら、その分だけでも・・・
だったら、その分だけでも・・・
>>402
セージというキャラも居るんで、なんでハゲを差し置いてセージ？ と思っちまったよ。
セージというキャラも居るんで、なんでハゲを差し置いてセージ？ と思っちまったよ。
プロフェッサーよりＳＷらしいと思ってな。
そういえば一般技能でスカラー（学者）ってのがあった気がするんだが、
全然見ないよな。
全然見ないよな。
つ［キャラクターコレクションの学者］
>>406
廃刊につきぶった切れ。
廃刊につきぶった切れ。
>>396
最終学歴高卒のニートっぽい
>ソース
234 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/09(火) 02:11 ID:Nb.jr5SU [ p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
八代のジュウジョウとかゆう企業って高卒でも入れるの？
やっぱり、大卒じゃなければだめ？
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/yasiro2.htm
最終学歴高卒のニートっぽい
>ソース
234 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/09(火) 02:11 ID:Nb.jr5SU [ p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
八代のジュウジョウとかゆう企業って高卒でも入れるの？
やっぱり、大卒じゃなければだめ？
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/yasiro2.htm
清松を擁護するだけあってやることが凛々しいなｗｗｗｗｗｗ
w
ふと唐突に思った
アトンってさ、別に放置してもよくね？
寧ろ協力してキウイ倒す話しの方が面白そうだ
アトンってさ、別に放置してもよくね？
寧ろ協力してキウイ倒す話しの方が面白そうだ
ひがみにも読めるような煽りは避けた方が良いぞ。
>>387のチラシって誰か持ってないの？
オレクラストでキウイ登場させた人っているのかな
>>419
嬉々として参加しようとしてイリーナにボコられるヒースが目に浮かびます…ついでにロンダミさんは顔に網目が
嬉々として参加しようとしてイリーナにボコられるヒースが目に浮かびます…ついでにロンダミさんは顔に網目が
キウイは性格修正すれば汎用性は高そうだが
近衛騎士隊長のロンダミが参加するわけないだろ(´・ω・｀)
逆に夫妻に漢組が皆殺し
逆に夫妻に漢組が皆殺し
>>423
あいつは自分の馬にクラウンて名前つけるような男だぞ。
あいつは自分の馬にクラウンて名前つけるような男だぞ。
ｷｳｲが気絶するシーンがオープニング
実際のところキウイを面白いと思ってるSW好きは多いの？
俺は初期で一度見限ったんだが、世界設定が多く出てきてるんなら再挑戦すべきかなと悩んでる。
俺は初期で一度見限ったんだが、世界設定が多く出てきてるんなら再挑戦すべきかなと悩んでる。
俺は最初のシリアスな１冊が好きだったんで、
エロ・ギャグ・ドタバタ・お馬鹿・ご都合主義で展開される
２冊目以降は悪夢として切り捨てた。
アニメ化に際して一応見てみたが、頭痛くなってそれ以後は
完全放置。
エロ・ギャグ・ドタバタ・お馬鹿・ご都合主義で展開される
２冊目以降は悪夢として切り捨てた。
アニメ化に際して一応見てみたが、頭痛くなってそれ以後は
完全放置。
>>427
キウイとかいってる恥ずかしいﾔﾂは読まなくていいよ
キウイとかいってる恥ずかしいﾔﾂは読まなくていいよ
>>427
これまで放置されてきたいろいろなネタを回収してるから､SW全体の流れを追うには
まあ読んどいたほうがいい。
面白さは､まあ､それなり。だが拒否反応出る人が多いのも判る。
なんというか、古典的SW小説より､今の富士見のノリによっているからなぁ。
これまで放置されてきたいろいろなネタを回収してるから､SW全体の流れを追うには
まあ読んどいたほうがいい。
面白さは､まあ､それなり。だが拒否反応出る人が多いのも判る。
なんというか、古典的SW小説より､今の富士見のノリによっているからなぁ。
>430
今の富士見ばかにすんな！
あんな中身のないハーレムばっかりじゃねーっつーの！
今の富士見ばかにすんな！
あんな中身のないハーレムばっかりじゃねーっつーの！
＞あんな中身のないハーレム
水野氏はワールドデザイナーであって(ry
水野氏はワールドデザイナーであって(ry
まぶらほを全巻購読してる俺でもリウイは苦手。
どうせハーレムやるならやるで、一人くらい楚々とした奥手で
健気な少女を入れてくれれば買えるんだが…。
どうせハーレムやるならやるで、一人くらい楚々とした奥手で
健気な少女を入れてくれれば買えるんだが…。
>>430
別に今の富士見だってハーレムじゃない作品も出してるぞ。
別に今の富士見だってハーレムじゃない作品も出してるぞ。
ラノベ厨はそろそろ巣に帰ってくれ
一口に富士見といってもいろいろあって、一昔前ならオーフェンなんかは
シリアスとファンタジーが程よく中身のある作品だったよ。
シリアスとファンタジーが程よく中身のある作品だったよ。
短編だとギャグばっかだけどね＞オーフェン
フルメタル・パニックもそうだけど。
そして短編の方が好きな俺様。
フルメタル・パニックもそうだけど。
そして短編の方が好きな俺様。
そりゃ短編は基本的にギャグってのがスレイヤーズからの伝統だから
>>440
嘘だっ！
嘘だっ！
なんか、ちょっと前の赤堀とか赤松に見える。
ベルカナが腹黒さと裏腹に奥手なのは確かだが
>>444
いったい今とナニが違うのかききたい
いったい今とナニが違うのかききたい
リウイがアトン倒すのはもう別にいいんだけどさ…
ロドーリルとジューネだけは…皆大好き戦争国家が潰されたのがなぁ、戦争中の国家って存在が貴重だったのに
ロドーリルとジューネだけは…皆大好き戦争国家が潰されたのがなぁ、戦争中の国家って存在が貴重だったのに
きっとルキアルがなんとかしてくれるよ。
カーラが海渡ってくるのさ
戦争中なんてTRPGの舞台になりにくいし。
500年経って街並みとか全然違ってる今でもテレポートって有効なのかな？
リウイのストーリーやキャラはウンザリだが、ソードの世界設定を進めてくれる作品は必要だから諦めてる。
リウイ嫌いな人って下らない話でやられるくらいなら、永遠に年表が凍結の方がまだいいという選択をしてるの？
まともなストーリーで年表を動かしてくれるならそれが最善だが、現状はどちらかを選択するしかないし。
リウイ嫌いな人って下らない話でやられるくらいなら、永遠に年表が凍結の方がまだいいという選択をしてるの？
まともなストーリーで年表を動かしてくれるならそれが最善だが、現状はどちらかを選択するしかないし。
>>452
テレポート先に障害物が無けりゃいけるだろう、最も転移しても「あれ？どこだよここ」って心の底から思うのは請け合いだが
テレポート先に障害物が無けりゃいけるだろう、最も転移しても「あれ？どこだよここ」って心の底から思うのは請け合いだが
>>448
戦争中の国家つっても、国境線が変わるとかの展開があったわけじゃないしねぇ。
戦争中の国家つっても、国境線が変わるとかの展開があったわけじゃないしねぇ。
>>451
ちょ、おまｗ
ちょ、おまｗ
>451
まさに格好のTRPGの舞台じゃないか。
まさに格好のTRPGの舞台じゃないか。
>>441
「ははは、まいった、とんだところに名探偵がいたもんだ」
「ははは、まいった、とんだところに名探偵がいたもんだ」
>>458
シナリオによるね。普通のSWシナリオ（遺跡荒らしとか）は確かにやりにくくなる。
シナリオによるね。普通のSWシナリオ（遺跡荒らしとか）は確かにやりにくくなる。
需要が冒険者じゃなく傭兵系になるからな
>>452
＊いしのなかにいる＊
＊いしのなかにいる＊
>>459
ようひぐらし厨。
ようひぐらし厨。
>>463
おおっと！→リセット→セーブあぼん
おおっと！→リセット→セーブあぼん
>460
そうかな？
逆に領主とかが自分の兵を使って調査できなくなる分冒険者に依頼が回ってくるんじゃない？
そうかな？
逆に領主とかが自分の兵を使って調査できなくなる分冒険者に依頼が回ってくるんじゃない？
>>467
ちょっと色々な見方をしてみれば、ネタは如何様にも広がるわな
ちょっと色々な見方をしてみれば、ネタは如何様にも広がるわな
自分でリアルリアリティに縛られたがる人っているんだねえ
M属性なんかな
M属性なんかな
関係無い話失礼します。
1年くらい前のセッションで、ダガー投げ大好きな盗賊向けに、
高品質ミスリルのダガー(必要筋力1打撃力10)＋1で、追加効果が
1､鞘に触ってコマンドワードで鞘の中にテレポート(投げ放題、血拭き要らず)
2､鞘から抜くと透明(コンシールセルフ)になって投げる時に相手の回避−2､鞘に触ってコマンドワードで透明解除
というのが出てきたのですが、値段にしたらそれぞれいくらくらいだったのでしょうか？
また、今度1と2の効果を併せ持つダガー(コマンドワードは別々)を出してみようかと思うのですが、値段はいくらくらい相当にしたら妥当でしょうか？
1年くらい前のセッションで、ダガー投げ大好きな盗賊向けに、
高品質ミスリルのダガー(必要筋力1打撃力10)＋1で、追加効果が
1､鞘に触ってコマンドワードで鞘の中にテレポート(投げ放題、血拭き要らず)
2､鞘から抜くと透明(コンシールセルフ)になって投げる時に相手の回避−2､鞘に触ってコマンドワードで透明解除
というのが出てきたのですが、値段にしたらそれぞれいくらくらいだったのでしょうか？
また、今度1と2の効果を併せ持つダガー(コマンドワードは別々)を出してみようかと思うのですが、値段はいくらくらい相当にしたら妥当でしょうか？
>469
比較的余裕のある国を冒険の舞台にすればいいじゃない。
比較的余裕のある国を冒険の舞台にすればいいじゃない。
そういう地域があっても良いじゃん。
ぺらぺらなんかもロマール盗賊ギルドの敵＝パーティーの敵ってなっちゃってるから、
普通の冒険者の気楽さと違ってきてはいるな。
逆に言えば組織が守ってくれるってことでもあるが、
個人的には国の手伝いはしても、
自立してやっていってるへっぽこのほうが好きかも。
普通の冒険者の気楽さと違ってきてはいるな。
逆に言えば組織が守ってくれるってことでもあるが、
個人的には国の手伝いはしても、
自立してやっていってるへっぽこのほうが好きかも。
>>474
ロードスもそんな感じだしね。
ロードスもそんな感じだしね。
つーか冒険者が「気軽に」活動してどうすんだｗ
>>471
最低でも10万は堅い
最高品質でミスリル製って時点で通常の十倍ぐらいの価値はあるだろうし、さらにラウンド制限なしの透明化、テレポートでの回収だなんてなぁ
+1だということを考慮して２０〜３０万ぐらいつける、俺なら
最低でも10万は堅い
最高品質でミスリル製って時点で通常の十倍ぐらいの価値はあるだろうし、さらにラウンド制限なしの透明化、テレポートでの回収だなんてなぁ
+1だということを考慮して２０〜３０万ぐらいつける、俺なら
気軽に好き勝手やるのは中堅レベルまでにして欲しいものだな
中堅までも損耗率を考えれば、気軽な商売じゃないと思うんだけどなぁ
自分の命と技能を売り物としてるのに気軽に仕事するのはどうよ
一歩間違えたり運が悪かったりするとあの世逝きだぞ
一歩間違えたり運が悪かったりするとあの世逝きだぞ
まあ幸運で才能があるのがＰＣなわけだし、気軽にやって成功することもあるだろうし、
失敗してもそんな簡単に死ぬようなことにはならんだろう。
失敗してもそんな簡単に死ぬようなことにはならんだろう。
リプなんかの影響だろうな＞気軽に見える
それも最近の長期連載がデフォの奴な。
本来、SWがシステムとして想定してたバランスは1,2部辺りのそれな気がする。
本来、SWがシステムとして想定してたバランスは1,2部辺りのそれな気がする。
1部は結構気軽だと思うぞｗ
文字通り必死なのが2部、別の意味で必死なのが5部か
文字通り必死なのが2部、別の意味で必死なのが5部か
リプレイでも小説でも、やけに小奇麗な恰好した美男美女が、
ヌルい会話しながら漫遊記を演じてるが、冒険者ほど因果な商売は無いぞ？
有るかないかも分からん財宝を求めて、暗いジメジメした穴ぐらをさまよい、
いつ襲ってくるか分からないバケモノに気を張り詰める。
モンスターが出たら出たで、殴り殴られもはや自分のものか敵のものか分からないほど血みどろになり、
それでも殺らなければ殺られるから、ケモノのようになって目の前の敵の息の根を止めにかかる。
ねえ？剣で斬っても斬られても、血出るんですよ、死ぬんですよ。
うら若い乙女もやたら出てくるが、そういう子が怪物の鋭い爪で顔をえぐられて、二目と見れない姿になっちゃうかも知れない。
とてもじゃないが、尋常な神経ではやってられない。
神経が磨り減るどころの騒ぎじゃないよ。
多くの冒険者は、酒か薬に逃げたくなるだろうね。
そうでなければ、精神が凍りつくか。
何時間もああいう穴にこもってたら、いくら仲間だと言っててもどうなるか分からんしね。
錯乱して同士討ちにならないとも限らないよ。
そういう陰惨な側面を、リアルに書かないのかね、たまには。
全然血や泥の匂いがしないぞ。
ヌルい会話しながら漫遊記を演じてるが、冒険者ほど因果な商売は無いぞ？
有るかないかも分からん財宝を求めて、暗いジメジメした穴ぐらをさまよい、
いつ襲ってくるか分からないバケモノに気を張り詰める。
モンスターが出たら出たで、殴り殴られもはや自分のものか敵のものか分からないほど血みどろになり、
それでも殺らなければ殺られるから、ケモノのようになって目の前の敵の息の根を止めにかかる。
ねえ？剣で斬っても斬られても、血出るんですよ、死ぬんですよ。
うら若い乙女もやたら出てくるが、そういう子が怪物の鋭い爪で顔をえぐられて、二目と見れない姿になっちゃうかも知れない。
とてもじゃないが、尋常な神経ではやってられない。
神経が磨り減るどころの騒ぎじゃないよ。
多くの冒険者は、酒か薬に逃げたくなるだろうね。
そうでなければ、精神が凍りつくか。
何時間もああいう穴にこもってたら、いくら仲間だと言っててもどうなるか分からんしね。
錯乱して同士討ちにならないとも限らないよ。
そういう陰惨な側面を、リアルに書かないのかね、たまには。
全然血や泥の匂いがしないぞ。
>488
オモロサイトからのコピペ？
オモロサイトからのコピペ？
>>487
いや、敵とのバランスで見ると結構、えぐいよ>一部
いや、敵とのバランスで見ると結構、えぐいよ>一部
>>490
いや、戦闘バランスじゃなくて冒険のスタンスの話
いや、戦闘バランスじゃなくて冒険のスタンスの話
と言うか、ミノタウルスの時点で死人が出てても、何の不思議もない。
あんなの事故無かったらどうやって倒させるつもりだったんだろう？
>>496
だが削りきる前にパーティーが壊滅する可能性が高いよな。
ソードってレベルに一定差があるとひっくり返せないのが難点だよな。
一点集中でリソース注ぎ込む事でブレイクスルーできるようなルールがあればいいんだが。
だが削りきる前にパーティーが壊滅する可能性が高いよな。
ソードってレベルに一定差があるとひっくり返せないのが難点だよな。
一点集中でリソース注ぎ込む事でブレイクスルーできるようなルールがあればいいんだが。
>>496
それはよく言われるが、どんなゲームも一定以上の差があるひっくり返せんぜ。
むしろ、どんな差があってもひっくり返せるんじゃ、それはそれでバランス的に問題がある。
逆転不能な閥値が低いのはたしかだが、
発売当初5レベルまでのルールだったことを考えれば妥当だろう。
個人的には上級ルールの方向性が問題だったんだと思うな。
それはよく言われるが、どんなゲームも一定以上の差があるひっくり返せんぜ。
むしろ、どんな差があってもひっくり返せるんじゃ、それはそれでバランス的に問題がある。
逆転不能な閥値が低いのはたしかだが、
発売当初5レベルまでのルールだったことを考えれば妥当だろう。
個人的には上級ルールの方向性が問題だったんだと思うな。
>>497
ディーボが３レベルで魔力５で精神力２９だから４ラウンドまでなら拡大キュアを六人に掛けれる
この際の期待値は８点回復、相手から拡大ウィスプ（ジャベリンは喰らったらほぼ即死だから考慮しない）の喰らうダメージは下は９点、上は１１点
回復追いつかなくてケッチャとケイン辺りが２ラウンドか３ラウンド目に大喜びの野に旅立つな
うん、正直勝ち目無い、最初にバルキリー・プレッシング使われたらより勝ち目ない
ディーボが３レベルで魔力５で精神力２９だから４ラウンドまでなら拡大キュアを六人に掛けれる
この際の期待値は８点回復、相手から拡大ウィスプ（ジャベリンは喰らったらほぼ即死だから考慮しない）の喰らうダメージは下は９点、上は１１点
回復追いつかなくてケッチャとケイン辺りが２ラウンドか３ラウンド目に大喜びの野に旅立つな
うん、正直勝ち目無い、最初にバルキリー・プレッシング使われたらより勝ち目ない
>>471がスルーされてるのが不憫だ。
俺も答えてみる。
１は、必要筋力１の打撃力１０の＋１武器が、過去の清松ＨＰの計算式に当てはめると５６５１ガメル。
「投擲し、自動的に手元に戻る」を魔法のアイテムの使用回数に倣い、無制限＝１００回分とし、１００倍の５６万５千１００ガメル。
一方的な紛失や、相手に奪われるリスクなく、遠距離に投げれる利点は＋３の武器が出ても使い道があるし、結構適正な気がする。
まぁ、１００はきっていいと思う。
２は似たような透明な剣シャイ・ブレードが安いわけだが、透明による攻撃力の利点が完全版では特に触れてないので無視。
今回の場合は、攻撃力＋２を考慮し、攻撃力＋３、追加ダメージ＋１のミスダガで計算。
２万６千２７９ガメル。
ただし、投擲時のみらしいので、魔法のアイテムの「呪われている」じゃないが、半額で約１万３千ガメルくらいで。
１と２の効果合せは、２の百倍の１３０万ガメルくらいで。
個人的には複合ダガーよりも、折角１と２のダガーを持ってるんだから、投擲武器にのみ攻撃力＋２のグローブとかでもいいと思うよ。
蛇足で、グローブなら値段はヘイスト相当の遺失魔法が掛かってるとして２９万ガメル相当かな？
俺も答えてみる。
１は、必要筋力１の打撃力１０の＋１武器が、過去の清松ＨＰの計算式に当てはめると５６５１ガメル。
「投擲し、自動的に手元に戻る」を魔法のアイテムの使用回数に倣い、無制限＝１００回分とし、１００倍の５６万５千１００ガメル。
一方的な紛失や、相手に奪われるリスクなく、遠距離に投げれる利点は＋３の武器が出ても使い道があるし、結構適正な気がする。
まぁ、１００はきっていいと思う。
２は似たような透明な剣シャイ・ブレードが安いわけだが、透明による攻撃力の利点が完全版では特に触れてないので無視。
今回の場合は、攻撃力＋２を考慮し、攻撃力＋３、追加ダメージ＋１のミスダガで計算。
２万６千２７９ガメル。
ただし、投擲時のみらしいので、魔法のアイテムの「呪われている」じゃないが、半額で約１万３千ガメルくらいで。
１と２の効果合せは、２の百倍の１３０万ガメルくらいで。
個人的には複合ダガーよりも、折角１と２のダガーを持ってるんだから、投擲武器にのみ攻撃力＋２のグローブとかでもいいと思うよ。
蛇足で、グローブなら値段はヘイスト相当の遺失魔法が掛かってるとして２９万ガメル相当かな？
＞「投擲し、自動的に手元に戻る」を魔法のアイテムの使用回数に倣い、無制限＝１００回分とし、１００倍の５６万５千１００ガメル。
意味不明。
普通は５６５１ガメル+テレポート魔法の価格（ロードスＷＧの追加魔法が適当か）だろう。
意味不明。
普通は５６５１ガメル+テレポート魔法の価格（ロードスＷＧの追加魔法が適当か）だろう。
無限アポート（対象限定）じゃね？
アポートは三分経つと元の場所に戻るからリマンドだろう
>>502
投げ放題の言葉に囚われて、勝手に毎ラウンド投げれるつもりでいた。
確かに、コマンドワードで呼び戻す動作で１ラウンド消費するなら、テレポート相当だね。
テレポートなら対象限定で＋４９万ガメルで４９万５千…まぁ、清松ＨＰのアバウトな丸め方で良いなら５０万くらい？
ロードスＷＧは持ってないので、もっと相応しい魔法があるなら代理計算頼む。
投げ放題の言葉に囚われて、勝手に毎ラウンド投げれるつもりでいた。
確かに、コマンドワードで呼び戻す動作で１ラウンド消費するなら、テレポート相当だね。
テレポートなら対象限定で＋４９万ガメルで４９万５千…まぁ、清松ＨＰのアバウトな丸め方で良いなら５０万くらい？
ロードスＷＧは持ってないので、もっと相応しい魔法があるなら代理計算頼む。
>>471 >>501-502
回収に１ラウンド費やす必要があるなら
対象固定・使用回数無限大のアポート扱いでどうだろ。
50,000＋26279÷４≒57,000ガメルってとこ。
>>502
考え方としては分からないでもないよ。
あとで回収できる可能性が低くない投擲武器を
使い捨てのスクロールなんかと同じに計算してるのはどうかと思うけど。
回収に１ラウンド費やす必要があるなら
対象固定・使用回数無限大のアポート扱いでどうだろ。
50,000＋26279÷４≒57,000ガメルってとこ。
>>502
考え方としては分からないでもないよ。
あとで回収できる可能性が低くない投擲武器を
使い捨てのスクロールなんかと同じに計算してるのはどうかと思うけど。
投げ放題のダガーを価格100倍にする話で思ったが、
１回限り使い捨ての魔法の矢を出す場合は
同じ魔力の魔法の弓の価格を100分の１にすりゃいいんだろうか。
必要筋力をいくつにして計算するかが問題だけど。
１回限り使い捨ての魔法の矢を出す場合は
同じ魔力の魔法の弓の価格を100分の１にすりゃいいんだろうか。
必要筋力をいくつにして計算するかが問題だけど。
100倍して5000ガメル程度になるロングボウってことであれば
必要筋力10で5400ガメルってのが丁度いいとこか。
必要筋力10で5400ガメルってのが丁度いいとこか。
弓と矢で修正は足せないんだよな？
>>506
戦闘における実用性でしか考えてなかった。
確かに30本あれば、連射可能でも事足りるか。
まぁ、うちの鳥取では簡単に回収させてくれないから、心理的に投擲ダガーは消耗品になってるのが一番の原因っぽ。
弾かれて草むらに消え、捜索判定に失敗し紛失したダガー。
逃走する相手に投げて刺さり、持ち逃げされた＋１ダガー。
空に飛び上がったドラゴンに投げてクリティカル。
「大きく開けた口に投げ込まれ、内部に多大なダメージを与えたようだ。」
「…もしかして回収できない？」
「ドラゴンはまだ死んでないし、そのまま飛び去る。明日には消化されてるね。」
さらば＋２アックス。
(´･ω･｀）
戦闘における実用性でしか考えてなかった。
確かに30本あれば、連射可能でも事足りるか。
まぁ、うちの鳥取では簡単に回収させてくれないから、心理的に投擲ダガーは消耗品になってるのが一番の原因っぽ。
弾かれて草むらに消え、捜索判定に失敗し紛失したダガー。
逃走する相手に投げて刺さり、持ち逃げされた＋１ダガー。
空に飛び上がったドラゴンに投げてクリティカル。
「大きく開けた口に投げ込まれ、内部に多大なダメージを与えたようだ。」
「…もしかして回収できない？」
「ドラゴンはまだ死んでないし、そのまま飛び去る。明日には消化されてるね。」
さらば＋２アックス。
(´･ω･｀）
>>510
アロー/ボルト＋２以上はパダに載ってない。
無制限100倍理論を応用し、一本50ガメルの根拠が必要筋力10の武器＋１の値段が参考になっている。
そう、考えれば＋２で３００ガメル。＋３で２９００ガメルくらいかな。
結構、出しやすい値段かも。
レンジャーにとっては障害物を避けて命中する矢（一本１５０）の方が、接敵状態にも打ち込めそうで有難いかもしれないけど。
アロー/ボルト＋２以上はパダに載ってない。
無制限100倍理論を応用し、一本50ガメルの根拠が必要筋力10の武器＋１の値段が参考になっている。
そう、考えれば＋２で３００ガメル。＋３で２９００ガメルくらいかな。
結構、出しやすい値段かも。
レンジャーにとっては障害物を避けて命中する矢（一本１５０）の方が、接敵状態にも打ち込めそうで有難いかもしれないけど。
>>512
意地の悪いGMだなw
意地の悪いGMだなw
515 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/20(水) 00:14:25 ID:NloptEOE
魔法の手投げ武器はそうゆうダイナシ分のための仕込みなのだ、とゆう鳥取認識。
アロー/ボルト
そういやなんでボルト？
そういやなんでボルト？
>>514
草むら捜索は、屋外で剣道やってる中にダガーを投擲し云々。
刺さって持ち逃げは、ダメージから見て抜けるほど浅くない云々。
最近は、ど〜でもいいですよ状態ですよ。
金さえあれば普通の魔法の武器は買える鳥取なんで、結果出せば報酬で取り戻せるし。
でも、常識云々の台詞は生で聞くと、なんかﾋﾞｷﾋﾞｷ言うお
草むら捜索は、屋外で剣道やってる中にダガーを投擲し云々。
刺さって持ち逃げは、ダメージから見て抜けるほど浅くない云々。
最近は、ど〜でもいいですよ状態ですよ。
金さえあれば普通の魔法の武器は買える鳥取なんで、結果出せば報酬で取り戻せるし。
でも、常識云々の台詞は生で聞くと、なんかﾋﾞｷﾋﾞｷ言うお
魔法の武器を投げたらそりゃ失うだろ、そんな機会を逃すＧＭがいるとは思えない
んじゃ、投げ放題＝無制限で１００本扱いも、間違いじゃないのかｗ
俺の完全版ではクロスボウで撃ち出すのはクォ-レルなんだがいつボルトに変わったんだ？
いかにも自演っぽいから誰も突っ込まなかったのに。
まあ、このスレの半分は俺の自演なわけだが。
孤独ちゃんはそこまで必死だったのかw
猫街読んだ。
１マス１キャラ制限はやっぱり駄目だと思った。
１マス１キャラ制限はやっぱり駄目だと思った。
このスレ読んだ。
孤独ちゃんと言って煽り続けている人の方が孤独に見えた。
孤独ちゃんと言って煽り続けている人の方が孤独に見えた。
>>526
たとえばどの辺が?
たとえばどの辺が?
つまり、このスレは俺（孤独ちゃん）とヤツの２人できている。
そしておまえらは自覚していないが、俺たちの下位意識体。
俺から上には一なるキヨマーが見える。
そしておまえらは自覚していないが、俺たちの下位意識体。
俺から上には一なるキヨマーが見える。
見える…。私にも見える！
>>511
足せない
足せない
＞ダークネスは精霊使いの目も封じるから
＞マウナやエキューやノリスも無効化されるよ。
普通の真っ暗闇ならインフラビジョンでも効果あるのに、
ダークネスだと完全無効になったのはなんでなんだろ？
なんか整合性取れてなくね？
＞マウナやエキューやノリスも無効化されるよ。
普通の真っ暗闇ならインフラビジョンでも効果あるのに、
ダークネスだと完全無効になったのはなんでなんだろ？
なんか整合性取れてなくね？
たぶん、
・清松が、
・何かひとつの問題を解決するために、
・既存ルールや他の事例との整合性、
あるいは科学法則や経済上辻褄などをろくに考えないまま
・適当にルール変更をしてるせいで、
・既存ルールや他の理屈と矛盾してしまい、
・新たに幾つもの問題が連鎖発生した、
といういつもの清松クオリティ。
・清松が、
・何かひとつの問題を解決するために、
・既存ルールや他の事例との整合性、
あるいは科学法則や経済上辻褄などをろくに考えないまま
・適当にルール変更をしてるせいで、
・既存ルールや他の理屈と矛盾してしまい、
・新たに幾つもの問題が連鎖発生した、
といういつもの清松クオリティ。
おそらく、ケイオスランドでさんざん清松がぶちかましてる
「古代語魔法のほうが偉いから精霊魔法なんて通じないんだよ」法則により
ライト＞シェイド、ダークネス＞ウィスプ
の上下関係と同様に、精霊使いの能力じゃ古代語魔法ダークネスに対抗できない、と
したかったんだろう。
そして、インフラビジョンが赤外線知覚なら、光量がゼロでも関係なく見えるので
暗闇呪文で見えなくなるのは理屈に合わない、という初歩的な科学原理を
清松が知らなかったんだろう。
ついでに、赤外線知覚も無効ならドワーフだけ見通せるのが理屈に合わない、
（光も赤外線も完全シャットアウトで精霊も感知できないなら、一体何を感知してるのさ）
という基本的な矛盾も清松は考えなかったんだろう。
「古代語魔法のほうが偉いから精霊魔法なんて通じないんだよ」法則により
ライト＞シェイド、ダークネス＞ウィスプ
の上下関係と同様に、精霊使いの能力じゃ古代語魔法ダークネスに対抗できない、と
したかったんだろう。
そして、インフラビジョンが赤外線知覚なら、光量がゼロでも関係なく見えるので
暗闇呪文で見えなくなるのは理屈に合わない、という初歩的な科学原理を
清松が知らなかったんだろう。
ついでに、赤外線知覚も無効ならドワーフだけ見通せるのが理屈に合わない、
（光も赤外線も完全シャットアウトで精霊も感知できないなら、一体何を感知してるのさ）
という基本的な矛盾も清松は考えなかったんだろう。
清松叩きの孤独ちゃんが朝から醜態を晒してますね（藁
旧作のD&Dのインフラビジョンと混合しているんじゃないのかねー。
>>537
おまえは狂ったことしか言えないのか？ｗ
おまえは狂ったことしか言えないのか？ｗ
>>539
レッテル貼りを仕返したいんだろう。
レッテル貼りを仕返したいんだろう。
清松「D&D3eのディーパーダークネスっていいなあ。こうすれば良かった。
こうだな
こうだな
>>540
どっちも狂人だから係わり合いにならないほうがいいと思うよ。
どっちも狂人だから係わり合いにならないほうがいいと思うよ。
そんなに清松常識が嫌ならSWから手を引けばいいだけなのに
回答ありがとうございます。
2の透明短剣については、>>501さんの言ってるように少し制限のある攻撃力+3、打撃力＋1の高品質ミスダガ扱いでいいみたいですね。
1の投げ放題短剣は…コマンドワードで1ラウンド使うなら古代魔法王国のゲートみたいにラウンドとか色々無視していいならアポート、
出来ないならテレポート扱い(どっちにしろ柄は本体のことをよく知っているので&確かバグナードの使っていたリマンドは8lvだったので)
付きの短剣扱いでよさそうですが、たしか盗賊が、｢ロードスRPGリプにあったヒットアンドランダガーが欲しい｣と言って出した奴だったので、
毎ラウンド投げれる何かの仕掛け(蓄音機的なマジックアイテムを使ったか、コマンドワードで投げたラウンドの終わりに戻ってくるようになっていたのか)
単なるGMのコマンドワードについての勘違いかで、毎ラウンド投げれるようになってたので、実際に投げ放題機能付のに値段をつけるとしたら
>>501,>>520さんの言ってるように50万ガメル相当、複合は>>506さん方式＋αで55万ガメル相当(これだと店への引き取りは不可にしたほうがいだろうけど)
位が妥当かな、と思えてきました。
でも、普段透明＋呼び戻し自由だと、罠とかに使われまくりそうな気もしてきました(汗
2の透明短剣については、>>501さんの言ってるように少し制限のある攻撃力+3、打撃力＋1の高品質ミスダガ扱いでいいみたいですね。
1の投げ放題短剣は…コマンドワードで1ラウンド使うなら古代魔法王国のゲートみたいにラウンドとか色々無視していいならアポート、
出来ないならテレポート扱い(どっちにしろ柄は本体のことをよく知っているので&確かバグナードの使っていたリマンドは8lvだったので)
付きの短剣扱いでよさそうですが、たしか盗賊が、｢ロードスRPGリプにあったヒットアンドランダガーが欲しい｣と言って出した奴だったので、
毎ラウンド投げれる何かの仕掛け(蓄音機的なマジックアイテムを使ったか、コマンドワードで投げたラウンドの終わりに戻ってくるようになっていたのか)
単なるGMのコマンドワードについての勘違いかで、毎ラウンド投げれるようになってたので、実際に投げ放題機能付のに値段をつけるとしたら
>>501,>>520さんの言ってるように50万ガメル相当、複合は>>506さん方式＋αで55万ガメル相当(これだと店への引き取りは不可にしたほうがいだろうけど)
位が妥当かな、と思えてきました。
でも、普段透明＋呼び戻し自由だと、罠とかに使われまくりそうな気もしてきました(汗
文庫になるとまたイラストレーター変わるんだろうねぇ。
デモンパはそれが大失敗だった気がするんだが。
デモンパはそれが大失敗だった気がするんだが。
>>546
いや同じのはずだが（ソースは先月号のRole&Roll）。
正直ユーリリアのイラストのためだけに購入を検討している俺がいる。
しかし「リプレイ集」ってことはシナリオ部分は入らんのか？
>>528
「眠っているキャラクターからは移動を妨害されない、通過も可能」というルールがある（らしい）。
しかし通過はできても同じマスにとどまれないので、眠っているキャラクターが邪魔で攻撃できないという状況がPL側、GM側双方に起こっている。
あとはまあ、待ち伏せしていたのに入り口付近６マスも敵に占拠されるのはどーなんだ、とかな。
いや同じのはずだが（ソースは先月号のRole&Roll）。
正直ユーリリアのイラストのためだけに購入を検討している俺がいる。
しかし「リプレイ集」ってことはシナリオ部分は入らんのか？
>>528
「眠っているキャラクターからは移動を妨害されない、通過も可能」というルールがある（らしい）。
しかし通過はできても同じマスにとどまれないので、眠っているキャラクターが邪魔で攻撃できないという状況がPL側、GM側双方に起こっている。
あとはまあ、待ち伏せしていたのに入り口付近６マスも敵に占拠されるのはどーなんだ、とかな。
>>547
> 「眠っているキャラクターからは移動を妨害されない、通過も可能」というルールがある（らしい）。
まず、ルールを読んで確認するがよろしい。
> しかし通過はできても同じマスにとどまれないので、眠っているキャラクターが邪魔で攻撃できないという状況がPL側、GM側双方に起こっている。
ゲーム的処理として問題があるのかね？
> あとはまあ、待ち伏せしていたのに入り口付近６マスも敵に占拠されるのはどーなんだ、とかな。
ＦＥではよくあることｗ
> 「眠っているキャラクターからは移動を妨害されない、通過も可能」というルールがある（らしい）。
まず、ルールを読んで確認するがよろしい。
> しかし通過はできても同じマスにとどまれないので、眠っているキャラクターが邪魔で攻撃できないという状況がPL側、GM側双方に起こっている。
ゲーム的処理として問題があるのかね？
> あとはまあ、待ち伏せしていたのに入り口付近６マスも敵に占拠されるのはどーなんだ、とかな。
ＦＥではよくあることｗ
「ｘＳ」のＳがシナリオのＳじゃないかと。
>>546
大失敗ではあるがデモンパの失敗の原因ではない
大失敗ではあるがデモンパの失敗の原因ではない
新しいリプレイ、西部諸国が舞台らしいな
>>551
ピロシが関わった設定をすべて排除してる某氏の反応が楽しみだｗ
ピロシが関わった設定をすべて排除してる某氏の反応が楽しみだｗ
>>536
暗視ってどういう力なんだろうな？まあ普通の生き物は光の精霊の力がないと
物を見れないところ､暗視もちはそれがなくても見える､という理屈な訳だろうけど。
精霊使いは光の代わりに炎の精霊力でも物を見れるが､ダークネスの中は
自然にはありえない程闇の精霊力が強いから、炎の精霊力が透過せず
見ることが出来ない､と。
それを見通せる暗視の力は､精霊力とは違う特殊な魔力､としか考え様がない。
暗視ってどういう力なんだろうな？まあ普通の生き物は光の精霊の力がないと
物を見れないところ､暗視もちはそれがなくても見える､という理屈な訳だろうけど。
精霊使いは光の代わりに炎の精霊力でも物を見れるが､ダークネスの中は
自然にはありえない程闇の精霊力が強いから、炎の精霊力が透過せず
見ることが出来ない､と。
それを見通せる暗視の力は､精霊力とは違う特殊な魔力､としか考え様がない。
>>551
正直、可愛いヒロインがいるかどうかが一番気になる。
正直、可愛いヒロインがいるかどうかが一番気になる。
ヒロイン不在だったリプなんて4-5部しかないんだから心配しなくても出てくるよ
>>554
なかなか筋の通った解釈だな
なかなか筋の通った解釈だな
開始国は出番が少ない国からか？
そういえば、ゴーバって舞台になったことあったっけ？短編でも
そういえば、ゴーバって舞台になったことあったっけ？短編でも
>>554
闇の精霊を見通せる能力とかじゃね？
闇の精霊を見通せる能力とかじゃね？
>>559
暗闇の中でも昼のように見通せる､とあるからそれだけでは考えられない。
暗闇の中でも昼のように見通せる､とあるからそれだけでは考えられない。
んじゃ暗いところで生活する種族に与えた神様からのプレゼントってことで
パダをそんなに悪く言うなよ。
ＪＧＣに合わせて珍しく発売日守ったんだから多少の事には目をつぶってやろうぜ。
次は発売日守る保証なんてないんだから。
ＪＧＣに合わせて珍しく発売日守ったんだから多少の事には目をつぶってやろうぜ。
次は発売日守る保証なんてないんだから。
復刊本でさえ遅れるSNEクオリティだからな。
富士見のせいにはするなよ。
富士見のせいにはするなよ。
ワールドガイド･･･
>>562
もとはJGCの一月前に出るはずだったと思うぞ？
もとはJGCの一月前に出るはずだったと思うぞ？
>>564
あれは今月の上旬発売だった筈だからもう出てるだろ。
あれは今月の上旬発売だった筈だからもう出てるだろ。
新しいの出たのか
買ってくるか
買ってくるか
騙されるな、出てない。
そして、出ても「新しくはない」
そして、出ても「新しくはない」
え？ついに混沌ワールドガイドが出るんですか！？
ワールドガイドぐらい頑張れば３ヶ月ぐらいで新しいの書けそうなんだけどな。
キヨマーは本気で仕事したくないんですかね。
それとも今時のワールドガイドと出来を比べられるのがやっぱり恐いのか。
キヨマーは本気で仕事したくないんですかね。
それとも今時のワールドガイドと出来を比べられるのがやっぱり恐いのか。
>>537みたいな孤独ちゃん厨が発狂するから無理に叩くのはやめれ
久しぶりにあれか、自分と意見を異にする者は全部同一人物にする人か。
２ｎｄエディションの執筆をしている
だったらいいなぁ
だったらいいなぁ
敵キャラに魅力がなさすぎたからな
孤独だからってまた清松叩きか。
そんな事をしても自演がバレバレだから誰も同意しないよ（藁
どうせ友達は増えないから諦めて首でも吊ったら？
そんな事をしても自演がバレバレだから誰も同意しないよ（藁
どうせ友達は増えないから諦めて首でも吊ったら？
もっと真性ぽく言ってくれ
>>579
無駄に空白を空けるな
無駄に空白を空けるな
保険はききますか？
ぼけんなよ
ひんぬーヒロイン三連チャンか
どーでもいいが防具付けてるようには見えんな
普段着と書いてあるから
冒険時は鎧着るんじゃね？
そもそもクラス分からんからどうとも言えんけど
冒険時は鎧着るんじゃね？
そもそもクラス分からんからどうとも言えんけど
剣をかついだ普段着って一体ｗ
サムライの国の人がそんな事言ってはいけないｗ＞剣をかついだ普段着
まあ鞘が無いのは色々とあれだがｗ
まあ鞘が無いのは色々とあれだがｗ
>>588
僕らの国がそう呼ばれたのは遠い昔
僕らの国がそう呼ばれたのは遠い昔
絵師は誰なんだ？＞ワルツ
>587
江戸時代の武士を全面否定ですか。
江戸時代の武士を全面否定ですか。
＞胸小さめ。かすかに、ぐらいで
購入決定
購入決定
＞胸小さめ。かすかに、ぐらいで
スルー確定
スルー確定
期間限定ホームページの扉絵恥ずかしいんだよなあ。
タッチの違う絵を切り貼りして、中学生の作ったファンページみたいな体裁が。はしゃぐなっての。
しかも馬面半エルフがムカツキ度を倍増させてる。
タッチの違う絵を切り貼りして、中学生の作ったファンページみたいな体裁が。はしゃぐなっての。
しかも馬面半エルフがムカツキ度を倍増させてる。
ハーフ・ホース
なんか死の谷が初めてGMするような挨拶をしてるのが気になる
それに限らず「初めて」をやたらと強調しているな
出来が悪いことへの予防線に見えるから困る。
出来が悪いことへの予防線に見えるから困る。
と言うか、「アイリちゃーん」が非常に痛々しいんだが・・・
おまえらに不評ってことは、一般的には好評ってことだろうからおｋ
>>601
六門リプを見る限り、一般化できる法則ではないな。
六門リプを見る限り、一般化できる法則ではないな。
>>602
ここの奴らの予想も当たるとは限らないからフィフティフィフティ。
ここの奴らの予想も当たるとは限らないからフィフティフィフティ。
ツアーパダには「選択戦闘ルールの“VE(Visual&Eagy)コンバット”。」って書いてあるけど、
どうせ選択ルールなら、簡単な戦闘システムなんて目指さないで欲しかった…。
少なくとも従来のルールを使ったまま移行できるルールにできなかったかね？
どうせ選択ルールなら、簡単な戦闘システムなんて目指さないで欲しかった…。
少なくとも従来のルールを使ったまま移行できるルールにできなかったかね？
いや、あまり簡単なシステムじゃないだろ。
D&Dベーシックなんて、判定法とイラスト込みで６ページで説明終わってるぞ。
D&Dベーシックなんて、判定法とイラスト込みで６ページで説明終わってるぞ。
>605
いや、終わってはいないだろ。
その後も補足説明がいろいろあるし。
それにそもそもページごとの文章量がちがう。
いや、終わってはいないだろ。
その後も補足説明がいろいろあるし。
それにそもそもページごとの文章量がちがう。
>>606
戦闘に関する部分の話だろ。
戦闘に関する部分の話だろ。
>>606
ベーシックとパダなら、1ページの文章量も大差ないと思うぞ。
ベーシックとパダなら、1ページの文章量も大差ないと思うぞ。
VEコンバット使ったら、ぺらぺらパーティーが一気に弱体化するってのもなんだかなあ。
元が弱いから仕方が無い、さなえ嬢がGMだとしてもぺらぺらが作戦ミスったら脆いし
前衛となるのがマロウとクレスポだぜ？同レベルで普通の能力、普通の構成のPT相手にしただけでヤバイかも知れん
前衛となるのがマロウとクレスポだぜ？同レベルで普通の能力、普通の構成のPT相手にしただけでヤバイかも知れん
別にもとは弱くねぇだろ。
パーティとしてのバランスを悪く成長させてきただけで。
パーティとしてのバランスを悪く成長させてきただけで。
バランス良く成長させるといらない子ができるしな。
ぺらぺらはさなえが敵の行動を全部具体的に話してるのも
VEコンバットとの差が大きくなる原因だな
VEコンバットとの差が大きくなる原因だな
マロウはプリースト６にせずファイター上げれば壁としての有意性がよりあがるのに何で上げなかったんだろうか
前が薄いぺらぺらにとっちゃ死活問題だと思うのに
前が薄いぺらぺらにとっちゃ死活問題だと思うのに
まあ、構造的にパーティで一番堅い壁がプリーストであるという点に本質的な問題があるんだけどな。
ぶっちゃけ言えば、クレスポとブックのキャラメイク時の協調性のなさが問題。
ぶっちゃけ言えば、クレスポとブックのキャラメイク時の協調性のなさが問題。
＞パーティで一番堅い壁がプリースト
これ見てファリスの猛女が頭に浮かんだが、あっちはファイターメインだったっけな。
これ見てファリスの猛女が頭に浮かんだが、あっちはファイターメインだったっけな。
後半になるとイリーナのプリースト分は
「ファリスの」とつける為のフレーバーと化してたからな。
トラスファーとかも後半だとあまり使わなくなってたし。
「ファリスの」とつける為のフレーバーと化してたからな。
トラスファーとかも後半だとあまり使わなくなってたし。
>>618
と言うか、グラランって結局は0.5人分にしかならんのだよな。
と言うか、グラランって結局は0.5人分にしかならんのだよな。
>>617
内心、そろそろ全滅すると思ってるからじゃないか？＞プリースト６
内心、そろそろ全滅すると思ってるからじゃないか？＞プリースト６
>>620
たしかにただの『猛女』ではさびしいもんな。
たしかにただの『猛女』ではさびしいもんな。
>>615
ﾋﾄﾞｽｗ
ﾋﾄﾞｽｗ
412 ：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:00:56 ID:???
>>396
最終学歴高卒のニートっぽい
>ソース
234 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/09(火) 02:11 ID:Nb.jr5SU [ p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
八代のジュウジョウとかゆう企業って高卒でも入れるの？
やっぱり、大卒じゃなければだめ？
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/yasiro2.htm
413 ：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:11:16 ID:???
清松を擁護するだけあってやることが凛々しいなｗｗｗｗｗｗ
414 ：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:16:58 ID:???
w
415 ：399：2006/09/19(火) 02:07:30 ID:???
>>412
ブッ！
それ俺じゃネェ！！
出も割りかし近所みたいだ。知り合いかも？
>>396
最終学歴高卒のニートっぽい
>ソース
234 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/09(火) 02:11 ID:Nb.jr5SU [ p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
八代のジュウジョウとかゆう企業って高卒でも入れるの？
やっぱり、大卒じゃなければだめ？
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/yasiro2.htm
413 ：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:11:16 ID:???
清松を擁護するだけあってやることが凛々しいなｗｗｗｗｗｗ
414 ：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:16:58 ID:???
w
415 ：399：2006/09/19(火) 02:07:30 ID:???
>>412
ブッ！
それ俺じゃネェ！！
出も割りかし近所みたいだ。知り合いかも？
新リプＷで使うSEコンバットってのが何かわからないけれども、
仮にＶＥコンバットのことなら篠谷終わったな。
仮にＶＥコンバットのことなら篠谷終わったな。
Super Easyコンバットだから、Visual Eagyコンバットとは別物でさらに上級のルールです。
ご安心を！
ご安心を！
VEコンバットが公式に無用扱いってことですか？
つうか、非常になんと言うか、わけの分からん商品の展開のさせ方だよな。
普通に考えればVEコンバットを使わせるべきだろうに。
まあ、NEXTの時のベーシックを使わせるべきだとは思ったが。
普通に考えればVEコンバットを使わせるべきだろうに。
まあ、NEXTの時のベーシックを使わせるべきだとは思ったが。
普段着、と但し書きのしてあるイラストで、剥き身の刀を担いでるのが
ツッコミどころなんだし、斬れる斬れないはあんまり関係ないような。
中世の西洋で、剥き身でブラブラさせてる普段着があったんなら別だがｗ
ツッコミどころなんだし、斬れる斬れないはあんまり関係ないような。
中世の西洋で、剥き身でブラブラさせてる普段着があったんなら別だがｗ
蛮人コナンとか､平気で抜き身じゃなかったか？
リプレイのPC（しかも女）がコナンレベルというのは十分ツッコミポイントだと思うぞｗ
グレートソードとかは鞘なんぞ抜くの大変すぎるから布だとか革のベルトだとか巻いてたらしい
取り合えず抜き身でぶらぶらさせてたら本人は危なくなくても官憲が飛んでくる
取り合えず抜き身でぶらぶらさせてたら本人は危なくなくても官憲が飛んでくる
>>635
抜き身でぶらぶらさせてたら猥褻物陳列罪じゃないか。
抜き身でぶらぶらさせてたら猥褻物陳列罪じゃないか。
それでも鞘つーか革はかぶりっぱなし
業者のみなさーん。
一つ上のオ・ト・コ の広告張るなら 今ですよ〜ｗ
一つ上のオ・ト・コ の広告張るなら 今ですよ〜ｗ
たしか馬上では肩のところにあてものがあってそこへグレソかバッソかついで突撃
ってこれサーベルだったなｗ
ってこれサーベルだったなｗ
ＷａｌｔｚはSEコンバットらしいけど、
清松がやるxSのほうはVEのままなのかな？
清松がやるxSのほうはVEのままなのかな？
悠久幻想曲2というギャルゲで、主人公は街の自警団員なのだが
クロスボウを装填済みのまま街を歩いている傭兵風の男を注意したら
逆ギレされて目の前に突きつけられたことがあった
その後、主人公の上司が仲裁に入り、男に謝った。
こっち絶対悪くないって、とゲーム画面を見ながら思った
クロスボウを装填済みのまま街を歩いている傭兵風の男を注意したら
逆ギレされて目の前に突きつけられたことがあった
その後、主人公の上司が仲裁に入り、男に謝った。
こっち絶対悪くないって、とゲーム画面を見ながら思った
>>642
つhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/773
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/792
つhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/773
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/792
544じゃないけど、ロードス島RPGのヒットエンドラン・ダガー(調べてみたら、当たっても外れても即戻ってくる＋1ダガー、多分毎ラウンド投げ可)って、
ソードワールド形式にしたら、普通のダガー＋いくらくらいになるんだろ?
ソードワールド形式にしたら、普通のダガー＋いくらくらいになるんだろ?
以下、トークショーにおける清松先生と水野先生のやりとり。
清松「元のルールを簡略化して、具象化したのがVE。更にそれを抽象化したのが、SEって訳や。」
水野「…ああ、（元のルールは複雑な上に抽象的だったのが）簡単になったのね。」
清松「元のルールを簡略化して、具象化したのがVE。更にそれを抽象化したのが、SEって訳や。」
水野「…ああ、（元のルールは複雑な上に抽象的だったのが）簡単になったのね。」
>>645
心の声をかってに作るなよw
心の声をかってに作るなよw
つまりVEは糞ルールだって公式に認めたということか。
しかし、キヨマーの発言の時点で同じことを言ってるんだがな。
考えてみると抽象的なのに簡略化されてないってのも不思議な話だ。
考えてみると抽象的なのに簡略化されてないってのも不思議な話だ。
抽象的でも複雑、というのはありえると思うが?
簡略化して具象化したのにわざわざそれをまた抽象化するのか。
これではっきりしたのは、
コンバットルールの作成には水野はほとんど関与して無さそうだということだ。
せめてさ、清松と同等か、より地位の高い奴にこのルールで問題ないか相談してほしかったよ。
下の立場の奴は否定的な意見言ったりしないだろうし…。
コンバットルールの作成には水野はほとんど関与して無さそうだということだ。
せめてさ、清松と同等か、より地位の高い奴にこのルールで問題ないか相談してほしかったよ。
下の立場の奴は否定的な意見言ったりしないだろうし…。
いや、水野が今更ルール面で絡んでないのは分かりきった話だろう。
そうなるとチェッカーはボスしかいないわけだが。
そうなるとチェッカーはボスしかいないわけだが。
カードRPG復活のきざしか＞SE
正直、ルールのコンセプトの整合性とか纏まりと言う点ではカードの方がよかったと思う。
そういやカードのリプはないね？
>>652-653
もともと水野はゲームシステムには完全ノンタッチだよん。
もともと水野はゲームシステムには完全ノンタッチだよん。
>>659
そうすると水野の世界設定に清松がルール設定を合わしてるってこと？
そうすると水野の世界設定に清松がルール設定を合わしてるってこと？
>>660
そゆこと。水野本人が自分はゲームシステムは一切触ってないと言ってた。
そゆこと。水野本人が自分はゲームシステムは一切触ってないと言ってた。
後、トークショーネタとしては、このスレでもちょくちょく言われてた事だが、ぺらぺらはVEもSEも使わず、普通の戦闘ルールで行くそうだ。
清松「VEなんて使ったら、死ねって言ってるようなもんだからねぇ」
清松「VEなんて使ったら、死ねって言ってるようなもんだからねぇ」
>>662
サンクス。それで小説とか書いてるのか…。
サンクス。それで小説とか書いてるのか…。
>>664
非常に問題がある発言に思えるんだがなぁ・・・いろんな意味で。
非常に問題がある発言に思えるんだがなぁ・・・いろんな意味で。
現行ルール（宣言等）温存のままで、ヘックスを使った本格的なコンバットも導入してほしいな。
>>666
既存の戦闘ルールとSE・VEコンバットで極端な差ができちゃってるってことだからねえ。
既存の戦闘ルールとSE・VEコンバットで極端な差ができちゃってるってことだからねえ。
つうか、ペラペラの場合、さなえから普通のGMに代えたら全滅するだろ。
全滅はしないかも知れないが今以上に戦闘を避け、戦わずに勝つためには手段を選ばなくなるな
そうしないと生き残れない
そうしないと生き残れない
舌禍録だった
というか、最初に作った段階ではクレスポ以外は別に普通のキャラだったんだがな。
その後の成長のさせ方が偏ってるとしか思えん。
その後の成長のさせ方が偏ってるとしか思えん。
さなえのバランスはおかしくないぞ。
大概のＧＭが作ってしまう穴があるだけで。
>>668
まったく違うルールなんだから、当たり前だと思うけど。
それに、ぺらぺらは極端に現行ルールに依存する戦闘方針を持ってるからだし。
大概のＧＭが作ってしまう穴があるだけで。
>>668
まったく違うルールなんだから、当たり前だと思うけど。
それに、ぺらぺらは極端に現行ルールに依存する戦闘方針を持ってるからだし。
>>676
つうか、おれ的にはキャラメイクを考えれば、ブックも問題児なんだがな。
クレスポがアレの時点で、せめて人間で作っておくべきだった。
クレスポと被らないように〜と言ってるが、ブック単体で見ると奴も一人分の働きしてなかったしな。
どうせ、シーフを取るなら人間のシーフで作っておけとｗ
つうか、おれ的にはキャラメイクを考えれば、ブックも問題児なんだがな。
クレスポがアレの時点で、せめて人間で作っておくべきだった。
クレスポと被らないように〜と言ってるが、ブック単体で見ると奴も一人分の働きしてなかったしな。
どうせ、シーフを取るなら人間のシーフで作っておけとｗ
>>681
Ａ対Ｂの勝敗が戦闘ルールを切り替えルことによって、逆転するようなバランスはまずい。
って言うかね、はっきり言えば戦闘ルールが複数必要になる時点でまずいんだよ。
1つのルールで戦術的な面白さとプレイアビリティを満足できないってことだから。
Ａ対Ｂの勝敗が戦闘ルールを切り替えルことによって、逆転するようなバランスはまずい。
って言うかね、はっきり言えば戦闘ルールが複数必要になる時点でまずいんだよ。
1つのルールで戦術的な面白さとプレイアビリティを満足できないってことだから。
>>683
じゃあＡＲＡもまずいな。
じゃあＡＲＡもまずいな。
>>684
ＡＲＡで楽勝で戦闘をこなしてるパーティが上級を入れた途端、全滅確定なほど変化するか？
ＡＲＡで楽勝で戦闘をこなしてるパーティが上級を入れた途端、全滅確定なほど変化するか？
つうか、ARAは上級を入れたら、ほぼ完全に置き換えるだろう。
>>682
> 戦闘ルールをセッションごとに切り替えることが著しく困難になるから。
> 結果、キャンペーンごとにレギュレーションが固定となり、ルール選択の自由度が狭まる。
通常キャンペーン中にデータ追加ではなく、
ルール変更を行うようなことはまずしないのではないかと思うのですが。
> 戦闘ルールをセッションごとに切り替えることが著しく困難になるから。
> 結果、キャンペーンごとにレギュレーションが固定となり、ルール選択の自由度が狭まる。
通常キャンペーン中にデータ追加ではなく、
ルール変更を行うようなことはまずしないのではないかと思うのですが。
ぺらぺらが特殊なだけで、
大概は少々のバランス変化だけで、
致命的な影響は無いと覆うがね。
現に猫街は途中導入で戦闘に大きなバランス変化が生じたとは思えん。
大概は少々のバランス変化だけで、
致命的な影響は無いと覆うがね。
現に猫街は途中導入で戦闘に大きなバランス変化が生じたとは思えん。
>>685-686
ARAの場合はエンゲージとスクエアじゃないの?
ARAの場合はエンゲージとスクエアじゃないの?
普通、同時に完成なんてしないだろ。
大抵はキャラを作り始めるのに遅い奴もいるし。
あと、SWで人間のPCを作る奴のダイスを見て、
異種族で穴を埋めるってのは結構、ありがちじゃないか？
大抵はキャラを作り始めるのに遅い奴もいるし。
あと、SWで人間のPCを作る奴のダイスを見て、
異種族で穴を埋めるってのは結構、ありがちじゃないか？
>>695
プレイのモデルにならないリプレイの意義は?
プレイのモデルにならないリプレイの意義は?
>>693
マーチが使えなくなって致命的なバランス変化が起こるのなら特殊なパーティだと思うが。
マーチが使えなくなって致命的なバランス変化が起こるのなら特殊なパーティだと思うが。
そもそもクレスポのわがままにブックが付き合ってやりたいキャラを変える必要なんてないんじゃないか？
むしろキャラを変えるならクレスポ自身だろう。
ああ、あいつのPLって本当誰なんだろう。
こいつが作ってる小説とか、ゲームとか、絶対に金払いたくないな。
むしろキャラを変えるならクレスポ自身だろう。
ああ、あいつのPLって本当誰なんだろう。
こいつが作ってる小説とか、ゲームとか、絶対に金払いたくないな。
>>691
スクエア戦闘はエンゲージ戦闘とほとんど変わらない感覚で動かせるよ
スクエア戦闘はエンゲージ戦闘とほとんど変わらない感覚で動かせるよ
>>701
普通なら困ったちゃんかも知れんが､商業リプなんだから目くじら立てることないだろ。
せっかくだから、このほうが面白いかも、と思ってのこと。
普通でも他のPLとのコンセンサスが取れれば何の問題もないしな。
普通なら困ったちゃんかも知れんが､商業リプなんだから目くじら立てることないだろ。
せっかくだから、このほうが面白いかも、と思ってのこと。
普通でも他のPLとのコンセンサスが取れれば何の問題もないしな。
不愉快なだけだな＞クレスポ
昔ヒースが無茶苦茶叩かれてたのを思い出した
>>702
どうせなら、VEへ乗り換える場合の注意点もリプレイでやればよかったのにな。
新しいルールが出たからって、キャンペーンを中断してまでかえるまい。
普通に考えれば、キャンペーン中にルールを差し替えるだろう。
どうせなら、VEへ乗り換える場合の注意点もリプレイでやればよかったのにな。
新しいルールが出たからって、キャンペーンを中断してまでかえるまい。
普通に考えれば、キャンペーン中にルールを差し替えるだろう。
>>702
君の必死な擁護は一体なんのためなんだい？
君の必死な擁護は一体なんのためなんだい？
>>708
いま叩いてるアンチが俺の用語発言を途中までパクって、結論だけ
すり替えてる書き込みがあるんだが、君こそなんでそんな必死なんだいｗ
以前俺がおまえを傷つけちゃったから、根に持ってるのかな？ｗ
いま叩いてるアンチが俺の用語発言を途中までパクって、結論だけ
すり替えてる書き込みがあるんだが、君こそなんでそんな必死なんだいｗ
以前俺がおまえを傷つけちゃったから、根に持ってるのかな？ｗ
>>709
知らんよ、お前となんか話すのは初めてだｗ
知らんよ、お前となんか話すのは初めてだｗ
孤独ちゃん厨に構うなよ・・・
書き逃げするが、クレスポデェ嫌い。
ルキアルのバブリーズ抹殺指令がめぐりめぐってぺらぺらのところに回らんもんかね。
クレスポあぼーん→したっぱーずの6レベルシーフor5レベルファイター昇格でいいのに。
ってNEXTでルキアルってもうプリシス行ったの？
クレスポあぼーん→したっぱーずの6レベルシーフor5レベルファイター昇格でいいのに。
ってNEXTでルキアルってもうプリシス行ったの？
おれは脳内でクレスポは線の細いレズッ気のある薄幸の美少女に変換してるよ
SWのシステム面でどうこう言えるのがキヨマーだけなので
SWに関する失言の類は必然的に集中するわな。
水野が外からシステムなりなんなりをフォローする体勢とかは
できないもんかな？いまさら出戻られても迷惑かもしれんが
清松に物申せるのがいないと清松にばっかり負担がかかるだろう
SWに関する失言の類は必然的に集中するわな。
水野が外からシステムなりなんなりをフォローする体勢とかは
できないもんかな？いまさら出戻られても迷惑かもしれんが
清松に物申せるのがいないと清松にばっかり負担がかかるだろう
＞「ちょっと現実を知らなすぎますよ（苦笑）」
これからして言わんでもいいことだしなー
もう習性としか
これからして言わんでもいいことだしなー
もう習性としか
>>719
ムリだろう。あの人はSWに限らずシステムデザイン経験がないから＞水野
ムリだろう。あの人はSWに限らずシステムデザイン経験がないから＞水野
だからこそすごいのができるにちがいない
水野と遠藤が組むとか、井上とキヨマーが組むとかすれば新機軸も生まれるんじゃない？
>>725
単純に立場の問題だと思うぜ＞ルールの穴を指摘できる
単純に立場の問題だと思うぜ＞ルールの穴を指摘できる
>725
「プレイする上で気になったことがあったら言ってくださいね」でいいじゃん。
「プレイする上で気になったことがあったら言ってくださいね」でいいじゃん。
そう言われても、部下だと実際にはあんまり突っ込めんわな（ツアーパダを横目で見ながら
狙撃は従来通りやればいいと思うが。
狙撃と近接戦闘を同時に処理はできないけどね。
狙撃と近接戦闘を同時に処理はできないけどね。
それは前からできない。＜狙撃と近接戦闘を同時に
動き回っている相手に対しては狙撃できないから。
動き回っている相手に対しては狙撃できないから。
組み付きも出来ないんだよな。
まあ、PCが出来なくなるのはそれはそれでかまわないんだが、
幾つかのモンスターが事実上、存在意義を失うんだよなぁ・・・
まあ、PCが出来なくなるのはそれはそれでかまわないんだが、
幾つかのモンスターが事実上、存在意義を失うんだよなぁ・・・
だから、VEは極めて単純な遭遇戦とか、そういう平易に扱っていい戦闘で使うものなんじゃないのかね。
SEとやらがあるというが、それを補填できるものであることを願いたい。
SEとやらがあるというが、それを補填できるものであることを願いたい。
>>735
単純な遭遇戦に使うには３ｍ×３ｍマップが邪魔をするんだよなぁ。
単純な遭遇戦に使うには３ｍ×３ｍマップが邪魔をするんだよなぁ。
と言うか、単純な遭遇戦を扱うには、遭遇時の距離を決めるルールがな。。。
>>735
SEはVEをさらに簡略したものになるんじゃないのか？
SEはVEをさらに簡略したものになるんじゃないのか？
お互いサイコロ振って出目の合計が大きい方が勝ち。
>>734
＞締め付けを行うモンスターで、それが、「組み合い」状態を発生させる場合（例：熊によるベア・ハッグ）、
＞その攻撃行動を行うことはできません。
＞そして、そういう手段でしか攻撃できないモンスターを、GMは登場させるべきではありません
今までできなかったことを可能にするルールなら分かるけど、
問答無用で制限を作ってしまうってのはどうかと思うよね…。
コンバットで組み合いもOKなルールにすればよかったのに、
簡易にするってのを言い訳に切り捨てる希ガス。
＞締め付けを行うモンスターで、それが、「組み合い」状態を発生させる場合（例：熊によるベア・ハッグ）、
＞その攻撃行動を行うことはできません。
＞そして、そういう手段でしか攻撃できないモンスターを、GMは登場させるべきではありません
今までできなかったことを可能にするルールなら分かるけど、
問答無用で制限を作ってしまうってのはどうかと思うよね…。
コンバットで組み合いもOKなルールにすればよかったのに、
簡易にするってのを言い訳に切り捨てる希ガス。
組み合い効果は発生しませんが、代わりに打撃値を＋２してください、とかじゃダメなんだろうか。
と言うか、VEで組合をやって、どんな問題が起きるんだ？
別に同じマスに入らずにその場で両者が固まってもいいしな。
フライで敵の上を跳び越せないとか、FEARゲーじゃあるまいし・・・
フライで敵の上を跳び越せないとか、FEARゲーじゃあるまいし・・・
FEARゲーの飛行状態はエンゲージから離脱して突破できるから違うな。
うっかりルールの名前にeasyなどという単語を入れたのが最初の間違いだった。
>723
個人的には山本・菊池が見たい。
個人的には山本・菊池が見たい。
>748
それいいな。マジで見たいよ
それいいな。マジで見たいよ
>>746
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ! ・・・・・・＿|￣|○
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ! ・・・・・・＿|￣|○
いやあ、言葉どおりに本当にEasyになってたら、それはそれで評価されたと思うよ。
一番判りやすいのは１ｍ単位の広いヘックスシートを使って､
通常戦闘ルールで処理することだよなぁ。
通常戦闘ルールで処理することだよなぁ。
１ｍだと日本の住宅事情からしてどうだろ？
ここは割り算での切り上げが最小限になる２ｍを提案する。
ここは割り算での切り上げが最小限になる２ｍを提案する。
>>754
まあそれなら敏捷度24でもローカストくらいになるけどな。
まあそれなら敏捷度24でもローカストくらいになるけどな。
１マス５ｍ×５ｍにして同じマスに何人でも入れる、接敵範囲は同じマスのみとすればいいよ（それなんてA（ｒｙ
>>756
それは範囲呪文の扱いを根本的に変える必要が出るぞ。
それは範囲呪文の扱いを根本的に変える必要が出るぞ。
>>756
5m×5mより大きな生き物がいるゲームでそれは無理。
5m×5mより大きな生き物がいるゲームでそれは無理。
>>757
VEで範囲呪文の扱いが根本的に変わってないとでも？
それはともかく、半径３ｍなら１マス、半径５ｍなら中央１マス＋周囲４マスとかにすればいいと思うよ。
>>759
VEにも１マスより大きいキャラの扱い方は載ってるよね。
まあEasyなんだから「どんなに大きなキャラクターでも占有するマスは１つだけ」とか処理したっていいんだけど。
VEで範囲呪文の扱いが根本的に変わってないとでも？
それはともかく、半径３ｍなら１マス、半径５ｍなら中央１マス＋周囲４マスとかにすればいいと思うよ。
>>759
VEにも１マスより大きいキャラの扱い方は載ってるよね。
まあEasyなんだから「どんなに大きなキャラクターでも占有するマスは１つだけ」とか処理したっていいんだけど。
>>760
確かに小さくはなった。
そのため、うちの卓ではダイスをキャラに見立ててやってた。
（各自が色違いダイス所有。４面ダイスとか８面ダイスを使うことも）
でも互換性100％なんでそれはそれでプレイしやすかった。（経験者談）
確かに小さくはなった。
そのため、うちの卓ではダイスをキャラに見立ててやってた。
（各自が色違いダイス所有。４面ダイスとか８面ダイスを使うことも）
でも互換性100％なんでそれはそれでプレイしやすかった。（経験者談）
>>761
接敵してるところに範囲攻撃を打ち込むと必ず味方を巻き添えにするけどな、それ。
接敵してるところに範囲攻撃を打ち込むと必ず味方を巻き添えにするけどな、それ。
>>763
逆に考えるんだ。 「 前 衛 は 捨 て 駒 」 こう考えるんだ。
逆に考えるんだ。 「 前 衛 は 捨 て 駒 」 こう考えるんだ。
ふと思ったんだけどさ、VEでZOCがそこまで頑強になるのなら、
前衛にグラランシーフを抵抗専念で立てて、
後衛からスリクラ連発してれば敵全滅できるんじゃね？
前衛にグラランシーフを抵抗専念で立てて、
後衛からスリクラ連発してれば敵全滅できるんじゃね？
まあねぇ。
>>763
VE使わない通常の戦闘ルールなら実際そんなもんじゃなかった？
>>765
・広い場所（幅１２ｍ以上）だと１人では完全にはブロックできない
・起きてるやつが眠ったやつを起こしてしまう……ただし１人が起こせるのは１ラウンドに１人だけ
・敵が接近戦しかできないとは限らない
あたりの問題をクリアすれば。
VE使わない通常の戦闘ルールなら実際そんなもんじゃなかった？
>>765
・広い場所（幅１２ｍ以上）だと１人では完全にはブロックできない
・起きてるやつが眠ったやつを起こしてしまう……ただし１人が起こせるのは１ラウンドに１人だけ
・敵が接近戦しかできないとは限らない
あたりの問題をクリアすれば。
ＶＥだと、接敵状態の敵味方に範囲魔法を撃つ場合に
味方を避けて敵だけを巻き込むような範囲指定ってできるの？
味方を避けて敵だけを巻き込むような範囲指定ってできるの？
ライトニング以外なら、まあ大抵は。
>>765
やっぱり、D&Dの機会攻撃って、結構よくできたルールだったんだな。
やっぱり、D&Dの機会攻撃って、結構よくできたルールだったんだな。
敵の魔法対策じゃないかな？
まあ、グラランに魔法を撃たざる得ない時点で精神的には敗北だが。
まあ、グラランに魔法を撃たざる得ない時点で精神的には敗北だが。
いつの大戦略だ？
つうか、一人1ユニットが原則のTRPGでしかも戦場が狭くなりがちなのに、
SLGと同様の強度をZOCを採用してどうするよ？
それこそ、大戦略ならZOCごと迂回するのも大して難しくはない。
SLGと同様の強度をZOCを採用してどうするよ？
それこそ、大戦略ならZOCごと迂回するのも大して難しくはない。
>>777
つーか、SLGでもZOCって様々なんですが・・・
つーか、SLGでもZOCって様々なんですが・・・
極力例外規則を設けないために､色々犠牲にしすぎちゃったんだろうなぁ。
つまり780は既にFEARのスタッフが足元にも及ばないレベルに達している。
すでに清松も超えたと思われ
>>784
荒らし乙。
荒らし乙。
>>785
784は荒らしじゃない。わざと悪役に徹して、不甲斐ない清松に奮起を促してるんだろう。
784は荒らしじゃない。わざと悪役に徹して、不甲斐ない清松に奮起を促してるんだろう。
>>786
FEAR叩き絡めてるあたり、かなり悪質な荒らしだろう。
FEAR叩き絡めてるあたり、かなり悪質な荒らしだろう。
ほかのTRPGやらなくなって、SW一筋でやってる俺には現状はかなり厳しいですよ。
歪んだコンバットルールを作るくらいなら、
新技能や新呪文の追加とかで思い切ってほしかった…。
歪んだコンバットルールを作るくらいなら、
新技能や新呪文の追加とかで思い切ってほしかった…。
つうか混沌がもうちょっと遅れても我慢するから、
ファイター（L）とかその辺を先行的に導入して欲しい。
ファイター（L）とかその辺を先行的に導入して欲しい。
まだ混沌の続きが出ると思ってる奴がいるのか・・・
現状では「出ない」で確定。
これは混沌小説の売上があまりに酷かったので富士見に見限られた。
というわけで清松的にも書いても仕方ない状況だったりする。
よっぽど他のシリーズがヒットして、便乗でそこそこ売れると富士見が判断すれば出るかもな。
現状では「出ない」で確定。
これは混沌小説の売上があまりに酷かったので富士見に見限られた。
というわけで清松的にも書いても仕方ない状況だったりする。
よっぽど他のシリーズがヒットして、便乗でそこそこ売れると富士見が判断すれば出るかもな。
つーかね、VEはちょこっと手を加えるだけで随分簡単になるよ。
ZOCなし。以上。
相手の動きを阻害するZOC要素は３m×３mを占有している事自体で表現。
ZOCなし。以上。
相手の動きを阻害するZOC要素は３m×３mを占有している事自体で表現。
＞これは混沌小説の売上があまりに酷かったので
あの絵師の絵を見ることもできないのか（つДT）
あの絵師の絵を見ることもできないのか（つДT）
かわくに絵師変えたらバカ売れしそうなのに。
さすがに混沌の雰囲気には合わなすぎ。
>>793
それって浸透されない？
それって浸透されない？
ZOC内を強制停止じゃなくて、1マス移動するのに移動力が2倍いるとかでどうか？
まあ、これもグララン壁の不自然さは残るが。
まあ、これもグララン壁の不自然さは残るが。
ツアーファンドリアに出てくる遺跡の部屋のサイズ、どれも３の倍数になってるのなｗ
前作の時点ですでにVEコンバット対応だったのかと感動した。
前作の時点ですでにVEコンバット対応だったのかと感動した。
>>802
つうか、既存のシナリオは暗黙了解として、1マス1.5mッぽいのが多い。
つうか、既存のシナリオは暗黙了解として、1マス1.5mッぽいのが多い。
金曜毎の復旧っぽい
http://pink.syakuhati.com/00-11.html
http://pink.syakuhati.com/00-11.html
１枚目しかみれない
>>802
VE対応かどうかは通路幅が6mあるかどうかだと思う。
VE対応かどうかは通路幅が6mあるかどうかだと思う。
9メートルじゃなくて?
>>780
D&Dの機会攻撃は移動以外にも統一して運用されるルールになってるけどね。
敵のZOC内で隙のある行動全般（例えば呪文の使用なんか)が対象になる。
これによって、接近戦で呪文の使用が困難とか言うのも再現してるわけだ。
D&Dの機会攻撃は移動以外にも統一して運用されるルールになってるけどね。
敵のZOC内で隙のある行動全般（例えば呪文の使用なんか)が対象になる。
これによって、接近戦で呪文の使用が困難とか言うのも再現してるわけだ。
>>808
ほほう。細かいな。
ほほう。細かいな。