武器総合スレ 11ｓｔ

と言うか、無人機は既に現実的な研究課題だからなぁ。
無人戦闘機はもうちょっと先だが、偵察機については半ば以上実用化してるし。

実質使い捨てに近い偵察機はともかく、戦闘機を無人化すると通信妨害が怖い。
あと、無人戦闘機を突き詰めていくと結局ミサイルになっちゃうってのもある。

>>910
限界レベルの機動を発揮するには
人間と言うGに弱いユニットが邪魔だと言うパターンもあるね。

人間は慢心し、機械による無人戦闘が主流となり
いつしか、戦争の内容や操作自身も機械に依存するようになる･･･

この時に至って、人類は生物の頂点の座を命無き機械に売り渡してまったのだ！

そして、人類に対して機械の反乱が開始された･･･時に西暦2421年

機械に蹂躙され1世紀、僅かに機械化されずに残った都市部で
人類の明日をかけた本当の戦いが始まる！

ジャジャーン♪

縦シューだな、間違い無い

>>912
遠隔操作じゃなくて自律型になるので大きな問題ではない。
少なくとも最終的にはそうなる（予定）

自分が突っ込んでいくミサイルと、ミサイルで攻撃する自律兵器とでは、
その効果も求められる能力も全然違うよ。

何年前の常識だよwここ最近の戦闘機に求められているのは｢制空｣より
更に進んだ｢航空支配｣、簡単に言っちゃえば、ちょー高性能なミサイルでの
アウトレンジだよ。ガンコンバット能力は最初から求められてない。F-22にも
当初機関砲を積む予定が無かった位だ。

もし｢無人戦闘機｣なる代物が出るとしたら、それは多段ミサイルの一段目
レベルの物にしか過ぎなくなるし、それならミサイルそのものにした方が早いし
なにより安い。

しかし、チョイ避けができない

>>917
Ｆ２２とか引き合いに出してるのに、なんで多段ミサイルでなく戦闘機なのか考えてみなかったのか？
お前さんの言ってるのは機銃よりミサイルの方が強いってレベルの話でしかない。
兵器に求められるのは破壊力と射程だけじゃないんだよ。

そう、人間の乗っていない兵器には魂が入っていない。
戦闘機には熱い魂が必要なんだ！

残念ながら制空能力は高い索敵能力と射程で十二分にフォローが可能である、
という考え方が現在の主流です。戦闘機同士のドッグファイトは既に過去の遺物と
なっているのですよ。

つーか、無人兵器無人兵器言う奴は怒首領蜂大往生を100回やりなおせ
勿論、二週クリアな

ミサイルだと一旦発射したら、その後の状況の変化に
ついて行けず融通が利かないところがあるからね

ふっ飛ばした後で「それ民間施設でした、テヘ」じゃあ
済まなくなってきているからね


【ブルガリア】 イケメン男子をめぐり 女子生徒23人が大喧嘩…ソフィア [061027]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162077691/

＞女子生徒は15歳から18歳で、ブラスナックルやチェーン、ビール瓶などを使っていた。

…すげえなあ、東欧美少女（俺の脳内では）と、得物の取り合わせに萌え〜

歌うたいなコンピュータが操る無人戦闘機が最強

しかし、彼は「俺は兵器でも武器でもねぇぇぇぇぇ！」とか言うぜ？
つーか、微妙に他スレとリンクしてるなｗ

ところがそういう訳でもない…どころか、むしろ自動化が進む事で誤爆が減ってたりする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%A4%E7%88%86

つまり、人工的に作った完璧なパイロットが乗る、有人戦闘機が最強じゃねぇ？

それなんてガンパレ

>>921
というか、ドッグファイト主張してるやつは一人もいない気がするが

じゃあ、他に何があるのか教えてもらいたいもんだけど。

遠隔でも操作をするのが人間ならドッグファイトだろーと誤爆だろーと平気で出来るって。
がんばれ。ゲリラのかくれてる病院を誤爆だ。

>>929
オレオレ
F-104で米空軍のF-15を撃墜（判定）した、故ロック岩崎クラスなら
F-22だろうと叩き落しますよ。

ミサイル万能主義者乙

そのミサイルをどこから発射するの？地上から？
ラプターに言ってるようなことが可能なのはステルスだから。
それを探知するレーダーが開発されたら？敵がステルスだったら？

>>891
「ん〜間違えたかな？」

>>932
あれは演習空域の地形を知り尽くしていたからこそできたと本人も言ってるぞ。

>>933
lvl.20 ドルイドが騎乗するダイアバットが撃墜するよ
インビジブルなんて怖くな〜いヽ(･∀･)ノ

既に論理が破綻してきてるから、とどめを刺しとこう。


> 敵がステルスだったら？

お互いが高度なステルス技術を持っていた場合、そもそも
航空機同士の戦闘が発生し得ないよ。理由は…解るよな？

> それを探知するレーダーが開発されたら？
一方だけが高度な探知技術を保有している場合、完全な
ワンサイドゲームに終わるだろうね。

> そのミサイルをどこから発射するの？地上から？
結論：この手のミサイルは「戦闘機同士のドッグファイト」なんて
最初から考えてない大型機から撃つ事になると思われる。

それでもそれを「戦闘機」と呼びたいならご自由にって事で。

よし、うざいぞ。ここまで我慢してやればもういいだろう。別の板にいくんだ。

さて問題です

現代のミサイルでも｢敵機に追随し、ロックオンを行なう｣事は可能です
ならばなぜ｢機関砲を積んだミサイル｣｢ミサイルを積んだミサイル｣は
存在しないのでしょうか？

答：
そのまんま体当たりした方が早いから

>>937
どこからそんな考えが湧いてくるのかさっぱりだな。
んじゃいったいどうやって航空優勢を勝ち取るんだ？
それとも未来の戦争ではそんなもんなくていきなり地上部隊が侵攻するのか？
すごいな。

>>934
ちょｗｗｗその素人さんは危険ｗｗ

>>936
ステルスはインビジブルとは違kuないかい？

とどめも刺したって言うし、馬鹿二人はそろそろ退場してくれるんだろうか。

>>937
＞ステルス機同士でなんで空中戦が発生しないんだ？
おまえステルスに幻想抱いてるようだがな、あれはレーダーに映らないんじゃい。
単に映りにくいだけだぞ。

＞一方だけが高度な探知技術を保有している場合、完全な
＞ワンサイドゲームに終わるだろうね。
なんで一方だけと限定する？
双方が同程度の技術力を持っていれば
双方ともに配備してるだろう？
それでもし敵の戦闘機群が接近してきた時どうするんだ？
その大型航空機に搭載したミサイルで撃ち落すのか？
いい的だなｗ

>>937
「対空攻撃機」なら「戦闘機」と呼んでいいんじゃね？

だからアウトレンジからの攻撃で航空優勢は取れるっての。
湾岸以降ドッグファイトなんざ一件も起きてないぜ？

今の戦闘機に求められてるのは｢対空ミサイルの母機｣としての
役割しかないし、戦闘機を無人化できるだけの技術があるなら
その技術を使って｢戦闘機並の航続力がある対空ミサイル｣を
作ると思うがね。

戦闘機には一応小型機って前提があるらしいから、大型航空機なら戦闘機じゃないんじゃないかな。

>>946
あのな、湾岸でもイラクでも戦闘機が出る前に
まず巡航ミサイルで飽和攻撃して、つぎにSEADやって敵の防空網を潰してるんだよ。
それにもともと米軍に対抗できる航空戦力なんかありゃせん。
そういう例を引っ張り出してきて空中戦は必要ありませんってのはあまりに近視眼。

異論があるなら軍板どうぞ。

>＞一方だけが高度な探知技術を保有している場合、完全な
>＞ワンサイドゲームに終わるだろうね。
>なんで一方だけと限定する？
>双方が同程度の技術力を持っていれば
>双方ともに配備してるだろう？
>それでもし敵の戦闘機群が接近してきた時どうするんだ？
>その大型航空機に搭載したミサイルで撃ち落すのか？
>いい的だなｗ

先生、質問です。その大型機に接近した｢敵戦闘機｣は
わざわざ機関砲とかミサイルとかで攻撃して、その後
基地まで帰投するんですか？

そのまま体当たりすれば燃料は半分で済むと思いますし
その分軽く出来ると思います。

おまえステルスに幻想抱いてるようだがな、あれはレーダーに映らないんじゃい。
単に映りにくいだけだぞ。

おーい、｢地上のレーダー網にもかかり難くなる｣って事忘れてるぞ。

まさか機体に積んでるレーダーだけで索敵してるとか思ってるんじゃねーだろーな。

>>947
大型対空攻撃機って、分類上なんと呼ばれるんだろう？
つーか、ステルス性を考えるとミサイルキャリアーが
大型機になるってことはねーんじゃないかしら。


あと、双方が高度なステルス性を有している場合は……
さあ、満を持してミノフスキー博士がニギニギしくご登場です！
【ガノタは消えろ】

引用符忘れた・・・orz

おまえステルスに幻想抱いてるようだがな、あれはレーダーに映らないんじゃい。
単に映りにくいだけだぞ。

おーい、｢地上のレーダー網にもかかり難くなる｣って事忘れてるぞ。

まさか機体に積んでるレーダーだけで索敵してるとか思ってるんじゃねーだろーな。

>>949
そういう対空防衛用のミサイル基地やレーダーサイト、通信施設を潰すためにSEADをやるの。

何故コピペするのかな？かな？

質問の答になってないですぅ。

もーいいから、ジャムとでも戦ってろ

ＵＣＡＶは戦闘機の無人化の根拠にはならんの？

攻撃機の場合、戦闘機以上の滞空能力が要るかんねぇ。
簡単に戦闘機と比較はできんかと。

初心者スレにここのアドレス張って一蹴された癖にｗ

次スレはー？

さてここででた知識をゼルギアで生かしてやるから
喜びやがれですよ愚民共

むしろ望む所だ！

そーいやセルビア空爆のときステルス撃墜したのは
何者だったんだろう？

ミサイルさえあれば、バルカンは要らない子。
そういう専門家の意見で、ベトナム戦はすごいことにｗ

現代戦では機関砲が不要視されてる。
というのもSRMの性能が上がりすぎて機関砲のメリットが価格くらいしかないからだ
そりゃ弾数は多いが十秒以内になくなる弾数だしね

まぁそんなもんだろうね。
でも心理的な杖としてのサイドアームは無くならないもんだよ。

よく分からんが板野サーカスってこったな？

>>964

普通の対空砲火だったかと

いくらステルスでも、おなじ時間におなじコース通って爆撃してたんじゃ
待ち伏せして弾幕張られる罠

>>965
ぎゃーー
べ、ベトナム…
忘れたい過去だ…

>>964
毎日同じルートを飛んでたらウェポンベイ開いたときに改造して精度を上げた対空ミサイルが飛んできて粉々にされた

随分と律儀なパイロットだったんだなぁ

ベトナム戦争の頃のスパローは整備が悪すぎた
発射ボタン押してもミサイルが点火しない
ミサイルが加速するとフィンが折れる
湿気で電子機器がぶっ壊れる

しかも、敵味方の識別が出来ないで味方を撃墜してしまい有視外戦闘を禁止されたせいで、
全て最低射程を切った状態での発射になってしまいこれでは当たるはずがない

これからの空戦に機関砲はいらない
いくらステルス性能があるといっても近付けば映るからね
普通にミサイルが飛んできますよ
現代での機関砲の意義は領域侵犯機に対する警告
ミサイルじゃ警告にならない

もはや兵器、特に戦闘機は高くなりすぎました
これからはテロの時代ですよ

しかし、それは戦術の範疇だからスレ違いだぜ

そろそろキャットファイト派が出て来ても良いハズ。

次スレには12thとか恥ずかしいからやめてよね。

12ndだな

12thに何か問題が？

つまりアレか？
兵器擬人化スレから、ヘルキャットたんに逝かされるゼロたんをもってこいと（ｗ

>>980
次スレよろ

ここでステルスに左右されない聴音器の出番ですよ。
そして音波砲で撃墜するですよ。

>>967
心理的な杖が必要な理由が有人機だから、なんだよね。

人間が運用する限り心理的な杖は欲しくなるような気がする。

次スレは銃火器・火砲総合スレとの統合廃止を

統合撤廃しつつ、スレ立てていい？

すまん、985だか余計なことを言った。980よろ

誰か次スレ行く前に軍板兵器スレへのリンク貼ってくれ…
この流れを次スレまで持ち込まれたらかなわん。隔離隔離。

>>970
http://www.japan.ea.com/battlefield/vietnam/
これか？
おれにとっても忘れたい過去だ

それ言うたらこのスレ自体成立しませんがな。

>>980、0時までに反応がないようなら俺が立てるけど、いいかな。

大丈夫、今立てました。

武器総合スレ 12th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162219192/

あと、「武器」ではなく「兵器」について語りたい方や、
それによる戦術・戦略の運用について学びたい方は、
こちらへどうぞ。
「武器」と「兵器」の違いがわからないならば、
これを機会に、もう一度議論してみましょう。

【軍事板】　http://hobby7.2ch.net/army/

おーい。エンギアとかＡＬＧとかは無視かい？

>>904
あれ、腕の装甲がシャッター２枚というとんでもない薄さなんだよな。そんなのぶつけるなよ！

戦闘機なんてエンノイならナイフで叩き落せるぜ！…そういえばそんなファミコンゲームも昔あったねｗ

凶悪な戦闘機といえばエアメックだなあ。地を這う哀れな虫けらの気分を味わったぜ。

>923
機関銃使うほどガスが残ってませんがな。
あと積んでも当たりませんがな。
地上目標に打ち込んだら地面に当たりますがな

こういう流れを見てるといつもいつも思うんだが、
うぜえうぜえと愚痴る奴の方がうぜえよなあ。
話題無いなら黙ってりゃいいのに。
お前このスレしか楽しみないのかよって感じ。

>>998
わがまま言うなよ。他に楽しみないのか？

>>998うぜえ。

あっ、賎民と同じ言葉使っちゃった。

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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　 ∪∪