オタ臭くないTRPGを語る

オタ臭くないTRPGを語れ

そんなものはない。

終　了

マジレスすると、>>2みたいな奴がいるかぎり既存のTRPGにはないかもな。
少なくともFEARには無理だ。

とりあえずオタくさいんで
剣と魔法とモンスターと銃と宇宙船とロボと超能力と異種族と異世界の出てくるゲームは除外な。
当たり前のこと言いすぎてスマンけど。

・・・で、該当するゲームは残ってるのか？

大活劇

動物しか出てこないゆうやけこやけとか。なに？　動物も異種族？

だれかガンドッグっていって
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　って言われないかなぁ・・・。

パーテイ用？システムの「モンスターホラーショウ」

>>7
お前の目が節穴なのか、さもなくば社員か。
スレタイ百回読んで出直してきたまえ。





ところで扶桑とかどうよ？

>>5
残ってないだろｗ

Rolemasterはオタを通過してマニアの領域に踏み込んだがな。
RQも90sが出る前はそれに近いブランドイメージがあった希ガス。

007RPG・・・ダメだ銃がひっかかるｗ
ﾋﾟｺｰﾝ!該当作品ﾊｹｰﾝ!「大空のサムライ」

ひとつだけ見つけたが、最早ゲームではない以前に別の意味でやばい代物ならある。

【　自　己　啓　発　セ　ミ　ナ　ー　】

…or2

>>4
とりあえず「レレレ」がＧＭにもよるが該当するんじゃないか？

じゃあとりあえず>>1が作れば良くね？

OG

>>4のせいで>>1が困惑してる件

○○オタがつくジャンルを排除していけばいいんじゃないかと
アニヲタ
特ヲタ
漫画ヲタ
映画ヲタ
軍事ヲタ
銃ヲタ
鉄ヲタ
ゲーヲタ
↑
orz　ダメだこれがひっかかる

「オタ臭くないTRPGを探す僕たちのスレは始まったばかり！」

>>1先生の次スレにご期待ください

>>12
機銃が出てこないなんて！対B29体当たりでもB29はガンガン射ってくるぜ

RPGって時点でオタ臭くないって概念からは程遠いよな。

>1
そんなハンパなルサンチ抱えてっから
いつまで経ってもヲタくせェんだよゲラゲラゲラゲラ

いっちょ俺がオタ臭くないＴＲＰＧを考えてやる。

タイトルは、社会人ＲＰＧ。

基本的には、各種ストレスと闘いながら目的（愛、金、出世、自分探しなど）をまっとうするゲームだ。

ゲームでそんなことする時点でオタ

システムはクラス制（マルチクラスOK）だ。
流行りだし、追加サプリのネタにしやすくて儲けチャンス。

あと社会人ＲＰＧは共通ルルブでもある。
よりさまざまな業種に特化したサプリで儲けチャンス。
社会人ＲＰＧ：医療篇、社会人ＲＰＧ：土方篇、社会人ＲＰＧ：ひきこもり息子と戦う親父篇、などだ。

将来的にはジャンプスタートキットをハローワークなどにも置いてもらう。
（時間のある無職はゲーマー予備軍だと愚考）

>>24
ま、なんでもかんでもオタで済ますのは簡単だから。
どうせ糞スレだしなんか考えてみようぜ。

もっと将来的には、ユーザー交流を充実させるネットワーク組織も作る。

ゲーマー間の交流（仲間探しやコンベ情報）を元に、就職斡旋やまじめなお付き合い相手探しまで広げる。
こういった社会貢献もひつようだろうな。儲けチャンスだし。

ゆくゆくは、気づけばどこにでも社会人ＲＰＧのロゴ（どっかのＩＴ企業が開発するであろう豪ちゃんＡＩにデザインしてもらう）
が見れる時代に。ここまで浸透すれば誰もオタ臭いなんて言わない。

誰か作ってみてください。

演劇やドラマとかメディアとして出力するわけでもなく、
ただ自己満足のために架空の人格を演じる。
その時点でオタであり、どうしようもありませんな。

所謂社会的人間というものは規定された社会から逃避する行動に
奇異の目を向けることで社会という不安定で不確かな共同体を維持しているわけです。

漫画だってアニメだってゲームだって逃避ですから。
趣味は読書です、というとジャンルに関わらず引かれます。

書物といえば漫画とか小説しかないと思っているクチですか？

そんなことないですよ。
何でそう思ったのかよくわかりませんが。

最後の二行を百万遍くらい読み返せば分かるんじゃないかな。

>>28
君の言うことはよーくわかったが、スレ違いだから。
もっと趣味に合うスレに移ったほうがいいよ。

凄く匂うぞ、このスレ。
ダガーの煽りが一番まともに見えるくらい、臭い。

>>33
いらっしゃい。
臭いにつられてやってきたね。

>>22
むしろ、ルサンチマンそのものをテーマとしたTRPGのほうがいいかも。
「ヲタ嫌悪trpg」とか。
奥さんを気にしたねじれた批評を書いてネットで炎上するとか
教化と称してコンベンションに襲来するも駆逐されるとか
そういうPCをプレイする。

オモロ/ブロガー/老害
とか
オモロ/ブロガー/メンヘル
か

蛸とかエンキは
システム粘着/２ｃｈネラー/電波
とうわけか

確かにそれはヲタではない、
もっとおぞましい何かだ。

このスレの会話ってすごいオタ臭いよね。

ＦＥＡＲゲー以外のゲームを遊べばいいと思うよ。

ほうほう、たとえば？

むしろFEARゲーの中でオタ臭くないTRPG探そうぜ。

デモパラやゲヘナや六門に比べてオタ臭いのばかりだからな、FEAR。

そんな餌にｸﾏｰ。

>35
ソレダ！っつーかソレはライブが主流だよね実際は。

>38
さっぱりヘイトが足りねェ。リア厨から出直しナ。

じゃあSRSだな。

スーパーロボットシュトロームか。
同人のSRWライクゲームがどうかしたか？

>>42
ﾜﾛﾀｗ

Ｇをとって普通にＲＰすれば十分じゃない？
接客ＲＰとか企業の研修とかで普通にやってるでしょ。

Gをとったら板違いですがなにか

ホラーものならどうだろう
(CofCはマニアがいるから除外)

マニアがいたらオタ臭いのか？

お前らオタクだからって、なんでもかんでもオタ臭く感じすぎなんだよ！

ホラーものか・・・

まずPLは全財産を換金する
次に証券会社行って、好きな銘柄に全財産突っ込む
一週間後にもっかい行って、もっとも増えて者の勝ち

おお怖い怖い

「オタ臭い」って何？

チェーンをｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗやって、ﾘﾝｸﾞで全部の指埋めて、
ﾄﾜﾚ付けまくりのなんちゃってﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ系が
「ﾖｰ､ﾒｰﾝ」とか言いながらﾀﾞｲｽ振ればオタ臭さ消えるのか？

うわ、それﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟオタ臭え

よろしい、ではぴよぷるん物語だ。
萌えの介在を許さないスライム条生物を人語を封じられた状態でプレイ。
おお、なんとストイシズムに溢れたテーマよ。
見た目のヤワラカさとはえらいギャップじゃぜ。

なんであれ、専門的な部分を含めば
「オタ臭い」という理屈をつけられてしまうしな。

普通に「アニオタ臭くない」ＲＰＧという限定の仕方にしてみてはどうか？

>>56
それをするには「アニオタ臭い」とは、どういうものなのかを決めないことには
それに該当しない作品を選びようもない。

ただいま特定メーカーアンチの先生が
「自分の好きなゲームが引っかかることのないヲタっぽさ」の定義を検討中です！
スレを荒らしたりせずそのままお待ちください！どうかそのまま！

>>58
そうだな。
じゃ、ラノベオタ臭いTRPGってのはどうだｗ

ラノベとは何か議論をスタートさせたいのか

>55
スライムに萌えを感じないなんて人間としてどうかと思う（スライムプールに首まで埋もれつつ）。

この場合におけるヲタ臭さってのは
「自己認識における過剰な防衛本能」あたりだと思うぞ。
アニメが好きで知識が多いやつでも、周囲とうまく合わせて
周囲に受け入れられる程度に出力を調整して楽しく遊べるような人間は
「アニヲタ」という言葉にヒステリックに自己防衛的にわめき返さなくてもすむし
じっさい、わめき返したりしない。
（例：アニメだけじゃねぇ、XXXだって結局はヲタなんだ！　俺だけじゃないんだ、など）

ジャンルを限定しようが自分は違うんだと言い聞かせようが状況なんて変わらないし
救済も福音も無ーっての。被害妄想的なチキンを源泉とした攻撃衝動を
（匿名掲示板とはいえ）とめられないうちは、それが呪縛となって
永遠にヲタ臭いままだってばよ。

>44
以上、ヘイト採点ｷﾎﾞﾝ。

みんなでGURPSマーシャルアーツやろうぜ。

リアル世界にすれば、妙なキャラは出来にくいかもよ。

マーシャルアーツの時点で(ry

みんなでTRPGなんてやめようぜ。

（ここに何か、あなたの思うオタ臭くない行動を脳内補完）

>>62
それは真実だと思うぞ？

>62
┗　･∀･┛つ〃∩ ヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄ
フツーの事実に聞こえるので4ヘイト。

合コンしようぜ合コン

合同コンベンション？

合体コンバージョン？

合体コンベションだな。

>>62確かにそうだな
俺はアニヲタなんだがアニメとかは
同じアニヲタとじゃなければ語らない方
がいいのは大体話しているうちに学習した

>67
「ヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄヘｲﾄ」
「一秒間に１０回のヘイト発言…！　ほ、本物だ」

535 ： 水先案名無い人 ：2006/06/21(水) 17:28:46 ID:/tMVdf/n0

当方、中堅国立の院生二年。 
駅前のレストランでレポート書きながら食事中、T大の学生と思しき三人組が有機化学で有名な 
マルコフニコフとザイチェフどっちが優れているかを議論してました。 
「マルコフニコフって・・・」 
「ザイチェフは脱離の・・・」 
で、そのテーブルの近くにDQNと思しき連中が男女合わせて７人ぐらいたむろってて爆笑してました。 
俺は近くにいて聞こえたんだけど、どうもマルコフニコフとかザイチェフとかいうのをアニメの話だと思ってるらしい。 
DQN男爆笑しながら「ガンダムかよマルコフニコフｗ」「アニメおたくきめーｗ」 
DQN女も「なんか離脱とか言ってるよあいつらｗロボットから脱出？ｗ」「やだーキモすぎｗ」 
もっとも学生たちはそれに気づいてなかったようです。俺はその場の異様な雰囲気に笑いをこらえるのに必死。 
店内の人たちも何人か彼らを見てました。 
極めつけはDQN男がオタクっぽく低音で「仮面ライダー、ザイチェフ！変身！」「アハハハハハ！」 
コーヒー吹いた。DQNがオタクをからかうつもりでオタクの真似したんだろうけど実際にはザイチェフって科学者なわけで・・・ 
わかりやすく言えば「ウルトラマンエジソン！シュワッチ！」みたいなもんなわけで。 
我々の明日を切り開く真面目な話してる学生たちの後ろでDQN軍団が自分たちの空想の産物ウルトラマンエジソンで大爆笑。 
帰り際にDQNが学生たちの椅子を蹴って「オタクきめーんだよｗ」つってました。 
学生たちキョトン。DQNたちは学生たちの写メとって盛り上がりながら帰っていきました。 俺は笑いこらえるのに必死ｗ

むしろ両者が互いにそのツラ覚えてて、社会に出てから某社の工場で
本社技師と派遣社員として再会を果たし、その場が凍りつくという
展開キボン。

「きみ…確かあの時私の事バカにして笑ってたよねぇ…？ん？」
「い…いえ、そんなことは知りません。き、きっと人違い…」

>>75
キミは暗いな。

>>74
我々の明日を切り開く真面目な話してる学生たちをオタクと勘違いさせたのは
そもそもオタクという存在があるからなわけで
オタクがいなけりゃオールオッケーって事か？

別に勘違いさせたままでいいんじゃねぇの？
仮に学術的な話だと、そのDQNたちが知ったところで
「学術的な話だってよー！バカじゃねー？ギャハハ！」
「1日中部屋に閉じこもって研究？ヤダーきもーいｗｗ」

となるだけだ。やつらは「最強」とか「ワルカッコイイ」とかしか興味のない生物だし。

ガ板からのコピペにマジレスですか。
まあ俺から見りゃ

オタ＞バカ＝イタタ＞ＤＱＮ

こんな感じだな。お前らもＤＱＮにはなるなよ？

無知とは罪です。
この板の流儀を知らない79の無知もまた罪です。

っつうか2chに書き込むのも一種のオタじゃないのか？

>>80
卓ゲ板のマジレス度が高いというのはわかってるが…
しかしだからといって>>74からの流れに何か意味はあるのか？
>>74は暗に「ミイラ取りのつもりでミイラほどの価値のないものに成り下がるな」と
警告をしてくれているのではないか？
そもそもこのスレに真面目な討議を期待する俺が単に愚かで無知なのか？

と、マジレスする俺もやはり紛う方なきこの板の住民なのだなあ。

>>81
一口にねらーったって色々だから。

>>82
ネタにマジレスご苦労さん。
お前もＤＱＮになるなよ？

他所の板のネタをコピペするだけで、
卓ゲー板のヲタどもの食いつきの良いこと！
こんな良質な漁場見たことないって！

みんなこれからもマジレスよろしく！

>>84
マジレスするとその辺が落としどころだな。

4日かかって100埋まってないのが良質の漁場かｗ

いや、いいんだ。
ここは良質の漁場なんだ。
そうじゃないと心に傷を追う人が現れるだろ？
だから、ここは良質の漁場なんだ。

そう思い込みたいんだね。

>>1＝>>88
マジレスすると定期的にageて煽らないとこんな過疎スレ落ちるぞｗ

この板って判定あったっけ？
since2000年のスレとか普通に残ってるんだが・・・

『落ちません』
『書くことないなら放っておけ』

放っておけないんだね。
メール欄とかばかみたい。

見れば解ると思うが澪の書き込みは上がってないんだ。

ただIDを表示させたくない臆病者なんだろ

>>94
えーと、もう少し勉強した方がいいんじゃないかと思うよ？

わざわざageを《》で囲む意図は何？

文字コードの都合上、「《」の後ろ部分が「s」と認識されてsageと同等になる。

２バイト文字の一部にある、２バイト目が「s」の文字をageの前につけると、sageと判断されて上がらない。
《はそのひとつなので、《age》はsageと判断されて上がらない。

なるほどなー。
で、なんでsageって書かないで、わざわざメンドクサイ書き方してるの？

そりゃそっちのほうが面白いからだろ。アマいもんのメル欄と同じで。

その面白い元ネタは何なんですか？

すげぇこんなことまでいちいち説明が求められるのか。

今時澪に食いついてるオモロ君の居るスレはここですか？

面白さに元ネタなんて必要ないだろ？

なんでって…コテだから、じゃねえ？

>105
コテハンだからといって粘着がついてくれると思うなんて常識を知らなさすぎますよ（笑）

という言葉もあってな。

>>106
やあパンツ。

>>106
聖みるくちゃんをボクにくれる準備は出来ましたか？

なんだかんだでココ見てる奴おおいんだな。

メル欄に《age》と書かれていると、爆笑される方がいるのですか？

>107
パンツじゃねぇ。

>108
タイで現地の犯罪者と間違われて死ね。

>>108聖ドルフやるよ

>>110
その程度で爆笑していたら、
毎行末に「（核爆）」って書いて文末に「（走召糸色木亥火暴）」って書く、
あのコテハンを見かけたら鼻血拭いて救急車呼ぶハメになるな。

>113
そういえばどこ行ったんだろうな、苗字。

久しぶりに構ってもらえて活きがいいなマルク。
ゆうやけなんとかしろ。

ところで自分はオタじゃないと主張するトコロのマルクこそ
そろそろスレタイ通りにオタ臭くないTRPGを語ってくれ。
さもなくば、聖みるくたんに競泳水着エプロンさせるぞ。

>>116
そいやそうだな＞オタじゃないと主張
さすがダガー、目の付け所が違うぜｗ

マルク予想「俺はTRPGオタだから、オタ臭くないTRPGなんて選べないぞ」

>116
どんなものも見方によってはオタ臭いし、見方によってはオタ臭くないだろう。
「オタ臭くないことを意識するなんてオタ臭い」とかだって言えるんだし。
まずはこの場合のオタ臭いとはつまりどういうことなのかという定義が明らかにならないと。

>>118
お前はアニオタじゃないって主張するんだから、ここでのオタ臭さはアニオタ臭さで選定してみてくれ。

>118
ふんふん。

で、競泳水着エプロンはまだかしら。（そわそわ

>119
アニメ原作とかじゃない限り別にアニオタ臭くないと思うぞ。俺は。
だからこの沢山有るシステムの中から好きなのを選んでくれ。

>120
脳に宇宙生物を寄生させたまま恒星に突入して死ね。

>>121
お前の中には「アニメっぽい」という言葉は無いのか？

「このキャラ、悪者臭えー」とか言うとき、そのキャラは絶対に悪者でないとダメなんだな？

>122
あるが、そう思ったことはないし、当然使ったこともない言葉だ。
アニメっぽいって具体的にはどういうことだ？

んー、「アニメ的な像」とゆう認識自体の浸透性の違いなんかもナ。
だから、アニメを知らんマルクは「アニメっぽい」のアンテナが低い。
例えば、アニメ大好きなオレとかだと
「歌劇っぽい」「童話っぽい」「テレ東放映の洋画っぽい」とかはあまり使わない。
いやゴメン最後のはよく使うてゆうかかなり大好き。

>>124
「テレ東で平日昼2時頃放映している洋画っぽい」のは好きだな（　´∀｀）

>>125
ガンドッグの話か？

>>4に該当しなければいいなら、アレイサムでいいじゃん。

アサイレム？

>>128
思いっきり間違えた、反省はしていない

銃は出てくる（場合もある）んじゃないか？

サバイバーでどうか

アニヲタマルクの自己弁護うざー

結局ｇｄｇｄな展開で結論らしいモノなんざ出やしねぇ。
議論スレにゃ端からならん、ネタスレにしちゃつまらな過ぎる、
釣り堀だとしたら水腐りすぎ。
結局はコテとちちくりあう糞スレですか>>1よｗｗｗ

そう思いたいんですねｗ

個人的に、オタ臭くない方向を目指したものとか、オタ臭の薄いTRPGって
反比例的にネタ臭が濃くなっている気が…。

>>135
たとえば？

ぐろーりあすさーが？

エコー・イン・エタニティ。

あとネット上のＳＷオンセコミュニティ。

ネタ臭は濃いけどオタ臭くないわけではねーな。

個人的にはネタ臭とゆうよりはダイナシ感だと思う。

>>123
お前の中で「ドラマっぽい」とか「戦車っぽい」とか「魚っぽい」とかどういう意味になるんだ？
それをアニメに置き換えればいいだけの話だろ。

>141
置き換えてみたが、TRPGに関連するものでそういう状態になるものってほとんどないだろ。
原作モノくらいで。

多分マルクは
「強いてゆうなら深夜の三流〜使用のレレレくらいだろ」
とかゆう風なストレートにしか考えてないんじゃね？ようワカランが。

まぁ幾つかのオンセログとか読むに、マルクはメタなナードネタとかも使ってるけど。

RPG福袋に入ってた、プアー・プレイなら・・・。

ソウル オブ ガイア はオタ臭くない良ゲーだと思う。

>>142
じゃあ、そのほとんどのものって”アニメっぽくない”ってこと？

>146
アニメっぽくないな。
そりゃ、参加者が意識してアニメっぽくしようとすればそうできるとは思うが。

マルクはそろそろ冷静になってエンギアを直視すべき時だと思う

>>147
マルクの主観で聞かれてるんじゃろ。
マルクの主観で「アニメっぽいＴＲＰＧなどない（アニメ原作を除く）」でＦＡしてりゃいいんジャマイカ。

つまり、スレ違い。

お前鉄オタくさいTRPGはスレ違いだってのか

そういやアニメ原作のTRPGって何があるよ？
寡聞にしてしらねー

>>152
ステプリとか言うな
d8投げつけるぞ

>>151
ボトムズとガンダム。

一昔前ならツクダのロボものがようございましたな。
あとはほれ、なんだ。マギウスで（略

>>152
マルク的にはボトムズとガンダムＴＲＰＧがオタ臭いってことだなｗ

>148
アレはエロゲ原作だからアニメとはまた別なんじゃないのか？

>151
エヴァンゲリオンのがいくつかあったはずだ。
あとはマギウス系と、BESM及びD20 BESMとか。

でもさー、まるきゅんには悪いんだけど「アニメっぽいＴＲＰＧ」と「アニメのＴＲＰＧ」は違うんじゃねえかしらね？
ＴＲＰＧ自体が参加者のイメージに依存するゲームなわけだから、
どの作品だってアニメっぽくなるし、逆にどの作品だってアニメっぽくなくなる可能性があるわけだけど。

まあＦＥＡＲの多くの作品はビジュアルイメージを漫画で表現したり、
アイテム・特技とかのガジェットのモチーフを他のメディアの作品に求めたりすることは多いですわな。

あはー。
アニメの飛行シーンなんかにおけるスピード感や爽快感、
駆け抜けるような感じとか、きれいな背景がどーんと出てきちゃったときの
エモーショナルな感じ、音楽のイメージと画面がシンクロして
ぐっと来ちゃうような感じみたいなものは、TRPGには無いと思うの。
（それはメディア的な武器で求める必要も無いのだけどもー）
上記のような意味で「アニメっていいな」と思ってる人には
TRPGってのは、ちっともアニメっぽくないのだよー。だよー。

『小僧乙』

あーん。澪にまた小僧にもどさりたー！？
なぜーなぜーどうしてなのでしかー(泣
澪はさいきん顔だしなくなっちゃったからかなぁ
きちくぜめがばれちゃったのかな？
なでなで。

どこでやった！　ちくしょうみつからねえ！

>>157
なんでこういう、一般的な感覚からかけ離れた
さもアニメがオタクくさくなく、高尚なものであるかのような
解釈の仕方をするのかな、ゲーマーは。
いちいちオタオタしさに反応しすぎなのは、オタだから。

ところで俺は、実写映画の飛行シーンなんかにおけるスピード感や爽快感、
駆け抜けるような感じとか、きれいな背景がどーんと出てきちゃったときの
エモーショナルな感じ、音楽のイメージと画面がシンクロして
ぐっと来ちゃうような感じみたいなものは好きだな。

>>161は最高に面白い人だね。カッコイイ！

>>159
いいから早く続きを晒せ

>>1
極めて困難。
オタの定義は曖昧だが、あえて定義するなら「特定の知識・素養がないと共有困難な趣味を持つ人」かと。
これを前提にすると以下のようになる。
ＴＲＰＧが単体で成立することは稀で、必ずなんらかのの元ネタを必要とする。
そして、その元ネタを引用したものは、各卓内でしか成立せず、一般性に欠ける。
よって、それはどうしても同人的。内輪的であり、万人受けにほど遠い。
何より、ＴＲＰＧは「実体」がなく、脳内から外に出るものが少ない。
以上の理由から極めて閉鎖系の遊戯であるＴＲＰＧがオタ臭さから脱却することは困難。
とは言え、オタ臭いことが悪いわけではない。
知識・素養の専門化すること自体は問題ではなく、その知識・素養を他人に強要することがダメなのである。
結果としてそれを強要し易い（何らかの幻想を共有し合わないと卓が成立しない）という事実を受け止め、
そこに配慮して遊ぶ分には他の趣味・娯楽と同じように扱っていいと思われる。

結論：オタ臭いことを卑下するのではなく、共有しあえる方法を模索しましょう。

>>164
>オタの定義は曖昧だが、あえて定義するなら「特定の知識・素養がないと共有困難な趣味を持つ人」かと

そうか？
「アニメやゲームが好きな、どちらかというとキモイ人々」程度だろ。

それと、オタ臭くない→オタ臭いことを卑下
となる感覚がどうにもこうにも。

>>165
あくまで一番有名だから代名詞になっちゃってる感はあるがな、
スライムといえば涙滴型のマスコットキャラの事であり、
天井から降ってくる厄介なクリーチャーではない、みたいな。

どっちにしろゲームである時点でオタ臭さからは逃れられんが。

>>167
>どっちにしろゲームである時点でオタ臭さからは逃れられんが。

それでも、D&DとS=Fを比べたらS=Fのほうがオタ臭いと答える人が多いと思うよ（非ゲーマー含め、俺の主観で）
ここで「主観じゃ意味が無い。根拠出せデータ出せ調査しろ」とか「それでもゲームはオタ」とか言う人は、こんなスレ見なければいいと思うんだ。
どうせTRPGの定義すらできないんだし、もうぶっちゃけ自分の主観・感想だけでも書いていたほうが、こんな糞スレでも何かしらの使い道になるし、埋め立てにもなる。

>>168
＞非ゲーマー含め、俺の主観
この言い訳がオタ臭いので参考にならない。

他人の感想を、何の参考にするつもりなんだ？

というか、168のいってることって
「俺の意見に同調できないやつはこのスレを見るな」と
具体的にはどこが違うんだ？

こんなスレ見なければいいと思うんだ
が
このスレを見るな
に脳内変換されるのか。

>>170
こんなスレ見なければ言いと思うんだ

＞こんなスレ見なければいいと思うんだ
この言い訳がオタ臭いので参考にならない。

他人の感想を、何の参考にするつもりなんだ？

＞何の参考にするつもりなんだ？
この言い訳がオタ臭いので参考にならない。

このように、オタは耳に痛いことに過剰。
こんなスレ意味ないって。

では、以下「バタ臭くないバタ子さんを語るスレ」で↓

>>168
ぶっちゃけD&Dを持ってるのがキモメンでS=Fを持ってるのがイケメンだと結果が逆になると思うんだ。
逆もまたしかり。

>177
オマエの独り善がりな自己完結っぷりは、オタの鑑だな。

是か否かどっちかに分類しなきゃ気がすまないのは俺も含めネット中毒者の悪い癖だなｗ

T(略）ってなんかのメディア文化に寄生する存在だしな
ｵﾀは避けられない道

このスレはこれより「オタ臭いTRPGを語る」スレになります。

なんだ結局ここのＦＥＡＲスレになるのか。

>184
きみがなぜに『オタ臭いTRPG』イコール『ＦＥＡＲ（のゲーム）』と考えるんだい？
そこのところを『語って』くれまいか。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

ＦＥＡＲはオタだけど、別にいいだろ？
皆そうなんだから。

>>187
ＦＥＡＲじゃない、例えはＨＪやＳＮＥはオタではないってことかい？

言い換えよう

ｵﾀ臭くないGMのいるFEAR卓は地雷だ。

>>188
HJもSNEもみんなオタ臭いよ。
オタ臭くないTRPGなんて、世の中に存在しないよ。



−終幕−

また「オタ臭い」「オタ臭くない」の２択かよ。
デジタル脳ばっかだな。

これから>191が
「ほのかにオタ臭い」TRPGを
語ってくれるよ

HJもSNEもみんなほのかにオタ臭いよ。
ほのかにオタ臭くないTRPGなんて、世の中に存在しないよ。



−終幕−

まぁそこらをキワキワにオタ臭くすんのはユーザーの役目だしナ。

全てはユーザーがオタ臭くしてるんだ！
生まれたばかりのシステムはオタ臭くないんだ！！

だからアルシャードも…

Ｄ＆Ｄハ、ヲタ臭クナイゼ！HAHAHAHAHA

まぁいんじゃねーの？
テメェらで蛸壷篭って内輪意識丸だしで｢ｦﾀ臭いの嫌ならくんな｣ってｴﾘｰﾄ面して言っちゃうようなｦﾀｶｰｽﾄ最下層民どもにゃあ何言っても無駄だしな
TRPG界隈じゃFEAR系の厨が我が世の春を満喫してるみてぇだけど、余所から見りゃお山の大将以外なにもんでもないのにね（ﾌﾟｹﾞﾗ

まぁせいぜい世間に漏れ出して迷惑かけんなよ、お前ら

ステーキ臭いのもなんだかな。

で、オメェみてぇなバカが漏れ出してかかった迷惑は
一体誰に責任取ってもらえばいいんだ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

すごく石頭臭い

>>198
おいしそうじゃない。ついでにアイスクリーム臭いのもよろしく。

俺柑橘系の香りがするTRPGがいいな。

でもコンベ行くとマジで↓こういう思いすることが多い。そこだけはなんとかしてください。



今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

D6Dはナード臭いんだってばなーｗ

ソードワールドはSNEが大阪だけにラード臭いがな。

誰が山田君を呼べと（ｒｙ

清潔なカッコして、移動やファミレスとかで食事してる時にゲームの話を大声でしなけりゃ、オタでも何でも良いよ。
うん。

ドラゴンシェルはオタ臭くないよ！

というか、匂い以前に痛いよ！

小官はヲタ臭いより薄い方がイヤかなー。
後者をナントカするにはマンパワーがいるからネ。

もまいらニオイフェチ乙

オタ臭いゲームは数あれど
イカ臭いゲームはエンギアだけだね。

残念NW！

フフフ、このルリルラをお忘れか？

やれやれ、イカ臭さでこの『六門世界・海賊都市クロスボーン』を忘れてもらっては困るな

巨大イカなんてゴロゴロしてるぜ

そろそろ新リプをひっさげてガイアが参戦する予感

（なんでみんなオタ臭いことを、そんなに喜ばしく誇れるのだろーか…だから直らないんだなー…清潔とか服装とか大声とか…今の自分大好きなんだからね…変える必要ないもんね）

>>216
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>217
m9┗ ^Д^ ┛ﾌﾟｷﾞｬー

>清潔とか服装とか大声とか
これオタにも居るってだけでオタに起因しない臭さだけどな

>>219
何を言うにも「オタだから」で思考停止するような>216に
マジレスするなんて、お前はなんていいヤツだ！

（なんでみんなオタ臭くな事とを、そんなに嫌がるのだろーか…だから直らないんだなー…清潔とか服装とか大声とか…今の自分大好きなんだからね…変える必要ないもんね）

>>221
残念賞ー！！

カプコンの空回りっぷりを見てると
オタ臭くないようにしても失敗するくさい

ファイナルファンタジーのリアルっぽいCGってのはオタ臭くないように偽装してるけど、本質はアニメ絵だよね。

こんな糞スレがコンスタントに伸びること、それが真実を物語っている。

>>224
ファイナルファンタジーのリアルっぽいCGがオタ臭くないと思ってるなら、それこそが間違っている。

・ゲーム
・CG
・ファイナル・ファンタジー

十分オタ臭いです。

イケメンならオタだろうがなんだろうが許される。

>228
それは紛れも無い事実だが、全員イケメンになれるわけでもないので別の方向性でお願いします。

　+ /ヽ　　　　
　　|│|　　　　
　　|_､,_|　＜　逝けメンですがナニか！
┗@�u@┛　
　　 [ ]　　　　
　　((†))　　　

姪っ子のち

>>1がオタ臭くないゲームを作ればいんじゃね？

>>1
マジレスするとオタ臭い人たちさえ寄ってこないのがこの業界。

TRPGってヲタの世界でもさらに特殊な世界だからね。
知り合いのけっこうなゲーヲタですらTRPGのプレイ風景見せたら、ヒイテた

普通にＤＤ３ｒｄを英語版を中心でやってれば、
洋楽みたいな感じで、オタという風には見られない
んじゃね。

しかし卓に向かって顔付き合わして、よくわからん用語使いながらいろいろなやり取りをする遊び
なのに、TRPGはほぼ１００パーオタ扱いでも、TCGは必ずしもそうでない場合があるのはどうしてなんだろうか？

>233
まぁ萌え産業のエッジに食い込んでるとは言い難いかもネ。

>234
ウチのメンツのにゃごや新妻曰く、
知人から「TRPG始めちゃったの！？」とか言われたらしい(笑)

>>236
ＴＣＧはお子様にもやり易く、見事のハートを掴んだが、
ＴＲＰＧは分り難く、変なプライドを持ったエロゲオタのハートを掴んだ。

>>236
TCGは競技だが、TRPGは遊戯である、ということではないか。

>>235
洋楽ってオタの聴くもんと違うのか？

でも今リアルタイムのＡＬＳスレの流れはキモい。
日曜朝の番組とか、何歳だよおめーらｗ

>>241
何をいまさら。元々アニメネタ満載なのに。
それともアニメ版リウイの方が高尚かね。

なぜそこでリウイが出てくるんだろう？

考えられる範囲ではもっとも低級なアニメの一つだからだろう。

リウイよりはマシ、というささやかなプライドのみに縋って、
懸命に自分の姿から目を逸らしているのだろう。

なんか泣ける話だな・・・・

しかしみんなリウイが最低というところでは一致しているのかｗ

ＳＷもう駄目ぽ。

アニメのリウイがゲームのSWの評価とどう結びつくのかさっぱり意味不明なのは俺だけか？

リウイリプレイなんかアニメ以下とか言ったら、今度はリプレイとＳＷの評価が〜とか言い出すのかな。

>>248
ほら、強引にこじつけてでもALSユーザーが低級ってことから話を逸らしたいくらい
追い詰められてるわけで。


結論：
やっぱり、なんか泣ける話だな・・・・

なんだ、アルシャード叩かれたからムギャオーして無差別テロに走ってただけか

オタを怒らせると怖いよな。手段を選ばないもん。

オタとオタ臭いの混同してるのな。

書いた本人じゃないが、俺も素でわからん
定義なんてあったのなら説明希望

今日は↓のやりとりを水で数十倍に薄めてたんだな。

41 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/05(火) 20:39:38 ID:???
むしろFEARゲーの中でオタ臭くないTRPG探そうぜ。

42 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/05(火) 21:02:24 ID:???
デモパラやゲヘナや六門に比べてオタ臭いのばかりだからな、FEAR。

返しのパターンいつも一緒なんだな、この連中ｗ

オモロイな、ＳＮＥの守護者の発想ってｗ

FEARの守護者のいつもの無差別テロだろ、どう見てもｗ

オタ臭いと言われると必ず、慌てて他のものに話をすり替えようとしている辺りが
逆に何かを雄弁に物語ってるな。

よくわからないね。

オタ臭くないTRPGを語るスレで、FEARのゲームがオタ臭いことを主張しないと気がすまない人たち。

そしてその度に、SNEのゲームのほうがオタ臭いことを主張しないと気がすまない人たち。

正確に言うとＳＮＥはオタ臭さでも二流ということなんだけどね。

無差別テロさえもうやめてくれればどうでもいいよ。

ALSスレへの突貫のことだよな。確かにあれはやめてほしい。

敵は常にSNEと思ってるみたいだから、無差別とは言えないと思う

>>261-262
両方纏めてスレ違いなだけだな。
このスレで話す意味が無いという点で共通している。

なるほど！
ＦＥＡＲの守護者は耳を塞いで「スレ違い」を叫ぶことで問題を解決できると錯覚したんだな。

ガイアが出てからこの方、守護者はずっとこの調子だな。
嫉妬と絶望に脳内を支配されてしまったのだな。

オタ臭いことを売り上げで正当化するＦＥＡＲの守護者。

ところで、それってスレ違いじゃなかったっけ？

何を言ったところで、アルシャードの恒久支配体制に揺るぎはないよ。

とりあえず、アルシャードユーザーはスレ違いも理解できなくて、
好きなゲームを叩かれたら他のゲームに報復テロを始める、
ダードと他スレの区別も出来ない人種だと言う事だけはよく理解できた。

この場合：
最初に「ＡＬＳスレの流れはキモい。」と書いた>>241が9.11テロを起こしたイスラム過激派。
その報復に「リウイキモイ」と言ったアル厨は、テロ根絶を狙ってイラクに侵攻した米軍というところだろう。

狂ったイスラム教徒と、自由世界を守るアメリカ、どちらに理があるかは言うまでもない。

犯行声明も出ておらず、なにひとつ敵の証拠もないにも関わらず
自分の利益のために都合のいい相手を勝手に敵に認定して報復テロを行う。
まさに、自称アメリカに相応しい狂った聖戦っぷりですね。

つーか、むしろハルノクニの榊って言った方がいいかもしれんな。

>>274
典型的な頭の回らない左翼の意見乙。
日本にとって砂漠の貧乏な回教徒に肩入れする義務なぞない。
そして、回教徒にとって日本人なぞ啓典の民ですらない偶像崇拝の邪教徒に過ぎん。
石油の輸入を阻害しない程度に立ち回っておけばよく、実際ほとんどの産油国はアメリカ側についているぐらいだ。
議会制民主主義を供に奉じ、世界第1・２位の経済力を持つ無敵同盟が世界を自分たちの思い通りに取り回すのが賢いやり方というものだ。

なるほど、これが典型的なアルシャードユーザーというものか。

流れぶった切ってすまないが…オタ臭くないと観点で言えば
Ａの魔法陣日常編は結構近いと思うが如何だろうか？
成功要素及び前提変換にオタク臭いのは禁止もしくは
難易度の上昇と言うルールにすれば自然とオタク臭さは減ると思うが。

オタ臭さを意識してる時点で十二分にオタ臭い、
日常を描けば高尚なものになると考えているあたりさらにオタ臭い。

成立の背景を考えればこれ以上オタ臭いものもないよ

>>278
「Aの魔方陣」の持ってる根本的な問題である
「その場合のヲタくささの判別は結局SD次第」って云う点が
ちっとも超克されてない。その卓内部ではヲタくさくないと思われても
それを外部にアピールすることは不可能だ。

>>279
オタ臭くない＝高尚という思考はどうよ？

>>282
それ。オタのコンプレックスが透けて見えるトコなんだよな。

オタ臭くないものないの？と尋ねられたとき
オタ臭くないもの→高尚なもの→俺が好きなゲームはオタ臭い→下劣なゲーム呼ばわりか→ムギャオー

オタ臭いなんて曖昧な言い方するからいけないんだよなあ。
ちゃんとザーメン臭いって言おうぜ。

ザーメン臭くないＴＲＰＧなんていくらでもあるだろう
284の棚にはザーメン臭いのしかないのかもしれないけど

よくわからんがここがスタンダードスレの次スレでいいのか？

>>285
そんなにないよ。
ALFはちょっとザーメン臭いかな。

スタンダードシステムへの力強い嫉妬。

無味無臭のTRPGというとソードワルードでキマリだよね！

ああいうガジェットに乏しい無色で平坦なもののどこが面白いのだろうとは思うな。
昔からの疑問。

>>290
そりゃ遊ぶ人間に夢とイマジネーションが欠如してるからだ。

客の側に責任転嫁。これがSNEクオリティ。

>>291
何もなくても夢とイマジネーションで補えばいいのなら、白地図だけ載せておけば？
第一世代ＲＰＧじゃあるまいし。

>>290
あくまで俺の認識だが
フツーの人ってのは
ドラクエより濃い世界設定は
もう理解できないししようと思わない
＝オタ臭いと認識するんじゃね？
いや煽りとかじゃなしにな

最大公約数を抽出したら
無味乾燥で平板になるのは
ある意味必然じゃないかと

>>294
じゃあＦＦとかは理解できないんだな。

>>295
数年後に再プレイするまでストーリーが理解できてなかった俺ガイル

ドラクエは既にものすごく難解で複雑な設定だ。

>>293
何もなくても夢とイマジネーションさえあれば俺たちは冒険していけるのさ！
それを忘れてしまってるのは君がオトナになっちまったという事だ。

>>298
そうやってメーカーを甘やかすのはやめようよ。
その理屈なら、ソードワールド自体がいらない子になってしまうｗ

>>296
FFは売れてるから、フツーの人は君よりもう少し理解力があるのだろう

オタだとかオタじゃないとか、技術がどうのディティールがどうのと小さな所に囚われて
架空世界で冒険する楽しさを見失ってやしないか？
みんなもっとバカになろうよ！
そして熱い気持ちをサイコロに乗せて、凄くてワクワクする君だけの物語を作ろうぜ！

>>301
ああ。アルシャードとガイアでな。

TRPGの何がオタ臭くて何がオタ臭くないのかという問題の切り分けをして話さないからｇｄｇｄになる
ｇｄｇｄするのが目的のスレだからそれでいいという考え方もできるが

ＴＲＰＧは頭でやるもんじゃない！
ハートでやるもんだ！
くだらない議論を繰り返しているより、一度でも多くセッションを重ねるんだ。
答えはそこにしかないだろうよ。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

DQN臭くなればオタ臭くなくなるんじゃね？

>>オタ臭いところ
エロゲチックなイラストと台詞と
アメコミチックなイラストと台詞と
やおいチックなイラストと台詞

後、直感で理解できないような法律文章のような文章。

理論と実践は車の両輪

まずはソードワールドこそＲＰＧのオタ臭さの原点なのだというところに立ち返って考察してみたい。

>>303
そのポイント毎に「オタ臭い」と思う人もいれば、思わない人もいるだろう。
切り分けないからｇｄｇｄだというが、切り分けなど事実上不可能だ。
ダードスレみてみろ。たかがいくつかの中の選択肢からひとつを選ぶことさえ
300スレ使っても達成できてないじゃないか。

>>309
ダードスレはイデオロギー闘争の場所と認識しているが違ったのか
あそこを何か実のある議論ができる場所だと思ってないだろうな？

問題を切り分けろというのは「まずは人がＴＲＰＧをオタ臭いと言う時に
どういう理由でそう発言するのかを分析しないとダメ」ということな
理由がわかれば対策も立てられるはずだ

対策は不可能かまたは不可能に近いという結論が出るかも知れないが
それはすなわち「ＴＲＰＧならどれをやってもオタ臭いと思われるんだヨ！
だったら気にして思い悩むより好き勝手やる方がなんぼかましだネ！」
ということだからそれはそれで無問題

>>310
そういうなんでもかんでも理由付けしたがる屁理屈臭えところもオタ臭ぇんだよ。
最初から好き勝手にやればいいだろうが。
「これはとってもオタ臭い行為ですからやめましょうねー」
「はーい」
とかなることを期待してるのか。アホラシイ。

>>310
そういうお前はここが実のある議論ができる場所だと思っているのか

どうせTRPGの定義すらできないんだし、もうぶっちゃけ自分の主観・感想だけでも書いていたほうが、こんな糞スレでも何かしらの使い道になるし、埋め立てにもなる。

結局のところシステムじゃなくて面子の問題なんだよな、オタ臭さって。

>>314
そりゃそうだ。一人で様々なオタを掛け持つ奴が寄り集まれば
それはそれは香ばしいスメルを発するに違いない。

よい意味でのオタ臭さと悪い意味でのオタ臭さがあり、ＳＷには前者がなく後者だけがある。

>>311
どこからそういう理解をしたのかわからんが
感情論しかしないなら耳を貸すつもりはない

>>312
名乗ってないからわかってないのかもしれないが俺は>>303だ
ｇｄｇｄするのが目的のスレだからいいんだろうと書いた
実のある議論ができるかどうかは書き込む人の意識の高さ次第だな

>>289
ソードワールドは無味無臭なんかじゃないぞ。
なんていったかな、そう、「古臭い」。

>>317
>実のある議論ができるかどうかは書き込む人の意識の高さ次第だな

じゃあ、>317に「意識の高さ」の定義から始めていただきましょう。
そして何を持って「意識が高い」とするかの定義についてもね。
そのコンセンサスが取れないと、誰にとっても実りの無いｇｄｇｄのままだぜ？

>>318
「古臭い」ってよりも「才能がない」「センスがない」

オタクがオタクを憎む構図
ttp://sfrenatezze.com/ioriha/rnote.php?u=03otaku/ragnarok.html

参考までに。

>>321
あちこちマルチポストすんなよ。キモイな。

それにつけても、色んな定義づけで話をそらすＦＥＡＲの守護者のけなげさよｗ

>>322
だが蛸には近寄らない。

ああ、そういうことか

新人教育で、電話応対や客先訪問などの練習をするのに、
ロールプレイを実施するのだが、まぁゲームではないしテーブルと
つくかも疑問だなぁ。
まぁ２チームに分けて点数付けたりするとゲームっぽくはなるがね。
そもそも、ＴＲＰＧの定義ってなんだろね。
これが無いとＴＲＰＧじゃないという要素は？

ロールプレイと心理学について

＞これが無いとＴＲＰＧじゃないという要素は？

「皆で楽しんだかどうか」
実はスタイルも道具も環境も関係なかったりするかも。

ＦＥＡＲゲーマーはよくそういうよなｗ

んと、
・会話によって成立する
・役割を演じる
・演じる役割はその人そのものではない
・みんなで楽しむ

あちらだと、ペン＆ペーパーだっけ？
なんか、そんな呼び方じゃなかった？

ペンシル＆ペーパーだな
でも普通はRPGといったらそれだけで、TRPGを指す
日本語でパズルや双六といったら、紙ベースのを普通思い浮かべるようなもんだ。

>>329
たしかにＤＤ３Ｅゲーマーでは聞いたことのない発言だなｗ

>>333
D厨の基準は「勝ったか否か」だからなｗ
そうでなければ、あそこまでパーティ戦力に寄与しないクラスを
親の仇か何かのように扱ったりはしない。

>>334
知ったようなこと抜かすな。

Ｄ＆Ｄユーザーの一部であるＤ厨が全てそうだとは言わないが
パーティ戦力に寄与しないクラスを親の仇か何かのように扱うＤ厨は存在する

うむむ、つまりＤＤ３Ｅはゲームではあるけれど
ＴＲＰＧではない。

・・・でＦＡ？

困った厨房のいないゲームはないだろう。
だからどうした？

>>328
氏ね

>>337
「皆で楽しんだかどうか」が「これが無いとＴＲＰＧじゃないという要素」ではないでＦＡ

まとめてスレ違いだろage

クソスレ再利用しているだけなのにスレ違いも何もあったものか

ブラボー！
全て仮定の話なのにこの様な反応を返す339ブラボー！

>>343
真実は時として人を傷つけるのだよ。
何に傷ついたのかはしらねぇけど。

家庭の話で氏ねとか言わなくて良かった良かった
なんちて

>>337のどこが仮定だ？

どっちももっと殺す気で煽れ。

>>347
m9 （ ´Д｀ ）　通報しますた

ダガーは駄目だな

ＦＥＲＡの守護者が話を逸らすのに必死

３４４、３４５、３４８、３４９に座布団１枚。

あ、山田君。ダガーさんのは全部取っちゃって。

〓〓　　　　　　　　〓〓
〓〓　　　　　　　　〓〓
〓〓　　　　　　　　〓〓
〓〓　　　　　　　　〓〓
〓〓　　　/ヽ　　　〓〓
〓〓　　　|│|　　　〓〓
〓〓┗　´･ω･`┛〓〓
〓〓　（　∪　∪　〓〓
〓〓　と＿_）__）　〓〓

両隣がリーチか

つまり人生をあらわしているんだな

ダガーがスレストッパーであるという愚痴。

それはともかく、
もっともオタ臭いＴＲＰＧ＝「オタンダードＴＲＰＧ」が規定されていないと
話が進まないんジャマイカ。

おまえオタンダード言いたかっただけじゃろ

ダラスにホームステイした時に同年代の子にRPGの話をしたら「あんなのギーグしかやらない遊び」と言われた俺が来ましたよ。

ギークじゃなかったか？

ORZ
間違えた…12歳のころの話なんで勘弁してくれ

>>357
オタに対する風当たりというのは日本よりアメリカの方がキツそうな気がするけどな。

日本ではTRPGと言われても『？』で終わるからね。

オタ臭くないＴＲＰＧってところだがＴＲＰＧ自体が既に「オタっぽい」と思われてるのは事実と思う。
で、ＴＲＰＧのシステム（ロールプレイなどの根本的なとこ）とかに関しては同じようにオタっぽいと思われる。

んじゃ世界観などか？と考えるとジャンプとかの「一般常識であまりオタと認知されて無い漫画」の世界観と比べても
あまり大差が無い気がする。

…つーことで「オタ臭くないＴＲＰＧ」というのは「ＴＲＰＧの時点でアウト」って結論が俺の中では出たのだが…
ちなみにＦＥＡＲが他と比べてオタっぽいというのはラノベっぽい感じのＰＬが「俺たちヒーロー」やってる感じがするゲームだからだと思う。
ＦＥＡＲ自身がそうゆうゲーム推奨してるし。

バァカおめぇ！　そんな結論出しちまったらこのスレそのものが終了しちまうだろ！
お前の嫌いな会社は何処だ？　ＦＥＡＲか？　ＳＮＥか？　もっとヘイトを搾り出せよ！
ダード成分だだ漏れで喋れよ！！

…あ、スレ間違えてたわ。

>>356
(/// ///)＜バレタンダード

>362
学生時代ジャンプマンガ読んでいる時点でオタ扱いされてたZE！

『ジャンプ程度じゃまだまだだよな！』

『最近の創刊ラッシュは本格的な冬のさきがけなのかのぅ』
『おいつかねーんじゃがとりあえず石黒君を追いかけねばねばねば』

俺はハルヒだけでいいや。

平野綾と坂本真綾の2種類いるぞｗ

じゃあ平野綾で。

>>363
ヘイト消費で達成値上昇だ。

オタ臭い方が居心地がいいでFA?

>>371
俺はそうなんだが、どうやら、「オタ臭いと居心地が悪い」という人が
けっこう存在するようなんだ。

>>366
別に冬のさきがけじゃないと思うよ。もちろん結果として冬になる可能性はあるけど。
漫画の売り上げは単行本で為されるから、雑誌で種をまかないと収穫が取れない。
むしろ畑の面積（連載するスペース）を増やそうっていう話だと思う。
もちろん、それは一時的な好況（売り上げベースのそれではなく、経営ベースのそれ）
を背景にした特需的なものであって、実際のパイはいささかも増えてないので
創刊すぐさま過当競争に突入という茨の道なわけだけど。
とはいえ、茨の道なのがわかってようが、結果として３号しか出なかろうが
創刊せざるを得ないのは仕事である以上あたりまえ。
「あたりそうに無いから新企画を立てるのはヤメロ」なんて言い出したら
それこそオモロなわけなんだよー。

>372
「オタ知識前提じゃないと全然話がわからない」とか
「オタ知識の取得を押し付けてくる」と居心地悪い人は多いとオモ。

>>374
だよね。
どんなタイプにせよ、自分の知らない事を当然のように前提知識として
要求されたり、特定知識の取得を押し付けられたりするとウザいよね。

でも、このスレで見る限り
「オタ臭いと居心地が悪いと云う俺カコイイ」の人とか
「オタ臭いと居心地が悪いと云う設定なので俺はオタじゃないです」の人
しか見かけないように思うんだよな。
じゃなければ、374に見られるような個別の鳥取における
人間間フォローの問題に帰結するか。
実際に、「オタ臭いと居心地が悪い」人なんて実在するのかなぁ。

そこでスレタイに戻ると「オタ臭いTRPG」というよりは
「オタ知識が必要なTRPG」だの
「オタ知識の取得を押し付けてくる」TRPGだのになるわけですが

オタ知識が必要なシナリオなんかは確かに引くというか
オタでない人でも情報のリンクが取れるようなシナリオ作成技術だとか
そういうのを考えるのも面白いかなと。

たとえば今回のヒロインは「○○というゲームの××ちゃんがモデル」ではなく
彼女のパーソナリティなりをきちんと描写して、
元のゲームをやってないとわからない台詞を排除しちゃえば
ぶっちゃけオタ臭さはかなり減るんじゃないかなー

と思ったりするわけ

言い換えれば、「ネタを消化吸収して、新たなネタとして発信する」ということになりましょうかネ。

>>377
話の腰を折るようで申し訳ないのだが、
いくらゲームの方を「オタ臭くない」ようにしても、
それをプレイする人が事実上「オタ臭い」のしかいない現状では、
議論そのものが無意味という気がする・・・。

もちろん俺も「オタ臭い」一人なわけだが、
よく行くイエローサブマリン秋葉原店のプレイスペースを見ると、
「オタ臭い」俺ですら、そのプレイの様子に引いてしまうわけですよ。

もし「オタ臭い」ことそのものに引け目を感じているのであれば、
自分自身を変えるのが一番の近道という気がする。
つかそれは俺自身がまさしく今そういった状況にある訳なんだけどね。

>>377
減らないってｗ中身は変わってねーんだから。

でも、そうやって、いろんな人に対応できるシナリオやら
マスタリング、プレイングを工夫するのは良さそうね。

脱オタ臭を目指すスレはここですか？
って思いのほか伸びててﾋﾞﾋﾞﾀｰﾖ

私見だが、TRPGプレイヤーって各種オタ趣味を併せ持つ剛の者が多い（ような気がする）から
そこからオタ臭を排除するのは、難しいと言うより事実上不可能だろうと思う。
そうなったらそうなったでTRPG界に居づらくなる人間もいるだろうし。
とりあえずぬるヲタが棲めるくらいの雰囲気ならいいんじゃないかと。

特定知識の習得を要求しないとなると実は現代ものが無難なんだよな。
もしくは｢まあ、ゲームだし｣で済ませられるぬるい世界観。
少なくとも今と異なる倫理判断基準が必要なゲームはきつい。

逆手にとったパラノイアって例はあるが。

>>382
まあ、現代ものでも高校生がサラリーマンを、中年が女子高生を、とか
ちょっと立場が違ったら演じにくくなるけどな。サタスペみたいにアフガニスタン人とかやるハメになったら……

ところで脱ヲタを果たした結果、たとえばええと、韓流ドラマにしか興味がない主婦とか、ケータイで喋り続けるガングロとか、
ゴルフと風俗しか話題がないサラリーマンとか、そういうのとＴＲＰＧやるようになんの？

>>383
そういうのをわざわざ「TRPGでやる」というのも
オタ臭いっつかキモいと思う

>>384
そういうことさ。
結局、「オタうざい」とかいうのは、周囲の気にくわない事象すべてを説明できる魔法の単語を手に入れて、
どくさいスイッチで否定して回る形に過ぎない。

誰か個人を憎みたくないから、「オタ」っていう万能の単語を憎んでるんだよ。
「ユダヤ人がドイツを腐敗させてる」ってのとさしてかわらない。

>>385

いや、万能という単語でもないだろ。

オタ臭いといった場合、
行為単独で語られることは無くて、
発言者の頭では、
以下の要素をもった行為主が漠然と頭に浮んでいるものと思われ。

(1)対人能力の低さ
(2)性的魅力の低さ

逆に(1)(2)ともに当てはまらない人間が
オタ臭い（例えばTRPGのプレイ）行為をしていても、
世間一般の人たちは
それをオタ臭いとは言わないと思うな。

>>386
「世間一般」ではなくて「キミ」な。
周囲を自己の価値観の代弁者のように言いつのり、あたかも多様な価値観など存在しないかのように見せかけるのは
全体主義者が使う詭弁だ。

で、単純にそれは、「気に入らないヤツがやってることは全部腹立たしいし、いいヤツがやってればなんでもいい」ということにすぎない。
十分万能の単語だよ。
対人能力の高低だけが問題なら趣味は別に関係ないし。

本当にヲタはヲタ論議が好きだなあ

決まってんじゃねえか。
正確には人間は人間について語るのが好きなんだ。
自分を局外においてな。

>>387
そうやって理論武装するところも
「オタ臭い」と言われる行動だわな。

一つ聞きたい。
>>387は、
自分が対人能力が高く、性的魅力も高い
と言える？

実は>>387自身、
自分に対する評価が低くないか？

>>390
なんだ、知らないのか。
人間が他者について偉そうに説明するとき、それは自己の内面的人格を投影して語ってるに過ぎないんだぜ。
独白と独白が相互にぶつかりあって、たまたま意図が合致したかのように見える錯覚を対話と呼んでるに過ぎない。

で、相対的対人能力について言えば、高くも低くもないと思うよ。欠点のある普通の人間さ。
キミがそうであるようにね。

なんかさ>>387を見ていると、
バリバリのデブのアニヲタだった15年前の自分を見ているようでな。

やたら周囲に言葉の定義で突っかかってみたり、
理論武装してみたり・・・。

その裏には、
俺自身、肥満だし異性に対する魅力も無いし・・・という自分自身への無意識の低い評価があって、
それを認めたくなくてまわりにそうしたスタンスで接していたんだよな。

>>392
あっはっは、わかるわかる。
キェルケゴールやニーチェやゼンやミッキョーやVガンダムやマクロスや中沢新一にハマったりしたもんさ。
なつかしいねえ。もう少し行くとエヴァか。

で、どうだい、392。
やせたかい？　女の子にモテたかい？
そうなら幸せで結構結構。そうでないなら、是非頑張ってくれ。

おーいお前ら、ネットウォッチ板で晒し者にされてんぞ
オタクのくせに痛すぎ

>>393
あぁ努力して痩せたよ。25kg以上落としたっけ。
その甲斐あって、彼女も出来て素人童貞も卒業できた。
今思うと、なんでもっと早く、気が付かなかったんだろうと思うわな。

でも未だにTRPGは好きで、
時々イエサブに行って見たり、
AD&DのPDF版をネットで購入したりしているよ。

今思うのは、別にオタ臭かろうが何だろうが、
自分の好きな趣味であれば胸をはってやっていれば良いのでは、ということ。
何も趣味を通して自分を社会に認めてもらう必要はあるまい。

逆に自分を社会に認めてもらいのであれば、
自分のやっている趣味（今回の例でいえばTRPG）をどうこうするのではなく、
自分自身を変えなければ意味がないだろうな。

>>394
オタクだから痛いんじゃないかと

>>395
あっはっは、そりゃあ立派だ。漏れにはとうてい真似ができない。たいしたもんだ。
腹は出たままだし彼女はいないし家はアニメのＤＶＤとプラモでいっぱいだからな。
更正した自分とパラレルワールドごしに対話してるようで楽しいな（笑）。

でもＴＲＰＧが今でも好きなのなら、AD&D2ndだけじゃなくて（もし1st信者ならそれは仕方がないが）、
D&D3.5eあたりにも手を出してみたらどうだい。
これは全然本題と関係ないんだが、今のD&Dは格別に面白いぞ。国産ゲームも面白いしな。
いつかどこかのコンベで会おう。

>>397
ほぉD&D3.5eとな。
名前だけは知っているが、そんなに良いのか。
ちょっと調べてみるわ。Thanks!

>>398
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/（公式サイト）。

ここのトップから飛べる「D&Dベーシックセット」ってのを買えばいいと思う。
だいたい昔の赤箱準拠で、ダイス、シナリオ、フロアタイル、2Lvまでのルール、すぐ遊べるサンプルキャラ、彩色済みのミニチュアがついてる。
復帰にはいいと思うよ。

>>399
重ね重ねthanks!!
D&Dは金箱までやったクチなんでワクワクしてくるな。
今日イエサブあたりで買ってくるわ。

>>400
いってらー
そして毎月Ｄ＆Ｄサプリが翻訳される夢の時代へようこそ。

……ここ、何のスレだっけ。

ここまでオタ臭い旧世代RPG、D&Dを語るスレ

以下オタ臭くない新世代RPGを作るスレ

指輪やハリポタはオタ臭くないよね？

「オタ」「痛い」「ウザイ」
どれもこれも超お便利キーワードじゃねぇか。

>>384
「そういうのと（ＰＬ）」と「そういうのを（ＰＣ）」じゃ全然違う

>>404
俺は「ヲタきもい」っていう話題になると、いつも「主観だろ」「鳥取だな」「一般化できんな」っていうむなしい主観論の方が便利ワードだといｵﾓ

はいはい。どっちも便利どっちも便利。
んでさあ、世間ってTRPGをオタとかキモとかって糾弾してる訳？
そこまで知名度ないってのが正解なんじゃ？

>>403
作品に罪はないが、どれだけメジャーでもディープにハマってるヤツはオタ。

まとめると、
「ヲタ臭さは人間に依存するんで作品そのものを云々するのは意味ネー」
てことかしらん。

>>409

しかし「ファンが例外無く酷いヲタ」という、
あげつらうに価する作品も、もしかしたらあるのではないか

>>410
それなんてエルドラド？

>>407
世間がヲタを糾弾しているのは確かだろう。
だから「これはヲタ臭い」とか「キモヲタが」とかいうレッテル張りが成立するわけで。

自分が理解できないものとか、回りの人が知らないものは全部「オタ臭い」「キモい」でいいと思うよ。

世間は所詮地位や金や容姿で判断するんだよ。
いくらオタ趣味をもっていようが、そいつがベンチャーの社長だったりイケメンのタレントなら
”面白い一面”で済まされるんだよ。
お前らがデブで運動神経悪い高卒フリーターなのが全ての原因なの！

>>414
そうはいうがな大佐。
デブで運動神経悪い高卒フリーターが水墨画や将棋をやっていても
水墨画や将棋は糾弾されないぞ？

集団の構成員のうち30過ぎて素人童貞のやつの割合を調べれば
オタくささの指標になるんじゃね？

ならないんじゃないかな、うちの鳥取はオタの集団だがその比率は0割だぞ。

そもそも童貞性を対人判断の基準にすること自体が厨房じみてる。

>>415
年配の方からは関心されるが、若い子からキモいと言われる罠。

特に学生時代はなぁ…

でもコンベ行くとマジで↓こういう超オタ臭い思いすることが多い。


今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

>>420
何度目だそのコピペ

俺も>>390氏のような経緯をたどってきたんで、今のTRPG界については疎いのだが

>>387
オタ臭い＝対人（コミュニケーション）能力が低いとして、
趣味の世界の雰囲気を生み出すのがそこに集まる人間だとするなら
いわゆるオタ臭い趣味に対人能力が低い人間が多くみられるのは必然だろうと思う。
ただなんでそういう人が、人とのコミュニケーションを求められるTRPGを趣味としているのかはよくわからない。

>>414
こざっぱりした身なりで人当たりも良く、常識をわきまえ節度も兼ね備えた、
礼儀正しいデブで運動神経悪い高卒フリーターであるならばさほどの問題は無いと思われる。
その上で水墨画や将棋、詩吟や盆栽が趣味というのなら周囲から一目置かれることだろう。

俺の頃は、ファンタジーやSFやホラーの世界の登場人物になれて物語に参加できる
というのが始める主な動機であり目的だったんだが、今もそれは変わらないのだろうか。
色んなところで良くない話を見聞きすると何を楽しみにプレイするのだろうと疑問に思うことがある。

長文かつよくわからない話になった。スマン。

>>422
ご老体、昔もマナーの悪いのはいました。
そして今もいます。

同時に、今もマナーがよいゲーマーはたくさんいます。
そして、ゲームから遠ざかった立場でTRPGを見ると、どうしても痛いところばかり目に付くでしょう。
なぜなら、マナーよく楽しく遊んでいることについて、人はいちいちblogや掲示板に書いたりはしないからです。

できることなら遠くから見て「今の若い奴らは」とお嘆きになるより、
一緒に遊んでいただければ真実に近づくこともできるでしょう。

海外ドラマでＭＴＧがオタの象徴として扱われていてﾜﾛﾀ

「お前が童貞を捨てたとき、俺はマジックをやっていたんだ」
「今もやってるだろ？」
「あの頃ほどはやってないよ！！！」


海の向こうに理想郷があるなんて、嘘だな。

>>422
年配の方からは信頼されようが結局自分より若い人間からはキモがられるのは一緒じゃあるまいか？
それとも護身せよということか？
電波男的な意味で

>>423
むしろマナーが蓄積されている分、当時程キた連中は見かけなくなった。

>>424
当たり前だ。
米国のＯＴＡＫＵから見れば、日本こそ理想郷だしな。

>>426
フランスがオサレ映画の国だと思って行ったら半分以上喪男映画が占めてたようなもんだなｗ

>>425
電波男って？

ググれ

エデンに住んでるヤツは、そこがエデンだって事に気づいてないもんさ。

>>427
三蔵法師が天竺に着いたら仏教廃れてたようももんか

つーか、ヲタの理想郷なんてどこにもない。
更にいうと、誰にとっても理想郷なんてどこにもないわけだが。

存在しない場所と書いてユートピアと読む、って奴だな！

ニートピア？

今夜はとってもユートピア！

老体にとっては、ゆーとぴあといえばゴムパッチン芸なわけだが。

>>423
なるほどおっしゃる通りかもしれません。
考えてみれば、コンベンションも各地で定期的に開催されているようですし、
知り得る情報も往時とは比べものにならない程に増えた現在では、
ネガティブな側面に触れる機会も多くなるのは当然のことと思えます。
良心的なレス感謝します。

>>425
ブサイクではないがカッコイイわけでもない、それなりに誰とでも話は出来るがモテるわけではない、
こざっぱりした身なりだがオシャレとは言えない、というえなりかずき的ポジションもあるのではないかということ。
無害ならば頭の中に何を飼っててもいいとは思うが。

えなりかずき本人が風俗マニアと言う罠

えなりかずきは、一般人だとしたら非モテに分類されるだろ。

でも、えなりかずきは世の中のえなりかずきっぽい人達の中でも
かなり成功したえなりかずきっぽい人だよね。

ヲタの聖地ならあるけどな。夏コミ、冬コミ

あれは戦場

聖地が戦場か。つまり聖戦だね。

性戦だろ

>>422
＞ただなんでそういう人が、人とのコミュニケーションを求められるTRPGを
＞趣味としているのかはよくわからない。

簡単な理由ですよ
ＴＲＰＧは原則的に勝敗を決めないゲームだからです
失敗や敗北による劣等感に苛まれる事もありません
優劣が決める必要が無い事から、原則的に他の人が自分の邪魔をしてきません
自分の秘めた妄想を開陳する数少ない機会をみすみす逃すわけがありません
おまけに自分がもっているヲタ系知識を披露しても引くどころか共感して
もらえる可能性まであります
これらが彼らにとって『僕はここにいていいんだ』と思わせる要因と
なっていてもおかしくない話でしょう


…問題は彼以外にも参加者が他にもいるってトコなんですけどね

>>444
そうだね、ヲタかどうかに関係なく、他プレイヤーが「打ち負かす相手」
ではなく、「協調する仲間」であることが求められるTRPGでは、
他のゲーム以上に「相互尊重」が重要になってくるね。

協調が求められるゲームで、協調できないプレイヤーには、
まさしく「なんでTRPGやるの？」という>422の疑問に行き着くのは必至だね。

そういうところまでひっくるめての「コミュニケーション能力」なんだろうけど。

コミニュケーション《コミュニケーションの誤読》

……怒られたみゅ〜

数字違ってた。

>>437-439
名前出したの逆効果だったかなぁ？
人当たりがいいのにモテなさそうな感じとか、イメージしやすいかと思ったんだが。
えなりかずき自身は本当はえなりかずきっぽい人じゃないのかもしれないけど。

>>444-445
自分にその傾向があるので、人と上手く付き合えない人は
人付き合いを苦手に思って避けるだろう、と思いこんでいました。
本当にコミュニケーションに難のある人は、そういうことを気にしないのかもしれません。

で、TRPGシステムの話。
「物語に参加できるゲーム」の時点でオタ臭いのならば、
それを（古臭い・マニア臭いなどの）別の「何か」臭さで覆い隠したらどうか。
ヤンキー臭いとか。

まずはだ。

自分自身が「オタ臭くない」ようになる。

ここから始めないと意味がないように思われ。

>>449
>>53

そこでそうやって極端な例を挙げたあげくに思考停止をして、変わらない自分や状況を安易に肯定する姿勢をまず変えろ

ＤＱＮ対オタの構図はいつまでたっても変わんないねぇ。

お前らも気をつけろよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000068-mai-soci

「ファントム」に鈍器とガスガンと防刃スーツ着たオタクが「オタク狩り」狩りする小説載ってたなｗ

>チェーンをｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗやって、ﾘﾝｸﾞで全部の指埋めて、
>ﾄﾜﾚ付けまくりのなんちゃってﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ系が
>「ﾖｰ､ﾒｰﾝ」とか言いながらﾀﾞｲｽ振ればオタ臭さ消えるのか？

いまどきこんなスタイルでオタ臭さが消えると思ったのか
書き込んだ人のセンスがオタ臭せー。

>>451
悪い意味でオタ臭い人間がその部分を改めるのはいい事だが、
それでＴＲＰＧがオタ臭くなくなるかは別の話。

>>455
そんな感じのオタ臭い人をコンベでよく見た記憶がある...

>>457
野村哲也の影響だなｗ

>450をみて、方や「極端な例(>451)」と、あるものはこれをオタ臭いと称す(.>455)。
いかにセンスなんてものの判断基準がいい加減かってことだよ。
オダギリ・ジョーでも誰でもいいけどイケメン俳優が最新ファッションに
身を包んでもTRPGしてりゃぁ、それだけで「オタ臭い」とか言い出すんだよ。

お洒落もセンスを磨くのも多いに結構。
しかしそれって「やれっ」とかって他人に強制されるべきもんでもなけりゃ、
「オタ臭さ」を消すためにやるのも、努力する方向としては無駄だな。

オタ臭いオタ臭いと魔女狩りじみた拒否反応している方が
自分の中のオタ臭ルサンチに触れられてムギャオーしてる場合も多いしな。
この板の住人ならまずはこれで間違いない。
単なるネラーでも大概は危ない。

そうだ。僕たちはオタ臭くっていいんだ。
ありのままの自分でいることが一番大事なんだ。
そうだよね。みんな。

そもそも別にオタ臭くないしなぁ。
普通に街中歩いてる人とそんな格好も髪型も変わらんだろ？

>>461
風呂屋で服着たままフロに入って、したり顔で「裸って恥ずかしいよな」
とか言ってる奴が馬鹿なだけ。
往来を裸で歩いてる奴がいたら、それはそれで異常だよ。

>>461
お前は駄目。

>>461
そうそう。オタ臭くてもいいんだよ。別。
でもここは「オタ臭くないＴＲＰＧを語る」スレ。
明らかにスレ違い。

ただオタ臭くないのを語ればいいのに、オタ臭いのを非難されてると思ってファビョる
頭の弱い子がいかに多いかと。

>>465
あるものにとってはオタ臭くないと思っているものでも、
別のものにとっては滑稽なほどオタ臭いと思っていたりする。

結果的に万人が「これはオタ臭くない」と思うTRPGなんてものは
存在しないのだよ。

でも結局「オタ臭くない」はほとんど語られてないのナ。

>461
「オタ臭くっていいんだ」じゃねぇよバカ。
むしろ「より、オタ臭くなれ」。

>>466
なぜ『万人が』「これはオタ臭くない」と思うTRPGに固執するの？
めいめい好きなようにオタ臭くないものを語ればいいじゃん。「語れ」なんだし。
べつに「１番オタ臭くないＴＲＰＧを決めよう」スレじゃないんだから。
スタンダード脳になりすぎなんじゃないの？

オタ臭いのが好きな人は
オタ臭いＴＲＰＧを語るスレでも立てて
そっちでやってれば？

>>467
よりオタク臭いTRPGのスタイルを考えてみましたが、
指無しグローブ+アニメTシャツ+バンダナ装備でエロゲキャラ再現PCを裏声でプレイするという
テンプレ通りのオタク像しか想像出来ませんでした。

>470
あと「妙に作ってる仕草」とか「どこからでも知識を披露」とか
「それ何のネタ？」とかの内面性も忘れるな。

>469
「オタ臭いのが好きじゃない人」まで「オタ臭さ」の方に夢中であり
「オタ臭くない」方はてんでサッパリなので、そして誰もいなくなった。

どうせなら卓全員一ヶ月芝居の勉強して、自キャラのコスプレして遊べば良いじゃない

書いててそういう卓を見てみたくなった、やりたくは無いけど

よーし、じゃあオタ臭くないTRPG語っちゃうぞ

とりあえずアレだね「ルリルラ」
ベーシックな異世界ものに謎の敵、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが重要な歌姫システムに、
スクラッチ気分が味わえる巨大ロボと、もう万人受けする要素が盛りだくさん

他にはアレだ、「クイーンズブレイド」
美麗なイラストに分かりやすいルール、集積されたノウハウから導き出される面白さ
誰でも気軽にプレイできる値段と遊びやすさが詰まった一品

さらには「エンギ（ry

よし、俺も語るか。
何よりD&Dに尽きる。説明は要らんな。
全世界5000億人がプレイする世界で最も愛されているRPGだ。

いつのまに人類の勢力圏がそこまで拡大したんだ。

電車で聞いた台詞によれば、女学生にとって小説を読む行為そのものが
内容と関係無くヲタクらしいからもうだめだ。

>>476
国語の教科書に恨みでもあるんじゃないか、そいつら。

オタくさいかはともかく、電車の中で本を読む行為はカッコ良くはないだろ。
ケータイいじったり新聞読むのもだけど

二酸化炭素を吐き出す行為が、地球環境的にオタ臭いよ。

音楽を聴いていればいいんじゃないか？？？

二酸化炭素を吐き出して〜　彼女が呼吸をしているよ〜♪

臭い息はいやみゅ〜

カッコいい、悪いじゃない、本ぐらい嫁。

って言うか、電車の中でシャカシャカ音が漏れてるのもなあ…。
否定はせんが、格好いいとも思えない。

爆音で聞かないと周りの声が聞こえるのが怖い…

なんて恐怖を感じるキャラのRPがやりたくなったな


現実、自分が爆音で聞いてるのは五月蝿い女学生の声を聞くとイライラするからだが

>>483
家で読め。
電車で読むな。

>>485
なんで？

受験時代も社会人になってからも、
電車の中は貴重な読書時間だな。

つか、電車の中の読書が格好悪いとかいう意識を
持っているヤツもいるんだな。
煽りとかじゃなくて本気で驚いた。

補足すると、彼女らによれば
電車で本を読む行為ではなく
本を読むこと、本屋に行く行為がオタクらしい。

特にＤＱＮって感じじゃない集団だっただけにショックだ。

>>485
電車で何すればいいみゅ？

>488
まあ、
今のコ、いやオイラ達がリア工ぐらいだったころ(１０年くらい前)から
若者はふつー漫画以外の本は読まないモン
(少なくとも周りからはそういう目で見られてる）だったからな。
小説を読み、学校帰りに本屋にたむろしてんのはオイラ達オタ系学生だけだった。
今もその状況は大して変わらないだろうから、ふつーのコ達の認識なんてそんなもんだと思う。

電車で本を読むのは礼儀的には良いとはいえない傾向かな。
ただまあ、あまりこういうのをうるさくいう時代でもないけどね。

だけど、携帯メールと（音漏れのない）音楽聞くのと本を読むのと、DSやＰＳＰするのは、同じレベルだぜ？
どれも迷惑かけるわけでないからな。
本だけ良いことなわけではない

超能力やガジェットもなく、特異な世界設定もないとすると
（表面上は）やっぱりAマホ日常編くらいしかないんじゃないか、最近だと。

>>491
おいおい、迷惑かけるわけでもないのに、礼儀的には良いとはいえないとはどういうことだい？

礼儀的に良いことって何よ？

>488
見た目がDQNじゃないだけで、中身がDQNだったわけだろ？
別にそんなアホ小娘の価値観に、君がナーバスになる必要ないよ。

>490
よくそこまで自虐的になれるな。
もしくは君の育った環境は劣悪だったんだな。

座席に座ってる時に横の本読んでるヤツの肘があたるとイラつくのは確か。
寝てるヤツの頭が当たるよりマシだが。

>495
それじゃあ本読んでない横のヤツの肘があたってもイラつくんだろ？
読書は関係ないね。

>>493
人に迷惑をかけなければそれでいいというのが既に礼儀に反する。

「人に迷惑をかけなければそれでいい」なんて誰が言ってるんだろう……

話の流れを切って
上方ロールと下方ロールはどっちがオタ臭くないと思う

>>498
お前国語の成績悪かった（もしくは現在進行形で悪いだ）ろう？

サイコロ持ち歩いてるヤツがオタ臭い。

>>501
じゃあN◎VAはオタ臭くないな

>>500
はいはい。
分かったから国語の成績の悪かったらしい僕に
礼儀的に良いことを教えてくれよ。
はやくはやくー。

>>503
それが人に者を尋ねる態度か、礼儀を学んでから出直してきやがれ。

>>494
まあ、そうかもしれんねｗ。

>>502
日常的にタロット持ち歩くのはオカルト臭いかな？

電車の中で人様に迷惑をかけない100の方法

1.電車に乗らない

>>499

下方ロールのほうが閉鎖的なかんじだから
オタ臭くかんじるな俺は。

>>506
ニューロデッキやブレカナ使ってタロット占いすると的中率が三割増すような錯覚がする。

>>499
下方と上方兼ね備えた。
ガンドッグ、メタへ、魔獣の絆が








オタ臭い。

つーかさ、そもそもこんなスレに書き込んでしまうこと自体、
自分が「オタ臭い」というコンプレックスを持っている証拠だろ。
（俺もそうなんだが・・・）

「オタ臭い」ことにコンプレックスを持っているヤツが、
「オタ臭くない」TRPGを語ろうとするから
話がややこしくなる。

という訳でお前ら、
とりあえず、以下の条件を満たしてから、モノを言え。

　(1)体重：標準以下
　(2)人間関係：オタ系以外の友人がいる+特定の異性のパートナーがいる

俺は(1)(2)ともにダメだから、
当分モノは言えないが・・・。
しばらくしたら生まれ変わってこのスレに再登場するぜ。

会社や学校行ってれば、普通にオタ以外の友人ってできないか？

>>511
（1）は体脂肪率にした方がいいと思うが。

オタはオタ以外の友人が出来ないからオタなんです！

普通にオタ以外の友人が出来る人なんかオタじゃありません！

このスレに来ないでください！！

それにしてもスレ半分使ったのに一向にオタ臭くないゲームの話がきやがらねぇｗ

>>4が悪いのか？

>511
それさー、
この板の住人の約半数がモノが言えなくなるｗ
オイラは(1）はおｋだが、（2）がな・・・。

>512
なぜかオタ、ないしその素養を持つ人としか友達になれませんが。
ヌコ妖精とて仕事はしてるのだがな。

彼女がオタクでもだめなの？

ガリのオタも多いから（1）は、ほぼ標準体型のみ、にしようぜ。
あ、俺は（1）も（2）もＯＫな。

ガタイの関係上標準体型ONLYはちょっとな。

>>511
(1)(2)を満たせばオタ臭くないと判断する根拠がわからん

なおかつ(1)(2)を満たせばコンプレックスを持たないと判断する根拠がわからん

柔道部や相撲部や学生プロレスやってる兄ちゃんたちもアウトになるしな。

>>520
５１１が持ってるコンプレックスを並べただけだろ？
かわいそうなこと聞くなよ。

�@�Aをクリアしてない人のひがみですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>520
厳密に言うとそうなるんだろうが。変な納得力はある気がしないか。
まあその程度のいい加減なものさ、オタ臭いかどうかなんて

ピザじゃないのに乙武くんが�@をクリアできなさそうなので反対

『オタ臭くない』ことを否定するやつは『オタ臭いＴＲＰＧ』スレを立てて
そっちに引きこもってろよバーカ

誰からも否定されたくなかったらこんなところに書かず、チラ裏に書いてればいいじゃん。
馬鹿？

>>526
否定意見はここに書かないと、君が
否定の否定をできなくなっちゃうよ。

>>526

>>2
>>4
文盲か？

>>527
『オタ臭くない』ことを否定するやつが『オタ臭い』ことしか語れないのが問題。

>>530
お遊戯ごとならチラシの裏でやってくんない？

オタ肯定派「いい加減、オタ臭くないコト語ってみろよ」
オタ否定派「おまえら必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
オタ肯定派「おまえらから言い出したんだろ」
オタ否定派「おまえらの方が文句あるんだろ」
ダガー「じゃあココでヒトツ、オレがオタ臭くないコトを…」
肯定派・否定派「どうぞどうぞ」

「どうぞどうぞ」

ダガーもいい加減にオタ臭くないコト書けよ。
もうヘイトを忘れたのか？

＞オタ否定派「おまえらの方が文句あるんだろ」

？？？
ただ語れ、というのが文句あるように見えるのは何故？

オタ肯定派「オタ臭くないＴＲＰＧなんか無いって」
オタ否定派「思考停止してちゃ何もかわらないだろ」
ダガー「じゃあココでヒトツ、オレがオタ臭くないコトを…」
「どうぞどうぞ」

ってか、オタ臭くないＴＲＰＧを実際に語れるのなら、普通に丸くおさまると
思うんだけど。

>536
ちょっとでも書けば即「そんなものは無い」ですよ？
なんでもかんでもオタ臭いんですって。

問題はオタ臭くないRPGがないことだな。
黙ってりゃオタ臭くないゲーマーならいるけど。

ゲームはオタ臭いジャンルなんだから仕方がないよ。

とりあえず、一人3個、自分が”オタ臭くないと思うシステム”を挙げていって
集計して、一番多かったシステムをオタ臭くないとしておけばいいじゃん

>>537
ある、と言うなら書いてみ。
それを俺がどれだけ否定しようが、実際にあるのなら、
俺が可哀想な子扱いされて終わりだよ。

他人から受け入れられる種類のヲタと
そうでないヲタがいるだけだろう。
ヲタというひと括りをしてみたって
今現在劣等感を抱えてるひとのそれが
消えてなくなるわけじゃなし。
他人をプッシュダウンすることと
自分の価値は何の関係もないものだよ。

>>541
おれは007TRPGがオタ臭くないと思うがね。

>>540
Ｔ＆Ｔ
ソードワールド
ファイティングファンタジー

よし喪前ら、出欠をとるぞ。>>511の条件を満たしているかどうか、申告せよ

まずは自分からだ。
(1)体重：標準以下　→　×
(2)人間関係：オタ系以外の友人がいる+特定の異性のパートナーがいる →　×

オタクですが、何か？コンプレックスも持っていますが何か？

(1) ○
(2) ×

>>545
いいからピザでも食って寝てろ

>>545
勝手に出欠とんなよｗ
といいつつ
(1) ×
(2) ×

オタ臭くないRPGなんて存在矛盾。

マジレスすると、最もスタンダードなＴＲＰＧが最もオタ臭くないＴＲＰＧだと思うんだよね。
スタンダードゆえ万人受けするという可能性をもってしてね。

>534
おまえは全然解ってねぇ。
オタ臭いだのナンだのとゆうマスでしか見ないコトにこそヘイトだっつうのな。
ｶ━━ｯ┗ ﾟдﾟ┛、ﾍﾟｯ

(1)&(2) ×
この板で二つとも条件満たす香具師なんていないと思われ

>>549
その意見はもう飽きたから、もっと違うこと書いて。

>>540
Aの魔法陣（日常編）
ゆうやけこやけ
パワープレイ
>>545
（１）×
（２）×

RPGの成り立ちからして徴兵拒否したくせに戦争ゲーム大好きなボンクラどもが作ったてのがあるな。

>>542
それはオタクでなくても成り立つ文章だな。
単語を生まれとか人種にすり代えてみな

(1) ○
(2) ○
俺は勝ち組だな

>>545
(1) ○
(2) ○

つか、体重の標準っていくつよ？
オタ系以外の友人とか特定の異性のパートナーって何を基準に決めるの？

>>556
この板から出て行け!!

>>545
(1)○
(2)×

（１）×
（２）○

オタくさくないと思うＴＲＰＧ
１、Ａマホ
２、ＣoC
３、ニンジャバーガー

最近太ってしまった（鬱
（１）×
（２）○

>>559
普通に生活してりゃ、標準的な体重だし。
20代半ばもすぎれば、彼女や嫁ぐらい普通いるだろ。

いま>>563はこの板の95％の住人を敵に回したｗ

>>563
氏ね

>>540
・Breking the ice
・モンスターホラーショウ
・パールシード

ファンタジーやSFの基礎知識なんていうオタ臭い予備知識なしで遊べるものを選んだ。

究極にオタ臭いRPGを決めて、その逆の要素を持ったものが「オタ臭くない」RPGなんじゃないか

>>566
Breking the ice って何？

>>567
多数決とったほうが速くね？

>567
発売品数から言ってｄ２０にかなうものがない。

>>567
究極にオタ臭いTRPGを決める多数決
↓
要素の抽出のための協議
↓
逆の要素をもつTRPGの選出
↓
個別の審判

面白そうっちゃあ面白そうだけど、これ、まとめる人いないと思うよ。
まだ名前出すだけでいける540案のほうがよさそう。

>>563
同性愛者を念頭に入れてないとは先進国の住人とは思えん。

「オタ臭いd20」と「オタ臭くないd20」の両ルールブックで完璧。

>>571
発展途上国の住民の夢を打ち砕くようで申し訳ないが、
同性愛者は先進国でも極めてマイナーな存在だよ。
どこかの半島とは違って、先進国だから同性愛者というだけで
石を投げたりとか蹴りくれてやったりなんてことはしないけどね。

ここまでの集計結果
>544,554,561,566

Aマホ : 2
Breking the ice : 1
CoC : 1
FF : 1
PP : 1
SW : 1
T&T : 1
ニンジャバーガー : 1
パールシード : 1
モンスターホラーショウ : 1
ゆうこや : 1

>>573
お前が政治の世界を知らないのは分かった。

>>573
まったくだ。正常な男性は男性を愛するものだ。
異性愛者には子孫を受け継ぐ資格しかない。

>>576
神はアダムにイブを与えた！
断じてスティーブではない！

>>577
え？イヴってふたなりだろ

隠すという気がまったくないのかメリケンのゲイパレードは50万人も集まってて凄ぇ。
コミケかよ。

政治って、権力を握って弱者を嬲りたい精神破綻者が求めたがるものだよね。

そう返すのが精一杯だった。

そもそも、日本産や米国産のゲームをやるのが間違い。
万物の起源がる韓国人が生み出すゲームが最高にクール。

いまどき嫌韓釣りってのがヲタ臭いつうかなんつうか。

「TRPGはアーリア起源だ！」

違うね。
RPGの原点はアイヌの口頭文学だ。

いやいや、聖書をアナグラムしてゲマトリアして万物照応するとD＆Dの初版になるんですよ

>>585
おばあちゃんが話す物語に子供がケチつけて、
なんやかんやでセッションっぽくなるとか、
ありえない話ではないな。

で、その遊びがどうやってアメリカに渡って
形を持つようになったんだ？

な、なんだってーっ！？

>>587
なんか納得力

>>583
まったくだな。「万物の起源がる」？
世界文明の起源が朝鮮半島なのは世界の常識だろうが。
お前らゲームばかりやっていないでもう少し勉強をするべきだ。

韓国人は心が広いから、日本人が頭を下げれば、
韓国のゲームを日本人に紹介してやってもいいよ。

>>590
偉大なる将軍さまを敬愛しない馬鹿は半島に住む資格がない。
プルサガリボードゲームこそスタンダードニダ！

>>587
逆に考えるだ。この日本のどこかに「日本起源の今までとはまったく別系統」のTRPGがあると。

>>587
漏れの知っている限りでは、ブラヴァツキー夫人がインドで魔術的メソッドの一環として、神話を語り直す、という技術を神智学に取り入れたらしい。
これをシュタイナーが体系化するが、ナチスの弾圧によって一旦は失われた。
シュタイナー学校の卒業生だったエンデはこれを再編し、プラグマティストがこれを受け継いだ。
69年のカルテクにおける学生運動の中で秘密裏にエンデ＝シュタイナー主義はLOTRと一緒に読み継がれ、
セイレム魔女裁判を生き残った魔女カヴンと結合して、ゲイリー・ガイギャックスがイニシエーションを受けたことから
ＴＲＰＧが生まれたんだと思う。

>>591
「ニダ」とか超オタ臭い。

韓国のゲームは、オタ臭さを身につけたことによって
飛躍的に良くなったからなあ…
なんか複雑だ。

>>592
むぅ、あれは魂斗羅句致癒有符炉挺印倶迎夢！

>>596
カルテットスレへお帰り

(1)×
(2)○
標準体重…BMI30以上とかにしない？w

GGｗK
GURPS
ゲヘナ

つーかさ、そもそもこんなスレに書き込んでしまうこと自体、
自分が「オタ臭い」というコンプレックスを持っている証拠だろ。
（俺もそうなんだが・・・）

「オタ臭い」ことにコンプレックスを持っているヤツが、
「オタ臭くない」TRPGを語ろうとするから
話がややこしくなる。

という訳でお前ら、
とりあえず、以下の条件を満たしてから、モノを言え。

　(1)体重：標準以下
　(2)人間関係：オタ系以外の友人がいる+特定の異性のパートナーがいる

俺は(1)(2)ともにダメだから、
当分モノは言えないが・・・。
しばらくしたら生まれ変わってこのスレに再登場するぜ。

数年後、このスレから真のスタンダードTRPGが産まれ
TRPGが広く市民権を得ることをまだ誰も知らない。

ご愛読ありがとうございました！
NPC先生の次回作にご期待ください！

>>593
こんな文章がスラスラ出てくるここの住人がオタ臭くないとかいっても、どうにもならんな。
しかもネット上のカキコだけならともかく、コンベとか行くとリアルでこういう語り入る人いるし。

>>602
一人のバカを見て全てがバカだと思うのは愚鈍のたわごとですな。

>>593
ひとことも噛まずにスラスラ言えるなら金が取れる気がする

>>603
つ［鳥取］

>593
おまえ天才だな。

593はハッタリかカイザーだな

オタ臭いと駄目なんですかねぇ？

いいよ

むしろ

俺の友人は俺と似たようなファッションだが
俺はオタっぽく
友人はクスリの売人っぽく見られる

クスリのジャンキーに見られないだけマシじゃないか

>>611とその友人でどこが違うのかも気になるところだが
とりあえずファッション変えたら？

ここに書き込むこと、ＴＲＰＧをやる時点でオタ臭いのを払拭するのは無理っぽい。

ＴＲＰＧに時間を割く余裕があるのと必ずしも合致しないが、幅広くいろんな事に興味を持っていろいろ楽しんでいれば自ずとＴＲＰＧをする時間は少なくなる。
そうなるとオタ臭くなくなるのかもしれんが、ここにも来られずＴＲＰＧもやれなくなる。

つまり、オタ臭くないのは、ここにいない、いろんなことをエンジョイ（死後）している奴なんだろ？
そんな奴はオタ臭いかどうかすら語る意味を持たない。
既に興味はもっと別の場所にあるから。

いろんな事に興味をもってここを離れて遊びに行こう！話はそれからだ。きっとそういう人は二度と戻ってこないだろうが。
>>599は戻ってこないほうが幸せになれるかもしれないよ、戻ってきたら不幸だが歓迎しよう。

でも、オタって、電車男以来、妙な認識のされかたしているように思う。
本人達が変わったわけじゃないのにな。

オタ臭い話はもういいから
オタ臭くない話をしろよ

>>615
よし、では、昨日のNHK将棋講座の話でもするか。

ＴＲＰＧの話ですらない…

>>615
ゲームを捨て街に出よう。

>>617
TRPGを話題にしたら「オタ臭くない話をしろ」という>615のリクエストに
応えられなくなっちゃうじゃん。

自分がオタ臭くないと思うＴＲＰＧについて語ればいいだけ。

もし君がオタ臭くないＴＲＰＧなんて無いと思うのなら、何も語らなければいいだけ。

それとも、オタ臭くないＴＲＰＧなんて無いと他人に強制したいの？

そんなこと言ってもおめぇ
>>4に該当しないゲームはどこの国でも主流じゃないべ。

>>4に加えて、架空の世界の架空の物語を架空のキャラ創って数人で顔つき合わせて
何時間もワイワイ騒ぎながら話し合うというのもヲタ臭くてキモイから無しな。

>>620
いやいや、強制する気は無いよ。誰もそんな権利無いしね。
ただオタ臭くないTRPGが無いのは事実なんだよ。真実。
一生懸命「オタ臭くないTRPGもあるんだ」という願望を抱くのは
もちろん君の自由だし、その部分に共感する人もきっと多いと思うんだ。僕もその一人だよ。
でも世の中に存在し得ないものを「無い」と発言することを「強制」と捕らえられてしまうと、
折角このスレが前向きな方向に歩き出そうとしているのに、
「他人に考えを強制しようとするDQN」呼ばわりされるのが嫌で誰も発言しなくなってしまう。

それは前向きじゃないと思うんだな。

>>622
韓流映画見た後のおばはんの飲み会みたいだｗ

>>623
だから君がそう思うんなら「オタ臭いＴＲＰＧを熱く語るスレ」でも立てて語ったほうが前向きだと思うんだ。
あと>>4は>>1だと明記してないんで、このスレのレギュだとは言えないと思うんだ。

つかてっきりみんなで単発スレ潰ししてるとしか

ハリウッド映画なんか見る限りどんだけオタくさい映画でも宣伝しだいでいくらでもオサレに見せかけることができるからな。

ダンジョン＆ドラゴンをオサレプッシュしてる会社は少なくとも日本にはなかったがｗ
つうかまた単館上映かｒｙ

623がこのどうしようもない糞スレを前向きにしてくれるなら、それでいい。
がんばれ623。

じゃあ一個ずつタイトル挙げてってオタ臭いか臭くないか検証していこうか。

一番手、「毒薬と短剣」！応！

じゃあまずクイーンズブレイドからいってみようか
まったくもってどこもオタ臭くないよな！

く、リロードさえしていれば

クイブレはそもそもTRPGじゃないし。

QBはジェンコンに持ってけばかなり売れると思うんだが。

>>632さんのプライドは我々に崩されるためにあったんですよね？
オイ、ロストワールドを用意しろ。
みんなで遊んでやる。

社会人として自立していて
それなりに恋人や嫁がいたり、かつてはいたりして
漫画（雑誌）は人並みには読むけど
特にこだわりをもってアニメや特撮を視聴せず
エロゲはやんない
TRPG以外にもTRPGと同じくらい熱を入れてる趣味がある
そんなゲーマーはいないし
いたとしても低レベルゲーマーだよな

>>636
ないしは末期症状の重度ヲタだ。

>>637
重度の何ヲタなんだ？

>636
オレオレ、オレだよ。

低レベルゲーマーにしろ末期症状オタにしろ、排斥されるべき存在だ。

>>637
そんな存在が居て欲しくないという願望？
コンプレックス刺激されてる？

>640
ふむ、では先に抜け。

>641
もうビンビンっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
くいすたならスタンダード

>>641
ただのオモロ。

ダガーは裏コンプレックスネタが好きだよなｗ

社会人として自立していて
それなりに恋人や嫁がいたり、かつてはいたりして
漫画（雑誌）は人並みには読むけど
特にこだわりをもってアニメや特撮を視聴せず
エロゲはやんない
TRPG以外にもTRPGと同じくらい熱を入れてる趣味がある
そんなゲーマーはいないし
いたとしても低レベルゲーマーか
ただのオモロだよな

>645
むしろもう半回転して表コンプレックスっすよ！

つうか「オタは氏ね！」とか
「オレってもう氏ぬしかないほどのドオタだよな…」って
アンチオタ／オタが極まった人だけに許された
高尚なオタク的レクリエーションだよなマジで。

オタは「オタ分野」と「非オタ分野」の両方に精通してるエリートを極端に嫌うからな。
そしてそれを体現するダガーが「非オタ分野」を否定することで、更なるストレスを与えるｗ

もうオタ臭いもオタ臭くないも無いんだよ。

どうせ俺なんか。

つーか、極限までオタ臭いTRPGってどんなのだろ？
生半可なオタクだと引いちゃうよな、
なんか居たたまれない気分になるようなヤツ。
腐った二次創作のオリキャラみたいなのが活躍できるみたいな。

ある特定のひとつの狭い分野のみのオタクに対応した作品になるんじゃないかな。
カオスフレアみたいに待ちを広く取るとオタ臭いのにオタ以外もプレイできる作品になってしまう。

>>650
ロケットガールみたいな専門知識ないとどこが楽しいかすらワカランようなのジャネ？

オタ臭くなくなるというのは>>636が言うような人が増えるということだよ。
で、その低レベルゲーマーの一人からしてみると
アルシャードガイアってかなりオタ臭く見えるんだけど、普通なの？

や、そもそも>>636の人物像で十分オタ臭いと思うよ俺は。

>>653
オタ臭くて面白くて売れてるよ。
お前が遊んでる普通で売れてないＲＰＧ、たとえばイサー・ウェン・アーやアコースティック・リーフよりは社会に貢献してる。
もしお前がもっと普通のＲＰＧ、たとえばスモール・スティル・ヴォイスやカイゼル・レギオンのファンならすまん。

売れてて遊ばれてるRPG=普通のRPGだろ。

そうだな。
エンギアとかカオスフレアとかまったく普通のＲＰＧだ。

カオスフレアは現状ではまぁ売れてるRPGだろうな。

エンギアはサプリが出てないので分からん。

しれっと>>653が大嘘をついてる件

オタクのフツー

カオスフレアが普通とか信じられないんですけど

売上はALGの半分以下だからな。

女子A「えーもこみちくん本読んでるめずらしー！何読んでるのー？」
もこみち「ハルヒの憂鬱っていってなんかすげー流行ってて実際おもしれーんだってｗ」
女子B「でもなんかちょっとヲタク系じゃなぃー？」
もこみち「絵はアレだけどね、でもまぁ話は面白いよｗ今度良かったら貸してあげるよｗ」
女子AB「うんまた面白かったら貸してねーｗ」

女子AB「もこみちくんちょっとヲタクっぽいところがあって変わってるけど
やっぱりかっこいいよねぇ〜♪」




キモヲタ「・・・・」
女子A「・・・（ｷﾓ・・なによんでんのあいつ・・）」
女子B「・・・・・・（キモ・・。ウザ・・。存在が臭い・・。）
キモヲタ「・・・・。」

オタ臭いってのはオタクでも満足できる刺激があるって事だ。
一般人はそんな刺激物は臭い嗅いだ時点で逃げ去る。

オタ臭くないゲームとしては
薄味を濃縮して濃く感じさせつつもさらっと終わらせるコンシューマゲーム辺りが丁度いいんだよ。
１周２周で飽きるぐらいの濃度でいい。

まぁ、つまりTRPGはキャラや背景、システム含め長すぎる。長すぎるからオタ臭いぐらいじゃないと足りない。

どんなに銃に凝った映画撮っても観客がオタじゃなきゃ

ピストル
でかいピストル
なんか猟銃みたいの
マシンガン

くらいしか意識しないしな。

真に面白い銃オタ映画なら、うんちくを聞いてるだけで面白く、
見終わった後には自分が銃について詳しくなったと錯覚してしまうような
陶酔感があるものだ。
説明がないとか単に羅列して見せびらかしてるだけとか、もうね。

オタネタを入れるなら、面白く料理してあったほうがいいってこった

>>666
それってただ単に銃オタ向けのオタ臭い映画ってだけだろ。

マニアなら最小限の表現の中に拘りつーか製作者の趣味を見る。
つまり一般人にも銃だなと意識させつつ、オタにもこのチョイスは趣味出しすぎだろなどと突っ込む余地がある。
そういうのがオタ臭くない映画になるわけよ。

薀蓄やら並べて過度に主張したり、媚びるようなのはオタ臭い。料理するなんてまさに媚びの極み。
まぁ、つまり最近のTRPGのほぼ全てがオタ臭い。
オタしかいないからオタ狙いのオタ臭さを前面に出すからオタ臭くて当たり前だが。

で、オタ臭くないオサレなＴＲＰＧってなによ？
テトラポット・メロン・ティＲＰＧとか？

例えばオタ臭くない奴が、何かのきっかけでＴＲＰＧを遊んでみたとする。
集めるのもオタ臭くない友人で。

んで、そのセッションが面白かった場合、またやろうという話しになる。
面白いから色々なシステムを遊ぶようになり

　《ようこそ、オタクの世界へ》

ということになると思うからオタク臭くないＴＲＰＧは無いんじゃないのか？

>>668
それを俺たちで考えるんだよ！

>>669
どこに面白さを見出すかによるんじゃないの？

自身の分身が強くなるのがいいのか
困難を排して宝を手に入れるなどカタルシスがよいのか
限定環境下における思考実験やら掛け合いがよいのか

初心を忘れずにいればそうそう変にはならんと思う。つかオタ臭いTRPGしかないから段々汚染はされてくと思うけど。


ただPLが自己の情念を焼き付けたPCを扱う事でオタ臭が急激に強まると思う。中二病とかもあいまって。
実際のところボドゲやカードゲームなどの駒としてのPCをロールする感じだとさほどオタ臭くはないと思うんだ。
それが競技者の一つではなく自分だけの駒となる事でより妄想する余地が出来てよりオタ臭くなっていく。

カードゲームは十二分にオタ臭い

うちの近所にスタイリッシュなカードゲームショップがある。
照明が明るく、前面はガラス張りで外装にも木目の素材使っている。

その近所でダンスの練習していた女子達の会話。

「なになに〜、ここ何の店〜」
「かわいいよね〜」
（中を見て）
「うわ〜、カードゲームしてる〜」
「きも〜い」

十二分にオタクです…orz

TCGと普通のカードゲーム比べるなってｗ

トランプやらウノはオタか？

テトラポット・メロン・ティTRPG

プレーヤーが一般人になろうとするゲーム。
クラスはデスメタルとヲタクの二択

>>669
女子A「えーもこみちくん本読んでるめずらしー！何読んでるのー？」
もこみち「アルシャードガイアっていってなんかすげー流行ってて実際おもしれーんだってｗ」
女子B「でもなんかちょっとヲタク系じゃなぃー？」
もこみち「絵はアレだけどね、でもまぁ遊ぶと面白いよｗ今度良かったら一緒に遊ばない？ｗ」
女子AB「うん。楽しみにしてるから遊んでねーｗ」

女子AB「もこみちくんちょっとヲタクっぽいところがあって変わってるけど
やっぱりかっこいいよねぇ〜♪」




キモヲタ「・・・・」
女子A「・・・（ｷﾓ・・なによんでんのあいつ・・）」
女子B「・・・・・・（キモ・・。ウザ・・。存在が臭い・・。）
キモヲタ「・・・・。」

キモオタ「おまえらだってお●んこがくさいくせくにっ！」
キモオタ「おれをさげすんだめでみるなっ！」

後の信長である。

>>676
「うぬに嗅がせた覚えはない」

まあ、
>>675
とか、上にも同じコト書いてあるけど。
オイラの連れはもこみちバリのイケ面だが、
オイラの仲間内では最凶のオタだし、周りからもそう認識されとる。

決してもこみちのよーな扱いは受けない。

それはオタク同士だからでは……。

>>679
ふつーの人からもですよ。
まーなぜか、
腐女子の方には受けがよかったりするんですけどね、彼。

げんしけんの高坂か

>>680
それはバレてるからだろ？

オタ話せずナンパしに行ってみれば、彼の男前レベルが分かるだろ。

中身最凶オタだからオタ話しかできないとかジャネ？

顔が良くてオタだとかいうブラウン管の中の話はどうでもいい


ち、違うもん
これは心の汗だもんっ

オタ＝見た目が悪い、という傾向はあるけど、
顔のつくりについては、そんなに変わらないよ。
救えないピザやガリだとどうしようもないけど。

>683
当たらずしも遠からず。
顔はよくてもキャラの濃さで台無し、なのです。

顔はもこみちでもプリキュアのＴシャツ着てるとかそんな感じ？

ああゆうのって大人向けのサイズっのて市販してねぇよな。

自作？

>>688
大人サイズのアニメＴシャツを扱う店があるんだよ。
ゲームショップやホビーショップの集まるような
街に出来やすい。

>687
客商売だからスーツ姿のことが多いですねぇ、彼。
見た目はあくまでもまともです。

ちょっと話すだけで極オタだと一般時にばれるなら
いくらカッコよくても引かれるに決まってるだろ

コピペのもこみちは、あくまで隠そうとしてるし

あんまり関係ないが、同じイケメンでも、
ウエンツがオタクバレしたらボロクソ言われそうだな。

ウエンツはドラゴンボールオタ
おなじオタのえなりとＴＶで論争するほど
でもウケてた

どんなTRPGでも基本的にオタ臭いゲームである事は否めないが、その中でも特にオタ臭いゲームの割合が昔よりも増してると思う。
こういう事言うとまたオタ臭さの定義は何だって突っ込まれるだろうが。

>>694
アニメやゲーム、ラノベから要素の抽出を行っているかだろ。
まあ当然の流れだとは思うが。

そして、そのアニメやゲーム、ラノベもまた、
古典や神話や懐かし作品やＳＦからネタを引っ張ってきてるからな。
ドンドンオタク臭くなるのは当然。

>695
ＳＷとかローズとかね！

あれ１５年前ですよ？

>>697
どんなアニメやゲーム、ラノベから要素の抽出をしてたっけ？

まあ比較の話をしてるときに、程度の大きいものから目を逸らして
「昔のも同じだよ！」と言うことになにか意味があるとも思えないが。

そもそもSFやらからネタを引っ張ってくるのは最初期からの手法じゃん。

10数年前、初めてやったＴＲＰＧはD&Dの赤い箱だった。
あのときはやってた仲間達は、少なくともオタではなかった。
いやガキだったし、それなりに流行りのゲームはやったし漫画も読んではいたが。
必ずしもアニメが共通語ではなかった。

いまやってる仲間達はどうだ？

気がつくと、俺の知らないアニメの登場人物でＮＰＣを例えられていたり。
ＮＰＣの声の説明に声優を挙げたり。
雑談も昨日見たアニメ、明日発売するアニメＤＶＤの話。

なんなんだ、これは。
そうか、俺が老害になっただけなのか。

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

＿＿____
|←Book|
|　　Off |
.￣.||￣￣　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←FEARゲー　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←Book|
|　　Off |　　　　　　　　　　　　　　　　　 �I
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛
　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾝﾀﾝｸﾀﾞｻｰｲ!
　　　　 l⌒Yl　ｌY⌒ｌ ＼＼ ／／
　　　　(　^o^)(　^o^)　　　　 　 (＾o＾)
　　　　（　|￣￣|　　）�I　　　 　 （　）
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　 　|　|

以降このスレは元の流れ通りのFEAR叩きスレッドになります。老害とアンチの饗宴をお楽しみください。

>>702
肝心の儲が抜けてるぞ

>>698
単にオタ臭いものの流行が変わっただけだと思うが？
おっさんが昔（うる星の）ラムちゃんに憧れてたといってもあまりオタ臭く見られないのと一緒。

>>704
とりあえず、どんなアニメやゲーム、ラノベから要素の抽出をしてたか挙げないことには
その例えも意味を成さないと思うぞ。

>>704
当時、（うる星の）ラムちゃんに憧れてたのはごく一部だ。
今ほど萌えが氾濫してる時代でもなかったしな。

今だって>700みたいな人間はごく一部だと思うが。
俺だってSFが多少わかる程度でアニメや特撮はさっぱりだし。

>>707
お前がごく一部なだけだ。

>>707
鳥取に鳥取をぶつけていい気になってんじゃねーよ

俺のサークルのメンツは俺以外アニメも特撮もエロゲもわからなくてもガイアやカオスフレアが楽しめるぜ。
あ、ラノベは通じるからアウトか

カオスフレアの猛者どもから見たら、薄いゲームと思われるやもしれぬ。

>>710
オタが多いというだけで、オタでなければ遊べないなんて話は一切出てないのだが。
悪意が透けてるぞ。

>>704
例の事件の頃なら露骨に犯罪者予備軍呼ばわりだったんだが。

とりあえず今のうちに言っとくが
次スレはいらないね

>>713
今考えると凄いよな。
卓ゲ板の過半数は犯罪者予備軍以上だもんなｗ

>>714
何がそんなにムカつくんだ？

というかネタ雑談スレはこれ以上いらないし、普通に。

まあそんなかたいこといわんと

いや、
いらないでしょもう。

250レス以上余ってるこの段階で
「次スレイラネ、次スレイラネ」って連呼するのは
次スレ作る気満々の裏返しにしか見えん。

>>720
だよな。
それか、よっぽどコンプレックスをかかえる病気の人かだ。

>700
赤箱の頃からナード分バリバリじゃなかったり
或いはもっと単純にメンツのキョーイクをサボってた過去への愚痴かね。
老害と非エリートってのは、また違うベクトルなんだよ。

>720
押すなよ、いいか絶対に押すなよ！

１６年前に赤箱始めてやった時は、やっぱみんな大なり小なりオタクだったな。
ただ、当時、ローズとかそこらに飽きてきた頃だったんで、
逆にメリケンテイストがやたら新鮮だったのを覚えている。
まあ、８０年代後半のオタクは、ハヤカワ文庫とかの洋物ファンタジーを
今で言うライノベみたいに読んでたし…。

老害は寝ます

若造め！
なぜハインラインやブラッドベリや半村良や小松左京をラノベのように読めん？
ローズのようなそびえたつ糞は捨ててトラベラーやれ！

ところでライノベってなんだ？
コクーンワールドとかのアレか？！

ノー、サー！
それはライブノベルであります、サー！
思い出すのに時間がかかるほど忘却の彼方にあったであります、サー！

次は５０代の人が>>724に説教お願い。

最終的には源氏や竹取をラノベのように呼んだ大老害が降臨します。

平安時代のTRPGは濃かったらしいからな。

平安時代にTRPGは無いだろバカ。
TRPGはウリナラ起源だから、それはただのパクりだ。

起源は中国だろ、パカ

俺は>>593の説を押すぜ

平安の絵を見ると、テーブルの上に２Ｄ６を転がしてポーンを動かしている絵があったが、あれがＴＲＰＧの原型なんだろ。
ゲームは聖徳太子が日本をまとめる際に裏で起きた戦いをテーマにしたやつで。しかしまさか当時からロボが出るとはなあ。

古今和歌集とか有名なリプレイもあるじゃまいか

あの時代のダイスは長方体だから実質2D4なんだよ。

PCとPLの性別が違うプレイスタイルが生まれたのは土佐日記リプからだっけ？

オタ共が必死で箔をつけようとしてやがるぜｗ

でもぶっちゃけとりかへばや物語とか土佐日記とか竹取物語とか、
古文さえ読めればラノベ感覚で読めるよね。

自分が興味もって読めれば、何でもラノベ感覚だろ。

何だ今頃気付いたのか？

↓こんな子が
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka20-15.jpg
↓こんな事するんだぜ
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1160052251015.jpg

お前らには無縁な世界だから、せめて画像で喜んどきなー

mixi本名でやる奴の気がしれんわー
こういうのどうするつもり？
http://candy.45.kg/miximaster/mixi_no_gokui.html

>>741
とりあえず踏まないことを推奨。

>>742
なんで？

>>743
本名でやってるんだろうよ
触れてやるな


と思ったらｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレの話題に関係なく唐突に張られるリンクなんて広告かブラクラか精神的ブラクラかウイルスかトロイかの５パターンしかない。

>>745
そして出て来るのが、何でも恐がるお前みたいなチキンなｗ
実際踏んでも、何ともないしｗ

確かに実害は無さそうだが、気分は悪いな

さーて、次いってみよーう

時期的にファイル共有のアレか。

ぜんぜん違うよ
URLも読めないの？

必死で踏んでもらいたいのか>741の自演がうざい

いや、ファイル共有でアホやった奴の彼女じゃないの？

>745
一番大事なものを忘れているかと

６．私怨晒し

お前が名無しでよくやるやつなｗ

ID出なくてさらに名無しだったらわかりようがないと思うが。

いや、俺はたまにだよ。

自演している荒らしの殆どが他人もやっている物だと思い込んで「お前、自演しているだろ」とか言うんだよな。

それから考えると>>753は……

実はこの板の半分は俺が自演してるＮＰＣなんだがな。

Ω ΩΩ＜な、なんだってー

自演乙

という自演

こんなの見っけた
ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1970.html

整いすぎた美人は友達少ないっていうしな。

やっぱり「オタを隠そうとしてる」ところに萌えてるんじゃねーかｗ

こないだのセッション

漏れ「このシステム、コテコテですね？」　GM「コテコテです」

漏れ「このシナリオ、ベタベタですね？」　GM「ベタベタです」

漏れ「GMのマスタリング、グダグダですね？」　GM「グダグダです」

漏れ「今のは重大なルーリングミス！GMに謝罪とフレアを要求するnida！」　
GM「スンマソン。　では全員にフレア」


オタ臭いのも開きなおりゃ勝ちって事か。

こういうマンチだけは一緒したくないなと思う。

つうかコピペだろ

マンチか？どこが？

意味を知らないんだろ

お勉強が必要みゅ〜

あーこのスレって結構盛り上がってたんだナァ。

実は、最近乱立したFEARアンチスレのはしりだったんだよな
スレタイ曖昧にしすぎて脱線しちゃったんで、具体的過ぎる方向にしたみたいだが

叩いてるポイントが結局他のRPGにも当てはまってしまっている所も含めてはしりだな。

オタ臭くないってＴＲＰＧなんてオタクしかいないんだから
オタ臭くて当たり前だろう？

オタクは自分のやっていることだけは高尚なのだと信じたいのだ。
だってオタクだから。

今ココに、おエラいオメェよりも遥かに下劣で低俗なオタクであるオレがいるぜ？（ｐｇｒ

は、俺ならもっと下にいける自身があるぜ。
ほら、見てみろよ俺の家のカーテンを。

負けるカァァァッ！！（押入れの中の嫁を真っ赤な顔で膨らませ始める

ＴＲＰＧはどこへいったんだ！
ていうかオタクとも関係なくなってただの下劣で低俗だ！

こんなときちんこスレがあれば・・・

ソロプレイ、ってオチでヒトツ。

>>778
それはソロプレイというよりもエアギターに近いもんじゃね。
……まてよ。エア……。えあ……？

え、あ。エアTRPG！！！

コレだっ！

>>779

　ほほう…エ（ンギ）アTRPGと

左様、存在しない原作をロールプレイするゲームである。

>>780-781
（ペキョ

エ（ンギ）ア原作は、みんなの心の中にあるよ

検索したけど、見当たらなかった。

俺の脳内ではすでに完成している

オレの脳内ではファンディスクにゲスト出演してる天が異様にハッチャケすぎ

異様にはっちゃけない天なんていたか？

テラガンん時の天とか？

ダガーは自分がオタク臭いって主張するんなら、ただのスレ違いっつうか嵐じゃねーかｗ

ダガーは昔から荒らしのはずだが。

荒らしのわりにはスルーされまくりの下手糞な荒らしだな
荒らせないなら荒らしなんか辞めればいいのにね

おめでとうダガー、>>791君はスルーできずに怒ってるよ！

自称荒らしってなぁやっとくモンだね。

ソレはそうとまだオタク臭くないコトを語れる人は来ないの？
もしかしてオレが全滅させちゃったのかしら。

オタクが自分はオタ臭くないと思ってるRPGを語るスレでそんなこと言われてもなぁｗ

ああそうかつまりオタクであるコトがバレるとZAPされるパラノイアをやればイイのか。
>794天才。

ルール多くてダルい時点でオタ臭いからなぁ。てか文字多いとそれだけでダメ。
もっとこうなんていうか覚えなくていいのとかあるといいよね。

>>793
まず「オタ臭くない」の定義を書いてくれ。つれて来るから。

そうだな、先ずこのオタ臭い板に書き込まないことかな。

その前に、この板がオタ臭いことを証明しる。

じゃあまずオタ臭いの定義を教えてくれ。

オタ臭い：俺
オタ臭くない：俺以外

じゃあお前がいるのでこの板はオタ臭いでQED

俺がここにいることを証明できないので
その証明は無意味

お前この板に書き込む、ゆえにお前この板にあり。

俺は俺がオタ臭くないのを知っている

いや、俺はオタ臭いよ

じゃあぼく！　ぼくもオタ臭いーヽ（*´▽｀*）／

ならばオタ臭い絵をさらせ。

オタ臭くないスレなのになー

アホ臭いスレだからなー

アホ臭くないＴＲＰＧを語るスレでも立てるか

じゃあ俺はキナ臭くないTRPGを語るスレでも立てるか

キナ臭くないTRPGをアレが語ることなんてできるのか？

ウイッチクエストとかゆうやけこやけとかについて語ればいいのかな？

それらでさえキナ臭いシナリオでプレイしそうだな。

ウィッチクエストは、魔女狩りサプリがあったからね。

>>815
しないよ！

>>816
魔女狩りはさせない！そんなのキナ臭すぎる！
立ち上がったウイッチ達は猫を片手につかみふりかざし魔女狩りラーに襲いかかる！
魔女が狩られる前に狩れ！ダイオアアライブ！最後の敵は赤い服を着たバカ２人！

あ、３人だった。

泣きたくなっちゃった。

笑ってくれないと泣くぞ。

泣くがいい。声をあげて泣くがいい・・・その感動こそがキナ臭くないTRPG新時代突入の証なのだから・・・壮絶なファイヤーボールに身も心も燃え尽きてしまいそうだ・・・

それ、キナ臭いから。十分に。

まあ2chじゃこうですけど俺普段はほのぼの日常生活冒険者プレイ大好きですよ！
ちょっと気恥ずかしさからDQNぶってるだけで。実際のプレイ風景はすげー普通。

もう。泣いちゃいますよ。本気で。

ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50906574.html

もまえらこれでも見て
スレタイ思い出せ

>>18
アニヲタ、マンガヲタを排除すれば
少しは良くなるはず。

ゲーヲタについては、

エロゲヲタを排除することだ。
アニヲタやマンガヲタよりも優先して排除すべき。
これを除去しないことには女もこの業界に近寄って来やしない。

>>27
その前にやることがあるな。

宣伝が大事だ。

>>42
まったくだ。

参考


趣旨が若干異なる類似スレ

TRPG業界革命】キモヲタ撲滅運動【アニメエロゲ禁止
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195442610/

重複スレからの宣戦布告？

次スレに使ってくださいって挨拶回りじゃないか？ｗ

宣戦布告って・・・・

混沌の渦はオタ臭くないでしゅ。
粛々と16世紀のイギリスを追体験するのでしゅ。
アニオタ、ゲーオタ、ラノベオタ、エロゲオタの入り込む隙間もないでしゅ。

だが歴史オタの臭いがプンプンするぜぇ！

なんか探せば
１６世紀イギリスが舞台とかいう
どんなニッチ狙いだよとかいうエロゲがありそうな気がするｗ

>>834
それならまだいいし、オタには見えない。
現実的だから

歴史オタもこじらせると大変なんだぜ。

>>1
定義付けとか、厄介なヤツだなぁ。
TRPGなんてどれもこれもオタ臭いだろ。

歴史オタも結局銃オタあたりのウザさと変わりないんだよな〜

>>389
人のことをどうこう言う前に、
ＴRPGオタである己のウザさを自覚すべき。

そんな俺は、元銃オタで今はTRPG+歴史オタ+アニオタ+ギャルゲーオタ。
あぁ我ながらなんてウザイ存在なんだｗｗ

>>839
アニヲタよりはまし

っ「目糞鼻糞を笑う」

お前等何勘違いしてんの？アニオタとか歴史オタとかオタの種類関係無くオタ臭くない作品を語ろうってんだよ

そんなものが存在するという話は寡聞にして知らんな。

マシなオタとかいねーよ。
オタはウザいもんだ

オタ臭くない作品なんて誰も見向きもしない作品にしかならんだろうけど

野球TRPG「ボールパーク」！
スポーツなら爽やかだし、オタ共のつけ入る隙もありゃしませんのことよ！

>>846
バカおめえ野球ヲタってそこらのヘタなヌルヲタよりずっとうぜぇぞｗ

>>18
正直世間一般の価値観じゃそこにあげられたどのジャンルより、
いい年してごっこあそびするTRPGが一番キモオタ扱いされるだろうな

根本的にゲーオタからは逃れられねぇよなぁｗ

まあ「ＲＰＧ自体どうでもいい」
って態度を貫けるなら良いのかもしれんが。
なんでそんな、どうでも良いもののイメージを良くしなきゃいけないんだとかいうジレンマがｗ

りゅうたまスレはここですか

オタ臭さよりダメ臭さがキツければいいってもんでもない

ごく普通の小説の読者が入っていけるようなRPGにすればいいんじゃないの？
意味もなく複雑な戦闘システムとか技能ルールとかなしでさ。
「RPGはこうだ」という先入観のない人が、自分の好きな小説やドラマの主
人公みたいなのを演じられるような雰囲気で進められるゲームだったら、
オタ臭くなくなると思うけど。
たとえばさ、NHK大河ドラマならたくさんの人が見ているけど、去年の風林
火山みたいな展開のゲームとかやったらいい。現状では誰もやってないだろ？
なんでああいうドラマみたいなRPGができないんだろうね。

それは問題となるものが、キモヲタくさいか、ただヲタくさいかで答えが微妙に変わってくるぞ

>>852
いるじゃん、戦闘ルールどころか大規模戦闘ルールまで

>>852
台本が必要だから

ドラマみたいな演劇なんかやってもつまらないからじゃね？
素人の演技なんか見たって寒いだけだし。

なんだなんだ、ＲＰＧって「役割演技ゲーム」じゃねーのかよ。
演技抜きでサイコロ転がしだけが好きなら、すごろくでもやってろよ。

意味のある複雑な戦闘システムや技能ルールならいいんだろ

比叡山炎上をいじりゃいいだけじゃん

風林火山の場合
>>意味のある複雑な戦闘システムや技能ルール
個人戦闘
集団戦闘

種子島に見られるような技能取得・成長ルール

外傷が外見にどのような影響を及ぼし、周りにどういう反応を与えるか
父親追放等の悪名ルール
結構いるなあ

RPGにおける役割とその演技は演劇とは違う。
役割とは能力であり特性。演技とは特性を考慮したゲーム的行動。

なにこの老害

ラジオドラマや演劇みたいに、真に迫る表現ができたか、なんてのは問題にならない。
参加者の目的は他人の演技を眺める事でも、他人に演技を見せる事でもない。
ゲーム内世界のそれらしさを維持するために一貫した行動は必要だが、TRPGというゲーム
そのものの目的ではない。演技を追求したいのなら、演劇サークルにでもいって演劇をやればいい。

どんな要素をゲーム的な仕掛けに盛り込めば人は大河ドラマを感じるか、というテーマは
研究の余地があるように思うがね。

研究はアンタの研究室でやってくれよｗ

風林火山みたいな展開のゲームがやりたい！！

って、凄くオタク的な動機の流れでなかろうか……

>>852のはRPGじゃなくて、なりチャじゃないのかと思うんだが。

単純にゲーム内時間が長いキャンペーンやれば
「大河ドラマっぽさ」
は出るような希ガス

央華封神とかか。

まあ、最初から最後までが二十年
とか言うキャンペーンは、普通あんまりやらねぇ品

天羅零が運ばれてきそうな流れだ

たしかに

あれから五年
あれから十年
あれから十五年

とかいう四回キャンペーンとかだと、わりと大河っぽいかも

いや忠臣蔵ならメインは二年弱ですむぞ

なんかおかしな方に話が流れてるね。風林火山は例として挙げただけで、要は、
みんな見ている・読んでいるものを使ったらいいのに、と言ってるだけだよ。一
般人がスッと入っていけるRPGがこのスレの目的にかなうと思うんだけど。

>>859
そうやってなんでもかんでもルール化する発想が古いんじゃないかな。ルールブ
ックがどんどん分厚くなって一般人は入れなくなるよ。そもそも、起こりうる全
ての事象をパラメータ化しようとすることが無謀だし。だいたい、数字がぎっし
り詰まったキャラクターシートとにらめっこして、複雑怪奇な計算をしてダイス
を振るって行為が、物語の共同製作・体験というRPGの本来の目的と何の関係が
あるの？ルールなんてごく簡単でいいし、ダイスだってたまに振る程度でいい。
一般人は、好きなドラマや小説に入ってみたいという欲求はあっても、そんなパ
ラメータいじりなんかには関心はないんだよ。

>>860,862
確かにダイスゲーム的なRPGとラジオドラマの演技は違うだろうね。でもその両
者の間をもっと探求したらどうかな。比較的物語に重心を置いたセッションでは、
演技はパラメータベースでなく会話中心になる。限りなくラジオドラマに近づけ

おかしな方向に流れていると言うより
そもそも本筋に興味がある人が少ないのだと思われるｗ

というかそもそも
＞852
が机上の空論にしか見えねぇしなｗ

まあ、そのシステムをつくってセッションしてくれとまでは言わんが
もうちょいと具体性を持たせて説明してくれんとなぁ〜

一回書き込んだくらいでスレッドの流れを作れると思ってるなんて
常識を知らなさすぎですよ（苦笑）
半年ＲＯＭってください（猛苦笑）

>>852
じゃ代わりにいい例挙げろよ

というか根本的に、このスレの問題提起（笑）
自体がどうでもいいものとして扱われてるのがこのスレの本筋だとしか思えない件についてｗ

>物語の共同製作・体験というRPGの本来の目的

>「RPGはこうだ」という先入観

「格闘級シミュレーション的な楽しさの享受がRPG本来の目的ではない」
事の証明について

おいおいあんまり苛めると
後釣り宣言ｗｗｗｗｗ
がでちゃうよ

技能とか判定とか全部取っ払った神業のみのN◎VAでもやってろ、でFA?

なんか自分の遊び方を否定されたと感じてムキになっている人がいるね。

RPGはどんな遊び方もOKなんだよ。でも現状はダイスゲーム的な遊び方ばかりで、
結果一般人が近づかない。だから、一般人でも始めやすい遊び方もあっていいの
では？と提案しているだけなのにね。

今のRPGはオタ臭い、何とか変えなければ、と考えてる人がこのスレに集まって
いると思っていたけど、違うのかな？

スレがもう少し落ち着けば、またレスするよ。

>>違うのかな？
違うよ

>>RPGはどんな遊び方もOKなんだよ
とりあえずやる場所の法律には従ったほうがいいんじゃね
DQNならしょうがないか

演劇がオタ臭くないと思ってる時点で狂ってる。
あんなもん演劇オタク以外の誰が恥ずかしがらずに出来るってんだ。

一般人てｗ
今と冬の時代を混同するなよｗ

>>852
つ「Aマホ」

852がみんな見ているものの例として大河挙げているけど、
時代劇でルールの少ない大活劇は、かなり852の条件にはあてはまる
オタ臭くないとか一般人受けするかというと疑問だが

どっちかっつーと敷居を低くすると
もっとオタクやこどもに迎合する方が良いんじゃねーかな
最近、何だかんだいってオタクと
一般人の差って少なくなってきているように思うし
(普通の大人でもアニメやゲームやるし。
　ＴＲＰＧは時間かかるし微妙だが)

漫画やアニメの世界観で
ＰＣとして原作キャラクター使うのが基本(オリジナルも可)
システムはハックラとかに簡略化したボドゲよりの
軽いシステムにするとかでさ。

>>887
みんなそれを言わないで我慢してたのに

>>889
NARUTOにしとけば海外のNarutardも反応しそうだな
日本からだと想像もできないくらいの狂信者もいるようだし
ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/suki2.html

どちかってーと
ボドゲ的な方向にシフトした方がいい気はするなぁ〜

まあ、それだと
「物語の共同製作・体験というRPGの本来の目的」が
薄くなっちゃうかもしれないがなｗ

そんな幻想薄くなっても構わんだろｗ

つーかそりゃ

「RPGはどんな遊び方もOKなんだよ。」
とか言いながら
「物語の共同製作・体験というRPGの本来の目的」

とか言い出せば突っ込みも入るだろうｗ

>>スレがもう少し落ち着けば、またレスするよ。
捨て台詞も「ここにはもう来ません」より
誰も居なくなった頃、勝利宣言を出せるように進歩しましたな

物語の共同製作がしたいならワンス・アポン・ア・タイムでもやってろっての

>>890
正直スマンカッタ

まあ「物語の共同体験」って方向に特化したRPG自体はありだろうとは思うが
（それがオタ臭くないかは措くとしてｗ）

リアルリアリティー論争でｇｄｇｄとか
声の大きな奴がいつも思い通りにストーリーを勧めがち

とかへのシステム的な対処は欲しいなぁ

ルールには共通認識を担保するって側面もあるからなぁ

そこを取っ払うだけ取っ払ってオルタナティブを提供しなかったら
なりちゃ乙
って言われても仕方ないだろう……ｊｋ

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 なりチャこそ「本来のRPG」だったんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

でも、ぶっちゃけＴＲＰＧのゲーム部分となる
ダイス運でダイ☆ナシになる危険性や
ある程度、戦略を理解してないと勝てない敷居の高さってのは
物語を作る要素に関しては、足かせだだと思う

でも、そういうゲーム要素を排除した物語つくりゲーって
ものは卓上“ゲーム”板の管轄からは外れるだろうね

ケータイTRPGとかでどうか

そこで、尊師の提唱したコンビニRPGですよ

> 優れた（特に新しい思想性を持った）コンテンツを世界に生み出すためには
> デザインというレベルを超えて、起業的発想が無いとまずいだろうと思う。
>しかし、その優れたコンテンツを広く知らしめて、継続した露出やサービスを
>続けていくためにはどうやったって経営の観点が必要だ。
>
>馬場氏の行為というのは、起業の前半分
>「個人的リビドーやら問題意識から出発する」は満たしていたと思う。
>時代性から来る問題認識も、当時であれば役に立った部分もあるのだと思う。
>ただ、起業の残り半分「特に新しい思想性を持ったコンテンツを世界に生み出す」は
>放棄した。しかも、「私たちはユーザーなのでそんなことを考える必要はない」という
>方向性で放棄したわけで（コンビニRPGに関するくだりなどに散見される）
>さらに、経営的視点については一切もちあわせず、
>自らの言説の行方にさえ無関心に見える。
>というような状況があるので、氏の言説というものが
>切り捨てられてきたのではないかな。
>少なくとも上記のような理由で、僕個人は切り捨てた。
>だって、「個人的リビドーやら問題意識から出発する」なんていうのは
>駄菓子屋の前で子供が「もっとすごい菓子が食いたい」と泣き喚くようなものであって
>馬場氏がいうのは「みんながもっとそれを叫べば菓子屋も心を入れ替えるだろう」
>にすぎず、それはただのアジテーションでしかないし、
>僕たちは、そんな手法では結局どこへもたどり着けないことを
>知ってしまってるんじゃなかろうか？



穴埋め

>6 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/04(月) 10:36:26 ID:???
>大活劇



吹いたｗ

>駄菓子屋の前で子供が「もっとすごい菓子が食いたい」と泣き喚く

比喩が面白い

駄菓子屋の前で騒ぐ子供の「もっとすごい菓子」って
色が変わったり、水に混ぜて固めたりする菓子なんじゃないだろうか

>>908
つまり「ねるねるねるねでもしゃぶってろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」ってことですｶ。

>>905
なるほど、偉そうなことはゲーム作ってから語れってことですね。
監督は映画で語れってのと同じく。

光る！回る！音が鳴る！菓子

未来のやたら高いお菓子は光ってたな

ひとつぶごとにジーンとくるうまさだ。

ドラえもんかよ

歌にもあるように岩井のレーズンじゃないか？
食べたことないけど

>>911
電池は別売りだから注意しろよ。

>>852
風林火山みたいなRPGができない理由。
先入観で堅苦しい、難しいというイメージが根強いから。
それに尽きる。

このイメージを覆してそういったゲームの売り上げを伸ばすにはそれなりのマーケティング力や
魅力を伝える第三者のメディアが必要だ。

ただでさえニッチなTRPGのさらにニッチな分野なんて……
例え出来がよくても売り上げは厳しいだろうなー。

オタじゃない人にTRPGについて説明した所、
「○○にX点のダメージ」を口で言わなければならない時点でもうアウトだそうな。
オタ以外に遊ばせるなんて無理ジャネ？

そういや、大河ドラマってまともに見たことねぇなあ……

>>875
はいはい調子に乗らないでね、オタ臭いおばかさん

ネタをネタと(ry

>>919
オタ臭くなくするには、リソースの数値化をやめて
フレーバーにせんといかん。
カス、軽症、重症、致命傷、みたいな。
なんかすでにあったような？

シャドウランがそんな感じだっけ？

スペオペヒーローズもだな

>>923
重要なのは数字じゃなくて“口で言う”ところらしい。
もっと正確に言うとCRPGでコンピューターがやるようなことを人間がやるのがダメ。

>>885
出演者のセンスにもよるが、オペラはキモヲタ臭くはないぞ。

>>926
そいつがオタ、非オタ以前の問題だと思う

>>889
少子化が進んでいるこのご時世に、
子供にあわせる必要性など何一つなし。
子供にあわせるとバイオレンスなシナリオを出しづらくなる。
キモイオタクに併合する行為はやめるべきだ。

漫画やアニメやゲームを押し付けるのはやめなさい。
それをあたかも一般的であるように印象操作するのもやめなさい。

それならTRPGが演技の練習になるとか小説プロットの練習になるとかの
下心でプレイするのも止めて貰うべきだ。
ロープレ支援システムとか、ハンドアウトとかも愚の骨頂だ。
TRPGはTRPGとして純粋に楽しむべきだ。

そしてAの魔法陣だけがのこった。

>>928
一応複数人に聞いた。反応は皆似たようなものだった。

ゲーム機でできることをなんで人間でやるの？
キモーい！

みたいな感じですか？

キモーイ！程ではないがビミョー！といった感じ。

ビミョー！ならまだ脈ありですな。

マシンではなくオクチで優しくしてあげるよフフフ
みたいな感じでTRPGを布教してください。

ビミョー！なものには決して手を出さないのが今時の非オタ。
俺もそいつらとゲーム遊ぶ気にならんし。

そうスか･･･

今は娯楽で満ち溢れてるからなー。

全部の数字にトークンを用意すればいいのかしら？

＞ もっと正確に言うとCRPGでコンピューターがやるようなことを人間がやるのがダメ。

コンピュータも人間が作ったものなのにな。

ｲﾐﾌ

>>919
いきなりそっから話題をスタートさせるからキモイ
って言われるんだよ。

センスある奴は、いきなりそこからは説明しない。
ドラクエやFFのようなCRPGすら一切やったことが無い人間に
いきなりそんな独自用語垂れ流せば気持ち悪がられる

>>933
そういう説明をするから駄目なんだと思う。


「TRPGとはカードゲームやボードゲームの発展系である」
こう説明したほうがオタ臭くない。

何てオタ臭い奴だ。

本来はCRPGがTRPGの真似をしてるんだしな。
コンピュータは人間ほど語彙が豊富でないしメモリーも少なかったから単純に「○○に××のダメージ」と数字だけ表示してたり。

キモい奴が説明するからキモいの法則

あえてマジレスしてみるか。

>>942
だからキモイなんていわれて無いしDQもFFもやったことある奴らだぞ？

>>943
麻雀でもトランプでもないボドゲやカドゲの時点で…

次スレ

TRPG普及促進委員会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200899491/

TRPG業界革命】キモヲタ撲滅運動【アニメエロゲ禁止
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195442610/

一般人視点からすれば、いい大人がごっこ遊びしてる時点でアウトだからな
どう説明したところでキモがられるのはしかたがない。
実際業界人もユーザーもキモイやつ多いし
TRPGオタは、そこを認識できてない奴が多いので話が進まない

だからごっこ遊びではないといえば何度

GURPSのルールでやってしまえば
TRPGもごっこ遊びじゃなくなるけどね

GURPSなんてロールプレイを重視したもっともごっこ遊び的なゲームのひとつだろ。

GURPSが寂れた(確定過去)と言うことは
皆が求めていたのはごっこ遊びだったってことだね！

>>950
それでは、GURPSのルールでやらなければTRPGはごっこ遊びと言ってるようなものだが

当たり前じゃないか
GURPSと他のには超え難い一線画あるのだよ。

950が「（ＴＲＰＧは）ごっこ遊びではない」と1行目に書いてるから
突っ込まれてるんだと思うが

はいはい、お爺ちゃん。
妄言はあっちでね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/

>>954
一線画ってなんだ？

一線画吹いた


>>951
オナニーなごっこ遊びとはちゃうんだわなそれが





GURPSはロールプレイ重視とはいうが、
CPをしっかり払って不利な特徴という契約を重視しているところがちゃうんだわ
しかも、単なるフレーバーでなくて判定がつくから

>>958
判定によってみだりに特徴を抑えようとするならペナルティを与えろとルールにありますが。

自制可能な不利な特徴は判定で特徴を抑えられますが

>>929
無理に後世に伝える必要のある文化でもないしなー

GURPSって確かに汎用を主張するわりに特異だよな
大好きだが

GURPSはしごく普通のRPGだよ。
知らんものを持ち出すな。

こんなとこでウソ八百書いてるヒマがあったらマルクを待ちぼうけさせたことの
言い訳でもしてこいよ。

>>960
だからそれをやりすぎるようならペナルティってキャンペーンにはっきり書いてあるだろうがメクラが

メメクラゲどもが

本当は××クラゲなんだけどな

クラゲ美味しいみゅ〜

>>919
＞「○○にX点のダメージ」を口で言わなければならない時点でもうアウトだそうな。

なにがどうアウトなのかまったくわからない俺はオタだということか？
ＵＮＯで手札が一枚になったら「ウノ！」って言うのと変わらんだろ？
有名ボードゲーム「お化け屋敷ゲーム」においても
妖怪とのバトル時に選んだお札の通りに「知恵と勇気で戦うぞ！」とか言わなきゃならない。
これを言えないやつの方がノリの悪い奴なのだ。

思うに
・プレゼンが下手
・誘う対象が的外れ
・説明者の電波漏れ
・導入方法の間違い
などが考えられる。

あと、ごっこ遊びであろうがなかろうがどうでもよい。
それに拘泥してる時点でキモい。

次スレ

TRPG革命】キモヲタ撲滅更生運動４【ｱﾆﾒエロゲ禁止
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204123785/

では埋めるか

うめ

うめ

うめ

オタ臭くないTRPG

それはFEARゲー以外のTRPG

はいはいわろすわろす

↑馬鹿

>>969を次スレとするのは不適切。
キモヲタ（壁）ヲタ即ち普通のRPGプレイヤー（壁）一般人
この右側の壁を破るためにこのスレは存在する。

確かにふさわしくないな。

バカの立てたスレから荒らしの立てたスレへ移ってどうなるもんでもない。

>>977-978
君らが自分がキモオタと自覚していることはよくわかった。
キミらがスレを立てればいい

空回ってるぞ。

なんで977と978をひとまとめにするんだろう。

そもそもこのスレでオタ臭くないTRPGなんて一度でも語られてたっけか。

立てたぞ。

オタ臭くないTRPGを語る ２案目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205156449/

削除依頼出して来いアホ

ダガーがageたからバカの目に留まっちまったのでは・・・

バカをバカにするな。
ageなくたって奴らは荒らせそうなスレには敏感だ。

もうどうでもいいや
誰が馬鹿で誰が荒らしかわかんね

うめ

うめ

うめ

ヲタでも無い奴が、キャラを作ったりシナリオ用意したりする手間を乗り越えて、卓を囲むまでの情熱を持てるもんなのだろうか。

おおざっぱなオタクの定義ってのは結局
世間一般から大した価値があると思われないモノに情熱を注ぐ連中
ってもんだからな

何故一般的なモノよりそれらに情熱を注ぐのか
ってのが理解できないからこそキモイと断じられちゃう訳だし

一般的にオタ臭いと言われるのは、萌え絵だったりとか、いわゆるアキバ系のやつだろ。

マイナー分野に情熱を注ぐのがオタクなら、マイナー分野の学者とかは総じてオタクになる。
でも一般人はそう見ないだろ。学者は学者でオタクはオタク。

萌え絵なくせばオタ臭くなくなるって？

ハッ　[鼻で哂う]

>>994
でも普通はそう思われるだろ。
馬鹿にするなら、オタ臭くないと思われるものを書いてみなよ。
「そんなのない」とか言うなら、このスレは読まないほうが精神衛生上よろしいと思うよ。

萌え絵とかアキバ系の定義を先に決めないと駄目だろ。

学者の話してたら学者の名前をアニメキャラと勘違いされて一般人から笑われたって話がなかったけか。

なんか、化学物質化かなんかじゃなかったっけ？

これだな

当方、中堅国立の院生二年。
駅前のレストランでレポート書きながら食事中、T大の学生と思しき三人組が有機化学で有名な
マルコフニコフとザイチェフどっちが優れているかを議論してました。
「マルコフニコフはそもそも・・・」
「ザイチェフは脱離の・・・」
で、そのテーブルの近くにDQNと思しき連中が男女合わせて７人ぐらいたむろってて爆笑してました。
俺は近くにいて聞こえたんだけど、どうもマルコフニコフとかザイチェフとかいうのをアニメの話だと思ってるらしい。
DQN男爆笑しながら「ガンダムかよマルコフニコフｗ」「アニメおたくきめーｗ」
DQN女も「なんか離脱とか言ってるよあいつらｗロボットから脱出？ｗ」「やだーｗ」
もっとも学生たちはそれに気づいてなかったようです。俺はその異様な雰囲気に笑いをこらえるのに必死。
極めつけはDQN男がオタクっぽく低音で「仮面ライダー、ザイチェフ！変身！」「アハハハハハ！」
コーヒー吹いた。DQNがオタクをからかうつもりでオタクの真似したんだろうけど実際にはザイチェフって科学者なわけで・・・
わかりやすく言えば「ウルトラマンエジソン！シュワッチ！」みたいなもんなわけで。
我々の明日を切り開く真面目な話してる学生たちの後ろでDQN軍団がウルトラマンエジソンで大爆笑。それも自分たちの勘違いで。
帰り際にDQNが学生たちに「オタクきめーんだよｗ」つってました。学生たちキョトン。集中できなくてレポート提出遅れたわボケがｗ

1000

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪