ゆうやけこやけ その２

ＪＧＣ２００６で発売された
ほのぼのあったかろーるぷれいんぐ『ゆうやけこやけ』について
語るスレ。

詳細は>>2以降に

前スレ
【ほのぼの】ゆうやけこやけ【あったか】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156085785/

サンセットゲームズＨＰ内の専用ページ
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ついでにサンセットゲームズスタッフのブログ
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新スレ直後に外部移動するのか？ｗ

いいかみんな！テーマは「ほのぼの」だ！
ゆえに「ほのぼの」を語尾に付けることによって、この上ないマターリ空間を生み出すんだ！
だからまずは１乙ほのぼの。

いままで虐げられてきたAマホファンが初めて見つけた、自分たちが虐げられる相手だしね。
勝手に新スレ立てて勝手に前スレ埋めて既成事実をでっちあげて外部に逃がさないくらいやるでしょ。

前回までの粗筋。

スレ初期に居着いたＡマホアンチに対し、
前スレ>>123が双方を比較した上で関係者たちに
よろしくない内容の擁護を告げる。
それに怒ったゆうこやスタッフマルクとその盟友ドルフが
いっせいに前スレ123を批難。
スタッフからの突き上げを食らった123はムギャオーしアンチ化。
123の評価を認めたくないスタッフは123を
非購入者と決め付けるための荒らしレスをする。

スレが加速。

一方、再三の荒らしに悩まされた住人の一人、
前スレ>>449により123の内容が正しいことを認められる。
スレはさらに加速した。

その後、ドルフの自演疑惑が浮かび上がり、
やや自体はそれたものの、今に落ち着いている。

123 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 01:22:39 ID:???
何でいきなりスレがｋｓｋしてるかと思えば、こんなくだらないことかよ。
両方持ってる俺から意見を言わせて貰うとだ、確かにＡの魔法陣でゆうやけこやけのコンセプトはたやすく再現できる。
ロールプレイを褒めるにしろ、ＲＰボーナスの運用をちょこっと弄るだけだしな。
特技の運用も成功要素として捉えれば、むしろＡマホの方が表現範囲は広いだろう。
だから対費用効果を比べた場合、安くて色々な状況を楽しめるＡマホに軍配があがるのは認めよう。
自分での拡張性も高く、展開として惨事的だが意欲的なリプレイもあるし、将来性はあるからな。

だが、一応ほのぼのを遊ぶという面に特化した部分では、ゆうやけこやけに一分の利がある。
いわゆる「ほのぼのを遊ぶ」という面においては、ただ表記にしたがって能力ポイントを振り分けて
あとは仲間内でロールプレイを褒めたりバカにしたりするだけなので、そういうのをただ本に従うだけで
遊びたいというのであれば、これは当然ゆうやけこやけにしかできないことだ。
イラストはちょいオタ入っててキモイが、そこはそれ、男性オタをだまくらかすには結構役に立つ。

だから、すみわけを考えるなら、

自分で工夫するほのぼのが遊びたい＞Ａマホ
ただ何も考えず、本当に手軽にほのぼのを遊びたい＞ゆうやけ

これでＦＡだよ。

124 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 01:23:23 ID:???
>>123
Aマホネガティブキャンペーン乙。
巣へ帰ってください。

125 名前：ドルフ☆レーゲン[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 01:25:17 ID:???
最近このテの困ったヒトが増えたなあ。

128 名前：聖マルク[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 01:31:41 ID:???
>125
夏休みももうすぐ終わるし、つくつくぼうしみたいなもんだとやさしく見守るというのはどうか。

この板で初めて初めてAマホファンに論破されたというのがよほど気に触ったんだろうな。
そりゃ社員が総出で自演をしてでも誤魔化したくもなる。

関係者は宣伝でき、俺達荒らしは居心地のいいスレになる。
何だ、このスレはいいことづくめじゃないか。

Aマホ陣営もここでウサ晴らしできるしな。
全員で共存できる素晴らしいスレ。

>>5虐げられてきたんじゃないほのぼの
ただ、かわいそうな子扱いされてきたんだほのぼの

こっちは以後放置で。
本当にゆうこやを遊びたい方、情報交換をしたい方はＲ＆Ｒスレか雑談スレのアドレスから
避難所にお越しくださいませ。

みんなでほのぼの、まったり話し合いましょう。

今こそお互いに手を取り合うときなんだよほのぼの。
愛は恥丘を救うんだよほのぼの。

>>７なんで126外してるんだよ
作為的なものを感じずにはいられない。

> 126 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:29:22 ID:???
> >>124
> 人がせっかく力入れてゆうやけの擁護したかと思えば早速荒らし扱いかよ。
> お前、ただ単に何でもかんでもＡマホスレの信者扱いして、このスレ荒らしたいだけだろ。
> とっとと消えろボケ。
>
> >>125
> お前も少し自重しろ。
> エンギアなんてオタ臭いゲームと一緒にすんなよ。
> これだからキモイ男オタは嫌なんだよ。

深夜の1時半だってのに、数分間でたたきあいにハッテンしている
っていうのもすげぇな

449 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 11:39:22 ID:???
>>431
確かに>>123の分析は正しいといえば正しい。
言い方に多少の棘はあるが、それがアンチ故かどうかは微妙な範囲。
何故正しいかというと、ゆうこや自体のセッションを回す流れが、
非常にプレーンなため、ルルブを買わなくてもどうやってやるかちょっと聞いただけで
Ａマホinゆうこやにカスタマイズすることが可能といえば可能になるからだ。
無論モロ再現というのはムリだけどね。

それを踏まえた上で、公式側から設定された動物以外を遊ぼうとするなら
悲しいかなＡマホでは頑張ればプレイできてしまうんだな。
値段も色々と言われてるように約半額、それで他のゲームとして遊ぶことも可能。
これは客観的事実であることは否定できない。

だから、確かにただほのぼのを遊びたいだけならゆうこや、
もっと自分なりのほのぼのを追求したいならＡマホというのは、
まあ、両方持ってる人は真っ向から否定できないのよね。

だが否定できないなんて言っちゃうと、多分この後に続くアンチ乙レスっぽく、
アンチ扱いされてしまうだろうから控えてるだけだと思うよ。


そしてこれが>>123以外での批評。
いまだこれに対し異議を唱えた者はいない。

それこそがAマホ最下層脱出の瞬間だったな。
Aマホ以下の糞システムとしてゆうこやが決定されてしまった。

>>16
と、本気で思ってられたら幸せだな。羨ましいぜ

まったくだ。ほのぼの

しっかしなんでここだけＡマホに粘着されてんのかわからん。
ゲームとして別物だし
ゆうこやスタッフ/信者側からＡマホにちょっかいだしたのかと思ったが
前スレ見る限り見つからんし。
なんかこれ以前にスタッフがＡマホ関連と因縁でもあったんかいな？

>>15
> いまだこれに対し異議を唱えた者はいない。

≒電波過ぎて全員スルー

>>20
それって反論できない完璧な書き込みから逃げるために張るレッテルとしてはありきたりだな。

まあ落ち着いて新学期の準備に励もうぜみんな。
八月はあっという間だったなあ。ほのぼの。

全ての「○○で××はできる」は、セッション参加者に「○○で××をする」
というマインドセッティングを行わせるためのコストを度外視した発言。
「俺だって新大陸に到達できるよ」と同じ。

夏休みも終ったというのに。まだ続ける気か。

こらパンツ、ほのぼの付け忘れてるぞほのぼの
普段はパンツ被ってほのぼのしてるくせにほのぼの！

>>24
やあ、スレ立て主お疲れ。

>25
してない。

>26
立ててない。

スレは立ててなくても、パンツ被って他のところをおったててるだろほのぼの！
パンツ被ってほのぼのあったかとか何考えてるんだイヤラシイ！ほのぼの！

ぱんつかぶってほのぼのレイプ

なんか違う意味でほのぼのとしたスレですね

マルクのえっち。でもそこが好き。ほのぼの。

時間帯によっては、ほのぼのするという画期的スレです。

パンツとかもういいから、出て行ってくれ。
ほのぼのが理解できない人間は遊ばなくていい。

ゆうこやにおけるほのぼのというのは
パンツを頭にかぶったりする行為なんだよ
ほのぼの

うわー、さすが空気コテ。
騙られても全然影が薄いぜ。

>>33
何いってんの。
前スレが荒れたのはお前のせいじゃないか。
うかつな妹パンツめ。

ほのぼのっつーと、山から下りてきた猿を皆で集団リンチして追い払うような奴だよな？
オチとして「イジワルな猿は逃げ帰り、みな末永く平和に暮らしました」とかってなる奴。
それっぽいムードと、強引にそれっぽいオチをつければ良いだけだろ？

>36
どうして俺のせいになるんだ？

コテと遊びたい奴は、いっそコテと雑談するスレでも立ててそっちでやったらどうだ？
あと、Aマホ＞ゆうこやを主張するのは一向に構わんが、Aマホスレでやってくれ。

ほのぼのしかできないシステムのスレなんだから、のんびりやらせてくれよ。orz

>>34
＞「干してあったパンツを《びりびり》で破いちゃったにゃ」
＞「せっかくだからそれで巣作りするちゅん」

まで読んだ。

>>38
本気で言ってるなら多分お前は空気コテならぬ荒らしコテの称号が得られる。

このゲーム、絵がきもい。萌えられないからほのぼのできない。
螺旋人のパクリくさいし、もっとパンツ見せろ。

>>39
ヲチスレがその役目を担っていたのだが、ﾑｷﾞｬｵｰしたバカのせいで停められてしまったからな。
こんな板だし、コテとも巧く付き合った方がいいとは思う。マルクはクソ真面目だしな。

>39
ほのぼの以外もできる。

>42
萌えとかは他のシステムでやれ。
アニメオタクを相手にするシステムじゃないから。

晒しage

まだまだいくよー！

>>45
関係者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>43
俺には、少なくともこのスレではコテの存在が荒れる原因にしか見えない。
デザイナーだかなんだか知らんが、荒れる原因になるから名無しに混ざってろ、と思う。
それはそれで、特定して喜ぶ奴が出そうではあるが。

>>44
できるのはわかっちゃいるんだが。

>>44
ちょｗ、イラストが水木しげるとかならともかく
、あのイラストでかよｗ

マジな疑問として親子で遊ぶことを前提として作ってあるのか？
新基軸だな。

このげーむで「こねこぎゃくさつしなりお」とかやっても
ほのぼのあったかできますか？

努力次第。

>>48
最早コテ云々はこの荒れ様には関係ない気が。
コテ関係なく荒らしてる奴もいるしさ。
むしろお前さんも過剰反応しすぎじゃない？

>>50
病院へ行ってお脳の具合を見てもらってからなら。

>>52
そうかも知れんな…すまん、おとなしくROMってくる。

ようやくAホ厨の去る時が･･････

スレの流れを見てて思うが、ほんとに「悪意に弱いゲーム」何だなあと思うよ。
いや、ＴＲＰＧそのものの傾向でもあるけども、このゲームは特にね。

>>37
泣いた赤鬼なんかもほのぼのだよな！

>>53
そんなマジレスしかできない頭の固いのが、ほのぼのゲームなんてできるのか？
あ、スタッフがマジレス野郎だからしょうがないのか（ｗ

ピザオタ同士の会話

犬娘「ねえ、お父さん」
犬父「ん。何だい？」
犬娘「最近、猫のオババ見ないね。どこいったんだろ」
犬父「……ばあ様はね、たくさんたくさん生きたから、
　　　みんなより先にいってしまったんだよ」
犬娘「う、いくってどこに？」
犬父「遠い遠い、ずうっと先にあるところさ」
犬娘「あたし、オババに会いたい。あたしもそこにいける？」
犬父「そうだね、お前がばあ様みたいにずっと長生きして、
　　　思い出や夢をいっぱい胸に溜めることができたなら、
　　　きっといけるはずだよ」
犬娘「うん、あたし頑張る！　いっぱいいっぱい思い出や夢つくる！」
犬父「ああ……」

ほのぼのっつーよりコントなんだが。

>>50
昔、綿の国星という猫擬人化漫画で我が子を食い殺した母猫のエピソードがあった。
非常にGMの技量が問われそうだが、不可能ではないだろう、とマジレスしてみる。
無惨で悲しい出来事を前にどうするのか、こういうジャンルであえて問うのもありかなと。

そのあと犬娘はへんな小説家につかまって猫オババに再会できましたとさ。
ほのぼの。

ごめんほのぼの忘れてたほのぼの。
ほのぼのあったかな夜食を食べながら、夏休みの宿題に取り掛かるほのぼの。

>>60
なんかそういうの目指したＧＭが溢れて地雷化しそうだな。

>>59
コントでほのぼのすればいいジャマイカ。

つまりこれはグリム童話とか日本昔話を遊ぶゲームだろ？

エメっさんに、ほのぼのあったかえっちなセッションをしてもらおう！
新しい何かが芽生えるかもほのぼの

ょぅじょﾊｧﾊｧ？

販売促進行為としても
自演嵐というのは初めてだな。

>>64
ごくごく初期の幽々白書、とも言える。

>>66
けもショタしか出来そうにない

プレイ風景
みんなほのぼの
http://sunsetgames.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/dscn9606.jpg

>>69
いっそのこと変身は諦めて「人語を解する動物」として通すって手もあると思うが。

マルクとかドルフはスレが荒れるようになってから、荒らしには反応するけどそれ以外の話題がたまに有ってもスルーなんだよな。
それがスレを荒らす原因だっちゅーのに。

>>65
股間にか？＜何かが芽生える
ほのぼの。

>>73
それは地下スレでぶちまけてきた俺に言ってくれよ。

しかし、ホント俺たちってアタマいいよな

もう、みんなエッチなんだから！ほのぼの。

バケツのお日さんつかまえた

いもうとのぱんつはぼくのものだ

>>70
女の人がすげー不機嫌そうだなｗｗｗｗｗｗ

いくら妹のパンツが好きでも、堂々と頭に被ることができるか？いやできまい。
それがコテハンと名無しの違いなのだよ！ほのぼの！

オレは妹とは結婚したいから嫌われるようなことはできない

それでも妹は他の男と結婚してしまうものなのだよほのぼの

>>70
せめてテーブル2個やれよｗ

みれない＞７０

普通に携帯でも見えるよ？ほのぼの？

みれた。ほのぼの

さあ、みんなも買いましょう！



千五百円でＡマホを！
今度ハッタリがマスターをするリプレイも出ます！
プレイヤーには天、三田、カイザー！
こちらもよろしく！

よかった。これでみんな幸せだ。ほのぼの。

そういやＡマホのリプレイって値段決まってたっけ？

猿犬雉、もしくは猿豚河童でプレイするんだ。ヴォーノヴォーノ。

Ａマホリプレイは買うよ。メンツが楽しみすぎる。でも本体は保留。

>>90
サルは知らんが河童はそのうちありそうだね。ほのぼの。

猿は結局の所、人間と変わらんからのぅ

河童を入れた時点で終わってると思うのだが

伝奇な流れで鬼とかどーよ。
最後は町の人間と生存をかけた弱肉強食でクライマックス。

河童よりカワウソのほうがいいなあ。

日本じゃ絶滅したけど。

鼻毛ぼーの、眉毛ぼーの、耳毛ぼーの。

うん、正しくけもの娘の特徴だな。

ああ、そういえば動物ベースか。だったら河童はできないな。
狸や狐ですら浮くのに、本来の姿さらしちゃなおさら人間社会に溶け込めないだろうし
なんか「まんが日本昔話」のノリのイメージあったもんで、うっかりしてたよ

ごんたのきつねとか
ほら、うできりおとされるやつ

小鉄とかアントニオJrとか

＞最後は町の人間と生存をかけた弱肉強食でクライマックス。
はっ！笑止なり！皆殺しにして腸引き摺り出してくれようぞ！

夢を失い、繋がりを断たれ、思い出を忘れ
そして平和な町の片隅で一匹の修羅が生まれた



ひよこである。

>>98
昔話や童話ってけっこう残虐ですよな
ガラスの靴に足を入れるためにかかとをそぎ落としたり

ここで現代の究極ほのぼの動物。
わくわくさんを投入。

>>95
つ「ねたみ」

>>102
サプリメント「本当は怖いゆうやけこやけ」発売。

ノッポさん「・・・・・・・・・・」
わくわくさん ｢なんか喋れや池沼」

わくわくさん「それにしてもこのゴリラ、ノリノリである」

＞「本当は怖いゆうやけこやけ」
ネコ　 「あ。シナリオ終わった？じゃあ、プレアクトで兎と鳥、捕食しますー。」
キツネ「あ。俺も俺も。」

素朴な疑問なんだが、

Ａマホって、こんな荒らし祭りで伸びてるようなスレで、
ユーザー掘り起こさないとダメなくらい廃れてるのか？

>>109
マギウスより遊ばれてるよ。大人気さ。ほのぼぉぉぉぉぉのぉぉぉぉぉぉ。

わくわくさん「今日は片栗粉Ｘを作ろうか」

もう歳なんだから引退しなよ。ほのぼの。

ゴロリ「ねぇねぇわくわくさん、わくわくさんって童貞なの？」

>>112>>113
「おい、ちょっとカメラ止めろ」

これはほのぼのした撮影風景ですね

いかんﾜﾛﾀw
ほのぼの

語尾にほのぼのって付けるだけで、意外にほのぼの出来る現実
ほのぼの

夜のゆうやけこやけ。全裸で。ほのぼの。
【意味不明】

民族のゆうやけこやけ。アンゴラで。ぼのぼの。

神々のゆうやけこやけ。ラグナロク寸前。ほのぼの。

なるほど、ほのぼのって別にシステムに依存するモンじゃないんだな。

ゆうやけこやけの天使。クトゥルフの国産シナリオ。ほのぼの。

ARAほのぼのしてるわ

猫って自分の子供の中でも優秀な子供だけを育てようとしてダメな子供は放置するらしいね。
最悪、餌が取れない時はそのダメな子供を噛み殺して、食いつなぐという話を聞いた。
犬はそういう話がないのに、猫ってやっぱり恐いね…。
ぼのぼの。

リアルに考えたら、子供と一緒に死ぬよりは来年以降に賭ける方が親猫としては確実だしね…ほのぼの。
犬は人間に餌を貰えるのが基本だし、狼だと群だから何とか頑張れそうだしね。

よく見るんだ！
>>124はほのぼのじゃなくてぼのぼのだ！
これは猫を陥れようとする犬の策略に違いない！ほのぼの！

ぼのぼのだから怖い考えになってしまったんだよ！いぢめる？

つかここでほのぼの出来るならこのゲームをやる意味無いような。

猫は雨の日に不良さんに拾ってもらえるから
問題なし

『子犬じゃなきゃ用はないね！』（ｸﾞﾙｸﾞﾙ

たぬきも拾って欲しいんだなも

どなたか全スレの最初のほうにあったリプレイのURLを教えてください

>>129
それを偶然、同じクラスの　いいんちょが見かけて
不良さんを見直すのさ

「ぬぅ、見た目に反し　なかなかの仁の者
　それを見抜けぬとはまだまだ拙者も半人前であったかッ！」

「熊もなしにほのぼのなぞ百万年早いわ！
　調教ディズニーランド送りにしてくれる！」

>132

ttp://yellow.ribbon.to/~emeth/emeta/yuuyake/yuuyake.html

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+　
ｸﾏ ..:| ノ 　　　　ヽ.ノ　　　　　ヽ.ノ　　Ｉ　 ヽ+.:　
:ｸﾏ /　　●　　 ● | ●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ　　
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ　　　　　
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─　

呼んだクマ？

つ【ぜつ てんろうばっとうが】

>>128
極論すると、遊びたいだけならTRPGやる必要ないよね。

「奥さん蜜がとろとろあふれてるよ」

>>135
ありがとうございます

プレイレポ
何も分からない状態からはじめて
キャラ作り＆ルール説明が1時間
実際のセッションが2時間（サンプルシナリオ１）
ぐらいでした

ロールプレイに慣れてる人と慣れてない人との
もらえる夢の値の差が開きすぎるのが、今後の課題だと思いました

でも、おもしろかったです

私はウサギをやりました
最初は、典型的な（？）内気で恥ずかしがり屋のウサギをやろうとしたのですが
どうもプレイヤーの性格に引きずられてしまい
元気で素直なキャラになってしまいました

さみしがっている子がいると
その子に向かって親指をグっとしながら
笑顔で、でも目尻に涙をためながら
「大丈夫だ、アタシも寂しい！」
みたいな

>>132.135,140,141
関係者自演宣伝乙！ほのぼの。

名前は、ましろ

真っ白なウサギだから、本当は「まっしろ」なんだけど
昔、このキャラに名前を付けた子供が上手く発音できなくて「ましろ」

みたいな設定を勝手に作ったりしました

ん、邪魔なようなので退散します
連投すまそ

P.S.
おはじきが大量に必要だと思いましたｗ

>>142
まだいたのか、こいつ……。

いまだに関係者が書き込んでるのが驚きだ。ほのぼの。

確かに、未だに関係者が書き込んでるってことはないわなー。
この卓ゲ板随一のほのぼのが溢れるスレに！ほのぼの！

俺が昔　ゆうやけだったころ、弟はこやけだった
わかるかな？ わかんねぇ〜だろうなぁ〜

まあ、あんなことやっちゃあ、粘着がつくのもしょうがない。
それは一重に軽々しい行動を取ったことに対しての因果応報って奴なんだろう。

ごめんほのぼの忘れたほのぼの。
今日のお昼ご飯はまつたけほのぼの。

ぼのぼのが出来るシステムだよな。誤字でなく。ほのぼの。

ほのぼの匂い染み付いて〜　むせる〜♪

質問:

犬の【こわい】があるとき、能力値4で印象判定したら、
相手からのつながりは0(つながらない)のか、とりあえず1はもらえるのか…どうなんだ。

同じ人物に印象判定を二回する事はないと思うのだが。

私もウサギをやりました
最初は、典型的な（？）内気で恥ずかしがり屋のウサギをやろうとしたのですが
どうもまわりの環境に引きずられてしまい
元気で足手まといなキャラになってしまいました

FO(前方砲兵観測)で、ヘリコプターが墜落。
どうにか、助かったが、無線機が壊れてしまった。
「無線機を捨てろ。」
「いやだ！」
「壊れてる、捨てろ。」
「俺、これがないと、みんなのお荷物だ。」

みたいな

そんなときは火の中に身を投げて皆の食料になる。ほのぼの。

いいえ、パパはリビアで大佐しているので大丈夫
ほのぼの。

思ったんだが、コレマッチョなお兄さん方が出てこない（もしくはＮＰＣな）パプワ君をやればよろしいんじゃなかろうか。

じゃあチョウチンアンコウで「かこきゅう」使いまーす

'-')ﾏｼﾞﾚｽ
名前付きのキャラと名前付でないキャラの見分けが一部つかん
オリキャラ込みでゲストリスト作った後、「実はこのキャラの名前でした、たっはー」
とかいうのは漏れの鳥取ではきついんで関係者がマジで書き込んでるんならガイダンスは欲しい。

>>151
なんどもぼのぼのが出てるんで前スレの終わりにちょこっとネタ出したが反応無かった。
本気でぼのぼのＴＲＰＧがやりたい奴はローカルでデータ作ってまわしてると思われ。

つかぼのぼのだけじゃなくてはりいふぉっくすとかＥ．Ｔとかショートサーキットとかニューヨーク東八番街の奇跡とかやれると思われ。
最近だとフルーツバスケットとか候補に上がるんじゃないかな、ちょっと改造要りそうだが。

>153
漏れはもらえないと判断してる
ただ”印象判定”つまり判定なので４とか８の閾値を必要値扱いにして
想いを使えるとかそういうフォローはするが。

ただこのやり方をやる場合
こわい　ひとみしり　つめたい　を持ってるキャラが居る場合ちょっと注意してみないといけない。
初回場面で４点は確実に手に入るとしてそれ含めても語り手主体でまわすお話なら
４以上の能力を一つ作らせるようにしないと立ち上がりが遅れる。

まあ、めどいようなら最低１は取れるってのが楽なんじゃまいか？

>157->158
イメージが一気に柴田亜美絵に塗り替えられたじゃないかどうしてくれるｗ

くそう。売ってないぞー

秋葉のイエサブとＲ＆Ｒステーション、新宿のイエサブで確認したぜ

>>160
柴田亜美の何が悪い。
あのナマモノ達はマジでほのぼの系だぞ。
それにデモンパが安永航一郎のイメージになったこともあるし、伝えやすいヴィジュアルがあるのは良い事だ。

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...! ;;　　,;;;;　,;;;;　　　;;;;;　　　　 ';;（●）､　';;;, !,
.l .::　　,;;;:　:;; ,'　 （●）;;;　　　　　:;;;;　　　::;　|
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.l　　.;;;'　　';;'　　　 :;;;;,;:''`　　　:;::;;;;"　　 .:;;　|
..l　 ':;;,　　:;;;,,　　　'::;　　ﾄｪｪｪｪイ ;:　　　 ';;;',!　　　_,,,...::-､‐':,
　i,　;;;　　.,;;;;:"　　 ,,;;;;;;;'' ｀ニニ´:;;;;　　 _,,,,...!:r‐''"~:::::::::::::ﾞi　l
　 ﾞi, ;;,　　 :;;　　　 ,,;;;;;,,　_,,,....:::r‐'''''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
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　　　　　　　　　　 ﾞヾ:､ ﾞt､:::::::::::: ,:::::::::::::::::::::::::::::::,r'" ,r"
　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、ﾞ`''ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'''"_,,r'"
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''‐-､,＿　　　　_,,,,:r'''"


ほのぼの

とうとうＡＡ荒らしになったか。集まったら削除依頼にいこう。

んだな、みっともないぜ。もはやこのスレの一般人はお前しかいないのに。

>>165
マジレスするとわざわざ荒らしが見ているところで宣言するのはアホだと思うぞ。

宣言したことでビビって荒らしをやめるならそれでよし、変わらず荒らすなら普通に削除依頼すればよし、
別に損するわけじゃないよ。

削除依頼だの何なの言ってる奴は関係者！
自ら失った信頼を取り戻そうと必死ですねｗｗｗｗｗ

半分以上ゲームと関係ない話ばかりだ

前スレを見ていないからよく分からないんだが
関係者とかなんとか、別のところでやってくれ

>>168
削除対象の書き込みをしたところでこの程度じゃ規制まではされないし、
わざわざ荒らしを挑発する必要は無いと思う。

いいよいいよ、関係者さん。
無理にユーザー装わなくたって。

誰かがつながりを強くすると、他の人のキャラシの内容もかわるのか…
ちょっとこんがらがりそうだった。

逆に見れば、それをちゃんと確認するために
他ＰＬと意思疎通を図るのを促進する仕掛け、
とみることもできるな。

一方的に上げるだけではなく、そこに必然的に話し合いが生まれるので結構便利。

面倒なだけｗ　システム欠陥を何とか持ち上げようと必死ですねｗ

ねぇ、外部板ってどうなったの？

あるけどキミには教えない。

語尾にほのぼのって付けたらヒントをあげるよほのぼの

いや、皮肉で言っているのも理解できんのかよ。
結局誰も付いてこなかったじゃんｗ
そのくせヒントだすよーってよっぽど聞いて欲しかったんだな
このさびしがり屋さんめ！

い
け
そ
こ

君も行って欲しかったんだろう？このツンデレさんめ！ほのぼの

>>180
そんなもの無いのに君が釣られただけとは考えないのかい？

ツンデレ…つまり180は狐、と

>>180
マルク乙

578 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 20:29:27 ID:???
突然ですが、ゆうやけこやけスレにおいて、荒らし乱発し
見るに耐えないので急遽避難所を用意しました。
興味のある方、すでにルールブックを買ったよーという方で、
本スレの状況を嘆いている方は是非こちらのスレでまったりほのぼのと
ゆうやけこやけについて語り合ってください。

ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1157109638/l50

> 579 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 20:35:03 ID:???
> マルチポスト乙。
> Ｒ＆Ｒとは何の関係もないと思います。

きのう買ったばかりだが

「きゅーん、おしっこしちゃうのクセなのっ。」


これ見て買ってよかったと思いました。

流しのシャケ「全くいい若いモンがおしっこおしっこと！」
ハチンコ君「なげかわしい！」

シンゴ「アンタら単体でも濃いんだから一匹ずつ出てきてくれんかね。」

売れてないからって今度はエロで宣伝ですよ。
ほのぼのはどうしたほのぼのは。

>187イヌショタか。イヌショタなのか？
ということはえめっせんダダもれなんだな？

んじゃ、ほのぼのエロくということで

買うか。

>>191
関係者乙。

もっと広範囲に小まめに宣伝しないと。

頭悪いなぁマルクは。
妹パンツを如何に盗むか以外にも
ちゃんと脳つかえよ。

宣伝行為は禁止だぞ？

ほのぼの。

じゃあ、Aマホの話をしていた奴はどうなんだ?

吉井ちゃんはＡマホ大好きよ？

ゆうやけこやけ、について語るスレ

だが断る！

ここで再び現代の究極ほのぼの動物、わくわくさんを投入。

ひふみﾀﾝがんばってるねほのぼの。

コミックブレイドの『はこぶね白書』がすげぇゆうこやっぽい。
良い感じにほのぼの。

あんなシナリオやってみたいのう。

わくわくさん「仕事だからやってんだよボケ」

ところで、日本昔話のエンディングに出てくる謎の白い人型生物は何なのほのぼの。
最初は人間かと思ってたら「人間っていいな」とか歌い踊っててよくわからなくなったほのぼの。
ゆうやけこやけでまた明日、まーたあーしたー！

『悟空道』で虐げられてたウサギ人間みたいなものではないかなほのぼの。
残酷無残ほのぼの。

むーざん、むーざん

「くねくね」だな、SAN値が減ったから間違い無い
とまれ、日本昔話は参考になるような、ならんような

ここで聞くのもなんだが、
このゲームもしかしてダイス必要ない？

ダイスレスでカードレスだからね。不要。リソースのやりくりがすべて。

>>209
ダイスも必要なければやる必要もないよ。

マジレスするとかわりにおはじきが２０個以上必要になる。

>>209
判定は能力値を見るだけでサイコロは振らない。
ヒーローポイント(想い)を使用して、能力値を上下させて、
成功したりワザと失敗したりできる。

状況によるペナルティやボーナスもその時だけ直接能力値が変わる…くらいの感じ。

つまりいかに自分の高い能力を判定に使えるようこじつけるのか考えなければならない。
この辺りがＡマホとは似通ってる。

ダイスレスなのもな。
Ａマホはやり方によってはダイスを振る楽しさというのも味わえるが。

>>209
うむ。不要。

また関係者とＡマホ厨が湧いてきましたね。
ほのぼの。

ふしぎ→ふしぎなこと、変化のこと
けもの→身体能力、五感
おとな→人間社会の知識、我慢すること
こども→こびること

くらいのイメージ例があるので高い判定値でこじつけるってのはどうかな。
ＧＭ側が色々考えることはあるかもしれないが。

>>216
自演乙。

>>214
リソースを増やすために
いかにほのぼのなせりふを言って
みんなとほのぼの仲良くするか、
という楽しみがある

>>213
わざと失敗するのも重要だぞ。キャラ立てがうまくいけば夢いっぱいもらえたりするし。

>>219
それはＡマホでも可能。

>>221
エンギアや天羅やカオスフレアは？

>>222
もちろん可能！　しかも向こうはそれを自分カッコイイに使える！

レスサンクス。なるほどなー。
今まで遊んだゲームがダイスばっかだったからなんとも不思議なもんだ。
個人的にはゲームはダイス振った（事故含むランダム要素とか）ほうが楽しい気はするんだけど、そういうのもアリかー。

>>224
リソースは自力では決して増やせないので
どうやっても事故もしくはランダムになるわけだが

>>213
>>217
《ねこかぶり》という追加能力で初めて
「自分で選んだ能力値で判定できます」
という特殊効果を使えることになってるんで
基本はルールor語り手主導で使用能力を
決めた方がいいと思われますね

ここまで妹パンツの壮大な自演

つまり漏れは妹パンツだったということかほのぼの！
妹パンツでほのぼのあったか。

困ったな
俺の妹はぱんつはいてないんだ

>>213
この経験値というシステムはSWのものと似通っている。
というぐらいマヌケで視野の狭い発言だな。

>>229
オムツか。

いやいや、ふんどしかもしれん。

ふんどし美少女ですと？

前ばｒ

なんとなくほの板へのリンクを貼ってみたり。
ほのぼの。

ほのぼの
http://human5.2ch.net/honobono/

もはやほのぼのとは名ばかりのエロスレですね、ぼのぼの

目指すは、エロまではいかないえっちなほのぼの。

ゲヘナにほのぼの分が滲み出た件

こっちもなんつーか、スレが棄プリ化してない？

>>236-237
んなの、ゆうこやにはいらねえ、まとめてでてけや

そんなこといったらえめっさんの
アイデンティティの半分が喪失されてしまうじゃないか

糞絵なんざいらねえ、ほのぼのできればそれでいいんだよ。

語尾にほのぼのを付け忘れてる分際でグダグダ言ってんじゃねーよハゲ！ほのぼの！

何だとコラ、てめえちょっと校舎裏まで来いや！　あ？

これがのちの世のゆうやけ大戦の幕開けである。ほのぼの

語呂悪いし、面白くないし、ネタにも出来ないなら黙っててくださいねぼのほの＾＾；；；；

黙れ人数ほのぼの

以降このスレはゆうやけこやけのエロ要素をほのぼの探すスレになりました。

発情期とかあるのかな。

地下スレによるとほのぼのというのは本能煩悩に変換されるらしい。ほのぼの。

このゲーム、早速TRPG博物館に載ってるぜ。

>203
近場の本屋に売ってなかったんでちょっと掛かったが読んだ
猫の子がえらい暴力的だと思ったがあとがき見て納得したわｗ

確かにほのぼのだ、いいなコレｗ

ここで究極のほのぼの生物わくわくさんを投入。

ルールに関する質問なのだが
鳥の追加能力《かぜまかせ》って、
どれくらい無茶／非現実な行動までＯＫにしてる？

通常のＰＣに対して判定を許可する程度の行動までＯＫ。
判定が必要ない行動や、判定しても不可能な行動は許可しない。

>>252
レスどうも。ほのぼの
そろそろマスターしたくなってきた

もう１個質問だけど、ＰＣにふしぎが２０くらい必要な
能力を使わせたい場合、何場面くらいで行けるかな？

他にコストの重い能力がないなら４〜５場面登場でいけるんじゃないかな。

わくわく 「―――――これが物を創るということだ」

―――うるさい黙れ。

わくわ ｢それでね、ここをジュジュジュジューって溶接するんだ｣





わくわく「まぁ、こんなもんホームセンター行きゃ売ってるけどね」

>>249,251-254,256
マルク自演宣伝乙

1シーン目で印象判定させるより、2シーン目くらいで印象判定させる方が効率的なのかな。

GMは「ふしぎ」や「想い」が固定値で10である事を考えると1シーン目が良さそうだが、
PCは1シーン目で「つながり」1を取る→「夢」5点で「つながり」2に強化…より、
2シーン目くらいで「つながり」2を取る→「夢」5点で「つながり」3の強化の方がうれしそう。

印象判定ってGM側からしかできない? よね?
この辺りのタイミング、皆はどう考えてんだ?

１シーン目には重要ＮＰＣを出さずにＰＣ同士で絡ませてるよ。サンプルシナリオもそうだし。

>>259
>印象判定ってGM側からしかできない? よね?
ルールを見ると(p.54)

>場面の中で初めて出会った人と会話したとき、
>物語の登場人物はお互いに「印象判定」を行うことが出来ます
と書いてあるので

・初めて出会って
・話しかけたら

PL側からでも印象判定を行っても良い、と読めるな
たいていNPC相手なのでGMが絡んでくることが多いとは思うけど

ゆうやけにゃんにゃん

ゲンコツ山のたぬきさん
おっぱい揉んで　前戯して
サック付け　レイプして　また明日

（¨仝¨）｛はにゃーん）





（¨仝¨）｛はにゃーん）

なんかむかつく。殴らせろ。ほのぼの。

なんか過疎った

目立つと荒らしが来るからしばらく潜伏しとけ。どんな下がっても落ちないし。この板。

過疎ってるけどバカ売れらしいよ。

400部くらいですか。

どこのホビーショップも入荷数を絞ってるせいで手に入りにくくていかん。

ここで究極のほのぼの生物わくわくさんを投入。

なんてったって２ちゃんねるでもだいにんきの
ろんきゃくたちのあいだでだいにんきだもんね。ほのぼの

>>270
某店で店員が客前なのに入荷の相談してるのを偶然聞いたんだが
えらそうなほうがゆうこやは入れなくていいっていってたｗ

>>273
ほのぼのって（出来が多少アレでも）競合するのがウィッチクエストくらいしかないんで、
それなりの需要はあって、売れるはずなんだよな。
うちのサークルでもやっぱりそれなりには人気あるし。

買ってきた。
パラパラ流し読みしたけど、読み辛かった。

日没ってRPG出していたのか

>>274
はいはい、マルク乙

>>276
それはメイドRPGのときに言わないとｗ

>>278
メイドＲＰＧって何？　最近、卓ゲ板に復帰したので分かりません

エロゲー
クソゲー
サンセットマンセー

微妙に難癖に近い気もするが、キャラクターとかＰＣではなく、変化って書いてあるのはどうにかならんだろうか？
一般的な単語を普通ではない意味で使うなら、文字を太くして強調とかしてくれないと解り辛い。

それでも前よりは読みやすくなってるからなあ・・・
デザイナーのこれからの活躍にこうご期待！ほのぼの！

>>282
何の反論にもなってねーぞｗ

＞文字を太くして強調とかしてくれないと解り辛い。

そりゃキミの文章を読むちからがおとろえているからでは？

マルク乙

後ろにサマリーっぽい感じでまとめがあるんだから、「ふしぎ」とか「夢」とかに関してまとめが合った方が良かったな。
記述が飛び飛びなので探すのが面倒で仕方が無い。

セッションの終了で「つながり」が「糸」になって残るということは、同じキャラでセッションを繰り返すと雁字搦めになっていくって事だよな？

そんなに難癖つけて何がしたいんだ？

この程度の発言が難癖に見えるって、普段はどんな天国みたいなＲＰＧ遊んでるんだ？

確かに>>286のは気になるな
基本的には舞台は狭いし、ある程度埋まったら次のキャラを作れって事じゃない？

「夢」って場面を超えて残るの？
「ふしぎ」とか「想い」みたいに消えるの？
記述がどこにも書いてないんだけど。

>>290
Ｐ５５嫁

>>286
糸が残ってもデメリット無くね？

>>287
難癖っていうより改善点ととろうぜ、読みやすくなるのはいいことだろ。
関係者も見てるらしいしサプリが出るなら反映されるかもしれんぜ。

どうせ作ってる人見てるだろうし、こっちで要望・批判出しても良いんじゃねｗ

>>291
ごめんね。記述が飛び飛びだから見つけられなくてお母さんごめんね。

索引も無いとか目次見てもわかんないとかも禁句。
どーせルールの部分は30ページも無いのだから、自力で調べろのとありがたいお達し。

>>295
わぁ。
真っ当な人じゃまいか、こっちこそごめんよぅ。

能登のありがたいお達し

「つながり」で場面の頭に「ふしぎ」と「想い」を手に入れて、
「ふしぎ」を使うと能力が使用可能、
「想い」を使うと判定の達成値が変化。

演技してもらえる「夢」を使うと、「つながり」の値が増える。

という流れで良いのかな？

人に化けるのも「ふしぎ」か「想い」を使うってのがあるけど。


２本の「糸」から２つの「つながり」を手に入れて、両方ともがまた最大にまで行ったらどうなるんだろ？
「夢」をばら撒く感じだと結構簡単に行きそうだけど。

>>299
どうしてルールに書いてる事をここで質問すんの？

>>300
関係者乙

>>300
ルールブックの記述が飛び飛びで確認がし辛くて仕方ないからです。
編集が悪い同人誌を読んでる気分です。

読み難いのはあなたの日本語能力が無いからです。

場所はそこまで飛び飛びじゃじゃないんだが
太字なり、枠なりの強調が弱いんで、読み難いとは思う

>>299
つながりが出来る
→終了時に糸になる
→次のセッションでまた同じ奴に遭遇すると
　糸が消えてつながり発生
→終了時に糸になる
以下ループ

糸が３本とか４本になるのも理論上はありえる。

結局
> 編集が悪い同人誌を読んでる気分です。
という感じなんだよね。
ルールに関してだと
> 出来が悪い同人誌を読んでる気分です。
になることもあるけど。

>>299
漏れはルールを何処まで晒していいか考えながら書いてるかどうか懸念している訳で

Ｐ５７の「強いつながり」のルール適用後
次のゲームでもう一度適用する事になった場合糸の数はどうなるか。

こういう書き方も出来る訳で、外野受けは悪いだろうけどね。
>>306の人が解答してるんで漏れは霧散する〜しゅぱ〜。

【第６回の】元老院とＴＲＰＧの日【ｱﾝｹｰﾄは？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143697692/l50

あの名高き元老院さまが同人誌レベルのゲームを出版されるはずがなかろう

同人誌未満だな。

で、そろそろプレイ報告まだー？
関係者以外で。

お、ほとぼり冷めたと思って、関係者が宣伝age＆自演始めたか？

ちなみに一見さんのために説明しておくと、このゲームのスタッフは、
正規ユーザーが書き込んだとあるゲームとの比較評価を、
速攻で荒らし扱いして批判するという客を舐め切った行為を平然とするような奴らです。

まあ、比較されたゲームの方がルルブの値段が半額だったり、
内容がほとんど再現できたり、実はゆうこやよりも遊ぶ幅が広かったりするので、関係者も必死ですが。

もし始めてこのスレに来てしまった人は、スレの冒頭にあるまとめを読むことをお勧めします。

まあ落ち着けクズども。まだ慌てるような時間じゃない。
質問してくる人もいるんだから、ここはみんな大人になろうじゃないか。ほのぼの。

お、ほとぼり冷めたと思って、Ａマホ信者が宣伝age＆自演始めたか？

ちなみに一見さんのために説明しておくと、Ａの魔法陣の信者は、
全然関係ないこのゲームを、マイナーで勝てそうだからってだけで
Ａマホでも再現できるから無駄(まぁ信者の曰くＡマホはなんでも再現できるそうですが)とか
速攻で荒いまくるというわけの分からない行為を平然とするような奴らです。

まあ、他の売れてるＴＲＰＧと比較するとシナリオやサプリの量で圧倒され
コンバートするには膨大な自作データつくるはめになるから、
現状データシンプルで、その実はぜんぜんゲームとして別物のゆうこや貶さないと
アイデンティティが保てないとあって、Ａマホ信者も必死ですが。

もし始めてこのスレに来てしまった人は、Ａマホスレにあるグダグダを読むことをお勧めします。

>>7を見ればどっちが荒らしかすぐ分るな。

いや、どっちも荒らしだろ。
質問できる空気じゃねー！舐めんな！ほのぼの！

ごめんなさい。
ルールブック買って書き込みしたら荒らしもしくは関係者認定なんですね。
どうせ多分やる相手居ないからダンボールに仕舞って押入れの中にでも封印しておきます。

その定義だと押入れに封印しても関係ないので
書き込みをしないか、気にせずそのままにするかでいいと思う

それがいいぞ。

ちなみにトリップは「281#マルク死ね」ですので。
以上、休日の暇つぶしの自作自演でした。

つーか何のための避難所なのかと。
あっちでほのぼのやればいいのに。

別にこっちでほのぼのやればいいじゃん
ほぉのぉぼのーーーーー！！

じゃあ漏れも負けずに行くぜ！
ほぉのぼぉのーーー！！

鳥の弱点【とおいひと】

印象判定の必要値が2下がるってどゆこと?
必要値ってなによ?

へんげ：３で、【とおいひと】持ちの鳥が印象判定する時、
へんげの能力値が３→１に下がる・・・であってる？
つながり１を持つのに夢が３必要…みたいな。

多分それで合ってる。途中で用語を変更したときに変更し忘れたとかじゃね？

オタクがオタクを憎む構図
ttp://sfrenatezze.com/ioriha/rnote.php?u=03otaku/ragnarok.html

参考までに。

>>325
だよな…、間違っても、つながり１を持つのに必要な目標値４が、２に下がるわけじゃないよな。
それじゃあ弱点じゃないもんな。

ちょっと、悩んでたんだ。ＴＨＸ。

たかだか３０ページもないルールに誤植ってｗ
どれだけ怠慢なんだよマルクｗ

妹パンツをどう盗むのに精出すぐらいだったら
もっとまともにＤＴＰしろ。

避難所がさびしいので、ルールに関する質問はあっちでやるといいと思うよ

>>328
マルクとDTPが関係あるのか？

かくしてコテハンが自らゲームのスレを抹殺した。

ここで究極のわくわく生物、ほのぼのさん投入。

「お早いお帰りだ〜、わくわく〜」

11 名前：ＮＰＣさん 投稿日：03/11/02 01:25 ID:???
大火事の原因は燃えやすい木造家屋が多かった事だ。
タバコのポイ捨てをしたくらいで、俺の責任にされちゃ困る。
　　　　　　　　　　　――聖マルク――

いや木造建築は建ぺい率と後退距離さえ遵守していれば大丈夫なはず
密集化が原因。

つまり密集したマルクが悪いんだな

結局、密集陣形は銃と銃剣の登場によって
その意味を失った。

そして妹パンツの時代が来るわけか。

徴兵検査ではいていたシスターパンツ

そもそもその誤植ってDTPではなく、ライタティングの方のミスだと思うのだが。
あと、ルールについて書かれているページが30Pってだけで、
ゆうこやのルルブ自体は120Pな。

本気でルールについて書いてあるのは15ｐも無いがな。
Ａ4で１枚にまとめることも無理じゃないし。
動物の能力に関するデータが12ｐってのが１番多いな。

次の日曜日、『ゆうこや』セッションで語り手をする予定です。シナリオはルルブ付属の
１本目。
でも、ほのぼの系のゲームやシナリオは、自分も仲間も初めてなので、上手くできるか、
不安です。
鳥取では『ＷＱ』が忌避されがち（猫はまだしも、魔女は……って感じ）なので、『ゆう
こや』には、是非、根付いて欲しい。失敗できません。
この点は気をつけた方がいい、というようなことがありましたら、どうか、アドバイスを
よろしくお願いします。

このスレのことを鵜呑みにしなければいいんじゃないかな?

>342
夢を出し惜しみしないこと。積極的に褒めて渡すようにしよう。
予想外の展開に進んでも気にしない。むしろＰＬのつもりでその状況を楽しもう。
そんなところ。

>>342

>>135にセッションのログが、
>>185にマトモな回答が得られるかもしれない避難所のURLがあるので、
そちらを参照して見たほうが(このスレのグダグダさに較べれば)良いと思う。

>>342
ＧＭには、プレイヤーの数の倍数『夢』をくれー!! と、ちゃんというんじゃよ。

弱点は欠点じゃなくて「話を盛り上げる」ポイントなのじゃよ。

ＧＭはＰＬの出来ることと弱点を把握しておくのじゃよ。

キモのNPCを出す前に一度シーンを切って「ふしぎ」と「想い」を溜めるといいのじゃよ。

あと、すぐ終わるからシナリオは2、3用意じゃよ。

ほのぼの諦めて素直に他のゲームやれば？
他のＰＬからしたらＧＭの押し付けがましい趣味は迷惑千万。

避難所へ書き込んでる奴居なくね？

>>347
でたなＡマホ厨
例えそれでも、Ａマホやるくらいならバイオレンスやるぜ。ほのぼの

>>349
はいはい、マルク乙っと

語尾にほのぼのが足りないぞクズどもほのぼの。

ヒマだったので前スレログみてみた

Ａマホの名前が始めて出たのがこれ

> 35 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/26(土) 09:56:52 ID:???
> ダイスレスっていうけど判定方法はどんなの？
> Ａマホみたく、自分で名前付けた能力をどうやって使うか考えるとか、
> もしくは予め決められた能力を推奨ロールプレイに従って使うことで
> パワーリソースを得て、それを溜めて、もっと凄い能力を使うような感じ？

ダイスレスつながりだけで引っ張ってきただけで
特にＡマホのほうがどうこうって意図じゃ無さそう。

ただ、えめっさんたちがスタッフであることを明言せずに
オンセとかリプでスレをもり立てようとしていたことに波紋が広がる
(良く調べれば分かるのかもしれないけど、スレ中&スレから直接飛べるページには情報見つからなかった。
　作者：神谷涼とは書いているが他は見つからず)
スレの速さと時間帯的にしょうがないがここらへんの騒ぎの間コテハンはなりを潜める。
というか、えめっさんはここから出てこなくなってる？

> 58 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 10:32:11 ID:???
> スタッフがマルクとえめっさんと神谷だからなあ。
> コテハンからプロになったと考えてよかろうね。

> 59 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 10:58:56 ID:???
> 身内宣伝乙。

> 60 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 11:01:22 ID:???
> 何だ、最近えめすみなくなったと思ったら業界入りしてたのん？
> あと何気にパンツも。

んで、ここからＡマホとの比較が始まるんだが
これってどっちかというとゆうこやのゲーム自体の問題じゃなくて
コテハンやゆうこやスレ内でのもめごと反発から始まってなかろうか？

> 66 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 15:49:55 ID:???
> 何だ、買おうかと思ったけど、やめておいた方がよさそうだな……。
> スタッフが２ｃｈにいる奴らの出した商品ほど信用のおけないものはないし。
>
> Ａマホで、ほのぼのどうぶつＡ−ＤＩＣ作ってやってよっと。

そして、ここからちょっともみ合い。
ごく初期から、現在煽り合いの定番になっているお互い関係者/信者認定と、値段の話が出ているのは興味深い。

>67 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 15:52:26 ID:???
>>>66
>煽りにマジレスするのもなんだが、Aマホのスタッフといえばハッタリじゃねえか。
>ちなみに漏れは両方遊んでるけど、ゆうやけこやけはいいよ。
>軽くて他人を褒めやすいのがいい。

>68 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 16:04:47 ID:???
>第一ここの利用者って点では同列だろうに。
>まあつまらん偏見で忌避する前に騙されたと思って買ってみれ。

>70 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 16:45:57 ID:???
>関係者乙。

>71 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 16:59:16 ID:???
>エリンディルウォーカーが100ページで1680円。
>ゆうやけこやけが120ページで2940円。

>72 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 17:06:06 ID:???
>ほのぼの動物だけじゃなくて、他の日常編なんかも遊べるＡの魔法陣は１５００円。
>
>同じコテがスタッフでも、どちらがお得かは一目瞭然だよな？


>73 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 17:07:08 ID:???
>とりあえずAマホアンチがAマホの評価を下げたいだけなのはわかった。
>だいたいあのコテならこう言う。
>
>「全部買え」

そのあと割とマジメにゆうこやとＡマホ比較が続く。

>86 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 00:23:03 ID:???
>だがまあ、今回のえめっさんのリプレイに照らし合わせれば、
>動物設定ボックス作って、Ｍ＊「迷子の子猫の飼い主を見つけろ」とか、
>Ｔに分けて、命救って、飼い主見つけて、そのお母さんに動物を飼うことを
>認めさせてもいいわけだしな。
>
>それで全く不自然なくつながるのは、確かだ。

>87 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 00:25:19 ID:???
>>>86
>うん、そりゃもちろんできる。もちろんＮ◎ＶＡで全員アヤカシでプレイして情報収集判定をすることもできるし、
>トラベラーでプレイすることだってできなくはない。
>
>でも、他のプレイヤーのロールプレイを褒めたり、動物ならではの特技でゲームを進めたりできるのは
>ゆうやけこやけだけだ。
>
>Ａマホが好きなのはわかるが、他のゲームのファンにまで押しつけて回るな。
>好意のつもりかもしれないが、Aマホにとって全然プラスじゃないぞ。

>90 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 00:37:19 ID:???
>>>89
>システム的に、ＰＬがＰＬのロールを評価できるゲームはそれほど多くない。
>天羅零、カオスフレア、熱血専用、そしてゆうやけこやけくらいだ。

>94 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 00:45:53 ID:???
>>>86
>普通にＡマホで相手のロールプレイを褒めるシステムフォローはあるし、
>動物ならではの能力でゲーム進めたりできるのはむしろＡマホの
>得意とする分野であるわけだが……。
>
>ギャグで言ってるのか、必死な関係者乙なのか。

>96 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 00:47:08 ID:???
>>>94
>あれ、RPBってPLからPLに渡せたっけ？
>で、そういうことがAマホの得意分野であることは否定しないよ。
>でもそれは、今過疎ってるAマホスレで訴えたらどうだい。
>
>「Aマホ遊べよ！」って言うより、両方遊ぶほうが賢明だ。

ここでドルフがいらんこというて顰蹙を買う。というか、この時点でＡマホ側に微妙にとげとげしい。

>98 名前： ドルフ☆レーゲン [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 00:47:59 ID:???
>ゆうやけこやけは（まあエンギアもそうなんでありますが）住んでる町や他者との
>「つながり」を育てるという明確なコンセプトに基づくルールがあります。
>要するに、「褒め合う」→「仲良くなる」→「頑張れる」と繋がるのが眼目なんでありますな。
>
>あと>>87氏もおっしゃってる特技なんかも、非常に使いどころを工夫するのが楽しい要素であります。

>100 名前： ドルフ☆レーゲン [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 00:53:49 ID:???
>とりあえずＡマホを必死でお勧めになっている御仁は、
>この世からＡマホ以外のＴＲＰＧが消えてなくならない理由を考えるといいと思うでありますよ。
>
>>>99=90
>おのれ。普通なら許さんところだがゆうやけこやけのるるぶにケンカｲｸﾅｲと書いてあるので見逃してやろう。
>つうかこのシステムの骨子は「極限まで単純化したエンギア」なんスけどネ。いやまあホント。

んで、煽りが着て、Ａマホ話題出す子はＡマホネガティブキャンペーンであって、
本当のファンじゃないからＡマホ関係ないという話題が出る。

>104 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 00:57:25 ID:???
>両方遊ぶよりＡマホ遊びましょうよ！
>３０００円で数十円のお釣りより、
>２０００円で５００円弱のお釣り貰った方がいいじゃない！
>しかもＡマホならゆうやけこやけだけじゃなくて、
>式神の城やガンパレ、オリジナルのゲームだって手軽に遊べますよ！
>
>しかもあのクリエイター芝村氏が、
>作ったゲームだから安全安心可能性は無限大！
>おはじき数十枚も必要なくて、紙とペン、
>もしくはそれすらもいらないライトシステムです！
>しかも同じコテ出身のプロ小太刀右京が、
>破天荒ＰＬの田中天や、ゲヘナリプで有名な三田を率いて
>今度リプレイ出しますから！
>Ａマホをよろしく！　よろしくです！

>107 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:01:50 ID:???
>Aマホのネガティブキャンペーンならダードスレかなんかでやってくんねえかなあ。

>108 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:02:15 ID:???
>つぅかAマホアンチのまわりくどいネガティブキャンペーンに見える。

>110 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:03:19 ID:???
>Ａマホアンチのネガティブキャンペーンなのは間違いないだろうが、
>なんでこのゲームなんだ？

>112 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:05:01 ID:???
>まーまー、いいじゃないか。
>最近Ａホスレが過疎ってるから、信者も必死なんだろ。
>俺はＧＭがやる奴が買ったから、今度遊んできてレポするよ。
>色んな可能性を模索できるのは、それだけ業界が活気付いてる証拠だしな。

>さすがにルルブを買いはせんが、精神的には応援してるつもりだ。

>114 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:09:00 ID:???
>ネガティブキャンペーンならもっと商業的に強いゲームを相手取るべき。
>信じられんことだが本気で薦めてるならもっとヘボい出来のゲームを相手取るべき。
>
>ゆうやけこやけはもう確固とした「独自の魅力」を持ってるからな。
>このスレでＡマホなんか薦めても単にウザがられるだけだってのに。

>115 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:09:52 ID:???
>>>114
>？　「Aマホをウザがらせることが目的」の、Aマホに対するネガティブキャンペーンなんだろ？

んで、そんなグダグダの流れの最中に例のアレ(>>7)。流れ的に見ればまぁ煽られて当然だわなぁ。
それに対してキレた123の発言がこれ。たしかにドルフキモイけどさぁ……。

>126 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:29:22 ID:???
>>>124
>人がせっかく力入れてゆうやけの擁護したかと思えば早速荒らし扱いかよ。
>お前、ただ単に何でもかんでもＡマホスレの信者扱いして、このスレ荒らしたいだけだろ。
>とっとと消えろボケ。
>
>>>125 (※ドルフの煽り。ただ、これまでの流れを総括して言ったもので１２３宛じゃなかったかもしれない。弁解も無かったが)
>お前も少し自重しろ。
>エンギアなんてオタ臭いゲームと一緒にすんなよ。
>これだからキモイ男オタは嫌なんだよ。

んで、マルクやドルフが沸いたのでいじるＮＰＣさんたち

>130 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:33:34 ID:???
>>>128 (※マルク)
>話がややこしくなるからｽﾀｯﾌは降臨するな。
>お客に対して暴言を吐いてると取られるぞ。

>131 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:36:36 ID:???
>マルクは元老院を叩き潰すためにこのゲームに関わったんだろ。

>132 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:36:50 ID:???
>はいはい、ようやくスタッフ様が降臨しましたね。
>
>このスレの不自然に買え買え勧めてるレスは
>このスタッフさんの自演が８割ですよー。

ブチ切れる１２３と煽られる123。

>137 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:41:16 ID:???
>>>128 (※マルク)
>何？　あんたスタッフなの？　しかもユーザーを荒らし扱いってどういう了見だコラ。
>わかった、せっかくのレスだが>>123は撤回するわ。
>ゆうやけこやけはユーザーを平気で愚弄する最低の奴らが作ったクソゲー。
>明日にでも返品してくるわ。クレーム付きで。
>せっかくサークル内で布教しようと思ったんだが、スタッフからしてこんなんじゃ先がしれるね。
>
>件の忍者コテの方がデビューしてから自重してる分、まだマシだよ。
>さいってーだ。

>139 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:43:28 ID:???
>>>137
>今のその書き込みでこのゲームを持ってないってのが暴露されたね。

>140 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:44:21 ID:???
>>>137
>まだ一般発売してないのに、どこで手に入れたんだお前さん

>141 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:45:10 ID:???
>>>132は｢ようやく｣とか言ってるのはルルブ持ってないんじゃないか。

>142 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:45:33 ID:???
>以上、バカの自作自演でしたｗ

>143 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:46:12 ID:???
>>>141
>そういえばずっと上で'emethが降臨してあまつさえオンセしてログアップしてるな。

>144 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:46:53 ID:???
>イエサブとかにはあるっぽいよ

>150 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:54:08 ID:???
>>>126
>「一緒にすんな」って事はお前このゲーム持ってねえな。とんだ擁護もあったもんだ。

以後１２３出てこないので実際どうだったのかは分からず。
グダグダとする。あとダガーも来た。

ここでえめっさんの古傷が持ち出される。

>146 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:47:52 ID:???
>emethのことはあんまり言うなよ。
>あいつはまだお年玉スレのほとぼりが冷めてないんだから。

>147 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:49:42 ID:???
>ほとぼりが冷めてないならなおのこと自重すべき。

ここら辺から大体いつもと同じお互いレッテル張り合う流れなので読む気ウセタ
ぶっちゃけ、ゲーム自体の優劣じゃなくて
まずスタッフつーかコテハンアンチありきなんじゃないかなと思うんだがなぁ。

読んでて気になったこと

コンバート作業すれば一緒と言うけど
ふつーそこまでプレイヤーに量のある作業
強いるのは普通じゃやらないことなんじゃないかな。
ある意味オリジナルゲーム作るのと同じぐらい労力かかるし

あと、芝村ってこっちの板じゃあんま知名度ないよーな。
というか、デザイナー買いがイマイチピンとこない
有電源系ゲーハ板とかそっちから来たネタだと
良くも悪くもこういうの多いみたいだけど
ゲムとして面白けりゃ良いじゃんと。

ゆうこやスタッフコテハンの方の出なくなり方がなんか
都合の悪い所を突かれて
弁解も無しに消えている感じで屋だったなぁ

>>362
＞ゆうこやスタッフコテハンの方の出なくなり方がなんか
＞都合の悪い所を突かれて弁解も無しに消えている感じで屋だったなぁ

反論できないから無理に傷広げるよりは沈黙したってところだろうな実際。
だが、名無しを装ってまで、２ちゃんにスレ残すことにこだわったのは滑稽としか言いようが無い。
こうなるのは目に見えてたろうにな。

つうか、板に業界人が乗り込むってのは普通タブーなんだけどな。
マンガにせよ、ゲームにせよ、何にせよ。
下手をすると、って言うか大抵は自分の首が絞まるだけ。
「社員乙」って言葉があまり見られない卓ゲーじゃ危機感が薄いのかな。

だからほのぼのを付けたまえ。
騙されたと思って。ほらほらほのぼの。

>ただ、えめっさんたちがスタッフであることを明言せずに
>オンセとかリプでスレをもり立てようとしていたことに波紋が広がる

これちょっとｋｗｓｋ知りたい

>>362
や、だって流れがレッテル貼りでつまんねぇんだもん。出てってレッテル貼り返してもしょーもないっしょ。
コテハンなんてスレの流れが面白ければ出てくるし、つまんなきゃ出てこない程度のものだし。
と別板でコテハンやってる俺が擁護してみますよ。

>>367
ドルフかダガーかマルクかわかんねぇけど本人乙！

事態をさらにややこしくしてるのがスレを問わず出没するアンチ元老院

>>366
元のスレの複製を貼るわけでもなく、
都合のいいとこだけコピペするような奴が

おっと、釣られるところだ。

まあ、マルクの一件は確実に潜在的なユーザーを遠ざけたことは確かだなｗ

「スレに荒らしがいる」くらいの理由でユーザー遠ざかるか？

関係者が荒らしているのはさすがにどうかと思うよ

「不利な評価をされたからといってスタッフ自身がユーザーを荒らし扱いした」
「半額で買えるＡマホでだいたい再現可能なことを両方持ってるユーザーが認めた」

これが問題だと思われ。

「いっやっほぉぉぉぉう、古本屋で￥50で買える文固ＧＵＲＰＳに再現できない世界は無いから、須らく（誤用）、世のＴＲＰＧはＧＵＲＰＳに道を譲れぇぇぇぇ」

>>373
両方持ってるユーザーかどうかは正直怪しいところだと思うよ。
ルールブックを持ってないとわからない情報を（どっちのゲームにしても）書いてないし。
俺はただのＡマホ厨を装ったＡマホアンチじゃないかと踏んでる。
どっちのルールも持ってるなら、ルール的な見地で比較して然るべきではないか？

>「不利な評価をされたからといってスタッフ自身がユーザーを荒らし扱いした」
スレを数十レスに渡ってグダグダにされちゃ
まとめて荒らし扱いしてもおかしくはするだろ

>「半額で買えるＡマホでだいたい再現可能なことを両方持ってるユーザーが認めた」
実は持ってないのがばれたんじゃないの？

わざわざ、構うな

実はマルクって「もうすぐ夏が終わる」としか書いてないのな。

いくら再現可能でもAマホのルルブだけ見て再現しようとしたら
同じ感覚なセッションをするのは難しいよな。
それを近づけたいのなら結局こっちのルルブも必要になる。

あんま、値段が半額だから得とかの意見は意味ないよなぁ。

>>374
それは言い過ぎ。一つの世界に特化したシステムは汎用にない魅力があるもんだ。
世の汎用TRPGはGURPSに道を譲れええぇぇぇ

つか「Ａ−ＤＩＣ用意したらＡマホで再現できる」って
あれマジで言ってるんかな？

あと値段の事にやたらこだわるのも温度差を感じるな。
安けりゃ良いってのならＳＷがスタンダードになってなきゃおかしいって
ダードスレとかＳＷスレで言ったら笑われるぞ

安かったからＳＷが普及したのは事実だと思うが。

マルクに粘着してる割にマルクを良く知らないようだし、
荒らせれば粘着するのは誰でも良かったんだろうな。

>>382
あれは当時の他のルールが微妙な出来のアクの強いのばっかりだったから、
最大公約数的なプレーンでシンプルなＳＷに人気が集まったんじゃないだろうか。

時間かけて移し変え作業やれば遊べるっていうが
よくよく考えればコンバートする作業の時間を時給換算したら
結構な金がかかってるのと変わらんしなぁ。

ＮＥＥＴじゃあるまいし貴重な自由時間を
無駄に削るのも難だから
金出してその分手間隙かけずに遊べる物を選ぶのはありだと思うんだがなぁ

>>385
関係者乙

や、だから上のまとめ見れば分かるじゃん
コテハン叩きが目的でゆうこやの出来とかＡマホ持ち出すのとか
全部手段とカモフラージュなだけなんだって。
そしてこうしてｇｄｇｄになってコテハンがこれない上に
ゆうこやの話題を大いに妨げて、ついでにイメージも下げられる
状態になってる辺りもくろみは上手く行ったといえる。

SWの普及は
・安い
・売り場の確保
・露出
の3点が絡んだからじゃないか？
特に一番下の露出に関しては他と大きく差が開いたからなぁ。

>>386
あぁもう愛しいマルクを追いかけるのだけが目的だから
動く物全てがマルクに見えるんだね
けど、そっちは悲しいけれどマルクじゃないんだよ……

コテハンなんてウォッチングスレ行けば叩き放題なのに……、今あったっけ？

いろいろあってつぶれたっぽい
なんか最近コテハンに目くじら立てる人が
増えたような気がする

名前欄になんか書けば誰だってコテハンなのにねぇ。ほら。

でも不特定多数の板住人に発言が知れ渡るようなコテハンになるのは大変だよ

毎日20スレくらいageてりゃ簡単っすよ。（暇人ともゆう

このスレには関係者が書いてるﾑｷﾞｬｵｰが荒らしの主張のようなんで、
お望み通り関係者が書いてることにすればきっと満足して去ってくれるよ。

金出して買ったおれも関係者だ。


これでいい？

しかし、俺も今読み返したけどこのスレに次スレが出来た流れが何か変なんだよな。
あれだけ荒れてｇｄｇｄになって、わざわざ避難所まで作るって話が上がったのに、
途端にムキになって２ｃｈに残ることを主張する香具師が現れたと思ったら、
すぐに次スレが立ってた。

なのに、そいつはこのスレに一向に現れてないようにも見える。

もしかして前スレでここに残ること主張してたの関係者なのか？ｗ
だとしたら結構必死よなぁ。

2chにスレが残って関係者（どういう関係なのか知らないけど）ってなんか得するのか？

＞わざわざ避難所まで作るって話が上がったのに、

あれは避難所つくりたいやつがムキになってるだけに見えたけど？

俺の目からしたらどっちもどっちで、必死だな（藁ってなもんですよ。
避難所作った奴もこのスレ立てた奴も、周りが見えてなくて結局自分勝手に
誰に意見も聞くことなくスレ立てしたからな。

それが元老院クオリティ

>397
ていうか、立てたの俺だし、何度か書き込んでるんだけど。

え！？いや建てたの漏れだって！
びっくりした。

>>397
×関係者
○避難所だと煽れないチキン

いやいや、俺だってｗｗｗ

いやいやいや、漏れ漏れ漏れｗｗｗ

>>404
納得。

>>342
＜いばりや＞の表現について：尻尾振ってるとかの露骨なフォローは入れたほうが良い
雨について：語り手に能力を使わせる場合、能力の名前は告げないこと、伏線になる（というか扱いが違うと後でもめる）
語り手の登場時：ノリが良ければ○○が隠れているとぶっちゃけて話の種にしる

ぐらい、かなあ。

>>342
一番最初に重要だと思うのはとにかく、
あったかほのぼのしようぜ〜
って心意気だと思う。ほのぼの

>>409
「ほのぼのするのが大事だ！」
とか言われるとかえってほのぼのできないよ。
ほのぼの

たもつ必死だなｗｗｗ

最近仕事が忙しくてほのぼのできないほのぼの。
せめて家に帰りたいほのぼの。

六分儀くん達は頭がおかしいの？

「頭がおかしい」なんて失礼こと言うなよ
「知性が乏しい方」とか「頭が不自由な人」みたいに丁寧な言い方にしろよほのぼの

「たもつ」と書くと「六分儀」と返ってくる不思議ｗ

つうか、関西スレか元老院スレに帰れよ。

つーか無理矢理「ほのぼの」つけてるのが痛い
所詮もう話題のない薄ゲーだってのに
まさに必死だな、って感じ

うるせいこのクズ野郎ほのぼの。
何でそんな冷たい奴になっちまったんだ。
以前のおまいはそんな奴じゃなかった。一緒にパンツネタで盛り上がっていたじゃないか。
どうしちまったんだよ。

最近、パンツに赤い染みがつくようになったんだよ。
わかってやれ。

ちょっと薄まった赤い染みがついてて栗の花っぽい臭いがしたのかもしれないな。

そういう染みはパンツでなくシーツにつくものだと思うのだが。ほのぼの。

>>421
はっきり言わなきゃわからないほどネンネじゃあるまいに。
つまりマルクは妹の生理パンツでごしごしシゴいてドピュって
出しちゃったのさ。

マルクも立派に育ったな。もう大丈夫だ。

なんちゅう流れやねんw

カルテットスレで審議中。
ガンガン擁護してくださいおまいら。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158770910/

>>425
初代パプワくんが載ってた頃が一番面白かったと思う。

隔週になったばかりの頃は良かったなあ

奇面組どうなったんだろう？

雑誌ネタつながりでちょっと聞きたいんだが
>>203のはこぶね白書にアンケート葉書がついててな。
６月１０日期限の懸賞付きなんだが、今送ったとして向こうさん意味あるぽ？

懸賞の意味はないがアンケートとしては意味あるだろ。

なるほろ、小むづかしく考えんでも良いのな。
さんきゅ〜。

『小箱とたんを世に送り出すための踏み台と思えばよかったのじゃないですかね』

澪も元老院だったのか。

そういやとたんもほのぼのだなぁ。
スケブの外伝には猫ギャグマンガも書いてることだし、けもの分もなんとか。

（知らん人に説明しますと、コミックブレイドって雑誌に小箱とたんって名の4コマ漫画家が載ってるのですよ）

>>433
澪って元老院だったのん？

>434
『けもの分は野球部マネージャーで大増量中、らしい』
『なんか牛とか呼べる』

>433,435
『どうやっても無理があると思わんかね？』

無事にセッションを終えて帰ってまいりました。
語り手→ＰＬのライン以外はほぼ全くと言っていいほど「夢」のやりとりがなかった、と
いう問題はありましたが、「面白かった」「ほのぼのした」とＰＬに言ってもらえました。
またの機会に『ゆうこや』をしてもいいとも言ってもらえましたので、セッションは成功
だったと思います。
アドバイスをくださった方々、どうもありがとうございました。

ところで、ルルブp.58に「物語の最初における仲間との『つながり』の強さは一般的に２」
とあります。
実際、'emethさんのリプレイでは、仲間が３人で「つながり」の初期強さは２としていま
す。
一方、p.48に、「仲間同士の『つながり』は、もし参加する人数が２人なら２の強さ、３
〜４人なら１の強さ」とあります。
……どちらが正しいのでしょう。

えめっさんは初心者相手だったからつながり２で開始したんじゃないかな？

慣れると夢の授受量が多くなるんで、２で開始すると序盤でつながりが上がりすぎる場合がある。
特に、ＰＬ同士が積極的に夢を渡すようになれば、ＰＬが増えると獲得量が等比級数的に増える。
多分その辺を解決するために人数が多いときにつながりを１にして開始するんだろう。

俺達は大きな勘違いをしていたのかもしれない…。
このゲームの一般的な参加PLの人数は二人だったんだよ！


マジレスするとP58の方は単に糸があったときの例示だろうからP48に従った方が自然だと思う。

>コミックブレイド
このスレ見るまで興味もたんかったよ、雑誌は買い出すと短期間で部屋が本だらけに成るんで単行本にした。
上のは「こんなシナリオをやりたい」だったが、基本的に「こんなTRPGを作りたい」とか人の言うものは割とはずれが無いので重宝する。

>>437
成功で何より。

漏れもP48優先だと思う、理由は>438の人とほぼ同意見
〔人数〕〔初期リソース〕
〔２　　〕〔２＋２＝４〕
〔３　　〕〔２＋１＋１＝４〕
〔４　　〕〔２＋１＋１＋１＝５〕
〔５　　〕〔２＋１＋１＋１＋１＝６〕
傾斜もこんな感じ。

んで、話の内容見るに多分オフラインと思うんだが出来れば
１．「夢」の媒体に何を使ったか（カード、おはじき等）
２．置き場は何処にしていたか（ルール通り中央かどうか）
３．どんな風に渡していたか（そっと置いていた、ぽいと投げていた等）
の３点を教えてもらえると有り難かったり。

>438>439>440
　回答ありがとうございました。安心してp.48の記述に従います。

　以下、>440の質問に対する回答です。

１．「夢」カウンターのこと
　『ゆうこや』の雰囲気に合うのは、トランプや合気チットよりも、やはりおはじき、と
考えて、おはじきを用意していきました。
　ただし、手持ちのおはじきは数が少なかったので、オセロのコマも持っていきました。
つまり、おはじきを「夢」１点分、オセロのコマを「夢」５点分と計算して、おはじきを
節約しようとしたのです。
　ところがセッション開始直前に、
「『ゆうこや』ではダイスを使いません」
　と宣言したところ、
「何ィー！？」
「聞いてねぇー」
「うぉぉ俺にダイスを振らせろー！」
　予めメールで、ダイスは要らないと連絡してあったのに、何故か今更、３人のＰＬ達が
騒ぎ出したのです。
「俺ダイス持ってきたでー」
　お前なぁ。
「俺もダイス持ってきた」
　お前もか。
「俺も持ってきてる」
　お前もか！
「……実は持ってきた」
　あたしもかーっ！

　このようなダイス中毒患者どもをお慰めするために、実際にはダイスを使いました。メ
ンバーの中に、一人で何十個も持ってる人がいるなら、おはじきを用意しなくていいから、
大変便利だと思います。

２．カウンター置き場のこと
　カラオケボックスで遊んだので、テーブルの中央に分厚いカタログを３冊ほど積んで、
その上にザラザラと置きました。
「今ドリンク注文したから、ダイス隠しとき。お店の人にギャンブルしてる思われるで」
「はにゃーっ！？」
「とりあえず、この上からメニューを被せておこう」
「ああっ、落ちた落ちた！」

３．カウンターの渡し方のこと
　「今の台詞に対して」とか「その行動が可愛いから」とか理由を言いながら渡しました。
　ただ、何しろダイスなものですから、紙製の合気チットみたいにポイポイ投げるわけに
はいきません。コン、と置いたり、さもなくばコロコロ転がしたりして渡しました。
「…………６！」
「出目関係ねぇー！」

　……改めて思い返すに、我々は本当に『ほのぼのあったかろーるぷれいんぐ』をしてい
たのかどうか、自信がなくなりそうです。

　質問とは全然関係ありませんが、「ふしぎ」や「想い」や「つながり」の欄は、書いた
り消したりでキャラクターシートが傷みやすいから、「夢」とは違う種類のカウンターを
使うか、セッションシートを別に用意して、そこに書き込むようにした方がいいんじゃな
いかな、と思いました。

　以上、ご参考までに。

誰だかわかったけど言わないでおいて報告乙！
まあおはじきは便宜上のもんなんで実際はなんでもいいと思うよ。

報告乙。

> 　あたしもかーっ！
笑わせてもらいました。

＞「はにゃーっ！？」
ほのぼのした。

>441
報告乙＆士気たけーーーｗ

「おはじき」「中央にまとめて」「そっと置いた」
ぐらいだと思ってたんだが、予想を地球３週ぐらい上回る情報が得られた訳で。

いや、解答頂き有難う御座います。
のどから手が出るほど欲しい情報だったといっても良い訳でして
なにかお返し出来るかと言っても、何も出来ませんのでお礼だけ
有難う御座います（ふかぶかー）
参考になるとかそんなレベルのモノではないですので、無論良い方にです。

>分る人用
元老院とか今だに知らんのですが
ttp://makimo.to/2ch/game10_gameama/1153/1153475601.html
の172-234らへんをリアルタイムで見てましてね

それで前スレ見たらどう行動すると思いますかね？
いろいろとあって上手い事レッテル貼ってもらえたようなので

適当に当たりつけて
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154838544/457
に
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154838544/463
こうレスつけたら、このスレの>392-393 >395-396な感じで漏れから見て黒です。

レッテルはお返しして
つ「元老院関係者」
以降おとなしくしときます、お邪魔しますた(*'-')ﾉ

以後何事も無かったようにほのぼのとどうぞ(*'-')ﾉ

>>447
何がいいたいのかよくわからんが、お前が荒らしだということはよくわかった。
とっとと消えうせろ、このキチガイがほのぼの。

>448
ごめんよ、ほのぼの。

まったく仕方の無い奴だ。ほのぼの。

ここで究極のほのぼの生物、プーさんを投入。

「クマのプーさん蜂蜜ちょうだい！」
「自分で採りな」

飴玉を使いますた→夢

セッション終了後に、思い出の数だけ持って帰って貰いました。

ほのぼの?

それは超ほのぼのだが、大量の飴を用意しないといかんな（ｗ

プーさん「へへ、奥さんの蜜。奥からとろとろ溢れてきますぜ」

>>451
プーなんて窃盗の常習犯じゃねぇか。

>>453
それは、いいほのぼのですね。
……こっそり、変な味の飴を混ぜたりしなかったよね？

ここで究極のほのぼの菌糸、ドクツルタケのコモロくんを投入だ。
胞子を吸えば意識がスリップして強制的にほのぼのできるよ。

>443
　人違いです。
　別人です。
　嘘なんか言ってません。
　この目を見てください。

>446
　やあ、ウケたようで何より。身内バレの危険を冒した甲斐がありました。

>453
＞飴ちゃん
　それいいですね。我が鳥取でも是非、次回あたりに導入したく思います。
「はい、夢１点」
「ぱく」
「食うなーっ！」
　……ダメだ、瞬時にこんな未来予想ができるよーな鳥取では導入不可能だ……。

＞はこぶね白書、小箱とたん
　参考になるのなら読んでみようと思いました。
　きっとシナリオフックになるようなネタが満載に違いない、と大いに期待しました。
　しかしながら、本屋に寄るたび、探すのを忘れるので、我ながら焦れていました。
　実物を手に取らずに買うのは気が進まないけれど、通販で購入を……とまで悩みました。

　ところが夕べ、旦那の本棚で、偶然、小箱とたんのマンガを見つけました。
　ナイスだ旦那！　大喜びで、わくわくしながらページを広げました。

　……以前に読んでる本でした。気づけや私。

　実生活もほのぼの。それが『ゆうこや』クォリティ。
　この分では、はこぶね白書の方も、“実は読んでいたオチ”に陥りそうです。


　ところで、『ゆうこや』のサポート記事は、どの雑誌に載るのでしょう。
　ＧＦでは聞きませんから、Ｒ＆Ｒでしょうか。

つローカルペーパー（元老院の出してるヤツ）

Ｒ＆Ｒなんて戦闘ゲームばっかり乗ってる汚れた雑誌に元老神谷先生が降臨なさるはずもありませんよ。

FEAR製品じゃないのにGFでやるわけが無いじゃないですか。
たぶん、やるとしたらローカルペーパーでしょう。

　わーいお早い回答ありがとうございますー。
　で、入手方法を調べようと思って「ローカルペーパー　元老院」でＹａｈｏｏ！で検索
してみました。
　検索エンジンに「ロールペーパー 元老院 ではありませんか？」と言われました。
　……どんな紙なんだ。


　というわけで、調子に乗って、問わず語りにセッション報告の続きを少し。
　記憶に頼っているのと、話の流れの一部分を、他の人にもわかり易いよう改変している
のとで、嘘、大袈裟、紛らわしい表現が多々含まれていることは、この場を借りて、予め
お断りしておきます。念のため。


◇正体決定編

「鳥の人は、何の鳥か決めておくといいですよー。スズメとか、カナリアとか」
「ペンギン」
「町の人びっくりさせる気かー！？」
「ええやんペンギン。可愛いやん」
「いや可愛いけどな、鳥には『ことり』とゆー能力があって、町の人が見てもびっくりせ
えへんよーな鳥でないとあかんねん」
「ペンギン歩いてても誰もびっくりせぇへんねん。そんな町」
「どんな町や！？」
「南極」
「それ町ちゃうし！」

「で、鳥の人は結局何にしました？」
「コトリです」
「はい？」
「だから小鳥です。とにかく小鳥です。何の変哲もない、問答無用の小鳥です」
「……はい」

「犬とか猫とか以外に選べるモンはないん？」
「うん、この６種類だけ。サプリが出たら追加されるかしれんけど。それと今回は、シナ
リオの都合で狐は取れません」
「熊は？」
「熊はないです。ＮＰＣでデータあるけど、ＰＣとしては」
「ほな俺アザラシ」
「無理ゆーなー！　町にアザラシはおらんー！」
「でもほら、多摩川のタマちゃんとかおるし」
「あ、そうか。そう考えると絶対に無理ゆーことないんか」
「ほな俺アザラシ」
「だから無理ゆーてるやろー！？」

　で、あたしはこんな時間まで何を書いてるんだろーなーと思ったり思わなかったり。

何が言いたいのかはよく分からないが、
そのセッションが楽しいものだということはわかった。

とりあえず某所にゆうこやの話がアップされるのを待てばいいということかな。

ペンギンが普通に歩いてる町って本当にあるから大丈夫だよｗ
どうぶつ奇想天外でやってた。
庭にペンギンが入りこんで来たり、納屋に巣を作ってたりとか。

クマとかアザラシは無理があるけどな…ｗ

問題は明らかに舞台が日本じゃないことだな（ｗ＜ペンギンが普通に

>>462
つ【六門】

　まだあるねん。

◇ＰＣ同士のつながり決定編

「えー、『ゆうこや』では、『つながり』はポジティブな感情でしか取れません」
「言われんでも、ネガティブな関係は取りようあらへん。表に書いてない」
「Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．ゲーと違って、嫉妬とか無いもんなぁ」
　……何故そんなにも残念そうですか貴様ら。

　ちなみに、表に書いてない「つながり」でも、語り手が許可すれば取れます。
　でも、この連中には、そのことを教えたくありません。ええ、決して。

「ではＰＣ同士の『つながり』を、お互いに相談して決めてくださーい」
「１、２、３、４、……おお、『つながり』の項目が丁度１０個ある」
「つまり１０面ダイスで決めれるわけやな」
「よっしゃ振ったろ。うりゃ！」
　……何故そんなにもダイスが好きですか貴様ら。

　なお、「受容」「恋」は、通常、初期の「つながり」では取れないので、本気でＲＯＣ
を考える向きには、８面を振るのが妥当かと思われます。

「はい、では宣言してくださーい。何を取りましたかー」
「『対抗』」
「んじゃ俺も『対抗』」
「俺も負けずに『対抗』ぅ！」
　……何故そんなにも張り合いたいですか貴様ら。

　流石に、全員『対抗』同士、というのはやめてもらいました。

「俺は狸やから、空を飛べる鳥に対して『憧れ』を」
「はいー」
「俺は鳥やから、そっちの猫に『対抗』しときたい」
「んー、まあええか。で、猫さんから鳥さんへは？」
「食欲」
「何ィ！？」
「んじゃ俺は『憧れ』やめて、鳥を猫から『保護』」
「うぉぉ俺の食事を邪魔するなー！」
　……ひょっとして、私をイジメてますか貴様ら。

◇町に対するつながり決定編

「では次に、町に対する『つながり』を２レベルで取ってくださーい」
「町に対する『つながり』？」
「一番簡単なんが『好意』ですかねー。この町が何となく好きだなー、って感じ」
「『家族』いうんは？」
「この町で生まれ育った、って感じかなー」
「『受容』は町からＰＣにしかあかんねんな？」
「そうでーす。…………はい、何を取りましたかー」
「『対抗』」
「『対抗』」
「『対抗』」
「全員『対抗』！？　てゆーか町に対してライバル意識を持ってどーする！？」
「『フッ……貴様にだけは負けん！』」
「だから相手は町やって！」
「『いつかこの俺が支配してやる……』」
「それ既に『対抗』違うしっ」
「仕方がない。『保護』にします」
「そうしてください」
「……この町は、『俺がいてあげなくてはいけない』んだ……ニヤリ」
「それ『保護』ですか！？　それホントーに『保護』ですか！？」

　確かに「保護」です。間違いなく。
　何故なら「保護」の欄には、「自分がいてあげなくてはいけない」と書いてありますか
ら。
　ですが、この流れでは、「支配」とか「優越感」とか、そーゆー意味でしか受け取れま
せん！

　以上、報告でした。
　……くどいようですが、我々は本当に『ほのぼのあったかろーるぷれいんぐ』をしてい
たのかどうか、心底自信がなくなりそうです。

>465
　ごめんなぁ。
　でも雰囲気だけでもわかってもらえて嬉しいよー。
　『ゆうこや』楽しいよー。

ここまで関係者による壮大な自演。

>>463
レポ乙
楽しそうで何より
俺もゆうこややりたくなったぜ

ちなみにローカルペーパーってのはこれのことだとおも
ttp://www.sunsetgames.co.jp/rpg/alp/alp.htm

関東住まいの俺はイエサブでしか見たことないんだが、最新号にリプレイが載ってるっぽい。

変わった動物やりたい時は…動物園か、サーカスの動物あたりか喃。

>475
　教えてくれてありがとうございます。早速日本橋のイエサブまで一っ走りしてきました。
　……置いてませんでしたorz
　ただ、売り切れだった『ゆうこや』ルルブが再入荷されていました。めでたい限りです。

　ともあれ、仕方なく、東京の友人に泣きついて、秋葉原のイエサブで買ってきてもらい
ました。最後の一冊だったそうです。
　……次に奴に会えるのは、早くて来月の三連休、遅ければ……。
　郵送？　本一冊にわざわざ？　そんな、勿体無い。

>476
　『変わった動物』の変わり具合にもよると思います。
　『ジュゴン』なら、データを自作した上に、舞台を鳥羽水族館にしないと無理でしょう。
　『腹に★マークのあるピンク色の毛の猫』なら、猫のデータを使って、舞台をカナンと
いう名の街＠エリンディルにすれば、容易に可能です。

◇変わった動物のこと
　セッション直後の感想戦でも、ＰＣとして選べる動物がもっとたくさんあったらいいな
という話が出ました。
　リクエスト堂々一位は、やはりペンギン。
　次点はアザラシでした。
　『ゆうやけこやけ・けっきょく南極大冒険バージョン』ができそうです。

　でもまあ、面白いといえば面白いのではないでしょうか。
　前者は、鳥なのに翼に関係する能力がない「とべないとり」という弱点がある代わりに、
「およぎがはやい」という追加能力がある、みたいな。
　後者は、水辺から遠くへ離れられない「みずがこいしい」という弱点がある代わりに、
町からのつながりが強くなる「まちのにんきもの」という追加能力があるとか。

　スタッフの方々、こちらをＲＯＭっておられましたら、サプリメントで是非是非よしな
にお願いいたします。

◇変わった動物自作のこと
　とはいうものの、多摩川のアザラシを始め、北海道の熊、奈良の鹿、神戸の猪、沖縄の
ハブ、箕面の猿、四天王寺さんの亀から、海遊館正面広場のペンギン（ときどきパレード
しているらしい）、西表島のヤママヤー（それは猫だ）、奥羽山脈の赤カブト（これは熊
を超えている）、果ては下水道のワニに至るまで、ありとあらゆる動物に関してＰＣデー
タを公式で用意するのは不可能でしょう。
　なので、仲間うちでＰＣデータを自作するための支援ツールがあったらいいな、と思い
ます。
　つまり、各種の基本能力と、弱点−追加能力の組とを、それぞれ数十個用意しておいて、
各鳥取で取捨選択して、ご当地へんげを構築可能にするわけです。
　そうすれば、多少ＰＬが無理を言っても、語り手さんは柔軟に対応することができるに
違いありません。
　たとえばこんな感じ。
「狼は？」
「犬を流用して、『くびわ』−『おうち』だけ他のに入れ替えましょう」
「兎」
「まんまデータがあります」
「チーター」
「……猫でお願いします」
「鷹。熊。鯱。梟」
「おいおい、ちょっと待て」
「あとは一角獣と天馬があれば」
「『だめっこどうぶつ』かよ！？」

>478
それだと「兎」が最もデータ設定で紛糾しそうな希ガス

俺の股間は暴れ馬

＞兎
「おとな」で麻雀勝負だ。

あえてこのシステムで冷たくギスギスしたプレイをしてみたい

ギスギスプレイ

けつね「あ、あんたの事なんて何とも思ってないんだから！」

ギスギスプレイ

うさぎ「さみしくて・・・吐きそう・・・。構ってくれないと自殺する。」

犬「ションベンぐらいでガタガタぬかすんじゃねーっつーの」

ギスギスプレイ

「このゆうやけこやけのスタッフって、わざわざ買った客に対して暴言吐くような奴だって知ってるか？
ここに載ってる聖マルクっていう奴なんだけど。
イラストレーターは詐欺未遂したらしいし、とんだクリエイターがいたもんだよな。
しかもウリにしてるほのぼのはＡマホでも大して変わりなく遊べるんだと。
ガンパレも遊べるし、３０００円だしてゆうこや買うより半額の１５００円で買えるＡマホやろうぜ」

ギスギスプレイ

元老院「節税対策にNPO。パカなサークルたちからは大阪統一の名のもとに上納金を集めるのじゃ」

ギスギスプレイ

神谷「戦闘があるＲＰＧなんてくだんねーよ。カタルシス？　このゲームは上等な人間にしか遊べないんです」

ギスギスプレイ

「元老院粘着ってきもっ。関西人は関西スレから出てくるなっつーの。
たこ焼きケツにつっこんで死ねば？」

>>486-489
それはプレイじゃないっ！

おめ〜らギスギスプレイのほうがノリノリじゃないか。

>>491
お前が妹のパンツでオナニーする時ほどじゃないから安心しれ。

ギスギスプレイ

「お兄ちゃん、私のぱんつかってに使わないで
　汚らわしいから。」

マルクファンクラブスレになってるｗ

まあ、ある意味やっちまったスレだからなぁ…。
下手に商業だし、これからマルクが現れる限りは
ずっと着いてまわりそうな展開だ。

そんなに粘着ってのは陰険なのか……。

ギスギスanan

「ほのギス」という新ジャンルを確立だ！

>新ジャンル

なんだ、今までの全部vipperの仕業かよ。

>>495
つーか書き方が全然マルクっぽくないから普通に偽物じゃね？

作者当人もマルクもただの阿保だからなー。

もっと、ほのぼのと妹パンツの香りとか愛とか語ればよかったんだ。

>>501
こんな過疎スレでしか噛み付けないマルク粘着乙ｗｗｗ

>>503
まあ、いいんじゃない。
他スレに飛び火しないだけさ。

>>501
マルク乙ｗｗｗ

……阿保ってなんだろう。地名か？

>>504
カルテットスレでも荒らし放題なんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>506　姫路の地名

大阪にもあるよ。
読みは「あぼ」

パンツはいいから、あったかほのぼのしろよ。
あったかほのぼのできない低級ゲーマーは邪魔なだけだ。

偽物乙。
本物は今頃妹にあったかほのぼのな毛糸のぱんつ編んでいるはずだ

>511
マルク乙

そして毛糸のパンツの匂いをほのぼの嗅ぐわけだな。

流れをぶった切ってすまないが、ルールブック見てわからなかったからここで質問させてくれほのぼの。

町との「つながり」は「糸」にならないみたいなんだが、物語が終わっても「つながり」の強さはそのままなのか？
下手したら１回の物語を終えただけでも、あっさり５の強さになってしまうような気がするんだが。
そういうバランスであってる？

あと、「糸」は「自分からの糸」と「相手からの糸」の２種類があるって書いてあるんだが、これをそのまま受けとると、ＡというキャラとＢというキャラが物語を終えた状態だと、お互いが自分に対する糸と相手に対する糸を１本ずつもってるってこと？
でもこの状態でつながりが強くなるのって１点分だけだよな？
それってお互いが「相手に対する糸」だけをもっている場合とどう違うんだ？
「糸」の欄がやたら狭いもんで、効果が同じなら欄を節約したいと思ったんだが。

ＮＰＣからの場合ＮＰＣがシートを持っていないので、また再会のときに相手が自分へのつながりを自動的に持つようにそういう書き方をするんだろう。
相手からのつながりは自分のシートにも書くけど、それを操作するのは純粋に相手側のリソースだし。

>>514
>町からのつながり
p.48を見た感じだと毎セッション開始時に
つながり２にリセットされると思われる

いちいち糸を作ってつながり１で糸で＋１されて２になる
とやるのが煩雑だから省略なのかもしれないですね。
町を渡り歩くような話をやるなら
普通に糸を作って処理してもいいかもと思った

つまらんゲーム

>>517
煽りと見せかけてage宣伝乙。

>>518
餌も釣り針も無いのに釣られるなよ。

みんなスタッフに見えちゃう病の人にはage荒しも宣伝に見えちゃうんでしょ。

オレがココで「ほのぼのといえば最近ウチの姪っ子がですね」とか
スレと全く関係ないハナシを始めても宣伝扱いしてくれるのかと思うと
ちょっとドキムネっす。

>>521
まあゆっくりしてけ。
そして姪の新しいボーイフレンドの話でも聞かせてもらおうか。
これもゆうこやの宣伝の一貫だからしっかり頼むぞ。

くそ、宣伝のためなら聞かざるを得ないな。

ほのぼのどきどき

>522-523
スタッフ乙。（コレが言いたかっただけ

基本的に「夢」って1シナリオでどの位渡す位が、良いのでしょうか？
語り手も変化も同様に渡すとかなり大量にもらえるのですが（100位）、それ位で良いのでしょうか？

少ないよりは多いほうがいいが、余りすぎるならちょっとあげすぎかも。

>>526
それは語り手が決めることじゃないの？
夢が余るようなら、ＮＰＣ多めに出すだろうし。
シナリオ終了時にすべてのつながりがリセットされるわけだから、
全員とのつながりが４〜５になるぐらい夢を渡してても、別に
問題ないと思う。

基本的な事かもしれないけど、夢は参加者全員が当人以外に条件に合えば、無制限に渡して良いのでしょうか？

>>529
俺個人の考え方もあるが、とりあえず、ルールブック51から一部引用する。

・夢は一つの言動につき1点ずつしか与えられません
・あなた自身が感じたままに「夢」を与えれば良いのです

別にゲームがまわればどうでもいいよ。
動いた飛んだ跳ねたこれだけでも夢をどんどん渡しておけ。

こないだ、ゆうやけこやけ初プレイ。

ちょいとPL間のゆうやけこやけの認識に温度差(妖魔夜行や退魔・伝奇モノだと思っていた人がチラホラ)があったりもしたけれど、ほのぼのと回った印象。
目指せ「糸」獲得を目標に夢を投げまくっていたら、やっぱりふしぎと想いがインフレ状態に。

でも、ストレス無く遊べたんでまぁ、良しかな。

空気さえ読めれば、判定に成功できても、わざと失敗できるし
ロールの演出で、ここだってタイミングで天気雨降らしたり、夕方にしたりできるし。
システムの単純さからして、続けて長く遊ぶゲームじゃないとは思うけど、時々息抜きに遊ぶのはいいね。

システム面は兎も角、ルールブックで明確に提示された世界観を評価したい。
一名町のマップとかの小道具もイケてる。
ありそうで無かった、こういう世界観のものを出したのはコロンブスの卵だね。

Aマホだけ見てても、たどり着けない境地ではあるだろうね。
そもそも、こういうゲームをやろうという発想が無ければ遊びようがない。
【バカは無理矢理煽ってみた】

そうだね、だけどＡマホで遊ぼうと思えばゆうこや以上に遊べるのも事実だよねｗ

>>533
ゆうこやだけ見ててもAマホが作れないのと同じだね。
とりあえずもしサプリがあるとしたら、次は継続的なプレイを前提にしてくれるとうれしいかなあ。

>>534
とりあえず、ゆうやけをAマホで遊ぶためには「Ａマホ」と「ゆうやけ」の両方をそろえる必要があるわけだ。
今度Ａマホ買ってくるかな。

Aマホは遊びじゃなく宗教行為に分類されるんだろ?

確かにみんなで念仏を唱えてトランスする感覚に近いかもしれない（ｗ＜Ａマホ

>>533
レポ乙
だが煽んな

一名町のマップがイケてるのには同意。
この手の世界の雰囲気が一目で分かる地図は好きだ。

>>534
はいはい遊べる遊べる。

俺はＧＭと知恵比べなんかしたくないからぬるくゆうこやで遊ぶぜ。

おいおいゆうこやこそ知恵くらべが要求されるゲームだろ。
Ａマホなんか馬鹿でも遊べるよ。

馬鹿じゃなければ手を出さないといった方が適切だろう＞Aマホ

ハッタリも天も三田も速水スキーもバカだと？

揃いも揃ってバカばっかりじゃねーか

はいはいそうだね。
マルクは妹のパンツにしか欲情しない崇高な人物だよね。

>545
バカ、マルクといえばショタだろうが。わかってねぇな。

マルクはジーパンの似合うおねーさんだぞ？
ちと妹に対する過保護が過ぎるが。

先日、ゆうやけこやけを鳥取でやろうとしたところ、ダイス振れないのがつまらないとのＰＬの意見を受け、深夜のテンションも手伝って、ダイスを振るシステムに改造。
遊んでみたら、意外とマトモに動いてびっくり。俺って、ゲームデザイナーの才能あるんじゃね？（黙れ

問題は、気合いとともに大量の６面ダイスが飛び交う様子が、どう見てもゆうやけこやけじゃなかったことか。ｗ

>>548
ゆうこやはほのぼのするゲームなんだよ。
気合とか言ってる奴は帰れ、スレ違いだ。

>>548
とりあえず、どんな感じのシステムになったかレポよろ。

面白ければ、なんでもいいっ

>>549
まぁ、ほのぼのはしましたがね。ｗ
PL1「じゃあ“こども”で甘える！想いを６点使って１０ｄ６！てりゃあぁ！(ゴロゴロゴロ)…達成値６！喉をゴロゴロ鳴らします！」
PL2「…！(無言でおはじき(夢)投げる)」
PL3「…！！(同じく無言でおはじき(夢)投げる)」

>>550
とりあえず、基本の判定方法は、4d6を振って能力値＋１以下(おとなは０に出来るので、最低値の１を確保するため)がいくつ出たかで達成値を求めました。
ちなみにこの判定「想い」を１つ使うごとに、ダイスを１個増やすことができます。
で、結果的にGMが指定した達成値の数だけ、能力値以下の目が出たら成功。出なかったら失敗。
変化の特殊能力を使う際に必要な「ふしぎ」などのルールはそのままでも、大体通常の「ゆうやけこやけ」のバランスで動きます。
ただ、ダイス目が悪くて判定失敗するとほのぼの出来ないんで「ふしぎ」を５点消費すればリロールできるってルールをセッション中に追加したり。ｗ

>551
それいいなぁ。
次回の『ゆうこや』セッションがいつになるかわからないけれど、機会を逃さず試してみますね。

>551
ロゴスでブーストするエンゼルギアみたいになってるな（ｗ

ほんと久々にイエサブ行ったら、新しいゲームいっぱい出てたんだけど
なんか毛色の違うのが売ってたので気になって買って来たよ
まだちょっとしか読んでないけど雰囲気はなかなかいい感じだと思った

でもスレはおかしな事になってたんだなぁ
あんまりプレイしてる人いないの？

粘着がいるからスレがあまり利用されていない、が正解。
まあ各々の鳥取で好きに遊ぶタイプのシステムでもあるしね。

普通に楽しく遊べるゲームだよん。
まったりプレイしたまへ。

２ちゃんを世界の全てだとは思わないこった

このシステムけっこう人を選ぶと言うか、
プレイヤによってすんなり入っていける人と
そうでない人に分かれるような印象を受けたんだけど
実際にプレイしてる人どんな感じ？
あとどこか>>135以外にリプレイある？

人に頼るな、自分で探せ。

>>559
確かにその通りなんだけどね
検索してもなかなか見当たらないんだ

なければ自分でつくればいいじゃない。

>>561
有るか無いかもわからないんだけどね。

>>558
うちの鳥取だと、まさにそんな感じだね。
今まで、最後にラスボスを力任せに殴り倒して終了ってゲームばっかりやってきたせいか、事件を暴力沙汰抜きで、ほのぼのと解決して「めでたしめでたし」っていう展開がいまいちピンとこないらしい。

確かに、絶対悪を絶対正義（PC）が断罪するっていう展開は判り易い構図なんで、昨今のRPGで多いのは仕方ないとしても…こういう毛色の変わったゲームの芽を摘み取る事になりかねないって事実に恐怖すら覚えました。

昔は、ウィッチクエストとか、戦闘だけじゃない、RPGというジャンルを豊かにする、色々な試みがあったんだけどねぇ。…売れないんだろうなぁ。

>>563
サイバスター乙。
こういう毛色の変わったゲームがまた出版できるようになったのは、最後にラスボスを力任せで殴り倒すゲームが市場を拡大したからって側面もあるんですよ。
老害はいいね、好きなこと言えて。

そんなツンツンしなさんな

たかがゆうこややった程度で恐怖を覚える老害は死ねばいいと思う。

「命を大切にしない奴は大嫌いだ。死ねばいいのに」
「飛べない豚はただの豚だ。死ねばいいのに」
「生きろ。汝は美しい（ブスは死ねばいいのに）」

両方できるようになればいいだけでしょ
難しく考えすぎかと

毛色の違うのもやってみたいという人はけっこういるし
とっつきの悪いシステムでもないので布教はしやすい

だーかーらー、Ａマホで出来ることを他人に薦めるなって。
これで１０００円とかならまだしも３０００円もするんだぞ。
Ａマホだったら基本ルルブとリプレイブック両方買えるじゃん。

Ａマホなんてクソゲー薦めるなっつーの

不毛だな
どんなゲームでもAマホで再現できるんだろ？
ずっとAマホやってりゃいいじゃん。
こんなところまで顔だしにこなくていいよ。

だからそれはAマホをおとしめようとするアンチだっつうに。

アンチのせいにして荒らすのはやめて欲しい。

>>573
まあ疑う気持ちもわかるんで楽しくゆうこややったら？
明日は休日だし。
漏れもやりたいが、なかなか周りが乗り気にならん。orz

ゆうやけこやけは楽しくないのが難点だな。
「もっとほのぼのしろ」とか強制されて萎える。

>>575
誰も君にゆうやけこやけをプレイすることを君に強制したりはしないと思いますが？

>>576
一回やってみな。怖くて二度とプレイできなくなるから。

Aマホ厨が逆切れかぁ。

ゆうこやは好き嫌いが激しく分かれるだろうし、人を選ぶのは間違いないと思う。
ロールプレイを楽しむ気がない奴、楽しめない奴にさせても楽しめるわけがない。

他のシステムでも、楽しむ気がない奴が楽しめないのは当然だけどな。
ゆうこやにしても他のシステムにしても、楽しむ気がない奴は最初からやらない方が幸せになれると思うぞ。

まあゆうこやは常に本気を要求されるゲームだからね。
そこらへんのＴＲＰＧみたいに漫然とプレイしても全然おもしろくない。
でも「本当に面白いストーリーを作るんだ」って覚悟すれば面白い。
旧天羅に近いゲームといってもいいね。

>>579
君が勝手に結論付けた仮想空論だけが事実だとお思いか？

>>581
思ってるということで、問題点を指摘してくれ。

>>577
いや、だから。
誰があなたにゆうやけこやけをプレイすることを強制したのですか？

きっと現代社会。

なるほど、
>>575が無理やり夕焼け小焼けをプレイさせられちゃうのも
>>577みたいな全くかみ合わない答えを返しちゃったりするのも
現代社会のせいなわけですね。

まさに犠牲者ですね。

この前に誘われてやったんだけど、ちょっと付いていけなかった。
周囲の皆が純真な中、俺一人だけ空気に慣れることができず焦る焦る。

いいゲームだとは思うが、人を選ぶね(´・ω・｀)
それとも、サタスペみたいなゲームばかりやってるからかなぁ……。

俺も正直、雰囲気に惹かれてかったし、出来には文句無いんだが
実際に回すとなると、余程気心の知れた面子で無いと回せる気がしない

TRPGに共通した弱点である、「悪意に弱い」ってのがモロに出るゲームだからね。

Aマホもそうだね。

単純バカには向かないシステムだからな。
上手にできるPLは胸を張っていいぞ。

Aマホもそうだね。

Aマホは失敗したら「SDの能力が悪い」以外に無いとルールに書いてあるんだから、関係ないだろ。
もちろんダブスタで、「SDがルール通りにやってもつまらなかったらSDの責任ではない」とかも書いてあるが。

>>590
×単純バカには向かないシステムだからな。
○単純バカにしか向かないシステムだからな。

Aマホもそうだね。

とりあえず敵見つけて殴り倒せばいいゲームよりは難易度高いのは確かだが。

ゆうこやは戦闘などの一般的に盛り上がり安い要素をオミットして、
ほのぼのというテクスチャで誤魔化しただけだもんね。

日本語でkwsk

私はアンチです

>>598
アンチ死ね、氏ねじゃなくて死ね。

>>599
>>596を日本語に翻訳してくれた人に言っても仕方なかろう。

つまり>>597が日本語をうまく理解できなかったというオチ

>>601
その判断に至った経緯をkwsk

行間を読むんだおまいら。
598と599の間には、きっとＬとキラ並みの心理戦が繰り広げられていたに違いない。

「私はアンチです」
「ま…まさか…何を言ってるんだこいつ！？
　アンチがアンチだと言うはずがない。変な奴だとは思っていたが、マジで電波なのか？
　ま…まずい、動揺するな。もし本当にアンチだったら…とにかくここはゆうやけこやけのスレ。
　名無しとして自然なレスを返さなくては…
　
　『アンチ死ね、氏ねじゃなくて死ね』」


ほら、これなら自然だ。

まあスレ違いの雑談でこのスレが早く潰れてくれれば俺はどうでも良いんだがな。

そうだな、そうすれば次スレに行ける。
次スレまで付いてくるようなキモいアンチなんて、この世にはいない……と思いたい。

まあ、マルクがいる限りそれはないかな。

>>606
自分がキモいことをマルクのせいにするな。

マルクみたいなシャイでぶっきらぼうなかわいいお姉さんなんていたほうがいいに決まってるじゃないか。

>>608
お前、頭わいてるだろ。

そんな優しい目のままじゃあ、どんなに突き放すような事を言っても何も効果がないぞ

時代は昭和中期。
人間たちが住宅地を作るために、山を造成地にしようとしている！
その暴挙に変化たちが立ち上がった！！！

というシナリオを思いついた。

はいはいロードショーロードショー

それなんて平成たぬき合戦ちんぽこ？

それもできなくはない……のかな？
このシステムコンセプトの範囲内で、どこまで大きい話ができるんだろ

GMが管理できる範囲内じゃないか?

おはじき一枚100点レートの扱いにして、
「俺たちはキツネさまに生かされてるんだ！」「タヌキに死などという概念は無いのか！！」
「やはりウサギが東京タワーをはらませて六本木ヒルズができたってのは本当だったのか…」とか、
そういう神様扱いされたプレイをしてもいいんじゃないの?

なにその「ＨＯＮＯＢＯＮＯしてやる！」みたいなセッションｗｗｗ

俺は一名のテロリスト
昨日は子供の看病したぜ
明日は稲の束を負ってやる
ふしぎ　想い　夢　　人間助けろ
ＨＯＮＯＢＯＮＯせよ
ＨＯＮＯＢＯＮＯせよ
ＨＯＮＯＢＯＮＯせよ
ＨＯＮＯＢＯＮＯせよ
思い出を夕日に染めてやれー

一名には悪人罪人いねぇ
それはほのぼのしたいから
一名には弱肉強食ねぇ
それはほのぼのしたいから
ＨＯＮＯＢＯＮＯせよ
ＨＯＮＯＢＯＮＯせよ
ＨＯＮＯＢＯＮＯせよ
ＨＯＮＯＢＯＮＯせよ

キモいよ、お前等。
お前等にゆうこやを語る資格はない。
出て行け。

信者のいないゲームで信者のふりしてスレを荒らそうとしてもなぁ。

判った。出てく。

ところで、あそこまで行くのはちと考え物だけど、本気で「ぽんぽこ」めいたシナリオはできそうだね。

昨今の田舎ブームで、畑を潰してマンションを建てることになって困ってる土地神さまと、人間との間の落としどころを探る…とか。

そもそも、一名町みたいな里山の町は、自然と人間がいいカンジに共存してるところなんだし、その均衡をいかに、双方歩み寄りながら保つかってのが…うーん。妄想してるうちは楽しいけど、実プレイではそこまで盛り込めないような気がしてきた。

簡単に答えの出ない問題をシナリオに使うのは危険じゃあるまいか。
PLが答えを出せずに停滞しそうで。

NPCから解決手段をいくつか提示して、
PLがどれを採用するかを選ぶって方針だとやりやすいんじゃないか?

例えば、
寝転がっているうちに一名町の地盤そのものと化した、ちょっとものぐさな大地の土地神様。
最近はマンション建設がうるさくて、ちょっと起きてしまいそう。
でも、土地神様が完全に起きてしまって、この土地から出て行こうと立ち上がると、
大地震となって町が壊滅してしまうかもしれない。

で、PCたちは以下のNPCたちと知り合う。( )内は選択時の解決する内容。
・土地神を慰めるための祠を建てようとする人
　(大地の土地神は他よりも迷信的に思われているので、建立費用も場所の確保も職人も見つけていないのだけが問題。)
・工事の騒音を減らそうとする周辺住民のグループ
　(悪徳業者は防音設備のお金をケチってる。みんなで告発すれば怖くない? でも、彼らの周りには怖そうな人たちが…)
・土地神様が、被っている地面のお布団を荒らさないよう、ゆっくり起こそうとするねずみたち
　(鎮守のための音楽や神楽舞をいろんな人に習い、土地神様を起こして、事情説明してみよう)

こういう序盤だと一本道っぽく見えるけど、
中盤では建設作業員の妨害を挟んだり、土地神様が寝ぼけて唸ったりするイベントを挟むことで対処しつつなんとか。

>>621
>簡単に答えの出ない問題をシナリオに使う
システムに載ってるシナリオがそもそも
簡単に答えの出ない問題を扱ってるんだが。

社会派っぽい大き目の問題を扱う場合はＰＬが止まる以前に
ＧＭ自身がまともな解決法を考えられずに
止まるような気が（笑）。
そっちの方が危険だと思う。

大人と子供の世界の間をつなぐＮＰＣを
きっちり作らないと難しいだろうし、
それさえきっちり出来れば何とかなると思う
（子供の話をちゃんと聞いて理解のある“出来た”大人とか
　大人の世界に入りつつある子供、とか）

全然出てってねえｗ
ほのぼのの意味も理解出来ない池沼には何言ってもしょうがないな。

PLがほのぼのするためにはGMは事前に準備する必要があるだけさ。

>>622
悪徳業者は悪い人だからシナリオに出しちゃいけないのよ。

でも、出したくなるのがマスターの"さが"なのよ。

　悪徳業者にしなければよいのではないでしょうか。
　普通の業者さんが、法律に則って空き地を買って、スーパーマーケットでも建てようか
という。

　業者さんは一名町駅前北側の空き地に建てたい。すると駅前商店街の人たちが、馴染み
の客を奪われると思って戦々恐々。
　しかも駅前の空き地は土地神様の大事な部分（竜の逆鱗みたいな）に当たるので、そこ
で工事をしたら土地神様が怒ってしまって大惨事。
　代替案として、町の南側の空き地がある。ここに建ててくれれば商店街とのすみわけも
出来、土地神様も怒らせずに丸く収まる。しかしながら、駅前北側の空き地ほどの集客は
見込めないので、どうやって業者さんを説得し翻意させるのかが問題。

　そこで、狸が「おばけ」に化けて、「北側の土地に建てると祟るぞ〜」と脅すとか。
　狐が夢枕に立ち、「南側の土地に建てるのじゃ〜」と「おつげ」するとか。
　建設業者の会長さんが、実は物凄い猫好きであることをつきとめ、「あの土地は猫の集
会所になっているんです。壊さないで！」とお願いするとか。その際、猫の「すりすり」
で会長さんの「おとな」を下げ、兎の「つきのひかり」で会長さんを猫に変えて、猫集会
に招待して上げるなどのサービスをするのがよいでしょう。
　更に、鳥が「うわさ」で町の南側の人たちに、スーパーマーケットを建てる計画がある
ことを知らせて誘致運動を起こさせ、集客が見込めることをアピールすれば、かなり効果
がありそうです。

　途中、土地神様関係のイベントも一つ。
　空き地が荒らされてしまったら、我を忘れて他ならぬ自分が町を壊してしまう、と不安
に身を震わせる（小規模な地震を起こす）土地神様を、犬が「だいじょうぶ」でお慰めす
る、といったような。

　めでたく南側にスーパーマーケットが建った暁には、町の南側が北側みたいに活性化す
る起爆剤になりました、といった後日談を語ってハッピーエンドです。

>627　それやると駅から出る人の流れが南側に行っちゃって
北側が寂れる気がしますね。
　むしろ、今の世の中の場合は、郊外にシネマプレックスつき
大型駐車場付ショッピングセンターが作られちゃうってんで
駅前商店街大ピンチ。そこで駅前に起死回生の高層マンション付き
ショッピングセンターを建設しようとする動きが出てくる。
　一方、郊外の建設予定地には大魔神の眠る古墳があって、

失礼しました。

>>627-628
いい加減ウザイと思われてるのがわからんか？

まぁまぁほのぼのしる

>>627-628
シナリオじたいはアドリブでいいかもだけど、事前準備は並のシナリオよりもきちんとしなきゃダメだけど、面白そうだよね。
スーパーやシネコンつきショッピングモールまで行くと、ちょっとゆうやけの世界観から逸脱しちゃうような気もするけど。ｗ
ほのぼの商業するなら、日頃変化たちがお世話になっている商店街のお店の二代目の細腕繁盛記くらいかしらん。

それと>629みたいな粘着は気にしないで。
俺は楽しんで読んでるから。

>>631
お前もいちいち煽るなよ。
粘着が擁護に見せかけて荒そうとしているようにしか見えん。

そんな難しいシナリオぢゃなくて
「オラの町に自動販売機ができた！」
みたいなシナリオでいいんぢゃね？

何をするかって？
中に人がいるかいないか調べるんだよ！

居た場合は、どうすればいいんだ？

お友達になればいいんじゃない？

とりあえず匂いをかいでみるとか？

後ろ側に回ってみるぞ？

中には、実はコスト削減のため、自動販売機の機械の代わりに、自立型のアンドロイドの女の子が入っていたんだ。

少女「あの…夜の、１１時以降でしたら…お仕事無いですし…あ、あと、２０歳以下の方には、お売りできません！！ダメ！絶対！」

それ、絶対コスト削減になってないと思うんだがｗ

とりあえず狸が初めて見た自動販売機に化けてみるのは必要だと思うんだ。

>638
そして狸のおかねでタバコ買おうとする300歳の狐に
戸惑うアンドロイドたんﾊｧﾊｧ

>>641
それはそれで

質問です
「あったかほのぼの」が良く分かりません。
沢山プラス修正がつく物ですか？

>>643
はい。

使用例：
「マルクが妹ぱんつであったかほのぼの」

「ボノボ♂がボノボ♂でホカホカほのぼの」

>>633
卑怯もラッキョウも有るものか！！


こうですか？わかｒ

>646
ホカホカは雌同士のときしか使わねー。

ふと、普通の人間よりも「こども」あたりが高い試作アンドロイドのシナリオってのを考えてみた。
余計な考えのないＡＩだからこそ素直に見えるふしぎなもの達。
付喪神のように機械の片隅に生まれている魂はそれらと仲良くなりたいと思うが、
口から出せるのはプログラムされた特定の状況向けの反応と言葉だけ。

感情の回路はなくとも魂に寂しさは積もる。
そんな彼（彼女）と街の仲間の、ひと夏の奇跡…とかってどうだろう。

それなんてエロゲ？

>649　迷子を助けてあげるとか、幽霊屋敷の探検についていって
あげるとか、ほのぼのした話が作れそうですね。

「お嬢ちゃん迷子かい？おじちゃんが道を教えてあげよう。こっちにおいで」
とか、
「一緒にオバケを見にいこう。さあこの家の中にいるよ。入って入って」
とかやって、
あったかほのぼのするわけだな。

ほうら、おじちゃんのズボンにお化けがいるよ？
ほら、おっきおっきしているよ、触ってごらん？

たいーほのぼの

某所でリプレイあがってたんで読んだら涙腺緩んじまったんだが、
ここ見たら心まで干からびた

ゆうやけこやけ　リプレイ　以外に検索ワードぷりーず。
それっぽいの見つけられなかった。

発見した。

>>655
ゆうやけこやけ　リプレイ　以外に検索ワードぷりーず。
それっぽいの見つけられなかった。

ＴＲＰＧ検索サイトで見つけた。
ttp://www.rpg.ne.jp/

12月にサプリ出るらしいな。R&Rに載ってた。
タイトルは「もののけこやけ」で、変化ではなく妖怪で遊ぶための追加データ。

妖怪！？　妖怪でほのぼの……。
そうかッ、「もっけ」をやるためのサプリメントだな！

全く戦争してなかった妖怪大戦争をやるんじゃね？

鬼、河童、幽霊は分かりやすいが、
道怪、マレビトはどんなものだか良く分からんなぁ。
マレビトは神様みたいなもんだろか。

稀人ってのは「外から来た旅人」だから異次元人とか異世界人じゃね？
ラピュタ人とか地底人とかウルトラマンとか首長族とか。

＞マレビト
「千と千尋の神隠し」のような、ふいに不思議な世界に紛れ込んでしまった人間のことだろう。
名前を忘れないように注意しないとな。

マレビトは、かなり広い意味をもつよね。
東北の「なまはげ」みたいに、ある時期になると人里に立ち寄る神様もマレビトだし、旅人のことを指すこともあるっぽい。
つか最近、折口信夫が提唱した「マレビト」の概念じたいがどうも怪しいって話が出てきてるみたいだし…

民俗学的、ゆうやけ的に解釈すると、土地に根付かない、流浪の変化やもののけがマレビトなんジャマイカ。
身近な例でいうと、スナフキンとかもある意味マレビトだねぇ。ｗ

>>661
つまり、変化やもののけと交流をもつショタっ子も遊べるようになると？

>>665
人間を遊ぶルールはいちおう基本からあるぜよ。

まーれびとーこぞーりーてー

ぼうやーよいこだざんげしな

よいこじゃないからやりません

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ, 　　なんだと
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

ぼうやーよいこだってレベルじゃねーぞ！

人の内心にネットを通じて訪れる変化とかはありえるかもね。

グレムリンよかは狐か狸でネットのどこかに稲荷や寺があって
そこに祭られてて、人の心性の奥底にある悩み、ちょっとした奴を
解決する感じ。

擬似的に昭和30年代に連れて行ってそこで幼少期のトラウマを
探ったりするとか。

・・・・妖魔夜行？

妖魔夜行は基本的に殴って解決するからちょっと違うんじゃないか？

妖魔夜行だと、きっと幼少期の記憶に悪い妖怪が潜んでるよ。
でもって相談者が元気出てくると、妖怪が追い出されてくるのでそこで退治すると。
ゆうこやならトラウマ確認→相談者を立ち直らせてめでたしめでたし、でいいのかな？

いや、もっと深いトラウマを植えつける

昭和三十年代というと新横浜のラーメン博物館の内装が
そのあたりなんだな。

でもね、江東区とかの住宅街には今でもああいう感じの外見で
中はしっかりクーラーにネットという家も少なくは無いのだな。
　都会は土地の値段が高いんで、家の建て替えも手軽にできん
のかしら？

S３０年代というと、1955から65年くらいか
ケルベロスとセクトの戦いが激化する頃だな

いーぬーのー、おまわりさん♪

こすってしまって あんあんああん あんあんああん

あんあんああん、あんあんああん♪
おさーるさーんだよー♪

30年代は耕地区画整理や用水事業に道路工事が全国各地で
始められる直前、つまり里山がまだあり、田んぼは大型の機械が
入らず、東京の一極集中も今ほど激しくない時期です。

東京オリンピックよりも前、朝鮮戦争よりもあと、ただし学生運動は
ご指摘の通り、盛んといったところでしょうか。

従って、このゲームの舞台となるような町が比較的あちらこちらに
あったんですね。

たぶん、そんな感じじゃないのかな。

激しい公害、悲惨な貧困、愚連隊や暴力団の跳梁跋扈、因習的な田舎、傷痍軍人などの古き良き時代ですね。

>>683　どんぶり一杯に刺身をご飯の上に盛って食べてたら
水俣病になったってのは要するにそういうことをする社会、文化が
根付いていたという意味ではあると思います。

いま、外国から写真家が公害病が発生した地に来てもそれを
支えるだけの地盤、地力のある社会ってのは地方にありますかね。
　あるところはあるでしょうが、失ってしまったり、そもそも集落自体が
ダムの底になったり、高齢化して放棄されてしまったりしたところも
多いでしょう。

>>684
ごめん…熱意はわかるけど日本語でお願い。

「田舎的に「村がダムの底に沈む」とか、そういうシュチュエーションはいいね」

そして毎年、祭りの夜に起きる謎の怪事件

お前ら本当にほのぼのする気があるのか糞ども。

>>686
発想を逆転して、「ダムに沈んだ村に潜って、たった一人取り残されてしまった祠の土地神様とお友達になる」なんてのはどうだ。

村人が魚っぽい顔をしてたり生臭い風が吹いたりする村の土地神様

ちなみに田舎が因習的ってのは偏見で、自分で進んで受け入れられる
ものはどんどん取り込むんですが、都会の人が売り込むものは
納得するまで取り込まれないんですね。

それと地縁で支えてくれる面もあるんですが、その反面、支えるために
相手に胸元を広げて応じなきゃいけないってのはあるかも。
　いろいろ付き合いもあるから、都会で気楽にマンション暮らしって
わけにはいきません。

ということで、田舎地主に嫁に来た美人(しかも若後家)さんの
悩みを解決する話を希望。

>>691
ああ、それを都会では因習的って言うんですよ。
田舎だとわからんか。

悪徳不動産屋が大阪統一のためにあちこち土地を乱開発とか

>>687
それをそのまんまシナリオにしてPC達の介入で無理矢理ほのぼのにしてしまうミッション、
とか寝言を考えていた事ならある。

>>693　それは使えそうですね。通天閣を買い取ろうとする大富豪
の秘められた過去、付　幼馴染との再会とか。

>>693　それ　どこのシャチョー?

むしろ大悪司

ＴＶをみてると画面に長髪で和服の若い女性がでてきて
取付かれる話を考えたんだが。

もちろん、狐か狸がなんかこう化けてるわけで。
ネタは近くに有るお稲荷さんが油揚げを切らしてるとか、
工事が近くであるんだが震動で困ってるとか、
でなきゃ、単におまいりに来る人が減ったんで営業してる
とかそんな感じ。

これなら完璧だろ？

むしろ困ってるのは、そうやって化けて出てみたら
「君のようなおにゃのこにずっと側にいて欲しい」とか言われちゃって
離れるに離れられなくなっちゃった狐っ子、
とかいうパターンきぼん

女神様？

これだからヲタは。

キツネ「土地神事務所から来たのじゃ。なんでもひとつ、願いを言うと良い。」
オタク「キミのようなお稲荷さんに、ずっと側に居てほしい！」
タヌキ「残念。それは私のお稲荷さんだ。」
オタク「うはｗｗｗｗタヌキの八畳敷きのお稲荷さん、テラ広すｗｗｗｗｗｗ」

ほのぼの

ツッコミ入れようかと思ったけど、読み返したら確かにほのぼののような気がしてきた。

そういや、３日のＹＳコンってゆうやけこやけが立卓するんだな。行く奴いる？

>704
なんだか、メイドやってたぜ。

なんか、サプリ出るんだってさ

>>706
>>659

妖怪というと、全員小豆洗いとか全員一反木綿でプレイできる
のだな。

目玉の親父とミギィの夢の競演とかもできそうだ。
体のパーツそれぞれにPLがいて、一動作ごとに連携で判定
するんだ。当然、判定に失敗すると体が崩れたり、分解したり
するぞ。

楽しみだなぁ。

未確認少年ゲドー にいた気がする

リプレイが出るって聞いたんだけど本当？

んなこたーない。
どこのバカがそんなこと言ったのか。

「ゆうやけこやけ」はリプレイじゃなくて
マンガや小説のほうが雰囲気が良く伝わると思うなぁ。

リプレイは物語としての完成度がかなり低いものだと思う。
リプレイ形式での遊び方ガイドなら、基本ルルブでやってるんだし
次は「ゆうやけ」で紡ぐことのできる物語の完成形を
マンガや小説で提示したほうが、いいイメージソースになると思う。

欄外に「ここで【ゆめ】投下」とかこっそり書いてあったりするのか。

普通にエメスのショタエロ漫画出せば売れると思うのよさ。

>>714
もはやそれは、ゆうこやとは何の関係も無いぞ。

でも、そこそこ売れる気がしないでもないｗ
にしても最近、エメっさん見ないなあ。鬱病って噂は本当かしら。

まあ、詐欺未遂の雌豚にはちょうどいい薬かもなｗ

自分のことを棚に上げた粘着はよそうぜ。
漏れも人のことは言えないけどな。

鬱とか精神患ってるのは元々じゃなかったっけ。
だからああいう言動なんだなと半ば納得したもんだが。

ばかやろう！えめっさんはこの板で数少ない女性なんだぞ！
しかもエロネタに寛容ときた！そんな人物が他にいるかね？いないだろう！
その存在価値は計り知れない！

明日もゆうやけこやけ！（夢5点獲得）


--------引き続きゆうこやスレをお楽しみください----------

>>720
芥はんも女性でエロネタに寛容だぞ。限度はあるだろうが。
昔はダメ女はんもいたなぁ。

今夜は寒いのでしもやけこやけになりそうです

ゆうやけこやけなナインヘッド

>>721
番長学園じゃねーよ（ｗ

魔女の会と組んで出すらしい。
>>711はとんだ恥かいたな。

サプリ来年発売かな・・・

南山くんも組む相手をもうちょっと考えればいいのに…

同人だから日没は絡んでないんじゃね？

でも魔女の会のサイトで表紙見たけど絵師は公式の絵師じゃね？

>>730
同じトコ。つぎはgi本舗。
神谷涼との対談も載っている、らしいよ。

日没≠つぎはぎだな。
日没ttp://www.arclight.co.jp/jgc/JGC2006/1_3event.htm
つぎはぎttp://www.arclight.co.jp/jgc/JGC2006/4_2circle2.htm

つまり、つぎはぎ本舗が神谷涼のサークルで、ゆうこやは原稿を持ち込んでサンセットに出版させたとかそういうこと？

ヒント：神谷センセは日没の某社員と古くからのお友達。

日没といえば元老院　元老院といえば大阪統一

大阪統一といえば大悪司
大悪司といえばアリスソフト
アリスソフトといえば戦国ランス発売ひゃっほう！

つまり日没といえば戦国ランス発売か。
日没もたまには世の中の役に立つんだな。

イエサブに600円くらいでリプレイ入ってる薄い本出てたけど、誰か買った人いないの？

なんてやつ？＜薄い本

もっとくやしく

＞また、魔女の会さんの新作同人誌が２点入荷しました。
＞『どこにでもあるふしぎ』（６３０円）
＞・・・ウィッチクエスト・リプレイとゆうやけこやけ・リプレイが掲載
＞『ＴＲＰＧとエブリディ・マジック』（５００円）
＞・・・ファンタジーの１ジャンル、エブリディ・マジックについてＴＲＰＧの目線から解説したガイドブックです。

これかな

>>738
http://comi.jp/C10011.htm
＞B5 / 50p / 単色 (表紙カラー) / 右綴じ
薄いと言っても、同人誌だったら標準かちょっと厚いくらいだな。
もっと薄くて高い同人誌ならごまんとある。
文庫の4倍近い面積があるから、文庫だったら180ページ相当くらいかも試練

レポｷﾎﾞﾝ

　お陰さまで先月晦日に無事『ローカルペーパー』を入手いたしました。
　ついでと言っては何ですが、同じ友人にお願いして、『どこにでもあるふしぎ』も買っ
てきてもらいました。情報ありがとう>742。
　更にはＷＱのシナリオ集４冊と『ＴＲＰＧとエブリディ・マジック』も。

　ちなみに友人は「クリスマスプレゼントに買ってあげる」と言ってくれていましたが、
お昼御飯とか買い置きしてもらっていたＧＦとかの精算を済ませるうちに何故か全部自腹
で支払うことになり、……。
　……強い既視感を覚える今日この頃。

　ところで『もののけこやけ』はまだですか。

　それはさておき、入手当日に旦那の里帰りに同行したので、本日ようやく一読すること
ができました。斜め読みなのでレポは簡単に。

◇ローカルペーパー
　『ゆうこや』の概説が２ページ。
　リプレイが６ページ。ＰＣは鈴音とリコ。ＮＰＣは小学生の姉弟と彼らの父親。リプレ
イというより、脚本形式の掌編小説みたいな印象。リプレイと銘打つなら、せめて欄外に、
何の能力を使ったかぐらいは明記してほしかったところ。まあルルブがあるなら容易に見
当がつくから不要っちゃ不要ですが。
　更に一点、物足りない部分を上げるとするなら、ルルブで語り手・鈴音、ＰＣ・リコ＆
クロムというキャスティングだったのですから、こちらではあまみやコロ、セラに焦点を
当てて欲しかった、ということですか。

◇どこにでもあるふしぎ
　内容は>742のリンク先にある通り。対談の司会は'emethさん。
　リプレイのＰＣは犬と兎。ＮＰＣは巫女さんと猫さん家族。こちらは語り手とＰＣとの
会話がきちんと収録されており、欄外も充実。値段的にもこちらが安いので、『ゆうこや』
目当てにどちらか一方を買うならこちらがお勧めかと。

◇ＴＲＰＧとエブリディ・マジック
　コラムとして、発売前時点の『ゆうこや』が紹介されています。

◆追記
　次のサプリでもいいから、《とりあたま》《とおいひと》の鳥ＰＣの行動指針を示して
欲しいと思いました。この２つ、どうにも事故りそうな気がするので。

NET班乙

エロい文とか書いてくれる人だったらネット班でも俺は別にいいな（ｗ

ゆうこやでエロだと！

是非頼む

メイドRPGのときも思ったが、このデザイナーはあわよくば18禁にしようと企んでる気がする。

エロカワイイを目指してる（？）のだが
ナンかディープな企みが見え隠れしてるとゆう意味では同意。

ｲﾝﾋﾟｵ好きな俺はﾙﾙﾌﾞ読みながら妄想が止まりませんでしたよ
けもみみ！　けもみみ！　発情期！

黙れよ、くそキモオタが。

日没のHP更新されてたよage

マレビトってのは宇宙人だったのか。

>753
ようやく『もののけこやけ』が出るんですね。
ＮＰＣ推奨とはいえ妖怪が追加されるのがとても嬉しい。楽しみです。
今度こそ予定通り発売されますように。

いつの間にか表紙が公式に載ってたんだな。

結局もののけは３月に延期か･･･

>>757
もう3月じゃん

3月に出るといいねぇ

延期になっても出るのならいいじゃない。
ナインヘッド......

てゆうかナインヘッドは誰も期待してない気もしないでもない。

3月下旬から4月初旬という感じらしいね。

道怪ねぇ、じゃ他は食怪とか、そういう感じかな？

もののけの予約始まったな

前払い金だけ集めてしらばっくれるつもりなんじゃねえの？

>>764
代金後払いだぞ。

高価な物でもなければ数が出る物でもないのに、そんな詐欺が成立するかよｗ

みんなで一人数百冊注文して発売日直前にキャンセルすればサンセット潰せるんじゃね？

100冊注文して１９万、原価にして１０万以下か？
それで潰れるって、どんな会社だよｗｗｗ

駅前で無料で配るわけだな。案外いいかも。秋葉原、御茶ノ水、新宿、渋谷あたりがいいかな。
まぐれでプレイ人口が増えるかもしれない。

http://www.fear.co.jp/information/em_info.htm

もののけｷﾀｺﾚ

>>770　urlにFEARと入っている時点で気付くべきでした。

>>771
ということは開くまで気づかなかったのですね！

まあこれでゆうこやの壊滅は決定しましたね。FEAR様を敵に回したのが元老院の運の尽きです。

むしろこんな表紙のサプリをぶつけてくるじゅんいっちゃんの方が喧嘩売ってるようなｗ
しかも、自称アル厨のマルクが関係してようとおかまいなしにだ！

けうま、恐ろしい子！

ねたがないんだろ。
もともと脳みそ腐ってるからしょうがあるまい

アルシャードみたいな池沼専用ゲームに完成されたゆうやけこやけが負けるわけないじゃん。
アルシャードが自爆して終わりだろ。

対立荒らし必死だな。
ゆうこやも哀れだ。

敵に回すって、コレ表紙キャラが耳ついてるってだけじゃない？
中身はシナリオ作成ルールと追加データだし、
タイトルから想像されるようなものではなさそうだよ。
…俺、空気読めてない？

ええい、FEAR厨はいい、ものこみを出せ

>>778
ゆうやけこやけと表紙が似てるってことだろ？

>>780
その発想が全然浮かばなかったわ。
まあ夕日を背景にたたずんでるのは一緒だけど、
雰囲気は全然違うと思った。

>>770
俺はアルシャードの方の予備知識まったくなしで、開くまで知らなかったので、正直吹いた
これは狙ってるのかなあ

>>782
作者がそういうこと好きだからたぶん狙ってる。
何せファイナルファンタジー風TRPGであるアルシャードの２版にわざわざフォルティッシモ
っていう名前をつけた男だ。略すと「ff」（エフエフ）となるように。

幽霊人間形態より正体の方がかわいい

皆さんオモロと発想同じですねｗ

ようじょ凌辱するSS書ければ幸せ。
セッションとか実プレイなんて飾りですよ。

>>786
見守ってるから地下でそれを書くんだ

>>786
ついでに見た目幼女で齢数百歳の狐っ娘がショタたちに手取り足取り枕事を教えるＳＳも頼む。

マルク乙

>>788
つまりロリババァのフォックステイルが奈落に憑かれて発情し、
ショタっ子たちの精を搾りとるＡＬＧエロＳＳを書けってことだな？

>790
よし、地下で待つ。（wktkAA略）

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1149545629/
なお卓ゲ板の地下はここ。21禁。

ものこや出てても、スルーかよ

もう売ってるのか？

昔にやったB'Kidsみたいな雰囲気が良いですね。
私も買って遊んでみようかな。

ただ、私が遊び始めたゲームはすぐに消えるのですが。

ものこや買った人いる？

昨日買った。
まだ読んでないが。

まだプレイした人いない？
読んでみたけど、今月は仕事で遊べない・・・。
幽霊やってみてぇ。

冒頭の漫画が面白いな。
中学〜高校生辺りの人間も出し方しだいで出せそうだ。

あとは、シナリオを見て
幽霊ネタは確かにおいしいかも、と思った。

ものこやのエロキャワイイトコ見繕っとくれ

全体的に……。

マレビトに3mの宇宙人と雪女とサンタがまとめてぶっこまれてたり、
河童にネッシーがのほほんと存在したりするところかな

れぷし語イイな。

>799
早速昨日の身内セッションで実践。
不思議な薬で大きくなった小学生PCが高校でドタバタ騒動を繰り広げてくれた。

高校の不良たちに拉致られレイプされました
途中で変身がとけても、陵辱の嵐は止むどころか一層激しさを増したのです

少年でも少女でもいいところが素敵だな

残念。しゃべる黒猫の依頼で飼い主の高校生アイドル（しょこぽん）の変な行動を捜査。
ストーカー理科教師の催眠装置を壊して洗脳を解除してもらい、庭の池のコイ型ロボットと戦ってもらいました。

つまらん、それのどこがほのぼのなんだ

ほのぼのシステムでも少しぐらいは戦ってみたいと言う、うちの面子。
しかし戦闘バリバリのシステムであえてほのぼのをしてみようとは言い出さない不思議。

まぁ、雰囲気的には学園ﾄﾞﾀﾊﾞﾀちょい戦闘、くらいなら許容できるシステムとは思うが
システム面で、戦闘ってなぁ判定が多いから、リソースが超☆有限なこのシステムだと難しい部分はあるわな

んで、おれもものこやゲット
れぷし語に疲れたぜ

これでも日本が滞在するところ長期なボクの言葉は完璧であるからして
お疲れ遊ばすことのないよう願いいらっしゃる今日この頃らしいです

　お陰様で『もののけこやけ』入手しました。持つべき者は関東在住の友人。
鳥取メンバーが演りたがっていた熊だのペンギンだのアザラシだのがサポート
されているのは嬉しい限りです。
　さっそく遊んでみたいと仲間に打診してみたところ、残念ながら、他のゲー
ムが３つほど先に予約に入っているから待ってと言われました。この分じゃ実
際に遊べるのは来年以降になりそうです、とほほ……。

　さて『ものこや』の内容ですが、サンプルキャラが女の子ばっかり６人だっ
たルルブとは打って変わって、今回は５人中３人が男の子です。見た目１０歳
の鬼・十輪童子、町の時間で１７歳のマレビト・れぷし、１８歳の河童・隆一。
　そういえば同人誌『どこにでもあるふしぎ』で、『ものこや』にはショタと
青年キャラがサンプルキャラに追加されると予告されていました。
　……全部コドモじゃん、青年はどうした青年は。

◇表紙
　如何にも夕焼け！　な朱色だったルルブと違い、こちらは夜も間近な青紫の
色。微妙なグラデーションが綺麗です。
　２冊並べて気付いたんですが、ここ、同じ場所なんですね。

◇巻頭マンガ
　こういうのが『ものこや』です、という雰囲気がわかりやすくて良いと思い
ました。人間と道怪と幽霊。全員ＰＣなのでしょうか。だとしたら、『ゆうこ
や』を遊び込んだＰＬ達のセッションなのでしょうね。
　人付き合いの苦手な女の子が、妖怪達との交流を通して他人との関わり方を
学んでいく。そんなキャンペーンのオープニングっぽいです。
　どーでもいいけど２ページ目中央、特に左側のコマ。
　どっちが妖怪なんだかわかりゃしねぇｗ

◇道怪
　サンプルキャラはおんぶおばけのおんぶ。べとべとさん、うわん、やまびこ、
見上げ入道など、道ばたで人間をびっくりさせる妖怪のカテゴリー。
　《ばったり》のデータに「走って追い掛ける」というテクスチャを貼れば、
怪異ターボばあちゃんのできあがり。上半身だけで追い掛けてくるアレとか、
「ワタシキレイ？」のアレとかいった都市伝説の類が簡単に再現できます。
　能力データ的には狸っぽく、弱点データ的には兎っぽい印象を受けました。

----サンプルキャラ雑感
　ＮＰＣとして使う場合、おんぶは、下手をするとリコやあまみとキャラ被り
しそうです。尤も、リコは自分が相手を構いたがるのにおんぶは自分が構われ
たがる、あまみは甘えるのが上手なのにおんぶはそうでない、といった差はあ
ります。ただ、シナリオでは彼女らの違いをテーマにしない限り、一緒に出し
ておいてそれぞれキャラ立ちさせるのは難しいなと感じました。

◇鬼
　かみなり様、やまんば、サトリ、はんにゃ等、山や森に住む力の強い妖怪の
カテゴリー。熊やひひ（大猿）も含まれています。
　データ全般をつらつら眺めるに、パワーの有り余った猫、協調性のない犬、
といった印象がありました。
　ともあれ『だめっこどうぶつ』のうさ原は、兎データではなく鬼データで記
述すべきでしょう。勿論《らんぼうもの》の弱点持ちです。

----サンプルキャラ雑感
　十輪童子×クロムが公式のようなので、素直じゃない童子と彼には興味なさ
げなクロム、二人の仲を取り持とうと無駄に張り切るリコやあまみ、さてＰＣ
はリコ達に協力するのかリコ達の余計なお節介をやめさせるのか……といった
シナリオが浮かびました。

はぁ、それはごくろうさんですね

◇河童
　人魚、亀、カエル等、水に住む妖怪のカテゴリー。カワウソや海ぼうずは当
然として、アザラシやペンギン、イルカなんかも含んでいます。
　河童は、《えっち》の弱点をはじめ、データ全般がそこはかとなくえっちぃ
のが特徴といえましょう。たとえば【地下に引きずり込まれていく】
　それはそれとして河童のデータ、能力は水棲動物のそれに過不足ないと思う
のですが、弱点が河童のそれに偏っているように見受けられるので、本気でア
ザラシやペンギンがやりたいのなら、少々工夫が必要になるかも知れません。

----サンプルキャラ雑感
　ＮＰＣとして使うことを考えるに、ルルブの範囲では鈴音が助言者的立ち位
置でしたが、隆一はお軽い口調で、しかし的確なアドバイスをもたらす、より
大人びた助言者としてシナリオに活用できそうです。川辺の助言者……おお、
スナフキンではないか。
　その一方、ルルブの付属シナリオでメインのＮＰＣとなりえた鈴音と違って、
隆一をメインに持ってくるのはつらいなぁという気がしました。

◇幽霊
　サンプルキャラは古シーツのおばけのスミレ。帰り人、残り人と名付けられ
ている、いわゆる幽霊や、がいこつ、ひとだま、吸血鬼など、元々人間だった
者が“化けて出た”モノのカテゴリー。ですが、座敷わらしや人形、トイレの
花子さんなんかも含まれており、出自や行動範囲が他の妖怪と比べて非常に人
間に近しい存在、という定義みたいです。なので、見た目が幽霊っぽいという
だけで、ぶるぶるを道怪ではなく幽霊に分類してあるのは個人的には納得いき
ません。
　データとしては狐っぽいです。

----サンプルキャラ雑感
　スミレの正体は、ホーンテッドマンションにはつきものの西洋系のおばけ。
口に当たる部分の破れが半ば縫ってあるのが実に不気味可愛らしい。性格的に
も、物静かでありながら芯が一本通っていそうで、とても好感が持てます。付
属シナリオの２本目をやるなら、是非《かすか》を外したスミレでいきたいと
思います。

◇マレビト
　町の外からやってきて、一時的に滞在し、また去っていく妖怪のカテゴリー
です。であれば、狐も狸も鬼も河童も皆ここに含まれてしまうという、とてつ
もなくおーざっぱな分類になります。ここに含まれないのは、町で生まれ育っ
て、立ち去ることもない、しかし他のカテゴリーには入れづらい、植物（特に
樹木）の妖怪ぐらいなものでしょう。まあ、『マジカルストロベリー』のいち
こちゃん達なら、マレビトと言えるかも知れませんが。
　“普通”から遠い点、ＰＣとしておすすめしにくい点などは、鳥とタメ張る
のではないでしょうか。

----サンプルキャラ雑感
　小さな宇宙人のれぷしは、せっかく可愛いのに、事件の渦中の人物として活
用する以外、ＮＰＣとしてシナリオに出しにくいよなぁというのが正直なとこ
ろです。とりあえず必要なのは、れぷし語の翻訳機。
　逆に、れぷしが事件を引き起こす当人であれば話は変わってきます。《おか
しなひと》なしの《いつもおなじ》持ち、《おとしもの》持ちでは、騒動にな
らない方が不思議です。あっちでドタバタ、こっちで大騒ぎ、最終的に《さよ
うなら》で辻褄を合わせることができるとはいえ、彼自身はこの能力を使う気
なんて毛頭ない……。ＰＣがれぷしのフォローに東奔西走するシナリオになる
でしょう。

◇付属シナリオ
　１本目は、２本目と比べて使いにくいシナリオだと思います。季節が限定さ
れる上、マレビトの設定がこのシナリオのオリジナルでＰＬに馴染みがなく、
しかも今一つＰＣのモチベーションが弱い。
　対して２本目は、季節に関係なく、幽霊の設定が昔ながらのそれで、更にＰ
Ｃに対する“引き”もある。是非これで遊んでみたいです。
　ところでｐ５１のイラスト、鈴音とリコに上下を挟まれた女の子……誰？　
ポッチリがあるからおんぶかと思ったけど、髪型が違うしなぁ。

◇もののけキャラシー
　……そうか、もののけでも性別は「おとこのこ」と「おんなのこ」だけなの
か……。
　いいじゃん「ジジイ」でも「ババア」でも……「フタナ【地下深く引きずり
込まれていく】

◇そしてまた表紙へ
　ルルブはタイトルの下に「神谷涼」のハンコ。著者は「神谷涼＆つぎはぎ本
舗」。
　『ものこや』はタイトルの下に「神谷涼」「えめす」のハンコ。著者は「神
谷涼＆つぎはぎ本舗」。
　……何が違うんだろう。別にいいけど。

　以上、『ものこや』レビューでした。

うぜぇ

しばらく書き込みが無かったスレにうぜぇもなかろうよ。

オレもものこやゲト。
OPマンガはちょと冗長にすぎると思ったがまぁよし。
カッパやマレビトの定義を広範囲にしイラストで提示してるのがナンともらしい。

このあと755本人による自作自演レスが付きます

emethだとゴーレムですねぇ。

元型っぽくキャラの性格をつけるっていうのは、どっちかというと心理学やらカンセリングの世界を
思わせます。普段、人が見せない性格を演じやすくするきっかけみたいな仕掛けという印象。

ダガーはエロい主婦だったのか……。

　夕焼け小焼けで日が暮れて　山のお寺の鐘が鳴る

ここから先を忘れてしまった。黄昏時に１１人いるんだな、きっと。

お手手つないで皆帰ろう　カラスと一緒に帰りましょう

だったはず。

ねぇ、えめっさんはなんでコテハンやめたんや？
でも、おいらはね、わかってるんだよ
えめっさんはまだこのまちにいるんだろ？
だって、えめっさんのにおいはまだきえてないんだもん

えべっさん　とか　ビリケン　とかも妖怪だね。

ここで保守ですよ、夏休みにゆうやけこやけ。セミが鳴く。

卓ゲ板で何の為に保守する必要があるんだ。

怪談は夏だけど
ゆうやけこやけはなんとなく秋のイメージがある。

>>829　決まっている。生存メッセージじゃよ。このスレはまだHPに残りがあるってのを伝える。
主として自分に。

　怪談というと、悪魔の花弁という話が怖かったなぁ。松本零士の奴。
飛行機落ちる。エンジンだけジャングルから苦労して拾ってきて整備して別の機体に付ける。
飛ぶが落ちる。また拾ってきて整備する。というのを繰り返す話。

>>831
それのどこが怖いのかいまいちよくわからん

少なくとも怪談じゃないよなぁ。

オチが書いてないからな。
オチまで読むとあれは立派な怪談だよ。

ザ・コクピットに収録。

ザ・コックピットにそんな話はないみたいだよ＜悪魔の花弁

怖いのは、これを連合軍がやるとザ・ハンプになるんだが、日本軍がやるとニューギニアで1個航空軍壊滅の
悲劇になっちゃうところ。

>>831
> 　怪談というと、悪魔の花弁という話が怖かったなぁ。松本零士の奴。
> 飛行機落ちる。エンジンだけジャングルから苦労して拾ってきて整備して別の機体に付ける。
> 飛ぶが落ちる。また拾ってきて整備する。というのを繰り返す話。
それなんてナウシカ？

>>835
調べてきた。
正しくは「吸血鬼の花束」。小学館の愛蔵版だとP693に収録。

ザ・コクピットは実家にあるんで、手元で確認はできないけど
その話読んだとき、怖いと言うより、物悲しい話だと思ったよ、俺は

怪談にはまあたいていもの悲しさが必要だし、感じ方は人それぞれじゃね？

ほんわかほのぼの、でも最後はちょっぴり物悲しい
そんなシナリオが大好きです

ものこや出たし、夏だし、怪談を絡めたセッションとか
やった人いないのかな

同じ作者のTRPGだし化け物をロールするシステムだし【絶対隷奴】の話もここでFA？

【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 6冊目【電源不要】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168432660/

ここでやれよ。

ミヨリをぼんやり見てたが、この流れならゆうこやでもダム反対運動とかできそうだなーと思った

舞台は雛見沢ｗ ?

嘘だっっっっ！！！！！！

ゆうやけこやけってタイトルは秋っぽいけど、
もののけの話だからよく考えたら夏がシーズンなんだな
と今頃気がついた。

ルルブが四季構成になっていることだし、
一年中合うんじゃないか？

とはいえ、ゆうやけのイメージというと
夏休みでいった田舎の空とか
暮れるのが早くなって
急いで帰った秋の空とか
夏から秋のイメージが強くなる気もするが

冬や春は兎や犬といったアットホームな奴らが活躍する季節ということにすればおｋ
ええと、フランダースの犬とか

サンタクロースを手伝うシナリオとか、
桜前線を手助けするシナリオとかやればいいじゃない！

ごく普通に、ゆうやけこやけ＝黄昏時だと思っていたのだが････

春はあけぼのって昔から言うからなぁ。

　　　　 　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

　春は「まけぼの」ってか。

地味に売れ足が伸びているという話がブログに載ってたがプレイヤーさんはここをみんのじゃろうか？

見てるよ。
鳥取がバトルフリークだらけでプレイ機会はないが……。
かといってそれ以外の面子（主に老害予備軍と腐女子）だけ集めてプレイもちょっと……。

　むむぅ。新たな難関が。GMやる人が買ってやる気を出さない限りプレイされないという。

ここでリプレイの登場ですよとは手軽に行かないんだろうなぁ。

こんなニッチシステムのリプレイ、刷れば刷るだけ赤字だろｗ

>>858　書く人が納得し、版元が承知すればpdfでネットの上においておく感じで。
課金をきちっとするシステムの導入って楽天とかに出店すれば回避できるでしょ？

857が自分で作ればいいじゃん

>>860　リプレイか。んじゃ掲示板プレイやろうぜ。GM頼む。それを起こせば作れるでしょ。

何で掲示板なんだ。

んじゃOFF会やる？

なんで中間のIRCとかMSNがねえんだよｗ

この流れは吹かざるをえないｗ

まぁでも乱数要素が無いから長〜い時間かけてゆるゆるとやるつもりなら
掲示板プレイもありかもｗ

>>857
つ魔女の会

そういや、同人誌でリプレイ出してたな。
公式スタッフが

恐い話とか色々あさってたらこんなの見つけて
ttp://syarecowa.moo.jp/104/47.html
この娘狐の女の子だと思うんだよね

おお。
これはいい話。

おお・・・素敵な話だなあ。

コミケでカレンダーとサポート誌を買ってきた。
１１，１２月のエロさに吹いた。
子年記念のネズミキャラルールをもらった。
……先生、エロかったです。

カレンダー買い忘れた。

もう売ってないの？　age

サークルのページで通販してるっぽい。

>875
ｻﾝｸｽ

おかげさまで昨日、カレンダーが届きました！
ありがとうございます。

セラ、可愛えぇぇぇぇぇ！！

　世良二郎四郎というのがなんかの小説でいたなぁ。

　

聖マルクは十分にキモイ奴だった。
以上

kwsk

つうか今更ｗ

聖マルクは新宿に行くと言って行かなかったチキンらしい。
今では聖チキンマルクと呼ばれている。

逆だろ。
マルクから会おうと言われたらビビって逃げた人がチキンと呼ばれてるんだろ。

と、聖マルク本人が妄言を吐いております。

聖マルクは結局来たよ。
「万が一のことを考えると顔出しくらいはしとこうと思って」って言ってた。

それがもし本当だったら彼は嘘つきやないか

結局仲間内だけで集まったんだろ。
ゆうやけこやけのスタッフどうしで

何で唐突にゆうこやのスタッフ？

あの様子では
野次馬と知人どうしのみで集まったんだろうなあ

サンセットって関西の会社だろ？　新宿にスタッフがいるわけねーじゃん。

聖マルクもそのゆうやけこやけのスタッフの一人だが

馬鹿かスタッフだからといってサンセットの社員とは限らないだろうが

>>889-891

新宿にスタッフいるわけねー
↓
マルクはスタッフだよ
↓
スタッフは社員とは限らねー

ﾜﾗﾀ

仲間うちで違う店に行ったのさ

　ほのぼのあったかろーるぷれいんぐ　『ゆうやけこやけ』　を　てにいれたぞ！
　なんか、『となりのトトロ』ができそうな雰囲気だな。もちろんＰＣはトトロやネコバスのポジションで。
　さて、あと問題はルールの把握と・・・何より鳥取で受け入れられるか、否か。

オンセがあるじゃないー

ゆうやけこやけのオンセは面子を選ぶよね。

aaaaaaa

>>896
kwsk

むしろオンセだと夢の管理に苦労した記憶がある
その辺を管理できるボットとかないのかなあ

初歩的な質問ですみませんが、製作スタッフってこの板のコテハンなんですか？

違うよ、スペシャルサンクスで載ってるだけ

スタッフリストのemethというのは元コテハン
マルクはテストプレイとかに協力しただけらしい

ありがとう。
ブクオフで見かけて保護したら、見覚えのある名前があったもんでちょっと聞いてみた。
>emeth
元って事は今はいないのか。

なんだか新しいサプリが出るみたいなんだが・・・

HP見たけど具体的なテーマがさっぱり読み取れないんだがｗ
タイトル見てももののけ〜みたいに連想できないし。
誰か説明希望。

……しかし、やる機会が無いのにサプリ2つ目かorz

子供のころどんな絵本読んでましたぁ〜〜、と。

>新サプリ
なんか土地神様やれるとか蟲やれるとかそんな噂が流れてきた。
俺ねー、蜘蛛。蜘蛛やるから蜘蛛。

907が緊縛フェチなのか中年エロゲオタなのかそれが問題

スパイダーマンや土蜘蛛かもしれん。

なぜ足フェチという可能性を思いつかないのか。
８本もあるんだぞ！


・・・ごめん

>910
一番いい線を付いてるというか多脚フェチです。
蟲の類のできかたって生物として至高の一つだと思う。

Altitude Attitude's HomePage

■それとサンセットゲームズからのTRPG「ゆうやけこやけ」
それのサプリメントルールブック、
「ひとつのこみち」が８月末辺りに発売になるようです。
そちらで描いています。
ゲームブックなのですが良かったらそちらも是非遊んでみてくださいませ。
ただそれ単体では遊べず、
「ゆうやけこやけ」のほうも必要になりますのでご注意ください。

>905　ゲームブックらしい

いや、単にＴＲＰＧをよく知らない人向けの説明じゃないのか？
しかし日没は本当にこのゲームを売る気あるのか？
宣伝らしきこと一切してないんじゃね？

聖マルコフ連鎖が何か説明ないのか？

聖なる情報理論ですか

じわじわ売れるゲームなのかもしれないと思ったりする。

売れると良いのぅ。サポートがのんびり続くってのは作者がのんびり作ってるみたいな
感じがして好印象になるといいなぁ。

つまり、かあさんが夜なべをして、サプリメント作ってくれるわけですよ。

マルクが宣伝すれば売れるよ

サポートといえば、今回のコミケでも新種族の作成データ配布はあるのだろうか？

楽しみにしているよ。レポートを

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4174787

>>917
本人には悪いが、前スレの状況を垣間見たところ
あれはかえって逆効果だ。

>921
でもアレがなかったらオレは買ってなかったね！

>>920
霊夢先生、乙
しかし「声が聞こえれば」「声が聞こえれば」って
霊夢先生どんだけうるさいコンベでプレイしてるのかとｗ

俺的にはほのぼのロールをした後の気恥ずかしさが最大の難関だと思う
でもって、次第にそれが気持ちよくなって・・・
(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ

汚れた身には、変な萌えロールより
余程身を削るよなｗ

>>922
ダガーはTRPGだったら何でも買う奴だね。
D&Dのサプリ全部買い集めているでしょ

>>920
なんだか知らないけど再生ボタン押しても反応がなかったからスルーした

>>925
よくそこらへんの事情を知らないと見える。
ダガーはD&Dを買わないよ。
その昔あったＣｏＣに端を発するBRPとd20の抗争でダガーはBRP陣営の論客としてd20と戦ってたから。
うらんでると言ってもいいな。

そのくせD&Dの話をすることがないか？

してるか？
RQの話と勘違いしてない？

ここ最近はダガーがD&Dの話してるとこ見ないな。

D&Dのサプリ買ってたらD&Dスレに何かしら書くよね。

ダガーがダードスレでD&Dの話をしていなかったか？

ここはマルクスレからダガースレになりましたｗ

それはさて置き、本当にタイトルから内容が推測しづらいな
そういうところくらいホームページで告知して欲しいものなんだが…

スタンダードなタフガイは好き嫌いにかかわらず広くゲムをプレイしているものだよ！
相手のことをもっと憎むためには相手のことを良く知らなければいけないからね！
ハッタリやマルクは言うまでも無く雑食だし、酒天も最近Ｄ＆Ｄやったみたいだし

とりあえず手帳スレ読む限りではダガーはルリルラとか
カオスフレアやってるみたいだけど。
ＦＥＡＲ厨でありホビジャーマンであるということか
むしろ、あんまダガー曰く“スタンダード”ゲムのプレイレポ聞かんよーな

つーかさ、実プレイを頻繁にするような人間がガチなどこか特定メーカーの信者を
やってると他のメンバーとの軋轢多くなって辛くね？
下手すりゃそれがきっかけで鳥取追放にならね？

>>934
> 相手のことをもっと憎むためには相手のことを良く知らなければいけないからね！

いや、憎むために知るのではなく、ライバルよりも上に立つために敵のことおを良く知るんだと思うけど。

>927
あー、アレは一切触らずに見物してました。
だってオレからすると既に通り過ぎた道にすぎないしナ。

>929
何回かドキュソとオンセしてたからね。

>934
オレの鳥取はオレの独裁政治なので
「よしOVL：アーカイア作ったからやろうぜ」
「ナゼSRSでまでルリルラ…（'A`）」
とかゆう連帯責任罰ゲーム状態なのでぃす。
このノリで一回くらいはゆうこややっとくべきだったかなァ。

縦読み仕込みたかっただけなんだ。
マジレスだと思っちゃった人もいるのが成功なんだか失敗なんだか。

ンモー！ちゃんとスティアーナまで書いてよ！

ぜんぜん獣のゲームの話にゃならねぇんだな。

誰も話題にしないから。
展開の予想でもすればいいのに

何度かプレイしたけどオンセなせいもあってなんか毎回エロっちくなるんだよな……。
絵がエロいのが悪い。

コミケ行ったけど、絵師の本は買えんかった(´・ω・`)
印刷所のトラブルっで部数が少なかったらしい。
ひょっとしてポプルス使ってたのかな。

今日公式の同人誌買ってきたけど、鬼の子ってショタキャラだったんだ……

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;＾o＾;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　なんという夕焼け・・・
　　　　　　　::::::::: 　(　::;;;;;;;;:)　　　　　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

そういや、マルクがスタッフなんだからこのスレも空回り君に粘着されてもおかしくなかったのに、
一度も来なかったな。やっぱ卓ゲ知識がないからマイナーゲームスレには書き込めないのか。
ほのぼのとか言っておきながらイラスト含めエロすぎるとか叩きどころなのに。

>>925とか空回りでしょ。

>946
や、オレに対する嫉妬分が足りないかな。

>>945
なんでスレ違いな話をしているんだ

空回りもえめっさん怖かったんじゃない？

お前らそれ以外に話題がないのか。
がっかりしたぞ

今週の夏目友人帖がゆうこや的で良い感じだった

コミケ会場でポストカードとおまけの冊子げと
ポストカードの方は普通に画集としてかわいい感じ
冊子の方、売り子曰わく
「魔法使いをサポートしたので、東方が遊べるようになりました」
どんだけ作者、東方厨なんだ？
でも、一番の突っ込み所はほのぼのゲーとエロゲーを並べて売っているセンスだと思った

エロ方向に進まないと売れる自信がなくなってしまったかのう

進むも何も、隷奴は結構前からあったろう。

時期からするとゆうこやとほぼ同時期だな。
同人誌でゆうこやのサポートをするようになったのがもののけ以降だから
順番からするとエロ主体のサークルにほのぼのが割り込んだ形になるか

ということでサポート誌を出さなくなった日没が悪いでＦＡ
元老院とマルクの釈明が気になる所だ

�Hって元老院となんか直接の関係あんの？

ヒント：マルクは東京在住。ＴＲＰＧの日に呼ばれた事もない

まあ、共通項といえばうざい点くらいか

そんなことより夏目友人帖とやらの話が聞きたいな
ＪＧＣが近いのでシナリオフックに使えそうなものを一つでも多く知っておきたい

それじゃあゆうやけこやけが売れないじゃないか

こんなニッチゲー、そんなに売れなくてもいいだろ
ほのぼのが好きな奴がほのぼの楽しめればそれで十分じゃね？

だが、そこがいい

>>957
うろおぼえだけどこんな話だった。

渇水で干上がったダムから沈んでいた村になお残っていた物の怪がでてきた。
主人公はそういった物の怪の1匹に遭遇。そいつは沈む前の村でやさしくしてくれた人間に一目会いたいらしい。タイムリミットは雨で村がまた沈むまで。
一緒にその人物の居場所をつきとめるも、その人にはすでに物の怪が見えない。
そんなとき、沈んでいた村で昔行われていた物の怪たちの祭りが、せっかくだからこの機会に行われるという話をきく。
祭りで行われる競争会(妖力使用不可のガチレース)の優勝賞品は「一夜だけ人間に変身できる浴衣」らしい。
主人公はお札で人間ということを隠し、妖怪に紛れてこっそりとそのレースに参加。
浴衣を物の怪に渡すと嬉しそうにその人のいる場所(街の夏祭り)へ出かけていく。
その夜から雨が。物の怪は帰ってこなかった。果たして会えたのか…。
エピローグ、夏祭りの写真に２人が一緒に写っている。

>>961
それは先週のだ。今週のは

いじめられてる狐の子がある日主人公（人間男子高校生、妖怪が見える）に助けられて知り合いに。
しかし合宿が終わって主人公は帰ってしまう、どうしても彼に会いたい子狐は一人街へ…
ざっとこんな感じ。先週もだけどほのぼのというよりはじんわり良い話系？

だがこの狐が矢島晶子声のショタ狐っ子だったのでアニメのスレはすっかり
「こんなに可愛いのに男の子のはずがない」「むしろごほうびです」みたいな流れにｗ

>>962

ごめん、コミケ後にまとめて見たので間違えた。
フォローThanks。

今週のはたしかにもののけっぽいよね。特に
＞ショタ狐っ子
の部分がｗ

このTRPGのイラストにエロスを感じないw

>>961-963
おぉ、なかなかおもしろそう！　情報サンクス！

>>964
上まできっちり閉まってるジャージの襟を指で広げて首輪を見せてくれる中学生女子ってエロいだろ。

アンテナ低い不感症なんだよ。ほっといてあげようぜ

>>966
他の要素全て抜いて「中学生女子」ってだけで既にエロいのでその例えは却下

それなんていんぱら

このゲームってエロゲーだったのかｗ

けもみみゲーだからなｗ

獣姦だなｗ

>969
いんぱらってなんだ？
（素手で心臓を抜き取ったり、核戦争後に彼女を救いにいったり、贋作を作ったり、イタリアで服を縫ったり、民明書房を読みつつ）

インパラなら知ってるぜｗ

インモラルパラノイアだろ

>>966
その程度の絵や写真など誰でも簡単に作れる。
だからエロスを感じない。

>>976
すまないよく理解できなかった。
もう少しわかりやすく表現してくれないか？
もちろん実例と共にだっ！

>>976
んじゃあその対極にある
「誰にも作れないからエロスを感じるもの」
の具体例を挙げてみてよ。

まぁまぁ、夏厨にかまうなよ

>>976
はいはい、大漁でちゅね〜
君、ニコ動でプレイ動画とかに「俺の方が上手い」とか書いてない？
うはっ、ボクちゃん釣られちゃったぁ
君の釣りテクじょうじゅでちゅね〜？ｗｗｗｗ

＞「誰にも作れないからエロスを感じるもの」
童貞の脳内妄想とかかなあ？

犬子からはエロスを感じるが
>>976からは浅はかな自己肥大による
分不相応な上から視点しか感じないな

二日酔いの鬼っ子からもエロスを感じるんだが。

けもっこというだけでエロスを禁じ得ない

JGCで『ひとつなこみち』購入
新種族は蜘蛛、ムカデ、蛇、あと亀の作り方というのが載っていた。
あとはコラムとシナリオフックっぽいバックストーリー、
それからシナリオが２本。
巻末にGM用のつながり管理シートがついていたが、
これが一番便利そう。
全体的にほのぼのでとてもよかったんだが
もののけこやけ同様、ページの少なさはどうにかして欲しかった。

あと、鳥子は俺の嫁。異論はゆるさん！

>>982
露天風呂で蜘蛛子に絡むほろ酔い蛇子はどうですか。（もちろん全裸で）
コミケで売ってたカレンダーに載ってた奴だけど。

それはエロい
さっそくその絵をうｐするんだ！