【ﾓﾝｽﾀｰ】六門世界RPG その16【ｺﾚｸｼｮﾝ】

SNEの『六門世界RPG』について語り合うスレです。

同社のTCG『モンスター・コレクション』、小説『六門世界』『モンコレノベル』と背景世界は共通ですが、知らなくても無問題。
モンスターの召喚育成、簡単ながら選択肢の多い戦闘システム、魅力的な多数のアイテムと財産は力だ、が特色だ。
君も仲間やモンスターとパーティを組んで冒険に出かけよう！

新サプリ『六門世界ＲＰＧ　モンスター・コレクション』が今夏発売予定。

前スレ
【ﾓﾝｽﾀｰ】六門世界RPG その15【ｺﾚｸｼｮﾝ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149618204/

関連情報は>>2-5あたりにあるはず。

>>1乙

◎関連サイト（公式ページは要チェック！）
『六門世界ＲＰＧ』の2chログ置場
ttp://fnord.hp.infoseek.co.jp/
グループＳＮＥ公式ホームページ六門世界の部屋
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/index.html
北澤慶公認非公式ホームページ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
六門世界−非公式データ集（このスレやデザイナー加藤ヒロノリ氏HPに投稿された簡易モンスターのまとめ）
ttp://www.asint.jp/~tomtom/6Gate/

モンコレ使ってみた人ってもういる？

使った人はいるだろうが成長させた人は
ほとんどいないだろう。

日曜にクロスボーンやったが誰も異種族作らなかった。

R&Rのシナリオで異種族使ったな。
途中成長するシナリオなんで成長もした。
全滅したけどなw

>>4
＞1000 ：ＮＰＣさん ：2006/08/28(月) 22:59:42 ID:???
＞1000をゲットしたら、オークやるよ。女で。

キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

モンコレの発売で異種族クラスが使用可能となったわけだが。
黒歴史っぽいコンシューマは別格としても、TCGで何人か異種族サモナーいたよな。
あいつらどういう扱いなんだろ？

実はハーブだった、でＦＡ

斬新だなw

前スレ>>963
先日　暇にあかしてハゼ釣りに出かけた
で
外道がかかった

「で、その後どうしたの？」
「いやもうこれがまた
　　　　　　まぐろでどうしようもないので海へ返したさ」
「あははははは」

リリースして再トライ
また外道

「んで？」
「それが今度は
　　　　　　鮫肌で」
「あははははは」
「それじゃ俺はアイナメ狙いで･･･」

>>10-11
ハーブに使えてデミヒューマンに使えない召喚術かｗ

真の名を扱う技術って、学べば習得できるのかね人間以外でも。
ルルブ的には無理っぽいが。

モンコレには学べないからサモナーとウォーロックは使えないって書かれてる。
人間以外でも学べば習得できる可能性はあると思う。
ＧＭがライバルキャラをデミヒューマンのサモナーにするときなんかは人間に化けて学んだとか言い張っておけばいいんじゃなかろうか。

>>12
宵闇かよ！w

>14
歴史的には六王国時代にデミヒューマンによる召喚術が
存在していた時代があるから学べば可能ではあるんだろうな
ただその時代が例外的な時代なんであって一般的ではない、と

現役のモンコレプレーヤーな俺が来ましたよ！

亜人術師の件。
こいつらは>>14も言ってる六王国時代の召喚術師。
こいつらが死んでしまったことによって亜人に伝わる技術が失われた。
詳しい解説は小説を読んでくれといっておく。

ただ、四角四面にルールを適用してもしょうがないと思う。
GMの判断でNPCにそういうのがいても面白いと思う。

世界観を知ってるPLならGMと相談の上やるのもありなのでは？

魔法帝国時代にも……と言いかけたが
オルクスは暗黒時代だっけ？

>>19
オルクスは六王国時代のオークの国の皇帝。
で、３代目だか４代目で下の代に伝える前に殺されて途絶えた。

偉大なる咆哮とかの味方全員に行為修正与えられるやつが
ＩＱの制限がない上に精神の効果じゃなかったりして素敵。
相性のいいモンスターが輝く予感。

六門のこれからってどうなるんだろう。
サプリ予定なくなってしまったわけだが

そもそもCB以降、サプリ発売直後に次の予定があったことが恵まれてたんだから、
まだ「これから」を気にかけるような時ではないと思うけど。
R&Rでのサポートは継続されるんだし。

NOVAなんて最後のサプリがでてもう2年たつぞorz

そういやGF最新号が発売されたみたいだけど、手に入れた人は居る？

今号は六門のモンスター載ってるんかな。

R&Rのサポートには期待大だな。
ＰＣ用デミヒューマンとかハーフとか。

>>20
魔法帝国時代にエルフ、ホムンクルス、髑髏の騎士のサモナーがいる。
髑髏の騎士は微妙か。

Ｒ＆Ｒでリプレイ連載始まるから終了ではないな。
来年春先までリプレイ連載やって単行本化。
そして夏のＪＧＣにはブロック制を導入した六門世界ＲＰＧ２の発売。

ブロック制ってなに？

リプレイ連載始まる→こける→終了

の方程式が…！

>>29
央華みたいなテトリス式HP表記に違いない。

リプレイって連載するの？
いままでみたいに単発で掲載→単行本化と予想。

前スレによれば連載らしい。

リプレイの連載とモンコレの追加データ。
見えてるだけでもＲ＆Ｒでのサポートは結構あるな。

ここが踏ん張りどころだな！
スレも盛り上げて行こうぜみんな！それじゃあネタを頼む！

では今月のGF広告。
今月はアルラウネでエロス。

マジか。エロスとは素晴らしい。

データはモンコレ形式になってるよね？

異種族の使う召喚術だけど、天界への祈りや生贄を捧げる契約だと魔術カードには何を封入するんだろう？

祈りやら生贄やらを触媒にして召喚しているだけで、
最終的には真の名を支配してるんじゃないのかな。

召喚カードにはサモナーのと同じく、真の名が記入されてると思う。
メルラルズやクロボンだとエルド教会はカード売ってくれないから、
アカデミアから購入するわけだしねｗ

ホリオダはエルド教に限定されてるわけじゃないんで、異種族ホリオダはどんな環境でもアカデミアから購入するような気もするな。

そういえば、貴商品ギルドって、あったよな
完全に忘れられてる?

>>41
リプ読んだ人は忘れなくねーか？
苦労人ショタは続編でもスッパにされてたし。

貴商品ギルドってルルブのどこに載ってたっけ？

基本ルールにはなかったと思う。
TRPG関連での初出は、R&R4号のワールドガイド記事か？

トレハン関連での記載はなかったっけ？貴商品ギルド。

じゃあ、知らない人もいるのではなかろうか。

ところで、異種族が召喚した知的モンスターを虐待した場合は人間とは異なるペナルティを与えなきゃいけないんだよなぁ？
どんなのが適当だろうか。
それとも異種族がしたことでもアカデミアが出張るんだろうか。

GFのアルラウネ見て、モンコレで◇魅了の効果を確認したんだけど、
毎ターン魔法抵抗して成功すれば正気に戻るってのはなくなっちゃったのね。

効果時間１０ターンて実質戦闘中ずっとってことだよね。
クロスボーンのときは１海戦ラウンドが１２ターンだったから次の海戦ラウンドには回復してあまり気にならなかったけど…

成長時の特殊能力／一般技能枠で魅了を伸ばしていけるラミアが強い。

>>46
RBP50のQ11参照。
ダークエルフ以外でも暗殺者は恐そう。

ケット・シーの暗殺者とか萌え。

ケンタウロスにバードマンが騎乗して戦うとか、ビジュアル的にすげーカッコイイよな。
だからおまいらもっとモンコレのレポを上げるべきです。

>>49
喉をごろごろされて返り討ち。萌え。

ドラゴン・ライダーなオークとか激萌えだよな！

飛べない豚はただの豚だ。
紅の豚セッションができるな！オークはさりげなくビーストマスターになれるし！
ワイバーンあたりを選べばたちまち自分が餌に！

>>53
残念。ポイントが足りない。
やるならエレメンタラーでフライだ。

>>54
まだだ、まだフライング・マンタがあるっ！

ホーリーオーダーを選べないワルキュリアにどうぞ神様おしおきを。

エルフがウィザード選べないのと一緒で、ワルキュリア自体にホリオダ分が入ってるって事だろうな。

ワルキュリアは聖の軍勢ではあるが、
人間の定めたエルドの教えに従うこともなかんべ。

ホリオダはエルド教に限らないけどな

フェニックスが強すぎてラーが可哀相なんだが。
あと評価決定１Ｄをプレイヤーに適用して判定を軽くできないかな。

>>60
軽くはなるだろうけど、安定しすぎるのがなぁ。
クリティカルもファンブルもないのは寂しい。

評価決定１Ｄを使う手順。
まずあらかじめ、キャラの能力値と技能レベルから、期待値となる行為評価を出しておく。（攻撃力２レベルでＳＴ１３なら、期待値行為評価Ｃ）
そして、判定をするときに１Ｄを振り、出目を「行為評価１Ｄ表」と見比べる。このとき、「行為評価１Ｄ表」の「対応レベル」は、判定で使用するキャラクターの技能レベルである。
あとはモンコレの記述通りである。もちろんクリティカルとファンブルは、行為修正がない限り発生しない。

これでいいのかな？なんかミスがあるような気がするけど。
専用のキャラクターシートさえ用意すれば手軽でいいかも。

>>60
TRPGではあとに追加されるデータほど強いからな。
とはいえ、フェニックスは初期IQが低いし、呪文魔法のレベルも低い。スペル枠も＊は１つしかもてない。

経験枠を13個追加した4レベルのラーと4レベルのフェニックスだったらそれほど差はないような気もする。
最終的には大きな差がつくけどな。

TRPGよりはTCGで顕著だけどな。>後の方が強い
まあそもそもPCが強化されてるから、モンスターも強化するのは妥当ではある。

ラーに期待する役目をフェニックスに任せるのはちょっとなぁ、と思う俺がいる。

ラーのデータが変更され、成長がさらにゆっくりになるかわりに、最終的にＬサイズのホルスに成長するようになる。
「癒しの嘴」だけでなく、死者蘇生特殊能力「再生の輝き」も得たうえ、「搭載」も得て、ホリオダ／ナイトにとって
最強の乗騎となる！

・・・といいなぁ。ホリオダ／ナイトのＰＣで騎乗したひ・・・

ユニコーンもキリンまで成長すれば良いのに、とか思っている自分がいる
というかファイアエレメンタルからイフリートに、ドラゴンパピーからファイアドラゴンへと、
そういった上位存在への成長ルールが欲しい……

>>65
ラーはスペル枠や特殊能力から防御面に優れてるからね。
ただ、ラーを召喚できるサモナー(ホリオダ)なら他に支配できる
聖ユニットと役割が激しく被ることが多そうなのがネック
モンスター支配1と3が役割被りすぎとかたまにあるし
フェニックスはたまに回復もできる程度でもかまわないし
ディスラプト系ができたせいでディスペルのありがたみが
薄れたのがなぁ

>>66
それよりは単にＳサイズとかでホルスが追加される可能性が高いと思う。

>>68
ホリオダはフェニックス召喚できないし、たまに回復もできる程度じゃ困るパーティも結構あると思う。
>>60がラーを必要としてない鳥取なことは確かだけど。

こらこら。そんなトゲの含んだ物言いはいかんよ。

ところでミノタウロスはいつになったら追加されるんだ。武器の名称には存在してるのに。
それとももうR&Rあたりに掲載されたりしてる？

出先なんで何号かは確認できないけど、前のR&Rにスキュラやコボルトと一緒に載っていた。＞ミノ太

テンプレ消えてるな
SSサイズ
　火：《ウコバチ》ＧＦ誌 10th-Season Vol.3
　風：《ブルー・シルフ》ＧＦ誌 9th-Season Vol.6
　聖：《ティンカーベル》モンコレ小説『召喚士マリア３』
　魔：《グレムリン》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.2
　　　《ドブラット》ＧＦ誌 10th-Season Vol.2
　Ｘ：《ホムンクルス》※六属性から選択　モンコレ小説『召喚士マリア２』

Sサイズ
　水：《ハンマー・クラブ》サプリメント『海賊都市クロスボーン』
　土：《コボルド》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.13
　　　《マーブル・ビートル》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.5
　風：《ポケット》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.4
　　　《カッター・フェレット》サプリメント『海賊都市クロスボーン』
　聖：《キューピッド》サプリメント『迷宮都市メルラルズ』
　　　《ケット・シー》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.13
　魔：《スプリガン》※Mサイズ相当　リプレイ『呪われ剣士と夢の島』
　Ｘ：《ドラゴン・パピー》※六属性から選択　サプリメント『迷宮都市メルラルズ』
　　　《ドルフィン》※水／聖から選択　サプリメント『海賊都市クロスボーン

Mサイズ
　火：《ラミア》サプリメント『迷宮都市メルラルズ』
　　　《パイロ・ファントム》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.12
　　　《デザート・ドレイク》ＧＦ誌 10th-Season Vol.1
　水：《マーマン》《マーメイド》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.4、サプリメント『海賊都市クロスボーン』再掲
　土：《サボテンマン》ＧＦ誌 9th-Season Vol.5
　風：《ハヌマーン》※Lサイズ相当　ＧＦ誌 10th-Season Vol.4
　魔：《ホーント》リプレイ『守られ騎士と死者の鍵』
　　　《ダークエルフ》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.5
　　　《ファントム・ビースト》モンコレ小説『召喚士マリア４』
　　　《ヘル・オルトロス》モンコレ小説『召喚士マリアな日々　熱湯編』

Lサイズ
　火：《ミノタウロス》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.13
　　　《ガルム》モンコレ小説『召喚士マリア5』
　水：《スキュラ》Ｒ＆Ｒ誌 Vol.13
　魔：《エティン》リプレイ『やりすぎ射手と燃える森』

Sサイズ
　火：《突撃竜》モンコレ小説『召喚士マリアな日々：解凍編』
を追加

あとＧＦにアルラウネがあったらしいが
買ってないんでよくわからん

Mサイズ
　水：《セイレーン》リプレイ『リプレイＷ2』

これも抜けてた。

Sサイズ
　土：《アルラウネ》　GF10ｔｈ　Vol.6

あれ、アルラウネって火じゃないんだ。
ＴＣＧで火だから火と思ってた。

モンスター支配１〜４で７レベル以上まで成長するモンスターって、６レベル以下のとき平均より弱めだったりするんだろうか？
高レベルまでやることを考えると序盤でも弱くなければ大器晩成型のがお得かな？

そこら辺突き詰めていくと、数が多いおかげで頭が沸騰してしまう。
ゆえに好みで選ぶことをお薦めする。まあお得っちゃあお得なんだけどね。

いや、アルラウネは火属性だよ。
>78が間違い。

なんか火属性が優遇されてる気がするね。

そして微妙に魔が不遇な気がする。
スペルがやや使いづらいのもあるし
サキュバスは良いが。

>>81
好みっつーか、パーティの編成がからむから、それ次第な気が

>>84
魔属性にはモンスター支配�Bで実質Lサイズのスプリガンとか、剛打二刀流のエティンがいるじゃないか。

>>84
オレは魔属性スペルは使いやすいと感じる。
いや、他の属性の呪文も使いやすいんだけどもね。

スプリガンは通せんぼも出来るし普段子供だし、
シティ寄りGMの元でプレイするときは本当に便利だ

>87
寝る間《ラック》は便利。

>>89
まあ、寝る前にラックは許す所と許さない所があるみたいだから

それは重大な問題だ。
夜這いに対する抵抗に関係するジャマイカ。

話題を切って質問です。
ＰＣ用異種族を採用したセッションで、ワルキュリアやサキュバスなどをＧＭ側モンスターで出す場合、データは基本ルルブのものを出すのがいいのかな？
「採魂」とかのルールが違うけど。

GM側なら好きな方でいいんジャマイカ？
召喚モンスターとしてモンコレ仕様を許すかどうかは
事前に根回ししておいた方が better だと思うよ。
ネクロマンサーやアンデッド・デーモン使いの召喚術士にとっては死活問題。

モンスターデータとPC用データは完全に別物と思った方が無難ではあるだろうねえ。
特殊能力レベルの働き方が変わったのが大半だから、手を入れないと明らかにバランスが狂う。

>>92
PC用異種族を採用してるかどうかにかかわらず、GMは自由に使ってもいいはず。
モンコレの98ページから簡易データで載ってるし。
見ての通りデータはまったく別物なので、混ぜたりしないほうがいいと思うよ。

あと、PC用のモンスターデータを召喚モンスターに使うのは想定していないと書かれてるので。
念のため。

>>89
連続即時召喚インプからの《ラック》連打は更に便利。

>>96
インプは戦闘中には使わないけど、
ラック要員の最有力候補だよね。

ドワーフはサブでモンクを取れてもいいと思うんだ
つーかグラップラーナックルを開発したのはドワーフ/モンクなはず

モンクが取れるのは、異種族ではオーガだけなんだ。
ドワーフやリザードマンだって良さそうなのに。

技術としての格闘技が伝承されてねえんじゃないか

ドワーフの手足が短いからうまく殴る蹴るできないんだよ！

独自の聖信仰を持つドワーフの自然宗教信者はイレギュラーな存在なんだろうな。
ところで、俺はサブでモンク取るより新武器の開発をしたい。

ｼｰﾌをとって工芸を早く極めたかった

もうクラスの追加は無さそうだなー。
前衛職に比べて後衛職のほうがずっと多いんだよな。

前衛のバリエーションはもう増やすのは難しいだろうね。
ハイブリッドで増やしても、新鮮味が少ないし。

多種族は、多くが新しい前衛クラスだったし、そっちを増やした方が六門世界らしくなりそう。

アイテム・コレクションとして武器ごとに習得できる特殊能力を用意するとか？
槍の得意な戦士とかそういう形でバリエーション増やすとか

竜騎士とかペガサスライダーはどうかな？
ビーストマスターの前衛版ってとこで。

まあつまり「ライダー」か。
確かに無かったタイプではあるな。

ツボでダメージ与えたり状態異常を起こす逆ヒーラーとか
それなんて北斗神拳

北斗神拳は別にしてモンクと異なる格闘系はありかもな。

>>107
じゃあ人間ライダーで。

こらこらそれだとエロいだろ？
まあでもライダーってのは悪くないね。
あと前衛寄りの消耗品使いとか。

小説で今のクラスだと再現難しそうな前衛系はないの？

モンスターの力を自身に宿す、召喚戦士がいたな
ブラッド流士魂召封術だったか

>>114
っ憑依召喚術

なんかかっこいいじゃんそれ。
憑依戦士とか狂戦士みたいな感じかな？

・◇真珠の奇跡３レベルのマーマン
・土属性のサモナー
・上記サモナーが支配する、◇トゲまで愛して３レベル以上のサボテンマン

この３つが揃うと、召喚に失敗しない限りは
無限増殖的にHP、BP、スペル枠、召喚ポイント、儀式ポイントが回復していくな。
１行動あたり１０秒だから、かなり繰り返しても
応急手当１回（１０分）より早く終わるし、ダンジョン物のバランスが激変しそうだ。

しまったい。サモナーＰＣにサボテンマン勧めちゃったヨ。
再生って地味につよいなぁ。死亡せんと倒れても戦闘終了後には全快してる。

　ところで戦闘中に展開した《妖精の輪》戦闘終了時に消える…で運用はいいのかな？

>>177
データが増えるほどにＧＭの苦労も増えるってのはある程度仕方のないこと。
しかし常に全快を前提にバランス整えればいい分、楽かもしれない。

>>117
◇トゲまで愛して３レベル以上じゃなくて、
モンスターレベル３以上（◇トゲまで愛してを３回以上使える）だな。
スペル枠やBPがノーコストで全快できるとなると、
トレジャーハンターの地位が劇的に落ちそうだ。

ドワーフの強打、鉄壁使い放題がスゲーことにならないか？

カーバンクルの赤い光連打とか、
延長ストライキング+エンデュランス+サンドカーテンとかに比べれば……

異種族６人パーティでできるコンボ。
メインクラスレベル３で可能。（マーマンがレベル４になると「◇海の怒り」が１レベル上昇）

オーク「◇略奪の行進」３レベル
＋マーマン「◇海の怒り」２レベル
＋エルフ「◇マジックフォース」＋「○フォースアップ」２レベル
＋ケンタウロス「◇天空の風」３レベル
＋サキュバス呪文「ヘイスト」で、
「イニシアチブ：＋１」、「○チャージ：＋７」、「○ディフェンダー：＋２」、
基本ダメージ＋３Ｄ、追加防護点＋３Ｄされたオーガ／モンクが「◇力をためる」「◎あばれる」で殴る。
「力をため」たターンはダメージ＋５、基本防護点＋５、行為修正＋２で
正面２エリアに対して３回殴れて、次のターンは６回殴れる。


次点は、
女ダークエルフ（４レベル）「◇邪悪な剣舞」で行為修正＋１、基本ダメージ＋１Ｄ、追加防護点＋１Ｄ。

次々点は、
リザードマン「◇偉大なる咆哮」３レベルで、行為修正＋１、ダメージ＋３。

その他は、
ドワーフ「◇厳格なる忠誠」で基本防護点＋１０。
バードマン「○突撃命令」３レベルで「イニシアチブ：＋３」。
ケット・シー／バード「◇応援」で行為修正＋１。
ワルキュリアは、、聖属性呪文でも使うか「◇採魂」でとどめを刺す。

「◇偉大なる咆哮」と「◇邪悪な剣舞」で行為修正＋２。
これだけでも攻防共に十分な強化だと思う。
レストアやバーニング・ヴァイパー、バジリスクあたりと組み合わせると効果的かな。

そんな面倒な事しなくても、ケンタウロス/ウォリアーが天空の風使って｢○：チャージ10｣でぶん殴れば済むことだがや。
クロボン環境なら、チャージランスでチャージ12までいけるしにゃ。


そんなことよりも、闘技場レジェンドクラスのルミナスイリュージョンに勝つ方法を誰か教えてたもれ。

>>125
闘技場ルールの隙を突いて、延長サンドカーテンを味方全員にかける。
後は力押しで。「◎魔法結界」はいるかも。

延長サンドカーテンは鳥取によるな。
うちではは素のデータで10分の呪文魔法は許可されない。

>>126
奴ら、HP合計が1000近いんだが、力押ししきれるかな？
あと、万一にもエクスキュージョン直撃を喰らうわけにはいかないんで、魔法抵抗の事故は絶対に起きないようにしなきゃならんな。

>>128
エクスキュージョンならまだまし。
僕がGMならスタンクラウド。ピュリファイケーションじゃ間に合わんし。
それに、視線対策にもなる全員にレストアは前提だろうし。

空中エリアさえなければ、サキュバスはクラキル2回で落ちるから……
空中ならスコールがある。
そうか、リリス落とさんことには毎ターン、リジェネorキュアされるのか。

えーと………、
１.７レベルのトレント(HP608)がいれば、サキュバス殲滅とLサイズ１体始末すればOK。
２.フル成長ウンディーネ×２〜３を即時召喚し、デフレクション大量生産。
　スマッシュと絡めつつ、各個撃破。
　（アーク・エンジェルでも可。）
３．バジリスク＋昔からある場所
くらいじゃ無いと無理かも。
これでも確実とは言えないし。

六門世界RPGリプレイ　スカーレット・ラプソディ
監修■安田均　作■加藤ヒロノリ／グループSNE　画■日野慎之助
時代の先端を無軌道に駆け巡る、必殺の加藤ヒロノリ節リプレイがついに連載開始!!
能力だけなら歴代リプレイの中でも屈指のバランスを誇る今回のメンバーた
ち。しかし、精神のアンバランスさも歴代屈指！　超絶個性的なキャラクターたち
の行動から、もう誰も目が離せない!?

>>129
もっと簡単な方法を発見。
《ドラゴン・ロアー》+ヒドラ(７レベル以上)

>>130
もしや、ヒロノリＶＳマンチキン！？
ＴＲＰＧ界に類を見ない大惨事の予感がひしひしと迫ってくるぜ！ｗ

>>129
相手の方が対抗の手数が多い以上、こちらの魔法は通らないこと前提の方がいいかも。
つーか、もしサンドカーテン事前打ちが認められない環境下だと、第一ターン先手でリリス沈めない事には話にならん。
フレアー17D×3とか、まじであり得ん。
事前打ちがあったとしても、スタンクラウドが最大何発飛んで来るのか、考えたくも無いぜ。
つーか、環境によっては、あれ四人で戦う羽目になるのか・・・

>>131
メイルシュトロームかタイダルウェイブで行動完了させられて一発の悪寒が。

>>133
前提が違いますな。
「通らない」とかでなく、「通す」のです。
対抗2回までだから、2人で1つは通せる。
とはいえ、事前サンドカーテンがなければ《暗黒海域の悪夢》に頼る位しか勝ち目ないかも。

>行動完了させられて……
それは大勢に影響ありません。
実は、ヒドラの最大HPが敵の合計HPを超えるのです。
詰る所、ヒドラにカーテンとリジェネかけるだけで勝てる。

>>134
おー、そうか、ドラゴンロアーでHP2倍ですな。
問題は、メインキャラクターはヒドラほど固くないので、ヒドラが耐えてる間に瞬殺される恐れがあることか。
事前サンドが無効だとしても、レストアだけは絶対必須だな。

ただ、
＞対抗2回までだから、2人で1つは通せる
四人しかいないのに、二人で一つは割に合わない気もしますが。

>>135
>割に合わない……
しかし、合わせるしかない訳で。
普通に考えれば、レジストかオーロラ・カーテンの選択かな。

>ヒドラが耐えてる間に瞬殺される恐れがあることか。
氏ねばいいでは？（ぉ
……《オーロラ・カーテン》を毎ターンかけることにより死人を防げます。

オーロラカーテン要員は癒しの杖でも持っててください。
毎ターンレジストかけるんじゃダメかな？

いっそリリスを瞬殺する方向で挑んでみたらどうだろう。
先手をとって時の歯車4のクラウド・キルで20D+80（リミット12のＩＱボーナス8）。これを通せば抵抗されても70点ぐらい通る。
あとはロングレンジ・ハイドインシャドウ・ダブルスローでブーメラン２本投げつければあるいは1ターンで沈められるかも。
そのあとアビスアイズをどうにかできるかはわからんが。

いっそ、最大限に成長したウコバチ連れて、ウォークライ連発したらどうよ？

ころで、時の歯車の「ダイス1個ごとに、ダイス目に「＋特殊能力レベル」される」」って、
４レベルなら「１、２、３、４、５、６」→「５、６、６、６、６、６」だよね？

鳥取の１人が「５、６、７、８、９、１０」説を主張して、満場一致で即却下されてたけど。

>>140
どう読んでも、5,6,7,8,9,10説が正解。

そっかー。じゃ、コアトルむちゃつえーな。
そして山本、すまなかった。

ちょ、おま、名前出すなw

142はツンデレ幼なじみ。
山本の周りには他にも義妹と委員長と先輩とウホッがいる。

>>142
強いことは強いが、使用タイミングが普通なので安全に使える後攻のときだと対抗で行動完了になってることが多い。
先攻で使うとそのターンで倒しきらないとえらいことになる。

オドントティラヌス相手に先攻で使って倒しきれず、24Ｄ+44+96で200点ぐらい返ってきたときは笑った。

ＴＣＧの方も元々倍々でﾔｯﾎｲなゲームだったしな。

アーチャー／アーチャーの狙撃＋急所狙いに時の歯車かますと素敵にとんでもないダメージになるのな。

>>138
>ハイドインシャドウ・ダブルスローでブーメラン２本投げつければあるいは……
盗8/射6なら、まず落とせるでしょう。良い手ですね。
S評価、(11D6+44+8+8+8+6)×2=22D6+148、期待値にして225点。
「下水道」でも総計292.5点ダメージです。

ちなみに、空中エリアがある場合、サキュバス達かリリスのどちらかが残るので、
歯車つきのフレアーの連撃にはまず耐えられないとは思いますが。

……今気付きましたが、「◎急所狙い」の効果と「◎時の歯車」の効果は両立しますね。
といっても、ダメージ期待値が22点あがるだけで……単発でリリムを落とせます。(期待値)

>>125ネタでよければこんな方法でどうだ？
ウォーロック/ウォーロック*2　ウォーロック/シーフ　サモ/サモ
サモナーに事前ドラゴンロアー　ファルコンレイピアとイニシアコントロールで先攻
まず即時召喚でコアトル含むモンスター３匹を召喚　コアトルが◎時の歯車4
ウォーロック（地形召喚８）が
　ＢＰ2点消費して◎で敵味方全体に「道」を召喚
　続いてＢＰ2点消費して◎で敵全体（地上）に「吹き抜ける風」を召喚　
　敵全体（地上）に3ｄ6+12の体内ダメージ
　さらにＢＰ2点消費して◎で敵全体（空中）に「吹き抜ける風」を召喚　　
　敵全体（空中）に3ｄ6+12の体内ダメージ
コレを3セット繰り返す（Ｂｐ18点）と（期待値67.5最低45）屍を扇情する者が落ちる。
残ったＢＰは　ＢＰ1点消費して◎でリリス含む2*2マスに「道」を召喚
続いてＢＰ1点消費して◎で道を召喚した場所に「吹き抜ける風」を召喚　
これをウォーロックのＢＰが尽きるまで行う
9セットで（期待値202.5最低135）累計（期待値268　最低180）これでリリスが落ちる。
残ったアビスアイズは　ウォーロック3人とモンスター3体の範囲魔法*6あたりで

普通にいくならサモ/サモが2人にシーフ/アチャ　後なんか一人
ファルコンレイピアとイニシアチブコントロールで先攻
まず即時召喚でコアトル含むモンスター6匹（ポケット＆魔法使えるのを推奨）
を召喚　コアトルが◎時の歯車4
モンスターがクラウドキル（リミット10IQ6計算）（地上）抵抗されても期待値60最低40
屍を扇情する者が落ちる。魔法対抗されたらディスペルで対抗
モンスターがクラウドキル（リミット10IQ6計算）（空中）抵抗されても期待値60最低40
屍を扇情する者が落ちる。魔法対抗されたらディスペルで対抗
リリスはロングレンジ＋ハイドインシャドウ＋ダブルスローあたりで落す。
魔法対抗ならディスペル。妖眼なら･･･
まぁ、行為修正＋３以上つけれるんで抵抗成功してくれということでひとつ
アビスアイズが3体残るけど特殊能力もさほど怖く無いし期待値80点ぐらいの
物理攻撃はこのレベルじゃさほど怖くないから次のラウンドで倒してくれということで
最低2人は動いてないはずだからサンクでも張る方向性で

モンスター知識はＳ判定前提
召喚にたいしてのスリープは飛ばない（仮に飛んでも抵抗成功する）前提で書いた
レジェンドレベルは敵もやばいがこっちも胡散臭いから（特にサモナーとかな！
まぁ、こんなもんかって気がする。コアトルの他にも大概だと思うの結構いるからなぁ
個人的にはキャラコレの緑の守護者がレベル帯から見た強さが一番やばいきがするな

>>148
急所狙いと両立するかどうか微妙じゃね？
時の歯車がダイス目変更効果と考えると時の歯車4をつかったら
1と2の目が出ない。それぞれ5と6になるから
急所狙いは1か2の目が出たときにダメージ+5、3すると考えると
まぁ表記ゆれあるからホントのとこどうなのかわからんけど

>>151
>スリープは飛ばない
【精神】の効果なんてレストア様には敵いません。

>急所狙いと両立するかどうか微妙じゃね？
そう思ってたんですが、よく読んだら微妙でもないんですよ。
まず、急所は「ダイス目によってダメージが変動する効果」。(CCP54)
一方、歯車は「ダイスを1個ごとに、ダイス目に「+特殊能力レベル」される」(MCP90)効果であって、
木霊等の、ダイス目によった「同様の効果」とは違いますし。

>>149
地形召喚を空中エリアにするのは無理なのでは？
cc:p17に書いてある通りに適用すると空中に地形召喚すると地上にいたキャラが空中に行っちゃうよ。

>>151
＞1と2の目が出ない。それぞれ5と6になるから
その理論だと６面体のダイス目に７以上は存在しないという、山本の周りの方々と同じようにならないかな。

>>154
時の歯車を先に適用するとダイス目が5,6,7,8,9,10しか存在しなくなるから
急所狙いと同時に適用することはできるけど実質的に無意味になるって解釈はできる。

私案エラッタ
●対象は「ダメージの決定」「ダメージを減少させる効果」「HPの回復効果」でダイスを振る場合、
結果に「+振ったダイスの数*特殊能力レベル」される。

>>149
空中エリアがある場合は、
屍を扇情する者を一掃するまで《吹き抜ける風》は敵味方全体に打った方が楽でしょう。

「◎時の歯車3」+《吹き抜ける風》のダメージ期待値が約20なので、
5/3付近でもいけるかもしれませんね。

>>149 BPアップ計算に入れ忘れた。ウォーロックのＢＰまだ合計23点あまってるな

>>152 >>154
自分で読んでも言葉足らずだと思うが要するに言いたかったことは>>155前半
コアトルの特殊能力の効果は　ダイス目の変更効果
急所狙いなどはダイス目が〜であった場合ダメージ等を〜追加する効果
ダイス目の変更効果を先に処理すると出目は5〜10よって急所狙いなどを組み合わせる意味が無い。
という解釈が可能（というか有力だと思った）だったので人によって判断割れそうということで微妙と書いた。
>>153
地形召喚の注意点の1は召喚者の立ち位置についてだから関係なし。注意点2を問題にしているんだよね？たぶん
空中の何も無い場所から生えてくるがごとく召喚されるで問題ないと思う。
まぁ空中にある深さ100ｍの水辺とか何じゃそりゃと突っ込みたくはなるが（地上でも突っ込みたくなるか

＞空中の何も無い場所から生えてくるがごとく召喚されるで問題ないと思う。
ここは人によって判断割れそうと思わないのか。
少なくとも俺は空中にある深さ100ｍの水辺を突っ込みどころってレベルだとは思わない。
十分に問題ってレベルだと思うんだけどなぁ。

>>153
地形召喚は地上でしか使えないですね。
（召喚者が地上に居ればよいとも解釈できそうですが……）

リリムが空中エリアにいたら、ナーギニーでも召喚して《スコール》を使えばいけそう。
時の歯車4+クラ・キル+スコールでKOです。
残りは風ともに去っていきます。

イメージだけで語るとモンスターも地形も魔法陣から出てきそう。

「足元に魔法円が」という文が召喚者の足元を指すのかどうかという問題でしょうね。
個人的には、空浮かぶ「底なし沼」がツボです。（底って……）

>>157
ところで、疾風のロッドを使えば、ウォーロック/シーフ要らない気がしませんか？

＞「足元に魔法円が」という文が召喚者の足元を指すのかどうかという問題でしょうね。
なんで？

そもそも、地上限定の原因が「魔法円が…歪んでしまう効果がないから」である為です。

１６ページに「もとの地形の足元から」と書かれてるね。

>>164
それは「新しい地形が」が主語ですね。
魔法円とは関係ないかもしれないからねぇ。

>>160
個人見解としては、そう思います。

コアトルなんだが、簡易モンスターデータを見ると4レベルで時の歯車3、
6レベル(タイム・ウォッチャー)で時の歯車5になってるんだよな。
デザイン段階では4レベルのレベルアップボーナスの末尾に
「時の歯車+1」ってあったのが字数の都合で削られてると予想。

>165
どうでも良いけど、メール欄にsageって入れてくれると、やたらに上がらなくて助かる。

>>165
空中エリアは地形じゃないと思う。

水中専用のモンスター（特にクラーケンとかシーサーペントとか）が、
召喚者の足元から召喚されるとなると召喚する時にはサモナーは水の中にいなくてはならないので、
近場限定ではあるがある程度任意の場所に召喚できると考えた方が自然だと思う。

モンスターが召喚者の足元から出現するなんてこと誰か言ってたっけ？

>>170
地形召喚の魔法円が術者の足元にでるというのと、モンスター召喚の際の魔法円というイメージを混同してると思われる。

>>170-171
すまん、即時召喚で空中エリアには召喚できないというレスを見て、
だったら船で即時召喚するときは海に召喚できないんじゃないか？
と思ってこんなレスをつけたんだ。

海って足場修正があるだけの普通の地上エリアだしなぁ。
最近、転倒の処理とか修正されたけども。

みんな色々考えるなあ。
自分以外の考え方に触れるとやっぱ面白いや。

>>167
このスレ上げる事にデメリットなんてほぼ無いと思うが。

ほぼ無い、というのはつまり少しはあるということだ。

0,01%くらいかな？

じゃあ、なぜマナーとされているんだろうな

質問です。
ハイドインシャドウは後衛の敵には効果が無いって本当ですか？

お前みたいな餓鬼が寄って来ると困るからだろ

>>178
今のところエラッタを適用しても本当。まだエラッタが足りてない気がするけど。

>>178
本当。
ハイドインシャドウの効果が有効なのが　
1、バックスタブが有効な位置にいる敵への近接攻撃
2、（エラッタ追加分）自分が後衛にいる場合　前衛にいるどの敵でも
だから

>>172
誰も即時召喚で空中エリアには召喚できないというレスはしてないかな
そもそも基本ｐ225で認められてる。問題にされてたのは地形召喚。

>>171
どこかに《ホーリー・サモン》のイラストなかったか？
召喚のイメージを説明するのにちょうどいいと思ったんだが。

>>182
ほいこれ。

http://up4.upload-ch.net/src/up10845.jpg

Ｒ＆Ｒをフラゲしてきたが今回の内容はすごいな。
リプレイに加えてメルラルズの第一層の内容が大幅に変化してる。
この調子で最下層まで続けてほしい。

そ、それはイベントが一新されてたりとか、そんな感じか？

くそぅ、地方の発売が待ち遠しいな！

リプレイも、今までのヒロノリリプの後日談要素を含んでいるしな。ｗ
今回は素直に応援…しにくい所もあるけど、応援しよう。

パーチー構成は？

聖魔　シーフ／ウォリアー
土風　ネクロマンサー／ウォーロック
土魔　ナイト／デュエリスト
火聖　ウィザード／サモナー
水聖　ホーリーオーダー／ヒーラー

モンスターPC無しか。タイミング的に1人は欲しかったなー。

ちなみにサモナーはリュンクス召喚してる。

イラストにエロいケツはあるのか？ないのか？
どっちだ！

>>191
全裸あり。

念のために確認したい。性別はどっちだ？

男だがなにか？

それはそれとしてエロい女のイラストもあるぞ。

>>194
男か。安心した。

なんていうかパーティ構成が堅実すぎてつまんね

昔からある場所で苦戦しそうなPTだな。

>>197
ウォーロックが地形か儀式かで結構変わるんじゃね？

プレイヤーはいつものパターンだと
ミッシェル(シーフ)＝？
クリムト(ネクロマンサー）＝マサル
エミーゴ(ナイト)＝ゴドー
ロゼ(ウィザード)＝ヒカリ
マリー(ホリオダ)＝コダマ
って感じかな。
時代背景は｢メルラルズ｣＝｢召喚ムスメ｣から五年後、懐かしい名前もチラホラ。
エミーゴ、ロゼはシフォンの弟妹だし。


>>198
奴は地形

ポーシたちも登場した

最近興味を持ったんでリプレイあたりから手をつけてみるかな。
と考えてますが、どのあたりがお勧めでしょうか？

>>201
新六門リプあたりでいいと思う。
初代はβ版が元なのと多少好き嫌いが出ることがあるから。
Ｗも個人的にはちょい微妙。

興味を持ったのが他に４，５人いないとこのゲームの楽しさはわからないかも。
リプが気に入ったら布教頑張ってくれ。

最近リプを読んだんだが、
このゲームは同時攻撃で泣いたり笑ったりするゲームですか？
というかリプ読んでも判定ルールとか全然わからねぇ

泣いたり笑ったりするゲームです。
魅力はボードゲームちっくな戦闘とサプリメント。
成長とお金の使い方が楽しいキャンペーン向きのシステムとなっております。

同じメンツが同じキャラでひたすら遊ぶ鳥取向きのゲームです。

>>204
最初のうちは泣いたり笑ったりするけど成長すると戦術に組み込めるようになるゲーム。

>>183
亀で悪いが、それダーク・サモンじゃないか？ホーリー・サモンは、空中に魔法陣が出てた気がする。

そりゃモンコレTCG知らん俺でも、どう見てもホーリーっぽくないことくらいは一目瞭然だしなｗ

839 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2006/09/17(日) 23:45 ID:???
本日イエサブ神戸であったＳＮＥｲﾍﾞﾝﾄﾚﾎﾟをｺｿｰﾘと

ｹﾞｽﾄは田中、力造、杉浦でﾃﾞﾓﾝﾊﾟ、六門、ｹﾞﾍﾅの話を

六門は新しい動きがほとんどなさそう。本格的に富士見から切られるが。これは
むしろめでたいかも。Ｒ＆Ｒではじまったﾋﾛﾉﾘﾘﾌﾟは新紀元社から新書でﾒﾙﾗﾙｽﾞの
MC&CC対応の新しいｲﾍﾞﾝﾄ等をいれてだすらしい。かなりｶﾂｶﾂっぽい。六門はこんなもん。

富士見と縁が切れるのはめでたいな。
これで、糞装丁本ばかり買わされる心配は無くなる。
あとは、R&R、新紀元社からのサポートが続く様、うちらユーザーが頑張れば良い。
勿論、良いサポートをしてくれる事も重要だが。

ユーザーが頑張るって、何すりゃいいんだ？
R&Rのアンケートハガキだすくらいしか思いつかん。

布教活動があるジャマイカ！

俺、メルラルズとクロスボーンと

途中送信すまぬorz

俺、メルラルズとクロスボーンとキャラコレとモンコレ３冊ずつ買ったｗ
自分用、貸し出し用、解体してレジュメ化と意外に役立ってたりする。

>>208
>>209
スルーされて寂しかったよ。

http://up4.upload-ch.net/src/up10873.jpg

前の２人を召喚したいんだが・・・

右側は下手に関わると殺されるぞw

明日喪でうすや猿型茄子をよんでくるからな。

>>215
すげーな。
>>184は新書にまとまるらしいからＲ＆Ｒ買わんでもいいやとか思ってる俺とは大違いだ。

>>218、219
まだこの頃は逆じゃないか？

ダンジョンハック、海洋アドベンチャーときたから次はシティ系の都市サプリ希望

都市サプリがシティ系でなくでどうするんだ！！

うん、まあ都市サプリは欲しいよね。

いや・・・いわゆるシティアドベンチャーをね
いつものごとく繰り返し遊べるボードゲーム感覚で出たらなーと

>>224
なんかあったね悪逆都市。
まあ、街中にデストラップしかけられてるような街だけどw

召喚モンスターと敵モンスターに工夫が必要そうだ

ベルゼブブの封印された氷刃山
ベリアルの封印された炎のラビリンス
アスタロトとアスモデウスは、よー知らん

アイテムコレクション
スペルコレクション
トラップコレクション
シティコレクション
ホラーコレクションｗ

サプリメントの夢を見るだけなら簡単だが…orz

ヒロノリのやる気が続いてるか不安。

間違えてダンジョン・シネマティークを六門サプリ化とかどうだ。

間違えて2d6システムに六門世界をコンバート。

間違えてニムとローシィのエロ画集を発売。

　Ｒ＆Ｒのリプレイで、気絶した味方に回復呪文だかツボ押しをかけていたんだけれど、
最近の処理では応援エリアに回復かけられるんだっけ？

Ｒ＆Ｒリプまだ読んでないけど、ツボを押す方も応援エリアに居なければ無理だと思う。

>>232
敵軍の先攻で気絶、自軍の後攻で回復。
気絶で応援エリアに排除されるのはターン終了時。

隊列変更時に飛ばされるはずだが

>>235
隊列変更時には飛ばされないよ。

>>235
ルールブック43ページ、ターン終了タイミングに自動的に発生すること、だね。
俺も同じように思ってってリプレイを読んだときはアレっと思った。

実際に遊んでないのかな。
こういう基本的な部分で間違えるなんて。

基本ルール発売当時から遊んできたこの俺だが、
気絶したその瞬間に応援エリアへ行くもんだと勘違いしてたぜ。
つーか、ターン終了まで残るとなると
範囲攻撃に巻き込まれてのオーバーキルが大問題になりそうだな。

メルラルズをやっていたときに、前衛パロウ・ワイト、後衛スケルトン・スナイパーだったんだが、
PCの前衛が１人目でワイトを殴り倒したのに、倒れたワイトが前衛に居座って他の前衛はスナイパーを殴れず、
後攻で隊列変更して前に出たスナイパーがPCの後衛を撃ち殺してしまって以来、>>239でいいような気もしてる。

>>240
クロスボーンやメルラルズである程度進んだ状態で
後攻の高火力な敵へのカウンター手段を残してないのは
割とPLの不覚だと思うんだがなー

流れ切って質問。
魔法の矢に◎呪いの掌ってのせてもよいか否か。
魔法の矢の記述によると「ダメージを付与する効果はつかない」とあるが、
◎呪いの掌ってそれ自体は矢に対するダメージ付与ではないから判断に困ってる。

>>242
不可。
理由はキャラコレP72参照。

>>243
そのP72の解釈で悩んでるんじゃないかと思うぜ！

まあ「特殊な効果を全く受け付けない」と書いてる以上、無理だろうけど。

>>241
メルラルズ第一階層の子猫物語だったんだ…。

魔法を使う敵が出始めるころならサンクチュアリを残しておかないPCのミスだね。

あ、ほかの追加効果をまったく受けないのね。
サンクス。読み違えてた。

>>245
あいつらにはウチのとこのパーティも勝てなかったなぁ。
勝てなくても問題ないように作られてるし、そんなもんでしょう。

>>241
1階層のクエストだからなぁ。
>>240
防御に成功すると1ターン持つ。でも、1ターンでは多分倒せないし、逃げた方がいいね。
後列射撃の危険性に気付いてないPTの場合、GMが示唆した方がいいかも。

酷い目にあって学ぶこともあるさ……

>>239
一度気絶すると戦闘への復帰は難しい感じだね。
敵は元々そんなものだろうけどPC側はバランス変わってくるだろうな。
より先攻重視になりそう。

質問です。
1.《アイス・ミラー》で《フラッシュ・デトネイター》を跳ね返した場合、どうなるか？
1a.《フラッシュ・デトネイター》使用者は消耗品を使用していないため、何も起きない。
1b.[実際の処理]に書かれた通り、《フラッシュ・デトネイター》使用者がダメージを受ける。
2.《アイス・ミラー》で《バックファイア》を跳ね返した場合、どうなるか？
2a.《バックファイア》使用者の呪文は既に完成しているため、逆流するエネルギーが存在せず何も起きない。
2b.[実際の処理]に書かれた通り、《バックファイア》使用者がダメージを受け、ポケットの中身を破壊する。
(2b'《バックファイア》のエネルギーが逆流してダメージが発生し、ポケットの中身を破壊する。)
3.《アイス・ミラー》でホムンクルスの使用した《ディスペル・マジック》を跳ね返した場合、どうなるか？
3a.《ディスペル・マジック》の打ち消すべき呪文は存在しないが、対象が魔法生物なのでホムンクルス自体にダメージを与える。
3b.《ディスペル・マジック》の打ち消すべき呪文が存在しないので何も起きない。
(3b'《ディスペル・マジック》が[普通]ではなく[対抗：呪文魔法(敵)]で使われているため、ホムンクルスにダメージを与えられない。)
4.「50m先で発動した土土消費《クラック》を射程10mの《ディスペル・マジック》などで打ち消すのは適正か？」
　というと言う質問に対して、
　「可能。《ディスペル・マジック》は飛んでくる魔力そのものを対象にしているからだ」
　という回答が存在するらしいが(ソース確認できず)、この回答が真である場合
　『《ミラー・イメージ》のかかった術者が50m先から土土消費《クラック》を飛ばしてきた場合、《ディスペル・マジック》可能か？』
4a.魔力は分身していないので《ディスペル・マジック》可能。分身は破壊されない。
4b.《ディスペル・マジック》の本来の対象である術者が分身しているので、分身一つを破壊したうえで《クラック》は効果を表す。
4c.そもそもの前提が誤りで、50m先から飛んでくる《クラック》を《ディスペル・マジック》することはできない。

人によっては「なんじゃこりゃ」と思われる向きもあるでしょうが、みなさまそれぞれどのようにお考えでしょうか。

うぎゃ。長文の上に読みにくくて申し訳ないです。
質問ごとに改行入れればよかったorz

私がGMならこう裁定するってだけですが。

1a ダメージは発生しない。使用者は消耗品を使用していないため、《フラッシュ・デトネイター》は効果を発揮しない。

2- ダメージは発生しない。
　《バックファイア》が《バックファイア》自身を効果の対象に含むという矛盾を回避するため、
　《バックファイア》は効果を発揮しないものとする。

3b'《ディスペル・マジック》が「対象の呪文魔法の効果を発揮させない」ために使用されていた場合、
　ホムンクルスを対象に、「対象の呪文魔法の効果を発揮させない」効果が発生する。従って項目2と同様の処理を行う。
　ダメージは発生しない。

　《ディスペル・マジック》が「魔法生物にダメージを与える」ために使用されていた場合、ホムンクルスはダメージを受ける。

　《アイス・ミラー》が撥ね返す先を選択出来ない呪文であるため、この解釈です。選択可ならホムにダメージもありかも。

4- 六門世界RPGでは戦闘は全て抽象戦闘で行う。
　呪文魔法を使用出来る距離にいるということは、互いに戦闘エリアに存在すると見なすべきである。
　従って《クラック》を仕掛けられるということは《ディスペル・マジック》の効果を受ける距離にいると判断するのが妥当である。
　不意打ちでない限り《ディスペル・マジック》は完全に効果を発揮する。
　瑣末事だが、《クラック》の効果範囲は(自分中心50m)であり、直線距離だと25mが最大。

　また、《ディスペル・マジック》は効果範囲が1体の呪文なので《ミラー・イメージ》は通常通り効果を発揮する。
　つまり最終的に《クラック》は効果を発揮する。

土土の《クラック》は(50m内直径10m)でしたね。失礼。

1,2,3のアイスミラーがらみについてはバックファイアを返した際については
イベントで杉浦さんに質問したさい暫定回答はもらったが。
相談して決めますといっていたのでＱ＆Ａの更新待ち
前報告した矢つがえとかとは違ってどう裁定されるかまったく分からんしなぁ
（しかし、杉浦さん加藤さん両名にまず間違いなくエラッタだと確約もらってる質問ですら
エラッタ及びＱ＆Ａは更新されない罠）

4、その回答のソースについてはＳＮＥの公式ＨＰ内のＱ＆Ａ3−14
ただし、書かれたのは2005.11以前でありそれ以降更新されておらず
キャラコレでの処理とは明らかに食い違う処理がのってたりする点は注意。
（例：3-5、7-15、7-16などなど）

で、肝心の質問だけど1-3はおいといて4だけ回答
50ｍ先から撃たれるって事は戦闘処理に入ってないって事だから
ＧＭが決めたらいいのではないかなーと思いつつ、自分なら4b。
理由は4aとすると普通の戦闘中であっても、ミラーイメージを自分にかけた術者Ａが使用した
呪文魔法に術者Ｂがディスペルマジックをかける際、
「魔力そのものを対象にとって術者Ａを対象にとっているわけではない。
魔力は分身しないので使用した呪文魔法を打ち消せる」となるため。
「回答3-14で”呪文魔法そのもの”を対象とあるのだからミラーイメージに関係なくディスペルできる。」
と言った考え方もできると思うがそもそも回答3-14自体が遠距離から撃たれた場合についてのＱ＆Ａであり
ルール的な意味での対象を”呪文魔法そのもの”と読み替える根拠にはならないと思ったため
なぜなら読み替えるのであればバックファイアや、魔力のスクロールでダメージを受けるのは
”呪文魔法そのもの”などとなりより不整合となる点が増えるため

Ｑ３−14：《ディスペル・マジック》や《魔力のスクロール》などの対象は"呪文魔法そのもの"でしょうか？　それとも"呪文魔法を使用した相手"でしょうか？
　相手のアクションを打ち消す効果のある呪文魔法、消耗品、特殊能力には、「距離・対象：１０ｍ内１人」と書かれたものがほとんどです。もし後者だとすると、これらは５０ｍ離れた場所からの魔法などを打ち消せないのですが？

Ａ３−14：前者の"呪文魔法そのもの"を対象とします

　このため、たとえどれほど離れた場所からかけられた魔法でも、自分やその周囲１０ｍ内に向かって飛んできた効果であれば《ディスペル・マジック》などで打ち消すことが可能です。

>>256
俺には>>257が遠距離から撃たれた場合についてのＱ＆Ａとは思えんのだが。
遠距離から撃たれた場合に打消せなさそうなことが質問した原因っぽいけどね。

あと、バックファイアの効果は魔力を逆流させることになってるんで、キャラコレ環境では不整合が少しｗ減らされてる。
魔力のスクロールは……消耗品も呪文みたいにスペースあったらも同様になってるだろうってことで一つ。

>>239
＞オーバーキル
六門が死にやすいゲームと言われる原因のひとつになるのかな。
素材剥ぎ取りにも影響あるから>>232ら共々、金に余裕のある冒険してたと思われ。
次から斬新な気持ちで遊べてうらやましいな。

で、今後の展開は？
サプリとかリプレイの発売時期とか情報は無いのママン

当面はＲ＆Ｒのヒロノリリプだけか？

エラッタ及びＱ＆Ａの更新が……されるといいなぁ。

>>251
俺がGMなら、
1b,2b,3b,4aの解決だな。
まあ、実際にはディスペル相手にアイスミラー打つなんて勿体無い事する奴は早々いないだろうが。

>>251
俺は1a,2a,3a,4aで処理するかな。
バックファイアとかは使用者に撃っても効果ないけど、ディスペルは違うからね。
Ａ３−14はTCGから入った俺にはわかりやすい裁定なんだけど、違和感ある人はいるんだろうね。

とっくに既出かもしれないけど、シーフ／ヒーラーってめちゃくちゃ使いやすくないかな？

１．イニシアチブコントロールがある。
２．器用な才能でツボ診療の回数が増える
３．多彩な才能で応急手当を伸ばしやすい
４．いざとなれば◎用意周到→◎ハイドインシャドウ→◎ダブルスローでウォリアーも真っ青のダメージ

ヒーラーとしてはベストの組み合わせのような気がする。

＞ベストの組み合わせ
シナリオやパーティの他のメンバーに左右されるものだから。

ヒーラーとしてのベストはサブクラス……orz

個人的にはトレハンと組み合わせるのをどれにするか迷う。
アーチャーが最適なんだろうが、トレハンの役割考えると攻撃できなくなることが多そうで・・・。
ヒーラーはかぶる部分が多くて無駄が多そうだし。

>>268
ウォーロック２レベルの◎地形召喚と組み合わせるのはどうかな。
地形召喚は１レベルでも十分便利で召喚術２レベルあればまず失敗しない。
大きなポケットもたくさんつくからトレハンとしても活躍の幅が広がる。

・サモナー、ビスマスで、攻撃はモンスター任せ。
・ウィザード、ホリオダなら、スペル使わないときは待機すれば無駄が無い。
・能力がかぶったとしても、ヒーラーのツボ治療と救急キット作成は心強い。
・トレハン／ネクロ（またはエレメン）で、究極の器用貧乏もイカス。
・色物が好きなら、「ドワーフ／トレハン」で、前衛トレハンも面白い。
　前衛に立っている上に、防護点高いから、同時攻撃も安心だ。

地形召喚はレベルじゃなくてランクだった…

魔力のスクロールとか弱くなったし、素直にアーチャーと組み合わせるのがいいと思うよ。
待機はホリオダや聖ウィザードにしてもらおうよ。

ガリュンバーは使いやすくなったし、ガイガーは硬い敵には便利だし、
アーチャーと組ませるのはもったいないような気がする。

トレハンは本人は待機することが多いから
暇を有効利用できる召喚系とかオススメ

>>269-274
なるほど。
アドバイスありがとうございます。
サモナー／トレハンとかやってみようかなぁ。

>>273
消耗少ないし、射撃力が速やかに高レベルになるのは目に見えてるし、初期から活躍できる。
もったいないは言い過ぎと思うよ。
ＳＮＥも優をつけてるし。
ハックラセッションのときなら、むしろオススメな気もする。
ボス戦よりザコ戦向きの組み合わせなのは間違いないから。

質問に答えてくださったみなさまありがとうございます。
結構回答バラバラになりましたね。

どの設問も正直いって重箱の隅ですし、滅多に起きる状況ではないと思います。
身内でバカばなししてた時に出た思考実験レベルの疑問ですので、
結局はその状況になったときに卓の雰囲気に応じて決めるって形になりそうですね。

私がGMなら1a、2b'、3a(ホムンクルスがPCだったら3b)、4bを選択かな。
基本的にイメージ重視ですが、3と4に関しては遊びやさ優先です。

六門ブラザーにもわざと曖昧にしてあるから相談して遊んで欲しい的なことが書かれてたし、
雰囲気悪くならなけりゃ同じ鳥取でもセッション毎に違う解釈したっていいぐらいだと思うよ。

SNEリプのお約束として、R&Rにのパーティに名前を付けるとしたら
やっぱり｢ニートルズ｣とかなんだろうか

ちょっと質問。
ワイバーンの◇毒針って対象１０ｍ１人で、近接攻撃のあと毒の効果だよね。
Ｌサイズルールで近接攻撃の対象が２人になると、近接は２人にダメージで、毒は１人を選ぶのかな？
それとも対象に合わせて、近接攻撃の相手も１人だけになる？

毒針は◇特殊能力であり独立した一つの行動、つまり同時に近接攻撃は行えない。

近接攻撃に猛毒の効果を加えるんじゃなくて、あくまで
「毒針が近接攻撃と同等の攻撃力も持っている」だけなんで、
毒針の対象である接触1人だけに近接攻撃相当のダメージと猛毒ダメージが入る。

なるほど、よくわかった。サンクス！

逆に、バーニングバイパーやポイズンフロッグは「近接攻撃に猛毒の効果が加わる」か。
Ｌサイズだと前２エリアに「近接攻撃＋猛毒」になると。

>>283
まぁ、その分「我慢強さ」判定の難易度が固定だからどんなにでかくなっても
問題ナッシングになってる訳だな。

蛇は固定じゃないぞ

なぜかクイーンズブレイドスレと勘違いした

>>285
蛙は固定だけど、ワイバーンと比べると同等以上だったりするしな。
元の質問同様、わざと勘違いしてるフリの釣りなんじゃないか？

元の質問した者だけど、勘違いしてるフリじゃなくて、本気に質問だよ。

ワイバーンの「◇毒針」のように「通常の攻撃ダメージを〜」と入っているものの扱いを確認したかっただけ。
Ｌサイズになったときどう扱うか。

うちの鳥取で、
［対抗：近接］で対抗できるのか、
［対抗：◇特殊能力］でのみ対抗できるのかと話題になって、後者を選んだけど、
こんどは、Ｌサイズだから２エリアにダメージ行くんじゃないのか、という話。

あくまでルールテキストに厳密に従うと
「対象：このモンスターの攻撃を受けるか、直接接触した生物」の
「○毒の皮膚」はLサイズ以上になれば複数体を巻き込めるんだが、
「対象：このモンスターの攻撃を受けた１人」な「○毒の牙」は
Lサイズ以上になっても誰か１体にしか影響が及ばない、ってことになるんだな。

>>288
＞ワイバーンの「◇毒針」のように「通常の攻撃ダメージを〜」と入っているものの扱いを確認したかっただけ。
最初からこれを書いておけば誤解はなかったんじゃない？

＞ワイバーンの◇毒針って対象１０ｍ１人で、近接攻撃のあと毒の効果だよね。
これじゃルルブ読まないで質問してると思われても仕方ないよ。

>>289
だね。
まあGM判断で「近接攻撃を受けた対象」に拡大解釈しても良いレベルだと思うけど。

「○特殊能力」の発動って複数回できないのかな？
同じ特殊能力の効果は重複しないと書いてあるし、
×毒の牙の判定は一回、各人がそれに抵抗
○毒の牙の評価は一人毎に出す
という解釈する卓があっても問題ないかな？

>>292
毒の効き目が、毒を出す側の都合で変わってたまるか、って事で
それはちょっと問題ありではないかと。

>毒の効き目が、毒を出す側の都合で変わってたまるか、って事で
もともと毒の牙は毎回毒を出す側の評価で抵抗の難易度が変わるものなんで
毒の効き目が、毒を出す側の都合で変わってると言えなくもない。
六門は基本的に曖昧なルールなんで、好きに解釈するのが正解なんだが。

攻撃の入り方で毒の入り具合も変わるだろう。

>>295はワイバーンとかの評価固定の毒に対しての不満？

攻撃の入り方で毒の入り具合が変わったり変わらなかったりする。
毒の牙がどっちかはＧＭが好きにすればいいさ。

>>296
>>293に対する意見。

かなり遅スレで悪いが、
闘技場で事前準備は禁止だ。

闘技フェイズのとこに書いてる。だからサンドカーテン延長がけとかドラゴンロアーとかは事前にかけとくのは禁止のはず。
で、即時召還したモンスターのHPは判定には含まれないから>>125の回答で言ってたことはできんな。

一ラウンド目でドラゴンロアーは発動せんしHP2倍ヒドラはちょっと無理あるな。

サモナーを使いたいならむしろ呼ぶのなら育ちきったカブトムシとか石ゴーレムの方がまだ分があるな。
即時召還したモンスターのHPは数えんからいくらでも捨石にできるから攻撃力だけを追求してまったく問題なし。

まぁ、闘技場でサモナーは正直微妙だとは思うが・・・。
ホリオダを一人入れてひたすら魔法結界張らせるとか（当然全員魔法抵抗、IQは鍛えておく）ウィザード／ウィザードがフォースアップ＋4とかまで育てておくと結構削り勝てるぞ。

闘技場の３ターン制限って結構きびしいように感じるけどどうなん？
やりたいことやる前に終わってしまうような気が・・・

>>299
＞闘技場で事前準備は禁止だ。
・効果時間が１０分以内のものでなければＯＫ
・ドラゴンロアーにはエラッタがでている
・呪文時間延長で効果時間を延ばせばＯＫな鳥取がある
のを知らないのか、知らないフリをしているのか。

>>299
一応、解説。
>闘技場で事前準備は禁止だ。 闘技フェイズのとこに書いてる。
「『効果10分以内』の効果によるパワーアップは……」を受けたもので、
文面通りに読む限り、《レストア》や《ドラゴン･ロアー》などの事前準備は可能。
延長はグレー。〈元々の効果が10分だから。〉
ルールの穴を点いていているという感は否めないが。

>まぁ、闘技場でサモナーは正直微妙だとは思うが……
試してはいないが、多分それでは勝てない。
《クラウド･キル》か《フレアー》が最低3回は飛んでくるから。（60点×3程度）
毎ターン《オーロラ･カーテン》ならしのぐことはできるが、《スタンクラウド》が……

新クラスで「クラフトマン」とか来ないかなあ・・・。
一般技能の「工芸」が完全に死んでるし。
修繕費よりも使い捨ての修理キットのほうが値段が高いって何だよそりゃ。
有効活用する方法あるかね？別にイメージ優先で取得してもいいけどさあ。

バイト
他には、ギガントアーマーを修理して得した気分になるとか。

>>303
鳥取のキャンペーン次第では、長期間武具屋に寄れないこともある。

>>299
相手を否定するときはルルブとエラッタくらい読んでおいたほうがいいよ。
断定口調もよくないかも。

>>303
「工芸」生かすなら、俺は「アルケミスト」で来て欲しい。
メルラルズとかのクエストに「工芸」ないと困るのあるから完全に死んでるとまでは思ってないけどね。
他のオススメ度△の特技もＧＭ側で用意してもらわないと生かせないと思うし。

工芸の修理、Ａ評価でも２段階直ってくれたらチャレンジしたいと思うのに
Ｓだけだもんなあ。よほど特化させておかないとＥ評価の破壊が怖くて使えないよ

クロスボーンの襟巻竜について意見を聞きたいです。
そして今手元にルールがないので、うろ覚えの質問ですみません。

かぶりつく特殊能力は、使用したモンスター以外の襟巻竜が参加してダメージを与えるのに、アクションは使用しない？

襟巻ＡＢＣＤの４匹がいるとき、同じターンで以下の流れはＯＫ？
Ａの噛みつきにＢＣＤが参加。Ｂの噛みつきにＡＣＤが、ＣにＡＢＤが、ＤにＡＢＣが参加する。

アクションを使用する。
詳細はルールが手元に帰ってきてから読んでくれ。

襟巻竜の「◇くいちぎる」は、
１匹が使えば、他の襟巻竜もこの特殊能力を使うことができるということだから、
◇特殊能力を使ったことになる。

説明文で、便乗するモンスターは
「ＢＰを消費する必要もなく、行動完了でさえなければ戦場に出ているだけでいい」
とあって、「〜だけでいい」というのがアクションを使用しないと誤解した原因だろう。

便乗者はＢＰ消費なし、後衛にいてもいいというのが長所だ。
ＬＶ４の襟巻竜（ＢＰ４点）が２匹いれば、２匹で８回「◇くいちぎる」ことができる。
３匹いれば、３匹で１２回「くいちぎ」れる。

さらに、対抗で止められるのは１匹だけで、他の竜のダメージは通るというのは珍しい効果。
確実にダメージを与えやすくなる。
ただダメージ自体は低めなので、数が揃わないと怖くないし、
数が多いなら、他のモンスターでも怖くなる。

なんかレビューを書いてしまった。

いやレビューあっても、あいつは召喚用モンスターじゃないし。
どうせならモンコレのやつをレビューしておくれ。

シティコレクションが出たら、略称は「シコれ」になるのかな。ｲﾔﾝ

>>312
お前という奴は！！
そんなもん「ティンコレ」になるに決まってるだろ！！

「シテクレ」じゃないかｗ

>>311
こんな感じかね。

ウィル・オー・ウィスプ
○小さな身体と◎身のこなしを持っているので、前衛の回避役と説明されているリュンクスより回避が得意だったりする。
目玉特殊能力は◇鬼火。モンコレでは高速詠唱がこっそりと◎特殊能力になっているので高速詠唱を封じることができるレア特技。
２レベルになった時点で基準値１５の３レベルになり、S評価が期待できる。
魔法抵抗は低いので封印の札、ウィンド・カッター、プラズマ・インパクトによる対抗には注意。

モンスターを一番使うのはＧＭなんだから、ＧＭ側の視点のレビューも欲しかったり。
召喚用モンスターじゃないやつも歓迎。

もうわがままなんだから（はぁと）
ちょっとだけよ？

ハナミーズのリプレイを勧めてくれた方ありがとうございました。
本日最終話まで読み終わりました。
またリプレイ購入前に一度遊ぶ機会に恵まれたため
非常に楽しくリプレイを読むことが出来ました。
システム的に何が起こっていてどう面白いかを
プレイを経験していたためかなり理解できたので非常に満足でした。
キャラクターもよい味でした。恐ろしいダイス目ですね。
そして4、5人で続けて遊べないとなかなか面白さが分かりにくいというのも
ある意味で納得です。
成長と買い物はかなり楽しめる要素なんですねえ。
現在単発でしか遊べない環境なのが悔しい限り。
ところで遊んだ時に聞いたんですが2がでるってのはマジですか？

２ってルールブックの？残念ながらそれは無い。安田社長が言ってたし。
というか、最近出たサプリメントの「キャラクターコレクション」と「モンスターコレクション」が２ぽっい立ち位置なんだな。
この二つは出来がいいからとてもオススメ。遊びの幅が広がるよん。

キャラコレやモンコレは追加特技や追加ルールにバランス変更があり
あるとないとじゃ全然違う

両コレクションの導入でバランスが大きく変わったのは確かなんだが、
改善どころかむしろ悪化したと思っているのは俺だけか？
やたら蘇生手段が増えたせいで死が金銭的なプレッシャーにならないし、
三種の神器が抵抗可能になったせいでトレハンがゴミクラス一歩手前だし、
土属性呪文が強化され過ぎてバランスクラッシャーの域に達してるし、
（プライアー・ピットとかやば過ぎるだろ）
それ以外の属性も超級呪文は派手さ優先の酷いバランスだし、
（ウォークライとか狂気の沙汰にしか思えん）
スペル枠やBPをアイテムで回復できるせいで高レベル環境だと魔術師の独壇場だし。
キャラコレ買ったけど、結局は採用せずに旧版環境で遊んでるよ。

>>321
鳥取で同意がとれてるなら好きにしろ、が
卓ゲ板的回答だけどな。
＞蘇生手段が増えた
元々レイズは高レベルで使えるようにするって言ってたやん
＞魔術師の独断場
高レベルでの前衛中衛のダメージの出しっぷり止めっぷりは
脳汁が出るほど気持ちいいぞ。
＞ブライアー・ピット
単体魔法だし解放は行動判定成功イラナイしサイズ制限あるしいいんでない？
＞ウォークライ
行動消費が無かったら俺も狂気の沙汰だと思ったやもしれんが

＞蘇生手段
メイン・サブとも聖属性呪文の使い手でなければ４レベルになるまでは自前の蘇生手段はもてないし、
一本伸ばししない場合は、メインが４レベルになるころにはもともと３万はそれほどの大金ではなかったような…
高レベルになると対抗一回ミスしただけであっさり死ぬし…。

＞ブライアー・ピット
メイン２／サブ１ぐらいのうちからLサイズを相手にするとA評価が出るかどうかが微妙で、
失敗したときのことが怖くて結局サンクチュアリに逃げてしまうヘタレな俺。
高レベルになってくると敵も抵抗でバンバンS評価を出してくる。
強いことは強いと思うがバランス・クラッシャーというほどではないと思う。

＞ウォークライ
うかつに魔法使いに弓を持たせていたりすると対抗要員まで強制的に駆り出されてノーガードになるし、
XLサイズのモンスターを仕留めるにはこれぐらいないとやってられないような…。

いやその、正直キャラコレ後のほうがバランスはいいよ
というか旧版がイマイチ。クラス間の差が大きいんだよね
ただ、これはあくまで漏れの鳥取の意見だから気を悪くしないでくれ

>>321
六門はＰＣに出来ることは全部敵もできるんだけど……？
バランスを考慮する視点がおかしいような気がするよ。
各属性や各クラスを比べても意味はないよ。
ＰＣ同士が一対一で戦うゲームじゃないんだから。
321とこのＧＭが新しいバランスに馴染む前に諦めてしまっただけじゃないのかなぁ。

少なくともクラスのバランスに関してはキャラコレのほうがいい。
これだけは間違いない。マジで。漏れの童貞賭ける。

誰も>>326の童貞なんて欲しくないので、是非とも賭に勝って欲しい。

＞クラスのバランスに関してはキャラコレのほうがいい

これには激しく同意だ
けど逆に、モンスターコレクションと旧版のモンスターの差は結構でかいよな
旧版のモンスター修正版出ないかなあ…つか2ndを（ｒｙ

レベルアップ時の能力取得の違いから相対的に強くなったように思えるモンスターもいる。
モンコレのモンスターと比べてもまだまだ見劣りしないモンスターもいる。
箸にも棒にもかからないやつはより一層酷いことになったが、まぁ元々そんなポジションだし諦めてもらうしか…。

変更点だけのパッチ、って形でＲ＆Ｒで少しずつでも旧モンスターのサポートしてくれないかなあ。

＞Ｒ＆Ｒ
変更点のパッチよりも新しいデータが欲しい

>>331
どっちも需要があるから、両方出してくれればそれで良い。

リプレイやハーフなモンスターＰＣとかも需要あるしな。

ミノタウロスとケンタウロスのハーフとかどうよ！カッコイイ！

上半身人間で下半身牛になります。

巨乳で馬並になります

それだ。

スカーレット・ラプソディを何気なく読み返していたが、
親父の手紙に書かれていた未登場キャラの中に
「ジオテランの森に住むエルフ族とのハーフである――イオ」ってのがあるな。
下品さが不興を買って打ち切りを喰らわない限りは、
その内にリプレイの付録っぽい形で亜人ハーフが追加されそうだ。

ヒロノリリプは下品さを多少抑えるどころか5倍増しになって帰ってくるとは
呆れるを通り越して感動したよ

下品上品はともかく
せっかくキャラコレとモンコレを導入してるのだから
もっとデータ面を前面に押し出したりプレイを期待してる

本にまとまるときに解説がたっぷり付くって信じてる

そこで裏をかいて本にまとまらないんですよ。

ハーフもデータ的には普通のエルフと変わらないと思う

>>343
モンコレの149ページ参照。

リーダーズサーカス読んだんだけど、一年くらいサプリ出ないっぽいな。
俺はキャラコレ＆モンコレがでそろった今こそメルラルズ型のサプリが欲しいんだけどなぁ。
ヒロノリにはぜひ考え直してほしいところ。

メルラルズがリファインされれば
一応キャラコレ・モンコレ対応のダンジョンサプリがあることになるが、
基本的な構造やフレーバーが旧メルラルズと一緒じゃやはり新鮮味には欠けるよな。
あと、リプレイを単行本化するのと同時にメルラルズも再版してくれ。
キャラコレ・モンコレから六門に入った後輩たちが
メルラルズどこにも売ってないと言って困ってるんだよ……

逆に考えれば１年後ぐらいにはサプリが出るってことだろ。
メルラルズはR&Rのリプレイ連動でCC,MC対応に改定される模様。
それをまとめて、ルルブ2ndとメルラルズ2ndとリプレイが一気に発売されると期待する。

期待するのは只だからな。




･･･頼む！マジで俺も期待する！

夢を見るのは自由だよな。
……六門、今後もサポート続くといいなぁ。
R&Rのリプレイ終わったらそのままサポート終了ってのが
ほぼ確定路線なんだろうが、それでもあえて夢にすがりたい。

>>349
＞R&Rのリプレイ終わったらそのままサポート終了ってのが
＞ほぼ確定路線なんだろうが、

それはそれでネガティブすぎるぞ。
リプ終わっても紙面サポートは続けるだろう。R&Rそのものが消えたら知らんけど。

さすがに釣りでしょ。
皆がちゃんとアンケート葉書に要望書いとけばサポート続くさ。

しかしそれが難しい。
まあアンケートはがきを無くしてしまった。困った。

ヒロノリはまずルールを理解するところからはじめないとな。

いや、それは無理だろ。
ヒロノリにはそんな無駄なことに労力を払わないでアイデア勝負でいってほしい。

>>353
ヒロノリがルール理解してない部分ってどこかあったっけ？
新リプでの北沢の豪快な間違えっぷりを見たせいか
ヒロノリは割かしまともにルールを運用してるイメージなんだが。

ﾂﾚﾀ!

ごめん誤爆

誤爆とは思えないタイミングだな、おい？ｗ

>352
官制ハガキに書けば良いじゃない（まりー

＞ヒロノリ

北澤はルール運用を間違えるが、ヒロノリは運用がテキトーなんだ。

なら二人がフュージョンすれば完璧だな！

ところで、ソースのない否定的意見は荒らしと同じくスルーでいいよな。
別の話題をふるのが一番なんだが。

自治厨ｳｾﾞｪ

まあまあマターリしようぜカスども
仲良しが一番さｳﾌﾌ

ロボロクスがGMやればいいんだ

いやむしろニムで。

>>365
やってんじゃん

え！？どこで！？

六門は困ったら鳥取ルール推奨なところがあるから製作者自身がそれを体現してるんだろ
あるいは製作者自身がやってることだから「アイ　アム　ア　ルール！」で2ndのテストプレイしてるんだよ

>366
ニムが篠谷だってこと？

>369
むしろローシィが篠谷だろ？

ってかニムがローシィだろ？

ニムとローションがどうしたって？

そういや、１巻でスライムに纏わり付かれていたねぇ、ニム。

未だにニムと言われると黒髪おかっぱで白ハチマキの方を思い出す
あのハチマキと困り眉毛が実にニムらしいと思うんだよなあ

しかし後にお嬢様設定がついたからな。
あれだとちょっとお嬢様ぽくはない気がする。

普段はダイス目いい発言と、たまに見える黒さからしてニム＝みやびかと思ってた。
あと、こっちは全くの無根拠なんだが何故かノーラン＝ぎぐるなイメージ。

ノーラン=ぎぐる説はどっかで上がってたな

関係ないが、ノーランはクラス選びはともかくリプ的にはいいキャラしてたよな。
ちょっと出張りすぎた感もあるが。

ニムはボス。これガチ。

またまたご冗談を

ニコはボス。これはガチ。

それはそうだね。

質問があるのですが、ビーストマスターの「◇ダブルアタック」を、ビーストマスターが友獣に騎乗した状態で使用することは可能なんでしょうか？

●ビーストマスターが未行動で攻撃可能な位置にいる。
●友獣が未行動で攻撃可能な位置にいる。

という２つの条件を満たしているので使用出来そうな気もするのですが、騎乗ルールの「ライダーか騎乗生物のどちらかしかアクションを行えない」というルールもありますし……。

ダブルアタックって、アクション（◇特殊能力）してるのはビーストマスターだけだと思うよ。
友獣は行動完了になってるだけだから、騎乗ルールには抵触していないと思う。
複合スペルでスペル枠を分担するのと似たような処理なんじゃないかな。
友獣に対しての対抗はできないと思うし。

ビーストマスターとライダーが別キャラなら、友獣＝騎乗生物のアクションが増えた気分になれるかな。

>>383
テキスト通り解釈すると、使用できそうだね。
追加ルールで
「ライダーと騎乗生物のいずれか一方が行動完了になったとき、両方が行動完了になる。」
とか出たら別だが、今のところ問題なさそう。

ルールというより世界観に関する疑問なんだけど、
PCや六門世界の人間は、自分の属性を知っていていいのかな？
べつにサモナーに枷をはめたいわけじゃなく、
全員同じ属性の村とか特定の属性じゃないと使えないアイテムとか、
シナリオのネタとして使えないかと思ってるんだけども。

属性なんて知名度でわかることだし、ある程度学のあるやつなら自分のも他人のもわかるんじゃないか？

>>388
＞属性なんて知名度でわかることだし
知名度判定ね

>>387
魔法帝国時代は、聖魔判定という属性を調べるシステムがあったそうな。
短編には無属性の人間の話もあったし、確かにそのへんシナリオのネタになるかも知れんな。

聖魔判定って属性を調べるというより、敵を魔、味方を聖に属性を変更するもののような気が・・・

測定したんじゃなくて勝手に決定したって感じだよな。

TCGで風と魔のベルゼブブがいる理由が聖魔判定だったような？

どんな理由だ？

生粋の風のベルゼブブと聖魔判定で魔に変えられたベルゼブブがいる、
ってことかな？

そういうこと

聖魔判定って、「反体制派（まつろわぬもの？）＝魔」って断定して、だからお前ら皆殺しじゃーってやつだっけ？
こう考えると、聖とか魔って一体何？って感じになるのだが。
体制派かどうか何て時代ごとに変わるものだしねー。

＞聖魔
一体何なんだろうね。
ルルブの９ページや↑の書き込みとか読むと元からあった４つと違って、魔法帝国人が作ったか異界でも発見したかしたようにも感じるけれども。
詳しい説明とかモンコレノベルのどれかに書かれてたりするのだろうか？

ｈじｌ

まあ現実で宗教が色々な征服した地方の神話を吸収していった様なもんと思えば良いんでねーかね。

トワイライト（TCGの戦闘スペル：聖）が聖魔判定に使われた、って設定でしたっけ？

敵を指定すると敵すべてを魔属性に。
味方を指定すると味方すべてを聖属性に。　お手軽お手軽。

>398
TCG版「魔法帝国の興亡」パーフェクトガイドに、詳しい記述があったよ。

手に入れるの難しそうだな……orz

ノベルだったら
・魔法帝国の興亡
・ホーリィの手記（の四巻）
がそもそもの聖魔判定の成り立ちなどについて
・召喚士マリアシリーズ（特に長編五巻）
だとエルド教における魔の認定に関してが載ってる

>>403
アマゾンで古本売ってる。

R&Rをゲット。
残念ながらメルラルズ第2層の情報はなく、地形探索の素材決定表だった。
次回は素材の使い道らしいので第2層の情報が出るのは12月以降になりそうだ。

レポ乙
何気に毎月連載になってるのはありがたいな

今月号ではマップの誤字直ってるかねえ？

ハーフはハーフはまだか！

これまでに無い、まったく新しいハーフ！
よってニューハーフと名付けよう！

ひろノリの文章はうんざりだ！ソード

そういえば、キャラコレ・モンコレが出てからサンプルキャラクターが出てないなぁ…
需要はあるのかしらん？

サンプルキャラクターというか、モンコレに載ってるＰＣ用モンスターの簡易データの人間バージョンはあると便利かなと思う。

クラスの組み合わせの全てをサンプルキャラクターに！
その数なんと200種類以上！

とかやってくれると数値だけは凄いことになる。
名付けてサンプルコレクション。

シーフ3／デュエリスト3
ST：15、DX：13、IQ：11、HT：13、HP：46、BP：4／4
近接攻撃　〈攻撃力B4(A−1)〉、ダメージ：4D+8・4D+8
レンジ攻撃　〈射撃力C1〉、ダメージ：3D+4
防御　〈防御力C3(B-1)〉、追加防護点：2D+6・2D+6・2D+6、基本防護点：6
他の戦闘技能　〈魔法抵抗D1〉
特殊能力(メイン)　「◎バックスタブ」「◎イニシアチブコントロール：1」「○メインクラスの多彩な才能」
　　　　　　　　　　　「◎ハイドインシャドウ」「○器用な才能」「○近接攻撃ダメージアップ：1」
特殊能力(サブ)　「○プレッシャー」「◎フェイント防御」「○BPアップ：1」「◎フェイント攻撃」「○二刀流」
　　　　　　　　　　　「◎疾風迅雷」
一般技能　〈力任せ：A4〉〈運動神経：B4〉〈気配消し：B4〉〈手業：B4〉〈探索：C2〉〈鋭敏感覚：C3〉〈情報収集：C1〉
　　　　　　　〈礼儀作法：C1〉〈我慢強さ：B4〉
呪文魔法　なし
装備　黄金のロングソード×2、黄金のブレストアーマー、黄金のブーメラン、大治癒の薬×2

こんな感じか。作るのは結構大変だ。

手間と時間がかかる割に、あんまりメリットが無さそうだなあ。

普通の冒険とメルラルズとクロスボーンじゃ
明らかに要求される能力や技能の方向性が違うからなぁ（特にCV）
ん？つまりは各サンプルのバリエーションを3倍増に出来るって事か！！＞サンプルコレクション

>>415乙
確かに手間と時間がかかりそうだけど、ＰＣ用モンスターの簡易データ並みのメリットはあると思う
トレハンやサモナーあたりの簡易データなら欲しい

適当な設定をつけてＮＰＣコレクション
しかも掲載キャラを応募式にしてしまえば作る手間もはぶけて楽。

>>417
声がどう要求されるのか、ちょっと悩んだじゃないか。
クロスボーンはCBなｗ

次のサプリの情報とかないのか・・・
夢と希望を持たせてくれぃ

デザイナーが一年くらいサプリいらないと思ってるのに次サプリ情報があるわけがないよ。

>>421
しばらくは変態騎士を視姦でもして耐えるんだ。

召喚士マリアやGF誌でちょこちょこモンスターが追加されていくだろうし、
小出しとは言えメルラルズアップデートも進行中なんだから
そこまで悲観するほどの状況でもない気がするな。
と言うか、最近のコレクションラッシュが異常だっただけで
基本〜メルラルズ〜クロスボーンの発売ペースを考えると
一年のブランクなんてむしろ短いくらいじゃないのか。

おまいのクールさに惚れた。
一緒にハッスルしようぜ。

クールだなんて、照れること言うなよ。

おまいじゃねえよ！

勘違いから始まる恋もある。

地方民の俺がようやくR&Rゲット。
「次回は素材の使い方」みたいな予告をしてるから、
２階層のイベントは早くても再来月か。長いぜ。

しかし、毎月連載になってくれたのはいいんだが
掲載位置や記事の密度が
同じくリプレイ＋サポート記事の迷キンと比べると（ry

>>420
む、すまん
凄くナチュラルにクロスボーン・ヴァンガードになってた。脳内で

１年眠らせて本格的な版上げだよ新紀元社から

１年眠らせたつもりが永眠になるに１００ペリカ。

…いや、それだけはマジで止めてくださいorz

ポケモンのモンスターデータを用意するんだ。
これで六門ならぬポケ門世界ＲＰＧの完成だぜ！

>>432
コンバートよろ。

同じようにして、ドラゴンクエストモンスターズも再現できね？
その名も、ドラ門世界ＲＰＧ。

いやポケモン的な世界観の方が本来の六門世界の歩き方だと思うのですよ。
六門世界RPGはメルラルズ以降そういう遊び方に特化しちまったけど・・・
クロボンのボスの前書きのエクスキューズは受け容れ難いね。

>>428
リプレイの進み具合とサポートは連動してるんだろうから、他のゲームの記事と比べても…って思ったけど、よく見るとリプレイのフォント大きいな、六門。
リプレイのフォントが小さくなれば今のページ数でも、もっと濃いサポートが受けられそうだ。
フォントが小さくしてってアンケートに書いて送ろうか。

逆転ホームラン！！
リプレイ無くして全部サポートにしてもらえばいいじゃん！

んなことしたら六門のコーナー丸ごと無くされるだろうが！

大逆転ホームラン！
サポートを完全に無くして、２ｎｄの製作に集中してもらうのはどうだ！

キャラコレ・モンコレがあるから2ndより新ハックラサプリのほうが欲しい

なぜかここでキャラコレとモンコレが一つになった六門世界ＲＰＧ完全版が発売。

で、完全版の直後に２ｎｄが出るわけか。
やるなＳＮＥ。

2ndは是非判定方法を簡単に。
それ以外はキャラコレ・モンコレ準拠に。
あ、サイズもB5にして、モンスターデータにはTCGイラスト付けて。

↓以下、「六門の判定は繁雑か」についてのループ議論

マジレスするとベストでは全然ないと思うが失格なほど煩雑ではないと思う。
まあじゃなきゃここまで遊んでないしw

つーわけで2nd出るなら判定法変えて欲しいが、
俺小心者なんで2ndなんて高望みはしないでおくぜ。

２ｎｄがついに発売！でも判定方法は変わらない！
ＳＮＥならきっとやってくれる！

判定方法変えよういってるやつはどう変わればいいと思ってるの具体的に

　　　　　　 ／|＼
　　　　　／.　 | 　＼ 　 　　　
　　　 ／ .. .......| 　ﾟДﾟ＼ 　　ダイスが8dになって
　　／＿.............|　　　＿＼ 　レーティング表使うんじゃない？
　　＼ ;;;;;;─＿|＿─:::..／
　　　 ＼ ;;;;;; ;;;|:::::: ...／
　　　　　＼ ;;;;;!::...／
　　　　　　 ＼|／

d8ﾀﾞﾀｰﾖ

８ｄ６のレーティング表とか想像しただけで濡れる

ルルブ買ってエラッタ適用してて気になったんだけど、
頁数のところにある赤色の★ってなんなの？

>>447
今の六門をキャンペーンで楽しめてる人が言ってると仮定。
サプリ作るよりも2nd出して判定方法変えて欲しい訳だから、高レベルでＳ評価ばかり出るのがイヤなんだと推測。
８／６まで楽しむのに現状では不安なんだろう。

俺はある程度までレベル上がったら初期キャラでやりたくなるタイプなんで、ハックラしやすいサプリ出してもらった方が嬉しい側だが。

S評価までしかないのが問題なんだよ。
SSやらSSSやらEXとか出せるようにするべきなんだ。
あと、特定のクラスの10レベル特殊能力では、判定目標値の最大を18に出来るとか。
バランス？そんなん多少は崩れても問題ないっすよ！

とりあえず引き算をなくしてみてはどうか。
「基準値＋3D」と「技能レベル」で評価を出すようにするだけでも、
実際の処理はずいぶん軽くなるというのが俺らの鳥取の結論なんだが。

いっそサイコロに、ＡとかＢとか書かれたシールをぺたぺた貼ればいいんじゃね？
やべ、漏れ天才！

>>454
キャラシーが悪いな。
自作キャラシー拾ってきて、出目とキャラシー見るだけで評価出せるようにしといたほうが軽いよ。

>>447
ヒロノリが前に日記で言ってた今より簡単で一発で評価が出せる
とかいうやり方に

次のR&Rの素材の使い方って、昔載った素材をアイテムへ加工するやつみたいなのかな？
応急手当じゃ間に合わないときに世界樹の実食べたりとか意外と便利に使えたけど。

>>458
素材合成＆それで合成できる追加アイテムが欲しいな。
サプリ的にはアイテム＆スペルコレクションが出るとなおいい。

シティコレクション
サンプルコレクション
アイテム＆スペルコレクション

まだまだネタはあるな！

富士見のコレクションシリーズが元ネタだから、トラップ・コレクションもあるな。
罠が、複合判定使ってシーフ以外も参加できるようなやつにバージョンアップされると信じてる。
それが盛り込まれたメルラルズ型キャンペーンシナリオも含まれてると理想だ。

>>443
まさかドッペルゲンガーがいるとは思わなかったぜ。
周りの連中は問題なく判定してるようだから、俺がヘタレなのかと思っていた。

ヘタレだと思うからもっと判定を簡単にしてくれ。
あと初期モンコレのような、やや重厚な造りをｷﾎﾞﾝ。

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　火：《ラミア》サプリメント『迷宮都市メルラルズ』
　　　《パイロ・ファントム》Ｒ＆Ｒ誌vol.12
　　　《デザート・ドレイク》ＧＦ誌10-1
　水：《マーマン》《マーメイド》 Ｒ＆Ｒ誌vol.4、サプリメント『海賊都市クロスボーン』再掲
　　　《セイレーン》リプレイＷ２巻
　土：《サボテンマン》ＧＦ誌9-5
　風：《ハヌマーン》L相当 GF誌10-4
　魔：《ホーント》新リプレイ２巻
　　　《ダークエルフ》 Ｒ＆Ｒ誌vol.5
　　　《ファントム・ビースト》小説『召喚士マリア４』
　　　《ヘル・オルトロス》小説『召喚士マリアな日々熱湯編』
Lサイズ
　火：《ミノタウロス》Ｒ＆Ｒ誌vol.13
　　　《ガルム》小説『召喚士マリア５』
　水：《スキュラ》Ｒ＆Ｒ誌vol.13
　魔：《エティン》 新リプレイ３巻

'06年08月末日現在

3Ｄ6+能力修正値
〜78〜91011〜1213〜14151617〜
なしＥＥＥＤＤＣＣＢ
レベル１ＥＥＤＣＣＣＢＡ
レベル２ＥＤＣＣＣＢＡＡ
レベル３ＥＤＣＣＢＢＡＳ
レベル４ＥＤＣＣＢＡＳＳ
レベル５ＥＤＣＤＢＡＳＳ
レベル６ＥＤＣＤＡＡＳＳ

こうか。頭いいな。

>>465をhtml化してみた。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi57732.htm.html
上手く作れる人は直してください。

>>465
いっそ全部＋10して、能力値(10〜15)+3Dとしたほうがわかりやすいかも知れん。
10未満の能力もたとえば７なら10(-3)と記述するようにすれば基準値には()のついてない数字を使うということで統一ができる。
表を自作して作ってみるか…

>465じゃバランス変にならね？

>>468
修正ついたらおかしくなるな。

でも見る分にはこっちの方がわかりやすくないか？

どこかに使いやすいキャラシートを掲載してるところはないのー？
絶対現状のは使いにくいって！

468
あ、そうか。下方を上方にしたんだから、
真ん中は10じゃなくて11だね。上の表、数字全部＋1た゛。

ついでに、クリティカルとファンブルも入れ換えたほうが分かりやすいかな

>>470
今適当に検索したら一つヒット。
現状のものの攻撃力評価みたいな感じでよく使う判定を書けるようになってるし使いやすそうにみえる。
しっかり探せば好みのが見つかると思うぞ。
好みのがなかったら自作という手もあるし、がんばれ。

470じゃないけど「キャラクターシート　六門」で検索したら一つ見つかった。
同じ奴かな？出来れば何で検索したか教えてくれ。

基本ルルブ巻末にあった行為評価早見表の８レベルまで対応したやつも作ってるところ。
ダイス目の範囲を１６〜４で作っちゃってるところに手作りの暖かみを感じる。

�dクス。「キャラクターシート　六門世界」で見つけた奴だと思う。

判定方法変えても結局は表を見なきゃならんのなら、早見表を見たほうが足し算もいらん分いいな。
よく使う技能のために早見表を書き写せるキャラシーを使いつつ、>>474のやつを人数分刷っておけばヘタレにも安心だ。

>>474
早速修正されてるなｗ
中の人、これからも頑張れ〜

クロスボーンの素材逆引き.xlsといい
こういうのはありがたい。

他にも役に立つものって落ちてたりする？

意図は分かるが落ちてるという表現はどうなんだw
せめて転がってるとかで。

超級呪文まで含めた呪文の一覧表とか

ああ、転がってるって意味じゃないから。
あったら便利そうなのね。

>>461
罠の判定を複合判定ってシーフのありがたみが減らないか？

罠が主題のサプリ一冊使ってまでシーフのありがたみを増やすのは何の陰謀かｗ

>>483
新メルラルズで探索が複合判定になったけど、改悪だと思う？
主軸はシーフ系のままだし、他のＰＬと一緒に盛り上がれるのはいいことだと思わない？
前衛が参加できるのは力任せが関係するのくらいだろうけど。

六門ってシーフはもちろん、どのクラスも戦闘で活躍するんだから、非戦闘時もみんなが活躍できていいはずなんだよね。
複合判定に参加したかどうかで発動後の巻き込まれかたが変わる罠があっても面白そう。

>>485
ＧＭ「うむ、C成功だと罠が発動するね。定番の大岩が転がってくる奴だ。ダメージは…」
ｼｰﾌ&ｳｨｻﾞｰﾄﾞ&ﾄﾚﾊﾝ「げげっ」
ｳｫﾘｱｰ&ｻﾓﾅｰ「あ、俺たちは判定に参加してないから、安全そうなとこに逃げてた事で」
ｼｰﾌ&ｳｨｻﾞｰﾄﾞ&ﾄﾚﾊﾝ「ちょwwwおまっwwww」


こんな感じか？

>>486
大岩がストーン・ボールだったりしたら解除に参加してたキャラが可能な限り前衛で戦闘になったりするんだな。
解除に参加してないキャラが助かる以外にも参加してないキャラだけが罠発動時に対抗可能とかもありか。
爆発の罠の解除失敗に備えてホリオダが判定に参加しないとか。

ＧＭ「うむ、C成功だと罠が発動するね。定番の部屋の床が落とし穴になる。ダメージは…」
ｼｰﾌ&ｳｨｻﾞｰﾄﾞ&ﾄﾚﾊﾝ「げげっ」
ｳｫﾘｱｰ&ｻﾓﾅｰ「あ、俺たちは判定に参加してないから、隣の部屋に逃げてた事で」
ＧＭ「いや、開くのはそっちの逃げた方の部屋」

定番だなw

うん、そう思う。

俺、複合判定って結構好きなんだよ。
複合判定が上手く回るとパーティーとしてまとまってる感じがするんだ。
ある程度のレベルから始めるキャンペーンで相談しないで技能とると
うまく噛合わないやつらが徐々にパーティーとして回り始めるのが
自然に演出されるかもしれない。

複合判定が有用なのは確かだが、新メルラルズで探索をスポイルしたのはやり過ぎだと思う。

探索をダメにしたのはやり過ぎだと思うって、どこら辺の話なのさ？

複合判定になったのも、全部
○○＋探索だから、探索が最重要技能であることには変わりないですしね。

秘密の花園みたいに、変化なしのもありますし。

・・・くそ、ダメだ！
「秘密の花園」って言われると、どうしてもエロいイメージが湧いちまう！

むしろエロイイベントを自作するんだ。

ああ、ロシアの怪僧が男女問わず花園の中に引きずり込んで何かをして大ダメージなあれだな

『なにそのワーヒー』

演劇部か何かで殺人事件が起きるんだっけか。

「秘密の花園」というと松田聖子を連想するちゅうねん

>>495
オーガ・パワーブラザーズの脇ですか？

>>500
つーか、TCGの方はそれが元ネタなんじゃないか。
槇原シリーズとか夢見が丘とか花咲く旅路とか、
名前の元ネタが歌のカードはかなり多いしな。

儀式スペルは映画が元ネタのが多いよね

なにこの過疎スレ(AA略

この過疎り具合はヤバいな。
・・・うーん、随分前に晒したみたいに、リプレイを書いてみようか。
少しでも盛り上がると信じて、一か八か。

このスレなら一週間程度止まるくらいでも余裕だと思ったけど。

ネタがあるに越したことは無いね。

あと2週間もすればＲ＆Ｒで新素材の使い道が明らかになって、
新しいアイテム追加で盛り上がる。

と信じたい。

じゃあ新ネタと悲しいお知らせを。

GF誌の追加モンスターは《飛べない鳥の王様》
悲しいお知らせは、この連載ついに最終回でした。

・・・その追加モンスターと連載終了は、まるで六門世界RPGの現状を表してるみたいだね

《飛べない鳥の王様》って聖だっけ？
サイズはＬ？

サイズはS

王様弱いジャン

元カードが1/0/1のペンギンだからなぁ

>512
うん、王様や皇帝本人は弱い。
だけど、召喚で鳥類を呼んでくるですよ…ランダムで。
後は、ＧＦ誌買うか、友達に見せて貰って下さいませ。(未購入なら)

ペンギンの召喚は出目20と21の差が激しいのぅ…
他にBPの使い道もないし、BP２，３点消費で召喚の出目を１つひっくり返すぐらいのことが欲しかった。

ＧＦのは富士見枠だったからね
これで富士見から離れたってことになるのかな

GF連載終了は逆にいい兆候、というわけか。

けどしばらくはモンスターの追加は望めそうに無いなあ。R&Rはメルラルズ改訂だろうし。
北澤の小説くらいか。

セカンドを考えてるわけでないなら基本ルルブのモンスターを改定して欲しいな。

これで不死身とは切れたってわけだ。
それでもR&Rで連載が続いているってことは。
リプレイ単行本化と共に2ndがくるってことだ。
現在のペースで連載が続けば単行本化は来年の春〜夏ぐらいか。

>>519
2ndが出るなら、もう少し判定を簡略化して(前にも出てたように足し算のみにするなどしてせめてわかりやすく)、
全開のヒロノリ臭をなんとかして欲しいな。表紙と全然合ってねぇよorz
あと、地の文の馴れ馴れしさみたいなものが読んでてすげー気になる……。

>>518
特殊能力とかがレベルアップボーナスだけで上がるようになるようなのはカンベンだけど、公式サイトに超級呪文対応のエラッタとかが載るのは歓迎だな。

>>520
今のままでも、表見りゃ足し算もいらねーって。

俺が一番欲しいのはアイテムコレクションだな。
んで、財宝表とか新しくしてほしい。

＞全開のヒロノリ臭をなんとかして欲しいな。

まったく同感だが、ボスがモンコレＴＣＧの功績を忘れない限り無理だと諦めている。

>>520
判定改善はともかく、ヒロノリ臭を取り除くなんてやったら
現在の六門ユーザーの過半数が離れそうだｗ
もはやTCGや小説コミックとは別物の、
ヒロノリ風味貧乏ダンジョンゲーとして定着しとるからなぁ。

リプレイ２巻の反応を見てもヒロノリ臭が無ければ新規のユーザーが今より付いていたと！

>>524
本当にそれで定着してるなら未来はないな。

TCGや小説コミックとは別物のゲームなのは間違いないが。

つまり、ヒロインを脱がすことに情熱を傾けたリプが欲しい
という流れだね

>>523
イエルシリーズの雰囲気を継承するゲームだったら、俺の中では神ゲーだった。
あの雰囲気は正直引く。リプレイのユニコーンのくだりとか常識(良識)を疑ったな。
六門の名を冠してなければ即座に投げてたと思う。

そりゃイエル書いてんのは北沢慶だし、北沢は六門RPG自体にはノータッチ。
リプレイは出したが。今はもうデモンパの方いってるしな。

つーかイエルシリーズの雰囲気をルールブックに期待するってどういう意味かわからんぞ。

小説はTCGとは別もんだったし、ゲームはさらに別もんだしな。
そもそもホーリィの手記のノリが元祖だとすれば一周して戻ってきたともいえる。

>>531
その場合の「ゲーム」はＴＲＰＧってことでおｋ？
ＴＣＧもゲームなんだから紛らわしいぞ。

おおすまん、TRPGだ。いや別にPSのあれでもかまわんが。
あれもえらい別物だったなあ。

昔の小説は未読なんだが、そこまで雰囲気が違うもんなのか？
データ目当てで買ったついでに読んでみた召喚士マリアは
かなり欲望丸出しでヒロノリ臭に通じるものを感じたんだが。

>531
ここで伊藤勢のコミック版こそが、元祖と主張する俺が来ましたよ

>>528
北沢はニムを脱がせたっけな。
鎧どころか皮膚や肉まで脱げかねん勢いだったがｗ

ヒロノリは、たとえ裸のヒロインを出したとしても
ヒロインの描写はかなり適当に流して
裸にハァハァする野郎どもをねっとり描写しそうなイメージ。

>>530
一言で言うと表紙と中身のギャップを減らせと言いたい。
中身の挿絵が全部末弥純でも違和感がないようなルールブックがいいね。

ただでさえ高いルールブックが更に値上がりしそうなので、全部末弥絵は勘弁して欲しいけどな。

表紙を緑一色にするほうが安上がりだよ

つまり表紙も緑一色なら良かったと。望むところだ。

日野も悪くないけど、やっぱ六門には緑一色だよな。
ゴーレムのパンチを受けてなお仁王立ちかますロボロクスは、
未だに六門世界RPG関連イラストの中で一番好きだ。

>>538
お前頭いいな。

でも俺は発売当時のモンコレの雰囲気でTRPGができると信じてたんだよ・・・orz

そういやー発表前は自作でモンコレRPG作ってた人とかいたなあ

>>535
こと序盤のヨゴレ度では圧倒的だったから
確かに元祖というか直接のご先祖様と呼べなくも無い
「あったかい・・・」

俺は今の雰囲気が好きだ。
伝説の英雄や世界の救世主じゃない一介の冒険者。
場末の酒場で昼から騒ぐゴロツキ紛いの便利屋稼業。
本当に世界を救う大活躍をしても良くて街の英雄止まり。
俺は迷宮入りの殺人事件を解決する名探偵よりも、
路地裏を咥えタバコで飼い猫追い回す探偵の方が好きなんだ。
六門はそんな俺の需要を満たしてくれる。

>>536
すごい想像できるｗ
そこがヒロノリのいいところだよな。

セッション支援＋追加データ＋キャンペーンシナリオな質の高いサプリを作ったヒロノリの大活躍は下品なくらいじゃ評価下がらないぜと思ってるハックラ好きなオレ。

サモナーをメインに置いたセッション支援のサプリがでれば、小説や漫画の雰囲気の再現はしやすくなるかもね。

>>544
まあ、ファンタジーの王道を行ってないのが
主流になりきれない理由ではあるんだが

>>548
いや、その、もっと複合的な理由だと思うんだ。

>>541
発売当時のモンコレの雰囲気ってどんなんだ？
基本セットには末弥はほとんど描いてなかった（せいぜい２〜３枚）し、
Q&Aブックの時点ですでにヒロノリ節全開だったと記憶してるぜ。

他人の主観の問題は難しいよな。
思い出は美化されるものだし。
スルーしとけ。

発売当時のモンコレ……
星を掴める距離から出撃するバードマン軍団や
シルクロードをがすがす行進するオーク略奪軍団が多かった気がするな。
つまり、槻城ゆう子か七水号多を絵師にすればいいのか。

話は絵師にあった雰囲気の再現についてじゃなかったか？

空気読む気無しに小ネタ。

空中エリアに対応させた戦場マップ
ttp://www.realintegrity.net/~tomtom/trpg/6gate_battlemap.pdf

もっといい表現方法ないかなあ。

今の戦場マップでも、同じマスに２つ駒があった場合、騎乗とか空中とかで混乱なんかしないと思うけど。

>>548
ファンタジーの王道を行くのを邪魔をしてるルールはないぞ。
どのリプレイも王道でないのが悪いのか？
まあ、１つくらい王道ファンタジーなのがあってもいいよな。

ここは、王道ファンタジー用セッション支援と英雄になれるシナリオで
構成されたサプリと、それを使ったリプレイの出番か？

ファンタジーの王道ってなんだろう。
指輪物語？　M.Y.T.H.シリーズ？　二都物語？　ナルニア？　ゲド戦記？　グイン・サーガ？

ドラクエ

日本人に馴染み深いファンタジーは、ドラクエ、ＦＦ、あとはテイルズあたりだろう。
漏れはイースとかランスとかも該当するが。

王道な雰囲気だすだけなら今でも卓しだいでしょ

卓ゲ的に最も王道で馴染み深いファンタジーって多分SWだろーと思う。
冒険者達が町で依頼を受けて解決するって奴ね。

それだと六門は王道ってことになりますよ。

>>561
ＳＷとの差別化を図るとニッチになっちゃうからねえ。

>>563
そんなことはないだろ。
いや新規のプレイヤーが１人もいなくて、ＳＷだけをプレイし続けてる人の中ではニッチかもしれないけど。

俺の中では王道ファンタジーって、勧善懲悪な英雄譚だな。
なので、六門は魔王とかのボスに同情する余地があったりとか、ＰＣたちが泥臭いとか、王道からは少し外れてる感じ。
もちろん、どうしようもない悪役も多いんで、そういうのをボスに据えたキャンペーンシナリオでも出ればイメージ変わると思うな。

>>562
それでいいんじゃないかな。

>>559
テイルズってストーリーは王道だけど、キャラクターは王道から外れてる気がする。

何しろフェラっぽい名前の幼なじみが「イけるイける！」とか言って主人公を責め立てるゲームだからな。

>>568
王道ではないけど六門にはピッタリだと思ったｗ

>>555
1マスに2キャラ居る場合はね。

でも「前衛1マスに飛行可能キャラ1体のみ、その後衛にはキャラなし」というように、
見た目だけではあいまいになる状況もあるので、それを明確にするのは無意味じゃないと思うんだけど。

や、それくらい覚えておこうぜ。

ところで、前衛1マスに飛行可能キャラ1体のみ、はＮＧで
前衛1マスに飛行可能キャラ2体、はＯＫなことに違和感を感じたり。

>>571
覚えときゃいいけど、マップ見るだけでわかる事に不都合はある？

>>522
ランクＡのアイテムほしいなあ。
財宝表に19以上が増えるとか、超珍しい品物とかの表が増えると思うんだけど。

誰か、効果時間：集中の処理がどこに書いてあるか教えてくれ。
集中を持続させたり止めたりするのは、どのタイミングで宣言するんだ？
集中してる間は行動完了になる？

効果時間：集中なのって何があったっけ？
覚えてるのはペントリロキズムくらいなんだが、
あれはキャラコレで１０分に変更されたしなぁ。

◇特殊能力のをいくつか。
まきつき、締め殺し、瞬間捕獲、鬼火とか。

＞効果時間：集中
ルールブックが手元にないので、適当に答えるけど、
隊列変更のタイミングで宣言するのがよいと思う。

ところで鬼火がかかった後に、ウィスプが応援エリアに逃げて集中し続けるというのは有り？なし？

応援エリアから戦場に影響を与えるのは、無しにしたいところだなあ。

>>577
後攻の場合、後攻の隊列変更タイミングに宣言すればいいのかな。

>>578
鬼火が効果時間：１０分でも同じように思う？
特殊能力使ってから効果時間中に応援エリアへ行くことには変わりないんだけど。

アクションに集中って項目を追加すると、宣言のタイミングとか途中で応援エリアに行ってもいいのかとか、わかりやすいんだけどな。

>>579
うん。
１０分ならウィスプ倒しても効果は続くけど、集中ならさすがに倒されたら途切れるだろう。

>>580
自分はメドレーとおんなじ処理でいいんじゃないかと思ってる。

>>581
倒したら効果時間終わるから当然だね。
でも、応援エリアに行っても効果時間は終わらないよ？

>>582
これは良さそうな処理だね。
処理が明記されてるところが見つかるまで、俺もこれでいくよ。

>>583
・効果時間：１０分は掛けられた相手に効果が残るので、術者が離れてもOK
・効果時間：集中は術者から効果を送り続けるので、効果範囲を離れたらNG
ではないかな、という考え。


というか>>581は>>579の意味をちょっと取り違えたかも。
鬼火が10分になったら、応援エリアに行っても効果が継続していいと思う。

＞・効果時間：集中は術者から効果を送り続けるので、効果範囲を離れたらNG
メドレーと同じ考え方ってことだよね？
やっぱり、（自分で止めるか阻害されるかするまで）毎アクション自動で前と同じアクションを行うって解釈が普通かな。
アクションを継続して行うわけだから、そのアクションができない状況になったら効果は終了すると。

行動順番を最後にずらすってアクションだよね。
メドレーの効果を少しでも大きくしようと思ったら、ＧＭの右手側すぐの所に座って、
最初のブレイブハート使うときには皆に行動順を遅くしてもらうのがいいんだね。

行動順をずらすってアクションになるんだっけ？
うちの鳥取では、動きたい順に動いていいってやっちゃってるから、関係はないけど。

基本のP40見ればわかるけど、待機はアクションだね。

待機と行動順番を最後にずらすは似てるけど別のアクション

いつもどっちも待機って呼んでたから忘れてたや、すまん。

けどまあ、アクションであることに変わりはないやね。

何か最近寂しいなぁ。
といってもなかなか話題がないのも事実だけど。
メルラルズキャンペやってたのに、第２階層まで来て中断状態だったりして、プレイ状況も滞ってるんだよなー・・・

俺なんてもう１年以上もTRPGしてないよorz

メルラルズをソロプレイだ！
そしてそれをリプレイにするんだ！
君は六門世界の神になる！

メルラルズをソロプレイ…
初めのうちこそ面白がってやってみたりもしたが、めんどくさくなって第１階層すら突破できずに諦めた

ソロプレイって敵の戦略考えるのも自分だよね？
楽しめるの？

戦略・戦術スキーにはなかなか面白いよ。
常に最善手を目指していく、詰め将棋みたいなもんだが。

一人遊びでしかやったこと無いが、楽しい。
ただ私の場合、だんだん使い慣れていくＰＣ側の戦略戦術に比べ
敵側の戦い方にかなりミスが多いが。
キャラクターにそれぞれ性格もあることだし
リプレイっぽく書き起こしながらやると小説かいてるみたいで楽しいよ？
後で読み返せるし。

サンプルシナリオをリプレイにしてネットで公開するのって駄目だったよね？
メルラルズのようなランダムダンジョンも駄目なのかな？

サモナー・ビスマス無しでソロプレイクリアとか、殺りこみ系のプレイもありかもね

>>599
ゲパルト魔石で魔法生物捕獲はあり？

そういや、ＰＣの支配してるやつがゲパルト魔石で支配奪われたときって、死亡したときと同じように経験枠のペナルティあるのかな。

A.死亡してないし、「◇血の接吻」のように死亡したと同様に扱うとか書かれてないから、ペナルティなし

B.基本的に死亡と同様に扱うが、死亡しても召喚時間内に生き返らせればペナルティはない(RB:p50)ので、普通召喚の場合はＤ評価ならペナルティなし

C.Ｓ評価で永久に支配場合のみ、死亡と同様に扱う

>>598
ヒロノリが昔アップしてたメルラルズリプレイくらいならいいんじゃないかとは思うが、参考にしようにも既に消されてるみたいだね。
ボスに怒られたか。

ゲパルト魔夜行石は、野性の魔法生物を支配できるけど、
既に支配されているのは奪えないんじゃなかったっけ？

そんなことないでしょ

感情の有無と取り違えてるんだろう。

ああ、ﾎﾝﾄだ。
教えてくれてｻﾝｸｽ

小説でエルリクが真の名の書き換えとかやってたけど。
支配してる魔法生物に使われたとき支配の奪い合いにならないってことは、
ゲパルト魔石が取り込まれることによって、真の名が変わってしまうのかな。
Ａ評価以下ではゲパルト魔石が定着しないから元に戻るって感じで。

R.CONのレポしまくってる人はこのスレには来ないのか

どこでレポしてるんだ？

デモンパ、ユエル、カオフレのコンベなのにゲヘナ関係ないじゃん

流れをぶった切って質問。
ナーガ／ナーギニーが◎変幻自在で巨大化すると鎧は壊れる？
壊れる場合、身体では防御できない？

俺も質問。
木霊の効果を確認したいんだけど。
木霊の範囲内で発生したダイスロールに影響する、で正解？
木霊の範囲内にいるキャラクターの発生させた、とかじゃないよね？
木霊の上にいるヤツが木霊の上にいないヤツに攻撃（回復）した場合には、木霊の影響はないんだよね？

>>611
大きくなる薬と一緒で壊れるでいいんじゃない？
身体での防御はデミヒューマンだから
1D-1(or1D-2)にサイズアップボーナスを加味した値でいいんじゃないかな。

>>612
その解釈が妥当だと思うよ。

>>611
《大きくなる薬》に準ずれば壊れるんじゃマイカ。
防御は出来ないというか防ぐものがないじゃろ。

やっぱり壊れるか…
蛇形態のときの鎧、人間変化したときの鎧、巨大化して壊したときの予備の鎧を持ち歩かないといけないか…
イフリート・ジン・ハヌマーンあたりから装備を奪えればベストか。

>>614
ルルブには人型で鎧なし、皮膚で防御するのも結構いるから…

装備使用可能なモンスターは人間と同じように考えていいと思う。
モンコレ対応下ならフェアリーが格闘でも防御＆回避していいと考える。

サザンの闘技場の質問
決戦地形はウォーロックの地形召喚、対戦相手のモンスターは召喚術師が操っていると書かれてるけど
ＰＣの地形召喚の効果範囲に重なった所が効果を失ったり、儀式魔法のアンサモンで送還できたりする？

>>611
セルキーのアザラシの冠なんてどう？
属性一緒だし、基本3だし。

モンコレ以前のモンスターを調べてみたところ、
防御手段は衣服だろうが皮膚だろうが基本防護点は変わらず、追加防護点もおなじで
ＳＳ：1Ｄ-2、Ｓ：1Ｄ-1、Ｍ：1Ｄ、Ｌ：2Ｄになってるみたいで、鎧を着ていなくても格闘と同レベルの防御はできると考えてよさそうだ。

調べてる最中に気づいたんだが、衣服の性能がルルブでは基本防護点0の追加防護点1Ｄ-1なのに、
キャラコレでは基本防護点1の追加防護点1Ｄ-1になってる。
衣服を着てれば素っ裸より少しはマシみたいだ。

ナニこの過疎スレ

あのヒロノリ臭フンプンのリプレイ連載第１回が人気投票で３位ですよ？

リプレイではなく、サポート記事が票を集めたのでは？

今回のサポート記事はどんなのだったのかな。

今回の記事は素材の使い道なんだが消耗品の合成だけ。
キャラコレで追加されたアイテムと運命の歯車の合成が追加。
クロスボーンとは合成に必要な素材が変わってるアイテムも少しある。
来月は第二層の情報が出そう。

ってことは新規マジックアイテムはなしか、ちょっと残念。

話題ないね。
とりあえず、冬コミ用に六門のリプレイを書いてたりします。
間に合うかわかりませんがねorz

というか、実はメルラルズ収録のシナリオ使ってるんですが、もしかして不味い？
>>598見てちょっと不安になってるんですが。

誰でも見れるネット上じゃないんだからいいんじゃね？
公認はしてくれないだろうけど黙認はしてくれると思う。

>>626
ttp://www.groupsne.co.jp/about/faq/index.html#3
のQ6読む限り、メルラルズのランダムダンジョンもシナリオもアウトじゃないかなあ。

>>627-628
お答えありがとうございます。
うーん、初回は完全にオリジナルだったから大丈夫そうです。
でも第二回が第1階層、第三回がメルラルズのファーストの奴、第四回が第2階層+オリジナル要素なんですよね。
微妙かなぁ……。

公式シナリオって安心してセッションできる分、
（当然だが）リプをアップできないから歯がゆいよな。
そういうシナリオに限ってセッション大成功したりするし。

いやだから、web上じゃないから別の話だんべ。
内容からメルラルズが作れてしまうほど詳しく書かなければ平気だと思うけどね。
問い合わせたりしたら立場上駄目って言うだろうけどさ。

>>631
ありゃ実質的に同人活動全般に関するFAQだろう。

>>629
表紙に「一部、サプリメント『メルラルズ』のシナリオを流用しているところがありますのでネタバレ注意」って書けば？

>>633
ネタバレの問題じゃねえだろ。著作権の主張だよ。

>>634
実際のプレイはシナリオ通りに進まないから著作権を侵害するほどシナリオ再現可能なリプレイは無理だろ。

サンプルシナリオをリプレイにしてネットで晒す、これは駄目だとはっきり回答が出ている。
サンプルシナリオのレポートをネットで晒す、これは許されているようだ。
つまり。漏れは何を言いたいんだ？

>>629
ファーストの奴の収録は無理だろうな。
メルラルズのクエストもサンプルシナリオと同等に扱わんといかんだろうなぁ。
第1階層、第2階層をオリジナルクエストだけで遊んでたら、第三回を収支結果だけにしてなんとかなるかもな。

>>630-637
皆様ご意見ありがとうございます。
まあ正直隅っこの方で細々とやってるサークルですし、気にも掛けられないでしょうけど。
それでも気をつけて執筆していきたいと思います。
とりあえず、初回は普通に、それ以降はプレイレポート形式で。
四回だけはプレイレポートと＋αの部分をリプレイ、という形で書いていきます。

とはいえ、リプレイ分が薄まるのが難点ですね……。
後一回プレイして執筆となると、時間がorz
まあ、色々頑張っていきたいと思います。

R&R買ったけど、買取表に魔力吸収の羽根ないのにミラーシールドでてるね。
装備品合成表は来月以降か。
メルラルズを遊んでみよう！ってタイトルとは思えないほどデータが小出しにされてるよな。
システムの変更部分が全部出てくれればクエストを自作して、とりあえず遊べるのに。
相変わらずリプレイは下品だし、そろそろ悪かった記事に一票いれてやろうって気になってくるよ。

そんなことしても人気投票上位の六門記事はゆるぎませんよ。

特集の時のデータ量に不満なんてないよ。

モンコレを眺めていて気づいた。
ｐ127のモンスターＰＣリザードマンはバトルダンサーが取得不能になってるのに、
ｐ101の簡易データにはバトルダンサーのリザードマンがいる。
もしかしてリザードマンがシーフを取得可というのはバトルダンサーの誤植なんだろうか…？

モンコレが出てからもう3ヶ月になるのにまだエラッタがないってのがなー

いつもこのくらいは余裕で待たされてただろ。
気長に待つしか。
キャラコレのエラッタが早かったのはモンコレが控えてたからだろうしな。

>>642
エラッタだと思ったのなら送れ

送らないとエラッタに載らないってことはありえるからな。
自分たちで遊ぶときは完成品を使ってないとしか思えないくらいに。
クロスボーンのセイバートゥースはいつまで蟻のデータのままなのか。

>>642
とりあえず、レックスがダイナソアなのかレプタイルなのか魔法生物なのかははっきりして欲しい。
サモナー/サモナーなMyPCでなるべく多くの分類のモンスターを支配しようとしてる身としては。

モンスターの分類にないから、ダイナソアは間違いだと思う。

>>647
やはりそうですかね？
トリケラトプスもレプタイルになってますからね。
基本ルルブのワーウルフ（ライカンスロープ）みたいに特殊な奴かなぁと内輪で話してたもので。

それならワーウルフが何者なのかをはっきりしてもらったほうがいいだろう。
既存モンスターの扱いのところを見ると、モンスター名がワーウルフ→ライカンスロープと変更されてるので、分類もライカンスロープ→○○と変更になってる可能性が高いし。
俺はデミヒューマンあたりになってるんじゃないかと予想してるが。

>>649
確かにそうですね。ここは見逃してました。
ありがとうございました。

これでまた色々プランを練れそうです。
とはいえ、モンスターの支配8まで修得できるほどゲームできるかはわからないんですがね。

バランス的に友獣の対象から外したかったのでとりあえずレプタイル以外の分類にしたのが、
すっかり忘れてそのまんまなんじゃないかと邪推してる。
レプタイルとして扱うが友獣には出来ないとするのはどうか。

そんな無理しないでも例外の存在は明記されてる。
バジリスクとか連れ歩けないでしょ。
クラーケンもベヒモスも条件満たしてるけど友獣にならんよ。
たぶん、LLサイズはダメなんだろう。

>>620

中３日もレスが無いなんてプレイされてないのかな。

メルラルズ型や闘技場ののボドゲチックな遊び方しかしてないから
スレに書き込むような新ネタはどこの鳥取でも湧かないんだよ。

ボドゲの方がFAQは沢山必要な気が駿河

ボドゲチックではあるけど、あくまでTRPGだからね。
わりと適当に対処して平気。

ボドゲの方が決まった処理多いんだから例外が発生しづらくFAQは少なくならんか？
もっともFAQが必要とされるのは普通に考えて処理の曖昧な部分だろう。

うちではプレイされてますよ。
といっても、メルラルズの受けは悪い。
ＴＲＰＧとしての楽しさは、メルラルズでは提供しづらいからね……。

>>659
最初のヒロノリのとか今のＲ＆Ｒのリプレイみたいにやれば？
いや、下品にやれと言ってるのではなくｗ
メルラルズをそのままやらずに利用して遊ぶ例は提出されてるよ。

うちじゃぁメルラルズは、日曜冒険者か、あるいは
コンビニでバイトして資金を貯め、傭兵に出る人みたいなノリで遊んでいた
普段のバイト描写に力を入れてさ
ダンジョンでお宝が出るとＰＬ全員でバンザイしてんの
もっと遊びたかったなぁ

メルラルズは、６周して飽きた。
物語背景とかなしの、汎用的に使えるランダムダンジョンジェネレーターが欲しい。

俺は逆に特殊なステージを用意されるほうがいい。
ボドゲ風でも気にしない。
強いて言うとダンジョンの深部に行くよりは組織の階級を上げていくようなのが欲しいかな。
シティアドベンチャーな感じで。

>ボドゲチック
これはシーン制のお仲間ですよ。
いらない部分が略されてるだけ。
欲しい部分まで省略してしまうのは運用を間違えてると思う。
実際にＰＣが動く部分の描写やロールプレイの有無はその鳥取の問題かと。
サプリの書き方も原因のひとつかな。
オレが初めてのシーン制のゲームを出来の悪いシナリオでやったときも>659ように思ったもの。
FAQの多寡はどうだろう。
処理が省略される一方で、ルール自体は基本ルールに比べれば増えてるわけで。

現実存在するにボードゲームとTRPGのFAQの量を比較すれば一目瞭然なんじゃねーかな。
ルールが多くなる事によるFAQは発生はするけど事実上数に限りがあるって事だと思うよ。
PLの創意工夫による魔法とか色々の変な使い方、とかはほぼ数に限りがないからね。

×現実存在するに
○現実に存在する

間違えた……

>>665
＞PLの創意工夫による魔法とか色々の変な使い方
メルラルズやクロスボーンにこれらが出来ないような記述はなかったが。
俺の卓ではそういうＰＬからの主張は喜んで受け入れられたよ。

戦闘ルールとかで現実に目ェつぶってるところはもちろんある。
けど、それは戦闘をゲーム的に（ボドゲ的と呼ぶ方がいい？）
面白くすることと引き換えみたいなもんよ。

TRPGの戦闘ってのは言ってみればゲーム内ゲームなんで
そことシステム全体との兼ね合いは少々気を使うとこだね。

逆に、そこさえ押えとけば自由にやっていいと思う。
まあ少々しくじってゲームバランスがどうかなっても
それは卓内だけだから大したことじゃないしな。

>667
卓の合意が出来るならどんどんやって下さい、なニュアンスじゃん。
オフィシャルとしてはかっちりとした進行手順が決まってる。
つまりそういうのはGM判断、ハウスルールの領域として処理されるからFAQにはなりにくいのよ。

ちなみに俺が言ってるのはFAQの多寡だけであって、そういうプレイの是非はむしろ推奨派だからね。念の為。

どんどんやって下さい、自作できるなら。
ってのは商品としては欠陥品じゃないか？
メルラルズ型がテーブルゲームとしては優れているとしても
ＲＰＧとして良いというのは同意できないな。

>>670
>>660で示されてる程度のことを、そんなに敷居高そうに言われても困る。
あの程度のシナリオ追加できないんじゃ、ＲＰＧ遊べないだろ。
メルラルズのサンプルシナリオ、ランダムダンジョン使ってないのあるし、
メルラルズ型のいいところの一つは、普通のシナリオもできる街サプリでもあるところだな。

>>670
クロスボーンを討伐隊で遊ぶための話をしてるんじゃないよね？
どっちにしろ、欠陥品とは思わないけど。

>>970は、優れたRPGには自作シナリオなんて存在しないと思ってるのかな？

×970
○670

>>674
もう遅いな。いつになるかは分らんが、ロングパス、見失うなよ。>>970

ってか、そこまでスレが伸びるかが心配になってきた

R&Rで連載してるうちはまだ平気だと思うよ。

つまり風前の灯ということか

読者コーナーで看板キャラに
「あれはどうかと思う」といわれるぐらいには風前だな。

なんか最近、六門はもう終わりってことにしたいやつが沸くよね。

きっとスターレジェンド信者あたりが自分の好きなシステムの終了を妬んで荒らしてるんだよ。

つ「明日は我が身」
正直妬むに値するほどのタマか？

公式へのメールやＲ＆Ｒのアンケートあたりで地道にファンが残っていることをアピールしないと死期が早まるのは間違いないな。

今月のR&Rで、さりげなくスカーレットの単行本化予定が明かされてたりするんだがな

新紀元社のサプリは葉書ついてないからな。
アピールしないほうがいいなんて思ってないだろう？

オマエラ全員
Ｒ＆Ｒのアンケートに
六門リプレイが最高！
って書け！
人気投票一位にするぜ！

単行本買うから連載記事は収録されないやつを頼むって書いて出そうぜ。

そんなにカオスフレアなんぞに負けたのがくやしいんですか？

ｸﾏｰ

背水の陣で頑張ってる相手を、何でランキングトップと比べるんだ。
そこが好きなんだ。

集計結果ってのは読者に対するものじゃなくて、メーカー側に意味のあるものだろ？
ＳＮＥが比べてくれてることを期待しよう。
まねして六門に毎月追加データが……。

特に良かったを六門にしつつ、良かったをカオスフレアにして、毎月追加データ希望とコメントして効果がでることを祈ろうや。

人気記事ベスト３を発表しだした理由は企業努力を読者に監視させるためか。
ヒロノリの応援もコメントに入れてあげたほうがいい結果がでるかもな。

特に良かったを六門にしちゃったら今の乏しいデータしか
載らない状況が改善されないじゃない・

正直、このスレで結託してもトップはとれないと思うが、このスレのヤツラが票を入れなくなったら六門の枠がなくなる危険性はあるとも思う。
六門特集のときの結果でも３位なんだから。
とりあえず票は入れておいて、乏しいデータについては要望書く欄で熱く語ればいいと思う。

個人的には追加データの前に、まとまった形でのエラッタを希望する。

普段の記事をカオスフレア、特集をガンドックと比べると、かなり負けてる、もっと豪快にいってくれって気分になる。

特に良かった理由を、お義理。
特に悪かった理由を、データが乏しいとかエラッタ出せとか他の記事を見習えとか書くのはどうか。

「大好評にお答えして、ヒロノリリプレイ大増量！」

こうなることが目に見えてる。

今のうちは、正直に悪かった記事に票入れるのが一番じゃない？
単行本でる前に六門の枠が無くなることはないと思うんだ。
枠が無くなる前に改善されないようなら、そのまま消えてくれたほうがいいし。

アルシャードガイアが入った結果、ＦＥＡＲ枠だからカオスフレアが減ったらしい。
だったら、ＳＮＥ枠が減らない限り、六門は無くならないんじゃね？
別の企画を始めたら知らんけど。

逆に言えば、現在のSNE枠の中で
一番打ち切りに近い所にいるのは六門ってことか。
何だかんだでSWは一番安泰だろうし、
ゲヘナやデモパラよりは六門の方が切られそうだしなぁ。

じゃあ打ち切りから遠ざけるためにも、もっと遊ばなければ！

ところがどっこい。
ここでＴ＆Ｔが復活ですよ。
もうダメだ。

毎月連載が隔月に戻ったら黄信号

ヒロノリリプレイで埋まる毎月連載よりも
データ満載の隔月連載に戻ったらうれしい!!

落ち着け！
Ｔ＆Ｔは新起源社だからR&Rゲーム枠だ。
まだ慌てる時間じゃない。

T&Tで本当にダメなのは、SNEのHPだ。

つか、最近のSNEは「下には下」な展開をしているのは、ネタなんだろうか？

そういえば、SNEが「所詮国産RPGは外国産の足元にも及ばぬよ」的な匂いをぷんぷんさせているのも気になるところだが。

>>707
パロディネタだってわかってるのに笑えねえ・・・

今月号で異種族ＰＣ追加かな？

>709
ルール的に有り得ないと分かっているのだが、レオーネの召喚獣たちのどれかが参加しそうだと思った俺ガイル。

ＰＣとして機能しそうなデータ三藤嬢異種族って何がある？

時代設定選ぶけどアヌビスやバステト、ラクシャーサあたりは？

ゴブリンは必須だよな

今月号のリプレイからＰＣが追加されると発表。
↓
多分モンコレ対応の異種族ＰＣだろう。
↓
その種族はなんだろう？　
って流れじゃないのか？

一話の書置きからすると異種族ＰＣはハーフっぽいよね。
今回の追加データはハーフ対応の記事なのかな。
個人的には、モンコレ対応の装備品合成がいいんだけどな。
Ｓサイズ、Ｌサイズ防具の合成も気になるし、ウォームアーマー着ればマーマンも陸に上がれるとした俺の裁定の是非も知りたいｗ

人間変身すればそんなもの着なくても陸に上がれるし、
人間変身できなければ陸に上がっても動けないじゃない。

ウォームアーマー着れば進軍タイプが砂漠適応になるから、ルール上は可能っぽい。
そして移動力については言及されてないので、PCマーマンなら12、モンスターマーマンなら13で人間より早い。

どこの異形だ、これはｗ

砂に潜るんじゃね？

デザートシャークとか居るくらいだし、デザートマーマンくらいどうってことないな。

砂漠以外の場所で大変じゃないか？ｗ

砂漠適応は砂漠が得意になって雪原が苦手になる歩行みたいなもんだから大丈夫。

ピチピチ跳ねながら丘を行くさ。

>>721
十分大変じゃねーか。

…想像すると楽しいな、進軍タイプ変更系の装備したモンスター軍団

人間変身が１レベルからもらえれば、こんな変態マーマンなんぞ現れなかったろうに。
もしくは、ウォームアーマーが、もっと高価だったら。

>>722
でも移動力１２

きっと、身体を傾けて、サンドウォームの1.5倍激しい蠕動をするんだよ。

>>723
それは、飛行でなくなったバードマンを皆で笑おうということか？

R&Rをゲット。
第二階層は三分の一ページほどであっさりカット。
アレンジ二階層は単行本の付録だとさ。
ついでにサポートもなし。

最終回とはいえ迷宮キングダムリプレイの詰め込み具合を見ると、
フォントを小さくしてサポートページを2ページぐらいひねり出せといいたい。

サポートないのはツライな

基本ルルブからして明らかなページの無駄遣いがかなり見られるしな。
節約してその分何かを追加するという発想自体がないんだろう。

やっぱり一番悪かった記事でハガキを送るしかないか。
まあ連載打ち切りになる心配はまだないだろうし。

我にもっとデータを！
と、俺は言いたい。

その想いをハガキでぶつけるんだ！
奴はコレクション二冊で向こう一年はデータはいらないね、と考えている。
その性根を叩き直せ！！

モンスターコレクションなんぞ、俺が必要とするデータの100分の一も備えておらんわ！

高ランクのマジックアイテムとか、ほっとかれてるのは多いよな。

悲痛なる喪服みたいな呪いのアイテムもランダムに出てくるようになるといいなぁ。

卑猥なる喪服？

質問。六門鳥取でやってみようかと思うんだけど、
メルラルズだけ買ってプレイとかできます？

無理、最低基本ルールはいる。
できればキャラコレも欲しい。

キャラコレはあるとパワーが…

基本ルルブは当然必須。

成長に幅が欲しかったり、サモナー用のモンスターデータを増やしたいなら
お好みでキャラクターコレクション、モンスターコレクヨンも。

メルラルズよりクロスボーンのほうがいいと思う。
システムの質もデータ量も。

クロスボーンはモンスターデータがクロスボーン内に全部あるのがいいな。
基本ルルブをＧＭの手元から放しても問題なく動く。
試しに六門やってみようくらいの気持ちだろうし、キャラコレ出た今となっては基本ルルブは卓に一冊で十分。

俺が思うに、必須なのが基本ルルブ＋クロスボーン、できれば欲しいのがキャラコレとクロスボーンもう一冊かな。
ＧＭはルール覚えた上でクロスボーンを抱え込んでプレイ。
ＰＬが好きなときに基本、キャラコレ、クロスボーンを見られるようにしたい。

基本ルルブが無いと遊べないのが問題だったり

問題か？

基本ルルブが問題ってことじゃね？

白いところとか？

最大の問題は出版社がアンデッドなところ
しかし今は版権手放したらしい
これでいよいよR&Rより六門世界2ndが出せるわけだ

製作にまわせる人いたっけ？
ソードワールドとゲヘナとデモンパラサイトと翻訳関連で、いっぱいいっぱいなんじゃないか？

盟友"ロボロクス"スギウラがいるジャマイカ。
まよキン式に2ndが出ればいいな。

２版が出るならまず判定表を廃止して、
サブクラス制をマルチクラス制に変えて
うはっ夢が広がりング

ヒロノリと杉浦の二人がいればなんとかなるさ
モンコレだって最初は二人だったんだ

>>752
そこにボスを加えたらどうなるものか。
むしろ二人だけで頑張ってほしい。

完成するのに何年かかるんだよｗ

富士見が版権を放棄すれば
新紀元社から２版を出せるのかもしれないが
出せるのであって出るとは限らない
しかし今のリプレイ連載＆単行本化はその伏線と信じる

>>739-743
遅ればせながらありがとうございました！
金がないのでメルラルズだけでいこうと思ったのですが、
やはりそういうわけにもいきませんね。
基本ルルブ＋クロスボーンでいこうと思います。

がんがれ。
金はみんなで出し合うとかして何とかするしかないかなぁ。

このスレの人間にお願いすればルルブ付きでマスターしてくれるぞ

エラッタやＱ＆Ａ確認してルルブ読んでも理解できないことが出てくると思うけど、諦めないで質問しにきてくれ。
あと、キャラクターシートは付属のよりも使いやすいものがあるのでネット上を探すといいと思う。

キャラコレで導入された新キャラクターシートは
六門の普及を阻止しようとする統一教会の陰謀か
と思うほど使いにくいからな。

何言ってんだい！
央華のキャラシーは使いにくい
と公言して憚らなかったヒロノリだぜ？

そのヒロノリの作ったキャラシーが使いにくいわけ……

まあキャラメイクしてあの新キャラクターシートに書き込んで御覧。
素晴らしくはっきりわかるから。
自作した方が早いって。

>>761
おまえこそ、何言ってんだい！
ヒロノリがキャラシーなんてめんどくさい物作るわけないじゃないか

ヒロノリってテストプレイたくさんやってる割には使い勝手良くするタイプのフィードバックしてないよな。
アイテムやワンダリングとか戦闘バランスはいい仕上がりだから、このレベルでシート類を作ってくれればな。

ブラインドテストやってないんでしょ。

キャンペーンで真価を発揮する六門のブラインドテストを多数行うのはたいへんだろうな。
でも、ブラインドでなくてもシート類の使いやすさはわかるだろ。

>>766
とりあえず一回でもやってみると効果的なんじゃないかね。

>>767
おまえさんが詳細なプレイレポ送れば、その一回を満たせるぞ。
がんがれ。

ＧＭのみでプレイヤーやってないからキャラシーの使い勝手がわからないとか

>>768
発売前にやるのは無理じゃね？

サポートが終了してないんだから、発売後でも意味はあるだろ。
まあ、とりあえずやってみろって。

>>771
いろいろな意味で手遅れだとは思うけどね。
でも別のゲームで生かされればいいか。

モンコレを切って出した、マグナスペクトラ（だっけ？）はどうなったんだ？
マグナTRPGとか出すのか？

このスレで聞かれても困る。

マグナ・スペクトラの惨敗ぶりにはいつ思い出しても
ｻﾞﾏﾐﾛ＆ｽｶｯﾄｻﾜﾔｶ笑いがこみあげてくるぜｗ

モンコレ切らずに平行あるいは他社から出してれば評価も変わったかも
六門世界RPGもモンコレ全盛期に出ていれば違う評価だったかもな

良いゲームだと思うんだけどね。モンコレも六門世界ＲＰＧも。
ルールブックの編集とか、サポート展開の仕方とかで大きく蹴躓いてる気がする。
２ndが出て仕切りなおし〜、というふうになれば良いのかもしれないが、そうもいかんだろうなぁ。

>>773
ＴＣＧ板にスレすらない惨状みたいだ。
モンコレ昔話スレはまだ生きててそこそこ書き込みもある。

お前らあけおめ。
今年は六門世界ＲＰＧ進展の年になるといいな。








ホントは「飛躍の年」と言いたいんだけどなー。

まあヒロノリが「向こう一年データは要らない」って
モンコレ時点で言ったから秋には何か出るでしょ。
多分メルラルズ改（メルラルズが無いと遊べません）

追加データ集なんかにメルラルズのアップデートがおまけ、ならともかく、
メルラルズのアップデートだけで1冊は内容が薄すぎるだろｗ

シティアドベンチャーサプリかアイテムorスペルコレクションが来ると妄想。

ワールドガイｄ

いや、なんでもない
忘れてくれ

ヒロノリは…シティアドベンチャー方面で遊ばせる気はさらさら無いんだ…。

アイテムコレクションは…来たらいいね…。

>>783
その言い方はどうだろう。
リプレイの中にもメルラルズの中にも街でのシナリオはあったよ。
ヒロノリでなくても六門に向いてないシティアドベンチャーにサプリ一冊使うくらいなら別の出すでしょ。

キャラコレ、モンコレ対応版メルラルズver2はリプレイ単行本化のおまけじゃなかったっけ？

＞六門に向いてないシティアドベンチャー
既に洗脳済みかｗ

サモナーの存在がシティアドベンチャー向きとは言い難いのは事実
強力なモンスターは大抵街で呼ぶには問題がある
逆に街での活動に向いたモンスターは偵察潜入等に便利過ぎる
異種族ＰＣも弊害のある種族が多い
六門はダンジョンや単純なハックラに向いている
逆にNOVA、天羅、ブレカナ、ダブクロとかでハックラやるのも向いていない
向いていないだけで出来ないわけじゃないけどな
たまには変化球もいいけど基本は適材適所で遊ぶ方がいいと思うよ

サモナーのモンスターの扱いより壁役たちの活躍しにくさのほうが調整が難しいと感じた。
壁役は戦闘でも能動的な活躍に恵まれないし、何とかしたいんだけどな。

前衛系も技能の取り方次第だろうけど、たぶん「力まかせ」
「力まかせ」が活躍するシティアドベンチャーというのもなぁ。
盾系のキャラは手数の多いヒドラや一発の大きい大砂ゴーレムを相手にすると熱い。
いかに攻撃を捌くか悩ましい。

>>789
それこそヒロノリリプのマゾ騎士の如く
「我慢強さで娼館の女王様から情報を聞き出します」とか。
力任せなら「日雇いの力仕事で働いて、そのバイド代で酒でも奢って
バイト仲間から噂を集めます」とか

＞シティアドベンチャー
向いてないけれど、できるってことが良くわかった。

シティアドベンチャーできない、向いてないＲＰＧってのもないと思う。
システムとかルールを適用する場面が多ければ、シティに向いてるって訳でもないことあるし。

「想像力を働かせる場面」をＧＭがいくつ用意するか、とメンバーの慣れでできは左右されるけどね。

そもそも六門に限らず国産TRPG（海外産は良く知らないので）だと
シティアドベンチャーのルールがしっかりしてるシステムが少ない気がする。
サタスペほどの専用ルールを設けろとは言わないが、
演技とかPLの口八丁メインで進むってのも何かゲーム性が無い気がするし……。

よく知らないなら印象論を語っても意味がないと思うよ。

>>793
そもそもシティアドベンチャーのルールってどういうの？
Ｎ◎ＶＡの情報収集とかは違う？

リサーチのフェイズやシーンの情報収集関係はシティアドベンチャー向きの構成だと思う

六門の場合は上記にあがってるようにサモナーＰＣが街中で召喚するに問題のありそうなモンスター
スケルトン、ワーム、アント等を選ぶとそのモンスターに活躍の場が無くなる。
逆にピクシー（元々サイズが小さい上に消えれる、しかも飛行）を選択された場合、潜入仕放題になりかねない。
普通の鳥や猫にしても他のゲームにいる使い魔の類いより感覚共有など便利な点が多いうえ１レベルから使える。
探索や追跡においてかなり有利になる。
技能面でみると前衛系のキャラが習得することが多い力任せや我慢強さは街内での探索には向かない。
威圧恫喝といった交渉になら役立つかもしれないがお薦めはできない。
ＰＣを想定出来ない単発セッションやコンベではどうしても暇なＰＬができやすく、想定外の行動も取られやすい。
そういえば世界的に魔法が強力で死体に損傷が少なければ簡単に蘇生できる。
メルラルズなら強制的に復活させられ費用徴収される親切さ。
殺人事件の犯人を死亡した本人から聞き出せる。
しかし戦闘面では色々な技能が用意されているのだから素直に戦闘を楽しむゲームをする方が六門向きだといえる。

>>790
力任せで引越しの手伝いをしたり、我慢強さで酒飲み比べしたりして情報収集することあるな。
他にも舞いで集まった客から話を聞くとかありじゃね？
情報収集判定より精度に劣るが、誰でもできる情報収集手段になると思う。

個人的に、情報を得るための金額の目安が書いてあるのはありがたいな。

>>797
あまり適切な情報収集場所とは言えない場合も多いよな。
汎用的には使えないし、演出パターンも少ない。

盗賊ギルドあるんだから使えば？

盗賊ギルドの記述ってどこにあったかな。

ルルブの記述はわからないけど、北澤リプで出て来たのは覚えてる。

その程度じゃ使いにくいな。

R&Rの『六門世界ワールドガイド』前フリの紹介記事にも出てくる。

ソードワールドみたいに街ごとに統一した組織じゃなくて
リアルのやくざやマフィアみたいに大抵の都市で数団体が競合しているらしいからあまり便利じゃない。

ソードワールドよりはシティアドベンチャーに向いてないってことか。

>>805
んなこたぁない。ソードワールドには《情報収集》も交渉系技能も皆無だろうが。
まるっきり口プロレス任せのソードワールドよりは大概のTRPGはシティアドベンチャーに向いてる。

サザンではマジックギルドを、ウォーレスでは槍局を
仕事斡旋も情報提供もしてくれる「冒険者の店＋盗賊ギルド」な謎の便利組織
として使ってたからシティアドベンチャーに不便は感じなかった鳥取

北澤リプで思い出した。
世界統一で情報収集力も握っててPCにもコネがある有力組織があるじゃないか!!

組織を頼るより自分の足で捜査しろと所轄で教わらなかったか？

今どき日本の警察も足で捜査なんかしてませんよ？
迷宮入り事件の数々見てればわかるでしょ？

話がよじれているな。

>>808
なにそれ？

>811
貴商品（貴重品？）ギルドの事でしょ。
トレハン達の互助組合。

>>811
トレハンでなくても仕事のひとつでも請け負えば情報もらえそうだし、
そこが有力かなあ。

>>810
公務員でもない冒険者がそんなぐうたらしてたらお飯の食い上げ。

そういや六門ＲＰＧってモンコレナイトはできるの？

＞モンコレナイト

残念ながら、無理。ｗ
ちなみにデーモン・ハートも不可。

いや、まぁ色々とハウスルールを補完すりゃ、不可能は無いだろうけど。

>>812
俺、大学院のことかと思った。

盗賊ギルドは犯罪組織、国境を越える世界規模での組織にはなれないということか
世界規模の組織といえばエルド教、学院、貴重品ギルド、ねこねこ団の４つかな

ね、ねこねこ団？？
あ、《ケット・シー》の宅配便ギルドのことか。
能力は凄いけど秘密厳守もスイス銀行並みだろうな。

>>814
それ以前に基本のリコルやイェルからして無理だから。

その点マリアは特殊能力◎《フェロモン》さえ導入すれば再現可能！
【　本　当　か　？　】

まあ小説コミックの再現が無理でも六門世界で遊べるので満足している。
発売前は「召喚術に溢れているソードワールド」程度の期待しかしていなかった。
現状は期待以上だろう。

俺は小説をイメージしてたから最初はガッカリしたよ。
もっと召還術がメインなものを期待してた。
現状はサモナー居なくても不都合ないし、多いとバランス崩れ易くなる。
まあ、ハックラしたらかなりいいシステムなんで今は満足してます。
このままハックラ方面に進化することを期待。

TCGや小説に比べて一人のサモナーが呼べるモンスターの種類が少ないのが難点なんだよなー。

今のままたくさん呼べてもバランスが崩壊するだけだし、呼ぶと一回モンスター固有の行動をして送還されるようなスペルの変異種のような扱いにされても悲しい。
俺はサモナーが持つスペルカードや矢を召喚札と言い張って、戦闘中はモンスター大活躍な演出をして自分を慰めてる。

まあ小説とか再現するとどー考えてもサモナー強すぎだからなあw

逆転ホームラン！

モンスターＰＣが基本のシステムにしたらＯＫじゃね？

いや、それでも小説の再現はムリだから。

>>825
つーか、発売前は「ＰＣは全て召喚術師」なゲームになるものとばかり。

「ＰＣは全て召喚術師」も小説の再現にならないから。

「PCは全て召喚術師」は
小説じゃなくてカードゲームの方の事を言ってるんだろう
あっちだとプレイヤーは全て召喚術師だから

再現と言っても、ボスと北沢、ヒロノリ、高山のテイストが既に違いすぎるわけだが。
そこにコミック版の「魔獣使いの少女」と「忘泉の探求者」や外伝的なモンコレナイトやデーモン・ハートの再現ルールを加えたらカオスにしかならんわ。ｗ

一番最初に出た上に、六門世界の名を持ってるボスの小説が原作ってことでいいかと。

そんな事をいっても、リコルの新作は出ない。orz

俺はとりあえずホーリィの手記をイメージしたゲームになってなければ何でもいい。
ヒロノリがアレを書く為に要した時間をゲーム作成に向けていたらと思うと夜も眠れないよ(ノд｀)

とりあえずクリムトの嗜好が某バラバラ殺人のせいでNGになりませんように

>>824
データは今のままで、実はモンスター１〜１０体で
あの能力って設定にすればよかったと思う。

複数体ってことにするとデータは今のままってわけにはいかなくなるんじゃなかろうか。
どんなモンスターもサイズアップ（数が増えて占有リミットが増える）させろって言いたくなるし。
人間が影薄くなりそうだ。

元々TRPG準拠なマリアを除けば
魔獣使いの少女と忘却の探求者のコミック２編が
TRPGに雰囲気が近いと思う
両作品共にサモナー以外の人間の活躍も多いしね

だが忘泉の探求者の続きは出ない…orz

俺はドン・ニコを再現できればいいや。

存分に再現してやってくれ。ドン・ニコもうかばれるだろう。

死んでない死んでない

そういえば、うちの仲間だとTCG→コミック２編って流れだったからTRPGはすんなり受け入れられたな。
ただし、シンさんが基本るるぶで再現できなかったのと、一人のサモナーが召喚可能なモンスターの種類の少なさが不評だったが。

シンさんはTCGでも再現不可だからな
イラストはシンさんなのに

もしストックできる数が増えても
モンスターを出したり引っ込めたりしにくいよな、どうしても。

BP消費してもいいから、送還を◎行動にできれば結構派手になるんじゃないかと思った。
同時に送還できる数は同時即時召喚数と同じくらいで。

シンさんは伊藤勢のエターナルチャンピオンだからしょうがない。

>>846
禿同

カッシェも大量には召喚してないしな。
一人で軍団を召喚できるようなTCGサモナーが異常ということで。

送還が◎行動になったらエレメンタラーが止まらない予感。

そいつは考えてなかった。

まあ、極意4レベル以上で使えるようになるとか、回避のしようはあると思う。

ＢＰ消費ならいけないか

ただでさえ再召喚すると全快して出てくるっていうのに、さらに強化するなんてズルイ。
ここは一つ、ビスマスにも強化案を出してくれ。

ビスマスは既に十分バランスを壊していると思うが

>>849
最大で鏡虫数匹か。ヒロノリフレンズポケット族も同時召喚してたな。
コルボたんと茄子嬢は支配止まりだったし。

話は変わるが、俺はどちらかというとサモナーに「敵モンスターとの交渉」的な専用能力が欲しかったかな。
言語が分からなくてもIQが一定以上だと意志を伝えたり感情を読み取ったりできるとか。

リコル乙

>>854
交渉するには精神のリンクが必要だろうから、召喚難度を目標に召喚術判定、
ってところだろうか。
ついでに今のレベルじゃ支配できないサイズのモンスターは、
サイズが1段階上がるごとに行為修正-1とか。

それなら、省略されえる召喚モンスターの服従判定もやったほうがいいな。
小説とかの雰囲気が再現されやすくなるし。

>>857
召喚する時に判定してるじゃないか。

ルルブ読めって。
省略してるって書いてあるから。

現状、喚び出したモンスターが術者に激しい憎しみを持って襲いかかってくる状況がルール上で規定されてないからな。

規定されてないんじゃなくて、メリット少ないから規定するのを止めただけのこと。
類似した判定を導入するなら、規定する価値は出てくると思う。
つーか、燃えるから規定して欲しい。

その辺は六門RPGに導入するには重過ぎるからなあ
サモナーに特化した派生ルールとかにした方が無難じゃないか

やりたきゃ自分の卓で勝手にやってくれ。
ただでさえ召喚失敗の可能性があるのに、余計な処理を増やしてくれるな。

TCGスキーがいっぱい召喚したいってのはスルーして、小説スキーが記憶食われたいってのは否定かよ。
Lサイズ以上のエリア占有とか、最初の検討でスルーされたルールが追加された例はあるというのに。

だから勝手にやんなさいって。



まあルールブックに書いてあることしかできない人たちは、
今でもみんなお行儀よく隊列変更フェイズに矢を準備してるんだろうけどさ。

>>865
にほんごでおｋ

2nd早くでてほしいよな。

>>866
横から意訳してみた。

Lサイズの配置や召喚後の支配判定等は判定が重くなる。
あるいはゲームの雰囲気に合わないと判断されたから省略されたんだろう。
でもルルブは遊びやすいように設定されてるだけで競技じゃないから厳密に適用する必要ない。
杓子定規にルルブどおり従う必要なんてないから自分達が遊びやすいよう好きにやれ。
やりたいことがあるなら各卓のハウスルールでやりゃいい。
自分が作ったゲームで対戦相手にルール間違い指摘されるようなデザイナーだぞ。
足りないところがあって当たり前だ。
オレ門世界で上等、自分達流の遊び方で楽しめ。

ゲヒンダイスキー
オレモダイスキー
トテモダイスキー

個人的には、「そのままの君でいて」と思う。

>>868
判定ﾏﾝﾄﾞｸｾ　をハウスルールで解決しようと思うと別のゲームに（ｒｙ

>>870
身内でやるぶんにはいいんじゃね？
コンベで鳥取ルール振り回さなけりゃどうでもいいよ

>>871
そんな馬鹿げたことをする勇気はないさ。

俺の周りには「六門は判定が面倒だからやりたくない」って奴が結構いてな。
「モンコレは好きだが六門は何か違うからやらない」と言ってる連中とセッションするために、
作り直して第二版を出して欲しいと願ってる。いや正直面倒なんだよこのシステム。

六門程度で面倒なんて言っていたらロールマスターやマルチバースできないぞ、プンプン！

>>872
真面目な話、他のシステムに六門世界のテクスチャだけ乗っけた方がいいんじゃないかな。
ついて行ってるユーザーの嗜好と、
そして何よりデザイナーの志向が貧乏ハックラでしかないんだから
どれだけ版上げや追加を繰り返しても、いやむしろ繰り返すほどに
モンコレTCGとは別物の何かにしかならんと思うぜ。

「面倒だから」というのが駄目な理由なら、他のゲームにすりゃいいってわけでも無いんじゃねーかな。
六門世界ぽさがあった方がいいんでしょう。

判定が面倒くさいからってのは錯覚。
ルルブが読みにくいから判定が複雑に感じ、直感的にわかるようなキャラシーでもないからいつまでも判定に慣れないだけ。
巻末の早見表を書き写せるシートを探すか作って遊べば、遊ばない理由になるほどに面倒くさいわけではないことがわかる。

……いや、錯覚でもないと思うぞ。手順が多いのは事実だし。

「遊ばない理由になるほどに面倒くさい」かどうかは
人それぞれだからどうとも言えんが。

指定された欄見ながらダイス３つ足すだけなのを面倒といわれても。

キャラシに早見表の方が載ってれば良かったんだけどね

早見表の使わない欄は邪魔なだけだし、ほしいのは空欄だと思う。
卓に一枚は早見表をコピーしておきたいが。

六門の判定表ぐらいなら遊んでるうちに自然と暗記できちゃわない？

その通り。
だが、ここであの基本ルールブックの読みにくさが生きてくる。
とにかくもったいない出来なんだよな、六門。

そもそもヒロノリは面倒くさいこと避けるはずなんだよな。
ヒロノリの卓で使われてる楽する為のテクニックとか記事にしてくれればいいのに。

よし俺が極秘ルートを使って手にいれたヒロノリのテクニックを暴露してやろう






面倒くさいことは杉浦にやらせる

>>882
無駄な空白がすげー気になるんだが、基本ルールブック。
あと、だらだら文章書かずにさっぱりまとめて、コンパクトなルールブックにして欲しかったな。
あのサイズは持ち運びにくくて仕方ねえ。
いっそ、Lサイズ以上のモンスターデータを分冊にしてくれてもよかったくらいだ。

どーでもいい話ではあるが・・・

お前ら判定するときに「マイナス３成功」とか、つい言ってしまうことないか？
俺はちょくちょくある。

ねえよ

最近このゲームにはまった者なんだが、基本・キャラコレ・モンコレを
買ったとして、メルラルズ・クロスボーンはそれぞれのセッティングで
遊ぶつもりがなければ買わなくてもＯＫ？
それとワールドガイドの価値を教えてくれ。

メルラルズとクロスボーンは追加データが少しあった気がするが
キャラコレ＆モンコレに採録されてたかは手元に今ないのでわからない
ワールドガイドは他のゲームのワールドガイドと比べてダメさを味わう
以外の使い道はほぼ無いと見ていいよ（一応シナリオが載っているけど）

メルラルズ、クロスボーン内のＰＬが自由に使えるデータはサモナー用モンスター数体のみ。
はまったならメルラルズ、クロスボーンのキャンペーンを楽しめると思うけど、使う予定ないなら買う必要ないよ。
ワールドガイドは買うな。

ワールドガイドは、普通ワールドガイドに期待されることはほぼ書いていない。
それでもお布施をする気ならルルブを二冊買う方がまだ実用的。

棄てプリＲＰＧ、ＳＷベーシック、六門ＷＧ、パダツアーがＳＮＥ死天王

ワールドガイドに期待する内容の量でいうと、ワールドガイドよりＲ＆Ｒvol４のほうがいいくらいだからな。
大きな地図に１ヶ月の旅程が入ってるし。

そもそもサプリじゃねーしな、アレ。

問題の書に六門世界ＲＰＧのワールドガイドと明記されてるんだが。

新紀元社のサイトにだって、パダにはランダムダンジョンがついてくるって明記してあるよ。

人が紹介するのと自分が名乗るのをいっしょにするな。

自分から嘘をつくほうがもちろん罪は重いよね。

パダの目次にランダムダンジョンの項はなかろう？

>895
知ってたか、クロスボーンて「サプリメント第２弾」なんだぜ。
つまりワールドガイドはRPGのワールドの説明はしてるけど、六門RPGとは別系統でサプリじゃない本なんだよ、富士見的には。
すげー理屈だよな。俺達には出来ない事を平然とやってのける、そこに痺れ(ry

ま、あとがき書いてるボス的には違うんだろーけどな。

>>900
ヒント
基本ルールとWGの出版は富士見
メルラルズ、クロボン、キャラコレ、モンコレの出版は新紀元社

WGには葉書が付いてて、次に欲しいサプリを聞いてた記憶がある。
WGが他のサプリに勝ってるのはここだけだな。

あとは特殊な召喚が紹介されてるんだっけ？
買ってないからよくわからないけど。

ＰＣ向きでない、非売品の召喚札がシナリオで使われてるだけ。
効果は支配してないモンスターでも召喚できる。
使い方は魔術カードで自作したのといっしょ。

サンクス。
敵サモナーがワラワラ召喚してくる理由付けにできるくらいか。

クロスボーンには、一応レアアイテムが載ってる。

あのサプリは時代設定が未来な上に発見された島々由来の素材や技術なんかも使ってそう。
クロスボーンキャンペーン外で使用を許可するGMは少ないだろう。
夜も安心とか普通の環境では強力すぎる。

装備品は使ってる人も多いんじゃなかろうか。
というか、Ａランクまでのマジックアイテムと
それらがランダムに出現する財宝表を実装したアイテムコレクションを早くだな(ry

そうなのかな。
クロスボーンの戦闘バランスは普通のシナリオとはかなり違うと思うんだけど。
装備品だけでもPC側が有利になるのは変わりないと思う俺。
まあ、GMがバランスとるならどんなアイテム出しても問題ないとも思うけどね。
後半は俺も同じ思いだ。
公式シナリオでSSランクのマジックアイテムまで確認されてるのに、まだAランクも実装されてないとは嘆かわしい。

>>909
PCがクロボンの装備使うなら、当然GMにはクロボンの高レベル簡易モンスターを使う権利があるんだぜ？

いや、一度の戦闘に出す敵の強さや数とか、戦闘の頻度とかの話。
クロスボーンのバランスは一日の戦闘回数とか特殊過ぎて参考にならんと思う。

>901
クロスボーンがそれをもってして「サプリ第２弾」と銘打ってるなら、新紀元社は富士見に喧嘩売ってるようなもんだってかそのくらい整合性とるだろうよ。
力関係的にも富士見が許可しなかったら「サプリ第２弾」なんて言わないだろ。

つか単純に「我が社の」ってのが省略されてるだけでしょh

正直、富士見のHPにすらスルーされてる本のことなんてどうでもいい。

クロスボーンはシャークアーマーとか装備品も強力だよ。
ＧＭが報酬として与える分にはいいけど、ＰＬが自由に買えるようにはしないほうがいいと思うぞ。

>>892
ＳＷカードＲＰＧも仲間に入れてあげてください。

>913
おいおい、そんな理論がまかり通ったら世の中なんでも「(わが社製品としては)売り上げナンバーワン」とか「(わが社製品としては)第一位」とかになっちまうぞ。
そりゃかなーり略しちゃまずい部分じゃないか。
いくらなんでもそんな誇大広告、裏表紙に大々的に書く事は富士見が新紀元社に許可しないだろ。

許可してたとしたらそれはそれですげー話だが。
富士見どんだけやる気ないんだよ。

キャラコレには「第３弾」と書かれてないな。
反省したんだろう。

>>900
かつて何度か貼られた予約ページのアドレスを張ってあげよう。
http://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_34.html

＞☆『六門世界RPG』をとことん遊び尽くす為のサプリメント！

予約させる時点ではサプリメントだったらしいよ。角川的には。

いつも思うがSNEには社内の意思統一ってもんが無ぇのかと。

いや、発売後だってサプリだろ。
無かったことにはしたいかもしれんが。
何にせよ、富士見が撤退して良かったのは間違いない。

849:ＮＰＣさん :2007/01/16(火) 22:04:18 ID:??? [sage]
>>848
正直六門は今後の展開の方向性が見えないんだが、
何か明るい材料でもあるのかい？

ダード漏らすな
ってばっちゃが言ってた

852:ＮＰＣさん :2007/01/16(火) 22:19:00 ID:??? [sage]
>>849
サプリ出したりキャンペーンセッティング出したりすればいいんじゃねーの？
つか方向性って具体的にどんなのを想定してんのよ？

854:ＮＰＣさん :2007/01/16(火) 22:21:24 ID:??? [sage]
>>852
サプリやキャンペーンセッティングだって色々あるだろうが。

PL向けのデータ追加型とか、GM向けのシナリオメイキングサポート型とか。
六門の場合、時代も色々あるからキャンペーンセッティングとしても
どの時代を重視していくかという話もある。

どうやっていくのかが今のところ見えないと言ってるんだよ。

855:ＮＰＣさん :2007/01/16(火) 22:29:34 ID:??? [sage]
一見そのような背景世界の可能性が広いようだが
ヒロノリはメルラルズ型のハックラしかやらせる気が無いので
方向性はしっかりしている。

ハックラたのしいよハックラ

＞クロスボーン
複合判定のルールってキャラコレに再録されてないからアイテム、多数の敵簡易データもあるし、ＧＭは持っといて損はないと思う。

簡易敵データは取り回しが楽でいいよな
PLが慢心してきたら1d6振りでゆらぎももたせられるし

初期キャラでのザコ戦も振ったほうがいいよ。
特にメルラルズみたいにレベルが上がらないように経験枠増やしてる簡易データは。
低レベルって、ほとんど評価上がらず、５割で評価下がったりするからちょうど良い手加減になる。

日本語でおK

キャラコレでは4レベルの魔法が増えたから
基本ＲＢにあった魔法の一覧表をつけてほしかったな。

>932
試しにエクセルで作ったら、結構誤植っぽいところが多くて大変
基本ＲＢとデータがかわっているのもあるし・・・
そんな事情で掲載を見合わせたんではないかと

>>933
あなたに質問がある。





なぜExcelで作ってることを知っている。

表組み作るのにエクセル使わない奴なんていねーよ（ﾌﾟｹﾞｲﾂ

htmlで作ることはあるな。

ここの有志がうｐしてくれたクロスボーンの素材逆引き表は便利だった

データ管理ならアクセスの方が便利だと思うぞ。
あまり使われてないけどな。

アクセスはテーブル作るのが面倒だしいまいちレポートの作り方がよくわからないから、
もっぱらXMLでデータ管理してるなあ。

そこで桐を使う清松ですよ！

>934
自前で作ったんだけど？


出来は決して褒められたものではないから公開する気はさらさらないけど
（前記の上二行は私自身の体験。分かりずらくてｽﾏｿ）

そうか・・・分かったぞ。
>>934、自ら墓穴を掘ったな。
普通ならば>>935のようにエクセルで表を作ることに何の疑問もないはず。
しかし>>934はこれを疑問に思った。
それは何故か？
逆もまた真なり、逆に考えれば良かったんだよ。
すなわちこれは>>934自身がエクセルで作っていることを知っているということだ！


でもエクセルって実際のところ、単純に表作るだけなら良いけどデータ管理には向いていないとは思うな。
これも逆にいえば、エクセルなんかで管理してるから表記揺れとかがあるのだろうけど。

あえて言おう！うｐきぼんであると！

だが断る

次スレはいらないね？

つまんね

今のところあまり動きもないし
次スレは>>970ぐらいでいいんじゃないか

じゃあそれで。
>>950よろ。

>>948
話が噛み合ってねぇｗ
>>970で十分だろうな。

うめ

ぼし

〈モンスター知識〉判定に失敗したらわざと不利な行動をしなければいけないか？
《スライム》に火属性を使わずに立ち向かう…等等

なんでそんなソード・ワールドみたいなことしなきゃならんのか

火属性は普段も使うだろうから、モンスター知識に失敗しても使っていいだろう。
でも物理攻撃も、一発目は効き難いことを知らん振りしておくのが礼儀。

モン知に失敗しても見た目や過去に戦った似たような相手との経験を生かすのはありだと思うよ。
スライムに物理攻撃が効きにくいかもしれないってのは見ただけで判断してもいいラインかと。

>>955
交戦経験があればね。
初見でモンスター知識失敗の場合、自分がGMなら
「いつもどおり殴るよね（ニヤニヤ」って言うw

そこで一発無駄にしてもそんなに惜しくないモンクが「見たこともない敵！まずは俺が！」つって
モンク格闘で殴りかかって「こ、こいつ！打撃がきかねえ！」とかやると粋。

知らないなら知らないなりに少しでも有利になる立ち回りをするために
何かしら理由を考えるのは楽しいよね。

そこで「打撃がダメなら、俺の魔法で！」とウィザードがファイアジャベリンだな。

いやそこは
「任せろ！マジックフォース！これで打撃も効くはずだｗ」
だろ？

六門だと判定に失敗されたらデジタルに
「不確定名：あやしいかげ」しか教えないから
気にしたことないね。

ルールにどれくらい教えるか書かれてるんだが。

失敗しても何か教えろって書いてたっけ？

まず落ち着け。
落ち着いて鯖カレーを食べるんだ。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/991937670/499-500

ボドゲ的ハックラの中のロープレ部分だな。

>957
ある意味お約束な部分はあるよなｗ
殴ってみたり魔法を使ってみたり先攻とったり、の。

「こ、こいつ！打撃がきかねえ！」はちゃんと決まると気持ちいいんだよな。
いやマゾとかでなく。

見た目はモンスター知識失敗しても教えてもらえるんだし、不定形とかヘンなオーラまとってる奴を普通に殴っても逆に白々しいだけだろ

しかし殴って効かないと決まったもんでも無い罠

打撃がきかねえ！をはるかに上回る快楽、それは

角と羽が生えて剣を持った直立歩行の何だかよく分からん怪物でも
俺のフレイムストライクで一撃だぜくたばｒ（ﾊﾞｯｸﾌｧｲｱ）

>>968
素でそれやって、轟沈しまたが何か？

ume

>>970は次スレ立てる気ねーな。
>>975よろ。

>>971が立てちゃっていいよ

間を取って973よろ。

違う974だ。

あああもう知らない！ばかばか！

>>973-975
いいから立てて来い

次スレまだぁ？

>973-975
お前、面白すぎ。

冷静に980よろ
俺はもうすぐ棄てプリスレを立てるから無理

梅

バカが居るみたいなんで代わりに立ててきた。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169532307/

うむ、乙である

>>981
乙。

モンコレ１６頁のような概要表を
基本ルルブにもとは言わないから
サプリに散逸しているＰＬ用モンスターの分
誰か作ってうｐしてくれないものか

うめ

>>984
そういう時は自分で作るんだ。

まだ埋まらないってのもなあ。

埋めネタないしなぁ
それじゃ、六門世界2ndに期待することとサブタイトル予想

そもそもそんなもん出るのかと。

出るわけないだろ
何マジレスしてるんだ

アイテムコレクションでＡ，Ｓランクのマジックアイテムを〜

Aまでランダムに出せる上位の財宝表ほしいよな。
あと、初期のうちから出せる程度の性能だけど非売品ってのがあるとシナリオソースにもなって便利かなぁ。