【GoB】ブレイド・オブ・アルカナ22【発売】

第3版に続き、サプリメント『ゲート・オブ・ザ・ブレイブ』発売され、
勢いをさらに増すF.E.A.R.社の『ブレイド・オブ・アルカナ』シリーズについて語り合うスレ。
ブレカナをずっと遊び続けてきた人も久しぶりに帰ってきた人も新規さんも仲良くどうぞ。

ところでだ。「消費者にとって、新製品の情報開示こそ、販売促進につながる」などと
ルートヴィッヒ・ライトめが言ってたが、本当か？

・シナリオ等のネタバレは、メール欄・ネタバレスレ等を利用して下さい。
・1st・2nd・3rd・SSS・LoG・RoG・MoM・CoF・GoB…ブレカナであれば何でも。

・前スレ
【オービス】ブレイド・オブ・アルカナ21【封印】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150373181/

過去スレ：
【ブレイド・オブ・アルカナってどう？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987781427.html
【ブレイド・オブ・アルカナ、どうよ？　シーン２】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10101/1010198484.html
【ブレイド・オブ・アルカナ、どうよ？　３ラウンド目】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1017/10173/1017336475.html
【ブレイド・オブ・アルカナＰＣ（４）】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1022/10227/1022771813.html
ブレイド・オブ・アルカナ【希望】５
http://game.2ch.net/cgame/kako/1028/10281/1028169957.html
【ブレイド・オブ・アルカナ、どうよ？V:ﾌｨﾆｽ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10367/1036743544.html
【ｾﾌﾟﾃﾝﾄﾘｵﾝ】ブレイド・オブ・アルカナ７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048777835/
【第八の】ブレイド・オブ・アルカナ８【元力】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054275409/

【裏切りの】ブレイド・オブ・アルカナ第９【聖女】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055172813/
【聖桿騎士】ブレイド・オブ・アルカナ10【枚の盾】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058928982/
【猟犬】ブレイド・オブ・アルカナXI【レクス】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064597875/
【処刑者の】ブレイド・オブ・アルカナ１２【輪】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074141428/
【死神の】ブレイド・オブ・アルカナ１３【手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091045446/
【ｱﾝｸﾞﾙｽ】ブレイド・オブ・アルカナ１４【天真】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101587129/
【ﾃﾞｨｱﾎﾞﾙｽ】ブレイド・オブ・アルカナ15【魔器】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112129941/
【創造の】ブレイド・オブ・アルカナ１６【禁忌】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125566415/
【星よ】ブレイド・オブ・アルカナ１７【導け】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138425605/
【銀の】ブレイド・オブ・アルカナ１８【左手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144325525/
【MAD】ブレイド・オブ・アルカナ１９【どこ?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145942094/
【天の火】ブレイド・オブ・アルカナ２０【注ぐ日】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147714732/

・公式サイト：

ＦＥＡＲOnline
http://www.fear.co.jp/
ログイン・テーブルトークRPGシリーズ
http://www.enterbrain.co.jp/agn/index.html

これが新スレか……それもよい。
>1乙

>>1
乙

ＧｏＢにはノエルが顔つきで載っていると聞きます
そこで質問
ノエルﾀﾝシナリオはありますか？

自分はGoBをもってないので、ルードヴィッヒ・ライトあたりに聞くがよいぞよ。

>7
ねーよ。
欲しかったら黄金の杯にでも願えばいいじゃない。

そこで答えずに「黄金の杯に聞くといい」と
アドバイスだけするのが俺の中でのルートヴィッヒ

ふと思ったんだがディアボルスは普通にキャラに取らせるよりも
エルス取らせてファミリアのアルカナをディアボルスにして《主我》を
持たせた方が強いんじゃね？だから何ってんでもないけど。

１．装備破壊が無くてもダメージで破壊される恐れがある。
２．範囲攻撃に巻き込まれたときに、武器と本体が両方ダメージを食らう恐れがある。

本体にアダマスを入れて防護でカバーリングさせればおｋ。経験点をつぎ込めるなら
生体武器と魔剣所有で攻撃力と防御修正が上がりまくりだしファミリアガードでパリー
のクリティカル値を上げられるし対魔法防御も使えるしで防御もばっちり。
本体の現在特技とファミリアの魔技と援護�Uでダイス+3個

爆破と紋章を両方喰らっちゃうとかシンクロと協調行動を同時にできるのかどうかとか
生体武器の説明文にあなたにしか使用できないと書いてあるのに本体に使わせられるのか
とかいう問題もあるけどな。

>>13
生体武器を本体に使わせるのは明確にアウトでは・・・

ああ、よく考えたらそうだな。何か勘違いしてた。
じゃあファミリアに武器を常備化させればおｋ。
《生体武器》が無いぶん弱くなるけど。

生体武器と同じでデクストラ装備とかクレアータ装備とかも
主我魔器にしても他人に使わせられないんだよな。今まで
普通に協調行動できるもんだと思ってた。ルルブはちゃんと
読まないといかんな。

>>15
自分もそれを考えたが
・魔剣所持や魔鎧所持のアイテムの指定のタイミングがわからないん
・あとオリジナルクリーチャーは作成時点でアイテムをもてない
の二つのせいでグレーゾーン

あれ？でもよく考えたら主我魔器になると本来なら本人にしか
使えないはずの魔器を他人に使わせられるようになるじゃないか。
なら生体武器とかでも大丈夫なんじゃね？

と思って読み返してみたら魔器は所有者本人にしか使えないという
文章が見つからないことに気がついた。俺がちゃんと読んでなくて
見落としてるだけなのか、それとも魔器は普通に他人に渡せるのか。
渡せるとなると激しく違和感があるんだが。そもそも常備化してるアイテムは
他人に渡せないっていうルールでもあるのかと思って探してみたんだが
それも見つからないんだよな。どうなってるのか教えてエロイ人！

そういえば、協調行動中は魔器の持っている特技を使えるわけだから、《生体武器》も使えるわけか…

いや、タイミング：常時だからそれはダメだと思う。FAQで明記されてるし。

アルドールの《圧壊撃》で質問。
《剛力》で片手持ちしてる両手武器に適用できると思う？

ぶっちゃけ《爆砕剣》と併用出来るかどうかなんだが。

そもそも主我魔器が他のキャラクターに装備された状態で無いと協調行動はできないと思う。

>>20 フツーにできるかと。手持ちが両手であればいいだけで
両手を使用しなきゃいけないとは書いてないからな。

>22
サンクス。
出来そうだとは思ったけど、書き方がどちらとも取れるような気がしてた。

>>16
＞・魔剣所持や魔鎧所持のアイテムの指定のタイミングがわからないん 
逆に考えるんだ。「確定していないなら好きなタイミングで指定できる」と考えるんだ。

>>17
ハイデルランド英雄譚の47項に
「魔剣がディアボルスの魔器ならば、ルール上エルトリウムはそれを使用することはできない」
とあるから魔器は所有者本人にしか使えないでFAだろ。

火炎薬と千力の呪符って全く効果が同じなのに
火炎薬のほうが1Cも安い…これはエラッタものかの・・・

ぶっちゃけその程度はどうでもいいと思う。
買う奴は買うし買わない奴は買わない。

そりゃまあそうなんだが。
千力の呪符ってGF別冊追加アイテムだから、明らかに見逃されてるっぽくてな。

>>25
それ2ndのルールだから

>>29
２NDも主我魔器は、宿主をPCに選べただろ

>>29
ごめん、勘違い。キミが正しい

ディングレイの魔核は3rdに対応して書き直されてるんだし、解説してるのは
ゲームデザイナーだから解説の内容も3rdのルールに基づいてると思うけどな。
だから>>25は3rdでも当てはまるんじゃないか？魔器が持ち主にしか使えないと
ルルブで明言されてないのは他人に渡したりする奴が想定外だからとかさ。

ルールブックおよびＦＡＱに取り上げられていない以上、そのリプレイだけの例外的措置と見るのが無難。

>>32
2ndでは想定されていた事態が3rdで想定外になる理由は何？

想定するのをうっかり忘れたとか？まあルール上魔器を他人に渡せたとしても
実際に渡す事なんてまずなさそうだしどうでもいいといえばどうでもいいんだが
魔器を他人に渡して使わせるっていうのには凄く違和感を感じるからさ。

形見として魔剣を引き継ぐとかならざらにありそうだが

アルカナ変えろ。
エピックで

ロードオブグローリー嫁

3rdから入ったんで持ってないや。>>38がどういうことを主張したくて
ロードオブグローリーにその主張の根拠がどんな風に書かれてるのか
教えてくれないか？

>>39
>>36そのまんまの事例があるんだよ

把握した。

でも2ndだと>>25なんだよな？そのセッション中のみの特例だったとかかな。
引き継いだ人もディアボルスでしたとかなら別に何の問題も無いだろうけど。

２ｎｄにはアルカナチェンジっていうルールがあるんだよ
アクト後に解放された聖痕の一つを自分のと入れ替えられる。
リプレイではそれでディアボルスを入れた。

闇の眷属クリーチャー特技の対象を支配する特技（名前がわからん）、テキストが理解不能なんだが…。
聖痕以外の〜というのは聖痕者以外の〜の間違いだとしても、クリーチャーに命令を出す場合とかタイミングが書いてないし
そもそもタイミング：効果参照だが効果欄に書いてなかったりする。

シンクロ状態でも<援護><援護�U>の効果は受けられるものなの？

受けられるんじゃないか？

つうか、シンクロしようがしまいが問題なかべぇ。

騎乗状態でファミリアがアイテム扱いになっても適用されるだろう。
効果受けるのはエルス本体だし。

>>47
<援護�U>は騎乗するとファミリアがアイテムになるから無理けれど他はＯＫと思う

《既存の特技名�U》っていうネーミングはアレだよな。
以降のサプリで《埋込�V》とか《伝家の宝刀�V》とか
追加されたら笑う。

《既存の特技名�U》なネーミングはアルシャードなんかじゃ４年前からすでに常識なんで、俺は今更気にならんけどな。
ローマ数字だと機種依存文字だからネットじゃアレだなとかはあるけど。

おれいいことおもいついた！
アングルス入れて《儚き花》を取れば
オークとかヴェルフェーでも普通に
町中を歩けるんじゃね？

>44
この特技はそのままじゃ運用不能だから、GM判断でテキストを変更する必要があるな。

　効果：メジャーアクションで《魅了》を使用することで、
　その戦闘の間、聖痕者ではない対象を支配できる。対象は
　<自我>でリアクションを行なえる。
　支配した対象への命令はマイナーアクションを使用すること。

みたいな感じで割といい具合にまとまると思うんだが、どうよ。
もちろん実際に使う時にはプレイヤーに「こう変えたよ」ってのは明示しなきゃいかんが。
タイミング：セットアップ、みたいなエラッタがでてもおかしくはないけどな。

>48
俺は騎乗状態でもアクション（定義はBoA-P.61参照）が起こせないだけで、
常時型の特技や、セットアップやダメージロールタイミングで使う特技はアリにしてやったほうがいいと思う。

そうしないと、せっかく騎乗した馬が《高速移動》できない、みたいな問題が出てくるからｗ
まあ、常時型以外の特技も認めるかどうかはGMによって分かれるところだろうけど、
（エルスのアルカナ持ってるファミリアがかなり便利になるしな）
《高速移動》問題があるから、少なくとも常時型は認めてやったほうがいいんじゃないか？

ちょっと聞きたいことがある。

ブレーデル戦争以降を舞台に、戦記物風のキャンペーンをＧＭとして組んでるんだが、
あの時のブレダ軍の動きは、ケルバーやケルファーレンを無視して電撃的にフェルゲンを直撃した、
でいいのだろうか？

ケルファーレンは紅公ガイリングの死後、公国としてのまとまりを失ってたんじゃないかな。
それ以前から心情的にブレダよりの諸侯もいたようだし、進んでブレダに協力した貴族も多いのかも。
ケルバーは所詮商業都市で軍事的脅威にはなりえないし、経済面でもマンフリートの通商網を持つブレダにとってあまり旨みはないんだろう。

だからその認識で構わないと思う。

>>52
自分も守護神以外のエルスの強化を考えるとそう思うんだがＱ＆Ａで
＞Ｑ：ファミリアに騎乗している時、《シミュクラム》や《コンビネーション》は使用できますか？
＞Ａ：できません。ファミリアに騎乗している場合、ファミリアは騎乗状態のルールにしたがいアイテムとして扱われます。
そのため、ファミリアの持つデータ（能力値や特技など）を使用する《シミュクラム》や《コンビネーション》は使用できません。
ただし、《ファミリアガード》や《援護》のようなファミリアの持つデータを使用しない特技は使用できます。

というのがあるから無理なんだ

後、高速移動は例外的に騎乗中も効果をはっきすると明言されているのでｏｋ

本屋でバイトしていて未だ入手できてない私
そもそも入荷されていないバイト先

…ごめん、ちょっと愚痴りたかったんだ

ゲームフィールドの本入れてる本屋の方が珍しいだろ。

まあ、ミッドガルドは入荷されてるのに
GoBだけ入荷されてない、とかなら泣いてもいいよ。

>>54
商業都市でも軍事的脅威にはなりえるんじゃない？

ケルファーレンは公国内の信教が自由になってるから
少しの謀略で簡単に突破可能なんでないかと。

ケルバーってあの頃は中立都市じゃなかったっけ？
下手につつかなければ手を出してこないだろうと判断したんじゃないか？

あとはディングバウは相手にしたくねー、と思ったんじゃないかと。

火竜が牽制してたんじゃね？＞ケルバー

ロヴレンド「積年のケリを付けてやるぞディングバウ!!」
ディングバウ「望むところだ!!」

で、ケルバー郊外でシャッハに興じる二匹の巨竜。

その駒はリアル人間。

『ディングバウが堕ちちゃいます＞＜』

>>53
正確には書いてないんだから適当でいいんでね

フェルゲン直撃とか書いているから、ブレーデル戦争の時の話だよな
リヒテンフェルトの戦いでは、エステルランド側は勝利したもののケルファーレン軍の被害は大きく、
その後続いた何度かの小競り合いでケルファーレン軍は崩壊したとかでもいいんじゃないか
そのあと、リーゲンバウアーの戦いを経てフェルゲン包囲って感じだと思う。
一気に直撃ではなく、リーゲンバウアーの戦いあったよ。

ブレダ側の進軍ルートとか書いてないが、ミンネゼンガー近くのケルバー通っていくより
内乱で荒れていたケルファーレンを進軍していくのが普通だろうな

∵神移∵すればよくね？

登場判定でおｋ

∵紋章∵っていう手もあるね

逆位置∵封印∵さえあれば不可能は無い。

ところで、持続中なら逆位置∵封印∵も∵封印∵で打ち消せるのか？

打ち消せるんじゃないか？

流れをぶった切って、スマンが、

……漏れの《魔法付与》が痛がられる件について。

詳しく

>74
《魔法付与》《魔術師》《太陽》《正義》とかやっとるんか？

魔法攻撃の特技を組み合わせるんだから、当然その魔法の効果でダメージも受けるだろ、って話じゃまいか
元力付与は組み合わせる〈元力〉自体は魔法攻撃の特技では無いからよかったけど

エラッタが入る前のＮ◎ＶＡの〈教授〉＋〈爆破工作〉は「体で覚えろ」ってヤツだったのと同じで

×　組み合わせる〈元力〉自体は〜
○　組み合わせる《元力：●》自体は〜

>>76
《太陽》《正義》は攻撃力を持ってないから組み合わせられないんじゃね？

>>77
解説サンクス。

Ｎ◎ＶＡだとカードで手加減できたから、あまり問題なかったけど。

>>79
とすると、《威厳》もダメだな。

もうひとつ、《運命の絆》の使い方が分からん。
(《栄光の声》もだが)

《指揮》と同じミスしてね？

オレは、
運命の絆：対象が範囲もしくはシーンのものでも、因縁を持つ相手だけを選択できる
栄光の声：対象が単体の特技等でも、追加で対象を選べる。
って判断してたよ。
違うかな？

そーだと思うんだが、(というかそうとしか考えられない。)
ルール上、「対象：効果参照」は組み合わせ不可なんだ。（P42、43参照）

……だからといって、どうと言う事もないんだけどね。

mixiのコミュが∵活性化∵してると思ったら荒れてるだけだったｗ

そりゃサンプルキャラのイラスト30枚も載せれば値も張るじゃろうて。
その上データも200個以上あるわけだしのう。
出来は別にしても、グランドクロスやストレイライトぐらいの値段はするもんじゃろ。

>>85
いきなりどうしたの？

>>84
あれは悪徳ー？

>84関連の話じゃね？　値段と中身のバランスが焦点になってるモヨウ。

GOBの中身と値段についてネガティブな発言出る
↓
スタッフに名前のある人間がファビョってムギャオーしてコミュ抜けた
↓
ブログで他のコミュメンバーを馬鹿にするような事を書いた
↓
それを見たコミュメンバーがブログのアドレス出して不快感を表明
↓
ブログの内容をコミュにコピペで晒したやつがいる　←いまここ


別に荒れたってほどじゃない……な？

>84
面白そうなので現時点でのログを取ったｗ
コピペだがな。

＞スタッフに名前のある人間

誰かな？

しょーじってこいつかよ……
リアルメンヘラなのであまり触るな

>91
スペシャルサンクスにいる「雅寿丸」ってやつ。

>92
そうなのか……FEARも災難だな

自傷癖のあるリストカッター俺女
明らかに社会不適合者なので近寄らない方がいい

病院入れろよｗ

周りも何で一般社会で生活してるのか不思議がってるよ
しかも税金泥棒系だし

>>89
GOBの中身と値段についてネガティブな発言出る
↓
スタッフに名前のある人間がファビョってムギャオーして
ブログで他のコミュメンバーを馬鹿にするような事を書いた
↓
発言したひとがブログのアドレス残してコミュ抜けた
↓
ブログの内容をコミュにコピペで晒したやつがいる　←いまここ

あのー、もしかして「スタッフに名前のある人間」って「投稿者」のことを意味してるのか？

いや、投稿者とはべつにスタッフ欄のところにのってるね。
なにやったかは知らないけど。

テストプレイじゃね

コミケでシナリオ売ってた香具師だろ

いま見たら

発言したひとがブログのアドレス残してコミュ抜けた
　↑
ここの人が日記でなんか書いてるな
ブログさらされたから、削除した文があるみたいだ。

ブログみたけどネタだとしか思えないわけだが

>雅寿丸
こいつ、ブレカナ守護のために
他のゲーム（デモンパラサイトとか）を引き合いに出して
馬鹿にしてるのは、どういう了見？

GOBにケチつけた奴のこと言えないだろ。馬鹿か。

ネタだとしても、他人を笑ってネタにするのは正直引く。

あと、社会人だが昼食に５００円以上払うと勿体無く感じる俺の金銭感覚はおかしいのだろうか。

一目見て馬鹿だと分かる。
そういう意味ではブログも無駄じゃねえな

>>105
おかしくないよ。
特に妻帯者だったりすれば。

つうか、社会人だからこそ昼食代とか抑えないか？
昼食代で月２万とか払うなら、月１万にするね

浮いた金は、雅寿丸のシナリオ買ったつもりで貯金

雅寿丸は生活保護で金貰ってるような奴だしなあ

つーかコミュさわがしといて、しっかりイベントには出てから退会か。

新しくブレカナのコミュ作ってるみたいだな。

コミュを乱立させるなよ…困ったヤツだな

そのコミュ覗いたけどイタイ発言多いな

オモロスレと内容が入れ替わってるな。
あっちの方がブレカナスレっぽい。

　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、 　　>>114
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐とりあえず、クロノスチェンジ
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘してみます？
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ′
.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,!
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′
　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

ほんとだｗだれだ《転移の印》を使ったヤツは

>>115
参考作品に入ったからって調子に乗るなよ。

ブレカナのサプリが高いのは、ブレカナ３ｒｄがあんまり売れてないから。

高いから買わないし、知人には買わせないと宣言し、以後に期待って･･･。
このサプリが売れねば、もっとブレカナのサプリ展開は無くなるだろうに。

ブレカナコミュで不買運動をした挙句、気に入らない発言をした相手のブログは晒し、
自分の『買わないでいい、買わせない』発言は削除しておくとは、チキンだな。

愛してるなら文句言ってる場合じゃなくて、買い支えないとジャンルとしてなくなるよ。
まあ、狂信者じゃないからムリぽ、というのは正直なところだろうけどね。

>>118

ログは保管してあるけど、
買わせないじゃなく、勧められないだぞ
買わせないって、どんな権力者だ（笑）

買わせないではなく勧められないじゃないか？買うなら自己責任でってことで。
あと、コミュ抜けた奴の日記読むと「高ぇよ」じゃなく「内容が薄い」が主な文句みたいだぞ。
まーぶっちゃけブレカナを定期的にやる奴なら買うだろ。買わねーとフルキフェル満足にできねーし。
LoGとかCoFみたいに読み物的要素はほぼないから、価値を感じない奴はいるだろうけどな。

買って、その上で文句いう奴はまだマシだろう。買わないで文句言ってるんなら問題外だがな。

過去の遺産が多いゲームだから再録が多いのは仕方ないんだよな。
3ｒｄから入った人には盛りだくさんだったんじゃないかと思うんだが、どーよ。

>>121
まあせめて一月くらいたってから評価しても悪くないと思うよ。

そもそも再録はそんなにあったのかと。

>>123
修正が加わったものも含めれば。

>>123
イラストくらいだな。
ぴよぷーの漫画と一緒だったＧＦの元の記事はアルカナ診断で、もっとネタっぽかった。

単純に、カナザーの漫画とフルキフェルの説明だけでも全体の1/6はあるな

>>126
金澤の漫画は２枚で１ページにカウントするの？

そういやランギル３ｒｄも出るけど、そっちはフルキフェル載らないんだよな。
ＣＯＦの魔神が載るのかな？

>>119
コピー勧めてるヴァカがいなかったか？
出来の良し悪し以前の問題で犯罪だが。

>>129
ブログ晒してコミュ抜けた奴だよ

>>129
勧めてはいなかったぞ
自分はやらないけど、データ量が少ないので高校生だったらコピーで済ませそう
こんな感じだった。

コピー許諾の文言を確認してみたが…
これだとサンプルシートもコピーできないんだな。
C表記がされてないぞ！

>>131
それは勧めてると取られても仕方ないだろうな。
書いたほうは当てこすりのつもりだろうが。

>>126
ちゅうか、この本でフルキフェルの解説をわざわざ書き直す必要は感じないけどな。
ちこっと手が入ってる感じだが。

高いって言ってるやつはロードオブグローリー2ndと比べて高いって意見なんだろうか？

>>134
高い安いは所詮主観の問題だからなあ。

3rdから入った人間にとってはフルキフェルの各種族解説はありがたいけどなぁ。
あれは何からの再録なのだ？

>>136
ブレカナの歴史の中で一番の傑作サプリとの呼び声高い
ランド・オブ・ザ・ギルティからの出展。
そういや2ndからの人もヘタすりゃあの解説は見てないのか

CoFと大体同じページ数で、同じ価格だからなあ。
別に高いこたないと思うんだが。
CoFの時に高ぇよ！ってハナシって出てたっけ？

1stのサプリだしねー
そういやぁあれが4000円くらいか。

>>138
出たことは出た。
まあ、ＦＥＡＲ系の中ではお高めであることは否定できないと思うよ。

たしかにGMをせず、サンプル使わない、かつ1ｓｔからのユーザーだと
ワリ高感はあるかもしれないねえ。
GMとしてはGMガイドが親切だったので
その点だけでもう御の字なのだが。シナリオまでついてるしさ

前からのサプリに比べると、内容の薄さは否めんと思うよ
今までは因果律関係の物がほとんどだったってのもあるだろうけどね
俺的には良いトコもあるが、なんか物足りないって感じだ

>>142
まあサンプル使わない人にとって見ればそうかもね。

JGCによるとランギル3ｒｄ対応が秋だっけか？
今回も因果律募集はやんのかねー

>>144
冬って言ってた。

今回1月半遅れたから、順次先送りって感じなんかなぁ…
早く特殊因果律使いたいよ(´･ω･｀)

冬か…さびしいもんだな

>>142
LoGとCoFと比べりゃそうかもしれんが、今回のは分厚くなったRoGだぜ？
それに、純粋にデータ量だけを比較すると倍以上っすよ。
それに3rd対応のLoGが出るんだし。

>>148
まあ主観の問題だから。

正直、特殊因果律はデータいらねぇとか思ってるんだが。
現状でも再現できないのってないしな。

>>150
欲しい人が買えばいいのさ。

追加される特殊因果律には
カーネイジ（の欠片）持ちになれたり、
黄金杯の騎士の一員になれたりするのかね、やっぱ。

>>150
データ要らないのなら、それこそ今でも再現できるぞ？
俺はこういう因果律を背負った特殊なキャラだと言えばいいだけだ。
それとも、1970年代に対応した特殊因果律がほしいっていう意見？

特殊因果律ってのは公式で認可された厨設定集みたいなモンで、
「こんな無茶な設定でもPCにしていいんだよ」というお墨付きなんだ。
ランギルなかった時代に
「ボクの剣は聖剣ペナンスで最強無敵です」
なんて言い出したら生暖かい視線で
「そうか、頑張れ」
と言われるのがオチだった。
データよりもまず設定ありきなんだよ。

まあ、2ndの時代に魔印を狩る者やって生暖かい視線を
受けた野郎は数知れずと聞くが……。

>148
データ2倍でもページ数が5割増で値段が2倍じゃぁなぁ…やっぱ高いよ
まー主観の問題だが

>>154
いや、設定とマッチしたデータあってこそだと思うが？

>>155
値段はページ数に正比例するわけではないから。
値段が上がるごとに売れ部数も減るからより値段は上がっていくものだから。

これ、サンプル＆データパートとシナリオ＆ＧＭガイドパートの２分冊で
双方1900円だったら逆に荒れなかったかもなｗ

イラストがたくさんある分多少値が張るんだと思う。
まあ、サンプルキャラの利用率が少ない鳥取の仕様にあわせて
サプリを作られても困るんで今回は値が張っても妥当だと思う。
30種類のサンプルキャラは前から告知してることだし今更文句ないし。

>>158
１９００円で出せるならな。

>>160
不可能な値段ではないと思うけど？

>>161
思うのはそりゃ自由だが、俺は可能とは思わんね。

>>161
サンプルキャラクターイラストつきで30種類収録なんて本が前例にないので何とも。

>>162
思うのは自由だね。

>>164
そういうこと。
で、出せるなら文句はなかったろうという仮説に対して、
その値段で出せるとは限らないという、別の可能性について話してるのはわかるね？

そして無理な値段ではないだろうと言うのがおれの意見なのだが。

>>166
それは実際に出てみないとなんとも。

絵に描いたような水掛け論だな

>>166
出せるかもしれないが採算が取れるとは思えない。

思うのは(以下ry

疲れた漏れの脳は「水掛け論」という言葉から「波打ち際で戯れる男女」という光景をはじき出した

本当に疲れてるみたいだから寝る。('A`)

>>169
俺もそう思うが、出せると思う人に思うなというだけ無駄。
とりあえず、1900円で二冊に分かれた本は出ていないということだけは事実だ。

メイクアップがあるんだからサンプルキャラはぶっちゃけいらんかったと思うなあ。
足りねーよ！って奴はこれだけ時間開いたんだからもうとっくに自作してる気がする。

因果律サプリの方でやればクイックスタートとしての存在価値も増したと思うんだが。

GMガイドとシナリオは多分可能だし、あと2〜300円ほど安くなりそうだが、
サンプルキャラとデータパートで1900円はありえないってのが俺の感想。

>>173
ランギルにサンプルキャラクター30体載せると、
それこそ5000円超えるんじゃね？

>>174
1600円？
それはないだろうなあ。
ＡＲＡやＡＬＳならともかく。

GMガイドとシナリオはＧＭしか買わないので数が少なくなる
で、ページ数の割に高くなって、またムギャオーするやつが・・・

SSSが1200円だったことを覚えているものはおらんのだろうか？
俺的にはあれですらFEARのギリギリだったと思うんだが。

>>178
ＦＥＡＲに限らずな。
まあ高いと思ったらそれを公言するくらいは勘弁しろやとは思うが。

>>178
ＳＳＳが高いとわめく奴の数は、今回の比じゃなかったな

サンプルキャラ＋シナリオとＧＭガイド＋データで分けて文庫で出せばあらゆる問題が解決

>>181
在庫の山が残って大問題に…

>>181
それいくらになるのよ？

>>181
文庫とというのは大量に掃けるあてがあるから安いのであってな……

サプリメントでも、データブックではなくコンパニオンがほしいって意見だったんだろうな。

コンパニオンってのは、何が載ってるものを指すわけ？

コンパニオンさん。

ワールドガイドに即した追加データが載ってるって感じのやつ＞コンパニオン

SWで出てるようなアレ？

>>189
そう聞くといきなりいらなくなるような･･･

えーと、ロードス島コンパニｒｙ

クリスタニアコンｐ（ｒｙ

どうでもいいことなんだが、GoB p60の戦場の孤狼の股間の腰の鎧が何者かの手に見える

俺もどうでもいいことを。
サンプルの魔鎧騎士がなんかハニ丸みたいで笑える。

どうでもいいことなんだが、GoBのノエルイラストが俺を誘っているように見える。

>>195はカーネイジ

どうでもいい事なんだが、おそらくノエルはふたなり。

それは大事なことだ。

>191
雅寿丸さんですか？
他のゲームを貶めるような物言いはやめたほうがいいですよ？

>>199
オモロスレに帰れ

FEARだって慈善事業じゃないんだから、利益出さなきゃ社員がおまんま食えねぇんだよ

利益出すためには、企業努力が必要だな。

利益出すのは企業の仕事だしなあ。ユーザーの知ったこっちゃね。
サプリが微妙だったから買わなかったに何の問題があるんだか。
ＢＯＡの展開が止まるのが心配なら、生活費削って山ほど部数買ってればいいんじゃね。

雅寿丸は安いって言っているんだから、100冊は買うんじゃね？

なんだかよくわからんが、

雅 寿 丸 粘 着 厨 必 死 だ な

雅寿丸仕事しろ
ただでさえ給料泥棒なんだからよ

みんなーケンカはやめてー

ん〜３rdからはいった俺には結構良サプリだったけど
まぁ、確かにちょっと高いかなって気はする
あとは、投稿採用されたのも大きいかな
所詮は主観だが

>>203
買わないのは問題ないでしょ。
ケチつけて反論されたやつがいるのも問題ではない。
ただ面白いからもっとやれってだけの話で。

買った分元を取るとして、サンプルキャラの山を
セッションにどう生かすかが問題だ。

コンベで「ブレカナやります、サンプルキャラ使います」と言えるようになったのは大きな進歩だぜ

俺としてはＮ◎ＶＡにも欲しいくらいだ＜サンプル

ブレカナじゃキャラ作成に失敗しても戦闘で全滅するだけだが
ＮＯＶＡはアクト自体が破綻するｗ

N◎VAクロ出た後は版上げだろうからなぁ、次に期待か

もう版上げかよ、という気分がするな。
何でだろう……

>>214
あんまり遊んでないんじゃないか？

Ｒほど動きがないからかな。

一瞬Ｎ◎ＶＡスレに迷い込んだのかと・・・・・

>>217
Ｎ◎ＶＡスレも最近はあんまり進まないからなー
ぶっちぎりで進んでるのはＡＬＳスレくらいだし

まあ、ああもサプリが出てれば進むだろうさ。

こっちも出た麦価なのに･･･

まあ進んだけどな。別な方向性で…（遠い目）

というかサプリは手に入れたけど
サプリのデータ使って遊んでねーから書くことねーんだよ！チクショウ！

気のせいかも知れんが、
《破壊の血統》って「種別：現在」ではなかろうか？
現在特技ないのエフェクトスだけだし。

元から種別が過去現在未来な特技は無いし追加特技でもそうなんじゃないか？

ＧoＢが割高感があるのは、同時発売されたミッドガルドがページ数が多くて安価だからってのもある気がする。
さらにいうなら文庫のALGも同時発売だったしなぁ。

発売が予定どおり6月だったならスルーされてたりしたかもな。

>>223
そう言えばそうか。
解説サンクス。

>>224
ＡＬＦだのＡＲＡだのと比較すりゃそれはねえ

ノエルが笑ってくれるなら僕は悪にでもなる

絶対無敵可憐なうめき声でか？

空と君との間には　いつも冷たい雨が降る

……堕ちていそうな気がするぞ、そのノエル。

逆に考えるんだ

ノエルが堕ちずに死ねたということは、やがて転生するということだと

もう転生しているのが俺のキャラだ

平行世界からやってきた無数のノエルの転生者が戦って、最後に立ってた奴が本物ってことだろ？

それなんてリンチェイ？

ノエル軍団「君たち〜、不毛な争いはやめた方が良いと思うよ〜」


【沢山のノエル転生者達が戦って死んだ後の転生者達だったという】

転生したノエルは平凡なパン屋の娘として生まれて平和に一生を終えると俺脳内では決まっている

子だくさんなんだな

パンヤの娘か…

>>236
その子供の一人が俺のキャラだ。

>>238
わかった。
エピックプレイを利用して親殺しのタイムパラドックスをすればいいのだな？

違う。クレアータを入れてキャラの年齢は0でサイボーグ001になるんだ。
そして身の回りの世話をしてくれるエキストラとしてノエルを常備化するんだ。

だがそのノエルはPC9に夢中な罠

コロナを入れて紋章を使うんだ。

消散の印

「大丈夫、はねかえした」

ノエルよりヒルダの子供になろうぜ。

つまり俺の子だな

後に成長して「パパより上手ぅ！」とヒルダにひぃひぃ言わせる。
これも立派な英雄譚ですね。

なーなー

《暴風》を《魔法付与》したら、その武器でエンゲージしてる敵を殴れなくなっかな？

《ファミリアブレス》を《魔法付与》したら、ファミリアとシンクロしてない限りその武器が使えなくなっかな？

《悪魔の囁き》《切り裂く言葉》を《魔法付与》したら、「材質：金属」の防具を装備してるとその武器が使えなくなっかな？

弓に《元力槍》を《魔法付与》したら、その弓の攻撃に対してパリーできるようになっかな？

少しも話の流れを読まないで
「パパ(＝ヘルマン一世）より上手ぅ！」ってどういうことだ！
って混乱した俺はもう駄目かも分からん

>>247
そうなるんじゃないか？

>>247
できない理由が見当たらないなあ。
《元力付与》は元力のデータがかわってワザワザ敵にかける意味がなくなったけど
《魔法付与》は敵に使ったほうが有意義っぽい

>>248
駄目だな。もう完璧に駄目駄目。

それはそれとして、何故か手元に「王妃マルゴ」をモデルにした特殊因果律ネタがあるんだけど。
どうするかな、コレ……。こんなの文章におこす気力はまったくないし。

それはもうこのスレで晒すしかないな。

では箇条書きで。

エクセター王国のある女伯について

・14歳の時にすでに愛人。最初の相手があまりに体力不足だったので、
別の人間を加え、庭の茂みの中で三人で心ゆくまで肉の歓びを味わう。
・数年後、彼女の放埓な性生活を非難する家臣に対し、「私に初めて
馬乗り遊びを教えたのは、御自分だって事をお忘れなの？」と言い放ち、
家臣を赤面させる。
・教養ある会話を好み、恋愛歌謡に秀でていたが、その教育をほどこした
叙事詩人とも関係をもち、その前に関係をもっていた従者が吟遊詩人と
刃傷沙汰をおこす。
・宮廷内でも数々の貴族と関係をもち、浮名のながれぬ日はなかったと
伝えられる。
・彼女と関係をもったエクセターの有力貴族同士が争い、ついには戦乱に。
これがハル朝とサネット朝の抗争のひきがねだったという異聞もある。

▼祝福
あなたは《神の恩恵》と《芸術：詩》を無条件で習得できる

▼呪い
あなたは異性と共にいなければ、ダイスペナルティーをうける

次の特殊因果律サプリでもGoBでサンプルを募集したみたいに
オリジナル特殊因果律を募集したりするんだろうか。

個人的には募集しなくても、FEARのライター陣にまかせれば何とかなるとは思う。

ちなみに、募集をしなかったLoG（一番評価されているらしいサプリ）の時のスタッフは、

・Overall Design
鈴吹太郎

・Writing
鈴吹太郎　菊池たけし　山本剛　遠藤卓司　佐藤俊之　稲葉義明　司馬炳介
秦野哲　中村知博　田中天　田中岳人　伊藤和幸　大畑顕　鈴木知博

・Publicity Works
磯田暁生

・Art Works Cover Illustrations
田口順子

・Black&White Illustrations
田口順子　もとのりゆき　佐々木あかね　青井岳人　森口和幸

・GraphicDesign & Layout
佐藤たかひろ　田中信二

・Special Thanks to
（株）エンターブレイン　PCエンタテイメント書籍編集部
JGC-WEST参加者の皆様

と、なっている。

もうサプリは作り始めてるのかな。GoBが2ヶ月位遅れてるから
次のサプリも本来の予定より2ヶ月遅れるのは確定なんだろうけど。
せめて今年中には出て欲しい。

そもそも予定が発表されて無いものがいつ出ようが遅れてるとは言えない。

秋頃にでる予定だったんじゃね？実際にでるのは冬か春になりそうだけど。

まあ公募したからって不具合が生じるものでもないだろうから
公募したっていいんじゃないかのう。

最終的にはFEARの監修が入ってFEARの名前で出るんだからな

むしろどんなに厨設定でも採用されちまえば
「いやあ、まさか採用されるとは思わなかったんだ」と
FEARのせいにできるんだから、公募万歳だ。

募集したら出るの来年になりそう･･･

殆どの特殊因果律は2ndからデータ部分だけ弄って使いまわして+αするとか
そんな感じになるんだろうか。あとはシナリオとパーソナリティ位？

年代問わず使えそうなもんは回すんじゃないかな。
個人的には年代を限定するものもエピックで使うから残しておいてもらいたいが。

単純にLoG＋CoFで、168も特殊因果律があるわけだしね。

……凄く数が多いな、オイ。

そこまであるとアレだな、すごいページ数になりそうだな…
1因果律につき2Pは消費するだろ？それだけで336P…
基本ルルブを超えるページ数の超大型サプリじゃないか。

…CoF収録の特殊因果律は掲載しないかもしれねーな

それはそれでありだろう。
一部削るなり、一部の内容を変更するという可能性もある。

ま、最終的にFEARの人間が考えるんじゃないかな？

でもGoBは遅れまくって微妙に薄かったんだしここらで
超大型サプリを出して帳尻を合わせたっていいじゃないか。
思い切って500項ぐらいで。

そこで帳尻をあわせるぐらいなら、ブレカナがストップすると思われ。

とりあえず“背を向けた白鳥”“北より来たる者”は廃止確定だろうな。
∵封印∵逆の効果登場で“王権の貝殻”も怪しい。
“黒い男の探索”“愚か者の財布”あたりは使い勝手から消えるんじゃないかと。

「まことの騎士」でとりあげられた
“聖なる盾”“忠臣”“最強の騎士”は残留確定かな。

SSSで解消された特殊因果律も消えるんじゃね？
ブリガーの弟子とかカセリナの呪いとか他にもいくつかあったはず。

3rdではSSSは出ないんだろうか。

SSS自体もうやんないんじゃなかったっけ？

Ｎ◎ＶＡのＳＳＳはまだ出てたっけー？

とっくに終了。

>>247
まあ、ありじゃないかなぁ。自我で抵抗できるし。
攻撃力を持つ魔法以外と組み合わないから案外抵抗されやすいし。

>272
エピックで解消前をやることは可能だろう。

>277
どっちにしろフィニスオービスやウェントスオービスがいたら殺戮者の武器なんてほぼ無効化されるもんだしな。

サブウェポンくらい持てよ

十本ばっかバスタードソードを持っているのでだいじょーぶ。ほら、キャラシートにも書いてある。

おい、>>281。よく見ろ、バスタードソードじゃなくてひのきのぼうになってるぞ。

相当品だから平気

3rd買ったばかりなので初心者の質問。
ファミリアが使用した特技の代償はそのマスターが支払う、でおｋ？
トループの記述は見つけたんだが

おｋ

>>284
D代償特技なんて、僕らには払えないクマー。（ファミリアの叫び）

>>284
問題ない。
正直、ＨＰ代償くらいファミリアが払ってくれとも思うんだが。

>>278
そういうのはこの因果律は何年から何年までを舞台にしたセッションで仕様可能、
みたいな項目でもつくのかね？

年代が進んでるからといって、あまり特殊因果律を切ってほしくないなあ。
3ｒｄから入った人にも読んでほしい、楽しんでほしい
因果律や読み物がほんとにたくさんあるんだよね。

神話(創世〜300くらい)、伝説(850〜900くらい)、近世(950〜1040くらい)、現代(1060〜)って感じの分類じゃろうか。

ものによってはもっとピンポイントに特定できるので･･･

まだアイルハルト時代とか併合戦争時代とか詳しく遊ぶための情報は出てないし、
１０６０〜７０年頃のサポートに留まるんではないかな。
それとも「アイルハルトの時代でしか使えない特殊因果律」とかのデータが増えたりするんだろか？

ところでさ、「材質：金属」とか「材質：革」を装備してると使えない特技って「材質：水晶」着てても使えるんかな？
なんか革より水晶の方が動きやすいってのもイマイチ納得しにくいんだけど…
リアルリアリティ無視でテキストどおりならできるんだけどね
どっちにしても一応、FEARにメールはしておく

何の問題もなく使えるでしょ？

逆に考えるんだ、
「革より水晶のほうが動きやすい」
そう考えるんだ

逆に考えるんだ、
「革より水晶のほうがスケスケだ」
そう考えるんだ

リアルリアリティで考えればそもそも水晶で作った装備なんて使い物になる訳無いんだから、
あれは「日本語で訳すと水晶と表現するしかないファンタジー的な何か」だと思う事にしている。

「つまり、水晶をするよ！」ってことだね。

昔読んだ本に「普通の水を重合させた素材」ってのがあったな。ホントに水の結晶。
俺も何かファンタジーの産物だと思う。ひょっとしたら自家発光とかもしてるかもしれないくらい。

それはそうとして、ルールブックに「美術品としての趣が強い」と書かれているにもかかわらず、何故か誰もが実用品と使ってるのが一番ファンタジィだなｗ

もっと水晶する！

ポリウォーターだったか？＞普通の水を重合させた素材
ガラスの細い管に入れた水をほっとくと性質が変わるって奴。
氷・水・水蒸気のいずれとも違う新しい状態とか騒がれてたな。

どうやらガラスの成分が溶けただけで大して凄い物でもなかったそうだが。

ちなみに、「重合させた」物質は結晶じゃないぞ、プラスチックの仲間だ。
どうでもいいっちゃどうでもいいことだが。

ガラスも結晶じゃないんだってね。
分子の構造で分類すると極端に粘度の高い液体の範疇だと聞いたことがある。

実用品＞ルール的にはあんまり関係ないし
中世とはいろいろ物価が違うので、大雑把なイメージだけど
１クラウン≒１００万円らしいので
一本１，０００万の剣は実用品じゃないだろ（笑）

一般人の実用的武器と、英雄伝承で良く出てくる武器は違うって事だなw

>299
ああ…庄司卓のダンシング・ウィズ・デビルスに出てたヤツかな。
刃こぼれしても水に浸けておくと修復するという…（笑）

今さらな質問でしょうが
スマラクトって∵爆破∵の対象外ですよね？
データとしてアイテムを入手できるワケじゃないので

それでおｋ

考えてもみなかったな…ルール的にはできないはず。

∵爆破∵くらって、陸で鮭にもどっちゃって
ビチビチしてるザルムキャラを想像してしまった。

萌えるな

さらにビチビチしてるザルムにじゃれるカヴィーナスまで想像。

やっぱりスマラクトは爆破できることにしようぜ。

萌えるの！？(萌えます)

ありがじゅうです

まあスマラクトが∵爆破∵できても、
実は行動不能まで数時間、死亡まで半日余裕があるらしいんだけどな。

では川の友を∵爆破∵


[バカは脱出不能にしたかった]

GoBにランドグリーズが載っている事に吹いた！

吹きどころか？　それとも過去サプリにでも、名前を出していたの？

ブレカナでリプレイキャラがパーソナリティになるの初めてだろ。

…んなキャラ、リプレイに出てきたっけ？　つか、どのリプ？

ディングレイの魔核

なに、あのキャラそんな名前だったのか。３度は読み返したはずなのに、知らんかった。

どこかできいた名前だと思ったら。
クリスタルドラゴンのヴァルキリーの名前だったな。

てーか出典は古エッダだ

元祖ヴァルキューレ名鑑にも名を連ねる由緒正しきヴァルキリーの一人ですよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AC

なので、GoBで名前を見たとき「いよいよ元ネタから引っ張ってきたか」と次期遅れの感想を抱いてしまった。

ゆーらはどのシステムでもヴァルキリーを作ってエッダ由来の名前をつけるヴァルマニアですよ。

そういやアルシャードのリプレイでもヴァルキリーやってたな。ミストもエッダに出てくるヴァルキリーだっけ。

ちゅうかドラゴンアームズの敵。

だからリプレイではダブルミーニングと言ってたんだろうな。

ＧＯＢ、ノエル様が神々しくて困る。
しかし付属シナリオ、ノエルがものすごい勢いで絡みそうなもんなんだが
あえて省いてるのかねぇ？

載っているのはシナリオフックなので
ノエたん関連は好きに自作すればよい

>>328
同意
あのノエル様はどう見ても後世の絵師が描いた聖女の絵だｗ

つか、思いっきり死相出てるよなｗｗ

そのうちどっかのシナリオでパン屋の娘に転生したノエルでも出るのかねぇ。
あの台詞見たとき何処のソフィーティアだ。とか思ったが。

ところで、ノエルって料理は壊滅的にアレっぽい気がするんだが如何思う？

>>331
うちのノエルは野戦料理ばっかり上手くなって・・・

ノエルのいる軍ってベルセルクの「新生・鷹の団」みたいな表向きはアットホームなイメージがあるなぁ…
夕方になったら、街娘や位の低い貴族の子女なんかが焚き火使って夕食作ってんの。
んでノエルもそこに加わって、ヒルダのための料理とか作ったりして。

神聖騎士団が？
それともウニオンでノエルが率いた軍が？

うちの持ちキャラはノエルの凛々しさや気高さに惚れ込んで神聖騎士団員やっているから
ノエルがヒルダにあんな事言っていたという話をノエルの死後に聞いたら
「私はノエル様の真意を知らずに焚きつけて戦いに投じさせてしまったのか！」とか言って
ものすごい勢いで闇堕ちしそうではある。
と言うかしたい。

>>334
ウニだろう。

王室親衛騎士隊ってバルヴィエステから帰還してきた、
神聖騎士団の中核をなす34名の精鋭中の精鋭のことだよなぁ。

ライヒごときがそれの隊長（＝神聖騎士団団長）名乗っているのは
なんか許しがたいような気もするが。

>>335
したきゃすればいいだろう。
こんな所でそんな事言われても。

>>337
ごときとはなんだごときとは。
データ見る限りじゃ第一級の使い手で魔剣持ちだぞ。
ゲオルグみたいな規格外と一緒にしちゃいかん。

キャラ的に矮小気味だと言われればグゥの音も出ないんだが……。
つーか、あのヴァカが余計な真似しなければカール普通に勝ってねぇか？

一応ネタバレスレに逝かないかね。

>>333
何だかウニオンっていかにもこういうのがまかり通ってそうで嫌いだな。
シドとかシムーンとか「良識派」っぽいのが大体所属しているし。

そうおもうならアンゼル陛下の所でもどこでも行けば良いんじゃないか?
そして彼ら甘ちゃんどもを嘲笑えばいい。

ただし空気は読めよ。

時代は北狄ですよ。
奪え！　殺せ！　犯せ！　我らの女リーダーの見てる前で！　特に最後を！　見せつけるように！

>>342
ばっか、おめーあんな三流悪役についてどうすんだよ。
北狄もゲーマルクが退場して小物が出張るようになっちまったし。

PCがバーヴェを倒して北狄の王になればいいんじゃね？

この時代を代表する悪役を列挙すると、
アンゼル皇帝、ガイリング二世、ルートヴィッヒ、エルネスト、
ロヴレンド、バーヴェってところか。

ゲオルグ、ゲーマルク、紅公ガイリングが倒され、
フェリックスは隠遁、
不死王カンの動向は不明、
イルルニィ、ギヨーム、モルトゥスは恐らく撃破されている。

個人的には新顔の悪役はやはりパンチ力は弱いと思う。
アンゼルは例外だが。
一方過去側は、
倒された連中はそれなりに悪の鑑であるからまあいいとして、
フェリックス退場はちょっと勿体ない気がするな。

>>345
当方殺戮者キャンペーンは行っておりません。
そうでもなしに安易に北狄の王ってのは設定を軽視しているのではないかと。

では余ったパーヴェたんは漏れがもらっていきますね。

＞パーヴェ
それなんてエクスカリパー

>>347
こういう設定厨がいるからブレカナは困る
設定なんぞ陵辱してナンボだ。ゲームのために設定があるんであってその逆じゃねえ

>>350
何のために設定を壊すかと言えば面白くするため。
設定を壊す事そのものを目的にしたって面白くもないの。

フェリックス隠遁はその内何か動きがあるんじゃないかなぁ。
魔神に脱皮するとか。

あと、もうガイリングは悪役じゃないと思う。

>>351
着想が先で面白くするのは後。
シナリオってものはそういうものだろ。

ルルブ内で持ち上げてられてる割に
やってる事を冷静に見据えてみれば
どうしようもないDQNでヘタレでクズだろ、ガイリングって。

アイルハルトなんかも、確かに名君ではあるんだが、
その後続くハイデルランドの戦乱の元凶が
こいつの女癖の悪さって所に皮肉が感じられて面白いがね。

>>353
面白くする取っ掛かりに重要なのは「リアリティ」。
そのためにも設定はなるべく重視し、ここぞと言うところで壊すもの。
別に北狄王キャンペーンが悪いとは言わんよ。
ただ、ポッと出の思いつきでやるには少々重い、と言ってるんだ。

>>355
言い方が変わってるな。
単に煽りたかっただけでその思考は後から出てきたものですね？

>>356
その通りですが何か？

>>354
１５歳から溜め込んだ煩悩を暴走させただけで女癖の悪さ、っていうのはあんまりじゃないか？ｗ

ガイリング二世の所業列挙

・資金源を友人にべったり → 友情は大切だよな、でも……

・軍事力を火竜に依存 → ハインリヒが聞いたら泣くぞ、マジで

・ハウトリンゲン公国侵略時に → クレムがぶっ壊れたのはガイリングのせいじゃないだろうが、
宣戦布告せず 凝ったことしないで普通に宣戦布告すればいいのに。
卑怯者の烙印を押されたって、実際卑怯じゃんか。
人形使って暗殺まで企んでいるとは……。

・開かない真実の書 → ガイリングの所業の中でも最悪のもの。
ザボエラかコイツは。

・濡竜将勧誘 → 「俺以外にこの戦乱を収められるものはいるのか？」
「ゲオルグと同じ論法ですね。恥を知ったらどうです？」

・ご落胤が存在 → いや、いてもいいだろ別に

・リッテンフェルトの戦い → 様子見の小競り合い、相手が弱腰ならそのまま攻め込むつもりが
逆に二対一でやられかける有様。ま、相手はゲオルグだしな。

・ゲオルグ亡き後連戦連勝 → 疑いようもなく優秀な戦場指揮官。この辺は英雄的。

・アンセルと共に共同軍 → 和解の兆しありといわれているが……？
ゲーマルク撃破は大金星。戦闘では強い。

・アンセルに裏切られた？ → 詳細が一切不明なのでノーコメント


確かに、3rdになって悪行が押さえられ気味になってきてるね。

別に安易に北狄の王でもいいじゃん
鳥取で面白ければな。
リアリティだの設定だのはその後だよ。道具だ。

うわー、改行が滅茶苦茶だ。
各自補完よろしく。

>>358
でもあの一件が原因で200年以上の内戦だぞ。
つーか、スヴァンヒルデが各地の諸侯ドサ回り中だって知ってたのに
他ならぬ自分を騙してヤったんだろ。
同情の余地なしとまでは言わんが、責任は重いぞ。

>>362
まあ、PCより高潔なＮＰＣも、ＰＣより有能なＮＰＣも存在しないってこった。

>>360
鳥取で面白ければなんて当たり前の話だろ。
そんなもの話の前提条件であって一々言及する必要なんてない。

１ｓｔの時はマジで殺戮者一直線のデンジャラスガイだったのが、
２ｎｄの半ば辺り（濡竜将とか?）で徐々に方向が転換されてきて
３ｒｄではもはや殺戮者の兆しもない、単なる英雄と化してると思う。
ロブレントとも切れたし。

>>362
人は自分の見たい物を見るって事だ罠。
英雄としては大きな汚点かも知れんが、まあ、人間的には仕方ない気もする。
もちろん悪くないなんて思わないが。
人間は人間だから、無謬ではいられないのは当然といえば当然。

>>366
まあ、変に美化されたアイルハルトよりはそっちの方が魅力的ではあるな。

聖剣を持ちオーンゲ王と相討ちになるまで数十年間不敗を誇る英雄王の生涯で
最も恐怖したものは「あの時」のスヴァンヒルデであることは間違いないだろう。

>>365
ロヴレンドはただの商売人から何だか株を上げていったな、悪として。

ガイリングは何かもう、死に場所間違えた感がひしひしと……。
寝てないでカールと新派連合組んで立ち回っていれば評価の対象にもなったのに。
何でここでグュクなんてスケーブゴート引っ張り出して来るんだか。
そんなにカールと組ませたくなかったのかね。

>>368
ガイリングが寝てなかったらカールの潜王化もアンゼルの専横も許さなかっただろうから
物語的にはいいんじゃないかと。

２ｎｄでは全く動かなかったのにな、ロブ。
８レベル程度の雑魚クリーチャーだったし、ＣｏＦではベーレムーヴァが魔神に昇格して、
「すわ、これからは雷龍の時代ですか!?」とか思って奴絡みの因縁を作った俺のキャラは何処へ行けば良いんですか。

8レベルクリーチャーを雑魚といえるか…正直、6レベル以上のクリーチャーは要注意対象だと思うぞ。
そりゃぁ∵紋章∵で一発無力化とかあるだろうが、ロブ（エロイーズ）だってタダでやられてくれるわけねーんだから
どっちかが殺戮者（つーか両方という可能性だってある）なら∵紋章∵やら∵再生∵やらで打ち消してくるだろ。
ちなみに、2ndでも後期（CoF）だと11レベルなんだけどな。もう∵紋章∵きかねーレベル。

殺戮者には紋章は効かなかったとｵﾓ｡
まあそれでもロブレントは弱いよ。
２ｎｄのルールブックの段階なら、経験点入ったキャラで奇蹟無しならヘタすりゃタイマンで殺れる。
Ｃｏｆの方はちょっと分からんけど。

ガイリングをこきおろすのは構わんが、誰かの卓でラオウっ面のガイリングが出てきた時に
「おめーへタレじゃんプププ」とか言って場の空気を冷やすのはＮＧな。

こきおろしてんのは>>354くらいだろ。
まあ、そんな空気読めない奴はそうそういないと思うが。

374に同意。
そもそも神話や伝説上の英雄なんて現代の価値観から見ればＤＱＮばっかりだｗ
その逆もまた真なりだろ。一々あげつらうほうが空気読めてないよな。

>>372
奇跡（および奇跡相当魔印）使ってこなけりゃ、そりゃタイマンでも勝てるだろ。
奇跡を山ほど持ってるのが殺戮者のウリじゃねーのか？

こっからは誰のレスってワケじゃないけど。
データ上弱かろうが設定上ヘタレだろうが、殺戮者は持ち上げたほうがそれを倒す刻まれし者の有難みも増すってもんだ。
セッション中はがんばってヨイショするぜ。

>354を見て何となく考えてみた。

エピックプレイの影響やらで、３ｒｄは
「後世では英雄と呼ばれている人物だが実際は……」的な人物が、ＰＣ・ＮＰＣ問わずやり易くなったのでは。
２ｎｄまでは、何となく「後世で英雄と呼ばれているのだから実際も英雄っぽい人物なんだ」的な人物をやるような雰囲気があったように思うし。
人物をより俯瞰的・客観的に見られるようになり、
ＰＬの立場が、歴史の当事者から、後世にて歴史を語る編纂者に移ったというか。
>354のアイルハルトの例で言えば、２ｎｄまでは完全無欠の英雄としてしか描写できなかったが、
３ｒｄでは唯の抑圧された少年時代の反動で女たらしになったＤＱＮとして描写してもＯＫ、という余地が出来ただろうし。

ガイリングやらのＤＱＮも、後世では英雄として語り継がれ、
ノエルはアイタタな電波女として受け取られるようになるのかもしれんなあ。

徹夜明けのぼんやりした頭で書いたので何か支離滅裂な文章になってスマソ

後世ではガイリングは16歳巨乳美少女にされます。

1000年後の歴史家に語らせりゃ、なんだって英雄さ。

>>378
東の島国でな

2ndの頃、俺の卓に「アイルハルト本人（女の子）」を持ち込んでこられたことあるよ。
あれはきっと、エピックプレイを先取りしていたんだなぁ。
（今これ言うとFateだFateだ言い始めてゲッソリするんだがな）

>346
その内、復活シナリオかなにかが載るんじゃない？
素直に自作するのももちろん推奨だと思うが。

>347
別に、北狄の王名乗って配下のトループをオークですと言い張ってもいいと思うが。
北狄が相手のシナリオでも、あいつら内部分裂上等な種族性してるし。


>368
すまん。書き間違いとは判ってるんだが…真面目に商売に取り組んでる火竜を想像して吹いたｗ

>>377
歴史上の人物を調べていくと、英傑呼ばわりされる人も、けっこう駄目駄目なエピソードがあったりしますな。

>>368は本当はなんて書きたかったの？

>>368
マンフリート？
ファルティン？

商売人火竜はそれはそれで面白いけど。（実際ガイリングから宝貰う代わりに協力してたし）

WotCのD&Dのサイトでやってるドラゴンの人気投票の予選でもそんなの出てきたなぁ･･･
＞商売人火竜

大統領選に立候補して当選し、パレードの際に爆弾テロで暗殺された某グレートドラゴンを思い出した。

>>373
言いたい事は物凄くよく分かるんだが、
「実際の行動を見据えるとヘタレ」ってのは
ラオウこそが第一人者だぜ。

大物系敵キャラで失点が少ないのはバーン様だろ。
でも、ガイリングにバーン様ほどの威厳があるかと言えば
無い気がするんだが……。

>>383
でも駄目駄目エピソードで200年に渡る災禍の原因を作った奴は稀じゃないか？
あれがその後尾を（あまり）引かず、「晩年に至るまで奥さんに頭が上がらなかった」
とかなら笑って済ませられるんだが。

アーサー王伝説見ろよ。

>>390
そりゃそうだな。全くその通りだ。

英雄が文武に秀で品行法制な完璧超人だったら、それは英雄じゃなくて神を超えてる。
神ですら失敗もするし、ヘタレな逸話はいっぱいある。

>>392
誰もアイルハルトが完璧超人だなんて言ってもいないし
完璧超人でない事を批判してる奴もいないんだけど。
誰に対して言ってるの？

非難に値するかどうかはともかく、
ツいてない奴だったな、アイルハルトは。
最悪のタイミングで隠し子が発覚したもんなぁ……。
聖桿騎士達や黒騎士は内心どう思ってたのやら。

ツイてないっていうか、そういう形にハメられたんだろ？
聖桿騎士はそれで実際二つに割れたんだっけか。それは後継者問題の時だっけ?
ヴァンクリフなんか、とてもアイルハルトのこと言えないと思う。

というか、発表された伝説すべてが真実と考えるから、
矛盾やへタレ像が出来上がるんだ。
発表された設定には、後世の捏造や
「全ては魔神の陰謀だったんだよ！」なオカルティストの妄言が多分に含まれていて
真正直に全ての情報を採用しようとする方がおかしいのさハハン

そんなこんなで、皆の大好きな伝説たちがかえってきますよ。

GF誌6-6によると『ランド・オブ・ザ・ギルティ　The 3rd Edition』が、2006年冬に発売予定。
CoFの特殊因果律と合わせて厳選し、さらに新規のデータを追加予定。

問題は価格が未定なことか……。

また３７８０円にｲﾋﾟｮｰｳ

3980とよんだ。

1st以来版上げされなかったランギルも、ついに版上げか…
エピックプレイ環境下での特殊因果律は、今までとはかなり違った挙動をしそうで、今から楽しみだ。

CoFとデータが混ざるとか言ってるし、値段が跳ねそうな予感…

ところでオルトヴィーンって結構どじっ子か？
なんであんな最後の土壇場になってようやく気づくわけ？

>>401
きっとPLは判ってたんだけどGMが意地悪で、ギリギリまで知覚判定や希望判定をさせてもらえなかったんだよ

ＬＯＧはひとつの因果律に２頁も使ってたから頁数が凄いことになってた。
背景設定を大事にするＢＯＡとはいえ、１因果律につき１頁ありゃ充分なんじゃないかな。
ＡＬＳのハンドアウトテンプレートなんか半頁だし、
ＬＯＧ−ＣＯＦのレイアウトが最善にして至高のものとは思わん。
割と無駄スペースの多いレイアウトだったしね。

気づいてたからって友人を殺せなかっただけでは？
で、友人が主殺しをする、あるいは主に友人を討たせる、のいずれかしかなくなったときに自らの手にかけたんじゃねーかと思う。

私の頭の中ではオルトヴィーンはベルセルクに出てくる「アホの子」グルンベルドと同一になってます。

ヘタレっ気がないと可愛いげがなく、みんなに愛される英雄にはならん。
ヘタレっぷりの方向性が自分のテイストに合わなきゃ、
そのエピソードは後世のねつ造だったとして「ホントの話」をセッションするのもアリ。
ってかその為のエピックプレイ。

例えばガイリングについてだが、人形暗殺者とか聖痕集めの書とか
あの辺の設定は基本ルールの範囲には全然入っていない。
つまり、ガイリングという歴史上の人物を語る上では
「優先順位が低い」扱いなわけだな。
コンセンサスを取る（最大公約数的な英雄像）には、やはりルールブック本文の記述しかないと思うんだが。

それは、サプリメントを否定していくことになり、
あげくのはてには、ゲームブレイそのものを否定することにつながりますよ？

バッカおめぇ、サプリメントは別に「なくたっていい」んだよ
基本ルール「だけ」で遊ぶ環境の方が大事に決まってんだろ

ブレカナ＝サプリ必須ゲーなの？

何を今さら。
必須ゲーに決まってんだろ。
まさか基本だけで満足に遊べるとか思ってたのか？

おめでたいバカだな。

そうだぜ、ＧＯＢが高くて文句言うような貧乏人はとっとと去れよなｗ

岩樹猫鷲「サプリないと俺たち相当品つってやるしかねえッスよ」

エルス「マジでサプリ必須マジで」

ファンタスマ「積極的肯定。」

＞フルキフェル
お前らはウルフェンとエルフをしゃぶりつくしてからだ！

＞エルスとか
うるせーッ！
全部経験点で何とかなる！

>>407
コンセンサスなんざ卓内でとるものだ

ＧＯＢ買ったんだが…

ぎゃぁーーー！？
《死の瞳》がこんな雑魚特技になっちまってるとはぁーーーーー！！！？

『魔法の効果何でも二倍』という悪魔の効果はどこにぃーーーー！！！
（修正されて当然だったという）

連投。

レイヴンが復活してるぅーーーー！？（今世紀最高のサプライズ）

でも俺的には魅力が無くなったな、例文は
いや、年齢とかの事じゃなくて、アンゼルの狗になっちゃってるのがどーも。

>>418
レイヴンってなにか敵討ちのために旅してたんじゃなかったっけ？

ＧＭで戦記風エピックキャンペーンをやってるんだが
リヒテンフェルトの戦い→ケルファーレン動乱→リーゲンバウアー会戦→フェルゲン包囲と来て、
次回からは前後編で北域遠征をしようと思う。

……ゲーマルクはともかく、カアスをどうしよう。

何か困ることでもあるのか？
普通に魔神作れば？

>>豚
静謐の指輪でＤＰ代償減らせばかなり良し。
>>白鳥
減らしても駄目。






鮭強え。

ランギル3ｒｄは検索性をよくしてほしいなあ…
伝説・因果律・特技の名称がそれぞれバラバラなのは
フンイキはよかったが使いづらかった…。

それぞれの名称を全部索引に載せれば万事解決

静謐の指輪をググってもでてこない・・
何に収録された情報（アイテム）なんだ・・

>>420
前編でゲーマルクの猛攻を迎え討ち、
後編で北狄に攻め込んでカアスを討つ。
カアスは殺戮の夢を見せるとかいう能力持ってるから
ファンタスマの能力を持つフルキフェル（闇人族）のクリーチャーでよろし。
二つ頭があるから複数攻撃と連続魔法つけとくか。

>>425
別冊の「鈴吹太郎の未来」に載ってたデータだと思う。

旧ランギルから異種族ページが消えて浮くのか。本当は魔神を差し込んで欲しいが、どうだろうなあ。アナウンス無いし。
まあ無いならば、ひろゆきたんに血反吐吐いてもらって沢山絵付きゲストを描いてもらいたいところ。いい仕事してるし。

合鴨ひろゆき氏か……。
現在3rdのルルブしか持っていないから、実力がよくわからないけど、確かに良い仕事をするようだね。
でも、佐々木あかね氏が書いていたぶんとかをみると、別に絵師が交代する必要はないような……。

>>419
そうだっけ？

>>430
そうだよ。一説によれば、と言う但し書きがあるけどね。
まあ、「道具に命乞いしても無駄さ」と言う台詞があるように、
暗殺者としての職業意識が強そうだから
敵討ちなんておセンチなことしそうに無いのは確かだが。

それでもプロでフリーの暗殺者と権力者の子飼いじゃイメージ変わるよなー。

>>427
・・・これってまだ売ってるかな・・サプリって全部欲しくなるんだが・・
情報が少なすぎる俺は今度からここにはっつきます。。

>>433
まだ近所のイエサブにはあったなあ。
他店舗在庫からの取り寄せしてくれたはずだから
足運んで、店頭にないなら頼んでみたら？

アイテムデータだけじゃなくて、リプレイとシナリオも載ってるぞよ

>>293
又聞きでスマンがブレカナのワールドデザイナーの司馬は水晶基地外で
部屋の中にいろんな水晶がゴロゴロしてるらしい。

DAの世界を水晶だらけにしたのも多分こいつの仕業。

>>433
ってか普通に書店で注文できるよ

今回のＧＦ表紙はティネアとオクルスなのな。
次も魔神とは限らんが、アーグリフ+ヴァルフェーあたりが来ないかなあと心待ちにしてみたり。

LoG発売時には是非アーグリフ、ボリヴァドゥス、カアスの三傑でおながいします。

LoGの表紙らしきものは、最新のゲーマーズ・フィールド誌に載っているらしいぞ、っと。

いやLoGの表紙じゃなく、LoG発売時のGFの表紙ね

>>438
他の二柱はともかく、カアスはもう過去の存在でつよ。

カアスなど我らの中では一番の小物
ってことですか？

配下にヴァルフェーが居る限りアーグリフの地位は安泰だな。

つ｢配下の豚人｣

オークに擦り寄ってるのはむしろカアスだろ。

カアス「ほーらほら、いい夢見してやっから信者になりなよ〜。
　今なら特典でいっぱい魔印付けるよ〜〜」
ボリヴァドゥス「……見てて哀れを誘うな」
メローディア「……好きなようにさせておけ」
アーグリフ「今日は娘がオムレツを作ってくれるんだ」

アーグリフは美人で出来のいい娘が沢山いて幸せ者だよな。

お父さんの元を去る不良娘もけっこういますがね。

反抗期ですから。

反省して戻ってくる娘（ラードグリーズ）も居ますし。

出来の悪い子ほどかわいいって言うしな。

背を向けた白鳥って、アーグリフお父様から見たら娘が屈強な戦士
じゃなくて百合に転んだようなものかもなぁ・・・。

何故そこで百合？
翼の貴婦人が出張ってくるのはオークの方の因果律では？

いや、ヴァルフェーは百合がデフォだろ。
「アーグリフ様がみてる」とかそんな感じで。

と妄想してみる。

デフォとまで言い切ったよコイツ。

背を向ける理由は真教への帰依が多いから
アーグリフ（屈強な戦士）→マーテル（清楚なシスター）
ということを言いたかったんじゃないのか？

つまりブレカナ世界の女マーテルは皆百合という事かっ！？

リアルで男性聖職者が衆道に走ったようなモンか

>>456
皆とまでは言わないけど、わりと洒落にならない気がしなくも無いなぁ。
リアルでも同じような事例はあるわけだし。

マーテルにだってヴァルフェーにだってヘンなのはある程度いるだろ。
リアルにだっているんだからな

異性がいないところで性欲をもてあましたらとーぜんそーなる、
抗淫剤なんてアイテムがあるくらいだし問題になってるんだろう

つ｢ティネア様が見てる｣
純粋培養のマーテル学校
だけども魔神の誘惑がたくさん

どっちかってーと、ティネアは美少年美青年好きのような。
メローディアのほうが美少女誘惑すんの好きそう。
信徒が男でも《花押》で女にしちゃうお方だし。

聖様みたいなガチな方がうようよ居そうな感じだ＞ヴァルフェー

>>460
＞抗淫剤
詳しく

ヴァルフェーは亡霊戦士とよろしくやってるんで百合は少なかったり…しないか。
かわいそうだけど明日の朝には亡霊戦士になる運命なのねって感じの冷たい目
で男を見てそうだ。たまに人間の男と駆け落ちする娘もいるけどな。

つまりエルスなヴァルフェーでファミリアを勇者な男に指定すれば・・・

そしてその勇者な男に騎乗して《ファミリアムーブ》+《突撃》+《魂魄の槍》とかでランスチャージ。

ヴァルフェーってファザコンが多そうだよな。

てかファザコンが基本設定じゃね？

ファザコンで百合…なんて恐ろしい種族なんだ

>>470
実は意外とそうでもない。

何だこの流れ…
素直に勇者迎えに行けばいいじゃないか。

ナニ勇者が女だった！？
なら仕方がないな。

実はヴァルフェーは腐女子で
アーグリフ×亡霊戦士とかで
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるんだ。

って>>474が《夢語り》してきた。

いや、それくらい考えるのは普通だろ。
みんなやらない？

それはそれでイヤだな。
「お父様にはやっぱり色白の美少年よね！」とか
「いえいえ、ダンディーなおじさまとのカップリングも実は…」
等といいつつ亡霊騎士選定するヴァルフェー・・・

今ヴァルフェー達の間ではカール王子ヘタレ攻めがブーム。

ここは倒錯性癖だらけのハイデルランドですね

でもアーグリフ的には駆け落ちの危険が減るからヴァルフェーは百合とか腐女子だったりした方が
都合がいいよな。わざとそういう風に作ったりしてそう。たまに失敗してノーマルに目覚める娘もいるけど。

ところで亡霊騎士と亡霊戦士ってどっちが正式な名称？

>461-462
きっとLoGに再録されるさ、イスマリア女学院

>>478
＞亡霊騎士と亡霊戦士ってどっちが正式な名称？
戦士の方が使われてる回数が多そうだしこっちじゃないか？

>>479
＞イスマリア女学院
詳しく

ブレカナ版リリアン

マーテル様が見てる。

そのままの意味で。

パシフィカ様が見てる。

そのままの意味で。

それはいい学院ですね。

亡霊戦士の中でも特に実力の高いものを亡霊騎士と呼ぶ、とかじゃね？

ネタバレすると（メール欄）

サンプルでもイスマリアの使徒とかいるしな

>>485
単なる表記ゆれじゃね？

馬に乗ってりゃ騎士、徒歩なら戦士

聖女イスマリアを掲げた旧派真教驚異のメカニズム
純粋培養のアングルス=マーテル=ステラを出荷し続ける女学院

因果率としては姉妹の誓い:因縁一つ

>>479
最初に見た時、「インスマウス女学院」に見えちまって吹きかけたーよ。

それってサポートを受けたい側としては非常に助かるな。>>490
イスマリアが名声を得るもの解る。

>>490
アルカナ順番も実に頼りがいがあってよろしい。
と思ったが、サンプルのイスマリアの聖徒はどうも使い勝手が悪そうでいかん。
あとアームボウ。

何があっても変わらないもの

って、スールの誓いのこと？

YES

>>493
たぶんメイクアップのマーテルが支援回復一本なコンセプトだから、
サンプルキャラは攻撃にも手を出せるコンセプトなんじゃないかと。
アームボウはなんでだか不明だが

俺だったら《神罰の光》と《神智学》さしかえさせてもらうかもなー

剣王の城はなあ。強さとしては他のクラス専用武器と大差ないのにセットアップ潰れてMP消費するから本当に厳しいよな。
ファイターの２レベル辺りに粉砕技（FEARシステムに良くある武器壊れるけどダメージ２倍のあれ）が追加されないかしら？

うわ誤爆った。
すまん。

ガイア？

GoBでたのに追加特技とかそれによるコンボの話とかがあんまり出てないのはなんでなんだってばよ？

遊んでないから……orz

魔法系が遊びやすくなったネー、みたいな話題はでてたかと。
まずはオマエさんがネタふりしんしゃい。

むぅ、ネタ振りしたいのは山々だが俺も遊んでない・・・orz
レクスの《愛用の武器》は強いなぁとか、コロナの《帝王学》＋《軍神》は強いなぁ、とかくらいしか
個人的にはウェントスに魔法特技追加とか、イメージでアルカナ組んだ時の特技コンボがいろいろしやすくなったのがうれしい

《愛用の武器》は同じ装備を複数回選択できたら神だったな。

近接攻撃と射撃と防御で武器を使い分けるタイプには、充分嬉しいがな。＜愛用の武器

パリーのクリティカル値もあがるし、判定値下げなくていいのは優秀
《衝撃》＋《縛鎖》でルーパースタッフやらウィップ使うキャラとの相性もいいね

俺、射撃もドッジも全部【知性】でやるよ
ＧｏＢは判定で結構無茶が効くからええのうﾋｬｯﾎｳ

このサンプルは強い！とか弱い！とかある？

個人的には、『風の乙女』はイメージ的にはＯＫだが《元力：鳳》の使えなさのおかげでorzとか。
『炎の人形』の陽炎をまとってるイメージは美しいなぁとか。

夜の監視者は実は結構使い勝手よさそう。
攻撃、妨害、防御とバランスよく特技が取れてる上
奇跡も∵模造∵と∵封印∵でオールマイティ。
このまま成長させればオービスの性質上色んなことができるし。

虹を継ぐ者は防御系奇跡がないから微妙。

《聖なる決意》がものっそい強いと思うんだがどうよ？

>>502
《軍神》は∵戦鬼∵のお供に
∵紋章∵(逆)と合わせてどうぞ

>510
同意。弱かった現在マーテルの地位向上に大きく貢献してる。
殺戮者が使うと非常に極悪だが

殺戮者のマーテルはよくいるが、
魔神のマーテルは流石にいないな。
ギヨームもアルカナはアクシスだったし。

アダマスと組んで《聖なる決意》と《神の後光》を一緒にとって
セットアップで自分を回復→メジャーで自分を回復→2ndアクションで自分を回復
とかしつつ《防護》したら堅そうだな。

>>513
マーテル特技持ってるとしたらメローディアかな。対象のDP減りそうだけど。

>>514
ついでに《決闘》や《不屈》持ちだとウザイことこの上ない

《聖なる決意》とか《先手必勝》とかの「即座にメインフェイズを行う」と
かかれた特技って、結局そのメインフェイズ終了時点で
行動済みになるのかならないのかが未だによく判らないんだよね。
アレってＦＡＱとか出てたっけ？

行動済みになる奴は明記してるので、
明記されてない奴は行動済みにならないんじゃないかと。

行動済みにならないとか書かれてなければ行動済みになると考えるもんじゃね？
自分の行動値順番であろうと特技による即座の物であろうとメインフェイズはメインフェイズなんだから

だから、行動済みになる奴は行動済みになるって書いてあるんだってば

書いてない奴を表記揺れと強弁するなら自分がＧＭの時にしろ

なにも書いてなければ基本ルールどおり行動済みじゃないの？

日本語でおｋ

じゃあなんでわざわざ行動済みになる、と明記してある特技が存在するんだい？

>520
特技の記述＞基本ルールの記述

俺の解釈では、「行動済になる」と書かれていなければ行動済にならないとするかなあ。
《先の先》や《先読み》などはちゃんと「行動済になる」と書かれているけど、
《刹那の刻》や《先手必勝》や《聖なる決意》やなどにはその記述が無い。
わざわざ「行動済になる」という一文が書かれているという事は即ち、
「書かれていない限りは行動済にならない」と考えた方が自然じゃないか？

「それだとあまりにも強すぎないか？」と思われるかも知れないが、
ちゃんと後者の特技は、戦闘中一回しか使用出来なかったり、判定値が−３されたりといった制限があるので無問題。
何より、前者の特技の多くが過去現在未来に関らず取れるのに比べ、
後者の特技の多くが過去現在未来のいずれかでしか取れない特技ばかりである事実が、
「行動済にならない＝それだけ強力な特技なので制限が必要」である事を物語っている。

これでも納得いかない奴はＦＥＡＲに質問でも送っておけ

＞特技の記述＞基本ルールの記述

その通り。
しかし「メインフェイズを行った者は行動済みになる」という
基本ルールを覆す明示的な記述が特技の説明文中に無い。
従って基本ルールは覆らない。

＞わざわざ「行動済になる」という一文が書かれているという事は即ち、
＞「書かれていない限りは行動済にならない」と考えた方が自然じゃないか？

これは推測によるルールの曲解に他ならない。
ルールを解釈する場合は他の特技の記述に惑わされてはならない。

こうしてこの世界にまたひとつ新しいＦＡＱ行きが生まれた

ある特技を使うと行動済みになる／ならない、っていう議論は
他のFEARのルールでもよく見かけるよね。
まあ大概はFAQに反映されるんで気になる人はメールよろ。

>>523
つうか、行動済みになると書いてあるのと分けてあるんだから、
デザイナーの意図嫁でいいと思うが。

書いてないのが行動済みになると、今度は弱すぎるし。

納得いかないならメールが吉と思われ。
少なくとも、このスレで強弁することに意味はうすいぞ。

意図読めとか言う前にルール読め。
特技の記述＞基本ルールの記述ってのは矛盾する状況での話だ。

あと特技の強弱とかそんなの適当なんだから気にすんな。

「強すぎる」「弱すぎる」「デザイナーの意図を読む」
ルールを解釈する際にはこうした一切の主観は排除されなければならない。
そこに書いてあることだけが全てである。
また私の解釈は>>523で確定しているので私がメールを出す必要はない。

行動済みになる条件、てなんだっけ？

>>528
じゃあ、行動済みになるって、わざわざ書いてあるのは単なる表記揺れという判断？

「一切の主観は排除されなければならない」と強弁する>528が
解釈のズレがある問題を「メールを出す必要が無い」と己の主観のみで決め付けている件について。

どっちみち誰かがメール出してＦＥＡＲがＦＡＱで回答すれば双方納得する問題だろうなあ

>>529
メジャーアクションを終了させた時に行動済みになる。
メジャーアクションでない特技で行動済みになるものは記載されてる。
メジャーアクションの特技・奇跡で行動済みにならないものも記載されている。

メジャーアクションの特技・奇跡で行動済みになるもので
そのことが記載されているものってあったっけ？

イニシアティブに割り込んで行動する特技に「行動済みになる」とあえて書いてあるものがあるから、
書かれていないものは行動済みにはならないとするのがスマートな気がする。

一応質問送っとくが、うちの鳥取じゃ「行動済みになる」と書かれていなければ終了時に未行動状態だな。
殺戮者が1ラウンドに3回動くなんてわりと普通。

行動済になるって書いてないからならない、ってすると
《先の先》とかが行動済状態でも使えることになっちゃうなあ…
しかもこれ、1シーン1回の制限もないから無限使用ができちゃう。
やっぱ表記ゆれなんじゃない？
これらって、かつてあったインタラプト特技の代わりと思われ。

行動済みにならないのと行動済みでも使えるのはまったく別問題。
《先の先》は使用後行動済みになると書いてある。

いや、《先手必勝》には「未行動状態でなければ使用できない」の一文があるやん。
わざわざ書いてあるんだから論法を通すと
書いてない同系特技は行動済でも使用できることになってしまう。
そうすると《先の先》が無限行動可能特技になっちゃうのさね。

行動済みになると書いてある《先の先》《獣の襲撃》《先駆け》《魔力の風》《瞬撃》は
「直後のメインフェイズを」とあることから、
「APに関係なく自身をイニシアチブキャラクターに選出する」だけの効果。
実際のメジャーアクションは通常のルール通りに行われ、行動済みになる。

対して書いていない《先手必勝》《刹那の刻》《感覚加速》《聖なる決意》は
「即座にメインフェイズを行う」ので
メジャーアクションは通常ルール中の「ラウンド進行中のメインフェイズ」には行われないので行動済みとならない。


という解釈を考えたが《ファミリアインタラプト》《先読み》は「即座に」かつ「行動済みになる」んだよな。
メールは送ってるからやっぱり返答待ちか。

ついでに>536
《先手必勝》《刹那の刻》は両方「未行動」が必要な事が書いてあり、
その他の特技には書いてないということは
この二つと他の特技が似ているけど別の系統の特技だから、とも言えるはずだ。
実際タイミングが同じなだけで表記は違うし。

書いていない事はできないとする機械的解釈説と
他特技の記述から類推して書かれていなくてもできるという推論的解釈説

前者は誤字脱字や誰が見ても明らかなデータの誤りに弱い
後者は拡大解釈を招きやすい

つーかアホ一人が粘着してるだけに見えるのだが

522と523見りゃどっちが強弁してるかなんて明らかだしな

みんなヒマしてるんだなぁ……過疎ってるしなぁ……

>>542
過疎ってくれた方が今みたいに荒れるよりましだけどな。

一体いつからブレカナスレはこんなに過疎ってしまったんだろう・・・

最初から

セカンドがしゃぶり尽くされた感があって静かになって、
サードが出てもﾊｧﾊｧしない人が多かった……のかなぁ。

それでも出たばっかの時はスフレスレと同じくらいの速度だった気がするんだが……

SSS展開が終了して一番打撃を被ったゲーム。
話題もないし、シナリオもないしｗ

>>543
なんで今過疎ってることにしたいんだ？
本来人の多いスレでもないのに？

ここでオフィシャルにノエたんを扱ったシナリオでも載ればのう

ブレカナはどうも、ＮＰＣは女だらけなのにオフィシャルがそれをあんまり使う気配がないよな

>>541
強弁＝無理に理屈を付けて言い張ること

たしかに無理に理屈を付けてるのがどっちかは明らかだわな。

ふたなりになってヒルダの英雄になるノエル様。
カーネイジに乗っ取られてヒルダをぬっ殺すノエル様。
うわーもうダメだー、なノエル様。
パン屋の娘に転生したノエル様。

ファーストの頃はノエルはツンデレだと思ったのになー。
あの頃はそんな言葉無かったけどｗ

キャンペーンができる環境になく単発ばかりだからエピックプレイができなくて欝

エピックって単発向けじゃん。

そこでエピックキャンペーン開始

GoBを友達に見せてもらったんですが、
アーキタイプのイラスト、流石にちょっと酷くないですか？

酷くなんてない！
超巨大フランベルジュとか酷くないんだから！

酷くなんてない！
魔鎧騎士の盾とか酷くないんだから！

酷くなんてない！ 
凶弾を放つものの前髪とか酷くないんだから！ 

なんだかもう、このスレは終わった気がする……

まだだ！まだ終わらんよ！

ところで、特技はまだ追加されるのだろうか。
オービス、ダイヤのエースだけが抜けてて哀れを誘う……

LOGはいくらになるのかなぁ。
COFとの合本で、6000円ぐらいになったりして。

……それでも買うけど。

質問です。タイミングが「マイナーアクション」の特技は、複数同時に使えませんよね？

>>564
フルカラーなら六千円でもいい。
Ｄ＆Ｄのサプリより、こっちのほうが価値あるし。

>>565
使える

>>557
酷いというほどのことはないと思う、とマジレス。
すごくいいというわけではないが。

>>566
フルカラーなんてどこから出てくるんだ？
Ｄ＆Ｄファンを怒らせてスレを荒らさせたいとか？

LoGのうち、設定として使えなくなったものなどを除いて、たぶん80くらい
CoFは各アルカナに対応しているがこの中から1つずつ残したとして22
合計約100だがさらに選別し80くらいに減らして、そこに20くらい追加で合計100くらいになるんじゃないかと予測
1stLoGが因果律102個だったことを考えるとだいたいこんなもんなんじやかろうか

ついでに魔神の解説(1柱の大王と11柱の王くらいが欲しいところ)がついて、4500円くらいになると思ってる

どうせなら1の帝王と10の大王と100の諸王の詳しい解説が欲しいな。

今さらな質問だけど
《闇色の毒》で与える邪毒って、クリンナップフェイズごとにって書いてないけど
これって１回ダメージとマヒを与えたらお終いってことなのかな？

>>570
魔神のイラストは、CoFの使い回しだろうな。やっぱ。
ところで、LoGのうち、設定的に使えなくなったものって何？

>>573
今までの作品の例からして、
表紙も使い回しではないかと思われ。

>>573
じゃあＧＦに載ったイラストはダミーか。
なかなか手の込んだことをするな。

>>572
3rdの69項に「邪毒は、特技やアイテムなどの効果によって解除されるものとする」
とあるから効果時間が決まってないなら特技やアイテムを使わない限り解除されないんじゃないか？

失礼。574へのレスの間違い。

>>576
邪毒自体の解除は特技やアイテムによって行なうけど、《闇色の毒》による邪毒の効果は１回でお終い、とも読み取れるなぁ、と
割れながら(皿)無理やりだとは思うけど、GMに揚げ足を取られないかと思ったり思わなかったり
それならGMに訊けという話なのだろうけど、公式見解があるなら知りたいな、と

アルダ関係やSSSで倒された魔神関係（イルルニィやクックラカンやモルトゥス等)の因果律は消えるだろうな。
今手元にギルティ無いんで他はよく分からんが。

>>579
3rdには1060年も入るんだし、あっても問題なくねー？
それより、SSSは22冊を２〜３冊にまとめて、3rd対応で売って欲しいんだが。

新規参入者にも遊んでもらいたい要素もたくさんあるから
あんまり過去の遺産の切捨てはしてほしくないな。
クックラカン討伐シナリオとか面白かったしね。

出すと旧版買った人がどうこうってのがあるんじゃない？

やっぱ文句がでたりするもんなのかね？
でもランギルの因果律全部使って遊んだ！って猛者はいないだろうし
遺産の引継ぎはあっていいと思うんだよなー。
同じ因果律を別の解釈で遊ぶってのはいくらでもできるし。

>>582
でももう手に入らないのもあるし。
３版対応になるのは、皆にとって嬉しいことでは？

『ランド・オブ・ザ・ギルティ』は、完全な絶版状態のようだね。

>>583
何はどうであれっ不満は出るだろう。
仮にランギルの値段が予想より安かったら
ＧＯＢの値段はなんだったのかという不満が出るだろう。

>>586
さすがにその不満はどうよ？

>>587
どうかと思うかどうかは人それぞれだからな。

流石にちょっと酷いイラスト書下ろしと採録とじゃあ値段も違うわな

SSSは限定商品でしょ、確か。
再録したら限定じゃないし。

>>581
３rdじゃできなかったりする。

>>589
ＢｏＡスレを今更荒らす理由ってなんだ？

>>590
なんでできないの？

∵真名∵の内容が変わったからだろ。

>>592
ＳＳＳでのクックラカンの「真の死の印」のばらし方が旧版じゃないと無理だからかな？

>>592
ネタばれにつきメール欄を参照の事。

なんか色々とgdgdですね。

∵真名∵の効果は絶対昔の方が良かったよな
まあ∵封印∵の逆位置で代用できるけど

ま、処理ややこしいし効果がデッドリーだからだろ。

SSSは限定でも、SSSをまとめて売るものは限定じゃなくすればいいんだよ。
後、3rd対応にするなら、データは全面的に書き換えないといけないだろうね。
クックラのアレも、追加データでなんとかならんか？

限定品というのは、儲けが少ないから限定してユーザーのために作るもの。
そのうえに限定品があとでまとめて安くなるってことになったら、
次の限定品もユーザーはそれを期待して売れなくなる。
食キングでも売れ残りを安売りするのは店の首をしめることだって話があったな。

メロミンでシナリオの対応と構成しなおし、
キャンペーン化をやったって例はあるから
サプリの方向としてはありなんじゃないかねえ。

ゲオルグには会えるけど、びょええん必殺泣き落としまでは載らなかったからな。
あれは1st本体のみだ。

1stの駄目なゲオルグと
2ndの英雄的なゲオルグ。

みんなはどっちが好み？

エピックでどっちもできる3rdのゲオルグ

３ｒｄから入った俺に、簡単にゲオルグがどんなキャラだったか教えてくれるとうれしいんだけど？

ルールブック細かく漁れば名前くらいは出てくるんじゃね？
サードやるならその程度で良いよ。
あとカーネイジ振るう殺戮者だった、程度で。

>>605
ネタバレ御免で書く

エステルランド王国の建国以来の猛将。
元は平民出身で一介のチンピラ傭兵だったが、
たまたまカーネイジの護送に携わった事で運命の扉が開く。
聖剣ペナンスと対になると言われている最凶の魔剣カーネイジを奪い、
名を変えてどんどんのし上がっていく。
遂にはハイデルランド併合戦争で活躍して伯爵に任ぜられ、
“傭兵伯”の異名を得るに至る。1060年時には王妃派家臣筆頭である。
1stは持ってないんで正確には分からないけど、
1st、2nd共にこの辺の設定は変わっていないと思う。

1stの方では平民時代のコンプレックスがある小人物で、
実質的にカーネイジの傀儡。平民時代の名前をぽろっと言うと取り乱す始末。
ただ、彼の計画が上手くいってればヒルダをゲットしていたニクイ奴。

2ndの方ではこれがまた性格が180度変わり、
エステルランド王国最強の猛将として睨みを利かせている。
性格的にも脆弱な面は消え失せ、カーネイジすら使いこなす闇の英雄として描写されている。
シナリオ中にあのガイリング二世と戦うシーンがあるが、
何とエロイーズを加えて二対一なのにもかかわらず撃退に成功している!!
2ndのシナリオでも5本の指に入るぐらいの戦闘能力を持ち、
8話に及ぶキャンペーンの７話目のボスとして刻まれし者を待ち受けている。
（ちなみに最終話のボスはカーネイジ自身が魔神としての本性を現したもので、
ゲオルグは攻撃力だけならカーネイジすら上回っていた）

ゲオルグが倒れた事でガイリングの侵攻を阻む者がいなくなったと言うのは
2ndを元にするならば誇張でもなんでもないと言える。

なんでネタバレスレで書けないんだこの低脳。

駄目ゲオルグも好きなんだけどなあ。
「つくづく最悪の名前だぜ……呪われよ、バルロンよ！フハハハハハ……（うろ覚え）」
とか。

3rdでは整形手術でアンゼルの中の人と妄想。

ランギル久しぶりに見返してみると昔っから結構腹黒いというか、
殺戮者化の兆しがあるみたいだから、機械の身体で健康になった途端
タガが外れてああなるのも無理はないのかもね。

つーか、10年前時点でもカールのこと死ぬほど嫌ってそうだな。

腹黒くはないけど、殺戮者に堕ちる兆しはあるな。
責任感が強すぎる感じ？

セカンドでは綺麗なままで動きがなかったから、
ランギルの設定がなかったことにされるかと思った。

健康なヒルダに内心で嫉妬してるんだっけ？

ほい。『ランド・オブ・ザ・ギルティ』の60頁より引用しとく。

「ヘルマンの長子、クールラント公アンセルは当年29歳。
本来ならば正嫡のいないヘルマン王後継の最有力候補であり、実際に第一王位継承権を保持しております。
ですが彼は病……それも死病に冒されている様子。
（中略）
特に歴史については造詣が深く、碩学サルモン・フィースト老子ですら兜を脱いでいるそうです。
実際にお会いした時、王子の口から素直にガイリング二世を評価する言葉が出たのには驚かされましたが、歴史家としての視点と考えれば納得がいきます。
（中略）
しかしこの器量が、かえって彼を苦しめているようです。
王子は自分と父王の死後、国が乱れると見極めており……どうやら内心では相当もどかしく感じている様子でした。
病んだ肉体に潜む、生真面目な気性と大きな器量。
このアンバランスな組み合わせが、一度堰を切った時、何が起きるのか。
（後略）」

>607
まあ、1stのゲオルグは新月の夜ごとに（メール欄参照）だし、名前がトラウマになるのもしかたあるまい。
個人的には死ぬときのセリフも味が出てていいと思った。

>>606-607
�d
つまり魅力的な悪役だったってことだな
ガイリング２世をもっと非道にしてアルカナを戦闘的にした感じ？

カーネイジとゲオルグは1stと2ndで擦り切れるまで使い古されてるだろう殺戮者だから、3rdで新展開はないだろうなぁ…

1stのカーネイジは邪悪な主我魔器の代表選手みたいで良かったんだが。

こないだオフィシャルシナリオやったら「またカーネイジかよ」って軽く萎えられた……
ミンストラルで被害者出してまで殺したのにこれかよ、みたいな

さあ、聖痕を天に還す作業に戻るんだ。

今天に還すよりもこの聖痕を殺戮者と戦うのに使った方が
効率よく聖痕を天に還せそうだからしばらく持っとくよ。

カーネイジは人類の側の対魔神最終兵器でもあったんだよな
…多少のことは目を瞑って生かしておく方が世のためにならんか？＞カーネイジ、ゲオルグ

>621
しかし、カーネイジは(メル欄）だしな…無理だろ。

それでもカーネイジなら…カーネイジなら、きっとなんとかしてくれる！

ペナンスがいるじゃない

あいつらマッチポンプしてるだけじゃないのか

なんて嫌な光と闇の戦いだ

光と闇の戦いなんてのは、大昔からマッチポンプと相場が決まっているのですよ。

ＧｏＢの追加トループの解説ってなんなの？誤植？

どんなの？

ここで追加するのは、フルキフェルのトループである。(略)ブーヘマンのように怪物じみたもの(略)もいる。これらは(略)冒険などの際に登場させるとよいだろう。

となっているのにブーヘマントループのデータがないことを言ってるんじゃないかな？
ところでブーヘマンって何？

GoBの99項を読むといいよ。

>>631
確認
さんくず

それはそうと、トループにまでガントレット持たせていることに突っ込むべきか？

>>630
《根の街道》で移動できない点にも注目。

ＡＰないからなぁ、トループ。
あと、装備はトループ作成ルールによればメイクアップの装備丸々流用だから
ブーヘマンは本当に金属でガッチガチに固めてるわけだ。

金属相当の丈夫な樹皮とか言い張ればおｋ

重圧中に絶対攻撃を起こして、特技を組み合わせることは出来ますか？
捕縛中に捕縛されている武器を使って絶対攻撃を行えますか？
昏倒・死亡中に絶対攻撃を行えますか？

2ndからの移行組みなんだが、変わったのか変わってないのかちと分からんです。
あと昏倒中でも移動とか判定；なしの特技は使えたりする？

>636
上から順に
不可
　奇跡を起こそうが、[重圧]が解除されたわけではないのでルールに従い、組み合わせ不可。
　嫌なら《檻砕き》持っとけ

不可
　同上。
　どうせメインフェイズがもらえるんだから、ソードベルトにサブウェポンでも下げてりゃ武器は使える。

不可
　ただし他人の攻撃に対して使うなら可能


あと、判定：なしの技能なんてものはない。
技能：なしの場合はほとんどがマイナーアクションであり、直後のメジャーアクションが行えない場合は
そもそも行えないため昏倒中は行えない場合が多い。具体例を出さないと答えられんな。

＞不可
＞　ただし他人の攻撃に対して使うなら可能
この辺りもうちょっと詳しく頼む。
判定する訳じゃないし大丈夫そうなんだけどねぇ

判定無しの特技って守護結界とかじゃね？

絶対攻撃の正位置と逆位置の代償以外の違いが判るまで100回音読しろ
ついでに死んだら無理だ
死んでる＝聖痕開放済みだからな

ﾂｰｶ他人に聞く前にFAQ嫁

FAQ参照
>Ｑ：キャラクターが気絶している間、《守護結界》などのように…
>Ａ：できません。気絶している間は、特技の宣言もできないものとします。
移動は……駄目だろ、やっぱ。

まあ、HPがへった瞬間なら絶対攻撃できるから
使うなら昏倒適用直前に使うんだな。

そういや、逆位置奇跡って「代償を払う意味が無い」状態のときは使えるのかな？
死亡してる状態で再生逆とか
鎖が三枚とも逆の時点で紋章逆とか。

あれ？ＨＰ−４０とかのときに憤怒乗せて絶対攻撃逆位置とかは出来るよな？
それともアレはダメージ食らってから昏倒するまでの間のタイミングに使うとき限定？

>>643
紋章逆は普通にできる
というかちゃんと書いてあるから読め
再生は死んでる状態じゃそもそも奇跡が使えないから無理
死ぬ寸前（ダメージ食らってHP-10超えてるクリンナップとか）ならOK

>>644
そういうことだ
気絶や昏倒のときに使えるのは気絶や昏倒時に使えると書いてある特技だけ

>>645
いや、死んでても奇跡の宣言はできるんじゃないのか？
聖痕開放は死んだ次のシーンだし。

>>645
サンクス！
憤怒のせて絶対攻撃逆位置つかうときは注意するぜ

HPがマイナス何万点になろうが死ぬのはクリンナップの最後（奇跡などのタイミングより後ろ）だ。
そして次のラウンドになったら聖痕解放。即座にキャラクターはアクトから排除される。
つまり死んでいる状態では奇跡は使えん。

>>648
つ【とどめをさす】

クリンナップの最後までは昏倒なの？

いや、それはないぞ。
クリンナップのタイミングで1d10ダメージを受ける。
この結果HPが-【体格】未満になったら死亡。
死亡の適用してから次のシーンが始まるまでの間に奇跡で割り込めるはず。
そうじゃないと再生逆を使うタイミングが存在しなくなる。

BoA69ページの死亡の項目読んだら死んだら奇跡使えないなんてわかるでしょ？
死亡したキャラクターはアクトで使用できないって書いてあるんだから。

>>652
「死亡してもシーンが終了するまではキャラクターの死は確定しない」

>>652
なるほど。不死だけ例外って事かな。
特記事項として書いてあることだし。

逆に∵不死∵は死亡していても使えるので、
奇跡全般は∵不死∵に限らず、死んでても使える、と解釈してるマイ鳥取。

∵不死∵とか∵再生∵のテキストに「死んだシーン内」と、
わざわざ書いてあるのは聖痕解放との兼ね合いと言う解釈。

まあ、死んだまま奇跡を使う状況が思いつかんからどうでもいいんだけど。

戦鬼→封印コンボ

絵的には、死した仲間の魂が力を貸すシーンってのはかっこいいんだがね。
俺は聖痕の解放が起こるまで＝殺戮者が倒れるまでは奇跡による援護は認めてしまうなぁ。

その方が死んだＰＬも退屈せずに済むし（ルルブを読まずに発言）

>>656
戦鬼のあと封印使っても封印の効果で戦鬼は打ち消されないの？

戦鬼の効果は瞬間だから無問題。

よく見たら質疑応答ではっきり書いてあった。すまん。

>>657
あのー、ルールでは殺戮者ではない刻まれし者が死んでも聖痕の開放は起こるんですが…
死んだ次のシーン(＝ターン)の最初だけど。

伸びてるから何かと思えば・・・
ルールブックくらいちゃんと読めよ。持ってないなら買え。FAQとエラッタもちゃんと読め。

鳥取のＧＭがゴールデンルールで認めてるんなら別にいいんじゃないの。
通常ルール通りに処理している他の卓で同じ主張をして被害を出すとかでない限りは。

GoB177項のヴァルフェーが持ってる《白い女》ってどんな特技？

2ndでは「隠密判定にクリティカル+5」
3rdでは《魔神の娘》に統合されたものと思われる。
エラッタ行きだな。

>>663
ゴールデンルールで認めてるんじゃなくてﾀﾝに間違ってるんじゃないの？

GOB読んでて疑問があるんだが、
オウガのサンプルキャラがツインブレイドで
《八重垣》＋《夜叉》＋《硬気功》ってやった場合の防御修正っていくつなんだろ？
《硬気功》の修正を最後に足して2+2+5＝9か、先に足して（2+5）+（2+5）=14か

一は前者だと思ってたんだけど、そーすると《八重垣》の意味がほとんど無い
（代償：H2で防御修正+2）ことを考えると後者なんじゃろか

ルール（BoA237）に従い、2+2+5で9
ちなみに鉄壁を取得して組むと2*2+2+5で11

>>667
実ダメージを1点でも与えたら〜系の特技の効果を受ける可能性が
ちびっと減るじゃないか。

てかツインブレードってそういう使い方もあったんだな。
ディアボルス=アダマス=コロナとかで組んで
伝家の宝刀と魔剣所有で強化して八重垣したら堅そうだな。

硬気功の解説にに「武器の防御修正」と書いて無い以上、
先とか後とかじゃなく全部同時に足して9じゃないのかなぁ

（１）数値の変更と（４）加算の差がよくわからないんだけど、具体的にはどれが数値の変更？
伝家の宝刀がそうだというなら、武器の防御修正という文言は八重垣にもあるけど・・・
オフィシャルな回答って出てないよね？

FAQは確認した？

もちろん。
八重垣が加算だというのは知ってるけど、伝家の宝刀が加算ではないという証拠がないもんで。

伝家の宝刀の場合はそもそもタイミングが違うんじゃねーのか？
四則演算の法則が適用されるのはあくまで「同時に」修正がかかる場合でそ？

伝家の宝刀ってタイミング：常時で武器にかける修正じゃなかったっけ？

>>673
伝家の宝刀はタイミング：常時。
鉄壁・八重垣はタイミング：リアクションなので四則演算の外

>>675
2ndのときはそれでよかったんだけど、3rdではそれに対する公式なコメントがないんだよね(´･ω･｀)
まぁ公式に出るまではそれぞれの鳥取ごとにゴールデンルールでいいんだろうけどさ。
ちなみに、伝家の宝刀で魔剣の場合、最大、鉄壁で23点も変わる。

>>67７
いや、良かったもなにも特技の説明でそうなってるし。
常備化してる武器を選択して修正するから《八重垣》とかを使う以前にデータが変更されてるだろ。

常時だからといって先に加算されるとは限らないという人が居るんだよ、うちの鳥取。
常に最後に加算されるって言って聞かないの。理由はメール出したけど公式回答ないからだって。

無視された…
お前なんかBOA3ｒｄ、P.237の「計算の順序」四行目以降を五百回くらい読み直せ。

>>679
四則演算に優先される処理は「数値の置き換え、変更、代入」。
常時で増加する場合は代入と判断するんじゃねーの。

具体的には
『使用された順番で解決する』って所な。
魔器や伝家の宝刀はプレリュードで処理を解決してるから
《八重垣》とかを使用する以前にデータ変更の処理をされてる。

代入じゃなくて変更じゃねーか？
結果は変わらんけど

ツインブレイドに守護の呪符くっつけて鉄壁八重垣すると
（2+2）*2+（2+2）で受けた場合のﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減は12？

そうなるんじゃね？

>684
うちでは12で裁定してるな

>>684
代償H5、守護の呪符使う事考えるととてつもなく非効率的だな、それ。

魔剣所有や伝家の宝刀で強化するならなんとか

うちの鳥取だと684の例は10になるなぁ。
単純に変更の後に四則演算ってことにしている。
エントのメイクアップデータで、大いなる枝の攻撃力を見ると
大いなる枝（常時ではない）の数値変更の後に、常時のはずのガントレットの＋修正が乗っているから（他のメイクアップにも同じ計算のものがある）
ってことで考えている。

ルルブの書き方が、曖昧だからFEARに問い合わせしてるけど返事がないんだ。
P237の『同一の数値に対する複数の特技』や『奇跡などの奇跡などの同じタイミングで発生する場合』は四則演算の順番で計算する。
なのか
『同一の数値に対する複数の特技や奇跡などの奇跡などの同じタイミングで発生する場合』は四則演算の順番で計算する。
どちらなのかが判断がつかない。

タイミング関係なく変更の後に四則演算の方が、バランスも良いということで鳥取内では、P237は前者の解釈でやっている。

>>689
「数値の変更」は四則演算の前だから当然でしょ。＞大いなる枝にガントレットの修正

>>690
多分着眼点ずれてる。
大いなる枝は「常時ではない」というところが重要なんじゃないのか？
>>689のいうところの
『同一の数値に対する複数の特技や奇跡などの奇跡などの同じタイミングで発生する場合』
は四則演算の順番で計算する。
だと、大いなる枝とガントレットの素手の数値に対する修正は、違うタイミングってこと
ガントレットの修正は常時
大いなる枝の修正は判定を行うことで、数値の変更が起こる。
ってことで、タイミングが別

大いなる枝は判定の際に数値の変更がおきる
↓
常時で効いているアイテムの修正も上書き
↓
結果ガントレットの修正は入らないって事

ガントレットの修正を、大いなる枝に入れているんだから、>>689はP237の本文を前者の解釈でやっている
と書いているんだろ。

俺なりの解釈だが、こんな感じか。

>>691
>>680>>681

>>692
>>684の防御修正を12とするなら、大いなる枝とガントレットの修正の関係がおかしくなる
そこはエラッタって考えか？

置き換え変更代入の順番で起こるとすればなにもおかしくない
終了

＞大いなる枝とガントレット

っ　『BoA3rd　p260「●装備」の一番下のFAQ』

《獣爪》がokで《大いなる枝》が駄目な理由がよくわからない。

ってか、ガントレットは「素手の攻撃力を“Ｃ＋２”に変更」じゃなくて「素手の攻撃力に＋２」なんだから、《獣爪》だの《大いなる枝》だので素手の攻撃力を変更した後に足してるんじゃないの？
備考欄が狭いからああ書いてあるだけで、正しくは「《大いなる枝》使用時。ガントレットの修正済み」なんだと思

装備による修正が常時だとするなら、ガントレットして《大いなる枝》で受けて《鉄壁》使うと(3+3)×2=12
しかし、樹人のところに書いてあるように特技と同時に処理する（ように読める）と、3×2+3=9

スペースがないというのは判らなくも無いが、あの書き方は明らかにおかしい。
んで、俺は3rd出た直後から獣人の《獣爪》に違和感を感じたんでメール出したが未だ未回答。

ＧＯＢのオークのサンプル「北より来たるもの」は死刑級の駄洒落だと思う。

マイナーアクションって組み合わせできるよね？

代償さえ払えるならいくらでも。

>>698
1stからありますが…

>>699
使用条件に矛盾がなく、代償が払えるならね。

>>546
１stから見ていくと、３rdってスンゲエ洗練されたゲムに思えるんだがなあ。
特にエピックプレイっつー概念は秀逸だと思う。だってどんなスットコドッコイな展開になっても、「……という説がある」の一言でオールオッケーなんだぜ？

>>568
放蕩貴族がなぜか好きだ。現代教養文庫っぽさを感じる。

>>611
60年代キャンペーンで、PC全員アンセルっつーのもイイかも。
PC１：アンセル32世（アクア）
PC２：サイバーアンセル（グラディウス）
PC３：カニアーマーアンセル（ディアボルス）
PC４：アニマルアンセル（フルキフェル）
PC５：ロボアンセル（クレアータ）

>>698
オレはアレを見るたびエンジェル伝説を思い出す。
北野君のアルカナは、アングルス＝グラディウス＝コロナかのう。

どういうだじゃれなの？
メ欄でplz

「きた」より「きた」るでしょ。

酒を避ける者みたいなもんか。

>>702
北野君はアングルス・レクトスじゃね？

アングルス・コロナ・アクアで

現在アングルスは確実だろう
アングルス・レクトスじゃなければアングルス・アングルス・アクアかな

他のレクタorレクトスでいそうなのっていったらこんなもんか
宿命のライバル同士だし

レクス・レクトス：銭形警部
ルナ・レクタ：ルパン三世

次元や五右衛門、不二子はそれぞれイグニス、グラディウス、ファンタスマを持ってそう

ルパンはウェントスはいってないか？

みんなでルパンのメンバのアルカナ考えようぜ！

とか言ったら叩かれるかね・・・

>>711
ここでやるよりかは見立てスレのほうがいいと思うがね。

○○がTRPGﾘﾌﾟﾚｲだったら　２冊目【特撮以外全般】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130198742/l50

正直、雑談程度ならともかく本格的に議論されんのは勘弁。

話題ないんだし別にいいじゃん。

>>712
向こう他のシステムも入り混じってるからなぁ・・
とりあえず誘導ありがも。

０経験点で必死に５キャラ分考えてる俺ｷﾒｪ

0点きつそうだな 俺、斬鉄剣やるよ
ちゃんと蒟蒻相手の時協調解除するから

>>715
それなら他はバランスとって25経験点でつくってくら。
そうすりゃ半分はｷｬﾗ作りの為につかえる。

やってみたけどｱｳｱｳだぜ。
ﾙﾊﾟﾝ
開錠　暇乞い　早業　偽造　潜入　機転　風（ry）ｱｳｱｳｱｳｱｳｱ
書いてて片っ端からかいてるだけだったので没・・orz

必要な特技はエピックプレイで差し替えたらよろしがな。

そもそもルパンII3世は現代が舞台だから
BoAで再現するとどっか無理がでてくるんじゃ無いかな。

まぁあれもこれもやろうとしなけりゃ大概の事は何とかなる。
ルパンでもやろうと思えばできるが、何をしたいかをはっきりさせることだな。

>>719
間違いなくN◎VAの方が向いてるな。

俺的にはブレカナのキャラは特技を再現するよりも
その生き様をアルカナで表した方がすっきり来るんだが。
だからこそルパンはルナ・レクタ以外には考えられん。

オレは３ｒｄになってからは、そのシナリオに合わせるて組みなおす。でもなるべくなら過去は変えない、で済めばいいなあ。と思っている。
なんで全作品、全話に出てくる１人のルパンを作るよりは、各話に合わせて作る方が、しっくりくるし楽だｗ
例えば、ルパンの基本はルナとして過去ルナは決定しておいて、そのアクトがカリ城だったら現在と未来はこれに合わせて組むと。
キャラの生き様という自分のこだわりを保ちながら、でもちゃんと戦力になれるキャラを作るのが、その、安全だと思うんだ。

あなたが楽しかったのは本当のことだ。それはあなたの中にあるからだ。
だが、プレイヤーが楽しんでくれたかどうかは分からない。

誤爆でした

ルパンはルナ＝ルナはともかく未来はウェントスな気がする。

他メディアのレクタ、レクトスキャラってどんなのがいるかな。

ルパンつっても原作、TV、劇場他いろいろあるんだから、人によってルナ３枚と思う奴もいればウェントスが入ってると思う奴もいる。
まさにエピックプレイだな。

これだけレスがついてて、ルパンのアルカナについては諸説様々出てるのに、銭形のとっつぁんのレクスレクタに関しては誰も文句言わないのなｗ
ある意味すげぇｗ

水戸黄門はおそらく
コロナ＝ウェントス＝レクス
だよなぁ……

レクトスが男性形でレクタは女性形だから、銭形やルパンはレクトスじゃないか？

>>731
きみは性詞について勘違いしている

>>731
この場合の性別はアルカナのもので、キャラクターの性別は関係ない。
しかもアルカナのイラストとも関係ないので気をつけろ！

超今さらな質問で申し訳なのだけど、
聖痕位置/声ってどういうことなの？

語尾にアルカナ名が付く

>>735マジでフルキフェル！？

アルカナ三つとも声に出る奴なんて大変そうだなァ

銭形は、レクスレクトスじゃねぇの？
後、ルパンはコロナ＝ルナ＝ウェントスな気がする。

もうどうでもいいよ。

五右衛門にディアボロスクリーチャー
主我魔剣(斬鉄剣)
次元にディアボロスクリーチャー
主我魔鎧(帽子)
とっつあんにレクストループ
不二峰子にコロナのエキストラパトロン
ルパンは経験点の下駄か雷の杖
でバランスとるか、呪いはどうするかね
誘惑にﾃﾗﾖﾜｽ？

　

初心者な質問ですまないが、クレアータ未来の自身がクレアータなのに気づいてないって設定無理がないか？
クレアータの特技は普通に使えるのに

その辺はあまりこだわんなくて良いと思うよ?

そう思うんなら、あえてクレアータの特技を制限して取ればよい。
外見が変わる《攻性化》だとか《装甲外皮》だとかを取らずにおくだけでもかなり違うし、
気づいていないんではなく知っているがクレアータとしての生き方を決めかねている
とかでも良いだろう。

>>742
最初に特技使った時に「な、何で俺にこんな力が？」とか適当に煮え台詞はけばいいじゃん。

フルキフェルは？

その辺はあまりこだわんなくて良いと思うよ?

つうかコロナのなんかの未来は｢今はそうでないけど将来はそうなる｣と言うニュアンスあるんだから、
フルキフェルやクレでもそういうことにしちゃえばいいじゃん。

つまりバーヴェは今は人間だけどそのうちぶくぶく太って立派な豚の女王になるわけだな。

やべえ勃ってきた

まてまて、バーヴェのフルキフェルがオークとは限らんだろう。
エントとか鮭かもしれん。

>>751
そんな。俺の脳内の雌豚バーヴェたんはどこへ？

>751
鮭ってなんかかわいい名前ですよね
ってどこからか電波が飛んできた

エントは人間とは子供つく連だろ?

エルスのリンゲルローゼ共生型が超☆進化
シルクハットを取って頭の赤い花から射撃!?
エルス=ルナ=コロナの台無しな怪盗がなんちゃってエントへ？ムリだな俺

「人外の血をひいている先祖還り」
「人外の社会で育った人間」とかで、
フルキフェル持っててもおかしくなかべぇ。
バーヴェは最終的にブタになる、ってのも面白いが。
既に精神だけは悪鬼に完全に等しくなっていると解釈してもいい。

バーヴェたんは白鳥人ですよきっと

>>757
ワイト族の子として生まれ立ってあるからそれは無いだろ?

それを言うなら豚さんもありえないと思うのだが
混血とか後天的な覚醒なら両方ありえるし

エピックプレイは所詮変化球だよ。
「あれを前提にシナリオを作らなければならない」
と思うと、正直肩が凝る。

なので、エピック無視してシナリオ作りたい。

そもそもエピックってシナリオに合わせてやるもんじゃないの？
「このシナリオでは○○だからこのアルカナを入れとこう」みたいな。

シナリオフックを負担に考えるくらい
オリジナルシナリオを愛しているわけか

毎回エピックルール使う必要はないけどね。
使わないと「なんでブレカナ3rd必要あるの？」
って感じではある。

エピックプレイはキャンペーンでやるといい変化球になるよ。
「今回のシナリオは、第１話のずっと前の話です」とか。

ブレカナ２のキャラシーとかダウンロードできるところ知らない？

なぜ２かは知らんが、３ので代用可能だぞ。
HP計算式とかは無視することになるが。

「人外の社会で育った人間」でフルキフェルは行き過ぎた相当品みたいでなんか嫌だなぁ

>766
2ndでやってるところもあるんじゃないか？
版重ねると、次々買うのは辛いからなぁ。

まぁ鳥取だと、友人Ａ1st、俺2nd、友人Ｂ3rdという、意味の分からない状況になってるわけだが。
つか遊ぶ暇ねぇ…ｏｒｚ

>>767
ランギルが出ればかわるよ。

異種族の親がないからしゃーないのかも知れんが、人間のワイト族といっても通る外見のフルキフェルというと
獣人、樹人、河人、白鳥人くらいだからなぁ…獣人は毛深いからバレるか。

樹人はありえんだろ？

穏やかな心と怒りの心の二つしかないバーヴェたん

樹人の聖痕者は自動的に《緑の騎士》を取得して人間の外見を得るからワイトだろうがヴァルターだろうができると思うんだが。
白鳥人と違って〈知覚〉しても見破れないし。
まぁワイト族の子供として生まれた、とあるから白鳥人が本線なんだろうが、そしたらアーグリフに捧げる英雄はどこだという話になるんだよな…

アーグリフパパンが豚嫌いじゃなければ、オークは勇猛（つーか獰猛）な戦士の山みたいなもんじゃないかな？

そのへんで差別はしなさそーだなアーフグリさま

や、でも亜種族はちょっとアレなんじゃね？
勇猛基準だとヴェルンフラムがウルフェンやオウガやオオカミワシなんかで溢れそうだし

勇者に必要なものは勇猛“だけ”じゃないだろう。
ヴァルフェーもいっぱいいるんだし、理知的な魔術師が好きなヤツもいれば粗野な乱暴者が好きなヤツだっているに違いない。
……さすがに白鳥人じゃなきゃ嫌ってのはいないだろーが。

>>760
無視して作ればいいじゃん

勇猛果敢なヴァルター族戦士がアーグリフの大好物ではあるだろうね。
あんまりナヨナヨした奴はお呼びじゃない気がする。

アーグリフは勇猛果敢で肉体壮健、武芸百般に通じ知略に優れた戦士が大好物っぽい。
んでティネアはこれに眉目秀麗が加わり、残虐非道が加わるとボリヴァドゥスの好みってところか。

でも、魔神が真に求める物は絶対手に入らんと定められてるからなぁ…アイルハルトとか。
シャハスの復活も無理てことになりそうだ。

>>780
メローディアを除く魔神の求めるシャハスは手に入らないだろうな

チェインズ・オブ・フォーチュンのティネアの項ではカァスとアーグリフとボリヴァドゥスがオークの支配権を巡り対立している話があるから、アーグリフはオークも自分の民だと思ってるんじゃないかな。

>>782
自分の民っつうか、世界そのものを自分のものだと思ってるんだろ。
ジャイアン理論で動いてるんだよ。特にアーグリフ。

オークだってハイオークとかは勇猛で知略に長けた武人だしなぁ。

GoBの123項を見た感じだと白鳥人が栄光と死に導くのは人間族の男性に
限定されてるっぽいからアーグリフが亡霊戦士にするのも人間の男性限定なんじゃね？
人間の間でそう言われてるだけで実際には違ったりするのかも知れないけど。

カヴィーナスの勇者のところには猫耳を生やした白鳥人とアーグリフが来るんだろう、社長ゲーだし

オークは元から真教じゃなくて魔神を信奉してるから白鳥人派遣する必要ないんじゃね？
部族単位で花押おしてあったりするんだよ。

>>767
アルカナは職能とか種族とは一線を隔する概念だからなぁ

否定してるのか肯定してるのか判断に迷う回答だな、オイ。

ウチのＧＭ、奇跡を神業って言うんだけどどうにかするいい方法ないかなぁ？

脳内のN◎VA野が発達している人に見られる症状です。
ブレカナ野が発達するよう、キャラメイクとルールブック音読をさせましょう。

俺のルールブックに神業って書いてあるんだけど…

>>792
病院へ行くことをお勧めします。

恐れ入ります。質問です。
あるキャラクターが∵戦鬼∵逆位置を宣言し、その代償により気絶状態になりました。
同一アクト中に、同じキャラクターが再度∵戦鬼∵逆位置を宣言した場合、
これは既に気絶状態にあるため、代償を支払えないとして、却下されるでしょうか？

>>794
まぁ代償云々いうとHP減る系のが面倒になるからなぁ…死神の手の逆位置とか。
同一アクト中なら戦闘終了後に適切な処置で気絶は回復されるんで不可能ではないが、
同一戦闘中だと不可かなぁ・・・気絶中は気絶することができないと判断して。

>>795
早速のご回答ありがとうございます。
そして、失礼いたしました。
気絶の回復不可は同一アクト中ではなく、ご指摘の通り戦闘中でしたね。
申し訳ございませんでした。

>>792
首輪フィーナを堪能の後3rd環境に移行することをお勧めいたします

>>797
＞首輪フィーナ
詳しく

そういうイラストが1stにあった、というだけ。

あれのおかげで、ブレカナ１ｓｔのルールブックが
とてつもなくいかがわしいものに。

>>786
何てこと言ってくれる!メイドガイ級のアーグリフが浮かんだぞ？
一発で背を向けた白鳥が増える威力だ

「このアーグリフの眼力を持ってすれば、
　例え服を着ていても貴様は全裸も同然よ
　ウハハハハハハー！！」
…とか高笑いするアーグリフはイヤだなあ。

《幻影の印》ができたから魔神は表舞台に出てこないんだろうなぁと思った
「やっべ、今月もう《幻影の印》ないよ」とか言って出てきたら笑うがｗ

>>802
白鳥人は亡霊騎士テイマーと呼ばれているとか言いたいのかｗ

>>804
この流れだとアーグリフテイマーだろ。

ドジっ娘白鳥人もアーグリフんとこ帰ったしなぁ

>785
記述をぜんぜん覚えてないが、「口をきくもの」と捉えれば何の問題もあるまい。
間違ってたらエピックプレイのせいにすればいいし（無責任極まりなし）

このアルカナなら違う特技の方が強いキャラができると思うけど

フルキフェル(獣人)＝グラディウス＝アルドールで《牙使い》《膂力》《剛力》を取得していて、トゥーハンドシールドを片手にヘビースピアで《剣槍》って問題なく使えるよね？

片手があいてないと駄目。

>>809
だから《牙使い》で口に楯持って片手を空けるんだろ？
特に問題ないと思うが。

>>809
牙使いで空いてるってことじゃねーの。

>>810-811
うんそう、そのための《牙使い》
盾を手に持ってもいいか口に咥えないとダメかはＧＭの判断だとは思うけど

>>812
いや《牙使い》持ってても楯を手に持ったらＧＭ判断以前にＮＧだろ。
つか《牙使い》 の意味ないし。

>>813
牙が空き手になるじゃん。

“口を使用して片手と同じ作業を行なうこともできる”の範囲に入らないかな？　と

《牙使い》の説明の最後に
「どの程度が可能かは最終的にはGMが決定する」とある。
GM次第ということか。

ちなみに、片手が空いてさえいれば、
ヘビースピアを《牙使い》で縦向きに口にくわえて《剣槍》するのはOK

>>816
あぁそっか、武器を口に咥えれば文句もないのか
なるへそありがじゅう

そこで《霊操》ですよ。
【馬鹿は他人の話を聞かない】

女性ならば下の口でｒｙ

>>818
それだ！！
アダマス＝アルドール＝ディアボルス(魔剣)で《剛力》取得、トゥーハンドシールド両手に持って《鉄壁》《八重垣》に《霊操》でトゥーハンドシールドもう一個で防御修正４１だ！！

>>820
それ俺も考えたんだけど、《霊操》使うと《対魔法防御》が出来なくなるから魔法に対して無力になっちまうんだよなぁ。

天地無用の門柱の戦士のような容姿だがいいのか？

相当品ってことで見た目はスマートな剣なんだとか言い張っておけばおｋ

>>819
男性にだって下の口くらいあるだろう

口は口でもあっちは出口だがな

BL穴はれっきとした入り口ですが何か？

判定後に振りなおす特技がありますが、振りなおしたあとにさらに別の特技で
振りなおすことは出来ますか？

出来るよ

>>801-802
最近メイドガイにはまったもんで、思わずコガラシはじめ
主要登場人物のアルカナ構成を考えようとして挫折した。

ブレカナで再現するもんじゃないだろう。
最適なのはたぶんメイドRPG（適当）

そもそも《霊操》って魔器が使えなくなるだけで、持ち手が空くわけじゃない気がするんだがどうなんだろ？

>>831
使用できないものをどう装備しろと？

使用できなくなれば外れる、という見方か、なるほど。
…じゃあ、シーン終わったら手元に戻らず落っこちるのかな。

鞘に納まってる剣もそのままでは使用できなかったと思うのだが。

教えてくれ
タイミング：効果参照の特技って使うと行動消費するの？

消費するんならおちおち守護結界もできねーな

行動済みになるって書いてあればなる。

つーかまさに効果参照しろよって話

今更だけど、マイナーアクションで使える特技って一つだけだよね？

ブレカナ3rdではマイナーアクション特技も組み合わせ可能になりました。
ルルブのサンプルとかにマイナーアクションでダメージ追加する特技を
複数持っているのとかがあるのは、それ。

>>839
何でそう思うのか根拠がわからんなぁ
「卓のみんなが納得でき、できない理由がない限りできる」のがFEARゲーの基本だと思う

るるぶを読み返してみたけど
“判定値が１以上存在する”って辺りは引っかかるっちゃ引っかかるね
まぁ気にせず組み合わせてるけど

同じFEARから出てる他ゲーだと
マイナー組み合わせができないものがあるから
それで混同しちゃうんじゃないかのう。

てーか判定しないマイナーアクションの組み合わせが出来るもののほうが少ない
DXの1stくらい？

>>841
実際ゲームするときはそれもありかも知れんが、
ルールが正しいかどうかは別問題でしょ?

>>844
ほかのゲームでできないのが多いからできないってのは単にゲームを混同してるだけでしょ。
BoA p.42の「●特技の組み合わせ」を読めばできない理由が無いんだからできるとするのが普通。
判定はしないがメジャーアクションという特技があるんだから、判定なしの場合は「判定値が１以上」という条件はクリアされていると考えるべきだと思うよ。

>>845
例えルールブックの記述が間違っていたとしても、間違っているというエラッタなりFAQなり出ない限りは正しいんだよ。
異なる意見とコンセンサスをとる場合、最大公約数となりうるのはルールブックだけなんだから。
それをGMがゴールデンルールに則って改変、あるいは破棄するのは自由だけど。

>844
旧版のブレカナでもマイナー特技の組み合わせは判定が合えばできたね
マイナー行動同士（移動と守護呪符とか）はできないけど

>>846
その意見には異論は無いけど･･･

ちょっと質問。
５０Fの装備2つを常備化するのに必要な経験点は1点ですか？2点？ですか？

二点。

>>849
1C以下の物は、1Cとして数えるんじゃね？やっぱり。

「1経験点＝100フォローリンに換算して買い物しなおし」だから１点なんじゃねーの？

フローリンの間違い。ﾊｽﾞｶｼｲ

一度に常備化すれば1点
それぞれ別々に常備化すれば2点だな

大金持ちは未使用経験点大量に所持してるのかぁ…（ﾁｶﾞｳ

金で時間（経験）を買うわけさ。

ネットを徘徊していたら面白いものを見つけた。オリジナルの特殊因果律だって。

ttp://adamas-web.hp.infoseek.co.jp/oringa.html

オリジナルの特殊因果律が作れるルールとかできないもんかね？

ンなもん鳥取で鋤にやッレ場良いじゃん。

CoFをモトにしているから、現行のルールで使えるかは不明だけど、こんな感じのは簡単に作れる。

▼祝福
自身のアルカナに関わらず、○○の特技を習得できる。

▼呪い
[祝福]で得た特技に[代償H3/D3/R]が追加される。

特殊因果律ってキャラの背景設定のほうが重要だと思うんだが……
>>860 は機械的に他のアルカナの特技をもらえればそれで十分なのか？

どちらを後付けにしようと同じ話ですよー。

>861
858が欲しがっているのが「ルール」だからじゃないかな。
特殊因果律の背景設定を決めるのに当たって、ルールで定められる部分があるというなら、
それはそれで興味深くはあるが。

ランダムシナリオジェネレーターみたいに特殊因果律つくるってのも
それはそれでおもしろいかもしれん

チェインズオブフォーチュンサービス現る。

イヤな未来を売りつけられそうだなそれ。
チェインズとか入ってるしさ。

DP減りそうだよな。

>>865
オーレリアがしれっと社長になっている絵が見えた。

オーレリア様は売るよりは恵んでくれそうなところがますます怖い。

現行ハイデルランドに足りないものって、実は「快男児分」なンじゃあないかと、フと思った。
いや別に快男児が作れないってわけじゃあないけどさ、なンつーか、暗黙のうちに許容されない雰囲気があるっつーか。
アイルハルトもイズクローンも「英雄」ではあるけど「快男児」じゃあないよね、みたいな。
【ヒロイックファンタジーRPGであって快男児RPGではないから当然である】

快男児なサンプルキャラ／アルカナ／NPC／特殊因果律って言ったら、何だろう？

>>869
黒騎士……･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

快男児ってどんなのよ？

シド辺りじゃないか。
確かに大人ぶって落ち着いちゃってるが、
ヤツをＰＣ１にしてホットスタートをやったら快男児プレイになりそうな気がする。

無声映画の弁士のような口調で地の文を語るとか？＜快男児
俺は「弱きを助け悪を挫く」に大量の日本成分を振りかけたものだと理解してるんで、東洋の存在しないハイデルランドじゃ許容されなくて当たり前のような気がする。
だから多分、ブレカナのキャラも快男児的な言動はしてると思うよ。ただ卓の面子が、それを西洋風ファンタジーとして変換してから受け止めてるだけで。

まあ、快男児の「男児」は「日本男児」の男児だからなｗ
俺も無意識に東洋分に近いものが入ってる修練派因果律を思い浮かべた。
マックスとシドを足して二で割れば快男児になるなぁ、と思いつつ。
マックスからチンピラ分を削ればそれっぽくなるかな。

とりあえず「大口をたたく、啖呵を切る」分は必須。
あと美形（≒中性的）というよりは男臭く。で、弱きを助け悪をくじく。

大口や啖呵、男臭く、そして一応懲悪という点だけを見れば
西洋騎士道物語も普通に近いものがあるんだが、
やっぱロマンス（現代的意味合いでの）と主君への忠誠、という成分が違うわな。
あと日本の「騎士」イメージとして、英国なりおフランセ的紳士イメージが
くっついてるから、漢臭さよりは美形臭の方がするんだろうね。

手っ取り早くやるんだったら超巨大武器を取れば大体おーけー。
んで手鼻を切って｢てやんでぇ！｣とか言い放てばよし。

まあぶっちゃけNPCにそういうのがいても使いづらいから
一見成分がないように見えるんじゃないかねえ＜快男児

アルカナとしては物理攻撃系、
それもアクア、アルドールとかの豪快なヤツが合うんでは。
背景によってはアダマスとかウェントスとか入っててもいいね。

まぁ、直接に「快男児」分を出すと主人公になっちゃうからなｗ。
でも、そういう成分が見られる、そういう人物なんだろうな、と思わせる……
くらいのキャラはむしろ使いやすい気もする。
シティアドでは「街で頼られてるキャラ」は使いやすいからね。
街の情報を教えてもらうなり、義侠に訴えて何かしてもらうなり。
（他のゲームでは……ＡＬＳのコーライ・ソウガとかかな）
まあ、後者の面は吟遊化しやすいし、
そもそも所謂「シティアド」はブレカナにフィットするシチュでもない気がする。

求めてるものってのは実は快男児分というよりは
愉快痛快さなんじゃないだろうか。
ブレカナは世界観のテクスチャがどうしても暗めだから
ジュヴナイル系の葛藤RPがどうしても成立しやすいんだよな。
快男児っぽいPCの条件ってなんだろ

・思春期の少年少女よりは大人の男性。20〜30歳くらい
・義侠心に厚い
・頭脳派よりは肉体派
・傲慢ではない程度に自信にあふれている。
・泣き言を言わない。
・アツく、それでいてさわやか。

こんなとこ？

ここで参考文献をお教えしよう。

つ「大悪司」

あー。
シャッテンビルト氏は絶対快男児。間違いない。

>>20〜30
ううむ。もうちょい上くらいではないか。
「３０前後」くらい？（２５〜３５をイメージ）
まあつまり、青年期を過ぎたくらいってことで、些少な違いだが。

>>泣き言は言わない
「泣き言めいたことを言う時でも、不敵そうな顔をしている」とか。


まあ根底に希望があるテクスチャの世界でないと栄えない描写だわな。

>>879
番長の間違いじゃない？

熱く燃え上がる思い　勝利を掴むまで　燃やし続けろっ♪（番長ちがい）

あと、快男児的キャラってロマンス分は薄めのような気がする。
たとえミドルでどれだけヒロインと親密になっても
エンディングフェイズでヒロインに別れを告げるのがパターン、みたいな。

ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/494486/s

いやーフーテンの寅さんは快男児だろう

最後は風のように去って言ってこその快男児って気はするな、確かに。

それで「なんと爽やかな男たちなのだろう」と庭師のオッサンに言われるんだな

快男児には、ロマンス分が合っては駄目だと思う、という意見に賛成

カリ城のエンディングみたいな感じが理想かと

おいおい、カリ城にロマンスがないなんてどういう目ぇしてんだ
「ヤツはとんでもないものを盗んで行きました」って、とっつぁんの台詞忘れたのか？

>>快男児
『笑わない街』のミハイルはいい線いってると思うがなぁ
態度低めなんで、インパクト薄いが
明るさ、っていうかのーてんきさにおいて

ご本人の執筆だからそう思うのかね

それなら『まことの騎士』のほうが…

まことの騎士はちょっとちがうなぁ。
なんていうか、本人はヒロインに対し「ちょっと勿体無かったなあ。ま、お似合いの相手が見つかるだろう」ぐらいの気持ちで
また旅にでるのが快男児の本領だと思うのだ……文章にするとかなりあれだが！

快男児は、ロマンスのフラグを最後に美しく折る感じだな。

そういう意味では基本的に旅ガラスのブレカナは割と快男児分高いのかも。

別に美形の婚約者NPCがいたとしてもそれはそれとして映えるしな、快男児は。

ロマンスというか、快男児ガール（ボンドガールとかジンガールみたいなの）がいるだけだろう。
ロマンスというと双方向的だが、快男児は惚れさせて去る。これ。

傍らに“強い(アツイ)漢に憧れる少年”ってカンジなのがいないと快男児って成立しない気がする

双方向でもOKで快男児側に「去らねばならない理由（信条的なもの含む）」があるだけなんじゃないの？

>>897
それだ！

>>881
ブレカナって根底に希望のない世界だったのか…
希望がテーマのひとつだと思ってたヨ

希望のない世界だからこそ聖痕者という希望が輝いて見える、んだろう、きっと。

ヒント:イスラエル国歌

印象だけだが

1st：神が悪魔に滅ぼされて死んだ世界、地上に残るのは欠片だけ
2nd：神が悪魔を倒して神話が終わり今なお欠片となって地上を守ってくれる

少しずつ絶望分が薄まっている気がする。
闇の鎖とアルカナが戦ってアルカナが砕けた、って聞いて負けたのかと思ってたんだが

救世主が一度降誕してる時点で結構希望のある世界だと思うんだけどね。
わりと光と闇のパワーバランスはとれてる方かと。

だからこそダラダラと続きそうだがな

絶望っぷりならドラゴンアームズがぶっちぎりだと思うんだな。

DAは絶望すぎて終わってしもーたがな(´･ω･`)GFに記事あっても読んでないよ
付属シナリオからしてアレだったし。いろんな意味でｵ�hﾙ

>>快男児かあ
‘ガラスの艦隊’のクレオみたいな奴か？
ああいうのはやっぱりＮＰＣだなあ

あれ絶対快男児違うｗ

あれは怪男児だな。

ここでガラ艦ネタを見かけるとはびっくりした。

>>909
あいつはただの疾風だよ
…というか、快男児というよりは風来坊だと思う

むしろべっちー様の方が怪男児

ブレカナは基本的に希望の失われた世界で、唯一の希望が聖痕者。
だから世界視点で見れば希望の少ないゲームだし、PC視点で見れば希望の多いゲーム。
少なくとも希望という単語が基本テーマのひとつである事は間違いないと思う。

ブレカナの快男児分は水車を壊して回る３人組に補充してもらえばいいと思う

流れ豚斬りでスマンが、３ｒｄではディアボロスクリーチャーは《主我》魔器になれるのか？
もちろん《言葉もつもの》は必須だろうけど。

なれるんじゃね？

問題ないと思う。
でもなんでそんなややこしいことがしたいんだ。
普通にディアボとっちゃだめなん？

協調行動できるなら強いよな。主我持ちクリーチャー。

普通にディアボルスで魔剣を所持するより
・《シミュラクラム》が使える。
・《群体》などクリーチャー特技も使える。
あたりがメリットかな。

経験点が無駄にかかるし∵紋章∵の影響受けるし、ダメージで魔器が死ぬのがデメリット。

主我ディアボなクリーチャーって本体と協調できなくね？
作成時点でアイテムを所持できないから魔剣所有の対象は
他人に使わせられない生体武器になるだろうし。

初期で魔鎧所有取得させるとどうなるんだろう。
作成時点だと防具持ってないから特技の対象が無いよな。

作成時点に所持してる装備しか魔器に指定できないんだっけ？

経験点で武器を取得してから、《主我》取れば良いんじゃない

奇跡がキツそうだな、その組あわせ

《魔剣所有》《魔鎧所有》は自動取得だからなぁ。

>>921
そこは逆に考えるんだよ。武器を装備していた人間が、聖痕
者になった、ってな。

>>921
ハハハ何いってるんだ。
メイクアップだろうとビルドアップだろうと自動取得をとったときにはアイテムは何一つないぜ。

取得の順番がアイテム→特技なら何の問題も無いんだが

すまん、質問なんだが
BoA3rdの次のサプリの情報（タイトルとか発売時期とか）ってどっかに出てる？

>>928
ＧＦ誌。

最新のGFの6ページ（カラーページ）

詳しく

つーか、こことかFEARスレとかで散々ｶﾞｲｼｭﾂだ
情報欲しけりゃGF買え　通販でも手に入るしGF会員になれば毎月なんか情報が届く

　ま　た　買　え　買　え　厨　か

クレクレ厨がいるからだろ。

>933
他人が金払って手に入れたものをタダで手に入れようなんて、浅ましいとは思わんかね
元々の『タイトルと発売時期はどこにあるか』という質問には答えてもらっている訳だろう？

横から嘴を挟ませてもらうけど、930以上の詳しい説明はないと思う

新サプリに収録されないであろう旧版の特殊因果律でも予想するか。


オルトヴィーンの盾

消滅した魔神関係とか、無かった事にされてるベスティア関連とかは消えそうだな。
不倶戴天は1070年現在では使えないし、他にはエピックプレイができた関係で許されざる者は消える可能性がある。

でもどっちかってーと、載ってて欲しいのをあげたほうが建設的ジャマイカ。

個人的には聖なる盾、不断髪の誓い、異種族の親、貴腐の子、死ぬことと見つけたり辺りは残っててほしいなあ・・・

ハッタリのｱﾚも残ってそうだな･･･

あんまりＰＣに持たせるもんではないが、
裏切りの救世女あたりも残ってほしいな

聖剣ペナンスは残留だろうなあ。
反面カーネイジがらみの果たされざる贖罪は消えそう。

鳳の指輪は残留しそうだが雷の指輪はﾔﾊﾞｽ

まあ基本的に聖桿騎士関連と救世母関連の因果律は残留するだろーなー

オルトヴィーン武器は、ビジュアル的にカッコ悪いんだよなぁ……

この武器には○○な形状だったという説もあるとか何とか言ってかっこよくすればおｋ

因果律自体ないと分からない設定部分とかあるからな。

聖剣ペナンスなんて剣じゃなくてもいいとか書いてあるし

>>945
おｋか？

ビーム兵器だったことにすればＯＫ。

現実でも形状に諸説ある神話・伝説上の武器はあるしな。

でもｱﾚって形状が設定にかかわってなかった?

○○という説もあるとか何とか言って設定も変えればおｋ
3rdから入ったんでどんな設定なのかは分からないけど。

オルトヴィーンの剣と盾はちょっと特殊なのは判るが、どっちかというと呪いというか制限がめんどくさい。
「教えてはいけない」とかいったって、優れた戦士なら使ってるところをちょっと見りゃわかるような気がするし・・・
あと名称がどっちがどっちか判らなくなるからなぁ・・・あずまんが大王の大阪じゃないが。

>952
見た目は”刃のつぶれたナマクラ刀”な不破の盾レヒテ
見た目は”縁が妙に傷ついてる盾”な名剣リンケ

盾なんだけど剣、剣なんだけど盾、と立派に設定されちゃってるのよね。
いやー、使ってるとこ想像すると笑える。

>>952
剣にしか見えない盾と、盾にしか見えない剣。
盾にしか見えない剣のほうは盾のつもりで使われていた、という設定もアリ。

攻撃力：C+1/防御力：9の鞘から抜けない剣っぽい盾と攻撃力：S+12/防御力：2の盾っぽい剣

＞盾のつもりで使われていた、という設定もアリ。

やっぱなかったかも。

使い方を教えた>954-956の因果律は解消されてしまった！
盾と剣は新たな主人を求めてあなたの手を離れることになる。


ところでそろそろ次スレの頃合じゃありませんか

22の次はどうなるんだ？
ランギルの因果律Noでも使う？