■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合46■
前スレ
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合45■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153226616
関連スレ：
【ウォーゲームを広めるスレ 1】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106831638/
【叩き】ボードＳＬＧゲーム情報意見交換板【厳禁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/
良いサークル／悪いサークル（ウォーゲーム編）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993129432/
自作ボードSLG製作講座＠2ch
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072677987/
卓上ゲームヤフオクウォッチング 評価：４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111925519/
個別スレ：
【SUNSET GAMES】戦国大名 議論スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/
【ヘックス】2脚ﾒｶ系WarGame製作総合【版権物も】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098710236/
ツクダホビー・ガンダムゲーム総合HG-001
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125679507/
Imperium,3rd Millenium
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004204842/
【天下布武】俺のケツをなめろ！【かあどげえむ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142889036/
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【ウォーゲームを広めるスレ 1】
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関連リンク：
■リンク集（ゲーム猿旧HPのミラー）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~motoi-s/link.html
■シミュレーションゲーム共用掲示板（以下「共用」「強要」等）
http://homepage2.nifty.com/trajan/bbs/
■『コマンド・マガジン日本版』（以下「ＣＪ」「ＣＭＪ」「酷痛」等）
http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/index.html
■『ゲームジャーナル』 (以下「ＧＪ」等)
http://www.gamejournal.net/
■『プランサンセット』（以下「ＰＳ」等）
『サンセットゲーム』（以下「ＳＳ」「日没」等）
『ミドルアース』運営サークル（以下「ＭＥ」「ミドル」等）
http://www.sunsetgames.co.jp/
■『クロノノーツゲーム』（以下「クロノ」「黒野」等）
http://www.fujistamp.com/chrono/
■『mas-yamazaki.com』
山崎雅弘氏 （以下「パン屋」「六角」 等）
http://www.mas-yamazaki.com/
■『internet-Online Game Market』（以下「ＯＧＭ」）
国内外のＳＬＧ、ＲＰＧなどの専門店
http://www.boardwalk.co.jp/iogm
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■『コマンド・マガジン日本版』（以下「ＣＪ」「ＣＭＪ」「酷痛」等）
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■『クロノノーツゲーム』（以下「クロノ」「黒野」等）
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40以上のおっさん専用スレです。
たまに負けず嫌いで寂しがり屋のリア厨が遊びに来ます。
暇だったら相手してやると喜びます。
暇だったら相手してやると喜びます。
30台は専用スレで
松は寅に恨みがあるんじゃないか
だから執拗に絡んでいる
だから執拗に絡んでいる
次スレにまでわざわざ書き込むんだから
寅はよっぽど粘着質なんだな。
寅はよっぽど粘着質なんだな。
学生でわ？
>>7
松光臨
松光臨
松に聞きたいのだが、なぜ寅に粘着的に絡むのか？
>>10
ツンデレだからさｗ
ツンデレだからさｗ
もっと、もっと、前向きで行きましょう。
再販希望は出尽くしましたか？？
再販希望は出尽くしましたか？？
14 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 07:57:40 ID:qQGa2GcW
Pacific war
地獄のハイウェイ
ロシアンフロント
第一次世界大戦(SPI)
ポエニ戦争
難しいねえ↓
地獄のハイウェイ
ロシアンフロント
第一次世界大戦(SPI)
ポエニ戦争
難しいねえ↓
15 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 07:59:06 ID:qQGa2GcW
あ。↓は落胆を表現してみました。
下のレスとは関係ござらぬ
下のレスとは関係ござらぬ
14 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/08/18(金) 07:57:40 ID:qQGa2GcW
Pacific war
地獄のハイウェイ
ロシアンフロント
第一次世界大戦(SPI)
ポエニ戦争
難しいねえ↓
15 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/08/18(金) 07:59:06 ID:qQGa2GcW
あ。↓は落胆を表現してみました。
下のレスとは関係ござらぬ
Pacific war
地獄のハイウェイ
ロシアンフロント
第一次世界大戦(SPI)
ポエニ戦争
難しいねえ↓
15 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2006/08/18(金) 07:59:06 ID:qQGa2GcW
あ。↓は落胆を表現してみました。
下のレスとは関係ござらぬ
ラストギャンブル（HJ)
レッドサンブラッククロス
アップフロント
マキャベリ
バラ戦争
MIDWAY
新作なら大空のサムライのASL＋バージョン
アップフロント
マキャベリ
バラ戦争
MIDWAY
新作なら大空のサムライのASL＋バージョン
>>17
それ、N黒氏が再販したし・・・
それ、N黒氏が再販したし・・・
AHクラシックスの2個セットを6000円以下のお手ごろな値段で
＞新作なら大空のサムライのASL＋バージョン
？
ASL連結ルール付の大空のサムライってこと？
？
ASL連結ルール付の大空のサムライってこと？
ツクダの銀河英雄伝説シリーズ
HJのマーケットガーデン
HJのマーケットガーデン
>ツクダの銀河英雄伝説シリーズ
それ欲しいな、特にアスターテ・アムリッツァ。
版権が絡んでかなり厳しそうだが・・・
それ欲しいな、特にアスターテ・アムリッツァ。
版権が絡んでかなり厳しそうだが・・・
まず、目標！！ 手段は後から考えよう。
何とかなるかは別にして、ともかく再販希望を！！
って、業者のリサーチをお手伝いカヨ(笑)
何とかなるかは別にして、ともかく再販希望を！！
って、業者のリサーチをお手伝いカヨ(笑)
>>24
よ～し、んじゃ再販じゃねーけど加藤伸郎氏にツクダ銀英伝続編の出版を要求しる！
よ～し、んじゃ再販じゃねーけど加藤伸郎氏にツクダ銀英伝続編の出版を要求しる！
26 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 00:07:34 ID:WpCP7Kh+
ツクダの銀河英雄伝説シリーズの版権は
関西の闇の紳士がお持ちです
関西の闇の紳士がお持ちです
＞関西の闇の紳士がお持ちです
誰だよ？そりゃ。
誰だよ？そりゃ。
40以上のおっさん専用スレと聞いて飛んできますた。
おまいら、ユニットの細かい数字読めるか？
最近小さな文字や数字が、かすんできた。
おまいら、ユニットの細かい数字読めるか？
最近小さな文字や数字が、かすんできた。
>>31
15mmでも？
15mmでも？
>>32
15mmもダメだなあ。
俺はどういう訳か1/2インチじゃないと受け付けないんだ。
だからブダペストが12.5mmで再販されたことが嬉しい。
明日辺り新宿に買いにでかけようと思っているところ。
逆にお尋ねするけど、大きいカウンターが好きな（または「受け入れられる」）ひとって、
小さいカウンターの（文字が小さすぎることの他に）問題なのかな？
15mmもダメだなあ。
俺はどういう訳か1/2インチじゃないと受け付けないんだ。
だからブダペストが12.5mmで再販されたことが嬉しい。
明日辺り新宿に買いにでかけようと思っているところ。
逆にお尋ねするけど、大きいカウンターが好きな（または「受け入れられる」）ひとって、
小さいカウンターの（文字が小さすぎることの他に）問題なのかな？
↑ちょっと訂正
× ・・・ことの他に）問題なのかな？
○ ・・・ことの他に）何が問題なのかな？
× ・・・ことの他に）問題なのかな？
○ ・・・ことの他に）何が問題なのかな？
深爪の人間には、大きさよりも厚さが問題だ。
そういや、CMJ6号の「ポート・アーサー（日本印刷分）」のユニットは、深爪でなくてもユニットが摘みづらい薄さだった。
そういや、CMJ6号の「ポート・アーサー（日本印刷分）」のユニットは、深爪でなくてもユニットが摘みづらい薄さだった。
そうだ、そうだ！！ゲームはコンポーネントも大事だ！！
ユニットの大きさや厚さも、大事な点だ！！
ＭＡＰも機能的で美麗、かつ、ミスの無いクオリティーの高い商品を求める！！
ユニットの大きさや厚さも、大事な点だ！！
ＭＡＰも機能的で美麗、かつ、ミスの無いクオリティーの高い商品を求める！！
つ積み木シリーズ
39 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 14:10:13 ID:nrA1DHLA
>>30
TLGはオススメできないよ…。これといい地中海キャンペーンといい、あの時期のHJの製品は…
TLGはオススメできないよ…。これといい地中海キャンペーンといい、あの時期のHJの製品は…
ちゃんとデベロップできる人間がいなかったから、ということだな
デザイナーが最初から最後まで制作すると大体失敗する
レイサーだって、1918ではボンバとペレーロなしでは傑作にはならなかったと思う
昔のグリーンウッドとか、現在のトニー・カーティスのような人材がいないから
現在も国産は期待できないね
デザイナーが最初から最後まで制作すると大体失敗する
レイサーだって、1918ではボンバとペレーロなしでは傑作にはならなかったと思う
昔のグリーンウッドとか、現在のトニー・カーティスのような人材がいないから
現在も国産は期待できないね
出た、シッタカ君の俺様断定ｗ
ブームから20年経ったが、日本独創のシステムって太平記システムくらいだものな
そうだ、そうだ、デザイナも大事だが、デベロッパも大事だ。
当然、アートデザイナも大事なら、テストプレイヤも大事。
営業も大事なら、販売ルートも大事だし、レビュワーも大事だよ。
なにより、最後のプレイヤが大事だ。
全体でゲームだ。コレクタでも、絶対大事だ。
前向きに！前向きに！！
当然、アートデザイナも大事なら、テストプレイヤも大事。
営業も大事なら、販売ルートも大事だし、レビュワーも大事だよ。
なにより、最後のプレイヤが大事だ。
全体でゲームだ。コレクタでも、絶対大事だ。
前向きに！前向きに！！
OCSに興味ある者なんですが、初心者は地形変化の少なそうな分手間がかからなそうな「Tunisia」辺りから始めるのが良いですかね？
（値段が安いのも魅力的です）
（値段が安いのも魅力的です）
ワニミに教えてもらえ。
>>43
国産を悪く言うと粘着されるぞ。
国産を悪く言うと粘着されるぞ。
ディベロッパーが大事なのはその通りだと思うが、
"Speed of Heat"(CoA)のウェブスター氏などは最終的なゲームとしての形を見据えたうえで作品を構成しているように見える
日本でもふーらー中村氏や中黒靖氏などは（オリジナリティが高いとは言えないが）
"smart"な方法で作品を作っているのではないかな
国産で私が期待しているのは山崎雅弘氏のモスクワ戦
"Grand Illusion"(GMT)的な勝敗がわからないルールが導入されるようなので、
スリリングな作品に仕上がりそうだから
"Speed of Heat"(CoA)のウェブスター氏などは最終的なゲームとしての形を見据えたうえで作品を構成しているように見える
日本でもふーらー中村氏や中黒靖氏などは（オリジナリティが高いとは言えないが）
"smart"な方法で作品を作っているのではないかな
国産で私が期待しているのは山崎雅弘氏のモスクワ戦
"Grand Illusion"(GMT)的な勝敗がわからないルールが導入されるようなので、
スリリングな作品に仕上がりそうだから
>>51
御意
御意
国産、戦国物以外のゲームも欲しい
戊辰戦争、田原坂など
GJ戊辰戦争、評価の良し悪しをあまり聞かないし、
サイトでプレイしてるような報告もあまりない
戊辰戦争、田原坂など
GJ戊辰戦争、評価の良し悪しをあまり聞かないし、
サイトでプレイしてるような報告もあまりない
>>39
TLGはローカルルールを入れれば問題ない・・・・
TLGはローカルルールを入れれば問題ない・・・・
GMTも全部トニーがやってるわけではない
GMTもダメということか？
GMTもダメということか？
>>55
某所で戊辰ものをデザイン中のようだ
某所で戊辰ものをデザイン中のようだ
61 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/19(土) 22:01:12 ID:???
ゲームとしての仕上がりが「ほぼ」ディベロッパーに依存するのには、同意。
ただ Curtis 氏のいる GMT 社以外は結局デザイナー自身にディベロップの才能があるかどうかだと思うし、
アメリカで言えば（おそらく）ウェブスター氏やレイサー氏、日本ではふーらー中村氏や中黒靖氏がそうではないか
山崎雅弘氏の作品については私は"Army Group Center"(3W)や"Zitadelle"(3W)は高く評価しているし
デザインにテクニカルなゲーミングセンスが要求されるタイプの作品よりも
山崎雅弘氏の「持味（シミュレーションシステムの創造者としての）」が生かされやすい素材であると思う
ただ Curtis 氏のいる GMT 社以外は結局デザイナー自身にディベロップの才能があるかどうかだと思うし、
アメリカで言えば（おそらく）ウェブスター氏やレイサー氏、日本ではふーらー中村氏や中黒靖氏がそうではないか
山崎雅弘氏の作品については私は"Army Group Center"(3W)や"Zitadelle"(3W)は高く評価しているし
デザインにテクニカルなゲーミングセンスが要求されるタイプの作品よりも
山崎雅弘氏の「持味（シミュレーションシステムの創造者としての）」が生かされやすい素材であると思う
>>61
ハリコフは？
ハリコフは？
嫁に浣腸（ｒｙ
>>61
ｐ６わ？
ｐ６わ？
65 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/19(土) 22:12:03 ID:???
もちろんGMTでも「ダメな作品はある」よ
特に不安定なのは、リチャード・バーグ氏の作品
バーグ氏はある作品で適切だったシステムを好評だったからと言ってどうみても合いそうにない規模やシチュエーションが違うテーマにも平気で使うから、
質が不安定になってしまう（んでダメだったら、そのシステムを放棄する）
ただそれでもGMT社は以前同人で出版されて一度システムがチェックされたりしてる（例:"Tigers in the Mist"）
作品もあるから、他の会社に比べればずっと安定度は高いと思うよ
特に不安定なのは、リチャード・バーグ氏の作品
バーグ氏はある作品で適切だったシステムを好評だったからと言ってどうみても合いそうにない規模やシチュエーションが違うテーマにも平気で使うから、
質が不安定になってしまう（んでダメだったら、そのシステムを放棄する）
ただそれでもGMT社は以前同人で出版されて一度システムがチェックされたりしてる（例:"Tigers in the Mist"）
作品もあるから、他の会社に比べればずっと安定度は高いと思うよ
>>65
Tigerの他には？
Tigerの他には？
67 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/19(土) 22:18:12 ID:???
P500に書いてあるから、興味があるなら自分で調べれば？
>>67
いつもの出任せ？
いつもの出任せ？
パン屋は駄作しかつくったことのないデザイナー
ディベロップは才能というかはやる気の問題のような（ｗ
それが才能というかはしらんけど。
それが才能というかはしらんけど。
有能な>>40がデベロップを担当すればだいじょうぶ
パン屋は進歩がない
パン屋は史上最低の日本人デザイナー
パン屋は他人の言うことに耳を貸さんからいつまでたってもダメなんだよ
>>60
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>76
まったくもって同感
まったくもって同感
結局、パン屋がのさばっている限り日本のゲーム界は再生できない
パン屋は人の言うことにみみを貸さないかもしれないが
自分の言うことに耳を貸す人間を優遇するぞ。
だから砂狐のリプレイで、序盤早々トブルク陥落という痛い展開になるんだね。
自分の言うことに耳を貸す人間を優遇するぞ。
だから砂狐のリプレイで、序盤早々トブルク陥落という痛い展開になるんだね。
ハナザー、敗走？
六角氏はプレイヤーとしてはそれほどでもないのでわ？
師もニッチもバーグも、プレイヤーとしては駄目な気が
師もニッチもバーグも、プレイヤーとしては駄目な気が
結局、ハナザーがのさばっている限り日本のゲーム界は再生できない
ハナザーは人の言うことにみみを貸さないが
自分の言うことに耳を貸す人間を優遇するぞ。
だからハリコフのリプレイで、序盤早々移動力を間違うという痛い展開になるんだね。
自分の言うことに耳を貸す人間を優遇するぞ。
だからハリコフのリプレイで、序盤早々移動力を間違うという痛い展開になるんだね。
ハナザーは「やる気」？はあってハリコフで色々言ったが採用されなかった
逆恨みして、パン屋を叩くようになった
逆恨みして、パン屋を叩くようになった
師がどれほど電波を垂れ流してもうざいだけだが
パン屋がくされた自作ゲームを作って無駄遣いする
時間があれば、別冊がもっと早くできるな。
パン屋がくされた自作ゲームを作って無駄遣いする
時間があれば、別冊がもっと早くできるな。
ハナザーを叩いたって
パン屋はパン屋だからな
パン屋はパン屋だからな
パン屋を叩いたって
ハナザーは師だからな
ハナザーは師だからな
少しでも、お金や時間をゲームに使っているなら、何でも言えばいい！！
匿名の掲示板はサイレンスマジョリティの意見を少しでも少しでも反映できる為の仕組みとも言える
声が大きいりゃ、ＴＰＯをかまわず言えば言い訳じゃないけど、ここは何でも言える場所のはずだ！！
でき得るなら、本人が見てくれる、あるいは、周辺の誰かが見てくれれば、ではあるが。
匿名の掲示板はサイレンスマジョリティの意見を少しでも少しでも反映できる為の仕組みとも言える
声が大きいりゃ、ＴＰＯをかまわず言えば言い訳じゃないけど、ここは何でも言える場所のはずだ！！
でき得るなら、本人が見てくれる、あるいは、周辺の誰かが見てくれれば、ではあるが。
つか 結局ﾊﾘｺﾌの話題はｽﾙｰですか すばらしいｗ
ハリコフ？師がパン屋の罠にはまったあれか？
北部戦線も含めて全体をやれば
壊れた展開を勝利条件でバランスとっただけなのがわかるはずだが。
北部戦線も含めて全体をやれば
壊れた展開を勝利条件でバランスとっただけなのがわかるはずだが。
結局、パン屋の作ったゲームは1つのこらずクソというわけだなｗ
>>60
何処のサイトか教えては頂けないでしょうか
何処のサイトか教えては頂けないでしょうか
結局、パン屋がこれから作るゲームも1つのこらずクソというわけだなｗ
パン屋ネタだとスレがポルシェのように加速していくな
パン屋の代表作「奉天海戦」が全てを物語っている
そもそもパン屋がゲームをつくるという設定に無理がある
パン屋はパンを焼くのが本業のはず
パン屋はパンを焼くのが本業のはず
パン屋ゲームも俺様がデベロップしてやればそこそこ佳作にはなるんだが
パン屋デザインで傑作と呼べるのは「奉天会戦」のみ
残りはそれ以下の駄作ぞろい
残りはそれ以下の駄作ぞろい
いや、パン屋ゲームなんて誰がデベロップしてもいっしょ
元がクソなんだからクソ以外になりようがない
元がクソなんだからクソ以外になりようがない
奉天会戦だって、手を加えればちゃんとまともになる。
ハリコフは手の加えようもないが。
ハリコフは手の加えようもないが。
デザインしたゲームが全てクソゲーとは
かわいそうなデザイナーもいたものだなｗ
かわいそうなデザイナーもいたものだなｗ
奉天もハリコフもパウルスも
手を加えたってクソゲーはクソゲーだろ
手を加えたってクソゲーはクソゲーだろ
ハナザー大忙しだなｗ
パウルスは最初の1ターンだけプレーしたが
あまりにひどい内容だったからゴミ箱に捨てたよ
あまりにひどい内容だったからゴミ箱に捨てたよ
奉天は手を加えれば間違いなく良くなる。
ハリコフは、手の加え方を間違っているからどうしようもない。
特に「０」戦力ユニットが敵ZOCに入れなくなる
ルール改定が出来てからほとんどのシナリオがゴミ化した。
ユニットとマップ以外ほとんど作り直せば
あれでもなんとかなるが。
パウルスは、やってないからしらん。
ハリコフは、手の加え方を間違っているからどうしようもない。
特に「０」戦力ユニットが敵ZOCに入れなくなる
ルール改定が出来てからほとんどのシナリオがゴミ化した。
ユニットとマップ以外ほとんど作り直せば
あれでもなんとかなるが。
パウルスは、やってないからしらん。
奉天は手を加えてもクソ
ハリコフもクソ
パウルスもクソ
モスクワもクソ
ハリコフもクソ
パウルスもクソ
モスクワもクソ
パウルスを評価してるＹＳＧＡもクソ
ハナザーは排除が仕事だ
ゲームには関係ない
ゲームには関係ない
奉天は超絶傑作
GMTなんか目じゃないｗ
GMTなんか目じゃないｗ
すべてクソゲー
クルスクを評価してるハナザーもクソ
パン屋ゲームを評価する香具師は全員クソ
ハナザーを擁護する香具師は全員クソ
>>118
おいおい、直リンかよ。下品な奴
おいおい、直リンかよ。下品な奴
>>123
どうすれば良かった？
どうすれば良かった？
ハナザーの仲間は全員クソ
普通、http → ttp とか？
お、発作がおさまって、落ち着いて来たかｗ
はい、次の患者さん、どうぞ。
はい、次の患者さん、どうぞ。
えっと
これは何をシュミレートしているので？
これは何をシュミレートしているので？
>>129
万人の万人に対する闘争
万人の万人に対する闘争
131 ：ＮＰＣさん：2006/08/20(日) 00:08:34 ID:jb5y4IKg
）
（
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
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".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
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パン屋叩き厨
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パン屋叩き厨
↑蛆虫
狂信的なパン屋叩き厨ってば、あの懐かしのハリコフ厨の人かな？
少しでも、お金や時間をゲームに使っているなら、何でも言えば良い！！
匿名の掲示板は、サイレンスマジョリティの意見を少しでも反映できる為の仕組みとも言えるのだから。
声が大きいけりゃ、ＴＰＯをかまわず言えば良いと言う訳じゃないけど、ここは何でも言える場所のはずだ！！
でき得る事なら、本人が見てくれる、あるいは、周辺の誰かが見てくれるでれば、ではあるが。
匿名の掲示板は、サイレンスマジョリティの意見を少しでも反映できる為の仕組みとも言えるのだから。
声が大きいけりゃ、ＴＰＯをかまわず言えば良いと言う訳じゃないけど、ここは何でも言える場所のはずだ！！
でき得る事なら、本人が見てくれる、あるいは、周辺の誰かが見てくれるでれば、ではあるが。
小泉の靖国参拝って何が問題なので？
いあ！いあ！すとらま！
とかゆーてはるのが大問題。
とかゆーてはるのが大問題。
極東の戦力バランスが一気に傾きますからなあ。
141 ：39：2006/08/20(日) 01:39:08 ID:gBQBOusb
改訂ルール案、タクテクスにでてたね。TLG。
【チンコのレス】
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【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。
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【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。
>>141
うい
うい
つーか前スレから使え性病もちども
↑
・・・と性病にかかる可能性の無い香具師が言ってますが？
・・・と性病にかかる可能性の無い香具師が言ってますが？
>>145
脳内嫁から性病うつされたの?
脳内嫁から性病うつされたの?
嫁に浣腸したのでわ？
流行だからなんて天邪鬼な理由でカードドリンブンシステムを否定する香具師は
ハマーン様の論文に反論してからモノを言ってくれ！
ハマーン様の論文に反論してからモノを言ってくれ！
誰か否定してたか？
ＧＭＴのＧｌｏｒｙって面白いの？
>>148
論文はどこに？
論文はどこに？
ＵＫ４４だれかプレイした？
今度のCMJ付録は架空戦か
電撃作戦みたいなもんか
電撃作戦みたいなもんか
架空戦だけど、JEDKO製のゲームなので結構楽しみだったりする。
うーん
他に出すゲームがないのだろうか
それとも出すだけのいいゲームなのか
あるいはわざとハズレを入れた？ｗ
他に出すゲームがないのだろうか
それとも出すだけのいいゲームなのか
あるいはわざとハズレを入れた？ｗ
タイ・ボンバの 『Sympathy for the Devil(Devilsだったかな？)』 を
敢えてCMJで出してくれないかな。
GMTのP500でボツになったゲームなんだけどさ。
敢えてCMJで出してくれないかな。
GMTのP500でボツになったゲームなんだけどさ。
Field Marshal
ttp://www.boardgamegeek.com/game/5185
ttp://www.boardgamegeek.com/game/5185
158 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/21(月) 07:58:11 ID:???
↑Geek情報ｻﾝｸｽ！
Geekの評価も絶対じゃないけど、このﾚｰﾃｨﾝｸﾞは地雷な予感…(;´Д`)
でもこれだけ評価悪いと、かえってﾌﾟﾚｲしてみたいかも～
Geekの評価も絶対じゃないけど、このﾚｰﾃｨﾝｸﾞは地雷な予感…(;´Д`)
でもこれだけ評価悪いと、かえってﾌﾟﾚｲしてみたいかも～
本家コマンド末期の如く、付録に「チェス」が付くよかマシだと思われ
何が「かも～」じゃ！
師よ…
同じ動機でパン屋のゲームをプレーするのはよせ
同じ動機でパン屋のゲームをプレーするのはよせ
163 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 12:38:35 ID:+6SW/RxL
付録がチェスって本当に？
>>158
おまえが地雷
おまえが地雷
CMJ#71って、仮想戦のField Marshalか・・・。
終わってるなぁ。┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
コミケとかの同人のほうが何倍もましだ。
終わってるなぁ。┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
コミケとかの同人のほうが何倍もましだ。
CJ、何考えているんだが
仮想戦なら、他のと2in1にしてくれ～
普通はサービスしてくれるのに今回はサービス悪いな
仮想戦なら、他のと2in1にしてくれ～
普通はサービスしてくれるのに今回はサービス悪いな
はやく六角モスクワ出ないかなぁ
出たらプレオーダー（サイン入り）して叩くのが
今から待ち遠しいよ
ちなみにサイン入りにするのはパン屋の
貴重な時間を1分でも多く浪費させてやるため
出たらプレオーダー（サイン入り）して叩くのが
今から待ち遠しいよ
ちなみにサイン入りにするのはパン屋の
貴重な時間を1分でも多く浪費させてやるため
師も今から叩こうとしてるんだろうなｗ
師から目を逸らすにはそれしかない
師から目を逸らすにはそれしかない
169 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 16:11:58 ID:ClEsYS1f
CMJはひとつおきに買うことにすれば付録は結構粒揃いだよ。
だから訂正カウンターは次の次の号につけてください。おながいします。
だから訂正カウンターは次の次の号につけてください。おながいします。
「継続は力なり」はある意味真理だろうが
そういう薄めたやり方で「継続」を維持するのは
いかがなものか
そういうテーマでの対談記事をのせてもらいたい
そういう薄めたやり方で「継続」を維持するのは
いかがなものか
そういうテーマでの対談記事をのせてもらいたい
171 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 18:03:44 ID:+6SW/RxL
次の次は第二次世界大戦。。
172 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 19:43:06 ID:fbQTEf4v
中黒モスクワは、一年以内にでるのかな？
サービスはやめて、薄めることにしたんだろうか
174 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/21(月) 21:23:54 ID:???
未知のものに対する好奇心こそが、ゲーミングの原動力じゃないのか？
私はﾐﾗﾝﾀﾞ氏の作品が好きだが、それは氏の作品が斬新なﾃｰﾏを扱う事が多いから
逆にCMJは既知の作品が多いのﾃｰﾏ的にひかれにくいが、その中で今回のｳｸﾗｲﾅ44と次回の Field Marshall は未知なので引かれるものはあるよ
私はﾐﾗﾝﾀﾞ氏の作品が好きだが、それは氏の作品が斬新なﾃｰﾏを扱う事が多いから
逆にCMJは既知の作品が多いのﾃｰﾏ的にひかれにくいが、その中で今回のｳｸﾗｲﾅ44と次回の Field Marshall は未知なので引かれるものはあるよ
175 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/21(月) 21:28:09 ID:???
90年代のﾃﾞｻﾞｲﾅｰ３人と言ったら、誰だろうね？
ｵﾚ的にはﾚｲｻｰ氏とﾐﾗﾝﾀﾞ氏と、３人目難しいけどｼﾓﾆｯﾁ氏かなあ…
ｵﾚ的にはﾚｲｻｰ氏とﾐﾗﾝﾀﾞ氏と、３人目難しいけどｼﾓﾆｯﾁ氏かなあ…
ミランダはダメ
ハリコフは既知なのに何で粘着？
排除するため？
排除するため？
パン屋仕事しろ
ﾐﾗﾝﾀﾞ氏の作品をろくにプレーもせず貶して
強要で「無知なるデザイナー」呼ばわりしてたのって
誰だっけな・・・
強要で「無知なるデザイナー」呼ばわりしてたのって
誰だっけな・・・
>>未知のものに対する好奇心こそが、ゲーミングの原動力じゃないのか？
それが本当だったら「テーマがマイナーだから出せない」なんて話に
なるわけないじゃないか。毎度ながら底の浅い理解力だな。
それが本当だったら「テーマがマイナーだから出せない」なんて話に
なるわけないじゃないか。毎度ながら底の浅い理解力だな。
しかも穴だと思ってたのが実はそうじゃなかったとバレて
赤っ恥かいてトンズラという同じパターンの繰り返しｗ
赤っ恥かいてトンズラという同じパターンの繰り返しｗ
ハナザーの書き込み内容は、ほとんどガセネタばっかり。
慌てずにもうちょっとプレーしてから書けばいいものを。
慌てずにもうちょっとプレーしてから書けばいいものを。
184 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 23:04:41 ID:pz/XKux3
ＣＭＪ別冊の東部戦線届いたが
今回も誤字脱字多いな
「ここ直す」とか打ち込んで
そのまま忘れて印刷に出したり
今回も誤字脱字多いな
「ここ直す」とか打ち込んで
そのまま忘れて印刷に出したり
>>184
どの部分？ ちょっと教えて。
どの部分？ ちょっと教えて。
>>184
（笑）
（笑）
ハナザーの挑発
ゲームの粗探しをする
↓
穴ｷﾀｰ
知的探求！！！
未知との遭遇！！！
ゲー民具の原動力！！！
↓
掲示板うｐ
↓
論破される
↓
敗走
しばらく黙り込む
↓
上に戻る
ゲームの粗探しをする
↓
穴ｷﾀｰ
知的探求！！！
未知との遭遇！！！
ゲー民具の原動力！！！
↓
掲示板うｐ
↓
論破される
↓
敗走
しばらく黙り込む
↓
上に戻る
師とかパン屋って誰のこと？
>>188
師はペテン師のこと
師はペテン師のこと
デザイナーか何かなの？
何でこんなに叩かれてるん？
何でこんなに叩かれてるん？
>>191
１８７についてどう思う？
１８７についてどう思う？
気にすんな
おまえがまともでも
師が荒らす
おまえがまともでも
師が荒らす
師の相手、誰がしてる？？
漏れはしてない、普通の感性ならウザくて相手できないだろ
きっと、自作自演で、ひとりで師と反師をしてるのじゃないかな
漏れはしてない、普通の感性ならウザくて相手できないだろ
きっと、自作自演で、ひとりで師と反師をしてるのじゃないかな
ここにいるのは師と仲間だよ
もちろん自作自演です
もちろん自作自演です
初心者向けなら
EP「装甲擲段兵」「東部戦線」のミニ版が欲しいぞ。
A4マップ1枚・両軍10ユニット（1個大隊）ぐらい・プレイ時間1時間ぐらいで。
できれば、バランスの取れた架空戦をランダムに作るシステムが欲しいな。
EP「装甲擲段兵」「東部戦線」のミニ版が欲しいぞ。
A4マップ1枚・両軍10ユニット（1個大隊）ぐらい・プレイ時間1時間ぐらいで。
できれば、バランスの取れた架空戦をランダムに作るシステムが欲しいな。
師以外にパン屋に私怨を持っている香具師って？
205 ：sage：2006/08/22(火) 12:10:12 ID:/PIE+M2l
CMJにバンダイゲーがつく件
>>204
結構いる
結構いる
>>205
ハズレなしってことじゃない
ハズレなしってことじゃない
ＣＭＪにＤｒミクロが付くって話は立ち消えになったのか？
仮想戦よりは売れると思うが
仮想戦よりは売れると思うが
売れる･売れないで判断するなら
エロゲー付けるのが一番効果的なわけだがｗ
エロゲー付けるのが一番効果的なわけだがｗ
210 ：ＮＰＣさん：2006/08/22(火) 12:30:30 ID:8yNTarJp
>>204
パン屋ゲームのことで強要で議論して言い負かされて逆恨みしてる香具師は何人か知ってるが（師とか）
ほんとの私怨てのは、借金踏み倒されたとか、女寝取られたとか、パン屋のせいで仕事クビになったとか、
そういうシャレにならん世界の話だから、このスレでパン屋叩きして気が済む程度ならかわいいもんだ
パン屋ゲームのことで強要で議論して言い負かされて逆恨みしてる香具師は何人か知ってるが（師とか）
ほんとの私怨てのは、借金踏み倒されたとか、女寝取られたとか、パン屋のせいで仕事クビになったとか、
そういうシャレにならん世界の話だから、このスレでパン屋叩きして気が済む程度ならかわいいもんだ
ＣＭＪに元禄忍者伝が付くって話は立ち消えになったのか？
仮想戦よりは売れると思うが
仮想戦よりは売れると思うが
ＣＭＪに日本沈没が付くって話は立ち消えになったのか？
仮想戦よりは売れると思うが
仮想戦よりは売れると思うが
議論で言い負かされて逆恨みするｄｑｎはどんな奴だよｗ
このスレにいるような香具師
ところで次号のＧＪ付録ｹﾞｰﾑは何？
黙っていられない偏執長
そう言えば昔、「6A誌のハリコフの表紙写真はVae Victis誌の表紙のパクリニダ～」と、まるで鬼の首でも取った様に自分のサイトで開陳していたDQNがいたな。
>>218
それを馬鹿みたいに叩いてた、お前のような信者共が滑稽だったと言う記憶しかないがｗ
それを馬鹿みたいに叩いてた、お前のような信者共が滑稽だったと言う記憶しかないがｗ
6Aが後だからじゃまいか?
あれはたしかハリコフ戦の写真集・Vae Victis誌・６Ａ誌が
同じ写真を使っているというので批判してたと思う
後というならVae Victis誌も批判しないのはなぜ？ってこと
同じ写真を使っているというので批判してたと思う
後というならVae Victis誌も批判しないのはなぜ？ってこと
ハリコフ戦の写真集には付録ゲームが付いてたのか?
ようし、ここで散々叩かれている山崎氏のゲームが本当にクソゲーかどうか、ためしに一つやってみる事にする。
ハリコフ1941-1943もってるから、やったら感想書くお。今週中までになんとかガンガル。
情熱冷めてバックレちゃったらゴメン。
ハリコフ1941-1943もってるから、やったら感想書くお。今週中までになんとかガンガル。
情熱冷めてバックレちゃったらゴメン。
こんなに叩かれるんだから理解しがたいほど並外れたクソゲーなんだろうな
ためしに山崎氏のゲームをやってみた。
マジでクソゲー、思わずゲロ吐いちまった。
こんなすごいクソゲーはじめて。
やっぱり噂どおりのクソゲーだったお。
マジでクソゲー、思わずゲロ吐いちまった。
こんなすごいクソゲーはじめて。
やっぱり噂どおりのクソゲーだったお。
なるほど、逆恨みが叩き厨というパターンがなんとなく読めてきたｗ
日本のゲーム界では妬み、嫉みというダークパワーがはびこりｒｙ
ｂｙ鈴木銀一郎（シミュレーター1号）
ｂｙ鈴木銀一郎（シミュレーター1号）
そして挑発と叩きが2ちゃんで栄えるようになった
ｂｙ師
ｂｙ師
そろそろ時代の流れに乗って萌えウォーゲーム作れよ
どんなゲームなのか想像すらつきません＞萌えウォーゲーム
酷通が作ってみて滑ったカードゲームがあるじゃない。
>>219
ハリコフ厨降臨！('A`)
ハリコフ厨降臨！('A`)
にょたはヲゲムじゃないじゃないじゃん ( ' A ` )
にょたをヲゲムに入れないなら、擬人化兵器がわらわらと出てくる
戦術級ヲゲムなら、萌えウォーゲームになるんじゃなかろうか。
普通にアクチュアルのフィギアに萌えてる人もいそうだが。
戦術級ヲゲムなら、萌えウォーゲームになるんじゃなかろうか。
普通にアクチュアルのフィギアに萌えてる人もいそうだが。
もういっそメイドさんで戦争しろよ・・・
む、つまり築地俊彦にデザインさせれば良いのだな？
>萌えウォーゲーム
つまり、恋は移り気とか買い食いウォーズとかマクロスライフとかナウシカのようなゲームのことか？
つまり、恋は移り気とか買い食いウォーズとかマクロスライフとかナウシカのようなゲームのことか？
こういう今更な話題にぐいぐい食いついてしまうところが
おっさんのおっさんたる所以だな。
知らないなら知りたがらなきゃいいのに。
おっさんのおっさんたる所以だな。
知らないなら知りたがらなきゃいいのに。
明らかにHJ社員の出品者を以前からマークしてるが、
案の定やってるな。
案の定やってるな。
>>225
山崎氏が叩かれるのは、氏の性格によるものでしょ。
人を見下すというか「貴方の事は眼中に無い」「貴方には関心が無い」と言う態度をハッキリと取るからな、あの人は。
こっちが少しミスすると「フッ」て感じに、バカにした冷たい笑い方するし。
俺としても「あんたがそういう態度取るなら、こっちとしても、別にそれでいいよ」って感じだ。
才能はある人だけど、ゲーム買ってやろうという気にはならないな。
山崎氏が叩かれるのは、氏の性格によるものでしょ。
人を見下すというか「貴方の事は眼中に無い」「貴方には関心が無い」と言う態度をハッキリと取るからな、あの人は。
こっちが少しミスすると「フッ」て感じに、バカにした冷たい笑い方するし。
俺としても「あんたがそういう態度取るなら、こっちとしても、別にそれでいいよ」って感じだ。
才能はある人だけど、ゲーム買ってやろうという気にはならないな。
パン屋が叩かれてるのではない。
パン屋の作品が叩かれているのだ。
パン屋は区別が付かないらしいが。
パン屋の作品が叩かれているのだ。
パン屋は区別が付かないらしいが。
パン屋って強要とか人のブログで露骨に
宣伝して行くのやめてくれないかな。
宣伝して行くのやめてくれないかな。
クァークスマダーってのはスレ違いかもしれないけど、
ほんと日没って予定日通りにモノ出せないよな。
ほんと日没って予定日通りにモノ出せないよな。
>>236
今後、とある仮想戦ゲームの日本版をデザインする機会があったとしたら、おまけユニットとして、
表はトヨタ・カムリ、裏はアニメ・スクールガール・キラー・ブリゲードっていう両面カウンターをああだこうだ・・・・
と、ジョー・ミランダが言うとったよ。
今後、とある仮想戦ゲームの日本版をデザインする機会があったとしたら、おまけユニットとして、
表はトヨタ・カムリ、裏はアニメ・スクールガール・キラー・ブリゲードっていう両面カウンターをああだこうだ・・・・
と、ジョー・ミランダが言うとったよ。
>>241-243
頭だいじょうぶ？
頭だいじょうぶ？
なるほど、逆恨みが叩き厨というパターンがなんとなく読めてきたｗ
パン屋って強要とか人のブログで露骨に
宣伝して行くのやめてくれないかな。
宣伝して行くのやめてくれないかな。
最近強要には来なくなった。
強要自体が寂れてるからかもしれない。
強要自体が寂れてるからかもしれない。
キツネのエラッタ出てるけど、英語のできるスタッフとやらは
誰も気づかなかったのだろうか？
誰も気づかなかったのだろうか？
パン屋プログが更新さぼってるとこのスレのパン屋叩き厨も静かだが
パン屋ブログに新作情報が出て誰かがコメントつけたりしていると
このスレのパン屋叩き厨も負けじと活発にうごきはじめるようだなｗ
パン屋ブログに新作情報が出て誰かがコメントつけたりしていると
このスレのパン屋叩き厨も負けじと活発にうごきはじめるようだなｗ
パン屋の作るゲームはどれもクソなんだから叩かれるのもしょうがない。
パン屋本人もクソ野郎。
パン屋本人もクソ野郎。
前スレ埋め立て完了乙であります。＞関係者各位
埋めネタをこっちでやってどうするよ＞おまえら
埋めネタをこっちでやってどうするよ＞おまえら
宗春マップについて語ろう
パン屋本人が自演で無理やり擁護するから
エンドレスに叩かれる。
一回放置しておけ。
エンドレスに叩かれる。
一回放置しておけ。
強要が盛んだった頃なんてあったのか?
>>256
わしゃ嫌いじゃ
わしゃ嫌いじゃ
もう少し建設的に語ってくれ
宗春はマップやユニットを「アート作品」として見ているから
装飾が先走りすぎて機能面が軽視されていると思う。
フォントに凝って数値を読みにくいユニットや
メリハリが強すぎて目が疲れるマップはそろそろ考えどき。
装飾が先走りすぎて機能面が軽視されていると思う。
フォントに凝って数値を読みにくいユニットや
メリハリが強すぎて目が疲れるマップはそろそろ考えどき。
結局、パン屋叩き厨はパン屋のことが好きなんだよ
絵描きとしては有能だけどね ＞宗春
>>257
そんなメンタリティが１ｇでも脳味噌にあればもう少し周りの評判も良かっただろうよｗ
そんなメンタリティが１ｇでも脳味噌にあればもう少し周りの評判も良かっただろうよｗ
>>241
6A等に載ってたパン屋の写真を見ると、確かに気取っていると言うか、「自分以外は皆馬鹿に見える」ってな感じの人相ではあったな。
まあ、パン屋に限らず、自分の知っているゲーマーでも「自分以外は皆馬鹿に見える」タイプって香具師は結構多いよ。
6A等に載ってたパン屋の写真を見ると、確かに気取っていると言うか、「自分以外は皆馬鹿に見える」ってな感じの人相ではあったな。
まあ、パン屋に限らず、自分の知っているゲーマーでも「自分以外は皆馬鹿に見える」タイプって香具師は結構多いよ。
リアルのパン屋はマジで醜男だし、背が低くて短足、おまけにアバタ面。
それでコンプレックス強すぎてあんな性格になったんだろう。
それでコンプレックス強すぎてあんな性格になったんだろう。
パン屋は容貌もクソなら性格もクソ、作るゲームも例外なくクソ、
まったく救いようがないほどクソだらけの存在だなｗ
まったく救いようがないほどクソだらけの存在だなｗ
この業界にいる人間は全員そう思っているよ
それに気づいてないのはパン屋1人だけｗ
それに気づいてないのはパン屋1人だけｗ
パン屋が叩かれるのはパン屋本人に原因があるから。
自業自得、身から出た錆び。
自業自得、身から出た錆び。
恐ろしい粘着パン屋叩き厨
師だけではないのだな
師だけではないのだな
>>271
実害の度合いからいって師なんかよりはるかにアンチの数は多いと思われｗ
実害の度合いからいって師なんかよりはるかにアンチの数は多いと思われｗ
>271
っていうことは言い換えれば実害被ったのは直接面識ある奴らだけだろ？
いい歳こいたオッサンがグダグダ粘着乙
さすが関西は民度が低いなｗｗｗ
っていうことは言い換えれば実害被ったのは直接面識ある奴らだけだろ？
いい歳こいたオッサンがグダグダ粘着乙
さすが関西は民度が低いなｗｗｗ
そうだな
気取った椰子なんか無視すればいいのに
粘着してつけまわすとは
２ｃｈだからこんなもんだろうけど、性格が歪んでいる
気取った椰子なんか無視すればいいのに
粘着してつけまわすとは
２ｃｈだからこんなもんだろうけど、性格が歪んでいる
パン屋を叩くなら、ハナザーとか松澤とかを叩くべき
パン屋の作品はいいぞ
ゲームも著作も
パン屋の作品はいいぞ
ゲームも著作も
日本のゲーム界では妬み、嫉みというダークパワーがはびこりｒｙ
ｂｙ鈴木銀一郎（シミュレーター1号）
ｂｙ鈴木銀一郎（シミュレーター1号）
某同業他社ぐらいじゃねえの。
○J？ｗ
ライトなゲームを作っている方ならば競合しない
ヘビーな方は架空戦をつけたりして、商売気はないから粘着する必要はないｗ
ライトなゲームを作っている方ならば競合しない
ヘビーな方は架空戦をつけたりして、商売気はないから粘着する必要はないｗ
>>275
味覚障害は死ぬまで一つ星ゲーでも喰ってろよｗ
味覚障害は死ぬまで一つ星ゲーでも喰ってろよｗ
リアルの粘着パン屋叩き厨はマジでデブで包茎だし、背が低くてキモオタ、おまけにアバタ面で足が臭い。
それでコンプレックス強すぎてあんな粘着になったんだろう。
それでコンプレックス強すぎてあんな粘着になったんだろう。
>>281
内容的には一つ星並に中身がないｗ
内容的には一つ星並に中身がないｗ
パン屋のデザインしたゲームはすべてクソ
星なんて一つもつかない
星なんて一つもつかない
師が「だまり込みフェイズ」に入ると
なぜか入れ替わりに粘着パン屋叩き厨が登場する不思議ｗ
なぜか入れ替わりに粘着パン屋叩き厨が登場する不思議ｗ
パン屋個人叩きのネタはもういいから
ゲームの話しようぜ
ゲームの話しようぜ
よし、誰かウクライナ４４をプレイした奴はいないか？
279の285に対する反論ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
論理的な反論できないようなら粘着パン屋叩き厨は282の言うとおりのキモオタということになりまつねｗ
さあ盛り上げろよ粘着厨ｗｗ
オウム返しにクソクソ罵ってるお前らが一番クソなんじゃねえのｗｗｗ
論理的な反論できないようなら粘着パン屋叩き厨は282の言うとおりのキモオタということになりまつねｗ
さあ盛り上げろよ粘着厨ｗｗ
オウム返しにクソクソ罵ってるお前らが一番クソなんじゃねえのｗｗｗ
ゲームの話しろっての
よし、誰かＧｊイラク戦争をプレイした奴はいないか？
いない
そうか、残念
>>282
自己紹介乙乙
自己紹介乙乙
言うと思ったｗ
死ねよダメオヤジども
醜いお前らは目障りなんだよ
醜いお前らは目障りなんだよ
>>291
プレイしたぞ。あれはいいものだ。
インフォメーションセンターにステルス爆撃機と
巡航ミサイルを集中投入されたら、文字通り
「何も出来ない」状態になる。
まさに、史実のイラク軍の絶望感が味わえる
すばらしいシミュレーションだ。
まったくゲームじゃないけどな。
プレイしたぞ。あれはいいものだ。
インフォメーションセンターにステルス爆撃機と
巡航ミサイルを集中投入されたら、文字通り
「何も出来ない」状態になる。
まさに、史実のイラク軍の絶望感が味わえる
すばらしいシミュレーションだ。
まったくゲームじゃないけどな。
298 ：ＮＰＣさん：2006/08/23(水) 20:50:09 ID:h45/svU3
>>272
「実害」とかっておおげさに書いてるけど、その中身が
>人を見下す
>「貴方の事は眼中に無い」「貴方には関心が無い」と言う態度をハッキリと取る
>こっちが少しミスすると「フッ」て感じに、バカにした冷たい笑い方する
程度だったら単に次からパン屋と付き合わなきゃいいだけじゃねえかｗ
パン屋のゲームが気に入らないんだったら次から買わなきゃいいだけだし
「見下された」「バカにされた」とかいうのも単に思い込みじゃないのか？
こんなくだらない理由でこのスレ汚してる粘着叩き厨に誰か天誅を下してくれ
「実害」とかっておおげさに書いてるけど、その中身が
>人を見下す
>「貴方の事は眼中に無い」「貴方には関心が無い」と言う態度をハッキリと取る
>こっちが少しミスすると「フッ」て感じに、バカにした冷たい笑い方する
程度だったら単に次からパン屋と付き合わなきゃいいだけじゃねえかｗ
パン屋のゲームが気に入らないんだったら次から買わなきゃいいだけだし
「見下された」「バカにされた」とかいうのも単に思い込みじゃないのか？
こんなくだらない理由でこのスレ汚してる粘着叩き厨に誰か天誅を下してくれ
とりあえず、スレが荒れるという実害があるな＞匿名パン屋
でも結局、イラク戦争をゲーム化したのってＧＪだけなんだよな。
アメリカでは今でも正面からイラク戦争全体を再現したゲームは出ていない。
湾岸戦争の時はいろいろ出ていたと思うけど。
やっぱり今回は「本質的な勝ち」じゃないから？
アメリカでは今でも正面からイラク戦争全体を再現したゲームは出ていない。
湾岸戦争の時はいろいろ出ていたと思うけど。
やっぱり今回は「本質的な勝ち」じゃないから？
>>301
主役はイラク政府なので、政府が統治能力を失った時点でゲーム終了です。
主役はイラク政府なので、政府が統治能力を失った時点でゲーム終了です。
ミランダあたりが状況見ながら作ってる最中でわ？
それで、ＧＪイラク戦争のイラク軍プレイヤーは何をすれば勝てるの？
一人用ゲームとして作って無料配布すればよかったかも ＞イラク戦争
>>298
>こんなくだらない理由でこのスレ汚してる粘着叩き厨に誰か天誅を下してくれ
それこそ思い込みじゃねぇか、バカかお前？
叩いている理由とか何故他人のお前が分かる？
クソゲー掴まされてガッカリした奴、本人と何かあった奴、あるいはただの愉快犯、あるいは叩きの叩きも鬱陶しいという負の連鎖ループかもしれん。
断定するのは、とにかくやめろ。理由なんか他人が分かるか。
>こんなくだらない理由でこのスレ汚してる粘着叩き厨に誰か天誅を下してくれ
それこそ思い込みじゃねぇか、バカかお前？
叩いている理由とか何故他人のお前が分かる？
クソゲー掴まされてガッカリした奴、本人と何かあった奴、あるいはただの愉快犯、あるいは叩きの叩きも鬱陶しいという負の連鎖ループかもしれん。
断定するのは、とにかくやめろ。理由なんか他人が分かるか。
>>一体どうなったら勝ちなのかも意味不明だから
それは本質をついた意見だなｗ
それは本質をついた意見だなｗ
>>305
バグダッドへの進撃を、全く移動する必要が無く阻止できるよう
セットアップを工夫した上で、インフォメーションセンターが
完全に破壊される前に、初期配置の弱点を埋めて
バグダッドの防衛体制を完璧な物にしておけばいい。
その上で、多国籍軍のさいの目が腐れていれば勝てる。
バグダッドへの進撃を、全く移動する必要が無く阻止できるよう
セットアップを工夫した上で、インフォメーションセンターが
完全に破壊される前に、初期配置の弱点を埋めて
バグダッドの防衛体制を完璧な物にしておけばいい。
その上で、多国籍軍のさいの目が腐れていれば勝てる。
ベトナム戦争とかイラク戦争とか
あの手の戦争はゲームでプレーする気にならん
なんかドロドロしてて
知力を競い合うという感じがしない
あの手の戦争はゲームでプレーする気にならん
なんかドロドロしてて
知力を競い合うという感じがしない
>>310
それっておもしろいので？
それっておもしろいので？
やっぱり一人用ゲームとして作って無料配布すればよかったかも ＞イラク戦争
ﾐﾗﾝﾀﾞだったらどう作るか、ﾁｮﾄ興味あるﾈ
軍事作戦ｽﾃｰｼﾞと不正規戦ｽﾃｰｼﾞの二段構えにするとか
軍事作戦ｽﾃｰｼﾞと不正規戦ｽﾃｰｼﾞの二段構えにするとか
ミランダだったら？…イベントチット満載に決まっとる。
>>309
いやでもそんなこと言ったら他のものでも何をして勝利とするかは問題だぞ
いやでもそんなこと言ったら他のものでも何をして勝利とするかは問題だぞ
たまたま以前の歴史群像みてたら、プレゼントのコーナーにボードゲームがあったね
マンシュタイン戦記が掲載されてた号にクリミア・シールドってボードゲームがプレゼントとしてあったが
プレイした人いる？
マンシュタイン戦記が掲載されてた号にクリミア・シールドってボードゲームがプレゼントとしてあったが
プレイした人いる？
ハナザー、プレイしたんじゃないか
それよりUK44、誰もやってないのか？
次の土日か
それよりUK44、誰もやってないのか？
次の土日か
プレイテスターだってここを見ているはずなんだが
>>311
ベトナム戦争だと、洞窟やジャングルの戦いのイメージだから
個々の兵士が主役で、あんまり指揮して面白いって感じしないかもね
作戦級とか戦役級とかは全く馴染まないだろうな
拡大すると泥沼の戦いが行われてるのに、盤上では駒が一つポンと消えるだけ
ベトナム戦争だと、洞窟やジャングルの戦いのイメージだから
個々の兵士が主役で、あんまり指揮して面白いって感じしないかもね
作戦級とか戦役級とかは全く馴染まないだろうな
拡大すると泥沼の戦いが行われてるのに、盤上では駒が一つポンと消えるだけ
252 ：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:06:37 ID:???
キツネのエラッタ出てるけど、英語のできるスタッフとやらは
誰も気づかなかったのだろうか？
76 ：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:31:23 ID:???
パン屋は他人の言うことに耳を貸さんからいつまでたってもダメなんだよ
↓
スタッフがいてもいなくても結局同じ
キツネのエラッタ出てるけど、英語のできるスタッフとやらは
誰も気づかなかったのだろうか？
76 ：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:31:23 ID:???
パン屋は他人の言うことに耳を貸さんからいつまでたってもダメなんだよ
↓
スタッフがいてもいなくても結局同じ
>拡大すると泥沼の戦いが行われてるのに、盤上では駒が一つポンと消えるだけ
それはフツーの作戦級・戦略級でも同じでは？
それはフツーの作戦級・戦略級でも同じでは？
スタグラとか死闘だけど、駒が消えるだけだな
>324
また人格攻撃か
粘着厨は本当に芸がないね
作品についてもクソだからクソの一点張り
どこがクソかと言えば全部という思考停止の答えしか返ってこない
こういうどうしようもない中年どもがこのホビーを衰退させていくんだろうな
また人格攻撃か
粘着厨は本当に芸がないね
作品についてもクソだからクソの一点張り
どこがクソかと言えば全部という思考停止の答えしか返ってこない
こういうどうしようもない中年どもがこのホビーを衰退させていくんだろうな
>>327
そういう人格攻撃を行う若者が衰退させているのでわ？
そういう人格攻撃を行う若者が衰退させているのでわ？
人格攻撃してるのはおっさん。
若者はパン屋なんぞ知らんよ。
若者はパン屋なんぞ知らんよ。
>>325
いや、ベトナムは特にマクロな見方は違和感あるなぁ、とね
スタグラだと、独ソの将軍達が地図を広げて知恵を絞ってるところがイメージできるんだけど
まあ単に俺のベトナム戦争の知識が足りないだけなんだけど
いや、ベトナムは特にマクロな見方は違和感あるなぁ、とね
スタグラだと、独ソの将軍達が地図を広げて知恵を絞ってるところがイメージできるんだけど
まあ単に俺のベトナム戦争の知識が足りないだけなんだけど
333 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 17:51:09 ID:K7fmaB8t
ここに若者なんぞいないだろ
ちょい悪親父しかいませんよ。
>>324
平日の昼間から人格攻撃しているおっさんか、、、
平日の昼間から人格攻撃しているおっさんか、、、
誰がパン屋の人格攻撃してるのだろう？商売敵か？
パン屋にぶらさがるパンの耳だな
338 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 20:06:26 ID:tExpIIkq
パン屋個人の性格がどうとか漏れにはどうでもいいことだが、
（会ったこともないしこの先も会うことはないだろう）
六角の商品クオリティはとりあえず高いんだから
別にユーザーの立場としては何も問題ないんじゃないのか？
ＳＰＩの再販にしてもＨＪや日没より完成度は高い。
オリジナルのパウルス第6軍も過去の失敗をちゃんと反省して
対戦ゲームの側面（競技性）が味わえるように仕上がっている。
なんでここまで酷く非難されてるのかさっぱりわからん。
（会ったこともないしこの先も会うことはないだろう）
六角の商品クオリティはとりあえず高いんだから
別にユーザーの立場としては何も問題ないんじゃないのか？
ＳＰＩの再販にしてもＨＪや日没より完成度は高い。
オリジナルのパウルス第6軍も過去の失敗をちゃんと反省して
対戦ゲームの側面（競技性）が味わえるように仕上がっている。
なんでここまで酷く非難されてるのかさっぱりわからん。
>六角の商品クオリティはとりあえず高い
ここがまず間違いでは?
ここがまず間違いでは?
340 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 20:34:51 ID:tExpIIkq
342 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 20:49:27 ID:tExpIIkq
>>341
だから、それだったら別に問題ないのじゃないか？
六角本誌なんて次はいつ出るのか不明だし
出ても買えと誰かに強制されてるわけじゃない。
別冊だけ買って本誌は無視という態度もありだ。
別冊のクオリティが高ければユーザーにはプラスだろう。
クソとか言って非難する理由がわからんと言っているんだ。
だから、それだったら別に問題ないのじゃないか？
六角本誌なんて次はいつ出るのか不明だし
出ても買えと誰かに強制されてるわけじゃない。
別冊だけ買って本誌は無視という態度もありだ。
別冊のクオリティが高ければユーザーにはプラスだろう。
クソとか言って非難する理由がわからんと言っているんだ。
ID:tExpIIkq=本人?
違うのなら
なんで何時間にもわたって他人のために必死なのか。
違うのなら
なんで何時間にもわたって他人のために必死なのか。
344 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 21:08:44 ID:tExpIIkq
>>343
なんでって、だから漏れの疑問は何度も書いておろうがｗ
おまえ字が読めんのか？
じゃあ聞くが、パン屋を非難してる香具師こそ、なんで何時間どころか
何日、何ヶ月にもわたって他人（パン屋）のために必死なのか。
それで何か意味はあるのか？ いい成果はあったのか？
漏れにとってはパン屋も酷痛もＧＪも単なる一メーカーにすぎん。
お店でゲームを手に取って裏の説明などを見て
良いと思ったら買うし、そう思わなかったらスルーする。
買ってクオリティが悪ければ批判はするが
メーカー担当者がどうとか、そんなことには何の意味もない。
なんでって、だから漏れの疑問は何度も書いておろうがｗ
おまえ字が読めんのか？
じゃあ聞くが、パン屋を非難してる香具師こそ、なんで何時間どころか
何日、何ヶ月にもわたって他人（パン屋）のために必死なのか。
それで何か意味はあるのか？ いい成果はあったのか？
漏れにとってはパン屋も酷痛もＧＪも単なる一メーカーにすぎん。
お店でゲームを手に取って裏の説明などを見て
良いと思ったら買うし、そう思わなかったらスルーする。
買ってクオリティが悪ければ批判はするが
メーカー担当者がどうとか、そんなことには何の意味もない。
つまり粘着叩き厨は
(;´Д`) ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽηﾉ＿
ヽ ヽ
( ﾟдﾟ ) !
＿(ヽっﾉ＿
ヽ ヽ
( ﾟдﾟ ) ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽηﾉ＿
ヽ ヽ
なんだよ。
(;´Д`) ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽηﾉ＿
ヽ ヽ
( ﾟдﾟ ) !
＿(ヽっﾉ＿
ヽ ヽ
( ﾟдﾟ ) ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽηﾉ＿
ヽ ヽ
なんだよ。
346 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 21:24:53 ID:NyMWAVTC
今tExpIIkqがいいこと言った！
×別冊六画の商品クォリティはとりあえず高い。
○M2以降の六画の商品クォリティはとりあえず高い。
○M2以降の六画の商品クォリティはとりあえず高い。
だから必死にパン屋を叩いてる香具師は商売敵なんだよ。
レスの傾向からすぐわかるんだよ。
誰が叩いてるかはお前らの想像に任せるが
レスの傾向からすぐわかるんだよ。
誰が叩いてるかはお前らの想像に任せるが
√￣￣￣￣￣＼ 「それがソニーバッテリーの仕様だ」
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼| これが、ソニーが考えたバッテリーだ。
| / | 火を噴く事についていろいろ言う人もいるかもしれない。
| ／ ｀ | | ´ | それは対応するノートPCを作る会社や購入者が、
| / ＜･) ＜･) | この仕様に合わせてもらうしかない。
(6 つ． |
| ＿＿_ | 世界で一番美しい花火を作ったと思う。
| /＿＿/ | 著名花火職人が作った花火に対して
|＿＿＿＿＿＿＿/ 火薬の量がおかしいと難癖をつける人はいない。
. ／ ＼ ＼ ◇、/ |＼ それと同じこと。
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼| これが、ソニーが考えたバッテリーだ。
| / | 火を噴く事についていろいろ言う人もいるかもしれない。
| ／ ｀ | | ´ | それは対応するノートPCを作る会社や購入者が、
| / ＜･) ＜･) | この仕様に合わせてもらうしかない。
(6 つ． |
| ＿＿_ | 世界で一番美しい花火を作ったと思う。
| /＿＿/ | 著名花火職人が作った花火に対して
|＿＿＿＿＿＿＿/ 火薬の量がおかしいと難癖をつける人はいない。
. ／ ＼ ＼ ◇、/ |＼ それと同じこと。
M2のクオリティが高いと思ってるとは目出度いな
ま、結局どさくさに紛れて奉天あたりまで名作にするつもりミエミエなわけだがｗ＜信者
結局どさくさに紛れて全部クソゲーにするつもりでわ？＞叩き厨
>>351
M2の何が問題で？
M2の何が問題で？
ドライブオンスターリングラードはクソゲー
356 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/24(木) 21:52:24 ID:???
"Crimean Shield"は、普通の作戦級だったという印象しかないな～
1944年シナリオはソ連軍の補給＆補充ポイントが100でドイツ軍が5だったような気がするから、
「歴史の勉強」だったと思ったけど(笑)
おもしろかったのは陣地を構築するど攻撃力と防御力の合計が防御力になったんだけど、
それを表すのにマーカーに「Ａ＋Ｄ＝Ｄ」と書いてあった事かな(爆)
「ウクライナ44」27日にプレイしようかと思ってたけど同時に注文した商品が在庫切れになっちゃったんで、
残念ながら９月３日にプレイ持ち越し
1944年シナリオはソ連軍の補給＆補充ポイントが100でドイツ軍が5だったような気がするから、
「歴史の勉強」だったと思ったけど(笑)
おもしろかったのは陣地を構築するど攻撃力と防御力の合計が防御力になったんだけど、
それを表すのにマーカーに「Ａ＋Ｄ＝Ｄ」と書いてあった事かな(爆)
「ウクライナ44」27日にプレイしようかと思ってたけど同時に注文した商品が在庫切れになっちゃったんで、
残念ながら９月３日にプレイ持ち越し
>>357
従ってクオリティが低いということか？
従ってクオリティが低いということか？
>>357
M1とM2って、どう違うの？＞ターンシーケンス
M1とM2って、どう違うの？＞ターンシーケンス
365 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 22:16:16 ID:Hce3XiVR
>>364
いや、叩き厨は本人以外ありえんだろ。
いや、叩き厨は本人以外ありえんだろ。
>>365
いや、サポ厨だよ
いや、サポ厨だよ
>>363
外人もしないよ
外人もしないよ
>>362
M1：ドイツ戦闘→ドイツ移動
M2：ドイツ移動→ドイツ戦闘
ドイツが優勢な時期はドイツが勝ちっぱなし
ドイツが劣勢な時期になるとドイツが負けっぱなしになる
一番の理由はシークエンスの変更。
M1のシークエンスなら、遭遇戦と準備攻撃の差が
オーバーランと戦闘フェイズの戦闘の差で表現できてたんだが
M2ではドイツ軍の攻撃が全部準備攻撃になってしまい
無駄にドイツ軍の攻撃力が高まってしまった。
補正で後半のソ連軍を強化してるから
どうしても展開が一本調子になってしまう。
M1：ドイツ戦闘→ドイツ移動
M2：ドイツ移動→ドイツ戦闘
ドイツが優勢な時期はドイツが勝ちっぱなし
ドイツが劣勢な時期になるとドイツが負けっぱなしになる
一番の理由はシークエンスの変更。
M1のシークエンスなら、遭遇戦と準備攻撃の差が
オーバーランと戦闘フェイズの戦闘の差で表現できてたんだが
M2ではドイツ軍の攻撃が全部準備攻撃になってしまい
無駄にドイツ軍の攻撃力が高まってしまった。
補正で後半のソ連軍を強化してるから
どうしても展開が一本調子になってしまう。
>>368
積み木はしょっちゅうルール改定してるぞ。
積み木はしょっちゅうルール改定してるぞ。
>>374
それは内外とわずだな
それは内外とわずだな
>>371
人気があることと内容の出来は別問題
人気があることと内容の出来は別問題
>>375
日本語で頼みます
日本語で頼みます
>>377
M2は内容が悪いが人気があるということか？
M2は内容が悪いが人気があるということか？
パン屋を全てクソゲー扱いするならGJや酷通はクソ以前のクズだわな。
テーマはリサーチもテキトーで済む戦国時代やら三国志やらで、
システムは使い古された太平記システムやエリアや６出ろ、
たまにヘクスゲーでもどういうリサーチしてんだこれ？ってのばっか。
総じて3,800円の価値がない。
それに比べればまだパン屋ゲーは良心的。
テーマはリサーチもテキトーで済む戦国時代やら三国志やらで、
システムは使い古された太平記システムやエリアや６出ろ、
たまにヘクスゲーでもどういうリサーチしてんだこれ？ってのばっか。
総じて3,800円の価値がない。
それに比べればまだパン屋ゲーは良心的。
>>383
そりゃ養豚問題は「降伏」ルールを入れれば即解決するな。
そりゃ養豚問題は「降伏」ルールを入れれば即解決するな。
GJのへクス戦ゲームって、殆どが、再販って感じじゃないのか？
>>382
どの軍団も同じ戦闘力なM2の作者に言われたくないです。
どの軍団も同じ戦闘力なM2の作者に言われたくないです。
>>387
改訂しても説明無しじゃな。
改訂しても説明無しじゃな。
>>384
なんで入れないの？
なんで入れないの？
>>389
デザイナーとコカディに聞いてくれ。
デザイナーとコカディに聞いてくれ。
>>382
三国志のリサーチなんて無理
三国志のリサーチなんて無理
>>391
入れない時点で問題作
入れない時点で問題作
395 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/24(木) 22:59:10 ID:???
うーん…
戦史家としての山崎雅弘氏は尊敬しているし、ゲームプロデューサーとしての仕事振りも（選択する作品に疑問はあるが）高く評価している
ただご本人テクニカルなゲーミングに興味があるようにも得意なようにもお見受けしないんだが、
「Zitadelle日本版以降」そういう方向性を目指しているような…
まあそれはそれで結構なんだが、だったらもっと意識してテクニックをつかむようにするべきじゃないかなぁ？
私としてはどちらかと言うと以前のような「シミュレーションシステムクリエイターとしての素質を生かした作品」を目指した方が、
ご本人の才能が活かされると思うけど
戦史家としての山崎雅弘氏は尊敬しているし、ゲームプロデューサーとしての仕事振りも（選択する作品に疑問はあるが）高く評価している
ただご本人テクニカルなゲーミングに興味があるようにも得意なようにもお見受けしないんだが、
「Zitadelle日本版以降」そういう方向性を目指しているような…
まあそれはそれで結構なんだが、だったらもっと意識してテクニックをつかむようにするべきじゃないかなぁ？
私としてはどちらかと言うと以前のような「シミュレーションシステムクリエイターとしての素質を生かした作品」を目指した方が、
ご本人の才能が活かされると思うけど
>>394
ソ連軍プレイヤーのテクニックでかなりカバーできるよ。
ソ連軍プレイヤーのテクニックでかなりカバーできるよ。
>>393
毎年（あるいは何かのタイミングで）軍団駒を交換するようにするのか？
毎年（あるいは何かのタイミングで）軍団駒を交換するようにするのか？
>>396
そういうことを言い始めると何でも（ｒｙ
そういうことを言い始めると何でも（ｒｙ
いい加減しつこい
中間を採って凡作でいいだろ＜パン屋デザインゲー
中間を採って凡作でいいだろ＜パン屋デザインゲー
はいはい叩き厨、叩き厨
>>404
いやべつに軍団の戦力が全部おなじなのは
デザイナーのデフォルメだというならそれはそれでありだ。
ただ、自分がゲーム上のデフォルメをするんなら
デフォルメの範囲での史実との違いにけちをつけるなと。
いやべつに軍団の戦力が全部おなじなのは
デザイナーのデフォルメだというならそれはそれでありだ。
ただ、自分がゲーム上のデフォルメをするんなら
デフォルメの範囲での史実との違いにけちをつけるなと。
>>409
GJ旅順の２８ｃｍ砲はやりすぎだったな。
GJ旅順の２８ｃｍ砲はやりすぎだったな。
次号のRPGamer 15号ですが、付録のゲームは何でしょうか？
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ｽﾚ違う
あえて誤解や敵対を覚悟の上で言えば、どのみちゴミみたいな付録。
古臭くて箪笥の肥やしにするしかない骨董か、脱力イラストの同人ゲー。
古臭くて箪笥の肥やしにするしかない骨董か、脱力イラストの同人ゲー。
ｷﾀｰ
国分「せっかく和訳したマニュアルがエラーだらけだとわかってどう思った?」
いつものこと
_ -───- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ ウク’44を誰か今週末
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か ？
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
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' 「 ´ {ハi′ } l
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/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か ？
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
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_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
ハナザーがコテハンで書きこむ意味がわからん
自己顕示欲満たしているだけの自己満足
ハナザーは悪口も含めて自分が注目されることが嬉しい
叩かれると人気者になったと感じる
叩かれると人気者になったと感じる
マゾなんだな
ハナザーの挑発
ゲームの粗探しをする
↓
穴ｷﾀｰ
知的探求！！！
未知との遭遇！！！
ゲー民具の原動力！！！
↓
掲示板うｐ
↓
論破される
↓
敗走
しばらく黙り込む
↓
上に戻る
ゲームの粗探しをする
↓
穴ｷﾀｰ
知的探求！！！
未知との遭遇！！！
ゲー民具の原動力！！！
↓
掲示板うｐ
↓
論破される
↓
敗走
しばらく黙り込む
↓
上に戻る
みんなは、自分のいるサークル内で
自分がいない時にどう言われてる（特に悪口）か知りたいか？
普通の人は知り得ない。
そう、それを知ろうとすることは未知への探求だ。
ハナザーの場合、出入りのサークルで、
自分が不在の時にどう言われてるかを、
ここでコテハンを使用することで想像することができる。
すげぇぜ！ハナザー！！
正に未知への探求の実践者だぜ！
自分がいない時にどう言われてる（特に悪口）か知りたいか？
普通の人は知り得ない。
そう、それを知ろうとすることは未知への探求だ。
ハナザーの場合、出入りのサークルで、
自分が不在の時にどう言われてるかを、
ここでコテハンを使用することで想像することができる。
すげぇぜ！ハナザー！！
正に未知への探求の実践者だぜ！
お前らＭ２やった事あるのか？
あれはパン屋ゲームの典型だぞ、リサーチは細かいがゲームとしては退屈だ。
まあ、このホビーの性格上、目の前で独ソ戦再現される「資料的ゲーム」が好きな人間には良いのではないか？
朝からしても４１年１０月くらいが精一杯、そのあいだソ連軍はユニットを並べるだけで、殆ど思考はしないぞ。
あれはパン屋ゲームの典型だぞ、リサーチは細かいがゲームとしては退屈だ。
まあ、このホビーの性格上、目の前で独ソ戦再現される「資料的ゲーム」が好きな人間には良いのではないか？
朝からしても４１年１０月くらいが精一杯、そのあいだソ連軍はユニットを並べるだけで、殆ど思考はしないぞ。
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
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;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
歴史学的には、人名を字で呼ばないことから学ぼうねｗ
能力値ほど主観的な評価は無い。
問題は、評価の付け方の相場が事実上決まってること（特に三戦系）。
新たなデザインするなら、その点で勝負するのも一つの手法。
能力値ほど主観的な評価は無い。
問題は、評価の付け方の相場が事実上決まってること（特に三戦系）。
新たなデザインするなら、その点で勝負するのも一つの手法。
そのデザインしてる三国志ゲーム、どういう状況で始まるの？
2人プレイがボードゲーム的には一番望ましいんですがね
2人プレイがボードゲーム的には一番望ましいんですがね
>>427
人数とかちゃんとわかるの？
人数とかちゃんとわかるの？
正史のデータの裏は取れるの？
他のソースは？
他のソースは？
あー君たち
ここでやるとまた師が余計な一言繰り出して荒れるから
三戦でやりたまい
ここでやるとまた師が余計な一言繰り出して荒れるから
三戦でやりたまい
喪前らなぜ釣られる？ｗ
つか、ニーズがあることだけは分かった。
つか、ニーズがあることだけは分かった。
>>434
GJに三国志物が付くと聞くと文句付けるのに・・・ここの住人は三国志に対してツンデレなのでわ？
GJに三国志物が付くと聞くと文句付けるのに・・・ここの住人は三国志に対してツンデレなのでわ？
三国志のエリアゲームには食傷気味だが
三国志のヘクスゲームには興味があるんだろ。
三国志のヘクスゲームには興味があるんだろ。
三国志のヘクスゲームってエポックの「三国志演義Ⅱ」か
ボク勃ちやナポウォみたいなＰtoＰならマルチでもいいかもな。
二人用というのもありなのだが(次号ＧＪのような陣営対戦か張儀タイプで)。
>>437
あれは架空合戦モノとしては一見の価値はあるが歴史ゲーとしてはカス。
三国志大戦と同じｗ
二人用というのもありなのだが(次号ＧＪのような陣営対戦か張儀タイプで)。
>>437
あれは架空合戦モノとしては一見の価値はあるが歴史ゲーとしてはカス。
三国志大戦と同じｗ
>429
最強キャラの能力値を100にしとけばいいんだから楽なもんだ。
最強キャラの能力値を100にしとけばいいんだから楽なもんだ。
三国志のエリアゲームなんかそんなに出てないだろ
エリアげーは多いな
エリアげーは多いな
それまで師やパン屋叩き一色だったのが一変したんだから、
やはりニーズは高いようだな。
しかし、制作側が全く空気読まず安直なクソゲー連発なのが現状。
>>435
見聞する限り、ＧＪの次回作には期待できない。
>>382 にあるように、
>テーマはリサーチもテキトーで済む戦国時代やら三国志やらで、
>システムは使い古された太平記システムやエリアや６出ろ
の域を出ていないからだ。
本気でデザインするなら、
当時(後漢～南北朝)の社会経済状況を意識し反映させるよう努力したゲームでなければ認められない。
ＲＩＳＫにキャラゲーを足したような商売重視のインチキシステムばかりじゃ食傷もするわな。
誤解を恐れず言えば、
向こうの古代中世ゲームデザイナーと違って、決定的に「愛」が足りない。
やはりニーズは高いようだな。
しかし、制作側が全く空気読まず安直なクソゲー連発なのが現状。
>>435
見聞する限り、ＧＪの次回作には期待できない。
>>382 にあるように、
>テーマはリサーチもテキトーで済む戦国時代やら三国志やらで、
>システムは使い古された太平記システムやエリアや６出ろ
の域を出ていないからだ。
本気でデザインするなら、
当時(後漢～南北朝)の社会経済状況を意識し反映させるよう努力したゲームでなければ認められない。
ＲＩＳＫにキャラゲーを足したような商売重視のインチキシステムばかりじゃ食傷もするわな。
誤解を恐れず言えば、
向こうの古代中世ゲームデザイナーと違って、決定的に「愛」が足りない。
愛はあるものもある
後は愛が見えないものとか
GJに外国並のゲームを求めるのはコンポ的、編集方針的に無理
外国の愛のあるゲームでGJ並に簡単な乗ってある？
後は愛が見えないものとか
GJに外国並のゲームを求めるのはコンポ的、編集方針的に無理
外国の愛のあるゲームでGJ並に簡単な乗ってある？
だから作ってる。
でも安易に出してクソゲーに改変されるようなメーカーには送れないでしょ？
パン屋さんみたいに、たとえ自己満足と言われても
満足いくまで作りこめる環境ができればあるかも知れんが。
これ以上は企業秘密。
でも安易に出してクソゲーに改変されるようなメーカーには送れないでしょ？
パン屋さんみたいに、たとえ自己満足と言われても
満足いくまで作りこめる環境ができればあるかも知れんが。
これ以上は企業秘密。
>449
GJとかGJとかGJとか・・・おっとこれ以上は言えねえな
GJとかGJとかGJとか・・・おっとこれ以上は言えねえな
肥料にもならないウルトラクソゲーから
一、二回は遊べるような、いつものクソゲーに改良されます
全く同人デザイナーときたら
思い上がりも甚だしいんだからw
リサーチが良けりゃいいんだったらパン屋もあんなに言われないって！
一、二回は遊べるような、いつものクソゲーに改良されます
全く同人デザイナーときたら
思い上がりも甚だしいんだからw
リサーチが良けりゃいいんだったらパン屋もあんなに言われないって！
六角氏が悪く言われるのは別の理由でわ？
>>449
「にょた！」を出したトコでわ？
「にょた！」を出したトコでわ？
>>453
そう。
ユーザーが楽しめるかどうかよりも、自分の作品であることを優先するから。
諫言する人間を嫌い、無能なＹＥＳマンで廻りを固めるから。
自作のテストプレイは、自分の思うようにプレイしてくれる人間を選ぶから。
自作が壊れるのが、自分のでいでなく、プレイする人間のせいだと思ってるから。
etc
そう。
ユーザーが楽しめるかどうかよりも、自分の作品であることを優先するから。
諫言する人間を嫌い、無能なＹＥＳマンで廻りを固めるから。
自作のテストプレイは、自分の思うようにプレイしてくれる人間を選ぶから。
自作が壊れるのが、自分のでいでなく、プレイする人間のせいだと思ってるから。
etc
456 ：ＮＰＣさん：2006/08/27(日) 08:49:36 ID:3yfiYJLR
457 ：ＮＰＣさん：2006/08/27(日) 08:51:34 ID:3yfiYJLR
言い訳ばっかり
自己正当化が激しい
ウォ－ゲームなんて駄作１０に対して１の佳作傑作が生まれれば良い方
狭量いかんよ寛容にみてやれ
狭量いかんよ寛容にみてやれ
>>456
何号？
何号？
>>455
> ユーザーが楽しめるかどうかよりも、自分の作品であることを優先するから。
判断基準が難しいが、海外のデザイナーでも似たようなものでは
普通はデザイナーに自由に作らせる
> 諫言する人間を嫌い、無能なＹＥＳマンで廻りを固めるから。
> 自作のテストプレイは、自分の思うようにプレイしてくれる人間を選ぶから。
> 自作が壊れるのが、自分のでいでなく、プレイする人間のせいだと思ってるから。
> etc
うーむ
> ユーザーが楽しめるかどうかよりも、自分の作品であることを優先するから。
判断基準が難しいが、海外のデザイナーでも似たようなものでは
普通はデザイナーに自由に作らせる
> 諫言する人間を嫌い、無能なＹＥＳマンで廻りを固めるから。
> 自作のテストプレイは、自分の思うようにプレイしてくれる人間を選ぶから。
> 自作が壊れるのが、自分のでいでなく、プレイする人間のせいだと思ってるから。
> etc
うーむ
同人でもいいのはあると思うが
自分が思うとおりのままのゲームにしたければ同人で作ればいいだけの話
他人が評価しなくても別にいいだろ
自分が思うとおりのままのゲームにしたければ同人で作ればいいだけの話
他人が評価しなくても別にいいだろ
そもそも、それが同人ってものだろう
GJのルールは不親切
糞海外ゲームよりはマシだが
糞海外ゲームよりはマシだが
パン屋のデザインが気に入らないのなら
ローカルルール等で発表してくれ
そうすればみんなプレイして評価できる
おまえが正しいのか否かわかる
ローカルルール等で発表してくれ
そうすればみんなプレイして評価できる
おまえが正しいのか否かわかる
口だけ番長に、それを要求するのは酷
口だけ番長でないのなら、形にして世に問え
そうすれば六角氏が何と言おうとおまえの正しさが実証される
そうすれば六角氏が何と言おうとおまえの正しさが実証される
>>467-469
六角乙ﾆﾀﾞ
六角乙ﾆﾀﾞ
それが逃げ口上か
相変わらずゲームのプレイ意欲が萎えるスレだな
だって糞を乱発して自己正当化しか出来ない馬鹿と
具体的な内容の指摘が出来ないユーザーの溜まり場だからさ
具体的な内容の指摘が出来ないユーザーの溜まり場だからさ
でも師のレスをほとんどの住民が華麗にスルーしていることに限っては成長振りがうかがえる。
師の場合は、まともな議論にならない。
スレ住人にとって、師は釣り師としか見ていない。
スレ住人にとって、師は釣り師としか見ていない。
話をﾌﾞﾁ切って悪いが、ウクラ’44をやった奴はいないのか？
>>470
ハリコフは手の施しようがない。
神々の黄昏なら発表したことがあるが
六角の反応はないな。
M2はターンシークエンスをM1にもどすだけでも
ずいぶんと展開が変わってくるはずだが
M2の手直しをするぐらいなら牛縄の作戦研究するよ。
ハリコフは手の施しようがない。
神々の黄昏なら発表したことがあるが
六角の反応はないな。
M2はターンシークエンスをM1にもどすだけでも
ずいぶんと展開が変わってくるはずだが
M2の手直しをするぐらいなら牛縄の作戦研究するよ。
>>476
悪くないよ＜UK'44
でも慣れないうちはソ連軍必勝になるはず。
ソ連軍は攻撃してるときは強いが
防御に回るともろいってことをドイツ軍側が理解して
プレイできるようになってからが勝負だろうね。
悪くないよ＜UK'44
でも慣れないうちはソ連軍必勝になるはず。
ソ連軍は攻撃してるときは強いが
防御に回るともろいってことをドイツ軍側が理解して
プレイできるようになってからが勝負だろうね。
479 ：ＮＰＣさん：2006/08/27(日) 20:36:43 ID:BWOqY55Y
ルールを形にしたり、バランスを取るのは結構たいへん
口だけでは何とでも言えるけどな
六角氏はマトモにアフターフォローしている
口だけでは何とでも言えるけどな
六角氏はマトモにアフターフォローしている
他人には厳しく自分と地球にはやさしくが最近のトレンドだよね
良いゲームすら明確にできない連中が何言っても相手にしてもらえないじゃないか？
良いゲームすら明確にできない連中が何言っても相手にしてもらえないじゃないか？
482 ：ＮＰＣさん：2006/08/27(日) 21:07:42 ID:lEMTotzp
>ユーザーが楽しめるかどうかよりも、自分の作品であることを優先するから。
>諫言する人間を嫌い、無能なＹＥＳマンで廻りを固めるから。
>自作のテストプレイは、自分の思うようにプレイしてくれる人間を選ぶから。
>自作が壊れるのが、自分のでいでなく、プレイする人間のせいだと思ってるから。
パン屋はここ数年で多少は進歩してるが
粘着パン屋叩き厨は全然進歩してないようだなｗ
>諫言する人間を嫌い、無能なＹＥＳマンで廻りを固めるから。
>自作のテストプレイは、自分の思うようにプレイしてくれる人間を選ぶから。
>自作が壊れるのが、自分のでいでなく、プレイする人間のせいだと思ってるから。
パン屋はここ数年で多少は進歩してるが
粘着パン屋叩き厨は全然進歩してないようだなｗ
UK44、地雷かと思ったがそうでもないのか
>>486
検証は出来るだろ、おまいさんがプレイしてみろ。
検証は出来るだろ、おまいさんがプレイしてみろ。
結局、パン屋ゲームがクソだというのが結論だ。
>>485
>>最後まできちんとテストプレイしてないから正直保証はしないが、より悪くはならない。
「パン屋はきちんとテストプレーしない」と言って批判してるのに
自分はテストプレーもろくにせず「変更してもより悪くはならない」とか断定してるのかｗ
それじゃ「自分はパン屋以下」と言ってるのと同じだなｗｗ
>>最後まできちんとテストプレイしてないから正直保証はしないが、より悪くはならない。
「パン屋はきちんとテストプレーしない」と言って批判してるのに
自分はテストプレーもろくにせず「変更してもより悪くはならない」とか断定してるのかｗ
それじゃ「自分はパン屋以下」と言ってるのと同じだなｗｗ
ああ悪かった、オリジナルのオプションルールは
面倒でも全部採用してくれ。
あと、極北戦線は入れない方がゲームとして
破綻しにくくなるから、マップNは入れないように。
で、シークエンスをM1にもどせば、少なくとも
工場疎開ルールが全く無意味になるほど
ソ連軍が一方的に虐殺される展開にはならん。
面倒でも全部採用してくれ。
あと、極北戦線は入れない方がゲームとして
破綻しにくくなるから、マップNは入れないように。
で、シークエンスをM1にもどせば、少なくとも
工場疎開ルールが全く無意味になるほど
ソ連軍が一方的に虐殺される展開にはならん。
やはりパン屋のゲームはクソゲーなのか。勉強になったよ。
）
（
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ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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パン屋叩き厨
348 ：ＮＰＣさん ：2006/08/24(木) 21:32:01 ID:???
だから必死にパン屋を叩いてる香具師は商売敵なんだよ。
レスの傾向からすぐわかるんだよ。
誰が叩いてるかはお前らの想像に任せるが
だから必死にパン屋を叩いてる香具師は商売敵なんだよ。
レスの傾向からすぐわかるんだよ。
誰が叩いてるかはお前らの想像に任せるが
>482
進歩してるって、どこが？
遺志駄恥部みたいな痛い取り巻きしかいないじゃん
進歩してるって、どこが？
遺志駄恥部みたいな痛い取り巻きしかいないじゃん
>>490
それは単にお前のソ連軍プレーが下手なだけｗ
それは単にお前のソ連軍プレーが下手なだけｗ
>>495
同意。あれはほとほと痛い香具師だな。
同意。あれはほとほと痛い香具師だな。
取巻きの痛さのせいで、パン屋自身が悪く言われてるｗ
＞＞４９９
異歯堕乙
異歯堕乙
それはね私怨だから
>>491
じゃあ漏れの提案を入れなかったとか泣き言言うな
じゃあ漏れの提案を入れなかったとか泣き言言うな
>>504 パン屋の取巻が痛いからです
>>515
ひとつは、テストプレイヤーを募集したことにある・・・
ひとつは、テストプレイヤーを募集したことにある・・・
テストした馬鹿に問題あり
>>526
どうせ日没もグラフィックアートはパン屋だ。
どうせ日没もグラフィックアートはパン屋だ。
クローズドなＳＮＳなんぞ止めたほうが良いよ。
絶対に人が集まらないし
仲間内でやるならそれこそ掲示板だけで良いだろ。
色々やりたい気持ちはわかるが、無駄に終わるぞ。
絶対に人が集まらないし
仲間内でやるならそれこそ掲示板だけで良いだろ。
色々やりたい気持ちはわかるが、無駄に終わるぞ。
別にいいんじゃない
それよりにハナザーにはオープンな排除ブログを作ってもらいたい
それよりにハナザーにはオープンな排除ブログを作ってもらいたい
六角さんブログに「モスクワ」と「日露」の両方書いてるけど
2作品同時発売だけは勘弁してくれよ、、、
2作品同時発売だけは勘弁してくれよ、、、
532 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 15:48:48 ID:/3r0i6m2
同意
もし同時発売だったら「日露」の方を買うな。
いや、叩きじゃなく好みの問題だけどな。
いや、叩きじゃなく好みの問題だけどな。
534 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 19:23:24 ID:/3r0i6m2
漏れは両方期待してるから
意味のない「同時発売」はやめてほしい
どちらも充分に時間をとって開発してもらいたい
意味のない「同時発売」はやめてほしい
どちらも充分に時間をとって開発してもらいたい
漏れは両方期待してないから
意味のない「同時発売」はやめてほしい
どちらも発売停止にして欲しい。
意味のない「同時発売」はやめてほしい
どちらも発売停止にして欲しい。
>>529
SNSになって困るのは匿名でしか意見できないチキンだけだろ
SNSになって困るのは匿名でしか意見できないチキンだけだろ
CMJ70ｐ24のムクデン囲み記事の最後の一文がデラバロス
だよな？叩きｸﾝ
だよな？叩きｸﾝ
>>507
プレイしてみてください。
プレイしてみてください。
漏れは両方期待してるから
意味のない「同時発売」はやめてほしい
どちらも十分に時間を掛けて叩けるようにして欲しい。
意味のない「同時発売」はやめてほしい
どちらも十分に時間を掛けて叩けるようにして欲しい。
まあまあ
おちついて、とりあえずＥＰ日露でもやってようぜ
おちついて、とりあえずＥＰ日露でもやってようぜ
>>537
だって師が
だって師が
ＧＪキター
>529
なんの話？
なんの話？
オレはモスクワだけでいいが
最近の六角氏であれば無理矢理同時発売なんてこたあない
最近の六角氏であれば無理矢理同時発売なんてこたあない
>>541
じゃあ第一手は７六歩だ
じゃあ第一手は７六歩だ
珊瑚銀
548 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 01:42:26 ID:RPL3U7Gl
どこをどうすればここまで飽きることなく荒れるのかが不思議。
気に入らないなら買わなきゃいいやん。
引きこもりの知り合いもそうなんだが、テレビについて不満を延々語る。
おいらが、そんなに腹が立つならみなきゃいいだろって言うと、これまた怒りだす。
似たかんじだな
気に入らないなら買わなきゃいいやん。
引きこもりの知り合いもそうなんだが、テレビについて不満を延々語る。
おいらが、そんなに腹が立つならみなきゃいいだろって言うと、これまた怒りだす。
似たかんじだな
>>548
自己紹介乙
自己紹介乙
>>548
叩き厨の私怨を侮ってもらっては困る。
叩き厨の私怨を侮ってもらっては困る。
私怨なんかなくても過大評価されてりゃ
一言言いたくなるってもんだよ＜パン屋デザイン
一言言いたくなるってもんだよ＜パン屋デザイン
何が問題で？
嫁に浣腸(ry
554 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 12:45:42 ID:C/rPYd8M
>>552
おまえの鑑識眼が問題
おまえの鑑識眼が問題
556 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 13:40:26 ID:zr+ifO6Y
漏れの評価はだいたいこんな感じ。（パン屋デザインのゲームに関して）
【傑作】
なし
【秀作】
パウルス第6軍（６Ａ）、アーミーグループセンター（３Ｗ）
【着想はいいが練り込みが不足】
マザーランド（６Ａ）、神々の黄昏（ＣＨ）、ツィタデレ（３Ｗ）、クリミアシールド（３Ｗ）
【可もなく不可もなし】
ハリコフ41-43（６Ａ・第三次シナリオのみ）、ザポロジエ1943
【駄作】
ハリコフ41-43（６Ａ・第三次シナリオ以外）、スタポケ（国際）、函館戦争（国際）
【クソゲー】
奉天会戦（国際）
名前の出ていないゲームは未プレイ。
パウルスの完成度が「銀一郎イズム」をデザインとデベロップに取り入れた成果だとしたら
次のモスクワ戦もそこそこ期待できるかもしれん。（まだ何とも言えんが）
【傑作】
なし
【秀作】
パウルス第6軍（６Ａ）、アーミーグループセンター（３Ｗ）
【着想はいいが練り込みが不足】
マザーランド（６Ａ）、神々の黄昏（ＣＨ）、ツィタデレ（３Ｗ）、クリミアシールド（３Ｗ）
【可もなく不可もなし】
ハリコフ41-43（６Ａ・第三次シナリオのみ）、ザポロジエ1943
【駄作】
ハリコフ41-43（６Ａ・第三次シナリオ以外）、スタポケ（国際）、函館戦争（国際）
【クソゲー】
奉天会戦（国際）
名前の出ていないゲームは未プレイ。
パウルスの完成度が「銀一郎イズム」をデザインとデベロップに取り入れた成果だとしたら
次のモスクワ戦もそこそこ期待できるかもしれん。（まだ何とも言えんが）
昔月刊TACに付いたパン屋氏の東部戦線モノはどうだったんだ？
559 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 20:25:09 ID:sGMuMlCT
PGGは入らないのね。
>>558
EatG
EatG
>>560
見る目の無さに納得
見る目の無さに納得
562 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 22:12:49 ID:L0QfxYSU
＞＞５６１
自分的傑作には何を上げるんだ？
自分的傑作には何を上げるんだ？
ヘルズ・ハイウェイ
コリアン・ウォー
あえて東部戦線に限るなら
ウクライナ４３
ロシアン・フロント
ＯＣＳのような面倒過ぎるものはとても傑作とは呼べない
コリアン・ウォー
あえて東部戦線に限るなら
ウクライナ４３
ロシアン・フロント
ＯＣＳのような面倒過ぎるものはとても傑作とは呼べない
>>560
輪二三乙
輪二三乙
565 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 22:49:57 ID:G7QNYXdr
マンセーしてる香具師の傑作と思うゲームはなんなんだ？
まさかオンスロートとか言わないよね？
まさかオンスロートとか言わないよね？
マンセー派はウォーゲーム経験ありませんよ。
ＲＰＧならあるけど、マスターはしたことない。
ＲＰＧならあるけど、マスターはしたことない。
輪二三って、ワニミか？
勝手に人の発言にするな、と小一時間。
前後の関係が繋がらんでしょうが。
勝手に人の発言にするな、と小一時間。
前後の関係が繋がらんでしょうが。
569=ワニミ
ＯＣＳが万人に受けるタイプでは無いね。
その辺はもう、論を待たずでしょ。
一部の支持層が、ただのバカなのか、ただもの好きなのか、は知らんけど。
その辺はもう、論を待たずでしょ。
一部の支持層が、ただのバカなのか、ただもの好きなのか、は知らんけど。
傑作なら、万人受けしないとね。
匿名なんだから、気にするまでもないと思うが。
気になるなら、ハナザーみたいにコテハンにしなさい。
気になるなら、ハナザーみたいにコテハンにしなさい。
ドラバルとウクライナ43ってどちらがおもろい？
感性の問題だな。
あとウクの方がより上級者向けだろう。
いずれにしても、ゲームはテーマで選べ。
あとウクの方がより上級者向けだろう。
いずれにしても、ゲームはテーマで選べ。
小野じゃ
（・∀・）ｶｴﾚ!
>>573はワニミの騙りだな。
ＨＪ、コルスン・ポケットは面白いですか？
六角氏のブログに
日露／11月発売予定
モスクワ／来年2～3月発売予定
日露は海戦のみのミニシナリオが付いたら良いな。
日露／11月発売予定
モスクワ／来年2～3月発売予定
日露は海戦のみのミニシナリオが付いたら良いな。
ヘルズ・ハイウェイやコリアン・ウォー、ウクライナ４３にロシアン・フロントとドラバル、こいつらが傑作なら、どこかに専用のページはないでツカ？マニアが出てきて特集してくれると、ＲＯＭ側はウレスィ。
583 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 12:37:34 ID:UK2/o955
>>581
六角氏って誰？
六角氏って誰？
>>582
コリアン・ウォーはＣＭＪの朝鮮戦争仮想戦の号に解説記事がある
ysgaのブログにもリプレイ記事がある
ウクライナ４３はＣＭＪの付録になったからそれを読めばよい
ロシアン・フロントはタクテクスの東部戦線の号に解説記事があったが入手は困難
ヘルズ・ハイウェイはＧＪの同人時代のマーケットガーデンの号に解説記事があると思うが入手困難
>>583
>>1
山崎雅弘氏 （以下「パン屋」「六角」 等）
http://www.mas-yamazaki.com/
コリアン・ウォーはＣＭＪの朝鮮戦争仮想戦の号に解説記事がある
ysgaのブログにもリプレイ記事がある
ウクライナ４３はＣＭＪの付録になったからそれを読めばよい
ロシアン・フロントはタクテクスの東部戦線の号に解説記事があったが入手は困難
ヘルズ・ハイウェイはＧＪの同人時代のマーケットガーデンの号に解説記事があると思うが入手困難
>>583
>>1
山崎雅弘氏 （以下「パン屋」「六角」 等）
http://www.mas-yamazaki.com/
585 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 16:18:32 ID:vIrxhqI2
>>556
パン屋のArmy Group Centerって、そんなに出来のいいゲームなのか。
大昔の同人ＧＪでシラガー隊長がベタ褒めしてた記事を読んだ記憶があるが
ゲームそのものは品薄だったのか店になくて結局手に入れられなかった。
ヤフオクでもめったに見かけないし。
そういや師も（珍しく）このゲームは評価してたな。
パン屋のArmy Group Centerって、そんなに出来のいいゲームなのか。
大昔の同人ＧＪでシラガー隊長がベタ褒めしてた記事を読んだ記憶があるが
ゲームそのものは品薄だったのか店になくて結局手に入れられなかった。
ヤフオクでもめったに見かけないし。
そういや師も（珍しく）このゲームは評価してたな。
>>572
で、万人に受ける傑作って何？
で、万人に受ける傑作って何？
590 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 20:22:34 ID:nRiHrNXP
>>582
地獄のハイウェイは日没計画のどっちかにリプレイ記事あったよ
地獄のハイウェイは日没計画のどっちかにリプレイ記事あったよ
>>589 シミュレーションという事を無視すれば傑作かもな。
コマンド55号のポートアーサーってエポック日露のパクリなん？ｗ
エポックがＧＤＷのパクリなんだが
ドライブ・オン・スターリングラードってエポックスターリングラードのパクリなん？ｗｗ
カタンと同じく、ドイツ戦車軍団のハリコフと日露は傑作
間違いない。
間違いない。
>>585
俺は１回プレイして２回目は無いと思った。
パン屋のこだわりが無駄を通り越して邪魔なんだよね。
褒めている連中は「作業」が好きなんだろうか？
当時も「もっと上手い処理ができるのに」と思った憶えがある。
パン屋はゲームをプレイしないと聞いて納得したもんだが。
俺は１回プレイして２回目は無いと思った。
パン屋のこだわりが無駄を通り越して邪魔なんだよね。
褒めている連中は「作業」が好きなんだろうか？
当時も「もっと上手い処理ができるのに」と思った憶えがある。
パン屋はゲームをプレイしないと聞いて納得したもんだが。
マンセーは作業が好きなんだろうか？
ツィタデレは作業性少ないよ。
スカみたいな戦闘結果表のおかげ、
ソ連軍が遅滞運動していく。
シミュレーション性と緊迫感はないけどな
スカみたいな戦闘結果表のおかげ、
ソ連軍が遅滞運動していく。
シミュレーション性と緊迫感はないけどな
＞＞５９５
パクらなかったから駄作になったんだよ。
パクらなかったから駄作になったんだよ。
なんだ、包店だけが駄作ぢゃないんだ？
Www... うまいこと言うなぁ >>602
605 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/30(水) 22:41:43 ID:???
>601
緊迫感はともかくとしてクルスクでソ連軍が遅滞運動するのなら、シミュレーション性は高いと思うのだが…(?_?)
国通版の話か？
緊迫感はともかくとしてクルスクでソ連軍が遅滞運動するのなら、シミュレーション性は高いと思うのだが…(?_?)
国通版の話か？
また叩き厨か
>605
おまえの今まで読んだクルスクの本あげてみろ
おまえの今まで読んだクルスクの本あげてみろ
609 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/30(水) 22:54:59 ID:???
>597
ｵﾚも一回プレイすれば、お腹ｲﾊﾟｰｲだったけど～(笑)
それでも評価してるのは別に作業が好きだからじゃなくって、
シミュレーションモデルとして指揮システムなんか「こういう表現もあるんだな～」って思ったからだよ
ｵﾚも一回プレイすれば、お腹ｲﾊﾟｰｲだったけど～(笑)
それでも評価してるのは別に作業が好きだからじゃなくって、
シミュレーションモデルとして指揮システムなんか「こういう表現もあるんだな～」って思ったからだよ
なら、漏れはカタンなら、ＯＣＳの方がまだマシかな。比較の問題だけれども。
611 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/08/30(水) 23:06:30 ID:???
>608
一番詳しかったのは、同人誌
"When Titans Clashed"の和訳みたいだけど
一番詳しかったのは、同人誌
"When Titans Clashed"の和訳みたいだけど
>>608
歴史群像
歴史群像
>>608
師は未知の探求の為にゲームをしているんだよ。
文献で知ってることは未知でないから
探求心を満たさないからプレーしない。
師はクルスクのことは全く知らない。
彼の言うシミュレーション性とは最初から成立しない。
以後スルーしてあげよう。
師は未知の探求の為にゲームをしているんだよ。
文献で知ってることは未知でないから
探求心を満たさないからプレーしない。
師はクルスクのことは全く知らない。
彼の言うシミュレーション性とは最初から成立しない。
以後スルーしてあげよう。
はいはい、叩き厨、叩き厨
昔、天竜源一郎を「痛みの伝わるプロレス」と言っていたが
師は「痛さを伝えるゲーマー」だなｗ
師は「痛さを伝えるゲーマー」だなｗ
誰かパウルス第６軍も作業だとか緊迫感ないってひといる？
日本人デザイナーの作品なんだから
佳作程度ならよいのでは？
ほとんどが凡作なんだから
地獄のハイウェイとかとくらべちゃいかん
佳作程度ならよいのでは？
ほとんどが凡作なんだから
地獄のハイウェイとかとくらべちゃいかん
>>617
それではセールスに繋がらないし、彼の自尊心も満足しないｗ
それではセールスに繋がらないし、彼の自尊心も満足しないｗ
世界とくらべちゃいけないけど
自尊心は高いとは
サッカー日本代表みたいだな。
自尊心は高いとは
サッカー日本代表みたいだな。
>>616
ルーマニア軍の除去以外は、作業的な印象は薄い。
緊迫感もあるだろう。
しかし、スターリングラードと関係の無い部分でサドンデスがあるのは蛇足だったな。
それから、敵の包囲から移動では抜け出せないのに退却なら無傷で抜け出せるのは、何をシミュレートしているのか？
AGCとは方向性が違うが、パウルスも印象が悪かった。
ルーマニア軍の除去以外は、作業的な印象は薄い。
緊迫感もあるだろう。
しかし、スターリングラードと関係の無い部分でサドンデスがあるのは蛇足だったな。
それから、敵の包囲から移動では抜け出せないのに退却なら無傷で抜け出せるのは、何をシミュレートしているのか？
AGCとは方向性が違うが、パウルスも印象が悪かった。
板を分けないのは何故か？己の趣味だけ主張するなら、個別に分けて同好の志同士で屯すれば良いのでは？ここは小さな集まりのはずが、なぜか罵りあいが続く続く。
パウルスに限らずスタポケもだが
レギュラーサイズのゲームなのに
随分と時間がかかるのが最大の欠点。
テストプレイに時間が十分だっｔかが不安だ。
１ターンの時間をもっと長めにして、
機動戦らしくした方が有り難かった。
あまりリプレイ率高くないんじゃないかな？
レギュラーサイズのゲームなのに
随分と時間がかかるのが最大の欠点。
テストプレイに時間が十分だっｔかが不安だ。
１ターンの時間をもっと長めにして、
機動戦らしくした方が有り難かった。
あまりリプレイ率高くないんじゃないかな？
タリスマン（GW）の復刻をお願いします。
625 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 02:45:48 ID:tq6PWGpw
漏れはパウルスも３Ｗの中央軍集団も何回もプレーしたが
なかなかよくできた東部戦線の作戦級ゲームだと思ったよ。
パウルスは東部戦線の戦記を読んでるみたいに
戦闘経過の雰囲気を満喫しながら気軽にプレーできるし
中央軍集団はドイツ軍の電撃戦とソ連軍の緒戦の壊滅を
わりと簡潔なシステムで視覚的に理解できたのが
漏れ的には評価の対象だ。
デザイナーズノートに書かれているデベロップの経過とか
巻末記事にある「鈴木銀一郎イズム」の話を読めば
パン屋のデザインポリシーが国通時代とは全然違う方向に
進んでいるのは確かだと思う。国通版のスターリングラード
ポケットとパウルスを比べてみれば一目瞭然、
リサーチ・ＯＢ偏重やテストプレーの軽視みたいな、
昔のパン屋ゲームによくあった欠陥が、パウルスでは
ほとんど無くなっているんじゃなかろうか。
とりあえず、デベロップとテストプレーを重視して
そのあたりに時間を費やすとか、自分のこだわりを捨てて
手間のかかるシステムをやめたりしてるのは進歩だろう。
新作のモスクワ戦も、テストに時間をかけるみたいだし
漏れは期待しているよ。地図1枚のモスクワ戦ゲーム
なんて、ＴＳＲのモスクワ1941以来だしね。
なかなかよくできた東部戦線の作戦級ゲームだと思ったよ。
パウルスは東部戦線の戦記を読んでるみたいに
戦闘経過の雰囲気を満喫しながら気軽にプレーできるし
中央軍集団はドイツ軍の電撃戦とソ連軍の緒戦の壊滅を
わりと簡潔なシステムで視覚的に理解できたのが
漏れ的には評価の対象だ。
デザイナーズノートに書かれているデベロップの経過とか
巻末記事にある「鈴木銀一郎イズム」の話を読めば
パン屋のデザインポリシーが国通時代とは全然違う方向に
進んでいるのは確かだと思う。国通版のスターリングラード
ポケットとパウルスを比べてみれば一目瞭然、
リサーチ・ＯＢ偏重やテストプレーの軽視みたいな、
昔のパン屋ゲームによくあった欠陥が、パウルスでは
ほとんど無くなっているんじゃなかろうか。
とりあえず、デベロップとテストプレーを重視して
そのあたりに時間を費やすとか、自分のこだわりを捨てて
手間のかかるシステムをやめたりしてるのは進歩だろう。
新作のモスクワ戦も、テストに時間をかけるみたいだし
漏れは期待しているよ。地図1枚のモスクワ戦ゲーム
なんて、ＴＳＲのモスクワ1941以来だしね。
>>625
>>623
プレイ時間が無意味に長いのが
パン屋作品のプレイ率が低い最大の原因だ。
練り込みが足りないのもテストプレイ回数が
十分でないのが理由だろ。
本当に、銀一郎イズム、で作るつもりなら
プレイ時間の設定も銀一郎イズムでやってもらいたい。
>>623
プレイ時間が無意味に長いのが
パン屋作品のプレイ率が低い最大の原因だ。
練り込みが足りないのもテストプレイ回数が
十分でないのが理由だろ。
本当に、銀一郎イズム、で作るつもりなら
プレイ時間の設定も銀一郎イズムでやってもらいたい。
スタポケが米国で何かの賞を取れたのは何故ですか？
国通版のスタポケならもってるんだけど、パウルス第六軍になってだいぶ変わったの?
たいした違いが無いなら、あまり小遣い無いので買い替えは控えたいんだが・・
でもだいぶ改良されてるなら、泣く泣く買うよ。劣化版に時間を割くほうが痛いからね。
識者の方、教えてくださいm(__)m
たいした違いが無いなら、あまり小遣い無いので買い替えは控えたいんだが・・
でもだいぶ改良されてるなら、泣く泣く買うよ。劣化版に時間を割くほうが痛いからね。
識者の方、教えてくださいm(__)m
629 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 10:42:25 ID:tq6PWGpw
>>628
地図はまったく同じのようだが
システムはかなり変わっている。
補給切れの効果が段階的に適用されることと、
ソ連軍の戦車軍団が4個旅団からマルチステップの
1個軍団に変わったのが大きな違い。
数個の旅団でドイツ軍を包囲するという手が使えなくなって
「強力な怪物が正面から突進する」パターンになる
（これはこれで42年のソ連軍らしいと思う）
あとスタポケは「史実の忠実な再現」重視だったみたいだが
パウルスではドイツ軍の行動の自由度が高くなってるので
ゲームの展開は史実とだいぶ違ったものになる。
その辺で「パン屋史観」に拒絶反応があれば
ゲーム内容にも不満が出るおそれあり。
それなりにプレー時間はかかるけど、
ピープルズの東部戦線ゲームとちがって
「プレイするのが楽しい」システムだと思う。
（あくまで漏れの感想だけど）
ＹＳＧＡの例会で飽きずにプレーされてる事実が
完成度を判断する指標の一つにはなるかも。
地図はまったく同じのようだが
システムはかなり変わっている。
補給切れの効果が段階的に適用されることと、
ソ連軍の戦車軍団が4個旅団からマルチステップの
1個軍団に変わったのが大きな違い。
数個の旅団でドイツ軍を包囲するという手が使えなくなって
「強力な怪物が正面から突進する」パターンになる
（これはこれで42年のソ連軍らしいと思う）
あとスタポケは「史実の忠実な再現」重視だったみたいだが
パウルスではドイツ軍の行動の自由度が高くなってるので
ゲームの展開は史実とだいぶ違ったものになる。
その辺で「パン屋史観」に拒絶反応があれば
ゲーム内容にも不満が出るおそれあり。
それなりにプレー時間はかかるけど、
ピープルズの東部戦線ゲームとちがって
「プレイするのが楽しい」システムだと思う。
（あくまで漏れの感想だけど）
ＹＳＧＡの例会で飽きずにプレーされてる事実が
完成度を判断する指標の一つにはなるかも。
630 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 10:42:25 ID:PIJNM81V
ただ欠点をあげるだけでなく、この板でのハウスルール作ればどうかな？そのほうが建設的だと思うけど…
>>629
おお、ご教授有り難う御座いました。
なるほど、ゲーム的かシミュレーション的かという違いがあるんですね。
単純に、古いバージョンの方が欠点が目立つという訳ではないんですね。
大変参考になりましたm(__)m
私はシミュレーション派かなと思ってるので国通版でも別に良さそうですね。
おお、ご教授有り難う御座いました。
なるほど、ゲーム的かシミュレーション的かという違いがあるんですね。
単純に、古いバージョンの方が欠点が目立つという訳ではないんですね。
大変参考になりましたm(__)m
私はシミュレーション派かなと思ってるので国通版でも別に良さそうですね。
インドシナ戦争を扱った面白いゲームってある？
「戦略級○ンダム」
↑この話はどうなった？
↑この話はどうなった？
635 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 16:05:38 ID:O2p/c0MK
版権の問題でしょう
バンダ○（特にガン○ム）はかなり厳しいらしいです
（と、ネットゲームを作成している人から聞いた
バンダ○（特にガン○ム）はかなり厳しいらしいです
（と、ネットゲームを作成している人から聞いた
韓国で作れば版権フリーにできるかな?
SPI/AHの銀河革命みたいにパチモンにすればいいんだよ
>>633
BoardGameGeek - Gaming Unplugged Since 2000
http://www.boardgamegeek.com/metasearch.php?searchtype=game&search=Indochina&B1=Go
BoardGameGeek - Gaming Unplugged Since 2000
http://www.boardgamegeek.com/metasearch.php?searchtype=game&search=Indochina&B1=Go
いまこそ戦略級ガンガルの出番か？
642 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 21:39:40 ID:PIJNM81V
銀河革命ってなんのパクリ？
スターウォーズ（無印）
今風にいうとエピソード４か？
ただし、ルーク（に相当するキャラ）はフォースとか全然縁のないただの田舎青年
今風にいうとエピソード４か？
ただし、ルーク（に相当するキャラ）はフォースとか全然縁のないただの田舎青年
バトルテックって何のパクリ？
ロボテックのパクリ
ＶＧのコリアンウォーってどこか再販してくれないかな
648 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 23:34:05 ID:PIJNM81V
VGは再版してほしいアイテム結構あるんだけどね…
649 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 23:36:28 ID:PIJNM81V
643さん、ありがとうございました
フォースもなにもない田舎少年が主人公(笑)
いいなあ。パチモン感
フォースもなにもない田舎少年が主人公(笑)
いいなあ。パチモン感
>>645
フリードリッヒ大王の戦いか？
フリードリッヒ大王の戦いか？
それロボジッツ
CGっぽいけどギラギラじゃなくてきれいなマップだのう
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>>640
>>653
ありがとん！ ATSとかAtOでもインドシナもの出てたんだ。
OGMで売ってるのはAtOだけか。Indochina Warってのも面白そうだけど。
AtOの航空写真みたいなマップってもの凄く見づらそうだけど、
拡大してみるとそうでもないのね。
斜めにプリントしてあるのは何故なんだろう？
ttp://www.boardwalk.co.jp/iogm/images/ogmf4/ato16.jpg
しかしディエン・ビエン・フーの作戦級ってフランスに勝ち目あるんかな？
>>653
ありがとん！ ATSとかAtOでもインドシナもの出てたんだ。
OGMで売ってるのはAtOだけか。Indochina Warってのも面白そうだけど。
AtOの航空写真みたいなマップってもの凄く見づらそうだけど、
拡大してみるとそうでもないのね。
斜めにプリントしてあるのは何故なんだろう？
ttp://www.boardwalk.co.jp/iogm/images/ogmf4/ato16.jpg
しかしディエン・ビエン・フーの作戦級ってフランスに勝ち目あるんかな？
657 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 12:01:22 ID:NrYiBz1U
後は和訳がるかが問題だ
658 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 13:01:55 ID:RoBPTi6N
>>656
佐藤大輔のベトナム戦争は？
佐藤大輔のベトナム戦争は？
>>658
インドシナ戦争のディエン・ビィエン・フーと、ナム戦のケ・サンは別物だろ？
インドシナ戦争のディエン・ビィエン・フーと、ナム戦のケ・サンは別物だろ？
戦闘の勝敗とゲームの勝利条件とは別物と思うが。
面白いかどうかは別として、ひどい負け戦でも勝利条件の設定は可能だな
レマーゲンとか。。。
ん、失敗例か、これは。
レマーゲンとか。。。
ん、失敗例か、これは。
662 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 19:14:53 ID:b0Gy2zhF
3WのARMY GROUP CENTER復刻ｷﾎﾞﾝ
「戦闘の勝敗とゲームの勝利条件とは別物」の典型例
「戦闘の勝敗とゲームの勝利条件とは別物」の典型例
ディエン・ビエン・フー戦でフランスの勝利条件ってどうなるかな？
「史実よりも長く持ちこたえたら勝利」とか？
「史実よりも長く持ちこたえたら勝利」とか？
664 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 21:48:54 ID:WGS3mRzd
死を三年の間隠し通せたら勝利
( ゜Д ゜)
斬新なアイデアだな
>>664
更に、「我が旗を瀬田に掲げよ」を実行したら戦略的大勝利・・・みたいな？
更に、「我が旗を瀬田に掲げよ」を実行したら戦略的大勝利・・・みたいな？
668 ：664：2006/09/01(金) 23:47:41 ID:WGS3mRzd
あ！それ忘れてた！
( ゜Д ゜)
670 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 11:04:40 ID:hriYmwYX
武田信玄シミュレーションゲーム「影武者」ルールブック
1. テーマ 病死した武田信玄の死を三年間秘匿できるか
2. ターン数 3ターン 1ターン＝1年
3. ゲームの手順
Ａ. 武田プレイヤーは六面体を1個振る。目が1なら、病死が露呈して武田側の敗北。
Ｂ. 反武田プレイヤーは、地図上のターンマーカーを1つ進める。
4. 勝利条件 3ターンの間、病死が露呈しなければ武田側の戦略的勝利。露呈すれば、反武田側の作戦的勝利。
1. テーマ 病死した武田信玄の死を三年間秘匿できるか
2. ターン数 3ターン 1ターン＝1年
3. ゲームの手順
Ａ. 武田プレイヤーは六面体を1個振る。目が1なら、病死が露呈して武田側の敗北。
Ｂ. 反武田プレイヤーは、地図上のターンマーカーを1つ進める。
4. 勝利条件 3ターンの間、病死が露呈しなければ武田側の戦略的勝利。露呈すれば、反武田側の作戦的勝利。
ちょｗｗｗ武田軍の防諜力高杉でわ？
それなんてちんちろりん？
673 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 12:14:11 ID:Sy/AOTvw
同じシステムで金日成を作った方がいい
反武田軍が少し有利だな。
でもまだバランスはとれてるほうか。
でもまだバランスはとれてるほうか。
強要があらされている模様
銀河革命は「War of The Ring」のSF版として企画されたものでスターウォーズの便乗商品ではない。
SPIがルーカスからゲームの出版権が取れなかったというのは当時のゲーマーが作った伝説。
ただゲームの開発時期と映画の大ヒットの時期が被っているので、ゲームは映画に100%影響されていないと断言はできない。
だが、そもそもスターウォーズの基本ストーリー自体が指輪物語の強い影響下にあるので、その辺りの区別が難しい。
SPIがルーカスからゲームの出版権が取れなかったというのは当時のゲーマーが作った伝説。
ただゲームの開発時期と映画の大ヒットの時期が被っているので、ゲームは映画に100%影響されていないと断言はできない。
だが、そもそもスターウォーズの基本ストーリー自体が指輪物語の強い影響下にあるので、その辺りの区別が難しい。
左側がシャチョー
679 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 23:34:19 ID:iVSH0H7X
六角の「砂漠の狐」をプレイされた方
レポートをお願いします。
レポートをお願いします。
六角砂漠狐、ysgaのブログでプレイ記事でないな
681 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 09:20:01 ID:+HSFg6qq
>>677
OCS Tunisiaをやってるおっさんの目つきの悪い事悪い事......
OCS Tunisiaをやってるおっさんの目つきの悪い事悪い事......
ＧＪの最新号が発売されましたが、
次の号は、TJ氏の日清戦争と他に何がつくのでしょうか？
馬防柵の戦国合戦ものでしょうか？
最新のCMJを見てみたけど、フィールドマーシャル持ち上げるのに必死。
１２月号にはバンダイの第二次世界大戦か・・・。同テーマ多い。
次の号は、TJ氏の日清戦争と他に何がつくのでしょうか？
馬防柵の戦国合戦ものでしょうか？
最新のCMJを見てみたけど、フィールドマーシャル持ち上げるのに必死。
１２月号にはバンダイの第二次世界大戦か・・・。同テーマ多い。
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Ｊ ﾚ
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｜ し J｜
Ｊ ﾚ
バンダイの第二次世界大戦・・・
連合軍が絶対に勝てないあれかｗ
連合軍が絶対に勝てないあれかｗ
685 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 14:38:28 ID:gdA3IwAk
でも手軽でおもしろい（雰囲気でてるぞ）
686 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 17:27:14 ID:wc7zUm4W
バンダイの第二次世界大戦、ヒトラー帝国の興亡とだとどちらがオススメ？
687 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 17:36:13 ID:kaJgO9i+
迷わずバンダイの方を勧める。
が、あの変なシナリオを抜いてくれれば尚良い
が、あの変なシナリオを抜いてくれれば尚良い
688 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 18:00:20 ID:kaJgO9i+
689 ：686：2006/09/04(月) 18:28:10 ID:wc7zUm4W
ありがとうございました。
バンダイの第二次世界大戦、楽しみだよ＼(^o^)／
>>691
運ターゲルトはどの辺？
運ターゲルトはどの辺？
>>691
ドイッチュラント・ウンターゲルトはどの位置？
ドイッチュラント・ウンターゲルトはどの位置？
ウンターゲルとはやったことがないからノーコメントだ。
だが、返事がない所から類推すれば、そんな所だろうな。
だが、返事がない所から類推すれば、そんな所だろうな。
ところで、GJの三国志の件だが・・・
696 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/09/04(月) 21:18:42 ID:???
バンダイの「第二次世界大戦」、昔よくプレイしたな～
でも今は航空戦力や海軍力の効果がより認識出来る「ヒトラー帝国の興亡」の方を、高く評価してるけど…
それにヒト帝やドイチェラントが再版されている中で、あえて第二次世界大戦を出す意義というのが(?_?)
まあ他作品と比べて一番簡単だし、チェコ侵攻作戦とか出来るのはおもしろいかもな～
でも今は航空戦力や海軍力の効果がより認識出来る「ヒトラー帝国の興亡」の方を、高く評価してるけど…
それにヒト帝やドイチェラントが再版されている中で、あえて第二次世界大戦を出す意義というのが(?_?)
まあ他作品と比べて一番簡単だし、チェコ侵攻作戦とか出来るのはおもしろいかもな～
＞チェコ侵攻が出来る
そりゃ楽しみだ
そりゃ楽しみだ
>>691
翔企画のWWIIはどこに入るんでしょ？
翔企画のWWIIはどこに入るんでしょ？
チェコ侵攻と言えば、S&Tにチェコ侵攻を扱ったゲームなかったっけ？
CMJで再販キボンヌ
CMJで再販キボンヌ
>>699
本家Commandにもあったけどね。
本家Commandにもあったけどね。
>>687
「スーパーバルジ」シナリオに全米が泣いた。
「スーパーバルジ」シナリオに全米が泣いた。
702 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 23:48:24 ID:4Xvz/0QR
>>679
この土日で六角「キツネ」キャンペーンを
10ターンまでプレーした。
思った以上に直球勝負の作戦級。
スタック価ベースの補給消費とか
モラル値ベースの戦闘結果適用とか
昔のＶＧを彷彿とさせる正統派のシステムに好感。
端数の処理が一定でないとか
イギリス軍ユニットの史実に基づく
撤退が面倒とか、バーグ御大らしい
練りこみの甘さもあるけど
全体としては及第点以上だと思う。
特に補給関係のルール（捕獲ルール含む）は
他のシチュエーションにも流用できそう。
（1944年西部戦線のレッドボール急行とか）
長さだけじゃなく太さも気にしないと
いけない補給ルールは、今までありそうでなかった。
この土日で六角「キツネ」キャンペーンを
10ターンまでプレーした。
思った以上に直球勝負の作戦級。
スタック価ベースの補給消費とか
モラル値ベースの戦闘結果適用とか
昔のＶＧを彷彿とさせる正統派のシステムに好感。
端数の処理が一定でないとか
イギリス軍ユニットの史実に基づく
撤退が面倒とか、バーグ御大らしい
練りこみの甘さもあるけど
全体としては及第点以上だと思う。
特に補給関係のルール（捕獲ルール含む）は
他のシチュエーションにも流用できそう。
（1944年西部戦線のレッドボール急行とか）
長さだけじゃなく太さも気にしないと
いけない補給ルールは、今までありそうでなかった。
バンダイの第二次世界大戦が話題になっているようなので出してみた。
何このイタリア１：２攻撃。
何この無尽蔵に沸くソビエト。
何このいつまでたっても戦えないアメリカ。
激しく糞なんだが。
何このイタリア１：２攻撃。
何この無尽蔵に沸くソビエト。
何このいつまでたっても戦えないアメリカ。
激しく糞なんだが。
705 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 01:02:59 ID:V5V0wE48
パン屋云々はともかく、ここの住人にはバンダイは当確。
また大阪か
第二次世界大戦はいいヤマトを出せ
71号と72号はパスかな？
70号で最も楽しめたのは、CDSの記事だが、
冷静になってみれば、デザイナーズノート・宣伝レベル。
デザイナーの意図が十分反映されたかどうかについて
客観的分析がされているわけでもなし。
AGNの作戦研究記事は力作だけど、テクニカルな部分が
目立ち、好き嫌いが分かれそう。
70号もパスしときゃ良かった。
70号で最も楽しめたのは、CDSの記事だが、
冷静になってみれば、デザイナーズノート・宣伝レベル。
デザイナーの意図が十分反映されたかどうかについて
客観的分析がされているわけでもなし。
AGNの作戦研究記事は力作だけど、テクニカルな部分が
目立ち、好き嫌いが分かれそう。
70号もパスしときゃ良かった。
要するに
何を出しても
貶すだけ
何を出しても
貶すだけ
>688
ありがとうございます。
彰義隊とは、初のゲーム化ですね。上野戦争か江戸の治安ゲーム（薩長：治安、彰義隊：テロ）みたいな感じでしょうか。
源平者だと、同人時代のＴＪ氏作の「草燃える」と同テーマですね。本家ＣＤＳ対池田カードシステムの対比となるのでしょうか。
ありがとうございます。
彰義隊とは、初のゲーム化ですね。上野戦争か江戸の治安ゲーム（薩長：治安、彰義隊：テロ）みたいな感じでしょうか。
源平者だと、同人時代のＴＪ氏作の「草燃える」と同テーマですね。本家ＣＤＳ対池田カードシステムの対比となるのでしょうか。
宣伝ウザ
要するに 何を書いても 貶すだけ
714 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 19:20:33 ID:m8jiEUng
>>698
翔企画のWWⅡはマルチゲームだからちょっと違う。
翔企画のWWⅡはマルチゲームだからちょっと違う。
つか、あれは世界規模でわ？
君ら第三帝国のマルチっつうか多人数プレイ(?)やったことないだろ？
滅茶苦茶面白れーんだぞ。
滅茶苦茶面白れーんだぞ。
OCSって、結構面白そう。一度、見たい。関東のサークルでプレイしてませんか？
720 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 18:36:37 ID:YrlZs0/9
OCSのどれが面白そうなんだ？
エネミーとＤＡＫはダメ
ビルマとシシリーは○
グデリアンⅡとフーベは労のわりには凡作
あとはプレイしていない
エネミーとＤＡＫはダメ
ビルマとシシリーは○
グデリアンⅡとフーベは労のわりには凡作
あとはプレイしていない
ゲームはどれでも結構です。近隣に同志がいないなら、初めても仕方ないかなと。
ﾌﾞｰがﾐｸｼｨで乱心w
>724
ﾌﾞｰのﾐｸｼｨでの名乗り教えれ
ﾌﾞｰのﾐｸｼｨでの名乗り教えれ
なにやらかしたの？
端から乱心しているような気もするが・・・
新規ＳＮＳ立ち上げの件？
>>724
いい加減説明しる！
いい加減説明しる！
>>728
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
コミュから抜けちゃったらしい
別IDでｦﾁしてんじゃね？
ダメですね、ここは。別で聞きます。
えらい短気っぷりだなぁ。話は噛み合ってなかったし。
でも運営側の中の人もちょっと短絡的で飛躍してるよ。
なんか一人で溜め込んでグルグル考え込んだあげく結論に至ってしまった感じ。
”非mixi会員を強制的に入会させるのは傲慢なので新規ＳＮＳに全員を強制入会”
させようとするのはもっと傲慢じゃないのかと思った。10人を誘うのはダメで、40人を
移住させるのはいいのかと
でも運営側の中の人もちょっと短絡的で飛躍してるよ。
なんか一人で溜め込んでグルグル考え込んだあげく結論に至ってしまった感じ。
”非mixi会員を強制的に入会させるのは傲慢なので新規ＳＮＳに全員を強制入会”
させようとするのはもっと傲慢じゃないのかと思った。10人を誘うのはダメで、40人を
移住させるのはいいのかと
どこに出入りしても痛い奴だな
ここでOCSを広めようとする人間はいても、
TCSを広めようとする人間がいないのはどういうわけかな？
戦記ファンならTCSが一番マッチすると思うんだが。
TCSを広めようとする人間がいないのはどういうわけかな？
戦記ファンならTCSが一番マッチすると思うんだが。
ﾌﾞｰって誰？
ひ・み・つ♪
高木
ああ、モッタイナイ。心有る、同志が又、一人、匿名の渦に沈んでいく。
ウチに来てください。こことは違い、記名でお話ししましょう。
ウチに来てください。こことは違い、記名でお話ししましょう。
>>736
そりゃ、アンチがいて、書込むと反応してくれるからデショ。多分。
そりゃ、アンチがいて、書込むと反応してくれるからデショ。多分。
>741
おめえらとはお似合いかもな。なぁワニｗ
おめえらとはお似合いかもな。なぁワニｗ
枯れた糞ホビーに乾杯
＞７４６
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ワニミ、東京へ行け
いや来るなよ
帝都に大阪民国のレベル持ち込まんでくれ
帝都に大阪民国のレベル持ち込まんでくれ
帝都・・・
最近、しょこタソ、マンセーはどうした？たまには、ネタ出せよ。
我は加藤保憲、帝都東京を破壊する者也
そりゃ、仕方ないよ。遺伝的形質からして処理できる情報量には自ずと違いがある訳で。
言わば、実家の資産に違いがある事は本人の努力とは無関係でも、個人の特性として社会が見てしまうにが現実だ。
これが余りに行き過ぎると、差別となる訳だが、反対にこれを無視し、個人に行き過ぎた期待をしてしまうと悲劇だな。
言わば、実家の資産に違いがある事は本人の努力とは無関係でも、個人の特性として社会が見てしまうにが現実だ。
これが余りに行き過ぎると、差別となる訳だが、反対にこれを無視し、個人に行き過ぎた期待をしてしまうと悲劇だな。
日本語でおｋ
だから「ブーの乱心」って何だね？
答える気が無いのなら他のゲームの話題を頼む。
答える気が無いのなら他のゲームの話題を頼む。
756 ：ＮＰＣさん：2006/09/08(金) 22:03:50 ID:J0h4mgVU
WW2 STRって面白のか？
みんなっ！GJ三国志の話題を何となく避けてるみたいね(^.^)b☆
あんまスルーすると、デザイナーの北条ギブ氏が悲しむよ…(;´Д`)
あんまスルーすると、デザイナーの北条ギブ氏が悲しむよ…(;´Д`)
粗製濫造気味の太平記システムを使ったために
プレイされてないというのが話題がない理由かと。
プレイされてないというのが話題がない理由かと。
おいおい、「行け」とか「来るな」とか、何の話しだ？
あなた、誰？(私、車、売るわ、・・・)(笑)
だから、勝手に人の名前を出さない。
面識も無い人物の事、勝手に、よく書けるネ。
まあ、そう言う所か、ここは。(あ～あ。)
あなた、誰？(私、車、売るわ、・・・)(笑)
だから、勝手に人の名前を出さない。
面識も無い人物の事、勝手に、よく書けるネ。
まあ、そう言う所か、ここは。(あ～あ。)
>741
ウチってどこよ
ウチってどこよ
ちきしょー
ペロポネソス戦争買いそびれちゃったよ
即日完売なんてあんまりだよ ｼｸｼｸ
ペロポネソス戦争買いそびれちゃったよ
即日完売なんてあんまりだよ ｼｸｼｸ
>760
出されたくなかったら名前晒さなきゃいいじゃん。
blogも匿名にすりゃいいんだよ。
2chがどうこう以前にネットで名前晒してる以上、どっかしらで名前出されたり
引用されることは覚悟しろよ？
それがイヤならネット使うなボケ。
出されたくなかったら名前晒さなきゃいいじゃん。
blogも匿名にすりゃいいんだよ。
2chがどうこう以前にネットで名前晒してる以上、どっかしらで名前出されたり
引用されることは覚悟しろよ？
それがイヤならネット使うなボケ。
>745
mixiの中野歴史研見れ
mixiの中野歴史研見れ
>>762
ｋｗｓｋ→くわしく説明お願いします
ｋｗｓｋ→くわしく説明お願いします
志○もちょっとキチガイ入ってるからね
○木とどっちが悪いのかよく分からんねｗ
まあミドル同士で揉めて何が楽しいのかとｗｗ
○木とどっちが悪いのかよく分からんねｗ
まあミドル同士で揉めて何が楽しいのかとｗｗ
>>763
763、お前、ボケだろ。
763、お前、ボケだろ。
お前らオッサソのくせにmixiとかやるんか
ナウイな
ナウイな
>766
立ち上げ時点でやたらカッチリ条文つくって、気合と志は感じるにやぶさかでないのだが、
どうも教条的な臭いがプンプンするのがにょもる。あんまり落ち着いて人の話を聞くような
キャラでないし、崇高な理念を前面に押し立てつつも組織の円滑な運営には難がある感じ。
あれは理屈倒れというか、参謀ならいいんじゃね？トップには人格者がいれば成功しそうだが、
そんな人間がいたら苦労はしないか
立ち上げ時点でやたらカッチリ条文つくって、気合と志は感じるにやぶさかでないのだが、
どうも教条的な臭いがプンプンするのがにょもる。あんまり落ち着いて人の話を聞くような
キャラでないし、崇高な理念を前面に押し立てつつも組織の円滑な運営には難がある感じ。
あれは理屈倒れというか、参謀ならいいんじゃね？トップには人格者がいれば成功しそうだが、
そんな人間がいたら苦労はしないか
>767
お前賢いな！
お前賢いな！
>>761
知ラネーよ。
知ラネーよ。
明確な意思表示にイチャモンつけるなよ
プレイする気にもならないクソゲーの話などする暇はない。
はいはいエポックエポック
エリア戦はもう秋田
矢張りヘクス回帰だな。
戦線の張り方知らない椰子はエリアやってろ
三国志テーマのHEX戦って戦線できるのか？
点としての機動じゃねーの？
点としての機動じゃねーの？
戦術級なら戦線が出来るかもね。
だが実態がわからない
>>779
フリードリヒ大王とか壬申の乱のような、あんな形になるかも？
フリードリヒ大王とか壬申の乱のような、あんな形になるかも？
それって実質エリアシステムじゃん。
…CDS？
…CDS？
ＧＪ工作員が混じってるな？ｗ
クソゲーの話は放置して、パソ屋の最新作の話に戻そうかｗ
クソゲーの話は放置して、パソ屋の最新作の話に戻そうかｗ
>>784
それもクソの可能性が大きいんだが
それもクソの可能性が大きいんだが
最近、師が来ないな
何でも女が出来たらしい
以前良く一緒に行動していたジャイ子似の彼女とは別れたのか？
ボロ雑巾のように捨てられたらしいよ
790 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 00:04:14 ID:ckqiVw3w
モスクワ戦、面白いのかの。
オペタイの再販を望む
オペタイの再販を望む
社長にお願いしようよ
モスクワ戦のゲームだと、アドテクのウィンターウォーが好きだな。
ハイスタックのソ連軍が補給切れで序盤ぼこぼこ死んでいくのを見るのは気持ちがいい。
ハイスタックのソ連軍が補給切れで序盤ぼこぼこ死んでいくのを見るのは気持ちがいい。
>>792
最近ヤフヲクに出てたね
最近ヤフヲクに出てたね
パン屋は自分でデザインしないで
ＴＳＲのモスクワ１９４１を再販すればいいんだけどな
ＴＳＲのモスクワ１９４１を再販すればいいんだけどな
>>786
駒を切るのを拒否したおかげで、駒を切った枠のように捨てられたらしいよ。
駒を切るのを拒否したおかげで、駒を切った枠のように捨てられたらしいよ。
796 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 01:05:34 ID:kvvU88Q9
六角モスクワ戦は期待できそうだな
金を払うのはお前じゃないんだから大きなお世話ってもんだろう
面白い詭弁だな
味噌を糞 指摘するのも また良心
802 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 03:57:26 ID:DsFUom8/
>>803
その割に必死じゃないかｗ
その割に必死じゃないかｗ
805 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 09:08:29 ID:kvvU88Q9
>>797
何を言ってるのかわからん。
昔食って不味かったラーメン屋に
少し前に言って食ったら
味が良くなってたら
また行こうかって気になるもんだ。
パウルスの出来が悪くなかったと思うから
次も期待できると書いたのがおかしいのか？
万物は変転する。
変わらないのは陰湿な叩き人間だけ。
匿名でネチネチと悪口書いて何が楽しいのかわからんが
いとあわれだね。
何を言ってるのかわからん。
昔食って不味かったラーメン屋に
少し前に言って食ったら
味が良くなってたら
また行こうかって気になるもんだ。
パウルスの出来が悪くなかったと思うから
次も期待できると書いたのがおかしいのか？
万物は変転する。
変わらないのは陰湿な叩き人間だけ。
匿名でネチネチと悪口書いて何が楽しいのかわからんが
いとあわれだね。
パウルス味がいい？
スープが少し良くなったが緬がマズい。
３回喰ったら飽きるぞ。
万物が変化するのは解るが、
１度読んで食べて旨くなかったラーメンを
次も食べるほどラーメン屋の選択に困ってない、ということだ。
スープが少し良くなったが緬がマズい。
３回喰ったら飽きるぞ。
万物が変化するのは解るが、
１度読んで食べて旨くなかったラーメンを
次も食べるほどラーメン屋の選択に困ってない、ということだ。
で、代わりにお勧めのラーメンがあるんだろうな？
あらかじめ言うが、蕎麦屋を挙げるのはルール違反だぞｗ
あらかじめ言うが、蕎麦屋を挙げるのはルール違反だぞｗ
>805
＞昔食って不味かったラーメン屋に
＞少し前に言って食ったら
普通の神経してれば、二度目はないと思うが
＞昔食って不味かったラーメン屋に
＞少し前に言って食ったら
普通の神経してれば、二度目はないと思うが
パウルスを気に入っている人々に質問だが、ソ連軍のサドンデス勝ちへの対策はどうしている？
ConSimでも「テストプレイが不十分」と叩かれているわけだが。
ConSimでも「テストプレイが不十分」と叩かれているわけだが。
>>806
＞フルマップ１枚でユニット数がそこそこというだけでは？
ＲＳＲとコブラが正にそうなんだが。
ＲＳＲは２０年近く前に個人輸入して買った思い出の一品だなぁ。
ＳＰＩって神話だったとつくずく思い知らされたもんだよ。
同じ幻滅するにしても、気軽に買って、日本語でルール読めるんだから
買うつもりの人は、俺なんかに比べたら幸せだぞ。
コブラはＰＧＧの限界を示してくれた歴史的一品だな。
あれを上陸から始めようとするＴＳＲの神経が解らなかった。
モスクワ1941も当時ＴＳＲには一杯喰わされた人が多いから、
プレイした人少ないんじゃないかな？俺的にはキライじゃなかったがね。
でも再版するほど上等ではないと思うな。
パン屋氏の新作が半日でプレイ可能なエキサイティングなゲームにしてくれるなら
オリジナルの方がいいと思うけどな。
＞フルマップ１枚でユニット数がそこそこというだけでは？
ＲＳＲとコブラが正にそうなんだが。
ＲＳＲは２０年近く前に個人輸入して買った思い出の一品だなぁ。
ＳＰＩって神話だったとつくずく思い知らされたもんだよ。
同じ幻滅するにしても、気軽に買って、日本語でルール読めるんだから
買うつもりの人は、俺なんかに比べたら幸せだぞ。
コブラはＰＧＧの限界を示してくれた歴史的一品だな。
あれを上陸から始めようとするＴＳＲの神経が解らなかった。
モスクワ1941も当時ＴＳＲには一杯喰わされた人が多いから、
プレイした人少ないんじゃないかな？俺的にはキライじゃなかったがね。
でも再版するほど上等ではないと思うな。
パン屋氏の新作が半日でプレイ可能なエキサイティングなゲームにしてくれるなら
オリジナルの方がいいと思うけどな。
>>810
パン屋には内緒にな
パン屋には内緒にな
なんだ、やっぱり不味いままじゃねぇか
807は、808の問いに答えられずに逃走。
さようならー。バイバイ。
帰ってこなくていいぞぉぉぉ。
さようならー。バイバイ。
帰ってこなくていいぞぉぉぉ。
807より810の質問方が重要なんだが
大変今更の質問なんだが、PGGって具体的にどんなシステムの事を言うんですか？
自分の認識では、移動（蹂躙攻撃）、戦闘、第二次移動、戦闘って感じなんだが
補足あればよろしく
自分の認識では、移動（蹂躙攻撃）、戦闘、第二次移動、戦闘って感じなんだが
補足あればよろしく
＞815
自分の食う店くらい自分で探せと言いたい。
自分の食う店くらい自分で探せと言いたい。
>>810の質問の回答まだぁ？
>>819
解説感謝m(__)m
解説感謝m(__)m
商品に納得しているから購入するわけで
選択権は消費者側にあって出版元はユーザー選択権はない。
納得できないものを購入して不満を述べるのは馬鹿クレーマー。
嫁に浣腸して糞垂れ流しているのを文句言うのか？
浣腸しなければ良いだけ。
選択権は消費者側にあって出版元はユーザー選択権はない。
納得できないものを購入して不満を述べるのは馬鹿クレーマー。
嫁に浣腸して糞垂れ流しているのを文句言うのか？
浣腸しなければ良いだけ。
>823
買わないと内容が分からない商品のために
世間ではレビューってのがあるわけだが
ここがレビューに値するかどうかは別にして
出版側の宣伝文句に信憑性がないことくらい
長くゲームしてりゃ分かりそうなものだがな
いいお客さんだな、おまいは
メーカーのために、お金を垂れ流すがいい
買わないと内容が分からない商品のために
世間ではレビューってのがあるわけだが
ここがレビューに値するかどうかは別にして
出版側の宣伝文句に信憑性がないことくらい
長くゲームしてりゃ分かりそうなものだがな
いいお客さんだな、おまいは
メーカーのために、お金を垂れ流すがいい
いつも糞（ゲー）垂れ流しているのはパン屋だろ。
浣腸も使わずに垂れ流して、自分でそれに気付いてないってのがスゴイな。
浣腸も使わずに垂れ流して、自分でそれに気付いてないってのがスゴイな。
>>824がｲｲｺﾄ言った
>>824
狂 信 者 に は 何 を 言 っ て も 無 駄 ！
狂 信 者 に は 何 を 言 っ て も 無 駄 ！
810は本日はゲーム会に参加してます。夜８時過ぎにもう一度お訪ねください。
>>818
漏れはイタリアン専門、ラーメン屋みたいな下品な店に興味はございません。
藻前らの喰うラーメンって、人工調味料たっぷりの銀ちゃん屋台味だろ。臭くて九円わ。
じゃなくて、808の言い逃げを批難するゾォォォォ。
810の質問は興味ないゾォォォォォ。臭いもんは臭い。
漏れはイタリアン専門、ラーメン屋みたいな下品な店に興味はございません。
藻前らの喰うラーメンって、人工調味料たっぷりの銀ちゃん屋台味だろ。臭くて九円わ。
じゃなくて、808の言い逃げを批難するゾォォォォ。
810の質問は興味ないゾォォォォォ。臭いもんは臭い。
臭いゾォォォォと叫んでみても、所詮は無責任。
ここは楽でいいなぁ。
こんなに楽なら、にーとの巣窟か、やっぱりなぁ。ははははははは。
ここは楽でいいなぁ。
こんなに楽なら、にーとの巣窟か、やっぱりなぁ。ははははははは。
ここで食通自慢をしてもはじまらん。
おまえ、ゲームなんかプレイしないか、
まともなプレイできないだろ？
おまえ、ゲームなんかプレイしないか、
まともなプレイできないだろ？
↑キチガイです＞＜
834 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 17:35:36 ID:kvvU88Q9
>>810
CONSIMでパウルスが叩かれてるというのは、これのことか？
ttp://talk.consimworld.com/[email protected]@.1dd135ae
漏れの英語力で読んだ限りでは、別に「叩かれてる」ようには見えないが。
勝利条件の設定についての批判はそれなりに筋が通っていると漏れは思うが
「The game IS good, but it needs some tweaking in the direction of
encouraging action to be continuous across the etire board,
not just concentrated in the Chir Bridgehead area.」とか
「As it stands now, it is in the "beautiful, but flawed" category of games.」
みたいに、「いいゲームだが改良の余地もある」という表現じゃないのか？
それにゲームそのものは楽しんでプレーしてるのが書き込みから伝わってくるぞ。
そもそもCONSIMのForumは実名発言がベースの大人の集まりだから、
このスレにいるような匿名で悪意プンプンの粘着叩きするような幼稚な香具師は皆無。
「論理的な批評・批判」はあるが「感情むき出しの叩き」はない。
そのあたりが「アメリカでは傑作が次々と生まれ、日本では全然生まれない」理由かもな。
（漏れはパウルスを「良作だ」とは思うが「傑作」とまでは思ってない）
チル川越えの勝利得点でサドンデスというのは漏れも少し違和感を感じる。
が、漏れの見る限りではゲームを崩壊させるほどひどくはない。
もしそうだったらＹＳＧＡの連中が何度もやることはないと思う。
サドンデス狙いでチル川に戦力割きすぎて第6軍主力の脱出を許し
タンネンベルクみたく、まず南、次に北のソ連軍を各個撃破されたこともある。
まあ内容はどうでもよくて、粘着は単に叩きたいから叩いてるんだろうけど。
最近は叩き材料がめっきり少なくなって、粘着叩きも大変なようだね。
CONSIMでパウルスが叩かれてるというのは、これのことか？
ttp://talk.consimworld.com/[email protected]@.1dd135ae
漏れの英語力で読んだ限りでは、別に「叩かれてる」ようには見えないが。
勝利条件の設定についての批判はそれなりに筋が通っていると漏れは思うが
「The game IS good, but it needs some tweaking in the direction of
encouraging action to be continuous across the etire board,
not just concentrated in the Chir Bridgehead area.」とか
「As it stands now, it is in the "beautiful, but flawed" category of games.」
みたいに、「いいゲームだが改良の余地もある」という表現じゃないのか？
それにゲームそのものは楽しんでプレーしてるのが書き込みから伝わってくるぞ。
そもそもCONSIMのForumは実名発言がベースの大人の集まりだから、
このスレにいるような匿名で悪意プンプンの粘着叩きするような幼稚な香具師は皆無。
「論理的な批評・批判」はあるが「感情むき出しの叩き」はない。
そのあたりが「アメリカでは傑作が次々と生まれ、日本では全然生まれない」理由かもな。
（漏れはパウルスを「良作だ」とは思うが「傑作」とまでは思ってない）
チル川越えの勝利得点でサドンデスというのは漏れも少し違和感を感じる。
が、漏れの見る限りではゲームを崩壊させるほどひどくはない。
もしそうだったらＹＳＧＡの連中が何度もやることはないと思う。
サドンデス狙いでチル川に戦力割きすぎて第6軍主力の脱出を許し
タンネンベルクみたく、まず南、次に北のソ連軍を各個撃破されたこともある。
まあ内容はどうでもよくて、粘着は単に叩きたいから叩いてるんだろうけど。
最近は叩き材料がめっきり少なくなって、粘着叩きも大変なようだね。
>>835
Napoleon At Bay(AH)
Napoleon At Bay(AH)
粘着叩き同業者だろ
＞「論理的な批評・批判」はあるが「感情むき出しの叩き」はない。
＞そのあたりが「アメリカでは傑作が次々と生まれ、日本では全然生まれない」理由
強要もゴミ溜めってことでＦＡかな
＞そのあたりが「アメリカでは傑作が次々と生まれ、日本では全然生まれない」理由
強要もゴミ溜めってことでＦＡかな
>>834
お上品なConSimの発言104は読んだのか？
「デヴェロップに欠ける」
「パン屋はプレイテスト用のコピーを送ってよこすべきだ」
こう書かれているが。
＞が、漏れの見る限りではゲームを崩壊させるほどひどくはない。
私の質問への答えではないんだね。
私は問題だと思うから対策を知りたいし、ConSimでも勝利条件についてorz連発なんだが。
＞もしそうだったらＹＳＧＡの連中が何度もやることはないと思う。
根拠にはならないと思うが、YSGA信者なのか？
問題点を小さく見せるのに必死で、最後は粘着叩きに認定か。
>>620も私だが、
＞それから、敵の包囲から移動では抜け出せないのに退却なら無傷で抜け出せるのは、何をシミュレートしているのか？
この点の擁護も聞かせて欲しいね。
お上品なConSimの発言104は読んだのか？
「デヴェロップに欠ける」
「パン屋はプレイテスト用のコピーを送ってよこすべきだ」
こう書かれているが。
＞が、漏れの見る限りではゲームを崩壊させるほどひどくはない。
私の質問への答えではないんだね。
私は問題だと思うから対策を知りたいし、ConSimでも勝利条件についてorz連発なんだが。
＞もしそうだったらＹＳＧＡの連中が何度もやることはないと思う。
根拠にはならないと思うが、YSGA信者なのか？
問題点を小さく見せるのに必死で、最後は粘着叩きに認定か。
>>620も私だが、
＞それから、敵の包囲から移動では抜け出せないのに退却なら無傷で抜け出せるのは、何をシミュレートしているのか？
この点の擁護も聞かせて欲しいね。
842 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 20:23:11 ID:D19SA3uU
>>841
チル川突破サドンデスは、史実よりもう少し戦力に恵まれていれば
（チル川サドンデスになるぐらいの戦力でサターンが始まれば）
Ａ軍集団はロストフで袋のネズミ、スターリングラードそのものにこだわらなくても
ドイツ軍南翼は壊滅、というパン屋歴史観の表明なのはわかる。
正しいか間違っているかはともかく。
敵の包囲からは移動で抜け出せないのに、退却なら無傷で逃げ出せるのは
攻撃時には部隊の「影響範囲」が狭まるというパン屋の軍事理論なんだろうね。
そういう現象が現実にあるのかどうかはしらんが。
チル川突破サドンデスは、史実よりもう少し戦力に恵まれていれば
（チル川サドンデスになるぐらいの戦力でサターンが始まれば）
Ａ軍集団はロストフで袋のネズミ、スターリングラードそのものにこだわらなくても
ドイツ軍南翼は壊滅、というパン屋歴史観の表明なのはわかる。
正しいか間違っているかはともかく。
敵の包囲からは移動で抜け出せないのに、退却なら無傷で逃げ出せるのは
攻撃時には部隊の「影響範囲」が狭まるというパン屋の軍事理論なんだろうね。
そういう現象が現実にあるのかどうかはしらんが。
何、一人前の批評家気取りでつか？
知ってるか、知らんかは知らんが、確証の無いこと一人前に意見できる感性が
そもそも信じられん。
藻前の言ってること自体が虚構だろうが！！
ははははははは。
キチガイ、でした。＞＜
知ってるか、知らんかは知らんが、確証の無いこと一人前に意見できる感性が
そもそも信じられん。
藻前の言ってること自体が虚構だろうが！！
ははははははは。
キチガイ、でした。＞＜
>>841
＞こう書かれているが。
だから、どうしたの？
＞私の質問への答えではないんだね。
＞私は問題だと思うから対策を知りたいし、ConSimでも勝利条件についてorz連発なんだが。
じゃ、漏れも。ｏｒｚ
＞根拠にはならないと思うが、YSGA信者なのか？
思うのは、自由です。
＞この点の擁護も聞かせて欲しいね。
嫌！、だ。
ここは、無責任で楽しいねエェェェェェェ。
ハハハハハハ
＞こう書かれているが。
だから、どうしたの？
＞私の質問への答えではないんだね。
＞私は問題だと思うから対策を知りたいし、ConSimでも勝利条件についてorz連発なんだが。
じゃ、漏れも。ｏｒｚ
＞根拠にはならないと思うが、YSGA信者なのか？
思うのは、自由です。
＞この点の擁護も聞かせて欲しいね。
嫌！、だ。
ここは、無責任で楽しいねエェェェェェェ。
ハハハハハハ
>>839
＞日本では、「いいゲームだが改良の余地がある」と言うだけで
＞叩き厨認定されているだけです。
だって、それが一番楽しいダモン。ははははは。
皮肉のつもり、ただの事実確認。意味ねぇぇぇぇぇ。
パン屋好きとパン屋嫌いの暇つぶし。
もっと、シャレの効いた話しにしないと、見てる方退屈するジャン。
って、漏れも、クソォーーーー。
＞日本では、「いいゲームだが改良の余地がある」と言うだけで
＞叩き厨認定されているだけです。
だって、それが一番楽しいダモン。ははははは。
皮肉のつもり、ただの事実確認。意味ねぇぇぇぇぇ。
パン屋好きとパン屋嫌いの暇つぶし。
もっと、シャレの効いた話しにしないと、見てる方退屈するジャン。
って、漏れも、クソォーーーー。
「おい、パン屋。オレは味音痴なんだ。銀ちゃんみたいに、人工旨味の元、ガンガン入れてくれ！！」って、
言われても、職人としては困るナア。が結論。
味の良し悪し、育った環境で感じ方が違う。のに、永遠と罵りあい。
ははははは、ここはホント、バカバカしい集まりダネ。
まあ、無責任の集まりに、意味ないけど。冗談が３％配合で、暇つぶしになる時もあり。と。
はははははは。
言われても、職人としては困るナア。が結論。
味の良し悪し、育った環境で感じ方が違う。のに、永遠と罵りあい。
ははははは、ここはホント、バカバカしい集まりダネ。
まあ、無責任の集まりに、意味ないけど。冗談が３％配合で、暇つぶしになる時もあり。と。
はははははは。
漏れって、冴えてるぅぅぅぅぅ。
パン屋の話題は、スレを加速させるが
池沼を増殖させるな。
池沼を増殖させるな。
池沼といっても843-847まで明らかに同一人物だけどな
何、一人前の批評家気取りでつか？
知ってるか、知らんかは知らんが、確証の無いこと一人前に意見できる感性が
そもそも信じられん。
藻前の言ってること自体が虚構だろうが！！
知ってるか、知らんかは知らんが、確証の無いこと一人前に意見できる感性が
そもそも信じられん。
藻前の言ってること自体が虚構だろうが！！
ていうか、本人だろ。
あんな池沼擁護が2人も３人もいるほど
このスレも腐ってないと思いたい。
あんな池沼擁護が2人も３人もいるほど
このスレも腐ってないと思いたい。
まぁ、結局パウルスもいつもの仕様というわけだな。
なんだかんだと言って結局詰めが甘い。
まぁ、取り巻き連中でゲームを創ってる限りいつまで経ってもかわらんちゅうことでｗ
なんだかんだと言って結局詰めが甘い。
まぁ、取り巻き連中でゲームを創ってる限りいつまで経ってもかわらんちゅうことでｗ
作ってる当人が、間違ったと思ってないのが
一番の問題ですな。
一番の問題ですな。
こういう池沼が擁護してるだけで
パン屋に対してもいい感情が沸かないな。
街宣右翼が実は右翼にイメージ低下を目的にするように
本当は根っからのアンチかもな。
パン屋に対してもいい感情が沸かないな。
街宣右翼が実は右翼にイメージ低下を目的にするように
本当は根っからのアンチかもな。
>>846=856
お前はそこで朽ち果てるがよい
お前はそこで朽ち果てるがよい
>>824
近代資本主義を否定、この赤が！ペッ。
近代資本主義を否定、この赤が！ペッ。
859 ：パンヤ：2006/09/10(日) 23:17:36 ID:XXv7iVbB
もうおまいらゲームやめれば？
新しいタレントか。
和露田
和露田
「おい、パン屋。オレは味音痴なんだ。銀ちゃんみたいに、人工旨味の元、ガンガン入れてくれ！！」って、
言われても、職人としては困るナア。が結論。
味の良し悪し、育った環境で感じ方が違う。のに、永遠と罵りあい。
ははははは、ここはホント、バカバカしい集まりダネ。
まあ、無責任の集まりに、意味ないけど。冗談が３％配合で、暇つぶしになる時もあり。と。
はははははは。
言われても、職人としては困るナア。が結論。
味の良し悪し、育った環境で感じ方が違う。のに、永遠と罵りあい。
ははははは、ここはホント、バカバカしい集まりダネ。
まあ、無責任の集まりに、意味ないけど。冗談が３％配合で、暇つぶしになる時もあり。と。
はははははは。
862 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 01:02:53 ID:cTpecvAn
ここの一部住人の異様な攻撃性を見て思うんだけど、彼らは
１実生活では社会に適応、たまったストレスを匿名で発散。
２実生活でも攻撃性発揮で周りからはつまはじき
のどちらの比率が多いんだろう？
１実生活では社会に適応、たまったストレスを匿名で発散。
２実生活でも攻撃性発揮で周りからはつまはじき
のどちらの比率が多いんだろう？
朝から晩まで書き込み続けてるくせに暇つぶしもないだろ
見てると平日の昼間から書き込んでるしなー
一体全体、何やっているのか気になるところではある
一体全体、何やっているのか気になるところではある
不動産屋（笑）
866 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 07:59:52 ID:b/pQgaxI
オイオイ、パン屋叩き厨ったってピンからキリまでいろいろいるぞ。
十把一絡げにすんな。
昔パン屋にソデにされていつまでも根に持ってる私怨厨とか
パン屋と同じことしたいが才能が無くてできない妬み厨だけじゃなく
漏れのようにパン屋の進歩をそれなりに認めつつも
あえてこのスレではポジティブ面に目をつむり
ゲームのネガティブ面だけあげつらって
パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
実際、漏れら良心的叩き厨の地道な活動が実を結んで
パン屋も己の未熟さ（リサーチ偏重＆競技性軽視、テスト＆デベロップ軽視）を
ようやく自覚してそのあたりにも注意を払うようになった。
十把一絡げにすんな。
昔パン屋にソデにされていつまでも根に持ってる私怨厨とか
パン屋と同じことしたいが才能が無くてできない妬み厨だけじゃなく
漏れのようにパン屋の進歩をそれなりに認めつつも
あえてこのスレではポジティブ面に目をつむり
ゲームのネガティブ面だけあげつらって
パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
実際、漏れら良心的叩き厨の地道な活動が実を結んで
パン屋も己の未熟さ（リサーチ偏重＆競技性軽視、テスト＆デベロップ軽視）を
ようやく自覚してそのあたりにも注意を払うようになった。
>>866
注意を払ってあの程度なら救いようがないなｗ
注意を払ってあの程度なら救いようがないなｗ
868 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 14:15:18 ID:b/pQgaxI
お、出てきたね、非良心的叩き厨。
おまいさんは①私怨厨かい、それとも②妬み厨？
あるいは六角再販モノの販売好調でワリを食っている
同業者の③営業妨害厨「となりの人」か？
どっちにしろ、その程度のイヤミしか思いつかない
ヘタレな香具師には座布団はやれないな。
おまいさんは①私怨厨かい、それとも②妬み厨？
あるいは六角再販モノの販売好調でワリを食っている
同業者の③営業妨害厨「となりの人」か？
どっちにしろ、その程度のイヤミしか思いつかない
ヘタレな香具師には座布団はやれないな。
>パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
>パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
>パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
>パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
>パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
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〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
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871 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 20:12:11 ID:C0alnqS6
デザイナーの進歩にいちいち付き合ってもねぇ
ただの消費者としては半端品を垂れ流すようにしか写らない
進歩を見守るのはファンだからだろ
普通の消費者を巻き込むからややこしくなる
ただの消費者としては半端品を垂れ流すようにしか写らない
進歩を見守るのはファンだからだろ
普通の消費者を巻き込むからややこしくなる
ここの匿名性を、
「嫁への浣腸」である事を理解できずに、
「日ごろのストレスを発散するだけの場」としか理解出来てない奴がいる。
そんな奴が少数混じってるから、その手の発言については、
・浣腸浣腸
「嫁への浣腸」である事を理解できずに、
「日ごろのストレスを発散するだけの場」としか理解出来てない奴がいる。
そんな奴が少数混じってるから、その手の発言については、
・浣腸浣腸
>>866
いろいろ小細工する割に大した効果がないのはパン屋のゲームと同じｗ
いろいろ小細工する割に大した効果がないのはパン屋のゲームと同じｗ
有名な「B級SF」ウェブサイトで、コマンド最新号ウクライナ44が
手放しで絶賛されてる！！
＞ルールブックが正味５ページ半しかないので読んで早速だが並べてみた。
結局、２時間半ほどで５ターンを終了するところまで進めることができた。
一言で傑作！
こう言うのも変だが、元ゲームのブダペスト４５などこのゲームの敵ではないと思う。最大の理由はシチュエーションがブダペスト以上に面白いことだろう。
http://d.hatena.ne.jp/bqsfgame/
手放しで絶賛されてる！！
＞ルールブックが正味５ページ半しかないので読んで早速だが並べてみた。
結局、２時間半ほどで５ターンを終了するところまで進めることができた。
一言で傑作！
こう言うのも変だが、元ゲームのブダペスト４５などこのゲームの敵ではないと思う。最大の理由はシチュエーションがブダペスト以上に面白いことだろう。
http://d.hatena.ne.jp/bqsfgame/
ＵＫ４４欲しくなったよ
むつか、ギブ惨獄死エラッタ大杉
よし、中黒氏にスタポケを作ってもらおう。
よし、中黒氏に戦国モノを作ってもらおう。
むつか、ギブ惨獄死はシュミレーションでわないのでわ？
むつかエラッタはあんなものでわ？
むしろ少な目でわ？
むしろ少な目でわ？
882 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 23:31:02 ID:b/pQgaxI
>>874
パン屋叩きが悪いとは言わんが、ウソつきはいかんよ。
デザイナーズノートの「しかし、この地図より広い領域で考えれば」
以降をわざと読み飛ばして文脈をねじ曲げてしまっているな。
「そのため、このゲームでは」以降の文字を読めない文盲でもあるまい。
実際ふーらーの激マンでも福マコのパンツァーカイルでも
チル川→ロストフ占領という大包囲の成否はゲームの勝敗に直結している。
パウルスもそれと同じ事を勝利条件に取り入れただけだろう。
なんとかして叩きたいという素直な気持ちには共感できる面もあるが
叩くためにウソをでっちあげるというのは非良心的な叩き方だから卑劣だ。
パン屋叩きが悪いとは言わんが、ウソつきはいかんよ。
デザイナーズノートの「しかし、この地図より広い領域で考えれば」
以降をわざと読み飛ばして文脈をねじ曲げてしまっているな。
「そのため、このゲームでは」以降の文字を読めない文盲でもあるまい。
実際ふーらーの激マンでも福マコのパンツァーカイルでも
チル川→ロストフ占領という大包囲の成否はゲームの勝敗に直結している。
パウルスもそれと同じ事を勝利条件に取り入れただけだろう。
なんとかして叩きたいという素直な気持ちには共感できる面もあるが
叩くためにウソをでっちあげるというのは非良心的な叩き方だから卑劣だ。
つか叩き厨はねじ曲げて叩くのが基本
師と同類だ罠
師と同類だ罠
同意だな
ID晒すか、コテにするか、正々堂々とパン屋叩きすべきだな
そういう点では師は晒してるかｗ
ID晒すか、コテにするか、正々堂々とパン屋叩きすべきだな
そういう点では師は晒してるかｗ
師は正々堂々とねじ曲げているよｗ
コソコソと逃げ出すけどねｗ
コソコソと逃げ出すけどねｗ
>>882
順序を考えろよ。「勝利条件については」の段落が読めないのか？
「歴史観」として持っていたらドン川西岸での展開を初めから織り込むだろ。
渡河点を限定したのも、ドイツ軍を強力にし過ぎたのもパン屋だ。
失敗だった事が証明されたからチル側西岸の勝利条件を付け足した。
そして「しかし、この地図より広い領域で考えれば」と理屈をひねり出している。
＞実際ふーらーの激マンでも福マコのパンツァーカイルでも
その２つを知っていれば話は早い。
チル川西岸に10個師団居て何ができる？
鉄道線も無いんだぞ。
他人を無理やりウソツキに仕立て上げてまで擁護したい理由はナンだ？
パン屋を褒め殺したいなら勝手にやれ。
私をダシに使うな。
順序を考えろよ。「勝利条件については」の段落が読めないのか？
「歴史観」として持っていたらドン川西岸での展開を初めから織り込むだろ。
渡河点を限定したのも、ドイツ軍を強力にし過ぎたのもパン屋だ。
失敗だった事が証明されたからチル側西岸の勝利条件を付け足した。
そして「しかし、この地図より広い領域で考えれば」と理屈をひねり出している。
＞実際ふーらーの激マンでも福マコのパンツァーカイルでも
その２つを知っていれば話は早い。
チル川西岸に10個師団居て何ができる？
鉄道線も無いんだぞ。
他人を無理やりウソツキに仕立て上げてまで擁護したい理由はナンだ？
パン屋を褒め殺したいなら勝手にやれ。
私をダシに使うな。
六角の次回再販モノの広告の荒廃だが今までの再販モノと違ってかなりの駄作という噂もあるが
実のところどうなのだ？
その次のコブラもあまり評判はよくないが もうネタ切れなのか？
そもそもパン屋はＳＰＩにこだわっているとも思えないのだが（ＤＤはＯＳＧだし）
他にネタはないのかね？
ここでよく出る再販希望のＡＨとＶＧは版権取得が事実上不可能という話も聞くしな
実のところどうなのだ？
その次のコブラもあまり評判はよくないが もうネタ切れなのか？
そもそもパン屋はＳＰＩにこだわっているとも思えないのだが（ＤＤはＯＳＧだし）
他にネタはないのかね？
ここでよく出る再販希望のＡＨとＶＧは版権取得が事実上不可能という話も聞くしな
891 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 00:41:51 ID:iXdgX/ni
パン屋叩き厨も最近はめっきり質が落ちたな
捏造や曲解でしか叩けないのか
そういや昔のパン屋叩き厨は
パン屋デザイン叩きだけで再販物は叩かなかったが
最近の連中は再販物まで叩いてるようだ
>>887みたいな具体性のない印象操作はその典型例
誰かが言ってたように過去のパン屋叩きの流れに
便乗した商売敵の営業妨害という線が濃厚か
いよいよこの業界も仁義なき戦いの時代に突入だな
捏造や曲解でしか叩けないのか
そういや昔のパン屋叩き厨は
パン屋デザイン叩きだけで再販物は叩かなかったが
最近の連中は再販物まで叩いてるようだ
>>887みたいな具体性のない印象操作はその典型例
誰かが言ってたように過去のパン屋叩きの流れに
便乗した商売敵の営業妨害という線が濃厚か
いよいよこの業界も仁義なき戦いの時代に突入だな
サポ中なら論理的に論破せよ
>>891
>>887は単に質問しているだけでは？
もっと前にここでRed Sun Risingは酷かったと言っていたのもいた気がするが
たしかに具体的なコメントがないので実際にクソゲーなのかどうかはわからんが
しかし、Red Sun RisingなどというゲームをSPIが出していることを自分は知らなかった
少なくともクルスクや狐のように名作と言われたことはなかったと思う
誰かどんなゲームか知ってるヤシは情報キボンヌ
こんな話が出るようではコワクてプレオーダー入れられない
>>887は単に質問しているだけでは？
もっと前にここでRed Sun Risingは酷かったと言っていたのもいた気がするが
たしかに具体的なコメントがないので実際にクソゲーなのかどうかはわからんが
しかし、Red Sun RisingなどというゲームをSPIが出していることを自分は知らなかった
少なくともクルスクや狐のように名作と言われたことはなかったと思う
誰かどんなゲームか知ってるヤシは情報キボンヌ
こんな話が出るようではコワクてプレオーダー入れられない
Red Sun Rising
http://www.boardgamegeek.com/game/8758
http://www.boardgamegeek.com/game/8758
895 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 08:05:17 ID:eDdfynA5
皇国の～とコブラは確かに傑作といった類の評価は聞いたことないが…
山崎氏も商売で出版する以上はなにかしらの手応えがあるから出すのでは？
AHとVGの再版、そんなに難しいのか…再版して欲しいゲームけっこうあるんだけどな…
山崎氏も商売で出版する以上はなにかしらの手応えがあるから出すのでは？
AHとVGの再版、そんなに難しいのか…再版して欲しいゲームけっこうあるんだけどな…
オナニーに手応えなど必要ない
嫁に浣腸
嫁に浣腸
オナニーにこそ手応えが（ｒｙ
嫁に浣腸
嫁に浣腸
898 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 10:42:09 ID:iXdgX/ni
>>894
Red Sun Rising の評価は10点満点で6.7点か
この数字は傑作ではないという評価だが
救い様の無い駄作というわけでもないようだな
プレー時間240分（4時間）というのが予想外だが
やはり皇国叩きは商売敵のイヤガラセか
同じような日露モノを出してるメーカーが怪しいな
こんなことしてたら業界が衰退して全社共倒れだ
Red Sun Rising の評価は10点満点で6.7点か
この数字は傑作ではないという評価だが
救い様の無い駄作というわけでもないようだな
プレー時間240分（4時間）というのが予想外だが
やはり皇国叩きは商売敵のイヤガラセか
同じような日露モノを出してるメーカーが怪しいな
こんなことしてたら業界が衰退して全社共倒れだ
>>895
そもそもＭＭＰこそがＡＨとＶＧの再版を真っ先に考えてしかるべきなのだが
ＡＨの在庫品だったと思われるブレイクアウト・ノルマンディと
シージ・オブ・エルサレムと南北戦争もの以外は手をつけていない（手を付けられないのか？）
consimでもＭＭＰは得体の知れないゲームの出版に精を出すくらいなら
ＡＨとＶＧの廃盤傑作の再版に取り組むべきだという一部指摘があったくらいだ
ＭＭＰでさえも難しいのかもしれんな
もしそうならとても日本の零細メーカーでは無理だと思う
そもそもＭＭＰこそがＡＨとＶＧの再版を真っ先に考えてしかるべきなのだが
ＡＨの在庫品だったと思われるブレイクアウト・ノルマンディと
シージ・オブ・エルサレムと南北戦争もの以外は手をつけていない（手を付けられないのか？）
consimでもＭＭＰは得体の知れないゲームの出版に精を出すくらいなら
ＡＨとＶＧの廃盤傑作の再版に取り組むべきだという一部指摘があったくらいだ
ＭＭＰでさえも難しいのかもしれんな
もしそうならとても日本の零細メーカーでは無理だと思う
>>898
叩きも何も、日露戦に疎い米国人の評価よりも
日本人で実際プレーしたひとの意見の方が当てになりそうだがね
俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
かと言って、エポックのようなパズルチックなモノでもいいとは思えないしな
みんな、取りあえずＲＳＲを買ってみるがいい
そして、このテーマの決定版は存在しないことを確認してみるといいだろう
叩きも何も、日露戦に疎い米国人の評価よりも
日本人で実際プレーしたひとの意見の方が当てになりそうだがね
俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
かと言って、エポックのようなパズルチックなモノでもいいとは思えないしな
みんな、取りあえずＲＳＲを買ってみるがいい
そして、このテーマの決定版は存在しないことを確認してみるといいだろう
901 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 12:35:23 ID:luXtd59B
ﾃﾑﾊﾞｲﾔｰから高額で買うよりはｲｲかも
902 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 13:08:39 ID:eDdfynA5
日露はたしかにゲームにするには難儀なテーマなのかも。。
MMPはアップフロント再版の話はどうなったのやら。DGも『そのまま』再版してくれればありがたいのだが。
MMPはアップフロント再版の話はどうなったのやら。DGも『そのまま』再版してくれればありがたいのだが。
叩き厨必死だなｗｗｗ
ここまで来ると必死を通り越して哀れだぜｗｗｗｗｗ
ここまで来ると必死を通り越して哀れだぜｗｗｗｗｗ
ウク４４を買うべきか
豚４５＆ドラバルを買うべきか
豚４５＆ドラバルを買うべきか
>904
ドラバルは鉄板。
あとは好みで好きにするがよい。
つうかさ、全部買えば？お布施しろよｗ
ドラバルは鉄板。
あとは好みで好きにするがよい。
つうかさ、全部買えば？お布施しろよｗ
RSRって、確かウラジオとかハバロフスクまでマップに収まってるんじゃ
なかったっけ？
その時点で、ヒストリカルにならない気ガス
なかったっけ？
その時点で、ヒストリカルにならない気ガス
6Aさんのブログより。
ゲームの方は、別冊第2弾「バルジの戦い」と同様、基本システムは
素っ気ないほどシンプルですが、これだけだと寂しいと思う方も多い
（日露戦争に思い入れのある日本人ゲーマーは多いでしょうから）
と思いますので、「バルジの戦い」と同様、史的な再現性を高めるため
の選択ルールとバリアント設定をいろいろ付け加えたいと考えています。
単体でプレイできる日本海海戦もよろしく。
ゲームの方は、別冊第2弾「バルジの戦い」と同様、基本システムは
素っ気ないほどシンプルですが、これだけだと寂しいと思う方も多い
（日露戦争に思い入れのある日本人ゲーマーは多いでしょうから）
と思いますので、「バルジの戦い」と同様、史的な再現性を高めるため
の選択ルールとバリアント設定をいろいろ付け加えたいと考えています。
単体でプレイできる日本海海戦もよろしく。
908 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/09/12(火) 19:11:24 ID:???
>904
ウクライナ44まだ未プレイだけど、どちらも悪くないと思うけど
どちらか１つというなら、ウクライナ44かな？
本誌記事で歴史概要が載ってるし
つかウクライナ44って
①少ないルールとユニット
②アントライドシステム
③二律背反な勝利条件
が「砂漠の狐」（エポック）みたいでエポッカー向きだと思うんだが、
ここの住人のエポッカー達はプレイしないのかい？(・・;)
ウクライナ44まだ未プレイだけど、どちらも悪くないと思うけど
どちらか１つというなら、ウクライナ44かな？
本誌記事で歴史概要が載ってるし
つかウクライナ44って
①少ないルールとユニット
②アントライドシステム
③二律背反な勝利条件
が「砂漠の狐」（エポック）みたいでエポッカー向きだと思うんだが、
ここの住人のエポッカー達はプレイしないのかい？(・・;)
909 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 19:17:40 ID:iXdgX/ni
>>900
>>叩きも何も、日露戦に疎い米国人の評価よりも
>>日本人で実際プレーしたひとの意見の方が当てになりそうだがね
一理あると思うが、その「日本人で実際プレーしたひとの意見」というのが
>>俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
みたいな中身のない印象操作では「商売敵のイヤガラセ」と言われてもしょうがない
えらそうに言ってる割に、何がどうよくないのか全然書かれていない
ゲーム内容に触れずに悪い印象だけ植え付けようという意図がミエミエだ
こんなところで自社製品の宣伝と他社製品の叩きばかりしてるというのは、そんなに売り上げ落ちてるのか
>>叩きも何も、日露戦に疎い米国人の評価よりも
>>日本人で実際プレーしたひとの意見の方が当てになりそうだがね
一理あると思うが、その「日本人で実際プレーしたひとの意見」というのが
>>俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
みたいな中身のない印象操作では「商売敵のイヤガラセ」と言われてもしょうがない
えらそうに言ってる割に、何がどうよくないのか全然書かれていない
ゲーム内容に触れずに悪い印象だけ植え付けようという意図がミエミエだ
こんなところで自社製品の宣伝と他社製品の叩きばかりしてるというのは、そんなに売り上げ落ちてるのか
>>908
おまえはまずスレを最初から読み直せ。
UK４４は、上品なテストプレイを繰り返したみたいで
いまいち練り込みが足らない気がする。
史実では最後まで持ちこたえていたテルノポリが
ゲームでは確実に陥落することの意味を
もう少し考えてもらいたかった。
おまえはまずスレを最初から読み直せ。
UK４４は、上品なテストプレイを繰り返したみたいで
いまいち練り込みが足らない気がする。
史実では最後まで持ちこたえていたテルノポリが
ゲームでは確実に陥落することの意味を
もう少し考えてもらいたかった。
>>909 >>911 >>912
しかし、現実として909の言うとおり
>>俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
では、一体どんなゲームであるかということすらわからん
ただの独り言だ
これではまったく判断の足しにならないことに間違いはない
そもそもパン屋本人がブログで言っているが「基本システムは素っ気ないほどシンプル」
というのがどの程度のシンプルさなのか（ＡＨクラシック並なのかとか）などが
わからんと話のしようがない
しかし陸海両方をまとめないといかんはずなのでそんなにシンプルにはならんような気もするのだが
日露戦争では強襲揚陸などの陸海一体の作戦はなかった（？）ので大したルールはいらんのかもしれんが
あとは酷通が再版したＧＤＷ日露との差別化された点がどこかということだな
しかし、現実として909の言うとおり
>>俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
では、一体どんなゲームであるかということすらわからん
ただの独り言だ
これではまったく判断の足しにならないことに間違いはない
そもそもパン屋本人がブログで言っているが「基本システムは素っ気ないほどシンプル」
というのがどの程度のシンプルさなのか（ＡＨクラシック並なのかとか）などが
わからんと話のしようがない
しかし陸海両方をまとめないといかんはずなのでそんなにシンプルにはならんような気もするのだが
日露戦争では強襲揚陸などの陸海一体の作戦はなかった（？）ので大したルールはいらんのかもしれんが
あとは酷通が再版したＧＤＷ日露との差別化された点がどこかということだな
強要だが松澤ってのはよほどの阿呆か？
珍しくＡＭＩたんがまともなことを言っているのに狂犬のような絡み方だが
ＡＭＩも別に言わんでもいい余計なおせっかいをかいているのも事実だが
どちらも阿呆ということか？
珍しくＡＭＩたんがまともなことを言っているのに狂犬のような絡み方だが
ＡＭＩも別に言わんでもいい余計なおせっかいをかいているのも事実だが
どちらも阿呆ということか？
コミケの同人転売は結構利益が出てるようだが、
非電源系ゲームでも転売すれば結構な利益が出るようだ。
ASIAN FLEET同人版/VG第７艦隊拡張追加キット/ウォーゲーム
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43504907
終了値 15,500円
頒布値は1000円だから、デザイナーのＳ氏の総販売の粗利よりかなり稼いでるな。
ただいま入札中の、他の三点も結構な額まで行きそうだ。
航空宇宙軍史同人ウォーゲーム「外惑星動乱記」(谷甲州)
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28448603
銀河英雄伝説同人ウォーゲーム「銀河群雄伝説」
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46404422
銀河英雄伝説同人ウォーゲーム「帝国領侵攻作戦」+拡張セット
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66278639
非電源系ゲームでも転売すれば結構な利益が出るようだ。
ASIAN FLEET同人版/VG第７艦隊拡張追加キット/ウォーゲーム
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終了値 15,500円
頒布値は1000円だから、デザイナーのＳ氏の総販売の粗利よりかなり稼いでるな。
ただいま入札中の、他の三点も結構な額まで行きそうだ。
航空宇宙軍史同人ウォーゲーム「外惑星動乱記」(谷甲州)
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具体的に書くと誰も買わなくなるんだがな〈６角ニチロ
むつかUK44はシュミレーションでわないのでわ？
> >>俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
> みたいな中身のない印象操作では「商売敵のイヤガラセ」と言われてもしょうがない
> えらそうに言ってる割に、何がどうよくないのか全然書かれていない
具体性がないのは確かだが、乾燥と言うことでいいだろ
思えなかったとしか書いていなし、クソゲーと断定しているわけでもない
> ゲーム内容に触れずに悪い印象だけ植え付けようという意図がミエミエだ
そんな意図がミエミエ？ｗ
おまえこそ、他人の乾燥を印象操作でけなすことしか考えていないんじゃないか
> みたいな中身のない印象操作では「商売敵のイヤガラセ」と言われてもしょうがない
> えらそうに言ってる割に、何がどうよくないのか全然書かれていない
具体性がないのは確かだが、乾燥と言うことでいいだろ
思えなかったとしか書いていなし、クソゲーと断定しているわけでもない
> ゲーム内容に触れずに悪い印象だけ植え付けようという意図がミエミエだ
そんな意図がミエミエ？ｗ
おまえこそ、他人の乾燥を印象操作でけなすことしか考えていないんじゃないか
>>914
松は以前から粘着系ですが？
松は以前から粘着系ですが？
>>913
システムがわかっても良いゲームかどうかはわからないぞ
システムがわかっても良いゲームかどうかはわからないぞ
>>916
しょうがないんじゃない
しょうがないんじゃない
ここの匿名性を
「嫁への浣腸」である事を理解できずに
「日ごろのストレスを発散するだけの場」としか理解出来てない奴がいる。
そんな奴が少数混じってるから、その手の発言については
・浣腸浣腸
「嫁への浣腸」である事を理解できずに
「日ごろのストレスを発散するだけの場」としか理解出来てない奴がいる。
そんな奴が少数混じってるから、その手の発言については
・浣腸浣腸
924 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2006/09/12(火) 23:27:47 ID:???
>910
テルノポリが陥落すると、ゲームバランス的に問題なの？
陥落するのがヒストリカルでないとしてもテルノポリ守備隊を陥落困難なほど強化してしまうと、
今度はソ連軍がテルノポリを迂回してしまって非ヒストリカルになるんじゃないか？
同等もしくはより簡易なシステムで心理面と現象面の再現が出来るならもちろん望ましいが、
910は何かアイデアがあるの？
テルノポリが陥落すると、ゲームバランス的に問題なの？
陥落するのがヒストリカルでないとしてもテルノポリ守備隊を陥落困難なほど強化してしまうと、
今度はソ連軍がテルノポリを迂回してしまって非ヒストリカルになるんじゃないか？
同等もしくはより簡易なシステムで心理面と現象面の再現が出来るならもちろん望ましいが、
910は何かアイデアがあるの？
また～、分かったヨウナ口利いちゃって、フフフ。
ヒストリカルも何も、思い込みでしょ。
無責任なことばっかりナンだから、オホホホホ。
ヒストリカルも何も、思い込みでしょ。
無責任なことばっかりナンだから、オホホホホ。
おまいら、ウク４４に熱心のようだが
センチュリオンのクライシス・イン・ウクライナって
geekで８．０のレーティングだ。
当てにならないgeekだが、この数字はなかなか無いよ。
ブレイクアウトノルマンディーでさえ７．９なのに。
誰かこれプレイしたひといないの？
センチュリオンのクライシス・イン・ウクライナって
geekで８．０のレーティングだ。
当てにならないgeekだが、この数字はなかなか無いよ。
ブレイクアウトノルマンディーでさえ７．９なのに。
誰かこれプレイしたひといないの？
>>929
センチュリオンなんて、戦車しか知りませんが？
センチュリオンなんて、戦車しか知りませんが？
932 ：ＮＰＣさん：2006/09/13(水) 00:12:17 ID:UIpR9u/a
とりあえず過去の六角再販モノにハズレはなかったし
今度の日露もそこそこ期待できるんじゃないか
今度の日露もそこそこ期待できるんじゃないか
日露ものといえば、エポックだがあれはあれで問題ありだろ
絶版だしな
CJのはあれらしいので、今回のがいいんじゃないの
他にいいのある？
絶版だしな
CJのはあれらしいので、今回のがいいんじゃないの
他にいいのある？
>>932
六角の過去の再版は元ゲーの評判は皆よかった
スターリングラードはけなす人もいたが
ＲＳＲは得体が知れないところが今までと違う
いいという人もいなければ悪いという人もいない
要するにわからないのだ
パン屋ブログで今後のラインナップの話が出たときも
誰もＲＳＲのことは知らなくて日露戦争だから売れるんじゃねえかと言っていた
無責任（というのは言い過ぎか）な奴がいたくらいだ
パン屋以外はろくにこのゲームのことを知らないわけだ
だからパン屋に望まれるのはこれから情報開示を積極的に進めて
我々ユーザーにどのような商品であるかを知らしめることだ
最近のパン屋のユーザーフレンドリーなやり方を見ているとそのあたりは十分期待できると思う
情報開示を進めてＲＳＲがさっぱり売れなくなる可能性もあるが
六角の過去の再版は元ゲーの評判は皆よかった
スターリングラードはけなす人もいたが
ＲＳＲは得体が知れないところが今までと違う
いいという人もいなければ悪いという人もいない
要するにわからないのだ
パン屋ブログで今後のラインナップの話が出たときも
誰もＲＳＲのことは知らなくて日露戦争だから売れるんじゃねえかと言っていた
無責任（というのは言い過ぎか）な奴がいたくらいだ
パン屋以外はろくにこのゲームのことを知らないわけだ
だからパン屋に望まれるのはこれから情報開示を積極的に進めて
我々ユーザーにどのような商品であるかを知らしめることだ
最近のパン屋のユーザーフレンドリーなやり方を見ているとそのあたりは十分期待できると思う
情報開示を進めてＲＳＲがさっぱり売れなくなる可能性もあるが
日露はマイナーだが、日本絡みだからそれなりに売れるんじゃないか
一応SPIブランドだし
一応SPIブランドだし
売れるのは分かるが
ゲーム自体が心配だな
ミソつける予感
ゲーム自体が心配だな
ミソつける予感
コブラみたいな×をラインナップに選んでるところからみてＲＳＲに過剰な期待はできないな。
ＢＦＳやクルスク、ダクデセ、デザフォクまでは、ここで発売前に悪く言う人はいなかったし。
ＢＦＳやクルスク、ダクデセ、デザフォクまでは、ここで発売前に悪く言う人はいなかったし。
>933
どこらへんが問題なの？
どこらへんが問題なの？
おまいら、未紹介のゲーム知らなさ杉。
所詮とか、オクでﾃﾑﾊﾞｲﾔｰに高い金だせば、
今までいくらでも手に入っただろ。
日本語版でなきゃ買わないヤツは、
たとえ糞でも文句言わずに買え！
糞が嫌なら自分で自分に合ったゲームを手を尽くして探せ！
所詮とか、オクでﾃﾑﾊﾞｲﾔｰに高い金だせば、
今までいくらでも手に入っただろ。
日本語版でなきゃ買わないヤツは、
たとえ糞でも文句言わずに買え！
糞が嫌なら自分で自分に合ったゲームを手を尽くして探せ！
>>940
じゃあおまえ、UK44とセンチュリオンの評価しろ
じゃあおまえ、UK44とセンチュリオンの評価しろ
>>939
歴史性でわ？
歴史性でわ？
>>938
いや叩き厨は叩いていたような
いや叩き厨は叩いていたような
RSRってエポック日露のような作戦級ゲームだよな？
それよりも、奉天とか遼陽とかの会戦をテーマにしたマトモなゲームが欲しいところなんだが
それよりも、奉天とか遼陽とかの会戦をテーマにしたマトモなゲームが欲しいところなんだが
>>940
限りある資金を有効に使うためにもゲームの情報が欲しいのではないか？
じゃあ、あんたは出版されるゲームをすべて買っているのか？
あるいは少なくとも少しでも興味のあったゲームは自分で金出して買っているんだろうな？
どんなゲームであるかを知るために
そして期待はずれだったら自分がテムバイヤーになるわけだ
それはご苦労なことだな
金が続く限りせいぜいそうしてなよ
多くのユーザーが求めているのは購入前にどのようなゲームであるかという情報なんだよ
ゲームレビュー雑誌が売れるのはそういう記事を求めている人が多いからなんだよ
たとえ提灯記事でもないよりはましっていうことだ
限りある資金を有効に使うためにもゲームの情報が欲しいのではないか？
じゃあ、あんたは出版されるゲームをすべて買っているのか？
あるいは少なくとも少しでも興味のあったゲームは自分で金出して買っているんだろうな？
どんなゲームであるかを知るために
そして期待はずれだったら自分がテムバイヤーになるわけだ
それはご苦労なことだな
金が続く限りせいぜいそうしてなよ
多くのユーザーが求めているのは購入前にどのようなゲームであるかという情報なんだよ
ゲームレビュー雑誌が売れるのはそういう記事を求めている人が多いからなんだよ
たとえ提灯記事でもないよりはましっていうことだ
>>941
俺は国産なんか相手にしないから
センチュリオンなら評価しよう。
基本はＰＧＧだがソ連軍には補給消費があって、やや面倒。
ドイツのレーティングは低いので、同一師団効果に頼って攻撃する、
つまり複数の同一師団が付く箇所のみで攻勢することになり。
攻撃箇所が限定させる。それでもポケットの概念が都市の占領による補給源の奪取なので、
ソ連の作るポケットはスカスカなる。このためドイツ軍による救出は、
後半のソ連軍の補給不足と相まって、意外と容易のできる。
ゲーム的には派手な機動戦なので、それなりのにエキサイティングな展開を楽しめる。
俺は国産なんか相手にしないから
センチュリオンなら評価しよう。
基本はＰＧＧだがソ連軍には補給消費があって、やや面倒。
ドイツのレーティングは低いので、同一師団効果に頼って攻撃する、
つまり複数の同一師団が付く箇所のみで攻勢することになり。
攻撃箇所が限定させる。それでもポケットの概念が都市の占領による補給源の奪取なので、
ソ連の作るポケットはスカスカなる。このためドイツ軍による救出は、
後半のソ連軍の補給不足と相まって、意外と容易のできる。
ゲーム的には派手な機動戦なので、それなりのにエキサイティングな展開を楽しめる。
>>938
コブラは×だと言うがアメリカでは高値で取引されているし
Ｆ＆ＭなどではNail Biterというあだ名で呼ばれることもあったくらいだ
（思わず爪を噛んでしまうくらいに考えさせられるゲームということ）
コブラは日本でもＲＳＲよりはずっと広くプレイされているぞ
ここでもコブラはダメだという人もいればコブラは好きなゲームだという人もいる
コブラのどこがどう×なのか教えてたもれ
あんたが×だという理由によってはむしろいいゲームだと思うヤシだっているかもしれんしな
コブラは×だと言うがアメリカでは高値で取引されているし
Ｆ＆ＭなどではNail Biterというあだ名で呼ばれることもあったくらいだ
（思わず爪を噛んでしまうくらいに考えさせられるゲームということ）
コブラは日本でもＲＳＲよりはずっと広くプレイされているぞ
ここでもコブラはダメだという人もいればコブラは好きなゲームだという人もいる
コブラのどこがどう×なのか教えてたもれ
あんたが×だという理由によってはむしろいいゲームだと思うヤシだっているかもしれんしな
まあ言えるのは、使い古された手法、システムでデザインされた
工夫のない三国志ゲームは、ルールを読むだけでクソゲーと認定できるってこと。
工夫のない三国志ゲームは、ルールを読むだけでクソゲーと認定できるってこと。
>>944
六角奉天ｗ
六角奉天ｗ
>>946
BKN並か？おまえの評価で
BKN並か？おまえの評価で
>>949
何のことで？
何のことで？
954 ：ＮＰＣさん：2006/09/13(水) 10:00:38 ID:UIpR9u/a
六角日露の内容は実のところ漏れもよく知らないが
今までの流れでいくと今回もパン屋のブログで
ルール確認のテストプレーレポートを写真付きで出すだろうから
しばらく待ってればシステムの話も出るんじゃないか
発売はまだ先なんだから今あれこれ論評してもはじまらない
ルール内容はブログで質問すれば回答してくれるかもしれん
バルジも狐も出る前は内容がよくわからなくて不安だったが
出た後ではあれこれ文句言う香具師もいなくなったようだ
知名度が低いから出来がよくないはずという意見には説得力がない
ノルマンディ戦のコブラも漏れはそれなりに期待している
今までの流れでいくと今回もパン屋のブログで
ルール確認のテストプレーレポートを写真付きで出すだろうから
しばらく待ってればシステムの話も出るんじゃないか
発売はまだ先なんだから今あれこれ論評してもはじまらない
ルール内容はブログで質問すれば回答してくれるかもしれん
バルジも狐も出る前は内容がよくわからなくて不安だったが
出た後ではあれこれ文句言う香具師もいなくなったようだ
知名度が低いから出来がよくないはずという意見には説得力がない
ノルマンディ戦のコブラも漏れはそれなりに期待している
GJ届いたけど、なんか終わったって感じがする
最近はCMJの方が良いゲームを供給してる
最近はCMJの方が良いゲームを供給してる
>954
自分が販売するゲームを悪く書くわけがないだろう。
持ち上げ記事ばっかりに決まってる。
>955
次号のCMJが発売されれば、GJ>CMJ
自分が販売するゲームを悪く書くわけがないだろう。
持ち上げ記事ばっかりに決まってる。
>955
次号のCMJが発売されれば、GJ>CMJ
>>956
どんどん下がって行くのかよｗ
どんどん下がって行くのかよｗ
958 ：ＮＰＣさん：2006/09/13(水) 12:55:12 ID:UIpR9u/a
>>956
そんなこと誰だってわかってるだろう
販売サイドの言葉を全部真に受けるのはバカのすること
パン屋ブログでは六角製品の良い面だけ宣伝する
しかし買う買わないは別としてゲームの内容がどんなものかは多少わかるから
判断の材料として無いよりはマシだといってるんだ
みんな自分の中で情報を取捨選択しながら各社のホムペやブログをみている
かしこいのは自分一人だけだと思っているのか
最初からメーカーを敵視してるようだがそれで何かいいことがあるのか？
腹立ててばかりでは毎日楽しくないだろう
そんなこと誰だってわかってるだろう
販売サイドの言葉を全部真に受けるのはバカのすること
パン屋ブログでは六角製品の良い面だけ宣伝する
しかし買う買わないは別としてゲームの内容がどんなものかは多少わかるから
判断の材料として無いよりはマシだといってるんだ
みんな自分の中で情報を取捨選択しながら各社のホムペやブログをみている
かしこいのは自分一人だけだと思っているのか
最初からメーカーを敵視してるようだがそれで何かいいことがあるのか？
腹立ててばかりでは毎日楽しくないだろう
敵対メーカなんだろ。
>958
皇廃宣伝乙
皇廃宣伝乙
ソンシの遼陽会戦、発売きぼう
猿のページのゲーム紹介。分かりやすかった。
ターゲットを絞ってのお勧め。
ああいう感じで言われると、納得しやすい。
ターゲットを絞ってのお勧め。
ああいう感じで言われると、納得しやすい。
>>955
何が問題で？
何が問題で？
GJの偏執がひどいってことか？
M氏よりマシじゃないのか
M氏よりマシじゃないのか
あれは残っている連中ではない
２ｃｈの連中でもない
２ｃｈの連中でもない
概要を
昔話とか
971 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 00:03:35 ID:tyACg48v
時間戦争してるんじゃないのか（スタートレックねたですまん）
>915
「ASIAN FLEET」のデザイナーのSって、クロノに訳出してる奴？
デザインなんか出来るの？
どう考えても、15kの価値は無い気がするのだが。
「ASIAN FLEET」のデザイナーのSって、クロノに訳出してる奴？
デザインなんか出来るの？
どう考えても、15kの価値は無い気がするのだが。
翻訳する才能とゲームでザインする才能は別じゃまいか？
ＲＳＲのシステム
海軍ステージと陸軍ステージが独立して存在
海軍は指揮官のイニシアティブチェックに成功すれば艦隊出撃できる
約６０ヘクスの戦略マップ上で両海軍が互いに相手を捜索し発見したら海戦
海戦は縦隊を組んだ両艦隊がお互いに先頭から殴っていく感じ
艦隊にはモラルがあって艦が撃沈されるとモラルが下がる
指揮官が戦死（負傷チェックと旗艦沈没で死ぬ）するとモラル０
モラルが０になると士気喪失で海戦終了
陸軍は補給判定・増援・移動・戦闘だけ
移動・戦闘は軍ＨＱが活性化していてかつ自分が活性化に成功したときだけ可能
活性化は士気値以下のサイコロ目で成功
軍ＨＱから３ＭＰ以内にいれば軍ＨＱの士気値をユニットの士気値にプラスできる
補給ルールが厳しく策源から３ＭＰ内にいなければ補給不可
補給切れユニットはエリミネイト
ロシア軍策減はマップ北端に２個だけ
この策源につながっている鉄道は策源として機能する
日本軍は占領後のポートアーサーだけだっかな？（忘れた）
あと日本軍は艦隊と輸送船とが海岸にいれば限定的な策源となる
ＣＲＴはきわめてシンプル
勝利条件は占領した街の数
こんなとこかな
海軍ステージと陸軍ステージが独立して存在
海軍は指揮官のイニシアティブチェックに成功すれば艦隊出撃できる
約６０ヘクスの戦略マップ上で両海軍が互いに相手を捜索し発見したら海戦
海戦は縦隊を組んだ両艦隊がお互いに先頭から殴っていく感じ
艦隊にはモラルがあって艦が撃沈されるとモラルが下がる
指揮官が戦死（負傷チェックと旗艦沈没で死ぬ）するとモラル０
モラルが０になると士気喪失で海戦終了
陸軍は補給判定・増援・移動・戦闘だけ
移動・戦闘は軍ＨＱが活性化していてかつ自分が活性化に成功したときだけ可能
活性化は士気値以下のサイコロ目で成功
軍ＨＱから３ＭＰ以内にいれば軍ＨＱの士気値をユニットの士気値にプラスできる
補給ルールが厳しく策源から３ＭＰ内にいなければ補給不可
補給切れユニットはエリミネイト
ロシア軍策減はマップ北端に２個だけ
この策源につながっている鉄道は策源として機能する
日本軍は占領後のポートアーサーだけだっかな？（忘れた）
あと日本軍は艦隊と輸送船とが海岸にいれば限定的な策源となる
ＣＲＴはきわめてシンプル
勝利条件は占領した街の数
こんなとこかな
ＤＤは傑作ではないがそれなりに良いゲームだとシミュレーターなどで言っていた
ＤＦは北阿の決定版という評価は出版当時から不動だろ
クルスクやスターリングラードは言うまでもない
ＲＳＲはそれとは違って情報が何もないんだよ
ＤＦは北阿の決定版という評価は出版当時から不動だろ
クルスクやスターリングラードは言うまでもない
ＲＳＲはそれとは違って情報が何もないんだよ
外惑星動乱記って、冥王星が惑星から外れる事に、米が異議を唱えて暴れるって言う、アレですか？
ここでＲＳＲを悪く言う人間や、それを印象操作と決めてかかる人間ならいるが
良く言う人間はひとりもいないな
お金を湯水のごとく使えない人間としては、待ちが正解だな
湯水のごとく使える人や、サインが欲しい人、買って教えておくれ
良く言う人間はひとりもいないな
お金を湯水のごとく使えない人間としては、待ちが正解だな
湯水のごとく使える人や、サインが欲しい人、買って教えておくれ
>>974
カミ
カミ
六角氏、日露ファン、コレクター＞買い
一般＞待ち
アンチ、余裕無し＞不買
一般＞待ち
アンチ、余裕無し＞不買
つかここだけを判断基準にするのは・・・・
982 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 09:51:29 ID:ZrOs/JUA
983 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 12:25:29 ID:/bbx1SNH
>>980
興味ない人もいるで
興味ない人もいるで
>>982
そういうお前もなｗ
そういうお前もなｗ
ysgaのブログ、アクセス数スゴス
GJのビッグ対談とやらも、最早ネタ切れと見えるな。
パッと出の、しかも身内の編集者兼デザイナーとソンシーの対談なんぞを読んでも「だから何？」って気分にしかならない・・・
一体どの辺りがビッグなんだ？
パッと出の、しかも身内の編集者兼デザイナーとソンシーの対談なんぞを読んでも「だから何？」って気分にしかならない・・・
一体どの辺りがビッグなんだ？
痛でビッグなヤシだろ
>>986
それを言うなら最新のＣＭＪだって、とうのたったおっさん二人と何処の誰だかワカラン奴の与太話だろ
それを言うなら最新のＣＭＪだって、とうのたったおっさん二人と何処の誰だかワカラン奴の与太話だろ
しかし高梨さん、独逸戦車軍団2をちゃんとデザインしてくれるんだろうなぁ？
何時ぞやの大日本帝国の何とかの時みたいに、立ち消えにならなきゃ良いけど・・・
何時ぞやの大日本帝国の何とかの時みたいに、立ち消えにならなきゃ良いけど・・・
高梨先生の製作予定には期待しないが吉