ダブルクロス26

ようこそ、崩れかけた日々の中へ。
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス25
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152365975/

■公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■2ch　ダブルクロス2ndスレのまとめサイト
ttp://logicsystem.sakura.ne.jp/DX2ch/index.html

■仔山羊氏のダブルクロス紹介ページ
ttp://www.geocities.jp/kuroi_koyagi/

■過去スレ
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995942664.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10475/1047574123.html
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057117/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058274351/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065375222/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072348012/
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079618736/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084590958/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093512015/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101906726/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113238878/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117827941/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121135068/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123597712/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127440457/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130203568/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133175832/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136745230/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139312072/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142776293/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144583815/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146921648/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149506175/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 11st SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152769739/

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DX2初心者向けボス作成の手引き

・とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる
・公式シナリオのボスのデータを改造する
　（基本的に公式シナリオのボスはサンプルPC3人で倒せるバランス）

＜作成指針＞
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
　数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせる
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
・データとしては、侵蝕率150、クリティカル値8、能力値は7前後、技能は2、3レベルを
　基準に色付けすると良い。

＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておく。
戦闘の状況に合わせて任意に使用するかどうかを決める。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1乙。

乙。

>>1乙

荒らしも懲りないな。
よほどかまってほしいのかな。

ミスは全部荒らしか…怖いなあ

>>9荒らし乙。
かまってほしいかい？
かまってあげようか？

>>1乙

でもなぁ荒らしに敏感になりすぎてないか？
ミスじゃないってどうして言い切れるんだ？
必死すぎって感じして痛いよ。

確かにス→クはtypoにしてもちょっと変な気がするよね。

過敏に反応しすぎな気もするけど。

>>1乙。リプレイフラゲした人いる？

過剰反応杉だとは思うが、今更何言っても変わらんし。
ところであっちのｽﾚの削除依頼は出してる？

>>11
以下一応マジレスしとく。
確かにいちいち立て直すのが一番荒らしに反応する行為だと言われればそれも一面の真実ではある。
まあスレタイはミスと仮定しても>>970より前に立ててたり、その割に>>1のテンプレはそのまま使ってたり、
前スレで恐縮してたわりに>>2以下のテンプレ貼らなかったりと色々あったんで立て直したんだが

>>14
出してない。こっちが500ぐらい進んでもあっちがまだ落ちてなかったら出せばいいかと

ミスしたら荒らし呼ばわりだもんな
心がひんまがってるよ

空スレ立ての粘着荒らしがいるからな、このスレ。
多少過敏になるのは仕方あるまいて。

問題の焦点は「間違ったスレが荒らしだ。故に新スレを建てる」では無く、
「スレタイの間違いは不便だ。故に新スレを建てる」だったのでは無いかと言う空気を読み取った。

詭弁乙

不便なら立て直していいのかぁ

んー。
D&Dスレで一時期頻発したミス（D&D→Damp;D）は、
「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」の文字が残ってたりしたからそのまま使ってたけど
ダブルクロス→ダブルクロクは、検索効率が著しく下がると思うの。

立て直すならちゃんと削除依頼までしてこいよ。

朝方ので気になって検索かけたら
失敗スレの方もひっかかったわけですが
ダブル、で検索ね

クロクの方は削除依頼出して来てもいいのかなあ？

オリジン最新刊、内容より椿のおっぱい増量が気になって。

ｽﾚ立てするなら削除依頼も出さないと。
それじゃ理由をつけるだけつけて乱立させるのと大差ないって。

検索して“ダブルクロス”の新スレがないんだから良いんじゃねーの？
システム名が入ってないシステム専用スレなんてありえねーよ。

あー、とりあえず削除依頼出してきたー

>>26 ｲｲﾅｲｲﾅｰ どこで買った？

>>29
おつかれさまー。

>>27
はいはい自治厨乙

>>32
はいはい夏厨乙

喪前ら、もうちょっと生産的な話をしようぜ？

この中でJGCに行く奴いるか？
ダブルクロスの新展開気になるな。

sage忘れた吊ってくる・・・・・・orz

何この夏厨集合スレ
会話のレベルが低すぎやしないか？

>35
俺はいけない。行くのなら土産話期待しているぜ

>>35
◎ステージ集の話
○リプレイ新シリーズの話
△スタンダードシステムで3版を出します！
×天･王子のすべらない話。

ちんこぉぉぉ

アリアンロッドがこの間６冊目のリプレイ。
ダブルクロスが今月６冊目、来月７冊目。
そこまで需要があるとは驚き。

>>41
ゲームプレイしない購買層がそれなりに多いからね

>>42
なるほどラノベの亜種としての需要があるんだ。
言われてみれば現代で学園でラブもあって葛藤もあるアクション物だもんな。

>>41と>>42はどう結びつくんだ？

リプレイ読むだけの人がいるんだよ。
私もそうなんだが。

>>45
それと41はどう結びつくんだ？

リプレイとしての売れ行きが高いってことじゃないの？
ゲームそのもののプレイヤー以外からの支持も高くて、
リプレイだけどんどん出してほしいとおもう人もいるんじゃない？

それだけ需要があるってことだろ。
ていうか今月でリプレイ７冊目だよ。ヴァリアントを忘れるな。

リプレイフラゲした人レポよろしく

>>47
でもＤＸ以外のリプレイも同じじゃね？

ええと、

>41が「ダブルクロスやアリアンロッドのリプレイはなぜここまで売れるのか？」と振った。
これは、それぞれのシステムやＴＲＰＧ自体への需要を疑うからこそ出てくる疑問でもある。
それに対して>42や>45は「ＴＲＰＧとしてのＤＸに興味がなくても、ＴＲＰＧリプレイに対して
需要を持つケースが存在する。それは、ラノベ購買層であり、ＴＲＰＧをせずに読み専門で
リプレイを購入する層だ。そして、ＤＸは現代学園ラブ超能力アクションwith葛藤という、
ラノベ層に食い込む要素を、ある程度満たしている」と答えているんだよ。

今更なんだが、《ウサギの耳》の目標値：７って何？

半ば演出として使うときに、
「はいはいよくできまちたねー」とか言ってもらうための数値。

マジレスすると、聴覚に関する判定をする場合、
その目標値で代替していいってことじゃないか?


>>48
それはリプレイスレの管轄。

フラゲの場合はリプレイスレじゃなく、
ラノベ板のネタバレスレの方が良くない？

>>50
リプレイしか読まないけど、あまりにリプレイや世界観にはまり倒し、
気がつくとルルブやサプリを全部購入し、
自サイトに使えないPCのデータ作って晒してる奴もいる。



……漏れだけどな。

ワークス ：UGNエージェントC
シンドローム：ノイマン オルクス
肉体 １
感覚 ２　知覚 １Lv
精神 ６　ＲＣ ４Lv
社会 ３　調達 １Lv　情報：UGN １Lv　交渉 ３Lv

ｴﾌｪｸﾄ
リザレクト １Lv　ワーディング １Lv
アドヴァイス １Lv　弱点看破 １Lv　天性のひらめき ２Lv　妖精の手 ２Lv
戦局判断 １Lv　要の陣形 １Lv　水刃 １Lv　知識の泉 １Lv

ｱｲﾃﾑ
コネ：警察幹部　コネ：UGN幹部　コネ：情報屋　コネ：ハッカー　コネ：傭兵
コネ：大学教授

>>55
何だいきなりどうした。
頭が不自由なのか？

>>56
粘着して楽しい？

粘着かどうかはしらんが、
>>55が空気読めてないのはよくわかる。

いきなりデータ部分だけ書き込む55もアレだが、56の比ではないな。

>>59
だな。56はあれか。ダブルクロク26が使われなかったのが悔しい粘着か。

まあまあ、お前らも無理に煽るな。荒れる元だ。
両方とも空気読めてない頭不自由な人でいいじゃないか。な？

読んだ。熱い。超熱い。最終決戦燃え尽きた。


個人的には今までの全リプ中で最高。

全裸で。

同じく読んだ。
最終戦に隼椿フラグがようやく立った気がした。
いいコンビだなぁ、こいつら。

まあはじめから良い距離感だったと思うけどね。あの２人は。
最終話でのあの微妙な距離の縮め方もニクすぎる。

wktkして、明日ＪＧＣで購入するよ。
ついでにＦＥＡＲコンでＤＸもプレイする。

そうか、応理が全裸か。

俺も読み終わった！！マジで燃えた。ラスボス戦の燃え萌え具合はマジでヤバい……。
矢野さん、ほんと「わかって」るな。天才だよ。

気やすく天才とか言うなよ。
経験に裏付けされた計算なんだよ。努力の賜物なんだよ。

>>66
……今年から当日参加者はセッションに参加できないんだが、と言っておこう。
いや、思い過ごしならそれでいいんだ。

今までのオリジンも良かったけれど、今回は更に面白かったな。
最終話、ラスボス戦に至るまでの流れもほんとよかった。

次のセッションで…とはいかないだろうけど、いつかGMでここまでPLを楽しませてみたいな。

>>71
がんがれ。
その気持ちを忘れなければいつか一流マスターへの道は開けるよ。

>>72
ありがと。

四巻読んでDX熱も更に高まったし、
一度寝て頭落ち着けてから次やろうとしてるシナリオを再度推敲してみるよ。

そしてぷち鬱になる>>73でした
とかならないように祈ってる

挫折はつきものだよ。
そういうときは気分を変えるが吉。

迷いのある奴にいい仕事はできない
だが迷いのない奴は成長しない

ではいつか>>73が一流マスターになれる日が来ることを祈りなおし
それはそれとしてフラゲ報告ウラヤマシィネ

おしっこちゃーちゃー☆

【このスレの粘着荒らし様へ耳寄りな情報】

あなたがもし事故などに遭って長期書き込みできない状態になった場合、
それとまったく同時に荒らしがストップしてしまうことになります。
もしもあなたに共にダブルクロスを楽しむ仲間がいるならば、
その人たちはあなたが書き込めなくなった途端に荒らしが止まったと思うでしょう。
わかりますね？

もっとも、あなたにご友人がいらっしゃらないのであれば差し支えはございません。

ワロタ
だが荒らしにかまうのはやめれ。

オリジン読んだ〜
あんまり詳しく書くのはまだアレなんで伏せるが、
ラストを飾るに相応しい内容だったと思う。
1〜3巻のネタ＆キャラを巧みに織り込みつつ、
ニヤリともさせる展開はさすがはクレバーの一言。
続けて読んできてよかったと思ったよ

オリジン読了。
いやーなかなか読み応えあり。
特にロック少年と狼少女がいい味出しまくり。
ﾘﾌﾟで久しぶりに大笑いした。
笑いだけじゃなく、彼らのキャラクターが生き生きとしていて
PLの力量に脱帽した。
ピーターパンは前回も目立っていなかったが、
なんとなく今回もおとなしくて存在感がちょっと希薄？
まあそういう演出なんだろうな。

戦闘シーンもﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷだったし、ラスボスの意図するところ、
それに敵対するモチベーションも実に自然で無理がなく、
ﾘﾌﾟにありがちな( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってこともなかった。
読み物としてちゃんとしていた。

ラストのシーン（目欄）はちょっとどうかとおもったが
概ね満足でした。

俺もつい今しがた読んだ。今回も矢野は素晴らしい。
欲を言えばもう少しお色気が欲しかった俺はもうダメですか？

オリジン読了

俺の語りたいことはみんなが既に語ったので、何も言うことはない。

流石王子、素敵王子。

>>83
それは、浴衣で我慢しよう。

浴衣程度でお色気と思えるのか…

>>82目欄
止めを刺したのはいつものあいつ。ということで死体は残りません。

>83
つばきんぐになれなかった以上、お色気の期待のしようがないな。

あるニートは賭けにでた。

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
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　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
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　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

一酸化炭素が部屋に充満する前に
惣流・アスカ・ラングレーが「お兄ちゃん♪｣って
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ

>>87
仮になれたとして、どんな期待のしようがあったのだ

もちろん、アスカが部屋に来襲する事は無かった。

しかし。

彼が陥った窮地がそうさせたのか、はたまた彼の妄想の力が呼び起こしたのか、
彼の部屋の外、彼の住居地区、更には彼の住むK市のあちらこちらで、
街行く男性に「お兄ちゃん♪」と声をかける謎の少女が大量発生した。
古めかしい制服に身を包んだ惣流・アスカ・ラングレー。
場違いなゴシックドレスを身につけた惣流・アスカ・ラングレー。
パラソルを持ちながらレースクイーン姿で練り歩く惣流・アスカ・ラングレー。
映画「卒業」から出てきた様なウェディングドレスを纏う惣流・アスカ・ラングレー。

FHはこの事態を、「未自覚のオーヴァードが生産した従者」と断定し、ある作戦を開始する。
大量の従者の主、彼に《ナーブジャック》をかけた場合、
このK市を容易く制圧できるのでは無いか……！

UGNもFHの動きに気づき、少女の主を保護すべく行動を開始した。
UGNが先か、FHが先か。　K市の未来は、彼らが握っている。

ダブルクロス 2nd Edition シナリオ「部屋の中心で萌えを叫んだケダモノ」

君は守れるか。この街を、あの人を、彼の従者を。

感熱紙扱いの春日たん、いとあわれ

>>90
GMﾖﾛ

>>85
浴衣は時に全裸よりエロい

>>93
そりゃ巨大化して服が脱ｇ（地下へ

アンカーミスった
>>94は>>89へのレスだ

２ちゃんねる全域で活動するジャーム、コードネーム：アンカーミスの活動を停止させてください。
あなたにしかできない仕事です。期待していますよ。

>>94
何そのアルティメットガール貧乳。

椿たんは貧乳だったのか。


【 問題はそこではないことに、馬鹿は気づかない 】

（・ﾟﾟ∀）＜ ウッホォォ

100なら生椿たんの生乳を拝見してもよろしいでしょうか？

>>100
だめ。俺が見るから

公共のトイレに入ったら便器の外にウンコするのがマイブーム。
次の奴がウンコを見つけてそのトイレを避けるところは見ててワロスを禁じ得ない。
他が空いてないから仕方なく俺のウンコを片付ける覚悟を決めた強者は今まで一人しかいない。

それ犯罪だから

犯罪なわけないだろ？
下手な脅しだね。

>90
思うんだが、こうじゃないか？

×　UGNが先か、FHが先か。
○　UGNが先か、FHが先か、彼が中毒死して自然収束するのが先か。

…そうか、ブラムやエグザイル、ソラリスあたりなら自力で克服するのか。

椿の服が散り散りになっても、隼人のモルフェウスがあればあっという間に元通り？

黒いボディスーツだな

この伸縮性なら巨大化しても大丈夫だぜ！

チンコ

>>106
隼の趣味でやらしい服を着せたりな

>>109
小豆ジャージとか？

新ステージ集の表紙むちゃくちゃかっこよかったよ。
トワイライトはマジでしろー大野だった。

>110
いや。空手道着だろう、ここは。ただし、色は黒。

胴着はいいよね。
剥きやすいし。
帯が縄に早変わりするもんね。

>>113
犯罪者発言乙。

狛江が空手胴着を装着するのがどうみても皆の前だった。

トワイライトのPC1の快男児、稲葉義明がPLらしい。

おそらく、ベストチョイス。
「俺は快男児だからその美女を助けるぜ」とか言うらしいな。

すげぇ、伝説になりそうだな、その台詞ｗ

ちなみに他の３人はＰＣ２の超人兵士少女が小太刀。
ＰＣ３のとある預言者の子孫が細野氏。
ＰＣ４のショタ博士が王子。

あと新ステージ集のアウトランドにはライブボックスのステージがパーソナリティのイラスト変更で載る。

合言葉は『快男児じゃあ仕方無い』らしい。
ナイスガイ。

いかにも奴の好きそうな舞台だと思ったらやっぱハッタリ参加きたか

キミ君、キターーー！

つかジョジョの第二部で話が通じるからな。

>>119
つまりしの絵に差し替え？ｗ

公式発言「わかりやすく言えばジョジョの第二部です」

しろー大野を選んだ理由は「モーゼルとか飛行船が描けるから」

カラーページに見開きで「これがナチス（なちす）の秘密兵器（ひみつへいき）だ！！」
みたいなものすごいイラストが載るらしい。

天「これぞダブルクロスの真骨頂！」
王子「……うん、まあ、割とダブルクロス」
天「割とってなんだよ！」
王子「……ああ、思ったよりダブルクロス」
天「誉めてねえだろ！」

春日恭二が微妙に活躍してたな。オリジン４巻

もしかして《異世界の因子》って持ち主少ないのかも。

思ったよりかよｗ

>>125
相変わらず、良いコンビだなw

ＯＶＡ版ジャイアントロボみたいなノリ、とも言ってたね。
俺は超楽しみだが、これオリジン路線が好きな人にも大丈夫なんだろうかちょっと心配だ。

こんなこと聞くと馬鹿にされるかもしれないけどトワイライトって何？
秋に出るサプリ？
ＪＧＣで情報でたの？

自分は稲葉氏のPLは初めて見るんだが
氏のリプレイ読んでできたイメージが崩れそうな気がする

>>130
ちょっと前に発表されたDX2NDの新しいリプレイシリーズ。
GM天、イラストしろー大野で舞台が大戦前夜の欧州、という情報までは発表されていた。

>>131
Ｎ◎ＶＡで人を撃てない捜査官をやってたはず、渋かった。
そんな彼が文庫初登場では快男児ｗ

>>132
発表されたを発売されたと一瞬読み違ってびびった。
情報サンクス。

オズヌ…なんでもない

>135
ああ、「死んでも勝て！」とか言いそうだな

天+しろー大野でカンフーしか連想できない俺は巣に帰ります。

ハヤーイ

トワイライトか、厳しいよね。
オリジンでこうも見事に終わられるとさ。
テーマ性、シナリオ、ギミック全てにおいて超一級品だった。
これで矢野はきくたけと稲葉に並んだか、それ以上の実力を示したと思う。

後続となる天にとって、これらと同等ぐらいのモノができるのかは
今までに出したリプレイから見ると不安ではある。
はっきり言って設定もダブルクロスである必要性が皆無だし、
むしろ今まで培ってきたイメージというのをぶち壊しにしてる面もある。
逆を言えば、そこが上手く活用できれば、新たなる可能性を見出せるんだろうけど、
それだけの実力があるかは未知数だ。

楽しみでもあるが、それ以上に不安だなぁ。

逆に考えるんだ。
天が書くリプレイはジャンル：ダブルクロスとかではなく、
ジャンル：天と考えるんだ。

まあ、トンチキ歴史もの（でも意外と正しい考証）は天の得意分野ではあるな。
エロゲでもそういうの書いてるし。

多分に考え方の問題だわな。
ＤＸである必然が薄いなら同じ土俵ではないので比較できるもんではないし。
同じ土俵というならＤＸの可能性の一つであるとも言える。

>>140
それが一番正しいと思うけどな
逃避に近いが

こういうネタはカオスフレアでやってほしかったとは思う＜ジャンル：天
そういうバカネタをやるためにカオスフレアがあるのだし。

何ていうか、せっかく築かれてきた良い思い出を土足で踏みにじられる気分だ。

>>144
カオスフレアはおそらく一番向かないゲームの一つだと思うぞ？
そもそも平安時代がＯＫで二次大戦前夜が駄目ってのはどういう事だ？

んー、でもある意味だからこそ、なんじゃないかな？
ブレカナにおけるディングレイみたいな感じで

>>145
ヒント：ジャンル天

>>147
天が書くのが許せないってこと？
それなら仕方ないけど。

まあ、しょうがないんじゃないか。
天も書かなきゃオマンマもらえないわけで、
この業界も俺たちが買わなきゃ続いていかない
いまだ小さな業界だし。
お布施気分で買っておいて、面白ければめっけもん
ぐらいに思っておけば。

どうしても嫌ならスルーしる。

読者になったＧＭやＰＬがイカれたプレイに乗り出すような
悪乗りプレイングやマスタリングさえなければ、それでいいと思う漏れ。

>>149
＞悪乗りプレイングやマスタリングさえなければ、それでいいと思う漏れ。
おそらくどんな内容だろうと、絶対そう言って叩かれるだろうけどな。

>>150
少しは天を信用しろｗ

天を信用しても煽る奴は煽る。

>>139
設定がダブルクロスである必要が皆無だというが、他のどのゲームなら、
オカルト的疑似科学を扱えるのかね？
派手なバトルアクションをやるのにはうってつけのゲームだし、
ゲームとして向いてると思うよ。
好き嫌いはあるだろうがね。

よくわからんが、Ｇガンダムに反発する真面目なガンダムファンみたいなもんか。

「大戦前夜の欧州で快男児がナチスと戦う」をイコールバカネタだと思ってるなら、
もうちょっと色々な本を読んだ方がいいと思う。
こういうのは古典的正統派冒険活劇というのだよ。

>>155
その「古典的正統派」をオシャレな「レネゲイドアクションTRPG派」が嫌ってるって構図かな？と思った。

平安リプやロストエデンリプはよくて今度はだめなのだろうか？
すでにかなり雰囲気はそれぞれ違ってたと思うが。

ロボの出てこないジャイアントロボっぽいリプレイを天に期待してる私には辛い話です。

かぐや姫がビーム撃ったり円卓の騎士の亡霊がさまよう鎧になったり衛星軌道支部長がいたりするゲームで
いまさらこの程度でイメージが壊れるんだろうか、と思わなくもない。
オリジン４巻がいい出来だったのは確かだが、あれの余韻でちょっと過剰に神聖視してるんじゃないか？

じつはまだオリジンすら入手していない俺･･･畜生･･･

>>153
ゴーストハンターはまんまオカルト的疑似科学だな。ＰＣのクラスのひとつに科学者あるし。

どうだろうな、俺はロストエデンはダメだったけど稲葉さんの平安はＯＫだったりするし、
やっぱり大戦時代やらナチとか快男児とかいうネタのニッチ度がいまいち受けない理由
だったりするんじゃないか？

あと個人的にだが今まで天が書いたリプレイの中で、ダブクロの文庫リプレイの品質に
敵うのがあるかと聞かれれば、ないといわざるをえん。
せっかくの書き下ろしの機会をクオリティ下げて欲しくないってのは、確かに俺の中にもある。

脳内美化厨はラノベ板で持論語ればいいんじゃないかな?
ダブルクロスというシステムには関係ないことなんだし。

ジャンル天肯定派＞オタ男
ジャンル天否定派＞腐女子

に見えて仕方がないｗ

そうか、矢野×天の小説を出せばいいんだ！
そうすれば腐女子人気が上がるはず！

>>164
いくら暑いからって頭の中まで腐らせたらいかんぞｗ

>>164
キミ君が居ないぞ

オリジン四巻のイメージがあるってのは解るが、
きくたけの方のリプレイもオリジンとはイメージが大分違うと思う。

>>167
昔のことは忘れた。

きくたけも日常を守るために非日常の中で戦うっていう
ＤＸの大筋はちゃんと踏襲していたとは思う。
ケイトと親友とのやりとりとか、即効ぬっころされたけど隣のお姉さんとか。
そういえばきくたけのリプレイではヘンなかーちゃんもいたなｗ
あーいう味のあるキャラクター出したいよね。

ま、毛色の違う平安が受けてたのは、前々から評価の高い
稲葉氏ならではというところもあったんでない？

以前の平安リプレイを受け入れた人はさ、リプレイでの快男児の活躍を
「これはあの平安リプレイの著者、これはあの平安リプレイの著者……」
って心の中で唱えながら見守るといいと思う。

つうか、快男児拒否反応はやはり腐女子的だな。

つか他のステージは傭兵に宇宙＋αだしなぁ。

>>153>>155
まだ粘着してるのか？
手口変えても必死さでバレバレ。

ＤＸもＮＯＶＡのようにイメージで固められて朽ち果てていく運命か…

N◎VAは朽ち果ててないぞ。
今度、eb!からサプリ出るし

誰も書く奴がいないサプリが？ｗ

しかし、ほかならぬ王子が厳選した新ステージは

・ナチス蠢く快男児の時代
・メタルギアソリッド３のコブラみたいなオーヴァード軍隊。
・オーヴァード宇宙へ。そしてスペース快男児。

だぞ？
まあ現物読むまでは判断しようが無いって。オリジンも最初は不安渦巻くところから始まったんだし。

銀河目指してほしいね。
オーヴァードフォース。

つーか正直、少年少女が日常を守るってテーマとそれに付随するネタは
きくたけシリーズとオリジンでやりつくしてると思う。
これでまた似たような路線でいったら、それこそ劣化版オリジンのレッテルしか貼られんだろう。
ゲーム自体の門戸と可能性を広げる意味でも、こういうアプローチは歓迎したいと思うんだけどなあ。

トワイライトのＰＣも、王子みずからショタ博士なんてキワモノだしな

つーか、この流れって御三家より実力の劣る天が著者ってことに拒否反応示す奴と
これまでの積み上げて来たイメージを台なしにされたくない腐女子たちが
合わせてグダグダ言ってるような気がする。

これで出来たのが平凡だったら、いったいどれくらい叩かれるんだろう？ｗ

>>173
何で俺煽られてるんだ？
155は別の人だよ。

>>181
その御三家って誰？
きくたけ、矢野、？

>>183
清松、みやび、さなえ。
天はこの３人に劣る。

まあ、確かに現時点での実績でいうならその三人にも劣るのは否定できないな。
きくたけ、矢野、稲葉のつもりだろうけど。

>>184
天って案外たいしたこと無いんだね。

これでもし出来が良くても、「ダブクロでやる必要がない」「違和感がある」とか叩き続けるんだろうなぁ

>>185
稲葉ってそんなに実績ある？

ダブクロでやる必要が無くてもできるんだからやっていいだろ
何様のつもりだ腐女子は

>>188
実績の評価にもよるがライターとしての実績は
矢野よりもはるかに上。
文庫のリプレイに限れば新人だけど。

多少出来がいい程度では叩かれてもしょうがなかろう。
せっかくの文庫出版なのに、その程度で終わるようじゃな。
サプリのおまけにでも書いてろという話。

>>190
流れ的にリプレイの話だと思うんだけど、きくたけ、矢野と並べられるほどリプレイは書いてるの？＞稲葉

つか、Truth in Fantasyのライターの一人という方がいいんじゃね

腐は無視してどんどん多方向に突き進んでほしいお
元々TRPGってやたら狭い世界しか描けないものでもないだろ

ＮＯＶＡとかブレカナとかかなり書いてるよ・
リプレイと限るなら矢野よりは実績ある。

ゲームは違うが、ブレカナやＮＯＶＡで傑作リプレイ残してるよな＞稲葉

平安は異能使いでやってほしかったが…。

並べられるってどういう意味だｗ
稲葉を余程下の奴と見てたんだな('A`)

天ってエロゲのライターやったことがあるってホント？

腐女子というより、リプレイをラノベとして読むだけであまり実プレイはしない層が反発してるのかも。
いやそのスタンスが悪いとか言ってるわけじゃなくね。
好きだった連載が休載（あるいはアニメが最終回、でもいい）して
同じ枠で全然毛色の違う作品が始まった時に起こる反発に似てる気がしたもので。

>>198
ホント

>>198
同ペンネームでやりまくってるぞ。本人のブログでも宣伝したりしてる。

確かコンシューマ移植もされたりしてたから、
その面でエンゼルギアとかナイトウィザードより実績？は上なんじゃないかなｗ

>>199
俺はその層だが大いに結構だよ。
天には期待してるし稲葉にも期待してる。

っつーかちょっときくたけに飽きつつあるから、FEARの他メンバーの活躍に期待してる。
きくたけの後続後続言うから矢野のリプレイには最初あまり期待してなかった。
けれど実際はこうなんで、勿論全部買ったよ。
やっぱ一つの考えに凝り固まらずGMの思うやり方と展開をやってくれると良い。

>>198
最近はそっちの方に重点置いてるんじゃないかと思うこともある。

>>197
それがなにか？

>>204
こういっちゃなんだが、TRPGなんぞよりよっぽど稼げそうだしな

>>203
後継というのは前の人がいなくなるということなんであって、
矢野が後継だと言われたことはなかったように思うが。

いや、実際腐が反発してるだけだなこれは…
そんなにいやなら天にカミソリレターでも送ってろよ

なんだ、他のゲームのリプレイもサプリメントもろくに知らないようなにわかリプレイ読みか。
無知は恥じゃないが開き直るのは恥だと少しは知ってほしいな。

>>208
某腐女子の巣窟あたりでは、むしろｗｋｔｋされておるが・・・

あー、荒らしが適当なレスで場をかき回してるという可能性もあるので皆さん少し頭を冷やすように。

>>207
ゴメン、俺の知り合いの中でそう言われてたってだけ。一応訂正させて貰うと後「続」ね(;´Д`)
きくたけの弟子みたいなイメージがあって、きくたけクロスの二番煎じな話になるのかなと思ってたんだよ

どうせ何言われても買うだけですよ（ ＾ω＾）

いや、万が一つまらなかったら買わないけど…

そうだね。

腐女子は凄いのになると内閣総理大臣だろうが無機物だろうがそういう妄想できるし、
この場合は天と王子が卓を囲んでるだけでそういうネタとしては十分なんじゃないだろうか。

>無機物だろうがそういう妄想できるし
貴様は擬人化娘に妄想できないと申すか！


それが普通、か……

＞天はエロゲライター
これはキモいなぁ。
正直、こんなライターにＤＸのリプレイ書いてほしくないんだけど。

お、さっそくはじまりましたね。

>>217
それはな、お前等が普段マンセーしてる男性声優だって
ＢＬゲーではしたなく自分の指しゃぶって喘いでることと同じなんだよ。

ビジュアルには天と地の差があるのは確かだがな。
この場合、天なのに地だがｗ

ダブルクロクの主がお邪魔している様で、
皆様に大変なご迷惑をお掛けしてしました。

まるで小学生の男子女子の争いみたいなスレ模様だな。

俺は天に商業誌初の大惨事クロスを期待してる

天はDXリプで何度もプレイヤーやってるんだから、
「エロゲライターにGMやって欲しくない」とか今更だよな。
エロゲライターのプレイヤーはいいのかよｗ

というか、リプレイってそりゃ基本的にはＧＭ−著者の表記だしそのウェイトが大きいのは確かだけど、
ある意味参加者全員が作者みたいなものだし、ＧＭで全てが決まるような口ぶりには違和感がある。
オリジンだってプレイヤーに恵まれないとあそこまでのものにはならなかったろうし。

王子を完熟GMだとするなら俺は35％熟GMってとこかな…

つーか、天ＧＭは結構、上手いと思うがな。
ＢＢＮＴの「別れの日は過ぎて」とかＮＷの「パワーオブラブ」とか。
ＦＥＡＲ系のシナリオも多数書いてるし、それほど大惨事にはならんだろ。

ﾛｰｽﾞﾄｩﾛｰﾄﾞだったかな...
「ｿﾝｸﾞｼｰｶｰ」っつーﾘﾌﾟﾚｲを読むと、他のどんなﾘﾌﾟﾚｲも、
面白く読めるよ...

つか天叩いている奴は天がどんなマスタリングするか知らんで叩いてるんじゃね。
作ったシナリオも割と評判いいし、ギミックとかインパクトある悪役とか。

>>228
叩かずにはいられないんじゃろ。
次は悠羅が叩かれる思う。

もちろん中身を読まずに。

天は趣味が悪いだけで能力は優秀だと思うよ。

要はやっかみ。
どうみても乙でした。

逆に天マンセーしてる奴もただマンセーしたいだけだな。
好きなものを叩かれたら気に入らないだろうからね。

叩くのはともかくマンセーはかまわんだろ
うざくならない程度にならだが

>>226
ＧＭが上手いのと、作ったリプレイが面白いのは別だべ。
実際に天のリプレイは面白くない云々という意見があるのは事実。

今のうちに叩かせておけばいいじゃない。
その評価を覆せるかどうかは、トワイライト次第だ。
ダメならさらに叩かれるだけだし、良ければＤＸの新たなる
可能性を俺たちにも示してくれたことになる。

必死だな（ｐｇｒ

昼休みと思われる一定時間だけ厨が大暴れって
先週金曜日のリプレイスレと同じ展開だったわけだがw

お前がな。

ああ、あの厨がこっちに流れてきたのか。
寂しがり屋みたいだけど心を鬼にしてスルーしないといけないぞお前らｗ

やのにゃんのやるショタ博士って、少年の博士？
それとも少年萌えの博士？

自分じゃ何もできねぇ才能無しが、ただ羨んでいるだけにしか見えんなぁ。

むぎゃおー！
ちんこ！ちんこちんこちんこーっ！

ジャームを食うスーパージャームって出てこないかな

ジャムを食うピザならここにいますが（ ﾟДﾟ ）

話題が尽きる→エフェクト関連の質問→ＦＡＱ嫁→話題が尽きる→リプレイの〜→リプレイスレ池→異議あり→ひとしきり主張できてスッキリ→話題が尽きる→次スレ

悪循環だな

しょうがねーだろ。
ルールが増えてくタイプのゲームじゃないんだし。

オリジン４巻の質問なんだけど、同じＤロイスの重ね取りはＯＫなのかな？
複製体の四枚重ねとかやってたけど・・・
変異種の二枚取りとか可能性としてはありえるだろうし。

リプレイでやってる通りルール上特に問題ない

お前びっ殺すぞ？

問題ないと思うよ。古代種重ねどりとかは意味ないから不可とするけど。
そういやウチに
「対抗種弱ぇぇぇ、HP4点消費でいいからダメージ10点増やさせてくれーw」
という希望に対し「対抗種２つとるならそうしていいよw」と返したGMがいたなw

秘密兵器重複でフォールンブレイド２つ装備してマルチウェポン→クリティカル値−2は可能かな？
俺はアリとするけど。

>>251　ダブルフォールン
特にダメな理由ないんじゃねーかな。


つーか、４巻で一番引っかかったのがピーターパンの
「攻撃、達成値30」
「回避、達成値33」
「命中にタイタス使う。+1d10で達成値39に」
って流れだなー。
タイタスは”ダイスを振ったあとに使用しても良い”とあるが、これは遅すぎやしねえかなと。

公式で相手が回避振った後でもタイタスで達成値上げられるってことを認めた例じゃないか。

オリジンは結構ルールミスあるのは既出だし。

むしろ腐思考な俺は天好きだけどね

公式で認めるもなにも基本ルルブに出来るって書いてあるし。

たしか基本ルール掲載の神埼真白がでてくる方のシナリオって作者天だよな。
あれぐらいきっちり作れるんならそんなに心配するほどのもんではない気がするがね。

何処にだ。99Pの文章は>252が言及してるぞ。

対決で相手が達成値を出した後にタイタスを使って達成値を上げてはいけないという判断の根拠は？

>>252
でもオリジン３巻ラストの隼人＆椿と怜央の対決も同じじゃね？
３人が同時にダイス振る→隼人＆椿は達成値足りない→タイタス使用

>>260
あれは振ってるのが同時なだけでルール上は隼人と椿は防御判定だからな。
間に怜央の判定をはさんでいるわけじゃない。

>>259
オリジン１巻P159とかどうだ。
相手のリアクションの前に振り足しを行っている。
相手の判定を挟んで振り足しが行えるなら、相手の判定より前に振り足す意味は少ない、と。

とゆーかデータ的な間違いならいざしらず、こういうのだったら
プレイ中にツッコミが入るんじゃないのか？
王子がプレイメンバーにいないんならともかく。

>>261
怜央がロイスに余裕あったら振り足す意志を見せてるな

タイタスはPL側に甘い基準で使わせてあげたらいいじゃない。と俺は思うんだが。

そのぶんタイタスの後出しを見越したガチバランスにする、と。
それはそれでいいかもな。

つーか残機１と間接的に経験点代償にしてるんだからそれくらいでも何の問題もないと思ってたが。

おいおい、DXは戦闘がガチでなくちゃいけないのか？
そんなガチバランスを前提にしたら事故多発だぞ。

>>268
まてまて。
ガチでなくちゃいけない、とは誰も言ってない。
オリジンではガチ戦闘な分、事故ってもタイタス使用基準を甘めにする事で、
事故ってもなんとかなるようにしてるって事だろ。

真似てガチ戦闘を行うかどうかは、鳥取によるだろ。

>>258
俺宛だよね。
基本ルルブのトラブルシューティングのロイスとタイタスの項の最後のQ&A（P.179）。

対決の場合は勝敗が決まった後に使うことが可能だと書いてある。
んで、命中決定ステップには[対決]として扱われるって書いてある。

>>268
であるのならば、タイタスを甘い基準で使わせてやればいい、
という意見に対して　その分カチにする　というのはこれいかに？

横から嘴
基本るるぶのトラブルシューティングにそんな記述ないよ？
その本第何版？

横から答えるが、初版ルルブには載ってる。
「■エフェクト」って書いてある一つ上。

>>272
>>270じゃ無いが、俺の初版のルルブには載ってるぞ。
お前さんこそ落丁してんじゃないのか？

自分でも調べたものの273にスピード負けした件
貴様エンジェルハイロウだな！

2004年1月15日再版(何版なんだろう？)にはないよ
その場所には
「Ｑ：昇華したタイタスをセッション中に消して、上から新しいロイスを取ることはできますか？」
って書いてある

>>276
皆のルルブにはその下にあるんだよ。
富士見に言って取り替えてもらいな。

>>275
いや、ハヌピュア。だから戦いの予感には負ける。

>>276
p.179の一番左側、真ん中くらいだよね？
初版だと、その質問の後に
「Q:タイタスによる判定後の達成値上昇は、判定の成功、失敗を聞いてから行えますか？」
という項目がある。

とりあえずエラッタ見ても削除した旨書いてないからなあ。
誰か同じ版のやついないの？

>>278
うん、その辺
重版されて、別な項目が追加された時に消されたのかなぁ？
っても、全部列挙してどれが追加されたものなのかを見てもらうなんて傍迷惑なことはできやしないし…

って、その意味もないか

俺の2005年8月10日 五版でもその項目はなくなってる。
トラブルシューティングのページが一杯になってるから
重要度が低いと思われ削除されちゃったんだろう。

初版だとロイスとタイタスの項目だけで質問六つ
他も上げると、自律判定で一つ、戦闘で四つ、組み合わせで三つ、
エフェクトで28、血の従者で七つ、アニマルテイマーで四つの質問がある。

自律判定１、戦闘7、対決2、組み合わせ2、ロイスとタイタス5、エフェクト27、血の従者8、アニマルテイマー4

自律判定1、戦闘7、対決2、組み合わせ2、ロイスとタイタス5、
エフェクト27、血の従者8、アニマルテイマー4

随分違いがあるな。

それはそれとして
初版にそういう記述があるなら、>>252は問題ないんじゃない？

あ、悪い。
戦闘の次に「対決二つ」を抜かしてた；

ほう、そんなところも変わってるのか

逆に増えた項目が何か気になる。
OHPに載ってたりするのかな？

しかし、ここまで違うならトラブルシューティングの完全版も欲しくなるな。
公式サイトで上げてくれないかな。

とりあえず補足しとく。
対決（ダイス振った後）で双方がタイタス昇華する場合
アクション側がタイタス昇華して勝利にした後、
リアクション側もタイタス昇華で振り足せる。
どっちかが諦めるまで続けられる。

初版な。

>>289
それはこちらに載っているものと重複しているのがそれだって確認できるね
ちょっと待ってて

ヒャッホウ
ここもグダグダになってきたぜ

戦闘の項目の2･3･4個目、
エフェクトの項目の1個目、「《オーバードーズ》の処理が良く分かりません」
それと「従者は[カバーリング]できますか？」が血の従者に移って増やされているね

…そろそろかなり眠いので、見落としあるかもZzz

「増やされているみたいだね」が正解か

>>291
ありがじゅう

タイタス使用の基準が云々って話があったけど。
オリジンを読んでみると、特にロールプレイも無くいきなり使っていたりするよな。
ロイスやタイタスに関する部分にはロールプレイや使用に対して何かしら明確なPC的理由が
ある方がいいなぁって感じる。
そういうものがないと、ただ単にゲーム数値的にパワーアップが成されたというだけで、
ちょっと物足りない印象がある。

>>296
自分的に気持ち悪いんで更に補足。
リアクション側が上回ったのを確認した後でアクション側が更に昇華、
それを見て更に（ｒｙ
って事ね＜どっちかが諦めるまで続けられる

>>297
プレイ時間が押してたり、リプレイの都合でカットしてたりってのもあるんじゃないかな？
全面的に同意だけどね。
個人的に、どう理屈をつけてタイタスにするかを考えるのが楽しくもあるw

初期ロイスをピーターパンに取ってたチルドレンやってて、
もう消費できるタイタスが無い(タイタスにする理由がないロイスばっか！)時に
ＧＭが、精神世界に応理が出てくる演出をしてくれた時は本当に嬉しかったw

>>299
何で嬉しかったの？

>>297>>299
気持ちは分かるし、それをするのが面白いことも認めるけど
あくまで演出は後付けでシステムとしての処理が優先だから
明確な理由とかロールプレイが必ず求められるものではないんだよね

>>300
タイタスにする理由もないからなんとなくタイタスにしたくない……
でもタイタス昇華して復活しないと全滅しちまうし……と悩んでいたら
ＧＭが「タイタスにするなら精神世界で応理に励まされる演出しなきゃねw」っつって
そのまま演出してくれたんだが、ＰＬの気持ちをくんでくれたのと
冗談で初期ロイスに取ったリプレイキャラをかっこよく出してくれたりとかが嬉しかったんだけど。

>>301
もちろんそれはわかってるさ。他者にロールプレイ強要もしないし。
どうせやるなら、ロールプレイ挟んだほうがかっこいいじゃん、てことです。

月並みだが、楽しく遊べるのが一番だよな、その辺は。

慣れてくると演出関係なくタイタス化するの当たり前だからなぁ。
たまたま演出がハマると、「おおーいいね、それ」となるだけだし。

うおっ。
ロイスやタイタス絡みではロールプレイや明確な理由付けを優先するというのは
マイノリティなのか！？
鳥取の問題だったか。

いつもうまくいくわけでもないさ。
頭と尻尾ぐらいはくれてやんな。

うちの鳥取だとタイタスの表現は経験点の良いロールプレイの評価点の一つだな

タイタス演出はキャラプレイの範疇だろ？
ロールプレイとは無関係だ。

はいはい馬場論馬場論

はいはい暇人暇人

………え？(ﾟдﾟ)

キャラプレイってなに？

>>308
キャラプレイ→なりきりの部分。キャラを表現するために行うロールプレイのこと。
ロールプレイ→セッション中のゲーム的バランスの上で各PCがどのような役割をこなすかということ。

ってことを言いたいのかな？
だったら、タイタス演出はキャラプレイってことになるだろうけど。
まぁ、言葉の定義の問題でしかないな。
昨今の言葉の用いられようを見ると、>>307のような表現の仕方が一般だと思うぞ。

>>313
ツーか一ネット論客の造語を知っていて当然のように使うのは感心しないな

>>313におけるロールプレイはセッションの進行を助けたの評価点

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

またか　また　わいたのか

ま、丁度gdgdだったし良いんじゃね？

gdgdの方がマシだ。

初心者が既出質問＞ルール論議でグダグダ＞コテハンが現れる＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞粘着荒らし

頼むからグダグダはダードだけにしてくれ。

いや本場はソスレでしょう。

>>330
何を今更。
グダグダが嫌なら2ch見んな。

話は変わるが、従者で百鬼夜行みたいのしたいのだが他にいい演出無いだろうか？

無数の妖怪（従者相当品）

でいいんじゃね？

日本語になってない。

従者をトループのように演出してみてはいかがか。
もちろんデータ上は1体としてな。

＞334
ふむん、従者一匹相当の触手の群の従者とかできそうだな。


地下スレ逝きを想像したのは誰だ？
（地下へ逝く）

＞334
JOJOのバットカンパニーやハーヴェストみたいな扱いかね。

扉とか鏡の形状をした従者に《ジャイアントグロウズ》させて、
ゲートからわらわらと妖怪が出てくるという演出ならどうだろ?

ブラム/エグザイルは回避がクリティカルしないという重い枷があるからな
そのためだけにジャイアントグロウス取るなら複製体か
フィジカルエンハンスが必要かもね。

てかDロイス絡めるなら古代種で親衛隊取れば従者いらないか。

つ《血の戦馬》

なる程・・・ためになります

やっぱり一人だと煮詰まって他の方法を加味するの忘れてしまってグダグダになるところでした


本当にありがとう、助かりました

つばきーんぐ

バロチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外伝読んでみたいナァ･･･

>>342
煮詰まる、じゃなくて、行き詰まる、の間違いだろうが

>>346
？
「考えが煮詰まる」って言うだろ。

普通煮詰まるって内容が濃くなるって感じの意味で使われると思う。

>>347
それは「考えが上手くまとまる」の意だ

「こだわり」を良い意味で使う人も世の中多いからな。
これも時代の変化か…

汚名挽回が何の疑問も無く使われていた時代もあった。
煮詰まるが停滞の意味で使われる時代があってもいいじゃないか。

エネらかたしまりなに的般一分大もひ遣名仮ひし新

テイルズオタ乙

>>352
おまえのハイカラ加減に惚れた

煮えきってしまって、もう煮えないと言うような意味だと思っていた訳ですが。
WEBで調べてみたら、元々は>>349な意味なのね。
ただ、「考えがまとまらない」と言う意味での使用も、元は誤用ではあるものの、定着してしまっているらしい。

ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｰｱﾙﾈ。

役不足、とかと同じようなもんじゃな。

事が何であれ、春日なら役不足にも役者不足にもなれる！

>>外伝読んでみたいナァ･･･
「大空魔蜘蛛ツバキング　〜決戦！　オーヴァード空手ＶＳレネゲイドロック〜」
か。
確かに俺も見てみたいが、激しく後悔しそうな気もするｗ

またファンブック作って、そこで書いてくれないかしらｗ

過去ログ全部検索したけど一度もヒットしなかった言葉を
今はじめて書いてさしあげよう


オレンジレンジ

天ブログ掲載の、応理・椿マスコットに萌えた。

>>360
ハイッ、消えたァ！！

手数を増やすためにあえて味方の攻撃を喰らうって戦術は目から鱗が落ちた。
味方に攻撃自体は俺もＡＲＡでレイジ持ちウォリアーにかましたことはあったけど、ラストアクションみたいなのは正直まったくの想定外。
すげえよ天。

確かにあの使い方は考えなかった
《ラストアクション》使いの友人が泣いて喜んでたよ

うん、ラストアクションはあぁいう使い方してみたいよねぇ。

>>358
やべぇ、オラワクワクしてきたぞ！

>>364
《ラストアクション》はレベル上げれば連撃できるしな。
後は範囲きたときに仲間をかばって死に際に打ち込むのもいい感じだ。タイタスを節約しながらも手数を減らさずにすむし。

それもこれも《サイレンの魔女》で切腹なイサムあってこそだと思う。あれはマジ目から鱗だった。

役不足は「お前では役不足だ」（「お前の相手なんてのは下らない役目だ」の意）
と使ったのを実力不足＝役不足と取り違えたことから起きた誤用表現。

なので、自分対他者の状況においては「私では役不足ですよ」（私の相手なんて下らない仕事をさせて、申し訳ない）
と使っても、厳密には誤用にならない。

自分対仕事などの、概念や無生物を相手にする際に使うと誤用になるので注意。

>>368
君みたいな人、昨日ココリコミラクルタイプでやってたよ。
蘊蓄とか聞かれてもないのに説明しはじめる池沼。

役不足と役者不足を取り違えなければ良いだけの話。

ラストアクションは器官爆弾とかの自傷系エフェクトとも相性いいよね。
クリンナップでも死んだりできるともうサイコー。

>>369
ココリコミラクルタイプは
あからさまに「知りもしない対象」を馬鹿にするつもりで作ってるから
見てて胸くそ悪くなるな

>>372
人間の表面だけを見てすべてを判断されちまうのが世の中ってもんだ。
俺らだって、世間で言うところの小ギャル、非行してる女子高生の
中身はよく知らないくせに嫌いだったり非難したりするじゃないか。
腐女子とかチョンとかもそうだろ。よく知らないけど害があるから非難する。
気に入らないから馬鹿にする。それと同じことだと思うぞ。

>>373
貴様が品性下劣な差別主義者なのはよくわかったがそれを人類全体に敷衍するな。

>敷衍
なんて読むの？

「ふえん」だ

>>375
ふえん【敷衍・布衍・敷延】
[意]文章・語句の趣旨や意味を広げること。
[例]敷衍して説明する。
難しい漢字を使いたい年頃なんだろ

他所のスレでも「可笑しい」とか見たし、中二病の子がうろついてるんじゃないかと。

意味うろ覚えで口に出して、後で辞書繰って赤面する。
そんな時期が俺にもありました。がんがれ

今、友人から借りてダブルクロスのルルブをパッと読んだんだけど･･･能力傾向がすごいラノベ的だね。
雷、炎、風、光、その他とバトル物の定番能力はだいたい入ってる上、結界能力は全キャラ標準装備という木目の細かさ。
侵食率のせいで、能力をお遊びに使えないのがいただけないけど、面白そうだと思う。

ところでロイスをタイタスにする奴いるの？
侵食率の制限が無ければ、ヒーローポイントとして気軽に使えるかもしれないけど、
キャラロストの危険性が高まるんじゃそうそう使えないのでは。

経験点放棄すれば多くダイスを振れるようだけど、それだと経験点がなかなか貯まらず成長できなさそうだし。

>侵食率のせいで、能力をお遊びに使えないのがいただけないけど、面白そうだと思う。
>
フレーバーならいい。GMと相談な。

>ところでロイスをタイタスにする奴いるの？
>
ムチャムチャいる。

>経験点放棄すれば多くダイスを振れるようだけど、それだと経験点がなかなか貯まらず成長できなさそうだし。
>
成長コストはそんなに高くない。
あとどうしても経験点が欲しかったらGMするか、キャラはジャームになってもいいから倍振りしないってのもアリ。効率は前者の方がいいぞ。

鳥取の傾向次第としかいえない

>>380
気に入ってもらえたなら何より。能力をお遊びに使うのは馴れてくると結構余裕が出てきて楽しいよ。
ロイスは７個まで持てるから、浸食率１１５〜１２０％くらいで終わる見通しなら、１個か２個はタイタスに出来る。
漏れは１個はタイタスにしてゲームを終わることが多いかな。

もちろん、浸食率が上がりすぎて倍振ることもあるけど、それもまた楽しい。
よかったらリプレイとかも読んでみてくれ。

タイタス化させやすいロイスもあるのさ。
敵のボスとか、死んでしまった友とか。

その辺のジレンマがロイス/タイタスシステムの根幹だから。

ところで>>３８０氏は何を「風」だと思うの？
直接的に風を使うシンドロームって無いと思うんだが。

ロイスをタイタスにして早期決着をつけたほうが結果的に侵食率が低くてすむ、という場合もあるかと。

正体バレとか死亡とかで強制タイタス化もあるしな、
だからこそ正体を隠したり守ったりする動機を補強する材料にもなる。

>>385
ハヌマーンじゃないかと

>>385
ハヌマーンかな？＞風
まああれは波だが。

>>385
風じゃなくて音だったわ。
ハヌマーンが衝撃波のイメージだったから間違えた。

しかし重力・空間・時間の能力が無いのはちと寂しいな。
オルクスの領域は空間能力とは違うし。

みんな気軽にロイスをタイタスにしてるっぽいね。
１個ぐらいならいいかもしれないけど、２個３個は怖くてできん。

>>390
サプリメントに重力＋時間のはあるがね

>>390
アルターラインみなさい。
重力・時間使いできるようになるから。

＞しかし重力・空間・時間の能力が無いのはちと寂しいな。

サプリでしっかりサポートされてるぞなもしｗ

>>390
サプリで追加されとるよ＞重力、空間、時間使い
あとロイス枠ひとつ潰して特殊な設定、能力がつくディスクリプトロイスなんてのもある。

390の人気に嫉妬。

リプレイを読んでみるとロイス、タイタスの運用は分りやすいと思う。

オリジンの難易度は初心者には向かない。
きくたけのがいい感じのバランスだと思うぞ。

俺としては2倍振りしなくても期待値でギリギリ帰ってこれるくらいが理想的なバランスだと思ってる。

>>397
オリジン1巻ならちょいきつめの良いバランスだと思う
それ以降は凄いことになってるけど

というか成長すると1回の攻撃であがる浸蝕率が増えるから
どうしても2倍振り3倍振りが多くなるんだ

ロイス、タイタスの運用に関してなら、オリジンよりきくたけの方が
ロールプレイと上手く折り合わせている分、参考になると思う。

>>400
きくたけのリプレイが参考になると言われる日がこようとは

>>400
とりあえず王子リプよりは砕けてて初心者に取っ付き易そうなイメージはあるな。
天プレイの懸念もあるけど。

ふと思ったんだが、生還者はタイム＆アゲインを移植できないんだよな？
公式リプに置いてはもう一人、上月永斗という名の生還者がいるが、
この辺はやはり弟としてアニキに思う所のあったやのにゃんの無意識の復讐なんだろうか？

きくたけリプレイは確かにロイス、タイタスの運用では参考になるな。
毎度毎度の、作りたて冒険者に世界の命運丸投げする感じを見なかったことにすれば。

>>402
とっつきやすいねえ。
個人的には似たようなもんだと思うが。

というかオリジンは、ロール部分はともかく戦闘部分になると途端にデータ重視のガチ戦闘になるからロイス・タイタスの運用にロール挟む余裕がないんじゃないかなぁ
タイタスとか使い損ねると即死にかねなさそうだし

>>405
ほら、オリジンのバランスが基本だって刷り込まれるとＰＣが成長できなくなるじゃん。
元から経験者だったしのさんですら敵が容赦無くなったらしいし。

>>406
自分がPLだったら間違いなく余裕ないよ
社員連中すげえなー

>>403
オリジンときくたけリプはパラレルワールドですよ？
何言ってるんですかイヤだなぁもうアハハハハハ。

個人的には
きくたけリプ１巻→オリジンシリーズ
の流れが良いんじゃないかな、と思ったり。

きくたけ２巻？
世界崩壊の危機だしなあ、アレ。

>>399
そりゃ、成長した分を常にフルコンボで使うとそうなるってだけだろ。
能力上げたり必要のないエフェクトは使わなかったりで侵食値増加を抑えるって手もあるぜ。

隼人は切り札ばっかり取ってたからなぁ

ところで七緒と同じシンドロームの奴は複製体取れなくないか？
複製体は自分が持っているシンドローム以外のエフェクト取るＤロイスだから自分のシンドロームのエフェクトは取得できないだろうし。

その辺どうするつもりだったんだ綾渕

あぼーん

ルール上は追加シンドローム“七緒”で対応できるんじゃないか。
エンジェルハイロゥのようにこれまで定義されなかったシンドロームが独立して定義されるのはアリだろう。
なんせ王子の仕事だからな。

>>410
>世界崩壊の危機だしなあ、アレ。
ソレ、きくたけスタンダードぢゃん。

>>411
だが普通は敵も強くなるからな
だからだんだんと成長は遅くなる。これは仕方ない

＞だからだんだんと成長は遅くなる
ああ、そうか。エフェクトや技能が、レベル上がっても均一コストなのは、そこでバランスを取る構造なのかな。
成長速度がゆるやかになるのはたいていどのＴＲＰＧでもそうだけど、こんな風に仕込んであるとは気づかなかった。

お前はすでに死んでいる…頼む死んでください。カメラ回ってる間だけでいいから。

オリジンのゲストって

妄言不死者＆衛星軌道支部長
二重人格＆ギターキッズ
ファルスハーツ×２

ある意味きくたけリプの永斗よりタチ悪いような希ガス。

>>420
そのＰＣにどんなにヒドイ属性があっても、ＰＬが巧ければ何の問題にもならない。むしろ盛り上がる。
そういうこと。

だからヒドイテクスチャを貼ったＰＣを使う場合は、自身の力量を考えような。
【自分のシートを隠しながら】
【あと・・・今まで会った一部の人を見ながら】

ファルスハーツ×２をタチが悪いに含めるのはあんまりだろう。
ハンドアウト通りなんだから。

春日一族＆オーヴァード空手、で。

ここに至って、未だ誰一人としてロリ椿の話を振らないのは何故だッ！？

ツバキングに代表されるように、椿は大きいものという固定観念がですね。

４巻巻頭とか成長してたからなあ

応理の2倍はあったもんなあ

ジャイアントグロウスを使った反動で小さくなると言う…（少年ジャンプ参照

そういやあの船長もエグザイルだったな。

質問。

ボスが《バリアクラッカー》使いまくるのは
やめたほうがいい？

オススメできない。

使わんでも普通に殺せるだろうし、受けキャラが無力化して不満を煽る。
ＰＣに超強力受けがいるなら、《螺旋撃》その他で十分焦ってくれる。
未来の絆でやってたように、吹き飛ばして追撃とかな。

吹き飛ばして[転倒]させると遠距離攻撃できないＰＣを完封する可能性があるから、
やる時はＰＣを良く見てな。

基本的には「PLのやりたいことをやらせる」のがPLにカタルシスを得させる手段として有用。
そこで、たとえば受けキャラは「身を挺して仲間を守る俺カコイー」とかしたいわけだから、
それをほぼ完封してしまうバリクラ使いはあまりオススメしない。

複数ボスがいてそのうちの１人、とかキャンペーン中の１回、とかなら
個人的にはアリだとも思うけどね。

>>430-432

ありがとう。
んじゃ、やめておくよ。

まあパーティ戦術の要になってるような、あるPC「だけ」を
完封するデザインの敵ってのも
ある意味特別扱いには違いないから、
プレイヤーによっては喜んでくれるかもしれない。
その場合ちゃんとその意図が伝わるように演出することかな。
キャンペーンの１シーンとしては面白いギミックかも。

>>429
防御手段を封じられる以上に、レベル計算やり直させられるのがストレスになりそう

雑魚に持たせてチクチクやるのもいいんじゃないかな。
バリクラからペナつけに来る雑魚からやるか、ボスに集中するかみたいな感じで。

>>431

この前GMやって、その戦法でボスのお付きを完封された俺が来ましたよ。
喜んでもらえて良かったが、爽やかに悔しかった。

>>434
逆のパターンとして特定のＰＣだけが有効打を与えられるボスってのもあるな。
死ぬほど硬い受けキャラだけど、一人だけ《渇きの主》持ってるとか。

>>435
そんなときのためにＧＭが事前に計算しておくとか。なあに、全エフェクトが１になるのほぼ確定だから、そう難しい話じゃねえ。
まあ、そのＧＭがＰＬに信用してもらえるのが前提だがな。

>>437
そういえば昔、エンジェルハィロウ／ノイマンのサブボスが《エンタングル》で完全に無力化、なんてこともあったなあ。

バリクラ使われてレベル１にされた場合、無駄に侵蝕率上げるより、
食らって復活した方が安かぁ済まないか？

質問。

《FHDロイス：装着者》を持つブラックドッグって《ガンマウント》や《ブレードマウント》で
専用装備を取ってもいい？

>>440
隠匿7以下であれば問題ないかと。

乳首だけ丸出し。それが俺。

>>442
なんだかよくわからんが、君の変態度だけはよくわかった。

>>442
なんだかよくわからんが、君の衝動が「解放」である事だけはよくわかった。

>>443-444
わかってくれて何よりだ。

>>445
ああ、よくわかった。
だから早めにここから立ち去ってくれないか。

致命的な言い間違い
1: 07/22 19:12
ＨＰに日経平均の小さなチャートを貼っている人がいます。
しかも、リアルタイムで変ります。
これはどのようにしてるのでしょうか？
やはり、ＰｅｒｌとかＪａｖａスクリプトで組まないと駄目なのでほうか？
遣り方を教えていただけませんか。お願いいたします。


2:1 07/22 19:14
すいません、自決しました。

>>447
言い間違いというか、俺ﾙｰﾙで略語(短縮語)を作っただけではないだろうか？

自決ワロタ

自己解決の略…か？
確かにそう取れなくも無いか

589　質問[] 04/04/22 23:43 ID:
こんばんわＺＩＰＰＯ初心者です。
今年新卒で記念に初めてＺＩＰＰＯを買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
今が旬のオススメＺＩＰＰＯなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。

590　589[] 04/04/22 23:47 ID:
す、すみません！
３行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
３行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m

おやっさん、牛丼！
つゆだく、ネギ抜き、肉抜き、飯抜きで！

堕ちる絶望ってカバーリングできなかったんだね……ショックだわ

そりゃあ堕ちる絶望だもん。

コピペ選手権でも見てろ、と。

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　＿__/￣￣￣＼
＜　┌┐　　┌───┐＞　　　／　 ／ ／￣￣￣￣＼
＜　││　　└──┐│＞ 　／　　　￣　　　　　　　　　 ＼
＜　││　　　 |￣|／／　＞／　　　　□　　　　　　　　　　 　＼
＜　││　　 　|　 ／　　　＞/／￣~＼　／￣￣￣＼　　　　　 |
＜　││　　　 |　.|　　　　＞|/／＼ヽ　∨〃／＼　　 ＼　　　／＼
＜　││　 　 ﾉ_ノ　　　　＞//(･)　＼ゞ/ ／(･)　 〉　 　｜　　|　∩|
＜　││　　　　　　　　　＞| ＼＿／ノ 　＼＿／　ノ し|　　　|　∪|
＜　││　　 　ﾛﾛ┌┐　＞l:::::::::∠~　　　　　　　　 ⌒｜　　 ＼／
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＜.　 ￣　　　　　　　　　　＞　ヽ､__,,,＿∠＿＿／　　　　　　　　　{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.
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＜　││││　 　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　，〜ヽ　　 ﾞi`"l　　￣　 　 ｿ::::ヽ
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　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　Y∫　　 ヽ､　 ／__,∠､　　　　｀'-､

今更ながらだけどオリジン４巻を読了。
で、ちと疑問。（スレ違いかもしれないが…。）
七緒の力は自身に及ぶということだったけど、この力は現実の世界を書き換えているわけで
全ての人がその力を（無意識下でも）使用したら書き換えるべき本物の（現実の）世界は１つしか
ないのだから、結局全ての人の理想はかち合ってしまって、綾渕の計画はどだい無理な話なんじゃ
ないのかね？

>>456
無印BBのリプレイのラストみたいに、一人一人が閉じた世界で生きるようになるのかもと思った。
実際はどうかわからんが。

現実の世界を書き換えつつ、それぞれが自身の都合のいいように書き換えてくから
(たとえば七緒はレネゲイドを知らないから七緒の世界にレネゲイドは存在しない、と言うように)
それぞれが最も自分にとって都合のいい世界を見ながら過ごすことになるんじゃなかろうか。

ん？　現実を書き換える能力だっけ？
人の脳みそに自分の知覚する世界を強制的に認識させるような能力じゃなかったっけ？

第一、ウイルスに世界なんて概念的存在を書き換えるなんてムリだろ。
生物の遺伝子を書き換えるならわかるが。

>>459
一巻を読み返してから彼女の能力について語ろう。

>>459
質量保存の法則すら余裕で無視するウィルスたちに、何を今更ｗ

物理法則ぐらいならまだわかるが、
「世界を書き換える」とか、非常におバカな設定は
一体誰が言い出したんだろうね。

>>456
人間の認識を基準にするなら、現実の世界だって一人一人
個別にばらばらに認識している世界なんだぜ。
ただ、認識と世界の状態にギャップがあって、
そのズレを意識したり無意識だったりするけど、
補正しながら生きている。
その補正が上手くいかなくなって、
自分が誰かに監視されているとか、あらぬ妄想を抱く
人がでてくるわけだ。
綾渕の計画は、世界中の人をそういう状態にしようという計画。
実現性より、その結果に対して賛成するやつが
なぜいたのかということのが不思議ｗ

要するにマトリックス状態だよな、あれ。

>>462
矢野だろ？

>>463
＞綾渕の計画は、世界中の人をそういう状態にしようという計画。
そういう状態とは「補正しながら生きている」にかかるのかな？
それとも「補正がうまくいかなくなった状態」のことかな？
それによっては文意がずいぶん変わる書き込みなんだけど。

>>464
あれって、カプセルに入れられた各人が認識している世界ってバラバラなんだっけ？

>>467
いや、全員で同じ世界を認識してると思う。
でないと、マトリックスに入った時の描写に矛盾が出る。
最初に”アーキテクト”によって生み出された、崩壊前のマトリックスなら
>>464のような世界だったかも。
ただしこちらの世界は、人間の方が理想世界に耐えられなかった訳だけど。

あれは綾渕の計画に対する反証になるかもね。
結局、人間は痛み苦しみのない思い通りの世界をリアルとは受け入れられないという。

「もしもボックス」っぽい
↓
「もしもボックス」って１人が使うならそれでいいが、２人以上が使うとどうなる？
↓
上書きの上書き？

っておもた

いや、上書きの上書きというより、書き換えた部分同士の整合性が自働補正されるってことだろう。
端的に言うと、たとえばＡが「テメーの顔キモいんだよＢ」って口に出すと、
Ｂにはそれが「いつもかっこいいねＢさん」に聞こえて、「それほどでもないよ」って返す。
それがＡには「貴方のおっしゃる通りですＡさま」って聞こえて、お互いが満足する。
そういう社会。

>>470
もしもボックスは条件にあう並行世界に移動する道具。
つまり綾渕の計画が成功していれば、全人類がすべて違う平行世界にシフト！

>469
乗り越えられる程度の痛み苦しみを与える世界を構築すればいいんだから、それは無問題。
ただ「誰かの管理下は嫌だ！」という反骨精神だけは｢気づかれないようにする｣意外に対処しようが無いが。

綾渕も誰にも気づかれ無いようにさっさと実行しちまえば良かったんだよな。
どこか、心の隅で止めてほしかったのかも知れんが。

>>473
他人が痛み苦しみを用意してくれるならともかく、自分の思い通りになるのにそんなことするかね？

綾渕の計画って、自己が認識する世界と現実の世界とのギャップを、まぁ、穏やかに埋めましょうよって
ことなのかね？
となると、各人が理想とする世界というのは全てが全て叶えられているわけではないということなんじゃろか。
それだったら、互いの理想がかち合うという矛盾はなくなるけど…。

例えば、本当は１つしかないリンゴを複数人が自分こそが食べられるという理想を抱いたとしたら
本当は１つしかないんだから矛盾が生じるなぁって思うんだけどね。

リンゴを食べたいと思ったらリンゴを作れるのがタイム&アゲインじゃね？

あのときリンゴを食べておけばよかったナー
↓
おやお腹がふくれてるぞ
↓
そうか、リンゴは食べたんだ

となるのがタイム＆アゲイン

所詮、ご都合上生み出した能力に何をマジになってるのお前ら？

バロールはありえないから嫌い。
重力を操るウィルスって何？ウィルスで説明つかないジャン。

そういえば七雄もやばかったんじゃないだろうか。
戦闘用人格で能力を制御できるのはいいとして、複製体で埋まるべきロイスのスロットが埋まらないから
絆を求めてしまう。しかも、それが双方向になることは無い。

>>479
他のシンドロームも似たようなもんだ。
気に食わなきゃ使わなければいい。

>>477
いや、本来存在し得ないものを作り出せるから、欲しいと思ったらリンゴでできるだろう

タイム＆アゲインの力が実際の世界に物理的に影響を及ぼすか、
それとも人の認識に影響を及ぼすのかという二通りの解釈が
スレ上で挙がっていたけど、どっちなんだろね。

>>476や>>482の考えは前者で、>>477は後者だよね。
後者だと物理的には満たされていない（霞を食ってる）だから、
いつか肉体は死んでしまう気がするｗ

で、前者だと、物理的に世界を書き換えていくといつかどこかで他人の理想と
かち合うっていう矛盾が生じるよな。これは他のレスでも挙がっていたけど。
となると、共通する世界というものはなくなって、各人毎に切り離された世界……
えーと、平行する世界がたくさん作られちゃうってことになるんかね？

>>483
つまり>>472だな。

>>483
ソラリスで認識を誤魔化して、モルフェウスで現実を作り替えるのがタイム&アゲインのはず
綾渕の計画は、全員をそれぞれの世界に引きこもらせることじゃなかったっけ

矛盾する事実は認識させない。
矛盾しない事実だけを認識させる。

これで皆が幸福だよ。
元気ですかー！！

いっそのこと、ウイルスじゃなくて超能力としてしまえばよかったんだよなぁ。

伝染性のもんだからいいんじゃねえかー！

どうしてモマエ等はそこまで暑苦しく語っていられるんだ？

>>487
いや超能力でいいだろ（笑）
幽波紋だってウィルスで身につけられる時代ですぜ

>>490
超能力を身につけるウィルスってことだよな。
他のシンドロームにしてもエネルギー保存の法則は完全に無視してるんだし。

TRPGにリアルリアリティを持ち込むのがそもそもの間違い
そんなにリアルリアリティが好きなら現実世界の君というキャラをプレイしたらどうだ？

「こんなことは起きるはずがない！　トリックだ！　いや、プラズマだ！」
と叫ぶサラマンダー／ブラックドッグを…。

>>492
昔モンスター・ホラーショウというゲームがあってな

椿って何かに似てると思ったらアレだ、三国無双の星彩にちょっと感じが似てるんだ。

ところでオリジン最終巻のラスト自律判定、隼人のダイスは１３じゃないか？

1個ずつ振って、12個の時点でセーフだったんだよ、きっと。

誤字もしくは誤植という可能性もある。
計算間違えて自立判定したってのがもっともそれっぽい気がするが。

生還者を間違えて普通のロイスの数に入れて六個で２倍振りしたとか。

栄光の500番！さぁ、どんな素晴らしいレスなのか！？
↓皆様、乞うご期待！！

(･∀･)ｳﾝｺｰ

>>493
そこへ、レネゲイドウイルスを作り出した宇宙人が地球にやってくる……
今度のステージ集が出たらこういうネタできそうだな

生還者の+3個って、2倍振りの対象にならないの？

ちょっと面白かった

>>502
ならない。
当のオリジンでそーいう風に計算してた。
２巻だったかな？

>>502
BUにもそう書いてあるぞ？

追加ステージのプランナーってどんなのだろう？
（馬鹿は居る事が前提だ）

ってことは、ロイス１個で３個振りだから、一倍振りで＋２、２倍振りで＋１、３倍振りだとアドバンテージ無しか。

>>506
ナチスステージ：総統の秘書
傭兵ステージ：依頼の元締め
宇宙ステージ：Ｘ星人
と予想。
真面目な話出るとは言ってた。

>>506
矢野にゃん自ら「お約束のプランナーももちろんいますので」って言ってたから出るのは確定だろう。

>501
むしろ、火星に流れ着いたレネゲイドウイルスによって誕生した火星人が攻めてくる、の方がそれっぽいんじゃないか？

>>510
いっちょ、真剣に考えてみるか……
やっぱりシンドロームはエグザイル必須だよな？

追加ステージ、アキバも載るんだろ？やかんリプレイも掲載されるのか？

>>505
どの辺？
「一問一答」かと思ったが載っていなかった。

版によって一問一答の内容が変わっているという例もあるので、まず自分のＢＵの版を告げてみるのはどうか。

>>514
すまない。
その可能性を感じて自分の版数見ておいて書き忘れたorz
漏れの5版の「一問一答」には記載なしです。

初版にも一応生還者の記載はあるが、少しわかりにくいかな。
倍振りについては触れてないし。

Ｄロイスの説明のところに書いてあったような気もしなくもない

基本ﾙﾙﾌﾞ：自律判定のダイスの増加
「侵食率による経験点」を0にすることで、「結んでいるロイスの数x2D10」分侵食率を引き下げ....
BU：生還者説明
自律判定時に使用するダイスに+3個して...

・結んでいるロイスが増えているわけではないので倍振りの対象にならない
・倍振りしようが自律判定の回数が増えているわけじゃないので+3個はそのまま
・「2倍振り」という言葉が誤解の元。
　あくまでも[ロイスx2]のダイスを振る行為の事である。
こんなところ？

んだな、よく纏まってると思う。
確かに記載をよく読めばそれ以外にないんだが、少しわかりにくいんだよな。
>>518みたいな文が一問一答に載っていればよかったのだが。

要するに

ロイスの数×（１〜３）倍振り＋生還者分（取捨自由）

ってことだよな。

ダブルクソス

ところで、ガイシュツだったらすまんが、七緒から取った４つのDロイスって何？

《複製体》が4つなのは、Dロイスを7つにするための数あわせだろう。
《秘密兵器》の使い方もこじつけだし。

あの矢野にゃんの「綾渕のロイス全部埋めるよ計画」を見て
きくたけＧＭの「ダイナストがロイス全部潰しちゃうよ計画」思い出した。

あの時から、ネタ箱にいれてたんだろうなぁ……。
「システムによる攻撃」、使い方に脱帽です。

きくたけも矢野にゃんも大したもんだ。脱帽。

脱毛。

社長のことかー！

ドラマガの東邦の快男児の新刊情報見たんだが、ムー大陸とかナチスとか宇宙力とか姫君とか、
もう眩暈がしそうなほどに大惨事臭が漂ってきてるんだがｗ

すげーな。どんな大惨事になるんだ、一体ｗ

>>528
単体ではどれもそれほどでもないんだが、混ぜるとキッツイな。

>>530
そうか？どれも普通に一緒に出てくる単語だと思うんだが？

ああ。どっかで見たよーな取り合わせだと思ったら、アレだ、
ヴァンパイアーウォーズ。

一昔前の伝奇もののガジェットだな。
ダブルクロスが本来ネタにしたような近年の異能力バトルものの祖にあたるから、
正統派の先祖がえりと言えるのかも。

主人公の名前は天花寺大悟
エキストラかＰＣ２かは分からんがヒロインの名は可憐な姫君マリア・グレイス
あと表紙にはもう一人ボブカットのたぶん女が載ってる
ぱっと見た感じクール系っぽい
銃持ってて、詳しくないんであまり分からないんだがモーゼルだと思う
あのトリガーの前の部分にマガジン入れる四角い奴があるんで

あーつまり、普通に受け入れられる俺は一昔前の人ってことかー。
・・・ショボン

>>535
どっちかっつーとTPOだな。
ダブルクロスの今まで傾向や、PLの顔ぶれのギャップ。

銃持ってるクール系美女って
ハッタリがやるっつー超人兵士少女だろうな

あと一人はショタ博士だっけ？

預言者の子孫の究極マニュアル人間もいるよ。

「モーゼル描ける人というのがイラストレーター選定の第一条件」ってJGCで言ってたんでモーゼルだろう。
まあこの時代といえばモーゼルだよな！

そこをあえてワルサーP38にするのがオタとしての矜持だと思うが。
イノジュンリスペクトでP38K(エンゼルコア内のネタ的カスタム)でも可。

いのじゅん系ヲタと矢野にゃん系ヲタはＦＥＡＲ内でも対極に近い位置にあるから無理だろう。
例えるならガノタとＪＯＪＯヲタぐらい差がある。

>>542
残念ながらその二つを両立している私のような人間もいるのだ

容姿を見れば対極的かもしれんけど、本質はそう変わらんだろう。
紳士か困ったちゃんかという大きな違いはあるが。＞ケウマーとオウジ

王子も一皮剥いたら天と同じですよ？

つうかある意味王子のほうがけうまよりひでえｗ

王子はカオスフレアリプで「どんなネタにも速攻突っ込みを入れてくる守備範囲の広さ」
ってハッタリに驚愕されてたくらいだから、王子にして万能のオタクという完璧超人なのだろう。

>>542
つーか例え話じゃなくてまんまじゃないかソレ？ｗ
プライベートのやのにゃんは前編ＪＯＪＯの台詞しか言わないキャラとかやるらしいからな。

×　前編
○　全編

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　ヽヽ　　　　lヽ　　　 . |│
_　　　　　　　　　　　　　　　　_　　ｌ│　_-,　　　　　 |｜　　　 .|│
ｌ│　　ヽヽ　　　　　 ./l　　 . |│ ..|　二-'　　　　　 .|｜　　　.. |│
|　二二ｌ　　　　　　.//　　　 | |　 .|│　　ｌ二二二ｌ |｜l＼　　 |│
|│　　　［二二］　//＿､.、　|_|　 .|│　　　　　　　.|｜.ヽ ヽ　 |│
＼二二ｌ　　　　 ./＿-‐‐､,'　□　;;`､ヽ、　　　　　 | |＿_|　|,　.|_|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ
|￣＼　　)ヽヽヽ　　　　　 /⌒l　　　　　　　　　　　　　　|　｜　　　　　 l⌒l
|　　｜　ヽﾉ　ヽ|　　　　 ./　 .ﾘ　　　/⌒l　　　　　　　　｜　|　　　　　 |　 |
|　　｜　　,へ、　　　　 /　　/　　 ./　　ﾘ　　　　　　　 .｜ .|　,ﾍ､　　　｜.｜
|　　 |__／　　ﾉ　　　.／　.／　　 ./　　/　　　　　　　　　|　.| く 　ﾊ.　　｜.｜
|　　　＿__／　　._／　　　|　　／　　/　　.＿＿＿＿　　|　|　 `、 ﾔ　　 |｜
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>>548
全編ジョジョの台詞しか言わないPCマジで見てぇwwww
誰でもそういうネタは考えると思うが絶対演じきれないwwww
でも王子ならばやってのけてくれそうだ……

>>551
お前の家族が虫ケラみたいに無様に惨殺されますように

リプレイ読んだよ。
面白かった。

皆が決意するシーンで泣きそうになった。

>>552
虫けらと言う名の虫はいない

遅まきながら、オリジン読んだぜ。個人的には《ホットダッシュ》＋《火の檻》のコンボに目鱗だった。
サラマンダーなら《炎神の怒り》で運動クリティカルするし。
にしてもなんで皆セカンドアクションエフェクトを取らなかったんだろう…？

>>528
しかもGM田中天、そしてPLに矢野にゃん…まさに大惨事だなｗ

>>548
やっぱり矢野にゃんは田中天のマブダチなんだな。

井上＆きくたけ
天＆王子
ハッタリ＆カイザー

二人一組は基本か

デュクシ

そしてその２人に割り込むきみを。ヤツはヤバイぜ。ヤツこそジョジョ単語しか出てこないぜ。
あとムスカのセリフを全部言える。

今日セッションなのに間違えてカオスフレアのルルブ持って家を出た俺を笑ってくれ

あっはっは。 ばっかで〜

>>559
周りのやつにルルブ見せてもらえ。

セッションが終わって時間が余ったらカオスフレアも遊べばいいじゃない。

ダブルクロスVSカオスフレアをやればいいんだよ

ラスボスがジャームかスペクターかでずいぶん話が違いそうだがｗ

ダブルクロスのルルブをもう１冊買えば問題ないな

>>564
スペクターじゃなくてダスクフレアじゃね？

あぼーん

>>555（セカンドアクション）
多分、椿がどうあがいてもセカンドで攻撃できないから
全員取らないことでバランス取ったんじゃねーかな。
避けエフェクトとかもそう思える（ヒカル支部長とかはもってたけど）

夏も終わり･･･　という前向きな解釈。

正直パーティーバランス云々言ってる場合じゃないくらいガチだったと思うんだが……
ピーターパンは守りの弾を持ってたけどラストアクションのために全く使わなかったね今回は

パーティバランスというか、ＧＭの戦闘バランスの方ｼﾞｬﾈ？
実際王子もセカンドアクションする敵出さなかったし。

セカンドアクションは隼人と魔神が持ってなかったか？

使ってないよ。
ライトスピードと勘違いして無いか？

しかし、ライトスピードのメリットが未だに判らんのだが、アレってどんなメリットがあるんだろ？

それはひょっとしてギャグで（以下略

行動順が
ハヌマーン→ヤバい全体攻撃する敵→ハヌのセカンド→敵のセカンド
って状況で
ハヌがライトスピードで２回攻撃する際に敵をきっちり殺せればＯＫ。

まあ瞬間火力を高めたい時にｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
時間凍結のほうが便利だがな！

つまり、必殺技っぽい感じなのか。ｻﾝｸｽ
いや、アレ使うならまだセカンドアクションの方が便利そうでなぁ…
まぁ、セカンドの方は色々と制約があるけどな

>>576
時間凍結の方が確かに…
こっちは80%だしなぁ

>574
　マイナーでのダイス増加や攻撃力アップの効果を受けたまま二回目の攻撃が出来る。
相手が復活エフェクトを使った直後に再攻撃可能

>>578
あぁ、成る程。
それは思いつかなかったな…
ラウンド中の効果は２回とも受けられるのか

そうなると、状況次第では便利そうだな

>>574
ライトスピード→一回目の攻撃→敵復活エフェクト使用→間髪いれず二回目の攻撃→敵アボンとか、
敵に復活・回避系のエフェクト使わせて間髪いれずに止めを刺すのに有効。
そのキャラの行動で倒さないと敵にもう一度行動されてしまう場合はなおさら。

>>577
イニシアがヤヴァイ敵→ハヌで敵もセカンド持ってる場合もあるからな。
それに時間凍結はサプリで追加だからそれ使わないレギュもありえるし。

>>578
マイナーは早業が必要な上にマシラが乗らないのが痛いな。

>>581
マシラは何の関係も無いような・・・。

>>581
てかバロール自体が結構卑怯だしな

成る程。良く考えてみると結構メリットあったんだな
みんなｻﾝｸｽ！

>>582
《ライトスピード》と《マシラのごとく》は併用できないということを言いたいんだろう。

個人的にハヌで白兵やる場合一番相性いいのはサラじゃないかと思う。
マイナー増加・移動攻撃・装甲無視とサラで欲しいモンが全部揃ってるんだよな。

電光石火が炎神の怒り+ブレインコントロールになるな
侵食率かなり増えるけど

避ける事考えなければ業炎で済むよ。

>>587
基本的に避けエフェクトがデフォな鳥取だからあまり避け捨ててるのって見たことない

その辺は確かに環境次第だわな。
俺的にはどうせ避けても侵蝕値上がるのは一緒だし、攻撃も防御も考えて両方半端に取るよりは確実に戦えるように攻撃特化にする。
コンベで初期作成キャラが殆どだからそうなのかもしれんが。

確かにそういう考え方もありか
とりあえずリザレクト使える限りは死なないんだし、それはそれでありなのか
その分一回の攻撃の侵食率を抑えるなりなんなりして

つうか攻撃が外れるのはしゃあないとしても、防御失敗すると防御エフェクト分の侵蝕値上昇＋リザレクトorタイタス使用だからな。
それなら攻撃で上がる分に侵蝕値回した方が良いって思う。

そうなるとＧＭもダイペナやバッドステータス持ちを出すわけで、
そこでカバーリング役を立てて対抗していったりするんだな。
比較的大雑把だけどバランスは取れていると思う。

おちんちんぷるんぷるん！

ちんちんがぷるんぷるんした所で話を変えるが、前スレでのＪＧＣ報告では新ステージ集アウトランドには、トワイライトの大戦前夜の他に、傭兵ものと宇宙＋αがあった。とあったはず。
んで久々にＴＲＰＧ．ＮＥＴ見たら、宇宙「世紀」ステージが出る。という情報があった。
報告者が別の人からの又聞きのようで真偽が解らない。宇宙ものと宇宙世紀では深い溝があるから、できればより正確な情報が欲しいのだけど。真実はいかに。

侵食機兵レネゲイル
唐突にそんな名が浮かんだ

宇宙人だか宇宙生物だかが出るとはいってた。
表紙にも出てるし。

>>595
PCエンジンあたりの微妙なゲームっぽい。

>>596
「スカリー、これはレネゲイドウィルスの仕業だよ」
「モルダー、あなた疲れているのよ」

こうか？

>>598
輸送機撃墜からUGN設立までの間はX-FILEのような展開もあったのかもしれないな。

…ステージにしたら面白いかもしれない。

うんこ

>>576-577
まあ、その辺はそれぞれが「ハヌマーンにある」「バロールにある」がメリット、デメリットになっているんだろう。
バロールはオーヴァーエフェクトの性能の良さの分基本エフェクトにしわ寄せが来てる気がするぜ。

武器攻撃に乗せられる白兵技能エフェクトがダイスペナルティつくやつしかないとか、回避技能使うエフェクトは白兵攻撃には使えないとか、
達成値修正は０な受けエフェクトとか、範囲化エフェクトが基本白兵攻撃には乗せられないとか、全体的に白兵キャラが不遇なシンドロームだしな。

>>578
《光の衣》とか使うときには便利だな。

そういやあマイナーで《ライトスピード》使った獣化キュマイラは《神獣撃》を使えるんだろうか…？
獣化解除がどの時点かにもよると思うんだが。

>>585
なんだかんだ言ってもキュマイラが最高の相性のような気がするぜ。高い火力と多いダイス数、ハヌマーン白兵が欲しいもの全部揃ってるし。
まあ《電光石火》使いだと基礎HPが低いのがネックになるがな。

>>598
そういえば第一シーズンはサラマンダーとか、そういう敵も多かったなｗ

>>601
使用すると解除って明記されてんだから無理だろ。＞《神獣撃》
これがいいなら２回あわせて一回の使用って事でマシラだって引っかからないと取れるぞ。

あぼーん

どうしてダブクロスレだけ粘着されてるの？

>>604
そりゃあ、あんたデモパラスレや異能スレに粘着しても誰も見てくんないだろ。

ソードワールドに居ないのは何故なんだぜ？

>>606
いるよ？
ここまで酷くないけど。

>>604
スルーしろ。
ＧＵＲＰＳスレの連中を見習え。
向こうが粘着バカの自称高収入のニートでこっちが真性バカの低ボキャブラリィのニートと言う違いはあるが。

>608
スルーしてねえぇぇぇぇぇっ!?w

なんでダブルクロスなんだろうね？
荒らしやすいスレは他にたくさんあると思うんだけど。
もっとかまってくれるスレはたくさんあるのに。

〜次のリプレイとサプリが出るまでこの調子でお待ちください〜

>>610
王子の容姿と才能と女性人気に嫉妬しているブサオタのやるせなさが炸裂してるんだろ。
王子を愛しすぎてしまった腐女子の愛情の裏返し。

>>612
または、王子を愛しすぎてしまった腐女子の愛情の裏返し。

王子の写真見た事無いんだけど、
イケメンって噂はマジなの？

平均よりイケメンなのは確か。こざっぱりしてて服のセンスもいい。
というか大抵の場合まわりがまわりなので３割増しくらいでイケメンに見える。

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王子スレが立つくらいはイケメン。

あんなの特別かっこよくもない普通の青年だろ。
そりゃ、周りのピザと比べたら遥かにイケメンだけどよｗｗ

>>614
平均的。ただピザでもキモでもないので結果的にそこそこに見える。
あと話し方が爽やかなのが大きい。

だって隣に天がいつも立ってるんだぜｗ

逆に考えるんだ。
「横に天がいつも立っていて、それでもイケメンに見えるほど、イケメン」
そう考えるんだ。

天は天で、妙な魅力というかオーラを発散しているのは確かだな。

天はグラサンかけてると近寄れぬ

スキンヘッドに顎鬚、グラサン黒スーツのGUYだからなぁ＞天

天は引き立て役、と考えれ。

刺身のツマか、もしくは大きさ比較用のタバコの箱だな。

>623
グラサン外すとあれで瞳がつぶらなんでなおさら近寄りがたい。

天は裏王子であり、王子は裏天である。

ふーたりーはひーとーりー…おおっと、これ以上はいけねえ

地下スレでやれ

>627
神様が作画指定を間違えた人相をしてる。

トワイライトのテンゲイジ・ダイゴってどっかで聞いたような名前だなぁと思ったら、アレだ。
ダイレンジャーのシシレンジャー（天幻星・ダイゴ）だ。

>>632
孔雀と悲恋やってた奴、で良いんだよな？

>>601
の割りにはロストエデンのリプレイとか狛江とか
リプレイでバロール白兵キャラって多いな。

実は〈巨人の斧〉以外は白兵戦に使ってない気がする。
攻撃のメインはキュマイラじゃないか？　あいつら。
バロールは主に切り札用って感じ。

バロール白兵の受けタイプには、孤独の魔眼あるしな
時の棺みたいなバランスブレイカーあるし。

時の棺の為にバロール取ってます

>>634
白兵バロールは素手白兵、特にキュマイラやエグザイルの素手白兵特化シンドロームと組んだときには一気に性能が上がるからな。

バロールの《漆黒の拳》は性能がかなり優秀だし、《大蛇の尾》や《伸縮腕》を組めば《因果歪曲》だって使える。
受けの達成値修正は《イージスの盾》＋《一角鬼》や《歪みの体》＋《爪剣》で補えるし、
更にキュマイラの場合、獣化するまでの時間を《時間凍結》や《フェザーライト》でカバーも可能だ。
ある意味、ハヌマーン／オルクスやエンジェルハィロウ／ノイマンのような互いの弱点を補い合う組み合わせの典型だな。

>>635
特に狛江の場合基本クリティカルエフェクトが《鬼の一撃》だから、無理にバロールのエフェクトでコンボする必要がねえんだよな。
（ロストエデンリプは今手元に無いからどっちかは分からんが）

>>636
代わりに無限カバーリングエフェクトが無いのがネックだけどな。

バロールの白兵受けエフェクトって優秀か？

まぁ、斥力障壁あるし、孤独の魔眼とかあるし優秀だとは思うな
相性いいのはハヌとかもありな気がする。
フェザーライトと漆黒の拳とかで

>639
受け達成値上昇が厳しいけど成功したときガッツリ減少できるから
たぶん悪くは無い。

俺は受けの達成値を上げるよりも責めの達成値を上げたいよ

>>642
ネタカキコするなら字は正確に使えよ。

>>643
「字」を「あざな」と読んだ俺は勝ち組み

>639
どうしようもない達成値出されても時の棺があるし。
もう片方のシンドロームを選ぶ気はするけど。

>>645
どうしようもない達成値出されたら《時の棺》は無理

>>645
それ受けエフェクトとは関係ないじゃん。
つか達成値が上がらないからどうしようも無くなる率が高いんじゃね？って問題だろ。

>>639
《孤独の魔眼》という超便利エフェクトがあるのが最高の利点。
倍ダメージ食らうこともないんで、防御力が低めでも何とかなる。
また、バッステが追加されてても、《セットバック》があるので戦列への復帰も容易。

他のシンドロームは万能の盾を与えてくれるが、
バロールはその使い手としての資質を与えてくれるという印象。

ここで俺が華麗に話題をぶった切ってオリジン最終ページのミニプランナーに禿げ萌え。

つか秋原支部長、ワッカついてなくね？

>649.
新だ連中は皆輪っかがついているよ。

age

まさかしのとうこ絵で「ついてる･ついてない」を話す時が来るとは……。

いや、秋原支部長（第７話ボス）って、玲央と霧谷の間の人っぽいけど、ワッカ付いて無いじゃん。

おちんちんぷるんぷるん！

おケツぷりんぷりん！

おまんこべろんべろん！

アストロノーカやってて思ったんだ、

新ステージの宇宙でゴボウによって世界を改革しようとするFH

>>657
大分前のスレにアストロネタが上がってた気がする。

寧ろ冷遇されてる火星カボチャで。

いや、その辺はカットスロートプラネットに残しておいてくださいよ。

オリジン最終ページの狛江は体の部分が見えないので
犬福っぽくてカワイイ。

犬福って何？大福？

ttp://kamikita.cocolog-nifty.com/photos/lookup/img_1027.jpg
こういうイキモノだ。詳しくは「すくすく犬福」でググって熟知すべし。

うちのホームで一クレ10円のあれか

>>649
　というか、春日恭二の右下にいる輪っか付きオールバックが誰だか分からんのだが。
　誰か分かる？

あいつじゃね？ほら、２巻の第１話のボス。名前思い出せん……片倉だっけ？

>>665
　レスさんくす。一倉だね。二巻のp.135で確認できました。
　……存在感が薄いから、忘れてました……。

つーか、ヒュプノスがいないな。まあもともとイラスト無かったけど。

名前もイラストもあるのにスルーされた山田さんと渡辺さん( ´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

UGNって抜けることできたっけ？
チルドレンとして育てられた奴がイリーガルになるとか。

「何故のほほんと生きてる一般人のために俺が命賭けて戦わなきゃならないんだ！」
みたいな組織に反発したキャラを作ろうと思ってさ。

>>669
オリジン最終回で、霧谷さんが隼人と椿にUGNにとどまるか、それとも抜けるかを聞いたシーンがあるし
抜けること自体はできるんじゃないかと思う。

>>669
ＧＦの最新号読め

フォーマー・UGN・マン。

GFなんて読まねぇよﾎﾞｹ

>>673
じゃあ読むな

けんかはやめてー

ふたりをとめてー

王子のために争ってるのか？　この二人。

単に699の疑問への回答がＧＦの最新号に載ってるというだけ

“王子の所為で”かな。

ちなみに、今号のＧＦにはワークスの変化についての指針が載っている。
端的に説明すると「ＧＭと相談して決めろ」。
詳しい内容については、買うか、友人にでも見せてもらえ。

痔が再発しなけりゃ今頃は熱海だったのに…

誤爆ごめんなさいorz
よりによってこのスレに最悪だぁ…

あげー。

>>680
残念だったなこいのぼり

>>683
えー！
こいのぼりってバックも開発されっちゃのかー！

>>680-681
もっとﾀﾞﾌﾞｸﾛらしく！

>>684
むしろ、こいのぼりはまだ前が使えない体ですから。

実年齢中学生に……
手の早さもソニックブレードだな

こいのぼりの穴って一つしかあいてないじゃん

筒状だし、前後で２つだろ？

結希ってアルシャードのマリエルみたいだよな。

量産されてるんでシナリオヒロインに一人どうですか？　
敵役にしてもなかなかいけますよ？　みたいな。

でもこいのぼレンジャーまでやられちゃったから、あれ以上のネタはなかなかやりにくいなぁ。

108人のこいのぼりとか
「はんにゃー」×108

PC、NPC、エキストラすべてこいのぼりなシナリオ「こいのぼりの穴」とか。

こいのぼレンジャーは再生怪人並みにあっさりやられてアレ？と思った
一番ツンツンしてそうなのが愛に目覚めた挙句裏切って死ぬぐらいやってくれてもよかったのに
[やっぱり死ぬ]

公式シナリオの白こいのぼりのことも忘れないであげてください。

流石に今更公式シナリオで
「こいのぼりが多過ぎる」とかはやらんだろうなあ…

ふぁいやぁあああああああああああああああ
あいすすとぉおおおおおおおおおおおおおむ
だいやきゅううううううううううううううと
ばよぇええええええええええええええええん

ちょいと質問。
ソラリスの《ポイズンフォッグ》とかバロールの《因果歪曲》って、
「[対象：自身]のエフェクトを組み合わせることはできない」って文章が無いから
[対象：自身]のエフェクトを組み合わせていいのかしら？
例えば《因果歪曲》+《ワームホール》で、エンゲージに居たPCを纏めて退場するとか。

俺の卓ではNG

うちもNGだな

ボスが退場させられないかそれ？

すみません。
最近、ダブルクロスのゲームをはじめたばかりのやつなんですが、
シーン制＋侵食率のせいでシナリオがマッハで
駆け抜けてしまいます。
（無駄な動きが少なくなってしまうため）
プレイヤーの人数が少ないことも原因だとは思うのですが、
何かいい方法はないでしょうか？

良かったらご享受お願いいたします。

むしろそれが侵食率のメリット。
コンボに足りない時は無駄にシーン作ったりすることもあるので、
現状に不満がなければ慣れるしかない。

>>702
シナリオ2本用意する。
断片的な情報を過剰に供給してPLの脳を処理落ちさせる。
ヒロインロールに力を入れる。
中ボス用意する。

こんなとこかな。

>>702
無駄な動きが少ないのは、長くてだれるよりは全然良いんじゃない？
だれて良い事ってあんまり無いし。
毎回予定時間の半分で終わってしまうとかなら、
シナリオを膨らませて前後編(中ボス倒した所で一回エンディング)とかの手もあるにはある。

今までやったセッションではPC何人で、どんなシナリオ運びで何時間くらいかかったの？

>>702
どのような状況を問題視しておられるかがいまひとつわかりにくいのですが、
基本的に侵食率はシナリオが進行すると同時にPCを追い詰めクライマックス
へ誘導するシステムです。あまり脱線ばかりするようなことはできないでしょうし、
シーンの数もGMが調整しておく必要があります。
それに違和感があるということでしたら、そういうゲームだと理解していただくしか
ありません。

それともPLがPCをシーンに登場させようとしない、とかでしょうか？
GM裁量でこのシーンは誰と誰が登場とするか、出てきて調査しないと情報不足で
ペナルティが入るようにするとか。
それでもうまく回らないようでしたら、PLが自発的にRPすることをRP支援システム
のあるカオスフレアあたりで学習させてからダブクロにもどるのがいいかも。

>705
前回遊んだのはプレイ５時間でした。
３時間ほどで残りシーン１、２個となってしまったので
強引に最後あたりのシーンを引き伸ばしし、あとボスもなかなか
倒せないように調整しました。

原因は「侵食率があるためＧＭ側が無駄にシーンを作れない」
「パーティ制ではないためＰＬ側に無駄な動きが少ない」
「プレイヤーが２人しかいない」この３点だったように思えます。

皆さんの話を聞いてみると、ロールのシーンをもっと
重視して、そのへんで時間を伸ばすのがいいのかなぁと
思っています。

>>707
PL２日で３時間で終わるなら別にいいじゃん。
ＧＦコンなんかＰＬ５人で４時間だぞ。特にそれで問題があるわけじゃないし。

つうか無駄なシーンや無駄な動きをわざわざ追加してどーすんだ一体。
３時間のゲームを２本やりゃいいじゃないか。それで６時間だ。

>>707
うちは１セッション３〜４時間だなぁ。
PL２人だったら２〜３時間でもいいとおもうけど。

とりあえず「無駄にシーンを作」ったり、「無駄な動き」を増やす必要ってないよね。
だって無駄なんだからさ。

で、そこに不満があるってことは無駄じゃないと思ってるんだよね？
物足りなさをもっと言語化できればアドバイスできるんじゃないかと思う。

単に時間が余るってことなら、２本やれば？としか。
リプレイのオリジン・シリーズとか参考にするといいかも。
あれはだいたい、１冊に入ってる１本目と２本目のシナリオは連続しているから。

>707
PLが間違って動いて、結果的に無駄なシーンが生まれることはあると思う。
だが、>708-709無理にシーンを引き伸ばす必要はないんじゃないか？

ミスった、スマン。
>708-709も言うように、無理に〜〜　　と書き直そうとしてたんだorz
演出とかが必要だがシーン増やすのは…って言うなら、マスターシーン使うなり
一つのシーン内でのロールを増やせばいいと思うし。

>>707
心配すんな。
702の鳥取は標準的なプレイ時間でセッションしてる。
それで物足りないなら、被ってしまうが２つシナリオ用意するしかない。

これがオンセとかだったら短すぎるんだろうが・・・

皆さん丁寧なお返事ありがとうございました。
当方、ソードワールドＲＰＧからの転身でして、
はじめてダブルクロスをプレイしたとき、
そのあまりの進行スピードに、マスターのやりかた
（ｏｒシナリオのつくり方）がおかしいのかなと思ってしまったのです。
もともと、戦闘もわずかなラウンドで片付くという
システムだったようでしたので。

なんとかコツを掴んで二本シナリオを
持っていけるようにがんばります。
皆さんありがとうございました。

>712=703

君だけがＧＭするのでは無く、ＰＬ２人にも持ち回りでＧＭをお願いするのもアリよ。

アンカーミスった。orz
>713=702だ…スマヌ

>>704
中ボス用意したらもっと駆け抜けてくぞw

うちはPC3〜4人で1シナリオ6時間ぐらいかな……ロールプレイなげぇよ！

ってか、シーン制のシステムで、プレイ時間を単純に比較しても意味無い希ガス。
シーン数を比べた方がいいんじゃね？

702の鳥取は、シーン数いくつあったんだよ。

うちも3〜5人で5〜6時間くらいか。酷い時は10時間かかることもあるw
シーン数はミドルだけ8〜12回くらいか？
オープニングの続き〜各PCの合流で2〜3シーン、
情報収集に3〜4シーン、
PC同士絆を深め合う(まだあまり絡んでないPCと絡む)シーンを0〜3シーンくらい作ることも。
あとはクライマックスに繋げるイベントのシーンを1〜2シーン
こんなところか。
各PCが5回くらい登場すればいいからね。

>>702　>>707
それはそれでＯＫじゃね？プレイ時間的には問題無い範囲だし。
まあ、どうしてもってんなら、１シーンを長くするしか無いと思うぜ。
ＰＣ増やすのでも良いけど。

ちなみに戦闘は普通は２〜３ラウンドで決着するぞ。
セカンドアクション次第では１ラウンドで終わることもあるくらいだ。
侵蝕率１倍で帰ってこようと思うとそれ以上の戦いは辛い。

>>713
シナリオが駆け足で短めに感じるんだったら、シーン数を増やすんじゃなくて、一つ一つのシーンをすこし長めに描写してみたらどうだろう？
で、長かったシーンが終った時に少し休憩をはさんで一息つくとメリハリが出ていいとおもう

まぁ、なにはなくとも、ダブクロ仲間が増えるのは大歓迎だ
がんばってくれい

技術スレ向けの話で訳ないんだけど
ダブルクロス特有の問題ってことでここで。

侵蝕率が上がりすぎる＝倍振りで獲得経験点減少
これを嫌って侵蝕率を上げないことに必死なPLがいてさ、
他のPCが80％のときに50％キープしたい言ってたりとか
ボス戦でも最大100％までしか行動しないで待機。

バランス調整にそのPCのシーンを多めにとってみたんだけど
毎回そうやってたら不公平だって文句言ってくるし・・・。
そういう人にどうやって対処してる？

説教

>>722
ボス戦でダメージまともに与えられないだろうから、
普通に戦闘してＰＣ殺せばいい。

なにもしない。

逆に全く登場させないで経験点入らなくさせるとか。

>722
そいつが、どうやってロイスを取っているのか気になるなぁ。
他人と関わらない訳では無いのかしらん。

…まぁ、Ｄロイスを導入して〔生還者〕にでもしてやるのが、波風立たない対応かと。
〔生還者〕でそれなら、諦めてＧＭをやってもらいましょう。

>>722
回避、受けのクリティカル値はデフォルトで７でセカンドアクション完備。
必ず複数体で登場して互いに互いを補うコンボ構成。
範囲、複数体攻撃で全体をまんべんなく攻撃し、威力も即死級（受けキャラ除く）
120%蘇生系エフェクトは限界数まで所持してるの前提。もちろん80%,100%も使えるのは持ってる。

そんな２倍振り前提のバランスでやってるせいか、そう言う奴は鳥取では見たこと無いな。
ってか１人でもそんなことやってると３倍振りして飛んだり限界に達して倒れる奴が出る。
まあ、上の条件全部満たすのは流石に全員が２倍振り以上するの前提だが。

>>728
どうせなら質問に答えてあげなよ。

>>729
おおう。そりゃそうだ。>>728は
「と、言うわけで一回そんなきつめの戦闘をしてみるでどうか？」ってことで一つ。

黒犬使いの答えは一つの正解だな
周りが２倍ぶりとかまでいってまだ倒せなくて泣きそうなのに、一人帰ってきたいから待機とかいってるやつはただの困ったちゃんだし

後は、経験点にどれだけ価値がある鳥取なのかでも変わる気がする
俺の鳥取は経験点０でやることが多いし、大量に経験点使ってもエフェクトに使う分には侵食率の伸びが良くなる分帰ってきにくくなるからな
>>722の鳥取はそこらへんどうなんだろう？

>>722
俺なら、その行動に意味がないことを説明する。まあ>>723と同じ。
そんな風に動いてたら経験点少なくなるしね。
説明して聞かないなら放置する、かな。


そのPLが、
・単に変なことをして目立ちたいのか
・システムを攻撃することで優位に立ちたいのか
・なんか裏技を使っているつもりで得意になっているのか
・天然で空気読めないのか
によって変わるとは思うけど。

727も言ってるけど、ロイス周りで攻めてはどうだろうか？
話に絡まないでＮＰＣにロイスを結ぼうとするのを拒否。
それに不満を言うなら、改めてロイスの対象のＮＰＣと絡むシーンをもってくる。

ってか、皆が80台の時に50台を目指すって、どれだけシーンに出てないんだよ。

ん？そいうやどっかであったな、浸食率を低めにすればPCは無敵だとか言う戯言。
その戯言を頭から信じ込んでるんジャマイカ？

侵食値増えないエフェクトばっかり、とか
回避防御系ばっかりとって攻撃能力ゴミ（他キャラ支援とか盾役とかですらない）とか
しかも情報収集すらまともに出来ない

そんなゴミキャラばっかり作る某ゴミサイト主催者は死ねと思った。

（主催者だから参加を拒否しづらい）

相手の動きが分かっているなら、阿吽の呼吸で嫌味を入れるとこもできないかな。

・４〜５枠など、下位枠を与え、そのＰＣがいなくても事件が進むようにする。
・ミドルでは登場するかどうかの確認を振らない。
・シーンプレイヤー回数を減らし、言い出さない限りシーンを作らない。
・ＧＭ発言を振らない。
・戦闘では１００％越えたら、行動宣言の確認を振らない。
・宣言しても「出ない」「待機」なら、相づちを打たず次のＰＬに回す。
・「ロールプレイ」「ＧＭ支援」のチェックを外す。
・不満を言うようなら「あ、出るの？」「あ、何かするの？」「珍しいね」

気付かないうちにレスいっぱいついてる・・・。
サンクス。個別にレスつけられないので補足だけします。

うちではよいロールプレイ＆進行を助けたの枠はみんな達成したことにしてる。
プレイに優劣をつけるみたいで気まずいのがその理由。暗黙の了解と化してる。

彼はPC1を極度に嫌い、自分からPC4以下を選ぶ人。
責任を負わずにいいとこを持ってこうとする。

他のメンツも快くは思ってないです。たまにメールで話に上がる。
気まずくなるのが嫌で本人に言おうとは思ってないみたい。俺もそう・・・。

ロイスは初期枠3、シナリオロイス、PC間だけで5枠。
ボスキャラにも結べば6つは簡単に埋められちゃう・・・。

だいぶ参考になりました。

>>734
他二つはともかく、侵食率増えないエフェクトで固めるのは戦略だろ
それで威力が出てるなら別に構わん

>>735
そこまでやると嫌味。特に最後。
まぁ、積極的に出てほしいからって理由で自分から出てくるようにするのはいいんだろうが

>>736
まぁ、うちの鳥取も似たようなのは居るからわかるな
PC１は俺も苦手だからPC３とか４とかを選んでるが……

まぁ、本気で気になるなら一度話し合うか、一度そいつにGMかなにかやらしてみれば？

>>736
でもさあ、その彼の行動方針で、GM困ってるんでしょ？
それって進行を助けてないわけでしょ？
ちゃんと理由を言ったうえで「進行を助けた」達成してない、としたほうがいいんじゃないの。

もしそうするなら、いままでと判断基準を変えるわけだから、遅くともゲーム始める前に
その旨明言するか、あらかじめ鳥取内で話し合ったほうがいいとは思うけど。

>735、>738
まあ、一番下以外を順に一つずつ取り入れてくのが妥当か。
それで全然変化がなかったら言うつもりがなくてもそのうちに一番下がポロッとでかねんが。

侵食率が低いほど良い、というのは概ね真実で、DXのシステム上の欠陥だと思う。
例えばクライマックス突入時に、侵蝕率120%のキャラと50%のキャラがいたとして、
どっちが辛そうかと聞かれれば間違いなく前者だろう。

だからシステム的には、侵食率を抑えるようなプレイングに走るのが当然。
少なくとも、無駄に侵食率を上げようとするプレイヤーは居ないはずである。

にもかかわらず、侵食率を上げるようなプレイングをさせるなら、何かしらの対策が必要になる。
一般的には、暗黙の了解なり卓の空気による圧力などがこれの役割をするため、
極端に侵食率を守りに行くようなプレイヤーは出てこない訳である。

だが722の場合は、これらの対策が有効に機能していない訳だから、
単純に考えて何か別の対策を取れば良い。

そのプレイヤーの戦法が、シーンに出ない＆エフェクトを使わない、ならば
これらを効果的に封殺するような手段を講じるのが良いだろう。

例えばルールを若干変更して、
・シーン登場時の侵食率上昇を無くして、初期侵食率を８０％程度にしてしまう。
・ボスに回復エフェクトを持たせるなど、手数の足りなさが致命的な事態を招くようにする。
などが良いのではあるまいか。多少やりすぎの感もあるが。

>>736
「よいロールプレイ」「セッションの進行」「他のPLを助けた」とかは、
プレイヤーのモチベーションを高める意味もあるわけで
(いいプレイを心がけよう、GMや他のPLに迷惑をかけないようにしよう)、
その経験点が何しなくても貰えると言うのはまずいと思うよ。

ウチでは他薦ということにしている。「●●のこの行動には助けられたよ」とか
「このNPCにずっと付いててくれて良かった」とか「要所要所で情報整理してくれて助かった」とか。
プレイスキルも向上しないし、そういうプチ困ったちゃんがのさばることにもなるし。
自分や他人の反省にも繋がるから、アフタープレイで反省会とかもきちんとしたほうがいいと思う。

>>736
そういうことならプレイとは別のところで、そいつのプレイスタイルに
不満を持っている旨を伝えるのがいいと思う。

現状でこれだけ空気読めない奴は、
他のプレイヤーがピンチになっても撤退するだけだろうし、
ロールプレイ経験点もゴネて無理やりかっさらうだろうし、
向こうが厨である限りは何をやっても意味がない。

シーンプレイヤーでおびき寄せて、
ボスの側近と呼ばれている中ボスがタイマンのガチ戦闘をしかけ、
てきとうに殺すなり倒されるなりした結果を、
クライマックスの戦闘で反映させてはどうか?
《ワームホール》とか使うんだったら《時の棺》で逐一潰せ。

>>733
シーンにも出ないでロイスつけようなんて奴は殴っていいと思うぞ。

>>736
他にも言ってる奴がいるが、「良いロールプレイをした」「他のＰＬを助けた」「セッションの進行を助けた」は、チェックを入れるか否かではなく、つけるまでの過程が問題。
感想の時間だと思って、いろいろと発言してもらおう。

侵蝕率を抑えようとすると、活躍自体が減るシステムなので、この辺のチェックを他薦にすると、容赦なくチェックが削れるだろう。

登場時の侵食率増加でよく8以上を振る俺はどうしたらいいでつか

自律判定でもその出目が続くように祈れ。

4、5枠を選んで美味しく燻し銀ポジをとるのは困ったちゃんだろうか？orz

枠がどれであれ一人で悦に入ってるなら困ったちゃん。
卓を盛り上げてるなら良いプレイヤー。

>746
２倍振りまでデフォと考えておけば、問題ない。

むしろ、シーン経験点でも出したらどうだ
他PCにはその分しわ寄せいってるだろうし

帰還を諦めて200％突破したことがある俺がきましたよ

侵食率高かったら、その分強くなってｳﾊｳﾊできるよ、て教えてやればいいじゃん。
帰って来れなくたって、存分に演出盛り上げれば一人だけ美味しい思い出来るんだぜ。
生存クリアが当たり前のゲームなんて、つまんねぇよ。ホットにいこうぜ、ホットに。

>>733
tp://trpg-berserk.at.webry.info/200606/article_4.html
ここか？
>>741も似たようなこといってるけど。

まぁ、経験点とキャラ生存を共存しようとすると確実に侵食率上げないほうがいいだろうがな
でもそれってTRPGやってて楽しいのか？

漏れは浸食率を上げすぎず下げすぎずバランスを取って、他人の出番を食わずに自分の出番を確保して、
ギリギリの綱渡りを楽しむのが好きだけどな。銃持って一応浸食率あげずに戦闘できるよう考慮したり。

>>748
うちの鳥取じゃ、PC番号後ろから順に埋まっていくんだ

>>757
俺の鳥取もそうだな

それでPC1まで埋まらなかったら大笑いだぜ！

そんときはＧＭがＰＣ１だぜ！

笑えねえ……orz

>>738
嘘みたいだろ……全部、複合してるんだ……

>>762
「侵蝕されない回避技に全部つぎこんでるキャラ」
ばっかり作ってるのか。コダワリだな！

>>755
何が楽しいかは人による。
せっかく育てたキャラロストして何が楽しいの？って人もいる。

>>764
自分のキャラロストは嫌だ
だからって保身に走って周囲にその危険押しつけるのはもっと嫌だ
ってのもあるだろうしな

>>764
いや、なんというかキャラロストしないためにシーンに出てこないのって本末転倒なんじゃないかなぁ、と

>>766
「キャラロストの恐怖＞＞＞周囲への被害や登場シーン減少」なんだろ。

ただのお地蔵さんならまだ良いけれど、
責任回避しまくった挙げ句に良いとこもってこうとするのは問題だよな。
上前はねてるっていうか何というか。

ＰＣ５や４枠の内容が無いハンドアウトを用意するのだ。いわゆる投げっぱなし枠を無くして、その枠も目的と責任があるものにしておく。
まあ全員をＰＣ１同等の重さにしろとは言わないが、全員がＰＣ２ぐらいは出来そうな気もする。

まあ本当に根本的に解決するなら、腹割って話し合うのがいいとは思うんだが。

>>767
脳内経験点でもなんでも使って、一人でキャラ作っては保管を繰り返していればいいじゃん
とマジに思う

俺のブラムストーカー/エグザイルの戦闘用人格キャラはあまりの攻撃の浸蝕率上昇からここぞという時の一発屋として普段は従者でカバーリングしてますね

>>770
PLがそれでよければいいんじゃね？
以前、キャンペーン中に一度も攻撃せずにカバーリングのみを行っていたPCがいたが、
鳥取内では割と評判が良かった。

>>771
もしサンプルキャラに載ってたなら護りの盾というコードネームがついてそうなキャラだな。
テキストは「嫌なんだ…これ以上目の前で人が死んでいくのを見るのは！」とかな。

>772
そのセリフだと、ワークスは中学生か高校生くらいか。

>>722
つ［《堕ちる絶望》＋対象が単体のエフェクト］

>774
「個人攻撃だ。イジメだ」
「こんな攻撃が来るなら、登場はもっと控えないと」

>722
放置か徹底的にシナリオに組み込むかのどっちかだろなあ。
でも一度話し合いしたほうが建設的だと思う。

>>772
そいつの臆病さが原因でバッドエンドになるようなシナリオ書いてやれ。

ＰＣ１にするとかか。

>>777
TRPGは他人を攻撃するための手段じゃねーよ。

卓全体の空気に影響すると思うんだが。
ＰＣ１にした所で、「あ、バッドエンド？まぁ帰って来れたし」て終わったり。
正直ＧＭが泣くだけだとオモ

更生させるか無視するかの２択でしょ。
その人を接待するためにTRPGがあるわけじゃないんだから。

>>777は　>722への誤爆です。ごめんなさい。

>>778
PC1にはなりたがらないらしいから。

たとえば、困った君以外が全員とっ捕まって、単独で救援呼びに行かなきゃなんないとか、
潜入して救出しなければならないとか、その途中で中ボスに会っちゃうとか。

他のPCを人質にとられても自分がかわいいんなら、もう何言っても無駄だろうな。

>>782
そういう時にGMのシナリオ批判を始めると、もう最高。

PC1を揺さぶるためにPC5を徹底狙いですよ！

シナリオレベルで対応とか生ぬるい事言ってないで、
鍋つつきながらでもじっくりと話合うのが一番だとおもうのだが。

シナリオレベルで対応って、要するに懲罰的にそのＰＬをねらい打ちにする「教育的」なシナリオをつくることでしょ。
そんな意地の悪いことしないできちんとＰＬレベルで話し合いなよ。

相手は偉いさんで断るに断れないって大人の事情が入ると、懲罰的なシナリオを作りたくなる気持ちも分かるけどね。

ＴＲＰＧは他人を攻撃するためのものじゃないですよ。

>>788
それ、問題の駄目PC持ちの偉いさんに真っ先に言いたいよね。
自分さえそれで良ければ良いゲームじゃないんだよ、と。

おいしいシーンを回してあげるのに｢攻撃｣とか言われると切ないなあ（ｗ
いつも引き気味のPCに、無理なくメインのシーンを回すだけじゃないですか。
それで連帯とか友情とかに目覚めてくれたら言うことなしですよ。

鍋つつきながら話し合うのはその後でも構わんと思いますよ。
プレイのごたごたはプレイで解決するに越したこと無いと思ってますので。

キャラロストはたしかに嫌だけど、そのために自分のＰＣが活躍するチャンス少なくするのもなんか違う気がする
経験点使って愛着あるキャラをロストしたくないのは分かるが、システム的に経験点使えば使うほど(エフェクトとるほど)返ってきにくくなってるし
他のＰＣとの経験点差は帰って気安さ、結果倍振りで経験点が少なくなることで成長の足並みがとられてるような気がする

まぁ、俺は基本的に初期キャラでも愛着わくんで、出来る限り返ってくるようにしてるが中には初期キャラならジャームになってもいいやってのもいるからなー

やっぱりアフタープレイの
・よいロールプレイ
・他のプレイヤーを助けた
・セッションの進行を助けた
をきちんと話し合って行くのがいいんじゃねえかな。
点を付けるとかじゃなく、プレイを振り返ってみるためのものなんだし。
経験点が〜とかジャーム化が〜とかにこだわる人はプレイの結果だけ
見ていて、経過が楽しかったかどうか見失ってるような気がする。

>>790
そんな目的のセッションに付き合わされる他のプレイヤーはたまったものではないかもしれないので、
やっぱり最初からぶっちゃけて話すのがベターだと思うよ。

>>792
だな。「良いロールプレイ」はともかく、他の二項目はちゃんと答えが出せるわけで。

あとは戻って来やすいＤロイスを渡してやる位かなあ。生還者とか古代種とか。

バロール／サラマンダーで
重力の城2/暗黒螺旋2/斥力障壁2/セットバック/炎陣とかいうカバーリング専門キャラはどうだろうか

>795
バロールピュアで炎陣の代わりに孤独の魔眼でいいんじゃね？

俺なら斥力障壁でなく氷雪の守護かな

>>771
ダブクロでは珍しいが、他のシステムだと結構いるしな＜攻撃能力０の壁役
それにタイタスを温存させられれば他のキャラの活躍も相対的に増えるし。

>>791
俺はジャーム化したら負けかなと思ってるから、初期キャラだろうと何だろうと経験点放棄してでも帰って来る派だな。

>>795
全く攻撃しないキャラなら、［転倒］以外のバッステは喰らっても問題無いんで、
≪セットバック≫はバロールの転倒を無効化するエフェクトでよくねえか？
後は、侵蝕率に余裕がありそうだし、≪時の棺≫は持っといた方が印象的な活躍が出来ると思うぜ。

素手を封じられたら受けエフェクトが使えないと思うんだ。

［捕縛］のことか？
あれは攻撃ができなくなるだけだ

>>799
でも>>795の作った仮データには受け用エフェクトないよ？
受けるためのエフェクトとり始めてからでいいんじゃない？

ぐを、間違えてageちまったい

うゎ、ＤＸの[捕縛]ってできなくなるのは攻撃だけで、受けはできるんだ
るるぶを確認してちょっとショック

ﾀﾞﾌﾞｸﾛって

すまん。
途中で送信しちまったorz

それくらいで諦めるな！ちゃんと最後まで書け！
木に成るじゃねえか

自演乙。

自演乙

途中で送信して終わりかよ？
なぜ書き直さない
幼稚な荒らしだな

いまさらながら、オリジン４巻読んだ。

集大成と呼ぶにふさわしい内容だったとか、
王子とは中学時代から付き合っている、あの天に
「演出考えてる余裕はない」といわしめるガチっぷりワロスとか、
散々既出の感想を一応言っといてから…

隼人の中で椿の存在が大きく変わった（ロイスがタイタスになった）のはわかるんだが、
椿の方はどうなんだろ。

つーのは半分ネタだけど、誰にロイスを取った、誰のタイタスを使った、
というあたりの部分は、演出無しでもちゃんと書いてほしかったな。

ゲンコツ山のたぬきさん
おっぱい揉んで　前戯して
バックして　バイブして　また明日

>809
カバーリングして倒れる→タイタス昇華の繰り返しだと演出考えるのもそうだが
描写してもテンポが悪くなりそうな希ガス

>>811
ロイス・タイタスの対象が誰か、ということを数文字書き足してくれってだけなんだが、そんなにテンポ悪くなるか？

最終話で椿が誰のタイタスを昇華したか、わからないままクライマックスが終わり、
エンディングで「綾渕のロイス残ってる」って言われて、
「そうなの？じゃあ隼人のロイスとか初期ロイス使ったのか？」と思っちまったんだよ。
で、読み返すと椿が最終話でシナリオロイス（綾渕）、PC間ロイス（隼人）以外のロイスとった描写が無いのに、
クライマックスで限界を計算するときには、いつの間にか６個のロイスを持ってる（１個は昇華済）ことになってるんだよ。

ロイス・タイタスってシステム面でも最重要リソースなんだから、そこは省略しないでほしかったな。

まぁオリジン、と言うか今のリプレイは「ゲームの再現」じゃなくて「読み物の一種」だからね
欄外の解説とか見ても、『《戦術》：戦術で仲間をフォローするエフェクト』とか解説になってねーよと、、、
フレーバーなんか読んでりゃ大体分かるんだから、
もっとゲーム的な解説（仲間の行動にダイスボーナスがつくとか）書くか、それとも解説無しにして本文増やすかしろと、、、

そりゃ知らん奴にどんなエフェクトなのか分かりやすく教えるための本文外解説だからな
ダイスボーナスとか攻撃力とかの方がどうでもいい話だろ

>>814
そういうのどうでもよくない人は大抵ルールブック持ってるだろうしね

ルールブック持ってる人に対して具体的な数値を書く意味はないし、
持ってない人は書かれてもイメージできないだろうからな。

昔のトーキョーＮ◎ＶＡのリプレイなんかでは
ルール処理の流れを欄外に載せてたんだよねー。

教本的な意味合いだとそういうのも載ってるといいんだけどねー。
文庫だとスペースがないっていうのもあるんだろうけどー。

でも誰のロイスをいつタイタスにして使ったかくらいはあってもいいと思う。
このゲームの肝じゃね？　それくらいしっかり書いて欲しいな。

質問
ﾙｰﾙ上、問題ない気がするのだが…
攻撃に対し「復讐の刃」で防御判定をせずに攻撃を仕返すとする。
この時、復讐の刃を使った奴をｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞする事は可能？

>>819
出来ると思うけど。逆の事ももちろん出来るだろうけど。

ダメージは庇った側に行くと明記されてるけど、ダイスペナルティとかバッドステータスとかはどうなんだっけ。

ルール見た感じ明確な記述はなかったけど、俺はカバーリングが成立したら庇われたほうは攻撃の対象から外れると判断するな。
そんで復讐の刃は発動要件を満たしてないのでカバーリングだけ適用、にすると思う。

>820
ってことは、１回の攻撃に対して、本来の対象とカバーリングした奴の両方から
《復讐の刃》とばせるの？

>>821
公式ではなくバッドステータスの判例でもないが、
オリジン最終巻で《堕ちる絶望》+《コキュートス》をカバーリングした場合、
衝動判定はカバーしたキャラだけになるという裁定があったな。
それを考慮すればバッドステータスも移せて良いと思う(ルール的にグレーだが)。
あと、《復讐の刃》は攻撃対象になった時にリアクションとして使用するから、
カバーリングされても発動条件は完全に満たされているぞ？
キミの鳥取ではリアクション判定の前にカバーリングを行って、
カバーリングされたキャラクターはリアクションを放棄する事になってるのか？

>>822
範囲攻撃ならできるな。
単体攻撃だとカバーリングした方にはリアクションが発生しないから、
《復讐の刃》はそもそも宣言できない。脊髄反射する前にルール読んでくれ。

>>821
オリジンでは庇われてもバッステは効くって裁定してたな。

>>824
何で単体攻撃だとリアクションが発生しないんだ？

>>826
わざと煽ってるのか？　いいか加減にしてくれ。
一応答えておくと、単体攻撃だと攻撃対象として宣言されたキャラクターがリアクションを行い、
カバーリングを宣言したキャラクターはそもそも攻撃を受けていないのでリアクションそのものが発生しない。
カバーリングの効果は対象が受けたダメージを引き受けるだけだからな。
代わりにリアクションが出来る訳ではない。

>>827
俺のルルブにはカバーリングしたキャラは防御行動として受けのみ行えるってあるんだけど。
んでＦＡＱで防御行動の変わりに行えるエフェクトはカバーリング時に使用できるってあるんだけど。

復讐の刃関連で便乗質問
ｵﾘｼﾞﾝ読んでて気になったんだが、復讐の刃で反撃(?)する時は あくまでもﾘｱｸｼｮﾝ白兵のものだけになるのか？
ｶｳﾝﾀｰと違って、ﾒｼﾞｬｰｱｸｼｮﾝ使って良いと書いてないわけだが。
そのわりに、ｵﾘｼﾞﾝでは普通にﾀﾞﾒｰｼﾞとか達成値が出ているが、
一体を何を組み合わせているのだろうか？

>>829
狛江の場合はキュマだからマイナーで起動してずっと効果を受けられるエフェクトが目白押し。
あとはダイスが回ったんじゃね？

>>829
秋原は達成値30だけだし。
<復讐の刃>＋<鬼の一撃>だけでも出ない値じゃないかと。

>>829
そうだ。だから、装甲値が無視できなくて微妙に泣く、なんてことも発生する。
まあ、キュマイラなら>>830の言うとおり《完全獣化》＋《破壊の爪》掛けとけば《鬼の一撃》だけでも十分な威力になるぜ。

そういや《復讐の刃》と言えばオリジンによれば遠距離攻撃できる白兵武器装備してれば遠距離からの白兵攻撃にも対応できるんだな。
《緑の鞭》の価値が俺的にちょっと上がったぜ。まあ、《完全獣化》してると出来ないのは痛いけどな。

>>829
メジャーアクション使ってよかったら《無銘の刃》に存在価値が…。

エンハイも復習の刃とは相性よさげ。
戦いの予感ですぐ準備できるし主の恩恵はラウンド中有効だし。
なんつうても破邪の瞳もあるしな。

>>821
実は、ルールブックにおけるカバーリングの扱いって
あいまいなところが多く、厳密な回答は出せないんだけど、
オリジンにおけるカバーリングの扱いをまとめると、こんな感じになってる。

１．カバーリングの宣言タイミングは、ダメージロールステップの直前。
２．範囲攻撃の場合、自身の防御判定（リアクション）とは別にカバーリング可能
３．鵜月戦（１巻）では、「ダイスペナルティ受けても大丈夫だから、
　　かばわなくていい」旨の発言を椿がしている。
４．綾渕戦（４巻）では、「ダメージを発生させるエフェクトと組み合わせているから、
　　堕ちる絶望の効果をカバーリングできる」と裁定された。
　　また、その際にカバーリングしたものが行う衝動判定は１回とされた。

個人的には、１、２あたりルールミスじゃないかって気もしてるんだけど、
コンベンションなんかでは、オリジン基準って無視できないだろうな。

>>823
リアクションの判定は別にして、カバーリングを成立させた段階で攻撃対象が書き換わるような処理をしてた。
だからカバーリングされたキャラはリアクションが発生しない。放棄じゃなくて、もともと存在しないことになってる。

……と思ってたんだがなぁ。
復讐の刃もちがいないせいもあって、明確に言葉にして確認しあったことってなかった。
どーでもいい、という結論になるかもしれんが、いっぺん聞いてみるよ。
>>825 >>835 もさんきゅ。

>>836
>>827もアンタ？
単にルルブ読まないで思い込んでただけじゃん。

>>836
復習の刃使わなくてもカバーリング受けキャラから文句は出なかったの？
つか気高き守護者見て疑問に思わなかったのか？

アリアンスレに沸いてた奴と同じ臭いがするな

まて、これはソ厨の罠だ。

>>840
でてけ。

>>836
つFAQ（2006.2.16版）

Ｑ：［カバーリング］は、誰かが［避け］の判定に失敗した後に宣言できますか？
Ａ：はい。［カバーリング］を行なうキャラクターが同一エンゲージにいる、
　　［未行動］であるなどの条件を満たしていれば、対象の判定の後に宣言できます。

ま、FAQの導入はGM判断なんだが、こういう場所で発言するときは見といたほうがいいぞ。

>>834
《復讐の刃》使いなら我らが黒犬も忘れてもらっちゃ困るな。
《マグネタイト》＋《MAXボルテージ》のコンボは状況次第で避け、受け、《復讐の刃》を使い分けられるし、
《フルインストール》なら《復讐の刃》にもしっかり有効だ。更には《ブレードマウント》でワイヤーウィップ入手だって楽勝だぜ！

そこで復讐の刃＋カウンターですよ

>>844
それ攻撃は食らっちまうんじゃないか？

>>844
キュマ／ノイならいっそ復讐の刃で死んでからラストアクションの方が気が利いてると思うが

俺、何かヘンなこと言ったかな。リアクション判定の後ではカバーリングできないとは言った覚えないんだが。

>>838
何でカバーリング受けキャラから文句が出るのかわからん……少なくとも俺の鳥取では出てないな。

>>847
まあ
>
リアカバーリングされたキャラはリアクションが発生しない。放棄じゃなくて、もともと存在しないことになってる。

といった後で

>リアクション判定の後ではカバーリングできないとは言った覚えないんだが。

っつうのは変だと思うが。

>>848
まあ上段は「カバーしてもらったら回避する必要はなくなる」という意味だったんだと解釈しておくか……

頭の悪い奴ばかりだってことはよくわかった。

ああああああああセックスしてえぇええええええええええ！！！！！！！！！

リプレイをルールの基準にする方が間違ってると思うが。

>>852
リプレイはルールブックでもエラッタでも明確にされていないグレーゾーンを判断する際の基準としては、かなり良い選択だと思うぜ。
社内で、デザイナー本人がやってるオリジンなら特に。とは言っても時々明らかにルールミスしてる場合もあるから、妄信は危険だけどな。

…まあ、身内ならともかく、コンベなんかでやるときはルール上揉めそうな部分は基本的に使わないでキャラを作るか、解釈についてGMに確認を取るのが一番だけどな。

リプレイでルールを間違える場合もあるから、グレーゾーンを判断する時の基準にするべきではないんじゃね？

○ルールブックやサプリ、FAQやQ&Aで明記されてる部分で解釈できるなら参考にしない
○あくまでもリプレイは、↑以外の場合で、GM判断が必要になった場合の参考にとどめる

という前提でなら、基準のひとつととらえても問題ないと思うけど

>>854
とりあえずその場だけ回すってんならルール適用間違ってても問題なかろ。

このマインドゲームはかなり不思議です。
次の注意に従ってゲームしてください！！
※　はやくスクロールして下のほうの文章を読んではいけません！
なるべく一行ずつ、スクロールしましょう。
計算はできるだけ早く、アタマの中でしましょう。
次の質問に答えてください。
２＋２？

４＋４？

８＋８？

１６＋１６？

１２と５の間で思いつく数字は？？？




あなたの選んだ数字は、【メール欄】ではないですか？？？　どうでしょう？

そのコピペもいい加減古いよな

ぼっちぇええええええええええええええええええええええええええいい！

>>857
思いついたのは１０。メール欄と違う

俺はまんまと7だった。
基礎の計算を暗記でやってる奴なら、12と5から連想される数字は7だろう。
「急げ」と言われてるならなおさらな。10が出てくるのはすごいな。
いい意味でなく。

だって上の３つと関連させて考えないでしょ。
だいたい上の３つは計算しなくても答え分かるし。

>860
俺も１０だった。１０ってなんかある数字だったっけ

そういや、ダブルクロスがSRS(ALGのベースルール)に取り込まれるって可能性はあるのかな?

まずないだろう。

無いんじゃね？
ＤＸは侵食率システムとかnR10システムとか結構独特だから。

というかSRSに既存のゲームを取り込んで行ったら、自分の首を絞めることに（ｒｙ

データが分散しだしたんで、3版を出すかSRS化の
どっちかはして欲しいんだがなぁ。

うむ
自前でサマリー作ってはいるけど、バロールも一緒に載ってたり全エフェクト一覧
載ってたりする本が一冊あると嬉しいな。

でもすぐ新リプとステージ集が出るわけだし、版上げはまだじゃね？

SRSはレベル制システムだからね。
DXはレベル制じゃない方いい。

よって、3版化が望ましい。

SWと同じように版上げが難しいという問題は残るかも。
でもEBがALSからALFに版上げするのを許したように、
その気になれば何とかなるのかね。

サマリーっつ何ですか？

>>872
ほらよ。たまには自分で調べろボケ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%80TRPG&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=mozilla-search

ついでにこれも読んどけ。
ttp://glossary.tank.jp/t068D.html
だって、そいつは学生時代から「自分さえ良ければ・・・」と言うスタンスで、
状況の説明も質問の趣旨も不明瞭な自分にしか分からない表現で質問をし、
問題が解決してもフィードバックする事なんてなかったし、社会人になってからもその状況は相変わらずだもの。
そんな奴に言うだけ無駄ってもんですよ。

>>867
アル厨だが、SRS化してメリットのあるようなシステムじゃないぞ、DXは。
DXは今のシステムでファンがついているから、そのメリットを殺すようなことはすまい。

だが正直、いまのダイスが一人が１０個近く必要なのは何とかならんかとは思う。

それが醍醐味だからな。
なんとかなったらそれは既に別のゲームだろ。

>>875
ダイスたくさん振るゲームだと大抵こういう意見が出てくるけど、
じゃあどうすればいいのか、って意見を見たこと無いな。

２０面ダイス使えば、出目の大きさが倍になるから振るダイスの数半分で済まないかな？

すまないｗ

ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺああっそこはだめいっちゃういっちゃうああああああああああああああああああアッー！

>>878
ダブクロの判定方法でそれは何の意味も無いだろうが。
根本的に判定方法を変えるってんならわかるが。

まて、ツッコミどころはそこじゃない希ガスる

ダブクロの判定方法はダイスたくさん振っても計算楽で好き
あとクリティカル回す時のドキドキ感が

NWV3パワードでCL率20/36のキャラ使ったときの気分が毎回（ry

>>883
＞NWV3パワードでCL率20/36のキャラ使ったときの気分が毎回（ry

スレ違いだが、クリティカル値いくつだよそのキャラ

5678か6789
幻属性の大いなるものでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ、仲間内用ネタキャラ
ただし4ターン後は同じ確率でファンブルするようになる

>>885
転生者スタートでラック取ればクリティカル値５個までいけるぜ（大惨事）

スレ違いもほどほどに

888

911テロから5年か…

日本で狂牛病発覚からも約5年か。

紀元から2006年と9ヵ月と少しか…

昨日から一日か…

なにこの寂れ加減は･･･(;´Д｀)

ダブクロスレは排他的だからな。

王子がダブクロ発表してからも結構経つよな

黒犬使いは空気読めないと思うがどうか？

既出。

まぁ、類型20スレ以上も粘着しているので、
いつもの荒らしと一緒でスルーしろとしか言えない。

ネタ振りを。

ダブルクロスでセッションやって、事故ったことって有る？
ボスを強く作りすぎて全員死亡orジャーム化とか、
PC1がジャーム化してキャンペーン打ち切りとか…

事故ったことある。
情報判定の目標値を高く設定しすぎて出揃わなかった。
どう動いていいか意味不明でボスにすら出会えずじまい。

事故じゃないけど、最初の頃はリザレクトの後は転倒状態として処理してた。
倒されて復活したんだから転倒してるはずだと言いだした奴がいたから。

目標値内緒にして、ＰＣが事故っても分かるようにすれば良かったんじゃないかな。
ＰＣが高い目出したら、「凄いな、目標値ギリギリ成功だよ」とか言ってあげるとか。
ＤＸは乱数激しいから、他のシステムよりも目標値の設定が難しいよね。

亀甲縛り相当の［捕縛］

つ【異形の守り】

>>901
それ、バレバレだとかなり萎えるけどな。
うちのGM目標値設定しないで出目見て適当に結果言う奴だから、
対決以外の判定に意味を感じなくなった。

単独ボス(愚者の軍団で従者わらわら起源種)を出したらPCに
バロールが二人いて愚者の軍団を連続で時の棺やられて１撃も与えられずにあぼーんとか
竜鱗使いのボスなのに装甲無視or高火力PCが一人もいなくて詰みとか
タイタス2コ昇華した一撃が複製体で取得したらしい《孤独の魔眼》で見当違いの雑魚に当たったり
キャラメイクに時間かかりまくったあげく
GMの情報の出し方と時間管理が最悪で戦闘無しで終わったこともあったっけ。
「敵を丸め込むために<交渉>で判定してください。うん、失敗」

低くてもいいから目標値は明確に設定しといて欲しいのが本音だな。
必ず成功するならはじめからダイス振らせんなと言いたい。

ダブクロは情報とか侵食率のバランスとかランダム要素とか自由度が多くてシナリオが作り辛いんだよな
プレイヤーやってる分には楽しいんだが、GMやろうとすると想定外のことが起こりやすい

情報目標値は序盤７で、後半１２かな。先に宣言すれば最悪ロイスも使えるしね。

リソース費やして達成値のばせるんだから、目標値は基本的に先に宣言すべきだよね

鳥取では情報や知覚の目標値判定を要求するときは7が基本。
少し難しいものなら12でプロレベルの技術が要求されるなら15〜18。至難で20以上。
30以上の目標値は設定しないのが暗黙の了解。

目標値10と11、20と21って技能持ってない奴にとっては同じだよな？

>>910
タイタスの達成値上昇を使わないかぎりは同じだな。

情報判定の目標値とダイスの数と成功率。

　目標値　７　　８　　９　　10　
１個　　　40％　30％　20％　10％
２個　　　64％　51％　36％　19％
３個　　　78％　66％　49％　27％
４個　　　87％　76％　59％　34％
５個　　　92％　83％　67％　41％
６個　　　95％　88％　74％　47％
７個　　　XX％　92％　79％　52％
８個　　　98％　94％　83％　57％
９個　　　XX％　96％　86％　61％
10個　　　99％　97％　89％　66％

>>912
クリティカル考慮したら変わるけどな。

目標値10までなら変わらないぞ。

>>913はクリティカルエフェクトの事言ってるんじゃねーかな。
ま、その場合はクリティカル値を目標値として読めば良いし。

俺だけなのか、オリジン最終巻表紙のイサムがどこを見ているか分からないのでものすごく怖いのは

買った時点でカバー掛けちゃうので、印象に残ってなかった。

アルシャードのルルブなんかで人物が読者の方を見てないのは
じゅんいっちゃんによると世界の広がりをイメージさせるんだとか。
オリジン４巻はイサム以外全員読者の方を見てるのがなんか違和感あるな。

これはイサムのリプレイ内の行動によるんじゃないかと一瞬思ったが、深読みし過ぎか。

>916
未来

>>919
そうか、同月発売のアレを意識しているのか。

それは明日

ヒント:ルビ

ヒント：ひらがな

あとがきの、残り３人のPC選択理由と照らし合わせてみるとまた面白いぜ

ヒント：滑舌悪い人がひらがなと言うとしらがなになる

しらんがな

ヒント：My Preciousss

ふぃあ通聞いたが、東方の階段爺ステージの「レネゲイトウィルスに好き勝手なフレーバーつけられる」って
ギミックは面白いなとオモタ。

別にウイルスに拠らない超能力でもサイボーグ能力でも魔法でもいいわけだな。

WMPのスキンを替えるみたいなもんだな

ある意味、作品の個性を自己否定しかねないけど、
ステージ制ってギミックの一環としてならアリかな。

スターダストレインの説明文の解釈を教えてくれないか？

「エンジェルハィロゥのエフェクトによる攻撃」は光の弓や破壊の光のことであり、
他シンドロームのRC攻撃エフェクトとは組み合わせられないって意味なのかな？
それともエンジェルハィロゥのエフェクトを何かひとつ組み合わせればいいのかな。

>>932
>>1読め。FAQに載ってる。
後者の解釈であってる。

技能：〈ＲＣ〉でかつ射撃攻撃か白兵攻撃扱いとなるエンジェルハイロウのエフェクト
（※この場合、《見放されし地》なども含む）を１つ以上組み合わせろってことじゃないかな。

＞Q：《スターダストレイン》は、エンジェルハィロゥのエフェクト以外でも対象を書き換えることができますか？
＞A：最低でも、エンジェルハィロゥのエフェクトをひとつ組み合わせてください。そうすれば、他のシンドロームのエフェクトを組み合わせることができるとします。

攻撃力を持つのがエンジェルハィロゥのエフェクトじゃなきゃならないのか、
エンジェルハィロゥのエフェクトが何でもいいから組み合わさればいいのか。
読む限りは後者だろうが、誤解を招きやすいな。

>>929
拠らないっつうか拠ってることを知らないが正確だろうな。

平安京みたいなものか。
ウィルス性超常現象と解ってないから魔法や超能力として捉えられるわけだ。

>>928
階段爺って何だよw

多分妖怪の一種だと思うｗ

20歳になるまでに忘れないと･･･

でも試験に出ます。

>>938
100ｋｍばばぁの類型？

バロールってどのサプリメントに載ってるんでしょうか？
　ブレイクアップに載ってると思ったのに……。

アルターライン。

>>943　さんくす。
　……3,150円か……、迷うなぁ。

バロールのためだけにアルターライン買うのは高いよ。
知り合いに持ってる人いるなら見せてもらっちゃったほうがいい。
追加ステージは好みが別れるから、買う前に見ておけるならそうするべき。

>>946
バロールはシンドロームだろ。
何でステージの話になるんだ？

まあ、中身を見てから買うというのに反対はしないが、
個人的にはシンドローム目当てで買っても、
アルターラインは高い買い物ではないと思う。

>947
何を言ってるのかよくわからないですよ？
バロールのため「だけ」に買うのは高いから、先に追加ステージも確認して
自分の好みに合いそうか見てみたほうが買う決断しやすいんじゃないかと勧めたのだが。

ようこそ、崩れかけた日々の中へ。
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス26
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155806170/

■公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■2ch　ダブルクロス2ndスレのまとめサイト
ttp://logicsystem.sakura.ne.jp/DX2ch/index.html

■仔山羊氏のダブルクロス紹介ページ
ttp://www.geocities.jp/kuroi_koyagi/

■過去スレ
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995942664.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10475/1047574123.html
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057117/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058274351/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065375222/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072348012/
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079618736/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084590958/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093512015/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101906726/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113238878/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117827941/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121135068/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123597712/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127440457/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130203568/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133175832/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136745230/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139312072/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142776293/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144583815/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146921648/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149506175/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152365975/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 11st SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152769739/

■関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロス The 2nd Edition
　発行：富士見書房　ISBN 4-8291-7531-1 \4200(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント ブレイクアップ
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-50-6 \1995(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント アルターライン
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-66-2 \3150(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント コントラストサイド
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-96-4 \2100(税込)
■関連商品（文庫リプレイ）
ダブルクロス・リプレイ 闇に降る雪―Queen of Blue
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-4382-7 \651(税込)
ダブルクロス・リプレイ 聖夜に鳴る鐘―Dynast
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-4390-8 \609(税込)
ダブルクロス・リプレイ・オリジン 偽りの仮面
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-4457-2 \693(税込)
ダブルクロス・リプレイ・オリジン 残酷な人形
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-4463-7 \651(税込)
ダブルクロス・リプレイ・オリジン 破滅の剣
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-4469-6 \693(税込)
ダブルクロス・リプレイ・オリジン 未来の絆
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-4480-7 \693（税込）
ダブルクロス・リプレイ・ヴァリアント 消え去りし楽園
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-4467-X \651(税込)
■関連商品（その他）
ゲーマーズ・フィールド別冊09 ダブルクロスの風景
　発行：ゲームフィールド　ISBN 4-907792-85-9 \1575(税込)
ダブルクロスThe 2nd Edition 公式ファンブック ライブボックス
　発行：富士見書房　秋葉原エンタ祭りにて販売 → 一般ショップでも販売(初版限定？)
　JAN：4534993202739 \1890(税込)

テンプレ案終了。>>949-951,4,5
>>970スレ立て任せた

テンプレ３／３の最後あたりにトワイライトとアウトランドの予定も入れたらどうだろう。

■新作予定
ダブルクロス・リプレイ・トワイライト　９月２０日予定
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント　アウトランド　１０月予定

リプレイは新シリーズだし、サプリは久々だしさ。

＞アウトランド

ウホッいいサプリ！
追加ステージでセッションを

　　　　　　や　ら　な　い　か　？

＞やらないか

バラライカ？

平安京がありならダブルクロス忍法帖もありではないかとふと思った。


まあ俺が思いつくくらいだからこのスレじゃあ何十回くらい既出だろうけど

>>956
去年だか、映画の『忍 shinobi』見たときキャラ全員がオーヴァードにしか見えなかったよ

ダーボレクロシー

レネゲイドウィルスの変化ってこんな感じなんだろうか。

　　ずっと昔　　　　　　　　　　　　　遺跡から発掘　　　　　　　　　　　　　現在
　　　　　　　　（時間の流れで変異）　　　　　　（時間の流れで変異）
　　　古代種──────────起源種──────────通常種？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│（突然変異）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─変異種
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│（突然変異）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─対抗種

なんで起源種が古代種より後なんだよ、頭おかしくね？

>>960
起源種の説明嫁

変異種と対抗種は突然変異かね？
約２０年でウイルスの性質変わってるんだから通常種の後に来てもおかしくないと思う。

つまり第３版では変異種も通常エフェクトに（ｒｙ

Ｄロイス取れる限りでは、古代起源種とか、古代変異種とか、起源対抗種とかやり放題。
ＧＭ許可すりゃ平安ステージで変異種もやったれや。

Dロイスを二種類以上同時にとったことある人いる？
無論ルールに違反しない組み合わせで。

うちの鳥取では2種類以上とった例は一度もない。
ロイス枠圧迫する…のよりもGMが許可しないから。
かく言う俺も許可しないGMだけど。

対抗種って一種の抗体ともとれるよな

>>964
FHのキャラやったとき

ttp://magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813.jpg

>>967
可哀想に……童貞なんだね……ｗ

>>928
つまり、逆に考えると
「『演出』なら、レネゲイドの基本的イメージから外れてもオッケー」
って言う何度か出た主張は、通常のステージではヨクナイ、と言うのが公式側の見解である事が判ったわけだ。

そんな、言外のところで無理やり難癖つけるなよ。

次スレ立ててくる。

お待たせいたしました。

ダブルクロス27
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158171507/

リプレイが面白くてやる相手も居ないのにるるぶ買っちゃった。
やってみたいのぅ。

>>964
ボスとして複製体のFHチルドレンだしたことならあるが…PCでは無いな。

でも変だよな。
レネゲイドって空気感染するウイルスなんだろ？
んで、感染したのって俺たちの世界より少し未来から２０年足らずのはずなのに、
何で平安の時代にそんな能力震える奴等がいたんだ？

設定的に矛盾してるぜ。

爆発的に広がったのが20年前。

平安時代から1000年を経て、ついに空気感染能力を手に入れた、とすればどうだろう。

>>976
それはありえないっしょ。
そもそも２０年前に広まったのはとある遺跡で発掘されたレネゲイドウイルスが
輸送中の高空域で、機体が爆発されたために世界中に広まったものだというのが公式設定。
つまり元々レネゲイドウイルスは空気感染能力を持っていたことになる。

だから、レネゲイドウイルスの能力を使える者がいるのなら、
それは既に広まっているものとして考えなければならん。

あげ

>>977
平安時代は人の行き来がまだ盛んでなく、
都に何名か発症者がいても広まらなかった

感染者はそれなりにいたが、当時はウィルスに対する知識が無く、
感染者の存在が記録されていなかった

現在、発症者をはるかに上回る感染者が存在するが、
発症者の数を調べたのは、存在が知られた後の調査によるもの、
昔から感染していたのか、輸送機事故後に感染したのかはっきりしないので、輸送機事故以前にも、ある程度広まっていた可能性が無いとは言えない


ぶっちゃけ、卓内で決めた方が良い

平安ステージは基本ステージとは設定が違うと判断したらどう？
平安ステージではルール上は基本ステージと同じだが、
レネゲイドではなく妖力の類の異能なんだよ。

それか基本ステージの方の過去である平安時代は、
何てことない普通の平安時代だったんだ。
パラレルワールド。

>>977
感染者が必ず発症するわけじゃない。
だから現代でもオーヴァードじゃないＮＰＣがいるんだよ。

俺平安はあくまでパラレルワールドで、鬼の力、魔の力、怪異の力とかを
エフェクトやシンドロームで表現するだけのもんだと思ってたよ。

まあ発症率は1％に満たないわけだし人工60億とすりゃ6000万以下しか全世界にいないわけだな

>>982
いろんな考え方があるもんだろ？

>>984
「RPGツクールとかなでーるが別売りなのは納得いかない。」まで読んだ。

>>977
だがしかしレネゲイドウィルスだからなあ…
爆発のショックで突然変異して空気感染能力に目覚めたとか言われかねんぞ。

後は今広まっているのは東南アジアの遺跡から出てきた奴って設定だから、空気感染は東南アジア型のみの特徴で、
インフルエンザみたいに地域別に別タイプの感染能力が弱い型があった、とかな。
まあ、結局は>>879でOKな気もするけどな。

「すまないｗ」でＯＫなのか。

…そう言われると、なんかＯＫな気がしてくるな。

>>986
＞インフルエンザみたいに地域別に別タイプの感染能力が弱い型があった、とかな。
では、代々レネゲイドウイルスを受け継いできた一族があってもいいわけか。

香港A型とかあるんだな。

感染・発症者は昔からいた
爆発的に広まったのが20年前

これで何の矛盾もないと思うんだが

ちゃうねん、飛行機でばらまかれたのは拘束解除コードのウィルスやねん。

>>990
「アウシュビッツの虐殺はなかった。」まで読んだ。

まあ、設定の穴突き乙でいいじゃないか。
別にこじつける必要もなし。
ステージとかいう時代の大幅に異なる設定をつけた時点で、矢野自身も思い至ってないだろ。
でなければ、普通は「この時代に何故エフェクトが使えるのかというと〜」など説明があってしかるべきだ。

待て待て、そもそもウィルスではないだろう。
ウィルスに似た性質が確認されているから仮称ウィルスだ。
そこんとこ勘違いしてる奴多すぎ。

凱羅因子をウィルスと呼んでるんだっけ

まあそんなとこ？

いや、ウィルスだろ？仮称じゃなくてウィルスのはずだ。

この話題は次スレに持ち越したほうがいいな

999

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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