【あかねちん】アリアンロッド41Lv【残暑見舞い】

菊池たけし最新作MMOテイストTRPG
アリアンロッド（富士見書房より好評発売中）のスレッド。

前スレ
【エリンディル】アリアンロッド40Lv【ウォーカー】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153880493/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
　http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
［紅い月を］S=F+NWきくたけ総合スレ19［撃て］
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152062826/
FEAR GF 総合スレッド 11st SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152769739/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://all.unofficial.jp/arianrhod/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板（データ晒しとか）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板（したらばJBBS）
http://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

■爆天堂ほっぺ
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■関連書籍
●ルールブック・サプリメント
　アリアンロッドRPGルールブック　　（基本ルールブック）
　（発売：富士見ドラゴンブック　　価格：735（税込）　　ISBN：4-8291-4395-9）
　ファーストクエスト　　（キャンペーンシナリオ集）
　（発売：ゲームフィールド　　価格：1575円（税込）　　ISBN：4-907792-72-7）
　アリアンロッドRPG　上級ルールブック　　（追加データ、追加ルール）
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　（発売：ゲームフィールド　　価格：1575円（税込）　　ISBN：4-907792-80-8）
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　（発売：ゲームフィールド　　価格：1680円（税込）　　ISBN：4-907792-90-5）
　リインフォース　　（アリアンロッド拡張データブック）
　（発売：ゲームフィールド　　価格：1995円（税込）　　ISBN：4-907792-94-8）
　アリアンロッドRPGトラベルガイド　（ワールドガイド）
　（発売：富士見ドラゴンブック　　価格：693円（税込）　　ISBN：4-8291-4466-1）
　エリンディルウォーカー　（キャンペーンシナリオ集４）
　（発売：ゲームフィールド　　価格：1680円（税込）　　ISBN：4-86224-007-0）7月下旬発売予定

●リプレイ（発売元はすべて富士見ドラゴンブック）
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>>1乙

　エリンディルウォーカー　（キャンペーンシナリオ集４）
　（発売：ゲームフィールド　　価格：1680円（税込）　　ISBN：4-86224-007-0）7月下旬発売予定←ここは直そうな

>>4
しまった。
訂正乙。

そういや前スレの3人PT、種族はどうなんだろうな?
特にシーフ/アルケミ。

ドワーフにして《ラーニングポーション》で回復量を稼ぐのが一般的だろうけど、
ヴァーナにして高い敏捷と《バタフライダンス》を活かした攻撃役でも何とかなるな。

>>1乙。前スレ1000ﾅﾂｶｼｽ

ファーストクエストなら多少緩めの構成でもなんとかなるでしょ。

１乙。
昨日コロシアムに挑戦してキタ。現状平均Lv２０のパーティなんで、
同じギルドに新人勧誘ってことで新キャラ作成して。

グレンデルってこんなに強かったっけ？
いや、誰も空飛んでなかったのも悪いんだが。

【ステージ１でさっくり全滅したという】

>>6
メイジアコはエルダナーン(魔法使いなら知力バカでしょbyメイジアコプレイヤー)
シーフ/ケミはフィルボル(罠さえ見つければそれでいい。そしてケミは・・・ノリbyシフケミプレイヤー)
ウォリ/サムライは人間(こういう系の職業って人間っていうイメージあるからbyウォリサムプレイヤー)
いま書きながら思ってたんだが、俺の友人はかなり適当なやつだなと思った

ウォ/サム＝エイジ
シーフ/ケミ＝アム
メイジ/アコ＝（フェリシア＋シグ）/3

オレ的には方向性のが知りたいニャー。＞前スレ3人PTのシフケミ
ポーション使いなのかガンナーなのか爆弾魔なのか。

マシンリムとウェポン系で白兵仕様

アルケミストってポーション投げる以外どんな感じなんだ？

グレネードは無理。序盤こそメイジ並の火力ではあるが、
対象が範囲、強化スキルも１つのみで話にならない。
銃は火力としての旨みは殆どないが、射程は圧倒的。
SQ戦闘や広いマップで戦闘する環境なら生きる目はある。
一応銃用の追加アイテムもあるし、射撃攻撃は転職すればいくらでも強化できるし。

それでもガンスリ出た所為で見劣りはしちゃうんだよな。攻撃力の面で
強化アイテムはどれも使い捨てな所為で結構お金の消費が馬鹿にならない

攻撃力で見劣りするのは仕方ないべ
その分射程があるんだし

ガンスリは伸縮腕付きの白兵と大差ない射撃だからな。
むしろサムライに比べて強化スキル、強化アイテムで劣ってるのが悲しい。
まあ放置されてるスキル群は結構あるからアルケミだけ不遇ってわけでもないけれど。

まぁ、うちの鳥取だと銃並みの射程になると使わないってのがあるかもしれんが
そこまで拾い場所に居ないし

銃使ってトルブラとか楽しそうだなぁ、とか考えたけどな

>>18
というかアルケミって
1、ウェポンクリエイト・ウェポンクリエイトの武器作成・強化
2、グレネードなどの錬金術関連
3、ポーションピッチなどのポーション関連
4、ガンスミスでの銃
5、マシンリウムなどのその他

と少ないところで詰め込んじゃっててかなり中途半端な状態なんだよな

移動に一ターンかかる距離から始まるとか、後衛と前衛で距離を取れる戦闘だと結構いける。
魔法の射程は大抵２０ｍだから自分は射程外にいて攻撃を硬い前衛に集中させられるし。
トルブラは楽しそうだけど茨の道だからお勧めしないｗ

>16
射程10mの攻撃より射程70mの攻撃のほうが威力高かったら誰も前者を使わなくなっちゃうよ。

>>21
大体固まった状態で始まっちゃう鳥取だからな
大体ギリギリ20ｍで届いちゃうし

そういう戦闘にした方が面白いのかもなぁ

>>22
確かにそうだわな

それでも弓と比較しても割りときついような
というかSLを5とるのがきついという気がせんでもない

>>20
１と３はつまみ食いして転職、って感じで重宝するんだけどな。
逆にそういう使い方ができるからアルケミ自体は強化しなくてもいいって判断なのかも。
せめて自動取得とグレネード系の強化は欲しいと思うんだけどね。
錬金術判定系とポーション系の一本化とかも。

>>24
しかもポーション系自動取得はハーバルロアの方が圧倒的に強いという
グレネードは上級で追加されたのしかないしな
しかも錬金術判定は殆ど使わないからな
それなのに錬金術判定の強化スキル二つあっても困る

ひとりだけ70m射程あってもクライマックス戦闘を70mから始めるわけにはいかんでのう…

そういやふと思ったんだが、もしガンスミス持ちがいて「70m先から奇襲をかけます」ってPLが言ったら認める？

>>26
そういう場合は、敵の前衛と後衛を２０ｍ、前衛とPCたちを２０ｍくらい離してやればいい。

>>27
俺はできる限り認めるようにしている。どうにかこうにかして。
折角の遠距離攻撃だし、そこを否定するのはどうも忍びなくて。

７０ｍから始めろってわけじゃないけど、いつもボスまで１０ｍで始めるってのは詰まらないでしょ？
５０ｍの通路を駆け抜けてボスを倒せとか、高低差があって飛行や射撃でないと遠回りするとか。
途中の戦闘にしたって状況に凝るほうが楽しいよ。
これはアルケミの銃以外でもいえることだね。

>>27
もし７０ｍ以上先から先に相手に気づいていれば不意打ち扱いでいいんじゃない？
その後戦闘ラウンドに入るかどうかは、状況次第だけど。

ｻﾝｸｽ
確かに無理はないものなー
しかし高低差とかいうのは思いつかなかったな
いつも平面ばっかだったし、そういうのはちょっと試して見たい気はする

アリアンロッドに高低差ルールはない。

ガリレオが好きそうな話題に発展するな。

ルールが無ければハウスルールを作ればいいじゃない

そういうのは全部トラップで表現しちゃえばいいんだよ

飛行状態でなければ移動できない／移動距離を○分の１として扱う、くらいで表現できるな＞高低差

オブジェクト：高台を作りゃ良いじゃない。「飛行状態でない限りこのオブジェクトが
設置されたスクエアに進入することはできない。また、このオブジェクトが設置された
スクエアと他のスクエアとの距離に+5mする」みたいな感じで。

オレはさらにオブジェクト：梯子（隣接する『オブジェクト：高台』が設置された
スクエアに移動可能になる）も追加してやってたりするよん。

あー、トラップか
その辺りは随分面白いなぁ

>>26
戦闘開始直後に全力でバック。ボスから25m以上の距離をとって攻撃。《ブリンク》持ちならなおよし。
問題は、狭い部屋でラストバトルだとできないことだ。

昔、100m先から狙撃するボス考えたな。スカウトベースの
ディスアピアで隠密状態からスピリットブレイクとか卑怯すぎるだろとか思ってやめたが

高低差のルールはないけどバリケードでも再現できるし、
特殊な状況として設定するのは簡単。
むしろルールとして一般化すると高度で揉めるしね。

>>26
1ラウンドめで移動しまくって間合いを取るんじゃよー。

ガンドッグで好きなクラスはオペレータ、
シャドウランで好きなアーキタイプはマーセナリー、
ソードワールドで好きなクラスはバード　です。

追記：　上手く書けんが、最近アルケミストが好きな件について

恋ですな

変ですね

質問です。ライフパスで能力基本値が+3された場合、上限の13を超えても良いのでしょうか？
FAQを見ても乗ってなかったので…もしわかる方がいらっしゃいましたら回答お願いします

>>46
ヒント：ドゥアンで出自：騎士

>>46
P58-59をくまなく見ろ

でも>>46みたいなことはうちの鳥取でももめたなぁ

もめたならルルブをチェックしろよ。

見つかりました！ありがとうございます…

>>12
残念ながら俺の友人はそういうところはまったく知識持っていない
友人３人はTRPG完全初心者と断言してもいい
まぁ、ポーションピッチを覚えてるとするとポーション使いっぽいな
でも、そいつ自体はそういう風なことは分かってないのが現状

グレネードさえとらなきゃそこそこやっていけるよ。
戦闘で暇になって、攻撃をしたがったら短剣二刀流を勧めるといい。
銃を取るようならその内転職の説明もしたほうがいいね。

グレネードはマジで将来が見えないからな

つかウォサムとアコメイならポーション使いが一番良いんじゃね？っつう気がする。

シーフ/ヲリでよくね？と思うにゃー。
個人的には

ヲリ/シーフ　（罠系とバッシュ）
アコ/モンク　（ペネトレイトで殴る）
メイジ/バード　（砲台）

こんな感じがいいかなと思うのだが。

>>54
イメージは惹かれるものあるんだが、マジで将来ねえよな

グレネードは取らないようにと言っておくよ
俺、今とても心配なのが楽しくプレイできるかどうか
TRPGとは何か的な事は教えたんだがまぁ、この辺はなんとか理解できた様子
どんな様子でやるのかリプレイ見せたらちょっとひいてたところもあったが。
そして次は自分達の役割。自分は魔法撃てるし補助もできるぞという心構え
シーフなら鍵とかなら任せろみたいな
そして最後に、俺のGMとしての役割。
俺のせいで皆がやる気をなくすこともあるかもしれない。
俺はリプレイとかルルブばっか読んでるだけで実際のプレイはしたことがない。
だから本番で上手く盛り上がれるかどうかが心配だ。

いいじゃまいかグレネード。
うちのアコケミストは何かあるたびに
「ごめんあそばせ♪」って、グレぶっぱなしてるぞ。

ネタスキルなのにそこそこのダメージリソースにもなるのは貴重だぞ。

>>59
それはアコだからできる
というかあくまでもネタスキルと割り切ってるじゃねぇかｗ

ネタでやる分にはやっぱり面白いよ。アニマルエンパシーとかより使う機会多そうだし
ただ専門でやる分には絶対に未来がない

一点二点の差なのにサモナースキルの性能が段違いだからなあ。
いっそ射程４０ｍくらいでもいいじゃんと思う。

>52>58
初心者かつポーション使いかー。うーん、MPポーション使いだと戦闘でヒマになる
時ありそうだから、そこら辺気を使ってやった方が良いかも。情報収集で敵の種別
教えてデスポーション買わすとか銃勧めるとか（ポーション系のスキルって結構
少ないから途中から射撃系になるとか出来るし）。

>>61
ガンスミス持ってれば装着式のグレネードランチャー扱いで射程が伸びるとかあってもいいのにな

全員そうなら仕方ないが、初心者に補助系は余りやらせんほうがいいな
ロールメインならともかく戦闘メインだと終始暇だし

ポーション使いが「パーティ報酬から費用を引き落としといてくれ」と
と言えるかどうかでずいぶん苦労が変わる気がする

「財布の中身がなくなってたからトードオイル使ってなかったよ」とか
言われたときは何を言ってるんだと思った
金なら出すからちゃんと使ってくれー

>>62
デスポーションなんて買うレベルなら既にアルケミで取るものは殆どないよ。
素直に転職をさせてやるべきじゃない？
銃使うならレンジャーがいいけどガンスミスのレベルをいくつまで取るかが問題かな。

《ファーマシー》の効果が「1000G以下で種別:ポーションのアイテムを[CL]個獲得」なら……。

ちょっと相談したいんだけどいいかな？
Lv４プレイヤー4人へのボスとして、オリジナルエネミー作ろうと思ったんだが、バランスがイマイチつかめない。
PCと同じ作成形式で作れば、何レベルぐらいになるかな？エネミーレベルは適当に調整するけど。

設定としては、取り巻きに平均で9Lvのエネミーを3体連れてる。
前に出て戦うタイプ。
ぐらい。

つまりＰＣ作成ルールで作ったキャラをボスにするってこと？
ＰＣはエネミーに比べてＨＰや能力値が低いかわりに圧倒的にスキルが多いから
攻撃力が高すぎてボスにむかないよ。
4レベルパーティなら9レベルエネミー４体いればそこそこいい勝負になると思うけど。

俺アリアンロッドってあんまり経験ないからいい加減な事言うけど、
9レベルエネミー四体で良いバランスなら、9レベルエネミーのデータ見て
ボスキャラ作ればいいんじゃねえのかな。

但し、>>69の言うような弊害は絶対出るけどね。俺がＳ＝ＦＶ３でオリジナルボス作ったときも
同じ弊害が出たんで、特殊能力＋１を放棄する代わりにＨＰもしくはＭＰを＋１０するっていう
風にしてやってたんで、そんな感じでＨＰ・ＭＰをブーストしてやればいいんじゃないかな。

《邪神の祝福》：【ＨＰ】と【ＭＰ】の最大値を＋［ＳＬ×５］する。
成長点計算の際、［ＳＬ÷２］（端数切り上げ）をキャラクターのレベルに足す。
このスキルはＮＰＣ専用で、５を超えてスキルのレベルを上げてもよい。

とかそんなオリジナルスキルを持たせるのはどうか。

>>68
PCと同じ作り方で作るのは、圧倒的にお勧めしないぞ。
エネミーはエネミーのバランスで動くのを前提の戦闘システムだ。
で、レベルで言えば合計レベル16のパーティーで、クライマックス時
ギルドスキルの主要なものが残っていて、罠などの悪質なものが少なければ
合計32レベルくらいのエネミーはいけそう。
36(9LVx4)でもいけるけれど、念のためにシナリオ側でちょろっと
フォロー入れてあげるといいと思う。（フェイト回復のシーンとか、強化アイテム少しとか）

皆、いろいろありがとう
シフ/ケミを選んだ友人に相談してみるよ

>>68
ついでにオリジナルエネミー案(9Lv)な。
前に出て戦うタイプということで大鎌を振り回す不気味な戦士タイプ。
分類や属性はお好みで。仲間と連携をすると強くなるのは冒険者も
エネミーも同じなので、お供によっては凶悪になる可能性もある。

・前に出て戦うボス
分類:人間　属性:−
レベル:9　識別値:20
能力値:筋力:29/9：器用:20/6：敏捷:15/5：知力:18/6
感知:15/5：精神:15/5：幸運:14/4
攻撃:両手用大鎌
6(3D)/18(5D)/物理/至近
防御:16/5HP:84MP:42
行動:10移動:15
特殊能力:
《ブレイクスラッシュ》上級p47《ブランディッシュ》ARAp91
《プレッシャー》ARAp107
《強襲》メジャー：10m以内の対象に［白兵攻撃］を行う。
攻撃後、このエネミーは対象と同じエンゲージに移動する。
このとき［離脱］を行うことも出来る。

前スレからシフケミと書かれると
シミケンに見えてしまう。

>>68->>74
ありがとう。色々参考にしてエネミー作ってみるよ。

ここはどうだろう。
あえてアルケミスト（サブ）・シーフ（メイン）とすることで
「アルフ（ＣＶ．所ジョージ）」と呼ぶのは。

>>77
誰が上手い事を（ｒｙ

……で、アウリクで犬娘で人工生命なんだよな！
【阿呆は他の言った】

さて、アルフプレイヤーと相談した結果、そいつのPCは銃使いになった。
フィルボルじゃ重量オーバーになるからヴァーナに変更
後は、プレイするだけ。

だが、今、先に迷宮の樹をするか、妖魔の洞窟をするか迷っている。
やはりここは迷宮の樹を先にしたほうがいいのかな？

エリンディルウォーカーのコロシアムで遊んできたー

…３ステージこなすだけで偉い速度で成長点稼げるにゃー
今回は敵が少ないステージばかりだったけど、成長するほど攻略が楽になったから、レベル上がったらバトルロウ必須じゃろかー

ルルブ、上級、と買ってみたんだけど
まだクラスを見てみたい。
何を買えばいいのかな？

リィンフォースとトラベルガイト。

追加クラスが載ってるのはリインフォースとトラベルガイド

>>82
リ・インフォースとトラベルガイドかな。
リ・インフォースは上級クラス用の追加スキル、トラベルガイドには追加サブクラスが載ってる。

>>81
地域クラスならトラベルガイド。

上級サブクラスが乗ってるサプリもあるけど
とりあえずそれは後でいいんじゃない？

4重婚orz

>>82-85
サンクス。
一緒にシナリオ集も買うと思うんで、
オススメがあれば教えてください。

基本→上級→トラベルガイド→ドレッドダンジョン→リインフォース→エリンディルウォーカー→他２つ

この順番で買えばだいたい間違いはないかと。

>>88
重ね重ねありがとう。
よし、明日からキャラ作りに専念します。

とりあえずドレッドダンジョンかねぇ。やっぱし。
それまでに出たトラップの改訂版と追加トラップが鬼のように載ってるんで
シナリオ使わないとしても超有用。ってかGM的に必須に近い感じ。

エリンディルウォーカー収録のコロシアムも
トラベルガイドよりDDの方が使用頻度高いしな〜

>>90
GMとしては、ドレッドダンジョンに乗っているエネミーは
低レベル帯に対応している上に、基本や上級のエネミーよりも
味が濃くて、プレイの幅が出るよいものっす。
加えて、クイックスタートの四人は使いやすくていい感じ。
（個人的に「未来の英雄」より「熱血冒険者」が
「護りの聖者」より「神々の戦士」、「精霊の具現者」より「魔の監視者」
のほうが、幅が広くてかつ使いやすげでよいと思う）
以上でドレッドダンジョンお勧めデス。

ps.シーフでアルケミストでヴァーナで銃使いっていうと
ドレッドダンジョン収録の「魔弾の射撃手」というクイックスタートが
その組み合わせです。使い勝手よさそうなので、よい判断だと思うです。

そういえば、鳥取ごとに色々とあるだろうけど
PC作成の定石とかってどんなのがあるんだろ。
無論、他所の鳥取の定石には口出ししない方針で色々聞いてみたいと思ったり。

「モンクとサモナとダンサ経由はガチ」とかの鳥取もあれば
「シーフなら罠系一通り」とか「魔法系サポはセージでエフィシエント」とか。
「バードがパスカー取らなくてどうする！」とかもあるだろうし。・・・・・・あるよね？

>>93
一番上が殆どうちの定石
サモナーは誰でも最低は経由してるな

他にはこれと言って定石というものは内規はするな
シーフは罠系より攻撃系の方が好まれるとかかな？

鳥取は逆だな。
自動取得スキル目当ての転職が避けられる余り、
転職前自動取得弱体化ハウスルール導入してやっと転職する奴がでてきた。
定石っぽいのはシーフはヴィジランテとインタラプト必須。
あと回復役を必ず２人用意することかな。

定石というか、雰囲気というところですが、
コンセプトを決めて、何かに特化したキャラにすることを至上命題としている感じですな。

たとえば行動値に命を賭けて、フライトまで取得していたウォーリア(→ナイト)。
バッシュがないので、使えないことと言ったら…
しかし11LVでラッシュを覚えた瞬間、今まででは考えられない攻撃力を出したのが印象的。

訂正。
上げてたのは正確には行動値でなく、移動力。（だから行動値も上げてましたが）

ついでに加えると、彼がそのキャラを作ったのは上級ルール発売前……
買ったときには「まさにキミのためのスキルだ！」という話をしますた。

まあそんな鳥取もありますよと。

>>97
仲間にヘイスト使いがいるとそのナイトはさらに生き生きとしだすな

ガンスリに合うメインクラスを教えてください。

ガンスリは単体で完結してるので、メインはどれでもいい。
ウォリやシーフが向いてるがアコでもメイジでも問題ない。

>>99
どれでもいけるが、ウォーリアかシーフを勧めておく

上級までガンスリ引っ張るのかな？
レンジャーに転職したりとか。
ダンサーに転職したりとか。
シーフに転職したりとか。

上級職レベルまでみるなら、火力が頭打ちになるキャリバーは使ってられないから、
《カリキュレイト》《デスターゲット》《フェイドアウェイ》あたりをかじったらオサラバかと。

>>102
レンジャー→ガンスリ→ダンサーと転職するのが正しい。と勝手に言ってみるｗ

>>104
ガンスリ→ダンサーorモンクorサモナー(自動取得のみ)→レンジャーだろう。
別にダンサーにガンスリが欲しいスキルないし。
レベル２０半ばまでは普通にキャリバーで十分な攻撃力だと思うし。

レンジャー→ガンスリが良いと思うよ
レンジャーで欲しいのは《ダブルショット》と《アローシャワー》だろうし

レンジャーからだとマスタリ取るのが遅くなるからびみょー？

つかまずキャリバーが手に入らないから他の武器買わなくちゃならん。

メインをシーフにしてストライクスローを取れば（馬鹿は（ｒｙ

>>106
《ロングレンジショット》も良いと思うが。１Lvでも魔法並みの射程、３Lvもあれば５×５の端から端まで届く。

長い射程は仲間が迷惑します

>>106
アローシャワーはファニングあるからどっちでもいい。
ダブルショットはガンパード等の基本攻撃力が高いＰＣでないとあまり強くない。
ガンスリから始めると５〜６レベルまで転職できないが、
レンジャーから初めてそれより低レベルで転職すると他のＰＣより1レベル遅れる事になりがち。
結局７〜８レベルでの完成系と低レベルの弱さを秤に掛けることになる。

個人単位では無いけれど、パーイェィー単位だと
《エンサイクロペディア》かな。
強さはイコール面白さになるとは限らないけれど
敵の情報が見れて、戦略に深さが増すのは
面白さにつながるよね、という認識のせい。

>>113
「パーイェィー」って何か良い響きだなｗ

エンサイクロペディアはオレも大好き
GMオリジナルエネミー相手でも一安心

エンサイクロペディアはマストだよな
見慣れたモンスターに属性や特殊能力１つか２つつけるだけで大惨事になったりするからなぁ…

ﾊﾟｰｲｪｨｰ

エンサイクロペディアは地味に射程が20mしかないのが痛い。
うちの鳥取、スクエア戦闘で会戦距離が40mオーバーってのがザラなんだよな……。

>>117
40mで開戦（こっちだよね？）したら、相手が近づいてまたは自分で近づいてからすればいいんじゃね？

この場合、会戦でも開戦でもどっちでもいいと思うが

きっと、彼の鳥取には開戦時にしか使えないというハウスルールでもあるんだろう。

できれば早めに使って敵の能力知りたいってのはそう変な話じゃねーと思うがな。
まあ１Ｒのセットアップはウォークポイントでもすりゃいいんじゃね？

ウォーリア/ヴァイキングにしてクッキングを上げまくるのが楽しい。
味方ににくを喰わせても+SLD6してくれればなぁ……

識別に距離制限あったっけ？
セットアップで届かないならメジャー暇なやつがすればいんジャネ

１５レベルくらいのエネミーとか、もうセージじゃないと識別に手が届かなくね？

エネミー識別に距離制限はないけどエンクロにはある

>>123
《エンサイクロペディア》には達成値ボーナスがある
そして識別は一度失敗したら再挑戦不可
だから《エンサイクロペディア》が使える場合は、メジャーでやるのは悩むね

＞PC作成の定石
ウチは「モンク・サモナーは必須。ダンサーは好みで」「罠系スキル取らない
シーフにやるアイテムはない」「インデュアを取らないヤツはGMのスパイだ」
「強力なブレイクスルースキルは2発あれば充分。過剰な打ち消し・無効化は
緊張感をなくす元」「支援アコはプロテク、Hウェポン、ヘイスト、Mブラ必須」
くらいかなぁ。全体的に「適度な緊張感を持って遊べるように」って感じ。

プロテクションとらないアコってどうなんだろ？
いや、序盤はともかく中盤以降

>>128
状況がわからん。
とりあえず鳥取のパーティー構成からどうぞ。

サモン：アラクネ+エフェシエントがあるならなんとか。
パーティにダメージ軽減系がないと普通のバランスのシナリオは余程頑張らないと死ねる。

>>129
いや、うちの鳥取の話なんじゃなく定石って意味で>>127を見て思っただけ
あれとらないアコって居るのかなぁ、と

>>130
でも序盤だとサモンアラクネ連発するのきつそうだな
まぁ、範囲なのは大きいんで一長一短なんだろうが

>>131
俺のアコは、パーティ内に他に《プロテクション》持ちがいたから全然上げてなかったな
こんな感じでパーティの編成にもよるぜ

>>132
成る程。ｻﾝｸｽ
因みにそういう場合何取るんだ？　ホーリーライトとかアンデットベイン？

アコ複数いるならプロテクのレベル上げ続けるのは1人だな。
重複しないし、保険のためにスキル枠を消費し続けるのは無駄だし。

むしろ一人は1レベルで止めといて敵のを上書きする

>>133
俺は《ホーリーウェポン》とか、セージの識別系スキルとか取ってた
プリースト志望だったから、転職間際に《プロテクション》上げてたけどね

そうか。プロテクなくても補助は出来るのか
プロテク取らない＝攻撃系、とかいう認識になってたな

質問、つーかアンケート。
基本４職揃ってる状態でもう一人増えるとしたらクラスは何が良い？

条件）既にいる４人は以下のを完備、ないし優先して伸ばしている。
ヲリ：バッシュ
シーフ：罠系とインタ
アコ：プロテク

>>138
３人しかいないのは突っ込んで欲しいからですか？

回復リソースは何匹いてもいいからアコか？

メイジを忘れないであげてください……

防御重視のカバーリングウォリ？
攻撃ウォリと防御ウォリそろってれば将来はウォーロードとナイト！
かなり安定してくるんじゃないかな。

もしくは、アコがプリースト候補ならパラディン候補のアコ/ウォリとか。

メイジはいらないから書いてないっていうんじゃないよなｗ
シーフが前衛か後衛かわからないとなんともいえないけど、
ウォリアーメインの前衛かアコ前衛かな。
シーフが前衛ならレンジャーかガンスリの後衛火力でもいい。

アコじゃないかな？
中衛ってことでアコ／ウォリとかじゃないかと思う

前衛後衛ともに十分なら、アコバードかアルケミストがパーティの底上げにはいいかも。
再行動、振りなおし、ＭＰ回復どれも4人じゃ微妙にきついけど5人目以降あれば絶対便利なものだし。

アコケミストでＨＰもＭＰも回復も任せて良しとか。ＰＬが支援気質なら。

まあ役目が被るのだけはお勧めしない。
悪くすればリアル喧嘩になるw

やっぱ色々分かれるもんなんだな。
メイジは支援型と砲台型があるなーと思って書けなかった。定石がわからんｗ

ちなみにうちの鳥取は５人で
　ヲリ/アルケ（ＰＯＴ使い）
　ヲリ/サム（ツーハンド）
　シーフ/ダンサー（エアリアル）
　アコ/モンク（Ｖフォースペネトレイト）
　メイジ/サモナー（砲台）

４人前衛、しかもバッシュとかダメージに+LvD6するスキルをみんな持ってるんで戦闘がひどいことになってる。

メイジ／サモナーの砲台型ってファイアボルト？

エアリアルスラッシュだな。
５Ｌｖ時点で未だにコンセントレイション取ってないぜ。

取らなくても修正値で意外といけるのか？
というかコンセントとらずに何取ってるんだｗ

マジックロック

＞過剰な打ち消し・無効化は緊張感をなくす元
モンクとサモナー経由してもそれはそれで、緊張感とかなくさないのか？と質問。

エアリアルスラッシュ５なら命中に＋５、元々魔術は命中にマイナス修正ないから２Ｄベースでもかなりいけるな。
まあ、クリティカル確率が倍くらい違うから３Ｄにしとくに越したことはないが。

>151
HP・MPに関しては「全員が経由してる」って前提でバランス組んであるから
緊張感はバリバリあるなぁ。まぁマクロ的に見れば打消しもHP増加も大して
違いはないんだろうけど、打ち消しばっかってのだと結構ストレス溜まるしね。
それだったらお互いに大ダメージ与えてフェイトで何とか耐えて蘇生っつー方が
爽快感があって良い（とは言え、誰もインタラプト持ってないのってのも
GM的にはちょいイヤなんだけどね）。

リソースの細かい管理という緊張感が身内じゃ好まれるな
だから鳥取じゃモンク・サモナ必須とはならんなぁ
PTで幅広く活動できるようなスキル鳥になってる
それでもシーフはインタラプト必須・アコライトはプロテク必須だ

ダメージの数字がドンブリになるだけじゃんと思う＞全員経由

まあ、所詮マサ死だし……。

>>155
ドンブリ勘定にはなるのかもしれないけど、事故率は低くなりそうな手法だね。

やーでもGM的に半端な人数にモンク経由されるよりは全員経由してくれる方が
ありがたいぜ？　HPに差があり過ぎると適切なダメージ与えるの面倒だしさ。
そこら辺の事悩まずに「全員経由した？　じゃあダメージ100点とかでも
何とかなるな」って言えるのはスゲェ助かる。

>>158
あ　た　り　ま　え　だ

当たり前のことだから定石なんだぜテディボーイ？

>>157
オリジナルじゃないエネミー使ってると微妙にバランスが乱れてくるよ。
レベル相当のエネミーだとなかなかＰＣのＨＰが削りきれず簡単すぎ、
ＨＰに合わせた攻撃力持つエネミーは能力値もＨＰも高いから戦闘が辛くなる。
もちろん丁度いいエネミーもいるんだけど、同じエネミーばかり出すことになりがち。
高レベル行く前は余り転職前提にしないほうがバランス良く楽しめると思う。

しかしそれだと前衛後衛の差別化が無くなって緊張感を殺ぐじゃんと思うわけで。
それでいて打ち消しスキルがどうのってのはやってることが半端なだけなんじゃねえの？

ケーキの材料を計量するのを面倒くさがって、
「バケツプリンでいいじゃん！量とかもてきとうでさぁ！」
と言っているのと変わらん。

そりゃあそっちの方が楽なのは「あたりまえだ」と言っているんじゃないか？
それが定石とは言わんと思うが。

>>162
ＰＣ全員モンク経由だから結局前衛と後衛でＨＰの差は出る。
消えるのはモンク経由かどうかの差だけ。
打ち消しに比べてってのは只の趣味でしかないと思うが、
全員経由で自動取得の格差が消えるのは悪くないと思う。

つか、全員に経由させる前提てのは扱い切れてるとは言わん。
そこまでするぐらいならレギュレーションでモンク禁止しろ。
底で揃えようと天井で揃えようと、結局は相対で変わらないんだから
だったらモンクなんか強要されるストレスが無駄なんだよ。

オレも自動取得だけつまんで転職は生理的に受け付けないタチだけど

マサ死とマサ死の鳥取がそれで楽しんでるんだったらいいんじゃん？
なんで皆そんなに熱くなってんだｗ

>>165
扱いきれてるかどうかは別にしてモンク経由前提なのはマサシ卓なんだから、
別に165が強要されてるわけじゃないだろｗ
何にしても自粛とかハウスルールに比べて、クラス禁止のほうがストレス溜まりそうだけどな。

俺は天井でそろえようと底でそろえようと一緒なんだったら、
禁止して地味地味やるより全員取らせて派手にやったほうが楽しいと思うけどな。
でかい数字が踊るほうが感覚的に楽しいと思うし。

これもまた鳥取っていうか個人の趣味嗜好だが。

>>164
HPの差は出るのかも知れんがモンク経由の差が埋まるというのは
HPだけで考えた場合の話で
実際にはHPの重要度自体が前衛後衛で格差が生まれてくるので
そんなもん取る暇でセージやサモナーで取るものはないのかと思うのだが。

>>169
マサシ卓の話ならサモナー経由も前提らしい。
多分自動取得のみでスキルは取らないんだろうな。
ついでにいうとモンクの増加分が重要なのは後衛のほう。
ＨＰの差分の数値は変わらないが、元値に対する割合が違う。

おまけにインデュアもってないと裏切り者なのだから
そりゃ緊張感云々云っても説得力はないなー。
俺個人はプロテクションすら必須じゃないと思ってるんで
必須というか、とって楽しくなる方向でいってほしいものだ。

そんなにHPが欲しいなら成長点10点はらえば
フェイトが1点減る代わりにHPがCL×5増えるマジックアイテムあげるよ

只のNAGOYAじゃねーか、この糞コテ。

ここでＧＭやるとＰＣが常に天啓やクウェリィを取る俺が登場。
そんなに推理するのが嫌いかてめえら

自動取得のCLってキャラクターレベルだったのね。
>>127からの流れでようやく気づいたよ。
うちの鳥取では全員「クラスレベル」だと思いこんでいたから、「なんで名古屋撃ち強えの？」と思っていたのだが・・・

まぁ、これからもクラスレベルで押し通そう。
話の流れを見るかぎり、こっちのほうが面白そうだ。

何でウチらが納得してるバランスについて外野からガタガタ言われなあかんねん。
ってか「趣味に走り過ぎず、最適化もし過ぎず」ってのは珍しくもないやろ。

>>176
いや、ぶっちゃけみんなお前が嫌いだから叩いているだけだと思う。

つ【NGワード指定】

コテどころかトリップもIDも丸出しにしてんだから
嫌うならそれくらいしとき。

他人には散々ケチつけまくるくせに、ちょっと自分が言われたら逆切れか。
ガタガタ言われたくないなら、コテやめて消えろ。

どうしたマサ死、生理か？

何で俺らがＮＧワード指定せないかんのだ。
コテ名乗ってるなら叩かれる位甘受しろ。

>>178
どうでもいいが、君は自分が思っている以上に人気がないぞ。

マサ死はつまらない。市ね。

>>178
批判されちゃうのはさ、「GM的に」とかあっさり云っちゃうところだと思うんだよ。
おれGMだけどそんなことされても有難くないしさ。
意識か無意識かはわからないけれど、差別はいくないよ。俺もGMだ。

あと、思うんだけどさ。ある特定のスキルがセッションで有効性が高いかどうか
ってのは、シナリオ（ひいてはシナリオ作成をするGM）に依存すると思うんだよ。
どんなスキルでも対抗措置/優遇措置は取れる。
つまり、スキルの価値はシナリオで調整できるんだよ。
その前提の上で、鳥取のキャラクター構成に定石が存在し
「全員が《XXX》をとってないとダメ、おかしい、GMのまわしもの」なんていうことに
なるのだとすれば、それはその鳥取のGMが引き出しとアイデアバリエーションの
乏しいGM、もしくは特定のスキルを優遇するGMであるって云う話であって
むしろ恥ずかしい話だと思うんだけど。

何でここまで叩かれてるか分からんが、マサ死は良い奴だったよ。
具体的にどこが良いかと言うと、待ち合わせの時にとても分かり易いあたりとか。
【何のフォローにもなって無い】

>>176
そんな君に贈ろう。
つ【ここはてめえの日記帳じゃねえんだ（ｒｙ】

ネットに書いたら叩かれるのはある程度は覚悟せにゃあ。ネット上は「公の場」なんだしさ。

バランスをとるのはＧＭの仕事です。
レギュで縛るってのは、実力がないかサボっているかのどちらかです。

あたりまえのこともできないならＧＭなんかしなきゃいいのに。
まあ、どーせ成長点目当てのバイトＧＭなんだろうが。どこかにちゃんとしたＧＭいないかなぁ。

誰だって最初から実力があるわけではないのだから、
レギュ縛ったっていいじゃないか。ｇｄｇｄになるよりは。

とはいえ、それが当たり前だと思ってしまったら上手くはなれんな。
楽だもんな？＞マサ死

まあまあ、みんなそう言ってやんな。
鳥取の中には程度の低い鳥取もあるし、コテの中にも程度の低いコテがいる。
マサ死は程度の低いコテで、マサ死の鳥取も程度が低いんだ。
どっちか一つならともかく、二つ重なるのは罪悪だよなマサ死。

【馬鹿は最後あたり本音が出ちゃった】

あー。確かに言葉は足りないところはあるし、差別的だと思うが
いくらなんでも度が過ぎると思うので俺はマサ死を弁護しておくぞ。
プレイして楽しんでる人はそうでない人より尊い。
マサ死がプレイしてその鳥取情報をここで明かしてるのは事実で
情報を出さないよりだしたほうがまだしも建設的。だからマサ死は尊い。
俺みたいな名無しは貢献という意味では及ばないしさ。

もちっと、言葉選んでくれよ。荒れたいわけじゃないんだし。

定石だの当たり前だの地雷ワードポロっと言わなきゃここまで叩かれんだろうに。

みんな、言葉を選びすぎて伝わりにくくなってしまっているようだな。
要約しておこう。

お前何様のつもりだ？＞マサ死

さて、素敵に荒れてきたのでアリアンの話でもしようか。

クラスレベルって何？

そんな話このスレでは約一名しかしてないし、その人も勘違いしてただけだから
何？ 
と聞かれてもな

アリアンのタームじゃなく一般的なクラスレベルの意味ってことなら
そのキャラクターが備えているクラスの現在レベルとかじゃねーの？

上のほうで出てたクラスレベルだったら、S=FとかNW的な考え方で言ってるんだと思う。
それぞれのクラスに別個にレベルがあるとかそんな感じの。

S=Fの癖でCLをクラスレベルと言ってしまうことはある

全員のHP高くして派手にするよか低HPでスリルを味わいたい
だって回復させんのオレなんだし

>>193
うちでも一時期自動取得のＣＬはクラスレベル制がとられた。
Ｓ＝ＦＶ３やＡＬＦとかで表記されているあれ。
例えば、ウォーリア／サムライで１レベルから毎レベル、
ウォーリアとサムライのスキル１個とって、キャラクターレベルが５のキャラの場合は。
ウォーリアクラスレベル５、サムライクラスレベル５って感じやな。

最大ＨＰが大きくなると、敵の攻撃も大きくなる。
しかしヒールやプロテクは大きくならないので、戦闘が長引くとジリ貧。
自然、やられる前にやれ的な戦闘が増える。

あんまり面白いとは思えないんだがなぁ。

>>199
面白い・面白くないはやる人によるんじゃねーのか？

この話振った93は
＞無論、他所の鳥取の定石には口出ししない方針で色々聞いてみたいと思ったり。
と書いているのであまり多の鳥取にあーだこーだ言うのはどうかと思うぞ。

>>199
そんなことはないと思われ
少なくともプロテク単体ですら上級職や転職で大きくなるし、
ダメージ軽減系スキルを重ね取りすればより硬くなる。
そもそも鎧だって厚くなってる訳でw

いや、うん。ナイト硬すぎねぇ？っていうウチの鳥取

>>199
長引いてもジリ貧にならない戦闘ってのも作業くさくて微妙な気がするんだが。

アリアンのシステム上、つうかほとんどのがそうだと思うが、やられる前にやれ的な戦闘じゃない？

>>202
そこで防御は堅いが攻撃が微妙な相手を殺すためのスキル、《レイジ》ですよ。

>>201の言うように、その鳥取ごとの”定石”の話なんだし。
けして万人にとっての定石って話ではないだろ？
これ見た人がああ成る程って感じで参考になれば幸いって程度なんじゃね？
まぁマスターやプレイヤーの嗜好が透けて見えちゃうからアレだけどさ。

マイ鳥取はなんも考えんで遊んでるから定石など無く。
なのでここでの話はそこそこ参考になるなぁ。

>>205
ナイトならインヴァネラブルで無傷→反撃で死亡だな。
と言うかナイトの攻撃が微妙ってどんな鳥取？　正直ありえねーだろ。
ウォーロードにバーストスラッシュとストラグルクラッシュ入ってようやく、
恒常火力で五分くらいなのに。一発だけならウォーロードのほうがあるけど。

>>207
それはＮＡＧＯＹＡ環境：平原でラッシュし放題
の時じゃね？

>>202
下手しなくてもそれでも止まる罠w
リデュース＋プロテクション（with灰プロテクション）
＋サモン・アラクネ（withエフィシェント＋何か杖。忘れた）
＋アイアンクラッド＋防護点＋加護
で、21D＋200点ぐらい止まります。
トリプルブロウとか言うとさすがにインタラプトされるしなぁ。

＞硬いナイト対策
ＨＰダメなり、魂砕きなり使えばいいんじゃないの？

転職云々の話でちょっと気になったんだけど、レベルってどれぐらいで遊んでる？
低レベルと高レベルじゃ転職に関する見方も変わってくると思うんだ。
ちなみにうちの鳥取は大体3〜7くらいでちまちま遊んでるから、あんまり転職はしないんだけど。

>>207
Lv帯によるんで無い？
ナイトの《ラッシュ》はGM次第卓次第の性格が強いから敬遠する人はいるし、ナイトで目に付くのはやっぱり防御スキル。
となれば転職したてのLv11〜15あたりだと普通に鬼のように防御は堅いがメインの攻撃は《バッシュ》５のみなんてのは普通にあると思う。

つーかブレイクスラッシュで解決じゃね。＞硬いナイト対策
硬いつーてもクラッドプロテクアラクネとかのスキルあってのもんだし
それらをスルーできれば防護点抜けないってこともないと思うのじゃが。
それでも硬いってんならペネトレイトブロウ組み合わせるとかね。

>>211
平均3〜5。いっても6。低レベルで遊んでるのであんまし転職しない。

＞PC作成の定石
ウチは
「パーティー全体で、プロテクションかサモン・アラクネは必須」、
「転職は最大で、もっとも転職回数が少ない人の転職回数+2まで」、
「パーティー内では役割分担が必須、他人と被らないようにしましょう」
って感じかね。
実はもっと暗黙の了解があるのかもしれないけど、あまり派手にもならず、結構いい感じでやってる。

でもナイト対策のペネト+ブレスラって結構ナイトがかわいそうになりすぎて使えないんだよな
うちの鳥取の場合特化型が尊ばれるだけに尚更

>>212
うちのナイトなんかマイティスラッシュ使ってるぜ！
フロンタルアサルト入ったときの奴の喜びようは見てて微笑ましいほどだった。

いや、そりゃあペネトレイトとか使いますけどね。
ただ、プレイヤー式の敵キャラ作成はボス以外だと面倒だし、
だからといってザコをランダムダンジョン的に配置すると、
きもいぐらいダメージ通らない（下手するとプロテクションすら使わない）。
またナイトをメタったような敵を出すと、エクスプローラーを前衛にして、
するりと華麗に避けられる罠。くそっ、よく出来たパーティーだなっ！

>>218
そういう場合は既存のエネミーのレベルを上げて
該当のPCスキルを追加するんだ。

いつも思うんだけど、きくたけが作ったゲームの場合って、常にＰＣの強さで議論されるよな。

ＰＣの強さが問題にならないゲームってなんだ？

亀レス失礼

そういえばアリアンロッドにはクラスレベルなんて用語はなかったですな。
>>198のいうような感じ。
例えばメイジ7/サモナー5/セージ2の場合、それぞれの「クラスレベル」は
7/5/2になる。

まぁ、うちの鳥取の場合、D&D3rdの影響だけどね。

>>221
ファイティングファンタジーとか？

>>221
学園薔薇ダイス

>>221
ウイッチクエストはどうじゃろか

>>222
そうそう。正しくは「クリーチャーレベル」だな。

>>221
ワースブレイド、バトルテック

>>222
転職後にスキル取るためレベルアップするのがえれー楽そうだなw
クラスレベルアップでHPとかも上がっちゃうわけ?

>>227
??何で？　ひょっとしてロボットが強ければPCの強さは関係ないとか思ってる？

>>218
用意する敵に範囲攻撃と射撃攻撃が足りてないんだと思うよ。
固いナイトに防御スキルを全部重ねられたらダメージが通らないのは当たり前。
弱いところを狙ってそこに防御スキルやナイトのカバーを使わせるようにしないと。

>>229
FEARスレでもいるね、ソスレみたいに煽ってくるやつ、ここは
「PCじゃなくてCSだから」
「PC違いじゃぼけっ」
てやりたかったのになんでそう挑発的なの、感じ悪い

>>231
そんな古代のＴＲＰＧまで知るか。

>>218
MPをリソースとして削りに行くとか
ブレイクスラッシュ、範囲攻撃をまぜていくとか
バリエーションつけるといいと思うよ。

>>219
それは良い案かもしれないですね。
では次回あたりペネトレイトブロウを持ったアースドラゴンでもw
>>230
ノー、サー！ちゃんと射撃とかはしているであります！
しかしカバーリングが嫌らしいであります！
>>233
たぶん、うちの鳥取はＭＰ削りがスタンダードですね。
くるしいのはＭＰポーションを山のように持たれている事ですが。
レベル高いとバランス取るのは辛いですじゃよー。

>>234
割れ。容赦なくポーションを割れ。
吸引破砕機で割れ。エネミーにもポーション破壊スキルをつけろ。
そのうえで、踊れ。ミステリアスに。あとフェイス：インディマとか。
いぇい。インディマでカバーリングも出来なくしろ。
吹き飛ばしでPT分断も有効だ。SL5にすればプロテクションの圏外に飛ばせる。

でも忘れちゃいけないのは、全部PLを楽しませるためにやることだ。
手強くてイヤらしい敵をだすのは、強くなったPCと死闘を演じるためだ。
ただの意地悪なGMになっちゃだめだ。ツッコミにはボケが必要なように、
強化されたPCにはその強さを際立たせる優秀な悪役が必要だ！
だから存分にやれ！！

装備を破壊されるのが嫌な俺は困ったチャン

というか今後の参考と言うか気になったんだが、その手のスキルって使われていいものなのか？

「使われていいものなの」といわれてもなんだが
そんなもん、鳥取依存としかいえないだろう。
である以上「俺はいやだから全ての鳥取で禁止」というのは
もちろん困ったチャンだ。

>.237
言い方が悪かった。
いいものなのか？　ってのはようは使われて気持ちのいいものなのかな、という個人の意見を聞きたかった
確かに対策としては結構判りやすいレベルだとは思うんだが、あの手の破壊系・禁止系スキルって実際使われるとどう思うのかな、と

変なアンカーミスした。すまん

>>236
　俺はウェポンイーターとか容赦なく出す方だな。
　よしんば破壊が成功しても派遣販売とか使えばどうにかなるし。
　ドロップ品はかなり美味しいエネミーだしな。

　サムライがフェイトまで使って必死に回避する姿にはこっちもドキドキさせられる。
　フェイト全快で使えば回避できない命中値ではないところが非常に○。

>>240
ｻﾝｸｽ。
成る程。究極的にはバランスか。
絶対に破壊してしまうって代物より、ギリギリ避けられるってのがいいのか
そういう意味でエネミー識別とか重要になってくる、と

うちの鳥取だとエネミー識別とか二の次になってるし、そういうのも面白いのかもな

>>238
気持ちはすごくわかるんだけど、「気持ち良い/悪い」で話しちゃ
マズイジャンルだとも思う。だって、そういうことを言い出すと
HPが減るのがイヤだとかMPが減るのがイヤだとか覚えたスキルが
常に使えなきゃイヤだとか、いくらでも拡張が効くしさ。
それの究極がNAGOYAなわけで。それはゲームの寿命を縮めるよ。

やっぱ235の後半でも言ってる通り、GM側としては楽しませるために
やるのだし、PLとしては楽しませようとしてるのだなという信頼
をするべきところだと思うなりよ。

>>242
すまんかった。以後もうちょっと気をつける。

いまいち言い方が思いつかないんだが、GMだってきちんと難易度と言うかそういうものをタモ等とはしてるんだよな
そういうのは汲むべきなんだよな。

>>242
うちのGMはエレメンタルシールドを買えば、エレメンタルシールドと違う属性攻撃しかしてこないし。
メイジ・セージでアトリビュート＋マジックオペレーション、ひゃっほー！なキャラ相手に属性なしの敵しか出してこないんだが、やっぱ
＞楽しませようとしてるのだなという信頼をするべき
なのかな？

>>235
むー。236氏の言うように、割とウチの鳥取でも嫌われるですよ。
しかしそれは私の出したエネミーに問題があった気も。
あたるとダメージ分だけＭＰポーションを割るワイバーンとか出したからねｗ
つーか、それでも割り切れない数のＭＰポーション持ってるＰＣに乾杯。
いやまあ、自分の作るダンジョンが長いのに問題があるのか？

>>244
それは正直GMが酷い気も
いや、時々ってんならいいんだが、常にってのは流石に

GMとしての立場上、次回以降はPLへの対策が取れるから難しいんだろうけど

>244
つかその信頼が無いならどんなゲームを遊んでも面白くないだろう。
最低限ゲームを楽しもうとしているという前提があって、その上で方向性がすれ違うこともある。
そういうときには話し合って改善を求めることも必要だろうな。

>>234
カバーリングには範囲攻撃。
パラディンでなければ一つのメジャーにプロテクは一つしか飛ばせない。
パラディンならそれなりにダメージは通るし、ＭＰも削れる。
エンゲージを切ってくるなら柔らかい所を確実に狙う。
ナイトは固いがそれも仲間があってこそ。
１Ｌｖプロテクション上書き等を使わなくても
戦術次第でまだまだ面白いバランスの戦闘はできるはず。

>>244
じゃあきくが敵の攻撃はノーダメ
メイジが敵瞬殺でウォリ出番無しがいいとでも思うのか

>>249
メイジがそんなに火力があるってのもなかなか面白いな。

常に敵が一人しか出てこないってことかな

249がなんで244に噛み付いているのか理解できない。

249が、244の担当GM本人で逆ギレしてると考えればおかしくもなんともないよ。

「今回のシナリオは、ちょっと／かなり／目をグルグルさせて、以外な敵／ダンジョン／展開にしてみたよ」ぐらいは言ってもいいと思う。今回予告としてさ。
自分のやろうとしている事がその卓にとってどれだけ以外性のある事なのか、が把握できれば相手にどれだけの心の準備をさせるかが必要だと解るはずだし。

問題なのでその以外性に自分で酔って自己中になってはいけないって事だけさね
【だからこの空気を読まない書き込みも困ったちゃん】

>>248
だがしかし、下手に範囲攻撃すると思いっきり《アラウンドカバー》される罠。いやまあ１シナリオSL回の制限はあるけどさ。

逆に、１シナリオ１回とか、SL回のものの見せ場を奪わないってのも、
235の云うGM仁義に通じると思う。

シーフをメインクラスにするより、２人目のウォーリアーをウォー／シーフにして必要スキル取った方が強いと思える昨今。

>>257
上級クラスと自分の成長方針に相性によると思われ。

流れぶった切って何だが

ＴＲＰＧに初めて触れてから二年
ついに来週アリアンロッドでＧＭすることになったよ

>>259
おー！　おめでとう！！
「初めてのGM」が「アリアンロッド」なのか
「アリアンロッド」では「初めてのGM」なのか
わからんが、健闘を祈る！　楽しいセッションを！！

>259
頑張って、心から応援するよ

>>244
>メイジ・セージでアトリビュート＋マジックオペレーション
そこまでやってなぜバードのスノレディを取らない！
つーか俺がGMの時にやられた。ギルドスキルの紋章まで取る念の入り様だった。
ラスボスが最終形態に移行する間もなく轟沈したぜorz

>>262
上級職でソーサラーになって、レインボーカラーを取るんじゃないのか?

>>262
そういう時は轟沈した上で最終形態に移行すればよかったんじゃね？
成長点上乗せすればＰＬも納得するだろうし。

その辺はＧＭの考え方次第だからな。
262の書き方だとＨＰ一定以下で強さＵＰみたいだし、ＨＰ回復とかは予定になかったんだろ。
アドリブで付け足すのもアリだけど、轟沈みたいなハプニングもそれはそれで面白いしな。

>>263-265
あのときは公式シナリオ集のラスボスだった。
PL達はLV5辺りで終わるのを見越してスキル習得してた。だからスノレディ。
つーかそのLVで３桁ダメージ防護点無視はないだろお前ら（´・ω・`）
もちろん、
>>アドリブで付け足すのもアリだけど、轟沈みたいなハプニングもそれはそれで面白い
なんだけどな。

スレノディ

orz
俺のような粗忽者は敗れて当然だったのかもしれぬ。

このスレで一番誤植率の高いスキルだからな

先生！　スレノディはスレ立てやスレ違いの親戚ですか？

【こんなもので覚えられれば苦労はないという】

逆に考えるんだ、スノレディってなんかゴノレゴみたいで嫌だと考えるんだ

ちょと質問させてくれ〜
今度初ＧＭすることになって、その前哨戦としてコロシアムで肩慣らしすることになったんだけど、
そこで疑問というか、確認したいことがあるんだ

コロシアムルールの場合に手に入る成長点は、ステージ固有の成長点だけで、消費したフェイトの点数とかは上乗せしない、でいいんだよね？

もうスルディでいいじゃん

>>248
いや、もちろんプレイ中は楽しいですよ！
かといって244氏のＧＭのようなメタだけのプレイ（違ったらごめん）はしたくないし。
くるしいのはその辺のバランスを考えるところ。
さらに言えばその時常に、ナイト対策めんどくさいなぁと思うのがねw
いっそコロシアムも出たし、また1Lvからやり直しても良いのだが。

>>274
202が楽しいっていうなら何もいえんが、
めんどくさいと思い始めたらやめた方が無難だと思う。

ＧＭ替わって貰うとかな。

>>272
初ＧＭならコロシアムルールはやめておいた方がいいかも。
アレは高難度高報酬だから、ＧＭＰＬともに慣れてからちょっと暇つぶしにやるのに適していると思う。
[01.巨人の力]ですらかなりの確率で全滅するし。

できれば
・それなりの敵（１Ｌｖ４人相手ならインプ＋ウォーターリーパーとか）と
・ちょっとした罠（落とし穴とか）
この辺を組み合わせた戦闘マップを自作して使ってみるといいと思う。

>272
エネミー成長点もドロップもなし、のはずだにゃー。
でも俺も初ＧＭでコロシアムはお勧めしないにゃー。

スノーレディって覚えてた

>>279
雪女？

女性型雪達磨

ＪＧＣ速報
ルージュ３巻は秋、ダンジョン形式のシティアドベンチャーとストーリー重視の二本
ノエルの帽子がハチマキになってたり、またもやデザインは大幅イメージチェンジ、
ダイナストカバルがクローズアップされて矢野にゃんびっくり

ルージュと並行する文庫新シリーズ「アリアンロッド・リプレイ・ハートフル（仮）」
ＧＭは久保田ゆーら
魔法学園を舞台に新入生のＯはた＆こじまめが寮に君臨する英麻様と下僕（きくたけ）の
支配下に置かれるというとってもハートフルな内容。富士見から冬開始予定

ドラゴンマガジンにルージュの短編リプレイ掲載決定

年明けに「アリアンロッド・アイテムガイド」
今までの追加アイテムすべて収録＋新規、文庫ではなくＢ５版

検索性悪いもんな、今

＞「アリアンロッド・アイテムガイド」
おー、それはスゲエほしい

アリアンロッドハートフルは、絵師が原哲夫。
身長３ｍの巨大な小暮絵魔のキャラが、カサンドラ学園を支配するお話。

ＰＣ１：ファムリシア　小島めぐみ
ＰＣ２：バリアス　Ｏ畑
ＰＣ３：（名前失念）　小暮絵魔
ＰＣ４：カッツバルゲル　菊池たけし

とうとう三下コンビのコラボレーションが実現。
しかもＰＣ１と２。

きくたけ「絵魔様のＰＣがアンゼロットにしか見えない」「柊の気持ちがわかった」
だそうだ。

>>277-278
レスありがとう！　疑問が解けて助かったー。

アリアンロッドは１年くらい前から月１、２回のペースでずっとプレイヤーさせてもらってて、
ルールとかは飲み込めてる（つもり）なんだ。
ＧＭ経験もソードワールドで１度キャンペーンをしたことがあるぐらいには・・・

ひとまず自信をつけるためにアリアンロッドにおける敵の動かし方を体で覚えようと思って、
エリンディル・ウォーカーも出たしこれを教材として試してみようとしてたんだけど・・・
ま、まずいかな？

>>288
戦闘の教材としては悪くない。
でもそこそこ難しいし、複数回の戦闘をこなす普通のダンジョンシナリオとは違うから
コロシアムに慣れると戦闘バランスにちょっとクセができるかも。
本当に肩慣らしとしてやるならいいんじゃない？
でも一戦目、2戦目はパーティ相性とか運に左右される部分も多いから、
ＰＣが勝てなくても気にしないように。

ふつうに上級のランダムダンジョンとかで良いんでは。

そのまま使うんじゃなくて、罠やオブジェクトの使い方の教材として読むのがいいんじゃねーかな。

>>282
ハチマキってことは闘士のバンダナかな？

ハートフルはすげえ大惨事を期待させてくれるな。

ＪＧＣでの新情報で盛り上がりそうな時に何度も申し訳ない・・・

>>289
「このレベルのＰＣに対してこのくらいのレベルの敵」のようなバランスとしてのお手本じゃなく、
あくまで肩慣らし、動かし方としてのお手本にせよ、ってことだよね、了解！

>>290
そういえばランダムダンジョンっていう遊び方もあったんだった・・・ね・・・ ｏｒｚ
上級のサプリメントが出てすぐにＧＭが１回試したきり、遊んだ記憶がないからすっかり・・・
ありがとう、今から読んでみる！

>>291
それはやっぱり>>289氏の言う通り、バランスにクセがあるからですかね？
報酬もなにもない模擬戦で１日潰れちゃうよりは、プレイヤーには見返り、自分には勉強になって
いいかなーと思ってのチョイスだったんだけど・・・うむー。

>>292
そうそう、それ。
王子が見栄えよりデータ重視のアドバイスをするのでイラストは大変らしいｗ
２巻の時にはノエルに魔性面をかぶせようとしてさすがに止められたそうな

>>293
いや、報酬とか成長点あげればいいんじゃね…？

魔性面はちょっと見てみたいぞｗ

はんにゃ化するのかｗ

>>295
それをARA初GMにやれっていうのも難しいんじゃないか。
戦闘バランスも報酬の目安もよくわからないだろうし。
ARA自体の経験はあるそうだけどGMやるとなると結構感覚が違うもんだしな。

よーし、戦闘プランを押し付けがましく作ってやろうぜ！

そうだね、272がウンザリするような奴を勝手に作ってやるか。
べ、別に初心者GMにも戦闘を楽しんでもらいたいなんて気持ち悪い事、考えてないんだからね！

＿ＡＢＣＤＥ
１■■□□箱
２□□□■■
３□■□□□
４□□□■□
５始□■■□

C1にギルマンメイジ×２
E3にギルマン×２、ギルマンメイジ×１
特記されていない箇所（□）はすべてプール。
ＰＣ初期配置は(始)
■は陸地（非プール）。
Ｄ２とＢ３に地雷（難度やダメージは任意に）が仕掛けてある。

勝利条件：Ｅ１にある宝箱の中身を（始）へ持ち帰る。

成長点：20/2
賞金：800G　掛け金：100G

こんな感じでどーか。

>>292
>>294
そういえば闘士のバンダナは「あらゆる命中判定に＋２」だよな。
武器攻撃だけでなく、魔術・錬金術にも適用されるでおｋ？

>>302
魔術は魔術判定、錬金術は錬金術判定だから共に×

ランダムダンジョンルールを読み終わり！
余裕ができたら手探りでがんばってみる・・・ってこの流れは一体！？
なんかスレを私物化しちゃったみたいで、申し訳ないやらありがたいやら・・・
流れを作った張本人の責任として、>>301氏考案のステージに最初に挑戦してもらい、
明日の帰宅後にレポートします！　敬礼！

>>302-303
自分の鳥取でもまったく同じ問題が持ち上がったよー。
「ＦＡＱで、ニンジャのシークレットアーツが魔術にも使えるってあったから、適用ってことにしよう」
というのがその時のＧＭの裁定でした、参考までにどぞー。

英魔様もついにＡＲＡに本格参戦か・・・。
今からノエルとの対決になれない対決が楽しみだ。タイトルはハートフルージュ。

>>305
何その牛乳入れて混ぜるだけのデザートみたいなネーミング。

＞303
基本ルールブック　ｐ185　ｐ198　参照

「魔術」の「命中判定」を「魔術判定」で行うわけだろう？
闘士のバンダナで+2されても問題ないはず。

>>307 >>308
今ルールブック読み返したらご指摘の通りでしたorz
…よく考えたら、>>303の解釈だと魔術判定や錬金術判定でクリティカルしてもダメージが増えない事に…
(クリティカルしてダメージが増えるのは[命中判定]だから)

ご指摘ありがとうございます。もうちょっとちゃんとルールを理解する癖をつけようと思いますorz

>>309
その言い方だと、《ヒール》の魔術判定クリティカルしても回復のダイス増えないように見えるが、大丈夫か？

回復が増えるということの方が初耳だ。
クリティカルで増えるのはダメージダイスだが

>>311
ARA　P199

>>311
《ヘイスト》だろうが《ファーストエイド》だろうがクリティカルしたらダイスが増えるぞ。

つーか、人の言うことを否定する時は確認するクセつけといた方がいいぞ。

>>310
…全く大丈夫じゃありませんでしたorz
>>312氏の指摘でようやっときっちり理解できたと思います。

ご指摘くださった皆さん、本当にありがとうございます。

わかってるよ！わざとだよ！ついだよ！

畜生それじゃあの時回復量が足りなくて死んだ俺の犬耳ダンサー子は

犬死に。

>>316
誰が上手い事を（ｒｙ

昨日は疲れ果てて帰宅後すぐにグッスリ・・・遅ればせながらレポートをば。
パーティは４人で、ヒューリンのウォーリア＆モンク、ヴァーナ（兎族）のシーフ＆レンジャー、
フィルボルのアコライト＆メイジ、エルダナーンのメイジ＆セージという構成。
ギルドスキルは陣形と祝福で、今回は陣形を選択。

１ラウンド目、なんと陣形を３回連続で使って一斉にＣ１のギルマンメイジと接敵。この時、陸地を警戒してプールを走ります。
エルダナーンがウィークポイントを使用後、ヒューリンとエルダナーンの全力の攻撃でギルマンメイジが２体とも一撃死！
フィルボルはマジックブラスト＋インヴォークでパーティの回避力アップを計り、ＧＭは心で泣きました。

敵のターン、Ｅ１の箱を守るため慌ててギルマンを移動させ、残ったギルマンメイジがフィルボルに魔法を放ちます。
ここでクリティカル！　するも、プロテクションとマジックレジストのおかげでダメージはゼロ・・・
最後に待機していたヴァーナがＥ１に移動、メジャーアクションで箱をゲット。

２ラウンド目、本来は誰よりも速いヴァーナが、種族スキルを活かして全力で逃げます！　あっという間にＣ３へ。
残りのキャラはＥ１に移動し、ギルマンと交戦。ギルマンメイジがヴァーナに魔法を撃ちますが、回避３Ｄ６の壁は厚い・・・
結果、ヴァーナＰＣだけが独走してＡ５に舞い戻り、ステージクリアとなったのでした。

その後はステージ１、２と順調に進み、３で１回全滅するもリベンジしたのち、ランダムダンジョンに挑戦したりして、
充実した１日を過ごすことができました。
長文になってしまいましたが、ＧＭもＰＬも>>301氏考案のステージを皮切りにとても楽しみました！
>>301氏を始め、助言いただいたみんな、ありがとう！

陣形×３は予想外だったな。
つーか陸地を警戒されるって、どんだけ鼻が利くＰＬなんだｗ

勝負強いのかここ見てんのかｗ
まあ楽しかったようでなによりだ。

どういう風にステージを見せたかによるが、
ステージ公開→ギルドスキル選択じゃないと鼻が異様に聞くかここみていたかのどっちかじゃね？

祝福と陣形の択一で陣形選ぶのって、そんなに不自然か？
オレには当然の選択に思えるんだが。低レベルなら。

>>322
陣形を選択したことじゃなくていきなり三回連続使用されたことが
予想外だったんじゃ？

マジックブラスト＋支援魔法を生かす陣形は便利だからな

まあ今回はいい具合に楽しめたみたいだし細かい詮索はいいんじゃね
次回のＧＭも頑張れ、超頑張れ

初プレイのランダムダンジョン「冒険許可証」でワイト×3に殺されかけて以来、
鳥取では、ギルドスキルから陣形を外したことは無い。

どうやら、321の鳥取では足を止めて殴りあいがデフォらしいな。
どっちがレベル高いとかはあえて言わないけど、たまには戦略を楽しむのも悪くないと思うよ。

>>325
ハゲの３連続グレネードとかな。

目的が「敵の全滅」でないあたりがポイントかも知れんな。
まあそれでも持ってくギルドスキルは蘇生優先になりがちだが。

>326
単純に蘇生や祝福でリソースに余裕を持ちたいって気持ちはわりと普通だと思うんだが。

闘技場なら短期決戦ってのがPLにも判ってるから、陣形は価値あるな。
ダンジョン物の場合は、やはりリソース切れへの恐れが先に立つと思う。
まあ、使い分けるのも戦略のうちさね。

闘技場と普通のダンジョンは100mと800mくらいの差はあらぁな
合わせた走り方しないと死にそうになったりするだろう

×陣形と蘇生なら陣形に決まってる
×陣形と蘇生なら蘇生に決まってる
◯陣形と蘇生ならどっちもアリ

そろそろ目障りに感じる人もいると思うので、できるだけ簡潔に・・・

実は勝利条件をいつ公開したらいいのか書いてなかったので悩んだんですが、今回は「●戦場の決定」の時としました。
具体的にはステージ名だけを読み上げて挑戦するか決めてもらい、挑戦が決まったらステージ予告〜掛金までを
ルール通りに公開して、勝利条件もこの時に。
ギルドスキルは「●ＰＣの成長」の時に決めたので、陣形を選んだのは勝利条件がわかってたからだと思います。
ここを見ていない、と断言することはできませんが・・・ｗ

みんなはコロシアムルールの際、どの時に勝利条件を公開していました？

>>272
ルールに明記されとるだろ

>>334
あれ・・・すいません、読み込んだつもりが、本当につもりだけだったようで・・・ ｏｒｚ
よければ何ページに書いてあるか、教えていただけますか？

やっぱりブレッシングは外せないよね〜

>>294
と、言うことは逆に言えばノエルがデータ的に有利な装備選んでけばＬｖごとにノエルの装備が予測できるってことか。
最終的にはどんな装備になってんのかな？武器はカラドボルグで確定として。

>>337
センチネルガード
闘志のバンダナ
祝福の鎧
深紅の腕輪

あたりと予想。　
個人的には上級クラスまで行ってほしいと思わうが、９Lvくらいで終わりそうな予感

でも一度リプレイで上級クラスいって欲しいな

半分冗談めかした言い方ではあったが、ＪＧＣのトークショーによると、
富士見の編集さんには「１０巻くらいまでやりましょう！」とか言われたりはしているようだ。

へっぽこがあるからな。

正直、きくたけのインフレ速度で10巻はきついと思うがな。

>>342
Ｌｖで換算すると、上級職になったあたりからＬｖ上がりづらくなるのを考慮して１５〜１６Lｖってところか･･･
まあ、上級でリインまで使えば２０Ｌｖぐらいまでは普通に楽しめるしな。

いやLVじゃなくて展開のな、
ん、いったん五巻あたりで一旦切って、第二部で新たな敵が！
という展開にすれば良いのか。

富士見の編集がノエルに『落とされた』からな。
しかも陥落したのは一人じゃないらしい。
そのおかげでアイテムガイドだの、アリアンハートフルだのの企画が通ったとか言ってたな。

アイテムガイドって富士見でB5なん？

へっぽこも途中でメンバーの入れ替えがあったりしてるからな。
ラスボスも最初から最後までてワケじゃなく、何度かストーリーの区切りがあるし。
その第○部方式なら１０巻目指せるかな？

アイテムガイドは富士見からＢ５。
トークショーでハッキリ言ってた。

ちなみに、これもあの３文字『文庫で』は言われたらしいが
検索性の問題とかでＢ５にしたんだそうだ。

確かに文庫で１Ｐに４つずつ載せられても困るよなｗ

>きくたけで10巻
4巻でエリンディルを救って6巻で周辺世界を救って
8巻で魔王連合を全て滅ぼして10巻目で宇宙を1つ創世するくらいの勢いか？

とりあえず５巻目ぐらいでノエルはドラグーンにクラスチェンジだろうな。
ガーベラおばさんから特訓受けて。

おばさんていうな

351はレイジ＋吹き飛ばしであぼーん

おばさん歳いくつ？

１７

>>355

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ガーベラは１７歳教だったのか。

ちょっと質問があるんだが。
　闘技場でPvP（プレイヤー対プレイヤー）をやってみたんだが、お互いのギルドが同じタイミングで、陣形を使うってことがあった。
　エンゲージされるされないで、戦略が大きく変わるってことで、どっちが先に移動するか。ってのでけっこうもめた。
　いい対処法あったらおしえてくだされ。

　ちなみに、このときの処理。
　「ギルドマスターが１Dを振り、その出目が高いほうから行動する。」
　っていうように処理してみた。一応苦情はなかった。

　あと行動値が同じ場合の行動もそうしてみた。

ごめん、もうひとつあった。
PｖPのとき、お互いのギルドのキャラクターシートは非公開、見たい場合はスキル（エンサイクロペディアやら天啓など）を使う。ってことにしたんだが、PCのエネミー識別ってどのくらいにすべきかな？
一応CL＋１０ってことにしていたんだが、簡単すぎるような希ガス。

>>358
ギルドメンバーの行動値の平均で比べて処理。
行動値が同じだった場合、敏捷高いほうから先に行動。
けどなぜだか攻撃は同時ってことで同時にダメージ受けて相討ちなんかも発生。
>>359
出来ないってことにしておいた。

うちではこうやってた＞PvP

「個体差があるエネミー」という扱いでサンプルキャラを見せるとか。

……冗談はともかく、外見とクラスとレベルくらいでいいんじゃないのかなあ。

272は楽しんだようで実によかった。
重箱なんだが、１回のメインプロセスで《陣形》が使えるのは１回ではないだろうか？

誤：１回のメインプロセスで
正：１回のセットアッププロセスで

だった。

>>358
双方のギルドメンバーの【行動値】を比べ、もっとも高い【行動値】を持つキャラクターのいるギルドのギルドスキル優先

>>362
ギルドスキルは同じタイミングで複数使用できるから良いんじゃね

>>362
オレもそうつっこもうと思ったんだが、使えないとする根拠が見つからんのだ。
もし見つかったら教えてくれ。

一回のセットアップに《陣形》を三回使っていいんなら一回のダメージロールに《プロテクション》十回使いますね＾＾

>>366
ふつうのスキルは1タイミング1回しか使えませんね＾＾

>>366
使ってもかまわんのだが、効果は上書きで最後の１回分しか得られないぞ。
（一人で同一タイミングに複数回使いたいならパラディンになれ。ただし、一人のパラが一人にかけれるのは１回のダメージロールに付き１回までだがな）
《陣形》同様で３回使っても移動できるのは１回のみだと思うさ。

スキルは明確に同スキル上書き優先があるけどギルドスキルには特に明記は無いからなぁ

一人が3回《陣形》を使ったんじゃなくて、
三人のPCがそれぞれ1回ずつ使ったんじゃないの？

《陣形》は誰が使うって明記されてないから何回でも使える、
で、効果は上書きされるようなものじゃないからちゃんとその回数分の効果が得られるだろう

ヒント：ルージュ四話

ちなみに公式で確か陣形連続使用されてる場面なかったか？

ヒント：>372

公式リプで使っているっていうのはルール的な根拠にはならんぞ？








《陣形》はギルドスキルだから、実際連続使用可能なんだけど。

ギルドスキルは、ギルドマスターの宣言じゃないの？

だとすればギルマス一人しかいないから１回しか使えないでしょ。

>>376
いや

>>376
常識として承認はいるのかも知れないが、
そんなことどこにも書いてないぞ。

自分のマスタリングは疑問に思わせてしまうところがたくさんあるようです ｏｒｚ
陣形の裁定には、ふたつの理由がありました。

ひとつは、当日も参照したＦＡＱからです。抜粋します。
Ｑ：《陣形》と《限界突破》を同時に使用することは可能ですか？
Ａ：可能です。ギルドスキルはキャラクターが使用するものではないため、ギルドはスキルと異なり、ひとつのタイミングで複数のスキルを使用することができます。ただし〜（この後は陣形には当てはまらないので割愛します）

もうひとつは、>>372-373が指摘されている通り、ノエルと薔薇の刻印にて、陣形を連続で使用している場面があったからです。
（当日はうろ覚えでしたが、後日確認しました。Ｐ２１９ですね）
ただこっちは>>375の仰る通り、あくまでリプレイ上のことですから、裁定する立場として判断材料になりそうな例のひとつとして挙げました。

参考になれば幸いです。
そしていまだに勝利条件の公開タイミングがわからず、エリンディル・ウォーカーを読む毎日です・・・
>>334氏はいったいどこで記述を見つけたんだろう・・・

>379
ちょっとまて、あの《陣形》２回は戦闘で連続使用したわけじゃないだろ？
あのシナリオの特殊ルールの《陣形》で判定をしなくてもよいに１回、戦闘で駆け寄るのに
１回で２回って意味じゃないのか？

上の方も、「複数の」スキルを使用できるとは書いてるが同一スキルを複数回使用できるとは
書いてないように見えるが？

>>380
あ、ああ・・・「陣形を２度使用」というのはそういう意味だったのか・・・！
ＦＡＱも陣形と限界突破でタイミングは同じですが、違うスキルですし・・・

ごめんなさい>>301氏、せっかく考えてくれたステージが裁定ミスでだいなしに・・・

まー気にｽﾝﾅ。
あの後自分とこでもダンジョンの一部屋としてつかったしな、アレｗ

>>380
いや、でも「同一ギルドスキルを同時使用出来ない」って論拠も無いし。
Ｑ＆Ａ行き＆それまでは鳥取裁定じゃねぇ？

リプレイEXのエイジ＆シグのレライエとの追っかけっこでは
１ラウンド１回だったなぁ

>383
同一タイミングに同じスキルは一回、というのはＡＲＡの原則だと思うけど？

ギルドスキルは、キャラクターではなくギルドが使用するということは、１つのギルド
なら１回しか使えないと判断するほうが順当だと思うんだけど。
もちろん、複数のギルドがまとまってパーティを作っているのならギルドごとに陣形を
使用できるはず。
動けるのは、それぞれのギルドメンバーだけだけど。

>>385
いや、原則は同一タイミングにスキルは1回であって、
同一タイミングにスキルを何回も使えた時のことに関しては触れられてないよ

それより、気になるのはさ

>>ギルドスキルはキャラクターが使用するものではないため

↑が公式の答えだとすると、ルージュ2巻のガーベラ戦でギルドスキルを使用する際
セットアップで敵側と行動値を比べあってたのはなんでなんだ？
いや、無責任な発言かもしれんが、あのリプレイを読んで以来、ギルドスキルは
PLのセットアップタイミングを使用するとばかり思ってたもんで・・・。

>>387
＞PLのセットアップタイミングを使用するとばかり思ってたもんで

これは正しいけど、タイミングはそうでも厳密にはキャラクターが使ってるわけじゃないんだろう
あくまで他のスキルと重なった時の処理、って感じかな

セットアップで使うものではあるが、
セットアップを使うわけではない。

同じスキルを何度も使ってはいけないというルールも無い。
キャラクターがひとつのタイミングで一行動しかできないだけ。

複数回使えないという根拠も無いが、
上書きされないという根拠も無いな…。

上書きってどう上書きするんだ？
二回目が使用されたら元の場所に戻るのか？

＞上書きってどう上書きするんだ？
＞二回目が使用されたら元の場所に戻るのか？
おまえ頭悪いだろ。

上書きというからには、当然一回目はなかったことになる。
ちゃんと一回分は移動できるから安心してくれていいよｗ

1回目の移動でトラップにはまってももう1回宣言すれば大丈夫ってことか

>>394
ﾊｧ？

プロテクションを重ねた場合だって一回目のダイスは振られて結果を出すだろ

ギルドスキルには「複数選択することにより効果が重複する」ものがあるしなあ。
「スキルの重ねがけ」の原則は適用されないんじゃないかと。

トラップにはまった状態ってのは、プロテクでいえばダメージ処理終了した状態じゃね？

だとしたら、上書きされない。
あくまで上書きされるとしたらどうなるのかという話をしているのだが、
そんなに難しいか？

>>397
逆だろ。
重複する場合はちゃんとそれが明記されてるんだから。

つまり本来出来ないであろう状況について、もしできたらどうなるか、を話したいと？
ゴールデンルールに従え。gdgdにしかならん話題じゃないか

なぜ出来ないと決めつける？
そんな流れではなかったと思うが？

まぁ、きみがひとの話を聞かない子だというのはわかったよ。
いや、聞けないのか。

いいからアイスでも食ってもちつけおまいら
下らん言い争いに労力を費やすな

こうして、401の希望通り議論は終わったのでした。
ｇｄｇｄになる原因は401のようにそもそも議論する能力のないヤツだということがよくわかる一幕でしたね。

>>404
まぁ、あんまりギスギスしなさんな。
俺は実プレイにおいての問題点が炙り出されただけでも
有意義な話の流れだったと思ったぜ。

結論なら383の時点ですでに出てたようなもんだしな。

漏れは>>397の意見と同じかな。まぁとりあえずは387の言うとおりフィアーの方々の答えを待とうや。

陣形で3回も連続移動したら移動距離は常識的におかしいだろ
陣形は使うとワープでもするのか？

そうだよ。

>>407
リアルリアリティがルールを作るわけではない、という好例だね。

一回でも通常の二倍になるんだが

《ヘイスト》かけたら凄いことになるな

騎乗状態＋フライトでも脳汁出るな

所詮ゲームだべ

ワープはするけどエンゲージは抜けられない素敵仕様ですがなにか問題でも？

あのフルスピードなエクスプローラーは、ワープでもしてるのですか。
ブリンクさえできれば追いつけるものを…（１歩だけ動きながら）

パラディンなのにブリンクできないほうが悪いと思うがｗ

《フラッシュブリンク》取れよｗ

そういえば《ブリンク》って途中に落とし穴あったら落ちるんじゃろか。

テキストには短い距離しか移動できないと書いてある
つまりSL×20メートルを小刻みにワープしながら移動するわけだ
まあ落ちるだろうな

ウチは15ｍの幅の崖を《ブリンク》でわたる、とかやってたなぁ。

まあ、これもＦＥＡＲにメールしとくかね。

視界内だからSL×20メートルの途中に落とし穴があっても落ちないだろう。
SL×20メートル以上の大きさの落とし穴なら落ちるってところじゃないかな。

>>421
説明文に
「このスキルによる移動は、間に障害物や穴などがあっても阻害されない」
とか明記されていない以上、断定系で言うと無駄な反論を呼ぶぜ？

まー、俺も間のオブジェクトに関わらずぱっとワープするもんだとは思うけど。

途中で移動が阻害されたら《ブリンク》がゴミスキルになってしまうな……

いちいちメールしてたらそのうち本家サマの御意向を伺わないと箸も持てなくなっちまうぜ。どこかのシステムのように

さしあたって問題あるようなのは鳥取ごとに裁定して運用してるからいいんじゃね？
エラッタでたら直せばええねん。

最大100mを長い距離と思う人もいるんだなぁ。
うっかり形容詞使えないね〜。

>>426
ARAでダンジョン移動中の１００ｍは充分に長いと思うがどうか。

100ｍも流されたら人は死ぬのだ。

《テレポート》ならば100kmでも1000kmでも瞬時に移動できるが、
《ブリンク》は最大でも100mしか移動できない。
《ブリンク》の説明文にある『短い距離』とはそういう意味であり、
最大100mを小刻みにワープするわけではない。

>>426はそんな指摘を>>419にしているんだと思ったのだが、違うのか？

所詮これはゲーム。なんかオマイライタイ

>>430
こういう話からシナリオのネタを思いついたりすることもあるものさ。

所詮ゲーム、されどゲーム。

>>430
プレイする人全員が楽しめるように最善を尽くすのはいいことだと思うけどなー。

>>429
426はただの煽りだろ。そこまで好意的に内容を足す必要はないんじゃないか。

回避能力に「ブリンク」って名前付けてる別のゲームでは数ｍだったり数ｃｍだったりするからな。
気にするような事じゃないと思う。

回り道ができないとして、
１．落とし穴（途中にあるトラップ）
２．エネミー（途中でエンゲージする）
３．バリケード（射線が通るが移動不可）
４．壁の向こう（射線が通らない）

普通に２０ｍ単位で歩くか１〜３まで気にせず進めるかあたりか。
あとはＧＭが移動経路を設定していないところにその都度いけるかどうか裁定する、くらいかな？
塔の頂上にワープします、とか、ツインタワーの向いの窓にワープしますとか。

>>430
わざわざゲーム板に来て「所詮ゲーム」などと、
自分だけにしかわからない優越感に浸ろうとがんばっている君が一番痛い。

>>436
いや、ここは前向きに「俺たちはもっと建設的な話をするべきなんだ！」と言ったと解釈しておこう。

ならばガーベラお姉さまとノエルの乳比較を！

【ちっとも建設的ではない】

>>435
《ブリンク》の効果は視界内だから、塔の頂上とかは無理だろう。
床と天井がシースルーならともかくｗ

>>426が煽りかどうかは知らんが、>>429上４行には同意。

塔の最上階（屋内）は無理でも、塔の頂上は空が見えてればいけるんじゃないかな。
シナリオ上問題があるなら適当に「すごい結界」とか「魔族ぱわー」とか「空気読め」とか言っておけばいい訳だし。

塔の頂上にテレポーターを仕掛けておけばいいじゃない

７７階建ての塔の

地下２階にひっそりといるボス。

>>442
萌え

五階建ての塔の裏にある崖下の洞穴に住んでいるボスなら出したな。

「最も深き塔」の地下666階（直通エレベーター有り）には行った事がある

とりあえず、まだパッチが当たってないので地上部分は2階までしかないらしい

>>438
ああ見えて「実は遜色がない」とか。

ボスは１階にいるんだけど隔離部屋で、
地上１０階からの直通テレポーターを使わないと入れない。
ただし操作を誤ると１階の別の部屋に出て
また塔を登り直すことに

【ちっともTRPG向きじゃない仕掛け】

ブリンク5レベルは絶対100ｍ移動してそれ以下を認めてない時期があった

ラスボスはトドメを刺されず塔から跳び降りて命を絶つため高いとこに住む

初歩的な質問なんだけど、《〜マスタリー》系のスキルは｢武器攻撃｣の｢命中判定｣にしか効果ないんだよね？
具体的には《インターセプト》《ディフェンスライン》の時には効果ないよね？
FAQ見たんだけど、ちょっと解釈が不安になったので教えてほしい。

さあ、ＦＡＱの次はめくるめく過去ログ検索だ。


結論から言うと、謎。
「つかないよ派」
「アックスマスタリーだけつくよ派」
「つくよ派」
「つかないけどＧＭ権限でつけるよ派」
「つかないけどＧＭ権限でイーグルアイとかまでつけちゃうよ派」
など質問が出るたびに結局ＦＡＱ出るまで各自裁定するしかないなあということに

丁度その時期にARAの質問サポート方針が変わったらしいのでおそらく永久に回答は得られないだろうな。

My鳥取は「DEF無視できる両手、武器攻撃ならｶﾝｶﾝ弾ける二刀」でタイだろう、ってことでイーグルアイ込みで付くようになった。

>>440
前２つと最後のは同格で扱っちゃ駄目だろww

>>450　451
ありがと。卓次第でやるしかないってことだね。

PLはできないとストレス感じちゃうからできるってしとけば？
ククク、その分敵が強くなるのもわからんバカどもめ

>>454
今日話したところではウォーロード候補含めて｢できない｣方向で合意しそう。
デザイナーの意図は怪しいけど文章上はできないみたいだから従っておこう、って話になりました。

>>454
とりあえず吊るか？

今度初めて20Lvのマスターするんだけど、
《ガーディアン》や《インタラプト》、SL回の制限スキルを
ミドルフェイズで使わせない方がいい?

ダメな理由が思いつかないんだけど

「シナリオによる」としか答えられないと思うよ。

どんなシナリオなの?
PCはどういうスキルを持っている?
SL回のは何回使わせるつもり?
それ以前〜それ以降の戦闘バランスは?

ぶっちゃけスキル構成によると思うぞ。全員がインタラ等の強力なブレイクスルー
系スキルを一揃い持ってるようなPTならミドルでもクライマックスと同等くらいの
戦闘を1回くらいやった方が良いかも知れん（とは言え、強制的に使わせるような
イベントはダメよ。使えば他のリソースを温存できるくらいのバランスで）が、
4人PT全体でインタラ系各1発ずつとかならクライマックスのみで良いんじゃねぇかな。

４人全員がインタラプト所持→敵３体がそれぞれインタラプト所持
４人全員がガーディアン所持→敵が３発まで使用可能なほぼ即死ダメージを与えてくるスキルを持っている

暫くしたらＮＡＧＯＹＡキャラいなくなったよ。

人それを厨返しｔ（ｒｙ

>>461
バランスの取り方としてはわかるだけど、つまらない解決法だと思うな。
PCの能力に1対1で相殺する敵ばかりというのは、どんなPCをやっても同じ事になるからやる気をそぐ。
単に打ち消し系スキルを全員持ってるのが嫌なら、
禁止するなりハウスルール入れるなりしたほうが余程スマートな解決法だよ。

>461
全員が《インタラプト》＆《ガーディアン》持っているから大丈夫だよねと笑いながら
《ファストセット》＋攻撃呪文だの《レイジ》＋シーン攻撃だのと言った、当たれば
即全滅クラスの攻撃を容赦なく叩き込みつつトラップを絡めてくる我が鳥取のＧＭに、
対処なんてそんなもんでいいんだと言ってやってくれ。
確かに毎回ブレイクスルー系のスキルは戦況ダイレクトに動かすから使うと気持ちいいけど、
ないと確実に死ぬから使いどころ毎回頭使うし。たまにはそう言う簡単な対処で済ませて欲しいわ。

禁止するなりハウスルール入れるなりしたほうが余程つまらない解決法だと思うな。漏れは

TRPG歴十数年のうちの鳥取なんですが、初めてアリアンロッドのクエストに挑戦。
（ブレイクスルー構想のゲーム自体ツクダ版Ｎ◎ＶＡ以来だったり）
FEARゲーは敬遠してたけど、思ったより楽しめた。
まぁ、メイジが攻撃呪文育てるほか道がないので悶え苦しんでいるが。

最初のプレイ：オリジナルシナリオ：4レベルウォーリアをボスに出したらヤバイぐらいに強かった
２回目：とりあえずファーストクエスト買ってみる：「何？このボス？」ってセージに失笑された

ギルドスキルは「目利き」でインタラプト・ガーディアンなしの4人ＰＴなんだけどな・・・
オフィシャルシナリオ集って思ったより使いにくいのかな？

>>466
ファーストクエストは面白かったけどなあ。
そこは主観の差じゃないか？

まー、アリアンのメイジは（メイジのスキルを最大限に活かそうと思ったら）砲台になるしかないよな。
しかもウォーリアの《バッシュ》みたいに５レベルとって終わり、じゃなくて
《ファイアボルト》５にした後も《フレイムロード》や《エキスパート》など伸びる余地があるんだからたまらねえｗ

ウィザードやソーサラーになったらもうちょい違うんだけどなー。

非戦闘系の魔法で活躍するクレバーなオレかっこいい！　がやりたいなら、
ＡマホやＤ＆Ｄ選んだほうがいいと思う。これは煽り抜きに。
アリアンロッドにはアリアンロッドに合った遊び方があると思うよ。

弱すぎて失笑されたのか、強すぎて失笑されたのかでえらく変わる予感

名前がツボに入ったとか。

うん、ファーストクエストは話自体はまあまあいいかなって思うけど、戦闘のバランスはもうちょっと練りこんで欲しいと思うかな。

＞メイジ
あまりものだったけど、いなきゃいないで（後々）困りそうなので、やってもらってる感は否めない。
結局固定砲台の役割は適度に果たしつつ、セージなどに活路を求める形になってる。

＞失笑
「弱すぎ」
アレがないのでプロテクションが抜けねえ。
アレがないのでそもそも当たらねえ。
シナリオを通じてＭＰポーション２つ使わせたのが損害といえば損害か

ファーストクエストは本当に初心者向けのアリアンロッド紹介キャンペーンだからな。
かついのが好きな鳥取ならドレッドダンジョンとかの方がおすすめ。

あと上級の追加クラスは想定されてないから組みようによってはそういう風になるかも。

>>472
じきにひぃひぃ言う様になるから気にしないでいいと思うよ。

ファーストクエストは、まだ基本ルールのクラスとスキルとアイテムしかなかった時代のシナリオだから。
今はクラスもアイテムもスキルもたっぷり追加されて、ＰＣは格段に強くなってるから
今からファーストクエストやる人は、多少弄ってほうがいいかもね。

というか、最初から基本ルールのみで遊べるシナリオ集というのもコンセプトに込められてたらしいからな。
ルールとFQあれば直ぐにキャンペーンできるというのが強みに……って言っても、全部買ってる奴が多いんだけどｗ

基本ルール時代にボスキャラにレベル分のフェイトとクラス自動取得特技持たせてやったら緊迫する戦いになった

吟遊シナリオの戦闘は何をやっても勝てるか何をやっても勝てないかのどちらかですよ

空気を読まずに、最近(27日)目撃したネタキャラ報告。

「アコライト／アルケミスト」で、”聖なる手榴弾”ネタやってる人がいた。
卓の中の若い子1人だけが、モンティパイソンを知らなくて戸惑ってた。

マイナーなネタをコンベンションでやるもんじゃないなぁ、と思った今日この頃。

それは知らない振りして羞恥心を煽るプレイだ

一様レポート書いとく
昨日アリアン初プレイをしたんだが、俺がGM、PC３人で迷宮の樹をプレイ。
そのPTは
ネヴァのウォリ/シーフ、フィルのバード/レンジャー、エルダのメイジ/アコ
というPTだった。
まず、最初の敵フォモールとPCが戦った。殺す気でいったがあっけなくPCによって
全滅。そしてエリア２から３まで飛び、感知判定で８以上だされ鍵が発見された。
そしてそのままエレベーターを使われ一気にクライマックスへ。
しかし、ボスはやはり自分で使ってて強いと思った。ウォリのPCのHPを１０以内
にした。しかし、アコのヒールでウォリのHPが回復され、そして最後にレンジャーの
ダブルショットで決着がついた。
いろいろ自分も戸惑ったりしたががかなり楽しかった。
皆も笑いながらプレイしてたし。こう書いてみると短いように思えるが時間はけっこう
かかった。

>>482
ひとまず、楽しそうでよかった。お疲れ様。
でも、バード/レンジャーというのはルールミスだ。
そのキャラクターは作れない。確認を進める。

待て、バードレンジャーって何だ

サムライバードみたいな？

ぐはっ！！そうなのか。
確認してみるよ

アリアン戦隊、バードレンジャー！

いや、この場は我々セ−ジニンジャーにお任せを！！

なんか新規参入者増えてる？

確認してみたが、これはその組み合わせが悪いということなのか、それとも
絶対にバード/レンジャーにはできないということなのかどっちなのか教えてくれないか？

>>490
絶対にできない

バードレンジャーってガッチャマンみたいな感じか？

>>490
メインクラスは必須。

>>491
ありがとう。
これ、PCに謝らないとな。

ヒント
アコ/レンジャーと書いた場合、普通アコがメインクラス

それじゃあ・・・シーフ、レンジャーならＯＫということだな

ＰＣは基本的にウォーリア・アコライト・メイジ・シーフの４職を必ず取得しなければならない。
これをメインクラスといい、サムラインなどの他はそれを補助するサブクラスと言う。
ＡＲＡは２つのマルチクラスだからメイン・サブはもちろんメイン・メインも可能だが、
サブ・サブの組み合わせでのクラス取得は不可だ。

だから、ＳＷや六門のようにバード／レンジャーや、サムライ／モンクという組み合わせは出来ない。

これはＡＲＡが基本がダンジョンゲーという部分を考慮してとられた公式側からのバランス措置と思ってくれ。

ふむ。それじゃあフィルのサポをバードとするならメインはなにがいいだろうか。
このPT構成から考えてだが

>>498
シーフかアコライトじゃないかな。

他二人がメインの兼任なんだから、そいつらの要望をきいて話し合って好きにしろよ。
二人がどのメインクラスを重視して育てるかで、そいつのバランスの取り方は自然ときまるだろう。

もしサブ・サブをやりたかったらＡＬＦをオススメする。

こっちはバイクに乗ってランスチャージぶちかましたり、
ヴァルキリーというサイボーグになって古代人の遺産を振り回したり、
機関銃をぶっ放す砂漠の民になって、荒野を駆け回ったりできるぜ。

加護というノーコストで超強力なスキルも一人３発までだが、あるから、
ＰＬの望むような演出は、クラス選択さえ間違わなければほぼ全てが望むままにできる。

そんなアナルファックみたいな名前のゲームには、ダンジョン攻略やトラップ一覧はありますか？

ＡＬＦにダンジョンはないが、なければ自分で作ればいい。
キャラクターの数値を考慮して、様々な効果を持つトラップを配置するんだ。

データの自作こそ、ＴＲＰＧの真髄だ。

>>497
ALFでメインが必須と思う奴が居れば、ARAでメインは不必要と思う奴も居る。
……この手の間違いが意外と多くてビックリｗ

>503
ぶっちゃけ丸々流用できるよな。オレはあんましないけど。

>>504
つまりどれもかわりばえの無いシステムだと言いたいわけだな

何故なら現在にいたるまでのＦＥＡＲゲーのほとんどはＳＲＳの試作品として作られたからだよ。

ボスがｱｻｰﾘ落ちそうになったから、ご都合かまして手下よばせた

ＰＣひとり死んだ

それは……まあ、ナムとしか言いようがない。
全く失敗のないマスタリングなどありえないからな、
これをただ流すのではなく、真摯に受け止めて次回に生かすんだ。

とりあえずＰＬには同じキャラで作らせるか、
もしくは生き返らせるネタでシナリオ１本やればよい。

>>509
自己レス

同じキャラ＝死んだキャラと同じＬＶ

何そのキヨマ（ry

【激しく危険なスレ違い】

>508
わざわざとどめさしたん？

ＳＲＳって何？

>>513
故・田村まさしが司会を務めていた総合格闘情報番組「スペシャルリングサイド」の略。
99年にTRPGになり、司会者やレポーター、様々な格闘家を作ってロールプレイする。

オープニング　→　ミドルフェイズ　→　取材フェイズ　→　リングフェイズ　→　エンディング

という流れでシナリオを進行させて行く。
司会や解説の熱血っぷり、お客との一体感、これまでのアピールの成否が影響してくる
「リングサイドポイント」が特徴的。
サプリメントも「ザ・ウルティメット」「バーリトゥード」「プライド」「ザ・ヒーロー」と充実しており、
近々ルールを調整した「セカンド・エディション」が出る予定。

>>514
つ【http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036141948/】

Sutannda-d
Ro-rupureingu
Sisutemu

の略。

なんで全部ローマ字なんだよｗ

結果的に間違っていないだけじゃん(w

>>514がちょっと面白そうなんで誰か作ってくれないか？

リンドリでいいジャマイカ

絶版じゃん

ルージュ三巻１０月発売予定って早いな

そそそそーす

たぶんGFじゃね？
JGCで秋だと言ってたらしいし、タイトルも発表されてたからそんなもんじゃね。

>>523
月刊ドラゴンマガジンの十月発売予定に載ってた
同時発売予定にはデモンパラサイト２も

ＧＦでもまだ秋発売としかなってないよ。

ＴＲＰＧ関連だからといってＧＦの情報が最速だと思うのならお前の世界はかなり狭い。
ルージュは富士見系列で、ドラゴンマガジンも富士見なんだから、会社が違うＧＦよりも内部の情報は早い。

喧嘩腰で言えば起こさずにすむトラブルが起きるぞ

>>527
つうかＴＲＰＧだからＧＦが早いとは思わないな。
ＴＲＰＧはＦＥＡＲ以外にも一応存在してるわけだし。

ただ、不死身は新刊に挟む今月の新刊に

「発売延期」

とか、堂々と載せちゃう会社だからね。
ＧＦというか、ＦＥＡＲの発表がないと信用できない
という気持ちもわかる。

>>528
>>527はプロヴォック使ったんだよ

きくたけが締め切りを守るか信用できない気持ちもわかる
手元に届くまでまったく安心できない

きくたけには最終奥義「悪天候」もあるしな。

>>533
なにそれ？

なにそれと言える時代になりもうしたか……。

きくたけってなに？
菊川きよし？

たけはｄｋｄ！

>>534
オイオイ、きくたけの名言
「悪いのは、天でござりまして候(そうろう)」
発言を知らんのか

>>538
つまり田中天の所為でリプレイが大惨事になってどう纏めれば良いか解らず締め切りに間に合わなかったんだな？

え？　違うの？

すいません、質問させて下さい。
ドゥアンの種族スキル『ナチュラルウェポン』はアイアンクローのデータを使うと記述されていますが、アイアンクローのレベルは4ですよね。
しかし、ルルブには｢ただし重量は0として扱う｣とだけ書かれています。これは｢レベルは1として扱う｣を付け足して脳内補完してもいいんでしょうか？
どうか御教授お願いしますm(__)m

>>541
それでOK

>>522
詳細を希望。タイトルだけでも良いから教えてください。

なんと木葉楓がPL参戦だぞ！
ないしょだよ！

>>543
タイトルは『ノエルと白亜の悪夢』だよ。

おお、白亜ってことはついにあいつが登場だな

>>544　
>>545

ありがとうございます。

>>545
白亜ねえ・・・。某サイトにあった「白亜の意味について」↓


＞白亜というのは、炭酸カルシウムを主成分とする白色の鉱物のことを指すようです。
白亜紀などの意味ですね。"亜"は当て字で、本来は、漢字の堊（アク）を用い、白い土、
あるいは漆喰を意味します。由来となった「白堊の殿堂」からもその事がうかがえます。

ノエルたちは白亜で出来たゴーレムにでも襲われるのだろうか、
それとも「白亜紀」つながりでロストワールド的な秘境に行って
恐竜に襲われるのかな。

いやケテル様に決まってんだろ

一瞬ガン○ムかと思いました

>>549
なるほど、たしかに「白の」ケテル様は「悪夢」に違いないな。

どりぃ〜む。

茄子色はお帰り下さい

普通に白い悪夢というところを
白亜に置き換えて「白」という部分を強調したいだけじゃないか？

でも、ケテルって悪夢？

>>555
戦えって言われたらションベンちびる

JGCで聞いた話だと、
３巻の１話目はダンジョンアタックの形式でシティアドベンチャーをやるという試み、
２話目はシリアスめでストーリー重視の非ダンジョンものだとか。
ダイナストカバルを支援する村という信じられないものが登場するらしい。
「人ごみに流されていくノエルの演技」がまたもや力丸ボイス全開で面白すぎることになっており、
お伝えできないのはもったいなさすぎるので今度はなんとか頑張ってそれを活字化してみるとのこと。

>>556
えんがちょ

悪夢にうなされるケテルの精神世界に入ってバトル

デルタアタックに気をつけろ

ケテル様の攻撃手段をランダムにしたら、最初にブロウアップという悲劇が……

どんなランダムにしたんだよそれはｗ

ケテル様ランダムアクション表
１．D2：上級クラス／通常クラス
２．上級クラス(D12)／通常クラス(D18)
３．その後D100、スキル数を超えたら振りなおし

こうですか！わかりません！

速攻で自爆するケテル様かよ(笑)

ブロウアップすら選択肢にあるランダム攻撃って勝つ気がないとしかおもえん
経験点与えたいだけならペリクラ２００グループを１エンゲージにいれてトルブラさせとけ

1:最高威力の単体攻撃
2:最高威力の範囲攻撃
3:命中重視の攻撃
4:単体魔法
5:範囲魔法
6:防御支援系

こんなランダム表か？

1. トリプルブロウ
2. シーン攻撃
3. 範囲攻撃＋連続攻撃
4. ダブルキャスト⇒魔法攻撃
5. 何らかの補助・支援系
6. すごいブレス

あたりにしてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
どうせケテル様の攻撃避けるなんてクリティカルのみになるだろうし。
回数限定ワザを使い切るなんて1発限りでもなければアリエナイだろうし。

いや、566のランダム表は561の予想でしょ。
で2を振ると全てのスキルの中で一番威力の高い範囲攻撃は
HP850でのブロウアップになるので使用ってオチ。

まあ、普通はそんな場合にはブロウアップは見なかったことにするだろうがな。

>>563やったんだろうな、まあ。

神ツモに乾杯。

ケテル様はガチでやろうとすると全員がインタラプトとガーディアンとインデュア習得くらいじゃないと
多分１ラウンドで終わるからな

ちょい訊いていい？　《ストームソーサリィ》の効果範囲って

■■□■■
■□□□■　　■＝範囲外
□□★□□　　□＝範囲内
■□□□■　　★＝自分
■■□■■

で合ってる？

あってると思うけど。

>>572
サンキュ！

　　

「ノエルと白亜の悪夢」の表紙を見た。
トランのアガートラーム、クリスのヴィガールが強調されてるのに、なんでエイプリルは未だにベレー帽を被ってるんだろう。
もしやノエルの頭のあれがカフヴァール？
力丸さんのダイス目を補うためノエルに渡した、とか。

>>575
カフヴァールは特殊効果以外弱いからいざというときに交換すると言っていたな。

いいじゃないか。ベレー帽かぶってないエイプリルなんて、何とかの無い何とかみたいで味気ないし。
ノエルも以前の帽子スタイルの方が良かったなぁ…　　　　【馬鹿は自分の趣味嗜好のみで語った】

王子の入れ知恵でバンダナじゃなくて「はんにゃのめん」になりかけたっつうんだからそれ考えればマジな方だろう。

ちょｗｗｗｗ王子ｗｗｗｗﾃﾗﾏﾝﾁｽｗｗｗ

それと、闘士のバンダナ、なんていうどみても根性はちまきしか思い浮かばないようなものを、あそこまでかわいいデザインにしてあかねちんも称えるべきであろう。
でも>>577の気持ちも解って、こうハットのもふもふっとした感じがいいんだよな。でも今回脱いだおかげでノエルの髪を直接なでなでできると思えばそれはそれで

遅レス
> バードレンジャー
昔、鳥人戦隊ジェットマンというのがあってだな…（ry

それはそうと、ノエル3巻に期待。

>580
縁日のお面を斜めに被ってる感じで般若面をつけるノエルもいいかもしれないと思った。

>>581
…トランが黒か…

>>575
JGCで「みんなマンチに走って1巻ごとにコロコロ装備変えたり珍妙なモン装備したりしてる中
コイツだけは違った！色々と大人の事情を考えてくれてる！」ってきくたけが絶賛してた気がする

きくたけ大絶賛かｗｗ

でも直後「いや、でもカフヴァールは普段からつけるには防御力が……」「おまえもかー！」
ってオチだった希ガス

装備品をコロコロ変えるようなシステムを作っといてよく言うよな

普段のプレイと大人の事情があるんだろ

どっちかてーと「今回は装備品に忠実なイラストにしましょう」って言ったヤツが悪いと思う

>>575
なんに表紙載ってたのー?

今ならGFに載ってる。

外見に関するデータはルールブックにないから好きに決めていいよというローカルルールがある。
略して相当品と呼（ｒｙ

>>589
富士見の編集がそういったってこと？

>>593
SNE的にはそういう結論だが、きくたけが言い出して自業自得という可能性もある。

それで困ったのなんだのはトークのネタで（いや実際描くあかねは困ったかもしれんが）、
そういうネタになることも含めて成功してるギミックだと思うよ、ネトゲっぽくてARAらしいし。

まあ、なんか富士見の編集が言いそうなことではある。なんとなくだが。

FEARはeb（旧アスペクト）と共に育ってきた印象がどうもあってなぁ。富士見だとなんか浮いた感じがする。
まあこれも偏見だというのはわかってるんだが。

>>596
単純にＳＮＥのイメージが強すぎるんだと思うよ。
ブルーフォレスト物語がよくわかる本のころから仕事はしてるわけだしね。
そう思わせるだけの仕事をＳＮＥが積み上げてきたとも思うしね。

セン☆プリなんて角川だぜ
ハイパーT&Tやガープスルナルの時期にだぜ
どーみてもFEARってあやしい集団としか思えないぜハハハハハハハハ

>>596
SWリプのヒロインに忠実にフルプレート着せてるしなｗ

>>596
それは、富士見というかドラゴンマガジンのイメージだな。

コンプRPGからの流れのイメージだとまた違う感じ。

>>583
ちんぴらに刺されるのは勘弁

3巻表紙。
ノエルの手が両腕逆手になってるように見えたり。
左手になった右腕にアガートラームが。

ということはないですか

>>601
なにそのJ・ガイル

>>602
いや女だからエン（ｒｙ

それはどっちかというと占いばばぁじゃないのか。

>>595
あー、確かに。
装備の色を統一しているのに、レアアイテムとか色がないとかで
戦闘用装備の上に別の衣装を重ねて隠すとか、良くある。

>>装備とイラスト
いや、これは単純にＦＥＡＲと（少なくとも）ＳＮＥとの違い。

前者は、特にダブルクロスの『ライブボックス』を読めば分かるが、
キャラの服装を始めとした外見はちゃんとイメージボードが作られて、
規格化をしようとしている。だから、絵師が違っても同じ格好をしている。

一方、Ｒ＆Ｒの最新号のお便りコーナーにこんな記事がある。
　「ところで、表紙と記事でイエローアイズや
　　グレイネイルのイラストが大分違っていたので驚きました」
これへの返答は、
　「イラストの違いは、イラストレーターさんによって、
　　同じキャラクターからでも受ける印象が違うということですよね」
　（この次に「その違いを楽しんで欲しい」と述べられている）
ここから想定されることは、ＳＮＥはキャラの外見イメージを明確化する、
というようなことはしないような文化の持ち主である、ということだ。
（とっさに思い出せたところでは、ルナルとかでも絵師が違うと外見が全然違ったなぁ）

ワークスタイルの違いというのもあるんだろうね。
SNEのそれは良くも悪くも、文庫編集の作業だ。イラストレイターへの発注は
編集者がやってるんじゃないかな。文章は読まないでイラストを描いてる
可能性もある（イラスト締め切りと文章締め切りの関係性の問題もあるので）
（とはいえ、へっぽこ以降またちょっと変化があるようにも思う）

対してFEARのそれはゲーム製作やキャラクター商品開発のワークフローに
似ているように思われる。イメージボードを何種類かあげて「デザイン決定」
していくみたいな。細部の色変更などの細かいリテイクがある可能性もある。

一般的に言って、後者のほうがお金がかかる（多種の作業コミコミで、となるし
打ち合わせ回数も増える）けれど、いわゆる本の表紙書きの古いタイプの
「イラストレイターさん」は前者の方法しか受け付けないこともあったりする。

まあＦＥＡＲは製作・編集・イラストetcのＲＰＧ綜合会社だからな。
内部だけでなく企画屋（井上）にもイラストレーターを抱えてるし。

アリアン公式サイト（の特設ページ）にあるルージュ設定資料とか刮目。
てーかエイプリルの設定画８がかなりﾜﾛｽw

ＧＦ見たけど、エイプリル額飾りつけてるじゃん。

エイプリルは人にはみせれないところにピアスもつけてる

小指ピアスか……

ブクオフで1300円で文庫のるるぶと上級るるぶをゲットしたんだけど、オンセは割と盛んな部類だったよね?

「アリアンロッド オンラインセッション」で検索かけたら３個くらいぱぱっと見つかる程度には盛ん。
ただしアリ一は止めておけ。

>>613
粘着乙！
アリ一はページランクをみればわかるけど、アリアンのオンセでは最大規模で毎日卓が必ず立つから、気軽に参加する場としては最適だと思うよ。

>610
「暇すぎて……へそにピアス空けたぜ」
一応囚人繋がり？

>>613
困ったちゃんスレ常連のオンセサイトなんて、
この板の住人なら空で挙げられるんじゃないか?

>614
でも高レベル中心で一見さんお断りだよね！

オンセサイトなんて大抵イタいからどれも変わらないよ。

>609
あれは眉毛じゃろ。

>>618
極論、暴論

……でもないんだよなあながち。

ありがと、大体把握できた気がする(´Д`)

ううむ。
弱小オンセサイト管理人としては、アリ一とは違う、一緒にすんなと言いたい。
言っても負け惜しみにしかならないのが残念だ。

逝�`

>>612
メン簿スレで募集してみては？
あそこなら痛いヤツもいるかもしれないけど、後腐れないんじゃね？

オンセスレのログまとめページでみると、
オンセスレでは質量共にかなり高水準なシステムの一つが
アリアンロッドじゃないかな。
（現在双璧はカオスフレア、かなぁ）
水準の高い、初心者対応セッションのログもいくつかあるので
参考にするとよいと思う。

そうなんだ

D&DみたいにMMOにならんかなぁ　無理かなぁ

ROやればいいじゃない。
というのは冗談だけど、MMOはTRPGとは全く別物だから夢見るだけ無駄だと思うよ。

オンセスレみた。
ダントツじゃないか我が軍はって感じだな。

まあARAはROのTRPGリメイクみたいなもんだからなあ。

ROより中身はFF XIの方が近い気はするけどな

Ｄ＆ＤならＭＯで作ってアクション部分はカプコンが担当する方向で

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ

ﾏｶﾆｶﾎﾟｰ

確かに最初はROっぽさが大きかったが、最近はFFXIっぽい要素が多い気がする。
と言うわけでこのスレ行ってみるのはどうだろう？

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1156754588/

誤：エルヴァーン
正：エルダナーン

だしなぁ

>>634
ネトゲ実況かよ。そこ、なんか最近は動いてなくね？
しかもアリアンやってるのは一人だけで、シナリオは平凡そのもの。
GMもPLも上手ってわけじゃないっていうか、下手。
FF11と全然関係ないから特に見るべき点はない。

卓ゲ板に来ない初心者と来れない老害が混ざって内輪でグダグダやってる雰囲気。
さっさとDat落ちしやがれ、でFAだな。

重要なのはうまいかヘタかではなくて当人が楽しんでるかどうかだとはおもわんかね

見せられたり、勧められたらそうもいかんJARO

運命を見る人は意味ありげなことを言うと相場が決まっています。

>>634　行ってどうしろと。GM募集してるならメン簿にでも行け。

次のレベルアップでノエル達が習得するスキルでも予想しようか

パフォーマンス、クウェリィ、エンラージリミット、ファーストエイド

今日、ブックオフ行ってきた。
アリアンロッド関連のやつあるかなと思って見てたらなかった。
代わりにけっこう古いバージョンのＤ＆Ｄルルブがおいてあった

3.0eじゃなく箱か電撃文庫だったら、ちょいレアだな。

>>644
電撃D&Dなら2〜3箇所の古本屋で見かけたような気がするけど…
こんど確認してこよ。

電撃は別にレアじゃない。
箱ならレア。スレ違いだからほどほどにしようぜ。

話題を無理やり戻す。>>628,624

・オンセスレのログまとめページ
ttp://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php
2chオンセスレでアリアンロッドをプレイしたりプレイやログが20以上掲載されてる。
初心者対応だと、『始まりの予感』、『鼻水娘と黒き塔』 、『海賊の島』、『妖精郷と勇者のいっぽ』
あたりが秀逸で参考になると思う。内容もそうだし、オンセスレで募集にうまく乗っかれれば
これ位の技量のGMさんには出会えるよという意味で。
（読み応えの在る玄人プレイのログは、初心者的には参考にならないかも）

きくたけルージュ落とした疑惑

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157376482/133

富士見の編集の気が早かっただけなんじゃないの。

http://shinkan.main.jp/new/fujimi3.html

こっちには載ってるなあ

>>650
情報元7&Yって書いてあるじゃない

きくたけがカバンから口紅を落として「なんでこんな物持ち歩いてるんだ」「女装癖があるのか」などとあらぬ疑惑をかけられることかと思った。

>>647
正直いって、きみがあげたヤツ以外は全く参考にならないよ？

>>652
きくたけが落すといったら原稿
壊すといったら水道管

>>653
具体的には、どれがどういう理由で参考にならないの？
参考までに教えて欲しい。

きっと漢字が難しくて読めなかったんだろう

>655
たとえば俺がＧＭやったログ。今見るとあれはシナリオも雑だし戦闘バランスも甘いし
挙句時間もオーバーしてるしで全然参考にならない。あのときのみんな本当にごめんなさい。

つ［反面教師］

ちょっとこれからケテル様と戦ってきます。

>>650
今度の目的地ってパリス同盟だったよな。
あそこでトランが毒攻めにあうのか。

毒攻め、トラン受けですね?

途中からリバでしょ？あはｖ

>>660
行き先がパリス同盟ならケテル様は出ない気も。
久遠の森はルディオン山脈の方だし。
「白亜の悪夢」はケテル様とは別のものかも。

>>657
上がってるの以外は全部657がやったの？
俺はみんなそこそこ楽しんだんだけどな。どこが悪いのかよく判らん。

>664
んなわきゃない。残りの中から更に俺がやった奴だけを抜き出して言ってる。
あとはどれも愉快がって読んだのでそのほか言う事はない。

>>665
ほとんどすべての地球人類はエスパーでもなんでもないんだが。
おまえが誰だか分かるわけ無いだろ？

なんでそんなに粘着なんだ。

あきらかに653は言葉を選び間違えてるだろ。
それに、どんなログでも参考にならんということはあるまい。

>>659
《無敵の甲殻》使われたら戦闘なんざ殆ど成立しないと思うが、まあ頑張れ。

何かにつけて「ケテルに○○つけられたら無敵」を標榜する人は、
あの仕様がケテルを無敵にするためじゃなく強さをＧＭ判断で調整するためのものだとは思わないんだろうか。

>>668
世の中には、いくら失敗をしても学習しないひとがいる。
ましてや人のふり見てなぞ。

つまり、そういうことだよ。

>670
おちんｔ（地下

ケテル様はもとからついてるよ

じゃあ俺はガーベラにつけるわ

あの幼女二人はすでにry

また負けてきました（涙）

>>676
なんでそんな風雲！たけし城なノリなんだお前はｗ

もう3回負けてるからです（笑）

参考までに何レベル何人で挑んで決定的な敗因がなんだったか聞かせてくれ。

Lv40が5人でした。
敗因は山ほどあれど、決定的なのはこれだね。「蘇生２」（死）

ざっと>>647のログを見てみた。
647があげたもの以外でも『キセキの箱』、『神託の天塔』、『あぶすこんだーずシリーズ』は読み応えがあっていいね。
他のも普通に面白いけど、一部はやはり2chだからかかなりイタいのもあるからそういうのはあんまり公開しない方がいいんじゃねーかなと思う。

>>681
粘着乙
参考までに、具体的には、どれがどういう理由で痛いのか教えて欲しい。

>>682
その調子でオンセサイトの話が出なくなるまで叩いてくれ。
どれもイタいのばかりだからな。

どうなんだろう。ほめるのは一応理由がつくけど
（例：初心者対応が良い、読み応えがある）
けなすほうは、理由も無くただ「イタイ、参考にならない」で
しかも具体名も挙がらないあたり、どうもなんか胡散臭いというか、思い込み風味？
どれが何で参考にならなかったのかが聞きたいだけなのだけど……

それでレスを引っ張って人気者になろうという腹か
全く策士よのう

久しぶりに自分のやってたオンセログを見たら、
いかにも681のいうイタいプレイをやっててへこんだ。
ネタセッションとはいえ明らかに自分が浮いて見えるんだもんな。

いいじゃんか、その時楽しめたもん勝ちだ！
痛い痛くないがいやならシミュレーションでもやってろっての！
ＲＰは如何に痛いプレイを楽しむかがカギだ！

と４５歳ドゥアンで魔法使いやってる俺。

イタイのが参考にならないのは自分がすでにイタイからだろ
イタイとかキモいとかは感覚的から感情的な否定で思考はすでにやめてるから
理屈で説得しようとしても徒労に終わる

しかしイタくてキモくてダメなものは世の中に無数にあるわけで。
それをいちいち頭使って検証してみようとは俺は思わないなー。
理屈で説得なんて大きなお世話だっつの。

１、痛くない。
２、痛いが他人に迷惑はかけない。
３、痛い上に他人を巻き込む。

２番目までなら大丈夫だ。

>>682
681じゃないが具体的にと言われているので、ちょっと列挙してみる。

他者のプレイを非難する、相手が不愉快な話題を続ける：近衛騎士団
ルールを無視しているのに「うん、ちゃんとルールどおりにアクションしてるから」というプレイヤーを騙すような発言、メタレベルでのプレイヤーキャラクターへの対策：祖国奪還

位で他は困ったちゃんとかアドリブっていう普通と違うプレイっつう事前告知があるから、後のは普通に読めると思う。

オンセの話題の流れをぶったぎってスマンが、
アリアンで学園モノを妄想するとしたら…

教師　シルヴァ

３年生　フェルシア　エイプリル　ガーベラ
２年生　アム　ノエル　ベネット　アルティアナ　ビアンカ
１年生　ウェルチ　ファム・ミリティアス

って感じか？
最近相方にリプやらトラベルガイドやら渡されて読んだら
色々フィーバー中なんで、チラシの裏ｽﾏｿ。
セッションもしてみたいな。

>>691
『猫と猫達とサバの缶詰』も秀逸じゃね？

>>689
そりゃそのとおりだが、その理屈を運用していいのは自分内部の場合だろう。
自分がイタク感じてても説明も無く否定して見せたら、外部は納得しないのが
当たり前じゃね。つか、説明できる能力が無いと思われても仕方ない。

>>691
あと、単体の出来とは無関係に「初心者の参考にはなりずらい」という点で言うならば
『神託の天塔』（こういうレベルのプレイングを初心者に要求するのもどうかと思う）
『HWO』（クラス配分のバランスが基本とは大きく異なる）
『パンツはいてないっ!? 』（……いや、好きだけど。好きなんだけどっ）
あたりが、「参考」としては不適当かな、とは思う。

よくわからないんだけど、なんで「けなす時はその理由を説明しろ」って流れになってるの？
結局自分の好きな物をけなされるとムカつくから噛み付いてるだけじゃね？
いいじゃんよ、自分の好きな物を人がキモいと言っても。自分がキモいと思う物を好きな人がいても。

>694
自分がイタいと思ったことを、外部に対して納得させなきゃいけない理由って何よ？
俺は俺がイタいと思ったものを人がイタいと思わないことも、自分がいいと思った物を人がイタいと思うことも、
当たり前の事だとちゃんと知ってるよ。

てか、俺は689だけど681じゃないんで、どれがイタいか知らないんだけどな。

こういう話こそリプレイスレでやってほしいものだが・・・

みんなと同じじゃないと不安なんだよ。
日本人だから。
だけど自分が意見を変えるのは嫌なんだよ。
ガキだから。

>695
意見の交換を求めないただの感想だったらチラシの裏にでも書いてるといいんじゃないかな。

痛い痛くないはともかくとして、「このリプレイは痛いからお薦めできない」で終わらずに、
「このリプレイはこういう部分がアレなのでお薦めできない」と言う風に説明してもらった方が意味がある。
そしてそれを求める事自体は別にかまわないんじゃないかと思うんだけど。

逆にただただイタイイタイ言ってるだけのは単なる感想止まりで参考にはならんわな。

ここがそのチラシの裏さ。よく見てみろ、意見の交換なんて誰もしちゃあいないよ。

理屈をつけて説明したって所詮それも感想さ。そんなものを参考にする暇があったら自分で全部読んだほうがマシだねえ。

単なる感想ってのは同意。
だから別に理由を言えと強要するつもりもないが、参考になるかどうかは本人次第だろう

>>694
ほとんどのものはどんな人にも参考になるとおもうんだよね。
だから、参考にならない・なりずらいとはおもってない。
悪いものならば、それを反面教師にするなり、相手が悪い行動をとったとき、どう対処すればよいかのシュミレートの資料になると思う。
いいものならば、それを目指すなり、どうすればいい行動がとれるか考えたりといった資料になると思う。

このスレにもイタイイタイ病が蔓延してきたか

>>702
日本語でＯＫ

来週末に初プレイをやる事になったんだけど、ルールの疑問点の質問はここでOK?
（違ったら華麗にスルーしてくれい）

�@前衛と後衛の２つにエンゲージを分けている場合、まだエンゲージに入っていない
　キャラは、前衛を迂回して直接後衛エンゲージに突撃する事は可能？

�A上と同じような状況で、飛行キャラは前衛エンゲージを飛び越して、直接後衛を
　爆撃する事が可能という認識でOK？

�B敵モンスターはスキル使用時にMPを消費する？消費する場合、通常攻撃に魔法攻撃
　が指定されてるキャラはMP枯渇時はどーゆー行動をするんでしょう？

久方ぶりすぎて、判断しやすいように書かれてるルルブの解説も理解できなくなってるよ。。。OTL

>>705
１
GM判断で迂回に必要な距離を出してもらえば可能。

２
オケ

３
消費する。
能力値から算出して素手で殴れ。

>>692
はは、ガーベラさんは教師レベルのお方ですよ？
実力、年齢ともにね

ＭＰ枯渇なあ…
エレメンタル出したけど、想定してたより弱くてあまり脅威にならず、もう一段強いエレメンタルにしとけば良かったと後悔。
だけどＰＣにはなぜかメイジ系スキル持ちが居なくって、前衛がクリティカル狙いで延々殴るという展開に。

さすがにエレメンタルのＭＰ尽きた時点で、戦闘省略したな。
>705も気をつけよう！

>>705
基本的には>>706の解釈で良いが、
2.の飛行状態に関しては普通はエンゲージしたら、相手が飛んで無くても移動が終了するから、
迂回分の距離を余計に移動しなきゃならないのは、地上で迂回する場合と全く一緒なので注意。

ＭＰ枯渇はよくニクネヴェンさんが起こしていらっしゃいました。
持ってるスキルも豊富だし、シナリオボスとしても申し分ないキャラなんだけど、
その点だけが辛いんだよなぁ…。

>>695
「けなす時はその理由を説明しろ」って言う流れじゃなくて
「理由もつけずにキモイで済ます人」
つまり689は役に立たない、性能が低いって言われてるだけだよ。
良い悪いの問題じゃない。能力の高低の問題。

いい加減ウザくなってきた

２ちゃんの書き込みが玉石混交なんはいつもの事じゃん
何で目くじらたててんの？

>>706-710
感謝です。足の速めのPC１人がアーチャーのエンゲージに突入とかも可能なのですね。
MP切れの方はPC側に有利に働く事が多そうなので、有効利用させていただきます。

>>709
追加で質問を。
飛行キャラは敵の非飛行キャラに「エンゲージしない」事を選択しても、上空を通過する事は不可能？

シナリオのモンス配置を見て、ガーゴイルがいきなり後衛狙ったら止める手段ないのかー等と思ったもので。
通過不能の方がPC側有利になるのでよいのですが（PC側に飛行キャラいないし）

>>714

（ガーゴイル）→（ＰＣ前衛）→（ＰＣ後衛）って状況で、ガーゴイルはいきなり後衛にエンゲージ出来るかどうかって話？
（前衛は非飛行状態で、ガーゴイルから後衛までの距離は移動範囲とする）

できる。
ちなみにこのへんがわかりにくいなら上級ルールブックを買ったりリプレイを読むと理解がすんなり行くかも。

>714
エンゲージしないことは選択できない。
横方向に迂回すればエンゲージはしないけども。

>>714
「飛行」と言うタームに惑わされるな。
「敵とのエンゲージ状態から戦闘移動（マイナーアクション）だけで離脱できる」状態なだけだ。

さっきから嘘教えている人は何がしたいんだ・・・。

Ｑ：［飛行状態］のキャラクターが、［飛行状態］ではないキャラクターにエンゲージされないように、高度を取ることはできますか？
Ａ：［飛行状態］であるということは、『アリアンロッド』のＰ214に書いてあるとおり、［飛行状態］とそうでないキャラクターが相互に白兵攻撃を行なうことができる（すなわち［エンゲージ］している）ことが重要となります。
　したがって、エンゲージしていない（または、できない）位置に敵を配置したい場合は、戦闘の状況などの演出（ＰＣたちが届かない上空に敵がいる、城壁の上にいるなど）として設定するとよいでしょう。

Ｑ：［飛行状態］のキャラクターが、敵対するキャラクターとエンゲージした場合、どうなりますか？
Ａ：エンゲージしたところで［移動］は終了します。これは敵対するキャラクターが［飛行状態］であるか、どうかは関係ありません。

公式質疑応答くらい目を通そうな。

これはソ厨の罠だ

エンゲージしたら移動がそこで終わるとは書いてあるのだから、
エンゲージせずに通り抜けたらいい。

迂回するのではなく、上空を通過してエンゲージせずに飛び越えようというのは不可だけどな。

上を越えるのも迂回じゃなかいかなあ。
ああ、スクエア戦闘ルールだと平面移動しか許されてないからできないな。

飛行状態を理解できてないアホがいるな。
飛行状態のキャラが非飛行状態のキャラの上を飛び越えようとしても、
非飛行状態のキャラからは白兵攻撃が届く＝邪魔されるので、必ずそこで移動は一度ストップされエンゲージしなければならない。
これはスクウェア戦闘に限らず言えることだ。
アリアンロッドにおける飛行状態とは、地上の敵からの白兵攻撃が届く位置までの高さにしかルール的には飛べないのを理解しろよ。

まぁなんだ
つまり前衛のエンゲージを突っ切って直接後衛のとこに行くのは不可
前衛のエンゲージと同じ位置に来た時に移動が一旦終了
改めて次のターンの自分のメインフェイズに、「離脱」無しで前衛エンゲージを抜け、後衛を直撃する
こんなところか？

スクエアが5m^2ではなくて、5m^3なら上空迂回ありだろうけどな。
だが、それはすでに「スクエア」ではないんだが、な。

文盲がひとりいるな。
飛行状態の高さはルールでは決っていない。
状態に関係なく、エンゲージしてるなら、すなわち手が届くと　いうだけだ。

結局横を回るも、仮に上を回るにしても、余分な移動距離が相当必要なことは変わらんだろう
一直線に後衛到達は不可能さ

>705
（１）スクエア戦闘やってるのなら、同じマスに入らないように迂回して走ればＯＫ
抽象戦闘やってるのなら、マスターにできる？って聞いてできればＯＫ。
ただ、普通の前衛はいきなり後衛に突っ込まれないように行動するんじゃないかな

（２）スクエアは高度がないからダメとマスターに言われたらダメ。
マスターが３次元戦闘までする気があるのならやればいいと思う。
抽象戦闘だと、マスターがダメっていったらダメ。
マスターなら「飛行できる敵がいきなり後衛襲うようになるけどいい？」ってきいてみるといい。
あと、ダンジョン内だと高度ってあんまりないんじゃないかとも思う

（３）消費する。っていうか、じゃなきゃＭＰの能力値ないだろうと思うんだけどね。
ＭＰ切れしないように計算して行動すればＯＩＫ。
切れたら殴りかかるなり逃げるなりすればいいと思うよ。

>714
ダメ。
アリアンロッドの「飛行状態」はあくまでも殴り合える距離にいるから。
シナリオ中は演出で空自由に飛べても、戦闘のときはダメ。
もちろん、ＧＭが戦闘中に飛行によって解決すべき問題をだしたら（高いところにあるレバーを引きにいけ、とか）
その場合はＧＭに聞いてから飛んでいけばいい。

ついでに「上空にいるから前衛はエンゲージできません」も普通は無理だな。

《高々度》
タイプ：エンチャント型
このトラップのあるエンゲージに進入するには、［飛行状態］でないといけない。
このトラップにエンゲージしている飛行状態でないキャラクターは、
クリンナップフェイズにランダムな方向に5m移動してエンゲージを離脱し、
同時に3D6+5の［物理ダメージ］を受ける。

とか、そういうトラップをＧＭが作った場合は別。

なんか本気でルールを間違って覚えている様だな。
飛行ならマイナーで離脱可能とか書いてるし。

飛行状態のキャラは敵エンゲージに接触した際に『エンゲージしない』ことを選ぶことが出来る。
地上に居るキャラは飛行状態の敵に『エンゲージする』ことが出来る。
行動するキャラによってエンゲージの可否は変わるんだよ。
あと飛行状態でもエンゲージされたら離脱にはメジャーアクションが必要。

だから飛行状態のキャラが敵の上を飛び越して後衛に到達するのは可能。
敵前衛は飛行状態の移動の妨害は出来ないが、敵が飛行状態にあっても
エンゲージすることで離脱を必要とさせ、結果的に妨害になる。

>>731
>>719読め。
終了。

ちなみに、お前の言ってることは何の何ページに書いてあるのか教えてくれ。

>731
落ち着いて基本ルールブックの180pと214pを読もうか。

このテの話題はどこでも一度はやるんじゃないかなぁ〜
うちも一度意見が分かれたけど、「上を抜けることはできないのが世のコトワリなのだ」
で納得することにしたよ

そして質問者にわかりやすくまとめる>>729の気配りに嫉妬

他のルールと間違えてるっぽい人ｷﾀｰｰｰｰ！

>731
ルールブック読み返したほうがいいぞ。

>731
ルルブ読み直せ。

移動を行った際に行動を阻害しようとする存在がいたらそこで移動は終了、エンゲージが発生する。
基本180Ｐにでてる。
エンゲージは飛行状態だろうが発生するんだよ。

あと、飛行状態でエンゲージされてても相手が跳んでいなければ「離脱」する必要がない。
したがってマイナーで動ける。
これは基本214Ｐな。

嘘教える前にルルブみろよ

すまん。離脱については間違ってたｗ

エンゲージしないで上を通り過ぎることが出来るのは変わらん。
しっかり「進路を妨害されない」と書いてある。

みんなにいっぱいレスもらえる大人気の>731はステキだね！

>>738
おまえさあ、いっつもそんなこと言ってGMを困らせてるの？ｗ

>731
お前はバカか？
両方まちがってるんだよ。

妨害されないから「離脱」せずにエンゲージから普通に移動できるんだろうが。

ルルブ1280回音読してから出直せ

>>738
719だけでいいから読んでくれ
ルルブを読むのは面倒だろうし

>>731の人気に嫉妬

今からここは731のドキュソっぷりを観察するスレになりますた

うーむ。以前ここで議論してたときもこういう結論だったはずだがなぁ……

また気合の入った釣りですねこれは
>738
相手と接触した時点で「エンゲージ」は成立すんの。
で719にしたがってそこで移動終わるの。ＯＫ？

>745
じゃあレス引っ張ってこい
ttp://makimo.to/2ch/index.html

>>745
そんなトンチキな結論を導き出たのは何スレ目のどのレスだよｗ

７３１ってｶﾞﾘか？

>>745
いつの話だソレは。
釣りか？釣りなんだろ？

>>745
頼むから、719の公式Q&Aをよーく、よーーーーーーく読んでくれ。
これはお前さんの思い込みよりも確かだから。

>>745
どこの並行世界の出身だお前は。
　
つーか仮にそういう結論が出てたとしても公式の方に従えよ。
ただのアリアンスレだぞここｗ
　
Ｑ：［飛行状態］のキャラクターが、敵対するキャラクターとエンゲージした場合、どうなりますか？
Ａ：エンゲージしたところで［移動］は終了します。これは敵対するキャラクターが［飛行状態］であるか、どうかは関係ありません。

ケコーンしすぎだ
神殿も大忙しだ

>>731
ARAには、「エンゲージしないほどの上空」は存在しない。

>731
なんかさぁ、思い込みで反論するくらいならルルブ見ようよ、マジで。
よみなおしてみ？
すっげぇ頭悪いぜ？

そっか、勘違いしてたわの一言で普通におわるぜ？

>>719
たしか上のほうがエンゲージした状態での扱いであってエンゲージの可否とは関係ない。
下の方がエンゲージした状態でのことなので、エンゲージ選択せずに上空通過は可能とかいう流れだったかと。

うん。俺の間違いだと思うぞ。いやそれで問題ないし。
つーわけで敗北宣言して逃げます。乙。

だからエンゲージするかしないかは選べないって言ってるだろ馬鹿

エンゲージの選択ってのがそもそもの間違ってる概念なんだが……

まあ、乙ｗ

>757
バカに馬鹿っていうな莫迦ｗ

莫迦って言った方がバカなんだぞばかー＞＜

>692
フェルシアとガーベラは教師枠だろ。シグも。
これでフェルシア：メイジ、ガーベラ：ファイター、シグ：アコライト、シルヴァ：シーフで
メイン四職分の教師が出来る。

さて、>>731が全力で叩かれたわけだが、
アレに気にせず質問は気楽に頼む。

>>731がボコボコに叩かれたのはルールを知らない/勘違いしていたからでなく
何を言われても自分が正しいと主張していたからだから。

すまん、俺が間違っていた。
どうやら文盲は一人じゃないようだ。

書いてないことを勝手に読み取るエスパーぶりに嫉妬(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>761
ファイターじゃなくてウォーリアでシルヴァがシーフってどっから出てきた。
あこぎだが一応アコライトやん。

またガリレオ発生してんの？

>>731は最初の口調でだいぶ反感を買ったと思われる
真意はともあれ間違ってましたって認めて引いたんだから、それでいいじゃないの

>>692
謎の美少女転校生ショコラも忘れるな

同じく基本p214の「飛行状態にあるキャラクターにしか進路を妨害されない」の解釈を誤った模様。
上空通過は不可能という事で理解しました。何というか、えらい騒がしてしまって申し訳ない。。。OTL

どうやら不可能で落ち着いたようだな。
根拠も無しに。

ルールやQ&Aなんて根拠もないのにおかしいよな！　だって俺の攻撃が絶対命中じゃないんだぜ！

>>768
>>719

>764
ファイターは素で間違った。
シルヴァはわざと間違った。

>>770
だから公式は何を根拠にそんなことを言ってるのかきいてるんだが？

>>772
なにを根拠にルールが決まっているんだと思っているんですか？

また凄いのが現れたな
今日は祭りか？

ショコラたんの着替え現場にうっかりエンゲージｷﾎﾞﾝﾇ
ビンタで叩き出されるまでの至福の時間よ、我が手に…

煽りを相手したらお前も煽りだ！　戻って来い！

>>768=772
なんでそんなに偉そうな口調なの？
煽りで語っても、煽り返されてグダグダになるだけ。

いや、流石に>>772は釣りだと信じたい。

まて、これはソ厨の罠だ。

でもさ。マイナーで移動→前衛とエンゲージで移動終了。その後メジャーで
移動(飛行状態だから離脱はいらない)すれば1ラウンドで前衛突破して後衛に
辿り着けるんじゃまいか?

>>770
不可能って書いてないよ？

はいはい釣り釣り

文盲多いな

一応高度とか上飛べるかはルール的にはGM判断だけどね
そういうことは基本的にしないのが推奨みたいだけどね

>>780
ウン、逝けるよ

>>746
ここはTRPG初心者をだますスレじゃないって

>780
でもそれは「エンゲージされない」ことにはなってないよねっていう話

>>751
お前こそよく読め。俺から言えることはそれだけだ。

>>754
おてんとさまはどこにいますか？

>>788
ARAでは太陽とエンゲージできるのか。参考になった。

>>777
一応補足しておくと、７７２はオレじゃねぇ。
あ、781はオレ。

それにしても…土曜だからと言って731の釣りによく付き合ってるよなぁ〜、オレも含めｗ

でさぁ、もうちっとオモロネタはないのかよ？ｗ>>731

飛行じゃなくて浮遊にしておけばきっと
こんな問題も起こらなかったのではないか

つまり、システムの設計に問題があるということだな。
・・・わかりきったことじゃないか。

　　　　　　／￣￣￣￣＼
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　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）
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　 　 　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
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おいおい、物事は正確に表現してくれなくちゃ困るぜ。
生ゴミでなくてガリレオと明記してくれよ。

>>707
>>761

ふむふむ確かにガーベラ、フェルシアは教師の方があってるかも。
アドバイス感謝。


>>766
ショコラ？…(リプレイめくり)…ぐはっ！？
こんな美味しいキャラを入れ忘れていたとは。
確かに秘密を抱えた転校生キャラは必須だな。
読んだばかりでまだキャラ覚え切れてないのだ。

妄想につきあってくれてサンクス。
あ、生徒会長はゼダン(白ラン)の線で。

>>692
遅レスだが、
ノエルは１年生でもいいと思った。
もしくは、付属の中学生とか。

ﾊｱﾊｱ

学園ネタはハートフル出てから盛り上がっとけ。

ガーベラはどうみても女教師。
体育狂死で。

>>799
たしかに死にそうなほど強烈な授業になりそう

女子高？

共学なのに男にスポットが当たらない漫画もある。
あずまんが大王とか。

＞ガーベラ
ノエルと同じ学年に転校してきて皆から「無理がある」って総ツッコミされて逆ギレ、とかではないか。

きっと何かの理由で休学してたから年齢は上だけど学年一緒なんだよ

それってつまりダブr（レイジ＋グランドバスター炸裂）

>>803
戦士ガーベラとか上司に呼ばれてるわけだな！

ところでふと思ったんだが、リプレイでベネットが1回の移動でスライム壁突破して宝箱のとこまで走っていくみたいなシーンがあったが
オーヴァーパスの[封鎖]されないって効果はエンゲージに入っても足止めないでいいってこと?

というか、封鎖というルールがよくわからない。封鎖ってどゆこと？あと封鎖ってどんな状況で発生すんの?
ルルブ確認しろって言われると思うがルルブ全て貸し出し中で手元にないから確認できなくてorz

>>807
アレは面白かったからそのまま突破したということになったと明記されてるが。
裏を返せば普通は突破できないって事だ。

リプレイのアレは勢いとノリでやっちゃっただけで、
ルールとしては正しくない。
封鎖されないからといって、エンゲージ時に止まらなくてもいいということはない。

封鎖のルール自体はARAのP181だが、
要はつり橋などの狭い通路などで奥に行くには敵をかわす必要があるため、
通常は判定行為が必要ないエンゲージからの「離脱」に【行動値】の対決判定が
必要というだけ。
この対決に勝利しないと奥には行けない。
この判定をするかどうかは「対決を行わせてもよい」なのでGM判断。
他に封鎖が発生する状況としては、スキルやアイテムで強制的に封鎖状況
を発生させた場合などがある。

>807
封鎖というのは狭い通路を塞いでいるなど、エンゲージからの離脱にさらに制限が入ること。
封鎖されたエンゲージからの離脱には行動値での対決に勝利する必要がある。
どのような状況で発生するかはGMの任意だが、封鎖状態を発生させるアイテムや、スキルもある。
この場合はゼラチナスウォールの《保護色》だな。
で、《オーヴァーパス》の効果は「封鎖されない」なのでベネットは封鎖されたエンゲージからでも
対決無しで離脱ができる。
つまりマイナーでゼラチナスウォールにエンゲージ→メジャーで普通に離脱して宝箱に辿り着いたということ。

ちなみに本当はエンゲージした時点でかならず気づく。

そもそもリプレイでベネットが突き抜けた時はまだ戦闘ラウンドに以降してなかったしな。

ところでトラップの《捕獲檻》なんかは封鎖される、とあるだけで離脱の目標値がなく、
破壊する以外に封鎖を解く方法がないんだが、こういうのも《オーヴァーパス》があれば無視して離脱できていいんだろうか。

あー、そういうことなのか
俺もいまいち封鎖は理解できてなかったが、ベネットのアレはそういうことなのか

>>812
特にエラッタが出ていなければ、《オーバーパス》の能力通りに［封鎖］されないものとして、《捕獲檻》を無視して構わないと思う。

けど、それだと犬耳娘を捕か…もとい、保護することが出来なくなる。
ＧＭ判断になるだろうけど、俺としては《捕獲檻》で捕まえておきたい。

別に[封鎖]でやらないといけないってこともあるまい。

[転倒]してたって移動はできないし、移動ができないという効果のトラップを作ってもいい。

そこでムチですよ。具体的には《エンタングル》。

なぜ誰もやさしく抱きしめない！？

「この犬〜！！」とか言って鞭を振るう人が出てくるんですね。釘宮声で。

釘宮が誰だか分からないけど、オレの脳みそがルイズだと把握した。

>>815
それだと《ブリンク》で逃げられるのでは？
「移動出来ない」状態を《ブリンク》で突破出来るかは微妙だけど。

《エンタングル》の効果を、《ブリンク》や「転移の呪符」で無視出来るのなら突破できそう。
ＦＡＱかエラッタ出てたかな？

犬娘捕まえるならHP削って[戦闘不能]にするほうが早かろ、防具ないんだし

>>812
［封鎖］は特定の何かがするんじゃなくて
［封鎖］されてるエンゲージから［離脱］しようとした場合、
妨害する意志があるキャラクターがいたら【行動値】による対決が必要、だ
「捕獲檻」使っても、妨害する意志のないキャラクターがいなければ普通に［離脱］できる

よく読むと確かに>>822の言うとおりだな。

■捕獲檻mk2
レベル：3　条件：トリガー　探知：15　解除：13
捕獲檻を作動させたキャラクターがいるエンゲージは[封鎖]される。
また、そのエンゲージからの離脱を妨害する。行動値は7として対決を行うこと。
破壊を試みる場合、HP30,防御5/5とする。

とかオリジナルで作らないと単品じゃ意味がないわけだな。

>>822
そういう解釈もできるんだけど、それだと《捕獲檻》の意味が殆どないのと、
ARAP181、182の記述だと味方しかいないエンゲージは
《封鎖》されてないから｢離脱｣する必要はない、という風に読めるので悩んでる。

そういえば「封鎖｣の説明には｢GMは敵と行動値による対決を行わせてもよい」とあるけど、
これもよくわからないんだ。
認めない時って言うのはどうなるんだろう？

>824
その状態を封鎖であると認めにくい場合（通路の幅が十分に広いなど）じゃないか？

>>824
＞それだと《捕獲檻》の意味が殆どない

敵を出せば部屋のど真ん中とかでも［封鎖］にできるぞ＜捕獲檻
ルール通り解釈しなかったらルールと食い違って悩んでる、とか言われても困る

＞認めない時って言うのはどうなるんだろう？

［封鎖］されてないとき
「対決させても良い」は［封鎖］の状態の説明だからね
ちゃんと核と「簡単には抜け出せないと思ったら［対決］させよ。これを［封鎖］と呼ぶ」って感じなのかね

>>826
ちょっとネタバレになるけどコロシアムに《捕獲檻》がしかけてあるステージがあるんだよ。
そのSqには敵は配置してないから822の解釈だと完全な無駄になる。
公式のシナリオが間違ってるか、822の解釈が間違いかのどちらかなんだ。

>[封鎖]されてないとき
そう文章を保管すると納得。

>>827
一度立ち止まる必要があるから全く無駄ってほどでもないかと。

>>827
確かにコロシアムの方見ると、［封鎖］のルールはともかく
「捕獲檻」は作動させると移動できなくなるという意図のトラップのようだねえ

>>824
逆なんじゃない？
｢GMは敵と行動値による対決を行わせてもよい。
（対決させず望むように移動することを認めてもよい）」
という意味だと考えていた。
敵が「封鎖」するとして、たとえば引き返す方向に移動することを望むなら
対決せずそのまま引き返させてもいいと思うし、
あるいは何らかの理由で敵でも移動していい奴とよくない奴を区別して、
行動値での対決をしたりしなかったり。
それこそゼラチナスウォールに意思があるなら犬だけ素通りさせて、
パーティ分断&各個撃破を狙ってもいいと思う。

>>827
味方だけのエンゲージの場合、［封鎖］される状況でも自由に移動できると明記されてる
捕獲檻がトラップの意図と実際の効果がずれてるんだと思われ

>>831
そこは｢[封鎖]されるような状況」って表現だから、実際には
「味方だけのエンゲージならそういった状況でも[封鎖]されていない」んじゃないかな。

>>832
「［封鎖］されるような状況でも［封鎖］されない」じゃなくて「自由に移動できる」だぜ

>>833
そうじゃなくて。
「ような」って表現だから、味方だけのエンゲージなら封鎖されず、
その結果｢自由に移動できる」っていうことだと思うよ。
無理に「[封鎖]状態だけど自由に移動できる」って奇妙な事態は考えなくていいんじゃないかな。

>>834
［封鎖］されてても自由に［移動］できるってことはありうるぞ
エンゲージしてるキャラが妨害の意志を持ってない場合、というのが
だから奇妙なことじゃないな

>>835
ごめん、本格的にわからなくなってきた。
>エンゲージしてるキャラが妨害の意志を持ってない場合
って[封鎖]されてないんじゃないの？
｢移動を妨害する意志を持つ」って言葉はエンゲージに関する項目で
「敵キャラクター」という意味で使われてるよね。
だから、エンゲージに入る、離脱、封鎖と｢敵キャラクター｣とのエンゲージの話が続いて、
最後にそういった状況が起きない｢味方とのエンゲージ｣って項目になるんだと思うんだけど。

[封鎖]されるのはキャラじゃなくエンゲージだと思えばいい。

[封鎖]されたエンゲージ
　＝移動を妨害したいキャラが存在した場合、離脱に判定が必要。

ちょっと質問です。
ちょっと前に出ていたサイトのリプレイでハゲンティが登場した後に、セットアッププロセスをとばしているように思えるのですが、ＧＭからは「うん、ちゃんとルールどおりにアクションしてるから」という発言が出ていました。
戦闘ラウンド中に登場する場合は、セットアップ中に宣言する必要がありますし、
隠密状態で隠れて待機していたとしても、ハゲンティの行動値はＰＣ達の行動値より高くなおかつ、ＰＣ達にも待機している人がいるので、どういった解釈で動いているか分かりません。
これってどういった処理なのでしょうか？

結局捕獲檻の扱いがよくわからないのは変わらないんだよなー。
とりあえず公式にメールするとして、ＦＡＱなりエラッタなり出るまでは
「破壊しなきゃ移動不可」ってことでいい…のか？

やっぱりわからないな。[封鎖]されるのはキャラじゃないってのはわかってるんだけど。
ARAの記述からは移動を妨害したいキャラが存在しない、
[封鎖]されたエンゲージっていう状態があるようには見えない。
どのあたりの記述から読み取れるの？

>>838
そのＧＭに聞いてください。

>>838
すまないが言っていることが要領を得ない。
みんながみんな、そのリプレイを読んでいるわけじゃないんだ。
もう少しわかりやすく状況及び聞きたいことを書くか、
さもなくばリプレイのurlでも張っておく事を勧める。

>>839
鳥取では｢行動値による対決を行えない＝封鎖からの離脱の判定を行えない」として
破壊しない限り移動不可でやってた。

>>840
今来た俺にとってお前さんが何がわからないのかがわからないので、
どれがお前さんの発言かアンカー出してもらえると嬉しい。

>>839
多分意図としては移動不可なんだろうな
［封鎖］にしちゃったから移動自由になってるだけで

すいません、ＵＲＬはhttp://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/hwo/regain_homeland_01x.zipです。

>>843 >>845
だよなぁ。捕獲檻意味ないもんなぁ。
鳥取で出す時もそう裁定しとこう。

>840
出先でルルブ確認してないから間違ってるかも知れんが。
［封鎖］されていても、通過して単独行動してくれた方が敵にとって有利になるキャラが
［離脱］しようとするなら多分俺は通すな。つまり敵は妨害しようという意志を持たず、
そのＰＣだけは通過できる。もちろん他のＰＣは妨害するが。
つまり、
「ここを通せと言われているのはあの者だけ、貴様らが通りたければ俺達を(ry」
なシチュとかじゃないかなあ。

>838
メン簿スレのログに対する感想とかを語り合うスレ
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1127783375/

メン簿スレのリプレイなら、こっちで聞けるかも。

>>840
『また、状況によってはトラップやオブジェクトなどキャラクター以外のものなども［エンゲージ］の対象とすることがある』
つまり、捕獲檻だってキャラクターとエンゲージしているんだよ！
そして捕獲檻には移動を妨害する意志がある、これが“キャラクターのいない封鎖エンゲージ”なんだよ！
……それを行動値判定でどう処理するかは書いてないけどな。

>>848
代わりにルルブを確認しておく。
キャラクターの移動が途中で終了するのは、進路上に移動を妨害する意志があるキャラがいる時、と書いてある。
つまり相手が通してくれるなら、（例え封鎖される状況でも）エンゲージせずにその奥まで一気に移動できる。

>>850
それでキバヤシ、俺達はどうすればいいんだ？！

相手に【行動値】がないからって、［対決］ができないから脱出不能、とはならんよなあ
普通は相手がその能力値を持ってなかったら自動的に勝利する、だろう

オレァ閉じ込めたい時は捕獲檻じゃなくてシャッター使ってるナァ。
まぁ段差とかの障害物に仮の行動値与えるコトもあるけど。

>>838
シーンが繋がっているというんだから、多分ハゲンティは最初からオペ室にいたんだろう。
で、両方のシーン共通のセットアップを経て、前線基地→オペ室の順に処理。
オペ室の方はすでにセットアップが終わっているので、イニシアティブチェックに移行。

こんな感じじゃね？

>>852
普通は、といってもその結果が自動的に勝利する、じゃ普通というか理屈にあわないからなあ。
意図は読み取れるんだから、それにあわせてルールの解釈するか、データを変更するしかないだろう。

>>851
既にドレッドダンジョンの発売から１年以上が経っている。
今さら対策を練ったとしても、奴等の離脱は止められない。
俺達は、気付くのが遅すぎたんだ……

社長の未来のベネットリプレイ、《ピアシングペイン》何発も使ってるのな

《ピアシングペイン》なぁ、自動成功ならともかく
これ自体にも魔術判定必要なんだし、エラッタで「１シーン１回のみ」の
制限の方を取っ払ってくれないかなぁ。
その代わり重複不可能にして。
《デイメア》や《アブソーブ》に比べて利点が少ない気がする。

使い所も限られるしねぇ。単純に防御が高いだけの敵だったらデイメアの方が
使い勝手良いし。敵にプロテクやアラクネを使うヤツがいない限り微妙よね。

> その代わり重複不可能にして。
たとえ複数回使えるスキルだったとしても、同名のスキルの効果は重ならないぞ、と一応ツッコミ。

Ｗｅｂ角川の来月刊行予定にアリアンリプレイが無いあたり、発売は１１月以降になったみたいだな

おーとしたーおーとしたー

公式にきくたけが１０月発売って言ってたの？

FEARは決定的になるまで発売予定とか出さない。
なので、公式はまだ「未定」のまま。一言もコメントなし。
他所が勝手に言うのは他所の都合と見るかどうかはその人次第。

ま、嘘は付いてない。

ルージュ三巻なら、ＧＦ誌に「１０月発売予定」ってすでに告知されてしまっているぞ。

？
「予定」なんだろ？
決定じゃないじゃん？
何か問題あるの？

>>866
そもそもＧＦに１０月発売ってかいてあるか？

GFには「２００６年秋　発売予定！！」としか書いてねーが
巻末の22世紀以下略でも、「この秋、登場いたします。」とある

>>866
つうかそれいうなら「決定」なんて言うメーカーは一個もないぞー

予定通りでないというのはなにか問題があるのだと判断するに充分だと思うのだがどうだろう？

問題があったからといって俺たちが何をどうできるワケじゃねえからなあ。

苦情を送るとか不買するとか愚痴をスレに書くとかはできるよ。

>>872
その結果、何か起こるわけでもねえからなあ。

特に不買は話の先が分からない、なのにみんなはその話しをする、
で自分がﾓﾝﾓﾝとするだけだしｗ

異常事態発生、だな。
遅れて当たり前のアーティスト集団と違い、大失態だ。

まったくだ
GoBにせよ地球帝国の逆襲にせよ、FEARが遅れたことはないというのに。

そもそも１０月なんて誰も言ってないのに１０月に出ないことに何か意味はあるのか？

>>875
いや、マジで。
もっと大騒ぎしないと。
ことごとく遅れるSNEみたいなのを当たり前と思ってたら大問題だって。

これで今年２度目だっけ？　３度目だっけ？
GoBに続いて一月も遅れるんだよ、大問題だよ。

異常事態発生、という事にしたいんですね？

>877
で、１０月発売ってのはどこに書いてあるの？
ＧＦには書いてないみたいだけど。

>>875
公式な告知ってどこでしてたの？

>>877
最初のセブンフォーレスに比べたら全然問題ない。

>>881
HJが上がった原稿を２年も３年も寝かしてたってリプレイの巻末で暴露してたあれか。
もう他所から出しますって言ったら直ぐ出たとも言ってたなｗ

きくたけだしなぁ

まだS=Fクラシックをきくたけのせいだと言ってる人が居るんだな。

誰か、きくたけの所為にしているか？

>>881は単にきくたけの著書はどれだけ遅れてもおかしくないって言ってるだけで、
きくたけのせいで遅れるなんて誰も言ってないよな。

きくたけ＝締め切りおくれんぼう将軍

そんな時代が懐かしいぜ

今月のドラマガに載ってたとリプレイスレ辺りに書いてあった気がする＞10月発売

これがきくたけが落とした結果なのか、確認を取らずに勝手に載せたのか、
どちらかはここでぐだぐだ言っててもわからんわな。

>>888
FEAR公式は何も言ってないし、ドラマガだけではどうこう言えないのは同意。

ドラマガの早耳情報のコーナーだな、10月20日発売ってなってるな
あそこは来月発売予定のを載せるが次号で今月発売ってならんこともある
第一来月発売のくせにタイトルが…の悪夢(仮)ってあたりが危険だ
もっともWeb角川のほうがミスってる可能性だってあるしまだわからんにょ

少なくとも一ヶ月は先の話なのにここまで盛り上がれるおまいらって

ネガティブな方向に盛り上げようと無理してるのが一人いるだけだよ

あー、エリンディルウォーカーのときも、
必死でネガティブキャンペーン張ってた奴がいたな。

何がしたいんだろう。

過剰反応するのが面白いんだろ
いいからスルーしとけよ

>>891
むしろ盛り上がりに欠けるというか、
スケジュールがずれた可能性はあるんだから、もう少し話題にしてもいいと思う。
まあ、ＧＦの記事内容を捏造までして叩くのに付いていけなかったというのはあるんだろうが。

>>895
1ヶ月ずれたくらいじゃ、遅れたんだねーくらいしか言いようがないじゃん
内容に関する新しい情報が入ってきたならともかく

じゃあ今月来月のドラマガに載るリプの話題とか。

>>897
それは二ヵ月後。

何というか…よくあるサイコ信者とサイコアンチの争いを見てしまった気分だ
気分っていうか、事実そうなのかもしれないが

オマエは想像力というか妄想力が強すぎる
まだ煽りの段階で、超理論とか出てないし
てゆうかオマエが煽りたい人なのがミエミエでつまらんにょ

アメリカの経営者の殆どがサイコパス、という煽り映画を思い出した。

ベガなんて技がみんなサイコ〜だぜ

サイコロアンチ

まあ１巻から半年まって２巻が出た身から言えばまだ余裕だな。
あときくたけはずっと多数の仕事抱えているからさ、まあ別にいいんじゃねとは思う。

乃り子の痴態を観るのが遅れるのがちと残念だけな。

>>902
アテナもサイコだぜw

>>902
そんな事はない。サイコクラッシャーぐらいだろ。

「サイコ」ではなく「サイコ〜」つまりベガの技はどれも最高だぜひゃっほう！というベガ信者。

ああそうか宇宙サイコー超人の挑戦ということか

>>905
サイコジャブとかサイコブローとかサイコストレートとか通常技がサイコづくしだぞ

サイコスルーはちょっと笑った

荒らし煽り耐性高そうな技だな。

R&Rをフラゲしたが、ルージュ三巻は１０月２０日発売と複数箇所に書かれてるな。

サイコサイコー
彩子さ〜ん

　　　 ／￣￣￣＼　　　.／ ￣￣ ヽ、　／￣￣￣＼　　／ ￣￣ ＼　　　／￣￣￣＼　　　／￣￣￣＼
３巻　　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i　　i'　ﾉ{_|!|,!-l |i,j　i'　　　　　　　'i　i_|l H､l|_!,ﾄ､ 'i..　　i'_liﾉ |_|iトil_}__,l　　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
発売　　 |,彡　┃　┃{.i|　　 ;=ﾆ彡　'┃｛　 |ミﾆ=》;《=ﾆ彡|　 } ┃｀　ミﾆ=;.　　|i.}┃　┃　ミ;i|　　 |,彡　┃　┃{.i|
.ｷﾀ━》|il(_, '''　ヮ''丿|━》| li |(_, '''　 lﾌ━| il |l/,ﾊゝil li| |━ヮ　''' ,._)| i| |《━|lヽ'' ヮ　''' ,_) l《━》|il(_, '''　ヮ''丿|━!!!!
　　　　ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|　　l i| |l ｀ﾌ _i'.　　 | li l|｀li!|　li |li |　　 ｀7_匸l i li l.　　|| |l｀7_匸ヾ､ l|　　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　　　 /ﾉ l|　ハｰﾊ ll j　　| l リ /｀i=}.　　 i l　l　lﾘ　 l　l j　　　{=i´ヽ l !l l.　　|i !| ﾊ=ハ i |iﾘ　　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

GFかと思ったらR&Rかよ。

ＧＦのフラゲはあと一ヶ月はかかるだろｗ

Ｒ＆Ｒの予告は信頼性低いからな。

今日もサイコ信者とサイコアンチが頑張ってるのか…

そこでサイコスルーですよ

サイコリフレクターもオススメだな。

♪ ふぁーいや〜、ふぁーいや〜、さいこそるじゃ〜

サイコバインドはどうだろう

ＮＧワード：サイコガンダム

サイコーユ鬼

おまえら少しはＡＲＡ絡めてください

じゃあサイコ……サイコロ

サイコペリクラ

サイコゴーレムとか、きくたけがいつか出しそうだな

《サイコビーム》か。

サイコマンティス「俺の力を見せてやろう、キャラシートを床に置け」

サイコ神牙｢間違えました。こっちが本当のキャラシーです｣

サイコゴーレムは伝説の巨人か
マッドゴーレムは…マッドマン？

「おれは　あの日サイコジェニーの催眠能力ですべての記憶をすてた」

風の時代の地層から発掘されたエリンディル最古のポメロの化石

また探検隊か！

サイゴノチカラ

ポメロを司る動物の王はどれなんだろう。

それは、無限の砂漠に伝わるひとつの伝承。
“この世の全てを飲み込む”と言われる、謎の大空洞の存在。
多くの冒険者がその謎を追いながら、誰しもが到達できなかった幻の秘境。

それは、平凡な日常の１ページ。
人里離れた森の中での、珍しい白ポメロとの出会い。
そこから始まるのは、危険と期待を内に秘めた心躍る冒険の日々。

それらは決して交わらぬ筈の、遠い世界の物語。
しかし運命の輪は、やがて彼等を幻の秘境へと誘うのだった……

アリアンロッドクエスト　『光のポメロ伝説』
冒険の舞台がキミを待つ！


ってなものを>>933で思いついた。

あれ？　ポメロって植物じゃなかったっけ？

ポリンと混同するなッ

マジレスすると多分草食動物か虫だろう

>>932
デビルマンか。後半の超展開、今読んでも熱いよね。

>>940が正解らしい。
ＧＦ１０−４でエネミーの種族ごとの記事があり、その中で動物の記事の中で、複数の動物の王の血を受け継ぐのもいるという。
ポメロはアラクネとカツブレパス、つまり小さき蟲であり蹄もつ動物であるということらしい。虫であり草食動物である、というあたりか。
ちなみにコウモリはシームルグとフェンリル（空飛ぶ鳥と牙の肉食動物）、カエルはリヴァイアサンとヨルモンガルド（水泳ぐ魚と鱗持つ蛇）だという。

ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞとﾘｳﾞｧｲｱｻﾝの血を受け継ぐ…カエル立派だな

相当薄くなってるんだろうな。

そこでカエルの祖先登場ですよ

その名も「先祖ガエル」

何その来訪者。

スキル《メメタァ》
与えられる全てのダメージを０にする。

>>947
自キャラとエンゲージ中のキャラがいる(敵味方問わず)場合に限り、
エンゲージ外の敵一体に近接攻撃可能…みたいな感じ？　にしたら…微妙か

《メメタァ》
タイミング：ダメージロールの直前
判定：自動成功　　対象：特殊
射程：至近　　　　　コスト：−
効果：自身が受けた[ＨＰダメージ]を０にし、そのダメージと共に受けたすべての[バッドステータス]を
　　　　無効にする。同時に、本来受ける予定であった[ＨＰダメージ][バッドステータス]を、同じ
　　　　エンゲージにいる対象１体に与える。１シナリオに１回だけ使用可能。《メメタァ》のＳＬは
　　　　２レベル以上にできない。

…って、あれはカエルの持ってるスキルのせいじゃあねーだろ！！【遅すぎるノリツッコミ】

オレ、今までメメタァって聞くたび
北斗の拳で使われた断末魔だと思ってた。
違ったのね。

でもニアピンではある

質問です。
隠密状態でエネミーとエンゲージしているキャラクターが隠密状態のまま移動してエンゲージを離れる場合、離脱をする必要はないですか？

ない。

いや、エンゲージを離れる行為を離脱と呼ぶんだから、隠密状態になってても当然発生するぞ？

>>952
この問題も前々から公式にメールしてるんだが、音沙汰ないんだよな。
現時点での回答は「わからないので鳥取のＧＭに訊いて」しかない。
理由は簡単、移動や離脱のルールに隠密状態時のことまで言及されてないから。

ちなみに我が鳥取では「離脱は必要ない」で決着してる。論拠はＧＦ９−４、Ｐ１３の記述。
「隠密状態の時は移動を阻害することはできない」
「Ａというキャラクターが、隠密状態のＢというキャラクターにエンゲージしたとしても、
Ａは“離脱”を行うことなく、Ｂのいるエンゲージから“移動”することができる」

ＢがＡの移動を阻害できないなら、逆もまた然りだろうという結論。

俺は離脱も封鎖も発生するんじゃねえかと思うけどなあ。
あくまでスキルや攻撃の対象に取れないだけで。

>>950
俺はムスカを連想した。




【10月発売】Lv42【予定は未定】

それは「目ガァ〜！？」だw

>>955
うちのGMの判断は、隠密であってもメジャーアクションで判定
ですね、感知の。シャドウストークを持っているかどうかで
変わります。基本ルルブＰ215参照。

根拠は「離脱は移動」。