【ﾊﾟﾀﾞ】ソードワールド164【堕ちた都市ﾚｯｸｽ】

前スレ　【ＶＥコンバット】ソードワールド163【ワクテカ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154703217/
関連スレ
ソードワールド短編集82
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154580943/
水野良総合スレ53
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154240941/
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ（清松みゆき公式ウェブサイト）
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

マーファ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

ラノベスレからコピペ
＞歳時記で追加情報きたぞ。

＞今月末のドラマガにダークエルフ短編
＞「へっぽこーず長篇」第２巻
＞「サーラの冒険」外伝集
＞「ぺらぺらーず」、短編集や長篇＆コミック
＞リプアンソロ２？

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

しかし、何で今更パダなんだろう。

まだせめてイーストエンドでも出したほうが意味あるような。

指輪や、ロードスみたいに、アレクラストで戦乱おきないかね？

>>6
俺も希望してる。
なんかヌルすぎるんだよな、アレクラストは。

軍隊とかが大規模戦闘したことなどここ数百年ありませんって感じだよな
設定としてはあるんだろうけど

ぬるいワールドがあってもいいじゃない。
過酷なワールドなんていくらも提供されてるんだから、
必要ならそっちでやればいい。

うわあ・・・こういうのを公式厨というんだなあ。
俺クラストで遊ぶなんてとんでもない！と脳みそに刷り込まれてるようだ。

６や７も俺クラストで遊ぶつもりの発言には思えんけどな。

やっぱりファーラムの剣がらみがだな・・・

>＜私見・自作魔法の可能性＞
>　各魔法の追加魔法、あるいは古代語魔法のマイナーな亜流というのが、最も簡単。
>　しかしこの場合、発動の条件は古代語魔法のものに束縛される。
>
>　フォーセリアの世界観をあまり破壊せずに自作の系統魔法や発動の条件を変えたい場合、”神起源の力”というアイデアが使える。
>　信仰や教義を独自に設定すれば従来の神聖魔法によらない様々な効果をだせるし、タレントの原理を応用すれば『血族にのみ与えられる魔法』も創ることができる。
>
>例）
>
>操炎魔法
>　ある蛮族の司祭が使う系統魔法で、神聖語の詠唱によって炎を操る。
>　部族の神である炎の神が力を与えてくれる魔法だが、基本神性魔法が一切含まれていないのが特徴。
>　炎の神の眷属であるファイヤジャイアントに変身したり転生したりする奥義が存在するらしい。
>
>神皇魔法
>　ある血族にのみに授けられるかなり特殊な系統魔法で、詠唱なしで古代語、神聖、精霊魔法に非常に近い魔法を行使できる。
>　神の子孫だとされる一族には、他にも神剣など三種の祭器が継承されている（笑）。
>
>神仙術（・・・神成魔法／笑）
>　神を（野心の対象として）崇拝し、それに近づこうと努力するものに身に付く”能力”。
>　実際には（ある特定の）神が与えてくれる力だが、多くのものは自身の能力と錯覚している。
>
>　など。
>
>　うーん、やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。（でも呪歌よりましだと思う。）

http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/kousatu5.html

>>9
ぬるい地域「も」 　あるのは構わない。
ぬるい地域「しか」ないのが問題なんだ。

俺クラなんか、やりたい人はやってるでしょう

ただ、時代背景も好きだから、歴史が動いて
作品展開であってもよくね？って言ってるだけだよ？
ダークエルフの帝国の逆襲とかでもいいんだけど。

アイアムユアファーザー

ぺらぺらの最新刊でマルカーノが木槌を抱えていたんだが、
ああいうのももモールのうちに含まれるんだっけ？

>>15
＞ダークエルフの帝国
それがあったのはカストゥールが出来る前だからなあ

そういやファンドリアのダークエルフ設定ってどうなってる？

つまりダークエルフは必ず邪悪と定義されてるのか、
性格はＰＬの自由（善良誠実なダークエルフもあり）なのか、
が気になったので。

>>10
根本的に勘違いしてるようだが、
公式厨という存在は公式設定にケチをつけたりはしない。

木製だと、でかいクラブってことになりそうな
まあGMが認めればどちらでもいいけど

>>14
ロードスに渡ればいいじゃん。

>>21は>>17へのレスでげす

>>20
公式厨って「○○とするのは世界観に反している！」とか実プレイもせずに文句を言う馬鹿だっけ？

>>21
かわくが微妙に間違えたか…。
まあほかの部分では頑張ってるから、まあいいか。

ぬるいラノベで持ってるんだから、公式に期待するだけ無駄、と言うのは公式厨に入るのかね？

>>24
呪歌を公式設定と認めず世界観を壊していると大騒ぎしてる人もいますから。

水野氏はワールドデザイナーであり、システムデザイナーではありません。
例えば小説内では“ライトニングバインド”や“エッグシェルター”等の効果にルールと多少の差異があります。
これはフォーセリア世界の設定者の視点からそうあるべきだという考えが働いたからでしょう。
無論それは清松氏のルールの完成度を少しも貶めるものではありません。

水野氏はフォーセリアにおいて最も権威のあるワールドデザイナーなのです。
山本氏や高山氏や下村氏や白井氏のような単なる無知や無理解と同列に扱うべきではないでしょう。

戦乱シナリオができないから公式はダメだというのはかなり厨だと思う。
誰も邪魔しないし文句も言わないのに何故「できない」のか理解に苦しむ。

＞木槌
ベリナスのモールと比べると笑う。

あれはギャグなんじゃない？
不謹慎なきもしますが。

アトンが来る前に戦乱で滅びてやればいいのに
驚くぞー

そう言いつつ、俺クラストを展開すると
嘲笑うのがこのスレの住人だったりもする

>>29
>>15

阿呆な極論に走んなや

>>29
戦乱を扱った小説やリプレイが出ないからダメ、なんだろう多分。

残念ですが水野氏と清松氏を除いたSNEにろくな人材がいないのは事実でしょう。
水野氏の尻馬に乗ろうとしたクリスタニアスタッフもあまりに質が悪く
実力が伴わなかったためにどうしようもない惨状を晒す結果になりました。

新リプレイも同人臭く読者に媚びているのが見え見えで吐き気がします。
最近になって出たツアーも清松氏の担当分を除き完成度の低いものでした。

このさいですからはっきり言いますが、いい加減SNEは清松氏を除きフォーセリアから手を引くべきでしょう。
フォーセリアの矛盾を増やしているのは水野氏と清松氏以外の作家です。
ろくにルールブックも読めない、人の小説も読まないゴミ作家がフォーセリアを貶めるのは我慢がなりません。

というか、普通にアトン討伐に失敗してキウイ一行が死んだ後の
世界を舞台にすればいいんじゃね。

アトンという最大の脅威、世界の混乱にまぎれて乱立した悪の国家、
ほらいくらでもネタは転がってる。

>>30
ﾋﾄﾞｽｗ

>>36
確かにリウイが死んだ方が色々と面白くなりそうだな。

保守派がおおいな。

リウイは大陸平定するために存在するんですよ？
ワールドデザイナーの水野氏が書いてるんですから公式設定です！

＞下村氏
心の病気になっちゃったんだっけ？

ファンドリアを買いましたが、今回は清松氏のシナリオは載ってないんですね。
シナリオ部分はつまらないですが、ワールドガイドは資料性が高く必見だと思います。
ただし清松氏が関わっていない部分もあるのか、世界観を理解していない記述も時折り三件されます。
次はラムリアースでしょうか。そろそろリウイ小説に登場するという噂のロドーリルでしょうか。
清松先生、次のツアーも楽しみです。

では、また。

＞今回は清松氏のシナリオは載ってないんですね。
＞シナリオ部分はつまらないですが、
清松がシナリオ書けば面白いとでも思ってる言い草だな

>>42
これ言ってる人自身は世界観を理解できてると自負してるんでしょうか？

>>43
コピペにレスするなよ・・・・
その人は清松のシナリオだと無条件に面白く感じるんだから、しょうがあるまい。

>>42を書いたのってlieなん？
理恵が2chで言ってるのを見たけど嫌がらせで転載したようにも思える。

>>45
別にそういうファンがいても全然構わないんだよな。
他の山本とかのファンに喧嘩売るようなことを書かなければ。

>>47
いやあ、質に関わらず○○先生だと無条件におもしろい！
とか言ってるとどんどんと質が低下するから、よくないんだけどね。

「清松の馬鹿は監修の仕事も出来ないのかよ、ﾌﾟｹﾞﾗ」
って意味じゃなかったの>42

>29
戦乱にもっともらしい理由がつきにくいからじゃない？

そういう時は空から物を落とせとハゲが言ってた。

スレ違いなのはわかってるが……
前スレの>947見て思ったんだが、キャラゲーのＭＭＯＲＰＧってないんか？

バスタードとかいくつか企画は立ってるけどまともに進行してる様に見えないな。
と、前スレを読んでないおれが答えて見る。

熊とイリーナが寝たって
本当？
きになって
もう眠れません

>>54
マジ。てか、へっぽこ読んでないのか？

縦読みかと思ったが、スレの流れについて行けてない俺にはやっぱり意味が分からんかったが、
実は縦読みじゃないの？

アンカー付けろと言われるとキレる人ですか

>>57
なにこのひと

この時間になると、アンカー付けないやつに噛み付き始める習慣のある狂人。

前スレでアンカー付けろと言われたら、それくらいわかるだろって言ったやつがいた
ことだろ？

そいつは別にしてもアンカーつけて>>56

あ、すまん
>>54って縦読みちゃうのん？

>>59
確かに>>57は意味不明すぎだが、
一時期流れの速いときに、誰宛てか分からんような
煽りっぽいカキコが大量にあったんだよね。
あれは正直ウザかった。

とは言え、アンカーのない書き込みなんて、たぶん毎日あると思う。
流れが速かっただけなんだろう。そんとき。考えすぎか逆恨みっぽい。

おまえらＶＥコンバットに期待しなさい

>>63
考えすぎだよ

だよな。アンカーに拘りすぎ。

ここまで>>1乙なし　っと。　>>1乙です。

大半自演だから大丈夫。

>>68
よくわかったな。初めて自分以外の書き込みを見たよ

> 75 名前： lie 投稿日： 2006/08/08(火) 02:31:04 [ 7ctlRNRE ]
>
> 「”神代の国”イーストエンド」を更新しました。
> 長い間心待ちにしてきた舞台だけに、楽しんでまとめております。
> 安田均版のイーストエンドを見ることが出来なかったのは残念…なのか？
> http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/sy0012.html


世界観を理解していない安田均がイーストエンドに関わらなくてよかったぜ！
と言っているようにしか見えない私はこのスレに毒されてますか。

まあ、正直に言えば最近のBOSSが関わった商品はろくなもんじゃない。

>>49
>>70
ナイス褒め殺しだよなｗ

>>49
>131 名前：理恵 ◆HgQHDRoDkc [sage] 投稿日：2005/06/20(月) 02:58:11 ID:???
>ファンドリアを買いましたが、今回は清松氏のシナリオは載ってないんですね。
>シナリオ部分はつまらないですが、ワールドガイドは資料性が高く必見だと思います。
>ただし清松氏が関わっていない部分もあるのか、世界観を理解していない記述も時折り三件されます。
>次はラムリアースでしょうか。そろそろリウイ小説に登場するという噂のロドーリルでしょうか。
>清松先生、次のツアーも楽しみです。
>
>では、また。

みっきーさん。もうやめましょうよ。

　 さて、最後は現在の管理者であるミッキーです。

本名：とりあえずヒミツです。 生まれ：山形
性別：男ですがなぜか白無垢経験あり 職業：農業の暇なときは工場に働きに行く
身長：１７０ちょっと 体重：痩せ気味です
趣味：読書 好きな乗り物：戦車に乗ってみたい
好きなメック：サンダーボルト 好きな飲み物：紅茶

とりあえず前スレでミッキーがＴＲＰＧ．ＮＥＴの香具師なのは分かったが、
ミッキーは何をやらかしたんだ？何でこんなに粘着されてるの？

>>75
理恵だった。

lieがミッキーに粘着返しか。
できればソスレの外でやってもらいたい。

ミッキーさん。そんなに慌てないでくださいよ。

こっちでやれ。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153743421/

粘着合戦をやると本名バレしてる方が不利ですよ。

>>80
本人様？

ミッキーと話したいなら、バトルテックスレでやれって。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153743421/

本人認定はつまらん。スレ違いとかは別として議論しろよ。空気が悪くなるだけじゃん

んで、ミッキーとlieはなんでなかが悪いの？

久しぶりにスチャラカ１巻読んだけど、
新鮮な気持ちになったよ。
ユズが最初シーフでやってたのに筋力が高いから途中からファイター技能取り出したり、
グレートソードは嫌だから筋力１９に見合わない必筋１７のバッソをあえて持ったり…。

効率や合理性で考えればこのスレでは叩かれる行動だろうけど、
性能よりも好みで武器を選んだりするのは
個性重視のロールプレイとして楽しいと思う。

てか、未だにリプの話題になると
２部が地味だとか清松がＧＭのときのあれとかそれとか
色んな評価が書かれたりするけど、
>>85に書かれてる行動を非難してる書き込みは見たことない。
個性重視のロールプレイって言ったって、そんなの皆やってることだし、
別に叩かれないと思うよ。

あの頃は定石とかもまだまだ分かってなかったしね。

リプレイ１部は良い思い出なんじゃない？
アドベンチャーで、離れたファンはいるだろうけど。

>>86-87
好意的な人もいると知って嬉しくなったよ（つДT）

>>89
ごめん、87だけどケッチャとかケインは当時からうざいと思ってた・・・

>>85
俺もそっち好きだから、オンセなんかでいきなり上質のロックを持ったグラランとか
来られると回線エラーってことにしたくなるよ。

別にグレーとソードに比べてバスタードソードは単純に有利というわけではないと思うので…
とか言っちゃ駄目？

>>91
上質のロックは単純に原義的なマンチキンだと思われ

>>91
銀のロックじゃないだけマシと思え。

＞上質のロック
酒の話かと勘違いするくらい妙だよなｗ

>>93
でも、平気でそういうこと言うやついるよな
ていうかGMに聞く前から勝手に上質とか持たれるだけで萎えるのは俺だけか

たぶん、へっぽこでイリーナがやってから増えた。

上質なロックってどんなんだ？

尖ってるとか、比重が重いとか、金属分を多く含むとか……

職人さんが一枚岩から丁寧に削りだした一品モノ
ちゃんと職人さんの銘があるからそれで確認しる

打撃力が５上がるくらいでああだこうだ言っても気まずいだけでしょ。
キヨマーもスルーしてるからスルーしとけば良いんじゃない。

スチャラカはまだ手探り状態だったってのもあるし、一概に持ち上げるのはどうかな。
93や95の気持ちもわかるけど、そういう自主規制というか美意識は各ＰＬに委ねるのが無難。
ＧＭによるレギュには従うのは言うまでもないが、
ダメージ期待値1点上昇するかしないかぐらいでＰＬのやる気を殺ぐのは避けた方が良い。

ダメージ期待値1点上昇するかしないかぐらいでGMのやる気を殺ぐのも避けた方が良いね

>>101
いや、一概に低く見られているけど、あれも面白いよってことじゃないかなこの流れは

>>102
同意。

ぶっちゃけロックの武器修正って当然だけど貧弱だから
打撃力が５上がったぐらいどーだってんだって気分。

銀のロック拾ってくるー、とか言われたらちょっとアレだが。

ミスリルで最高品質のロックをひろってくるよ。




・・・売っぱらったら、まともな魔剣が買えそうだなorz

つ劣化ウランロック

高品質のスリングって本体がいいのか弾丸がいいのか
SWにスリングってあったっけ？

ソードワールドにもスリングあるよ。完全版になって使いやすくなった。
素直に弓を使え、とも思うが。

実プレイしないとリストも見ないからスリングの存在にさえ気づかないんですね(＞＜)

エクスプローシブ・ブリットがあるからなぁ

ツアー１オーファンの清松のシナリオは面白かったですね！
タイルを100枚以上作らされただけあって最高でした！
人気のへっぽこのキャラも出してファンサービスもばっちり！
まさにSWシナリオ史上最高の傑作だったと思います！

>>110は>>42向け

スタイルとしてスリング使いたいときがあるんだよなあ俺。

スリングは結構使う。
プロッドも使おうぜみんな。プロッドって何？とか言うな。

指輪物語くらい知っていますよ。

吉宗とか北斗とかだろ？

>>114
フロド
>>115
スロット

心理学者だろ？

>>117
フロイト

ブライト

>>105
ミスリル製だと、もし売ってても
価格はマジックアイテムの計算式を使うことになるんじゃね？

シーフだとボウよりスタッフスリングだなぁ。
筋力ボーナスがフルに使えるのは大きい。

>>105
ミスリルは加工技術がないんで、
加工前のインゴットに価値があるかどうか疑問。

普通、戦士はファンタジーだと花形なのに。
なんでＳＷは地味なんだろう・・・
現状シーフの派手さがうらやましい。

いっそＴ＆Ｔのようにバーサークとかの特殊戦闘方法とか
追加してくんないかな？

>>119
トリビア：ブライトの中の人は、稼ぎが少ないときに
　　　　　　キャバレーの呼び込みをやっていた。
　　　　　　（ガンダムエースのインタビューより）

>>124
亡くなったそうだな

>>119
ただのゴロあわせかと思ったじゃないか。そういうことは早く行ってくれorz


【訃報】声優の鈴置洋孝さんが死去【ブライト艦長、天津飯など】★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155193506/

気にスンナ、D＆Dでも魔術師が世界を創造しようとしてる隣りでダメージ一点
伸ばして喜んでるのが戦士なのさ！

>>127
そのレベルだったら、戦士もそんなもんじゃ済まんけどな。
つうか、D&Dだとウィザードは状況打破が主たる役目で、
敵を倒すの主なダメージソースは戦士だと思うが。

戦士なんて護衛兼荷物持ちです
どうせ通訳なしでは街中でもまともに会話できませんし

戦闘回数にもよるんじゃね？ＳＷは比較的戦闘に掛かる時間が短いから、
弱めの敵で連戦を繰り返せばほとんど戦士の独壇場だろ。

脳内と現実は違うんだ。

まぁ現実には魔法使いは魔法をケチる傾向があるけどな

魔晶石+拡大が思うままにできた旧版時代は
前衛はキャスターの下僕だったな

>>130
＞戦闘回数にもよるんじゃね？ＳＷは比較的戦闘に掛かる時間が短いから、

絶対に嘘だ。

>>134
嘘をついたつもりはないが、
他のＴＲＰＧでセッション経験があるのがＧＵＲＰＳだけだから
そう思うのかもしれん。

たった二つの例しかないのに「比較的」というか。さすがソスレ！

戦闘の早さじゃどれもT&Tに適わないぜ

T&Tはレベルによっては純粋にダイスを数えて合計するのに時間が掛かる場合も。。。

そろばん3級のおれにかかったら余裕

おれは計算を間違えない！　と言う奴は信用できない。

おれは計算を間違える！　と言う奴も信用できない。 

やたらダイス目がいいと思われてる奴がチェックしてみたら、
計算間違いをしまくってるだけと言うのはよくある話。

>>142
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
それユエルリプの最新刊で見た。
ギナってキャラが、
「ここの出目は重要だぜ！」って言われたダメージ判定のところで、
２Ｄ６なのに出目の合計が１４だって言ってた。

もしかして目が１と４だったのか。

>>145
判定法がD66に変わってるｗｗ

意図的にダイス目ごまかす奴もいるよな…。

>>142
各自PLを持ち寄るオンセのときだけ能力値が高いやつもいるな。
オンラインでPL作成のための時間を設けたら、そいつはすっかりダイス目が悪くなって
しまったようだが。

そういう時間を与えたマスタリングに問題があったと思うの。
でも簡単に状況を改善できたんだし良いんでない？

と言うか、せっかくだからSWSのポイント振り分けでつくろうよ。

あ、SWS以前の思い出でした。
ありえない能力値の仲間に囲まれていた貧弱なボウヤの僕も、いまではモテモテです

ＳＷＳじゃ、臭いのは治らないだろ？

それは大丈夫
夏場は帰宅するたびにシャワーを浴びろって、おばあちゃんが言っていた

聞かなきゃ意味あるまい。

煽りなのか、それとも面白いつもりなのかなあ

煽りのつもりはないんでしょう。
ただ、2回はしつこいな。冗談の引き際を間違えると友達いなくなるよ

>>147＝>>148＝>>149＝>>150＝>>151＝>>153＝>>155＝>>156

>>157
157が抜けてるよ。

>>147＝>>148＝>>149＝>>150＝>>151＝>>153＝>>155＝>>156 以外は、全部>>157だったんだろ。

ここまで俺のひとりごと。
ともだちぼしゅう。

きっみー乙

某L氏と某M氏の粘着合戦は他所でやって下さい＞＜

＞L氏とM氏
でこぼこコンビみたいで仲よさそうなのに

サイトに乳画のせて喜んでる変態ネカマと一緒にしないで戴きたい。

Ｈｐ制じゃないから、ハデに成りにくいだね。

地味に、強打は助かってるけど。

>165
謝れ！本当にＨＰ制じゃないダメージ段階制に謝れよう！

ＳＷは「“成長による”ＨＰ“増加”制」じゃないだけで、立派にＨＰ制だぞ。

>>166
あれもダメージ段階分HPがあるのと大差ないわ。

シーフって強打できたっけ？

できるよ。

>>166
それじゃあHP制じゃないRPGなんてあんの

>170
攻撃が当たるごとにチャートを参照して影響を決めるようなシステムとかはＨＰ式とは言わない。

>>170
>>167さんの言い分が正しければ、HP制じゃないPRGはないかもしれない

一撃でもまともに食らったら即死！
そんなＷＳＬＧの駒みたいなキャラのＲＰＧ

ＨＰを定義するとしたら、こんな感じか？
1.負傷での死に難さを表す。
2.多寡によりその違いを表す。
3.負傷を消耗によって表す。

Hit Pointを直訳すると、「打撃点」や「命中点」といったところであろうか。例えばHPが100あるなら、
99単位の打撃が命中しても耐えられる（100単位で倒れる）耐久力を持つことを表す。
1単位の打撃がどの程度のものなのかはゲームによって様々である。

ゲームにもよるが、通常、ヒットポイントは相手の攻撃を受けて負傷した時などに低下する。
回復させるためには、回復用のアイテム（通常は薬品が多い）や魔法を使ったり、宿屋に泊まったりする。

多くの場合、0になるとそのキャラクターは死亡した状態になり、戦闘中・移動中とも、
一切の行動ができなくなる。蘇生を前提とした死を忌避（後述）する一部のゲームでは、
「HPが0でも死んだわけではない」という意味合いで「戦闘不能」「意識不明」などの表現が用いられることもあるが、
一切の行動ができなくなるという点では全く同じで、ゲームをプレイするにあたっては死亡の概念があるゲームとほとんど変わりがない。

単位は定義されておらず、値の上限は任意に設定されるのが一般的である。最初のロールプレイングゲーム、
『ダンジョンズ&ドラゴンズ』に既に基本的なコンセプトは見られ、以来この系統のゲームのほとんどで採用されている

どうした急に真面目なことを言い出して。
暑さにやられたか？しっかりしろ、冷えピタ付けてくるから！

え…、えっちぽいんとはいけないと思います

マジレスするのはli○だけでけっこうだ！

>174
1は他のパラメーター（攻撃力だの魔力だの）との区別
2はダメージ段階性との区別
3は装甲や回避力との区別
といったところか。

マジレスすると>>167が極論

で、パダのふらげﾏﾀﾞｰ

話題をかえて、コミケでなんかＳＷの戦果あった？
限りなくオナニー臭いリプと追加データしかない気がするが。

というかTRPG系で非オリジナルだと、洋ゲーか汎用システムでない限り大抵リプレイか追加データだろ。
洋ゲーだと違法翻訳本、汎用システムだと未訳データやルールを取り入れた追加キャンペーン世界とか出せるけど。

なら違法英訳本とかどうよ！

オナニー臭いってのも程度問題でしかないしな。同人誌だし

>>182
へっぽこやぺらぺら等のキャラを描いて本出してる人いないかな〜？

みかき未果子の出してる都市データ集とかは役に立ったな。（リプレイも出てるが）
データが散逸したまんまなのがSWクオリティなのでその辺は同人が頼りになる。

>データが散逸したまんまなのがSWクオリティ
そこが困ったところだ。
ルルブだの、数少ないサプリだの、Ｑ＆Ａだのを読めば全員が同じ知識を有せる、というわけじゃないのが困ったところだ。

読めないもの、読むのが難しいものが多いしな。

90年代前半のドラマガ（連載版Ｑ＆Ａ・フォーセリアガゼット）なんて、どーやって調べりゃいいんだっちゅーの！

80年代？のドラマガ掲載ファーラムの剣とか、
RPGドラゴンのケイオスランドとかもな。

まあ、読めたとしてもそれで統一された誰にでも通じる答えが得られるとは限らないのが
ＳＷクオリティだけどな。

細かいことはＧＭが決めて下さいってゲームだから
統一された答えなんか存在しないケースもある。
乱戦の射撃の誤射の最新の公式回答は全部にＧＭに任せる、だったはず。

昔のＤＭなんて黒歴史率高そうだしな。
逆にＲＰＧドラゴンは小説とリンクしてるから無いと辛い部分多いな。

ユーフェミア、ﾅﾂｶｼｽ

書いた本人が忘れてるのも水野だけじゃなさそうだな

>>194
お母さん、認知してくださいｗ

ツアーパダってＪＧＣで買えるんかな？
8/23発売らしいけれど。

>>197
買えるみたいよ。
六門と一緒。

>>197
待ちどうしいのぉ〜ドワーフレンジャーで、ガンガン遊べるといいな。

そうか、行動がパーティ単位になると、敏捷度の重要性が薄れて相対的にドワーフがお得になるんだ！

充分に事前調査した上で森に侵入。
森林警備隊のユニコーンライダーを捕獲。
ユニコーンの角をへし折り、気絶している間に動けないよう脚の腱を切っておく。
"白馬"の目がさめたら、その目の前で折り取った角で乗り手の"膜"を破った後"林間"。
その後、"使用済み"の乗り手の目の前で"馬刺し"を作り、楽しむ。
もちろん、彼女にも"馬刺し"を賞味させてあげる。
乗り手は大抵良いところのお嬢様なので、事前調査した実家に"お手紙”を出す。
お手紙の内容は、お嬢様の"保護料"の催促。
事前調査で判ってるが、実家では政敵にばれるとやっかいなので、事を公にしない。
お嬢様はロケーション対策としてビーストメーカーで動物にでも変えておく。
相手が大人しく保護料を出さなかったりお嬢様の奪還や集金人の捕獲・尾行を企んだら、
お嬢様（一人）を"少しずつ"返却する。とりあえず、彼女の命には（まだ）別状はない。
返却方法は、「○○家に届けよ」と手紙をつけて包みに入れて街中にばら撒く。
"保護料"の受取方法は、かさばらないよう宝石にして、翼のある使い魔に運ばせる。
ロケーション対策として、目減りはするものの入手後、素早くカットｏｒ破砕して形状を変える。
或いは、実家の政敵の家に侵入して、宝物庫の宝石と摩り替えておく。
その後、彼女を暗黒魔法で"生命点が増えた1Lv"にして、生まれたままの姿にする。
彼女の身体には"針型"等の"アクセサリー"をつけて家まで歩いて帰らせる。

>>201
お嬢様の一部を返したりしたらその部品にリフレッシュかけて新しいお嬢様ができないか？

どこからサルベージしてきたんだこの古いレス

>>200
確かにそうだな。ドワーフの価値が確実にうｐするな。

>>204
以前からタクティカルコンバットで遊んでた経験から言わせてもらえば
移動力が低いのはいろいろと切ないぞ。

ドワーフレンジャーの価値は上がるだろうが、
ドワーフ全体の価値はかえって下がるんじゃないかなー。

>201
13スレで悪人プレイの話題の時に悪ノリで出てきたネタ。
以降、この程度のシロモノすら書けないような馬鹿が、荒らすときに一つ覚えでコピペするようになった。

>>200
知力もパーティに高いのが一人いればOKだからな

"生命点が増えた1Lv"ってゾンビか？
そんなの剥いてアクセサリつけてもつまらんと思うが

なんにしても一生懸命書くほどの文章ではないことは確かだ。

ドワーフ砲台はなかなかに強そうだな。頼むから前に立ってくれ！と言われそうだがw
なぎ払いは前方３マスを攻撃できるのかな？剣と斧の評価が上がりそう。
とにかく楽しみだコンバットルール。

なぎ払いってあんまりやってなかったからなあ

ファナティシズム＋なぎ払い＋強打
回避は捨てて、金属鎧と高い生命力で耐える。これ最強。
ドワーフの時代ｷﾀｺﾚ！

何今更。

>>206
こんなキモいやつを擁護する可能性があるのは御本人様なんだろうな。

>>214
誰１人擁護してないし、そんなに気にしなくていいと思うよ。

＞なぎ払い＋強打
そういえば同時にできるんだったな。忘れてた。

>>212
問題は戦線に辿り着く頃には大勢が決しているかもしれない事だな。

ファナティシズムをかけると、何も考えず攻撃してそうな雰囲気あるんだけど。
バーサークじゃないから、戦闘オプションつかえるんだ？

むしろバーサークしてても強打は可能なイメージがあるんだが。

噂だけ聞いて書いてるんだから仕方がない

むしろバーサークしたら「強打」のみで戦う方向でｗ

>>218
使えないってことはないでしょ。
別に行動を選べなくなるわけじゃないから。

敵味方の区別がなくなる時点で、オプションは使えないと思うんだけど…

そうなんだ、ごめんね。
勇気がわいてくるまほうだったけか。

>>223
それはバーサークだね。

>>221
>>223
バーサーカーは
＞怒りに我を忘れたバーサーカーは、攻撃力と追加ダメージが＋４されます。
＞そして、自動的に「強打（ダメージに＋２）」の戦闘オプションを取ります。
＞このため、回避力は−４されます。
って書かれてるよ。

小説版のオルソン好きだったなあ

ファナティシズムは勇気が湧いてきて命中が上がる魔法だよー。
バルキリーの力を借りた由緒正しき精霊魔法だよー。
盲目的に殴りかかる暗黒魔法のバーサークじゃないよー。

>>226
俺も大好きだったよ。

僕は普通かな

>>229
安心しる。そんな疑問が出てくる時点で異常だよ。

>>227
＞盲目的に殴りかかる暗黒魔法
紛らわしいのでその言い方はやめて＞＜

もうやめてそういうふうにふざけるの＞＜

>>230
オルソンへの好感度が普通程度ってつもりだったのだが、アンカーつけずにスマンカッタ
それに、そういわれるとなんｔなく我を忘れてきたようなウボァァァー
うんこちんこまんこうんこちんこまんこ！！！

>>233
なに動揺してるんだ
異常に大きくて太いって解釈もあるだろ
みえてない、みえてない

アンカーなしに噛み付く凶刃の活動時間か。

まぁ熊本だし仕方ないよ。

>>227
つうか単にRQの《熱狂》（ファナティシズム）の朴李だろ。
どこまでいってもオリジナリティのないソードワールド。

>>236
すまん、意味教えて

>>236
今度は誰が荒らしてることにしたいんだよｗ
せめて他の香具師にも分かるように書いてくれ。
熊本人てｗまた新キャラかよｗｗ

>>233
正直スマンカッタ。ＧＵＲＰＳスレの書き込みに熱中しててボケっ放しになってたｗ
ちゃんと分かってるから安心しるｗ

>>239
スルーできずに言いがかりにしたがってる理由はなぁに？

>>241
別に俺が荒らしってことにしてもいいけど、
熊本って何だよｗ

待て、喧嘩はやめてくれ。
もう一回聞くが、俺はただ熊本だし仕方がない、という謎ワードの意味が知りたい
だけなんだ

>>242
ってか、荒らしそのもの。流せよ。拘りすぎ。

>>243
もしかして、何の意味もないの鴨

そうそう。
誤爆の可能性を疑わないのは、やましいことがあるからかな？

誤爆したりミスタイプした池沼が逆切れしたってのも考えられるしな。
それぞれが最も見下せる方法に解釈しておいてスルーすればいい

つまり>>247は必死こいた熊本人のミスリードと。ok。

く、熊本を馬鹿にするなですたい！

>>249

地方とかの単位で叩くなよ
さあ、エロ同人の話に戻るんだ

>>251
必死だな熊本人

出たー！厨房中の厨房、「無駄にスペース厨」の登場だー！

>>253
偽物自演乙
熊本人って図星だったのかな。

意味がわかんねえことに図星も糞もあるかよｗ

またイコールさんのお出ましかあ
こいつ荒らしじゃなくて、本当に駄目なんだと思うよ。普通に話題を続けたら

意味が分かんないと普通、素通りするものなんだけどね。

>>253
イコールさん乙

>>258
いいよ自己紹介は。ここまでみんな相手してくれたんだからもういいだろ。

>>256
そうそう。あんまり必死になるなよ。

>>237
ファミコンのドラゴンクエストなんかは、海外のものを日本風にしただけとはいえ、
子供たちにもわかりやすくしたりして評価を得た。

同じようなことをしているとはいえ、劣化度合いがひどいからSNEたたきもあるんだよね。
俺は嫌いってほどではないけど、やはり批判もさけられないよなあ。

いかにも関係なさそうに話題をかえる>>261を見ると
どうして>>259>>256の必死さが目立ってしまう

熊本人がいないならスルーせよ。
いるならウザいから書き込な。

まあどれだけ荒らしても、最初に書き間違えた本人は真っ赤なんだけどなｗ

>242 ：ＮＰＣさん ：2006/08/12(土) 23:37:57 ID:???
>>>241
>別に俺が荒らしってことにしてもいいけど、
>熊本って何だよｗ
>
>243 ：ＮＰＣさん ：2006/08/12(土) 23:39:41 ID:???
>待て、喧嘩はやめてくれ。
>もう一回聞くが、俺はただ熊本だし仕方がない、という謎ワードの意味が知りたい
>だけなんだ

すごく似てない？

>683 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 02:14:45 ID:aIp/rS0z
>>675
>そんなことを言うと、イコール地獄に落とされるぞ。
>こんな俺とお前も同一人物になると見た
>684 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 02:17:27 ID:???
>そりゃ可哀想すぎる。不憫だ。
>685 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 02:45:40 ID:???
>>683
>その無意味なID晒しってさ
>自演がバレて精神崩壊したリアル厨の象徴みたいだね
>686 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 04:06:46 ID:???
>>683
>ID出しなんて、＝厨に都合の悪いことをするなよ。一気にスレが止まっちゃったよ
>枯れ木も山の賑わいだというのに
>687 ：ＮＰＣさん ：2006/08/02(水) 05:46:32 ID:???
>>685
>>686
>すまん、俺683だが、ID出し自体に他意はなかった。sage忘れ。
>ID出して怒られるの初めてだが、俺のせいで言い合いの種を増やしてしまった。ごめん

>>261
まあドラクエは直接的には、夢幻の心臓�Uのパクリだけどな。
なんだこのそっくりなマップｗ

>>265
ていうか、オマエはいつも同じ叩かれ方してるんだな。
荒らしのパターン増やしたら？

>>267
へぇｗ

>>267
荒らしながら、言い争いを避けたい振りもする自演乙

ソードワールドと関係ない論争が始まりましたので、
良識ある方は一時撤退することを勧めます。

熊本人警報ですな

>>212
ようやくドワーフにも存在価値出てきたなー。
今まで使えない種族の代名詞だったものな。

どうでもいいけど、種族を「使える、使えない」という視点で見るのって立派にマンチキンだよな

>>272
何を言う。乾電池として大活躍だぞ！

君がドワーフを使えないというとき、ドワーフと他のＰＬもまた君を使えないと思っているのだ。

トランスファーメンタルパワーってドワーフのため存在する呪文だしな。

>>265
お前凄いなｗ
ずっと保存してたのかｗｗｗ

ドワーフの専業レンジャーとかって渋くて格好いい気がする
クロスボウとか持って、サブウエポンは小振りな片手斧あたりで。

でもドワーフ選ぶと当然のようにプリースト役要求されちゃうんだよな
うちの鳥取の場合

いや、ドワーフに価値出てきたって言ってるんだから素直に喜ぼうよｗ

グラランやエルフの使えなさが増したと言われてキれるならまだしもｗｗ

>>278
うむ、ｶｺｲｲ。でも斥候としては敏捷度が・・・。

頭の（ピーー）奴を煽って遊ぼうとしている諸君！
そんなことだからソスレが荒れるのです。
クールに無視してSWの話題を続けている人達を見習いなさい。

まあドワーフやるなら１レベルプリースト取って電池やるのは
普通に要求されるかもなー。

ただ、１レベル取ってれば後は自由なんじゃね？
ドワーフは知力低いから専業プリーストやサブでプリースト
やらす意味はあまりないぞ。ドワは電池やればそれでいい。

まぁ、どの技能をメインにするにしてもﾌﾟﾘｰｽﾄは
いつのまにかとってる（とらされてる）しなｗ

>>282
つまりチャ・ザで１レベルはドワーフPCの義務？

大丈夫、精神を10位に振っておけばいいのさ
暗視付きの戦士は貴重だ

ドワーフに剣持たせるのが大好きなんだが、マスターによっては
「人間を基準に作られてるからドワーフの身長だと引き摺るよ（攻撃にマイナス修正）」
って感じで素直にグレートソードとか持たせてもらえない時がある

なんか達人みたいで格好良いと思うんだが・・・ドワーフに剣

ドワーフはプリースト取った方が強いのは確か。
知力ボーナスは１でもサブヒーラーとしては問題ないし、
ボーナスが２あればメインとして申し分ない。
知力さえ確保できればシーフもいける。
高い生命力と精神力を誇るドワーフは安定した強さがあるよ。

>>284
プリースト1は義務に近いものがあるけど、別にないからといって叩くものでもないだろ。

というか「チャ・ザ」と指定してくるあたりにマンチキンの匂い

捻くれているモレは、ドワーフでプリーストを取りたくなくなってきた！
なんだよ電池って！人を物みたくいうなー！

人に技能を押し付けて、自分は好きに技能を取ってる奴は半生しろ！

>>286
そのＧＭはリアルリアリティっぽいね。
どうしてもグダグダいうようならクラフトマン技能を武器鍛冶にして自分用の剣を作ってみたら？

>>288
また清松批判かよ

>>291
キヨマーのキの字も出してないだろｗ

「チャ・ザで１レベル」って清松がお勧めしてたんじゃなかったっけ？

キャラメイクの時

ドワーフやると言ったとたん「神様は何？」って
プリースト取ること前提で聞いてくるのはやめてくださいＧＭ

取らないと言ったら、まるで「ドワーフの義務を果たしていない」
という冷たい目で見るのはやめてください他プレイヤーさん達

経験点1000点分、人間のように自由に選ばせてください・・・

お勧めされんでも１レベルしか取らない前提なら筆頭候補だ罠。

>>286
つーか、それはただの困ったGMだ。

>>294
ブラキと言い放て！

他のＰＬもシャーマンプリーストとかソーサラーファイターとか遊び入れてるんなら自由に選べばいいんじゃない？
生まれ表も選んだり振りなおしたりするような最適化する卓なら、プリースト取るのは義務なんじゃない？

>>293
「勧める」のはいいが「強制」するのはアウト

正直ドワーフはチャザの加護が必要になる場面が少ない。

（頑丈なんで生死判定することはまずない。
　魔法攻撃することもまずない。
　回避は最初から捨てて重装甲。
　有意義なのはスリクラへの抵抗とかここぞの回復での
　失敗回避くらいか）

どうせ電池なんだから他宗派でもそこまで問題ないだろ。

＞専業プリーストやサブでプリースト
＞やらす意味はあまりないぞ。ドワは電池やればそれでいい。
どうロールプレイしようが自由じゃねえかｳﾞｫｹ

>>286
俺はそういう指摘をするGMには好意的なんだが、
だが、グレートソードが駄目ならポールウェポン持つのも厳しいはずだよな？

そんなに嫌ならドワーフやんなきゃいいとも思うが
T&Tで有利だったからドワーフが増えてしまって困る

ヒント：愛の裏返し（ドワーフPLはツンデレ傾向説）

くそ、どいつもこいいつも乾電池呼ばわりしやがって・・・
しかもＡＴＭみたいに好きなときにポンポン引き出せるのが当たり前みたいに
本人の確認も交えず「精神力は〜から融通して・・・」と行動宣言するんじゃねえ
いやまぁ結局融通するんだけどさ

あと、せっかく一生懸命名前考えたのになんでその名前じゃなくて
「おやっさん」と呼ぶ奴が高確率で発生するんだ！

♀ドワーフでいいじゃない

本名で呼ばれない限り反応しないロールプレイをすればいいじゃない

「べ、別に好きでアナタに精神点融通してる訳ぢゃないんだからね！
　渡してあげないと他のみんなが困るから仕方なくなんだからね！勘違いしないでよ！」
な♀ドワーフで。

>>291
SWSで「この種族はこうするのがオススメ」って感じで書いてくれただけなら良かったんだが…。

ドワーフ→最良パターンは神官戦士です。（略）ファイターとしてはサブに回るため、
グララン→メインとして使える技能はシーフ技能のみであると言ってしまってかまいません。

まるでこうするのが常識そうしないのはおかしい、みたいに取られかねない文章だから、
少しは後のこと考えて欲しかったよ。
ギムみたいに専業戦士ドワーフでもいいじゃん、
ブックみたいなセージ主体のグラランだっていいじゃん。

精神力を融通って実際どんな感じなんだろうな。
なんか思念とかも一緒に流れ込んできそうな感じがするんだが・・・

こう、チラっとエロいこと考えてると
その劣情も一緒にドブドブと注ぎ込まれてそう

ロードスのデータ見てて思った。
ヒューリーに囚われたオルソンはシャーマン０ってなってるのな。
これはシャーマンとしての素質も得ていたってことなんだろうか。

>>310
シャイアラ「マロウしゃん、ちゅーちゅー♥」

>>286
おれ別ゲームで言われたことあったよ。

＞プリ問題
専業戦士とかアラゴルンのようなレンジャーファイターなドワーフ・・・かっこいい！
職業選択の自由を！GM！

>>310
実際には「精神的疲労の押し付け」なんではなかろうかと。
だから欝状態の相手にトランスファーMPで精神点融通したら
融通した側が鬱になったりするのかもしれないｗ
（多分違います）

>>３０３
ただ有利なだけ？ドワーフ好きが集まってないのなら。可哀想に・・・

>>310
名もなき狂気の神の暗黒司祭にトランスファーメンタルパワーされたら、
それだけで発狂できそうだな。

>職業選択の自由
だよねーだからGM！自分のPcはグラランは戦士1本でいくからね！
（実際、許してくれたんだよなMy鳥取のGM)

ランプさんこんにちわ

俺もかっこよさ重視で、初期技能以外全ての経験点をファイターに回した
エルフをやろうとしたことあるよ。まあ、結局卓の全員に反対されて実現しなかったんだけどさ。

>>317
ｸﾞﾗﾗﾝ使用を認可した時点で大概のGMは職業選択の自由を与えてくれるとｵﾓﾜﾚｗ

>>３１２
ペラペラに足りないのドワーフ分だな。
マロウがドワーフなら、シャイアラあんなに崩れなかっただろうな。

>>318
日本の裏側からですかー？ランプってシーフ持ちだよねたしか・・・
最初の話読んで無いの出わからんが、なんで戦士技能もちになったんだ？
戦闘技能以外封印しただけか？

>>294
「僕は大作先生以外には･･･」と言えば、仲間内で特殊な地位を手にできるよ。

>>319
好きに技能取らせてもらえない卓ってのは辛いな。
多少ゲーム展開が厳しくなっても、各々が好きな技能とって作ったキャラで苦労してもらったほうが
感情移入しやすくていいと思うけどな。

毎回、当たり障り無い平均バランスパーティだけといのも味気ない気がするし

>>323
鳥取ならソレで当たり前。コンベとかならそうもね。

へっぽこのリプレイ１０巻をアマゾンで購入しようとしたら
ユーズド価格２，７００円からなのですが、
初回限定でもあったのでしょうか？
因みに、アマゾン、楽天ブックス、セブン
全て売り切れ在庫なし状態でした。
最近読み始めたので、事情がまったくわかりません。
誰か教えて

それ10巻セット

>>326

ああ、納得
ありがとう
んー、10巻再入荷するまで待つしかないのか
近所の書店は見たけど、そもそも富士見といったら
得ろしかなかったりするわけで…

>富士見といったら得ろしかなかったりするわけで…


！？

富士見のエロ小説がまだ置いてるのなら凄いな、その本屋

懐かしいなぁ。厨房の頃、ドラマガの表紙の付いた目録冊子を
何喰わぬ顔で失敬して、エロ小説の紹介文で…いたしたもんだ。

>>326
いや単品だろアレ

高！
あれ？まだまだ探せば普通に売ってるよねえ？

売ってるだろ。
俺の使ってるとこだと、i-OGMは在庫あるみたいだったなー。
他に買うもの無いなら送料かかるから勧めないけど。

Amazonはちょっと品切れすると、とたんにマケプレの価格が高騰するので困る

>>333
送料350円って安いね
へっぽこ全部買ったら無料になるし

>>330
お前はオレか。　
ドラゴンハーフの人が挿絵描いてた短編集も加えておく。

古本屋で買った雑誌に、SWの「変わったプレイの見本」として、コクーンが載ってた。
何故、ガープスで出したんだろう。

暗黒ドワーフ戦士団　VS　グラランバード歌唱団

なんとも恐ろしい対決になりそうだぜ…（ごくり）

>>311
使えはしないものの精霊が見える。赤外視ありかねぇ？

---------キ--リ--ト--リ--セ--ン--------------------

じゃぁ、俺は猛勉強したものの素質が無くて呪文は唱えられないけど
上位古代語のコマンドで発動するアイテムなら使える
ソーサラー０レベルになってみるぜ！

上位古代語がコマンドワードって珍しいアイテムだよな…
普通、下位古代語使ってるハズだよね？

>>339
途中まで学習ということで経験点1000点払ってくださいね。

>>340
いや、ソーサラーしか使えない＝上位古代語を喋れないと無理　ってアイテムがあったはず。

>>341
猛勉強したんだから普通に経験点使ってるんじゃね？

２０００点払った上で魔法を使えないロールプレイをするといい。
これならハウスルールを使わなくてもすっきり。

水野が書いてた短編に魔法を使えないプリーストも出ていたが、
PCでもNPCでもいいから、
魔法を使えなかった奴が急に使えるようになるイベントのあるシナリオとかやってみたいな。

>>345
１０００点払ってプリーストを１レベルで取った後で
専業ファイターとして演じつつ、
ボス戦で苦戦中に突然「神の声が聞こえてきた！」とか
言いながらおもむろにキュアー・ウーンズでも唱えればいいよ。

>>344
魔法相当のマクガイバー的工夫で乗り切るEx-ソーサラーとかいいですね。
エネボル一つ打つのにも、不思議道具を即席製作したりして。

実際にそんな迷惑プレイやりたがる馬鹿いたら、実力で排除だ

おっと。>>348は>>346へのレス

冒険中に経験点余ってて。
途中必要になったから、技能取るって普通やってないのか？

ソーサラー、レンジャー、シーフ、バード以外はイベントなくても
その場で習得できるよ。

>>350
なんでその４つは駄目なの？

>>346
>>348
やっぱPCでは厳しいな…。

>>350
いやいや論点ずれてるって。
技能的にはルーンマスターになれてても、
素質の問題で魔法を使えずにいたって話だべ？

えらく中途半端な鳥取だよな。

>>354
鳥取じゃなくて熊本です（＞＜）

ああ、新語を作りたかったのね。

>>353
素質無い時点で、勉強しようが関係ないよ。
技術は素質あってこそでしょ？SWだと

魔術師学校に入れて素質を見出されない時点で
放校orセージの道ってのならわかるが？

>>357
素質がなさそうなのに親がどうしても魔術師にしたくて、
勉強してるうちに何かのきっかけで使えるようになるってパターンもあるだろ。
そういう特殊な例もNPCがやる分にはいいネタにはなるだろうが、
PCがやっても周りが嫌がるだけだな。

素質なんて演出に過ぎないからなぁ。PCは全員選べるし。

演出としては面白いけどね。
精霊語は理解できるのに精霊魔法を使えなくて仲間から白眼視されてるエルフとか、
プリーストなのに魔法を使えないからそれを一生懸命ごまかそうとしてる司祭とか。

エルフは全員精霊魔法の素質があるだろ。
ハーフも素質あると見て良いんじゃね。

後は習う機会があるかどうかだ。
エルフ村育ちなら必ず習う
人間育ちだとマウナのように自然に習いつつ最後に精霊使いから行使方法学ぶとかだよな。

ボクサーなのに強くないからヤクザの力を借りる一家とか

タイムリーな話題だな。

>>361
まあ魔法を使えないプリーストよりは圧倒的少数派だけど、
そういう落ちこぼれもNPCで出てくる分にはいいと思う。

別にＰＣでやってもいいんじゃね？
エルフはシャーマンとしてではなくソーサラーやシーフとして活動すれば迷惑はかからないし。

素直にチェンジリングエルフやれと。

>366
素直か？

>>366
それやるための指針すら示されないシステムなのに。

「シャーマンを伸ばさない」という選択肢を取らずに「シャーマンを持たない」のに拘るのか

チェンジリングエルフについては清松がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言ってるわけだが。
ダメならダメ出せ。可能なら可能でバランス取れ。と思いますのだ。

シャーマンを持ってるのに魔法を使えない、だろ？
水野が書いてたドルティなんかプリースト７レベルだったぜ？

>345-346
>348
>352
その辺はGM裁量だろ。

俺がGMならドラマになるから認めるよ。
その場合、該当PCを不利にはしない。

チェンジリングエルフやハーフエルフって人間社会で生きてくの大変だろーなー。
貞操守るのが大変よー。

>>372
まあ経験点1000で1レベルくらいならな。

>>373
チェンジリングのエルフ男性は、モテモテってことか？
ありえねえ。

>>375
アッー！な趣味なおっさんとかには大人気だろう。
旅のエルフがいてもおかしくない大き目の街とかでは、女にもモテるんじゃね？

どっちにしても幼少期は大変だろうがな。
母ちゃんが浮気を疑われるのは必至。

>>376
NTR的には萌え萌え。

まああれだ。娼館ある世界ならエルフを鎖で繋いで
売春させるくらいは普通にやるだろ。

エルフやハーフは種族レベルで美形らしいから客も多いだろうし。
ルナルと違って妊娠コントロールの技術や魔法がなさそうだから
妊娠すれば中絶かハーフ出産になるだろうしナ。

>>376
でもそれが貞操守るの困難って話になるのか。

>>375
エルフは美形らしいからモテモテなんじゃね？
マロウもモテモテだし。

>>378
テラキモス

>>378
公開おな●ー乙

>>376
生まれたのがハーフなら浮気が疑われるだろうけど、
人間夫妻からエルフが生まれたら取り替えを疑うんじゃね？

>>378
マウナもそこに売られるところだったんだよね。残念だったね。

>>383
ハーフとエルフの違いなんか見ただけで分かるのか？
まして、よくエルフを知らない人間が、赤ん坊のそれをみて。

>>385
耳の長さで一目瞭然

>>386
もう一度よく読もうな。

>>386
一目瞭然って？
13センチと9センチとか？

>>383
いや、妖精族自体見ることが多くないはずだから、
チェンジリングの存在まで知ってる奴も多くはないだろう。
物知りの賢者や司祭に聞いて、知ってビックリってパターンだと思う。

>>388
ロードス挿絵のディードとリーフの耳の長さを比べてみ。
シャイアラとマロウの比較でもいいよ。

　　エルフ　　　　　　細長い耳。かなり長い。
　　ハーフエルフ　　人間とほぼ同じ。ちょっと尖ってる。

めっちゃ一目瞭然。

>>380
マロウも拾われたところがマーファを敬虔に信仰してるところでよかったね。
武闘派蛮族にでも育てられてたら、
「女みたいな顔しおって」とか厳しくされたかも。
でも能力的には別に非力で体力不足って感じでもないんだなあ。

>>390
あの耳は出渕流エルフ描写術だからなあ

へっぽこ浜田絵でもエルフ耳に純正とハーフの差はあまりなかったと思う。

ディードリットはエルフじゃない。
あれはウサギだ。

経験点払わずに０レベルで技能とって魔法無しで〜
とかなら、一般技能でやればいいと思った。

呪歌の無いバード⇒シンガー技能・楽士技能（仮称）
魔法の無いプリースト⇒クレリック技能（仮称）
魔法の無いシャーマン⇒見鬼技能（仮称）
魔法の無いソーサラー⇒そもそもセージで良い様な気もする。

ウサギ→ラビット→ホビット→グラスランナー
バンザーイ

>>395
魔法ナシをやりたいわけじゃなくて、
魔法を使えなかった能無しが急に目覚めるってのをやりたいって話だろ

>>389
「これは見たところ、ハーフではなく純粋なエルフだな。取り替え子だろう」
なんて言う前に不貞を疑うわなｗ

「魔法を使えなかった能無しが急に目覚める」まで付き合わされる方はタマランので、
それ、厨覚醒日記プレイと名付けよう

それは>>346やっとけとしか言えんな。
あるいはGMが冒険中に経験点渡すなり、冒険中のレベルアップを認めるなりするか。

>>399は夫の反応のことね

うわ、さらに自己レス。>>401は
>>399ではなく>>398です

間違っちゃったよう〜

ふと気になって能力値を種族平均と比べてみた

クレスポ　　17　17　19　15　 6　 5　　　合計79
　　　　　　 　+3　+3　+5　+1 -8 -9　　種族期待値-5

ベルカナ　　13　19　19　 9　16　18　　　合計94
　　　　　　　 -1　+5　+5　-5　+2　+4　種族期待値+10

マロウ　　　 17　20　19　13　16　16　　　合計101　
　　　　　　　±0　+3　+2　+2　+3 +1.5 種族期待値+11.5

シャイアラ　21　18　18　 4　　9　15　　　合計88
　　　　　　　 +2　-1　-1 +1.5 -0.5 -2　種族期待値-1

ブック　　　　23　23　15　 5　13　20　　　合計99
　　　　　　　+2.5 +2.5 +2 +1　-2　-4 　種族期待値-1

クレスポ明らかに低すぎるよ。
最低でも種族平均値になるようあと5点を自由に配分させれば
ずいぶんと使えるキャラになったのに。

PTで2番目に低いシャイアラの合計88点と9点も差がついてて
同じ人間のベルカナ（PT平均値）とも15点差ってのは正直どうなのさ。

使えるか使えないかじゃなくて、キャラが立っているか立ってないのかなのだよ

>>403
そういうシステムなんだからしゃあないじゃん。
所詮１７年も昔のシステムなんだし。

ｸﾏｸﾏ

猫街の取り替え子ハーフエルフはどうなんだっけか。
自分のせいで両親が離婚してたりせんの？

>>403
ダイスで能力値決めるルールでやってんだぞ。
差が出るのなんか当たり前だろ。
俺なんか、知力と精神力以外全部能力値ボーナスが＋１だったことあるぞ。
しかも知力は平均ぐらいあったけど精神力は１２だったし。
まあその２つが比較的クラスを選ぶ上で親和性のある能力値だったから
まだマシだったのかもしれないけどよ。

クレスポを意図的に弱いキャラに設定して、
そのキャラが死なないようにヌルい敵しか出さないから
ぺらぺらの戦闘は緊張感が欠ける件

>405
>408
清松が「こういう方法で修正する手もあった・・・ダメか」
「こういう方法で修正することも・・・この方法でも無理か」
と4〜5種類くらい並べて「努力したけどフォローできませんでした」
という感じの言い訳してなければ説得力あったけどね。

無理言うなよ
清松に種族の平均値に達してなかったら修正、なんて
常識的思考があるわけないだろ

>>407
自分らが死ぬまで働いて食わしてくれる娘が出来て喜んでた。

取り合え子でエルフが生まれたとする。
生まれた赤ん坊はエルフ＝人外生物であるのでセージチェックをする必要がある。
エルフの知名度は不明だがもしダークエルフと同じ11だとすると、大抵の一般人は失敗する。

つまり一般家庭に取り替え子が生まれた場合、ほとんどが「得体の知れない怪物」だと判断される。
そんなものを生んだ母親は発狂、父親も激昂、夫婦関係は滅茶苦茶になってもう最悪です。

外見から分類を推測することもできないんだものな。
そらもうモザイクかかった化け物にしか見えないわ。

>>412
浮気を疑ったりしなかったのか？ｗ
それに人間だってふつう死ぬまで食わせてくれるだろう。

ラムリアースの首都ライナスと、
山奥の田舎村で生まれた取替えっ子の人生を、
同じようなると考えるのが無茶もいいとこだ。

>>403
合計値PT内最高で、−のないマロウがいかに優秀かがわかりましたな。

>>413-414
とりあえずファイアボルトを撃ってみることも禁止ですか？

>>415
設定にケチつけてどうするのｗ

>>416
田舎の取替え子は悲惨だな

＞エルフの知名度は不明だがもしダークエルフと同じ11だとすると、
ファンドリアやマーモ以外では堂々と歩けないダークエルフよりは多少低いだろうけどね。

ていうか茶化して言ってるつもりなのかも知れないが、
多分まじでそんなもんだと思うが。

>>414
ウィザードリィ（FC版）の正体不明モンスターみたいに影のある絵で、
「みみのとがったこども」とか呼ぶべきかｗ

種族間差別が悲惨なのはどういうゲーム上の意図なんだろうな。
むげファンみたく、そこを昇華するのが主題っていう巧さもＳＷにはないし。

>>311
シャーマン０レベルかどうかしらんが
シナリオ「ユニコーンの探索」にでてきたラムリアース森林衛士隊は
シャーマンなしで精霊語が使えたな（ユニコーンと会話するため）

同じく元ユニコーンライダーのジュディスは認められたために
自分のユニコーンであるアンウェンの精霊語だけは理解できるらしい
（というか口にださなくても、多少距離があってもテレパシーのように
意思疎通が出来ていたが）

>>421
妖魔のボスとして忌み嫌われるダークエルフと人間にほとんど関わろうとしないエルフでは、
むしろエルフの方が知られてないような気がする。

>>416
田舎村でもエルフすらも知らない辺境だったりした場合、
○美しい神童誕生！これぞ神の奇跡
×化け物が生まれた、殺せー！
と色々なパターンが考えられますな。

○のほうのパターンでどこかの国で蛙みたいな外見の障害児（誕生後早々に死亡）が生まれたとき、
みんなが即身仏みたいに担いで見せびらかしてるのを見たなあ。

面白い議論だけどさ。
別にエルフＰＣが街中歩いてても、
ほとんどの一般人がモンスターと間違えて
逃げ惑うってわけでもないよな。

>>418
どうして火に弱いと思ったんですか？　卑怯なことはやめてください！
もちろんミルクを与えてみることも禁止です。全てはセージチェックから

>>429
俺の下の口のミルクならどうかな？

>>429
勘違いしてないか？
特に弱点と決められてるわけじゃないから
充分可能だぞ。

>>431
キヨマーに言えよ。

>>425
＞多少距離があってもテレパシーのように意思疎通が出来ていたが
精霊語自体も多言語よりもテレパシー的に使えるはずなんだよね。
全然有効活用されてない設定だけど。
少ない言葉で多くを伝えられるって感じなのかな？

確か精霊は精霊使いの思ってることを見通してるけど、
それでも使役するためには言葉にして発声しなければいけないんだと思った。

>>426
それもそうやね。やっぱ知名度的には同じ程度が順当か。

>>409
最初から「ぺらぺら」って名称も用意してたんじゃないかと勘ぐってしまうよな。

>434
順当なのは「知名度判定なし」だろ。毛布や水袋が知名度判定なしで使えるのと同じで。

>>436
嫁のあそこから毛布や水袋が生まれてきたら、知名度判定か正気度判定がいると思います！

目の前の物体を殴る以外の行動をとるには知名度判定が必要です。

>>438
オーク並みだなｗ

幻の第０話をやった時点で問題があるのは分かっていたはずなんだよな。
だけど「売り」が欲しかったので製品版リプレイでお虚弱キャラとして続行。
最初から確信犯（誤用だ誤用だ！）だったのは明らかだ。

今になると幕間の清松の言葉も空々しく響きますな。

>>440
イリーナについても「人気出すために能力値調整しました。それが何か？」って態度だもんな。
やってるPLに罪はないがな。

>>438
いっそ知名度判定に成功するまではランダムアクションチャートで行動を決定するようにしてしまえ

知名度判定に成功するまでザラキを使い続けるわけですな

>>438
PL「その敵を攻撃するって宣言するね」

GM「じゃあ敏捷度の順が来たから攻撃だよね？攻撃力に−２でやって」
PL「え、なんで？」
GM「敵を見るって宣言しなかったじゃん」

>>432
清松の裁定だと、知名度判定に失敗しても
炎が弱点じゃないならファイア・ボルトはおｋだぞ。

>>403
公式リプレイキャラの
能力値合計、能力値ボーナス合計を出した事がある。
最高はパラサ、最低はアホぼん（グレゴリ―）だった。実に予想通りっつーか。

>>445
ちょwwそれじゃモンスターデータを知ってなけりゃ行動とれないじゃんｗｗｗ

>>447
ちょっと間違えた。
正確には、
「知名度判定に失敗した場合、
そのモンスターの弱点を知ってるなら
基本的にその弱点を攻めちゃ駄目。
でも毎回やってるような戦術ならおｋ」
だっけ。

無敵のモンスターを思いついたぜ！

炎に弱い、冷気に弱い、打撃攻撃に弱い、魔法に弱い、とにかくあらゆる干渉に弱い怪物。
しかし知名度だけが馬鹿高い！
知名度判定に失敗して弱点を突くのはルール違反by清松だから、
PCはこの怪物に指一本触れることはできずに倒されてしまう。

どうですか、あなたの卓にも一体？

>>448
知ってるか知らないか、偶然やってるか意図的か、どうやって判断するんですか。
嘘発見器か脳内走査でもしますか？

>>446
その２人が出てるリプを持ってない俺のために、
>>403みたいにしてパラサ＆グレゴリーの能力値を書いてくれ。

>>450
ＧＭ判断です。

こんなことで議論できるオマイラが眩しい

>>452
キヨマーがＧＭだったら鼻っ柱にパンチたたき込んでいるかも。

>>449
ファイターは普段から殴ってるだろうし、当然殴ってもおｋ。

>>453
選択ルールでもないしな。
「Ｑ＆Ａは参考にしない」っていう鳥取じゃない限り、
基本的に>>448の内容には従うべきだよ。

>>454
フォーセリアの矛盾を増やしているのは水野氏と清松氏以外の作家です＞＜

>>454
これは知名度判定に関するデザイナー見解なわけだし、
ハウスで敢えて変更する場合以外、
ＧＭが清松じゃなくてもこう処理するのが正しいんだぞ。

水野氏と清松氏の作品に限れば矛盾はかなり解消できます＞＜

>>449
　だよなぁ…。
　こんなんで鬼の首取ったように話せる奴らって
　絶対実プレイ分が足りてねぇ。

　夏休みなんだし、外に出ようＺＥ！

>>458
わかった。他のＧＭの時でも、キヨマーをぶんなぐれということだな？

>>449
それ膝ぐらいの高さから落ちたら、ねんざしないで即死しそうだなｗ

>>461
SWの総責任者は清松と水野。それは我らがlie殿のお墨付きだ。
思う存分責めを負わせてやってくれ。

>>454
いつからキヨマーはそんな武闘派にｗ

>>464
キヨマーにたたき込むんだろ

>>462
スペ●ンカー？

つうか、モンスター化したクレスポなんじゃねーのｗ

というかアホぼんに限らず４部のキャラは総じて能力が低い。
１人バケモノがいるお陰で釣り合ってたと言えなくもないが。

ああ、なんかぺらぺらと同じ構図だ…。マロウはバケモノまではいかないけど。

>>465
琉球空手の達人だし、酒場で絡んできたヤクザ複数を相手に
圧勝し泣いて土下座させたくらいだから、素人の正拳ぐらいじゃびくともせんだろう。




あ、なんだこれ　大木凡人のプロフィールとまちがえたｗ

>>464
清松「表出るか！」 「(ケンカ)やるんか！？」 「殺すぞ」

誰か>>468の笑いどころを教えてください

>>470
それ多分蛸だよ。触るな。

>>467
もしよかったら、４部のキャラの能力値教えて。

清松さんが一部紙上で「テーブルトーク関係者が公平な設定になんやかんや言うのは理解できへん」と反論

>>451　>>467
あ、能力値合計自体はディーボやガルガドやラーンの方が上だった。
能力値ボーナス合計はパラサ。どっちも最低はアホぼん。

パラサ
27（＋４）、25（＋＄）、14（＋２）、２（０）、13（＋２）、26（＋４）

ラーン
21（＋３）、16（＋２）、17（＋２）、18（＋３）、15（＋２）、15（＋２）

グレゴリ―
９（＋１）、10（＋１）、15（＋２）、13（＋２）、11（＋１）、15（＋２）

種族書いてあげないと4部知らん人にはわからんぞｗ

GM清松：確かに、この怪物は最弱だ。だがね、物事は時として表裏一体でもある……
>>449という事はすなわち、仮にこの怪物がバナナの皮に滑って殺されたとしても、ルール違反という事だ！

PL承太郎：………
GM清松：え、どうしたよ、承太郎？　この怪物に指一本触れる事もできないか？
PL承太郎：………(手帳をｶﾘｶﾘ)
GM清松：……何をしている？
PL承太郎：忘れっぽいんでな……どんなにムカつくマスタリングをされたか、メモしているのさ。
GM清松：貴様……!!

＋＄ってなんだorz　＋４な。
大体ドワーフやグラランは能力値が高くなる。

ちなみに、ヒマな時にSWSのポイントバイ制に換算してみた時の結果。
絵師リプは副能力値書いてなかったので除外。

ポイント上位
１：ディーボ（1110）、２：イリーナ（1100）、３：パラサ（1090）
４：ラーン（1070）、５：ガルガド（1035）

ポイント下位
１:グレゴリ―（510）、２：ステラ（570）、３：マイス（585）
４：レジィナ（610）５：アラシャ（640）

>>474
それ見て初めて気付いたが、>>408で書いた俺のキャラって
グレゴリーより悲惨だったんだな。能力値の傾向は似てるけど・・・

>>474
＞能力値合計自体はディーボやガルガド
ドワーフ最強伝説の幕開けか！？

>>477
２部最下位がアラシャさんだなんて（｡´Д⊂)ﾟ｡

>>475
確かに。ラーンもグレゴリーも人間。

能力値ボーナス合計上位
１：パラサ（16）、２：ガルガド＆ディーボ（15）、
４：エキュー、バス、ザボ、アリシアン、ラーン、ベルカナ、マロウ（14）

能力値ボーナス合計下位
１：グレゴリー（９）、２：クレスポ（10）、
３：ケッチャ、キドマン、ライ、ステラ、マイス、ルーイ（11）

グレゴリー振り直させろよ清松と強く思った。

>>472
ほい。リプレイ探すのに手間取ったのは秘密。

4部PT表

人間
　ステラ　　　13(+2)　12(+2)　18(+3)　 6(+1)　10(+2)　15(+2)
　ラーン　　　21(+3)　16(+2)　17(+2)　18(+3)　15(+2)　15(+2)
　グレゴリー　 9(+1)　10(+2)　15(+2)　13(+2)　11(+1)　15(+2)
ドワーフ
　ミンクス　　15(+2)　 9(+1)　12(+2)　16(+2)　22(+3)　22(+3)
グラスランナー
　チップ　　　23(+3)　22(+3)　16(+2)　 5(+0)　17(+2)　23(+3)
エルフ
　マイス　　　18(+3)　20(+3)　17(+2)　 4(+0)　 6(+1)　15(+2)

>>480
ポイントバイで最下位なだけで、
能力値ボーナス合計では低くないから、戦力としては申し分ないよ。

ミンクスとラーンが同じファイターでこの能力差か……。
この辺にも人気ない理由がある気がする。

そらミンクス自虐的になるよな。

>>481-482
�d＆乙。
おまいらいい香具師だな

おまけにダイス運も圧倒的に　ラーン＞＞＞＞ミンクス　だったしな

>>482
確かに、ラーン以外皆いまいちか駄目駄目だな。
でもそれ見てると、生命力と精神力を足して１１しかない
クレスポってやっぱ偉大だなと思う。

>>484
そこまでラーンとミンクスの差はないんじゃないか。
器用、敏捷、筋力ボーナスで１ずつ負けてるのは痛いけど、
生命力、精神力の高さは安心できる。
能力だけならミンクスは知力+２あるしそこそこ優秀だよ。

でも死んだはミンクス
戦闘で活躍したのはラーン

ありとあらゆる弱点をもつモンスターじゃないが
いけにえとかなしで、普通にワードパクトかけたら
あんな感じになるな。

接触でなければ闇司祭版ウィークポイントか。

>>488
壁としてはそうかも知れないが、アタッカーとしてみたらぼろ負けですな。

>>482
能力値合計
人間
　ステラ　　　　７４
　ラーン　　　　１０２
　グレゴリー　　７３
ドワーフ
　ミンクス　　　９６
グラスランナー
　チップ　　　　１０６
エルフ
　マイス　　　　８０


能力値合計だとステラも相当ヤバいけど、
妙に効率のいい能力値になってるのが救いだな。

>>487
クレスポは前で戦ってないし周囲も期待してないし
弱いから守られているお姫様的ポジションにいるってだけなんでは。

シーフで技能がかぶっているブックも
クレスポとは別の道（セージ）を歩んでいるせいであまりクレスポの存在を食ってないし。
もしラーンがなにかファイター以外の技能をつまみ食いしてれば
ミンクスだって別の生き方があったかもしれない。

>能力値合計
>人間
>　ステラ　　　　７４
>　ラーン　　　　１０２
>　グレゴリー　　７３

この３人が全く同じ条件で作られてるってのが切なすぎる……

ラーンは生まれがソーサラーだから寄り道してるといえばしてる。
ミンクスもプリースト技能とっておくとか、斧を武器に選ばないとか、
無理にアタッカーに拘らずに色々活躍できる道はあったはずだけどね。
人気がないのはキャラクター造詣とダイス目の問題も大きいから仕方ないと思うけど。

まぁ技能のとり方とか、他の面子との兼ね合いとかもあるけど、
色々なリプレイキャラのデータを見比べて思ったのは

クレスポみたく、生命力と精神力の「両方が」極端に低くない限り、
能力値「ボーナス」合計が10ないし11以上あれば、
とりあえず足手纏いとか言われずに、（広い層が）楽しめると思う。多分。

副能力値合計
ステラ　　　　　　　　５２
ラーン　　　　　　　　７１
グレゴリー　　　　　 ５２
人間の補填ライン　５６

もしも当時能力値の最低保障ルールがあって清松が使用していたら、
ステラとグレゴリーは副能力値の好きなところに４点足せたわけだな。
ラーンの出目の高さを考慮して（７１＋５６）÷２＝６１．５、
端数切り上げで補填ラインを６２とするなら、
ステラとグレゴリーは副能力値を１０点足せていた。

１０点もあれば例えばグレゴリーの能力値を
１２．１３．１５．１４．１８．２１にすることもできたんだけどな。

パダっていつ発売なんだっけ？

>>482
やっぱエルフって生命力低いよな

クレスポが死ぬ攻撃だとマイスも死ぬ。
むしろ筋力低い分マイスのが装甲薄くて死にやすい。

ただ、マイスが前に出なきゃいけない場面ってのは基本的にないわけで。シャーマンなんだし。

クレスポはシーフだからなぁ。

本来シーフだって後衛職だぞ、ＳＷは。
本来ファイター2枚と、
神官戦士一枚が成り立たなかった時にしょうがなく前に出るだけだし。
あのパーティーは前衛が神官戦士一枚だから、
本来、接近戦はどうしても必要な時以外しちゃいけないと思うが。

ディードリットはファイター持っててレイピア使ってたが、
エルフが持ちたがる武器となるとほかにはどんなのがあるかね？

>>498
ハルヒガイド本と一緒にアマゾンで予約してるけど月末だと思う。

木を切り倒すバトルアックス。

>>504
いや、枝落としのハンドアックスとかなら分かるが…。

>>501
流石に後衛職は言い過ぎだと思う。

神官戦士と同程度には前衛職だろう。

俺は石の種族、ハルヒオフィシャルファンブック、パダツアーの三点セットだ。

>>503
JGCでの早売りはあるんかな。

>>502
SWにロングソードは無いのか。あとはロングボウだな。

>>505
ドワーフをたたきつぶすウォーハンマー

>>454
ルール上、それを避け得ない場合はあります。

>>506
前衛をするにはやらかすぎると思う。
筋力生面点で低い値が出たやつがまわる可能性のあるポジションでもあるわけだし。

>>509
ロングボウがあったね。
ブロードソードはあるけど、そっちはちょっと筋力的に厳しいかも。

>>512
例えば筋力12のシーフなら鎧は皮鎧で防御力は6。
確かに筋力が18もあるファイターの金属鎧と比べてみると18も差が出る。
大体3点くらい食らうダメージが変わってくるな。
ところが同じ筋力の神官戦士は冒険者レベルが１は低い上に、
たとえ敏捷度が同じでも回避力が２は低いはず。
総合すると神官戦士のほうが硬いとはいえないんじゃないかな。

>>506
以前ファイター・シーフ強さ論議で「相手が格下の場合はシーフ有利」とかなかったっけ？
雑魚戦のときは前に出る、とかじゃないのかな？

戦闘でのシーフは露払い役だと思ってる

追加の壁としても露払いもできないクレスポ

素手で裸ならシーフじゃなかったけ

つまりピロシのシナリオならシーフのほうがいいわけですね

>>513
OVAでは肩のアーマーのところにダーツ仕込んでなかったっけ
＞ディード

逆に筋力ボーナス+3の奴をシーフにする。
それなりに戦力。少し柔いが高品質ハードレザーでエキュー並にはなれる。

まあ能力が高いという前提があれば何やっても有利だろうがな

ファイター/L（シーフ戦闘能力）のバランスが悪いのどうのという話の時に、
レベルが同じできちっと装備をしていたならば
ファイター/F(普通のファイター)有利だが、
Lは経験点が安いので、結局Fよりレベルが１高くなり、
諸々の欠点を補ってしまうとか何とかいう結論だった。

つまり、大体シーフがファイターより１レベル高ければ
ほぼ同等の戦闘能力があると言っても良いんじゃないかな多分恐らく。
で、神官戦士は専業ファイターよりかはファイターレベルも低かろう。
同程度じゃね？　回避で耐えるか防御で耐えるかの違いだから、
それぞれ接敵する相手は考える必要があるだろうけど。

シーフが専業で前衛で戦うって多いのか？
グラランやドワーフは別としてシーフならそれなりに知力敏捷あるし
射撃は乱戦ですぐ使えなくなるから、だったら魔法でも使いたくならない？
せっかく早めに順番きても回らず弾かれるのって虚しいし1R無駄になる
防具もどうせ薄いし低レベルの支援系のスペルのほうがよくない
シーフなら戦闘以外でいくらでも活躍できるんだし

高品質前提
　1H ソード＋盾、2H 両手剣
　戦士は金属鎧前提、盗賊は皮鎧前提

　　　　　　攻撃防御　命中回避
　　　　　　打 Ct 防　命　回　
筋12戦士1H　17　　22　　　-1
　　　　　　2H　22　　22　　　-1
筋18戦士1H　22　　28　　　-1
　　　　　　2H　27　　28　　　-1

筋12盗賊1H　11 -1 11
　　　　　　2H　16 -1 11
筋18盗賊1H　14 -1 13
　　　　　　2H　19 -1 13

　　　　　　　　　攻撃　　　　　　　　　　防御
　　　　　　　　　威力/命中　　　　　　防御力/回避
筋12戦士1H　Lv+5(1〜8) /Lv　　　Lv+6(1〜10)/Lv-1
　　　　　　2H　Lv+6(1〜10)/Lv　　　Lv+6(1〜10)/Lv-1
筋18戦士1H　Lv+6(1〜10)/Lv　　　Lv+6(2〜10)/Lv-1
　　　　　　2H　Lv+6(2〜10)/Lv　　　Lv+6(2〜10)/Lv-1

筋12盗賊1H　Lv+3(1〜7)/Lv　　　Lv+3(1〜7)/Lv-1
　　　　　　2H　Lv+4(1〜8)/Lv　　　Lv+3(1〜7)/Lv-1
筋18盗賊1H　Lv+4(1〜8)/Lv　　　Lv+4(1〜7)/Lv-1
　　　　　　2H　Lv+5(1〜9)/Lv　　　Lv+4(1〜7)/Lv-1

　　ダイス目7のときの数値（ダイス目2〜ダイス目12）


　　　　　　　 1回転　 2回転　3回転　4回転　5回転
Ct. 9発生率 27.8％　 7.7％　 2.1％　 0.6％　 0.1％
Ct10発生率 16.7％　 2.8％ 　0.5％　 0.1％
Ct11発生率　8.3％　 0.7％　 0.1％
Ct12発生率　2.8％　 0.1％

　　　参考：1ゾロの発生率が2.8％

>>524
ウチの鳥取では当たり前のように前衛。
射撃は生命力が低くて前に出るのが怖いシーフか、ルンマスがサブで取るか。

確かにシーフが支援魔法使う時もあるが、それは大抵コモンルーンで。
サブで取るにはルンマスは経験点が高いし、
プリーストはシーフと合わせるとキャラ演じ難い（ガネードとチャザくらい）ので敬遠されてる。

シーフは
　・防御専念で前衛で壁とか、
　・敵後方に向かわせてルーンマスターを攻撃or拘束
というのが効率的。

ガチで戦士の相手させる意味はあまりないよ。
戦士相手だとダメージ通らないし。（よほど筋力高ければ別）

効率的の一言で、自分が防御姿勢だけさせられたらと思うと震えがくるな

わざわざシーフ選んだ挙句、戦闘中は何もしない、とか宣言されても困るんだが

>>530
そんな話は出ていない

>531
そんな話だべ

>530
シーフならシーフにできる最適行動とれよ
　→　んなことやりたくない
　　　→　ならシーフ選ぶな

効率的の一言で片付けられたくないからと回復しない
プリーストとか嫌すぎる。

え、じゃあシーフになったら防御行動とらないといけない、って押し付けるやつが
実在するってこと？

そんな阿呆はおらんやろ〜

壁になれと言う奴はいる。
それにしたがって防御行動するかどうかはPL次第だろう

強敵相手に壁するなら防御専念ってことで特に異論はないだろ

>>538
537のように前に出る、までは納得だろうけど、防御姿勢を強要、異論はないだろって
決め付けるとなると違うと思う。
サイコロも振れやしない。ゲーム、遊びなわけだしさ。

もちろん当人納得でやるのならおｋですよ

おまいらの地域は停電はだいじょうぶですか

漏れのシーフは、白兵戦をしない主義です

俺がシーフやってたときは、
戦闘中は１ターン目に射撃することがあるぐらいで、
あとは基本的に見てるだけだったな。

クレスポ…は最近首締めに夢中になってるから、
観戦者ケッチャと呼んでやらう。