【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 5冊目【電源不要】

1 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 01:26:52 ID:???

ボードゲームパロディ、版権パロディ、オリジナルの卓上ゲームetc..
近年バリエーションの増えつつある卓上ゲーム同人について語り合いましょう。
コミケや卓上ゲーム系の即売会ネタもこちらでどうぞ。

･同人サークルのサイトは、煽らず荒らさずﾏﾀｰﾘ。
･宣伝は控えて下さい。

2 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 01:28:26 ID:???

・同人活動そのもののネタに関しては別に板がありますので、そちらでどうぞ。
▼同人ノウハウ板　http://comic2.2ch.net/2chbook/
▼同人コミケ板　　 http://comic2.2ch.net/doujin/
▼特設コミケ板　　 http://sports2.2ch.net/comiket/

・関連スレ
イタイ同人ＴＲＰＧ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/967426356/

・過去スレ
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 4冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123957260/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 3冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102220175/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 2冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072604720/
コミケ総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990790434/
■■卓上ゲーム同人スレッド■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986500774/

3 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 04:05:26 ID:???

4 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 04:06:03 ID:???

>1乙
そして近年の傾向

2001年冬（C61）＝ 1日目/2日間（12月29日～30日）
2002年夏（C62）＝ 2日目/3日間（ 8月 9日～11日）
2002年冬（C63）＝ 2日目/3日間（12月28日～30日）
2003年夏（C64）＝ 1日目/3日間（ 8月15日～17日）
2003年冬（C65）＝ 1日目/3日間（12月28日～30日）
2004年夏（C66）＝ 1日目/3日間（ 8月13日～15日）
2004年冬（C67）＝ 2日目/2日間（12月29日～30日）
2005年夏（C68）＝ 1日目/3日間（ 8月12日～14日）
2005年冬（C69）＝ 2日目/2日間（12月29日～30日）
2006年夏（C70）＝ 1日目/3日間（ 8月11日～13日）

5 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 04:06:23 ID:???

配置付き近年の傾向
2001年冬（C61）＝ 1日目/2日間（12月29日～30日）　東1～3
2002年夏（C62）＝ 2日目/3日間（ 8月 9日～11日）　東1～3
2002年冬（C63）＝ 2日目/3日間（12月28日～30日）　東1～3
2003年夏（C64）＝ 1日目/3日間（ 8月15日～17日）　東4～6
2003年冬（C65）＝ 1日目/3日間（12月28日～30日）　西1～2
2004年夏（C66）＝ 1日目/3日間（ 8月13日～15日）　西1
2004年冬（C67）＝ 2日目/2日間（12月29日～30日）　西1
2005年夏（C68）＝ 1日目/3日間（ 8月12日～14日）　西2
2005年冬（C69）＝ 2日目/2日間（12月29日～30日）　西1
2006年夏（C70）＝ 1日目/3日間（ 8月11日～13日）　東4～6

6 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 10:33:18 ID:???

http://kagetora.seesaa.net/

ゲームサークルのメンバーが個々にコミケに申し込んで
今回、非電源系で４つ受かってんの。

パイを仲間で取り合ってどうするよ

7 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 10:34:53 ID:???

アドレスそのまま載せちゃった　すまんです

8 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 10:43:45 ID:???

曲がりなりにも各サークル固有の作品を出そうとしているようだから
ルール上は限りなく灰色かね。
複数受かっても同じ種類のアイテムしか置かないようなところに比べればマシだが
ジャンルを変えるとか、ちょっとは考えて欲しいな。

9 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 12:56:18 ID:???

それぞれの参加者がそれぞれ出したいもの持ってるなら、まあ良いんじゃないかな。
サークル内で「俺が出すから、オマエラ参加するな」とか言われたら嫌じゃん。

10 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 21:19:30 ID:???

＞私の創作活動に触発された他のメンバーが

うわーなんだコイツ

11 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 22:01:11 ID:???

> 触発
言う言わないは別として、よくある話だな。

12 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 22:02:58 ID:???

うちは毎回１サークル分しか申し込んでないが、４回中３回は当選してるぞ。
４サークル申し込みなんて、ほとんどダミーサークルと思われても仕方ないだろ。

13 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 22:06:08 ID:???

>>12
うらやましいな。うちは平均すれば2回に1回だ。

14 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 02:55:27 ID:???

申込書のクオリティを上げるだけで、当選率が上がるだろうというのが配置担当の弁らしい。
カタログ下の一言コーナーちゃんと読んでるなー？

15 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 04:46:28 ID:???

良い機会だからまとめて読んでおけ。
書類不備でなくても、抽選で不利になる例もあるらしいからな。
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/hitokotoBN.html

16 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 08:53:39 ID:???

>>9
でもさ、そいつらがサークルで参加してればその分他のサークルも参加できたわけじゃん。
結果的に他人に迷惑かけてるよな。

17 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 09:03:02 ID:???

つまり、受かった全てのサークルは同様に迷惑を掛けていることになるな。
「誰かが我慢すれば」なんてのはさ、落ちた奴のひがみとどう違うのって話だよ。

18 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 09:14:48 ID:???

正直、私怨以上のほかのものには見えない

19 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 09:17:38 ID:???

我慢すればなんて一言も言ってないが。
>>6のリンク見てきたけど、普通に展示すれば１サークルのスペースに２人分は十分はいるっぽいから話し合ってサークルで参加しても良かっただろってこと。
卓上ゲーマーなんだから話し合いと他人への思いやりは持とうぜ。

20 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 09:20:06 ID:???

それじゃ全部の零細サークルを１スペースに２サークルずつ突っ込んでも良さそうじゃないか？
零細ジャンルなんて、右も左も知り合いな状態も珍しくないんだし。

21 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 09:24:19 ID:???

別個の人間が別個に参加登録して別個の本を出す以上、「別のスペースで参加したい」
という意思は尊重されなくてはならない。
万が一ダミーならば次回以降の処罰対象だが、現時点で判ずる材料はそろっていない。
卓ゲ精神もご立派だが、コミケはコミケのルールで動くわけで。

22 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 09:26:03 ID:???

>>21に同意。
まあ、卓ゲの性質上、サークルメンバーが一人、という状況は想定しづらいのかもしれんが
同人サークルではそれ普通だし。

と、一人サークルな自分が言ってみる。

23 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 09:42:50 ID:???

ひょっとして６は１同人サークルと１ゲームサークルは等価であると思うような幸せ脳をもっているのだろうか

24 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 09:44:01 ID:???

>万が一ダミーならば次回以降の処罰対象だが、現時点で判ずる材料はそろっていない。
これがソレほど働いていないからねぇ
でも、概ね>>21に同意

個人的には、１グループにまとめたほうが利益率が上がるだろうにという気が駿河

25 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 10:50:14 ID:???

プロ野球も六球団になれば……みたいなもんだな

26 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 10:51:44 ID:???

>21の言うことが正論なんだろうが、
>6を良く読めば「落とした」「再販」のオンパレード。
最初から全部は受からない前提で多数申し込んでいる姿勢が見え見えで不愉快だ。

27 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 10:59:10 ID:???

スペース代を屁とも思わないからできる「申し込みも数打ちゃ当たる」作戦だな。
どのジャンルでもやってる奴はいるが、バレると周囲から白い目で見られる諸刃の剣。
まともな精神の持ち主にはおすすめできない。

28 ：量産型超神ドキューソ：2006/07/30(日) 11:06:14 ID:K5YbNow5

>>17-18
そんなにサークルチケット欲しけりゃ、スタッフ抱き込んで青封筒回してもらえって感じだよな。

29 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 11:10:03 ID:???

で、そこの４つは相互委託しているの？　している事実がないなら、
別サークルがそれぞれ落としているだけでしょ。

30 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 11:51:10 ID:???

>29

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~oneman/phc.html
相互委託してる。
そもそも「１スペースじゃ置ききれない」のが複数サークルの理由らしいが、
何年も同人活動やってりゃどこだって既刊全部は置ききれなくなるだろ。

31 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 12:05:41 ID:???

別によその事情なんてどうでもいいよ。
あ、うちのサークル執筆者３人いるから、これからは３サークル分申し込むことにしますね^^

32 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 12:08:57 ID:???

各人が作品出してるならいいんじゃね？
合体で出せよとか思わなくもないけど、ダミーとは別

33 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 13:04:55 ID:???

>31
代表が別、出している本が別、ならなんの問題も無い

34 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 14:16:54 ID:???

>>31
出すのが合作本1冊のみ、各サークルの展示物も当然同じとかじゃなければどうぞ。
大手だと合体とか複数日参加とかやってるけど、非電源ジャンルにはあまり関係のない話。

35 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 16:25:20 ID:???

ここで文句を言い合っても始まらないから

フェニックスキャンペーンのやつらのやり方がおかしいとおもうのなら
１．彼らにその旨を申し入れる
　　礼儀正しく申し入れをして逆ギレしやがったらそれはそれで祭りになるだろう
２．申込書のアンケートで書く
　　実際どうかは知らないが、あおりで読む限りアンケートはちゃんと読んでるそうなので
　　おかしいという意見が多数来れば準備会も検討するんじゃないか？
　　電源不要はそんな大きなパイじゃないし
　　その中で少なくない率で苦情がくれば

36 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 16:26:47 ID:???

まじめな話、サークルカットを見ると、毎回不審に感じるサークルは数件あるんだがの
会場にいくといつも忙しくてチェックしわすれるんだよね

37 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 16:31:45 ID:???

隣のサークルが来ないと椅子周りが広く使えていいよね！

38 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 16:35:53 ID:???

来ないのが合体申し込みの相手だと激しく鬱だけどねｗ

39 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 17:33:37 ID:???

字だけのカットばかりジャンルで怪しいもなにもないもんだが

40 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 17:47:49 ID:???

うむ、まずは絵柄よりも題材だからな

41 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 17:50:15 ID:???

字だけでも、複数申し込みの疑念はつきまとうじゃないか
ほら……筆跡とか…文体とか

42 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 22:10:18 ID:???

肉筆は小さなサークルカットじゃ見づらいので、
そういう推測はフォントがどーとか果てしなくあっちの方角にいくよ。

43 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 22:16:40 ID:???

二重申し込みじゃなくて
ダミーくさいのとか

44 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 22:46:59 ID:???

日頃不正をしてる人ほど他人の不正に敏感な罠。

45 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 01:20:38 ID:???

なるほど
俺はコミケ申し込みでは不正はしたことないけどなｗ

46 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 01:41:03 ID:???

電源不要でダミー臭いカットってどんなのだろう

47 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 02:48:09 ID:???

カタロムをチェックしてみたが、今回電源不要は応募346件で抽選漏れ6件。
ダミーで応募しやすいかもしれん。

>46
カタロムで、執筆者も発行誌名も補足も書いてないサークル。カットも適当っぽい。
少なくともやる気を疑う。

48 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 03:15:50 ID:???

>>47
その抽選率はありえないと思うのだが

抽選漏れサークルでROMに収録されるのは
ROM用の情報登録したサークルだけじゃなかったかい？

49 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 08:08:46 ID:???

まあ、>>6に限らず怪しいところはさらしておいてくれれば、
次回の申し込み時に、アンケートにでも書いておくよ

50 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 12:18:19 ID:???

>>47
カットには超テキトーな絵とジャンルしか書いてないけど
毎回ちゃんと客は来るし完売もしてるので、気合入れる必要を感じないぞ

51 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 12:24:02 ID:???

気にならない人はそれでいいんじゃないか

52 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 12:30:35 ID:???

いや、そんな薄弱な根拠でダミー呼ばわりは勘弁って話だ

53 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 12:39:22 ID:???

完売するほど客が来てるならダミーじゃないんだろう
なんで気にする必要がある？

54 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 13:02:08 ID:???

以前、ダミーではないけど別の人のサークルと勘違いされて
中傷を受けたことがあるので、とても気になる

55 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 13:25:18 ID:???

じゃあ、気合いいれてカット描けば？
投げやりなカットだとそういう見方をされる可能性があるってことがわかっただろｗ

56 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 13:31:16 ID:???

いい手があるぞ
ここで配置場所とサークル名を書いて
うちはダミーじゃありませんと宣言すればいい

57 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 14:18:22 ID:???

気にしなきゃいいと思うが。要はダミーじゃないって配置担当の人に分かってもらえばいいんだし。
チクリの有無に関わらず、「全然売れてない」「委託ばっかり」「新刊がない」を連発したら
目をつけられて落とされるんじゃないかね。いやほんとのとこは知らんけど。

58 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 17:36:15 ID:???

＞「全然売れてない」

……

59 ：ドルフ☆レーゲン：2006/07/31(月) 18:02:35 ID:???

や、売れてないってのはちょっとｗ
「全然やる気なさそーな本だけ（で、結果売れてない）」とかならいざ知らず。

60 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 18:28:55 ID:???

頑張ったけど売れなかったのか、それとも最初から売る気がなかったのか、
そんなのは前回売上実績見ただけじゃ区別つかないからなあｗ

61 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 00:15:27 ID:???

>>49
カットやカタロムで、執筆者も発行誌名も補足も書いてないだけで
晒された上アンケートに書かれたらいい迷惑だ。
せめて自分で確認しろ。

62 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 00:17:18 ID:???

やましいところがなければ気にしなければいいと思うのだが
あまりムキになると晒されてるところの中の人と邪推されるぞｗ

63 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 00:29:56 ID:???

>>53
完売するほど客が来ているかどうかは、カタＲＯＭやカットではわからないからじゃね？
実績があればアンケートに書かれても抽選から意図的に外される事はないだろうけど
晒してくれなんていってるヤツがいるんだし。

>>62
どこかカタＲＯＭやカットを根拠に晒されてたっけ？

64 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 03:01:48 ID:???

寧ろあの程度のサークルを一々アンケに書き連ねてもただの煩型に見られて、
いざというときの説得力を無くすのが必至

65 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 04:40:07 ID:???

アンケートに書かれるより、ここに訳もなくさらされる方が問題だ

66 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 06:36:25 ID:???

訳もなく晒されたところなどないじゃないか
例のところは黒ではないと思うがグレーだと思うぞ

67 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 06:46:29 ID:???

＞6乙！

68 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/01(火) 07:07:34 ID:???

とりあえずウチには申込みからディスプレイまで微に入り細に渡り監督してくれる
ゼネラルマネージャーがひとりいてくれるんで助かってますなァ。

そのかわりえらく厳しいけど、おかげでここ数年皆勤な上
新刊も落とさずに済んでますヨ。
多分面子が作り手だけだとこうはいかなかったかも。

69 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 14:11:17 ID:???

うーん…うーん…うーん…

70 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 14:16:53 ID:???

どうした？糞づまりか？

71 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 14:44:56 ID:???

つまりだなドルフ先生は
「まー、統括専業要員を置く余裕の無い素人跣なサークルなんて事故で晒されても仕方ないんじゃね？
　所詮その程度のやる気しかないんだし自業自得（pgr」
と申しておるのだよ

72 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 15:17:55 ID:???

よくそこまで悪意に満ちた解釈ができるもんだ。
人生楽しいか？生きるの辛くないか？

73 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 16:49:39 ID:???

つまりだなドルフ先生は
「まー、メイドコスしてくれるカワイイ売り子を置く余裕の無い素人跣なサークルはﾃﾞﾃｹ（・∀・）！
　所詮その程度のやる気しかないんだし自業自得（orz」
と申しておるのだよ

74 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 17:46:01 ID:???

ぼく、難破しちゃう！

75 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 18:34:01 ID:???

>71を読んで、他人の言動の裏に潜む悪意を通訳するのが仕事の
メイドさんを思い出した。
ジャマイカンパニーだけでも復刻しないかなー

76 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/01(火) 18:41:27 ID:???

>>71
や、むしろ自分がダラシネエのでそういう人がいないと困るというハナシでｗ
でもまあ、ゲーム仲間に真面目な方がおいでならそういうお仕事をお願いするというのは
いい方法だと思う次第でありますよ。

>>73
orz
いや電源不要の島にメイドコスのかわいい売り子が溢れてたら
それはそれで天国なような場違いなような。

77 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 18:43:05 ID:???

メイドコスの陰気なおばちゃんが溢れていたら地獄になりますよ。

78 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 19:08:48 ID:???

>>75
星新一で、「相手の真意をそのまま伝える通訳オウム」というのがあったな。
あれは秀逸だった。

79 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 20:13:00 ID:???

エムゼロの、本音をしゃべる帽子？

80 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 01:19:05 ID:???

カタログ469ページによると、電源不要の配置担当者は2chが嫌いなのだろうか。

81 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/02(水) 01:48:51 ID:???

2chに悪感情を持っておられる方はまあそう少なくもないでしょうし、
個人的感情だと前置きしてるわけですから。

それにしても「電源不要」の代替名称か。
ほぼ同義の、オシャレ（？）な「アナログゲーム」ならあるいは。

82 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 01:49:32 ID:???

別に不思議じゃないんじゃね？
２ちゃんに良いイメージを抱いてない人は普通にいるよ

83 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 02:12:10 ID:???

まあ、卓上ゲームという呼び名は住人にとっても疑問だからなあ。
最近の電源ゲームは卓に乗る方が売れてるわけで…

84 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 02:24:35 ID:???

卓上ゲームとなると、じゃあ卓上でしないゲ－ムって何よ？って事になるし
区別する相手（所謂ＴＶゲーム）との決定的違いって訳でもないしな。

ま、卓上で出来ないゲームやＴＶゲームやパソコンだって卓に置くじゃん？ってのも結構無理目の言い訳だが
最近は電源使うゲームもあるしなぁ

85 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 03:05:07 ID:???

プレイバイメールも今日日要電源だしなー
ジャンル名から予想しにくい配置ってのはあるわな

86 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 03:14:31 ID:???

まあ2chのは「卓ゲ」で定着しちゃったからいいとしても、一般には別の呼び名が
あった方がいいわな。
要は「ビデオゲームを除くゲーム全般」なんだけど。短く言い表せるのはやっぱり
アナログゲームかねえ。

87 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 06:04:05 ID:???

ペーパーゲーム。

88 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 07:24:53 ID:???

卓上ゲーム板を、将棋・囲碁板から分離するようにお願いした人間の一人だが
あの時「卓上ゲーム」になった理由は、板名の文字数が当時それほど多くできなかったから。

今分離してれば違う名前になったかもしれない。

89 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 18:09:29 ID:???

クラシックゲーム?

90 ：ＮＰＣさん：2006/08/03(木) 12:52:35 ID:???

そこで『頭脳スポーツ』ですよw

91 ：ＮＰＣさん：2006/08/03(木) 20:24:15 ID:???

脂肪遊戯

92 ：ＮＰＣさん：2006/08/03(木) 21:07:47 ID:???

汁だくだな

93 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/04(金) 08:58:10 ID:???

エディ・マーフィー七変化！

94 ：ＮＰＣさん：2006/08/04(金) 11:57:54 ID:???

TX木曜洋画劇場CMまとめサイトでも見たのか。

95 ：ＮＰＣさん：2006/08/04(金) 11:58:37 ID:???

触るなよ

96 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/04(金) 14:12:45 ID:???

そうだぞ！こんな小ネタに一々釣られてどうするクマ！

97 ：ＮＰＣさん：2006/08/04(金) 14:47:59 ID:???

な

98 ：ＮＰＣさん：2006/08/04(金) 20:29:18 ID:Agdjgxlk

入稿終わっても、二冊目やる気まんまんですがなにか？

99 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/04(金) 22:34:50 ID:???

『頑張れ』
『なの』

100 ：ＮＰＣさん：2006/08/04(金) 22:57:44 ID:???

がんがれ

101 ：ＮＰＣさん：2006/08/05(土) 06:01:35 ID:v1I2YsKc

来週の今日に

102 ：ＮＰＣさん：2006/08/05(土) 09:35:30 ID:???

だれかが　しぬ

103 ：ＮＰＣさん：2006/08/05(土) 10:22:48 ID:???

俺俺、オレだよ

104 ：ＮＰＣさん：2006/08/05(土) 10:43:08 ID:???

よし、まかせた

105 ：ＮＰＣさん：2006/08/05(土) 11:38:43 ID:???

うしろのしょうめんだれ？

106 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/05(土) 11:57:11 ID:???

『わたしー』

『何この茶番!?』

107 ：ＮＰＣさん：2006/08/05(土) 21:19:02 ID:???

ジャーン！ジャーン！

げぇっ孔明！！

そういや、ソーサリーの同人って今年もでるのかな？

108 ：ＮＰＣさん：2006/08/06(日) 07:40:14 ID:???

漫画のやつか？
俺も期待している。モォーロックの次くらいに。

109 ：ＮＰＣさん：2006/08/08(火) 18:49:34 ID:hgmwIJd7

台風が心配。

110 ：ＮＰＣさん：2006/08/08(火) 19:17:49 ID:???

コロッケ、持っていくべ

111 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 14:37:34 ID:???

徹夜組が全日全員氏にますように。

112 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 15:20:07 ID:???

氏人がでるとコミケ中止灘

113 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 15:41:57 ID:???

ヲタが死んでもニュースになんねー希ガス。マジで。

114 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 16:09:41 ID:???

いやさすがにニュースにはなってたし
かなり勘違いした方向で

115 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 16:10:34 ID:???

甘い。今年の３日目は企業スペースに小学女子が押しかけるんだぞ。死人が出るやもしれん。
ttp://newmoon1.bblog.jp/entry/312505/
ttp://tjworks.com/copybook/cm70/

116 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 16:15:15 ID:???

別にコミケが無くなっても困らねーし。いいよもう永遠に中止で。

117 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 18:34:53 ID:???

俺は困るなぁ

118 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 18:59:28 ID:???

各々気を引きしめい。今年が最後のコミケになるやもしれんぞ。

119 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 21:06:47 ID:???

ウチんとこは関係者が次々やる気を無くしちまって・・・
次回からはダメかもワカランね？

120 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 22:09:43 ID:???

別に116が氏んでも困らねーし。いいよもう永遠に息を止めて。

121 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 22:14:26 ID:???

>>119
ルンケの大手とかファイナルとか言ってるしねぇ……
なんだかんだでテキスト中心のＴＲＰＧ系はオンラインに移行するのが自然なのかも……

122 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 22:33:24 ID:???

ルルブとか、分量があるやつはじっくり紙で読みたいんだが、、、
作る側にまわってみると、とにかく紙媒体はカネがかかってどうしようもない。カネかけないようにすると、
今度は手間がかかるし。

123 ：ブルース：2006/08/10(木) 00:31:50 ID:???

逆に考えるんだ！
作るときは分量の少ないものをと！つまり福ぶく（ｒ

124 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 01:08:51 ID:???

確かに、絞り込まれた量の少ないルールってのもかっこいいけどね
背景世界で魅せるタイプのゲームだと、どうしても文が多くなる印象。

サイトだと、リンクを目次に細かくはっとけば、チャットセッション中もすぐ参照できるし、検索性が高いんだよね

125 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 10:01:21 ID:???

紙は最小限のルールだけにして
プレイに直接必要なもの以外はデータで作りフロッピーで売ればよいジャマイカ？

126 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 10:04:17 ID:???

フロッピーｗ
いつの時代の人間だよｗｗｗ

127 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 10:06:05 ID:???

そう言うなよ、きっと絵描きがいないサークルなのさ

128 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 10:39:21 ID:???

コミケってフロッピー配布がメインじゃなかったのか。
姥捨て山に逝ってくる

129 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 10:55:39 ID:???

安心しろ、最近でもテキストデータ程度ならフロッピー配布のサークルはまだまだ少なくない。

130 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 11:49:10 ID:???

フロッピードライブなんてパソコンについてねーよ。

131 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 12:01:58 ID:???

5インチドライブしかついてねーよ

132 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 12:21:10 ID:???

クイックディスク版も出してください。

133 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 13:00:11 ID:???

8ｲﾝﾁはどうだ？

134 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 15:10:42 ID:???

>>121
ごめん。ウチはボード系なんだ・・・

135 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 17:13:42 ID:???

うち、出力がテープだから。
このスレも解読するのに２時間とかかかる。

136 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 17:45:24 ID:???

読み込みエラーがでると「アイオー！」と叫ぶわけだな。

137 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 21:23:11 ID:jX6ZBMNt

コピー誌折りちゅう。
気分転換に来てみたんだが、なんだこの盛り上がりのなさは…（;´A｀）

138 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 21:24:52 ID:???

明日盛り上がるために移動中の人が多いんじゃね？

139 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 21:29:14 ID:???

両面コピーすればホチキス止めだけでいいよいいよ

140 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 21:43:02 ID:???

盛り上がりかぁ。

うぅむ。

委託コーナーにも電源不要はちょこちょこあるよ？

141 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/10(木) 21:49:09 ID:???

『個人的には…』
『あんまり多くないしねぇ』

142 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 21:50:25 ID:???

別に、毎回特にもりあがっちゃいないわけだが
そもそもジャンル内ジャンルが多岐にわたりそれぞれの牌は極めて小さいのに盛り上がりようも無い

143 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 21:55:41 ID:???

コミケは明日だというのに、
情報を更新できてない人だっているからなぁ。

せめて配置番号くらいは書いておけばいいのに。

144 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 22:20:15 ID:???

そのための某3327だろ？

145 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/10(木) 22:28:28 ID:???

『●●ちゃんはちょっとなー』

146 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 22:47:12 ID:???

>>144
●●に頼るくらいなら足で探すよｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：ジャン○朗：2006/08/10(木) 23:44:49 ID:???

……来たれり。

早くても朝６時まで勤務だよorz
本はあるけど余は居ない可能性高め。

148 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 00:39:16 ID:???

そんなに嫌か？

149 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 05:24:10 ID:pxsWK0Bm

ふんでは行ってきあす。

150 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 06:32:56 ID:???

リンドリ関係あったら教えてくれ

151 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 10:00:53 ID:???

コミケ、始まりはじまりー

152 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 12:10:35 ID:eq6BNtkN

SAGE

153 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 12:15:36 ID:???

Aマホ本委託にて発見。

154 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 12:20:46 ID:???

いいなぁ､コミケ｡
漏れは明日から休みだよ｡
デモンパラサイト本はまだあまりでないんだろけど行きたかったなぁ｡

155 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 12:22:00 ID:???

「まだ」？

156 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 13:02:59 ID:???

>>154は冬に山のようにデモンパ同人が並ぶ夢を見た。

157 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 13:42:12 ID:XDGtGeLk

＞リンドリ
入門編らしいシナリオ集があったよ

個人的にはウオーハンマーのレルムオブケイオス本が超うれしかったー！

158 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 16:36:47 ID:???

収穫レポｷﾎﾞﾝ

159 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 18:24:55 ID:Z2iRPShf

コミケ行ったこと無いんだが、
ボードゲームとアニキャラが合体したようなのが売ってるの？

160 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 18:34:52 ID:???

　オリジナルの卓ゲや、洋ゲーの私家翻訳が売ってる事もある。
　と、言う訳で売ってたＤ＆Ｄの私家翻訳レポプリーズ（笑）。

161 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 18:41:32 ID:Z2iRPShf

過去にどんなのありました？
ＫＡＮＯＮのキャラでＫＡＴＡＮとか？

162 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 18:46:03 ID:???

くそ！
ミニバッグ欲しさにドルフの本買っちまった！
明日カオスフレアを買いに行ってくる！
うーらー！

163 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 19:05:55 ID:???

くそ！
トートバッグ欲しさにみかきの(ry

164 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 19:09:12 ID:???

ルーンクエストの翻訳サポートがすばらちぃんだが、今回でラストらしいのねん。

165 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 19:33:10 ID:???

今回は、ガンダム系の横だった。メカ関連サークルの中にエリア８８本があって、これが
実機写真満載の戦闘機解説本。凄ぇ！
なんかその勢いで、電源不要にとってかえしエアロテック本を買ってしまったずら。

166 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/11(金) 19:37:08 ID:???

>160
『D&Dはもうないんじゃないかなぁ？』
『少なくとも12時半ごろに行ったときには全然見かけなかった』
『なの』

167 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 19:46:39 ID:???

皆、今日はドコらへんに泊るの？

168 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 19:57:10 ID:???

ＡＤ＆Ｄは目の前で見本誌が最後の一冊として売られる、というのを二度みたよ。
３・５Ｅはオリジナルのシナリオがあったけど翻訳系はみかけなかったな。
いわゆる旧Ｄ＆Ｄは、ＧＡＺ７くらいか？

169 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 20:40:45 ID:???

>>167
お前らどこのホテルに泊まりますか？10軒目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1154592825/l50

170 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 21:03:06 ID:???

AD&D系の翻訳だと、グレイホークシティのガイドと、
ポーションカタログがあったね。

171 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 21:34:43 ID:???

ワース関連はどうでしたか?

172 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 21:49:57 ID:???

>>107-108
アルェ～？（あえてＡＡ無しだＹＯ！

173 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 21:51:56 ID:???

逆転裁判カタンとかモナポリーとかはどうだったのかなあ。

174 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 22:59:46 ID:???

●●の新刊どこがパロディなんだか良くわかんねーよー。
しかもみかきの名前が出てるし。
奥付にいやいやFEARの表記してるし。

175 ：インスパイア：2006/08/11(金) 23:11:09 ID:???

「これうちの冬コミ新刊のルール部分じゃねえかｗ奥付だけ消してるしｗ」
サークル代表兼編集「すいません、時間がなかったもので」
カード部分製作担当「時間がないって、何ヶ月あったと思ってるんだｗ」

176 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 23:28:10 ID:???

>>174
みかきの名前って、7章にちょろっと出てるだけじゃん。
気にする必要なし。

177 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 23:36:23 ID:QGBGFRru

先日の事、出張で愛知の某所（西尾張）へ出かけ、そこで目撃したふざけすぎの馬鹿女の話な。
車種はホワイトのメルセデス・ベンツＥ３２０の普通のクラシックモデル、ドアミラーウインカー有の’００～’０２年度の前期になるのか。（？）
尾張○牧　３○０　＊　４１－４７　の馬鹿女。
フラリと立ち寄った中堅クラスの総合デパ駐車場、割と混んでいて駐車スペースも店舗付近では全く空きが無い状態。
俺が店から出て歩いていたら所構わず出そうな車の真ん前に車を停め窓も開けず身振り手振りで「右？左？」と激しく急かしている気が振れた振る舞い。
かなりイライラしている様子で中の人がモタモタしていると車の中で『；＠＄＊＃！！』と叫ぶ様子でまた次から次へと出そうな車の前に横付けし同じ振る舞いを繰り返す。
で、俺が自分の車（営業軽トラ）に乗るとコイツきて俺もさっきまでの振る舞いを目にしている訳で当然の様にモタついてやりましたよ。
やはり車の中から怒鳴られました。が、聞こえませんでしたがかなりなヒステリーな女でした。
ナンバー【４１－４７】←良い品求めて焦る気持ちは理解できますがベンツの品性考えてこういう行動に出るとは情けないですね。
２ＣＨの餌食になる格好の事例であり、私自身もしばらく愛知には行きませんのであしからずと思い記しときます。

178 ：ＮＰＣさん：2006/08/12(土) 11:41:35 ID:???

今回も矢薙直樹はCD付の本出してた？

179 ：ＮＰＣさん：2006/08/12(土) 14:33:01 ID:???

CD付の本は出ていたが俺の買った本にはCDが付いていなかった

180 ：ＮＰＣさん：2006/08/12(土) 15:36:32 ID:???

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

181 ：ＮＰＣさん：2006/08/12(土) 17:04:05 ID:???

カオスフレアのエロリプレイ、PC1ふたなり少女の名前に吹いた

182 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 00:51:29 ID:lZxkrWQX

>>179
ただの乱丁だろ。メールしとけ。

183 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 00:53:59 ID:???

さて、いよいよ明日は問題の三日目なわけで

大丈夫かねえ……子供連れが来るんじゃねぇかと
戦々恐々としている俺がいるわけだが

184 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 00:57:00 ID:???

何か子供向けの少女漫画だかアニメだかのイベントあるんじゃなかったっけ？

185 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 02:15:19 ID:???

>>183
クラウザーたんとその母親みたいな人か。

186 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 02:21:33 ID:???

ｵｻﾚ魔女同人誌を購入して親子で開くと目くるめく官能作品。

187 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 02:43:52 ID:???

>>186
ﾃﾗﾜﾛｽ

だが普通の官能作品ならまだいいが、万が一グロネタ込みだったりすると
また世間で騒がれそうな薬缶。何か事故があっても同じ道を辿る。
俺はそれが一番怖い。

188 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 02:53:59 ID:???

少なくとも御来場した親子がオタクに良感情を抱くことなど有り得ない。

189 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 04:03:13 ID:???

>>188
入り口でお帰り願えれば、ねえ

あの人込みの中に突貫できる馬鹿親は
何があっても責任をオタ＆コミケ側にするだろーね

190 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 08:48:00 ID:???

>>189
最近は、自分で危機判断ができなくて、何かあったら
全部他人の責任って人多いからねぇ

191 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 09:21:43 ID:???

>189
入り口で帰る時点で十分に悪感情を抱いてますからッ！

192 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 09:25:15 ID:???

背負ったバッグも気にせずに動き回って、人にボディブローかましてくる馬鹿ヲタは、
そのノリで児童の顔を粉砕しないように気をつけるこったな

193 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 09:26:34 ID:???

いや、こんなとこで、そんなこと申されましても

194 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 09:27:10 ID:???

というか心配しなきゃいけないのはひとえに参加者の平均マナーが低いからだよな。
巻き添えを食うのはかわいそうだが、ある意味自業自得。

195 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 09:32:34 ID:???

収穫はどうでしたー？

今回は、テーブルにコピー誌ぽんと置いただけ、ってのを見かけなかったような・・・

196 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 09:43:29 ID:???

>>191
いや、あの人ごみを見て、って事だろ？

入り口の段階で『人がゴミのようだ！』って規模だからな

197 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 16:02:25 ID:???

で、結局どうだったんだ？
ニュースを見る限りでは何の問題も起きてないみたいだが

198 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 16:04:58 ID:???

そうそう起きるわけないじゃん。大人になれよ。

199 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 16:10:29 ID:???

大人だから心配になるんじゃね？

200 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 17:26:22 ID:???

無限のファンタのコンベンションがなかったのは不評だったからなのかね？
３回目くらいから定番化して、定番化したら足を運ぼうと思う人もいるんじゃなぇ？

201 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 17:43:20 ID:???

おまえと後３人くらいな

202 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 20:49:02 ID:???

俺、あのコンベ参加してきたが、不評とは言いがたい大盛況っぷりだったぞ。
PBWのむげふぁん内にレポートがるので貼っておこう。
ttp://t-walker.jp/mugefan/html/setumei/2004trpgcon/trpgconrep.htm

「またやんないかなー」と楽しみにしてるんだが……
何でやらないんだろうねえ。

203 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 21:12:52 ID:???

二年も前の商品の販促イベントを今更？

204 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 21:18:42 ID:???

「絶対隷奴」の話って、このスレでいいの？それとも地下スレ行き？

205 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 22:11:14 ID:???

話題の中にエロ描写とかが必須なら地下でいいんじゃないかな。

206 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 00:55:11 ID:???

メイドＲＰＧの人のか。やっぱりランダムチャート命なシステムなん？

207 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 07:43:10 ID:???

>>202
瞬発的に人気があるように見えても持続させなきゃ意味無いのよ。

208 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 12:21:19 ID:???

吉井徹のブログにプレイレポがあったな＞絶対隷奴
ttp://d.hatena.ne.jp/THOR/20050721

209 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 12:34:19 ID:???

>>208
なんだこれｗｗｗｗｗ

最高！

210 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 12:41:06 ID:???

でもこれだと吉井徹が面白いのかゲームが面白いのかさっぱりわからんな。

っていうか前者ぽいよな。

211 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 12:57:20 ID:/xOgkJdd

どう読んでも吉井徹の面白さにシステムが食われてるＷ

212 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 13:23:32 ID:???

ネジが２，３本抜けた香具師と遊ばんといかんな。

もしかしてリプレイ読むのが一番楽しいのか？

213 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 19:57:41 ID:???

ルール周りはまだちゃんと読み込んでないが、
レイアウトはまるっきりまよキンそのまんまだなｗ

絵師もRebis、しあろぼ、ラヂオヘッドなど
非常に特殊な性癖方面で有名なメンツばっかりなんで、
耐性無い人は見た瞬間ドン引き間違いなし。

表紙画像がラヂオヘッドのサイトにあったんで、
興味ある人はぐぐれ。

214 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/14(月) 21:36:23 ID:???

『フタナリと、フタナリと、フタナリなのか』
『忍者はこのへん好きなんかねぇ？』

215 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 21:46:03 ID:???

そのテの濃い系としては理想的なメンツではあるな。＞絵師
ヌルいフタナリ好きには酷だろうけど。

216 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 21:58:46 ID:???

ヌルいふたなり好きとしては、ふたなりさんの尿の道に
ランスチャージできるのかは聞いておきたいところである。

【温度の感覚が麻痺していたという】

217 ：ＮＰＣさん：2006/08/14(月) 22:06:20 ID:???

なんか昔オリリススレでみた
失禁がどうのパンツがどうのってヤツに似てるな

218 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/14(月) 22:06:54 ID:???

『趣味偏ってるんじゃないかとも思うって識者が言ってた』

219 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 02:00:05 ID:???

とりあえず、オリジナルＴＲＰＧ系は全部買ってみたけれど、
その中だと「魔都物語」が頑張ってたかな。今度やってみようと思う。

220 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 05:49:45 ID:???

どこらへんが魅力だったの？

221 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 12:22:04 ID:???

印刷部数とか。

222 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 12:32:39 ID:???

割としっかりしたつくりの本だったんで買ってみたけど……。ルールあんまりないのな。

223 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 14:34:32 ID:???

219じゃないしパラ見だけど
ＰＣは超人だから自分の得意な事は何出来てもいい、それ以外は演出
ただし、相手も超人なんだから判定で負ける事も当然あるよ、みたいな感じ。

ルール自体は簡素で、データ部分は皆無。
「ネタと基本的なやり方、舞台は用意したから後はＧＭとＰＬでなんとかしろ」といった所か

224 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 14:38:04 ID:???

それって、別のルールに被せるサプリ？

225 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 14:42:14 ID:???

それって何て口プロレスゲー？

226 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 14:43:16 ID:???

TRPG以外の同人ゲーム買った人、レポよろ。

227 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 15:05:47 ID:???

というかウェブにルールあったはず。
同人誌として出すのに合わせて消したかもしれないが

228 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 15:20:39 ID:???

>>225
普通に口プロレス、というか口プロレス推奨＆特化
成功すれば、できそう（だとＧＭや他のＰＬを納得させるよう）な事は何でもできる
対決の場合は、勝てば（以下略
ただし、納得されなかったり判定に負けると好き勝手できません。

制限を取っ払ったので好き勝手できます、魔界医師とウルトラマンが共闘してもＯＫ
あらゆる映画・小説・漫画・妄想キャラを拒みませんが、判定と話し合いのルールは守ってね、後はＧＭとＰＬにお任せ

割り切ってやるにはよさげなゲームなのかもしれない

229 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 15:32:23 ID:???

それ、なんてなりチャ？

230 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 15:35:57 ID:???

Ａマホが出てくるのは気のせいか？

231 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 15:38:06 ID:???

方向性は似てるが、アレよりデータ排除
扱う世界や能力増えてもデータ化しないし

232 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 15:48:25 ID:???

データを排除すれば好き勝手楽しめるってのはありがちな勘違いだよな。

233 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 15:50:22 ID:???

自己陶酔に近い勘違いじゃね？

234 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:03:55 ID:???

データがないので出来ないなんて嫌だ、でもデータ自作はしたくないという人にはいいかもね

235 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:10:31 ID:???

GM「波動砲がキミたちに襲い掛かる！」
PC1「ぐひっ、絶対領域があるからそんなの効かないよ」
PC2「到達する前に、拙者の無限刀で一刀両断でござる！」
PC3「『やめてー！』と言いながら、『真の力』を解放します。
　　　　自分以外は全て消滅してしまいますが・・・」
GM「OK、では波動は消滅した。だがPC1もPC2も巻き込まれるよ」
PC1「ぐひっ、絶対領域があるからそんなの効かないよ」
PC2「拙者の無限刀で

以下ループ

こういうゲームという事ですか？

236 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:12:56 ID:???

>>235
やべｗｗｗおもろーｗｗｗ

237 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:15:39 ID:???

間に判定が入る、矛盾起こしたり納得いかないとジャッジが入って多数決

238 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:22:10 ID:???

申し訳程度にルールのついたなりチャか。

239 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:29:06 ID:???

要はアレか。Ｎ◎ＶＡクルードか。

いや、アレも気の合う鳥取でタマにやると
面白かったりするんだけどな。

240 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:32:14 ID:???

クルードみたいに世界設定まわりが魅力的なら面白くなるかもしれんけど、そのへんはどうなの？

241 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:32:51 ID:???

>235
同一の演出を２回使うと「見切られて」無効。即時失敗扱い。
よってループにはならない。
逆にいうと、違う演出が思いつく限り使用リソースの回数制限はない。
まさに口プロレス。

242 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:38:11 ID:???

それなんてなりチャ？

243 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 16:38:59 ID:???

クルードというより熱血専用！か。

244 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 18:44:51 ID:???

こっちで言ったらいいのかなあ。初心者スレ読んでて聞きたくなったこと。
買うとき、2ｃｈで見てましたどうのって、言ったらとってもうざいことだとおもうから
自粛してるんだけど言った方がいいの？

245 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 18:56:16 ID:???

相手による。性格は勿論、２ｃｈでの行動でも違う。

自分で宣伝していた、そのサークルとコテ（あれば）の関連性を認めていた
もしくは自サイトでもそんな事を書いていたというのであれば言ってもかまわないだろうし

晒されてたとか、コテ本人が隠したがってるとかなら厳禁

本人じゃなくて別人かもしれないし、
おんこっとのサークルで「いつも２ｃｈ見てます」とか言ったらウザい以前に気持ち悪がられるだろう。

246 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 18:59:14 ID:???

試しにドルフあたりに言ってみてくれ
JGCで

247 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 19:21:06 ID:???

>>244
ンなこと言わなくても買えるし、言って得になることもないんだから、言わなければいいと思うよ。

248 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 19:41:25 ID:???

個人的には「某巨大掲示板」が禁句。
まだストレートに２ちゃんねると言ってくれたほうがマシ。

249 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 19:50:37 ID:???

あー。俺もソレだめだ。なんか含み笑いとワンセットだからよけいに。

ま、ネットで見ましたよーくらいなら会話のきっかけとしてはよし。なんにしろ
たいしたつきあいもないのに馴れ馴れしい奴はウザイ。

250 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 19:51:58 ID:???

>>248
何でも「某」つけたがる奴はキモくて苦手。

251 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 21:15:47 ID:???

何でも「棒」つけたがる奴はキモくて苦手

252 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 21:18:05 ID:???

棒巨大掲示板か
イヤなビジュアルが浮かんだ

253 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 21:22:33 ID:???

壷なのに棒とはこれいかに！？

254 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 21:39:11 ID:???

入るんだろ？

255 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 21:53:24 ID:???

棒×壷ってことだろ？

256 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 00:41:13 ID:???

>226
茨姫と四人の騎士……ずっしり重かった。

257 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 00:54:31 ID:???

>>240にレスがないけど世界観はないのかな？

258 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 01:01:20 ID:???

スルーされたんだろ
察しろ

259 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 01:01:53 ID:???

おいおい。9時間やそこらでレスがないとか
３交代制で2chを見張ることを相手に期待しちゃいけないよ。
業者じゃねぇんだし。

260 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 01:21:48 ID:???

何でもありで、演出（他人のも）しまくってポイント稼ぐようなゲームで世界観といってもな

舞台は魔界都市新宿、ＮＰＣに人捜し屋の饅頭屋「楸刹那」や、魔界医師「Dr.Ｍ」が居る
かと思えば直視の魔眼持ちの「しき」だの、紙使いの「よみこさん」だのも居る

後は過去の事件とか組織や施設、ＮＰＣの解説はあるがデータ的なものは一切なし

ちなみに「”新宿”が不滅である事を除けば背景世界は忘れていい」と明記してある

261 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 01:46:56 ID:???

ふむ、一回遊んでみたいな
ネットでもルールは配布してるみたいだし
メン簿スレで募集してみようかな

262 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 01:56:11 ID:???

俺様最強じゃなくて、ある程度の節度を持った、趣味の合う人とする分にはアリだと思った。

ぶっちゃけ売ってたのは、ネットにおいてあるのを印刷してイラストつけたような物なので
興味がある人は質問するよりググった方が早い

263 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 01:57:01 ID:???

>>260
厨くさい世界設定だな、元ネタでもあるのか？

>>261
オンセじゃないとやりにくそうなシステムではあるな

264 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 02:01:28 ID:???

>元ネタでもあるのか？
元ネタと言うか、そのまんま何の捻りも無いというか。

265 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 02:02:43 ID:???

>>263
元ネタも何も、「魔界都市新宿魔界医師」とか「直視の魔眼」「紙使い」でググれ
「」ごとに別作品な

266 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 02:17:34 ID:???

各元ネタ知っていたらごちゃ混ぜである所に厨臭さを感じるだろうけど
そんなものが混ざった元ネタがあるはずないのはわかるはず。

厨くさい世界設定というほど設定出てないので単語に反応したんだろうな

267 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 02:26:24 ID:???

とりあえずカードゲーに手を出してみたよ。
予算一万と決めてたのでそんなに買えなかったが。
最近は多人数向けが流行なのかな。
友人とあまり集まれない身としては４から５人向けは
きついなと思ったが。

268 ：降魔：2006/08/16(水) 02:32:36 ID:???

今北
神様をＰＣにできるオモロなゲームがあると聞いた俺様が通りますよｗ

269 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 02:35:10 ID:???

高天ヶ原かな？

270 ：降魔：2006/08/16(水) 02:38:41 ID:???

魔界都市はＴＲＰＧで手を出してはいけないと思うんだ、
だってあそこには物理法則、時間すら捻じ曲げるのが普通にいるわけなんだから
そこを舞台としてプレイしてくださいなんて言われたら
結局>228の言うとおり口プロレスゲーになるしかないわけだ。

個人的には｢これはコミケを利用した釣りですた｣って言って欲しいなｗ

271 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 02:51:59 ID:???

口プロレスをする為に口プロレス用のシステムを作って、何でもありに一番向いた舞台を
作者の好きな作品から引っ張り出してみたら新宿でしたってだけだとオモ。

神ＰＣは高天原だと思うが、魔都物語でも神は出来るんだろうな、面白いかどうかはともかく。
チェーンソーでバラバラにされる可能性もあるけど。

272 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 02:54:55 ID:???

悪の秘密結社RPGというのが、コンベンションで遊ばれてると聞いたが、どうなのかな。

273 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 03:14:47 ID:???

福袋のヤツから改訂されたのか、ちょっと見てみたい

274 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 05:09:16 ID:???

たたパイあった？

275 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 12:08:26 ID:???

＞魔都物語
ウェブ版だが、一度プレイしたことがある。
自分が演出重視ゲームが苦手なのもあるだろうが、下手なデータ重視ゲームより考えることが多かったな。

276 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 14:05:31 ID:???

>>274
ざっとみたかぎり無かったようだ。今回は大手オリジナルTRPGが多かったキガス

277 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 14:25:57 ID:???

>276

たとえば？

278 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 17:16:41 ID:???

話をぶったぎるが、サークル参加（郵送）組は申し込み書出したかー？
郵送は今日が締め切りだぞー

279 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/16(水) 17:55:44 ID:???

『買ったはいいが今回も出せないようですやっほう』

280 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 18:25:06 ID:???

うちは今回オンライン申し込みをやることになった。
多少金は掛かるが、時間が稼げるのは貴重だ。

281 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 19:09:33 ID:???

今回のコミケの収穫物感想
『ハルヒボードゲーム』
○ハルヒのブームに乗っただけかと思いきや、そこそこ遊べた。
◎勝利条件すら途中までわからないというのはハルヒっぽくて斬新。
×元ネタ命。ハルヒブームが去った後でもプレイできるかは微妙。

『茨姫』
◎◎完成度なら今回のコミケで一番。普通に遊べる。同人というより商業。

『魔都物語』
×ただの口プロレス支援システム。
◎『ジャッジメント』『運切り』『見切り』に関しては、ほかのＴＲＰＧに
転用して口プロレス判断基準として秀逸。
○レイアウト、ＤＴＰ、イラストなどのクオリティが商業レベル。

『ＰＴの飼い方しつけ方』
◎エロイ。ここは鉄板。あの表紙にあの中身は狙っているとしか。
×今回のカードにはあまりめぼしいものがなかったような希ガス。

ドルフんとこのリプレイ
○エロイ。信長の夜伽イイヨ、イイヨ～。
×ちょっと冗長。もうすこしまとめようがあったかも。

ドルフんとこのシート類
◎ルーズリーフに収められるセッション支援シート。使い道がたくさん。
◎自分のシステムやリプレイを売ろうとするものが多いコミケの中で
　「今、一番ＴＲＰＧで必要なものは何か」を見極めたラインナップは
　かなりよかった。

282 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 19:16:39 ID:???

『絶対隷奴』
◎ＤＴＰ、レイアウト、絵師のクオリティが高い。ていうか、まよキン。商業クラス。
◎上記レス吉井徹レポにある通り、はっちゃけたＰＬがそろうと面白そう。
×初心者に回せるのか、これ？

『エブリデイマジックとＴＲＰＧ』
○いわゆるほんわか系ＴＲＰＧシステムのまとめとエブリデイマジックモノの
　説明。ウィッチクエスト以外も見越した解説本。
○次回作？の構想とやらがちょっぴり？

『セカイ』
○クオリティが高い。
△でも、そろそろ飽きが来ているかも。新展開キボン。

283 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 19:39:04 ID:???

あれ？
魔女の会の新刊って落ちたんじゃなかったの？

284 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 20:36:39 ID:???

初心者はプレイしないだろうそんなもんｗ

285 ：ＮＰＣさん：2006/08/17(木) 01:08:20 ID:???

>>283
3日目の金星楽団のブースで売ってたよ。
なんでも印刷所のミスで、表紙絵が刷られないというトラブルがあったとか。
表紙絵のないオフセ本と、表紙絵のあるコピー本の2種があった。

286 ：ＮＰＣさん：2006/08/17(木) 02:02:27 ID:???

げげ、金星楽団って復活してたんか
まったくしらんかった＿|￣|○

287 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/17(木) 03:18:45 ID:???

>>281
感想ありがとう！励みになるでありますよ～。

288 ：ＮＰＣさん：2006/08/17(木) 07:09:36 ID:???

>>286
ここ三回しか行ってないけど毎回出してるよ？

289 ：ＮＰＣさん：2006/08/17(木) 22:07:48 ID:???

以前一時休止宣言してたけど結構前から復活してたんだな
…笹横だけ休止してたのか？

290 ：ＮＰＣさん：2006/08/17(木) 22:59:28 ID:???

去年の夏あたりに復帰したらしいよ
通りがかりに見たことある絵柄が目に入ってきて驚いた

291 ：ＮＰＣさん：2006/08/17(木) 23:05:48 ID:???

復活直後からちょうど288がみてるのか

292 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 10:01:15 ID:???

ドルフんとこのリプはグレズっ娘も良かった。
後編にほとんどエロがなかったのが残念といえば残念。

ドルフんとこのもう片方の新刊リプはどうだったんだろう。
俺はスルーしたんだが。

293 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 10:31:58 ID:???

>>292
すんなよ！
俺は買ったよ！　まだ読んでないけど

294 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 13:40:35 ID:???

友情あり、ハチャメチャありでなかなか面白かった。
あと、正確にはドルフじゃなくて、その相方がＧＭだな。上で書かれてるシート類もドルフじゃなくて相方の作のはず。

295 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 19:05:23 ID:???

ドルフにはアリアンロッドのリプレイを再販してほしい

296 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 20:37:09 ID:???

ドルフ、俺と結婚してくれ

297 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 21:30:46 ID:???

>>292
グレズ（ダブルミーニングか！）っ娘同意。

つーか、
シナリオ中に経験点ぶっこめば成長できる+キャラデリ時に経験点キャッシュバック
は、ああ使うのかと関心した

298 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 00:49:54 ID:???

みんなー、コミケのオンライン申し込みの締め切りもそろそろだぞー。
JGCで浮かれてる場合じゃないぞー。

299 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 09:43:50 ID:???

オンラインで頼んでみた。

ひさしぶりに自分とこの同人誌つくってみるぜー

300 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 12:13:47 ID:???

ドルフの相方もコテ？

301 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 12:54:00 ID:???

そういえばドルフんとこってなんかフィギュア飾ってるよね。
前から気になってたんだけど、今回他の卓ゲサークルでも似たようなの見てビビった。
パクリかよ！みたいな。

ところであれだ、ジャンルの新名称提案は書いた？
電源不要、卓上ゲーム以外のナイス単語が思いつかなかったよﾏﾏﾝ

302 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 13:04:34 ID:???

はぁ？？？

303 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 13:19:33 ID:???

そういう場合には

日本語でおｋ

304 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/08/19(土) 13:37:20 ID:68GF4PRA

ピンキーストリートのコトかしら

305 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 16:36:04 ID:???

＞フィギュア
マイキャラを立体化、みたいな流れらしい。

＞新名称
コミケのジャンル名についてアンケートというのがあったらしい

306 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 17:08:59 ID:???

新名称つか電源不要で定着してるんだしいいろ
２ちゃんあれるぎの人の事を考えると、２ちゃん用語に統一するのは感心せんし

307 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 18:47:48 ID:???

フィギュア飾るとドルフのパクリになるのか・・・
妙なファンが付いてドルフも大変だな。

308 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 18:54:01 ID:???

ジャンルが違うのでドルフんとこがどこかは知らないが、
フィギュアやプラモ（ガレキ）置いてるとこなんて昔からたくさんあるじゃねーか

309 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 19:15:15 ID:???

もうこれは等身大ドールにコスプレをさせて設置するしかないね
【馬鹿は馬鹿なことを語った】

310 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 19:38:24 ID:???

>>308
ドール系ジャンルなんてアイデンティティが完全否定されそうだよなｗ

311 ：ＮＰＣさん：2006/08/19(土) 19:58:46 ID:???

>301
以前誰かが言ってたが、アナログゲームでいいんじゃないかな
俺は電源不要のままでもいいけどな

あと“ピンキーストリート”でググれ

312 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 08:03:08 ID:???

アナログゲームだとパチンコも入りそうな

313 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 10:49:44 ID:???

パチンコのジャンルはスポーツだよ

314 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 10:52:33 ID:???

パチンコのジャンルは朝鮮送金。

315 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 11:16:17 ID:???

そのジャンル、パチンコ以外はどんな本が出てるんだｗ

316 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 12:34:07 ID:???

>>315
メッ○ール本……とかかなぁ。

まぁその辺はおいといて
「電源不要」（つまりアンプラグド・ゲームの訳？）は個人的には気に入っている。
「卓上ゲーム」は苦し紛れになった板タイトルだったし、これにするのは
あまり好ましくないと思う。アナログゲームってのはちょっと違う。
第一ほとんどのボード・カードゲームの処理はデジタルだ。

317 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 12:35:29 ID:???

好ましくないかどうかで、言葉は広まらないよなぁｗ

318 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 13:01:45 ID:???

んーでも、オンセとかPBeMとか電源が不要と言いきれなくなってきたから
変えようかどうしようかと言ってるわけなんじゃないの？

319 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 13:04:25 ID:???

コミケの配置担当が一人で吠えてるだけなの？

320 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 14:52:03 ID:???

なの。

正確に言えば、カタログの隅で呟いてた。

321 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 15:03:49 ID:???

ハッカーの誤用みたいなもんかね。

322 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 15:32:46 ID:???

って言ってもコミケのジャンル名称の決定に彼は大きく権限を持つわけで
(逆にいえば当然2chやら他のサイトやらの名称の決定に権限を持つわけではないわけだが）
最終的にどうするかは彼のさじ加減しだいなわけだけど。

323 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 15:38:34 ID:???

変える必要を感じないんだが
卓上ゲームにしろとか書いた奴がウザイ

324 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 22:50:14 ID:???

もう、紙ゲーでいいよ

325 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 23:40:46 ID:???

なるほど、ペン＆ペンシルＲＰＧの訳か。

326 ：ＮＰＣさん：2006/08/22(火) 00:48:05 ID:???

RPGばっかじゃねー

327 ：ＮＰＣさん：2006/08/22(火) 01:55:36 ID:???

紙ゲーっていうとこんな感じか?
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/origamiwars/index.html

328 ：ＮＰＣさん：2006/08/22(火) 02:32:16 ID:???

>>327
おお、遊びたいっつうか、折りたい
コンポーネントを安くあげるには
意外といいアイデアかもしれん

329 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/22(火) 10:57:28 ID:???

>>300
あたくしの出現前後位までそうだったようで。
もっとも彼はテラ専コテだったらしいです。

>>301
Ｐｉｎｋｙ：ｓｔっていう組み替えフィギュアがございまして、同好の界隈では改造も盛んなのでありますよ。
手軽にいじれますんで、卓ゲ界隈に限らず改造ピンキーを客寄せにしておいでのサークルさんも結構ある様子です。

330 ：ＮＰＣさん：2006/08/22(火) 11:09:43 神 ID:???

Pinkyはもう一回り小さければユニットにぴったりなんだけどなあ…。（´・ω・｀）

331 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/22(火) 13:51:18 ID:???

『ハーフオーガーのPCとかに使えばよくね？』

332 ：ＮＰＣさん：2006/08/22(火) 13:57:35 神 ID:???

>>331
ハーフオーガあるある……………ねーよｗｗｗｗｗ

333 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/22(火) 14:19:10 ID:???

『えーうそーあるあるだよあるある』

334 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/22(火) 14:36:49 ID:???

むっさいおっさんパーティの中に一人三頭身のかわいいハーフオーガっ娘がいる様を想像した。

>>295
レス抜け失敬。余力ができましたら近いうちに必ずや。

335 ：ＮＰＣさん：2006/08/22(火) 14:48:07 ID:???

ドルフはネット通販してないの？
そらそうと、蛙って三頭身だよね

336 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/22(火) 16:43:57 ID:???

>>335
ＨＰの方をご覧くださいませ。ググって頂くとじきに出て来ますんで。

337 ：ＮＰＣさん：2006/08/23(水) 20:26:51 ID:???

友人から「RPGの壁」と「RPGの品格」という思想本を譲ってもらったのだが、いったいどこが笑いどころなのかが分からん。
アレは笑わないで済ませる本なのか？

338 ：ＮＰＣさん：2006/08/23(水) 20:36:27 ID:???

シニカル毒舌ｶｺｲｲ!!と信じる奴が行くとこまで行くとああいうサークルになるのだな、という点ではいいサンプル

339 ：ＮＰＣさん：2006/08/23(水) 21:07:42 ID:???

タイトルで出落ちの一発ギャグです。

要はジョークグッズなので、この場合、実際に本の体裁をしていて一応字も書かれている事が重要なのです。
つまり本文は別にビースストロガノフの作り方でもなんでもいいのですが、一応、ジャンルに合わせて見たという程度でしょう。
なにか文字が書いてあっても、本の形にするための持たせたテクスチャに過ぎないと理解いただければ幸いです。

340 ：ＮＰＣさん：2006/08/23(水) 21:40:21 ID:???

そうｄｅａｔｈ

341 ：ＮＰＣさん：2006/08/23(水) 21:44:40 ID:???

そうﾀﾞｽ。

342 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 08:45:45 ID:???

ま、オモロのことはオモロスレででも語ろうや。
俺は買わなかったが。

343 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 19:20:59 ID:???

漏れは普通に読んで面白かったが。
リプレイに飽きたら読んでみるのも手じゃないか？

344 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 03:09:29 ID:???

●●？

345 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 08:35:03 ID:???

同人のリプレイに読むほどのものは無い。

346 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 10:23:50 ID:???

とか言って読んでないだけなんだろ？
オモロやダード厨みたいな非建設的意見はｲﾗﾈ
釣りでなくそう思ってんなら黙って商業リプだけ読んでろや

347 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 10:30:47 ID:???

どこがおもろいのかななんて評判どこで聞こう。
パラ見じゃよくわかんね。趣味もあるし。って全部買うしかってことか？

348 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 10:39:54 ID:???

やっぱり読んでないんだ。
俺は好きなゲームの同人誌は（パラ見してよっぽど編集の酷いのでなきゃ）お賽銭のつもりで買ってみるけどね。
結構拾い物もあるし、本気で作ってる本はパッと見からも伝わって来るものがあったりするよ。
先入観だけでネガティブ意見巻き散らすより、少しは自分の目で評価するって事をしてみては？

349 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 10:47:29 ID:???

まぁ、それが妥当だろうね。

個人的に面白いと思うのは、
手をつけてないルールとか同人TRPGのリプレイ。
ルールが分からないおかげで読み物としての練度が素直に見られるし、
新しいルールに手を出すきっかけにもなる。

350 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 11:52:55 ID:???

>>348
そりゃどうも。
あるゲームの同人誌を全買い７年続けた結果だけどね。

351 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 11:58:51 ID:???

同人誌は「作るの楽しい！」が先に来るから、
そういう意見はおかしくない。

が、ここでそういうこと書いてもしょうがないだろ>>345
>>348の決めつけもスゴイとおもうけどな。

352 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 12:20:24 ID:???

どのジャンルかは知らんがよくまあ７年も続けたなぁ。

353 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 14:34:41 ID:???

差障りがあるといけないんでゲームは伏せるけど、
CM70で買った同人リプは楽しめた。

商業リプレイだとページ数の都合やキャライメージとかで省略されがちな、
PLの『自分のPCにその行動を取らせるのは、話の展開や、PCの知ってる情報からして納得できない』
っていうような生の意見が出てて良かったと思う。

もちろん、それも主張しすぎたり、ページ数取りすぎるとウザイだけだけど。

354 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 19:25:14 ID:???

ノヴァの江戸版のリプレイはたいそう面白かった。サークルで回し読みして本当に
ぼろぼろになったよ。どこにあるのかなぁ、いま。

355 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 12:10:03 ID:???

あれはしっかり作ってあったね。

356 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/28(月) 15:49:02 ID:???

きちんとしたものを、と心がける事で良いものができ、
それによって自信を持って頒布するって大事な事でありますよネ。
作りたいものをただ作るのもそれはそれで同人的で楽しいのでありますが、
手をかければかけただけの評価が頂けるというのが何とも代えがたく気持のよいものでして。

357 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 18:39:53 ID:???

他のジャンルの同人誌をあれこれ買ってレイアウトを参考にするのが一番早道だよ。

358 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 19:17:25 ID:???

同人誌じゃなくてもいいと思うぞｗ

359 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 19:22:45 ID:???

イノジュンの地平でもレイアウトの本が紹介される時代だものな。

360 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 01:45:01 ID:???

公式の出版物を丁寧にパクるだけでも、ワリと質が上がるよ。

361 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 02:19:54 ID:???

「何とも代えがたく気持のよいもの」欲しさのあまり、
見た目以外の全てを置き忘れてしまったマイ鳥取。

昔の皆へ戻って欲しいけど、もうダメぽ

362 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 04:12:44 ID:???

あきらめて、他の苦行主義者を探せ。

363 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 11:50:44 ID:???

苦行主義とはまた違うとは思うが、
まあより激しい苦行には確実になるなｗ

364 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 21:08:10 ID:???

今回始めてコミケのオンライン申し込みしたけど、ここまでラクとは思わなかったよ。
もう二度と手書き申込書には戻れまい……。

システム利用料\1000かかるけど、あの緊張と手間賃は\1000じゃ利かねぇ。

それにしても、今回はどれくらいがオンラインになるんだろ？
前回は10%だったけど、決済方法の問題やら初回なので様子見というムードもあった訳で。
今回は1/3から半分はオンラインになんじゃあるまいか？？？

それにしても、全く切り離しのない申込書セットが妙に新鮮だ。
そのうちオンラインの方がディフォルトになり、手書き申し込みがオプションに
なるんだろうか。

365 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 21:44:28 ID:???

それは既存の同人誌という媒体が
CD(DVD)-ROMに移行するわけがないくらいにありえない気がする

366 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/29(火) 21:49:20 ID:???

結局紙媒体がなくなることはまずないのと一緒でしょうなあ。
ネット環境どころかＰＣのない人もいますし、ある人だってややこしさから敬遠するかもしれませんし、
不確実さを嫌って用紙申し込みから離れられないウチらみたいなところもいますし。

367 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 22:02:36 ID:???

>>366
ドルフ的にはどう？オンライン申し込み

368 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/29(火) 22:04:00 ID:???

>>367
まあ暫く様子見ムードでありますなあ。
や、締切が緩いのとカンタンなのとでやりたいなあとは思ってるんですが。
やっぱ、その、不安でｗ

369 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 22:37:45 ID:???

申し込みをオンラインにするのと、頒布物をオンライン、もしくは
データ媒体にするのとはまったく違う事だと思うのです。
頒布物をデータ媒体にするとよほどのレベルじゃないと読んでももらえないけど
申し込みをオンラインにするのは、少なくともトラブらない限りは必ず見てもらえる。
見てもらえばいいのは準備会にだけ、だからね。

そういう意味では、今回はともかく、ジャンルによってはそのうち半数以上が
オンライン申し込みになる、というジャンルの方が多くなる、という可能性は十分にあると思う。
ネットゲームジャンルなんかはもうその状態なのはまぁ特殊事情としても。

370 ：ＮＰＣさん：2006/08/29(火) 22:45:19 ID:???

書類不備も減る……と競争率上がるじゃねーか！
却下だ却下、と別ジャンルの友人が申しておりました。

371 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 05:53:18 ID:???

申し込み人数が増えれば四日開催になり……

372 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 08:46:08 ID:???

オンラインで登録したよ。

ぐだぐだ屁理屈つけてないで試せばいいじゃん。

373 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 09:43:46 ID:???

試さなきゃいけないもんでもないだろ

374 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 09:47:20 ID:???

試さないの？

臆病な人は長生きするって言うし、それも生き方だよね。

375 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 10:35:55 ID:???

コミケの申し込みひとつで生き死にを語る域にまで到達しおったか
もうわしの教える事は何もないようじゃな
免許皆伝じゃ

376 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 10:43:27 ID:???

フォッフォッフォ、だが秘伝の書は３つあるのじゃ

377 ：ドルフ☆レーゲン：2006/08/30(水) 11:51:58 ID:???

そしてその内の「天の書」を奪い出奔したのがそう、他ならぬ主の兄なのじゃよ…。

378 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 11:55:49 ID:???

なにその、煮えきった燃え&泣き要素や寝言としか思えない妄言で溢れかえってそうな書＞天の書

379 ：芥 ◆toRGKJouHo ：2006/08/30(水) 12:08:35 ID:???

一番求める者が多そうな書じゃないか。

380 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 13:46:33 ID:???

卓にさわやかなエロスと電波な前書きとトンチキガジェットをお送りする「弌の書」とか、
秘伝の書とは別の流れを引き継いだ、「"常識的なる"清魔の書」や「多々廃の書」とかあるんだろう。

381 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 13:58:21 ID:???

未だ書き終わってない「螺旋の書」とかか。

382 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 15:47:26 ID:???

奥義、瑞原天の剣。

383 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 17:44:26 ID:???

既存の同人誌もデジタルに移行しつつあると思うけどなぁ。
コミケとかイベントでは結局メディアで売るしかないから、
イベントでの頒布物で紙が無くなることはないと思うけど。
主従の逆転ぐらいは、もう起こり始めてる予感がしねぇ？

384 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 17:54:55 ID:???

趣味でやってるから、他からとやかく言われたくないのさ。

385 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 17:55:15 ID:???

ツールとそうでないものの区別はつけような

386 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 17:56:20 ID:???

趣味でやってるから、かかるコストは抑えたい。

387 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 17:58:18 ID:???

人それぞれだろうさ。好きな方法を採ればいい。
問題さえ起きなければとやかく言うのも言われるのも美しくないっての

388 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 18:10:32 ID:???

>>385
誰がツールの話をしてるんだ？

389 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 18:12:34 ID:???

暇だからって揚げ足とってもしょーがねぇだろ。

390 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 18:23:50 ID:???

デジタル同人の比率が増えつつあるのは事実だな。
ただ、デジタル同人は衝動買いされにくい面があるので
逆転するとしてもずいぶん先のことになるだろう。

391 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 18:32:22 ID:???

そうだよね、デジタル音楽配信も浸透するまで８年くらいかかったもんね。

392 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 18:52:12 ID:???

電子ブックリーダが普及しないとだめだわな。
iPodでデジタル音楽配信が普及したように。

そしたら、コミケの参加数も減る……わきゃないか。お祭りだしなアレ。

393 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 19:12:13 ID:???

いやでも、いわゆる８０年代オタク（アニメトレーナーに紙袋で、長髪）は、
○○さんに挨拶ーがてら買い物とかそういうノリがあるんだが、今の２０代あたりはどうなんだろうね？
しかも３０代後半は参加自体が減っている気が……

394 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 19:16:32 ID:???

>>393
よくわからん定義だな

395 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 19:31:27 ID:???

>>393
縁日に喩えると、どう？

396 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 19:41:52 ID:???

縁日は子供連れという楽しみ方ができるがー

397 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 19:47:52 ID:???

オタクが欲しい物でいっぱいの縁日だぞ？

398 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 20:14:16 ID:???

いまの電子ブックなどでは文字メディアの可読性で紙メディアに及ばない。
再生されるものが同じ形で耳に入ってくる音楽とはまたちがう気がするが。

399 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 20:34:48 ID:???

たとえばＤＳあたりで読めるルールブックやリプレイがあったら……

400 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 20:39:04 ID:???

第一TRPGはともかく、ボドゲやカドゲは電子メディアで出したら別ジャンルになりかねん。

401 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 21:00:53 ID:???

サイコロを振る醍醐味、ってのも、「出目を待つ間」ということなら、
ＤＬできるちんちろりんのＣＧで十分だしな。

402 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 21:16:46 ID:???

ダイスはそれ自体がコレクタブルアイテムなので
電子メディアに取って代わられることはまず無い。

403 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 22:08:30 ID:???

ツクダの白黒ダイスー　というやつか

404 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 22:37:55 ID:???

>>398
応答速度を早めたeインク系で、もっとこなれたものが出てこないとね。
解像度に関しては、現状でも結構高精細じゃね？

405 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 22:40:21 ID:???

電子ブックはばーっとめくれないのがねぇ……。
ページ数覚えてないけどこの辺とかできないし。

まぁ、あと10年もすれば老害乙っていわれそうだけどなぁ

406 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 22:55:15 ID:???

10年もあればね。流石に。
でも、もうジリジリしながら待たされてるからな、何年もｗ

まあ、じきに言われることになるのは間違いないかと。
今のPCでも結構読めるもんだしね。
TRPGは一気に便利になると思われ。特に同人は盛んになるかと。

407 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 23:01:40 ID:???

誤植なおすのがなぁ、かったるいんだよな。紙は

408 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 02:05:04 ID:???

>>407
た　し　か　に　！　！

409 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 02:11:54 ID:???

直すのが面倒くさかったら誤植しなきゃいいじゃない（マリー）

410 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 02:34:26 ID:???

山田君、ギロチン持ってきて。

411 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 07:23:15 ID:???

コミケの客層って、意外とPC環境がない人多いよ。
自分がCD-Rで頒布物作ったとき、会社や学校で使ってるけど家にはない、って人がわりといて
紙メディアより出るる量が格段に少なくてショックだった。

ネットは携帯で見られるし、要らない人にとっては要らないんだろうなあとわかった次第。

412 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 09:19:31 ID:???

ﾈｯﾄは携帯で十分、なんて想像も付かなかったな

413 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 09:53:16 ID:???

うちの売り子なんて、PCどころか携帯も持ってないよ・・・

414 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 18:52:31 ID:???

……
まあ、たしかに２ちゃんとエロゲがなければ自宅にパソはいらんな……

415 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 18:54:14 ID:???

オンセにも使うＹＯ

416 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 20:49:08 ID:???

解像度upとブラウザ完備ですぐに携帯がweb閲覧のメインになる気がする。
そうなれば、状況も変わるんじゃね？

417 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 20:56:05 ID:???

携帯はモニターの小ささがなぁ

418 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 20:57:28 ID:???

そのうち、フレキシブルなディスプレイあたりを使った、
スマートディスプレイが出るよ。携帯の外付けとして。

419 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 21:02:16 ID:???

で、それはPCとどう違うのかね。

420 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 21:03:49 ID:???

ノーパソほどはでかくない。これ大事。

421 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 21:19:28 ID:???

で、それはPDAとはどう違うのかね。

422 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 21:30:53 ID:???

個人的には今の「画面に表示する」方式がかわらない限り
紙媒体の方が上だけど
若い世代の圧力で刷新されていきそうだなｗ

423 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 22:11:38 ID:???

>>420
ノ＾パンだとでかくなるのかっ！？

424 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 23:02:26 ID:???

リプレイは紙の方が読みやすいけど、
ルルブはデジタルの方が使いやすそう。

425 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 23:05:29 ID:???

困ったちゃんに汚される心配がなくなるかわり
落して壊す困ったちゃんに怯える日々が始まるのか

426 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 23:23:37 ID:???

>>422
同意。
手間を考えるなら、「展示物を手にとって、こめかみにジャックイン」まで技術が進まないと変わらんと思う

427 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 23:45:40 ID:???

可読性で紙を超えるデジタルメディアが出来る日はまだ先だと思うなぁ。

斜め読み
ブラウジングならともかく。

428 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 23:54:06 ID:???

>>421
PDAより画面が大きくないと意味無いね。

429 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 23:56:02 ID:???

>>422
電子ブックリーダーはちょうど液晶からeインクへの過渡期だと思うんだけど、
そういうこと？＞「画面に表示する」方式

430 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 00:11:44 ID:???

>426
せめてWi-Fiで体験ダウンロード＆検索可能、
とかにしてくれんと列がさばききれないんでは。

431 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 00:22:33 ID:???

そりゃ即売会で面と向かって売る形式を変えないんなら
紙媒体の方が有利だろうさ。

432 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 00:40:54 ID:???

>>429
eインクってこれ？
ttp://japan.internet.com/webtech/20001121/12.html

自分のイメージしてるのは、近い将来というスパンでは実現しないと思うが
スタートレックのホロデッキみたいなもの
本物の本のように手でめくることもできるし
コンピュータに命じて語句などを検索し、瞬時にそのページを表示させることもできる
ようなもの、でないと紙の本に勝てない。

433 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 01:00:28 ID:???

>>432
ああ、インターフェイスか。
ホロデッキまでいかなくても、タッチパネルで意外に便利にできると思う。
語句検索は今でもできるね。キモは音声認識なんだろうけど。

434 ：433：2006/09/01(金) 01:07:43 ID:???

あっと、ｅインクの製品はここのとか。ソニーのリブリエとか。
ttp://www.irextechnologies.com/products/solutions

435 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 02:51:10 ID:???

いやさ、インターフェイス以前の問題で電子メディアって
縦書き和文がそもそもお話にならないお粗末さなんだが

確かにこの世界、大判ルルブの影響かＡ５以下でも考え無しに
横書きにしている同人誌は多いがな

436 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 03:41:42 ID:???

＞確かにこの世界、大判ルルブの影響かＡ５以下でも考え無しに
＞横書きにしている同人誌は多いがな

Aマホのことか！

437 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 03:48:12 ID:oqMFGnsF

>>436
あれは同人誌じゃねーだろｗ

438 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 08:23:27 ID:???

【何か、ものすごい火種になりそうな事を言いたくてウズウズしてる】

439 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 08:41:12 ID:???

(ﾟ⊿ﾟ)誘い受けｲﾗﾈ

440 ：ドルフ☆レーゲン：2006/09/02(土) 08:54:37 ID:???

((ヘ（ﾟωﾟ）ノ)) 回し受けはどうかな

441 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 10:14:47 ID:???

マ・ワ・シ・受ケ……見事な……

442 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 10:34:42 ID:???

うるせえ！　アラミド繊維で左手首切断するぞ！

443 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 11:19:34 ID:???

今時アーチェリーの弓弦で手首なんぞ切れる玲の？

444 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 11:38:20 ID:???

この世界がルーンクエストなら切れるかもしれん。

445 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 22:33:19 ID:???

>443
はいはい、テグス糸で耳切り落とされても同じことをいえるのかね？

446 ：ドルフ☆レーゲン：2006/09/02(土) 22:40:49 ID:???

とりあえず髪の毛で三半規管斬るぞお前ら

447 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 23:54:17 ID:???

>445
マジでアラミド繊維って、アーチェリーの弓弦以外に何か使われてる？
武器なの？

448 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 23:55:33 ID:???

防弾チョッキに使われてるんじゃなかったっけ？

449 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/03(日) 00:01:30 ID:???

『ザイルとかに使うよ』

450 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 00:19:56 ID:???

>>447
作業服とかに。

451 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 09:06:59 ID:???

マジシャンが使うのだとおれは知った。

452 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 10:13:30 ID:???

まずこの流れならこう答えるべきだろう。

>>447
死刑囚が武器として使ってるよ。あとフォーリングコントロール相当品として使ったりとか。

453 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 16:04:33 ID:???

>>452
そんな当たり前かつ常識的な答えはいらん。
あまりにもあたりまえすぎる。

454 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 17:04:47 ID:???

>>452
つまらん！！
お前の答えはつまらん！！

455 ：452：2006/09/03(日) 18:59:38 ID:???

卓ゲ板に来てずいぶん経つが…こんなにも酷い扱いを受けたのは初めてだ！･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

456 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 19:22:50 ID:???

>>455
ごめん……453だけど……俺がわるかったよ。
えーと、なんだっけ。その。
お詫びに今度一緒にセッションしないか。

457 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 19:31:10 ID:???

でもさ、セッション中もずっと452みたいな調子かもだぜ？

458 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 01:01:20 ID:???

自分で面白いと思ってげひゃげひゃ笑いながらギャグかます奴いるけど
あれって聞いてる方もいたたまれないよね。

459 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 02:38:16 ID:???

一緒になって笑ってあげなよ。
鼻で。

460 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 06:00:59 ID:???

そういう奴が先輩だったりするから困る＞げひゃ

461 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 10:24:16 ID:???

うえで話にでてる絶対隷奴ってシステムなんですが詳細が見れるWebページとかないですか。ぐぐってもPCゲームのページばかりで･･･

462 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 10:34:42 ID:???

絶対隷奴　TRPGでぐぐるといいと思うよ

463 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 10:37:57 ID:???

mixiに作者の作ったコミュがあったはず。

464 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 17:42:56 ID:???

>>462 >>463
さんくす、ぐぐったり見たりしてくる。

465 ：ＮＰＣさん：2006/09/04(月) 23:40:55 ID:???

ひぐらしのなく頃にの双子姉妹に、フンタの精神異常の暗殺者を思い出した。

466 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 01:59:20 ID:???

>>461
ぐぐると4つ目に出てくるのは見間違いだろうか。

467 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 18:48:31 ID:???

ひぐらしの公式キャラ紹介に「ベアダンジョン並」という文字があって怖くてできない

468 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 18:53:49 ID:???

>>467
気にするな。
ヘルスライスも真っ青な鉈とと出てくっからさ

469 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 12:15:03 ID:???

>467
あれはベアダンジョンを舐めているとしか思えない。

470 ：ＮＰＣさん：2006/09/09(土) 00:52:47 ID:???

ベアダンジョンをなめている次元ならL1を7人そろえれば楽勝ですね。
であ行ってきます

471 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 17:38:18 ID:???

L1を7人じゃ全滅すると思うぞ。

472 ：ＮＰＣさん：2006/10/01(日) 18:10:29 ID:kwTmeglB

コミックマーケット代表交代
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1159610407/l50

473 ： ◆MIOV67Atog ：2006/10/01(日) 18:24:37 ID:???

『100パー釣りだと思ったら違うし』
『しかもなんか死んだなんて噂まで囁かれているとは』
『むぅ』

474 ： ◆MIOV67Atog ：2006/10/01(日) 18:31:42 ID:???

http://www.comiket.co.jp/info-c/C71/061001.html

『なんてこった』

475 ：ＮＰＣさん：2006/10/01(日) 18:32:51 ID:???

…………どうなるんだこれから
というか、今年はいったいなんなんだ……

476 ：ＮＰＣさん：2006/10/01(日) 19:41:30 ID:???

マジなのか…。

477 ：ＮＰＣさん：2006/10/01(日) 22:31:40 ID:???

イワえもんに続いて米澤代表まで…

更に共同代表でフデタニン他二名＆ベル副代表とは…

世も末じゃぁ…　orz

478 ：ＮＰＣさん：2006/10/05(木) 19:23:20 ID:???

冬ｺﾐは
ttp://yone-forever.jugem.jp/

479 ：ＮＰＣさん：2006/10/06(金) 21:36:27 ID:???

同人のボードゲームを作りたいんですが、カタンのマップのようなコンポーネントを請け負ってくれる印刷所ってありますかね？

480 ：ＮＰＣさん：2006/10/06(金) 22:09:45 ID:???

>>478
このジャンルはコミケのありがたみもひとしおだからな。

481 ：ＮＰＣさん：2006/10/06(金) 22:11:34 ID:???

頼めば作ってくれる印刷所もあるにはあるだろうが、
同人で作るには余りに割に合わない
ものすごいコストがかかると思うぞ……
たぶん特注扱いになるだろうし。

世の同人ゲーが、カードもの以外
ほとんど手作り（プリンタ出力など）なことを考えれば
自明なことではないかと。

482 ：ＮＰＣさん：2006/10/06(金) 22:17:31 ID:???

>478
安全ピンが外れて、しかもそれが刺さるというアクシデントを起こすフラグだな。

マジレスすると、心の持ちようと昔から言われている。
冬にやろうではなく、コミケのたびに思い起こしたいものよ。

483 ：ＮＰＣさん：2006/10/06(金) 22:18:08 ID:???

>>481
となると、やはり印刷した絵をイラストボードなんかに貼り付け・祭壇、という方法でやるしかないですかね…。

484 ：ＮＰＣさん：2006/10/06(金) 22:24:11 ID:???

ワンピースは見たけど、ブリーチやナルト、リボーンや、ケンイチとか、少年漫画を
再現するルールってのが減ってるねぇ。
なんでだろう？

485 ：ＮＰＣさん：2006/10/06(金) 22:25:52 ID:???

FEARゲーでできるからじゃね？

486 ：ＮＰＣさん：2006/10/06(金) 23:23:37 ID:???

そういえば秋葉イエサブでボードゲーム作成キットとかみかけたな

487 ：ＮＰＣさん：2006/10/07(土) 01:41:12 ID:???

>>479
定型印刷物しか扱っていない所以外ならやってくれるんじゃね？
紙器（箱とか）やってる所なら抜き型も作ってるだろうし。

版代、印刷代、紙代に加えて、抜き型代と抜き代は要るだろうけど。

488 ：ＮＰＣさん：2006/10/07(土) 10:13:09 ID:???

>>486
ttp://d.hatena.ne.jp/stelmos/20061001
これかな？

489 ：製作情報：2006/10/08(日) 21:26:39 ID:???

>479
厚紙印刷対応のプリンタとかもあるし（イラストボードくらいの厚さのに刷れる）
少々格好悪いけど、普通にプリンタ印刷して、それをラミ加工すれば、プレイに必要な強度は得られる

断裁は…形次第でキンコーズにやってもらえるかも

そういや夏コミで売ってたハルヒＦＬＵＸは、カードが全部ラミネートされてた
凄い労力だ…

490 ：製作情報：2006/10/08(日) 21:30:02 ID:???

>483
部数と予算は？

491 ：ＮＰＣさん：2006/10/09(月) 08:30:36 ID:???

＞今日の読売新聞朝刊に、米沢嘉博さんを悼むという記名記事が
載っています。いい記事です。

＞斧の～1MB、4544にあげておきました。パスはyoneyan。

492 ：ＮＰＣさん：2006/10/10(火) 15:22:59 ID:???

l;kafl;sklks

rwerwewr

sdfsdfsdfs

rwewewerwe

gffgdfggdf

trerterter

errtete

493 ：ＮＰＣさん：2006/11/01(水) 09:48:39 ID:SThyLObA

干す
「作る、作る」と言う奴に限って、作った試しがないんだよな？自作ゲームってのは。

494 ：ＮＰＣさん：2006/11/01(水) 10:58:04 ID:???

そうかな？
自分はそういう印象は持たないけど
テストプレイもっとしろってのは沢山あるがｗ

それは493の周囲の話？
それともサイトなどで予告してるサークル？

495 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 20:46:54 ID:???

そういや、明日か。コミケの当落。

496 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 21:03:51 ID:???

>495
もう検索できるよ・・・

497 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 22:47:58 ID:???

冬はまた西に戻ったみたいだな

498 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 23:10:07 ID:???

西がいい西が。マターリしてて

499 ：ドルフ☆レーゲン：2006/11/04(土) 23:59:55 ID:???

緩衝帯というか、空いたところに押し込まれる弱小ジャンルというかだから…
まあ東でも人通りがあればそれなりに人目に触れることもあるさ…

500 ：ＮＰＣさん：2006/11/05(日) 00:06:56 ID:???

YOU、落ちたって報告しちゃいなYo！

501 ：ＮＰＣさん：2006/11/05(日) 00:32:21 ID:???

西は荷物を出すのが楽なんだよな

502 ：ＮＰＣさん：2006/11/05(日) 00:32:54 ID:???

電源不要は２９日？

503 ：ＮＰＣさん：2006/11/05(日) 00:50:42 ID:???

>>502
うん。

504 ：ＮＰＣさん：2006/11/05(日) 10:30:35 ID:???

SHOUT!　コミケ落選者が叫び死ぬスレ3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1154847863/l50

505 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 08:55:55 ID:???

受かってた。
がんばるよ。

506 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 10:55:57 ID:???

ネット申し込みして、受かってた。
朝から新木場まで行くのがタルいのう。

507 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 14:26:15 ID:???

受かってた。

資金的理由から再販のみになったらすまそ

508 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 20:29:13 ID:???

>>505-507
どういうのを出してるサークルなのか言ってみたまへ

509 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 20:40:14 ID:???

自分がされて嫌なことを他人にするのは気持ちいいよな！

510 ：ドルフ☆レーゲン：2006/11/06(月) 20:44:18 ID:???

小官も受かったナリー。
嬉しいと同時に後に退けなくなったことを実感する瞬間でもある。

511 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 20:46:52 ID:???

>>510
よし、買いに行くから絶対落とすなよー
期待してるぜ！

512 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 21:11:08 ID:???

>509
他人が嫌がることを進んでやりましょうって死んだおばあちゃんが言ってた

513 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 21:16:09 ID:???

買う価値があるものを作ってもらいたいものである。

514 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 08:55:44 ID:???

屋台の焼きそばに支払う、３００～５００程度のものはこさえてみせるよ。

515 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 18:10:30 ID:???

ああ、つまりシチュエーション代9割で、実質の価値は10分の1か。

516 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 19:18:25 ID:???

まぁ、確かに買っても実用も熟読もしませんから

517 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 19:32:49 ID:???

うちはシナリオを売ってるんだが、買った人のうち何割がプレイしてくれてるのかと考えると…

518 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 19:34:43 ID:???

つーか同人誌ってほとんどがシチュエーション代だと思うんだけど

519 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 22:15:46 ID:???

５１８は、詳細を述べること。私感でいいから！

520 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 12:38:41 ID:???

コミケットというお祭り＝シチュエーション

521 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 12:44:21 ID:???

買う側的にはそういう感覚はあるかもな。
売る側は（オフセでちゃんとしてる本だと特に）大変だがｗ

522 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 13:27:13 ID:???

売るほうもお祭り気分でなきゃやってられないさ。
印刷代＋交通費の元が取れるほど売れるサークルなんて（このジャンルには）そうないだろうし。

523 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 13:41:34 ID:???

印刷費と交通費ぐらいは回収できないか？
うちはそれにサークル申し込み費用入れてトントンぐらいだが。

524 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 13:58:01 ID:???

前回の売り上げは１．８Ｋ、印刷＋製本に１０Ｋちょい。
申し込みが７．５Ｋ。交通費は二名往復で３Ｋ。
部数が伸びて居るんで、単価上げるか微妙なところ。

525 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 14:00:23 ID:???

印刷原価ぎりぎりか、ひどいときには原価割れの値段で売ってるから無理だなあ。

526 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 14:03:00 ID:???

フフフ、交通費と宿泊費だけで数万かかる地方在住者を忘れてもらっちゃ困るぜ……。

527 ：524：2006/11/08(水) 14:37:39 ID:???

間違えた。申し込み0.75Kな。

１０倍ダミーｶｯﾂｰﾉ　orz

528 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 14:41:31 ID:???

申し込み０．７５ｋって750円か？ｗ

529 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 14:50:14 ID:???

あれ？　よくわかんなくなってきた…。

……。

ごめん。売り上げの方が18Kなんだ。　orz

530 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 14:54:45 ID:???

だよね。

531 ：ドルフ☆レーゲン：2006/11/08(水) 14:58:21 ID:???

無理にキロ単位にするからだよｗ

532 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 15:07:16 ID:???

別に、背伸びして慣れない単語使ったっていいじゃないか！（逆ギレ

533 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 17:11:09 ID:???

うちも印刷原価ギリギリで値段つけてるから、ショバ代や交通費まで考慮すると確実に赤だな

534 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 17:26:38 ID:???

祭りに参加した充実感：プライスレス

535 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 21:02:47 ID:???

まぁ、終わって2ヶ月くらいしてから検索かけて、
遊んでくれた形跡のある記述が1件でも引っかかれば御の字、という所だな。

536 ：ジャン○朗：2006/11/08(水) 22:28:53 ID:???

……来たれり。

落ちたなりー。
orz

まぁ、何とかなるであろう。

537 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 02:35:29 ID:???

いっそ買い専になって、ドルフの前で本を音読しちゃいなYo!

538 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 09:02:49 ID:???

誰かキャッスルファルケンシュタインのシナリオ集つくって。
あと、深淵のリプレイ本気で読みたいんだけど何で毎回落ちてんの？

539 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 09:35:58 ID:???

まあ、予想は付く。
「リプレイ書きてー」→シナリオ書いてセッション→納得いく内容にならずボツ。
この繰り返しだろう。
周囲は「下手でも良いから書いて出せ」と言う。しかし、理想が無駄に高いので、
そこで走れないのだな。

540 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 10:23:43 ID:???

深淵、過去に一回でもリプレイが作成できたんなら
それを重版して売って欲しいです。
何年間も、一冊もつくれないなんて異常だし
別に新刊が欲しいわけじゃないです。
一度も買えてないから、兎に角一冊欲しいです。

541 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 12:03:25 ID:???

＞何年間も、一冊もつくれないなんて異常だし

ここダウト。異常なことでも何でもない。寧ろよくあることだ。

542 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 12:40:20 ID:???

そもそも深淵自体が「何年間も、一冊もつくれない」状態

543 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 12:53:13 ID:???

別にボランティアじゃねーんだよ。アホか。

544 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 16:55:45 ID:???

じゃあ、何も売り物がないサークルがスペースを占めてるのが正しいわけ？

545 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 18:08:14 ID:???

望んだものが手に入らないと、ホント不機嫌なのねキミ。
極論でしかモノを語れんのか。

546 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 19:13:18 ID:???

正しいか正しくないかで同人活動するわけじゃなかろうに…

547 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 19:25:14 ID:???

>>540に売るために活動するわけでもない品。

548 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 21:04:56 ID:???

正しい正しくないは脇に置くとして、よくあることだよね。

549 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 21:34:45 ID:???

よくあることだけど、スペース取れなかった人のために
ちょっぴり恥じてほしいとは思う。

550 ：ＮＰＣさん：2006/11/10(金) 01:00:23 ID:???

俺が欲しいから元が取れなくても重版して並べろというのも正しいわけじゃないしなぁ

551 ：ＮＰＣさん：2006/11/10(金) 02:15:12 ID:???

「よく」は無えよｗ
つーか本が作れる見通しが立たないなら申し込むなよｗ

552 ：ＮＰＣさん：2006/11/10(金) 06:09:01 ID:???

体に悪いんだから酒とたばこと夜更かしはやめろよ！

553 ：ＮＰＣさん：2006/11/10(金) 06:59:47 ID:???

>552
つまりサークル申込は体に悪いろくでもない行為ってことか？

554 ：ＮＰＣさん：2006/11/10(金) 07:04:45 ID:???

結構本気でそう思う

555 ：ＮＰＣさん：2006/11/10(金) 07:18:31 ID:???

委託コーナー使って出展って少ないのかな？
卓ゲー

556 ：ＮＰＣさん：2006/11/10(金) 09:05:53 ID:???

少ないねぇ。昔一度だけやったことがあるけど、はけが悪いのでもうやらない。
それに、最近、委託締め切りまでに本作れなくなってきたし。

557 ：ドルフ☆レーゲン：2006/11/10(金) 11:26:32 ID:???

>>554
これがダイエットにでもなればいいのだが…。

558 ：ＮＰＣさん：2006/11/10(金) 22:15:03 ID:???

むしろ、〆切ストレスで焼け太りな罠。

559 ：ＮＰＣさん：2006/11/12(日) 00:11:18 ID:???

りういち見たが、今回は割と当選表明してるサークルが多いな。

560 ：ＮＰＣさん：2006/11/12(日) 10:00:02 ID:???

ひぐらしサタスペんとこ再販あんのかな。
夏は瞬殺だったらしく買えなかった・・・。

561 ：ワシもひろゆき：2006/11/12(日) 16:37:50 ID:???

ワシがあまりコミケ当落を気にしないのは、作ったゲームを自分らでやる分には
影響ないからなと思ってるからなのか？
落ちたら落ちたで楽になれると思ってるからなのか？
自分でも分からん。

562 ：ＮＰＣさん：2006/11/12(日) 20:14:42 ID:???

難しいな
通らなくてもいいなら申し込むなと言うと
電源不要の枠自体が減るしな

563 ：骸＠オーバーキル：2006/11/13(月) 00:14:40 ID:bwGRLtrO

そんなこんなで19日からはテーブルゲームフェスティヴァルですよおまいら。

ジュウレンジャーやバイオレンス、混沌の渦の関係本だしてるサークルが
いれば参加したいんだけど、どうなることやら

564 ：ＮＰＣさん：2006/11/13(月) 09:44:29 ID:???

何それ、と思ったらすぐググる。
http://t-g-f.net/

565 ：ＮＰＣさん：2006/11/13(月) 10:11:06 ID:???

>>564
俺も気になって調べたけど、2005年の出展企業＆団体しか載ってないんだよ。

566 ：ＮＰＣさん：2006/11/13(月) 10:31:02 ID:???

お、下に貼ってあるのは去年の参加団体か。
何をやるのかイマイチわからんな。

567 ：ＮＰＣさん：2006/11/13(月) 14:38:02 ID:???

去年は企業メインで同人は見本出品のみで頒布禁止じゃなかったけ

568 ：mixiから転載：2006/11/15(水) 02:58:52 ID:???

現在、HPを管理しているメンバーと連絡が取れないため更新ができない状態になってしまいました。体調不良、および実家へ戻られて連絡が取れないようなのです。ご迷惑をおかけします。
出展者は以下のようになってます。この場を借りて、紹介させていただきます。
●大型スペース出展者リスト
　アークライト
　グランペール
　ゲームストアバネスト
　ゲームリパブリック
　ジョイゲームズ
　すごろくや
　冒険企画局
　ホビージャパン
　メビウスゲームズ
　遊宝洞
　ロール
●一般スペース出展者リスト
　操られ人形館
　カナイ製作所
　カワサキファクトリー
　しーの・トーイ
　Keeper of Garbage Lore
　トロイホース
　日本バックギャモン協会
　Ｈａｍｍｅｒ　Ｗｏｒｋｓ
　ひとあそかい
　ロシアンティー

569 ：ＮＰＣさん：2006/11/15(水) 09:42:12 ID:???

俗に「イヤになって逃げた」っていうやつねｗ
実際、体調を崩して云々ってやつは少ないよ。

570 ：ＮＰＣさん：2006/11/15(水) 18:52:44 ID:???

てか、この板の雑談スレにくらいは貼っておけよ

571 ：ＮＰＣさん：2006/11/16(木) 13:10:36 ID:pHIYTE43

>>564
わざわざ遠征するほどでもないか

572 ：ＮＰＣさん：2006/11/25(土) 18:54:28 ID:???

みんな頑張ってるのか？　討ち死にしたのか？
便りの無いのは良い便りと信じて良いのか？

573 ：ＮＰＣさん：2006/11/25(土) 19:04:20 ID:???

>>572
絶賛討ち死に中

574 ：ＮＰＣさん：2006/11/25(土) 23:44:20 ID:???

来年は無いかもしれないんだ、がんがれ。

575 ：ＮＰＣさん：2006/11/26(日) 08:16:21 ID:???

奮戦中。
知り合いの老舗どころ（別ジャンル）が、のきなみ落ちて、驚いている。
新規参加枠を増やしたのかな。

576 ：ＮＰＣさん：2006/11/26(日) 10:47:38 ID:???

えーっと、
別ジャンル、というのは電源不要以外？　それともゲームタイトルが別ってこと？

577 ：ＮＰＣさん：2006/11/26(日) 11:55:37 ID:???

俺通ったぞ。今回知り合いのサークル全部通っているから、いつもより枠が大きかったと感じているくらい。
ほぼ一人サークルだから何から何まで全部自分一人でやらなくちゃならん。当日までどこまで作りこめるか・・・。今日も身内セッションでやんす。

578 ：ＮＰＣさん：2006/11/26(日) 12:17:41 ID:???

自分のサークルも知り合いのサークルも落ちて委託先すらない……。

579 ：ＮＰＣさん：2006/11/26(日) 12:48:05 ID:???

そうだねぇ、ちょろっと見てる限りではここが落ちるのかよ、ってサークルが落ちてる印象があるなぁ。

580 ：ＮＰＣさん：2006/11/26(日) 13:20:06 ID:???

勤労奉仕してるところ以外は単なる抽選の結果だろ

他のジャンルはいざしらず
電源不要で優遇されるようなクラスのサークルがあるとはおもえんｗ

581 ：ＮＰＣさん：2006/11/26(日) 13:59:44 ID:???

えー
プリティとかソードの絵師とかモローとか

582 ：ＮＰＣさん：2006/11/26(日) 15:09:55 ID:???

>580
「優遇」されるかどうかはサークルの大小だけじゃないよ。
たとえば弱小ネタのサークルを「優遇」するのは一票の格差を是正するようなもんだ。

配置担当というスタッフはジャンルの数だけいて、
ジャンルごとに専門性の高い判断は彼らがやってる。
そして電源不要にも配置担当がいるわけだが、
抽選前に「優遇」する権利はその人が持ってるから、
毎回受かるようなサークルは配置担当のお気に入りってこと。

弱小ジャンルだから優遇枠がないってことはないだろう。
サークル数に比例して優遇幅は小さいかもしれないが。

583 ：ドルフ☆レーゲン：2006/11/30(木) 14:20:55 ID:???

あとひと月切ったのう…。

584 ：ＮＰＣさん：2006/11/30(木) 15:04:48 ID:???

スペース前で「こんなのキングオブクラッシャー先輩じゃない！」と叫ぶ厨に絡まれ、
「分かってたんだ！分かってたんだ！」となぜか共感してしまう変な夢でも見るといいんじゃないかな。かな。

585 ：ジャン○朗：2006/11/30(木) 23:39:18 ID:???

……来たれり。

いち抜けたーっ。
はぁ、疲れた。

586 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 01:36:51 ID:???

通ったけど、リプ書いてるヤツがケツまくったせいで
修羅場確定。
こうなったら意地でも出す。もちろん、ちゃんとしたのを。

587 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 14:18:45 ID:???

収録したテープをCD-Rに焼いて「サウンドリプレイ」と主張してみるというのはどうだ？

588 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 14:58:13 ID:???

日常会話入りは駄目だろｗ

589 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 15:49:30 ID:???

ウリは30分間続く野太い声での美少女RP、最後まで聞くと悟りが開けます

590 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 16:16:46 ID:???

森本レオ風にやってくんねーかな。

タモリの芸っぽいけど。

591 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 18:50:10 ID:???

あかんあかん、クリスタニアで水野と声優でＣＤ出たけど、これがまた退屈で。

592 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 20:01:31 ID:???

そりゃ屑水野だからだろｗ

593 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 21:43:51 ID:???

屑同人誌は許せるが、屑音源は許せないなぁ。

594 ：ＮＰＣさん：2006/12/02(土) 14:39:13 ID:DjLRhHV/

カタログでたよー

595 ：ＮＰＣさん：2006/12/02(土) 15:21:17 ID:???

>>592
水野は小説家としては優秀でも、ＧＭとしては吟遊詩人。
それは、ロードスのころからわかっているだろう？

例：
・戦争シーンでＰＣが敵本陣へ突入しようとしたら「お前達では勝てん」と味方の王（ＮＰＣ）が出て来て敵王と一騎打ちして負ける。
さらににＮＰＣ（カシュー）が仇討ちを始めて敵王を撃ち取る（ロードスリプ１巻）
・最終戦がＮＰＣ同志（カシューとアシュラム）の一騎打ち、ＰＣは観戦席（ロードスリプ２巻）
・ＥＤでＮＰＣが次々表彰される中で、単身突入して敵将撃ち取ったＰＣは最後にやっつけ仕事に表彰されて終わり。（ロードスリプ３巻）

596 ：ＮＰＣさん：2006/12/02(土) 15:42:06 ID:???

>>595
はぁ？
水野のどこが小説家として優秀なんだよ
頭湧いてるんじゃね？

597 ：ＮＰＣさん：2006/12/02(土) 15:43:39 ID:???

だすもん全部売れてるじゃないかｗ
あと、短編は好きだぜ。

598 ：ＮＰＣさん：2006/12/02(土) 16:25:08 ID:???

>>596が水野良よりおもしろい作品を書けるというとこまでよんだ

599 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 00:21:04 ID:???

りういちｷﾀｰ!
相変わらず仕事が速くて伏せ字が多いな。
逆ならいいのに。

600 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 02:40:14 ID:???

ロードスのリプをコンプ本誌版じゃなく文庫版で語るのはDQN
特に1巻2巻　3巻は基本的にコンプ本誌版の再録なのだが、
3巻の突っ込みどころは1・2巻と比べて少ないのが分かるだろう。

601 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 02:49:38 ID:???

で？

602 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 04:16:52 ID:???

りういちは何でFEAR系を伏せ字にするんだろうか。
なんかやなことでもあったのかね。

さて、今日はシナリオ集用のテストプレイだ。
後ちょっとで仕上がるんだが・・・ねむい。

603 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 08:20:44 ID:???

メジャーを叩きたい年頃なのさ……老害っていうんだけど。

604 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 09:05:55 ID:???

ロードスリプは、PCが主人公ではなく「ロードス島戦記」という作品の一登場人物だったと思えば気にならない。
最近のラノベ厨は、「キャラクター当事者制」とかを武器に自分が世界の中心者でチヤホヤと官僚接待してもらえるもんだと勘違いしているからホント困るぜ。

605 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 09:21:41 ID:???

最初からグローバル視点の群像劇ならともかくなあ…

606 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 14:21:13 ID:???

>>604
世界の中心にしてくれとは言わない。
物語の中心にはしてくれ。

607 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 14:21:48 ID:???

いいから巣に失せろ

608 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 14:27:31 ID:???

>>606
世界の中心で脇役やるのと、
物語の中心だけど、お使いクエストしかしないの、
どっちがいい？

609 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 15:31:02 ID:???

>>608
まだしも、お使いクエストの方がいいと思うデス。

610 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 15:33:43 ID:???

…あれ、ここ何のスレ？

611 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 17:16:23 ID:???

カタログ未入手。
目を引くところはあるかい？

612 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 18:06:54 ID:???

>>602
FEARのペナルティ対策だと聞いたことがある。

613 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 18:11:45 ID:???

>612
FEARのタイトルを書いて訴えられた人っていたっけ？
というかダメならこの板のスレを全部起訴しないとな。

614 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 18:20:14 ID:???

てんちょのトコのTRPG 120%のアンケート。
　ずっと買ってるから一応今回の新刊期待。

ttp://homepage3.nifty.com/fortune/120p_index.htm

615 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 18:39:46 ID:???

>612
ちなみにＦＥＡＲと同程度に著作権に関する明示をしているところは幾かあるが、
隠密氏はそれらの出版物に関しては普通に名前を出している。
まあ、詳しい話はオモロいＴＲＰＧサイトスレででもするとよい。
あっちは、悪意が固まりすぎて、逆に引いちゃうこともあるけどね。

616 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 18:54:19 ID:???

>>611
マイナーなゲームが見あたらないのぅ。
大活劇あたりになるんだろうけど、二カ所とも常連だし……

617 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 18:57:22 ID:???

特に目新しいところもなく
カットでパッと魅せるところもなく
老舗の話は今更なので
特に語るところがありません

618 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 19:06:25 ID:???

TRPGは停滞気味っすね。
最近はボードゲーム・カードゲーム分野の質が上がってきてるので
そっちの方が注目かも。1個1個の値段が高めなのがネック？

619 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 20:02:15 ID:???

テキスト派は、リプレイよりもシナリオ中心にすればいいのに、といつも思う。

620 ： ◆MIOV67Atog ：2006/12/03(日) 20:28:42 ID:???

>615
『悪意がかたまっているのは隠密だと思うにゃー』

621 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 20:45:56 ID:???

ああ
そう
わかったから
巣に
帰れ

622 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 21:24:37 ID:???

本人乙

623 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 22:16:01 ID:???

マンレポ読むと、本を出したくなるのぅ！

624 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 00:07:24 ID:???

出そうぜ兄弟。

ところで、まぁTRPG系はりういちんとこがまとめてるけど、
ボードゲームやカードゲームやSLG系ってどっかがリストまとめてる？

625 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 02:04:04 ID:???

な～んか、友人のサークルが受かって、冬にコミケ参戦するんだけどさ。
ガンダムのボードゲームなんて、今時需要あるの？

626 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 02:08:03 ID:???

逆説的にコミケ以外での需要がほぼない

627 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 02:13:31 ID:???

>>626
逆説的に、ということは「コミケでは需要がある」ということね。
昔やったことがあって、十分面白いとは思うんだけど、
ボードSLGなんて、身内以外でやってる奴知らないからさ。
「面白くても売れないだろうから、１０部くらいでいいんじゃね？」とか言っちゃったよ。

628 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 02:18:43 ID:???

たとえ10部がコミケでの適正頒布数であっても、それ以外の場所でそれ以上の需要はほぼ見込めないって話

629 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 09:36:17 ID:???

コミケでなら可能性が発生するが、
コミケ以外ではそれすら無い。

630 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 11:11:43 ID:???

冬コミ狙い目の同人ゲーはなんだろう？

631 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 11:26:43 ID:???

そら人によって違うわな

632 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 11:31:59 ID:???

じゃぁまずエロいやつどこか頼む。

633 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 11:47:59 ID:???

エロい電源不要同人ゲームってＰＴくらいしか知らんなぁ。
他にも何かあるのだろーか。

634 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 12:03:30 ID:???

卓ゲの成人向け、であればドルフのところも含むのだがなぁ。

635 ：むくろ＠オーバキル：2006/12/04(月) 13:06:35 ID:???

カードゲームで前なんか見た気がする。

636 ：ドルフ☆レーゲン：2006/12/04(月) 14:11:54 ID:???

そういや「淫語のパズルえろぴったん」とかいうのが前あったのでありますが、手に入らずじまいorz

637 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 16:09:09 ID:???

>>633
大昔ならモンスターメーカーのエロ版とかあったな
買ったことはないが

638 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 16:28:39 ID:???

>>625
ウォーゲームやってるのは基本おさーんなので
今さらガンダムとか、今さらボードＳＬＧとかいうことはなく
むしろ、その組み合わせなら売れる

ガンダムの場合、既存ツクダゲーとネタ的にかぶると苦しいかもしれないが

639 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 16:30:02 ID:???

>>629
射界が非常に狭いことは同意するが
コミケ以外でもゲームマーケットとヤフオク（もしくはまともな通販告知）で
それなりに売れるよ

640 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 17:07:56 ID:???

>>633
絶対隷奴とか。
あれをエロに含むかネタに含むかは人によるだろうが、
少なくともググると2番目に出てくるwikiの管理人にはネタ視されてるんだろう。

641 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 18:08:17 ID:???

コミケは時間、場所的に「知っていてもいけない」人もそれなりにいるからね

642 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 18:09:04 ID:???

「知ってるけど、行けない」？

643 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 18:10:54 ID:???

年末ほど忙しい仕事とか、夏は平日に休めないとか。
遠方から来るだけで一苦労。

644 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 19:43:19 ID:???

そんな仕事やめればいいのに

645 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 20:22:10 ID:???

29日が仕事納めって会社は普通にあると思う

646 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 20:23:49 ID:???

30日が仕事納めも、普通にあると思う。

647 ：ＮＰＣさん：2006/12/04(月) 20:44:46 ID:???

晦日も正月も関係無い(ry

648 ：ＮＰＣさん：2006/12/05(火) 00:50:02 ID:???

>>625
コミケでも余り売れないうちのシミュレーションゲームは一体どうしたら？

…すっげーニッチだからなぁ、うちのゲームのテーマ。

649 ：ＮＰＣさん：2006/12/05(火) 01:07:11 ID:???

>>648
ニッチだと承知の上でそのテーマを選択しているのであれば、それなりにしか売れないのは仕方がないんじゃないの？

ガンダムなんかは版権の関係で商業出版では新作も過去の再版も期待できんからね。
同人ものが売れる素地があるってことでしょう。

650 ：ドルフ☆レーゲン：2006/12/05(火) 04:16:28 ID:???

>>640
そっ、そんなことはない！

というかカットまで描いたのにｽｯﾎﾟｰﾝと失念していた　orz　ﾓｳﾄｼｶ

>>648
ニッチであるからこそ一定数売れる、と言う場合もありますけどね。
あとはもう頒布戦略に依存してしまいますが。

651 ：ＮＰＣさん：2006/12/05(火) 08:42:25 ID:???

俺なんかもウォーゲーマーだが、前の仕事も今の仕事も基本的に日・祝日出勤だしな。
まあ、地元にウォーゲームのサークルもねえし。たまの日曜休みは連れとヤフオクで競り落としたバンダイのイフシリーズやるぐらいか。

前の仕事、生きもん系統の仕事で盆も正月も関係ないけど、コミケのときは無理言って連休とっていったし。

652 ：ＮＰＣさん：2006/12/05(火) 13:41:32 ID:???

盆も正月もないけどコミケ休みはあるのか（ｗ

653 ：ＮＰＣさん：2006/12/05(火) 15:00:42 ID:???

コミケは歳時記に載せて良いと思う。

654 ：ＮＰＣさん：2006/12/05(火) 15:05:36 ID:???

たしかに、各地の有名な祭り並に、観光客がやってくるしな。

655 ：ドルフ☆レーゲン：2006/12/06(水) 05:42:17 ID:???

コミックマーケットといえば、いかにもヲタ然とした男達が、アニメ風キャラの紙袋を担いでぶつかり合う、
勇壮な祭として、この地方に知られている。

こうですかわかりません

656 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 14:40:21 ID:???

お前が言うなよ
あと腐女子忘れてるぞ

657 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 19:53:47 ID:???

カタログ買ってみた。
インドが気になる。

-----チラシ終わり-----

658 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 20:07:33 ID:???

つまり、インディアンファンタジーが世に出るということか

659 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 20:11:00 ID:???

日周りが悪い。今年はいけないかも。

660 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 20:11:59 ID:???

>>659
黄色いものを西の窓際に置くんだ。そうすれば必ずいけるさ。

661 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 20:33:21 ID:???

おいら、病院勤めで、仕事納めなんだけど、２９日に有給とったよ！
正月２日から出勤と交換でさ！
年に二回だけ、我が儘が言えるように日々、気を遣ってるんだよ根治機ショー！

662 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 21:01:48 ID:???

つか安達洋介が何事もないように島中に配置されているのはどうなんだ。

663 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 21:29:51 ID:???

Ｄ＆Ｄマンガ、シュールで好きだったんだけどなぁ。

664 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 21:38:32 ID:???

別に島に配置してもなにか混乱がおきるとも思えないわけだが
創作ジャンルならもっと知名度がある作家でも同人じゃさっぱりなんてザラだし

665 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 21:38:41 ID:???

>>662
いやぁ、そんなもんじゃね？

ああ、魚臭さがこもるからから嫌だとかそういう話？

666 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 21:42:17 ID:???

別に配置担当は、作家先生の自尊心を満たすためにスペースを割り当ててるわけじゃあないからなぁ。

667 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 21:53:31 ID:???

ははあ、ブログやめたんだ。

668 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 22:32:58 ID:???

コミケにTRPG系のプロの先生くるの？

669 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 22:34:14 ID:???

ＴＲＰＧ系じゃなくたって来るわ。

670 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 22:35:50 ID:???

いや、具体的に誰が来るのかのぅと

671 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 22:47:10 ID:???

田中天は、サインもろたよ？

672 ：ＮＰＣさん：2006/12/06(水) 23:01:49 ID:???

じゅんいっちゃんと螺旋の人ととけねこさん辺りもちょくちょく来てる

673 ： ◆MIOV67Atog ：2006/12/06(水) 23:26:02 ID:???

『螺旋の人は最近スペースで見ない』
『カッスロが出ないからなのか!?』

674 ：ＮＰＣさん：2006/12/07(木) 11:20:49 ID:???

>665
ツジ仕事しろ

675 ：ＮＰＣさん：2006/12/07(木) 11:22:29 ID:???

>>674
エラ呼吸のくせにっ！

676 ：ＮＰＣさん：2006/12/07(木) 20:05:25 ID:???

代々木アニメーション学院が倒産しましたよ

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2239.ht

677 ：ＮＰＣさん：2006/12/07(木) 21:58:12 ID:???

編集おわんねー

678 ：ＮＰＣさん：2006/12/07(木) 22:15:44 ID:???

終わらない、というところからが本番だ！
とにかく平日にやれてるだけ幸せと思う！

679 ：ワシもひろゆき：2006/12/09(土) 00:19:24 ID:???

さて、今日は恒例のキャラの能力の実績で出せない部分を決めるサークル会議の日だ。

680 ：ＮＰＣさん：2006/12/09(土) 16:25:12 ID:???

ボード系のリストも例のとこで来たな。

681 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 00:53:45 ID:???

>>680
何処？

682 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 06:37:19 ID:???

友人のボードシミュ、三日目だった。。。orz
売れるわけねぇｗ

683 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 07:03:38 ID:???

内容によっては買いに行くよー
どこじゃ？

684 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 09:44:38 ID:???

あー、いきなり特定できるほどハッキリ晒さんようにな
一応ここは２ちゃんだ

685 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 11:40:15 ID:???

コードや補足説明に何て書いたんだよw

686 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 12:52:39 ID:???

「○○○○（エロゲタイトル）を題材にしたボードゲーム」じゃねえの？

687 ：ＮＰＣさん：2006/12/10(日) 13:49:31 ID:???

>>681
ボードゲーム　サークルリストコミケ71
とかでぐぐれ

688 ：682：2006/12/11(月) 00:26:17 ID:???

>>683
あ～、まだコミケのカタログで確認してないわ。
ガンダム系らしいから、そういう絵が付いてるんじゃない？
今度聞いておくわ。

689 ：ＮＰＣさん：2006/12/21(木) 21:37:30 ID:???

実際サークルカットが当てにならないところ多いよ。
ウチのサークルカットも担当者がズボラで、万年使いまわしで宣伝になってないこと夥しいし。

690 ：ＮＰＣさん：2006/12/21(木) 21:42:31 ID:???

いや、毎回同じ、というのは見ていて安心する。

691 ：ＮＰＣさん：2006/12/21(木) 21:53:33 ID:???

安心するのと、新規の人が内容を知るのは違うし。

692 ：ＮＰＣさん：2006/12/21(木) 22:00:10 ID:???

毎回同じサークルカットだと何が安心なんだ？ｗ

693 ：ＮＰＣさん：2006/12/21(木) 22:22:09 ID:???

長年でてるところは、それで構わないと思うがな

694 ：ＮＰＣさん：2006/12/21(木) 22:49:20 ID:???

毎回情報を更新しているけど、サークルカットのイメージは同じ（統一されている）
というのは安心するかなー。

695 ：ＮＰＣさん：2006/12/23(土) 12:56:08 ID:???

同人システムでサークルカット毎回同じで、ろくに新刊も出していない――
そんなところも見たことがあったな。
どうやって落選を防いでいるのか、興味の尽きないサークルだった。

696 ：ＮＰＣさん：2006/12/23(土) 18:28:38 ID:???

つ「コネ」

697 ：ＮＰＣさん：2006/12/23(土) 18:33:38 ID:???

新刊を出すことは参加資格ではない
それ自体は、d20幅の乱数に対する+1つくかどうか程度の有利修正に過ぎない
しかも常時ではなく、特定条件が合致した状況下でどうにか適用される程度の

698 ：ＮＰＣさん：2006/12/23(土) 19:13:35 ID:???

卓ゲでコネ連続当選なんかしてる奴ぁいねえよ。
下手すれば配担はコミケ中一番公平な香具師かもしれんくらいだし。

699 ：量産型超神ドキューソ：2006/12/23(土) 21:00:52 ID:Tm3hNtJj

>>695
っ「伝家の宝刀、青封筒」

700 ：ＮＰＣさん：2006/12/24(日) 05:41:45 ID:???

実績当選やコネ当選がないということは、
連続当選している常連は、５０～６０％のロールに毎回成功しているのか？
卓ゲ者として、益々ありえねーと感じてしまう。

701 ：ＮＰＣさん：2006/12/24(日) 07:06:29 ID:???

＞実績当選（ｒｙがないということは、

文意の捏造乙

702 ：アーキ厨：2006/12/24(日) 07:07:18 ID:???

実際の集計方法を知らないので何とも言えないのですが、
例えば書類不備やジャンル・説明の不足による落選も、落選５０％に含まれているとすれば、
「正しく記述したサークル」の実質当選率は多少上がるかも知れませんね。
毎回受かっているサークルは記入慣れしているでしょうから、当選に寄るのもあり得る話です。

卓ゲ担当の苦労話を読むに、その辺で落ちている卓ゲ・サークル、割合と多いのやも。

703 ：ＮＰＣさん：2006/12/24(日) 11:51:28 ID:???

新刊出てなくても既刊が売れれば実績にはなる

704 ：ＮＰＣさん：2006/12/24(日) 12:53:00 ID:???

>>700
卓ゲ者としてはあんたの考え方の方がありえない。
ttp://d.hatena.ne.jp/MrJohnny/20060824
とか読んで自分でスクリプトでも書いて検証してみればわかる。
10回連続当選程度では確率論としては十分普通にありえる範疇だ。

705 ：ＮＰＣさん：2006/12/24(日) 13:09:07 ID:???

更に云えば新刊予定は未履行の実績予定に過ぎない

706 ：ＮＰＣさん：2006/12/24(日) 13:47:06 ID:???

今回のはそうだけど前回以前の予定新作が出たかどうかは把握できるぞ、
新刊回収してるんだし、売れたなら実績としても書いてあるだろうし。

ま、新刊の有無が関係しないならそこまで調べる意味もないけどな。

707 ：ＮＰＣさん：2006/12/24(日) 23:00:19 ID:???

そもそも「電源ナシジャンルではコネ当選がない」ってのが既に「仮定」だろ？

…あるに決まってるじゃん…
どこのジャンルでもコネ当選してる卓の１つや２つ、必ずあるってーの。
あと、合体で申し込むと当選しやすい、とかな。

708 ：ＮＰＣさん：2006/12/24(日) 23:01:00 ID:???

じゅんいっちゃんとかさー（電源無しじゃない

709 ：ＮＰＣさん：2006/12/24(日) 23:28:14 ID:???

そもそも応募総数からなにからわからんのにあーだこーだ言っても仕方ない

710 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 00:22:24 ID:???

>>707
「ある」も仮定だと思うんだけどなあ。
少なくとも俺は「確実にコネ当選である」と明言できるケースは知らないや。
あと、合体で憂かったことはないけど、単独では受かったことあるよ俺

まあ>>709でいいんじゃないの？
そもそも論じる必要があることだとも思えんし、論じてどーなることでもないだろう。

711 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 05:16:12 ID:???

電源不要のサークル応募総数÷全サークル応募総数
がそのまま割り振り割合になると聞いた。端数はしらん。
全当選サークル数にこれを掛ければ、大まかな電源不要応募数になる。
合否率についてはカタログとか落選通知とかに書いてあったはず。

712 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 12:16:50 ID:???

指定したサークルが連続当選する可能性は低いが、
連続当選するサークルが存在する可能性は低くないよな。

713 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 12:26:19 ID:???

そのＸ回連続当選サークル数は、果たして期待値と誤差の範囲に収まるのやら。

714 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 18:00:30 ID:???

零細ジャンルは保護されるらしいから
数字の計算だけでは判定できないんじゃね？

715 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 18:41:41 ID:???

だから、「らしい」とかそういう意見はもういらないっつーの。

716 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 19:15:32 ID:???

そう思うならレスつけない方がいいよ

転換したいならスルーするか、別の話題振れ

717 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 19:56:42 ID:???

会場での昼飯どうしてる？

俺は、天丼のおべんとうを、連絡通路横の広場の椅子に座って食べる。

718 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 20:07:43 ID:???

上のレストラン行くさ

719 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 20:15:20 ID:???

>>717
前は自分も天丼弁当にしてたけど
天丼屋さんが半セルフ形式で楽でいいよ

720 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 21:15:55 ID:???

ヤマザキのチョコチップスティックを一袋、会場の来る途中のコンビニで買う。
後は時間のあるときにもきゅもきゅ食ってる。

721 ：ＮＰＣさん：2006/12/25(月) 23:28:46 ID:???

飯？
会場では食わないなぁ。

遅くても２時には帰るし。

722 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 03:29:45 ID:???

俺は朝飯やおやつやらを大量に買いすぎて食いきれなくなるので、
適当に暇を見てそれを食ってる。

723 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 15:01:24 ID:???

>>717
一般参加の時はコンビニでパン買ってきて西館外のベンチで。サークル参加の時は、フツーにブース内で同じくパンを差し入れとかと一緒に食ってるな。

724 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 15:06:55 ID:???

サークルんときは、朝の新木場でサブウェイのサンドイッチ買うです

725 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 18:24:50 ID:???

サークルでも、一般でも、コンビニでサンドイッチやパンやおにぎりを購入して食べてる。
持ち運びに便利だし、食う場所に困らないしね。

帰り際に所持金に余裕があったら、ビッグサイト内のレストランで食ったりする。

726 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 19:50:40 ID:???

隣ビルのうどん屋行ってる

727 ：ＮＰＣさん：2006/12/26(火) 22:55:30 ID:???

10秒チャージのチューブ＋オリジン（家の近所にある）の鮭おにぎり＋リポＤ。

夏ならアクティブダイエットの500ペット、
冬ならジンジャーシナモンティを小さな魔法瓶に入れて。

728 ：ＮＰＣさん：2006/12/27(水) 15:53:11 ID:Hk+mMdAX

今、新作ゲームのテストプレイが終了。
つうか、現在営業サボり中

729 ：ＮＰＣさん：2006/12/27(水) 15:57:57 ID:???

テストプレイに終わりなどないさ・・・

730 ：ＮＰＣさん：2006/12/27(水) 16:08:50 ID:???

なので、テストプレイせずに原稿書きました！

731 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 00:15:28 ID:???

今から出発するじぇ～。

732 ： ◆MIOV67Atog ：2006/12/28(木) 00:56:56 ID:???

『早くねーすか？』
『遠い人なのかしら？』

733 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 01:49:41 ID:???

アメリカあたりからじゃないのか？

734 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 01:56:14 ID:???

0日目は夜行バス疲れ解消に当てるのが玄人、という思い込みかと。

735 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 06:48:57 ID:???

今日から行く人は秋葉で前哨戦かな？

736 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 07:23:15 ID:???

みんなどこ目当てなのさ

737 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 09:42:14 ID:???

FEARゲー関係漁るつもり。

738 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 10:43:26 ID:???

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1682770

739 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 11:33:31 ID:???

ミクシはわからんて。

740 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 16:10:43 ID:???

言っとくが今年から徹夜組の連中テントははれないぞ、と。

741 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 16:36:40 ID:???

いいことじゃねえか。徹夜組はもっと厳しく規制して欲しいね。

742 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 16:43:22 ID:???

徹夜組には水でもぶっかけてやって欲しいｗ

743 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 16:44:19 ID:???

むしろ全員しょっ引かれるといいよ。

744 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 17:06:08 ID:???

大金抱えてあんなところで徹夜してて危なくないのかね。

745 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 18:29:38 ID:???

危ないよ。コミケ狩りは数年前から報告されている。
女の人が「友人が苦しそうなんです」って、ついていったら
男達に囲まれてボコされて金取られたーなんて被害も。

746 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 19:39:04 ID:???

そりゃやった方が犯罪だろうけど、被害者をかわいそうとは思わないなあ。

747 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 19:41:17 ID:???

まともな時間に入った人がくらったらかわいそうだと思っていいけど。

748 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 20:22:25 ID:???

てか、徹夜が楽しいなんてのは昭和生まれの発想だのぅ。

749 ：ＮＰＣさん：2006/12/28(木) 20:24:47 ID:???

徹夜が辛いの間違いでは

750 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 00:34:25 ID:???

徹夜なんてしてる連中は、まんべんなくしょっぱいでいいと思うよ。

あいつらまとめて北に引き渡して、代わりに拉致被害者を返却してもらえないものか。
徹夜組１０人に対し罪のない人々１人ぐらいのレートでいいから。

751 ：量産型超神ドキューソ：2006/12/29(金) 04:16:04 ID:fpXlAER/

ルール破ってまで、大手の同人転売したいって連中の気が知れないね＜徹夜組

752 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 06:08:32 ID:q8yMg3id

チケット確認。
いきまーす

753 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 08:05:47 ID:???

>>751
お祭り気分で徹夜がしたいとか、転売組のせいで売り切れて自分のために買えなくなるのの対策とか
家が中途半端に遠いところで、始発で来ても到着が8時回ってるのにお小遣い足りなくて前泊できないとか
開場ダッシュがどうしても生で見たいとかそういうのが街中に溢れるとめいわくだとか

754 ：芥 ◆toRGKJouHo ：2006/12/29(金) 08:31:15 ID:???

参加の皆様、いってらっしゃいませ。
ご武運を。

755 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 10:24:41 ID:???

ドルフのクイスタ本、エ　ロ　イ　な

756 ： ◆MIOV67Atog ：2006/12/29(金) 10:28:55 ID:???

『うぇーい』
『いまさら出撃』
[毎度こんなん]

757 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 10:34:09 ID:???

まあメイン戦場が非電源ゲームなら昼過ぎくらいについても売り切れてるとこはあんまないんじゃないかなー？

758 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 10:52:41 ID:???

買いたいとこだけ売り切れてますが何か。

コピー本とか無くなってるよね

759 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 11:41:14 ID:tEt8poGT

さすが西だ
空いて快適ー
目立ったのはＤ&Ｄの「ビキニ大全」と、分厚いオリジナルゲームブックかなー

760 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 12:28:40 ID:???

フォークランド紛争売れてた…
また、ヤフオクで吹っ掛けられるのかｗ

761 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 13:26:19 ID:???

呼び子してた怪しい男がカイザーだったのだろうか……？

762 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 13:31:12 ID:???

黒マントだったらカイザー率高し

763 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 13:33:04 ID:???

太いと言うよりデカイ、メガネ、長髪ならカイザー。

764 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 13:39:26 ID:???

拳法使いみたいに手を前で組む挨拶(?)してたらカイザー。

765 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 13:51:12 ID:???

なんで宗像教授のコスプレがいるんだと疑問を持つような姿だったらカイザー

766 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 13:51:16 ID:???

ステッキ持ってたらカイザー。

767 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 13:58:45 ID:???

お面は最近してないんだっけ？

768 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 14:01:48 ID:???

暑さも寒さもまるで感じてないようだったらカイザー。

769 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 14:11:26 ID:???

お面は最近してないんだっけ？

770 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 14:09:36 ID:???

暑さも寒さもまるで感じてないようだったらカイザー。

771 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 16:28:26 ID:???

腹が冷えて調子悪いので早めに帰宅。今回も良いコミケでした。

くいすた本と魚屋さんの臭いがする本と知り合いのサークルの本などを入手。
ドルフのトコではダンジョンマップのルーズリーフも買った。
とても便利そうで使い道(つまりシナリオ)が思い浮かべやすい。複数買うべきだった気がする。

はがれた鱗のくっついた本は割とスムーズに買えた。
パイラーヴァやトランの義腕など、無機質表現がやたらとカッコイイ。
しの絵のサチモモはいくつでも寝言が吐けそうなくらい"一コマ"として完成されていてベネ。
もはやTRPGと関係ないただの画集のような気もするが、感じ感じ。

知り合いのサークルは新刊が無事に出ていた。直前で情報が途絶してたので怖かったが。
同人ルールの追加サプリだが、情報量が多くてかなりの読み込みが必要そう。
今回はどこのサークルも厚めの本を出していて、品揃えも多かった気がする。

772 ：むくろ＠オーバキル：2006/12/29(金) 18:10:07 ID:???

企業ブースのクイーンズブレイド画集を売っていたところで
なんか参加者が割り込んだとか割り込まないとかそういったことで
怒鳴りあいをはじめていました。

スタッフが駆けつけるのがもう少しおくれていたら、どうなっていたやら。

773 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 18:15:41 ID:???

ドルフのくいすたエロ同人誌とAdiの同人誌買った。adiのはツジ画のイラストが
激しくエロい。
とりあえず年末ソロプレイのネタには困らない。

774 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 18:17:14 ID:???

つうか狛江と大悟のコンビはやられた。

775 ： ◆MIOV67Atog ：2006/12/29(金) 19:34:50 ID:???

『帰還』
『ドルフと近場のを秒で買ったせいで感覚が狂ったらしく、だいぶいろいろ買っちゃったの』
『予定よりだいぶ使っちゃった』
『ビキニ本は見たかったが』

『上は随分狭かったの』
『列が長々残ったからだけど』

776 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 22:39:30 ID:???

わりと満足なものが買えた

777 ：ＮＰＣさん：2006/12/30(土) 02:42:56 ID:???

カイザーおったよ。
ハッタリと一緒に合鴨のブースで売り子してた。
新刊は完売だとかで、おまけのポストカードもらった。

778 ：ＮＰＣさん：2006/12/30(土) 04:20:52 ID:???

さてと。
エンギアのサプリ買いに出撃でやんすよ。

779 ：ＮＰＣさん：2006/12/30(土) 08:30:07 ID:???

　初日結果。
　ガンダム戦記のサークル（種デスデータ本）が、１１時の時点で売り切れてたorz。

　その他は満足。Adiの所のアルシャードリプレイ本も買えた。

780 ：ＮＰＣさん：2006/12/30(土) 10:07:31 ID:???

見通しが甘かった件。
買えるかなあ。

781 ： ◆MIOV67Atog ：2006/12/30(土) 13:19:56 ID:???

『買えたんかねぇ？』

782 ：ＮＰＣさん：2006/12/30(土) 13:35:59 ID:???

馬鹿、まだ出かけても居ないよ

783 ：ＮＰＣさん：2006/12/30(土) 16:58:06 ID:???

エンギアのサプリ買ったー
じゅんいっちゃんは疲れきった様子でおまけ本に注意ペーパーを挟んでいたよ

784 ： ◆MIOV67Atog ：2006/12/30(土) 19:58:32 ID:???

『エンギアのサプリの行列を見て「あー大変やなぁ」って思って帰ってきた』

785 ：ＮＰＣさん：2006/12/30(土) 20:50:06 ID:???

じゅんいっちゃんのサークルの列を見てげっそりした。
後ろから回って差し入れだけして帰還。

786 ：ＮＰＣさん：2006/12/30(土) 23:16:09 ID:???

オフセットだから安心という確信を砕かれた

787 ：ＮＰＣさん：2006/12/30(土) 23:20:46 ID:???

あー　イラスト集ねぇ　

788 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 02:09:31 ID:???

俺は中身見た上で買ったけどね。＞イラスト集

果たしてどちらがより信者なのだろうか。

789 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 02:19:44 ID:???

イラスト集買っただけで信者なら聖書買えばキリスト教徒だろｗ
聖書はともかくコーランは欲しいと思ってる俺は買った時点でイスラム教徒か

790 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 03:07:08 ID:???

ずいぶん前に三日目にガンダムボードシミュを友人が出すと告知したものだけど、
みかん星品を安売りになる。
ルールは昔作ったものなんだけど、
データ打ち込み・ルールの文章化に時間がかかって、ぼろぼろ。
つか、今データ打ち込み手伝ってるところｗ

とりあえず友人とは、「夏にはきっちりしたのを出しましょう」と慰めあいながら、
ポチポチデータ打ち込みあってる。

そんなんでも見てみたいという人は、東館英字４番目あたりの、
「二番目の高い玩具」というサークル覗いて見てください。
俺は手伝いにいけないけどｗ

あ～。可変機のデータ打ち込みが面倒くさいんです(>_<;

791 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 09:10:27 ID:???

シミュレーションといえば、委託にヤマトのが出てたな。

792 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 17:22:56 ID:???

ボラー対ガミラスのやつ？
マップは改良されたのだろうか

793 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 20:55:59 ID:???

>>789
コーランは地味でつまらんよ

794 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 21:21:08 ID:???

>>790
行くに行ったが、
むき出しの机に、細かい字のコピー誌がぽつんと置いてあるだけ。表紙もない。
隅にツクダのユニットがケースに入ってあったけど、あれはユニットは作っていないってことなのかー？
売る気があまりにもないので素通りしちゃったよ。

電源不要の日にあっても同じだったろう。
時間がないのは事情があるんだろうけど、売り物がなんなのかをＢ５一枚でもいいから明記してないと
スルーされてもしょうがねぇべさ。ＤＶＤｂｏｘ発売記念！　とか〈はったり〉きかせてもいいからさぁ。

次はがんがれ、って伝えといてくれなー。

795 ：ＮＰＣさん：2007/01/01(月) 01:19:23 ID:???

内容説明の立て看板以外にも、ガンダムならプラモを置いたり、恐竜ものなら恐竜モデルをおいたりすれば、人目を引くと思うよ

796 ：ＮＰＣさん：2007/01/01(月) 02:53:57 ID:???

あと、まあ、日曜しか休めないとかあるのかもしれないが
このジャンルで出すのなら電源不要の島でスペース取った方がいいと思う。

797 ：ＮＰＣさん：2007/01/01(月) 13:22:59 ID:???

非電源の日にバルキリー立ってるサークルあったな。そういえば。

798 ：ＮＰＣさん：2007/01/01(月) 17:38:29 ID:???

冬コミの収穫レポは正月明けくらいかのう。

799 ：ＮＰＣさん：2007/01/01(月) 19:37:26 ID:???

ビキニ大全、ってなに？

800 ：ＮＰＣさん：2007/01/01(月) 21:09:44 ID:???

>799
海外のＤ２０系のライセンスをもらって書いたビキニアーマーに関する本を
日本のサークルがコミケで私家翻訳を出す際にビキニ大全という名をつけて発売。

ロストワールドがクイーンズブレイドになって生き残っている世の中だからか、
結構うれまくったらしいです。

801 ：ＮＰＣさん：2007/01/01(月) 21:19:12 ID:???

美形の男も、服が切り裂かれると強くなる、そういう世界だ。
すぐに君のＰＣの顔をテニプリ風に変えたまえ。

802 ：ＮＰＣさん：2007/01/01(月) 23:16:02 ID:???

>>792
バンダイ版のヤマトの手直しみたい。

803 ：ＮＰＣさん：2007/01/01(月) 23:38:54 ID:???

戦艦も上からのシルエットなら即買いだったけどなぁ。シナリオ別売りで１５００円のコピー誌はねぇよ。

804 ：ＮＰＣさん：2007/01/02(火) 06:49:06 ID:???

コスプレ盗撮で深川署連行があったらしいぞ

805 ：ＮＰＣさん：2007/01/02(火) 23:02:09 ID:???

>>804
出来うる限りkwsk

806 ：ＮＰＣさん：2007/01/02(火) 23:06:08 ID:???

卓ゲ関係ないじゃん。
適切な板行けよ。

807 ：ＮＰＣさん：2007/01/03(水) 19:54:21 ID:Bc/C2gj3

モローの賽の目繁盛記の続編が出ていた、というのは本当でつか……

808 ：ＮＰＣさん：2007/01/03(水) 20:20:22 ID:???

俺は行ったが見かけなかったな。
売り切れてたのはグッズだけだったと思ったが。

809 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 04:27:25 ID:???

>>790
うい、伝えておく。
次回はきちんと時間とって、売るための工夫をもう少しするよ
（夏は俺も売り子することになったため）。
それと、カードゲーム（同じくガンダムもの）も出すんだけど、
俺的にはカードゲームもシミュと一緒で時代遅れな気が。
電源不要の日なら、売れるかな？

810 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 05:52:58 ID:???

あはははは
散華することに意義があるんですよ。

メダル取るとかとは次元が違う話ですけどね。

811 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 07:20:12 ID:???

モローの賽の目あったぞ？
第三部最終回。
１２０ページで分厚い。

812 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 07:24:51 ID:???

それ（最終回）は前回出た分で、新作じゃないじゃん。
続編ってその次のシリーズの事じゃねーの？

813 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 07:59:06 ID:???

賽の目12は夏刊行の本ですね。
続編は現在、原稿そっちのけでプレイ中との事です…

814 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 17:16:02 ID:???

>>809
ドイツゲームとか知ってるか？
時代は今むしろTRPGとかよりはカードゲームやボードゲームだ。

まぁ、きちんと完全な形にして、買ってきたらすぐ遊べる、を
心がければ20部は普通に売れるだろう。コンポーネントにもよるけど。

815 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 17:25:47 ID:???

>>814
そんなプロでも難しい条件を提示するなんてドSだね。

816 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 17:29:16 ID:???

未完成品は駄目だろ
完成品なのに「時代遅れだから」売れないって事はない

817 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 17:43:29 ID:???

>>815
ドSって……普通だろ。
ルールの読み込みとかは別として、たとえばカードが未カットだとか
そういうのは遊ぶ気しないよ。買う気もしないけど。

今普通にカードカット済で売ってるじゃん、どこのサークルも。

818 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 17:46:04 ID:???

カード未カットでも値段と内容に納得がいけば買うよ
カットしたカードがマークドになると困るようなゲームだと困るがスリーブ入れてもいいしな

819 ：809：2007/01/04(木) 20:36:56 ID:???

参考にさせていただきます。
ドイツゲーは、別の友人が良く買ってくるので遊ばせて貰ってるけど、
あそこまでスリムで手軽さとゲーム性が取れてるのは難しいです（＾＾；

というか、カードゲームも以前作った作品をリファインするので
すでに出来上がってる。
これ、やっぱり業者に頼んで作るのかな…

820 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 00:25:52 ID:???

カードやコマを自分で裁断しろって奴は買う気がしねー
名詞に印刷しただけで自分で切り離せって奴も買う気がしねー
手抜きサークル多杉
金出すのも馬鹿馬鹿しい

821 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 09:15:13 ID:???

大量の紙をぶった切る道具を買えば一発なのに

822 ：量産型超神ドキューソ：2007/01/05(金) 10:48:37 ID:Lv3qAmNb

>>820
中途半端に作られると、投げっぱなしよりタチが悪いぞ。
厚紙にコピー用紙貼り付けて鋏で切り分けた奴を、さあ使えと言われても。
どうせ加工するなら、仕上がりにはちゃんと気を遣ってもらいたいもんだ。

823 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 10:58:13 ID:???

ボドゲだと紙のチット類なんかは切り離してないのが普通だからなぁ。

824 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 11:48:28 ID:???

「時代は～」っていつの時代も、負け組な人が言うよね

825 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 12:15:17 ID:???

>>823
発行部数が100部とか1000部とかいうなら切り離して無くても構わないがね
100部も作ってないだろう同人ボドゲで、すぐに遊べない作りは単なる手抜きだろ
手抜きサークル多杉

826 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 12:18:17 ID:???

市販品でも切り離してないのが多いんじゃないか？

827 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 12:22:47 ID:???

>>825
こういうのは考え方の違いだろうけど、自分はむしろ1000部とかのほうが切り離しが楽だと思う。
印刷所で裁断頼めるだろうし、一部あたりのコストもそうかからないだろう。
裁断にかかるコストが価格に響いたりするような少部数のほうが、人数がいない、時間がないって理由で納得はいく。

でもまあ、切り離しが欠品につながる可能性もあるし、市販品でも切り離してないのは普通にあるし
切り離しは絶対必要な条件ではないな

828 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 12:31:27 ID:???

>>人数がいない、時間がないって理由
言い訳にしか見えないなｗ
製品として出来が悪い、ゲームになってない
この二つをクリアしてる同人ボドゲに出会ってみたいもんだなｗ

829 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 12:43:11 ID:???

なんか同人を勘違いしてる人がいるみたいですな・・・

830 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 13:21:01 ID:???

>>828
5,6個は普通にクリアしてたが。

831 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 13:23:15 ID:???

>この二つをクリアしてる同人ボドゲに出会ってみたいもんだなｗ
同人カードゲームのほうしか知らないんだが、
10年近く活動してたり１回何十部売ったりするサークルはさすがにまともなもの出してるぞ。

あと市販ボドゲの未切り離しチットは手で押せばすぐ取れるんだから全然かまわんだろう。
買った人に鋏やカッター使わせたりシールを大量に張らせたりする同人は論外だよな。

832 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 14:05:07 ID:???

カッターやシールで大変な商業製品は論外だが、
同人は論外なのか？

どうもそのへんがごっちゃになっとると思うが。

833 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 14:09:47 ID:???

それを補ってあまりあるオリジナリティとかニッチさとかあればいいんじゃないの？
なきゃ、売れないってだけなんだし。

834 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 14:38:24 ID:???

>>832
出したければ出せばいいと思うが、遊んでもらえる確率はかなり減るとは思う。
それを承知でならいいんじゃないの？

同人だからいい、ってのは確かだけど、本と違って、買われても、後は見てももらえない、という
可能性は常に考えた方がいいんじゃないかなぁ。

835 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 14:47:25 ID:???

そのへんはそうさ。
「論外」ってのはどーかな、って重箱の隅。

836 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 14:53:43 ID:???

ゾンビーズの100匹ゾンビを見習ってフィギュアを大量生産すればいいじゃない。

837 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 14:58:19 ID:???

あるある、おもしろそーだなと思って買って開けてみたはいいけど
準備がえらく面倒＆マニュアル分かりにくいのコンボで封印した同人ボドゲが。
二度とあのサークルのを買うことはないだろうなあ。

838 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 15:24:47 ID:???

同人カードゲーム買いにいって、
封筒に入った未裁断の紙の束渡された時は、さすがに唖然としたよ
そのまま封印、ゴミ箱コンボだったな

839 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 15:43:29 ID:???

儲け度外視でやってるとこ(大半そうだろうけど)の作品は、未裁断でも全く文句無いがな。
仲間うちで遊んでる物をお裾分けしてもらってる感覚だからサ。

840 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 15:49:35 ID:???

ようするに、遊びたいなって気にさせるかどうか。

841 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 16:00:58 ID:???

そういうの強要して、やれカラー印刷だのカード裁断だの、カード裁断したからそれ用ケース作成だのでゲームの単価が跳ね上がってもいいのかというと微妙だと思うよ。

そんなことせんでも毎年買ってくれて遊んでくれる人もいるから、安く済むならそれでいいじゃんという考え方もある。

842 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 16:12:22 ID:???

だいたい予算にも限りがあるという考えが抜けている。
わざわざコミケに来て見てくれだけで判断してゴミ箱直行とか、何か勘違いしているとしか思えないね。
嫌なら「カード裁断してないんだったらいいです」と言って買うのやめりゃいい話だし。

843 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 16:15:20 ID:???

まぁ、いろいろ意見はあるさ。

844 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 16:20:51 ID:???

所詮同人ゲー
期待すんなｗ

845 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 17:10:44 ID:???

まったくシステムとか印刷とかは同じもので、裁断したものと裁断してないもので
天と地ほどの売れ行きの違いが出てから、裁断してないものは出さなくなったなぁ。

846 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 17:17:29 ID:???

>>845
まあ「やれるならやっといたほうがいい」だろうね。
それが品質低下に繋がらなければ。

どっちにもメリットもデメリットもある。所詮同人、好きにやればいいさ。

847 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 17:26:51 ID:???

まあ、金も暇もないサークルがほとんどだろうから、自分で裁断するにせよ工場に裁断してもらうにせよ、大変だわな。

848 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 18:41:04 ID:???

おれ、裁断してあっても、カラーコピーして厚紙に貼って切り取るなぁ。
同人だからもう二度と買えないかも……と思うと、オリジナルを汚せない。

849 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 20:35:49 ID:???

コミケでのゲームの売れ行きは、切断してあるかどうかじゃなくて、
ゲーム自体の出来の問題。
事前にネットなどで内容が分かってないものに、
１０００円を超えては買う気にはならない。
実際に特定のサークル以外は、１０００円以下じゃないと売れないのが現実。

850 ：製作情報：2007/01/05(金) 21:12:30 ID:???

>809
>電源不要の日なら、売れるかな？
作ったモノによるとしか言えません
カード1枚1枚に見栄えの良いＭＳの見栄きりポーズの描かれたものならガンダムジャンルの方が売れると思いますが
カードに「ガンタンク」としか書かれていない色紙に印刷したカード集なら
確実に電源不要スペースでしか売れないと思います

>これ、やっぱり業者に頼んで作るのかな…
内容次第、予算次第としか

>821
個人用の断裁機は、結構ズレが生じるんで、あまりアテにしない方がいいと思います。

851 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:26:41 ID:???

とりあえずつまらない煽りに反応するな

852 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:33:29 ID:???

ゴミ箱ポイは言い方が悪いけど、849の言ってる事に比べて、的を射ていると思うよ

853 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:36:14 ID:???

>>849
１０００円以下でも買う気がしないサークルがほとんどだしなｗ

854 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:38:34 ID:???

開いてみるまで、説明書の書き方とか祭壇してあるかどうかとか判らないしー。
封印つか積んどくになってる。

855 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:38:44 ID:???

>>849
自分でつくって、売ってくる経験からすると
まったく影響していないってこともないがな。
切断／未切断も値段も判断の一要素であって
切ってあるから売れる、1000円以下なら売れるなんて単純なものじゃないさ
俺的に一番大事なのはやはりテーマだと思う。
うちは原作付きもオリジナルもやってるけど
人気原作ありのゲームがやはりよく売れる。

856 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:39:51 ID:???

IDが出ない板だしね

857 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:40:41 ID:???

>>854
買うぐらいなら売り子に聞けばいいと思うが？

俺は切断は気にしないので聞いたことはないが
商品について、説明を求めて拒否られたことはないぞ？

858 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:41:24 ID:???

カッターすら使えないおさるさんは
どいつげーむをありがたがっておけってこったね。

859 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:42:49 ID:???

新しいサークルは、コンポーネントの出来がよほど悪いとかじゃなければ
とりあえず買うだろ。むしろ惰性で出てるだけの古参サークルの方が見切りつけて
買わない事の方が多い。

値段的には2000円以下くらいならそこまで問わない。
面白いかどうかまでは判断できないけど、少なくとも「これは買っても遊べない（動かない）な」
というものはある程度見分けられるよ。その判断基準のひとつがコンポーネント。

っつーか事前にネットなどで内容が分かるものなんかあるのか。それこそ★拳くらいだろう。
それ以外はレビューが出て「面白そうだな」と思った頃にはもう遅い。再販なんて無い。

860 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:44:45 ID:???

自分とこで裁断すら出来ないような、
手抜きサークルのものはスルー推奨ってことだなｗ

861 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 21:53:33 ID:???

そろそろ>>860みたいなのはバカが煽ってると思っていいですか？

862 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:05:34 ID:???

>861
聞かなきゃ分からないのか？
つーか「そろそろ」？

863 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:06:20 ID:???

断裁云々の話は過去にもあった筈だから
グダグダになってる今の話よりそっちを見たほうがいいかも

864 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:09:50 ID:???

むしろ、多人数でわいわい遊ぶボードゲームなのに、売り子さんの歯切れが悪いと……

865 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:19:07 ID:???

とかく見た目は大事
極端な話、茶封筒にＡ４用紙が束で入って値段だけ貼ってあったら誰も手に取らない
ゲームの出来が良い＝売れる
ってのは一種の幻想

866 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:22:01 ID:???

＞ゲームの出来が良い＝売れる

客がそれを理解できる展示になっていれば売れるよ（笑
売り物は茶封筒に入っていても、見本をきちんと並べてるとか

867 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:23:46 ID:???

つか、梱包も含めてゲームの出来の良さでしょ
個人的に勘弁してほしいのは１００均のプラケース
１個ならいいんだが複数買うと邪魔でしょうがない
あれこそ客のことを考えてないとしか思えない
つか、自分のとこの商品以外は買うなってことかｗ

868 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:25:17 ID:???

>866
それが865の言う「見た目が大事」って事だ

869 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:28:12 ID:???

>867
>100均のプラケース
ってのはどういうのの事を指してるんでしょうか？
100枚そこらのカードゲームに対して、30cm近い名詞ケースってのは論外として
カード（orボード）ゲーム本体がきっちり収まるようなケースなら、邪魔にならないのでは？

870 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:28:48 ID:???

866は何が言いたかったんだろう

871 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:32:22 ID:???

>>867
漏れも100均のプラケースは勘弁して欲しいと思った
途中でプラケース全部捨てて中身だけ持って帰ったよ

872 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:32:41 ID:???

ペーパーでリプレイっぽいの配って、
それ読んでもらって買うか買わないか決めてもらうってのはどうだろ?

873 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:40:36 ID:???

>>867
漏れもどういうの指しているのか知りたい。

874 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:41:13 ID:???

>>869
１個ならね
ほとんどの場合、ケースの中にぎっちり詰まってるわけじゃないので
複数個買うとデッドスペースが増えてかなりかさばったのよ

875 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 22:44:17 ID:???

今、872がひょっとしたら神提案した！？

いいじゃんソレ！！　サークルにリプレイの抜粋を貼っておくってだけじゃなくて、ペーパーとして配るのは俺的にかなりヒットした。

876 ：製作情報：2007/01/05(金) 22:46:30 ID:???

>867
うちも今100均のＢ５ファスナーケースなんで詳しく知りたいです。
具体的にどんな形のものの事なんでしょうか？

>872
凄く積極的でいいと思います

877 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 23:29:12 ID:???

スペースの前に立ち止まってペーパーを読めというのか？

878 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 23:31:00 ID:???

一度他所に行って読み終わってから戻れよｗ

まあ俺もペーパーでリプレイ渡されても困るけど、それで買う奴減るってこともないだろ

879 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 23:39:35 ID:???

立ち止まってペーパーを読む時間も惜しい人は、説明を聞く時間も惜しいだろう。
そして、内容を知る時間を惜しむ人は（内容も知らずに買う人でもなければ）買わないだろうから問題ない。

聞かれたら答えますという方式だと、先客が居る時に待つから、ペーパーはいい。
リプレイ（実際のプレイ風景）もいいが、どんなゲームで何をするのかが分かるのが前提な。

カットとカタＲＯＭデータにサイトのアドレス書いといて、サイトで説明しといてくれるともっとありがたいけど。

880 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 23:43:36 ID:???

まずは事前にネットでチェック。
見本の展示を見て、売り子さんにゲームの内容を聞いてから買ってる。
ここでよほど買いたくなければスルー。
安かったら、ダメもとで買ってみること多いけど。

881 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 23:45:48 ID:???

つーか、内容も裁断もペーパーも効能を発揮するのは次回以降だと思うわけだが
正直、最大の判断基準はサークル買いで、初見サークルを買うかどうかの判断は自分的ヒットネタのときくらいだろう

882 ：ＮＰＣさん：2007/01/05(金) 23:59:39 ID:???

>>876
A4のファイルケース（かたいの
プラや金属製の駒とかが入ってるので潰れないようにという配慮はわかるのだが
今回、俺が買ったとこで使ってる率が高くて難渋した

883 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 00:18:43 ID:???

>>877
昼前に回って、適当なトコで昼飯食いながら読んで、
良いところがあったら食後にでも見に行けば良いんじゃないか?
ここんとこ1日目に配置されるんで、急いで買うものがそれほどないし。

884 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 00:53:22 ID:???

>879
どう見ても時間が惜しいんじゃなくて、ブース前で読んでると邪魔だからだろｗ

885 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 01:16:41 ID:???

ボドゲで盛り上がってるとこ悪いんだが、
冬コミの収穫報告はまだかい？
そろそろ読み終わってるだろ。

886 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 01:29:27 ID:???

期待しているところ悪いが報告するほどのものはない

887 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 01:57:04 ID:???

>>884
邪魔っつってもペーパーがない場合「説明受けてる先客」がいるスペースor空きスペースだろ
つーか邪魔だと思えば退くだろ、紙貰っただけなら。

888 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 06:26:10 ID:???

エロゲみたいにデモを作って会場で流したらどうだ？
専用の歌も作ってな！

889 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 06:39:09 ID:???

歌はコミケではルール違反

890 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 09:04:19 ID:???

>>887
列が出来るサークルでもない限り、見本誌読むようなモノだと思えば特に問題はないわな

891 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 11:21:45 ID:???

そうそう、興味がない時にも立ち去りやすいし、後でやっぱり興味が出た時にも戻りやすい。
マンツーマンは苦手な人も居るんだよ。説明も要領を得ない事がままあるし。

892 ：809：2007/01/06(土) 17:58:14 ID:???

なんか、すごい参考になる話題満載。

過去、同じもの（カードゲーム）を時間の関係で17部がカット済み、
8部が未カット（５枚綴りのカードセットが二十冊）で、
値段に差をつけて売ったんだが、カット済みが問答無用で先に売れた。
（それでも午前中には、はけたが）

次回はそれにちなんで印刷会社で刷ろうと思う、という話なんだけど、
ネットで見る限りカードゲームの印刷をやってくれる会社が見当たらなくて頭を痛めてます。
もう、昔みたいに、A3用紙に手書きで線引いて透明シールで文字貼り付けて原紙を作って、
色厚紙を買ってきてコンビニコピーで手作業裁断、というのは時間の制約上出来ないです。

確か以前、コミケできちんと裏単色・表カラーのトランプサイズ（角が丸くなってる）の
カードゲーム売っているところがあったんだけど、どこの印刷会社に頼んだんだろう？

893 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 18:12:30 ID:???

>>892
同人誌の表紙だけでも刷ってる印刷屋に頼んだ上で、
断裁も依頼するとか。断裁だけなら結構普通に受けてくれる。
角丸受けてくれるかはその会社による。

A3でとりあえずプリンタとかで刷っておいて、キンコーズなんかで断裁を依頼するという手はある。
が、受けてくれるかどうかはあらかじめ確認しておくこと。
あと、キンコでは角丸は不可のはず（要確認）。
もちろん量によってはキンコで直接出力してそこで断裁を依頼、という手もあり。
紙の在庫や厚さがどれだけあるかはあらかじめ確認しておいたほうがいい。
どっちにしてもきちんと元版・元データにはトンボは付けれるようにしとかないと駄目。

もしトンボ付けるのも無理だ、という事ならばポプルスとかできちんとしたカードの印刷は請け負ってたけど高い。
コストに見合えば使ってもいいかも。
要件を定義して幾つかの同人印刷屋に見積もりを取るのがいいかもしれない。

894 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 18:32:33 ID:???

>>885
出来のいい物をこんな所に書く訳にはいかない
出来の悪いサークルの物はすでにゴミ箱行き
だから報告できないｗ

895 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 18:49:40 ID:???

【レス抽出】
対象スレ：【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 5冊目【電源不要】
キーワード：ゴミ箱

抽出レス数：4

896 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 19:13:40 ID:???

わざわざ金払ってゴミを買う方が馬鹿だからｗ

897 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 19:55:33 ID:???

>>892
ポプルスは割と安く作れるぞ。
ttp://www.inv.co.jp/%7Epopls/ryokin/card.html

それがイヤなら、バイトを雇って断裁作業させるとかな。
角丸加工は専用の工具が安く売ってるよ。

898 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 21:16:27 ID:???

>>897
25種類のカードを100枚セットで計算して、
オンデマンドだと
25セットで1560円
角丸で1960円

125セットで885円
角丸で969円

実際には100枚カードのセットが25種類で済む事はあまりなさそうだから
もうちょっとコストがかかるかもしれんね。まぁ両面フルカラーか。
これを「割と安い」と考えるか「割と高い」と考えるかは……うーん。

899 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 21:20:47 ID:???

100枚セットで1セット当たり角丸で約20円のプラス？
そう考えるとそう高くない気もするが……
問題は100セットも作るのか、ということだ

900 ：809：2007/01/06(土) 21:32:58 ID:???

凄い高いと思ったら、両面カラーでしたか。
裏単色・表二色でいいんだけどなぁ。
カード枚数１００枚で、３種類（一年戦争～Z、ZZ～F91＆V、宇宙世紀以外）出すだろうから
安く抑えたいですねぇ。

下のオンデマンドでも1７パターンだから、100部ずつでも、
64万というのは、流石に…。
仲間内では１００枚１００部で１０万、三種で３０万くらいと見てたんですが、
倍だと流石にあせりますね。

わざわざ探していただきありがとうございます。
仲間内で検討しようと思います。

901 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 21:40:07 ID:???

>>900
いや、100枚100部も刷るなら必ずもっと安くなります。
あと、ポプルスは25種類ｘ100枚ごとの値段ですからね。
分かりにくいけど。

902 ：809：2007/01/06(土) 21:55:07 ID:???

あ、いや、テレカサイズだと、情報が入れられるスペースが少ないかなぁと思って。
１セット１００種類各一枚のゲームなんで（同じカードがない）、
テレカサイズなら１パターン２５種類で１２パターンを１００部なんで、
46万ですか。

・・・とりあえず２種類（一年戦争～Z、ZZ～V）２００枚を１００部で話してみます。

903 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 22:01:11 ID:???

>>902
ポプルス以外にも見積もり取るといいです。きっと、断裁コミでももっと安くなります。

904 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 22:14:20 ID:???

安くしたいのなら、自分でいろいろ当たってみるべきだな

905 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 23:14:09 ID:???

812 名前：ｺﾐｹ[] 投稿日：2007/01/02(火) 20:53:02 ID:dLrG6nje0
ttp://www.youtube.com/watch?v=apnijaZxyRU

某棘から拾い物
黙祷

906 ：ＮＰＣさん：2007/01/06(土) 23:20:43 ID:???

あれ、こんなにざわついてたっけ？
シーンとなった気がしたんだけど。

907 ：制作情報：2007/01/07(日) 00:40:18 ID:???

>882
パッチンって止めるアレですか。
「配慮」以外にも、表面に説明書の表紙を持ってくれば見栄えもいいし
かなりのナイスアイディアな気がします。

カード印刷のこと、
うちはカンビに表紙として刷って貰って断裁して貰いましたが
入稿した後、それよりだいぶ安い見積もりを他社で手に入れてヘコミました
とかく、仕様が決まっているなら今のうちから手当たり次第見積もりをとるのがいいかと思います

908 ：ＮＰＣさん：2007/01/07(日) 01:33:56 ID:???

>>906
ホールで違うんじゃね？
漏れは東２ホールにいたが、これより静かになるのが早かったぞ。
ありえないくらいシーンとなった。

909 ：ＮＰＣさん：2007/01/07(日) 01:34:28 ID:???

役にたつんだか立たないんだか
あいかわらずよくわからんが
だがそれがいいスレ

910 ：ＮＰＣさん：2007/01/07(日) 11:01:29 ID:???

カンビはそもそもお高めだぞ。
その代わり、カラーの仕上がりはTOPクラス。
何千部も刷るような大手御用達の印刷所だったと思う。

911 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 01:37:58 ID:+ABHQiB8

ふつうの印刷会社ってことだよな

912 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 02:48:54 ID:???

テレカサイズでは情報量がすくないというんであれば、
はがきサイズの紙を買って、それにプリンタ印刷じゃだめなのかな？

俺の作ってるのはボードSLGなんだけど、
A6（はがきサイズ）135kgの紙にレーザプリンタで印刷してる。
角丸をしてないので手間もコストもあまりかかっていない。

あと、同じ種類のカードが少ないというと、印刷料金が跳ね上がるんじゃない？
印刷屋に出すにはちょっと悪条件が重なってるような感じがする。

てか、これでまともな金額で出せるのであれば俺もそこに出したい…。

そういえば、ボードゲーム用のチットを作るのに良い手段ってないもんですかね？

913 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 13:18:33 ID:???

市販品のようなユニットシートをつくりたいのなら
専用の金型が必要

914 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 21:19:24 ID:???

零細ボドゲ系だが、>>831氏のような意見をみると制作意欲が殺がれるなあ・・・モロシール貼りだから。
10～20部のホームメイドゲームの体裁に期待しすぎてもらってもなあ。

915 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 21:27:56 ID:???

>>914
新参サークルかい？
何回か出てたらその手の要求があるのはわかると思うが
それと同時に、要加工状態でも買ってくれるお客がいることも

916 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 21:29:22 ID:???

>>914
やる気がなくなったなら作るのやめるのも手。
どうせ誰も期待してないし。

917 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 21:32:00 ID:???

そういうのが最低条件の人は買わないし、そうじゃない人は買うかもしれない。
作る側だって、手間や費用、それに伴う値上げとかと
見栄えやそれによって手に取る人や買う人が減るかもというのとを天秤にかけて作ってるんだろ。
そんなことで萎えるな。

918 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 21:32:59 ID:???

要加工にもほどがあるとは思うけどね。
正直、ExcelやWORDで作ったデータをFDやCD-R配布でやってるところみると
なにしたいんだ？って思う。
（しかも、そういうところに限ってつまんなそーに店番してるんだよな。最近見なくなったけど）

ただ、>>831は同人に対する要求高すぎると思う。
チット、マーカーをペラ紙シール貼り要な状態で配布するのはボドゲではしょうがないと思うよ。

919 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 21:48:23 ID:???

誰にも期待されてないよな……
とは
確かに思いがち。
でも、常連さんとかつくと（それだけに）もんのすごい嬉しいし、達成感があるんだよな。

920 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 21:59:17 ID:???

デジタルデータで配布してるところは
究極手抜きでなきゃ、自分のつくったゲームを広めたいんだろうね
コピーフリーな訳だし

921 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 22:09:02 ID:???

ＧＵＲＰＳの、「喝采願望」みたいのはあるだろうな。

922 ：ＮＰＣさん：2007/01/08(月) 22:32:36 ID:???

ＧＵＲＰＳ喝采願望は違うだろ

923 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 00:08:19 ID:???

>>919
粗悪品を常連に買ってもらう訳にはいかないよな

924 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 00:22:09 ID:???

逆に、10～20部程度だったら製作側で全部シール貼っておいてくれよ、と思う人もいるわけで。
うちのサークルは毎回30部くらい用意するけど、完成品にして売ってるよ。

925 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 00:32:17 ID:???

>924
自分のプレイ用の１セットも作るのさえする気がないのに、
サークルへの要求は過剰ですね。
ユーロ系は見栄えが最重要だから、その点が同人にはネック。
手作業なら商業品には及びようがない。
が、アメリカ系ならゲーム自体の出来が重要。
出来の良さをアピールの仕方が難しいけど。

926 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 00:38:36 ID:???

正直、そこまでしないと買わないような奴だったら買わないでもらって結構だな。
商業じゃないんだから、ぼろぼろの赤字にさえならなけりゃ良いんだから、
相手に媚びるつもりは無い。
コミケでは売る方と買う方の立場は対等だと思ってるし。

…いるんだよな、サークルに来て客ヅラしてあーだこーだ言ったあげくに
「ま、僕こういうのには興味ないから…」とかいってどっかいくやつ。

927 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 00:48:53 ID:???

出来が悪い所ほど、糞ゲー率高いのも事実だしなｗ
買わなきゃいいでＦＡだろｗ

928 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 00:54:13 ID:???

体裁がしょぼい→製作者に気合が入ってない→どうせ中身もろくにテストしてないクソゲー

と客に思われる可能性はある。というか俺ならそう思う。

929 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 01:00:34 ID:???

とはいえ、同人といえども、ゲームは遊んでナンボだしねぇ

遊んでみないと楽しさが分からないのは卓ゲ全般に通じるわけで…
そうなると、やっぱりすぐに遊べる完成品がいいと思うわけですよ。

客とか、立場とか、媚びるとかじゃなくて、遊んでもらって、楽しさを理解してほしいから
そのためにほんの少し苦労…努力するのは創り手としては当たり前のことだと思うよ。

もちろん自分も創り手側だから、そうできるように努力してるつもりです。

930 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 01:07:00 ID:???

うちは商品管理がめんどうになるから
切断はやる気がないね

931 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 01:08:08 ID:???

>>927-929
IDでない板は自演が楽でイイネｗ

932 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 01:09:35 ID:???

ゲームの駒きるのなんざ誰でもできるし
自分の労力はゲームデザインの部分に使いたいので

933 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 01:10:34 ID:???

うむ、認定が気楽で便利だわ

まぁ、俺はとりあえず売り子に「どんなんすかね～」みたい聞いた時に簡単な進行システムとウリが言えれば
コンポーネントはどうでもいいぜ

934 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 01:36:09 ID:???

互いに「完成品も用意出来ないサークルのは買わない」
「そこまでしないと買わないなら買ってもらわなくていい」と思ってるならそれでいいじゃん。

「完成品なら買うのになぜその一手間が出来ないんだろう」と思ってる買い手はその一手間を自分でやり、
「ゲームは面白いのに何故買ってもらえないんだろう」と思ってる売り手はもう一手間かけてみると
互いに幸せになるかもしれないけど。

>>926
対等というなら、君に「こっちは数あるから面倒なんだよ自分でやれ」という権利があるように
向こうにも「どうせ売るなら完成品にしろ」という権利はあると思うよ。
相手の言う事に耳を貸すも無視するも、手間を減らして価格を抑えるのも、
手間分値上げをするのも自由だ。勿論相手が金を出す出さないもな。

>>933
確かにどんなゲームなのかと、ウリがわかんないのは判断材料に困るな。

935 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 02:21:43 ID:???

どっちの言い分も納得できるが、見事なまでに平行線だな。

936 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 02:47:54 ID:???

売る側は、面白いと思える物を、出来る範囲で（数とか小物とか）用意して
自分で納得のいく価格を手間やコストや財布と相談して決める。

買う側はゲームの（その場でわかる範囲の）内容や、見た目（絵とか、コマなんかの小物とか、全体の雰囲気）が
自分好みで、そのジャンルのゲームがやりたいかとか、実際に何度ぐらい出来るかとか、楽しめるかとか考えた上で
価格が「自分がそのゲームに出していいと思える額」なら買う。

そうした方が売れると思っても、売れなかった時の事や売れるまでの負担を考えたら余計なコストはかけてくないだろうし
「完成品で置け」と言ってる奴だって高いと感じたら買わないだろう。

売る側は「買ったかも知れない買い手」を、買う側は「面白いかもしれないゲーム」を、完成品か否かで
逃しているわけだが、双方納得の上だから仕方ない。

937 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 06:20:43 ID:???

綺麗にまとめに入ってるな。まあ>>936の意見にまったく異議はないが。
ただ完成品派として言わせてもらうと、綺麗に仕上げ「さえ」していないゲームは
中身も信用できないと思うのさ。
遊んでみなきゃ内容なんて分からないんだからせめて見た目だけでも購買意欲をかきたててくれと。
特に原作ありのキャラゲー（ガンダムとか）でイラストもないとかだとちょっとね。

938 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 08:13:02 ID:???

愛情込めて作ったゲームの最後の仕上げとして
チットやコマを作ったりカードを切ったり貼ったりしてる時間が
一番楽しい俺のサークルはたぶん勝ち組

939 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 09:41:56 ID:???

>>自分の労力はゲームデザインの部分に使いたいので

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 10:15:10 ID:???

ＳＬＧ系は殆どがシール方式や未裁断の頒布品なんだが、持込品が軒並み完売していたサークルがあったなあ。

941 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 15:10:16 ID:???

客層の差だろ
ＳＬＧ系は比較的ゲームを見て
キャラゲー系だと見栄えを重要視する

＞特に原作ありのキャラゲー（ガンダムとか）でイラストもないとかだとちょっとね。
正直、原作もので一定レベル以上の技量と物量の絵のついたものが欲しいなら、
１日目じゃなくジャンルの日にそのスペースにいったほうがいいと思う

942 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 23:50:09 ID:???

完成品か否かは判断材料の一つでしかない。ただ、遊んで見ないと実際の所がわからない以上、
説明きいて面白そうとか、見た目、評判、価格で判断するしかない。
立ち止まらない客は買わない、では客は何故立ち止まるのか。
事前に調べていたか、片っ端から見てまわっているか、そこに気になる物か面白そうな物があるから。

常連掴んでる所やカットやサイトで興味を引いてる所以外はその場で気を引くしかないんだから
見た目に気を遣ってもバチは当たらない。

売るのは未完成品でもいいけど、見本の完成品ぐらい並べといてくれ。

943 ：ＮＰＣさん：2007/01/09(火) 23:55:55 ID:???

外見に気を使わない男が、それを指摘されて
「はぁ？男は中身だろ中身」と答える様子が目に浮かんだ

944 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 00:02:08 ID:???

外見がアレだから、雨の日に子犬の入ったダンボールへそっと傘を差し出すところを見せろって話だろ

945 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 03:46:47 ID:???

完成しろ派は相手する価値がないと判ったので沈黙するわ～
じゃあの～

946 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 08:22:40 ID:???

完成品を見本にならべておくっていったって、
チットをあの狭いスペースでばチットをまんべんなく見せるように広げるわけにも行かないので
プレイ風景の写真でも良いと思うけどねぇ。

947 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 09:56:29 ID:???

>>945
手抜きサークル乙ｗｗ
心配せんでも、手抜きサークルの物なんて買わないからｗ

948 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 10:10:05 ID:???

>>947
蛆虫が人間の言葉を喋るな

949 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 11:00:22 ID:???

>>948
手抜きサークル乙
顔真っ赤ですよｗｗｗ

950 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 11:26:24 ID:???

切った貼ったはともかく、イラストや外装に関しては、
サークル内に絵描きがいないと物理的にどうしようもないからなぁ。
そりゃ誰だって白いカードに「ガンタンク　1/5/5」って書かれてるだけよりは
イラストがあったほうがいいに決まってるが。

951 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 11:35:33 ID:???

でもあんまり下手で不正確なイラスト描かれるよりは「ガンタンク　1/5/5」って書かれたほうがマシ。

952 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 11:53:20 ID:???

>>950
創作活動するサークルで、絵描き一人いないってのはどうかと思うぞ
絵描き一人確保できないなんて、創作活動やる気あんのかとｗ

953 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 11:59:26 ID:???

>>952
絵描きってのがやる気だけでわらわら湧いてくるなら誰も苦労しねーよ。
でもんぱリプレイ見てみろ。プロだって異形を描ける絵描きの選定に失敗してる。

954 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 12:01:06 ID:???

イラストレーターで、プロデビューしてないから安くやってくれる人とかいる？

955 ：ドルフ☆レーゲン：2007/01/10(水) 12:28:03 ID:???

絵描きを抱えられるかどうかは、ものがガンダムなだけに
正に「めぐりあい」次第でございます。
（ﾁｬｶﾁｬﾝﾘﾝﾁｬﾝﾘﾝ

まあそれは正直運なんで、あとはそれこそ足なりネットなりで探してみるしかねぇのでは。
うまく話を持ちかければ仕事量にもよるでしょうけど結構見付かりそうな気もします。

956 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 12:32:19 ID:???

高校～大学のうちに、イラスト描ける友人の一人も作っておくか、
あるいは自分がなって置くぐらいでないと厳しいかな。
安くやってもらおうとか考えるぐらいなら、一緒にやってくれる“同人”を集めんさい。

957 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 12:38:26 ID:???

>>953
やる気あるなら、絵描きの一人くらい探せるだろｗ
それともゲーヲタは予想以上に人脈や交友範囲狭いのか？

958 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 13:38:19 ID:???

まぁ、使える絵描きの確保と維持が簡単なら
ジャンルコード305のサークルカットがあんなコトになったりはしないと思うぜ

959 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 14:16:54 ID:???

ゲームで肝心なのは中身だよ見栄えや加工なんて気にしない、とか言ってるサークルも
絵描きが入るとがらっと雰囲気変わると思うぞ。絵描きはデザインや仕上がりを気にするから。

960 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 14:40:29 ID:???

見栄えも重要だけど、作ってるとこ本当にテストプレイしてるか？
ゲームにすらなってない物が多すぎなんだが

961 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 14:55:21 ID:???

>>960
すいません、今回はいろいろ忙しくて……サークルメンバーの日程調整ができなくて……
慣れてないので試行錯誤で……○○担当が引越しして連絡がつかなくって……
HDがクラッシュして……プリンターが調子悪くて……××作業に難航して……
（中略）
……というわけで次回はがんばりますご期待くださいっ！

962 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 15:18:38 ID:???

作者急病につき、未完成の原稿を掲載してしまったことを深くお詫び申し上げます。

963 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 16:00:34 ID:???

>960
完成しろ派は、見た目だけで同人ゲー買うようなので、
テストプレイなど不要でしょ。
その分、コピペと工作に投入

964 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 16:22:54 ID:???

ましな絵描き一人確保できない弱小手抜きサークルさん、工作ご苦労様です。

965 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 16:38:39 ID:???

ここのやりとりをコミケでお互いの顔を見ながらそのままやってくれれば
大同人物語みたいで面白いんだけどな

966 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 16:59:28 ID:???

ヒラコーのオタク弾圧マンガ（「～というのを描きたいんだが」で終わるやつ）だと、
TRPGゲーマーはどんな風になってんだろーな。

967 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:00:38 ID:???

寄生虫めが

968 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:06:06 ID:???

「ちょっ、てめーそのエルフは俺が犯すつってんだろ！」
「ばーかばーかもう先っぽ入れちゃいましたもんねー」
「この糞野郎が！　おいGMあの糞目掛けてファイアーボールな」
「HAHAHA、こんな事も有ろうかと貴様の使い魔をこの女のアナルに捻じ込んでいる」
「むぐーむぐぐぐー（猿ぐつわをかまされ喋れない）」
「てめー、さっきから糞臭いと思ったら・・・」

大体こんな感じか

969 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:36:20 ID:???

>>963
読解力も無いのか
見た目は購入の動機付けで重要な要素だが、最も重要なのはゲームの内容だろ

ゲームとして破綻していて、テストプレイすらしてないと思えるような物を売ってる
サークルの奴らは詐欺とかわらんだろ

所詮素人ゲームなのでそんなに期待はしてないが、
ゲームじゃなくただの紙屑に過ぎない物を、コミケの販売スペースで売ってるのは勘弁してほしいorz

970 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:43:57 ID:???

>>969
コミケに向いてなくないか？ｗｗｗ
企業ブースでエロゲ漁れば一番幸せになれるタイプにしか見えない

971 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:45:11 ID:???

企業スペースのことか？＞販売スペース

サークルであれば、そもそも紙くずかどうかの判断は人それぞれだろ。
むしろ紙屑にすぎないって言葉を使う貴方に驚きだよ。

972 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:54:28 ID:???

>>971
ググると企業ブースの方が20倍検索結果が多い件

973 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:56:08 ID:???

>>972
日本語でおk

974 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:57:40 ID:???

>>971
ゲームになってないボドゲやカードゲームは紙屑だと思うぞ

975 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:58:42 ID:???

>>973
グーグルで検索をすると「企業ブース」の方が
「企業スペース」より20倍多い検索結果が出て来ました
追記するとコミケ関係の話題を扱うサイトはgalge.comを筆頭に
「企業ブース」を使用する場合が多い様に見受けられます

976 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:58:46 ID:???

人様のサークルを貶めたくはないが、なにこれ紙屑(ﾟдﾟ)？ってのが存在することは否定できない。
単に無能なのか、全部落として販売停止喰らうのが嫌だったのか、それとも事実上のダミーサー(ry

977 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 17:59:45 ID:???

ゲームでないないらそれはグッズっすよ
きっとネタかついででゲーム機能もつけただけものを間違えて買っちゃったんじゃないっスかね

978 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:01:43 ID:???

同人どころか商業でもトレカもボードゲームも興味無い俺には全部紙屑に見える
エロ物は別

979 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:09:00 ID:???

>>975
で、誰に向けて言っていて、その人は何を何と言ってるの?

980 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:18:39 ID:???

ＳＬＧ者だが、もしユニットとチットが裁断されていたら、それらを無くした時用のコピーが取れなくなってむしろ困るな。

981 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:36:48 ID:???

エプの一部のインクジェットプリンタで印刷可能な角丸抜き済みカード、
紙厚と寸法はMtGのそれ、ってヤツを販売したら需要あるかい？

ちなみに、SG用のブランクチットシート、
インクジェット対応Ａ4板紙半抜き加工済み、てのもできるぜ？

……と聞こうと思ったが、この流れだとしばらく待った方がよさそうだな。
また来るわ。

982 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:44:40 ID:???

そろそろ次スレの時期だしね。
こういうのは冷却期間おいてスレ立ててもまた来るだろうし、普通に立てちまうか。

983 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:50:11 ID:???

>>980の意見に俺は同意。
つか、基本的に同人ＳＧは全てユニット・マーカーをコピーしてっからプレイするわ。
俺、10年来の付き合いのＳＧサークルがあるけど、初めて通販でゲームが送られてきたとき、「ああ、同人ゲームってこういうもんか」って思った。
そん時きゃまだコミケ参加なんて夢のまた夢だったし。

984 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:53:03 ID:???

トレカ板が別板になった今や、この板でMtGのニーズがあるかは謎だが
WoCってマナアイコンを登録商標にしてるくらいだし、
カードデザインだけだろうが見つかったら意匠権でもめるのは鉄板じゃね？

985 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:56:06 ID:???

MTGのカードサイズのブランク（ホワイト）カードじゃね？
これならすでに普通に売られてる

986 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:58:12 ID:???

じゃなくて、MtGのブランクカードではなく完全な白紙のことか．．．orz

最初からカット済みじゃ、塗り足しがない分端の塗りが妙な事になる気がするが
トランプのように陽にすかしても裏面が見えない張り合わせ加工なら興味はある。

987 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 18:58:43 ID:???

>>985
市販品じゃなく同人ガー用に安く大量生産するぜって意味合いじゃないのか
市販品より高くて質が悪かったら激しく微妙だが

988 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 19:10:45 ID:???

>>985
インクジェット対応のってあるの？

989 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 19:38:57 ID:???

>985
MtGって、スリーブに入れてプレイするでしょう？
色つきのスリーブ使うのなら、片面コピーでもいいのでは。
特にゲームプレイが目的の人には。

990 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 20:01:10 ID:???

加工しない状態で、「買ってから自分達で遊べる状態にしてね☆」っていう売り方は、
「買ってからのカッティング作業とかでミスったら、お金出して買った物が全部パーになる」
っていうリスクを買う側に背負わせてるんだぞ。
こそのところ考えたことあるのか？

991 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 20:05:24 ID:???

両方売れば幸せって事でいいじゃないかよｗ

スキャナに取り込むなら未加工の方が助かるだろうし
壊れたり紛失したらそれまでよで遊ぶなら加工済の方が嬉しいだろうし
だが、それを両方やるのは金銭上の都合で難しいから
実力や規模の大小問わずどちらかの形だけで品物を頒布してるんだろう

つか金が関わる問題を人様に押し付ける前に
手先の器用な奴雇って加工させればいいんじゃないか？

992 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 20:14:14 ID:???

では将軍様、まずは手先の器用な香具師を屏風から出してください

993 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 20:17:11 ID:???

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　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
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　　　　　　　　　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　　　　ﾞi､　　ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　　　　　 | ＼　　ｰ一／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　＼　　　　 /_,､-'" _,.

一休、手先の器用な香具師が描かれた屏風をうｐするのが先じゃ！

994 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 20:20:17 ID:???

>>990
ＳＬＧだと市販品でもユニットのカット時に常にリスクはあるが？

995 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 20:22:59 ID:???

次スレは？
>>994
市販品なら、切り間違えてもまた買えるけど同人じゃそうはいかないと。

996 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 20:27:36 ID:???

>>995
結局買いなおさなきゃいけないのと
絶版物を紛失したら再入手が絶望的な辺りを踏まえると同人よりちょっとマシ程度じゃね？
商業がデータ販売と華美な備品の同時販売やってくれれば最高なんだろうけどな

997 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 20:51:20 ID:???

同人完成派の方に質問です。
ドイツのボードゲームはカードがドイツ語印刷されているんですが、
そのようなゲームするんでしょうか？
日本語（せめて英語）になっていない段階で、会社は売る気がないと
判断してダメゲー扱いするんでしょうか？
それとも同人並みのシールなどを貼って日本語化する手間は
おしまないんでしょうか？

当方は、ゲームをプレイしやすくするためなら、ゲームに手を
加えるのを気にしないので疑問に思いました。
ルールを読んでダメだと思ったゲームはしませんけど。

998 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 21:24:23 ID:???

どっちにしても同じだよ。　＜同人・ドイツボドゲ

【手間　＜　魅力（面白さ）】なら、シート切ったりを何十枚もしなくちゃいけなくても買う。
【手間　＞　魅力（面白さ）】なら、同人だろうが有名なデザイナーの新作ゲーだろうが買わない。

で、だ。
ゲーム個々の面白さなんて、遊んでみなきゃわかんないだろ？
だったら、どうやって買う前に「魅力（面白さ）」を図る？　
【事前に読み取れるゲーム内容】と、【見た目】と、【デザイナーへの評価】。
この３つしか判断基準なんてないんだよ。
この３つを総合して、最後に値段見て、財布をあけるかどうかの判断になるんだ。

３つのうち、【見た目】も【デザイナーへの評価】もドイツゲーには及ばない以上、
「手間」と比べる「魅力」が小さくなってしまう。仕方ない、同人だからな。
とすると、かけられる手間は相対的に　
ドイツゲーム＞同人ゲー。

ドイツゲームと同等の手間をユーザーに要求する段階で、
買おうと思う客が減るのは仕方ないだろ。

もういいから「手間がかかっても君のゲームが欲しい」、そう言ってくれる人だけに売ってなよ。
その間に、俺らは「手間をかけさせない配慮が嬉しい」って
言ってくれる客に売ってるからさ。

999 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 21:29:56 ID:???

いい加減、ボードゲーム扱ってる連中はしたらばあたりでやってくれよ。迷惑だ。

1000 ：ＮＰＣさん：2007/01/10(水) 21:31:43 ID:yF2AXll8

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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