Aの魔法陣　ver1.4

アルファシステムより発行された「アルファシステムサーガ」
そのおまけとして発表され、５月にルールブック（Ver3）が出版されたTRPG「Aの魔法陣」
ここはそんな作品、通称「Ａマホ」を語ろうと言うスレッドです。

アルファシステムHP
ttp://www.alfasystem.net/
Aの魔法陣サプリメント掲載ページ
ttp://www.alfasystem.net/A/magic.html
Aの魔法陣質問掲示板
ttp://www.alfasystem.net/A/wbbs/view.cgi

世界観については以下が詳しい
Aの魔法陣Wiki
ttp://www6.atwiki.jp/player_of_a/pages/1.html
世界の謎萌えWiki
ttp://www4.atwiki.jp/orangemoon/pages/1.html

前スレ
Aの魔法陣　ver1.3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153140562/

Aマホ関連リンク

Ａマホ初心者修練所
ttp://www.unnamedworld.net/users/morimura/a-maho/

暇潰しＡマホ道場
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/30524/

２マホ実況スレ（２マホで検索）
http://live22x.2ch.net/livesaturn/

また、この板にあるオンラインセッション・メン募スレでオンセを募集したり、
>>1にあるAの魔法陣質問掲示板で不定期に行われるセッションに参加してみるのもいいかもしれません

このスレはTRPG「Aの魔法陣」の質問、雑談、Aの魔法陣質問掲示板のセッションの話題を取り扱っております

・公式セッションのウォッチングや実況はスレ違いです。下記の板のアルファシステムスレでどうぞ。

ゲームサロン
http://game10.2ch.net/gsaloon/

・アルファシステム系電源ゲームの話題はスレ違いです。アルファスレや下記の板の該当作品のスレでどうぞ。

家庭用ゲーム
http://game10.2ch.net/famicom/

・作者叩きや公式業界人叩きは下記のスレでどうぞ。このスレで行うのはスレ違いです。

大嫌いな卓上ゲーム業界人 四人目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117146288/

また、このゲームの製作者「芝村」のチャットでの発言等の貼り付けもご遠慮ください。

・ルールを批判する前にルールブックを熟読しましょう。
・他のシステムとの過剰な比較や売り上げの話題はスレ違いです。スタンダードスレでどうぞ。
・このスレでは「アンチ」「信者」「儲」をＮＧワードに指定することをおすすめします。
・基本的にsage(メール欄にsageと入力して書き込み)進行でお願い致します。

------------------------------テンプレここまで-----------------------------------

Q　（芝村orAマホ）　って　（最高or最悪）　だよね？
A　はい、聡明なる貴方様の仰る通りでございます。

あぼーん

------------------------------テンプレここまで-----------------------------------

>>1乙ー。テンプレは>>4までだな。

あぼーん

------------------------------テンプレここまで-----------------------------------

芝村にはこういう前歴もある。

ttp://piza002.white.prohosting.com/sibaenzyou.html

------------------------------テンプレここまで-----------------------------------

はーいみなさんちゃんとテンプレ読んでくださいねー

うんこうんこうんこうんこうんこうんこー

お、さっそく荒らされてる。

所詮ゲサロのスレはこういう奴らばっかなんだろ？
いい加減ウザイから元いたスレに帰れよ

あぼーん

こういうAA使った煽りしか出来ないのか？

------------------------------テンプレここまで-----------------------------------

話は変わるが、この間ガンパレA-DICで遊んでみたんだが、
攻撃時の成功判定には、

・前提変換
・一時成功要素
・成功要素

に、プラスアルファで武器やウォードレスの成功要素も加えるってことでいいんだろうか。
それとも、武器による成功要素は入れないのか？

>>18
反応する奴も荒らし
関わるな

>>21
スマン、今後はするーしとく

命中判定　距離や大きさや弾数
攻撃成功判定　武器や装備や技能や成功要素
ダメージ判定　武器のみ

>>23
ﾄﾝｸｽ。

ガンパレA-DICは面白いといえば面白いが、
なんつーか攻撃判定がいちいちめんどくさいのが難点だとおもた。
何か簡略化するいい方法ねえかな。

とりあえず削除依頼出してきた
今後も荒らしには削除依頼するようにしとく

そんなホイホイ削除依頼が通れば苦労しないって
しかもこんな過疎板のスレだし

やるだけやれば効果はあるだろう

ところでＡマホってオンセに特化してると思うのだけど、どうなんだろうか？

特化してるよ
オンセやってみればわかると思う

オフだと成功要素や前提変換にメモが必要になったりするな、オンで慣れてると多少手間だったりする。

>>12
芝村すげぇよ…ｗ

オフではせいぜい日常編やるぐらいがいいトコ。
それもヒマでＧＭやる奴が誰もいない時ぐらい。

Ａホをオフでやるぐらいだったら、他のＴＲＰＧ遊んだ方がマシ。
オンセのＢＢＳセッションでこそ、Ａホはその能力を発揮する。

そりゃ偏見じゃないか？
いや確かにオンセ向きだとは思うが、だからといってオフ苦手ってわけでもないような。

ルール付属のＡ-ＤＩＣをフルオプションで運用するとなるとオフでは重たい。
でもオフ用の軽いＡ-ＤＩＣを作って運用すれば問題ないよ。
判定単位を大きめにして成功要素を１０前後とするようにして、
ダメージは抽出成功要素で出すようにすれば問題はほぼクリアーできる。

オフが苦手かどうかはＡ-ＤＩＣ次第だね。

ハッタリが暴れると伸びが速いな。

忍法・スレ伸ばしの術でゴザルよ

ちょいと質問っす
ｐ９０の攻撃とダメージのとこで
攻撃（or防御）の難易度＝対象が攻撃（or防御）に使用した成功要素の倍ってあるんだけど、
これって単純にその成功要素数の倍が難易度ってことなの？
それとも成功要素数の倍の達成値を出せ（＝難易度としては半分な訳だから事実上成功要素数分）ということなの？
できたら誰か答えてもらえるとありがたいです

>>36
「相手の成功要素の倍が難易度」が正解
相手の防御と同じだけの攻撃の成功要素を持っていても、相打ちになるっていう理屈なのかな。

>>37
�dクスです
なんかよくわからなくて引っかかってたせいで今まで戦闘系の
セッション敬遠したたんだけど、これでなんとかできそうだー

>>相手の防御と同じだけの攻撃の成功要素を持っていても、相打ちになるっていう理屈

これ分かりやすい表現だな、次から初心者に紹介する時使わせてもらう。

倍ってのは計算方法としてであって、実際は全ダイス固定値運用とみなしてるようなものか
＞成功要素同数で相打ち

対抗成功判定でもそうだし、そういうことだろうな＞実際は全ダイス固定値運用とみなしてる

９０Ｐ冒頭にそうある

>>32
偏見じゃなくて実体験。
オフでやってみたところでＡホは楽しいどころかむしろ滑稽。
日常編はその滑稽さを楽しめるからいいんだけど、他はね。

オフで遊ぶんだったら断然ＦＥＡＲ作品かな、基本が軽いし、
処理が似てるから、ＦＥＡＲ作品の違うゲームしか遊んだことが
ない者同士でもコンセンサスが取りやすく機能性が扱く軽い。

ピザ村風に言うなら、Ａホは前時代の複葉機を無理やり戦闘機に仕立て上げたような珍品。
乗れることは乗れるが乗り回すには相当の技量がいる。
確かにこれだったらＴＲＰＧ技術は上がるかもしれんが、
そこまでしないと楽しめないゲームってのはもはやゲームじゃない。
気分転換に乗り回すならまあいいんじゃねってことやね。

ＦＥＡＲ作品はフォーマットが近代的な多用途で使いまわせるマルチロール戦闘機で
各種作品がそれぞれの戦闘状況に合わせた武装換装を行った戦闘機だな。
オンセでも軽いし楽しい、オフではことさらに楽しい。

そしてお前はＦＥＡＲ厨乙という↓

カオスフレアお買い上げありがとうでゴザルよ

>>43
アンチFEAR厨としてはFEARゲーはマルチロール機というよりは発展途上国向け低価格戦闘機だな。
安価な割りに性能がいいから何にでも使われるという。
Aマホは････ベンチャー企業が次世代戦闘機とか抜かして開発したが性能的には・・・な感じ

>>43
＞前時代の複葉機を無理やり戦闘機に仕立て上げたような珍品。
何故か腑にストンと落ちた。
すばらしい例えだ。

>>45
あれだな！　Migっぽいよな！　ＦＥＡＲゲーは！
もしくはトムキャットとかな！　色んなバリエーションあるし、艦載機だし！

>43
どんなセッションやったの？
オンとオフで。

>>45
おまえの最高の戦闘機は何なんだ？ｗ

>>42
君は話の流れというものを理解してから、書き込んだほうがいいよ。

なぜかこのスレには、こういう知性の低いＡマホ厨がいるんだよな。

ルルブに書いてあることをさも再発見したかのように話す方の
知性の低さを気にしたほうがよいように思うけどね

>>Aマホは････ベンチャー企業が次世代戦闘機とか抜かして開発したが性能的には・・・な感じ
それなんてストラマ？
いや邪神様は飛ぶよ、大空に君臨するよ
汝、神を疑うなかれだ。
いあ！すとらま！すとらま！

ストラマ厨として言っておくべきことは「すとらま様と一緒にするな」だ

>>50

p90の内容が理解できない>>36が投げた質問に
みんなが丁寧に回答して
ルルブの内容に帰結させて解説いれてるのに
そんなすぐ上の流れも読めない
きみはバカだなあ

>>52
内部で宗教論争が始まってしまったのか？

読めば分かることを聞いてくるような奴に答えるのは、
度を越えた優しさだと思うよ
ここを教えて君の巣にしたいのなら止めないけどさ

つぅか、>>36みたいに飲み込みの悪い奴にはこのゲームはやって欲しくない
向いてないと思うし

エリートの時間がやってまいりました！
初心者＆バカはＡマホやるなよ！！

>>55
てめーはどういうスレにしたいんだ、あ？

何気に削除依頼に対応してくれている削除人に感謝

夏だねぇ

夏だねえ厨か

>>36は単に芝語の不可解さゆえに邪推してしまっただけのような気がするのはおれだけか？

え、ってことは>>7と>>10って何か芝村の黒歴史に関わるようなことでも書いてあったの？
気になるな、誰か詳細知ってる人キボンヌ。

>>7
GPMを作ったのは実質矢上総一郎というのが一説。

というか、GPMにはもともと現在の電波満載のシナリオ１〜３（ドラマCDとかな）が
出来上がってたのを、
「これはいかん」と矢上が再構成しなおしたのがシナリオ４，５．
つまりＧＰＭゲーム本編らしい

まぁ、その辺の真偽は闇の中だ。
ただ、「今の芝村」を見る限り、彼が好み、やりたがっているのは明らかにシナリオ1-3
の路線なんだよね。
そして芝村と矢上がいたGPM、矢上の名を見かけないオーケストラの差。

この話は矢上が本当に実在する人物かすら
あやふやだからなぁ
いろんな話が錯綜してどれがほんとかわからん
どれも真実ではない可能性も高いけど

・矢上という人物がいた場合
実はＧＰＭの快挙は矢上という人物がいたからこそなしえたこと。

・いなかった場合
確かにＧＰＭは芝村の全盛期といえたが、今は見る影もなく
ただ周囲を煽るだけのビッグマウスに成り下がってしまった。

>>10
芝村 ＞ ま、諦めてエース枠から出てこい。この調子じゃ全試合敗北もありそうだから　君の出番も来るよ
鷹月 ＞ …えーと、「勉強の時間」と「ペンギン」は出れますよね？
芝村 ＞ 出れるけど、ペンギンはやめておけ。お前には向いてない。
鷹月 ＞ 向いてないッスか。
芝村 ＞ 向いてないというか、鷹の字はサターンと同じで汎用ユニットではないので。
青狸 ＞ 鷹月さんはブリッツ苦手なんですか?
芝村 ＞ いや、鷹の字はブリッツでも問題ない。
真琴 ＞ つまり、特化ユニットは自分の戦場を選べ、ということですか。
芝村 ＞ もっと試合内容がはっきりした状態で投入したほうが強いだろうね。
鷹月 ＞ …今まで詳しくお聞きしたこと無かった気がするんで、聞いて構いませんか？　汎用ユニットではない、とは？＞芝村さん
芝村 ＞ 水だけ使って湯を沸かす方法を考えなさい、２分で。
鷹月 ＞ 水をコップに入れて、密閉した容器に入れて徐々に空気を抜いて真空にしていくとお湯になる、ハズ。　これには真空にする器具が必要なんで、宇宙に放り出したら熱湯になる…かも。　答えになってますかね？＞芝村さん (6/19-16:02:48)
芝村 ＞ おそすぎ
芝村 ＞ お前知識が足りナインよ。だから投入される世界やシチュエーションしだいではボロボロになる。
鷹月 ＞ んー…そう、ですね。
芝村 ＞ ま、この辺は人生経験の問題がある。お前さんは若いんだからしょうがない
鷹月 ＞ …えと、逆に「俺が強い状況」ってのは（客観的に）あるんですか？
芝村 ＞ 普通に生きてて３０過ぎのおっさんや狂犬と勝負にはならんだろ。
鷹月 ＞ 勉強しておけばと今になって思います…＞人生経験　俺の知識雑学ばっかり（苦笑
芝村 ＞ で、とんち展開を始めたらエースゲームではその場で射殺だ。
芝村 ＞ もちろん、レベルキュートゲームなら「ですよねー。」か「はぁ」で、難易度１００００です。＞とんちな人
（事情により中略）
鷹月 ＞ …光栄です。　でも、その上でなお、「ペンギンは向いてない」と仰るんですよね？
芝村 ＞ はい。貴方の能力は低すぎて使えません
鷹月 ＞ …つまり、俺がペンギンに出て、勝利する為に必要とするものがあるなら圧倒的に「知識」だと…
芝村 ＞ 確認するんじゃなくてさ。自分で考えなよ

>>45
いあいあ　すとら(ry
AC3のR-101〜103、実在ならMig-29

>>51
流石だ同志、よく分かったな
だがその名を軽々しく唱えるといつまで経ってもモックアップすら完成しなくなってしまうぞ

自己レスしちまったOTL

>>45は>>48な

>>64,65
うは、なんじゃこりゃｗ
さすがに芝村たん、ちょっとひどいよこれは。

でも、削除するほどのことでもないような……。
もしかして本人かハッタリ潜伏中？

ヒント ハッタリ潜伏中だとスレがのびる

じゃあ１日で１００レス近く伸びたのはハッタリがいるからだなｗ
ハッタリ仕事しろよｗ

確かに削除するほどのもんでもないな

そんなの削除依頼するよえり、こっちをなんとかしろよと思う。
つうか信者アホすぎだろ。

スレ掲示板向けでないAマホを遊ぶスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154094041/

信者とか言う問題じゃないだろそれは
信者言えばいいと思ってるんじゃないのかと小一時間(ry

>>73
スレ読んでみろよ。

>>74
何が信者なのかﾜｶﾗﾝ

信者＝馬鹿なのは間違いない。
馬鹿＝信者かというとまた別の問題。

削除依頼出てるな

>>68 >>71
こういう事を書かれると荒れる
というか前スレで荒れてたの分からないのか？

>>77
絶対通らないなこれじゃ
誰だこんな出し方したアホは

スレ内にデザイナーの話題投下されるのはぎゃあぎゃあ騒ぐけど、
プレイヤーがゲームプレイの為にスレ乱立させるのは話題にもならんというあたりが、
スレ利用者の「スレッドに対する自治意識」と「板に対する自治意識」の差を
明確に感じさせてくれるね

>>80
ぎゃあぎゃあ騒いでるのは儲だからね（藁

>>79
でも同じ出し方でウォッチスレはスレスト喰らってるからなあ

削除理由・詳細・その他：
GL3

なんじゃこりゃ
もう一度削除依頼出しなおしてこようか？

ああ、既にこの形式で消してもらったスレがあったのか
ならいいか

>>80
話題にもならん、て今まさに話題にしてるじゃないか
自己矛盾してるぞ

>>85
ああ、ごめんごめん
明らかにアンチor叩きっぽい>>72がURL貼り付けるまでは、って付け加えないといけないね

>>85
タイムスタンプを意識しろ。

まあ、あれだ
立てる方も悪いが、早く見つけて即削除依頼やろうとする奴はいるわけないんだから仕方ない
それこそ常に板を監視してるような奴とか>>72のようにスレに書かれて初めて対処できるってなもんなんだから

大体板トップやスレッド一覧更新しないと存在に気付けない物に
気付けってのは、エスパー能力でも要求してんのか

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1153473946/461-462
からの流れ？

>>89
更新すりゃええやん

いつ立つかも分からない重複スレを待って一覧を更新し続けられるほど、俺は辛抱強くない。

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その8◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120922389/

上のスレの方が適切な話題な気がするが、どうだろうか

といってもこのスレにいるやつはこれがまずいことだってのは分かってるだろうからなあ。
できることといったらあちこちのスレのテンプレに入れとく位しか思いつかない。

卓ゲ板で実際に卓ゲをやるのは板違いではないと思う
ただやるべきかどうかは別問題だと思うが

>92
昨晩10時にスレ立ってから、ほぼ上位にいたんだから
その間に一回でもスレ一覧見てれば
エスパーじゃなくても分かるんだがなぁ。
アホじゃなければ。

>>96
なら何で気付いた貴方は気付いた時点でスレに書くなり削除依頼しにいかなかったのですか？
結局はみんな立場は同じだよ

>>96
まあ、>>72のスレを建てた奴はアホだろう
とはいえそれ以外の奴に噛み付くのもどうか

>>97
最初の書き込み時間見れば、そのくらいの推測は可能だぞ？

信者はピンポイントでこのスレしか読まナインだろうな

>>99
確かにそうだな。すみませんでした

そろそろこの話題は終わりにしよう
スレ違いな上に話し始めたらキリがない

>>101
えええ
なんで悪くないのに謝るんだよ

>>102
>>96に書いた事は>>99で書いてあるとおり最初の書き込み時間を見れば判断が出来ることなのに
誤解して>>96が悪いように書いた事に対して自分が悪かったなと思ったから謝った

まあ、自分が悪かったか否かは自分で判断する事だから

忘れな草の思い出が本当に忘れられそうで怖い今日この頃、再開の目処はまだ無い

>>68
64の話は芝村アンチの人が都合よく改竄したor事情を良く知らない人が勘違いしてる。
１〜３が消えたのはそもそもＡＩを前面に出したゲームなのに自由度がないんじゃ話にならないからか
もしくはＡＩ開発が間に合わなかった時用のシナリオだったからで、どっちにしろ書いたのは芝村ではなく矢上。

65の話は一般人から芝村にスカウトされたエースっつうひととの会話で、（鷹月ってのはルルブにあるホークムーンだ。）
１ファンとの会話ではなく、関係者同士の話だからこれを挙げてファンへの対応がどうのこうのというのはバカ。

というわけ。そもそも64の話はＡマホとぜんっぜん関係ないしね。スレ違い＆プライベートの話をテンプレに入れられても困るだろ。

エースはユーザーじゃなくて関係者だったのか！！！！ｗ

鷹ちゃんは芝の人に愛されてるからねえ
ついついいじっちゃうのさ

ウホっ

>>105
そうか、エースは業界関係者なのかｗ
飛んだお脳をお持ちのようでｗ

>>106
無給の無休で働くバカであるところの義勇社員ですから。

>>107
まぁ、それだけだと納得しないやつもいるじゃん。全員昔からいるわけじゃあないし。

>>109
業界じゃなくて芝村閥のとでも言うべきだがね。
Ａマホ掲示板で集められたエースはリプレイスタッフというふれこみだったし。
さらに原作への介入権も持ち合わせているし。　もちろんそういうのを無視して遊ぶ崇高な方もいるが。
で、間違っているのだというならエースは一体なんだというんだい？　エースさん。

は？　エースっていってもただの１ユーザーだろうに。アホか。

知らないのか？
エースにはちゃんと報酬が出てる。
「ただの1ユーザー」ではない。

鷹月はルールブックにNPCとして載せられてるくらいだから、
関係者かつ芝村の個人的な友人といっていいんじゃないかね。
１ユーザーどころか他のエースともちょっと立場が違うだろう。

>>105
おお、やっと比較的マシなことを言う人が出てきた
>もしくはＡＩ開発が間に合わなかった時用のシナリオだったからで、どっちにしろ書いたのは芝村ではなく矢上。
これを何度言っても聞いてくれない人ばっかなんだよな
あるいは認めなくないのか「ソース出せソース出せソース出せ」って繰り返すだけ
昔からのアルファファンにとっては常識だってのに

>>114
同意。
「矢上によってGPMが面白くなった」っての自体がデマだからなぁ。
掲示板での人当たりの柔らかさでファンになっちゃった人が遡ってそう思いこんでるだけで。

>>112
何の対価としての報酬？

じゃあどうしてＧＰＯは売れなかったんでちゅかぁ？ｗｗｗｗ

単に芝村の才能が枯渇したんだろ？
漫画家や映画監督でもよくあることだ。

>>6

また阿呆が荒らしにきたか・・・分かり易すぎる

>>105
>>112
エースは設定の関係者であるっていうのは
前々から言われてたな　
報酬があるのかは知らないけど
でも確かエースゲーム前に言う約束事で
報酬はありませんって言ってたと思うが

>>120
お前も相当の阿呆だよね

さぁ、そろそろＡマホの話に戻ろう。
ガンパレＡ−ＤＩＣのα版が出ましたよっと。
するっと見た限りでは敵データの公開と、ウォードレスの増加がポイントかな。

公式の話はスレ違いです。

削除依頼してくる

とりあえずスレ違い話題のまとめは
>64の話は芝村アンチの人が都合よく改竄したor事情を良く知らない人が勘違いしてる。
でおｋ？

矢上はいるよ

>>126
真実は闇の中ってことだ

少なくとも105は64と65より真実に近いだろうがね。

ソースは？

つ[>>114]

つ[>>115]

つ[電撃ガンパレード・マーチ]

何だか知らんし議論に参加する気はないがソースなしの真実とやらは無意味だろ。
と脊髄反射でﾚｽ

どちらにしろ電源ゲームの話題はスレ違い
そんなに話がしたけりゃ>>3でどうぞ

そういうことだ。
Ａホの話題ならともかくコンシューマのＧＰＭやＧＰＯは板違い。
芝村の才能が枯渇し始めてようが、Ａホには別に関係ない。

語るならせめてＧＰＭＡ−ＤＩＣの運用性について語れ。

ではAﾏﾎの話に戻ろうか
GMPA-DIC芝ﾃｨｯｸｷｬﾗだけ作れても面白くない

あのサプリはどうにも攻撃力不足のような気がしてならない。
機関銃の対非装甲が400でゴブリンが500じゃあ命中が多いほど攻撃力が下回らない？
常に精密射撃をするように心がけろってことなんだろうか。

あと
＞GMPA-DIC芝ﾃｨｯｸｷｬﾗ
ってどんなの？

>>136
単に芝村臭いｷｬﾗしか作れないA-DICは勘弁と言いたかっただけ
突っ込まれても困る

俺用語は困ったちゃんの始まり

俺用語は芝村の始まり

>>137
そうか？普通なキャラも作れると思うが・・・

例えば

Ａ表：悪の秘密結社の陰謀を阻止するためにいる（が、世界移動者ではない）
Ｂ表：それは正義感に関することが原因である

男のボックス：背が高い
元気のボックス：正義漢である。
男＋元気のボックス：武術のたしなみがある
ド派手なアクションを瞬間的に出来るが、大怪我も良くする
法規やルールを守りたがる

これで「セガール風」といえばセガールになる

＞法規やルールを守りたがる
このあたりが特にセガール風だな！　環境破壊は許さない。

＞大怪我も良くする
まあ、セガールにとっての大怪我は鼻血程度だが。

チャックノリスにもなるじゃねーか

ヴァンヴァンヴァン！ヴァンダミングアクション！！！

は違う？

<<チャンベール>>バトルは……どうだろうなぁ

叩きがないとスレが止まるなｗ

そりゃハッタリだって忙しいんだろうから。

>145
あなたのせいでしょ！
叩かれないと燃えない体になったのは！
責任とってよ！！！

アラシを嫌った人はネタ振りする良い機会なのにねー。

だって信者以外はスレ住人だってピザはどうしようもないビッグマウスだって認めてるしな。
Ａホだって全く遊べないわけじゃなくて、他のＴＲＰＧがあえて選ばなかった面白みのない題材を
ある程度味付けして遊ぶことができるという点は評価できる。
まあ、ファンタジーやらガンパレやらはどう考えても類似のＦＥＡＲゲーとかＳＮＥのＳＷとかを
遊んだ方がマシだけどね。

ＦＥＡＲゲーで花見ができるのかよｗ

FEARゲーなどというゲームはないよ。

>151
半年ROMれ、な？

>150
小学生の頃の通信簿に落ち着きのない性格は
直したほうがいいとか書かれただろう。

データのコンボ談義とかルール解釈の違いとか公式設定やＮＰＣの話題とかシナリオの感想とか
ここで話すようなことのあるゲームじゃないからなぁ。スレが伸びない方がむしろ当たり前。

なんか自慢みたいだし、Aマホは優秀な花見・カラオケ・トイレ探しゲームでいいよ。
冒険とか戦闘とかロボットアクションがやりたいときは他のゲームするから、好きなだけゲームの中の日常を楽しめ。

話すことか…。コンボ談義でいいなら、
稲妻の指+天候変化でダブルキャストして雷雲召還。
周囲の敵味方使用者含めて全員に稲妻の指ダメージ。行くぜ自爆技！！というのはどうか？とか

付与火と付与霜のダブルキャストを使って短剣二刀流の右手の短剣に火、左手の短剣に霜を付与。
片手で500。両手で1000に変幻攻撃を使って2倍の2000。（付与レベル1の場合）
見た目にカッコヨク、根源力+2000という一ターンで出来る最大攻撃力はこれか？とか

演芸+変幻攻撃のダブルキャストで剣の舞。
演芸で稼げるお金の3ｄ6を二倍して6ｄ6。レッツ大道芸！！とか

花を咲かせる+付与稲妻で
「フフフ…波紋入りのバラは痛かろう…」ごっことかやるのはどうだろうか？

ていうかみんなのとこではどんなダブルキャスト使われてる？

あいにくとそれで話が盛り上がるほど遊ばれていないというのが現状でございますれば。

まあ、１００人も住人がいなさそうな過疎板でのスレの盛り上がりと実プレイ人口は直結しないしな

100人どころか50人いるかも怪しいぜ
前スレに来てた量産型なんとかいうコテ、他のスレでも頻繁に見かけたし

>>150
できるよ。

こんな過疎板ですら盛り上がれないのに、他で盛り上がれるはずもなく。

花見はSWだろうがＮ◎ＶＡだろうがD&DだろうがT&Tだろうが
何でもできるぞ。面白くないから誰もやらないだけで
芝村の中でのＡマホの売り文句は日常が出来る事らしいんだが
他のＴＲＰＧだって出来る。面白くないから誰もやらないだけで
まあ、Ａマホでも誰もやらんと思うが　面白くないから

戦闘と花見が同じような盛り上がり方しかしないシステムじゃ、ＧＭも大変だよな。
花見はそれなりに、戦闘は激しくでないと。
世界を滅ぼす敵倒すより花見するのが難しいってことも発生するんだよな。

花見も活劇も平等にできるシステムを作ることには成功したかも知れんが、
それがTRPGシステムとして成功に繋がるかというかというと別だからな。

というか巻頭のリプレイが花見だったのは失敗だったとおもうんだよ。
花見なら花見で、もっと面白くできるだろうに。
花見を楽しむっていうＭ＊がよくない。
実際、ただバラバラに他のPCと絡まない自己演出してるだけで、まったく面白そうに見えないんだよな。

あれが、Ｍ＊台風の中で花見を楽しむ、とか
Ｍ＊ヤクザに占拠された公園で花見を楽しむ、とかならまだ面白みがあったように。

巻末のハッタリリプレイも、なぁ・・・唐突すぎてお話になってない印象。

>>164
目からウロボロス。

そうか、そういうことなんだな。

>>163
そりゃぁレベル５０でなんとか勝てるのにレベル９９まで育てたキャラでラスボス挑むのと
感情を持たないアンドロイドが桜吹雪を見て綺麗と思うじゃ難易度違うだろ。

>165
禿げ上がるほど同意。「ヤクザに占拠された公園で花見」はいいなw

>>165
確かにルルブ掲載のサンプルプレイはどっちも面白そうに見えないんだよなぁ。

ＮＷだったらシナリオを組むことで可能だな。

「大変だ！　みんなの花見の丘がエミュレーターに占拠された！
どうも主犯はベルらしい！　闘え、ウィザードたち！」

単純にダイブフェイズだけでも、屋台トラップやら
酔っ払いエミュレーターのアクシデント等いろいろ考えられる。

Ａホの楽しさはちゃんとしたゲームの楽しさにかなうべくもないが、
こういうことをシナリオを組む必要なく、手軽に出来て、つまらなくはない、
というとこにあるんだろう。

そういえば、Ａマホはシナリオ組む必要はないが…

セ　ッ　シ　ョ　ン　デ　ー　タ　を　作　る　必　要　は　あ　る　ん　だ　よ　。

たまに忘れてる人がいるから困る。

いっその事

キャラ作
そのｷｬﾗの特徴を４個考える。

判定
判定時は該当すると思われる特徴の個数を難易度以上提出

だけでいいじゃんもう
万能成功要素？　そいつのロールが下手だって事さ　ほっとけ

>>167
＞感情を持たないアンドロイドが桜吹雪を見て綺麗と思うじゃ難易度違うだろ。
Ａマホって、こういう状況って表現できなくね？
感情を持たないアンドロイドを作ってプレイした場合、
プレイヤーが普通に最善を尽くすとどうにかして綺麗だと感じる方に行くよな。
感情を持たないロールプレイが評価されるわけでもないし。
逆に、魔王倒すのと花見するのの難易度の違いを相対的に表現できないし。
根源力の差でしか提示できないよな。
しかもＧＭは話を誘導しちゃいけないから、キャラクターに合わせてＭを用意できない。

>>165
そこまでシチュエーションを用意すると、
普通にTRPGのシナリオプロットだぜ？
トラップで台風を表現するかヤクザを敵にすればいいんだし。

>＞感情を持たないアンドロイドが桜吹雪を見て綺麗と思うじゃ難易度違うだろ。
>Ａマホって、こういう状況って表現できなくね？
　できるよ。
　前提条件が自動的変更される事で行われる。
　前提条件「日本人の場合」から「感情を持たないアンドロイドの場合」に変わる。
　前提条件が変更されない場合は、成功要素の提出が不可能、もしくは成功要素の抽出がおこなわれなくなる。

>感情を持たないアンドロイドを作ってプレイした場合、
>プレイヤーが普通に最善を尽くすとどうにかして綺麗だと感じる方に行くよな。
　そりゃー「Ｍ＊桜吹雪を見て綺麗と思う」と出されれば、それを目指すのがゲームだもの。

>感情を持たないロールプレイが評価されるわけでもないし。
　それをやりたい場合は「これこれこう言う事をやりたいんで」とＳＤに
前提条件と抽出条件、さらに必要ならＭ＊の変更を要請すればいい。

>逆に、魔王倒すのと花見するのの難易度の違いを相対的に表現できないし。
　むしろ、してはだめだよ。相対化しないことで特異点問題を切り抜けているんだから。

>根源力の差でしか提示できないよな。
　前提条件と抽出条件もあわせて提示することで魔王を倒すことと花見の違いを表現するんだよ。
　ぶっちゃけ根源力って目安でしかないし。
　セッションによっては根源力２万の存在が１千として提示されることもあるしね。
　

>>168
もっともそれをやったら「どこが日常やねん！」という突っ込みは避けられんがなｗ

>>175
> >逆に、魔王倒すのと花見するのの難易度の違いを相対的に表現できないし。
> 　むしろ、してはだめだよ。相対化しないことで特異点問題を切り抜けているんだから。

その「特異点問題」とやらを切り抜けるためのより大きな問題を新たに抱えてしまっているようにしか見えないのだが。

結局のところ、日常的なことができると言っても日常的なことをやってつまらないのはどれも一緒だと思う。
「日常的だけど、全然非日常なこと」をするためのゲームなんじゃないかな。
アンドロイドの花見でもいいし、ヤクザの占領地での花見でもいい。
ファンタジーだってウォードレスだって、メタ的に見て他のゲームで日常的に行われるのは戦闘・冒険で、
温泉につかって楽しむとか、竜の飼育をするとかをいつもやってるわけじゃない。
そうでもなけりゃ、日常編に「異世界から転げ落ちてきた居候」なんて原型作らないだろ。

あとは戦闘中の背景描写がルールとシステムに支えられて緻密に表現できるというのもメリットかな。

>>176
どんな大きな問題なのさ。

>176
まず、「魔王を倒す」のと「花見をする」のは、基本的に盛り上がりは違うよ。
例えば、「失敗すると王国が滅亡する」のと「花見がつまらん」というのだと、
プレイヤーの真剣度が違ってくる。

もちろん、花見が地味なわけではなく、「高校生仲間の最後の花見。甘
酸っぱい思い出」とかだったら、おおいに盛り上がるだろうね。

システム面での話であれば、強調したい（クライマックス）の部分を、
じっくり（判定単位を下げ、様々なルールを使って）プレイし、地味な
部分は、さらっと流す（判定単位を上げて、ターンを短くし、さっくり終わら
す）ことで緩急がつけられるよ。

ついでにいえば、花見に魔王を誘って油断させる、みたいな行動も、
きちんと処理できる。

>174
そうでもない。正確に言えば、>165の時点でセッションデータとシチュエーションデータがごっちゃだが。

///// ここからセッションデータ ///////

・課題
・シチュエーション
・ギミック
・ＮＰＣ

///// ここまでセッションデータ ///////

>165の例だと、課題がＭ＊花見を楽しむ、で共通。シチュエーションが違う形になるな。
んで、台風が敵性トラップだったりヤクザが敵であるストーリー的必然（普通、ＴＲＰＧのシナリオだと問答無用なわけだが）はない。課題（芝村氏言うところの唯一にして最大の誘導）の中に、ヤクザが敵であるという前提が入ってないからね。

…これ以上の詳しい説明はルルブ読め。

>>177
> どんな大きな問題なのさ。

花見と魔王退治の区別ができないこと。

「はなみ」と「まおうたいじ」が区別できないの？
それとも難易度が同じになるかもしれないからいやなの？

>>181
> 「はなみ」と「まおうたいじ」が区別できないの？
区別が付かないね。

区別つくじゃないか

花見
抽出条件：日常に関するもの。特に日本的な侘び寂に通じるもの

魔王退治
抽出条件：戦闘に関するもの。特に対魔物に有効的なもの

抽出条件の変更で区別するものだろう

１：そもそもこれは同じ形式だけで処理をしようとするゲームです
２：このゲームは難易度だけじゃなく判定単位やターンピリオドが可変なので細かく演出したいなら判定単位を下げればいいと思います
３：そもそもどうやって花見と魔王退治を比較するの？

>184
１：それに何か問題が？　むしろそれがメリットなわけだが。
２：それはそうですね
３：比較はできませんし、しません。

Ｍ＊魔王を倒す　難易度５０　ラウンドバックラーの場合
Ｍ＊魔王を倒す　難易度２５０　第７世界人の場合

Ｍ＊花見を楽しむ　難易度５０　ラウンドバックラーの場合
Ｍ＊花見を楽しむ　難易度５　第７世界人の場合

「花見を楽しむ」「魔王を倒す」の間に序列の法則は働かないから、直接の比較はできない。

>180
前提条件と抽出条件で区別できるよ。
ちゅーか魔王退治と花見が区別できないというとこんな「Ｍ＊」になるがな。

Ｍ＊魔王を退治する：難易度３：判定単位100：制限時間３０分：１ターン３０分：難易度決定の前提、３０分、日本人の場合：抽出条件は花見に合いそうなもの

まぁ、これはこれでありかもしれんが、質問時にＳＤが血を吐くぞ。
一体どんな魔王退治だw

もしも花見をするのと同じ方法で魔王を倒せると思ってるなら間違ってるぞ。
できるかどうか判断するのはＳＤなんだから。
ギャグ好きだったり、戦闘を嫌うＳＤだったらありかもしれんが、
王道好きなＳＤだったり、戦闘が好きなＳＤのところへいけばいいし、そもそもＳＤ次第であるのと同時に敵対する魔王次第でもあるだろ。
違うか？

>>185
うん、知ってる。　一応これは180へのツッコミ。

でどちらにせよ最後にはちょこっと根源力が増えるだけなんだろ。
何をやっても結果はおんなじ。つまらない。

『RPB』『PCの経験と知識（PLではなく）』・『世界観への影響』
『ボーナスアイテム』『絶技習得の条件』『NPCとの関係の変化』

など、継続した世界観と設定で続けるならばクリアの仕方で色々と変わる可能性もある。
SDは根源力を配布する以上の事は一切してはならない、というルールは無い。
それと根源力を配布して継続した設定で続けなければならない、という事も無い。
むしろリザルト無しで手軽にやるのがこのゲームに向いていると思うんだがな。

>>189
ちょww
それ全てのゲームを否定する危険発言www

「SWなんて最後に経験点とガメルがちょこっと増えるだけなんだろ」
「DXなんて最後にちょこっと」
「カオスフレアなんて最後に」
「デモパラなんて」
「クトゥルフなんて最後にどばっとSAN値が減るだけなんだろ」



ああ、アレはなんだ！窓に！窓に！（狂死

>>191
ほかのゲームは花見でレベルアップしないだろｗ

Aマホの魔王を倒すための必勝法は
・とりあえず近所で花見を1万回してレベルアップ
だよな。

>189はつまるところ「ＴＲＰＧはすべからくつまんね」って言ってるんだね。

人間なんてどちらにせよ最後には死ぬだけなんだろ。
何をやっても結果はおんなじ。つまらない。

ﾜｰﾜｰ

結局のところ、Ａホが評価されてるのはほとんどが
言葉遊びとして一つの事象を遊べて、その他には
あまり長続きしにくい間隔を置いたＢＢＳセッションが
スムーズに回ることだろう。

正規の遊び方をしたら、むしろ他のゲームが
あえて排除した手間のかかること（細かい荷重計算や
複雑なダメージ計算…特に除算など）をせねばならず
爽快感もなければコンボの組み合わせなどを考える
楽しみも、見せ場を作る面白さも、盛り上がりもない、
ただの重いシステムだ。

ていうか、こんなことずっと前から言われてきたことでしょうよ。
Ａホは基本的なルールしか用いなければシートがいらないほど軽い、
けれどありがちなジャンル（ファンタジーやＳＦ等々）を遊ぶ場合には、
ＳＮＥやＦＥＡＲその他の製品を遊んだ方が断然楽しい、って。
いまさらつまるつまらないなんてこと、話し合うだけ無意味。

>>192
ああ、今回判定単位は１０００だから。
お前の根源力確か10000だろ？
魔王の根源１０００００だからこれでいい感じになる。

>192
それはＰＣの設定によるな。
Ａ-ＤＩＣ日常編を使って作ったＰＣだと、魔王退治に必要な設定をＰＣが持てないので
成功要素の登録が難しくなる。
ＰＣ側が持つ前提条件（一般人か勇者か）がかなり重要な意味を持ってくる。
いくら根源力が高くてもＰＣの設定が魔王退治向きになって無いと意味ないのよ。

逆の場合Ａ-ＤＩＣウォードレスで作成したＰＣに
日常的な前提条件のセッションをやらせると、いくら根源力が高くても限界がでてくる。

>>195
ならあと10万回花見するからよろしく

>>193
魔王を倒しても花見をしてももらえる経験値はみんな一緒。
はおかしいだろ。

>>194
エントリー時の最初だけでいいじゃん。
荷物置いてくのだってあらかじめプレイヤーが想定しておけいてメモしておけばいいし、
ゲーム途中なら計算機やエクセル使ってもいいだろうし。

>>197
成長は１００００が限界です。

>>196
確かに。
ウォードレスのキャラで
「学園祭の縁日でヤキソバを作る」やってみ？

>>198
ゲームの難しさやかかった時間によってリザルトは上下させていいんだよ。

ＯＫＯＫ。

根源力＝経験点と勘違いしてるみたいだが、根源力はただの目安にしかならん。
判定単位で根源力の値は変動するし、それに合わせて難易度を
かえればいいだけだしな、SDは。

根源力１０００００００のキャラクターがいても、
判定単位1００００００の

Ｍ＊魔王とその軍勢全てを殲滅する 難易度：１００
さて、この条件でゲームを始めようか。

とすればいいだけで。

まず根源力は、「物語に対する影響力」であって、キャラの強さや経験値では
ない。

だから、たとえば、一介の農民から身を起こして、様々な敵を戦い守るものを
見つけつつ正義の道に目覚めて様々な犠牲を払いつつ、ついに勇者となって
伝説の剣を手にしたようなキャラは、ｖｓ魔王では、物語的に重要であり
根源力は高い。

一方で、魔王の侵略とか気にしないで、あちこち渡り歩いて花見だけやってた
キャラは「伝説の花見の神様」ではあってもｖｓ魔王セッションでは、根源力を
低く判定されることもあるだろうね。

逆に、僻地の村のお祭りで、勇者様とか大魔王とか聞いたこともない、という
ような場所だったら、「伝説の花見の神」様は大根源力で、魔王殺しの勇者は
敬遠されやすくなるかもしれない。

>198
いやいやいや。
たぶん特異点問題についてどーのこーのいってんんだと思うけど。

　冒険によって手に入る根源力と花見をやって手に入る根源力は違うよ。
　見た目は同じだけど、設定が異なるんだね。
仮に冒険せずに花見だけで根源力１万にしたＰＣがいた場合、
ＳＤはそのＰＣを「冒険者」とは見なさず、「花見好きな一般人」と見なすじゃろう。
となれば魔王退治の前提条件「勇者（冒険者）の場合」が通らず「花見好きな一般人の場合」という前提変換が起こることになる。
前提変換による難易度の変更によって、魔王を倒すことは不可能なるなぁ。
抽出条件もＰＣの成功要素を通さなくなるし。
そもそも成功要素登録時に、魔王退治関連の成功要素はことごとくはねられるよ。

　このようにして特異点問題はクリアーされるので、根源力が高い花見好きな一般人が魔王を倒すなどと言う事が出来ないようになってる。

まぁ特異点問題とか専門用語使ってもしょうがないので。

例えば戦闘してきたキャラなら、当然、戦闘に関する成功要素を取れるわけ
だ。根源力が高くなれば魔王とも渡り合うことができるだろう。

一方、花見ばっかりやってるキャラが取れる成功要素は。
「聞き酒」とか「宴会芸」とか「物資の調達」とか「酔っぱらいの介抱」とか
「カラオケ」とか、そういうのになるだろう。
どんなに根源力が高くても魔王とガチで勝負したら、まぁ負ける。

ちなみにセッションの話をするなら、花見男が、魔王に芸を見せると言って
近づいて油断させ、そこで勇者が一騎打ちに持ち込む、とか、そういう
セッションはできるし面白いかもね。

花見で魔王を懐柔するのが花見男の勤めではないか？ｗ

>>206
ああ、そういう前提変換なら俺は喜んで受け入れるなw

「よし、魔王を花見で懐柔するで前提変換が起こる。
　難易度が50に変更になるね」

そんな面倒なことするなら、キャラをゴルゴ13で作り直すから
それで前提変換してくれ

>>208
残念だが5.56mm弾では話にならないんだ。ゴルゴは何だか凄い魔法で消し飛ばされたよ

その前に、キャラメイクをしなおしたら根源力はそのA-DICの初期値、
つまり1000〜2000になると思うんだが

5.56mm弾？
使うのはチョップですよ

その後1万回花見をすればいいだろう。

>>212
そうすると、「花見においては誰にも引けをとらないゴルゴ13」というキャラが出来上がり、
結局は>>206に戻ってエンドレスワルツ

このＳＤ、明らかに誘導してるぞ

まあ、その前にゴルゴ13が普通に花見を成功させられるとは思えないわけだが

>>213
一万回桜に向かって「俺の後ろに立つな」を繰り返せばいいだろうｗ

行動宣言：桜に向かって、自分の後に立つものを殴り飛ばします

うん、それは花見を楽しむという行動からは離れているね。
難易度は０、自動で成功だ。
貴方は花見に来たほかの客をことごとく殴り飛ばした。
結果、暴漢を鎮圧すべく警官がやってきてしまった。

とても花見を楽しむ雰囲気ではない。

Ｍ＊未達成としてゲームは終了。
リザルトとして、根源力の配布は無し。
RPボーナスとして10配布するよ。

というか花見セッションを10000回繰り返すキャンペーンを開催したあげく
今日はいつもの花見キャラを使って魔王と戦おうか、ってSDは居ないと思うんだが

>>217
> 行動宣言：桜に向かって、自分の後に立つものを殴り飛ばします
日本語になってません。

行動宣言：桜を「俺の後ろに立つな」といってぶん殴ります。

OK。周りは酔っ払いの宴会芸としか思っていないようで盛り上がっている。
花見は面白く盛り上がった。Ｍ＊達成。

こうだよ。

>>219
その考えはなかったわ

>>218
いやいや「いない」とは限らないでしょうｗ

このクソ広狭深いTRPG業界、そんなアホで馬鹿で狂ってて
常識的にそんなSDの元でゲームする奴なんているの？マジで？
と思うような確立学的にほぼ０というような可能性でも、

ない、と言い切ってしまわずに真面目に考察してあげなきゃｗ

ようは
「Ａマホはマンチが簡単にできちゃうクソシステムでちゅー
　このシステムで遊ぼうなんてクソだけでちゅー」
と言いたいだけなんだろうし、

>>6って事で。

閑話休題
つーても少しは流れを受けるんだが、
今度始めてやる奴と、日常編でやろうと思うんだが、
やっぱり花見なんてありきたりのじゃ詰まらんよな

なにかこう、「その考えはなかったわ」的なシチュエーションないか？

はな見なんて空想でやったって面白そうじゃないのがダメ
っつうかセックスにしろよセックス、Ａマホでセックス
たいはんのゲーマーはどうせ空想のセックスしか出来ないだろうし、興味もあるだろ？
りそうの好きな萌えキャラとセックス、これこそＡマホの本当の醍醐味
おそらく芝村もやってるにちがいない
ツンデレとキャラとセックスをな

>>218
そうじゃないんだよ。
SD：「今日は君たちには魔王と退治もらいます。」
PL：「今のままだと勝てそうな気がしないのでまず経験値稼ぎをします。」
SD：「え？」
PL：「だから経験値稼ぎ。とりあえず安全に稼げる花見をします」
SD：「だめ。魔王退治と関係ないからそれ」
PL：「「「「 S　D　は　話　を　誘　導　す　る　の　か　よ　！！！１！！！」」」」
こう。

ドラゴン退治のまえにゴブリン退治を強硬に主張するプレイヤと同じ。

>>222
> 今度始めてやる奴と、日常編でやろうと思うんだが、
> やっぱり花見なんてありきたりのじゃ詰まらんよな

それがありきたりでつまらないとかいう人はAマホ日常編なんてやっちゃだめ。

>>222
「その考えはなかったわ」的なシチュエーションではなく定番だけど
今この場で災害（地震、台風、津波）が発生しました無事生き延びてくださいとかはどうだろう？

>>224
水をさすようで悪いが、
Ｍ＊達成に関係のない行動は難易度0として自動成功させても良い、
というのは確かルールブックにもあったと思うが。

>>224
M（目的）の設定はSDの権限で行う、誘導が禁止されているのはMの達成の手段
M達成の手段についてはPLは自由が保障されているがMを無視することは許されていない。

なので魔王を倒すMを提示するのはSDの自由で魔王を倒すMが提示されたら
PLはそのMを達成するための努力をしなければ成らない。
よって魔王を倒すMで花見をするのは普通はルール違反だし、そもそも花見をしても成長しない。

>>225
別にいいじゃん。
日常編で日常的なことしかしてはいけないなんて規則はどこにもない。
あるのは使えるキャラクターがどこにでもいる人間ってだけなんだから。

まだやってたの、Ａホ

>224
最も基本となるＡ-ＤＩＣは「常識」
プレイヤーの選択が非常識であれば、それを告げるのがＳＤだし。
もちろんＳＤにプレイヤーの行動を制限することは出来ないけど、その行動に対する評価と判定はＳＤの権限なので
「Ｍ＊魔王退治」に対して行動宣言「花見」を行った場合、本来の目的の難易度は削れずミッション失敗となる。

もちろんＡ−ＤＩＣ的に「魔王退治に花見は常識」という設定であれば、なんら問題はないｗ

>>228
バカめ。魔王を倒すために花見をしているのが分からんのか。
魔王を倒すために花見をすることを禁止しようとするのは誘導だろう。

>>231
A-DIC的に「魔王を倒すために花見は非常識」と書いてなければ問題ないということだな。

興味をそそられるＭ＊を見たことが無い

>>232
�@　そもそも誘導禁止の範囲が間違っている
�A　そんなこと言ってたらＳＤがセッションデータを作れなくなるわけだけど。
�B　行動宣言で花見をしても成長するわけじゃないのよぼうや。
�C　ＳＤ「よし、Ｍ＊魔王退治の前提変換のＭ＊花見は成功した。根源力＋１００。　だがしかし、その直後魔王が世界を滅ぼしたので全滅。」
�D　ＳＤ「じゃぁＭ＊魔王退治の前提変換のＭ＊花見の難易度は０ね。　自動成功。　Ｍ達成おめでと。　リザルトは０だけど。　次はどうする？」

このように選択肢があるわけだけど、どれがいい？

>A-DIC的に「魔王を倒すために花見は非常識」と書いてなければ問題ないということだな。
うんにゃ。記述されてない場合は不文律である「常識」が優先される。
普通は 「魔王を倒すために花見は非常識」なので通らないと言う事になる。
常識では通らなくともＡ−ＤＩＣ的に常識であればＡ-ＤＩＣに記述されるべき事柄となる。
鳥取で「魔王を倒すために花見は常識」であれば、そちらの方が優先されるが。

　というか、「魔王を倒すために花見は常識」であれば、何百回と花見セッションをせずとも
前提変換で「花見をしたから魔王退治が有利になる」っつーのを宣言すればよくね？
　「魔王退治の前にゴブリン退治でレベルアップさせろよ」つーのも制限時間が１年とかあれば
前提変換で「魔王退治のための修行を行なう」で難易度変化させられるし。

　何でわざわざ面倒くさいことするの？

>>232
どういう意図で魔王を倒すために花見をするんだ？
（ちなみに魔王を倒すMで花見をしても根源力は上がらない）

>>231じゃないが、この場合A−DIC＝設定が不完全な場合はSDが判断する
つまりA-DICに花見についての設定がないならSDが可否を判断する。

つまりプレイヤーがどんなに「花見で強くなったパーティーが魔王を倒すおちゃらけファンタジー」はできないようだな。
それをするためには「花見で強くなったパーティーが魔王を倒すおちゃらけファンタジーＡ-ＤＩＣ」が必須だと。
きゅうくつなゲームだな。

>>233
つ「Ｍ＊無数にあるのぞき穴の罠を回避しつつバレないように女湯を覗け」

>>235
> 鳥取で「魔王を倒すために花見は常識」であれば、そちらの方が優先されるが。

PL：「「「「 S　D　は　話　を　誘　導　す　る　の　か　よ　！！！１！！！」」」」
からするとプレイヤ全員の間での常識らしいぞ。

> 　何でわざわざ面倒くさいことするの？
根源力ほしいからじゃねぇの？

そもそも面倒なことをしてはいけない理由はないしな。

何を不毛な議論してるんだ？　釣りにしても面白くないと思うんだが

>>237
明確に「花見をしたら強くなる」という理由が説明できるならA-DIC無しでできるよ。

説明してみ？

>>237
花見をして強くなる設定的な根拠をきちんと作りこめば可能だし
それをしなくても
「花見で強くなったパーティーが魔王を倒すおちゃらけファンタジー」
をやりますと明言してやる分には問題ない、おちゃらけなら花見で魔王を倒すのも有りだと思う

>>234
> �@　そもそも誘導禁止の範囲が間違っている
倒す方法を誘導しているのでは？

> �A　そんなこと言ってたらＳＤがセッションデータを作れなくなるわけだけど。
シナリオは作れないけど、セッションデータならどんどん作り捨てればいいのでは？
シナリオもセッションデータも作るのが同じように大変とか言うのなら、
「シナリオを作らないで済むのでAマホは準備が簡単」という売り文句は大嘘ってことになるな

> �B　行動宣言で花見をしても成長するわけじゃないのよぼうや。
花見はＭ＊ですよ。

> �C　ＳＤ「よし、Ｍ＊魔王退治の前提変換のＭ＊花見は成功した。根源力＋１００。　だがしかし、その直後魔王が世界を滅ぼしたので全滅。」
根源力ゲットー。じゃ次のセッションしよーぜー。

> �D　ＳＤ「じゃぁＭ＊魔王退治の前提変換のＭ＊花見の難易度は０ね。　自動成功。　Ｍ達成おめでと。　リザルトは０だけど。　次はどうする？」
次はおいしいケーキを作るよ。

>>237
してもいいんだよ。全てはＳＤ次第だけどね。

>>241
PL1：「そんなの常識だろう」
PL2：「一万回の花見をしたHANAMI MASTERは一撃で魔王を笑い死にさせるというぜ」
PL3：「そもそも花見をしても強くならないという理由を説明しろよ」

>>244
よかった。
あまりにも否定的な意見が多いのでビックリしたが。

>>243
>>234じゃないが
M花見をPLが提示している点で間違っている
Mの提示が出来るのはSDのみで、M魔王を倒すの場合、花見はMの目的と関係ない限りアウト
M魔王を倒すの最中に花見をしてもMには成らないし成長もしない。

>>238
笑いのツボが分からないよー。

このゲームって、何かやろうとしてもいちいち
定義がどうの常識がこうのと議論になるの？
超ウザいんですけど。

>>245
SD「俺の中にはそんな常識はない」
SD「そんな話は聞いた事がない」
SD「いや、花見と戦闘は関係ないだろう」
でOKじゃないか？

>>249
基本的にお互いの認識をすり合わせるゲームだからそう間違っていないけど
SDが絶大な権限を持っているから議論に成る前に却下して終わらせるのが普通
で日地用ならゲーム後の感想戦で議論する

>>250
PL1：「SDは共通認識を作ろうとする努力が足りないね」
PL2：「少しは歩み寄りの姿勢を見せてはどうか？」
PL3：「そんなこといってるのはSDだけだよ」
PLs：「「「そうだよなー」」」

日地用なら→必要なら

>>252
全員、警告１

>249
とてもよい解決方法があります。
ウザいと思うゲームはプレイしなければいいんです。

ＦＥＡＲのゲームとかは、議論するくらいならプレイヤーのアイデアを取り入れることを重視する風潮があるけど
ＡマホはＳＤが気に入らないものは却下する風潮にあるみたいだな

>>254
PL1：「SDは横暴だな」
PL2：「SDにはPLを納得させる努力をする義務があるんじゃなかったのかよ」
PL3：「そもそも何が悪くて警告1なんだよ。説明しろよ」

>>243
�@
「倒す方法」っていうのはねぼうや。
ゲームの中での、Ｍ＊の中での作戦・ロールプレイ・ダイスのことなのよ。

修行が方法だっていうんなら、そもそも普通は唐突に魔王退治を始めるわけじゃないでしょう？
キャンペーンの一部として展開されているのかもしれないし、
一発きりの話だったら一般人でも倒せるような難易度だったり、
既にある程度成長させてから挑ませてくれるかもしれないわ。
どちらにせよ、十分に倒せるだけの技量を持って出陣させると思うわよ、ＳＤは。
それなのにどうしてまだ花見をして根源力を稼ぎたいの？

�A
それもそうね。否定の余地はないわ。

�B
そのとおりみたいね。あなたったら全然言葉足らずだからこうやって選択し出さないとわからないのよ。

�C
結局倒したかった魔王は退治はできないわけね。あははははははははは。

�D
ＳＤ「それも難易度０。自動成功。リザルト０。」

Ａホはどうでもいいが、ネカマはきもいな

>>246
でもあくまでもＳＤ次第なことに気をつけてね。
245みたいなギャグが通用するＳＤじゃないと無理だからね。

>>257
「では花見で強くなる、あるいは魔王を笑い死にさせられる設定的な根拠を提示して、それが出来ないならSD判断で却下」

「ルールブック145PよりSDのルール解釈は最終決定である、これ以降も議論を続けるPLには警告を与えると有る」

別にやっちゃいけない理由はないんだから「花見で強くしてＯＫ」って強くしてさっさと本題のＭ*やりゃあいいのに。
そうすればこんな不毛な議論もさっさと収束するのに。
「できない」って言い張るやつは馬鹿か？
ネガティブキャンペーンでもやってるの？

>>258
> �@
> それなのにどうしてまだ花見をして根源力を稼ぎたいの？
1.稼ぎたいからです。
2.自信がないからです。
3.確実に息の根を止めるためにはまだ足りません。
好きなのを選べばいいよ。

> �C
> 結局倒したかった魔王は退治はできないわけね。あははははははははは。
世界は滅んだのだから、そこにいる魔王も滅んだはずでーす。
間接的に退治したので根源力ください。

> �D
> ＳＤ「それも難易度０。自動成功。リザルト０。」
うーん。次はちょっと大きな挑戦をしてみるよ。鼻でスパゲッティを食べます。

Ａの魔法陣システムは非常に柔軟なシステムなわけだが
頭の固い低脳がＳＤをやると活かしきれないわけだ
ルルブに注意書きされてること（馬鹿なＳＤは何をやってもダメ）が実演されてしまったわけだが

>>261
PL2：「HANAMI MASTERは一万回の花見を通してしか到達できない極み。そのくらいのことは当然出来る」
PL1：「A-DICには「花見では強くならない」とは書いてないしなぁ」
PL3：「設定解釈はルール解釈じゃないだろ」

>>262
ああ、魔王を倒すMの前にPLの要請に応じて別ゲームとして花見Mをプレイして
根源力を配布する分にはルール的には問題ないな

魔王を倒す前に桜の下に戦士達が集って、互いに義兄弟の杯を交わして結束を高めるんだよ。

>>265
SD「花見の極みに達している事と魔王を倒す事の関連性が見えないので却下」
SD「A−DICにないならSDが判断する」
SD「設定解釈の最終権限はSDに有るとルールを解釈する」

�@
１　ＳＤ「それじゃぁこれから魔王を倒してどーんと根源力を稼ぎたまえ」
２　ＳＤ「そう。じゃぁこのゲーム参加しないでいいよ。じゃぁ他のプレイヤー諸君ゲームを始めようか。」
３　ＳＤ「変だなー。足りるように成長してるはずだけど？」

�C
ＳＤ「何言ってるんだ。ちゃんとＭ＊花見は達成しただろう。Ｍ＊魔王退治の前提変換の。
　　　ＰＣがしたのは魔王退治じゃなく花見なんだから根源力をあげられるのは花見の分だけだ。」

�D
ＳＤ「それも難易度０。なんてったってそんなことをしたって魔王を倒す力は得られないＡ−ＤＩＣだからな。
　　　そういうので遊びたいならそういうキャンペーンに変えようか。　このキャラ廃棄して新しいの作ろうか。」

>>267
おお！それなら俺がSDの場合は魔王を倒すMでも難易度削っちゃうな

>>265
いい言葉を知ってるから教えてあげるね。
「ＳＤは世界法則です」　（Ｐ１１６）

いいかげんにしろよ、ハッタリとダイヤ

>>238
・男湯と女湯のしきりには軍事用装甲
・仕切りの上・横はセントリーガンが監視
・その他地雷多数敷設済み

未来人でも宇宙人でも超能力者でも異世界人でも同じキャラを使いまわして戦闘したり花見したりできる自由度を売り文句にしているが、実際やろうとするとすごいグダグダになるんだ。
まあ今回は明らかにAマホの問題というよりは参加者の悪意に弱いというTRPG共通の問題だが、やはりSDがすぐエキサイトして売り言葉に買い言葉になるようじゃ無理ってのもよくわかる。
結局Aマホの自由度なんて絵に描いた餅で、普通のゲームと同じ普通の遊び方しかできないんだから、褒める側も貶す側もムキになって特別扱いするなって。

>>268
PL1：「A-DICに乗っていないことは『常識』で判断するのがルールなのでは？」
PL2：「前に魔王ぐらい笑い死にさせられると説明したはずだが？」
PL3：「お前ってみんなで共通認識を作る気が全くないのな」

>>271
いきなりそれを引っ張り出すとただの厨SDを量産するだけなんだがな。
説明責任を果たした上で切るべきカードだぞ、それは。

>>273
ふるめたる・ぱにっく？ｗ

>>274
> やはりSDがすぐエキサイトして売り言葉に買い言葉になるようじゃ無理ってのもよくわかる。
つまり芝村にはSDは無理ってことか。

>>276
十分268がやってくれたと思うよ。説明責任は。
仮に厨ＳＤが増えたとして、結局そういうＳＤはＰＬから見限られるから淘汰されるんじゃないかな。
見通しが甘いっつうんならごめん。発言は控えることにするよ。

>>275
to PL1：「常識で判断すれば花見するだけで強くはならないよ？」
to PL2：「いつ？　SDは聞いてない」
to PL3：「このセッションの共通認識以前に常識という共通認識が君とはずれてるから無理だね」

SD「総じて君らは人としての勉強をしなおしてきたほうがいいね」

結論
「魔王退治と花見は全てＳＤの裁定とＰＬのプレイング次第」
でおｋ？

>>275
SD「SDの常識で判断する、PLの常識ではない」
SD「だからその根拠がない」
SD「納得できる設定的な根拠を提示してくれれば認めるよ」

>280
露骨な煽りに乗ってる荒らすんじゃねえよ。アホか。

>>281
おｋ、俺がSDの場合は>>267とかなら認める

>>282
PL1：「SDは僕たちと共通認識を作る気が全くないんだね」
PL2：「SDは私たちと共通認識を作る気は全くないのかね」
PL3：「そもそもSDは俺たちと共通認識を作る気は全くないと」

「人としての勉強」いいね。非常にＡホらしい表現だ。



芝村信者が実在したとかﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、何故花見をすることが魔王退治につながるのかをＰＬが説明できれば
俺は通すけどな。

例えば>>267なら俺は難易度を減らすことを肯定する。

ただ、花見で根源力を稼ぎたいんですーという理由なら、
俺は通さない

なんで明らかな釣りに釣られてるんだこいつらは

というか、この流れは単に釣りだろう。

まあ普通の神経があればこんなミエミエの釣りに長々と釣られるわけないからな。
280とか、普通に信者の振りしたアンチだろ。「人としての勉強〜」なんて、ありえないオモロ発言だしな。

>>285
SD「このゲームでの共通認識作りの原則はSDの認識にPLが合せるんだよ」

それが世界の常識である････

とりあえずＡホは所詮Ａホ。
そんなことを話し合ったところで
面白くもなければ有意義でもない。

ゲームしないと面白くないよね。そりゃそうだ。

面白さの魅力がこれほど説明され得ないゲームも珍しい。
ユーザーは否定的だし挙げ足取りだし。

否定的なのはこのスレに粘着してる奴だとおもう

だろうなあ。
面白いと思ってる奴は「勝手に」プレイしてるさ

というよりも、面白さを説明しても
「このゲームが面白いはずがない」と決めてかかって、それ以外の
考えは全否定してりゃあ、面白そうには見えんわな

>>291
それなら芝村でもSDできるな。

今日の流れを見ても否定的なのはどっちだよ、って感じだな。

件の仮想問答を見ていると、Aマホも案外普通のゲームかも知れんなぁとおもってきた。
シナリオを書く代わりに、A-DICにみっちりとストーリーを書いておけば吟遊詩人SDも可能そうだし。
あるいは白紙のA-DICを用意して「オレが常識だ！」といえば吟遊詩人SDできるみたいだし。

ただそんなSDにあたったときにプレイヤとしてルールブック片手に一切反論できないのがなんとも弱い。

確かに普通のゲームなんだけど、ゲームのアピールの仕方は古いと思う。
昔の「TRPGは自由なゲームなんだよ！」という幻想を過度に煽ってる懐かしい売り文句を、信者もアンチも無視できず踊らされてる感じ？

ある程度ゲーム歴が長くなると、自由度幻想を信じたい信者の気持ちも、否定したいアンチの気持ちもどっちもわかるんだよなぁ。

>>302
>信者もアンチも無視できず踊らされてる感じ？
これは違うと思う

一番楽しんでる奴は>>297の言うとおり、勝手にプレイしてるはず

楽しんで勝手にプレイしてる奴は信者でもアンチでもないだろｗ

>>303
なぜあなたもそうしないの？

別に>>303が楽しんでないなんて一行も書いてないわけだが

>>299
まさにそのためのルールなのさ。

魔王と花見の話は面白くはあるんだが、なんつーかもうちょっと共通認識をすり合わせる努力をお互いにしたいな。

まず状況として「Ｍ*魔王を倒す」が提示された時点でプレイヤーが花見を望んだら
そのゲームはもう既にその時点で敗北だろう。ＳＤにとっても、プレイヤーにとってもね。

ルールブックのp.111を読めばだいたい事足りる話ではあるんだけど、Ａマホは
「（参加者の）皆が面白いと思う物語を作ろうと努力するゲーム」なんだよね。
Ａマホのセッションはプレイヤーが主導する。プレイヤーが行動宣言として発した言葉がそのままストーリーになるんだと考えて欲しい。
であれば、「Ｍ*魔王を倒す」はプレイヤーが望んだ目的であるはずだし、そうでないならば別のＭでゲームをすればよいだけだよね。

Ｍ*を達成するためのＴ*として花見を提案して、それをストーリーとして叙述してくれるなら
それはＳＤ冥利に尽きる話だし、そうゆうプレイヤーの提案を積極的に取り上げるのがＳＤの役目でもある。

逆にＭ*を放棄して「何もせんほうがええ」とばかりに花見に興じて魔王に蹂躙されるストーリーを選んでも
それはそれで面白く叙述されるのであれば、Ｍは未達成でも面白いゲームをしたという事実は残る。

まあ、こうゆうプレイングをする場合はプレイヤー間のコンセンサスを取り辛いので推奨はしないが、
例題ではどうもプレイヤーが一致団結してる模様だしねｗ。
警告や却下を即座に切り返すのは、他のプレイヤーを意識しての話でしょう。場全体の流れがＭの達成を目指さないのならば、それはそれで尊重してよいかと。

つまり>>224の問題提起は、プレイヤーがゲーム開始前に
「キャンペーン用に根源力稼ぎたいんだけど、そうゆうゲームお願い」
と言えば万事解決する話だったりしてね。ちゃんちゃん。

花見をしてそれに誘われて来た魔王に酒を飲ませて前後不覚にした上で騙し討ち。

>>309
ﾜﾗﾀ
そういうアホくさい行動宣言なら楽しくできそうだな。

>>308

>>176 >>177 >>180 あたりが事の発端なわけだけど、途中から微妙に話がずれてない？

>311
その話は>183や>185の回答で終りじゃないかね。

最初は
「魔王退治しても花見をしても結果として根源力が少し増えるだけだから結果は同じ。
花見をたくさんすれば魔王退治できるようになるよ。つまらない」
って話が、「ＰＣの強さは根源力だけではなく、設定によっても影響を受ける。設定によって登録できる成功要素が決まるんだから」
という話になって
「じゃあ、花見で魔王退治するよ」→「そんな非常識な」→「ＳＤが誘導するな」→gdgd
挙句の果てが「花見で魔王退治できないとつまらない」
お前、花見と魔王退治の区別がつかないからつまらないんちゃうんかと。

よくある詭弁による論点ずらし。

>>309　どこのヤマタノオロチだそれは。

酔わせて騙し討ちは魔物退治系伝承の鉄板だぞ。

>315
それ、この間TRPGコンベンションでA魔やった時のプレイヤーの解。
ヤマタノオロチじゃなくてゴブリンの山賊だったけど。

俺は酔わせて騙まし討ちだとヤマトタケルの熊襲退治か朱天童子退治を思い出すな。
日本でもわりとメジャーな戦術だと思う。

酔わせて騙し討（撃）ちなんて普段から男が女にやる手段だろｗ

結局のところ「花見をして魔王を倒す」ことは可能。

ようは、「花見」をする事で「何故魔王が倒せるのか」を説明できればＯＫなわけだな。

禅問答みたいだな

花見：「魔王の居城の前で花見をします」
ＳＤ　：「花見？」
花見：「目の前で楽しそうに花見をして魔王を誘い出すのです！　で酔い潰すと」
ＳＤ　：「・・・無理だろ」
花見：「あらゆる花見をマスターした花見マスターになら可能なはず！！」

>>321
SD：「確かに君達の行動に惹かれて魔王やその僕達が寄ってきて一緒に宴を始めるね
　　　但し、彼らの主食は人間。つまり、この状況における彼らの酒の肴は君達だ」

こんなオチが待ってそう
そして始まる桜舞い散る中での絶望的なデスゲーム

>321
魔王の居城前に桜は咲いてないだろう

設定追加に「魔王の居城前に桜が咲いている」が通る世界観ならまあいいけど、
その世界観上での魔王って退治しなくちゃならないものなんだろうか

>>323
昔から言うだろう、桜の下には人の死体が云々と
つまり人の死体を養分にして咲き誇る化け物桜とか

人間：「ぎゃー　桜にかじられた！！」
人間：「火掛けろ火！」
人間：「ファイア撃てファイア！！」
人間：「焼夷手榴弾なんて出すな馬鹿！！」

魔王：「人食い桜が今年も風流だな」
配下：「はっ！」

風流を嘉する魔王だなｗ
魔界では部下とか民に人気あったりして

この花見なら経験も積めそうだな。
一万回は無理にしても。

>>322
だからそれが誘導だろ？
ルルブ持ってんの？

>>322が誘導だとすると
「ラッパを敵陣のド真ん中で吹きました。囲まれました。これは誘導ﾆﾀﾞ！！！！」
が通るな。

はいはい嫌韓嫌韓

ルールブックにあるのは、ＳＤは世界法則であり、ＰＬの行動には干渉せず、
ただそれに対する結果を判定する、と、あるな。

人食い鬼を花見に呼んだら食われそうになる、というのは、当然、世界法則の
範疇だ。
もちろん人食い鬼をも感心させるような花見を試みることはできる。
その場合は、難易度を出して、ＰＬが成功要素を出し、判定するだけのこと
だね。

ＮＰＣがどう行動するか、難易度をどうつけるかを決めるのは、ＳＤの
権限内であり、ルールブックで禁止されている「誘導」には当たらない。

実際問題、せっかく花見作戦を立てていきなり失敗になるのも興ざめなので、
Ａマホでは、まずプレイヤーがＳＤに難易度を確認する質問フェイズがある。

だから普通のゲーム展開だと。

プレイヤー：「ＳＤ。魔王を花見に呼んで騙し討ちする難易度は幾つですか？」
ＳＤ：「難易度は１００だね。魔王は人間を餌としてしかみていない」
プレイヤー：「じゃぁ、やめるか」

あるいは。

プレイヤー：「花見の席で、最高級の酒を振る舞う、とすると、どうなり
ますか？」
ＳＤ：「魔王は人肉より酒が好きだね。難易度は２０に落ちる」
プレイヤー：「よっしゃ。やってみるか」

とかなるだろう。

難易度で結局誘導するんじゃねえかよｗくだらねえｗ
馬鹿みたいな難易度とクリアできそうな難易度で誘導すんだろ？ｗ

どうやら以降ｽﾙｰが推奨かと

（ ﾟдﾟ)

（ﾟд ﾟ )

（ﾟдﾟ )

花見で凶悪なセッションを考えてみた

Ｍ＊西行妖を満開にする：難易度１００００：判定単位２００：制限時間６日（花見の季節が過ぎる）：１ターン１日：難易度決定の前提　６日（つまり６ターン）、半人半霊の場合：抽出条件は春度に関するもの

ちゃねらーがループさせているのか。それとも少し前のレスすら読めないのか。…謎だ。

>>332
「魔王退治と花見は全てＳＤの裁定とＰＬのプレイング次第」
だからこのスレで関連性がどうこうっつうのは一人一人解釈変わるんだから話しててキリがない。
難易度で誘導されるんじゃなくて、そのＳＤのゲームの中の魔王やその周辺の設定がそうなってるってだけだな。

>>335
さあ、お母さんと東方スレッドに帰ろうね。そろそろ永夜抄の季節だからお団子を作ろうね。

>ちゃねらーがループさせているのか
>ちゃねらーがループさせているのか
>ちゃねらーがループさせているのか
>ちゃねらーがループさせているのか
>ちゃねらーがループさせているのか

儲乙

きみも直前のレスくらい読もう。

つ>>333

パターン�@
プレイヤー：「ＳＤ。魔王を花見に呼んで騙し討ちする難易度は幾つですか？」
ＳＤ：「（魔王の設定は、と……設定資料によると、人間が餌か）難易度は１００だね。魔王は人間を餌としてしかみていない」
プレイヤー：「じゃぁ、やめるか」

パターン�A
プレイヤー：「ＳＤ。魔王を花見に呼んで騙し討ちする難易度は幾つですか？」
ＳＤ：「（魔王と花見なんて話やらせたくねーな……人間が餌ということにするか）難易度は１００だね。魔王は人間を餌としてしかみていない」
プレイヤー：「じゃぁ、やめるか」

誘導と見抜くのは難しい
プレイヤーには誘導されてるかどうか知るのはほぼ不可能
よってこのゲームでの「ＳＤの誘導禁止」は意味をなさない

>>333
Ａマホがどうこうじゃなくて人間不信だからなぁ。
なんつーか「困ったちゃんスレＡマホ版」になってね？

だからこそ、ＳＤは良識をもって悪意ある誘導はしないようにしましょうねって程度の心がけの問題じゃないの？

>>342
ＰＬもＳＤを信じるように、という心がけがないと片手落ち。

Ａマホは数あるＴＲＰＧの中で最も悪意に弱いシステムだと思う。

スレも悪意に弱いしな

最近は比較的スルーできて来てるな。　この調子、この調子。

>>343
＞ＰＬもＳＤを信じるように、
ルルブには、つまらなかったらSDを疑え、と書いてあるのに？

みんな！釣られるなよ！！！
こんな時の合言葉は

・みんな芝村が悪い
・芝村の発言なんか信用できない
・芝村の発言なんか参考にならない

>346
SDに悪意があるのとSDのプレイングが下手なのとはちょっと違うと思うぞ

>>348
違うだろうね。
で、あの記述は、PLがSDに悪意を持つことを助長しているダメな記述だと思う。
つまらなかったらSDの人間性やら知性やらを疑え、ってさあ。
芝村はカッコイイとおもって書いたんだろうけど、すこしは他社のゲームも参考にすればいいのに。

普通にプレイする分には気にする必要もない部分だし、
どうでもいいとおもうけどね

こんなトコで話し合ってないで公式のピザ村にｌ聞いたらぁ？

やっぱり信者専用なんじゃないのコレ？

ＰＬ（信者）はＳＤ（芝村）を絶対信用してるし、ＳＤ（芝村）はＰＬ（信者）が絶対逆らわないと思ってる。
こんな状況じゃ、ＰＬがＳＤの誘導を疑うことなんてないし、ＳＤが下手なんて思いもしない。

SDを芝村、PLを信者オンリーと位置づけてる時点でその仮説は成り立たないな
仮にもここの住人なら公式抜きのセッションで当てはめるべきだろう

あくまでここの住人ならな

ルールどおりやるとPLが共謀して話を進めるとSDはどうにも押さえようがないのが弱点だと思っていたけど、
SDのいうとおり無理やりやらせるのが普通らしいよ。

どんなＴＰＲＧでも、プレイヤーが、ＧＭの意向を完全に無視したプレイ
ングを共謀して意図的に始めたら、たとえそれを禁ずるルールがあっても、
つまらなくなるだろう。
そしてＧＭがＰＬを一切無視した吟遊詩人展開を強行したら、つまらなくなる
のも同じ。

それを言うなら、ルールがきっちり決まっているボードゲームとかだって、
わざとつまらない展開に持っていこうとするプレイヤーがいたら、つまら
なくなる。例えば、将棋だって、あからさまにわざと負けるように指すような
相手とは遊んでられないだろう。

俺はＳＤをやっている時、プレイヤーが自発的に案を出して動いてくれるのが
楽しい。予想外のアイディアを出した時とかは、すごく嬉しい。
Ａマホは、システム的に軽い分、予想外の展開、臨機応変の行動を拾いやすい、
という特性がある、とは言っていいと思う。

それこそ「魔王と花見」とかね。もちろん慣れたＧＭが慣れたシステムで
やればできることだけど、「やりやすく作ってある」というのは、一つの
利点じゃないかな。

>355
他のゲームは『誘導禁止』なんて書いてねーだろ。

ﾊｲﾊｲ芝村のいう事はｽﾙｰ芝村のいう事はｽﾙｰ

>356
「誘導」の意味については
>331

で、あくまで、ＰＬを無理矢理誘導しようとするＳＤについては、355を参照。
以上。

ところでこのオーウェンっての何？
他スレの駄コテ？

糞コテなのかそうじゃないのかかは分からないが
言ってる事は正しい

俺の読みではＫ。

Ａホは、中身はともかく芝村の人格があまりに低劣で、それがルールブックの端々に書かれているため、
遊んでたり擁護するだけで、その人の人格まで疑われてしまうのが欠点だよね。

>>362
それすらもゲームと称する意味不明なテキストの前では物の数じゃない。

>>362-363
>>6
はいはい仰るとおり

>>359
最近ここに表れ始めた糞コテ。
自分の思い込みをさも真理のようにのたまうのが特徴。

>>364
お前のそのレスにはなにか意味があるのか？

>366
スルーしようね、っていう配慮なんじゃね？

Aマホは、別に悪いとは言わんが個人的にはあまり食指が動かなかったな。
数回試してみたが、他のTRPGで満足してる間は手を出さなくて良いと思った。　　
システム的な試みとしては面白いとは思うんだけどな。

スルー、というのは反応しないことであって、挑発的な返答をすることではない。

それくらい言われなくてもわかるだろうに。少しは自分で考えろよな。テンプレに入れた奴も。

>>367
芝村もチャットで言ってたな。
「既存のシステムで満足しているプレイヤーには絶対に売れない」
とかなんとか。
全くの初心者か、他のゲームをマスターしきった奴を購買層に据えてるとか。

大失敗だったね。

>>369
ほかのゲームをマスターしきった人間ならこんなゲーム見向きもしないだろう。
あとは何も知らん初心者を騙すだけってことか。

>>371
そうでもなかんべ。
既存のシステムにはない面白さがあるにはある。

>>372
似たようなシステムは同人などでよく見たよ。

だからといってそれが既存のゲームの面白さを上回るかどうかは疑問だけどな。

性能的にこれをメインで遊ぶのは無理だけど、たまに気晴らし程度で毛色の変わったことをやる分にはいいかもな。

>>373
１０年前くらいの話だな。
ここ２〜３年でこのレベルの出来の悪いゲームもどきは見たことない。

実際に面白いと感じてる人間を否定しても仕方ないし、
面白いと思えない人間に無理に面白さを説くのも無意味。
不毛な議論はやめとこうぜ。
強いて言えばここはアンチスレじゃないんだから、
前者の人をわざわざ不快にさせることもないだろう。

>>375
たしかに、これでキャンペ組め言われたら
「すんません、ちょっとそれは…」と思うが、
まあ、「ヒマだけどじっくり遊ぶ時間はないし…」って時にはいい感じ。

そういえばこの前、タイマンプレイでＰＬ自身のキャラクター作らせて
「彼女を作れ！」のＭ＊をやろうとしたら、

前提変換：
それはムリなので僕は二次元に生きます。

と返されて即終了と相成ったことがある。

いや、それだけなんだが。

>>379
凄い切り替えしだな……俺も同じ前提変換しそうだorz

M*二次元の彼女を作れ

M*2次元世界に世界移動しろ

スルーしろスルーしろって書き込む人ってさ、
スレが平和なときにはネタ振りせず過疎ったまま
ちょっと荒れ気味に加速しだすと喚き出すんだよね。
そんなに過疎が好きなの？

荒れ気味に加速してるよりはいいかな。
つーか面白くないネタしかなくてごめんね。

紳士だ

淑女かも試練

いや熟女

ここはAマホスレ
紳士淑女と熟女が集う場所
「あら、SDさん、ネクタイが曲がってましてよ」

「ピザでもお召し上がりになられてはいかが、ふくよかなお方」

さすがお姉さま！その前提変換、だれにも真似できませんわ

くだらねえゲームのスレにはくだらねえ信者しかいねえな。

くだらねえあらしもいるじゃねえか。

まぁーったく優雅じゃありませんですわね。
貴方、幾ら育ちが悪い下民とは言えもう少し何とかならないのかしら？
ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎ

大口あけて下品な笑い方だな

ネタの返しとしては面白くないな
もう少し捻れ

>>376
5,6年前にはあった。たぶん今でもあるんじゃないかな。同人レベルだと。

>>396
見てみたいな、それ。

ぜんぜん世界観の意思疎通とれてねぇじゃん、ピザ村ｗ
http://myhome.cururu.jp/mcqueen/blog/article/41000114677

今北
ゲサロで相手にされなかったからまた戻ってきたのか粘着が

TRPGのリプレイみたいな物だから、流動的に主人公が変わるのは有りなんでは？

すげえ、ついに個人がひっそりとネットの片隅で運営しているサイトまで晒しだしたよ
芝叩くためならどんなことやってもいいと思っているんだろうな

ゲサロと卓ゲを荒らし続ける粘着厨の特徴

公式、芝村、アルファ作品が嫌い
信者、普通のプレイヤーも嫌い
嫌なら見なければいいのにずっと見続けスレに居座る
サイン会などのイベントも叩くためにわざわざ見に行ったらしい
AマホをわざわざAホと言う
24時間とわず現れる
ID表示の板にはいかない

>>402
Ａホの方が略してるし、バカっぽい呼び方で好きかな。
Ａマホって何か、響きがいやん。

>>398
上手な絵を描かれる方のサイトやね。
紹介ありがトン。

>>403
粘着乙

>>402
よくわからんけど、君が思い込みの激しい人だってことだけは分かるな。

>>401
>個人がひっそりとネットの片隅で運営しているサイト

ネットに公開してる以上、意味不明。
つうか、ＧＰＯのキャラデザインの人だろこれ。

>>405-406
釣られた事に気付いてない粘着乙

これは釣りと言わんだろと横から突っ込み

やっぱり芝村に不利(？)な話がでると、とたんに信者が湧き出すよな。

むしろここで芝村の話をする奴なんて粘着くらいしかいないんだが
卓ゲ住人は嫌いな業界人スレで愚痴るわけだし

ゲームと作者がこれほど密接にかかわってるゲームは無いからな。
Aマホについて語ろうとすれば芝村の言動を無視するわけにはいかない。

はいはい粘着乙粘着乙

ルールブックが不完全でデザイナーのお言葉で補完しないといかんのだからしょうがないだろう。

TRPGのルールが不完全なのは万国共通、どのルールでも同じだろう。

むしろ直接文句をぶつけられるだけいいと思う。

だよなぁ
ちゃんと公式でサポートされてるだけどれだけましか

で、直接文句をぶつけられるのに
そうせずにIDも出ない匿名掲示板でネチネチ言うだけの
チキン野郎がなんとも滑稽に映るわけだ。

>>410
お前卓ゲ板住人じゃないだろｗ
ソスレやダードでどれほどキヨマーが（ry


このスレで芝村の悪口を書くたびに、行ったこともないゲサロから戻ってきた、と言われるのが面白い。
信者の中では、アンチはすごく少数ってことになるんだろうね。

まあ、清松に対するあれは半分くらいは「キヨマーは仕方ないやっちゃなあ」
みたいないびつな愛が感じられないこともない言われ方だ。

ともあれ、ソスレのような論争と公式叩きだけを延々続けてきたスレや、
ダードみたいな悪口雑言がデフォルトのスレと同じ感覚を他のスレに持ち込むのは
卓上板住人としてちょっとどうかと思うね。

てか、粘着にここで愚痴られても正直困る

お前にみたいに構う奴がいるからそうなるんじゃね？

573 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 23:21:22 ID:???
ガンオケ青が１まんぼんしか売れなかったって本当ですか＞＜
ガンオケ３本あわせてＧＰＭの半分も売れてないって本当ですか＞＜

574 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 23:22:26 ID:???
>>573
悲しいけどコレ現実なのよねッ！

>>417
少数ってかどんなに多くても二桁いかないのは周知の事実だし

ところで>>402のサイトだけど、絵師も大人気無いよね
後から文句言うぐらいなら仕事すんな
干されるのが怖いからひっそりしたサイトでこそこそ言うのか
ファンにしてみりゃ無名世界観のビジュアルイメージをこんな微妙な奴に
担われてることのほうが迷惑だし、しかもそいつが設定を悪し様に罵ってる
ってのはショックだ。

>>402じゃなくて>>398だ

>>422
狂信者乙。
芝の普段の言動を見てれば、まっとうな愚痴だってわかるだろうにｗ

愚痴の正当性に関係なく、誰でも見られる場所に書くのが仮にもプロのスタッフとしてどうかってことだろ？
自分と相手の信用落とすし、ファンはいい気分しないだろうし、アンチの格好の燃料になるんだから。

でかい会社や海外なら、内部情報漏洩と商品価値の毀損で法的措置が取られてもおかしくないレベルだな。

だが、そういう話題はここじゃなくアルファスレでやれ。

>>425-426
芝村が誰にでも見られるチャット、しかもログの残る場所で他社批判したりするのはいいの？ｗ
とんだダブルスタンダードですこと。

>>427
君は芝村の発言に何か意味があると思ってるのかね？
あれは言葉じゃないタダの騒音だよ

具体的な他社名を名指しで名誉毀損レベルの批判してたことってあったっけ？
そのへんは狡猾に避けてた気がするけど。

いいや、見た事無いなぁ

絵師の発言は名指しで名誉毀損レベルだけどな

そもそも、芝村氏のＡマホに関係ない発言も、ガンオケの関係者の発言も、
スレ違いだ。内容がどうこう以前の問題。

糞絵師の言い訳・妄言はともかく、芝村氏の発言は具体的なものを出してみないと
Aﾏﾎと関係無いかどうかは分からんだろう
Aﾏﾎというゲームを楽しむ上でデザイナーの意図は無視できないしな

>>430
あれで名誉毀損レベルなんだｗ

社員がブログなどで自社批判を行ったことが信用の失墜にあたるとして
訴えられたり解雇されたりする事例が頻発してることを知らんのか？
芝村憎しで目が曇ってるようだが、絵師ともども社会的常識ってものを学ぶべきだな。

>>434
おお、マジで。
その事例が載ってる記事なりまとめサイトなりをキボンヌ。

>432
>芝村氏の発言は具体的なものを出してみないとAﾏﾎと関係無いかどうかは
>分からんだろう

いや出す前に自分で判断しろよ。
例えば、他社のゲームを批判するコメントがあったとして、内容に関わらず
確実にスレ違いだ。

デザイナーの意図が重要というのは、Ａマホのデザインの意図であり、把握に
必要なのはＡマホに関する具体的な言及だ。

例えば、ＴＲＰＧデザイナーが、二つのゲームを作ったとして、デザインの
意図が全然違うことは珍しくない。Ａのゲームについて語る時、Ｂのゲーム
の話をする必要はない。
同じように芝村の他のゲームに関する発言や、その性格自体を考慮する必要は
全くない。

ある程度の雑談はともかく「デザイナーの意図は重要だ」の一つ覚えで、
全然無関係のコメントを煽り目的で語る荒らしが多いんでな。

なんかこんなところで晒し者になって
叩かれてる絵師もかわいそうだな。オレは応援するぜ。

>>436
デザイナーなりスタッフが暴言を吐いたら、そのシステムのスレで叩かれるのが普通だぜ？
ここまで暴言はきまりくりＤＱＮデザイナーが珍しいだけ。

>435
>434ではないが「自社批判 解雇」でググると結構でてくるぞ？
わざわざ質問しなきゃならんほど珍しい話ではない。

いい加減Aマホの話をしろよスレ違い共

芝村の話をすると信者が火消しに走るのがわろえるｗ

>>439
見てみたが、今回の絵師の発言が同等のものだとは思えないね。

同等かどうか判断するのは上だろう。
つーわけでこんなとこで話すこと自体が無意味。そしてスレ違い。

>>443
既に>426が勝手な判断をしていることはスルーですか。

都合の悪い解釈は問答無用で否定してしまうのですね。
やっぱり儲は教祖によく似るものなのですね。

わざわざ書かないとわからんのか？
この話題に関して>>426も含めて肯定派も否定派もAマホに関係のない応答なんだから全てスレ違いだ。
アルファスレでやらずにこのスレでやる理由を教えてくれ。

理由？w
そんなのお前みたいな儲が釣れて面白いからに決まってるだろwwwwwwwwwww

>>445
肯定的な意見が出ているうちは「スレ違い」と主張することがなく、
否定的な意見が出てきた時点で初めてそういう主張をするのが胡散臭いんだよ。

まるで都合が悪い意見が出てそれが否定できないから、追い出しにかかってる
ようにしか見えんｗ

そのはぐらかし方ピザの如し。

>>445
君は何回スルーを覚えろ、と言ったら覚えてくれるのかなぁ（溜息

儲完全論破ｗ
お得意の口プロレスでも勝てないんでちゅか？(ﾜﾗ

>>447
まったくだな、こりゃ完全にイテテちゃんだｗ

ってことでＡマホの話題投下
最近ＰＬ達が成功要素とか絶技とか固めうちして簡単にＭ達成しちゃうんだよ
何か対処法はないかな？

>>450
条件設定を厳しくしてみるとかは。
「この場所は狭い路地道だ、敵とは一体一でしか対決できない」
とすれば、全員で一気にかかるのは難しくなったりするし。

>>450
簡単に達成したらそれはそれでいいんじゃないの？
なんか問題があるのかな。

ＳＤが状況を限定しすぎててつまんねーーーーーーーーーーーーーーー！！
もっとPLが自由に設定確定できるようにしろよ。

>>452
もっと歯ごたえのあるゲームをやらせてみたいと思ったんだ

>>454
SDの癖や傾向が読まれ始めたって事だな。
そうなると、普段とは毛色の変わったセッションをやってみたら？

戦闘系ばっかりやってるなら、そのキャラでいきなり
「さあ、今日はお祭りだ！縁日の屋台で稼げ！」とやってみるとか、
日常系ばっかりなら、そのキャラでいきなり
「君たちのいるビルがテロリストに占拠された！なんとか脱出しろ！」
みたいなのをやってみるとか。

傾向が読まれ始めたら、普段と違うところからネタを拾ってくることを意識するといい。
漫画なり映画なりゲームなりニュースなり、参考になるものは身近にいくらでもある。
単純に、敵の数やターン制限や時間制限、難易度を数値的にきつくする古典的な方法でもいいけど。
そういうインフレも、やりすぎない限りは成長を実感させられるから悪くない。

>>450
高難易度で受動で削るのを前提にセッションするのはいかが？
ＰＣが苦手な行動をうまく理屈つけてやらせるのよ

>>454
このゲームは、プレイでPLがどれだけ悩んだかよりもそれによって
どのような物語が生成されたかが重要だと思うのだ。
まぁそういう意味では「ゲーム」ではないのだと思うけど。

>450ということはPLたちはSDに対して最適戦略を既に見出していて、
それによってシナリオをクリアするという「ゲーム」になっている
のだよね。
それに対してSDも如何に難しい「ゲーム」を提供するか悩むという
のは分からないでもないけど、あまりAマホ的ではないと思う。

最適戦略によって毎回生み出される「物語」がおもしろいものなのか
どうか。プレイヤに確認してみるのもよいのではないかと思うがどうか。
…面白いって言うのなら悩んでいるのは君だけってことになるので、
気にしないでいつものようにやればいいと思うけど。いや本気で。
PLたちは「

あるいは既に編み出された最適化戦略が成立できない状況を作るか。

既に>455であげられた違う物語をやってみるのもいいし、PLたちに
いつもと毛色の違ったキャラクタを作らせて見るのもいい。
SDがいつもと違うロジックで考えてみるのもいいし、あるいは違う
ロジックで考えるSD(要するにほかの奴だな)を用意するのもよいかと。

途中で出してしまった

> PLたちは「
は
> PLたちはもっと歯ごたえのあるゲームなんて望んでないのかもしれない
ね。

SDはシステムの生体部品という側面が強いゲームだから、固定メンツでやってるとそういう問題はありがちだわな。
いわばコンピューターゲームのようにSDが「攻略」されるわけで。
難易度保存の法則がいくらそのゲーム限りとはいっても、毎回変えまくるSDも少ないだろうし。
もし君がもっぱらSD専業なら、>>458が言ってるように違う人にSDをやってもらうのも手だと思う。
他人のセッションデザインやプレイヤーとしての視点から参考にできることも多いしな。

>>450
次からはもっと機敏にスレ違いコールが言えるようにしないとね。
（もともとまともな判断できるやつがその時間帯いなかったという説も）

蒸し返しだけなのもなんなのでＡマホ話題にもレス。
絶技固めうちってことはファンタジーか式神かな？　ならなおのこと傾向が違うセッションに切り替えるとよいよ。
演芸とかは設定を振り返って、厳しく対応するヨロシ。
もしくは、いっそのことエンシェントドラゴンと戦わせるとか。

>458
私見だが、Aマホはゲーム性にも比重を置いてるシステムだと思うので
(目標の明確化、戦略重視、ランダム要素の軽減)「物語の育成」に偏る必要は無いと思う。

「歯ごたえのあるゲームをやりたい/やらせたい」というのは当然の欲求だろう。
公式で「デスゲーム」とか希望するPL達が存在するのと同じ事だな。

>454
PL達の腕が上がったと捉えて、更に厳しい状況を出すのが良いかな。
守る対象を増やす、敵の数を多くする、敵のレベルを上げる、障害を多くする。
このへんは、普通のTRPGと同じ事だな。

Aマホならでは、なら単位時間を短くするってのも手だと思うぞ。
「５０機のRBを倒せ、ただし、３分で」とかにするのだ。

>>450の人気に嫉妬
ＰＬが最適な戦法で戦うならトラップを仕掛けるのもいいんじゃまいか？
行動で聞き込みするのが多いならニセの情報が流れてる、とか
ＰＬが予見できるように伏線を張っておけばセッションに深みがでるかも新米

サンクス
ちょっとセッションデータ作ってみるよ

もう終り？

>>465
有意義な話だと思うし続けてもいいと思うよ

>>398
　今日19:00に芝村がコメントしている件

例に拠って失礼過ぎてしない方がましなコメントだけどな

>>467-468
はいはい板違い板違い。

>>450
絶技の抽出を抑えるって方向じゃだめなの？
戦闘だと無理かもしれんが。

>>467
あからさまにここ見てるってわかるタイミングは
どうかと思うなぁ。

まぁ、見てるって知ってたけどね。

ＳＤが上手くなるお守り

↓の画像を印刷して、セッションに臨もう！創造主の偉大なオーラでＳＤの腕がメキメキ上昇まちがいなし！！

http://www.dengekionline.com/soft/interview/gpo/shibamura.jpg

どうでもいいんだが
ここに芝村の自演が混じってる可能性について誰も言及しないのは何でだ？
アンチが喜んでやりそうな物だが

>>472
アンチがいないことの証明だろ。

「語りのうまいゲーム屋などたかが知れてるし、故に我は偉そうな口を叩く舌も持たない。
そんなことをするならゲームを作れ。」 だから2ｃｈに書き込むわけねーだろｗ

あれか
低俗なｲﾝﾀｰﾈｯﾂの掲示板に書き込む事はない(見ないとは言ってない)

> アンチがいないことの証明だろ。
ということにしたいからアンチは黙ってるんだよね

今度試してみようと思っている遊び方。

まず、セッションの前に映像作品を鑑賞

ＰＬたちがのってるところで、セッション前に見たものと、ＰＬたちの雑談を元にA-Dic発表してセッション

意外と、いける気がするんだけど、どうだろうか？

>>477
悪くはないと思うけど、その映像作品がＰＬのお気に召さなかったらアウトなのと、
時間がかかりそうだよね

>>478
Aマホ自体時間がかからないゲームだから
・鑑賞：1時間
・プレイ：2時間
とかでもまだ普通のゲームより時間がかからないと思うよ。

俺が思うに。
普通に映画を見た後バカ話をしたほうがいいと思うが。

>>477　いけるんじゃないでしょうか〜。

最初から必ずセッションに発展させるつもりで見るんじゃなく、
映画見てバカ話で盛り上がったらセッションを振ってみるくらいでいいと思う。
まあ、盛り上がらなかったら別のネタでセッションすればいい。

芝村は名無しでアンチやってスレを活性化させてるつもりの荒らしだから。

>>481
そんな感じやなあ

正確には絵師が名無しでアンチやってストレス解消してる、じゃないかな

>484
芝村乙

A-DICは今見た映像作品ってか
おもしろそうだな

芝村 ＞ 失敗したＡマホの事を嘆くよりもまず次にどうするべきかを考えるべきだろう。
芝村 ＞ 反省するのは大切だが、それで何も出来なくなるのでは愚かだ
参加者B ＞ 流石にちょっとそれは酷いような…
芝村 ＞ 参加者Bがそう思うのは構わんが、それは参加者Bの考えであって、我の考えではない

コピペ乙

>>487
>>3
＞また、このゲームの製作者「芝村」のチャットでの発言等の貼り付けもご遠慮ください。

芝村 ＞ Ａマホの話をするよりもまず次にどうするべきかを考えるべきだろう。
芝村 ＞ スルーするのは大切だが、それで何も出来なくなるのでは愚かだ
参加者B ＞ 流石にちょっとそれは酷いような…
芝村 ＞ 参加者Bがそう思うのは構わんが、それは参加者Bの考えであって、我の考えではない

我の考えではない
我の考えではない
我の考えではない

我

だいじょうぶ。コレただの改変だから。
芝の人はこんなこと言ってないし。　スルーでヨロ。

>>477
いいんじゃないかな。ただセッション目的で映像を見せるというのは伏せておいたほうがいいと思うよ。

>>492
>芝の人はこんなこと言ってないし。
まぁ、この場合はコピペ野郎が発言ソースを持ってくるのが先だろうけど、
言ってないと即座に断言できるのも凄いな

うん。だってこれアルファヲチスレからの改変コピペだし。

糞絵師によるコピペ荒らしか…アンチだけでなく駄目絵師にまで目をつけられてしまうとはこのスレは不幸だな

ピザ村乙

少なくともこんなハナシしかすることがない時点でなあ。

そんな板違いなハナシもしなくていいのでそっとしておいてください。

さっきから絵師絵師といってる奴は何なんだ？
流れ的に芝村vs絵師と言う流れだったとも思えないんだが

いや、どう見ても煽りたいだけの荒しだろ
スルーしろって

芝村も、そんなに「我は２ちゃんねるに張り付いて見ているぞー！」って主張しなくてもいいのになぁ。
なにか見ていることを主張したい理由でもあるのか。
それとも本当に頭が悪いのだろうか。そこまで。

頭がいい上に頭の悪い人材は貴重だな。

貴重って言うか奇特というか。

今度初ＳＤやろうと思うんだけど
ゲームの進行上なにか注意することってあるかな？

ゲームを進行させようと思わないことかな。
独立したゲームを２〜４回やるつもりで組んでおけ。

オンセなら時間管理。
結構時間かかるから、いついつまでに出してねー。って感じで区切ってかないと間延びする。

あとはわからん！！！

>504
ジャッジ基準はしっかりつくることかな。あとは504-506の言う通りだと思う。

俺がSD初めの頃失敗したのは、
設定固めすぎて、PLが行動しにくそうだったことかな。
PLと気楽に話が出来る関係ならちょっと緩めにしておいても何とかなると思う。

逆に、全く説明ナシに質問とか行動宣言受け付けるとかは勘弁な
何したらいいかわからん

>504
最初の題材は、状況を把握しやすい物が良いかな。
災害物はやりやすかった覚えがある(火災したビルからの脱出&生存者救出とか)

荒らしがいないとつまんねーなこのスレ

荒らしがいるよりはまっとうだと思うよこのスレ

荒らしがいると盛況
荒らしがいないと過疎

なにか間違ってるなこのスレ

間違ってはいないよ
荒れるよりはマターリ進行の方がいい

芝村はクズだが、ゲームはぎりぎりカルテット入りで結論出ちゃったじゃまいか。

特に過疎っていうほど過疎でもないような気がするんだがな。

>>515
結論でたからって、普通にプレイする人間には関係ないだろ

やっぱり荒れたほうが盛況だなｗ

>>518
だな
少しでも否定・批判的な書き込みがあるとすぐ信者が来るしｗ

芝村さんはゲーマーの鏡だよな。まじリスペクトするッス。

+ 加納正顕 ＞ こーんばんはー (6/16-17:05:00)
+ 芝村 ＞ 加納さん駄目じゃないか。おじいさんのお傍におらんと。 (6/16-17:05:56)
+ 加納正顕 ＞ やはは、今待ち時間です。あと1時間ちょいで家族全員集合くらい。＞芝村さん (6/16-17:06:44)
+ 芝村 ＞ それならいいんだが、貴方は私の家のように誰も泣かない、全員が葬儀場で仕事するようなところでもないだろ。 (6/16-17:08:03)

+ 芝村 ＞ まあ、ゲーマーの癪になることと言えば二つしかない。 (6/16-17:06:24)
+ 芝村 ＞ ゲーム前にウダウダ言われることと、ゲーム終わった後にウダウダ言われることだ。 (6/16-17:06:56)
+ 加納正顕 ＞ あ、芝村さん、ゲーム中にウダウダゆわれるのもムカつきませんか（笑） (6/16-17:07:40)
+ 芝村 ＞ ゲーム中の騒音で腹を立てる奴はレベルが低い。 (6/16-17:08:21)
+ 芝村 ＞ 俺はゲームをやっている間なら祖母が死んでいてもロールプレイできる。本当に。 (6/16-17:08:50)

わざわざ使い古されたネタ乙

なあ
マウントってのは装備とか部下とかそんな感じで使えばいいのか？
どうにもイメージが湧かないんだ

>522
基本はそんな感じ＜装備アイテムとか部下とか

で、装備とかアイテムとかは、成功要素で「持ち物：よく切れるナイフ」
とか「頼りになる部下」とかでも表現できるが、そうした成功要素と違って、
キャラ設定を無視して、シナリオ中に着脱できるというのが重要。

たとえば、普通のキャラ（根源力１０００）に、ゴルゴ１３（根源力１０万）
が味方してくれるというシチュエーションを考えよう。

根源力１０００のキャラが、成功要素に「友人：ゴルゴ１３」を登録するのは、
無理だわな。

一方で、ゴルゴ１３ｖｓラスボスの、ＮＰＣ同士の判定をＳＤが独りで
やったら、ゲームとして深刻につまらんわけで。

そういう時に「ゴルゴ１３がマウントされた。さぁ行動宣言を出したまえ」
とかやると便利じゃね？　って話。

コンピューターゲーム的に「強化アイテム」とか「オプション」を運用する感覚だな、マウントは。

>>523
マウントはゲーム開始に決めることだからそういうやり方はできんよ。
それはどっちかっつうとゴルゴが協調宣言してきた、のほうが。

ギミックとしてマウントの追加はどうだろう？

宝捜しにダンジョン探索してたら強敵あらわる
最深部まで逃げたら伝説の武器があった
マウントして戦闘、武器性能で勝利する

とか

マウントはゲーム開始時限定だっけ？

>525
サポーターは、マウントの内（ｐ９５）。

プレイヤーが、普通のルールの範疇でマウントする場合（Ａ−ＤＩＣファン
タジーで、金払って装備を買ったとか）ゲーム開始時だね。タイムアウト時に
変更もできる（ｐ１０４）。

ただ、ＳＤが認める場合、展開次第で、526みたいなゲーム中の着脱もあり
あり（ｐ６８）。

なんか一人で対話してるみたいだなｗ

>>529
ゴメン、もっと反応する

>528
補足。ちなみに、なんでゲーム中のマウントが基本的に認められないかと
いうと、「使いこなせる状態になっていない」からだそうな。結構前に見た話
なんでどこで見たか忘れたけど

手に馴染んだ武器、子飼いの部下、付き合いの深い知人などは
使いこなせる状態＝マウントできるってことだな

行動宣言でマウント追加狙ってもいいかも知れないなぁ
マウントのマウントも同じ要領で出来そうだｗ

ＰＣ社長→社長マウント部長→部長マウント平社員

とかなら
「人少ないから社員募集する」とかで部長や平社員追加できそうだね

終了？

うん

そうか？

ダードスレのせいで寂れちまった…

他スレのせいにすんなｗ

いや、どう見てもダードスレのせいだろ

ダートスレをみていないから分からないが、Aマホが良い物かどうかを判定するのはダートスレの領分だと思うよ、うん。

ダートスレの馬鹿には見定めるのは無理なんじゃないかな。

過疎

宣伝あげ

>>541
荒らし希望ですか。
了解です。

荒れるのやだなぁ

式神ＡーＤＩＣって強い気がするんだけど、どうよ？

>>541が荒らしだろとつっこんでみる

まーもう、荒れないけどな。

スレ掲示板向けでないAマホを遊ぶスレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154094041/l50
こいつをさっさとなんとかしろ。
これだからAホ信者は・・・

Aアホ＝亀田
普通にやってりゃカルテット以上くらいの評価は目指せたのが
短期に売り上げるために過剰なパフォーマンスに出たからアンチに潰される
まあ身から出た錆だがなｗ

>>548
削除依頼出てもどうにもならないなら埋まるまで待つべきだろうね

>>549
実に的を得た結論だ
そう考えると全てにおいて納得できるな

自演か

>>545
強いというか、セッションが自然と派手になるように組まれてるんだと思う。
原作再現だな。

なんで煽りの相手するんだコレだから信(ry

>>555get
式神は成功要素二倍だし、二人あから挟み撃ちも可能
天下一舞踏会とかでは強いかも試練

どうでもよいが、ゴルゴ１３をマウントしたら、アイテムに撃ち殺されかねないな。
味方のハズだったボールズに殺された新米社員もいたことだし。

ゴルゴはこちらが裏切らない限りは問題ない。
自分がターゲットだったら目も当てられんが

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~gokou/amaho_chat/chat.cgi?room=203

卓立ってました。おねがいしまーす。

うわーい誤爆しました！！！
ごめんなさいい！！！すみません！！！！

>>559
思わず覗きに行っちゃたよｗ

２マホﾏﾀｰﾘだな

ガンパレは神だった→ガンオケ三部作発売→なにこのガンパレの劣化版
→懐古厨に→製作者が販促と称したオンラインTRPGを4年ぶりに開催
→白・緑の限定版についてくる、１００P超の資料集を「芝：あれは嘘です」でアッサリ否定
→住民激怒→青発売→いまさら限定版商法→ふざけんな！

聞くところによるとペルソナ３のがよっぽどガンパレっぽいとか・・・
本当かは知らんが

ペル３はアリスの夜が来るっ！をペルソナにしてみただけ。

エロゲ魔乙。
たまにはエロゲ以外にも視野を広げてみるといいと思うぞ。

んなもん何をもってして「っぽい」と言うかによるわなぁ。

ペル３も夜が来るもどっちも東京魔人学園インスパイアだよ。ひょっとするとガンパレも一部そうかも。
つーかスレ違い。

コレくらいの脱線で一々スレ違い言ってたら雑談も出来んがな
大目に見てやれ

ペル３はむしろジョジョ
ペルソナ使い同士は引き合うんだ！そうか、だからこの街にはこんなにペルソナ使いが！

確かにネタ的にはジョジョだが、
ここで言ってるのはゲームシステム（学園生活でステータスを上げて戦闘に備える）のことじゃね？

プレイした時の感覚は、ガンパレに似ているところもある。

ただ、ガンパレは、「ＮＰＣが自動で動く」ところがメインなので、あんまし
かぶってはいないと思う。

んでまぁ、Ａ−ＤＩＣペルソナ３を作って、ペルソナのマウントとかして
遊ぶと面白いかも。

PL1 「ペルソナ使いですが何か？」
PL2 「スタンド使いですが何か？」
PL3 「ガーディアン付きですが何か？」

区別つかねぇぇぇぇｗｗｗｗ

ＰＬ４はアルター能力者あたりで。

ペルソナ3みたいな糞ゲをガンパレと一緒にしないでくれ

P3はP3で面白いよ。Ａ−ＤＩＣ作るのは大変だろうけど。

保守

>>567
え、いや、スレ違いなのは分かってるが夜来るは普通にぱすチャの後継作なんすけど……。

発売順は、東京魔人学園剣風帖　→　ぱすチャ　→　ガンパレ　→　夜来る　→　ペル３だな。
同じ「学園ＡＤＶパート＋戦闘パート」ゲームの系譜として、先発の作品の影響は多少なりとも受けてるはず。
特に、ガンパレの感情入力システムは魔人学園からほぼそのまんまもってきてる。
加えて、魔人学園・夜来る・ペルソナシリーズはどれも、
設定やシナリオ面で菊地秀行や平井和正などのジュヴナイル伝奇小説の影響を色濃く受けている。
このあたりのゲームが二重の意味で似通った印象を持つのは当然だろうな。

ま、学園伝奇なら昔からあるし。
学園伝奇の定石は、日常の学園生活＋バトルな異界だし。

それは、そもそもゲームができる以前の学園フィクションからして同じ。
普通に、誰もが考えるだろう＜そのへん

あとＰＬ５に、式神使いを入れてやってくれ。

>>578
発売順はそーだけど、魔人とぱすチャはあんまり似てねーべよ。
つーか影響受けて内容変えれるほど発売期間開いてないよ。
でまあ雰囲気はともかく夜来るは核となるシステムはぱすチャのアップデートなのでな……。

雰囲気が似てる件に関しては579が言ってるから良いや。

PL1 「ペルソナ使いですが何か？」
PL2 「スタンド使いですが何か？」
PL3 「ガーディアン付きですが何か？」
PL4 「アルター能力者ですが何か？」
PL5 「式神使いですが何か？」

最後だけ微妙に格が不足してる・・・・

ばっかお前式神つかいっても陰陽師から何から歴史は長いんですよ？

学園物＋ランダムダンジョン　って意味でガンパレより夜が来る！だと思うんだ。

意訳：オレサマのマンセーしてるゲームじゃないと嫌なんです（＞＜）

こんな連中が遊ぶのが口プロレスゲーＡアホなんだから怖い集団だ。

オンセでやってるんだけど身内にＳＤが少なくていっつも俺がやってんだ
たまにはＰＬでやりたいから、ＳＤを育てたいんだけど
なんか良い方法とか、ないかな？

セッションデータをあらかじめ用意しておくのはどうだろう。
できれば事前に数回おんなじ世界観、同じ舞台でゲームをしておいて共通認識を持つ。
あとはＭ＊とＰＣの行動で話は回るはずだから、軽めのゲームでＳＤをさせてみる。

何が言いたいかというと、魔法学園A-DIC作らない？
膨大なセッションデータがあればＳＤの事前準備が減らせると思うんだけど。

そう考えるんだったら、他人任せじゃなくて自分でどれだけのものを
作れるのか、示してからにすれば？

はじめてガンパレードシリーズを買おうと思うんだけど
白と緑と青があって
どれを買えばいいかな？

つ「ガンパレードマーチ」

>>588
ガンパレードマーチ
ボケでもなんでもなくマジレスで

>>588
マーチだって今やるとそう面白いものでもないから
なにも買わないことをオススメする

どうしてもやってみたいなら絢爛舞踏祭が一番だな

>591
マーチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絢爛
だろ？

>>592
いや、俺的には
エヴァ2＞＞絢爛＞＞＞＞ガンパレシリーズ
だな

マーチ＞絢爛＞＞＞（越えられない壁）＞＞オケ

だな

絢爛って……確かゲーム機本体の時計に合わせて強制的にゲーム時間も進んじゃうあれだろ？
１日放置しただけでお気に入りのNPCがボコスカ死んじゃう……。
あれはかなりひどい設定だと思ったが……。

>>595
やったことないだろｗ

何よりもみんなまとめてスレ違いだ

>>597
スレ違いって言うけど、ならコンシューマーの話で盛り上がるのが霞むくらいＡマホのネタ振ってみろよ。
雑談からＡマホ話に発展する可能性だってあるだろ。

ちょっと落ち着こうよ
とりあえずどっちが面白いかってのは荒れる元だと思う
それぞれのゲームの特徴とか挙げればＡマホの話につながると思うんだ

ＧＰＭの戦闘好きだったんでアレをＡマホで再現したいんだけど
なんかいい方法あるかな？
１ターンを１０ステップに分ける位しか思いつかない(´･ω･`)

>599
あの煩雑な戦闘をAマホの一元価値観に落とし込むのは、
STGを再現するのに弾幕を数値化出来ないかと考えるくらい無意味。

>>598
お前バカだろ

>>601
Aホなのにバカとはこれいかに。

>>602
誰が上手い事を言えといったｗ
雑談からＡマホにつながるかどうかは置いといて
ここでコンシューマの話題はちょっと、な

んじゃ、コンシューマの話題をちょっと絡めて
絢爛舞踏祭のA-DICがあるらしいね、Aマホコンで使用されたとか

>>601
>>599に謝れ

>>599
ごめん

>>599
超ゴメン

>>599
ちょっと違うけど1ターンを3ステップに分けたセッションがあった
1〜3回、4〜6回、7〜9回って感じでな
参考にはなるんじゃない？

つttp://morimura.kotonet.com/chat/a-maho/log324.html

>>608
ごめん
あんまり参考にならなかった

>>604
kwsk

なにこの失速っぷり

そんなに遅いか？

大絢爛のゲームでやってたTTとかは関係あるのかな＞絢爛A-DIC

>>611
こんなもんさ
>>612
ＲＢとかかな
今度Ａ−ＤＩＣで出てくるっぽいからその時に分かるか

知類とかもキャラメイクできるみたい＜絢爛A-DIC
イネ知類とかやってみてえなあ

今こそｴﾋｰﾒ県民のみかん知類ＰＣが活躍するときだな

>>614
そして塩素たっぷりのプールの中で中身をぶちまけて壮絶な死を遂げるんだな

流石に植物は知類にならないと思う。
ﾏｼﾞﾚｽもなんだが

なぜ？

水素の心臓で知性化するんだから（小説版より）何でも可能なんじゃない？

今まで出てきてないし元々動かないし知性が完全に存在しない植物だと
動物とやっぱり違うんじゃないか？

>>620
> 今まで出てきてないし元々動かないし知性が完全に存在しない植物だと
> 動物とやっぱり違うんじゃないか？
イネ知類

”愛米”
　全長８０ｃｍのイネ科の知類。鉢植えで存在している。”なに、私を食べたいの？”が口癖。
食べたものをスナッチしてある程度の感情操作をすることが出来る。

貴方の家は愛米で満ちており、庭には沢山群生している。

芝村謹製ＳＤＣ

とはいえプレイヤーキャラクターとしては使いにくそうな予感
74式戦車知類のほうが人気ありそう

　イネ知類を知らない人がいるとは…いやまぁ知らんわな（笑

　イネ知類はイネとある種の共生微生物とのハイブリッドで、
「美味しく食べてもらう」ため自分自身で自分を改良する。
そのため大変美味。
　何故食べてもらおうとするかというと、生存戦略上の問題で、
美味しければ、人間に育ててもらえるようになると言う事と、
食べてもらう事で、食べた知類の知的能力の一部を借り入れることができるため。
多くの人に食べてもらえばもらうほど、「頭が良くなる」なるのだ。
また、感情操作も可能なことから、イネ知類を大量に育てさせることも可能になる。

　イネ知類にスナッチされている知類は、イネ知類の作り出す一種の共感ネットワークを手に入れることができるため、それなりに便利。
　また、美味しいご飯も食べられる（ぇー）

　今まで発表されている知類の中ではいちばん怖い知類ゆえ、私のお気に入り。

掲示板のセッションで出てきた奴だな。

なんというかものすごくキモカワイイ種族ですね

ゲームの話はダメで、稲の話はOKなのがわからん。

いやだってイネはゲームに出てきたキャラクターなんだもの。

といいますか、マスコットが帰ってきたのにここが静かなのは何でだ？
あのころの人はいなくなってしまったの？

オチスレでは無くなったということにしておこう。

「なんで稲が知類なんだよ！」
「出てくるから仕方がないんです、不満があったら確かめてくださいｗ」

着実にソーワーの道を歩んでいますね

ＳＷの「言ったもん勝ちの法則」はオレクラストを肯定しているからだからなあ

SWの１０００年後はシャドウラン状態とか
東の果てに倭があるとか

南下そろそろアホな新展開が欲しい所ではあるがな＞ＳＷ
Ａﾏﾎはこれ以上のアホな展開はイラン

SWってなに？　スターウォーズ？

>>633
卓ゲ板でその反応は無いと思うぞ。

>634
633渾身のボケなんだよ。笑ってやろうぜ。

でも、ここは卓上板である以前にＡマホスレだからなあ。
卓ゲー界の常識的略号を知らないのもありえなくはない。
前なんか板名の略称を公家板呼ばわりしてた奴もいたし。
それにまあ細々とサポートが続いてるとはいえもうほとんど昔のゲームだしな。

そもそも住民/卓ゲ人口率が80%という説すらあるからな
全く持ってソースは存在しないが

リプレイ巻末おまけの面子が田中天、三田誠、速水螺旋人、三輪清宗ってこれなんてSD小太刀への罰ゲーム？

>>638
なぁに、小太刀には良く有ること

>>636
いや、板名の略称の公家板はかなり前からある「２ちゃんねる卓上ゲーム板界隈の独自用語」だぞ。
「鳥取」とか「ムギャオー」とかもそうだが。

卓ゲー界の常識的略号ではないが卓上ゲーム板の常識的略号というのがまた別に存在する。

>>640
知ったか乙

>>638
カオスフレアのリプレイだっけ？
もう出たのかー。

卓上ゲーム→卓ゲ→頭を取って“くゲ”→公家だった気がする。
卓ゲ板の、というより余所の板が卓ゲ板を呼ぶときに使う、
愛称／蔑称の一種じゃなかったっけ？

ＳＷは卓ゲ板ではく九分九厘ソードワールドで、
主にボケに用いる際“スターウォーズ”と読む事例が見受けられる。

>>642
違う。小太刀SDのAマホリプレイ。

>>644
え！？ちょ、ま！！そのメンツのAマホとかちょー見たいんだけどどこで見れるの？

>>645
だからAマホリプレイ本に収録されるんだってさ。

そんなのよりＡ−ＤＩＣ出せよ芝村。

そんなのより芝村抜きでガンパレを(ry

清松抜きのSWくらい意味ねー

清松抜きのSWもしばむー抜きのAマホも……正直理想です。

確かに芝村叩きのあおりもいなくなるし……
何だ、Ａマホにとって一番いらん子なのはしばむーだったのか。

天のAマホか……ものすごい惨事になりそうだ。超楽しみ。

田中天A-DICか？

まあまじめな話だと、ウェブサポートの無いAマホはまじで要らない子になってしまいかねないがな。

ウェブサポートというメリットはかなりの比重を占めてると製作者自身が公言してるからな。

はやくVer3の移行しないかな

そしてときは止まる･･･

２年経つ前に飽きられたかｗ

別にAマホプレイヤーがここにしかいないわけでもなし
普通に楽しんでる人はここの人よりよっぽど楽しんでるかと

しかしこのところ何もないな･･･。
JGCとか芝本とかネタはあったと思うんだが
誰か詳細知ってる人がいたらレポｷﾎﾞﾝ

ゲサロにはどちらも詳細あがってたよ
でも、あまりあのスレと関わりたくない人もいるだろうし、自己責任でどうぞ

>>659
ＪＧＣではリプレイについて詳細が出ていたくらいかなあ。

んじゃJGCのリプレイ情報転載

＞・リプレイの舞台は1990年代初頭。
＞・リプレイプレイヤーは是空とおる、三輪清宗、小太刀右京、加納正顕（以上敬称略）。
＞・リプレイのキャラデザインは、式神の城の園田未来さん。
＞・キャラは和服人形系美少女、美形青年鳴沢、ウォードレスを着用するパリッとした美女など。
＞・ＮＰＣたちは物凄いネタバレのようです。
＞・ネット上のリプレイも収録。
あと同時収録が>>638

余談だがトークショーでは芝村がひたすらレトロゲーの話をしていたな。
最前列にいた人が空気読まずに口挟もうとしててウザかった。知り合い気取りならよそでやっててくれよ。

>>663
口も挟めない小物は黙っててくださいｗ

>>660
探したけどねーぞ。

>>665
前スレの話題なんでもうスレが落ちてる

知り合い同士だらけのTRPG業界で何を言ってるんだか
>>663はゲサロ流れかな？

663の書いてるのは別のスレでもちょっと出てたミリタリー指ぬき手袋くんだろ
ウザいというよりキモかった

>>663
それがセントラル民だったらうざいな

とりあえずその人はシャドウランとどっちするか悩んでAマホ選んだそうだ
ちなみにルールブック買ったのはセッションの前日
５人卓で１ターンゲーム。３人がＡマホ初体験
ちなみに初日の第一回は芝村さんが卓に着いたところ是空が居たのでそのままエースゲームに
んで4ゲームしたそうで
1ゲーム目、あなたの乗っている旅客機の右翼が突然吹っ飛びました
2ゲーム目、墜落しそうです。Ｍ＊何とかして生き残れ。難易度２０
3ゲーム目、そして3年後。Ｍ＊事故の真相を探れ。難易度３０
４ゲーム目、事故の真相について横浜の中華街で仲間と情報交換をしていたら特殊部隊が突入してきた。Ｍ＊全員生き残れ。難易度８０
んでなんとか一人も死なずにクリア
その後芝のコメント「２，３人は殺す気だったのに全員生き残るとはびっくりしました。あなた方はいまや強靭に生まれ変わった。既に蛆虫ではない」と言われたそうです。
後ルールブックが予想外に売れたのでリプレイ９月あたりメドに出すの確定みたい。
９月に出すリプレイは式神ＤＩＣで世界観に重大な関わりを持つプレイだったらしい。プレイヤーは是空さん、小太刀さん、美輪さん、他１名
後その人の横では海法さんが式神DICで卓してたそうな。

オマケ、是空さんは初日の２４〜２５時にトークショーやって、それから酒飲みながらサイン本を作成して、
朝７時に新幹線で新横浜から東京まで出てホビーショーかなんかに出て、またとんぼ返りという非常に密度の濃いスケジュールで動いてたそうな

Aマホトークショーレポ

・参加者は８０人〜１００人くらい。やたら女性が多い(というか２０人くらいセントラーディと言う噂も)
　ついでにAマホしかうやったことがない人も１５人くらいいたけど、あんたら何しにJGC来たんだ？
・司会は是空、というか４割くらいは是空が話してた
・なぜか加納が参加してる。つぅか、あんた関係者だけどゲストじゃないだろ。加納本人もポカーンとしてた
・葱先生はやっぱりテンパってた。落ち着け葱先生、そしてガンガレ、超ガンガレ
・Aマホの企画は２００１年、意外とAマホ作るまでには苦労があったらしい
・芝は自分のファンが２０万人いると思ってる
・「Mから始まる〜」という形式はもともとどっかのSDからはじまった
・芝はエースゲームの時、是空のスケジュールを聞いて是空にしごとがある時に是空が必要なセッションをやる
　芝「何で是空いないの？」是空「仕事だ」芝「いいよ、じゃあおまえの好きなキャラ死ぬだけだから」是空「芝村氏ね！」
・物語である以上、途中で死ぬ脇役がいるのに、そいつらを助けようとするエースがいる
　ハッタリ「助けにきました」芝「何で助けに来たの？」ハッタリ「助けたかったから」
　ちなみにこれ、話の流れ的には８レス問題の時の上田のことらしい
・その時の牛の名前がユリなのは芝村裕吏の名前から。それを解体するってことは・・・
　同じ流れでkouさんのサチコたんが使ってたにわとりの名前は全部過去にハッタリがPCとして使ったもの
・芝、小太刀を素人呼ばわり
・芝「お客様は神様です」
・ロールマスターとかパラノイアの話しまくり。俺はおもしろかったがAマホしかやらないセントラーディにはわからんだろうしエンブレの担当さんには怒られたりしたらしい
・芝は変なとこから変な統計ばっかり取ってる
・いきなり電気が消えてみんなびっくり
・加納たんはまとめ役。光の速さで話がスピンアウトしていって超gdgd
・芝「俺が作った物を俺がほめんでどうする」「自分の作った物をほめれないやつが物を作れるか」

ここまで初日

続き

・二日目開始と同時に全員で「ごめんなさい」
　超怒られたらしい
・リプレイは９月２１日エンターブレインから発売
　芝村ＳＤのキャンペーンと、小太刀が卓ゲー業界人集めてやったリプレイ、Ｖ３の前のネットにログが残ってるリプレイなんかがのってる。小太刀ＳＤのセッションは超おもしろそう。
　キャンペーンは伊勢で合宿して行った(芝が伊勢神宮にいきたかったから)
　芝キャンペーンのＰＬは是空、小太刀、三輪、加納で日向玄之丈１７歳の時の話
　１７歳の日向はリーゼントなヤンキーで、日和子たんはなぜか巫女服
　橙のはずのミチ子さんが目を開けているイラスト、かっこいいお姉さん系の格好
・是空と加納はアッー！
・芝がイラストを見せながらくねくねと変なおどりをしてて超キモイ。つぅか、腰を振るな！
・式神の城ＡーＤＩＣのβ版ver.4が乗る、ってか商業リプレイでβ版つけるってどういうこと？
・後は使いやすいキャラシートかが乗る。
・ちなみにやつら随所で普通に２ちゃん用語使ってた

ま、これで呆れてまた一部が去って、どんどん小規模な狂信集団になっていくんだろうな…
リアル事件だけは他のTRPGやってる奴の迷惑になるから起こさんでくれよ。

芝村関係は信者は信者、アンチはアンチでどちらも熱狂的だから困るんだよなあ……
普通に好きなだけでも敵味方のレッテル貼られてしまう

>>674
中道だってしっかりいるぞ
そういうのもレッテル貼りになるし不毛だから止めよう

ちなみに、そのレポ書いてくれた人の感想としてトークショー面白かったらしい
ちょっと聞いてみたかった

俺も行ってきたけど確かに面白かった＜トークショー
ぐでぐでだったけどね。

＞・芝「俺が作った物を俺がほめんでどうする」「自分の作った物をほめれないやつが物を作れるか」

ファン２０万発言はともかく、これはもっともだな。殊更声を荒げて言うことでもないけど。

ゲームが20万売れたからファン20万
エヴァ2はもっと売れたらしいがそれが全部自分のファンだとは思ってないらしい

ガンパレ最終章が1万800本しか売れてないのは、
芝村脳はどう解釈してるんだろう？

ずっと前のラジオもそうだが芝のトークは結構面白い。ただしいつもｇｄｇｄ

俺はむしろ葱先生のテンパり具合が印象に残った

予想外に売れたんなら誤植直して増刷しろよな。

>679
ガンオケ青のこと？

Ａマホオンリーコンまたやるみたいだな

>>678
買ったけど、つまらんとか、ファンになるほどのゲームじゃないと思った奴もカウントしてるんだなｗ
ピザデブのくせに、極寒っ。

ひょっとしてオレもファンにカウントされちゃってるわけ？
うわーなんかムカつくなぁ。

ヤツの真意はどうあれ、「作ったゲームをお金出して買ってくれた人」なのは間違いないだろう

嫌いな業界人スレかゲサロへお帰りください。

>芝はエースゲームの時、是空のスケジュールを聞いて是空にしごとがある時に是空が必要なセッションをやる
>芝「何で是空いないの？」是空「仕事だ」芝「いいよ、じゃあおまえの好きなキャラ死ぬだけだから」是空「芝村氏ね！」

芝村ﾋﾄﾞｽｗｗｗ
トークショーなんか面白そうだな。Aマホ持ってないけどｇｄｇｄトークだけ聞きに行っとけばよかったと後悔。

>>687
「Aマホはウンコゲー」というのを確認するために買ったのになぁ。
そんなオレでもファンなんだよねｗ

>>690
それが作り手の態度ってものだろう。
買ってくれたらお客様さね。

購入者（お客様)とファンは同一の意味ではないと思うけどね

そこはリップサービスなんじゃないのかな。

だね、>>690みたいなアンチでもファン扱いしてくれてるリップサービスだな

リップサービスったって、ファンに数えられて嬉しくない人を数えてもサービスも何もないと思うが…

だから、嫌いな業界人スレかゲサロへ帰れって。

>>695
本人が嬉しくないかどうかはまあともかく、「買ってくれた人はファンです、大事にしますよ」って言うのは、
周囲の顧客に対しては少なくともサービスになるだろう。
自分がアンチだからって、周りまでアンチだと思うもんじゃない。

明日のアンチは今日のファンだよ。

>>695
もうおまえ書きこむな。

というか本当に気にならないならアンチにすらならない。芝村に限ったことじゃなくてな。

ファンという言葉の捉え方次第だな。
「大事に対応すべきお客様」という意味合いでか、それとも、「芝村の支持者」という意味合いでみるか。
まぁ、アンチにしてみりゃ後者に見えて、「20万人もが諸手を上げて芝村支持！？ムキーーーーー！！」
てなっちゃうんだろう。

アンチはアホ過ぎる
わざわざ金落として不機嫌になってるんだからｗ
まぁ、買わずに批判してたらもっと糞だけどな

>>700
いや、でも実際それぐらいは居るんじゃないの

俺はAマホ作った人は支持するけど芝村は微妙。
支持者が何人いるかなんてのは確証が出ることは無いんだしどうでもいいだろ。

>>700
いやそもそも、芝村が２０万人も俺のファンがいると吹いたという話だから。
なんで信者はこんなに痛いんだろう？

「一番売れたゲームが２０万だったから、１万人くらいはオンセに集められるんじゃないか。
それくらいは私のファンだと考えてもいいかもね」って趣旨の発言だった希ガス。

だから信者ｖｓアンチはゲサロでやってくれ。頼むよ。

だが断る。
なぜならAマホトークショーの話題だからだ！

まあ何にせよソースのはっきりしない発言を根拠にしての討論は飽きました。
どうでもいいよーまじでー。

ところでガイアの発売で、芝村の心は折れましたか？

なんか必死にゲサロゲサロ言ってる儲がいるな。
いったい何が都合悪いって言うんだろうね。

>>710
都合どうこうの問題じゃなくて、単にローカルルールの問題。
業界人叩きは嫌いな業界人スレで、コンシューマについてはゲサロで。
ルールは守りなさい。

馬鹿がルールなんて守るわけないじゃん

だがJGCトークショーでの発言をゲサロで取り扱うのはそのほうが板違いだったりする

業界人スレがありますよ

嫌いな業界人スレでやれよ馬鹿

結局芝発言の真相は>>705なんだろ？
これ以上騒ぐこともあるまい

うん、俺トークショー聞いてたから、そこは確実。
デマが一人歩きしてるのはなんていうか、酷いよな…
アンチって怖ぇぇ

なんだ、トークショー行って来た人がいるのか
なら確実だな

ちょっと待て、705は漏れだ（笑）。
発言が事実なのは事実だが、何故漏れが天一こってりネギ多めを食ってる間にドッペルゲンガーが書いてるんだ。

発言内容が確実なら、偽物とかどうでもよくね

ああ、どうでもいいな

むしろアンチの吹聴してる内容がデマだとはっきりしたことのほうが大きい
この一連の流れ、誰かゲサロにでもコピペしてあげたら？

問題はこんな時間に過疎スレにこのレスの数、自演にしか見えないことだな。
たぶん2マホ組なんだろうけど。

いや、ゲサロ別に荒れてるわけじゃないし･･･
火種放り込まなくても

偶然じゃね？
なんでも自演に見えるのは2chに毒され過ぎだぜ

一応トークショーレポ補足

・式神の城βは先行版で、製品版は冬には出したいとのこと。
・キャンペーンリプレイはウォードレス＋式神、ゲストリプは式神。他に日常編と日常編＋ホラーが乗る
・エラッタや索引も乗るよ

>>726
乗るってのは、リプレイに載るってこと？
エラッタは当然として、本体の索引がリプレイにか…
いや、無いよりは随分とマシか

>>727
リプレイブックに乗るということらしい。
まあ、ないよりはマシだ。

2マホ組はオンセやってる真っ最中だね。こいつらは特に芝の事は何にも考えずに楽しんでるっぽいな。

まあそんなもんだろ。
ＴＲＰＧやってるときに一々デザイナのこと考えてやってられっか。

>>713
芝村関連の話だからスレ違いではないな
まあゲサロにスレ違いも糞も(ry

ageｽﾏｿ

>>729
2マホは最近平和よ
一時期みたいにセントラルへの妙な対抗意識もないみたいだし（まあセントラルが過疎ってるしな）
いいことだ

>>733
そりゃ何より。
一時期は見ちゃおれんかったからなあ。

一時期は酷かったよね、2ﾏﾎ。
このスレもずーっと荒らされてたしさ…。

まぁ、いちいち過去を蒸し返さずとも、今が平和ならそれでいいじゃないか。
>>705のおかげでデマがデマだとはっきりしたし、2ﾏﾎは平和だし、状況は良くなってるよ。

なんか専ブラがバグった、おかしいな…。
なんで名前欄に勝手に数字が入るんだ？

>>735
ここを荒らしてたのはただの粘着厨だけどな

平和になったのは、2マホというよりセントラルが静かになったからだと思う

「俺たち２マホが結束してセントラルに対抗しようぜ！」という動きには辟易してたからねえ……
平和が何より。

>>739
禿同。
あれは正直気持ち悪かった。

>>738
ん、その粘着厨が2ﾏﾎ出なんじゃないの？
誰とは言わんけどさ

>>741
まあその話題はもういいよ
匿名掲示板でのことなんだしさ

>>741
粘着厨は２マホ嫌いだからそれはないｗ

初期から2マホヲチってて
結局ルルブまで買ってしまった者だけど
「セントラルに対抗しようぜ」なんてログ何処にもないんだが
あるとすればTTでセントラルからハブにされたって話が出ただけだな
むしろアルファスレが対抗馬としてセントラル潰せって感じに見えた

>>744
なら一々反応しなさんな。大人になりなさい。

2マホがここの荒らしと信者筆頭だってことが判明したな。
セントラル嫌いで芝叩きの荒らしとAマホマンセーの信者の両方の2マホ連中が荒らしてる。

>>746
どこのプレイサークルで遊んでいようと荒らしは荒らし、良ゲーマーは良ゲーマーだよ。
レッテルを貼って「ある集団だからこうだろう」と色眼鏡で見ると幸せにはなれないぞ、とネマタしてみる。

2マホは荒らしの溜まり場でFA
それだけの話だろ

>>748
同意

荒らしている奴が2マホの奴かどうか曖昧なことと、2マホに荒らしている奴がいたとしてもイコール荒らしの溜まり場とは限らないことに目をつぶれば、まあそうだね。

とりあえず荒らしに反応するな。
楽しくゲームしる。

荒らしを許容しているプレイグループは
いわば困ったちゃんを改善させるつもりもなく抱え込んでるサークルと同じようなもんで
全員同類扱いで見られても仕方ないと思うけどなぁ

俺は過疎で静かなこのスレが好きだったんだが
最近こんなふうに無駄に荒れてるスレでも愛せるようになってきた

>>752
どーい。
荒らし養成所みたいなもんだろ2マホってプレイグループは。
連日ここを荒らされて困ったもんだよ、最近は大人しくしてるようだけど。

2マホを刺激して荒れさせようとしている荒らしがいるようだな。

なんつーか……こうまで解りやすいジサクジエンもあまりないよな

とりあえずスルーで。
リプレイブックが出るまでは燃料もないだろうしなあ。
というよりルールや世界観について盛り上がる、というゲームでもないしな。

>>755
そうだな、刺激されるとすぐに荒らしにくる奴らの話題に触れちゃならない。

ところでどうして荒らし＝2マホって話になってんだ？

>>752
許容ってか、荒らしてるのかどうかはっきり分かるものじゃないからな
実際に顔を合わせれば少しは分かるかも知れないが

>>759
アホが暴れているだけなので放置しておいてくれ
せっかく落ち着いたのになあ

落ち着く＝過疎ってことですか？

正直、このスレいらなくね？

この板では、１年かけて１スレ消化するようなスピードも珍しくないよ。

俺もトークショー行ったけど、ファンは２０万人いる、っていう言い方してたよ。
まあ、ガンオケ青が１万本しか売れなかった人が聞いたらそう取るかも、ってレベルだけど。
こういうのがあると、Ａマホが売れたってのもどこまで本当やら、と思っちゃう。

>>764
どういう発言だったの？

さすがにリプレイは信者じゃないと買わないよな？

>>764
デマ乙

エラッタと索引があるから微妙
ん、てことは公式BBSで作業してたっぽい索引はリプのみの収録で
エラッタ・索引ともにWeb公開とかは無しなのか？

エラッタはネットサポートを謳ってるしネットでも出るだろう。
索引もネットで募ってやったんだし、ネットでも出すのが当然だと思うが・・・。

まぁ芝だしな。

>>766
TRPGやらずに出たリプレイはとりあえず買う層ってのも結構いるよ。

ラノベの1ジャンルだからな＞リプレイ
まぁ、Aマホリプレイは文庫じゃないらしいが

>>771
え？
ファミ通文庫でしょ？

ルールと同じ版だよ。
「きれいに並べて置ける」って言ってたし。

>>773
へえ。
そうなんだ。
それは楽しみだ。

リプレイ本は文庫のほうが読みやすいからいいのにな。
だいたい本棚に一緒に並べて置かねーし。

リプレイ本のクオリティは、ルルブ収録のリプレイより良いんだよな？

>・リプレイは９月２１日エンターブレインから発売
>　芝村ＳＤのキャンペーンと、小太刀が卓ゲー業界人集めてやったリプレイ、Ｖ３の前のネット
>にログが残ってるリプレイなんかがのってる。小太刀ＳＤのセッションは超おもしろそう。
リプ内容に関して、レポにこう記述があるが、そもそもアンチのデマレポなので信憑性は薄いなぁ。

>>776
発売日はエンブレのサイトにも乗ってるよ。1260円。
ハッタリのセッションが面白そうと言うより、メンツが面白そうだと漏れは思った。

デマはファンが20万人云々の部分についてだけだろ？

ＪＧＣレポは全部信じない、っていうならそれはそれでいいんじゃないかなあ。
他人に強要さえしなければ。

だな
20万人云々の部分がデマなのは確定してるからそれ以外は別にどうでもいいよな

正解は、20万人のうちの何人かは、ファンだろうって話だからな
珍しく殊勝な事いったらいったでアンチが嘘を振りまく芝カワイソス

俺もJGC行ったけど、>>776はデマじゃないよ。
ネットにあるログの掲載は２つで、１つは「Aの魔法陣による帰り道」
発言順序で違和感あるとことか手直しして載るらしい。

まぁ、信じなくても発売すれば分かる話だけどｗ

>>781

>705
>> 「一番売れたゲームが２０万だったから、１万人くらいはオンセに集められるんじゃないか。
>> それくらいは私のファンだと考えてもいいかもね」
がどうして

> 正解は、20万人のうちの何人かは、ファンだろうって話だからな
> 珍しく殊勝な事いったらいったでアンチが嘘を振りまく芝カワイソス
こうなるのかねぇ。
「1万人」が「何人か」になるなんて滅茶苦茶すぎ。

(ファンである)20万人のうち1万人はオンセをやるといったら出てくるようなコアな信者である
と読んだ方がまだ嘘が少ない。

いいから芝論争をやりたい人はアンチも信者もｹﾞｻﾛへお帰りください。

>>783
すまんソレ脱字orz

リプレイの内容は

・芝村ＳＤ　是空、小太刀、三輪、加納ＰＬのキャンペーン
・小太刀ＳＤ　三田、天、三輪、螺旋人のゲストセッション
・オンセ二つ。Aの魔法陣による帰り道とキャンプ場ホラー
・式神A-DICβ4
・エラッタと索引

で間違いないはず。

なんかアンチが20万人と嘘ついたという話だけが一人歩きしているけどさ。

芝村が「オンセに出てくる1万人のファンがいる」と言い張ったというのは
真実なんだよね？
結局吹き過ぎなのは変わんないじゃん。

普通のゲームで、オンラインイベントにリアルタイムに出てくるファンが1/20も
いるとは思えないから「20万人ファンがいる」発言よりよりひどいとすらいえるぞ。

>>787
オモロ実演乙。

「１万人くらいはオンセに集められるんじゃないか」のニュアンスによると思うぞ。
「集められるんじゃないか？」かも「集められるんじゃないか（笑）」かもしれない。
それにイベントのトークなんて大半はファン向けのリップサービスでしょ。
真面目に考えるようなことでもない。ましてや相手はあの芝村だ。

まあ、一万人コア信者がいるということなら、
一万しか売れなかった青の章はコア信者しか買わなかったという恐ろしいことになるんだがｗ

まさにそういう意味で一万って言ったんじゃないの？
青まで買ってるならファンと言って差し支えないと思う。

てことはEVA2PSPの売り上げから若干下方修正して算出した云々もアンチのデマか

だから芝発言でぐだぐだやりたいならゲサロでやってくれよ
ここは卓上板。

>>792
そうなるな、アンチマジ悪質
デマ飛ばしておいて、「EVA2は無名世界観と関係ないﾀﾞﾛｶﾞ！」とか喚いて叩いてたんだな

芝村の「1万人あつめてセッションしたい」が発端なんだよ、そもそもが。

ゲサロへ帰ってくれ頼む。
お前らがどれだけ芝村を嫌いでも好きでもいいけど、スレ違いの話題で盛り上がられて、
「Ａマホユーザーってアレなのね」って思われるのは俺ら一般のユーザーなんだ。

このスレでの風評を気にするような一般ユーザーって
セントラル周辺のＡマホユーザーより少ないだろうから問題ないんじゃないかな。

>>797
少なかったら迷惑をかけてもいいのか。
どんな理屈だ。

×かけていい
○誤差レベルなのでかかる迷惑を考慮しなくてもいい

デマだと暴かれたんでアンチが必死に追い出しかけようとしてるなーｗ

>>798
お前は車に乗ったことが無いのか？
好ましいと思う人間の方が多いなら多少の人間に迷惑がかかってもしかたないだろ。

大体ゲサロなんてアンチの巣窟ジャマイカ
そこへ行け、って執拗に薦めるなよ

>>801
荒らしにマジレスするべきじゃないとわかっているが、
車の免許を取って運転するというのは法規を守り、周囲の状況を確認して運転することだ。
できるだけ迷惑をかけず公衆道徳を守る。これが基本。

>>795
ソースは？

分かっててマジレスしちゃった時点で
公衆道徳から自ら逸脱してるわけだが。

やっぱ録音してくればよかったなトークショー

>>803
排気ガスは？

法規を守って周囲の状況を確認して運転すれば出ないのか？

>>802
関係ないって。
ここは卓上ゲーム板で、コンシューマゲームの話をするところじゃないってだけだ。
ＴＲＰＧデザイナーとしてならともかく、家ゲーデザイナーとしての芝村叩きを始められても困る。

荒らしには餌をやらない、しかないからな
こういう時はＩＤが出ない板が恨めしい

>>804
}JGCのトークショー1日目

>>807
排ガスと板違いを一緒にするのはどうだろう。

>>808
最終的な１万人という数字はＡマホプレイヤーの数だぞ？
Ａマホがいつ家ゲーカテゴリになったんだ

そもそも「運転したことが無いのか？」ではなくて「乗ったことが無いのか？」
というあたりでそういう論点で書かれていないことに気がつくべきだがな。

>>811
迷惑という点では変わりが無い。

だからさ、芝村擁護も芝村叩きも卓上板の管轄じゃないのですよ
お願いですから余所でやっていてください。本当に心から迷惑なんです。

車が云々言ってる奴は、論理のレベルからしてリアル小学生だろう。
夏休みが終わったら少しはマシになるさ。

でも、俺は別にここでやっても構わないとも思う。
家ゲーもゲサロも肯定派には居辛い空気ができちまってるからな。

>>816
なら>798は幼稚園児だろうね。

＞少なかったら迷惑をかけてもいいのか。
なんて単純な反応(反論ですらない)しか出来ないんだから。

他板の空気なんぞ知るか
板違いは板違いだろうが

こうして見るとAマホ関係者の年齢層が他ＲＰＧに比べて低いのがよくわかるなあ。

>>817
TRPGの話題に限ってください。

とりあえず全員>>3を音読。

芝村が「オンセに参加して来るぐらいの信者が1万人もいる」とか抜かしたなら
それを検証するのは板違いで無いだろう。

JGCでの発言はTRPGのカテゴリに入るものだと思うんだ。
だからそれに対する肯定的なレスはここでやってもいいんだよな？

>>822
だからアンチはゲサロに帰れって
>>3読めよ

>>822-823
荒れるのでやめてくださいお願いします
あなた方の言うとおり芝村は大言しか出来ない狂人でこのスレの住人は信者ばかりです。
もうアンチの皆様の仰るとおりで結構です。ですからそっとしておいてください。

――――――――――ここまで俺の自演――――――――――

板違い板違い言ってるやつは
この話題が出る前はなんで話題ふらなかったの？
とくに話題がないからＪＧＣのネタで盛り上がってちゃ駄目なの？

>>822
じゃあまず、発言の明確な意図を確かめるためにセントラルあたりで芝村に直接聞いてみてくれ。

肯定意見しか書いちゃだめなん？

JGCネタに乗じてデマを流す奴がいるから、JGC話題自体をやらないでほしい

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>>829
書いちゃ駄目つうか、そもそも叩き意見はスレ違い
>>3読もうね

叩き出なけりゃ>3には引っかからないよなぁ。

>>829
Ａマホ批判は勿論ありだと思う
だがデザイナー叩きは>>3をみてくれ

流れを無視してＡマホの話をしてみる
日常編Ａ−ＤＩＣ好きなプレイヤーっている？
どんな所が好きか知りたいんだ

>>834
でもいままでまっとうな批判って出たこと無いからなぁ

どれがデザイナー叩きなんだ？

>>828
芝村がまともな返事するわけ無いだろ。

>>835
手軽なとこが好きかなあ。
「じゃあちょっと遊んでみべえ」って時に絶技やウォードレス選ばせるのは大変だし。
派手な冒険が出来ないかっていうとそんなことはないし。

>>835
メッセでぐだぐだ話してて暇だなって時にクイックスタートできるところ

迷惑迷惑言うけど、具体的に誰がどう迷惑なんだ？
話題もなく過疎ってれば迷惑じゃないのか？

>>836
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
はよしてくれよｗ

>>841
俺が迷惑

>>838
やりこめられるのが怖いんだろ？　IDの出ない板で叩くしかできないチキン野郎のアンチさん。

>>843
だから、どう迷惑なの？
ここが活性化すると君のＰＣの調子が悪くなるとか？

>>841
自分の好きなゲームのスレッドが煽りで埋まっていたら迷惑だろ……
過疎なら過疎でいいんですよ。過疎板なんだし。

>>843
俺には問題ないけどなぁ。

>>847
つまりおまえはアンチか

>>844
ワロス。

お願いです
どんなにウザくてもＡマホと関係ないと思ったらスルーして下さい
俺はＡマホの話がしたい

>>841
何でここでブーイングが巻き起こるような話題を提供するの？

>>846
過疎でいいなら見なけりゃいいじゃん

>>848
なんで？
適当に読み飛ばせばいいだけだろ。

こりゃダメだな。
夏休みが終われば少しはまともになるだろ。
どうせ芝村叩きしてるのはビッグマウスが許せないというお子様だろうし。
9月になったら来るわ。

>>845
WTG噴いたｗ

>>846
書き込みが半年も無いスレなんて、めちゃめちゃ書き込みづらいだろ。

>>845
不快だからだからだけど、どうして不快になるような話題を提供するの？

>>851
別に俺は話題提供してないよ。
過疎ろうが荒れようが関係ないし。
ただスレが活性化したとたん、急に「板違いだ」って沸いてくる人が何を考えてるのか知りたい。

このスレを過疎ったままにしておきたいアンチなのかな。

>>854
バカ乙。二度と帰ってくるな。

アンチはここを否定意見で埋めつくしたいだけ。
家ゲー、ゲサロで成功したから次の標的がここ。

>>858

880 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 17:35:41 ID:???
Ａマホスレでぐだぐだやってる馬鹿を引き取ってくれよ

おいおい、にぎやかにしたいのも過疎にしたいのもアンチかよｗｗｗｗ

>>857
過疎ってるほうが不快な人もいるんだよ。
枯れ木も山の賑わいだろ。

>>857
君の書き込みは不快だから二度と書かないでくれ。

>>860
儲による叩きを演出したいだけだろう？

>>865
だから、結局はアンチの仕業ってこったな。

>>863
本気で過疎ってる公式を賑やかにさせてこいよｗ

いい加減ID出したらどうだ

>>867
それはセントラルに任せようｗ

じゃあ芝村を褒めるか。

あの顔がキモイだのデブピザだの言われるけど、俺はクマさんっぽくて嫌いじゃないぜ。

>>864
どうして不快に思うの？

age厨UZEEeeeee!11!!

つーか、いつもの（荒れてない時の）このスレの進行ペースを過疎とか言うのは、
卓ゲー板の平均を知らない他の板流れの人間に見えて仕方がない。
２０世紀のスレが細々と残ってるような板なのに。

>>869
こんなセントラルでも簡単にできそうな賑やかにさせられそうなところよりも
公式行って賑やかにさせたほうが格好いいぞ

ID出すか。
まぁ、ID出すアンチはいないだろうな…。

>>871
>857が理由もなしに「不快だ」と主張するから。

話ぶったぎってすまんが、皆が面白そうだと思ったA-DICとかある？
公式の物以外でユーザーが作ったもので

>>876
根拠も無しに言いがかりをする人は、書き込むな、つまり死ねばいいんだ？

そんなものはない。

>>878
2ちゃんに書き込まないと死んじゃうニート乙

>>877
あるにはあるんだが、書くと晒し＆身バレになっちゃうんだよな。

>>875
なに健常者気取りでageてんだよキチガイ

>>877
公式のもの以外で広く使われているというと、２マホの伝奇A-DICくらいじゃね？
あれは中々良いと思うけど。

>>880
存在の拒否は死と同じだよ。
書き込まない＝書き込まないと死ぬニートか
それにしても優秀な論拠だねｗ

>>839-840
レス�d
軽いところが魅力か、じゃああらかじめ時間を決めてやるときは
なんか良い方法ないかな？といってみる俺日常厨

>>881
バレて何か拙いか？

2chでアンチ活動してるから？

>>883
あれは力作だと思う。
漏れは２マホじゃないんで遊ぶ機会はないが。
ハッタリがトークショーで力作の例にちょろっと挙げてたね。

>>885
できあがったＰＣの設定見てから、面白そうな話を考える、かなあ。
ちょろっと遊んで追加設定ボックス振らせて、その話をふくらませるといい。

>>884
> 書き込まない＝書き込まないと死ぬニートか
それは>878が「書き込むな、つまり死ねばいいんだ？」と書いているからですけど？

> それにしても優秀な論拠だねｗ
ほめるのなら>878にしてくださいね。

>>885
いい方法ってのがよく分からんが、時間を決めてやる=事前準備がそれなりに可能ってんなら、
ギミック入りでセッションデータ準備しとくぐらいか

>>884
お前なんかいなくなればいいんだけどなぁ。

さぁ。死んでくれよｗ

>>886
>2chでアンチ活動してるから？
ちょｗｗｗｗｗｗｗ核心突いちゃ駄目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>877
まだうｐされたばかりだが、ファンタジーロボA-DICとやらに興味がある
おもしろそうだ

ここで出たエロ学園A-DICは？

＞ファンタジーロボ
くやしく
ぐぐっても出てこなかったorz

>>893
マジレスするとプレイするには練り込みが今ひとつだった。
あれなら日常編＋絶技でいいと思ったよ。

>>888
はいはいｗ
888はニートなんだｗ
大変だな878は

>>894
2マホwikiに載ってる自作Ａ−ＤＩＣ
ファンタジー世界のロボ（ワタルやレイアースとか）を再現する

>>883
広くっつっても割と固定だけどなぁ
出来自体は何をもっていいか悪いかわからんので保留。ＳＤによってまちまちだろうし
えぶ牛がつくったやつは？あれもメンバ固定な感じするが

>>897
ファンタジーロボってなんじゃらほいと思ったが、その喩えで得心が行ったｗ

紹介するA-DICにリンクぐらい貼ってくれよ。

>>897
おお、なるほど。
人騎兵でいいじゃんと思ったらそういうことか。
後で見てみる。

>>898
語るに落ちたな
まだら牛氏をそんな呼び方するのはゲサロの粘着厨だけだ

>>898
まだら牛が作ったA-DICについてｋｗｓｋ

>>900
ＯＫ，ごめんねorz
ttp://www10.atwiki.jp/dontpanic/pages/186.html

>>902
…なんでA-DICの話してる人に噛み付いてんの？

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[おっぱい専用しおり]∩ _　　　 ―　　　　　　 、:::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　⊂彡　　　し'´　　　　　　　　 ＜:::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>896
書き込まなくても死にませんけど？

>>907
そうだね。
全書き込みを削除されても、PCがぶっ壊れて買う金がなくても死にませんねｗ

>>907
君は強い子だね、
俺なんて勤めているのに、２ちゃんねるに書き込めなくなるのが分かったら死にたくなるｗ

>>904
お、こりゃ力作だ。
感謝ー。

>>902
すまんな。別に挑発したつもりはなかったんだが

>>903
ttp://dapple-ox.hp.infoseek.co.jp/project-03/
世界観が独特なんで引くかもしれんが、長いことやってるっぽいんでシステムバランスはそれなりに取れてるんじゃね？

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　　　　　　 　 　 .（___／ ＼__）

>>909
なら会社に言ったら死んじゃうね。
いまどき2ちゃんにかける会社なんて無いだろうし。

>>913
職場からエッジ。堂々とやっていても注意ないしｗ
仮に止められても、自宅から余裕だしｗ

>>911
こりゃ確かに独特だなあ。雰囲気は嫌いじゃない。
Aマホはとりあえず成功要素と難易度の関係さえ把握しとけばだいたいのバランスが取れるんでそこは好き。

今度はAA貼りか

伝奇DICはちょっと拡張しすぎじゃないかと思う俺ガイル
意見を積極的に取り入れるのはいいことなんだが、船頭多くしてということになりかねんよ

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麻呂用しおり　　　　　|　三ｼ　 ヾﾐ 　　　　 彡ｼ　 ヾ三 |　ﾋﾟｷｰﾝ!!　　　　　　　　 　　　　┃
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　::::... 　荒らし　もう終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） バカ野郎 そんなもん最初からねえよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::..

いつもの粘着厨はこの時間は何時もいない気がする
多分飯なんだろう、親御さんに怒られて呼び出されるとか

今wiki見てみたが伝記とファンタジーロボ以外に目ぼしいもんは無いな。
牛のは世界観が独特だが出来自体はいいんでね？

>>914
> 仮に止められても、自宅から余裕だしｗ
出社するのやめちゃうの？出社してかけなくなったら死んじゃうんでしょ？

>>922
みんながみんなPCの前に一日中張り付いてるわけじゃないんだよ。

>>921
簡易WDは軽くていい、簡易日常スキーが戦闘やりたいって時にお勧め

三戦なんかもおもしろそうだな
ジャーンジャーン！とかやりたい

ここで対抗してエロ学園A-DICを作ろうって猛者は出てこないのか！？
つーか、ここで意見出して誰かがそれを纏めて作ろうぜ！

はわわ！関羽！

>>922
一日の内、２ちゃんねるに書き込めればそれで良いんだよ
四六時中アクセスしていたのはそれこそ、大学しかも卒論前とかｗ

>>926
その手法はこの板で何度も試みられて失敗してきたやつじゃよ。
やるんなら、言いだしっぺががーっと作ったほうがいい。船頭多いと必ず船山に登る。
これはエロだろうとなんだろうと同じ。

>>928
なら>909はうそなんぢゃん。騙されたよ。世の中汚い人ばかりだね。

>>929
遊べる段階まで一通り一人が作って、
それから実働させながら意見聞いて修正するのがいいだろうな。

原型　１人の女の子　根源力1000〜10000まで

A：容姿：ロリ（1,2）・グラマー（3.4）・ボーイッシュ（5,6）

はい、↓にバトンタッチ

B：性格：ごく普通（1,2）・委員長タイプだが実は腹黒（3,4）・ヤンキーだが実は純情（5,6）

>>930
一方的なコミュニケーションしかしてないから、
読解能力が小学生以下になっちゃのたのかな。。。
不愉快な表現を許されるのは極一握りのアーティストだけなんだが、、、、ｗ

>>934
カワイイ子にレスつけるのをやめなよ。
本人が勘違いしちゃうじゃないｗｗｗｗｗ

原型　１人の女の子　根源力1000〜10000まで

A：容姿：ロリ（1,2）・グラマー（3.4）・ボーイッシュ（5,6）
B：性格：ごく普通（1,2）・委員長タイプだが実は腹黒（3,4）・ヤンキーだが実は純情（5,6）
C：A＋B

ボックスA
−ロリ
・ツルぺタ　・ロリ巨乳　・実年齢より5歳以上歳が下に見える
−グラマー
・ﾎﾞﾝｷｭｯﾎﾞﾝ　・モデル体型　・実年齢より5歳以上歳が上に見える
−ボーイッシュ
・中性的な容姿　・男の子にしか見えない　・女らしい容姿で格好は男の子

次の方どうぞ

ボックスB
−ごく普通
・明るく元気な子　・コギャル　・文学少女
−委員長タイプだが実は腹黒
・好成績だがカンニング　・支配欲ゆえに委員長になった　・既に学園に潜む魔物の虜である
−ヤンキーだが実は純情
・毎朝新聞配達している　・捨て猫、捨て犬を見捨てられない　・クラスメイトに手を出す悪い奴は許さない

次ドゾ

Ａ−ＤＩＣエロ学園ってのはエロゲの舞台っぽい学園ものでＡマホする
って理解でＯＫ？

OK

むしろ８０年代エロアニメっぽい香りが

委員長「フフフ、あなたも○○の虜になるのよ…」
ヤンキー「や、ちょ、いやぁ！」

体育館倉庫地下の触手プールに投げ込まれるヤンキー

こうですか、わかりません！

今北
淫獣学園A-DIC?

Cはメンドイｗ
原成功要素

淫語：2（ロールで使用すると抽出で２倍の成功要素として抽出）
性感帯：3
道具：2
精神：3（精神抵抗判定に使用、0になると堕ちる）

TRPGでエロやりたがる奴ってキモいなぁ。

↑お前が一番きもい

特化したＤＩＣ作るなら
専門のゲーム使ってやる方がずっと早いし楽だし
【バカは蒸し返した】

>>946
まあ、専門のゲームが発売されていればの話だがな（笑）。
公式でやってたみたいな駆逐艦プレイとか前述のエロとかだと、Aマホで自作したほうが楽。

TRPGでエロってネタで話してるだけで、本当にエロセッションをプレイしてるやつなんていないよな。

>>948
ももいろウサギというサイトがあってな。

>>949
ぴんく☆ばにぃだな、正確には。
あれはひどかった。

ああ、そうだぴんくばにぃだ。
ごめん。

ググったら閉鎖されてると
ブログはまだやってると

ま　た　ハ　ッ　タ　リ　か

次スレのテンプレは>>1-4と>>6でＯＫ？
次スレ予定地はないみたいだしこれでＯＫなら立ててみるよ

これかな？
ttp://web.archive.org/web/20040412122635/http://ukyou.e-city.tv/index2.html

>>954
リプレイ目次の執拗なまでのフタナリへのこだわりに吹いた

そこのソードワールドリプレイ、本編をずっと待ってたんだけどなぁ

ハッタリに昔イベントで聞いたら、ログはあるんだが編集してないのがいくつかあるらしい。

なんだぁ、業界入りしたら黒歴史化かよ、ハッタリ、あ？

あたりまえじゃねえか。

まあエロゲの仕事は堂々と今でも宣伝してるけどな。

そら商業やし。

とりあえずエロ学園は日常でやれるな
性格をボックス指定するのも難しいしなんだかな

こんなことを真面目に話すのもなんだが、
エロをテーマにするなら自然とそういったシチュエーションが生まれるA-DICに組むべきだろうな。
言い換えると、エロい演出や行動を取ることがプレイヤーの有利になるように。

>>954
もう消えてない？

>>953
次スレ必要ないだろ。

>>953
テンプレはそれでいいと思うよ。
アルシャードスレみたいに荒らしに埋め立てテロされるとも限らないので、
今のうちに立ててくれ。

あと40近くも残ってんのに今から立てんなよボケ

ついさっき１０分もしないうちに４０レス埋まったとこですが

立てるのが早かったらスレを埋めるか保守すればいいじゃない（マリー

無理だったorz誰か頼んだ

基本は>>990がスレ立て
なんか沸いてて流れが速い時は
>>950あたりが立てる、でいんじゃね？

>>971
>>950通過してる、通過してる

>>968
今もその勢いで伸びてると？

>>963
そうでなくて、Ｍ＊をエロを推奨とするものに置き換えればいいと思う

そうだよな。
Ａ-ＤＩＣによる定型処理に堕すのはＡマホの流儀じゃないよな。
デザイナーの意図としても。

Ｍ＊「将来有望な某男子学生をオトセ！」

>>976
天才あらわる

こういうエロTRPGでゲフゲフしている変態どもと一緒にされるのは嫌だな。

>>978
おめェも大して変らねえよ。
自我だけは発達しちゃって、もう。

>>974
オレの知人はこういうＭ＊で遊んでた。

成功：和姦
中間：なりゆきでＨ
失敗：逆レイプ

どう転んでもセクロスかよｗ
だが参考にさせてもらうぜ

>>976
もうちょい過激なＭで実際にやってみた。
Ｍ＊「愛しのあの人と既成事実（子供）を作って結婚しる！」

多分、ここでＡロ−ＤＩＣ作ろうとしてる連中の想像してるような
ものとは到底遠いプレイ風景にはなったが、端的に言えば

よってたかって３人の積極的な萌え記号娘どもに翻弄され、
身体を貪られるＡ君（仮名）

がちょっと哀れだった。
多分、現状でのエロプレイはＣＳＴ方式が一番適していると思われる。

>>979
>796
お前らがどれだけエロを嫌いでも好きでもいいけど、エロの話題で盛り上がられて、
「Ａマホユーザーってアレなのね」って思われるのは俺ら一般のユーザーなんだ。

>>983
スレが荒れ出したらとりあえずエロに逃げる、ってのは卓ゲのお家芸だからなあ。
そういえばあれ始めたのもハッタリか。

>>984
そんなのは言い訳にならん。
>796のように人の目を気にするAマホユーザーもいるのだから、気をつけるべきだ。

当たり前のことを力説して絡んでるヒマにネタのひとつも振ったらどうだ。

別になぁ、Ａマホユーザーがどう思われようが、俺らの知ったこっちゃねーし。
エロができるならその可能性を追求するのも、ちゃねらーの至極真っ当な傾向だから。

嫌なら、外部に板立てて、そこで身内だけのクローズドでやってれば？

ならここで芝村の話をしてもいいわけだな。>796のような奴は気にしないでよいようだし。

流石にそれはスレor板違いだべ。

たててくる

Aの魔法陣　ver1.5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156820159/

移行ヨロ

梅

梅

梅さん、トロ握ってくれよ

それはド根性カエルの梅やがなバカチン


て突っ込んで欲しかったんやー