クラシックバトルテック・メックウォリアー part16

・クラシックバトルテック（ボードゲーム）
・クラシックバトルテックRPG（TRPG）
・メックウォリアー（ダークエイジシリーズ）
の総合スレッドです。 >>2-6

旧スレッド
クラシックバトルテック・メックウォリアー part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149077225/

らぶらぶドラコ連邦♥

>>1
乙

アイラブ・ライラ共和国

旧スレッド
クラシックバトルテック・メックウォリアー part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149077225/
クラシックバトルテック・メックウォリアー part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146395645/

クラシックバトルテック公式
ttp://www.classicbattletech.com/

ウィズキッズ（ダークエイジシリーズ）
ttp://www.wizkidsgames.com/mechwarrior/

ホビージャパン（ダークエイジシリーズ輸入代理店）
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/mw/

グループSNE（日本語版オフィシャル）
ttp://www.groupsne.co.jp/

【mech】メックウォーリア【warrior】（PCゲーム版用スレ） ：通信不能
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/

中心領域の皆様、コンニーチワ！
クリタ家の名において、以下の通り通達いたしマス

Q1.当方、日本語版バトルテックプレイヤーです。
　 英語版の最新ルールでプレイしたいのですが……
A1."Classic Battletech Master Rules (Fanpro)"を買ってください。
　 トーナメント等でも使われる公式ルールです。

Q2.日本語版バトルテックが入手できません。
　 仕方ないから英語版を買いたいのです。
A2."Classic BattleTech: A Game of Armored Combat"を買ってください。
　 コマ、ボード、シート、ルール、すべてついてきます。

Q3.日本語版の「エアロテック」「テクニカルリードアウト」は出版されないんですか？
A3.されません。
　 コミケに行けばなんとかなるかも？

Q4.設定やルールに変なところがありませんか？
A4.突っ込み、揚げ足取りは、無粋かつ無益な行為と思います。旧ルールの矛盾点は一部改正されてます。

Q5.このスレに変な人が住み着いてませんか？
A5.気に入らない投稿は脳内あぼーんしてください。 荒らしだと騒ぎ出すのも最悪の荒らし行為です。


押ス！

オリオン最高！

PCゲーム＠2ch掲示板
http://game10.2ch.net/game/

メックスレは、遺失しました。

1乙。
結構レス数いってたからなあPC版スレ。

そして俺はクラブの機能美がこの上なく好きだ。

>>1
乙

君とはbusidoを語り合える友人になれそうだ



一緒に腹を切ろう、な

>前スレ1000
　白衣を着た巨乳の女医さんに「僕、股間のファイトレバーがオンになっちゃう病気何です！」と迫るのは常套手段だろうｗ

白衣は別にいいんだが、ズルズル系の服着る奴は貧乳＆寸胴だ。
間違いない。

>>10
貴様は全国３００人のソンドラさんファンを敵に回した！

>>11
ソンドラさんのファンもう３００人しか残ってないのかよ！
これも中の人効果か。

>>12
中の人って誰？

中の人なんてどうでもいい
重要なのは挿絵だ

いいや、重要なのは白衣だ！

ところで替えの下着まで即座に用意してきたサモンジとイワンは
常に携帯しているんだろうか

>>16
常に



着用している。

・・・・・・愚連隊のキャラは細かいイベントまで覚えてるんだが、
初期リプレイのキャラって全くっていっていい程、記憶に残ってねーっす。

俺は逆だな。愚連隊は全く覚えてない。

両方ある程度覚えてる。
そういやツェルメロ兄弟（量産型ヤマタ乗ってた連中）ってドラゴン掲載時には
イラストあったんかね？
リプレイ単行本だと顔すら最後まで出てなかった記憶があるが。

>>20
クレアが金星かました時に驚愕の表情してるゴツいのは
兄貴のほうじゃないか？＞ツェルメロ兄弟

>>13
前スレ９９７参照

前スレ997〜999の流れにハラが痛いw

「つげめ」って誰？

ぐみ

ソンドラもアージェみたいに中の人が男かと思ってた。
だって整備兵でメック戦士であれだぜ？　狙いすぎだろ。

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─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（；ﾟ ∀ﾟ ） ────────
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ /　>8　/─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/ 　 | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
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───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
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またつまらぬものを斬ってしまった・・・

イラスト書いてるのも男なんだし、中の人の事など気にするんじゃない。
目の前でエロダチが、その顔とその声でクールビューティの役を演じてても、俺達は耐えなくちゃいかんのだから。

クールビューティーを演じるようなキモイ奴は我がプレイグループ内におらんのじゃよ〜
【馬鹿は自分のことを棚に上げた】

時に柘植めぐみって美人なの？

川人に聞いてくれ

個人戦闘だとソンドラさんの方が萌えるけど
メックに乗っていると思うとマルガレーテちゃんの方が萌える。

あの連中への対応が時代を感じさせるな。
今やああいうのが主役・主流だもんな……

>32
それは君がマンチキンで単に戦闘で有利な方が好きだから

ところで話は変わるが、守護天使小隊で誰が好きよ？

俺はアミィ

確かあそこにはライフルマンっ娘がいたはずだ

クレアさんやね
ぱっつんぱっつんのボディコン美人だ

そりゃあブレンダちゃんだろ。


クレアさんと言うと全弾命中でツェルメロ弟をぬっ殺した場面が一番印象的だな。

俺もアミィちゃんだな
学級委員風がいい
機体がアーチャーなのもけっこう有難い

リプレイ４巻のカラーページに全員載っている
表紙のレベッカの下乳露出はなんなんだろう

マルガレーテ（金髪でピンクのドレス）：マローダー
クレア（紫の髪。真面目な人）：アーチャー
ブレンダ（小柄童顔ロリ）：クルセイダー
クレア（ボディコンおねーちゃん）：ライフルマン

>>40
発売当初には帯で隠せるからだろう？
てか、今まで帯を外したこと無かったからこれっぽっちも気が付かなかったよｏｒｚ

露出度の高さは機体内部が暑いからだろう

と思ったが暑くない機体がないぞこの小隊
レベッカのエンフォーサーが一番涼しい……

>>38
あのライフルマン乱舞は見事だったけど…レベッカが憑依してたとしか思えない展開だったｗ
というか、クレアって何か台詞あったっけ…？

>>40
クレアが二人いるな。そんなにライフルマン分を補給したいのか？

日本独自仕様には興味がない
あえて言うなら全部ウゼェ

>>43
しまった間違えた

マルガレーテ（金髪でピンクのドレス）：マローダー
アミィ（紫の髪。真面目な人）：アーチャー
ブレンダ（小柄童顔ロリ）：クルセイダー
クレア（ボディコンおねーちゃん）：ライフルマン

るりあメックは質感が良い。

『るりあメカは腰の細さが命』

>>44
原典主義のコム僧は第一系列にでも篭ってる。

>>46-47
真ヤマタんのクローアームはガチ。

久方ぶりにリプレイを読み返してたんだけど、
「3050年代には物理的に射線が通ってなくても攻撃できる武器が…」という文字列を発見。

何か視線が通ってない場所に火力を投入できる新武装ってあったっけ？間接砲の事かな？

あの時点で出てたのってCOMPENDIUMくらいだし、LRMの間接射撃ルールでないかい？

Ｃ３で情報共有のことじゃ？

>>51
それだと「物理的に射線の通っていない」という事に対する説明にならんと思うが…

>>50
Thx
やっぱ在来型のLRMなんかな。コンテナミサイルみたいに一度上空に飛んで、死角にいる敵にも
子弾が飛び散る武器でもできるんかなーって期待してたんですが。（もしくはホーミングレーザー）

>>51
C3は便利な装備だけど、物理的に射線が通ってないと攻撃できない。でも3050年代には射線が通ってなくても
攻撃できる武器があるから関係ない・・・という内容の事が書いてあります。


てっか、初期リプレイってめっさミリタリー色が強いシナリオだったんだね・・・
アージェがソ連時代からの生粋の軍人家系…なんて、この瞬間に初めって知ったｗ

>35
『なるほど。これが重量級メックの格闘能力か……』
クールな<<アミィ>>さんに一票ですよ。

>>49
Ｃ３は物理的に射線が通ってないと攻撃できない特殊装備だけど、3050年代の武器はすべて射線が通ってないと攻撃できない武器なので、
その運用に関して、射線を気にする必要がない。
という意味だと思っていたが。

Ｃ３が普通に使われている時代では、射線が通っていなくても攻撃できる装備があることからの発言だと思うが。

>55
>3050年代の武器はすべて〜

3025年代だよな？

いわゆるルールレベルが2ってだけで、LRM自体は3025年のでも問題ないけどな

はっはっは。
3025年か〜、どうりで3050年の次の年代が出ないはずだわ〜
orz

インフェルノだって、何時からSRM4やSRM6で撃てるようになったやら、そもそも本当に撃てるのやら、ワケわからんしなー･･･

インフェルノ弾頭はSRM2とSSRM2でしか撃てないと思ってたが、
SRM4〜6でも撃てるようになったん？

BTMRｒでは全てのSRMランチャーでインフェルノが使えることになってます。
SRM2のみというのは中心領域にLB-Xは10のみ、UACは5しかなかった3050年代の話みたいですね。

俺の中での基準は「メガメックで実行可能かどうか」になっている

>>60
いつからそうなのかは知らないが、
現在、ストリークSRM2からインフェルノ弾は撃てないよ。

たった10kgのミサイルに付いてる焼夷弾頭で、80tの戦車がエラい事に!!

大丈夫、戦車は回収してまた使えばいいから。

アミィさんといえばRPGドラゴンの連載当初は最初の任務で聞き込みに酒場に行って
いきなり「軍の者だ、知ってることを話すように」とオヤジに言ってイワンにどつきつっこみを
入れられたわけなんだが……。

このシーン、単行本には収録されて無いのよね……「ちょっと！ いきなり何するんですか！」
と本気で怒ってるのが好きだったのにorz

か、可愛い……。

パターンとしてはたいていそのままイワンに洗脳されそうな展開だったが
そういう流れにしないのがよかったなぁ

リプレイのアミィちゃんといえば雑誌掲載時にメック戦闘でグリフィンの頭をパンチで吹き飛ばしたのも単行本ではなかったことになっていましたね。
単行本ではグリフィンの壊れた部位は頭ではなく脚部になっていましたしね。
アミィちゃんって一番割を食っているんじゃないでしょうか。

読み返してみたらアミィちゃん萌えキャラ一直線なんですが
優等生タイプに見えて敵に騙されてあっさり捕まるし
オペレーター少女やってるし
アーチャーの弾が敵を避けて通るし
ＳＲＭ６の三連発で全弾命中４８点食らって転倒
次のターンは総攻撃食らって合計８０点　しかし武器も中枢も無事
「メックって意外に頑丈にできてるんですねぇ」と天然っぽい発言
実はドジっ娘と見た

リプレイの雑誌掲載時から単行本時の変更といえば２巻のサモンジのウォーハンマーへの致命的命中がありますよね。
何故か雑誌掲載時は正しかったのに単行本になった時に間違った変更が行われてしまったというやつです。

そういうことしてたんだ。
怪しいとは思ってたけどＳＮＥのリプレイってやっぱ八百長入ってたんだな。

リプレイって読み物だしなあ。
アージェ小隊リプレイみたいにGMのオナニー陰謀シナリオを説明しきれなくて
うやむやなまま引きが入る形よりは、ヤオ入ってても受け狙えそうな方向に
進もうとするのが人情じゃね？

実際エアメックとか強さのインフレとか厨受けしそうな要素は軒並み
取り入れてったのがサモンジ小隊リプレイだし。
……んで、基本ルールすら理解してないけどエアメック使いたがる輩が
大量発生したんだけどな。

しかし日本版デザイン見ればついLAM使いたくなってしまうマクロの空

確かにアージェ小隊はなにやってるのか分からなかったし
ＧＭもプレイヤーも痛い連中ばかりだったな
締めの文章がきつすぎる

サモンジ小隊のはむしろファンタジー系のＴＲＰＧでロングソード＋１を出す感覚で
発掘メックが手に入るかのような錯覚に陥るのが問題

LAM中隊キャンペーンキボンヌ。

一人当たりが作成するキャラクター数を最低四人に設定して

整備兵x3：メック戦士x1

の割合でもないと成立しないんジャマイカ。
LAMみたいな複雑なモン常時稼働させるなら通常編成の三倍ぐらい
機付きの整備兵がいないと作戦行動できんぞ。

だが、今一つどころが今五つぐらい、原作の Mech Worrior って
何をヤルゲームかピンと来ない作品のような気が。Mech Worrior 3 の
キャラ作成ルールで PC の背景データを文章的な形で付属させる
ルールが入っても、なお何がやりたいのか分かりにくかったぞ。

日本に移植する場合、結局はいわゆるロボットアニメを再現する
方向でしかあり得ないと考えるなら、富野モノ的陰謀てんこ盛り
ストーリーは良く分かんないけど人間ドラマごっこです、ってな作品と
みんなで楽しくロボットドラゴンボールってな作品の、どちらもかなり
普通の可能性だったのではあるまいか。

世界設定がぎっちり構築された中世風味のファンタジー世界として楽しむ、
つー選択肢はないんかね。

エリア88風味というのはどうよ

LAMを通常のメックと混ぜて使うから混乱する。
LAMだけで構成された部隊ならOKやないかと。

んで、整備兵は別にNPCでええがな。

>>77
SNEはメックウォリアーを独立したTRPGとして売ろうとしたけれど、
本国での商品展開を見る限りでは、シェアードワールドへ読者が参加するための
補助アイテムと捉えるべきではなかろうか。

>>81
確かに、「豪華だがオマケ」的感覚は残る代物だったな >MWRPG

>>71
八百長とかそう言うのよりも「何のために変更したのか分からない」変更が多いのが謎

リプレイ本は棋譜みたいに全ての手順を厳密に記録したもんじゃなくて、
ルール本体の宣伝を兼ねたハウツー本みたいなもんですし。
「お手本として相応しくない」部分が削除・修正されるのは仕方ない部分じゃないかなとは思う。

技能制限無視して砲術レベルを上げた挙句、制限を守ったキャラを弱っちーと馬鹿にした…なんてのは。
明らかに作品のイメージを下げるから、収録はできんだろうｗ

それって「走って遠距離で命中が当たり前」のこと？

時にバトルメックや車両はどこのなんて会社が作った物かってのがテクニカルリードアウトやハウスブックである程度、設定されてるわけだけどさ
ピストルやライフルには会社や商品名の設定って無いのかな？
小説書いててちょっと疑問に思ったんだけど誰か知らない？

Technical Readout 3026 に詳細が設定されているよ

あと、各 Housebook/Field Manual （後者は記憶違いかも）にも
あるはず。

>>87
探し方が悪いのかTR3026ではメーカー名や商品名の記述を発見出来ないんだけどどこに載ってる？

ハウスブックってファンプロのサイトにあるpdfのこと？

そうかー。銃のメーカーの設定まであんのかー。
ウチSIG/P.228とかヤってた。名前だけでルールはいぢらなかったけど。

あれ？Sternsnacht とかの記述には、ちゃんとメーカ名とか
書いてなかったっけ？記憶に頼っているので、あやふやかも。

>>90
手元のTR3026の１１２ページにあるSternsnacht Heavy Pistolの項目にはメーカー名とかの記述は無いっす
Hold-Out PistolのTYPEのところには「Personal Weapon」と書かれてるのに対してこっちの銃のTYPEは
「Sternsnacht Heavy Pistol」って記述されてるのが謎だけど……（−−；
ひょっとしてSternsnachってのがメーカー名か商品名？

グレイデスの小説じゃTKアサルトライフルって言う名前が出てきてた覚えがあるけどあとは戦士たちの邂逅で
ナンブピストルが出てきたくらいかな？
ファンプロのサイトにあったpdfの方も探してみますがとりあえず、アリサカ・アサルトライフルとナンブ・ハンドガンで
書き進めておくことにします（＾＾；

>>91
なんと、当方の記憶違いでありましたか。わざわざお手数をおかけしてしまって、
真に申し訳ありません。“Sternsnacht” というのは商品名だったはずなので、
そこから類推してメーカ名とかも書いてあったと誤認しておりました。

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1154006294/205

ソレンソンセイバーズとかマッカロンアーマードキャバレリーが欲しくてAmazonを見てみたが高いな……

e-bayで買えば安く買えるよ。

俺達はバトルメックを駆る騎兵大隊さ。
辺境の海賊どもに抵抗する市民軍を助けるため、レパード級ドロップシップで颯爽と駆けつけて悪いメックを懲らしめる、正義のヒーロー部隊なのさ！



というプレイになるはずだったのに、市民軍をプレイヤーに担当させたのが運の尽き。
海賊共の暴虐に、勇気と知恵で戦う塹壕ストーリーになってしまいました。
今日も市民軍の切札“アーヴァンめっち”と“ヴァデット”戦車が、海賊の“シャドウホーク”その他に挑む。

本命のメックはどうした
アーバンを残して全滅したのか

うちの鳥取の戦車キャンペーンを彷彿とさせるな･･････ｗ

市民軍というと自警団みたいなイメージか。

シチュエーション的には非常にヒロイックに成り易いと思うが、はてさて。
まちこうばで新型メックを組み立てる所からはじめてみようか。

廃棄されたバトルメックを同じく廃棄された町工場で再生しようとする少年たちと
テック志望だった市民兵との心温まるストーリーとか……

そして市民軍の現用兵器が武装した工業用メックだったりするわけだな。

あたしゃてっちり黒沢明ネタかと

>>100
なんかICE搭載型で、しかもウィスキーでも燃料になって
ベースボールを引き合いにパイロットを励ますAIがついていそうな気がする。

>97
いや、メック小隊が駆け付けてからが本番だったはずが、駆け付ける「まで」のプレイに力が入るようになっちまいまして。
市民軍のキャラ急遽作成したりの大転換(苦笑)
新型メックは作ってないけど、市民軍は唯一のアーヴァンを愛情込めて修理してる･･･

>>103
敵は巨大なアームと３門のPPCを積んだ、大型作業用メックだったりするのか？

映画版だと武器が微妙にへこいから、再現は難しそうだよなあ

少年はアーバンメックしか知らなかった。だから、そのアーバンメックは少年にとって一番大きくて、一番強いバトルメックだった。

そして少年の目に映る敵の姿は、あのアーバンの３倍の速度で迫る敵のエース機「ワスプ」

ワスプがめちゃめちゃかっこよさそうだ(*ノノ)

私たちはボランティア軍です

翻訳　戸田奈津子

そういや戦車とか歩兵って気軽に出して潰してるけど
維持費とかお安いものなのかね。
メックは5000Cbill/月だから10分の1くらいか？

維持費は知らないけど、
価格的にはデモリッシャー戦車は軽量級メックよりは高いって
何スレか前に出てなかったっけ

“ワスプ”じゃなくて“スティンガー”だったけど、脚にAC/10喰らって一発退場でした。
強いぞ“アーバンめっち”!!
でも少年は、海賊の“シャドウホーク”も我が小隊の“エンフォーサー”も見てしまったんだね・・・

>>111
確か歩兵の新兵で給料が月１０５０CB/７人
食料などの生活物資が月５００CB/７人
生活物資は＋１０でやっと士気を維持できる程度であり、
２割り増しだと指揮判定に＋１のボーナス。
補給物資の２割程度は敵や　味　方　の妨害や予期せぬトラブルによって
失われるので２割余分に用意するのが補給の基本、だそうな。
つまり５００CBの１．４４倍の物資が必要で。
２８人の歩兵小隊ならこの４倍、

他にも武器防具や弾薬、自動車、燃料、水、宿舎、などが必要です。

追記：
辺境の惑星などになると生活水準が非常に低いことが多くなり、
それに伴い物価と給与水準も下がります。

よって、兵士や助整兵の現地雇用や物資の現地調達を行えば、
給与や生活物資の価格を大幅に引き下げることも可能と思われます。

>>114
歩兵のコストを細かく計算するためにはどの本を買えばいいですか？

横からつけ加える。
食料が缶詰メシと仮定するとだいたい一日2〜3kgの荷物（飲料水は別）
間をとって2.5kgとし、28人の所要量が70kg/日となる。

というわけで、一週間ぶんの食料消費＝0.5tと覚えると色々便利だぜ？
28人ならメック小隊の整備兵＋助整兵＋ﾒｯｸ戦士と考えることもできるし。

>>113
一発撃沈か……。


スティンガーのあまりのもろさに泣かされている偵察小隊に朗報
重量25t 移動6/9/6 武装MLx2 MGx2 MG弾薬100発
装甲 頭8 胴中央12/4 左右胴9/3 腕8 脚12 合計88
わずか5tの重量増加で装甲48から88とほぼ２倍にアップ
MLも２門になって攻撃力大幅増加　MLx3 + SL に改装すればさらに強力
このアーマードスティンガーはお値段なんと195万Cbと非情にお買い得となっております
戦闘シミュレーターメガメックでのテストバトルでは
アーマードスティンガー３機であの大人気重量級メックを
一人の失機者も出さずに見事撃沈しております

>>118
いやその、それってSテックに出てた奴だよね・・・？

>>117
横から付け加える。
艦船に積む＝宇宙で必要とされる兵士の補給物資は
１トン当たり２００人分/日だそうな。
つまり乗員が２００人の船なら、宇宙を航行する日数×１トンの物資が
絶対に必要になる、ということだ。

>>116
もちろん悪名高い傭兵ハンドブックさ！

我々ボランティア軍はワスプを応援し、愛用しています

>>119
それは知らんけどもう似たのがあったのか
やっぱり同じ事はみんな考えるなぁ

誰でも一度は造ったブラハン。
俺のはウルヴァリンベースだった。

若気の至りをいつまでも公開し続ける神経の太さは尊敬に値する。

敵の最新鋭実験機と称してウルフハウンド小隊を出したときに若干悲惨なことになりかけたな
オフィシャルメックだって言っても信じてもらえなかったし

どう考えても、レーザー兵器にデメリットが無いのはバランス的に厳しいよな。

射程半分ぐらいでも良いんじゃないか。

歩兵だらけの市民軍のみなさんにとっては、そうでもないかも。>レーザーこわい

>>125
だがあれのおかげで「うわーこーゆーのやっぱみんな考えつくよね」
「他人がやってるのを見ると寒いんだなぁ」と分かる。

＞＞大人気重量級メック

もしかして”アレ”？

お察しの通りでございます
大人気強襲級に４機で挑んだら３機蹴り倒されました

>>131
チャージャーtueeeeeeeeeeeee!!!!!

公式のメックで厨臭いスペックの奴って何があったっけ？

わかってくれとは言わないが〜
そんなにマンチが悪いのか〜♪

ＷＳＧ−２Ａ”ワスティンガー”
30t 6/9/6 HS10 装甲88
ML*2 MG*2(100) SRM2(50)

べストセラーであるワスプとスティンガー二機分の火力を誇り、
装甲も約二倍、移動力は遜色なし！
それでいて30tと1.5倍の重量増で済ませております！

ネーミングがアレなのはご愛嬌。

>>133

やっぱりブラックナイトじゃないですか。
英語版にはあるのに日本語版には存在しないというメック。
あまりに強いのでゲームバランスを崩すから削除されたという噂が存在するメックです。

ブラックナイトやらフラッシュマンやらランスロットやらオウサムはちょっとな……。
誘爆しないのがアカン。
クラブやらオストシリーズは装甲自体がそんなでもないからまだマシなんだが。
（ランスロットの方が機動力の関係上脆いかもだが）

なんにしろ弾薬を積むのはマナーだよねぇ……
1tでマシンガン一門と弾１００発で頭部バルカン付けるとかさ。

そこで以下２行のオプションルールを採用するだけで厨メックを撃退！ですよ？

・MLの熱量を２倍の６点に変更
・胴中央への弾薬搭載不可（オフィシャルメックは装備位置変更）


PLを説得できるかどうかは、又別問題だがな。

・MLの熱量を２倍の６点に変更
これはすでにMLで熱３として設計されているまともなメックまで困る
むしろSRMの強化で対応したい
射程１−４／５−８／９−１２
熱発生それぞれ１点軽減でどうだろう

・胴中央への弾薬搭載不可（オフィシャルメックは装備位置変更）
そう変わらない気がする
むしろ脚と頭に搭載不可のほうが

熱が溜まっていると、レーザーやＰＰＣは連射不可とか。

後は、環境に左右されるとかかなぁ。（雨降ってるとダメージ減とか）

せめてオートキャノンを軽くして･･････

AC2 6t→2t
AC5 8t→5t
AC10 12t→10t
AC20 14t　そのまま

オフィシャルのメックは弾を増やす方向で修正

ＡＣを軽くすると逆にそればかりになりそう。

重量級以上はＭＬやＳＬは４つまで
中量級以下はＭＬやＳＬは２つまで

霧の時、エネルギー兵器は命中+1

信念があった。古来戦車がそうであったように、メックには対人用機銃が必要だと。
でも歩兵撃ったことないや。(ﾃﾍ☆)

小火器を軽視する部隊には歩兵大隊とか出してやればいいのね

よしライフルマンからMLx2を外してMGx2と弾1tを乗せよう

武器としてのデータはちょっといじりたくないかな。

エネルギー兵器は戦闘終了後に破損ロールを行い、１２＋で故障発生。
戦闘後に工場級の施設で整備を行わない限り、この目標値は下がり続ける…とか
（転戦すると、１１，１０，９とがりがり下がってく）

エネルギー兵器の塔裁量は、エンジン出力により制限される。
制限は、エネルギー兵器のダメージの工芸がエンジン出力の１０分の１を越えてはならない…とか
（素で越えてるライフルマンなんかは、メーカー技術者の超技術の賜物ということ・・）

基本的にPCが強いメックに乗る分には、何の文句もないので・・・
my鳥取でも使用する事はないと思いますがｗ

既存のAC2と5をウルトラ化したら
途端に人気になったうちの鳥取。
散らばるとはいえダメージ期待値1.5倍、
熱２倍でも２点というのは魅力的だったらしい。

盛大に弾切れ起こしていたのもいい思い出

まぁ確かにAC2ってナンに使えばイイんだろとか思うので、
ACはもう少し強い方が選択肢として楽しいかな、とは思う。

ACは砲兵が使うものだよ

AC2を廃止、15を増設してみた。
あと短距離ACと長距離ACを別に用意。長距離砲は重いが最大18射程、短距離砲は軽いが最大9射程。
ついでに拡散砲弾(ダメージ5毎に命中判定、LRM5の欄で命中弾数処理(と切り替え可に。
これで随分ACが実用的になったと思う。

＞AC15
頭部一撃死ﾊｧﾊｧ

という厨は俺を含めて多いと思うので人気出るだろうな
大型バズーカみたいな感じか

あ、あの…AC/2廃止って…ボ、ボクの立場は……

なに、AC全種にRAC導入して弾をマシンガン並の装填数にしてやれば猫も杓子もAC使うぜ？

LB10-Xの射程と重量だと、「2基目のPPC」と良い勝負になってくるけどね。
ウォーハンマー(6R型)の右腕をLB10-Xに換装してみて、そう思った。
放熱器8基撤去と合わせて-15t。LB10-Xと弾薬4t、といったトコだす。

RACでLB-X
厨兵器

＞１４０〜１５９
愚かな。
問題をパワーアップで図ろうとするのは厨の証拠。
しかも文章量が多くなって使いづらい。
それよりも、パワーダウンでより面白くするのがライフルマンクオリティ。

つか、ML連装の厨メックが打ち揃って
ド加熱ライフルマンブラザーズに仲間入りですぜ？ブラザー！

>>160
バランス調整は強かったモノを弱くするより、弱かったモノを強くする方が私はいいなｗ

ライフル「俺たちのＡＣが弱いのは間違ってます！なんとかして下さい！」
ジャガー「メールするぜ！」

---------------------------------------
8/5パッチ
　以下の仕様を変更しました

・中口径レーザーの発熱を上昇させました。

---------------------------------------

ブラックナイト「ＡＣ厨uzeeeeeeeeeeee!!!!」

ML厨な“アーヴァンめっち”に明日はあるかい？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　
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>>160
narfスパイラルを知らない人だね
そのうち

・レーザーの発熱が正しい値に修正
・PPCのダメージを正しい値に修正
・ヒートシンクの重量がGMの想定バランスになっていなかった問題を修正

ってことになるぜベイビー

みんな、別の方向から道を開こうぜ！
ACと弾薬の値段を1/４に下げるんだ！
そうすれば整備性が良いというオフィシャル設定（整備時に実際にボーナスつきます）
とあいまって、ACメック＝一般兵用量産廉価メック
エネルギー兵器メック＝エースもしくは金持ちボンボン用高級メック
という住み分けができるようになるぜ！

ゲームバランスもそのままだ！

そこを敢えて頼む。ノーマル/LB-Xを各々2t、ウルトラACを各々1t、軽くしてくれ！

>ML厨アーバン
距離を選んで戦うだけの機動力が無いんだが、良いのか？

今思いついたんだが、武装だけを鳥取で差し替えたりすることってない？

新しい楽しみ方の可能性が見えた気がした

おまいはオツムを差し替えたら？

グレイデス軍団の小説って３０２０年代が舞台だったthe price of gloryの次はいきなり３０５０年代なんだけどその間の物語って無いの？

100から110のネタがわかんない（苦笑）
てか、戸田奈津子ていう人の仕事量すごいね。

あと、ヴァルカンシカダクリントアサッシンの４０トンを忘れないで下され。
味があって良い機体なんです。

板野サーカス的スピード感溢れるミサイル戦闘がやりたい。

つ　メガメック

結果報告を読むのが面倒ではあるが

>>170
分かるところだけ解説。
謎な部分は識者のフォローを待つ。

>>100　何となく自分だったらこんなシナリオ作るってのを上げてみただけ
>>101　謎
>>102　７人の侍？
>>103　ガンヘッド
>>105　ガンヘッドに出てくるエアロボットなる機体
>>106-108　謎
>>109　戸田奈津子氏がスターウォーズエピソード２でやった有名な誤訳

AC2は3t、AC5を7tに軽量化して、SRMを1射3点ダメージの5点グループ制にすると、武器間の格差はほぼなくなると個人的には考える。

SRMの強化なしなら、MLの重量を1.5t〜2tに増加させるとか、射程を縮めるとかの弱体化は必要？

ダメージ以外を弄ると既製データとの互換性が無くなるよ。
オフィシャルメック使う気ないなら別にいいんだが。

ゴメン173じゃないです。>>174-175です。

ダメージ基準だと、
AC2でダメージ4点。
AC5でダメージ6点ぐらいが適当だと思う。

入手性と保守性で差を付けるのが無難だと思う。ルールの設定の他にも、AC/5や機関銃の供給元を設定するとか。
レーザーやPPCは、発振器や加速器を消耗品扱いにして、入手難や予備部品調達でアヘアヘ言わせる方向で。

ていうか、やってるわけですが。

ありがと173
ガンヘッド調べるよ

>>150
いやその、そのものな処理が後のメックウォリアーで制式化しているのだが。
エネルギー兵器とオートキャノンでは性能維持整備ロールの基本目標値が
だいぶ違うゆえ、素でひいひい言うことになるよ。
それでも武器の基本値段が同ＬＶなために、弾薬代とかも考えるといまひとつではあるが。

大型エネルギー兵器に対するオートキャノンの重量効率は、
実に半分しかないよ。
ようするにオートキャノンの重量は半分になってやっと
エネルギー兵器に対抗できる。

灼熱の砂漠を戦場にして、標準で熱が+6くらいにすれば・・・

>>182
上にもあるけど、発熱の低さが生きて来るラインがあるんだ。

実弾兵器致命的命中箇所＋1
これ最強(ゲームスピードが)

ＡＣの不利をこらえてレーザー兵器ばっかりのメックを撃破することこそ戦死の醍醐味。

>>185
アーマーピアシング弾使ったら

徹甲榴弾の方がいい。

友人に聞いたんですが、氏族では近親相姦ＯＫだそうですが
本当なんでしょうか？

>>189
オマエハナニヲイッテイルンダ？ソンナワケナイヨ。
クランストントロンダガソンナカンケイナワケナイダロウ。

心友のジェイクはこう言っている。

第一話でシルバーキャッスルを辞めちゃったリーガーですか

>>182
そのかわりダメージに対する発熱量は、ＡＣのほうがおおむね1/3だ。
放熱器を多数積むよりお得なこともある。

弾薬代はなあ・・・・高すぎるんだよね・・・

１：メックのマシンガンが１０００ＣＢ／２００射＝１射あたり５ＣＢ＝２５００円〜
（マシンガンであることを考えると１０連射するとして１発２５０円か？）
２：人間用ライフル弾　１０発／５ＣＢ＝１発２５０円
３：サブマシンガン　５０発／２５ＣＢ＝１発２５０円
４：ピストル　　　　１０発／５ＣＢ＝１発２５０円

何でこんなに高いんだよ！？
つーかメック用だろうとピストル用だろうとマシンガン用だろうと値段同じなのは何で！？。
いまどきのＳＭＧ弾だと、１０００発で１万円＝１発１０円くらいだぞ！？
（ものにもよるが）
ろくに玉を生産しないせいでむちゃくちゃ割高な日本産の歩兵銃の弾だって
１発１５０円で済んでいるってのに・・・何か根本的に間違ってるよ！

流石youtubeだ。著作権違反なんかなんともないぜ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=YqzEssjkMeU

>>193
メック用のマシンガンが一射10発ということは無いと思う。
10発で24人の歩兵を薙ぎ払うのはちょっぴり無理がある。
それに、その値段は弾倉込みの値段の値段ではないかな？

>>187
>>188

きっと普段からそんなんばっかつかってるから弾薬高いんだよ

複雑な給弾システム込みなんかな？
対装甲用のＡＰ弾から軟目標用の炸裂弾まで、射撃中にスムーズに弾種変更のできる魔法のシステム。
完全パッケージ化で１種類を撃ち尽くしたら、全交換しないと補充できませんとか・・・

魔法のシステムだったら、１トンの鉄屑を充填したら勝手に弾丸型にして打ち出してくれる…くらいまでできるかな

なにそのミサイルパンチ。

>>197
片手に強力なプレス機をつけておいて、鋼板を程度をガッチョンと丸く加工して
ガウスライフルで発射程度なら何とか・・・。

それよりも「何でも良いから手で投げる」と言う戦法もお茶目で良いかも。
ロールプレイ中に、演出上の火攻め為にドラム缶を投げまくったことならある。

ｼﾞｬｰﾝ！　ｼﾞｬｰﾝ！
げえっ　火攻！

>200
違う。

　ジャーン！
　　　　　　　ジャーン！
　　　　　　　　　　　　　　ジャーン！

　げぇっ、孔明の罠か！

>199
それなんてデモンパ？

我等が“アーヴァンめっち”には手は無い。下腕駆動部すら無い。だから投げられる物など無い。

その“アーヴァンめっち”が壊れたのでフェニックス計画を発動します。
ウチの中隊のストックにウルトラAC/5とLB10-Xがあるんだが、どっちにするかで揉めだす。
ウルトラAC/5派は、増備出来るMLの数も含め、ダメージの期待値が高い事を主張。
LB10-X派は、ウルトラAC/5ではダメージが分散し、交戦時間が長くなるので、30tメックには厳しいと主張。
それぞれ自分が撃墜した、あるいは撃墜された経験に基づいてるのが、いとおかし。
というわけで、良かったら諸氏の｢戦訓｣を聞かせて下さい。

ちなみにGMは最初、｢AC/5と機関銃なら、市民軍は自給出来るのだが･･･｣って言ってた気がする。

紛争地ではありふれたライフル弾より、需要も供給も少ない拳銃弾の方が高いそうだぞ。

価格は･･･とどのつまりは生産地の世界での価格じゃない（文字通り舶来品）ってことさ（適当）。

>>193
そうか、確かに１射で２４人もなぎ倒せるんだよな。
となると、１人につき１０発と命中率過大評価しても２４０発・・・
おお、１発１０円くらいだ！
すばらしい！



・・・・・・・・・なんでピストルの弾がそんなに高いんだよ！
　つーかライフルもSMGも全部弾が高すぎるよ！

>>197
各国の戦闘機の弾頭は、炸裂弾や通常弾、徹鉱弾など「混ぜて｣
装填するらしい。
１：単種弾頭だけだと汎用性が低下する
２：一番安い通常弾だけだと威力に不安がある
３：かといって高性能で強い弾だけだと高価になりすぎる。

でまあ、
通通爆通徹通榴通通爆通徹通榴通通爆通徹通榴通通爆通徹通榴とか、
夜間戦闘だと曳通通爆通徹通榴通曳通通爆通徹通榴通曳通通爆通徹通榴通とか、
対地攻撃だと通徹通榴通徹通徹通榴通徹通徹通榴通徹通徹通榴通徹とか

といったふうに、比率は状況によって変えるそうだ。
ちなみにとことん貧乏な国は全部通常弾・・・・ということは無くて、
通通錆通不通通通錆通不通曳通通錆通不通通通錆通不通曳なんてかんじ。

>>197　魔法のシステムだったら、１トンの鉄屑を充填したら勝手に弾丸型にして打ち出してくれる…
時にそのすばらしいシステムはミサイルも可能か？
可能な場合おっぱいミサイルＯＫ？

>203

30tメックにはLB10-Xって重過ぎないかな？
てことで廃熱量に余裕の出やすい軽量級はウルトラAC/5+ML複数が安心できるんじゃないかと。
弾薬重量一緒で2倍速モードでも同じターン数撃てるしね。

想定移動速度とパイロットの〈砲術＝メック〉の目標値によっても戦い方は変るから好みが出るところですね。

>>4
"Classic BattleTech: A Game of Armored Combat"なんて売ってねぇよ
アマゾンでも見つからね。　あー欲しい。

書泉やイエサブに無かったら、海外通販で何とかですな。

>206
錆びてるのかよ！

素朴な疑問ー！

軽量級メックが強襲型メックに勝つためには、どの様な装備や戦術が必要でしょうか？
ちなみに状況は、強襲型メック１機vs軽量級メック１個小隊〜２個小隊でお願いします。

30tMP3AC20装備のオリジナルメック小隊は移動がまずかったのか、間合いに踏み込む前に長い獲物で仕留めらてしまいました。

強襲型メックを迂回して、敵本陣を攻撃。

指揮官なり司令官を人質にして、交渉ってトコかなぁ……

>>208
アーバンメックの改装案にその突っ込みはナンセンス

>>212
強襲メックの種類にもよるが、30ｔ未満のメックじゃまず戦力にならない
30〜35ｔの歩行5以上で、装甲全張りしてLL以上の射程を持つ火器装備な
チキソメックなら3/8くらいは生き残るんじゃね？

まず歩行時ＭＰが最低４できれば６必要です。
歩行時ＭＰ４というのは重量級の平均的な歩行時ＭＰです。逃げる重量級を追いかけるには最低でも同じだけの歩行時ＭＰが必要です。
歩行時ＭＰ６というのは重量級から逃げるのに必要な最低限度の歩行時ＭＰです。
重量級の走行時ＭＰが平均６なので逃げるには最低で同じだけの歩行時ＭＰが必要です。
武装は最低でもＬＬできればＰＰＣが必要です。
これ以下の武装では重量級から一方的にアウトレンジされる可能性があります。
装甲は背面以外に最低１０点を割り振るようにしましょう。これで同一箇所に２回以上命中しない限りは耐えられます。
これなら数で押せば重量級に勝つことも可能でしょう。
具体的な設計はしていませんが３０トンあればできると思います。

30t
6/9/0
装甲は最大の104点(6.5t)
PPC

で、残り1.5tになった

>>203
なんでPPCが選択肢にないんだろう。

>>212
1)PPCかAC/10で頭に中る事を信じる
2)ML多数装備で、致命的命中から弾薬誘爆に持っていける事を信じる
これで強襲メックに対抗できる




と信じる事ができるかもしれない。

それだったら、戦車やＬＲＭキャリアーの数を揃えた方が安上がりでね？

>>215-216の案でメガメックで両方コンピュータにやらせて実験
強襲級はアトラス
軽量級は216のに1.5tで放熱器１個とジャンプジェット１個を追加した

１個小隊だとアトラスの勝ち
２個小隊で軽量級チームが勝った

　　↓　勝利の瞬間

粒子ビーム砲 による Atlas AS7-D (Bot2) への攻撃。目標値 : 11 、出目 : 11 … 頭 に命中。
Atlas AS7-D (Bot2) は 10 ダメージを 頭 に受けました。 装甲全損。 2 点の中枢が残っています。
頭 に致命的命中。 出目 12 …<<<頭が吹き飛ばされました>>> 頭 が吹き飛ばされました。

*** Atlas AS7-D (Bot2) は搭乗者死亡により破壊されました！ ***

我等が大統領閣下より賜ったパンサーの小隊なら、大抵の強襲級は屠れるのである。
出来なかった奴は、敢闘精神が足りないのである。

AC2でアウトレンジで良いだろ。

もう一度やってみたら１個小隊でも軽量級チームが勝った
メガメックのコンピュータは接近して足を止めて撃つという単純な戦術が好きみたいだから
移動力6/9/1の新型メックも4/6/4のパンサーもそう変わらない動きになるだろう

というわけで>>220さんの言うとおりパンサー１個小隊ならアトラスを倒すことはできる
相手に選んだのが100tだったが、これがバトルマスターとかならもっと楽になっていたと思う

ところでパンサーで考えてみたんだ
ＳＲＭ４と弾とＨＳを１個を外してＭＬを４つ付ける
これで遠距離にはＰＰＣ近距離にはＭＬ×４で強力な攻撃が
うわなにをする

バトルテックの現行ボックスセットこれか？　商品名も表紙もちゃんと描いてないからわからん
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1932564853/

>>224
ペーパーバッグと書いてあるから違うよ

>>193
マシンガンといってもメックにダメージを与えられるサイズだ、
歩兵の携行するSMGやアサルトライフルの類いとはわけが違う。
恐らく(現行兵器になぞらえれば)20mmバルカンくらいか。
人間ならかすっただけで命取りという代物だ。
発射速度も毎分6000発程度、バトルテックの戦闘は1ターン10秒だから
実質的な発射時間が1秒程度だとしても100発。
1射100発=5CB=2500円とすれば1発25円。むしろ安すぎるぐらいだと思う。

ファンプロってクランストンスノードイレギュラーズとかソレンソンセイバーズとかのシナリオ集は再販してくれないのかな？
バトルテックがよく分かる本で見て以来いつかは手に入れたいシロモノなんだが……

ジャンプ＋火炎放射器で戦おうぜ＞軽量級対強襲級

pdf版なら再販される可能性も

>>226
ソフトスキン車両にも簡単に搭載できるみたいだし、重機関銃サイズじゃない？
重量５００キロという大前提はどーにもなんないが。

ちなみに映画版のガンヘッドの資料を発掘したら、股間のマシンガンは7,62mmだそうだ。
明らかに火力不足の武器だけど、歩兵を追い散らすには最適の武器だとか。
バトテでも歩兵の撃破数が乱数なのは、ミンチ製造ではなくミンチ＋逃走の数だからだったりするのかなーとか妄想

>>228
移動＋ジャンプの修正だけで強襲機の近距離に踏み込むのは無謀だろう・・・

>>226
対人用は炸裂弾かもしれんね。

>>230
バトテの原型のコンバットアーマーの腕内蔵マシンガンは20〜25mmのチェインガンだわな。

バトルテックで一番謎なのはミサイルの弾丸補給だよな。
普通ミサイルランチャーってのは撃ったら終わりで再装填不可能なものだと思うんだが。
いや、やろうと思えば装填装置付きだって作れるだろうけど、
どう見てもそういうデザインになってないし、ACにせよミサイルにせよ
胴に積んだ弾薬を腕の武器に供給、みたいなのは構造上難しくないか?

元ネタのマイクロミサイルみたいにそのまんま円筒形状の弾体なら
バルカン砲で使ってるリンクレスフィードのような給弾ルート使って通せないもんかな？

複数体で火炎放射器でオーバーヒート狙いなら勝てるよ！
……多分。

ファイアスターター８機vsインプで
メガメックのコンピュータに任せて放置
見事ファイアスターター隊が勝った

が、戦闘履歴を見るとどうも「中口径レーザーによる攻撃」ばかり書いてある……

めがめっくの転倒率は異常。

ほぼ毎ターン転がるぜ

毎回、メック戦士全員の砲撃と操縦を２ずつ強化してる……
この作業が面倒でたまらない

こういう機体はどうでしょう。

３０トン
移動力６／９／６
装甲９６点(６トン)頭部８点
中央１５点／５点
左右１０点／４点
腕部１０点
脚部１０点
武装
ＬＬ(右腕)
ＭＬ(頭部)
ＪＪ×２(中央)
ＪＪ×２(右脚)
ＪＪ×２(左脚)

これなら普通の軽量級としてもそれなりに有能で重量級以上の機体にも対抗できると思うのですが。
なんだか小型フェニホみたいな機体になっちゃいましたけどね。
フェニホの設計がそれだけ優秀ということですね。
重量級対抗だけ考えるならＰＰＣ装備の機体の方が優秀なんですけどね。

35tでフェニホ軽量版を作ってみた事があるが
やっぱり似たような事を考える人はいるもんだ

オリジナルで脚にJJ積むの珍しいけど、なんか利点あったっけ？
壊されにくいとか？

>>212からの流れでも解る様に、重量差はその数値以上に戦力差となって
しまうのがバトテ。
しかもそれをより増加させているのがML。
（少重量、高火力、コンパクト、誘爆しない）

できればMLを全廃させてしまいたい所だが、それも面白くない。
さりとて価格や整備難度を変えてみても、NPCを使えば資金で解決される。
他の武装を強化してみてもバランスが悪くなるか、バトテとは言えない物になる。
（文章量の多い追加ルールは受け入れにくい。）
なにより強化案なら途中で「発熱しないPPC」とか「誘爆しない弾薬」とか
出せばいいだけだし。（もちろん単品で、修理や再入手は出来ないが）

となると残るは劣化案のみ。
エンジンを劣化させて胴中央の弾薬は加熱１点で誘爆してしまう様にすれば
弾薬をどこに装備するかで（どこを狙うかで）考えられる。
MLは熱か重量を調整すべきだろうが、熱量を増やせば放熱器でカバーするので
重量はいじらなくても良い。

問題はどの程度調整するかと言う点だが、
４〜５点に増やした場合は放熱器を追加されるだけなので重量をいじるのと大差ない。
MLは高性能なので重量が２〜３倍に増えた位では他と同等にもならない。
しかし７点以上だと今度は「使えない」と判断されてしまう。
（AC2程度には使えるはずだが・・・）
つまり６点に調整するしかありえない。

と、これだけの考えをまとめたのが139の２行レギュ。（長っ

＞エンジンを劣化させて胴中央の弾薬は加熱１点で誘爆してしまう様にすれば
＞弾薬をどこに装備するかで（どこを狙うかで）考えられる。

つ［頭部］

マンチメックのお約束。

>>243
万一その弾薬に当たったらパイロットは跡形もなく吹き飛ぶな。
お前さんはそんなメックに乗りたいのか？

頭部に駄目入る状況ではパイロットの生存なんぞ期待でけんという達見ですがなにか？

そうは言うが、僅かでも可能性を信じて武器か放熱器を積みたい俺ﾊﾞﾙﾛｸﾞ。

MLを目の仇にする気にはなれないんだな。確かに効率は良いが、決して万能では無いんだし。
というか対クラン戦の時困る。

>>244
＞お前さんはそんなメックに乗りたいのか？

乗るのは俺（ＰＬ）でなく戦闘用の駒（ＰＣ）なので何の問題もない
「弾薬に当たったら吹っ飛ぶ」のはどの部位でも同じ
「頭に当たったら吹っ飛ぶ」のは弾薬をどこに配置しても同じ
自爆装置付きってなんかかっこいいよね


と考える人はいるんですよ
俺はそんなのは嫌だけど

ルール上では頭部の弾薬が誘爆してもパイロットが即死することはないですけどね。

頭部に付けるなら

・放熱器　　　なんとなく涼しそう
・マシンガン　頭部バルカンは男のロマン　二つ付けられないのが残念
・火炎放射器　口から炎吐くのは男のロマン　弱いのが欠点
・小／中レーザー　二つ付けられれば「目から怪光線」ができるがこの場合は口からビーム
・ＳＲＭ２／４　頭部バルカン風に頭の左右から小型ミサイル

こんなとこかなぁ
なんとなく放熱器か火炎放射器がいいな

待て。頭にレーザーは｢額からビーム｣もあるぞ。そして片目だけなら、み、み、みくるビィ(100tパンチ)

クランメックが頭に大口径ERレーザー積んでた。
泣きたくなった。

メックの頭は左右に振れないのが残念だ

弾薬は腕に積んで、山盛り放熱器で囲むのがマンチクオリティ。

>>248
機体中枢が破壊されると、その部位にある全ての装備が破壊されるルールなかった？

頭に放熱器は涼しいどころか（機体の熱を外部に排出する）熱源が隣にある分
むしろ暑い状態になると思っている俺ガイル。

頭部の熱を排出してくれるんだから
熱がたまるよりは涼しいだろうと単純に考えてた

放熱器は足よりも頭と胴中央に入れちゃうなぁ

>>252
BTだと即死扱いだったかもしらん。

MW（日本語版）だと頭部破壊時には本人が拒否しない限り100%脱出行動を取れた扱い。
で、頭部命中で10点、弾薬誘爆で20点で
30点喰らって脱出判定、失敗でさらに2D+6だから最大48点。
体力度が５あれば一発誘爆の場合致命的打撃以外で死ぬことは無いな。
本国最新版でどうなってるかはしらんが。

>>252
BMRｒ辺りだと、「中枢が0になった部位の装備は、弾薬を除いて全て致命的命中を受けたかのように扱う」となっている。
よって緊急脱出装置が作動しなければ、頭の中枢がなくなった時点でコクピット破壊＝パイロット死亡だね。

まあ頭部に弾薬を積むことによる一番の問題点は、頭部に10ダメージ食らった時の死亡率だったりするわけで。
他の部品であればぎりぎり生き残るところが、弾薬だとマシンガン1射分でさえ残りの中枢が削れるので超危険。
PPC一発で死なないよう頭に装甲張ったのに、結局一撃死の可能性を倍にしていると考えると…ねぇ？
というわけで真のマンチメックは、一番硬くなり得る脚部にこそ弾薬を積むのでした（笑
放熱機？水地なんて危ない場所、時間切れ狙うために漬かる時以外入るわけないっしょ！

腕のＬＲＭの弾を足に積んだりね。どんな格好してるんだろう。

>>256
脚はむしろ機体中枢が硬すぎて危ない。
何度も致命命中を食らう可能性があり、装備欄は腕の半分しかない。

なんとなくマナーみたいなのを作ってみる

・ジャンプジェットは胴と足に
・武器は腕と胴と頭に
・同じ武器は２つまで
（例：ＡＣ５x2　ＬＬx2　ＭＬx2）
（ＬＲＭ５x2は許す。　ＬＲＭ５x3はだめ。ＬＲＭ１５にしよう）
・弾薬をひとつは入れること
・弾薬の位置は該当武装と同部位、無理なら隣接する胴中央に近い側
（頭にＭＧ、胴中央にＭＧの弾、という隣接関係はＯＫ。逆はだめ）
（左右胴にＬＲＭ、胴中央にＬＲＭの弾はＯＫ。左右腕にＬＲＭの場合は、弾はそれぞれ左右胴に）
（例外として胴中央に武器がある場合は左右胴に）


話は違うけど、メガメックでは武装の並びは
左足→右足→左腕→右腕→左胴→右胴→胴中央→頭の順になっている。
背面武装は胴中央にまとめると楽だったり、
左右胴にＭＬとＳＬがある機体はＭＬ、ＳＬ、ＭＬ、ＳＬと並んでしまうが
ＳＬを胴中央に移せばＭＬ、ＭＬ、ＳＬ、ＳＬになってくれたりする。

>>258
腕との中枢差は100tでさえ4ポイントだから、心配するほど硬いとは思えないけどね。
それに中枢が少ないってことは裏を返せば装甲も張れないわけで、腕は持ち自体が悪い。
側面取られない限りは腕の方が若干当たりやすかったりもするから（腕5/36：脚4/36）、
腕に弾薬を置くことの利点は「武器ごとなくなるだろうから後腐れがない」につきると思う。
この辺は武器の射界にも絡んでくるから一概に言えないけど、やはり脚を推したいところ。
まあ>256を訂正するとすれば「真のマンチメックはそもそも弾薬を積みません」なんだけどｗ

皆さんのおかげを持ちまして、“アーヴァンめっち”改め“アーヴァンまんち”は完工しました。
LB10-X(弾薬2tと共に右腕)、頭の放熱器を中口径レーザーにした事もあって、一層強力に！(なった気がする)

上で誰かが書いた事だけど、“アーヴァン”はどの部位にも10点の装甲があるから、即死は免れるんですね。
(背面除く。左右胴も8点だけど、放熱器しか入ってない)
まあGMも恣意的で、重いメックでも“ドラゴン”とか“シャドウホーク”で、即死回避には気を配ってくれてます。

って、弾薬積んでたらマンチじゃないの？

仮に射程の問題を無視すると、バトルメックにどの武器を搭載するかは
ダメージという効用関数と熱、重量という二つのコスト関数が設定され、
武装に回せる総重量という容量が定まったナップザック問題だととらえる
ことができる。

このとき、発生する熱量は放熱器を介して重量に帰着することができるが、
実はこのとき放熱器一器を 1t と等価と考えると誤り。メック核融合炉には
最初から 10 器の放熱器が存在するため、放熱量 H に対して重量 W は

　　W=
　　　　　　　0　　　　　　　　(if H <= 10)
　　　　(H-10)×1t/heat　 (otherwise)

ってな関数になっている。

で、コスト関数がこういう格好をしていて、しかも元問題がナップザックなので
NP 完全。結果的に、本当に“重量・ダメージ比が最適”という制約を課しても、
ML を代表とするエネルギー兵器に比して実弾兵器が有利になる場合がある。

例えば、PPCx1+MLx3 の切り替え型（遠距離ダメージ 10、近距離ダメージ15）
という一見して極めて高効率なエネルギー火器の組合せに対して、AC 10 を
装備した方が有利（正確には、AC10x2 の組合せがぴったり収まるような武装重量の
場合。PPCx1+MLx3 や+LL は廃熱が大きすぎて、この武装重量に対して上手い具合に
収めることができない）といった場合も、発生する。

というわけで、一概に実弾兵器ばっかりになるわけでもないんだよ、というお話しでした。

付言しておくと、もちろんあらゆる武装重量で最適な武装組合せを
計算してやれば、そのほとんどはエネルギー火器主体のものが最適に
なっている。

ただ、エネルギー火器だけだとときどき端数が出ちゃう時があって、
その端数重量を上手く利用しようとすると（重量効率は落ちるんだけど）
実弾兵器を装備した方がくまなく重量を利用できている場合もある、ってこと。

まぁ、本当にそういう端数が出るような武装重量のメックを設計する場合、
ML と放熱器の数を弄ってバランスをとることのほうが多いとは思うけどね。

最低でも放熱１０は約束されてるから
それ＋αでペイできるＬＬ＋ＡＣ５かＡＣ１０、ＰＰＣ＋ＡＣ５とかは割と有効だよね、

ってことを言ってるのだろうか。
どうにも読みづらく書いてるようにしか思えんのじゃが。

まぁ、なんとなく解ってることでも、誤解の無いように筋立てて書こうとするとね。
法律書みたいなもんか(笑)

なんか元凶は、核融合エンジンの放熱10点サービスだって気がしてきた。
そういやICEの戦車だとかだとエネルギー兵器の優位って、あんまり無いよね(笑)

しかしＡＣ１０＋弾２ｔとＰＰＣ＋放熱器７個では、弾薬爆発の可能性に加えて
撃たなかったときの廃熱力が違ってくるから
やっぱりＰＰＣのほうが有利なんだよなぁ

LRM5+MLで調整するのもあるしね

放熱機不要論

>>259の案ではライフルマンの両腕のＡＣ５の弾を
胴中央から補給することが禁止されてしまう

>HOST:i60-34-226-179.s02.a006.ap.plala.or.jp

>粘着合戦をやると本名バレしてる方が不利ですよ。

どうみても脅迫です。

megamekは起き上がろうとしてるだけで勝手に死んでいくな。

実際のプレイってこんなに死んだっけ？

>>272
4/5のメック戦士が4人集まれば、結構な確率で連続転倒が起きると思うよ。
実プレイなら撃破扱いにしちゃうジャイロ損傷や片脚折れ状態でも戦闘続行するから
余計目立つという面もあると思う。

「もういい、もう立つな寝てろ」って状態でも立とうとするし……
ごろごろ転がってる間に頭ぶつけまくって
メック戦士が負傷で死んだという悲惨なのを見たことがある。

AC vs. PPC問題で決着をつけるべく、オウサムの胴装備PPC2基をAC/10に換装してみた。
排熱過剰なので放熱器14基を降ろし、弾薬を1門あて2tずつ積んだ。弾薬誘爆しないように脚に積んじゃえ。

･･････すごく微妙なのが出来てしまった。

>>261
アーヴァンまんち、がんばれ、超がんばれ！
かならず生き残ってね。

アーバンまんちを名乗るからには
PPCx1、MLx4、SLx1、HS13。
このくらいはやっていただきたい。

＞PPCx1、MLx4、SLx1、HS13

どっかで見たような武装だな

……ああ、俺の改造めっちの武装だったＨＡＨＡＨＡＨＡ

ブラハン？ねぇ、それってブラハン？ねぇってば！！

いや、それは知らん
なんだそれ

かくして誰もが
同じ罪の轍を辿る事ばかりが
確かになっていくのだった。

だ、だれだってやるだろ？
たとえばワスプの装備をＭＬ×３にするとか

http://www.chaosmarch.com/index.cfm
ここのデーターを見るとＫ型フェニホの胴中央および左右胴の装甲点は正面だけで中枢の２倍を超えてるんだけど
背面装甲ってどうなってるの？
てか、この手のバリエーションメックって公式の何に載ってる？

BattleTech Record Sheets: 3025 & 3026 に載ってる。

>>283
ファイアスターターとかでもそうだよ

つまりFASAは自ら決めたルールを破ったメックを作っているのだよ！

クリタ家の技術者の頑張りが、ルールの限界を突破したんだよ・・・きっと。
メックのバリエーションで、ルール上では再現できないって明記されてるものもあった気がするしさー

>>283
その装甲の数字を全部足すと165点になり、9.5t(152)をかなり超過している
フェロ繊維を使っていると仮定すると9.5tで165点になる

だが中枢の２倍をオーバーしているというのは理屈のつけようがない

上に上げた本を手放してしまったので断言はできないが、
PXH-1Kは頭部以外が装甲最大値（合計152）で中央背面が5だったように記憶してる。

ttp://users.anet.com/~cplkagan/equipment/spheretech/mechs/3025/bm-PhoenixHawk1k.html
ライラ国防軍第30連隊戦闘団では、こうなっておる。

ウチのブラハン。(ウルヴァリン改)
装甲10.5t(168)、PPCx1、MLx4、MGx2(弾薬0.5t)、HSx12
君たちもきっと造ったはず。｢ぼくのかんがえた55tさいきょうめっち｣

んーと、漏れの手元のBattleTech Record Sheets: 3025 & 3026 でも
中央が23/5（中枢14）、左右が18/4（中枢１１）でルール違反じゃなくなってるな

K型は昔も装甲値がおかしいって話は聞いたことがある気がするので>>283の
データは古いやつじゃないかな？

ありがとうございました
ドラマガに載ってたＱ＆Ａでも装甲点は頭部が８、各腕が１４、各脚が２２に強化されているだけ
となっていますね
どうもカオスマーチさんところの誤植みたいですね

あれ？
Ｋ型フェニホはそれでいいとしてもファイアスターターの左右胴の装甲点の問題は
解決して無いですね（汗
ＴＲＯ３０２５でも中枢８点に対して正面１２点、背面６点で最大値を超えてますし……

俺は、55トンなら装甲184、PPCｘ２、MLｘ２、４/６/０のが
好みだったが。

>>293
それもレコードシートだと左右胴装甲は通常型で11/5、M型だと12/4で
ルールどおりになるようになおしてる最寄


しかしM型ってどう見ても・・・

>>295
ありがとうございます
やっぱり、レコードシート買おうかな……

バトルメックエディターで印刷すると標準レコードシートに準拠したものが印刷されてくると思うぜ！

すまんバトルメックデザイナーだった

>>297
グリフォン作ろうと思ったらヒートシンクが１個搭載出来なかったけどな
変だと思ってヘルプ見たら内蔵ルール使ってるわけか

>>294
4/6/0なら85tのほうがつおい!
そう思える素直な心が大事なのさ。そんなに急いで大人になる必要は無い。
おぢ(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)おにいさんは、そう思うな。

バトルメックデザイナーが妙なエラー出して起動しなくなった(´･ω･`)
しかし3PCのうち一台だけちゃんと起動するのでなんとか使えるけど。
起動しない人って他にもいるのかな？

メックウォリアやりたくなってきた三十前のお盆

若いな(ﾎﾟｿﾘ)

>303
探しましたよ鈴木先生

自作めっちにはどうしてもＪＪを二個は最低でも付けたくなる
どんなに困っても１個はないと……

4/6/0よりは3/5/3だよな…

特に重量級は。

＞君たちもきっと造ったはず。｢ぼくのかんがえた55tさいきょうめっち｣
だがMLの熱量が２倍になれば（以下略

>>259
そういうのも色々考えたが、「ゲーム的」な最適解は２行レギュが漏れの解答。
（短くないとな）

ところで、３５トン前後（３０〜４０トン）のメックって、
別のカテゴリーに分けた方が良くないか？
この辺はみな高機動のヤツばっかりだし「遊撃級」とかどうかな？
え？アーヴァン？

パンサーもいまいちトロイ品。

ウィットワースやパンサー（低速パンチ力大）とアサッシンやシカダ（高速軽武装）を
同カテゴリーにまとめるのか？

そのトロ子ちゃんの“アーヴァンまんち”は、倍の重さと倍以上の速さを持つ“ドラゴン”に、力尽くで散らされるところでした。
ろくに逃げられやしねえ。つか堅てえ。
終わってみれば4戦で3機撃墜(“クリント”“ワイヴァーン”“スティンガー”)
海賊の橋頭堡を中隊主力が叩いた事で、どこかの惑星の海賊退治は一応の終わりを見たのでした。
>>106の少年は、今でも“アーヴァン”を一番強いメックだと思ってる事でしょう。ウチのエースだってスコア2機だったし。

>>309
45tでも2種類あるしね。

それだったら、移動力で分類するべきじゃね？

すると今度は“バトルマスター”と“ヴィンディケイター”が違う気がする。
軽戦/重戦とか軽爆/重爆みたいな、上手い分け方は無いものかなあ。

軽いのに足が遅い奴とか、重いのに早い奴を廃止すれば良いじゃない。

チャージャーとかか

100-90　スーパーヘビー級
85-65　　ヘビー級
60-45　　ミドル級
40-30　　ライト級
25-10　　パシリ
かな、重量で新分類作るなら

チャージャーはともかく、35-50tの4/6/4が居なくなるのは寂しいよなぁ。
チャージャーは後に優等生に転向するので、いぢめといて良し。

機動系メックと打撃系メックに分類してみる


[重量]　　[歩行移動力]
　　　　機動系　打撃系
100-90　　３　　　２
85-65　　４　　　３
60-55　　５　　　４
50-40　　６　　　４
35-25　　６以上　５以下
20-10　　６以上　５以下

90t以上のい動力2以下って何があったっけ？

誰かオリジナルで作るかもしれんし
入れる数字もないから適当にやってみた

つ【兄鰭板】

インプが移動力２じゃなかったっけ？

インプは３のようだ。

ttp://www.chaosmarch.com/output.cfm?ZVType=1&flag=0&ZFaction=1&XEra=2&XVid=181&XPrev=7&XNext=1678&ZVotes=16

アニヒレイター…と書き込もうとして、やっと>>320の読み方に気づいた．

「打撃」を「武装」に変えて、もうちょっと細かくしてみる


[重量]　　[歩行移動力]

　　　　機動　武装
--------------------------強襲級
100-90 　３　　　２以下
--------------------------重量級
85-80　　４　　　３
75-65　　４　　　３
--------------------------中量級
60-55　　５　　　４
50-40　　６　　　４
--------------------------軽量級
35-25　　６以上　５以下
--------------------------哨戒機
20-10　　６以上　５以下

呼び方は「機動／武装」「強／重／中／軽」のあとに、
「バトル」「メック」の和訳「戦」「機」を付けます

全部並べると「武装中戦機ライフルマン」なんかになります
20t以下は「戦」を外して「機動哨戒機ワスプ」など

Mech Types
　Recon / Strike
　Combat
　Support
　Assault
　Hunter Killer
　　# Tonnage:
　　# Speed:
　　# Armor:
　　# Weaponry:
　　# Other Equipment:
　　# Notes:
こんなかんじのを見かけたが、LV2前提だしな。

>〜のあとに、 「バトル」「メック」の和訳「戦」「機」を付けます

すると「重」量級は・・・
だ〜れか〜背中抱いててぇ〜くれぇ〜

>>326
ユンボとかだろ

>>315
ボクシング準拠ならモスキート級にデモしてやてくれ＜パシリ

蝶のように舞い、蜂の様に刺す。まあメックだと通用しないものも多いのだけど。

蚊のように舞い、蚊のように刺す。まさにモスキート級。

ＭＬ一発だと「蚊に刺されたかな」
何発も食らっていくと「あー、この蚊うぜえ〜！」になる

なにそのOstscout

蚊のように刺すのなら、マシンガンを10門ほど。

なにそのPiranha

マシンガン大量装備はサイコロ振るのがめんどくさい。

特にメックウォリァーでGMしてると、熱管理が楽で武器が少ない
メックが運用しやすいね。

メガメックの最大の楽しみはマシンガン５０門一斉発射
もう笑いが止まらない　あの計算処理が一瞬で終わるし結果報告がずらずら並ぶし

メックウォーリアでは武器が少ないのがいいね
ミサイルもサイコロ振る回数が増えるから嫌だ
ということでレーザー系のメックが増えていく……

＞武装中戦機ライフルマン

なにその新作アニメタイトル
と思ったらこっそり中量級に格下げされていた

>>333
つまりシャドウホークですね。

>>336
わりとそう。あとドラゴンとか。

それとライフルマンもライフルマンセットしか使わないと割り切ると
熱管理が楽で使う武器も少ないのでわりと使う。

オウサムとか楽だよね。

オウサムは熱たまるでしょ？

>>339
3,3,2

GMやる時はクランのオムニが使いやすい。なんてったって、機数が少なくて済む。

重い方がコロッサス級とかジャガーノート級とかなんだから、軽い方もモスキートとかの方が良いカンジだ。

ところで、強襲級にジャンプジェット使うのって、そうそうあるかな。
使う時は何時も歩行が主で、如何に火力を発揮するかばかり考えてたから、よう分からんのです。

ＪＪ１
・向きを変えつつ移動するのが楽
・高いとこに登ったり降りたりできる
・水地に入るのが楽

ＪＪ２
・一マスの幅の川や谷や山を飛び越えることができる
・相手の背後に回りながら相手の方を向くことができる

４／６／０を４／６／４にする必要はないと思うけど
１個か２個だけ付ける意味はあると思う
平地で真っ向勝負というマップだとデッドウェイトにしかならない場合があるが

・謎の戦法：真空とび膝蹴りを見せるときに使用する。
・カッコつけにビルなど高いところから現れた際に飛び降りるときに使う。
・無謀な降下作戦を大気圏外からやるときの着陸用

ドロップシップから飛び降りて強襲降下する時にも使うだろう。

>>343
ウチのプレイ、戦場の説明とかが先にあって、中隊で一番適してそうな小隊を投入する、ってスタイルだから、考えた事無かったなぁ。

貴重な強襲級で戦闘降下はやりたくないです。
というか、そんなルール載ってる本持ってなかったり(;＿;

テクニカルリードアウト復刊交渉中って富士見のサイトにあったが
河森デザイン日本語版で販売ってことかのう？

>>347
復刊というか発売される前に企画中止されたから発売希望やね

そうなるとバトルテック本体も再販しないと販売は見込めなさそうだが……
ＴＲＰＧ系の商品に詳しくない本屋で良くあるのが「拡張ルールのプレイには基本ルールが必要というのを店員が知らずに拡張ルールだけがおいてあっていつまで経っても売れない」ってやつだし

>>348
その上本体が普通に流通してたのが十年前と考えると、
何かイベントでもせんと御新規さんに対する訴求効果が見込めん。
一部のおっさんにしか売れん商品では元が取れんでぃ。

というか、降下とJJ装備って
なんか関係あったっけ？

実は無い。降下用追加装備に、ジャンプジェット相当の
機能があるらしい。

つまり、関係あるのでは？

>>352
無いだろ

>>347
ごめん見つからない
場所おしえて

降下用追加装備にジャンプジェット相当の機能は無い。
ジャンプジェットに降下用追加装備相当の機能がある。

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=2256
復刊ドットコムで「テクニカル」で検索したらあっさり見つかったんだが……

「降下用追加装備を装備すればジャンプジェットの無い機体でも降下はできる」
と書いた方がわかりやすくないかい？

「ジャンプジェットあるやろ」って降下船から蹴り出されるイメージが浮かんだ。

>>356
それは見つけたけど富士見のサイトじゃないでしょ

>>359
俺も富士見サイトじゃ見つからんかった
ってかそんなニュースを扱うページないでしょ

ライフルマンに降下用能力はない。残念だが…しかしライフルマン無駄死にではないぞ！お前がクランのメックをひきつけてくれるお陰で撃破できるのだ！

>>361
ちょｗそれ無駄死にｗ

×お前がクランのメックをひきつけてくれるお陰で撃破できるのだ！
○お前がクランの目を(華麗な大爆発で)ひきつけてくれるお陰で逃げることができるのだ！

なんと清々しい無駄死にだろう。

残骸の雨が…

>>363
｢うん、オマエのライフルマンが墜ちた近くにクラン軍がおってな。丸見えだったそうじゃ。｣
｢すると我が軍の総攻撃でクランのメックは全滅･･･｣
｢バカモン！クランのメックから逃げるために探しとったんじゃ！｣

＞○お前がクランの目を(華麗な大爆発で)ひきつけてくれるお陰で

よし！そのためにも弾薬位置を（ｒ

富士見のサイトと間違えて、富士美のサイトを探しまくったのは、俺的にデフォ。

何、その萌え擬人化の挙句ＱＢみたいな
１８禁対戦ゲーム本出しそうな出版社選択

ねりわさび乙。

河森デザインメックフィギャー（大きいのとゲーム用小さいのん）と
同時拡販で再販したらもう一波来んかな

今の河森デザインはあんま好きじゃないなぁ
出雲デザインだったら踊りながらカートンで買いそうだが

リデザ必須？

>>373
お主本家本元ＦＡＳＡ発行テクニカルリードアウト３０２５
のデザインで発売すれと申すか

どちらかというと河森温帯はエウレカのようなメカデザインに走っていて、
一部マニアが期待するミリタリー志向とは離れてるっぽいからなあ。

それでもいいから出して欲しいorz

セミプロから安く引っ張ってきても、本家デザイン以下、ということはなかろうな･･･
富士美なら、何人か向いてる作家抱えてるだろうし。

>>377
おい、『美』それぇ　　ノン！

富士見美少女文庫乙

いっそ騎士道メカ繋がりで長野に描かせよう！
もしくは福地仁。

やっぱり河森氏がｲｲﾅ

あえてアメリカ版で。

腐乱子書院に権利ともども移管、ということで。

なにその18禁ガーディアンエンジェルズ

あいつらがあれ以上あざとくなるのは嫌だなぁ

よし分かった。萌え排除の方向で。


さいとうたかをで。

　　　　　　　　　　　　 - − -
　　　　　　　　　　′　　 ┃　　　丶 　
　　　　　　　γ 　　　　　┃　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 　｜　　　　　丶
　　　　　　　l　　　　 　∧＿∧　　　　　l
　　　　　　　━━──（・∀・； ）─━━　
　　　　　　　l　　　　　（　>386つ¬ーi━l
　　　　　　　 ､　　　　　|. |　　| 　　　　 ﾉ
　　　　　　　　.ゝ.　　　　┃　　　 　 　/　　
　　　　　　　　　　､.. 　　┃　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　-　＿　-

横山光輝はどうだろう

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ


げえっ、グレイデス!

「しまった　退路を断たれたぞ　ひけっひけっ」


だが　敵に背を向けて逃げるというのは　難しいことである

案の定　ライフルマン部隊は　手痛い打撃を受けた

美少年美少女やおい百合ロリ取り混ぜて、新参者のための間口を広げる事は大事じゃないか。
エレメンタルさぶスキーも忘れずに。

>>391はエレメンタル女にガッツりやられとけ

>>388
インフェルノ燃料で火計とか、一日で1000km走る4本足メックとかは嫌だ。

ぐ「ラァメジィィィィィィィィィィ！」
ら「大ィィィィ佐ァァァァァァァッ！」
ぐ「好きだぁぁぁぁっっ！」
ら「私もでぇぇぇすぅぅぅ！」
ぐ「ん、どうした？」
ら「大佐にはカルマー中尉が・・・」
ぐ「忘れろ」

ドキューーーーン！
崩れ落ちるように倒れ付すバトルメック
カーライル「ラメジ、今そっちに逝く・・・・」
グレイ・デス一同「「「「隊長ーーーーー！！！」」」





ラメジ君死んでいたっけかな？

所でエアロテックが電源不要で出たようだが
ザッとした解説モトム。

出たもなにもかなり前だぞ、出たの。

＜【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 5冊目【電源不要】
＜165 ：ＮＰＣさん ：2006/08/11(金) 19:33:10 ID:???
＜今回は、ガンダム系の横だった。メカ関連サークルの中にエリア８８本があって、これが
＜実機写真満載の戦闘機解説本。凄ぇ！
＜なんかその勢いで、電源不要にとってかえしエアロテック本を買ってしまったずら。

む、これは昔出たやつのことか？
それなら漏れも持ってるが・・・今世紀はコミケ行っていないので正直ワカラン。

コミケと言えば、今回のコミケでグレイ・デスのその後本が出ていたわけなんだが。
氏族の無茶苦茶さとかアレックス・カーライルのぶっとんだ戦術はともかく、部隊編成にコガのアーチャーとラメジがいないのが気になった。

>>398
ドジンのことなんざ知るわけねぇだろ

優しい俺様が親切にも教えてやろう（＜無意味にえらそうＷ

エアロテック２のバージョン2.1（この場合1.1か？）
の発行が2000年12月29日。エアメックなし

エアロテックの発行が2003年８月１５日
エアメックあり
つまり、実に３年前だ。

ま〜〜、俺としてはマーセナリーハンドブックの翻訳をしてもらいたいんだがな。
特に部隊維持コスト。

実際に計算してみると、泣きたくなるほど金がかかることがわかるんだが
それが実際のルールではどんな感じになってるのか対比してみたい。

↑ネットで買いもしない主義ゆえに原書手に入れそこなった人

×↑ネットで買いもしない主義ゆえに原書手に入れそこなった人
○↑ネットで買い物しない主義ゆえに原書手に入れそこなった人

家寒や所詮のバトテ原書って売れているのだろうか？

この前、黄色潜水艦で３０３９戦争買ったよ
密林で予約したら「入手できなかったよごめーんﾊﾊﾊ」とか言われてキャンセルされた。


部隊維持コスト導入したらﾏｿﾞ大変。

クランの人たちって「部隊が金銭的に維持できなくなったので解散しました」とか
「高価な装備ばかりのため追い剥ぎに狙われて寝ることもできません。引退して入院します」なんてことにならないのかな

中心領域の継承権国家ほどではないけど、弱小傭兵部隊みたいな
チンピラ集団よりはまとまりが良くまた資産（支配世界等）も多いからね。

何らかの使命・理由から主部族から離れた分派（放浪部族.etc）だと
綱渡り的な運営になったりするかも知らんけど。

クラン同士の場合は、負けたら死ぬか奴隷になるだけだから、
基本的には勝った方に吸収されて終わりなんだろうけれど。

>>406
強いものが優先権を得る氏族の戦士社会だから、金銭的な面での維持は問題無い。
むしろ装備に見合う戦果を維持し続けられないと他のライバルたちとの駆け引きに負けてしまう。

生まれた時から競争社会で、同期のシブコすら全て蹴落としてデビュー。
常に自分が有能である事を示し続けないと出世のチャンスすら得られない。
失敗すれば不名誉の烙印捺されて後方で飼い殺しか身分降格。
成功しても上司の受けが良くないと巧妙に左遷される。

中心領域の傭兵は生き残りさえすれば次世代に望みを繋ぐ事も可能だが、
氏族ではブラッドネームを得られなければ自分の遺伝子が残せない。
成功した人生を歩めても第一線に立てなくなれば、老残の身を惜しまず自決する事で最後の自尊心が保たれるとされているようだ。
引退とか入院は彼らの眼目にあるまいね。金剛鮫あたりは違う道がありそうだが。

だから彼らにとって、ブラッドネームを得た後はより強い敵と名誉ある戦いで戦死するのが理想。

>>406
クランは「傭兵部隊」じゃないので。
下手にクランに手を出すと、本気で追っかけられてつぶされます。
てゆーかやつら艦隊あるからきっつい
しかしそれを利用して、仲の悪いクラン同士を噛み合わせて漁夫の利を得たりすこともあります。

新ルールではクランと中心領域の技術差は縮小してる、って話だね。
今度のキャンペーンには間に合わないな。ラストキャンペーン in 3058(´･ω･`)

>> 401
ありがたウェーイ！
お礼代わりに「漏れの妄想するメック外見」をドゾン（違
ttp://www.101fwy.net/pbbs/bbsnote.cgi?fc=continue&No=1175

>>410
戦艦持ちの傭兵とかは居ないんですか？
というか戦艦が使われていない理由がよく解りません。

そりゃ戦艦持ってるなら売って爵位でも買って傭兵から足洗うからじゃね？

まじめに経費とか馬鹿にならなそうだし、その割には有り難味が薄いし。

戦艦で思い出したけど、ＭＷ世界での水上戦力ってどんなのだっけか？
また聞きでしか知らないのでよくワカラン。
メック用の揚陸艦とかあるのかな？

>>413
ウルフ・ドラグーンやブルー・スター・イレギュラーズ(後失った？)とかは持ってた。
Name　　　　　　　　Cost　　　　　　　Crew/y　　　　Operating　　　Combat cost
Night Lord　　95,703,217,200 　　　　8,909,680 　　31,149,031 　　338,400,000
Mjolnir　　　　104,882,106,000 　　　8,831,264 　　　36,489,875 　　625,480,000
Thera　　　　　83,499,894,560 　　　22,942,088 　　120,629,392　　355,932,000
Agamemnon　　73,164,136,120 　　　7,280,832 　　27,992,253 　　　99,686,667
Feng Huang　　95,516,488,560 　　　8,526,752 　　31,964,411 　　789,600,000
Avalon　　　　　86,971,415,960 　　　7,098,624 　　25,928,383 　　1,000,494,000
なんかこんなかんじっぽい。エラーはあるだろう。てゆーか古いデータだし、
昔どっかで拾ったエクセルワークシートに打ち込んでみただけだから。

>>415
Hydrofoil, Naval Ship, Submarineがある。他にもあるっぽい
TRO3026に一部あったと思う。

>>412
お礼確かに受け取った（ｗ
つーか、なんだよあのパチモンプラモみたいなメッチは！

>>415
水上船舶？
笑いネタにしかならんぞ、あのルールだと。
静止状態から１０秒後には２４０メートル離れたところまで
移動後に静止できる　内　燃　機　関　潜　水　艦　（どんな加速力だ！？）とか、
時速２００キロオーバーの水中翼船とか。
注：どれも戦車ルールの延長で設計するため軽いです。

大型艦は別ルールで作りますが技術の進歩と核融合動力による
桁違いの電力を無視したかのようなわけのわからん非効率さによる設計ルールです。
結論から言って使えません。

スーパーキャビテーション技術が発達してんだね→潜水艦

水中に轟音をまき散らしながら進む自称潜水艦……

ところで、Maximum Tech に水陸両用メックのルールが
無くて悲しかった（水陸両用車両のルールはあるのに……）。

ズゴッグとか、萌えなのになぁ。

妙な先入観に凝り固まってたら何一つ使えないわけだが。

スーパーキャビテーションなら超音速だな。

コミケで買ってきたTRの翻訳本読んでたら、潜水艦の戦歴のとこで・・・
「海中を歩いて目標に向かって進撃中のドラゴンに対し、魚雷で攻撃を仕掛け…」なんてのがあって大笑いした記憶があるｗ

ちょっとした疑問なんだけど、１つの惑星上で異なる二つの勢力が長期に渡って対峙する…ってのは
よくある情景なのかな？
海（又は大河）を挟んで敵・味方がにらみ合っている状況なら水上戦力が活躍する余地もあるのだろーけど、
ある日メック部隊が空から降ってきて、防衛部隊のメックを全滅させたら占領完了！って、
超・短期決戦の戦闘ばっかの印象が強い。。。

メックは組織的な武力抵抗を粉砕するだけで、制圧するのは新政府軍の仕事。
だから下っ端が無能だといつまでたっても占領は完了しない。

Neptune Submarineかｗ

＞１つの惑星上で異なる複数の勢力が長期に渡って対峙する…
クラン・ホームワールドではむしろ一般的。

普通は短期決戦。
首都などの重要目標近くに降下してあってまに守備軍を撃破、
惑星政府を降伏させる。あとは「ゲリラ退治」とか「テロリスト掃討」


長期間の作戦は貴重な戦力の拘束と膨大な費用が発生し、
仮に惑星を手に入れたとしても費用対効果が悪すぎて失敗に等しい。
普通はせいぜい月単位になるだろうね。

ルルブなんかにも度々あるけど
じわじわ長期戦てのは主に攻撃側の負担がでかいからね。
作戦目標定めて戦力集めたら一気にやっちゃわないと

昔の戦闘で領有権が割れてる田舎（リプ１巻のエニウェア）みたいな
「大規模な作戦するほどでもないけど駐留戦力だけで勝てたらラッキーだよな」
みたいな場所だとまぁ睨み合いといえば睨みあいな状態になるんでないかな

その割にはモリ連隊は長期戦の構えを取ったけどな・・・
まあ、長期戦やっても元が取れるって思ったんだろうが

華々しいメック戦はともかく、土着民のレジスタンスとかはどうなんだろう。
環境劣悪な星だったりすると、生命維持プラントの保守とか水の供給とかの問題で、御上には逆らえねえだ的状況になるのかもだが。

でもまぁ｢どっかの惑星｣だと、やりたいプレイに合わせて設定でっち上げる事になるんだよね。

>>428
「土着民」に「誰が主になっても同じ」みたいな諦観が横溢してるのかもね(´･ω･`)

アマリスの時にケレンスキーが来るまでゲリラってた惑星あったらしいし、
ドラコ連合大統領は自らゲリラを始めたし、
クランOZじゃ結構騒ぎは続いたらしい。

>>419
どこぞにあったな、そんなハウスルール。
ＪＪのかわりにスクリュー(オリジナル）装備、
腕の伸びる機構+爪をハチェットで再現（一応オフィシャル）
魚雷発射管装備（オフィシャル）
主武装はなぜか射程が落ちるだけで普通に水中で使えるエネルギー兵器（オフィシャル）
というメックが。
もちろんＪＪもつけてハイゴッグとか言っていた・・・・

>>423-430
Thx
長期戦もありえる環境なのかな？どっかで見た

「メック部隊はその都市を本拠地にした野球チーム」
「首都に野球場があって、勝った方が都市の支配権をゲット」
「市民は試合に介入できないし、介入する気もない」

って概念が頭にこびりついていて。戦争は支配階級の人間同士のゲームなのかなって
思い込みが…冷静に考えれば、メック部隊以外の地上戦力も細かく設定されてるし、市民軍もあったりするのよね

長期戦役も、ローカルな星人のレジスタンスもよくある話
第三次継承権戦争は長期の泥仕合が多くて、第四次戦争後は洗練された短期戦ばかりになった印象がある
長くて半年〜一年くらい（内戦のターカッド、ニューアヴァロン攻防戦）
「長期」「短期」の定義はともかく、いったん敵に惑星を占領されて、その後反撃して取り返す形だともっと長くなるかもしれない

民衆のみなさんはライラ人、カペラ人と言う風な国民意識が強いみたいで、
敵が攻めてくるとけっこう激しく抵抗してるね

＜４１６，４１７
サンクスコ。
水中翼船、軍艦、潜水艦でつか。

いやね、大体都市部とか軍施設って沿岸にあるでしょ。
んで、手前の海岸が遠浅（水地１）ならメック用揚陸艦で・・とかの方が
降下船を危険に晒すよりは有効な戦術かなぁとオモテナ。

海岸ではメック戦闘あまりしないのかナ。

WindowsのMW4Mでは港湾における反乱軍からの防衛ミッションあったけど、敵はホバーと攻撃機、砲艦だったな。

ttp://www.101fwy.net/pbbs/data/IMG_001784.jpg
前の続き発見。
う〜む、やはりバトテだったか（違

<435
水上艦船からの港湾に対する攻撃は一見効果的であるが・・・
バトルメックが水中に入ると移動力と水中での火力範囲＆威力の低下が著しいので、ヒット＆ラン
戦法で艦船が攻撃を行うなら、勝てそうですね。　しかし、艦船は補給がいるため、艦船の規模に
より、接岸が可能な港湾が想定され易いため、補給しにきた時点で破壊か拿捕されるでしょう。
水上補給を期待したとしても、気圏戦闘機でなく通常の戦闘機による攻撃でも、破壊が容易になる
ため、良策とはいえません。このとき、気圏戦闘機でなく、卵型降下船が迎撃にきたとしても、
同じPPCでも、降下船のPPCと水上艦船のPPCとでは、威力は違い、また、３次元機動が可能な降下船の
方が、艦体が大きくても有利なため、初戦の気休めか奇襲に有効で、断続的に継続する作戦には向か
ないでしょう。

水の惑星を支配する、超大型母艦を中核とした洋上艦隊どーん。

というか、降下船その他の航宙装備に搭載できず、故に紛争地域に対して戦略的戦術的に
著しく遅いタイミングでしかデリバーできないのが問題なんだと思うよ >大型水上艦船

故に、
　・大陸間の移動に関して、液体水面が陸上よりも有利である（即ち、海洋は少数で大陸が多数存在）
　・惑星上の主要な交通機関として水上交通が存在（商船の無いところに海軍は無いので）
　・標準的な工業基盤が存在
　・惑星上に比較的恒常的な戦線が構成されている（あるいは、惑星水面上に“海賊”がちゃんといる）
といった諸条件が満たされないと、結局重要拠点（例えば、港湾）に付随する固定砲台以上の
性能を持ち得ないだろうね。

水に困ってる星が多いようだし。

水の無い惑星で。
ゆけゆけボクらのバイク戦艦。

逆に言うと、住環境のある都市の近く「だけ」にはまとまった量の水がある事も多く
モニターみたいな艦艇には需要がある…事になっている、と

ぶっちゃけボクたちオトコノコは
メックで港湾に強襲揚陸作戦をかまして、
「さすがサンボルだ、なんともないゼ！」
とか言いたいのデスよ(笑)

そんなことを無理なく再現するシチュエーションはないかな〜と。

モーニングスターを投げつけるフェニホ必須。

フェニホ｢それ･･･母さんです｣
サンボル｢うぷっ!｣

モーニングスターと思ったらライフルマンの頭だったとかか。



中身入りの。

致命的命中表で12でも振りましたか？

頭部装甲８点でもいいだろうと思ってたら５５ｔに蹴られて終わった

・バトルマスター８機なら大丈夫だろうと思っていたら同じような重量の２０機に襲われた
・降下船から徒歩１分の路上でライフルマンが頭を無くしてして倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでヘックスをめくってみると歩兵が潰れていた
・チャージャーで敵機に突っ込んで倒れた、というか突っ込む前から装甲とかを強奪される
・基地がDESTに襲撃され、メックも「スキマーも」全部盗難された
・格納庫から戦場までの１０Kmの間にASFに襲われた。
・メック戦士の1/3が失機経験者。しかも慢性的な整備不足という都市伝説から「ベテランほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったマローダーが５分後弾薬爆発で吹っ飛んだ
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったハチェットマンが装甲と中枢をやられパラシュートで戻ってきた
・敵基地から半径２００mは攻撃にあう確率が１５０%。一度地雷を踏んで今度は砲撃される確率が５０％の意味
・継承権戦争における戦死以外による死亡者は１日平均120人、うち約20人が脱出装置の誤作動。

南アフリカｵｿﾛｼｽ。

強襲級２０機ハァハァ

どんな敵軍なんだそれは

オウサム10機、ストーカー10機。

相手がバトマスだってことを考えれば遠距離型だろうな

オウサム10機、ロングボウ10機

つ[ ピリジャー２０機 ]

チャージャーっぽかったがハタモト20騎

つ　バンシー２０機

・敵は軽戦車8台だけと聞いて偵察ランスで攻撃したら、全部ハンター戦車だった。

･放熱機を追加したライフルﾏﾝだときいて取り寄せたらD型だった。

・増援に来たライフルマン、クルセイダー、アーチャー、カタパルトの重量級小隊は・・・弾切れだった。

･しかし激戦で足腰イってて逃げ切れないところに、心置きなく殴りかかられて全滅した。

・重量級メックが貰えると聞いて喜んでいたらライフルマンだった。

･喜べよ。

・ライフルマンを好きに改造して強くしていいぞ、と言われたので強化したら
　「こんなのライフルマンじゃねえだろ」と殴られた

・チャージャーを好きに改造して強くしていいぞ、と言われたのでL型にしたら
　「こんなの強くなってねえだろ」と殴られた

・フェニックスホークIICでチャージャーLの先見性を主張したら、氏族戦線に送られることになった。

･テクニカル･リードアウトを信じて、ハチェットマンでクラン･オムニメックに近接戦を挑んでしまった。

・緊急脱出で帰投すると代替機はやっぱりハチェットマン。しかも5Sが3Fになっていた。

・「サンボルならば大丈夫」と出撃したヤツが、左腕を狙い撃ちされて吹っ飛んだ。

・｢逆転の発想でクルセイダーで！｣と出撃した奴もやっぱり吹き飛んだ。

・ブラハン８機なら大丈夫だろうと思っていたら同じような厨メック２０機に襲われた

・ライフルマン８機なら勘弁してくれるだろうと思っていたらブラハン２０機に襲われた

･軽量級相手なら無敵と信じてパンサーで出てみたら、ローカストを取り逃がした。

・ローカストなら逃げ切れると思ってたらシカダが追って来た

・シカダ位返り討ち･･･、と思ってたら、自分がオストスカウトだったことを忘れてた。

・足の速い軽量級メックと聞いてローカストかと思ったら、ファイアボールだった。

しまった、ハッサーの方が切なかったか……

連投スマソ。orz

・>>475を笑いながら見てる俺フィアスターター

・ファイアスターターなんて楽勝だぜ！とライフルマンで全力射撃したとこを火炎放射器でエンジン停止させられた

・LAMメックだと思ったらスタースクリームだった。

・サイバトロン戦士が援軍に来たと思ったらメガトロンだった。

･おかげでめっちの起動キィが唇紋照合に切替えられた。

･TSMが付いたのでパンチでパンチでクランメックを殴り倒すのだが、何故か皆｢トリプル･ストレングス・“マッハ”ぱんち」と叫ぶ。

新型機が来たと喜んでいたらスケルトンシリーズだった。

･コテがつまらないネタで流れを止めてしまった。

おあとがよろしいようで。

ぬるぽ

ｶﾞｯ☆( ﾟДﾟ)⊃)`Д´> ､;'.･

・実際に流れを止めたのは484だがな(´ω`)

いやしかし、誰か止めてﾃﾞｽ･ﾏｰﾁ状態ではあった。

40t級の連中（ウィットワースとか）はたいてい改造せんでもそれなりに使えるが、
アサッシンだけは入念にカスタマイズしてやりたくなる俺ガイル。

てか軽量級メックに撃ち負けるのは哀れすぎ。

しかしだ。ヘルメス�U、クリント、センチネル、バルカンと・・・

オートキャノン好きだな40ｔメックは。

あのクラスに搭載しても、ちっともいいこと無いのにね >AC

敵役としては、一撃必殺の怖さが無く(致命的命中は仕方ないが)、適度に脆いから出し易いね。

裏設定と言うか、思惑的なところとしては維持費の事とかもあるのかも。

>491
違うな。

オートキャノンがあのクラスを好きなのだ。

つまりその心は・・・メックにオートキャノンを搭載したのではなく、
オートキャノンを搭載するためにメックを作ったと言う事か！

まあ、実際の所は、494の言うように､日本未実装の維持ロールとか、劣悪な整備環境下でも戦闘能力を維持しやすいとかの脳内設定が絡んでるような気もするが。

けど普通そういう劣悪環境では弾薬補給がままならないことも多い
結論：やっぱりＡＣは使えない

最大射程9のMLやSRMがせいぜいの軽量級6/9/xメック相手なら
オートキャノン5で追撃やアウトレンジができる、というのもあるんジャマイカ

つまり！
ライフルマン使いもハンチバック使いも「バーカバーカ('A`)」

バカ者！
その技にはちゃんと「早乙女流奥義　魔犬慟哭破」という名前があるわっ！

真面目な可能性を模索すると、モチーフとなったロボットの
違いでは？ >40t オートキャノン問題

重量級になると加速度的に“スーパーロボット”性が増す中、
リアルロボット系の量産型非主人公機は、主人公機との差異を
出す上で実弾兵装、かつ主砲のみ、という形の編成が多そう。
で、それをそのままパクルとあんな感じになるんでは？実際、
フェニホを主人公機と考えると、あの辺のトン数の機体ってそういう
位置づけだよね？

は？

これは本気なのかそれとも混ぜっ返したいだけなのか……。

あの40t級のひょろひょろした連中が何かをモデルにしてると思ってるのか真面目に知りたい。

熱をナントカ整理したいけど
いい距離に敵がいるんで手を出せないのも癪だ、
ってときには非常に重宝するがなぁ　＞　AC5

単純に４０トン級メックを設定したのが最後の最後だったんじゃない？
そんで武装パターンが被らないようにやってたから、開発チームでもこれは酷いだろ・・・って後回しになってたのが、
固まって押し付けられたとか、そんな感じを妄想

どう擁護されても。
重い物は重い。

それはどうかな
PPC1門と同時に装備した場合の熱、重量、ダメージ比は優秀だぞ？

あれでもう3�d軽ければ、サブウェポンとしては超優秀になるんだが(´･ω･`)

>>497
ルールあるかどうか知らないけど、普通に考えたら高熱高エネルギーをぶん回す粒子砲やレーザーより、
枯れ切った技術の大砲のほうが整備性は良いと思う。

弾薬も、AC/5は戦車にも良く積んでいるし、意外と手に入りやすいんじゃないかと。

ＡＣ５がもし３ｔ軽かったら……

ＡＣ５×２　（弾薬２ｔ）
　ダメージ：５＋５　発熱：２　重量：１２

ＰＰＣ　（放熱器８）
　ダメージ：１０　発熱：２　重量：１５

うはｗｗｗ夢広がりんぐｗｗｗ

３ｔとは言わないけど１ｔくらい軽くてもバチあたらないよね(´･ω･`)

PCはオートキャノン付メックを敬遠。そしてNPCが使う。
見事なバランス調整じゃないか。

皆、妄想力が足りんな。
これらのメックが設計された当時は（５５ｔ限界時）、MLの熱量が６だったんだよ！

・・・な、なんだ（ｒ


いや、ホントはその設計矛盾を説明するためにひねり出したんだよね
このレギュ。

アーバンなんかは２０ｔ機体しか無い時に新開発のAC10を無理矢理装備して
３０ｔエンジンを積んだ、とか妄想してるんだけど。
（年表とか持ってないから適当な妄想だけどナ！）

しかしホントなんに使うのかワカランね、このメックは。
パンサーならギリギリ囮や迎撃でも使えそうだけど・・・イケニエ？

ごめんなさい、寒い書き込みはやめてください

むしろ、当時の融合炉には高々５点程度の
放熱能力しかなかったってのはどうか？

どうでも良いんじゃない？

>>513さんへ
ＵＭはＰＸＨと同じメーカーが開発したメックです。
そしてＰＸＨの後にＵＭが開発されています。
ＷＥＢ上で捜して見ると何かと見つかるはずです。

AC5はPPCに全然見劣りしない
仮に
PPCx1
AC5x1
MLx3
のメックがあるとして一番使う機会が多い兵器はなんだろうか

PPCはグリフィンみたいな極端な機体以外最初の数ラウンドだけしか使われない運命にある
無駄が多い

決定的な役割を果たすのはPPCだな。

>>518
AC5外して放熱器とか付けていいですか

ML×３かな？

>>518
AC5外してＬＬと放熱器じゃダメかな。

つーか、その例で強い！と言えるのは
50〜55ｔ、4/6/0か4/6/4で放熱12〜13、装甲168前後の時のみじゃね？

極めて限定的だと思うのだが。
まあ、そのメックの設計は嫌いじゃないが。

>518
AC5を最も多用したとしても
それは熱を圧迫しないからとりあえずぶっ放してるだけで
攻撃の軸からは外れたオマケのようなものだろう

>518
AC5を使う機会は多いが、決定的な働きをするのはPPCorML3だろう。
サブウェポンだからそれでいいっちゃいいんだけど。

40tの最大の問題は、サブウェポンが主力兵器扱いなんで、火力が不足する所だよな。

PPC外して放熱器とML×5だな
近距離最大３０点

PPCつけると大概設計がマルチロールになるが
バトテのマルチロール機は弱いんだよね

それにジャンプ時やエンジン被弾時はとたんにPPC使いにくくなる

PPC使うと設計者は美しく感じるかもしれないが現場で運用する側は結構微妙
それは簡単に接近できて、よほど機動力に差がない限り離れられない
バトテのゲーム性も影響してるかもね

だからといってAC5が強いわけでもなく
LRM15マンセー

ヘルメス２にＰＰＣを持たせてみた。
　6/9/0　装甲120　放熱11
　ＭＬ×２　Ｆ　ＰＰＣ

センチネルにＰＰＣを持たせてみた。
　6/9/0　装甲96　放熱11
　ＳＬ　ＳＲＭ２×２　ＰＰＣ

まあ、明らかにこっちのが強いよな。
つーか
・すべてのメックは１０点の放熱能力がある
・ＰＰＣは熱１０点でそこそこの重さと射程といいダメージ
この二つのせいで、遠距離用武器一つしか積めない、って状況（軽め/機動力型の中量級とか）だと
ＰＰＣが圧倒的に有利だと思う。

まあ、大型武器を複数搭載できるような重量級メックだとＰＰＣ＋ＡＣとかも生きてくるが。

よく考えたらPPC外すよりもAC外してMLつけたほうが効率よさげ

そうなるとAC利点は載せるだけでマンチくさくならないってとこぐらいかね

グリフィンのＰＰＣと放熱器をＡＣ５と弾薬に交換した機体を使っていたことがあります。
熱の心配をしなくてよくなったので機動力が存分に発揮できるようになりました。
毎ターン全力で射撃できるので火力もアップしています。
２ターンに一回しか撃てないＰＰＣも毎ターン撃てるＡＣ５も攻撃力では等価なんですよね。
だからＪＪやＰＰＣのように他に熱が出る装備を積んでいる機体が武装にＡＣ５を選択するというのは間違っているとはいえないと思うんですよね。

ＡＣ５にするくらいならLL＋放熱機にするね。＞グリフィン

どっちか一本持つならＰＰＣ。
（一応、ＡＣ５なら３〜６距離でＭＬその他と併用できるメリットはある）

ＰＰＣやＬＬと併用するなら、発熱の少ないＡＣも悪くない。

こんな感じじゃね？

ビーム兵器で統一した方が良いな。　

小隊組んで戦ってみればいいじゃん

>>529

ＬＬだと射程が短いのでＬＲＭとの併用が難しくないですか。
それに全力ジャンプして全力射撃すると熱が出るという問題点は解決していませんしね。
そういった面を考慮するとあまり変わらないと思いますよ。

>>533
LRM10とっぱらって放熱器じゃダメかね。
７ｔのうち３ｔ放熱器にして４ｔ好きに使えるぜ。

ジャンプしながら撃つって言ってるから、
ＬＲＭよりも近距離射程のレンジが広い（4-6）のでジャンプ修正による劣悪な命中が改善されるし
相手の背中を狙うような戦い方なら一箇所10点は美味しいし。

>>534
それだとブラハンになりそう。
SRM6と弾1t積むかな。

ＳＬ×８とかどうかなｗ

だんだんウルヴァリンになっていくグリフィン。

よしウルヴァリンを改造しよう

とするとだんだんグリフィンになっていく
そして最終結果はやはりブラハン

ブラハンってなんですか？

55ｔ　5/8/5　放熱13　装甲184　ＰＰＣ　ＭＬ×４
とゆーアレなメック。

「確かに強いのはわかるが……」と微妙な侮蔑とともに語られることが多い。

あー、公式メックじゃない。どっかの同人メックな。

だがその侮蔑の中に、かすかな心の疼きが混じるのは否めない。
俺のは"グレイハウンド"だったのでなおさらだ。
ていうか、こないだまで"ブラッドハウンド"だと思ってた。

ブラハンの真の痛さは機体そのものではなく、
誰でも考えつくけど恥ずかしくて人には言えないような代物を
「ぼくのかんがえたさいきょうのめっち」「きらきゅんＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ」
みたいに自慢げに語る作者自身だから……

と、こういう感じで発露するんだ>心の疼き

>>534

それだとＬＲＭがなくなった分だけ攻撃力が落ちていませんか。
それにあまり大規模な改造すると原型を留めないじゃないですか。
あの改造は最小限の小規模な改造で能力アップできるというのも売りなんです。
地味なＡＣ５の使い道をなんとか考えようというのもあるんですけどね。

>>545
LRM10と弾薬２ｔ→LRM5と弾薬１ｔ＋放熱器４じゃダメかね。
火力12.8だしグリフィンっぽさは消えないぜｗ

S型？

たとえばだな
オウサムのPPCを全部AC5に換装したとしよう。
ほら、なんか愉快な気分になってきただろう？

>548
両肩AC/10にしてガンキャノン呼ばわりした事ならある。

オウサムのＰＰＣと放熱器を外して稼げるのが３９トンだから
装甲をむちゃくちゃ削らない限り４門が限界か・・・
ＡＣ／５があと１トン軽ければ５門積めていい勝負になりそうなのになぁ

あと、個人的にはＡＣ／５のライバルはＬＲＭ１５だと思ってみる

>>546

それだと熱の問題は解決していませんからね。
全力ジャンプか全力射撃のどちらかができないターンがあるというのは嫌なんですよ。
それに強過ぎる改造はマンチ臭いじゃないですか。
改造メックにしてもオリジナルメックにしても強過ぎず弱過ぎないメックが私の好みなんですよね。

半端な奴

全力ジャンプか全力射撃のどちらかができないターンがあるめっくと言うのは強すぎず、弱すぎず、じゃないの？

クラン戦の最中にそんなオモシロイ事言ってられるか！
MLだ！ML持って来ーい！！

つか毎ターン全力ジャンプかつ全力射撃ができるメックって弱すぎ

オレのシャドホが弱すぎだと！？

クランが来たら、こうなりました。
http://users.anet.com/~cplkagan/equipment/spheretech/mechs/3055/bm-Wraith.html

>551
じゃあLRM10もPPCもはずして
LRM5*4@2+ML*3にしとけ

>>558
１ｔ忘れていますよ？

>>528 >>533 >>545ときて
何でいきなり>>551でお前さんの好みの話になっているのだｗ

>>560

改造とは自分の好みに合うようにするものでしょう。
どうしてそういう改造をしたのかについていろいろ理屈はつけられるでしょうけど。
最終的にはその改造が自分の好みだからということに決着すると思うのですが。

>>554
クラン相手にMLは迫力不足。ダメージが散っては意味が薄い。
万難を廃してAC/20を搭載せよ。

>>561
まぁ使うモンの戦い方次第だしね。
俺はJJは有利な距離に占位するために地形を利用する為に使うもんだと思ってるから、殆ど射撃と同時には使わない。
ほんで、上で出てた重量級/強襲級の4/6/0より3/5/3という発想は無かったもんで、ちょっと動揺としてるとこ。
いや、面白いね。

4/6/0でもちょっと無理して4/6/2にしたい
本当に無理なら3/5/3とか3/5/2にしてみる

でも1/2/1とか2/3/2じゃやっぱり戦力外

>>563
俺は無理してでも4/6/4にしたい。
あと装甲削ってでもＡＣ20乗せたい。

>>562
ウチうちの主力、“ハチェットマン”なんだが･･････

夏のコミケに行ってきたんだけど･･･
あそこにいたサークルさん達って、連盟で場所獲ってるの？
買いに行ったら、サークルの前で、くだらない話ししてて、店員？も自分たちを相手にしない感じで・・・
これじゃ、新規にバトテをやろうとしてる人も、倦厭するんじゃまいか？
オフ会は自分の所のHPでやれ！ばか！

>>564
そんなにヴィクターが好きか君は。

>>565
せめてシャドホぐらい支給してもらおうよ・・

>>561
正論ではあるが、回答としてピントがずれているな。
何故揶揄されているかよく考えるといい。

>>568
シャドホとハチェットマンならハチェットマンをとる。


うちの主力はマンティコア戦車だが。

>>569
もう構うなってｗ

構うなというか煽るなって感じだな。

>>565
貴隊ハチェットマンなる事了解。
万難を廃してAC/20を搭載せよ。

ハチェットマンの頭が海老にしか見えんのだが

ハチェットマン20
AC/20@2t、SL*2、ハチェット、装甲104。追加放熱器無し(放熱10pts)
･･････装甲強化しようよ。クラン相手じゃ格闘フェイズまでもたないぞ。

>>575
ハチェット外して装甲にしようぜ！

>>576
それじゃ「マン」じゃねーか！

ハチェットマンHGR
45t 4(8)/6/4 AP96 XL engine, Endo-S, SHS
Heavy Gauss Rifle@3, hatchet

ヘビーガウスライフルマン？

>578
最後は短射程化した間接砲の類を積むしかｗ
メック4マーシナリーで出てたアレとか…。

これなら市街地でうまく逃げられない敵部隊を一網打尽に出来そうだなｗ

>>575
バッチェルで森林やジャングルを戦場に指定すればいいさ。

ハチェットマンのハチェットは9点だから、まず1発では倒せない。
そして大抵のクランメックはハチェットマンより機動性が高い・・・・・

一撃１２点を出すために６０ｔ
接近戦に持ち込むため移動力５で考えてみよう

６０ｔ移動５というと５／８／０が思いつくが
実は５／８／２なら５５ｔと同じく最強の組み合わせになる
５／８／３だと５５ｔのほうが良くなるが

言い出しっぺから考えてみた

60t 5/8/2 装甲200
SRM5x2 弾1t LL SL ハチェット

TSMつけようぜ

いよいよなつやすみもおわりです。
でもしゅくだいのさいごのもんだいがとけません。

問題：アーバンメックを効果的に使用できる戦術を示せ。
ただし、「二台縦走させてターキーコックンロールを歌わせる
（訳注：地雷原警備の事らしい）」は不可とする。

ぼくのなつやすみはいつおわるの？

アーバンの名の通り、普通に市街地で使えばその重量並の働きはしてくれると思うがにゃー。

エルビスプレスリーをダンス付きで歌わせて慰問を行い士気を上げる。

完全なる待伏戦術。
SRMｷｬﾘｱとの共同戦闘。
ﾃﾞﾓﾘｯｼｬｰが部隊の主力。


そんな扱い方をしたことはあった。

>>568 うちのｼｬﾄﾞﾎ

5/8/3 装甲136 放熱10

AC10と弾1t、ML×2、SRM4と弾1t

これでも隊長機で小隊の撃墜王。

>>586
偵察小隊を迎え撃つ防衛用砲台としては悪くないと思うが
ＭＬしか装備してないなら射程で勝るし
一カ所に１０点いけばいきなり装甲が抜けることも多い

そもそも３０ｔメックにできることは限度がある
格上とまともに戦えるはずがない
「重量分の働きはした、あとはよろしく」と言えれば正解じゃないだろうか

真に恐ろしいアーバンは、戦わないアーバンだ。
4機編成の小隊へ移動順序消化要員として5機目6機目のアーバンを加えると、
イニシアチブ全部取るのと同じくらいの移動アドバンテージが得られる。

相手も6機いたら意味無いけどな。

敵は“シャドウホーク"“ファイアスターター”“ジャヴェリン”“スティンガー”
ちなみにこっちは“アーヴァン"、“ヴァデット"x5、SRM歩兵小隊x2
基本戦術は、侵攻する敵に対し馬蹄の陣を敷く。
両翼に"ヴァデット"各x2、底部(中央)に“アーヴァンめっち”と“ヴァデット"、歩兵x2だ。
歩兵はSRM装備でメックと戦車の近接護衛に配したが、あまり役に立たなかったぜ。
なお“アーヴァンめっち”は、なんで付いてるか分らない頭部の追加HSを撤去してAC/10の弾薬を1t増載してある。

メックは車輌に比べると撃たれ強い。相手をポケット内部に引き込んだところで“アーヴァン”隊から射撃開始、敵の攻撃を誘引する。
両翼の“ヴァデット”は機動性を利して回り込み、背後から射撃する。
“ヴァデット”を撃とうにも、“アーヴァン”に背を向けるのは勇気が要るゼ？

という目論みだったんですが、なんか普通の撃ち合いになっちゃうんですよね。GMも馬鹿じゃないから。
しかし“アーヴァン”君、初弾で“スティンガー”の片足をヘシ折り、“ジャヴェリン“の片胴の装甲貫いてSRM6モギ取って出鼻をくじき、と結構な活躍でした。
軽量級はAC/10喰うと、どっかしら壊れるんですよね。35tの“ファイアスターター”だけは、そうもいかんのですが。

アーヴァンがんばれ
超がんばれ。

シャドホがいなけりゃなぁ

なんて言ってもらえるシナリオができるなんて凄いぞ

>敵は“シャドウホーク"“ファイアスターター”“ジャヴェリン”“スティンガー”
ダメージが散るようにチョイスされてる。ヴァデットや歩兵が一皮剥いてくれるから、アーバンのAC/10が止めになりやすい。
ユニット数が倍だから、アーバンで美味しい所を持っていきやすい。
上手いGMだな。



しかし致命的命中→弾薬誘爆とかで簡単に覆るのが情け無用のバトルテック・クオリティ。

というわけで、味方はレーザー敵はＡＣ５に……

３１日までに無事宿題も終わったことだし、これで>>586のなつやすみも無事に終わりそうだな。

>593のシナリオは、彼我の戦力バランスが見た目に美しくていいな。
強メックだけで編成されてるmy鳥取の小隊じゃ、敵の編成を見ただけでお客さん扱いだ。。。OTL

>>599
どんな編成か言ってみ？

バトルマスター、ストーカー、オウサム、ライフルマン

無理。
あきらめろ。

クルセイダー、ライフルマン、チャージャー、オストなんとかとみたね。

ジェンナー、センチュリオン、サンダーボルト、サグとか。

フェニホ、エンフォーサー、サンボル、サイクロプスとか

ブラハン×４じゃないの？

Turkina, Timber Wolf, Nova Cat, Shadow Cat, Black Lanner

間を取ってアニヒレイター×４で。

どこの間を取ったんだよｗ

機動力じゃないか？

>593はわりと高速な小隊なので追撃できる機動力を持ったクラブx4で。

アテナ、イシュタル、トール、インドラで

>>600
現状だとマローダーS、クルセ改、ウルバリン７M、フェニホ３S。
（自分のマローダーSはガチだけど、ウルとフェニホは違ったかもしれぬ）

悪い意味で言ってるんじゃなくて、味方側が強メック編成で固定になってるから、
敵方が>593みたいなバランスの良い偵察小隊でも単純に「軽いメックばっかで余裕ｗ」という感想になってしまうわけで

敵の戦力と拮抗した編成なら、雰囲気がだいぶ違うんだろーなと思った次第。

ライフルマン、デルヴィッシュ、D型シャドホ、ウィットワース。

>>613
ウチも本来はIS-Lv.2や改装メックが主力だったんすよ。
で、クラン戦終って辺境警備になった時に、現地市民軍の設定が出てさ。
そっちの方が新鮮で美味しそうという事で、市民軍メインのプレイになった次第(笑)

外伝みたいなもんか。

みなさまありがとうございます<(_ _)>
ふくすうかいとうか、とせんせいがゆうのでぜんぶのさいてんをかきます

＜普通に市街地で使えば〜
△：あまりおもしろくないそうです

＜〜慰問を行い士気を上げる。
○：ありかも、と、いってました

＜完全なる待伏戦術。 他
△：ありがち、だそうです（すいません）

＜偵察小隊を迎え撃つ防衛用砲台としては〜
△：「平地ではただの的」だそうです（せんせいはきびしいです）

＜移動順序消化要員として5機目6機目のアーバンを加えると、〜
◎：「グゥレイトゥ！」だそうです（せんせいはいろぐろです）

＜両翼に"ヴァデット"各x2、底部(中央)に“アーヴァンめっち”と“ヴァデット"、歩兵x2だ。 〜
○：「基本を押さえた解答」だそうです
「でも侵攻側で使うにはアレしかネエよな」と
すこしひねったやりかたをききました

「アーヴァンx2が後方に配置する所までは似たような物だが、前方には
パンサーx2かウィットワースx１を配置。低速の偵察小隊に見せかける。
慎重なPLや低速のメックなら仕掛けてこないが、高速軽量小隊で
しかもうっかりさんなら、前方機がアーヴァンを置いて突出すると食いついてくる。
でもこの小隊は＜矢ガモ小隊＞。前方機は囮兼支援機。
アーヴァンは気をとられている間にACを効果的に使える位置に移動。
もしくは追撃をカマせる位置でトドメ要員。
つまり支援機に見せかけた主戦機をやる。」だそうです

もうぼくはせんせいとはたたかえません（こわくて）(TT)

なかなかオモシロそうな先生だ。
一度手合わせしたいな。

軽量級移動力５以下選手権とかやりそうだなｗ

夏厨の日記かここは。

さびしいのかい？

日記ついでにバトルテックノベル「ＴＨＥ　ＰＲＩＣＥ　ＯＦ　ＧＬＯＲＹ
（邦題：『偽りの報酬』、『栄光のグレイデス軍団』）」を手に入れた
記念に「連隊こそ我が家」の原文を投げてみる。

原文
Home is the Regiment,across the sea of stars.
On worlds hot,on worlds cold.
where Warriors tread afar.
Though place of birth and family,
though loved ones,all be lost,
Home is the Regiment,across the sea of stars.

Home is the Regiment,though warriors travel far.
They cannot take our home from us.
our home is where we are!
With brothers under arms we share
a bond that draws us where
Home is the Regiment,across the stars.

Home is the Regiment,the price of glory high.
We stand with brothers at our sides
to pay that price,and die!
The blood of comrades cries to us
long after glory's past:
"Home is the Regiment,across the sea of stars."

Home is the Regiment,in honor's proud refrain-
blood brothers forged together as
drawn steel quenched in flame!
They stand by us in blood and fire
and share with us the cry:
"Home is the regiment,our family and our own!"

日本語版

連隊こそ我が家、星の海をこえて
戦士たちはむかう、灼熱の星へ、凍てつく星へと。
故郷も、家族も、愛するものみな失っても、
連隊こそ我が家、星の海をこえて。

連隊こそ我が家、戦士たちは進む。
帰る家はひとつ、けして奪われはしない！
かたい絆でむすばれた戦友たちも、
連隊こそ我が家、星の海をこえて。

連隊こそ我が家、栄光は遙か遠く
兄弟たちは闘う、その身を捨てて死ぬために！
仲間の血が叫ぶ、栄光が消え去っても―――
“連隊こそ我が家、星の海をこえて”

連隊こそ我が家、誇りたかく歌う―――
兄弟たちの絆は、炎できたえた鋼の剣！
血と炎をくぐりぬけ、我とともに歌う―――
“連隊こそ我が家、またとなき家庭！”

　こうして見ると日本語訳のみごとさにちょっと感心。

Excite翻訳

ホームは星の海の向こう側のRegimentです。
世界、世界の寒さでは、熱いです。
Warriorsが遠くに踏み荒らすところ。
場所ですが、親類ですが、出生と家族では、すべて失われてください、そして、
ホームは星の海の向こう側のRegimentです。

戦士は遠くに旅行しますが、ホームはRegimentです。
彼らは私たちから私たちの家を取ることができません。
私たちの家は私たちがそうであるところです!
兵器の下における兄弟と、私たちはホームが星の向こう側のRegimentであると
ころで私たちを描く債券を共有します。

ホームはRegiment、高く栄光の価格です。
私たちは、私たちの側の兄弟と共にその価格を支払って、死ぬのに耐えます!
仲間の血液は以下の栄光のずっと後に私たちに訴えます。
「ホームは星の海の向こう側のRegimentです。」

ホームは炎で冷却された描かれた鉄鋼として一緒に作り出された名誉の誇りに
思っているrefrainblood兄弟のRegimentです!
彼らは、血液と炎で私たちのそばに立って、私たちと叫びを共有します:
「ホームは、連隊と、私たちの家族と私たち自身のです!」

>>625
何がしたいんだ？

台無し感を演出したいんだろ。

変なのが住み着いてるな

>>615
外伝は辺境警備隊の司令官とか、戦術アドバイザーとかって感じです？

味方の重量制限してやったら、長い事やってたパイロットが戦死しちゃって
シナリオの都合で軽いメックや戦車に乗せるのはちょっと怖くなっていたり

重いメックでも戦死する時はするからなあ。
レベル1だと頭が一撃で吹っ飛ぶのはAC20ぐらいだが、AC10とかPPCとか
10点クラスが飛び交ってると結構死ぬ。

将棋みたいにメックがただのゲームの駒として見ていられる場合はあの戦士ルールでいいんだけど
ＴＲＰＧとして愛着あるキャラが死ぬのは大変なことだからねぇ。

>>629
市民軍のキャラは作成しました。中隊から出したのは連絡士官(偵察兵)1名、お付きの整備兵1名。

ウチは1人あたりメック戦士4名を担当してて、たまに死人が出るのも前提でプレイしてるなぁ。愛が無いのかもしれないけど(笑)
中隊本部とか偵察兵、整備兵も分担してるけど、こっちはあんまり入替わってない。おかげで全員年寄だ。キレイどころの整備班長も何時の間にか33歳のイカズ後家に。

そろそろコテを外します。

>632
年増整備兵の姐御ﾊｧﾊｧ。

[せっかくの郎党だ。嫁に出すなり婿をとるなりして血筋残そうよ]

ドラコ侵攻戦で壊滅的損害を受けた(設定)中隊の整備班に補充として配備された時は15歳の少女だった。
約2名を除いてRPG初心者で、彼女を誰が演じるか、なんて事は(約1名を除いて)考えてなかった。
最初の対処法は｢しゃべんな。セリフは紙に書け｣セッションにならねーって。
次は、｢実は男言葉でしゃべるキャラ」声色使うんじゃねえ。
最後は｢お前、妹いたよな｣妹だけは助けてくれと懇願された。

今では奴の声が自動的に夏樹リオに変換される脳内フィルタを、全員が実装済みだ。
もう駄目かもわからんね。

整備兵は郎党、郎党は藩屏。
藩屏の女なんてお殿様の種を残すための道具だろ!!
種付けしろ種付け！お前らの中隊は種無しばかりか！

向こうの貴族階級もそんなんだっけ？

フリーーバーース！

メックウォリアーの修行は幼い頃から始まり（中略）能力が無いと判断されたものは
容赦なくふるい落とされ、整備兵や偵察兵、領地を運営する郎党などに（後略）


メック戦士としての才能を継承するためにはやはり種馬と繁殖牝馬のチョイスは
厳重な検討の基にするべきと思う。
数ばかりいてもメック失うばかりで家がつぶれちゃうよ。

どうでも良いが、♂PL相手に濡場は真っ平だ。

まあ、下手に女性ＰＬ相手に濡れ場を演出すると困ったちゃんスレ逝きになるけどな。

「この作戦が終わったら、お前に渡したい物がある」なんてプレイは、厳禁だぜ。

そんな事言ったら、確実に頭部に致命的命中を喰らうからな。

GMがさ、任務の終わって戻って来た時に、一番好感度の高いキャラの元に｢貴方の子よ｣と抱かせるんだよ。

双子(男と女)を。

そして「これ……僕の母さんです」とヘルメットに入った生首を……

お寿司乙。

>>642

リアルで？

メックウォーリアの朝は、早い。

朝起きると窓の外は真っ暗だった。
朝の礼拝を始める（ｒｙ

JumpすればそこはTukayyid
薄汚い背教者どもめ、浄化の炎をあびる良い

ブチブチ込め　JPにも船団にも
ブチブチ込め　惑星にも衛星にも
ブチブチ込め

NUKE is HOOOOOT!

>>623-625
日記だと分かってるんならよそでやれよ
変な機械翻訳まではって鯖に負担かけんな

利用者に鯖の心配されるいわれはねぇby狐

ハンス・ダヴィオン国王陛下がどうしたって？

栗田狐あるいは氏族・海狐かもしれんぞ

RPGに向いてないのが居るなあ。

>>638
かと言って、女性パイロットがそんなに沢山居るとも……ねぇｗ
少なくとも知性と器用では合格点貰ったから整備兵で止まってるんだから次善の策としては上等かと。
その上で魅力も付いてる（んだよね？ｗ）なら、なお美味しい訳でｗ

候補は4人くらい作っとけば当たりも有るでしょ、ハズレもだがｗ

メックウォリアー同士の子作りは後継ぎ問題が複雑化するので敬遠されるんじゃなかろうか？
やっぱりお相手に整備兵はベストだと思う。

そうかぁ？
メックも持ってない奴と結婚するのは正直ゴメンなんだが。

だって、メック乗りは一門の当主なわけだろ？
結婚すると２つの一族が合併することになるわけで。
メインの家系が別にあって傍流とか、国を追われて流浪の身
とかならともかく、家同士の問題が発生するんじゃないかな。

いざという時、自分に代わってメックに乗ってくれるならいいんでない？

ソ連の女工さんみたいに、工場から戦地まで運転していったら、そのまま実戦に……という女性整備兵が近いかな？

一族にメックが２台に！ってのはかなり大きいメリットだと思うがにゃー。

支配王家の側としては軍務を二倍にしたくなるので、
世継ぎを二つまで認めて再分割、じゃないかな >メック戦士同士の婚姻

＞一度手合わせしたいな。
あんなことをいっておきながら、せんせいはバトテのけいけんは
いちどもないそうです。
しかも、

＞軽量級移動力５以下選手権とかやりそうだなｗ
「全機４５ｔ以下ならまあやってもいい。
そこまでならゲームとしてそこそこ楽しめる。
あのゲームはＭＬがガン。
ＭＬ有る限り知略で重量差をひっくり返す楽しみが
ほとんど得られないから、やる気も起こらない。」

なんてことまでいってました。
ひどいぼうげんです(TT)

＞Excite翻訳
ひらたくすると、「うちゅうのうみはおれのうみ」？

＞今では奴の声が自動的に夏樹リオに変換される脳内フィルタを、
それなんてトランスフォーマーの声優陣？
（初代ＴＦの唯一の女性レギュラー夏樹リオ。）
（その人選は男性声優陣の投票によるもの。）

＞整備兵
アニメロボ（リアル系）の主人公って、専業操縦者より整備兵が多くね？
専業操縦者もいるにはいるけど大抵影が薄いし。

>>660
なんとゆーか、それで「AC５やLRM２０は使えたもんじゃない」と言ってたら完璧だなｗ

>654
すると妙齢の独身貴族の整備兵には
ツナギ美人やツナギガイ（ウホッ）がわんさかいたりすんのかしら。
マニヤックな世界だ。

>>661
コック件パイロットだったりな。

>>663
実際には貴族パイロゥトとねんごろになってサラダ作ったりして尽くしてみても
戦闘中に流れ弾に当たってお亡くなりになるアストナージのような世界。

>>661
夏樹リオの件詳しく

>645
なんでやねん。
>646
毎日や州で寝ていられない、でも二度寝するのもアレなのでつい、子作りを……
>654
黄門様みたいな人が出て来て、一人目は父方、二人目は母方を継ぎなさいと裁定してくれるんだな。

後、母親が、悪阻のせいで失機者になったり。

>>648
すまん、以後やめるよ
でも、>>625は違う人だから

つーか、つわりが酷いような妊婦を乗せるなと言いたいぞｗ

>669
つ　ハミングバード

五人の美少女パイロットを産み育てた取石葉月ママは、そのパイロットとしてのキャリアの殆どを妊娠して過ごしたらしい。

んなﾆｯﾁなラノベとか例に出されても殆どの人が知らんと思うぞ。

ラノベだっけ？
アニメじゃ中田？

ラノベが原作、後にアニメ化。

>>673
アニメとラノベは同時進行だったと思ったが……

殆どの人が知らなそうなものは、殆どの人が知っている法則

なにしろバトルテックなんて普通知らなうわなにをする

妊婦をのせたほうがイデゲージあがるんだよ…

>>660
ちなみに君のせんせいの>>618の評定は10点だ。
>>593の戦力比の美しさを評するには、バトルテックへの理解が全然足りてない。

むしろ、全機45t以下の方がMLあるのみって感じになりそうだけど……

PPCあるのみだ。
ヴィンディケーター万歳
パンサー万歳
ウルフハウンドなんてぺぺぺのぺー。

4/6/4と6/9/0って、どっちが機動性高いのだろう(･ω･)

その辺のメックは装甲薄いので必然的に「逃げ回りながらPPC」になるから
4/6/4のが良いんじゃね？

そりゃ林もなくだだっ広い平地が戦場なら6/9/0のが良いだろうけど。

そこで5/8/5ですよ。
45t以下だとバルキリーくらいかな。

40tで5/8/5とか作ると本当に中途半端なものしか出てこないからな。

俺は5/8/0のHS16、装甲6.5tでLLx2の劣化クラブっぽいもの作ったが、
そこそこ使えて脆いから味方NPCあたりに使わせることにしてる。

5/8/5の“ウルフハウンド”って、かなりイヤですお？

３０〜４０ｔって難しいよね。

自分より軽い奴と戦う気なら６／９／６ないといけない。
すると同等以上に勝てないし同等以上と戦う機会の方が多い。

自分より重いのと戦う気なら５／８／５ないといけない。
移動力同じで重量差があったらどうしようもないので、せめて間合いだけでもマシに。
それでいてＰＰＣかＬＬかＬＲＭあたりがないと射程距離で泣ける。

自分と同等のと戦う気ならフェニホに対抗できないとお話しにならない。
ＬＬ以上の武器がない４／６／４、なんてもってのほか。


２０ｔなら逃げに徹すればいいし、５０ｔなら４／６／４で重武装もありだけど……

そりゃ1対1の話やん。

そういえばISLｖ２対応のウルフハウンドって存在するの？

メックの解説で「現在の技術でJJを無理に装備すると〜」って、現在の技術って事にこだわってたから
実はXL搭載の真・ウルフハウンドなんてのが、特殊部隊には配備されてるのかなーとかって妄想してたのだけど

Wolfhund2も3Sも火力増強型で、ジャンプ型ではないね。

流石にPanther駆逐機。

PNT9R*3 vs WLF-1*3のBOT戦なぞやってみたけど見事にWLF-1の間合いで撃破されるわ。

パンサーのＳＲＭと放熱器をひとつ外して
浮いた４ｔでＭＬ×４
別に良心は痛まんなぁ、あれ相手なら。

メガメックをインストールしてみたけど、どうもBOTとの対戦しているうち応答なくなる･･･

Saveゲームを呼び出してもBOTが未接続で二進も三進も行かなくなる　orz

>>688
感謝。型番でぐぐったらウルフハウンド２はすぐに見つかった・・・・・これって逆に火力落ちてる気がするけどｗ

しかし3S型が発見できない罠。ウルフハウンドAMとか謎機体は見つかったのだけど・・・

>>692
WLF-3S は Record Sheets: Upgrades に載ってるらしいです。

次スレからテンプレ入りさせた方がいいな。

Chaos March
ttp://www.chaosmarch.com/

Solaris 7
ttp://www.solaris7.com/


Technical Readoutsの項にメッチが登録されちょる。

座布団亭はテンプレには出来ないよね、好きだけど。

>692
ヒートシンクがダブルになってるのを見落としてないかい？

ところでＰＣ版メックウォリア誰か作り直さないかなー。
需要ないのかなー４の話題ならそれほどクソ古くもないと思うんだが・・・

あ、スレの話

お前さんが立てたらどうだ。
あと板違いだな、細かいこと言うと。

>>696
本当だ！エンジンは在来型なのに、HSだけダブルになってる！！

いや、一発打つだけで熱が溜まるよーな武器を積むのはおかしいとは思ったのだけどｗ

非国民がいると聞いてやってきました

アトラス「おうライフルマン、よく来てくれたな。いいか、あっち692=700を向け」
ライフルマン「おう！」
アトラス「いいか、あれが非国民だ。全弾斉射も許可する、殲滅せよ」
ライフルマン「おう！」

アトラスは水張ったバケツいっぱい持って待機。

ここでオリオン2Cが颯爽と登場。

>>700
お前なんかに！お前なんかにっ！

>>701
いやあのさ・・・・放熱能力が１０点で、メイン武器の発熱が１２点てのはまずいと思わない？
ライフルマンなら足を止めてライフルマンセットって選択もあるけど、ウルハンじゃ足を止めるわけにもいかないですし

アルファ・ストライクいってみよー

うふふふふふ。

>>706
そういうのは「歩いてＭＬ×３で発熱なし、いざというときに４発撃って２０点転倒狙い」とすればいいだけでは

スーパーノヴァでアルファストライクを敢行すっと、少なからぬ確立で辺り一面吹っ飛ぶんだよなぁ……ＭＷ３じゃ。

えーい、１ターンだけなら１５トンも重いマローダと互角の撃ち合いが出来るライフルマンをばかにするなー

ボクは10ヘクス以遠なら、50tも重いバトルマスターと互角に撃ち合えますよ？
命、燃え尽きるまで。

つ［ウルフハウンド］


そして話題がループ。

知ってる人がいたら教えてほしい。
バトルテックで
エンジン出力４００以上のエンジンのｔ数は何t？
計算式があるなら教えてくれ。
マジ頼む。

>>714
マキシマムテック買うと載ってるよ

おー・・・出力４００が最高だと思い込んでたら、それ以上もあるんだ。
メックデータ見てると見た事ない装備もちらほらあるし、取り寄せてみるかなあ。。。

質問スレから移ってきて、質問スレにはなんのレスもしないまんまか？　うんこくらって寝ろ

>>715
情報ありがとう！
探してみるよ。
>>717
情報提示されたわけではないからな。
しつこいと思われるのがいやだったんだ。
これでいいか？

こっちにしてどうする？　熱で焼けてすまえ。

>718
礼を言うかはさておき、
誘導に従ってスレ移動する旨は書いたほうがいいと思うぞ。

でないと、マルチポストアレルギーの人に粘着される。

＞夏樹リオの件詳しく

ググレカス（生没年、ＡＡ略）　　　・・・と言いたい所だが、

たしか１０年以上昔のＴＦ同人誌（声優ネタ多めの）で
知った事実なので、これ以上の事は声優板とかＴＦ関連の
各所で聞いてくれ。

質問なんですが、グレイデスの５巻で無法者扱いされてました・・・が
何故マーリック軍は軌道上からの攻撃でなく直接襲撃したんでしょうか？
無法者なら核使おうが隕石落とそうが何でもＯＫのはずですが？

>>722
軌道上から攻撃したら住めなくなっちゃうだろうが……
傭兵部隊の報酬に出来る星を丸ごと死の世界にする気か……

あの時代に軌道爆撃できる戦艦はない

ゴキブリ駆除するたび家ごと焼いてたら、家がいくつあっても足りやしない。

無法者消すたび核使ってたら
今頃石川賢エンドだぜ？

可居住惑星そのものは条約の保護対象だろう

それに、これから貯蔵庫探そうかってところに核打ち込んでどうするね？

ついでにあの場合、氏族とか虚無僧とかからWarShipひっぱってくるのはナンセンス

だよな、核とか隕石なんて荒業で排除するわけにも行かないからこそ、無法者扱いして合法的に始末を目論んだんだろう？

そもそも核使えないだろあの時期。虚無僧は持ってるだろうが、あの局面で使ったら、核によって何を消そうとしたのか、かんぐられる事になるだろうからな。少なくとも、無法者となった傭兵部隊潰すのに、対外的に見て虚無僧が積極的に動く必要が存在しない。

メックやドロップシップのエンジン暴走させれば核くらい使えるさ

確かどっかに核汚染除去費用とかあったはず

核なんて使ったら、使ったほうも無法者になるんじゃなかったか？

WoBだからおｋ

しかしリャオに撃ちかえされた

というかあの世界で核兵器ってそこまで強い武器なのか？

全然たいしたことない。
http://www.classicbattletech.com/images/gallery/[email protected]

だがメックウォーリア世界では反則手。

強くない。
真空戦闘を考慮されてるメックの場合、放射線や放射能への対処はばっちり。
熱線はレーザーと比べるとどうということは無い。
爆風は人家を吹き飛ばす程度はあるけど、それだけ。
直撃でもしない限り、たいしたダメージすら受けないだろうね。

ちなみに宇宙空間で核を使用した場合、もっとどうでもいいことになる。
爆風を生み出す空気が無いから、核爆弾に使用された質量でしか
衝撃波を作れない。もとより放射線や熱への耐性のある宇宙船だと、
ちょっと離れればなんらダメージを受けないことになる。

じゃあ何で核を使うのか？　というと、
ソフトスキン攻撃目標、すなわち人間。
制圧まではできても占領を続けることまではちょっと、というメック。
どうしたって歩兵がいる。整備や補給でも人間が動くしかない。
さらに補給物資を作り出す民間人や都市を殲滅すれば補給そのものが不可能になる。

熱だけでもヤられらあ。

つまり戦術核よりは戦略核、ソフトスキン相手の使用が有効…
ＭＷリプレイのダム占拠ってやってることの是非はともかく、狙いとしては正しいのか。

てやんで、降下船発着の爆風ごときですらメックを破壊するに十分なのに核兵器を至近で喰らったらあぼーんだよ。

降下船の爆風＞核

http://www.classicbattletech.com/images/gallery/[email protected]

そもそも核融合炉で核兵器規模の爆発は起こせないだろ、という話が　＜ＭＷリプレイとか

核なら何でも即核兵器転用でどーん、って認識はどうかなと

起きる起きる。
メック用のサイズでどこまでの火力かって疑問ならわかるが。

メック用融合炉の爆発は、内圧を制御できなくなって吹っ飛んでるだけでは？
同じ爆発でも、水爆とは規模も性質も全く異なるように思うのだけど。

通常なら確かにそうだと思う
でもそのまま使ったとも手を加えてないとも書いて無い件

すでに核兵器はルール化されてるのに
得意げな顔で俺ルールを語ってる人がたくさん

>>746
平気でデマ出す奴もいるのでねえ。
資料名、ISBN、ページ、内容（具体的データ）を出さない限り騙りと同格だよ。

>>746
はいはい
知ってるあなたはえらいでちゅね〜
しらない僕たちばかでちゅね〜

核融合炉の爆発ルール（LV３選択ルール）
エンジンへ１ターンに３箇所以上の致命的命中が起こった場合、
２Ｄで１１以上を振るとエンジンが爆発する。
「エンジン出力点」のダメージが爆発した機体に、同一へクスのユニットにその半分が、
隣接へクスのユニットに１/４のダメージが与えられる。

>>降下船発着の爆風ごときですらメックを破壊するに十分なのに

1.8トンの燃料で数千トン〜数万トンの降下船が１Ｇ加速をできる。
つまりは降下船の核パルスエンジンはそれくらい効率的である。

どれくらい効率的かというと、光速の軽く数倍の速度で燃料を噴射せねば
ならないくらいという試算があるそうな。
つまり降下船の噴射はマップ兵器ベータ線レーザーをはるかに超える
威力を誇り、つまりはローテク兵器の核兵器なんぞよりはるかに強力である。

つまり、エンジン誘爆による爆発効果はわずか直径９０メートルにしか届かない。
その程度に安全な核融合炉である。まる

>>739 降下船発着の爆風ごときですらメックを破壊するに十分なのに核兵器を至近で喰らったら
http://www.classicbattletech.com/images/gallery/[email protected]

どーみても直撃食らってるようだ。まあ、それならメックでもアボーンでいいんでない？

＞「エンジン出力点」のダメージが爆発した機体に、同一へクスのユニットにその半分が、
＞隣接へクスのユニットに１/４のダメージが与えられる。

１０ｔめっちの移動力６のエンジンが核爆発起こしたら
隣のヘックスには６０／４で１５点か……
ＬＲＭ２０が大当たりした時より弱い核爆発……

>>753
しかもＬＶ３ルールだ。採用しない場合、
どんなダメージを受けた核融合炉も核爆発は起こさない（ｗ
すごく安全だぞ！


ま〜〜、チャジャーだと隣接へクスに１００点ダメージだがな
つおいぞちゃーじゃー！

＞しかもＬＶ３ルールだ。採用しない場合、
＞どんなダメージを受けた核融合炉も核爆発は起こさない（ｗ
それはさすがにゲームだからってことになるんだろうが

しかし弾薬に引火した時とそう変わらないダメージってのはマジなんだよなぁ

>>755
あれ？
弾薬爆発って周囲にいる他の機体にもダメージあたえたっけ？

そういう意味じゃないけど

隣接ヘックスのチャージャーが核爆発　→　１００点
自分のマシンガンの弾に引火　→　４００点

ってのが……

>>757
内部で爆発するか外部で爆発するかの差も考慮しようぜ

そりゃそうだが

　　　核　　爆　　発

と言われちゃうと物凄いものなんだ、と思っちゃうんだよなぁ
それがたかがマシンガンの弾に引火した１／４程度かと……



というか、マシンガンの弾に引火して４００点というのが間違っているような気がしてきた

エンジンの爆発が核融合爆発だってどこかに書いてあるのか？

核融合炉の磁器瓶のエネルギーが解放されているだけとか、
爆発する原因は幾つかあるだろうに、核爆発と限定できるんかいな。

日本人以外は、過小評価なのかも？

つかね、核融合炉と原爆は原理から全く違うから

身近な核融合炉といえば恒星ですが

>>762
まあ、そう分かっていてもだな


このへんでやめよう。堂々巡りだ。

>>759
メックのマシンガンは核マシンガンなんだよ

装甲の中に格納した弾薬が誘爆すればメックが爆散してもおかしくないな。

○核兵器
△原爆

ソンドラさんの中の人って結局誰？

モンコレのテストプレイに協力するくらいだから
グループＳＮＥ関係者or角川関係の人なんだろうけど。

つげめ

なるほど、ソンドラさんの中の人は柘植めぐみか。

>>756
どっかで見たぞ、そのルール
まあその後継続採用された様子は無いので黒歴史には違いなかろうが

他の例：
マーセナリーハンドブックの部隊維持費用ルール
一部ジャパニメーションメック：（かなりのインターバルを置いて設定だけ復活）
ＬＡＭメック：（３０６０年代だと少しだけ復活しているが）
星間連盟末期に開発されたすごい武器シリーズ：（いちぶは採用された）

原爆が爆発すると強烈な熱や爆風が生じますが、原発が壊れた場合は爆発せずに
撒き散らされる死の灰のほうが重大な問題になるでしょう。
まして核融合炉では反応の条件が厳しいので、核爆発を起こすより、壊れた途端に
反応が止まることの方が多いのではないでしょうか？

あえて爆発することにしたルール、なんだろ。

モビルスーツと同じさ。

バトルテックの核融合炉はカーニィフチダの特殊理論をベースにした
不思議核融合炉だからな。
だから通常ありえないほどの効率での反動推進などが可能。

それと、トカマク型ではなくガンダムと同じレザー発信機式の核融合炉だよ。

>>765
スカイラークかよ（ｗ

スミスの世界は、核撃ちまくりだからなぁ……

まあ、領土戦争がメインのバトテで、環境を汚染する武器の使用はナンセンスって事で。

ドクの作品群見てると「核って大したこと無いんじゃね？」って気分になってくるからいけねぇや

オタクがオタクを憎む構図
ttp://sfrenatezze.com/ioriha/rnote.php?u=03otaku/ragnarok.html

参考までに。

時に質問があるのだけど、メックウォリアーの２と３では
判定方法が初代とまるで違ってるそうだけどほんとなのかな？
だとしたら参考までにどんな判定方法になってるのか教えてくれたらうれしい

具体的に何の判定方法？

>>779
メックウォリアー３はFローズだぞ。

なにしろ、キャラクター作成はランダム経歴表（トラベラーのものより物語的）を
積み重ねる方式で、しかも通常判定は 2D10 上方ロールが基本ときたもんだ。

>>780
初代を例に出すなら、
２D振って各種ペナルティつけて目標値以上で成功、
技能ロールは能力値から修正目標値が決まり、そこから技能LVを引いたのが基本目標値
能力値ロールは１４から能力値引いたのが基本目標値
くらい、かな？
こういった基本がわかると色々イメージしやすいので質問しました

>>781
なるほど第３版では、2D10上方ロールだったのですか！
ありがとうございますｍ(_ _)ｍ
なるほど、バトルテックとは基本の判定方法がまるで別物になっているのですね。

>>755
>>771
そういえば爆散するメックの至近にいて自軍メックもアボーンしたこと何度かあったなあ
弾薬誘縛すると特にひどいことになっていた
そっか、ボードゲームのほうでもそのルールあったのか

>>783
Wechwarrior4の復讐の方には自爆用炸薬と言う装備があった。
禁止サーバが多かったらしいけど。

2t、射程30m、威力100点。だった。

バノックバーン・バンディッツと言う傭兵部隊を見つけたのですが
スコットランド人の集団だったりライフルマンのみだったりマッコールと関係があったり
するんでしょうか？

マッコールと知り合いがいるかも知れないが、別にスコットランド人＝ライフルマンではないんじゃないか？
スコットランドというとブラックウイッチ(だっけ？)が有名だから手に入るならお空から降って来る必殺技を持つ奴でしょ。

…全然名前覚えてないがなｗ
あれだ、あれ、メックコマンダー2に出てた奴。

>>786
空から降って来る時点でハイランダーしか思い浮かばん

星間連盟時代の伝統ある正規部隊が、傭兵部隊として中心領域に残っているは良くある事…

…コム僧がそーゆー部隊と特段、友好的ではないって事は。やっぱ昔から悪の秘密結社だったのだろうか。。。

虚無僧はブレイク個人とテクノロジーの信奉者であって
星間連盟由来なら何でもオッケーな訳じゃ無い。

虚無僧はそもそも表向きは通信と仲介サービスを中立的にやりますよと言ってる団体。
特定の部隊と契約によらずして懇意にしてたら傍目にも変。

虚無僧も色々企んでる割にウルフと氏族の関係知らんかったり
スノードにいちゃもん付けられたりグレイデス暗殺失敗したり

実はぽんこつさんの集まりなのか？

権力妄想の善僧ぞろいだよ。

ブレイク萌え〜の集まりじゃないのか？
虚無僧って。

なんだかんだで絶大な権力手中にしているし、
表舞台に躍り出てボロ出したのはご愛嬌。

ブレイク〜♪ブレイク〜♪あなたの星の〜♪

>>783
自爆用！？
そ、そんな誘爆弾薬まであるのかよ！？
弾薬いっぱい積んだメックがとことん怖くなってきた昨今である。まる



ま、どーせＬＶ３ルールだろうから拒否しとけばいいだけの話か

784の自爆用爆薬ってのはPCゲームのオリジナルじゃないの。

オリジナルっぽいかもね。
刺身のツマにウプっとく。
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/2178.jpg

虚無僧がぽんこつなら、彼らに手玉に取られていた王家の情報部はそれ以下になるな。
ウルフやスノードが一枚上手だったとしとくのが大人の対応だ。


グレイデスは別枠。

なんか「ぽんこつ」とか書かれると途端に萌え方面に激しくシフトしそうな希ガス

ドジっ娘こむすたー。


……フードのすそにつまづいてベソかく３頭身キャラが浮かびますた。

そんな萌えキャラなど守護天使小隊が粉砕してくれる

お嬢様と戦士メイドの守護小隊

>800
…………

………………来たれり。

>803
歩行移動でお帰り。

今度から転倒ロールに失敗したら「こいつはドジっ子なんだ」と言い張ろう。

みさくらぽんこつ

「な、何よ。べ、別に中心領域人のことなんか気にかけたりしないわよ」

つんでれクランちゃん。

｢な、なによ！あんたなんか、あんたなんかフリーバースのくせにっ！」
とかゆーてしまった自分が許せなくてガン泣き入る。これ最強。




でもエレメンタル。

なにもかもPPCで焼き尽くしたい思いに駆られた・・・

汚物は消毒だ〜っ！！

嘘だっ！

>>808
そー言うのが似合うのはロリショタな気圏戦闘機パイロット達ですよ、だんな
ええもう、身長から体型からだんなごのみのがそろっておりまんで！

>>812
見かけはランドセルを背負っていそうでも18歳以上なんで寸ね。

>>808
でかい女萌というジャンルも世の中にはあるんだが。

古くはセーラームーンのまこちゃんだね。

>811
アックスマンじゃ駄目なのかそれ。

>>815
鉈はハチェットじゃなかったっけ？

ネタがわからん……

その日暮らしで泣く頃に。

〜自転車操業傭兵部隊〜

>>814
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ミリア！ミリア！

>>817
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -―――- ､
　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　っ っ　　　　　 ＿＿___,　／　　　　　　　　ヽ 　　　　　
　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　 っ っ っ 　　| ）:ｉ　 /　レ'´￣￣￣｀ヽ､　　＼
　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　っ っ っ 　 |（ :ｉ ┼ｧ'ﾞ/　ﾊ 　/^'ｰﾍ 　`ー-x〉
　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　　　　　　　 | ）:ｉ　|/ /ﾚVノヽl　　ヽ､ﾚﾘ| ｌ　Y
　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　　　　　　 |（ :ｉ　|jハﾙi{ ○::::::::::○ /ｲ |、 |
　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　　　 　　　　└‐rt′ヽ:ﾍ⊃　､_,､_,　⊂⊃jﾉ八
　 　 　　/⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　　　　 　 　 　 /⌒ヽ_>八　　ゝ._）　 　j /⌒i ＞
　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　 　　　　　　＼ /:::::|　ﾉ＞,､ __,　イｧ/　 //
　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　　　　.　　　　　 　 /:::::/レ/ ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧
　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|　　　　　　　　　　　｀ヽ< _/　　 ヾ∨:::/ヾ:::彡'
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　マッドキャット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハチェットマン

>819
でかすぎるわっ！


……どう見ても生身でめっちを倒せますありがとうございました。

我が中隊と“ハチェットマン”との出会いは、3052年。ルシエン防衛戦の最中だった。
我が中隊は初戦で、たった5機のクラン･メックのために2機のバトルメックを喪った、その補充だった。
はい?火力で劣るから格闘戦で?んじゃなに?このペラい装甲。なに?この鈍足。ジャンプ付いてるから小回り利く?
それなんて零戦?それなんて1945年の零戦ﾃﾞｽｶ?
しかし無いよりマシだ。受領した機体に整備班が群がった。整備班長(♀当時27歳)が放熱器1個を蹴り落し、皆で胴に増加装甲パッチを貼り付ける。
時間が無くて、それだけしか出来なかった。

結局、2機とも還ってこなかった。1機は、振り上げたハチェットを打ち下す暇も無く爆散した･･････。
つか“ワイヴァーン”�UCって、“ブラックナイト”より強くね?
後で、そんな事を思った。

装甲1t増やしたくらいでマンチとは片腹痛いわ。
ワイヴァーン�UCについては同意する。

まあ、放熱器外すならアーバンの方が…と思ってたが
いつの間にかアーバン2Cってどんな奴なんだろう、と考えが変わってしまった事について。

オムニだから色んな武装に交換できるんだよなぁ…。30トンメックが戦闘の合間に支援車両に乗った人々の手を借りて腕交換。
なんかどこぞのバンツァーみたいだ。

…そんなオムニメック一機でクランVS中心領域の動乱を戦うSSｷﾎﾞﾝｗ

ひゃぁ、我慢できねぇ！
ゼロだ！

貴様、それでも人間かっ！

>825
のキャラがアーバンに乗ってる気がしてきた。

…どうしてくれるんだ>825ｗｗ

ルシエン防衛戦を終えて本拠に帰ってみると、中隊は2名と5機の欠員を抱えていた。
大隊が提示した補充機は3択。“ハチェットマン”と“ハチェットマン”と“ハチェットマン”だ。
｢しかし無いよりマシだろう?｣｢無い方がマシです。｣
結局鹵獲品等を売払い、副中隊長も散々苦労して“ア−チャー”4M型と“フェニホ”1A型2機を搬入させた。
整備班長はER大口径レーザーと二重放熱器の組込みに大わらわだが、苦労した分、良い補強が出来たので中隊本部の空気は明るかった。

数日後、大隊から新兵2名が着任した。
イヤな予感がして整備廠に行ってみると、“ハチェットマン”3F型が2機、誇らかに立っていた。
見てる前で整備班長が、やにわにAC/10を蹴り落す･･･

という経緯で再び中隊にやって来た“ハチェットマン”
不遇にも他のメックのIS-Lv.2改装で降ろした装備で改修されたのでした。
4/9/4、放熱12、装甲144pts、PPCx1、MLx4、MGx2@1/2t、ハチェット、という恥ずかしい姿。
しかしコレでツカイード行く。

>>829
なにそのビンディケーターの出来損ない。

ハチェットいらねぇよ。
捨てろ捨てろｗ

　時にさ
ttp://www.youtube.com/watch_fullscreen?video_id=YqzEssjkMeU&l=1300&t=OEgsToPDskKMT6REpddKauSAg6GG-CgS&fs=1&title=BattleTech%20Ep%201
　これの３分５３秒から４分２９秒までの間って

これが中心領域。
数千の惑星が人類の住処として存在していた。
その多くが過去にはこれが星間連盟を構成していた。
この３００年の間、各国は継承権戦争を行っていた。
新しい敵が現れるまでは……。
すぐに侵略者たちは“氏族”として知られた。
強力な戦力を持つ彼らは至る所を攻撃した。
しかし、連中は１つだけ重大なミスを犯した。
奴らは僕の生まれ故郷を攻撃したんだ！
今や星間連盟を構成していた国々はふたたび団結した。
銀河を取り戻すために……。

でいいの？
　聞き取りはいまいち自信が無い……。

英語板で聞いた方が・・・

ハチェット要らない、とか確かに思った。
結局指揮小隊に入れて、中隊長の直掩機みたいな配置。足遅いから前に出せなかったのよ。
ハチェット振う絶好のチャンスが2回あったんだけど、右脚中ったりとかだし。で、討ち損なった敵を
8ヘクス先から"フェニホ”が駆け付けて来て、パンチ1発で撃墜した時は笑うしかなかったね。

けっきょくハチェット外してオーラショット(LRM5)握らせました。

5連装ならオーラランチャーだ。
オーラショットはSRM4のほう。

ハチェットマンそんなに弱いですか？うちの隊では１、２を争う撃墜王なんですが・・・
ちなみにうちの隊はヘルメス�U、ハチェット、ハンチ、サンボルだったりします。

他が削ったのを仕留めてるだけという気が

相手がクランみたいだし、HCT-3Fの装甲ではキツかろう。

>836
弱いって事はなかったんだけど、ハチェットがイマイチ役に立たなかったのです。
新ルールでは上半身狙いができるそうだから、TSM付けたらまた違う展開になるかも。

辺境警備では、“ヴィンディケイター”と同じくらいは強かった。当り前か。

日本版だとハチェット付いてないバージョンしかないしなぁ。
でもやっぱり、ハチェト外しちゃダメーって思う。

ＰＰＣさえあればいい！！
ＰＰＣさえあればいい！！

まあ、お前は頭のSLは要らんしな…どうよ俺の放熱器とお前の装甲0.5トン+SL交換しないか？
…最近、近寄られると火力足りなくてさ…。

わいばーんつよいお！

通常型のワイバーンでもかなり強いよな。
しかもＭＬ搭載してなかったりLRM10積んでたりする所がかなりの好印象。
まあ、所詮45t4/6/4だから過大な期待は出来ないが。

わいばーん、あし、かたいお！

>>841-842の意見を混ぜて
アーバンのＡＣを外してＰＰＣにしてみた

……かなりひどいのができあがったのでまたＡＣに戻した

>>846
どんなメックになったのか参考までにアッププリーズ

AC10と弾1tを外してPPCを追加　6t浮いた
842でSLと装甲0.5t欲しいと言ってたんで追加　1t使用
残り5tでMLを３つと放熱器２つ
ここまで考えてSLx2をMLに変更

その結果

2/3/2
装甲は30tの限界である104
PPC MLx4
放熱13

それを3/5/3にする。2t多いのでMLとHSを一つずつはずす
三機並んでJump可能なオウサムと言い張って見る

>>848
そのメックはアーバンではない。
トロいブラックハウンド、略してトロと名づけよう。

むしろこれだろ。

SLと装甲0.5豚、AC10+あもを撤去
PPC*2増設

後は分かるな？

ブラハンってppcをLLにして残りをmgにしてみたほうが体感強くなたきがす

30t 3/5/3
PPC ML*4 放熱13
装甲72

チビハウンド　愛称チハたん

うんこくせー

ばとるてっち世界のチハたんを再現するために。
AC/1を開発したいと思った。

第三国人死んで良し

うむ。誤解されてる面があるがチハたんは開発当時の世界水準から見て決して劣っていない。
後継車両の数がそろわず、使い続けてるうちに時代遅れになっただけで。
BT戦車に負けた？ありゃ、あっちが世界水準から飛びぬけて優秀だったんだ。

uza.

>>855
試しに組んでみたらAC2で十分
というかAC2より軽くて遠くまで届くならそれなりに使い道がありそう

だって、ばとるてっち世界では時代遅れだと高性能になっちゃうから。

AC20背面装備にしてみたかったがMegaMekで認識してくれない
AC背面装備にできないというルールでもあんのかな

MegaMechはJavaアプリケーションで、JavaアプリケーションはわがショボPCでは凍りやすいわけで、MegaMechには触れたくないわけです。（だからどーした）

>>861
やってみたら本当だ
実験のために25tで3/5/3　AC20（背面向き）と弾1t
装甲0というナイスなメックができたが無駄になってしまった

AC20背面装備はネタじゃなくホンとに強かったから残念だ
60t最速5/8/0に積んで擦違いざまに相手の背面に叩き込むのが面白かったのに・・・
どんなに重いメックでも背面装甲20点もあるやつはないから入れ食いですよ

腕に積め。

ごもっともで……

腕だともげちゃうじゃないですか！

>>867
簡単なことさ、相手の攻撃に当たらなきゃいいんだよ。

ウルバリーンの武装と追加放熱器を全部取り
AC20と弾2tを追加
なかなかかっこいい神風仕様になったぞ

ハンチバックで我慢しておけ

あんなＭＬの塊みたいなのはいやです＞＜

二門しかついてないやん

２文で塊じゃサンボルとかバトマスはどうなるんだｗ

ライフルマンなら全武装を外せばＡＣ２０が二門つめますよ？

弾薬は二門あわせて５発しかないけど、どうせ撃つ前に潰ｓ（ｒｙ

すみませんてっきりハンチバックってこれのことかと

ttp://www.chaosmarch.com/output.cfm?XEra=2&PFlag=0&ZFaction=1&flag=0&ZVType=1&XVid=76&XPrev=75&XNext=77&ZVotes=8

スウェーバック？

ハンチっていったら標準はこれでしょ?

http://www.chaosmarch.com/output.cfm?ZFaction=1&flag=0&XEra=2&PFlag=0&ZVType=1&XVid=72&XPrev=55&XNext=73&ZVotes=881

GMが>>875のやつしか出してこないんです＞＜

実際のところ>>875ハンチってどうよ?

>>879
あだ名が「マンチバック」といえば分かるか？

まんちバックねぇ。
不思議ね。まるで負ける気がしないわ。

ではハンチバックＰ型４機vsパンサー４機でメガメックのＣＰＵ対戦開始

わずか６ラウンドで決着
パンサー隊全滅
ハンチバックＰ隊は被害なし

ハンチバックＰ型3機vsパンサー3機

森林・林ばかりのマップ1枚：めっさ広大な山火事の中で延々接近戦。29ラウンド損失０：３
riverdelta1枚：マンチバックは南端で右往左往・・・と思いきやパンサーが南下、中距離で打ち合いに。48ラウンド損失１：３

要するにBOTがバカなだけじゃないの。

BOTは近づきたがるからねぇ。

水地がやたら多くない１〜２枚のマップで、同数対決ならマンチバックが装甲で押し切るんじゃまいか？

おほほほほ。
私を捕まえてごらんなさぁい♪


つか3割がた重いじゃんかよ、まんちバック。

後退では逃げきれないよ→ぱんてる

そりゃそうだが、パンサー４機なら、適当にダメージの少ない機体が
足を止めては他の連中が下がる方式で、被害を局限しながら特定の
敵機体に射撃を集中させることができるんじゃないか？

いや、なりふり構わず全機逃げないと、ＡＣ２０一発でも貰ったら大変な事になると思うが…。

>890
>875の武装欄を見てみよう。

まあ9距離から近付くとMLの5点ダメが10本以上飛んでくるわけだから、
この場合パンサーは10〜12距離を維持してちまちま削るしかないんジャマイカ。

ボクモツヨクナリタイ・・・・

ローカストとスティンガーのいいところを足したメックなんだから
十分すぎるほど強いと思うけど
むしろマンチの部類なのでは？

>893
コノマエスパイダーサンニミギアシオラレタ・・・
ボクハアノヒトニカチタイ・・・

オストスカウトと言う名は「オスト」と「スカウト」から出来ている。
これを少し変えると「押すと」「スカート」、スカートを押すという意味だ。
つまり何が言いたいかというと、パンサーはノーパンサーという事で・・・

・・・・いかん、発熱してきた・・・

>>894
装甲を1t削ってMLを追加
ほら互角になったぞ

>>894
さあ、12ヘックスの心の距離を走り超えて、愛しの敵メックの胸元に飛び込むのだ

>>897
ちょｗｗｗっそれ突撃ｗｗｗ

女々しいな。
漢なら高度8レベルの高みから｢ふぅじこちゅわぁんダイヴ｣
これあるのみだ。

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ちょっと質問。
スモークジャガー氏族のギャラクシーコマンダーにブレンダン・コルベット（ＰＣゲームＭＷ３のラスボス）というのがいるわけだが、
“コルベット”てのもブラッドネームなのかな？

>>901
ブラッドネームは資料で紹介されてる以外にも存在する。
氏族創始期にあまり活躍しなかった戦士のネームか、
後に功績が認められて創設されたネームだと思われる。
ジャガーの性格を考えたら前者の可能性が高い。

ブレンダンはちなみにアルファ銀河隊の指揮官らしい。ブルドック作戦時にその名前が出て来る。
マイナーネームでこの地位にまで登ったのは当人にかなりの才能があったとみるべきだろうな。
(ゲームではそうに見えないが)

>>194　・・・メックがダンボール工作に見えるorz
　　　　日本のメカデザイナーは偉大だ・・・

>>903
ダンボールメックをどうぞ。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7170691831329104923&q=mech

やっぱりこっちがいいよね
ttp://www.gearsonline.net/btech/mechs.php

何を言っているんだ、まさにこれぞめっちじゃないか

昔はデザイナーの名前に感動して有り難がってたが、
今改めて見るとひでー手抜きだな。

そう手抜きでも無いように見えるが……

ミリタリー臭も薄いし、感服する程でもない、と。

変な出っ張りだの無駄なふくらみが多くて、何より描きにくいってのが一番の難。

膝関節は露骨に手抜いてるな。シティテックのメックは特に顕著だ。

つーか、メックの膝から下、短すぎですよ。
特にシャドホの膝した、あれって脚？
　それとも足首から下を膝にとっつけただけ？
スパロボなんかの２頭身メカ描きすぎると脚が変になるって言うけど
ほんとだと思ったことある。

シャドウランみたいに技能の専門化できれば面白かったろうな。
砲術/ＡＣ２０とか。

砲術／実体弾兵器／ＡＣ２０
　えーっと、集中化で目標値は−２、専門化だとさらに−２だから……
　砲術の目標値が４の一般兵の場合目標値は……

……
…………（汗
………………（滝汗←怖い考えになったらしい

砲術/MLを一点上げしたマンチバックあたりが猛威を奮うだけだと思われ。

砲術/ＰＰＣ/頭部狙い一点伸ばしのオウサムに焼かれるだけだろ

そう言えばマンチバック談義を見ていて「ゼロ戦が強いんじゃなくて坂井さんが強いんですよ」というコメントをなぜか思い出した

敵も味方も同じ攻撃力を持つだけの事だから。
互いに先に攻撃圏内で止まってしまった方が負けの、ちょっと違うゲームになるだけじゃないかなーとも思た

確かウェポンマスタリーは個別だったんじゃないかな？

それにメック３ではエナジー/バリスティック/ミサイル
と分かれたような気がする

猫はエナジー兵器にボーナスあったけな。

メックに雷が直撃したらどのくらいのダメージになりますか？

あるわけないだろ

車でもダメージはほとんどないわけで

絶縁不良でビリビリして転倒して頭打って死亡。

ＧＭが設定したダメージ。

DNIコクピットだったので脳が焼き切れました

まあ中枢むき出しとか生命維持装置壊れてるとかなら何かあるかも知れんが。
そんな細かい事気にしてたらシミュレーションゲーム出来ません。

特殊処理としてシナリオでそういうの設定するのは構わないと思うけどね。

>>919
こうかは　いまひとつの　ようだ

すいませんが質問です。
みなさんの卓では、ＭＷやってる時に補給はどうやっていますか？
生活物資の手配とか燃料や弾薬の備蓄量、交換部品の充足度なんかを聞きたいのですが。

定期的に出るな、この手の質問。

戦術戦闘が中心のシナリオなら補給には余り悩ませず、作戦面に頭を使わせる。
逆に敵後方襲撃や長距離行軍による撤退戦なら持参した装備の量が重要だから、そのときだけ細かくやる。

要はその時々に合わせて適用の範囲を変える方が長く楽しめる。

ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a5%c0%a5%b0%a5%e9%a5%e0&cat=25464&auccat=25464&acc=jp&apg=1&f=0x92&o1=a&alocale=0jp&mode=2
シャドウホークとグリフィンとウルバリーンとスコーピオンのセットが安いなあ。

>>927
場合によるとしか言えない。
メックの熱を管理できないような初心者相手に食糧まで管理させても意味が無いだろう。
ＰＣやＧＭが楽しいと感じるところまで管理するのがＧＭするときの私のスタイル。


初心者相手の場合
メック部品や弾薬は代金だけで購入、テックもＮＰＣが部隊に居るが工賃はルール通り。
修理とか弾薬とか考えないとＢＴやってるだけになるから、初心者でもＭＷやるならこれぐらいは意識させたい。


ちょっと慣れた場合
メック部品や弾薬は必要に応じてあらかじめ購入して倉庫管理。
入手難易度を考慮。
海賊を相手にさせて、拾ったものを使わせると本気度アップ。
渡すメックはみんなのアイドル、丘向うの狙撃手ライフルマンがオススメだ。
ＭＬ／ＬＬ／ＡＣ５と多くのメックで使う予備部品を担いで歩いてるようなものだし、そのまま使われてもいいｗ


さらに慣れた場合
ＮＰＣのテックは居ないのでＰＣが雇うかＰＣが修理しないといけない。


ここまでやった後にメックに関係ないところまで管理を始めるかな。
ただ、生活必需品の在庫が減ってきたので調達するというシナリオネタを捨てる必要はない。
その場合は「生活必需品」って名札をつけるだけだ。

>>927
MWのマスターが陥りやすいのは｢補給管理は大事だ｣と言いつつ、実際にはプレイヤーに
｢経営シミュレーション｣を押し付けてしまう事だ。
マスターがPLにドラマチックな戦闘を楽しませたいのか、グレイデス並みの立志伝中の苦労譚をさせたいのか、
その辺をPLとよく相談しておかないと認識のズレで不満がたまるぞ。

>生活物資の手配とか燃料や弾薬の備蓄量、交換部品の充足度なんかを聞きたいのですが。
PLの練度や舞台となる星系や雇用組織にもよるが、何が必要で何が不足していたとしても、
1〜3セッション以内に対象物を充足出来る目処を立てさせてやればいい。
それぐらいの回転率で維持運営してるようにする感じを作れれば、「らしく」なる。

それともこれは未訳のルールを使って部隊運営をしたいとかそう言う意味か?
930はPLの練度別で書いているが、927はマスターとしてどれくらいルールに慣れている?

皆様、ご丁寧なお返事、ありがとうございますｍ(_ _)ｍ

928＞敵後方襲撃や長距離行軍による撤退戦なら持参した装備の量が重要だから、そのときだけ細かくやる。

今までは非常に大雑把にやっていたのですが、いつも物資が潤沢(？)
な状況でばかりプレイしていて、緊張感が無いと気づきました(汗）
そこで、そのあたりをもうちょっと踏み込んでやってみたら面白くなるのでは
という話になったのですが感覚がつかめなくて困っています。

実際のところ、どれくらいの物資を前線部隊の手元においておけばいいのか？
どれくらいの物資を本部においておけばいいのか？
補給を頼んだらどれくらいで届けてもらえるのか？
そのためにどれくらいのお金が必要なのか？
といったことが軍事に詳しくなくてわかりません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

930＞ちょっと慣れた場合
これくらいのはしたことありますが辺境惑星でもメック部品を
売ってる店があったりしてそのあたりが緊張感の無さに
つながってるのではと反省しました
けどそうすると他の恒星系に注文して取り寄せに！？

931＞1〜3セッション以内に対象物を充足出来る目処を立てさせてやればいい。
なるほど・・・
・・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・！？
なんだか具体的にどうしたらいいのか良くわからないのでもう少し詳しくお願いします。
どれくらいの費用かかるのでしょうか？
　その費用はどこから捻出すればいいのでしょうか？
月１５万の契約金だとご飯を食べさせるのも大変そうだとか
論争になって収拾がつかないです。

任務中ぐらい、雇い主が飯を食わせてやれよ……(つД`)

軍隊の場合「給与」と呼んで、衣、食、住は現金の給料以外に必要最低限保証するのが普通だど。
正規軍なら国が、傭兵部隊なら社長か親分が。

それなりの資料なら兵隊一人頭のコストとかの算定基準とか載っているんだろうけど、
一般には補給の状況は重さで括ってしまう事が多いかな。
記憶モードだけど、兵隊一人を戦わせるのには1日25kgの補給が必要とか、一個師団で一日何千トンとか。

１ＣＢ＝５００円だっけ？
１５万が１小隊あたりの契約金として７５００万円／小隊月　２億２５００万円／中隊
１個分隊はメック戦士やパイロットは１人、歩兵は７人、整備兵は６人、で１分隊
１分隊あたり５００ＣＢ／月の生活物資が必要で１０％の余剰品がある状態でペナルティなし、
＋２０％で士気判定に＋１ボーナス、足りないと激烈にペナルティがつくようになる。
また補給物資の２割は敵味方の妨害や事故で失われるのが軍事常識。
そのため、まともに部隊運営するなら分隊あたり
５００ＣＢ×１.４４＝７２０ＣＢを支払うべし

メック戦士とパイロット小計１４人　整備兵１４人と助整兵７０人
歩兵が・・・１小隊２８兵士を常時警備任務に当てるとして、
当直人員は１／４になるので７人、２ペアの警備＋１ペアの巡回、予備１人
これでは基地の警備にはぜんぜん足りないから最低でも３個小隊が警備必要かな。
訓練や戦闘にも使おうと思ったら１０個小隊＝１個歩兵大隊は必要だな
他に事務職や医師、コックなどに数分隊。切りよく４００人程度、と。

１４＋１４＋４０＝７２個分隊　×７２０ＣＢ＝５万１８４０ＣＢ／月
が生活物資だけで吹っ飛ぶ。
メック中隊の基地を維持する以上、最低限のメック維持費＝格納庫に放り込んどくだけ
で５０００ＣＢ／１機×月　必要であり、つまり７万ＣＢはそれだけで消える

自動車化歩兵にするなら各小隊あたりに１台ずつ軽トラックとジープを配属する必要がある(燃料）
気圏戦闘機用の水素燃料、メックの緑色でどろりとした冷却液や水銀、
各種消耗部品、弾薬、故障したとき用の部品とりおきなんぞについては他の人に任せる

ｽﾏｿ、１ＣＢ1980くらいの５ドルだった。
四半世紀前の５ドルがどんな価値かは今ひとつ把握しとらんので任せる

>936
……乙。
漏れがマスターなら、どっかにあったように諸経費は雇い主持ちで考えない事にするよ。
で、基本的に切れ目無く任務を都合してやる事で諸経費の事を考えるのを先送りにする。

愚連隊は消費した弾薬や鉄板すらエニウェアから経費で出てるような感じだったな

せっかく最近静かだったのにな

>>937
>>938
それがいわゆるＳＮＥハウスルール、ってことなんだと思う
その場合は「なんかで足りなくなったら敵から強奪任務｣をたまに入れるだけでぬるい
故に。ハードで細かくプレイしてみたい、って質問かと思う

そこらへんのこと全然考えないでやってたな……
めんどくさいことを全部切り捨てていったら、メックウォーリアじゃなくて
バトルテックに毛が生えた程度のものに変わっていったが……

>>940
なんかRune Questのオーランス人社会で不作だと、
となりの氏族まで牛泥棒に行くという話を思い出した。

>>943
否定できん（ｗ

>>938
契約上そうなってるそうな
かわりに戦利品は全部上部組織が接収
１０％の報奨金がでるだけだそうな
普通は悪くても数割のサルベージ権があるんだがな

>>932
>実際のところ、どれくらいの物資を前線部隊の手元においておけばいいのか？
作戦とそれに参加する部隊の規模により変動。数学の公式みたいに常に正しい、一定の数値は無い。

>どれくらいの物資を本部においておけばいいのか？
規模に見合う必要分＋予備。

>補給を頼んだらどれくらいで届けてもらえるのか？
生産拠点と流通機関の距離と輸送量、通信網と官僚組織の整備と勤勉さによって変動する。

>そのためにどれくらいのお金が必要なのか？
たくさん。

>といったことが軍事に詳しくなくてわかりません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
詳しくないならその方が良い。詳しい人間に突っ込まれたらシナリオ崩壊するぞ。

悪いことは言わんから、>>932はそんなに細かくやらないで皆が楽しくゲームして貰える事に専念するか、
もっと軍事に強いマスターを他に立てるか、彼の下で何回かプレイして経験積んでから試みた方がいい。

つか、>928-936見て駄目だったら補給とかの概念を入れるのは無理だろ。
946も言ってるけど、この手の話はケースバイケースなことが多すぎるんだよな。

どっかにエクセル・ワークシートなかったっけ？
メック２のだけど。まあ当たりをつけるくらいはできるかもよ

確かエニウェアはサマーセットの隣だったような
ライラの辺境防衛ラインなので交通は比較的マシかな？

メックの維持費なんかの部隊運営ルールって原著の何に載ってる？
フィールドマニュアルのマーセナリーリヴァイズドをざっと見たんだけどいまいち見つけられない（汗

マーセナリーハンドブック、ならば載っていたはずなんだが(汗）
リヴァイズドに載っていないってことは公式の再販からすら
「無かったことにされた」のか(滝汗）

>>950
　ごめん、いまいち英語読解能力高くないんで……（汗
　良かったら目次の項目だけでも教えて。

Field Manual: Mercenaries, Revised
　RUNNING A MERCENARY FORCE 153-181
このへんじゃねーかや？

んでもって最後のほうに載ってるワークシートはオフィからPDF版がDLできるっぽ

で、
Mercenaries Supplemental I
にALTERNATE MERCENARY CREATION RULES

Mercenaries Supplemental II
　Alternate Era Expansions

Mercenaries Supplemental Update
　MERCENARY COMMANDS 121
　MERCENARY RULES ANNEX 128

まーオフィでプレビュみればなんとなく見当つくかもしれん

Field Manual: Mercenariesか
別人だが手元にある！　Revisedじゃないが面白そうなので見てみる
あ、ちなみに949とは別人です

ほうほう、推測８割だがなんとか読めるな。
竜騎兵の格付けＤｒａｇｏｏｎｓ　Ｒａｔｉｎｇ　P149
メック傭兵部隊の格付けをまず求めましょう
0-45　Ｄ
46-85　Ｃ
86-120　Ｂ
121＋　Ａ
レーティング計算法
クオリティバリュー+コマンドバリュー＋コンバットレコード＋
トランスポーテーション＋テクノロジー＋サポート＝竜騎兵評定

クオリティバリュー　新兵5　レギュラー10　ベテラン２０　エリート４０

コマンドバリューは・・・・なんかＭＷ２参照とかで具体的数値が出てこないので
よーわからんが指揮官の指揮能力ＬＶによる・・・のか？

コンバットレコードは戦績での評定、か？
○年勤め上げたら、とか勝利したら、とかの条件を色々書いてあるようだが
ほとんどわからんな・・・

トランスポーテーションは・・・
ドロップシップの輸送能力が部隊全体の運搬能力の何パーセント相当か？
・・・・具体的にポイントが書いてないな。はて
メック１２機＋気圏戦闘機２機＋歩兵３個小隊＝7サブユニット・・・・？

ふと思ったがこれって部隊運営の前段階、契約交渉前の基準となる
傭兵部隊評価の目安作成ルールでは？
ほら、ウルフ竜騎兵団が傭兵斡旋業始めるじゃん
そのときの評価基準を書いてある段階では

つまり、部隊の運営には直接関係なし

グレイデスは命令違反ばっかりやってるから評価が低いって奴？

>>932
>931＞1〜3セッション以内に対象物を充足出来る目処を立てさせてやればいい。
>なんだか具体的にどうしたらいいのか良くわからないのでもう少し詳しくお願いします。

面倒な香具師だ。
>>935が細かい数字を挙げて説明してるが、それ以前に補給システムについてどれだけ考えた事があるか?


932の管理してるPCがメック4機のみ＋降下船1隻きりの傭兵小隊と仮定する。
そして味方補給基地に置いてある余剰物資を、Ｃビルでなら取引可能と言う契約を結んでおいたとする。
もし作戦中にメックが損傷し、手持ち物資では修理しきれないので補充する必要が出た場合。

Ａ：作戦活動先の星系の地上からジャンプポイントまで降下船で1週間。
Ｂ：味方補給基地のある星系まで２ジャンプかかるとする。
Ｃ：補給基地のある星系のＪポイントから地上まで1週間。

補給基地に行くだけでこれだけかかるとしよう。
小隊の事務官が必需品のリストとＣビルを持参して基地に着くまで片道４週間かかる。
しかも基地の物資は常に高品質かつ定数が揃っている訳でも無く、基地の役人もミスをする可能性がある。
余剰物資しか売ってくれないので、彼らが不足してれば当然売ってくれない。
或いは別の基地からその基地に届くのを待つしかない場合もある。

コムスターの通信サービス(有料)を利用して発注すればタイムラグ程度で済むが、
品を揃えるのに他人任せにする訳だから、低品質・定数割れ・誤発注も発生する。
この時点で何週間かかるか分からない。既に確保してある物資をしまっとく倉庫だってタダで借りられる訳じゃない。

奇跡的に1週間で必要分が揃ったとしても、これを積み込む為の降下船や運んでくれる航宙艦との契約はどうするか。
部隊に自前の、かつ余剰の降下船や航宙艦があって基地やＪポイントに待機させておくならともかく、
そうでなければ雇わなければならない。そしてその為にも探したり、交渉したり、支払う契約金が必要だ。
余剰の降下船があっても待機してる間は給料払ったりメンテしたりしていなければならん。

フリーの船乗りと幸運にも契約出来たとしても、それら補給物資を積んだ船も早くて片道4週間かかって現地に着く。
しかも基地や現地の政治不安・天文現象・海賊や敵軍の襲撃で遅延したり到着しない可能性が高い。
降下船や航宙艦の連中が契約を一方的に破棄して届かない場合すらある。

上の例だと、物資はどんなに早くてもリストアップしてから9週間後に届く。
しかも補給物資を届ける船は、普通は味方によって確保された現地の宇宙港を目指す。
最前線にデリバリーさせるとなればよほど緊密な連携が取れなければならんし、契約にもそう盛り込まなければいけない。
宇宙港から部隊の作戦地域まで降下船以外で運ぶ場合、輸送機関にもよって時間は変動するし、積み替え作業に必要な人員や
機材を前もって用意する必要もある。


最短で9週間後、間違い無くそれ以上に延びる、あてにならない補給ルート。
であればPC傭兵小隊なら、最初から持参しただけの物資でやりくりする方が良い訳だし、
その為に契約の前金を上積みして貰うか現物で貰い、その物資を持って出撃すべきだろう。
下手に補給を外部に頼った大規模作戦に参加するより、1〜2週間だけ出張して帰る程度で済む任務の方がマスターも処理しやすい。
或いは現地住民の支持が厚い味方の星系で、駐屯＝防衛任務してる方が悩みは少ないだろう。

PC部隊が作戦行動期間を最大限でどれくらい取れるのかを部隊長のPLが理解していない限り、補給が尽きて負ける。
敵地占領任務の場合勝てればそのまま駐屯して食糧ぐらいは補充出来るかも知れないが、メックの資材は難しい。
少なくとも純正品が手に入る可能性なんてまず無い。サルベージ権に意味があるのはここだ。
しかも襲撃/離脱任務なら帰り道の分の物資も前もって持参しておく必要がある事を忘れるな。

これらを踏まえた上で、初回のセッション開始時に契約を結んだらこの時点で先々に必要になるであろう品の
リストアップをさせ、「この補給が届くのは次回か次々回のセッションの終了時」と言っておけば良い。
勿論、無い袖は振らせるな。PC部隊の財産や貯金、契約交渉時の前金の合計から払える分しか買えないのだと言う事を理解させよ。
そしてそれらは届かない・品質が悪い・数が足りない可能性が常に有る。ダイスチェックをすればいい。


ルールブックに書いてある情報と照らし合わせて、必要諸経費を算出してみ。
PLは普通、こんなのを毎回やるのは嫌だと思うようになるから。
リアルにやろうとすると経営シミュレーションになる危険性が高い。そう言うのが好きなPLしかついてこれない。

>>941の書き込みじゃないけど、SNE方式で我慢するか、BTに毛が生えた程度で楽しむ方が楽でいいよ。
無理しても続かないからな。

>>957
その続きはサポートVで、
Support ValueはPercentage of supportから
サポート・パーセンテージは部隊の要求する数値と部隊のテックやメカニストが生み出す数値から
これはまあマンアワー風味

その後、契約とかミッションとかあってメンテナンスとロジスティックスとか

確か機体一機ごとにメンテナンスに必要なサプライ(CB)とマンアワーを決めていく
しかし機体数と合計トン数とタイプ(オムニとかは高い)で大まかに決めるのもあった
んでもって部隊員の給料とかとかとか

契約は、あー任務のカテゴリとかクライアントとかそっからごちゃごちゃごちゃ

まあなんとゆーか全部ほり込まれたらやっとられんのでGMに投げつけて、
GMの演じる管理担当NPCからの概要報告を聞くことにするとよさげぇな気もするが如何か

>>959-962
乙。
でも、もう少し読みやすく纏めるといいと思うよ。
正直読みづらい。

>>963
>>928からこっち、読みやすくまとめてある書き込みが幾つもあるのに理解できてないからじゃない?

>>959からのも理解できないなら、>>932はすっぱり諦めた方が良さそうだ。

Field Manual: Mercenaries RevisedのP148に隊員の給料、P149に装備の維持費が載ってる

>>964
いや、一行も読んでないんだけどねｗ

>>966
言葉が足りなかったな。

>>932が、>>928から書いてある書き込みを理解してないから>>959が長々書いたと。
で、それでもダメなら>>932は諦めた方がいいと。

まあ長文ウザなのは俺も同意w

>>963
よし。豪快にまとめよう。
・補給の概念を導入すると面倒くさい。

・PLとマスター双方に根気と知識が無ければ破綻する。

インタビューをまとめます。
　・バトテで補給の概念をマジメにやろうとすると部隊が崩壊する
　・それ以前にウォー・シミュレーションをやっているのかマネジメント・ゲームをやっているのか分からなくなる
　・ＧＭとプレイヤー双方に知識と理解と妥協が必要だ
　・英訳できればいいけど日本語版では使い勝手がよくないよ
ぱーぱっぱぱぱー

皆様、さまざまなことをお教えいただきありがとうございますｍ(_ _)ｍ
わからないなりにまとめてみましたので、間違いがあったら突っ込んでくださるとうれしいです

必要な物資量
　１、頻繁確実に補給を受けられる保障は皆無
　２、駐屯任務で戦闘頻度が数ヶ月に１回の場合は定期便で頼む程度で我慢（極貧時代）
　３、補給を頼むと、届くまで早くても月単位の時間がかかる（960）
　４、ちゃんと届かない可能性や送料などもきちんと考慮しよう（946）
　５、他星系への襲撃任務などでは補給は無理と考え、最初から必要分を持っていこう（960）
　６、必要分とは、その襲撃任務に必要な期間に消費が想定される全物資程度（960）
　７、衣食住はきちんと保障しよう（934）
　８、部隊人員数から金額を算出（935）重さで積み込もう（934）


質問
　１、945　サルベージ権って具体的にどんなかんじなのでしょうか？
　２、メックとかの維持費はどれくらいなのでしょうか？　ライフルマンで月１７万５千とか聞くのですが
　３、部隊の運営が可能ということは、実際の契約金は全ての必要経費よりは上になるのですよね？
　４、運賃は降下船や航宙艦のレンタル料を払うか自前の運搬手段を使用、でＯＫですよね？

>>970
ナウアー

答え
人に聞かず自分でルールの載っている本を買いましょう

蘇る半年前の悪夢。

回答
自分とPCが楽しむために、許容できる範囲内にとどめましょう。
凝り過ぎて自分しかわからない世界に入ってしまい、プレイヤーに愛想をつかされた例は多い。
例えば俺とか。
長くやってると、自分の中の分かって当然、のLVが無意味に上がってて、PLからするとめんどくさい事もやらせてしまってたんだな。
ミリオタは注意した方が良いだろう。

>>971
少しは自分で調べるとか考えろよ･･･

もうこいつ放置でいいんじゃね

927のプレイヤーはある意味かわいそうだな。

ところで次スレは980?