サークルとコンベ運営　part4

サークルやコンベンション運営全般について語るスレです 
運営する上での相談や疑問などを主に語ってください 
特定サークルへの攻撃は禁止です 

サークルとコンベ運営　part3 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112293406 
サークルとコンベ運営 part2 
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892 
サークルとコンベ運営 
http://game.2ch.net/cgame/kako/978/978678244.html 

公共施設の借り方：

公共施設の営業時間に窓口に行って、提出書類を書いてハイ終わり。
事前に、電話して借りれるかどうか、料金はいくらかは確認しておくこと。
公共施設を探すのは電話帳が一番。あと、市役所の市民サービス関係に問い合わせるのも有効。
もちろん、すでに公共施設を利用しているサークルに教えを乞うのも一つ。

問題は、施設を借りる場合「どんな目的でどんなことをするのか？」と尋ねられること。
ここで劇団といってはいけない。嘘の申請はトラブルの元だ。
「テーブルゲームを使って会員同士の親睦を深める」とでも言っておこう。
ただし許可がでるとは限らない、コンベを開くならもっと知恵使うべし。

コンベンションの運営・１：

「なぜコンベンションを開くのか」仲間内でよく事前に討論しておいて下さい。

さて、コンベの会場を借りるにあたっての会議室の目安は、定員の半分。
つまり会議室の定員４０人なら、コンベの規模として２０人ぐらい。
のんびりと、しかも隣の声が気にならない運営をしたいので、一つの目安に。

コンベンションの運営・２：

コンベを開く会場はどこでもいいワケではない。
まず、交通の便利さを考えよう。
あと、年齢層があがっているのを考慮して駐車場も。
駅からの距離は、８０ｍで徒歩１分と換算してみるといい。
１５分以内なら許容範囲かな。

コンベンションの運営・３：

会場選択にあたって、あと必要なのは昼飯とコピーの問題。
食堂がついている会場であればいいけれど、学生が多く来るようであれば
安い食堂かどうかチェックと。ベストはコンビニが近くにあること。
コンビニではキャラシートのコピーとか出来るしね。

交通の便利さと昼飯、コピーの３点を考えて会場を選ぼう


コンベンションの運営・４：

コンベの開催時間をどうするか？
若年層が集まると予想される場合、１７時で終了というのが一つの目安。
開始は１０時入場としておくのがいいかも。この辺は好みの問題。
ただ、９時から会場を使える場合でも、設営とか運営側の打ち合わせなど
で１０時開場にした方がいいと思う。
あと、９時前に行列が出来ても会館に迷惑をかけるだけなので、
会館がオープンしてから１時間ぐらいがいいと思う
（でも、地域によって事情が違うよね）

あと、閉会も借りている時間から、最低でも３０分前に予定しておこう。
ほら、後かたづけもあるけれど、セッションって「あとチョット」という
ことが多いじゃない

コンベンションの運営・５：

事前告知はしっかりと
飛び入りGMの許可/不許可、ルールブックの必要/不必要、参加費、時間etc...
キチンとしてないとトラブルのもと
今はホームページを作るなりしての告知が一般的かも

コンベンションの運営・６：

時間管理はちゃんとしよう。
何時から何時までですよ〜というのを参加者・スタッフに周知徹底のこと。
黒板にスケジュールを描くか、案内文のコピーを配るかするといいかも。
これは、会場施設側への配慮というものも含めてのこと。

それから、地域によってはゴミ対策も立てておくといいかも。
分別収集、ゴミ回収する／しない、会場で捨てること可能かどうか。
事前に調べておくと、気持ちいい会場の使い方が出来るし、
何よりも会館施設側から好感を得ることができますよ

サークルの運営：

サークルを作るにあたっての目的を決めておいてください。
「ゲームがしたい」のなら、ゲームをするのが活動の中心です。
「同人誌が作りたい」のなら、本作りが活動の中心です。

目的を決めて、それに沿って行動するっと。

これからメンバーを集める人の場合は、
「こんなことをしたいので、集まらないか」と目的と活動をオープンに。
逆にサークルを見つける時も、こういう目的と活動を公開しているところだと
参加しやすいよね

関連スレ

コンベンション情報スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098119473/l50
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中国四国：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082971254/l50
九州：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099749307/l50
東北：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105108055/l50
北陸信越：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016440395/l50
東海四県：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098453633/l50
関西：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112279837/l50
海外：http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104441683/l50

テンプレは前スレからのコピペ＆一部加筆修正
抜けや不足があったら各自で追加よろしく

そして>1さん乙です

>１さん　お疲れ様&ありがとうございます。
良いスレですね。ここは。

>>1
スレ立て乙華麗。

>>9
テンプレ貼り乙華麗。

>1乙です＆多大なる感謝を。

前スレでサークル運営してるって人いたけど、
コンベに参加したりはしないの？
いい人がいたら、引き抜けそうな感じだと思うんだけど。

いい人はすでに自分のコミュニティ持っていることが多いような

それと、よそのコンベで大々的に引き抜きをしていると主催者さんが怒ることもある。

>>13
サークル運営している人です。
自分の地元のコンベンションには全て参加していますよ。
参加が可能なイベントには。マスターとして参加が主ですが。

地域が狭いので他のサークルに定着している人を引き抜きするのはトラブルの元なのと、
コンベンション自体が年に2回あれば多い方で、無い年も結構あるのです。

>14>15
なかなかそううまくはいかないんだな。
そうなると、ロール＆ロールとかの雑誌か
ウェブで参加者をつのるしかないわけか。
昔、ロードスが流行ったときとかにはいっぱい
集まったけど、今はもうそこまで期待出来ない。

困ったちゃんか、クセのある人を引いてしまう
可能性も高そうだ。

多分、サークルと言うか仲間を持っている人は、あんまりコンベには来ないんじゃないのかな。
サークルの日程や個人の活動で手一杯でコンベに参加する時間の余裕なんてない(と言うか現状で満足してるし、参加する必要もない)感じではないのかな？

ある程度、コンベやるサークルだと互いのコンベに参加して宣伝とかやってたりしてたけど、最近はネットで宣伝して他のコンベに顔を出さないみたいなところも多くなった様に思える。
交流のないサークルが開いたコンベに限って、痛かったりする場合が多いのであるが。

ＴＲＰＧサークルって運営が大変だよな。
コンベだったら、とりあえず人を集めてみるってやり方が
できるけど、サークルだったら調整がすごく面倒。
ゲームシステムの趣味とか、人柄はどうだとか、
男女比的にどうだとか、ＧＭできるかとか。

ある程度の齟齬は覚悟しておかないといけない。
普通に維持するだけで手間がかかるよ。

たしかに運営をしようとすればどこまでも大変だな。でも自助に任せれば楽だよ。

あくまで同好会なんだから、下手な責任感だの帰属意識だの持たずに、サークルを利用するという感覚で使っていくのがいいんじゃねぇかと。
サークルが枷になるようじゃ、サークルの存在意義が無い。

>>20
感覚的には、そんな感じで良いとは思うけど、場合に依るのかな。
それで、誰かに負担を押し付けるような形になると、続かんしね。
枷になるようだと、存在意義がないかもしれんが、枠と言うのか、
サークルと言う人の集まりだから、参加するのは義務が要ると思う。
結構、サークルの枠がゆるい所だとサークルとコンベをごっちゃに
考えてる人はいるんじゃないかとは思う。

しかしだね。
副代表者やメンバーが自分のコンベンションのルール破ったりするような
サークルだったら解散した方がマシだという考えも思い浮かぶよ。

これって、責任感押しつけすぎなのかね？

よそのところは、そこのコミュニティなりのルールなり考えがあると思います。
構成員じゃなかったり、自分らのコミュニティに喧嘩売ってこないのなら
スルーでいいんじゃないの?

なんか最近、コンベンションスレとサークルスレが
えらいことになってるけど、オープン型の例会って
ああいうのがデフォなの？

オモロサイトの馬場論オンリーコンベンションの発想が面白い。

　

浮上

小さなコミュニティだと接待ゲームも必要だから大変だね。
嫌でも人数維持の為に趣味に合わせた傾向でゲームしないと人が離れちゃう。
そんな中で齟齬やら趣味の違いやら価値観の相違やらが出てくるんだから本当に大変だよ。

浮上

　

サークルとコンベンションでは、
コンベンションの方が参加者の質は低いって本当かな？

某地方に住む自分も、そんな印象を受けてるけど･･･

>>31
つ鳥取

マジレスするとサークルにしろコンベンションにしろピンからキリまであるわけで一概には言えない。
全国的な統計が無い以上比べること自体ができない、印象論以上の議論はできないだろう。

>31
気にした所でどうにもならない。

どこの鳥取？

ＴＲＰＧで全国的な統計なんて聞いた事ないｗ
そちらの鳥取での印象はどうよ？

うちの鳥取（福岡）のコンベは酷いね。困ったちゃんが野放し状態。
サークルは知らん。

サークルだとセッション以外での付き合いも関わってくる。対人コミニケーションに問題
抱えた奴がそういうとこでハブられる機会が多い。
コンベンションだと一期一会なんで、そういう奴がいつまでものさばっていられる。誰かが
勇気出して「お前迷惑だからもうくんな」と突きつければまた別なのかもしれないけど……

ＧＭ側で受け入れ拒否出来るような卓分けシステムとか出来ないもんかね

GM側というか主催者として出入り禁止にしたい人はいる。
しかし、GMであれ主催者であれ　拒否をするとトラブルになる。
そのトラブルを目撃した人の噂、トラブル本人の私怨、これらのダメージは恐ろしい

>37
うん、だからこそ、ＧＭ側で特定人物の受け入れ拒否して他所の卓に回ってもらえるシステムがうまく構築できれば、
そのコンベンションに出入り禁止になるってのは、主催者の一部に嫌われてるだけじゃなくＧＭみんなから嫌われてる
ってことになって、ダメージを減らせるんじゃないかなって。

「ＧＭみんな」という認識になる前に、その場のたらい回しにした数人に矛先が向いたらどうする？
そういうシステムを作ったコンベに向いたら？

もしその出禁にした奴がその時のＧＭに何かやらかしたら
そのシステムを作ったコンベに責任はないのか、あるとして責任は取れるのか？

ＧＭが拒否ったのか単に抽選漏れたのか出禁になるまで分からないようにすればいいじゃん

人数が範囲内なら拒否るとバレるのでは？

>>39
そんな何かやらかすような頭のおかしい奴がいるとして、
逆を言えば頭のおかしい奴を排除しなかったせいで会場内で何かやらかしたらどうするんだ？

やらかす前から「何かやらかす頭のおかしい奴」だとわかる奴ばかりならいいけどな、
なにかやらかすのは排除された時とかの方が可能性は高い。
会場内で暴れられても困るが、会場出てから全く知らない所でやらかされたら対処しようがない。

２ちゃんとかで暴れられてるコンベも多いよね。
コンベ≒誰でも受け入れる　って想定があるから、
排除をするとトラブルになるリスクが高いだろうね。
怖い怖い。

コンベしか居場所のない人間は必死だからな

>45
あえてコンベにしか居場所を定めない人間から言わせてもらえば、
コンベから出禁くらわないように対人能力を磨くのは必須なんだが。

サークル＞コンベ＞オンセサイトと流されて俺

コンベに居場所を定めるって、なんでサークルに属さないの？
休みが不定期とか、住処が不定とか？
コンベって、たまに行くから刺激的で良いと思うのだが・・・

近隣にサークルがないからだな。コンベしか存在してない地域ってのもあるわけで。

鎖国サークルだけど　ちゃんと　いろんな地域には存在しているよ
中にはサークルではなく　身内だけの集まりというのもあるが　
コンベがあるところにはそうしたプライベートな集まりはあるものです。

>46
＞コンベから出禁くらわないように対人能力を磨くのは必須なんだが。
あえてコンベに居場所を定める人間ならそうだろうなｗ

コンベで気の合う人間見つけてサークル作るのが最強?

鎖国サークルには入り込むって無理だからそうだと思う。

鎖国だと思っているのは外部だけで　
実は会員募集をしていたところがあったので参加している
そのせいかコンベンションにはいかなくなった

　

なんつーか、うちの近所の主催者がオレＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥですげぇうざい

別に大手コンベンションのスタッフやってきたからってスティタスでもなんでもねぇのに、オレ
見つけるとその手の自慢ばっかりしてくる


ほかに自慢することもないんだろうか？




てか、サークルやコンベの主催ってこんな奴ばっかなの？そんなにコンベで客集めたり
大手にコネがあることがそんなにえらいの？


教えてエロい人。　　あんなのにゴマすってまでサイコロなんか振りたくないよ

ふーんほふーんほへーんあそーう
でスルーしとけ

>56　そういう人多いよ　

　中にはNPOやっていたり、●●地方統一とかといっていて自慢しているのもいる
　プロと友達なのが彼らにはステータスらしいしw

うちの近所にも多いよん
他に自慢の無い、可哀想な人達だから、生暖かい目で見守ってるｗ

あと遅レスだけど、
コンベから出禁くらう対人能力ってのも凄いね

そんな出禁くらった人ばかりの集ったコンベがあるのが、
うちの近所の自慢だｗｗｗ

>>56
反応するから悪いんだよ。そのての手合いは反応されてナンボだからな。
>>57の言うとおり、たいした反応しなければ、そのうちつまらなくなって止めるだろうよ。

>>56
うちは逆です。
「何でTRPGに力入れてるの？」
って言われる。

プレイが上手く行かなくても文句言われないし、
反省会も無いし、向上心は間違いなく無い。

でもすごく面白い。

いるんだよね
「俺は俺のやりたいことができたんで満足してます」としか言わない奴。

そりゃあんだけPCキルだの延々一人語りだの超人演出だのやってりゃ満足だろうさ。
お前がやりたいことやってる横で、やりたいこと邪魔されて暇してるPLやルールもわか
らずぽかんとしてる初心者ほったらかしてな。

RPGに限った話じゃないけど、常に「自分は今人からどう思われているか」という、客観
的な視野は持ってないとまずいよ。
面白いと思ってるのは、もしかしたら君だけかもしれない。

>>62
うっ……（自分の胸に手を当てる。……うーむ、やっぱり小さい）

揉まれると大きくなるよ

>>62
そうは言ってもね。
趣味だから、自分が楽しくないならやる意味がないと思ってる人は多いからねぇ。
だからといって、客観的な視野はいらんとは言わんけど…。

いるからなぁ。
自分が（自分の利益にならない）他人の有益な事をすると、「負け」だと思っているとしか思えない位自分に有利なことしかしない御仁が。

>65
なんか支離滅裂だなｗ
誰に対する意見だｗ

文章構成力がおかしいだけかと
レスの内容そのものはどうってことない

自分がやりたいことをやりつつ、手を貸してくれているまわりも
満足する形にもって行くのが、一つの方向性だろう。自分だけの
欲望を満たす方法は中長期的にはメリットが小さいからな。

他人の利益になること、便宜を図ることで自分に利益がないと
考えるのは、利益を引き出す方法とか便宜の図り方が悪いんだよ。

>56
主催者が小山の大将タイプの場合は、動員数を誇ったりする。
政治屋タイプの場合は、周辺サークルやコンベンションとのコネに
喜びを見出したりする。こういう人はスルーしつつ働かせておけ。

でも、俺の知ってる人は「参加者の満足度平均×人数」を高めつつ、
継続的に運営していくことに心砕いてる。そういう例もあるから安心しな。
プロと友達なんてのは、ちょっと運が良いか、目端が利けば簡単に
できるんだよ。

情けは人のためならず、ってな。
人のために何かすれば、何かしてもらえるってもんだ。

人のために10して、１返ってくるかどうかわからんけどな

善行を行った報いは、善行を行ったという満足感ですよ？
そう思っていたほうが、他人に多を要求しないので
多が得られないストレスを感じることもなく結果としてお得です。
また、あの時善行が行えたのにしなかったという罪悪感からも逃げられます。

公共施設の規則で「入場料徴収するイベントだと施設利用料1.5倍」ってあるけど、
コンベで参加費取ってる所は１．５倍払ってるの？

ちなみに、うちの地方では、払ってない･･･

>72
儲けが出る値段、参加費が５千円ぐらいにならなければ問題なし。

コンベで儲けが出るのは悪か否か

>73
お前がそんなことを断言するなよｗ
問題ありか無しかは役所に聞け

>>72の文言が、会場使用料は個人で払うことが前提になっているか否かだな。
実質上、会場使用料のワリカンでしかないのであればそう「言い張る」ことは可能だが。
むろん、役所に問い合わせるときにもそのように説明して聞くほうが
より「実情を理解してもらえる」とおもうわけだが。

>>72
うちが使ってるところはそんな規則ないからなあ
もしあるなら払うかな

うちの鳥取では、会場の使用料を集まった人からとるまではOKだが、会場内で「金銭を介した取引」
が行われた場合、会場の使用料金が15倍になる

なかでイベントやって、その運営費取るだけならいいが、バザーとか即売会とか、経済活動に値する
ことはだめよ、ってことらしい


区別をつけにくいんだがｗ>>市役所

15倍は暴利だな

暴利じゃなくて元々がすごい安値なんだろｗ

どっかのゲームのNPO団体なんて公共施設で物販やってら料金あがるのに黙ってコソーリやっていたぞ

利用ルールは会場ごとに違うというと何度言えば……

>81
大阪だねｗ

割り勘は入場料徴収扱いにならない、とは何度か聞いたことは
あるけど、所詮鳥取だしなぁ。

コンベで儲けが出ること自体はOKだろう。毎回毎回スタッフが
持ち出してたんじゃ、金銭面もそうだが、スタッフの充足感と
かモチベーションの問題があるから、多少の黒字は許して欲し
いと思う元コンベスタッフ。

会場費の値下げが出来るくらいの黒字が出るなら、値下げすべ
きだとは思ってるが、会場借りて前準備して、当日コンベ費用
からスタッフに一銭も出てるわけじゃないし。
無限に奉仕せにゃならんわけでもあるまい。

何か愚痴スレ向きだな。orz

多少の黒字と
スタッフが宴会できるだけの黒字
とでは随分と違う

>>85
黒字で宴会してもいいとはどこにも書いてないが？

>>85の書き込みが>>84へのレスじゃないなら、こちらの勘違いだからすまん。

困ったちゃんスレで
いつだったか、スタッフが宿泊費が自腹だと嘆いていた
って報告があったな。

「コンベなんて赤字が出て当然だ」って大層偉そうにかたってたとなりのサークルの主催が
「お前のところの赤字どうするんだよ！赤字なんて出す奴はイベントやめて首つって市ね。後つぐ
後輩がかわいそうだろ」

旗揚げコンベのときの挨拶のとき、みんなの前でのたまってくれた。お前のところの赤字はどーなんだよ
とか思ったが、大人の対応でおれはさらっと流した



主催ってこんなやつばっかなんですか？僕もこうならなきゃいけないんですか？
僕の前任はこんな香具師じゃなかったんですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



ちょっと欝です。

落ち着け、言いたい事はなんとなくわかるが文章がおかしい

少なくとも公衆の前で「首吊って死ね」なんて発言するのは屑人間だ。
そんな奴から学べることは唯一つ。「ああならないように気をつけよう」だ。

ここにも雪村真琴ちゃんがｗ

コンベでイベントコンパニオンを呼んでる所ってあるかな？
一人頭4万円近くかかるんだが‥‥‥

意味がないだろう。

R&Rステーションのマヨキン発売記念か何かでメイド呼んで無かったか？ｗ

>>88
ＴＲＰＧなんて滅びて当然だって主催もいるから気にしなくていいよ

っぺーい！
ふぉぉぉ！！
きたぜきたぜぇぇぇぇ…

明日、初めてコンベンションに参加しようと思ってるんですが、一人でいくので心細いのと不安と緊張でいっぱいです。

何か最低限のマナーとかありますか？

普通の対人能力があれば大丈夫。
あと、ダイスを適当と筆記用具を持って池

ＤＴサイトの半分が死んだままで復帰させないマリーガルが
困ったちゃん

つーか、マジで復帰させてくれんかな。
ゲーム中入手不可能なカードとかテキスト読みたい

俺様はおセックスをおレイプで実現しましたお上品ですか？

cgame：卓上ゲーム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032615908/145-146

45rrc5

記念カキコ

コンベンションで参加者から集めた参加費で、会場代支払ったら
結構残りました。
その残ったお金で、スタッフだけで飲みに行きました。
そしたら「そんなことは　インテリゲンチャのすることではない」と怒られました。

ま、いいんじゃね？
そんだけのコンベンションができたのはスタッフのおかげだし。
手弁当だったところ、慰労会ができたってだけだろうからな。

人数が少ないときはそんなもんだよ。

アガリで飲んだってことですね・・・市民。
公共施設で利益をあげて飲んだってことですね・・・市民。

それは反逆ですw zap!zap!zap!

まるで元老院ですね
ビバ大阪統一

>>105
「モラル的にどうよ」と突っ込まれる隙を与える、格好の口実になるから、余った金でスタッフの飲み会とかは勧めない。
単発コンじゃないなら、次回以降の資金にしとけ。何なら、参加費下げとけ。

スタッフにジュース一本、とかなら納得される可能性は高いけど、飲み会レベルはどうなんだろうね。

>109
無料にしても、クレーマーは発生する
奴らは、コンベに遊びに来ているわけではないんだ、文句を言う為に着ているんだ

奴らは運営側が「無理」と言い切った事に対してすら「そんなの俺には関係ない」で押し切るからね
本気で終わらせようかと思ったよ

だから、無用の火種は作るなって話だろ

ぶっちゃけ、各スタッフが持ち寄ってたり自腹切ってる
こまごまとしたものをきちんと整理すると、一人当たり
飲み会分くらいになったりすることもある。

それを細かくやらないで、どんぶりでやるのもひとつの
道だろ。最後に慰労会でもやって気持ちよく終わるって
いうのもママさんのイベントとかでは普通の「大人な」
やり方だぜ。もうガキじゃないんだから、それぐらいは
わかろうってもんだ。

もちろん、きちんと整理して内部的に報告出すってのも
ひとつのスタイルだけどな。そんなのは8卓ぐらいの規模
になって、スタッフが7人ぐらいになってから検討すれば
いいはなしだ。

そうそう。「昔は主催してたことがある」とか言い出す
奴は相手にしないでいい。少なくとも21世紀に入って
から継続的に主催してなきゃ、もう時代遅れだ。

そういえば、昔「元主催者」が暴れてたっけなぁ

バカじゃねぇの?w
テメエのイベントで動いた金をテメエでどう使おうと勝手だろ?WWW

他人の目なん裂きにすんなｗ
聞かれたら堂々と答える義務はないって言ってやれよｗｗｗ

>109
ずいぶん潔癖なモラリストだなｗ
それとも、ただのビビリか？
バカでワガママな餓鬼の相手なんて、いちいちしてやる必要はないだろ。
理由説明した上で会場から閉め出すか、それでも騒ぐなら警察呼べばいいんだからよ。
だいたい、スッタフ数人で飲み会できるぐらいの上がりを利益なんて言わないよな。フツーの社会人の価値観では。
そんなみみっちい額に、いちいち噛みついてギャーギャー騒ぐのは「世間知らずでバカでワガママな、どーしようもない社会のクズ」だけ。
ほっとけ。

>>110、>>112、>>115
>>111の言う通り、「無用な火種」を作らない方がいいって考え方なんで。
それが潔癖って言うなら、そうなんだろうね。



スタッフに持ち出しがあるなら、飲み会じゃなくて持ち出し補填に使えばいいし、
補填した後はどう使おうが勝手だから、補填を元手に飲みに行こうが何しようが、個人の勝手だよ。

アガるところはアガり続けるし赤字ンとこは赤字っぱなしだろｗ
見栄張ってねえで懐事情に合わせた運営やんなｗｗｗ

じゃあ、「持ち出しの補填にしました」ってオモテ向きにいって、ウラで「補填分で飲む」ことにすればいいってことですね！

飲み会できる位ってどの位黒字になったんだ？
都会だとそれ位儲かるんだ（驚）。

黒字分だけで飲み代賄えるくらい？
黒字分＋手出しで飲む位？

それでも、変わってくるかな。

>116
いやだから、その程度の事を「火種」って考えるのはどうよ？って話。
だいたい「個人の勝手」でオチをつけるなら、オマエの意見はただの独り言じゃねえかよ。
まったく、ツマンネーやつだな109は！。

施設によっては十分『火種』だと思うが。
規約で営利目的の利用を禁止しているところも多いけど、営利の基準が施設によって違うからね。

俺が借りれる施設は営利目的での利用不可で、会場費を越える収入があると営利とみなされる。
そういうところだと飲み会に使うのはマズイでしょ。

>119
都会で格安の施設を使えば利益が出るよ。
前に参加したコンベで『損益分岐点』って言葉を聞いたことがある。

3,000円＊飲み会参加者
ほどの利益は出るわけないがなｗｗｗｗ

なんだ？まだやってんのか？暇だなおめーらｗ
コンベンションとやらで酒も一緒に出してやりゃいいだろｗｗｗ

モラルうんぬんは抜きにして、継続させるつもりならプールしておけばいいし、
今回限りと思ってるなら使っても構わないだろうさ。

地元だと、参加費一人500円として、公共施設つかっても40人参加しないと赤字だ。
スタッフ5人として、×3000＝15000円黒字にするには、70人必要・・・・だめだな施設に入りきれないｗ

まあ、主催者は赤字になった時のリスク、施設に損害が出たときのリスク、それに想定外の事態が起きた時のリスク・・・
多少の黒字は懐に入れても、オレは問題ないと思うが。それよりは継続してコンベを続けて欲しい。

>121
その施設は係員か何かがわざわざやって来て、参加者数と参加料のチェックをやって行くのか？
それとも、スタッフが家に帰り着くまで付いてきて、享楽費を使わないように監視でもしてるのか？
ずいぶんと暇でお節介な施設だなｗ
まぁともかく、「会場費を超える収入」ってなら、スッタフ連中がシステムやダイス等の小物、資料本なんかを買うときに領収書取らせといて、経費と言い張れば問題にならんと思うが？
当然、移動費も経費に含まれるぞ。
実社会において利益だ収益だって話はそれぐらいシビアにやるもんで、アマチュア活動でのアフター飲み会なんて、そんな気にするもんでもないだろ？
まぁ、コンベの上がりで飲み会しろ！と率先して勧めるワケじゃないが、だからと言って、モラルだ火種だと価値観押しつけられるのも気分が悪い。

なにかの拍子にしれた時にgdgdしそうなら
避けるにこしたことはないってだけの話で
なにをgdgdと

何かの拍子で知れることなんて無いし、仮に知れたとしてもgdgdするのはビビリの無能者だけ。
それと、gdgdするのがイヤならスルーすればよかろう

>>126
「バレなきゃいいんだよ、そもそもバレねぇし」という価値観の押しつけなら良いのか？

>>127
しれた時にgdgdするのは、知られた側じゃなくて知った側だと思うのだが。
知った側がビビりなら、そもそもgdgdしよう思わない。
騒がれもしないのに言い訳でgdgdするのは、確かにビビリの無能者だろうな。

128の>>126は>>125の間違い

>128
オマエ、オツム大丈夫か?
オレは125で、「バレなきゃイイ」何て書いてないぞ？
ＴＲＰＧのコンベなんてアマチュアの活動程度のイベントじゃ、利益だ何だって誰も気にしないし問題にもならない。
実際、誰かに調べられたことあるのか？って書いてるだけ。
実際に調べられるところがあるなら、121の主張が正しいで終了じゃねえの？
で、本当に利益目的のイベントって言うなら、人件費、必要経費を売り上げから差っ引いて、それで利益が出るのかって・・・出るわけないじゃん！
だから、そんなもんただの杞憂で「火種」なんて深刻なもんじゃないってだけ。
そしてオレにはオマエさんが、「騒がれもしないのに言い訳でgdgd」してるようにしか見えんのだが？

何もしてないのになんの言い訳？

俺にも>125は「規約がなんだろうがバレなければ関係ない」と読めた。
文章で自分の意図を伝えるのは難しいな。

オレには>125は規約と実際の運用の差異の話に読めたがね。
「ばれなきゃいい」と「誰も調べない」の間には、結構距離があるもんだなあと。

俺の知ってるトコは無料の福祉施設つかっときながら
未だに参加者から参加費を集めてる。
しかも、そのサークルは県内どころか、地方ブロックでもかなり大きいサークルだ。

以前は会場代有料だったから、参加費集めてるのも仕方なかったが。

参加費200円×15人(少なく見積もり)で月二回。月に6000円、年間で72000円。
サイトの更新で年2万と経費で1万かかると大きく見積もっても、
毎年5万以上黒字になる。

どうかとおもうよ。

気に入らないなら行かなきゃいいし、年五万が労力に見合うと考えて、
それと同等以上の黒字を出せるというなら、自分もやるといいよ。

納得いかないなら、主催者側に堂々と直談判すりゃいいじゃんよ。
それか、会場側にチクってやるとか。
まぁ、どちもできないビビリくんには匿名でくさすのが精一杯の勇気ってかｗ

逆に考えると、月に２回休日を拘束されて、年間で５万円しか利益が出ないのか。
ごめんオレは正直そんな主催にはならないなあ。
あと
＞地方ブロックでもかなり大きいサークル
＞参加費200円×15人(少なく見積もり)で月二回
いや１５人くらいで「かなり大きい」って言われても、九州在住のオレでも小首を傾げるぞ。

スケジュール調整、連絡、場所の予約等
しかも月2回。
これで月6000円ならそれくらいいいじゃないか。
むしろ代わってあげたら？喜ばれるかもよ？

月6000円も黒字がでるなら喜んでやるぜ。
まぁ、赤字確定だからこそ好き勝手に運営出来るんだが。

>>136
20年間使い続けたとかで福祉サークルでもないのに
会場費が無料になったんだと。

>>137
多いときは5卓、通常は4卓は立っていた。
だから少なく見積もった場合の話。
本当はもっと多いはず。

>>138
スケジュール調整はニートの会計にやらせてる。
場所取りとかその他の作業も。
主催は半分以上は会場にすら来てない。

>140
君はとりあえず、困ったちゃんスレに書き込むべきだと思うよ。

>140
ごめん、オマエにその気は無かったんだろうがだんだん見苦しくなってるｗ

>20年間使い続けたとかで福祉サークルでもないのに
>会場費が無料になったんだと。

20年もコンベ運営してその結果が黒字体質なら、むしろ賞賛するなあ。
トータルで考えると「ようやく回収しはじめた」んじゃねーの。

>主催は半分以上は会場にすら来てない。
20代で始めて、上記のとおりなら今40代かあ・・・そりゃ色々と忙しかろうさ。

わざわざ2chで文句たれるくらいだから、きっと主催者側にもなんか問題（？）あるんだろうけど、
このスレに書き込んでる連中は大抵が運営サイドに関わってるみたいだから
たぶんオマエに同意する奴は少なかろうさ。

今までは少ない場合は1回3000円で場所借りしてたんだよな？
赤字であったことも多かっただろうによくも20年続けてたな。
20年間TRPGサークルを維持していたってだけで尊敬できるわ。

月6000円の黒字ったって、普通の会社で普通に働いてら残業3〜4時間ぐらいの額だろ？
そんな、はした金目当てでコンベやるヤツなんて、普通の社会人には居ないと思うぞ。
休日にバイトした方が、ぜんぜん割いいし。
だいたい、実際の運営やったこと無いヤツにはわからんかもしれんが、当日のＧＭの確保だけでも結構大変だぞ?
会場の押さえだって、わざわざ平日に出向かなきゃならん所の方が多いしな。

そもそも一人200円という破格の参加費でやってるコンベらしいのだが・・・
まあイヤなら行くなと言ってしまえば終わる話。

600円で20人、年間12万黒字なら少しは考える……か？
いや、実際にはもっと黒字は減るのだがな。

実際には「主催者丸儲け」なんてあり得ないしな。
スッタフの誰かが必ず文句を言い出して、コンベどころかサークルの運営自体が難しくなる。
かといって、現金手渡すっても小銭分けてもなぁ。
ってなったら、やっぱスタッフ飲み会ぐらいで手を打つのが妥当じゃねえの？

実際設けてる奴ぁいるぜｗ
ごく一握りだけどなｗｗｗ

って言うか会計がいるのならそいつが管理しているんじゃないのか？

なんで頭割る人間増やすんだよｗ
ワンマン運営してゲストGMだけで回した方が儲かるだろｗｗｗ

ワンマン経営で儲け出せて、周りがそれに文句つけないなら、それはそれで問題ないだろ？
ところで、げすに聞きたいんだが、海老原は本当に儲けだしてるのか？

今のげすってNEXTすら追い出されたとか言ってなかったっけ？

海老原って誰だよｗ
NEXTって関東のダメコンだろ？居つく奴はよっぽどなゲーマーだろｗｗｗ

NEXTて割と有名どころだよな

げすは3人はいるからなぁ。

関東げすと関西げすと中京げすだっけか？

土曜日にコンベやるんだが、人集めるにはどうしたらいいかな？

>>157
日程や会場とかはもう決まってるの？
後は方式（GMの募集方法や卓分け方法）によってはアドバイスが代わるかも。

>>158
日程と会場は決まっていてネットでは告知している。
ＧＭ予約受け付けるが、多分当日調達。
主宰の俺はＧＭする。
卓分け方法はどうしようかなというところ。
やはり、声かけして予めＧＭ用意しとかないと、ぜんぜん人集まらないかなぁ？
参加費は100円で考えてる。

>>157
重なる先があるなら潰しとけｗ
今ならDX3とかシステム名だけで呼べそうなGMださねーとなｗｗｗ

ネット告知は正直いって数が読めない、というかあんまり来ない印象だなあ。
手間でも他のコンベに頭下げて宣伝させてもらったほうが、手応えあるんじゃ。
あとゲーム後の雑談で「今度コンベやるんですよ。良かったら来てください」とかね。
ＧＭは信頼できるヒトを何人か手配しておいたほうが無難かな。

あと、慣れるまでは主催者はＧＭしないほうがいいよ。プレイ時間中に対応しなきゃいけないことがあるかもしれないから。

今週末の土曜？
今からの告知ではそんなに増えないんじゃ…

>>162　そこまで、急じゃねーよｗｗ
>>161
　理想言えばそうだろうけどねぇ。つーか一卓立つかとか、おれ以外に参加者いるかが心配ｗ
　まぁ、これから他コンベ周りはするよ。
　例会は2箇所回ったけど、反応は薄かったなぁ。
>>160
　土曜、どこもやんないから自分でやることにしたんだよｗｗ
　そうかｗ　ＤＸ３にしようｗ

コンベ回りと参加者を呼べるシステム、GMの準備かな。
ネット告知だと、TRPG.NET、mixi、TRPGカレンダー経由の参加者を見たことある。
後は地道にショップのチラシ配り。


で、地域はどこ？
場所によっては俺が行くかも。

なんだ？提案すんなり通っちまったなｗ
関西地方だったらオレもいってやるぜｗｗｗ

>>164
コンベ周りは普通にするよ。
ＧＭ準備はなぁ、日曜なら頼みやすいが土曜はなぁ。頼みづらい。

TRPG.NET, mixi, TRPGカレンダーか……。参考するわ。
ショップチラシはやるつもり。

>>164　場所は秘密
>>165　場所は秘密

いま恐れているパターンは、
参加者一人でサシｗ
参加者０ｗ
参加者多数だが、俺一人のＧＭでさばけず、他にＧＭできる人がいない。

その場でＧＭ任せれるよう既成シナリオとサマリーは、
いくつか準備していくつもりだけどね。

スタッフは何人なんだろう…

>>166
秘密ならしょうがないが、神奈川、東京あたりならマジで行くかもしれんから、ヨロシクな
俺も土曜日にコンベやったことあるけど、意外と引き受けてくれるぜ。
顔の広い人が知り合いにいるならそのツテで頼んでみるのもありだ。

頑張って、良いコンベを目指してくれ。

>>167　どうみても０人だろｗ　現在のところ。

東京・神奈川なら、誰に相談すればいいかは明白だ。
それをしてないってことは、別地方だろう。

>>170
有名人はいっぱいあるが、
明白ってほど確定かー？

>>171
俺もコンベに遊びに行くだけじゃ分からんと思う。
スタッフと交流を持てば裏話もたくさん聞けるんだけどね。

これは痛い

TとMとDとKとZあたり？

GMは当日募集のフリープレイでいいだろｗ
卓に入れなかったら帰らせればいいだけだしなｗｗｗ

>>175　NEXTくらいその方式の認知が行き渡ってたら、それもいいんだけどねぇ（苦笑
　ＮＥＸＴみたいにＰＬがＧＭにアピールする手段は必要だな。

>>174
TとKが分からない。どこの人？

>>176
大変だけど、GMを事前に準備する方が参加者に優しいと思う。
場所貸しと認知されない内に>175の方法をやると、参加者が離れると思うぜ。

おいおい。いつの時代の面子だよ。いまの神奈川と東京でコンベンションといったらHとTにA、何よりUを外せないだろ。

千葉茨木埼玉静岡まで広げるとあれとかこれとか入るけどな。

現役だが誰のことだかさっぱりわからん。

なんでもいいから関東スレに帰れ。

スレにからめた話にするか。

複数のコンベンションで交流を進めるとか、合同で企画を立てるとかはどう考えてるんだろうか。

良いコンベンションが増えるように仕向けないと、あと2年でコンベンション文化は廃れるんじゃまいか。

唐突だな、また何を根拠にそんな事を

コンベンション文化てw



さては名のあるオモロさんですな？

少なくとも関東や関西では2年ごときで滅ぶような気配は無いが。
核の炎に包まれてﾕｱｯｼｬｰな世界になったり国の施策でコンベや卓ゲ禁止になったら知らんが。

トンデモねー犯罪者が出るとかなｗ
コンベンション会場で刺殺や爆破事件がおこればたんまり死ぬぜｗｗｗ

鳥取で遅刻常習犯がいてどうしようか悩んでいる
今、8人二卓ギリギリのサークルなので一人抜けると、一卓PL6人というやり辛い状況になる
暫定的に遅刻した場合は空き枠サンプルキャラ使用という罰則を与えているが、本人に反省の色はあまりない

質をとるか、二卓編成の維持をとるか…皆はどうしてる？

外に募集して新規開拓後、問題児をカット

>>186
>>187　が妥当だな。
なんにせよ、俺は２卓成立を優先するな。
遅刻者のフォローはせず、適当なキャラ与えてきたら参加させるけど。
あてにはまったくしない。

意外とコンベ黒字って難しくない。
20人もくれば余裕で会場費オーバーが普通だし。
まぁ、スタッフ主催者GMも500円払ってる前提だし。
大した金額ではないとはいえ、チラシ刷ったらその金もかかるし。

黒字赤字は利益のお話なわけだ。
利益は収益から費用を引いたお話になる。
収益については参加費でほぼ完了なので
つまりは費用をどう捉えるかということ。

会場費とパンフ印刷費だけ「費用にする」
というのなら、黒字も難しくない。

あとは会場そのものの話だな。黒字にで
きる会場は探せばある。その一方で複数
路線が乗り入れしている駅で、徒歩10分
圏内の会場は、公共施設でも高い。

全日でも５，０００−７，０００円くらいっしょ。
１０人−１４人でとんとん。
だいだいその倍くらいは入るし。ちょっと狭くなるだろうけど。

本当に安いところはびっくりするくらい安いけど、
さすがにアクセスはよくなくて、サークル例会用としてはともかく、
コンベ用としてはあまりよろしくない。

都内だと一万後半とか、広いところだと二万超えとか
結構普通なんだよ。

費用に入れると赤字転落する例を適当に。

　・スタッフ交通費(会場取得、チラシ配布、当日)
　・スタッフ拘束費用(食事代、人件費)
　・文房具代(備品消耗品代)
　・連絡用通信費(携帯代0.5時間相当)
　・パンフレット製作費(版下出力/DTP)
　・サイト制作費(維持管理費)
　・打ち合わせ費用(会議費)

他にも山のように費目はあるだろうが、ざっくりと
整理するとこれぐらいだな。もちろん「費用にする」
ことに目を瞑り、『黒字万歳』で流してもいいんだが。

スタッフも実プレイしているなら、せいぜい会場取得交通費くらいじゃね。
まぁ、おおがかりっぽいから大規模コンの話だろうけど。

>>192　広かったら、２０−２８人定員ってことはないっしょ。

パンフ・チラシで一人50円として、
会場費分に一人450円まわして、GMを
ロハとすると……5人分を4人で払うに
なるから、ぎりぎりセーフとかだろうか。

会場費6000円/3卓15人だと赤字で、
4卓20人だと若干の黒字。

GM無料とかやらなきゃ、いいんだが。
良いGMが来ないと栄えないからなあ。

>>195
GMは無料なんかにつられないけどね。
参加者が多いと自分の卓が成立する可能性も高いからそれとか。

あと、パンフ、チラシ５０円は高すぎだろｗ
どんな豪華よｗ

まぁGMはシートとか何かと金が若干ではあるがかかっているので
無料と言わずとも、2,300円程度下げて欲しいところ。

ゲスト参加してた鳥取にそろそろ加入しようかと思ったころ、
サークルの人間関係についてぐちぐち愚痴を言われていっきに萎えた。
やっぱ浅い人間関係のがいいや。

>>197　運営側からすると、そんな中途半端なのは余計面倒なので、
　無料か、100円ばっくでかんべんしてください＞＜
　５００円にしてるのも、１コインなんだから。

>196
チラシを募集人数の倍印刷→10円
8ページのA5パンフレット作成→40円

4卓ぐらいなら注意書きとかタイムテーブル
だけで済ませてもいいから、30円てとこか。

今度コンベンションに初参加するんだけど
イラスト描くのが趣味な人はセッション中ってどうしてる？
他PCの動きを見て、その場でサッと描くのが結構好きなんだけど
コンベンションでそれやったらKYかな？

>>201
コンベとGMによる。
大多数のコンベではKYだが
卓の人数が多いと「絵描いてる人には話しを振らなくても良い」
の法則を当てはめてもいいので却って感謝するGMPLもいる。

サークルも減ったよね

近くのサークルでパンフレット配布してるとこなんて見たことないんだが
どんなこと書かれてるの？　必要？

元コテハンがなかなか興味深い事書いてるな
http://43458.diarynote.jp/m/

安い仕事はするな、か

良い悪いサークル・コンベンション　関東版vol.20
//kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317469573/l50

【早稲田大学TRPGサークル 乾坤堂】
●内部腐敗が甚だ酷い
●歴代幹事長に人格的にマトモな奴がいない
(パワハラ野郎、理不尽な無視、窃盗未遂etc)
●入ったら抜け出せず、自分の進路に支障が出る
(留年、就活失敗は当たり前)
●悪い意味で内輪向け。グループやカップルができていて、入りにくい
●新入生を繋ぎとめる気ゼロ
●それを改善しようとすると消される
●でも、女子は贔屓する
●「身内」だったら、PBWなどで問題起こしてもお咎めなし
●PBW勢がどんどん増えて、かつ仲間だけでしか会話しないから迷惑

困対応に対する基本対応を相談してテンプレに載せた方が良くないだろうか？
困スレとかでそういう話を見たりしたんだが、この辺なら何とか明文化できねぇ？

8年で200レスだからあと800レス埋めるには30年ほどかかりそうだけどそれ自体は良いことだと思うよ

とりあえずだけど
あるコンベの卓で追い出された困が、スタッフに牽引されて見学扱いで卓に戻り、横から口出ししまくってセッション妨害した
って報告が少し前に困スレであったんで、

発生した困は会場から追い出すか、元の卓に戻さない、って事とかかな？
当たり前と言えば当たり前の話なんだけど

後はその辺をパンフや張り紙とかに記載しておく事？

そうだな
・発生した困は会場から追い出すか、元の卓に戻さない
・コンベの規則を張り紙で貼っておく
・3
・4
・5
・6
・7
・8
・9
・10
ひとまずこんなかんじか

まあ、後はコンベでの困対応とかを集めたりせんと厳しいか
…………困スレで聞いてみるかな

まあじっくり固まっていけば良いや、って部分ではあるが

2010年の書き込みが2
2011年の書き込みが2
2012年の書き込みが1
2013年の書き込みが1
て凄いスレだなここ

それに対して、>>209の報告内容を困スレで聞いたのはまだ一ヶ月以内だぜ……
その内容自体が新しいかどうかは不明だけど

とりあえず聞いてきた……けど内容は被るな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1388928150/

152 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/08(水) 10:04:18.65 ID:N+7Xshtx0
GMは事前予約ではなくその日に立卓する形式の前金制のコンベで起きた事
俺は初心者対応もかねて、基本ルールのみの卓を立てていた
一応普段の習慣でカバンの中には関連書籍も詰め込んではいた

キャラ作時にサプリも追加データも使いたい、使えないのはおかしいと言い出すPLがいた(以下困)
実際その時にシステム初心者もいたので、不慣れなPLもいるので使いませんとは言った
そうすると困は
・全くのTRPG初心者ではないのだからデータ量の多さや煩雑さは言い訳にならない
・GMが丁寧に説明すれば良いだけ
・分からないならGMの教え方が悪いかPLの理解力が乏しいだけ
・実際自分は知らないシステムでも30分もあればサプリありありで強データを作る方法を理解できる
・キャラ作はTRPGの楽しみの一つなのにそれを狭めるのは理解できない
・GMがやるべき事をやらない怠慢なだけ

これらの事を滔々と述べてきて、言っても直さないので「他のPLさんの楽しみの妨害になるので出て行ってください」
と締め出した

困が退出してからしばらくしてコンベスタッフから俺が注意を受けた

・スタッフと協議して対処をせずに、スタッフでもない一GMがコンベから出て行けと言った事
・スタッフは既にPLとして他の卓に全員ついているのに進行を途中で止めてもらって対処しなければならなかった事
・先に参加費をもらっているので途中退出させるのは仁義にもとる

これらの事を言われ、他のスタッフに促されてなんと困が帰ってきた

スタッフから卓に戻ってもらう様言われた事と、俺がスタッフに注意されたことで大勝利と思ったようで
後は何言っても「このコンベでは俺の主張が認められていて従ってないでごねてるのはGMです」
と言ってサプリありありでキャラ作を勝手に始め
仕方なくあきらめてサプリの解説等をしつつ、詰め込む形になってキャラ作とその後のシナリオを乗り切った
その時のPLさんには済まんと思っている

終了後、アンケートで「スタッフの対応が悪い」と言うようなコメントが散見されたが
俺はスタッフから
「GMの対応が悪かったのをGMもスタッフの一員だと思われてスタッフとして書かれている
GMがしっかり対応すれば良かったのにこのコンベの悪評になったら迷惑だ
責任を取ってくれ」
と迫られた
このコンベには参加しませんと言ったが
「それではこちらが被った迷惑の元が取れてない」
と言われ、いろいろゴタゴタがあった
人づてに聞いた話だと一時期俺の名前が「対応悪いGM」の代名詞になっていたくらいらしい

＞・実際自分は知らないシステムでも30分もあればサプリありありで強データを作る方法を理解できる
方法が理解できても、参照データが多くなれば作成にかかる時間は当然延びるな

ＧＭは卓説明でレギュまで説明する
追い出したくなっても、独断で実行する前にスタッフとまず相談
コンベ側はＧＭにその辺りまで説明