【ﾑｷﾞｬｵｰせずに】ソードワールド159【ｻﾆﾃｨを】

（利用上の注意）
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
実プレイに関係あってもなくても、一度に複数の話題が併走してもキニシナイ！
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン！
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
　
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【（ネタ名）】と入れてＮＧワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、
【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しＮＧワードに設定しましょう。

前スレ
【煽りには】ソードワールド158【精神抵抗しる!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152195453/

テンプレ

ＳＮＥのＱ＆Ａ回答
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html

◎関連スレ（卓ゲ板）
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
ＳＮＥ総合スレッド　その８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149253998/l50
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ（ラノベ板）
SW - ソードワールド短編集 -その80-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1151826160/
水野良 総合スレ52
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1151164927/

◎関連サイト
オフィシャル「グループＳＮＥホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

>>1乙

>>1乙

>>1乙
エルフの人間育ちが神聖魔法使える件について。

育ちで使えるなら、グラランでもリザードマンでも
まして暗黒魔法使えるダークエルフや妖魔なんか改宗すればＯＫ？

農業に精を出すデーモンがいるぐらいだからokでは？

>>1　乙

>>5
ＧＭが許可すれば良いんじゃねーの？
まあ、ＧＭが許可してもダメな事なんて想像も付かないが。

>>5
神と言う存在にに対する認知の問題だからぢゃね？
エルフが神聖魔法使えないのは元々、精霊界の住人なので云々って
アバウトな理由付けしかされてない（ﾄﾞワーフの立場は？）のでアレだが。
要するに肉体はエルフでも精神は人間だから使える。
でも、ルール上はそんなもんPLに認める必要は無い。

>育ちで使えるなら、グラランでもリザードマンでも
まして暗黒魔法使えるダークエルフや妖魔なんか改宗すればＯＫ？

Ｇｍが許せばって事でＦＡ。

たしか巨人で神聖魔法つかえるのいたよね？

リザードマンは竜語一択なのかとおもったら
ナース（やマイセン）の例もあるから全くの無理ではなさそう

すくなくとも古代語魔法のように「素質がない」
フェザーフォルク、マーマン、ノーブル・リザードマンみたいなことではなさそう

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/skill/etc/etc1.html#isyuseigen

>>11
のリンク読む限りだと基本「妖精」は神信じてませんって事だな
無理やり物質界に連れて来られたからか？

>>5
ＧＭが認めさえすれば何の問題無い。
ただグラランの魔法使いはびっくりするほど強いのでＧＭは気をつけよう。
回避も抵抗も高いし精神点も高い
そしてなにより早い。
ありえない速度で魔法が飛んでくる。

>>12
人間に対する神よりも精霊に対する神はより身近な存在だからじゃね？
精霊→神：砕けた言い方だと強いﾅｶｰﾏor親分
人間→神：支配者と奴隷の関係

>>12
ドワーフは妖精じゃないのか？

>>15
そもそもSNE的にはそこらへんのエルフとﾄﾞワーフの差はどんな理由で説明されてるんだ？

エルフ「だけ」神が作ってない。

またまたご冗談を　AA略

本来たしか。神の創造の力を身につけるために
古代語魔法は研究されたんだったはず。

なので、劣化神の力=古代語魔法。

グラランや、ドワーフは脳みそ的にオーバーヒートするんで=ソーサラー不可

神聖魔法は脳みそ使ってないからなー加護なわけで。

サポートに書いてあったあれだな。

妖精界に戻る能力があった頃のグラランって精霊魔法使えて強そう･･･
エルフなんか紙だもんな。＞生命力

>>996,997
ＰＬだけＲＰにソウルクラッシュするのも危ない。
結局ＧＭもＰＬも調和がないと、ゲームが崩壊するよ。

使えるのは植物系だけ、という可能性もなきにしもあらず。

精霊魔法で重複魔法はあまりないけど。
フラウでアイスアローはありそうって清松言ってるから

植物にも栗かなんかが爆ぜて張り飛ばす
攻撃魔法とかあってもいいように思う。

>植物系
絡み、魅了、壁、ドーム、樹木操り、迷路……
攻撃的なのは一つしかないな。

清松の言う。
エルフは精霊魔法で特化してバランス云々いってたわけだから
グラランが魔法使ったら廃業。

>>24
火にくべる必要があるぞ？ｗ

>>9
>>18
＞エルフが神聖魔法使えないのは元々、精霊界の住人なので云々って
妖精や精霊がどうこうじゃなくて、
＞彼らは世界樹に由来する種族であり、神の手で作られたものではありません。
＞エルフに神を信仰する習慣がないのはこの理由によります。
＞その生まれにおいて、神々を畏（かしこ）む理由がエルフたちには存在しないのです。
なんだって。ドワーフがOKでグラランが駄目な理由は分からんｗ

>>28
なんか神様から疎まれそうな種族だな＞エルフ

>27
鳳仙花の種とかって飛び散らなかったか？

>>28
残念ながら（涙

>>19が
言うように･･･ぶわ(咽び泣き

>>29
始原の巨人(水野)には愛されているんだけどね。
でもエルフ何処の毛なんだ？

>>31
だからなぜのような？
グラランに加護が降りない理由がない。

>>31
エルフの前に世界樹が巨人の体毛から出てますよ。
ほかの植物も同様のようで。
グラランはそれに合わせて作られた妖精族ってことみたいですね。

>5
既にダークエルフもいることだし、別にいいんじゃね。
グララン・ダークプリーストなんてのもいるらしいしさ。
事実上の禁止扱いだけど、光の神の神官も暗黒魔法使えるみたいだし。

基本的には
　・魔法万能なエルフが強くなりすぎないため
　・レベルを上げやすいプリーストを多種族の特権にすることで
　　プリースト信仰可能な種族の価値を上げるため

というゲームバランス上の都合により原則禁止って扱いかと。

グララン阿呆の子なん？
知力はそこそこあるのに。

Ｄ＆Ｄみたいにウィズダムと分けていればよかったのに。

[巨人]→神々→（ドワーフ・グラランほか妖精、人間、魔神？天使？、精霊）
　　　　→竜→（リザードマン？）
　　　　→巨人
　　　　→世界樹→（植物、エルフ＆ダークエルフ）　

こうですか？わかりません！

ヘカトンケイルって仏教の十二神将とかそういう
神の守護者(守衛)だから神聖魔法つかえるんかな？

巨人=亜神とかいう説もあるぽぃけど。

>>35
アホなんじゃなくて、草原の妖精族として作られたから、
一箇所に集中して留まるよりも、
根無し草・種を飛ばして芽吹く雑草みたいな、
フラフラ動き回る生き方を選んでしまうみたい。

だから、一つの神だけを熱心に信じることも無理なんじゃない？
多数の神を同時に信仰したり、飽きて一度やめてもまた再開とかできるんなら、
彼らもプリーストになれるんだろうけど。

踏まれても、折れても生き、勝手に増える。
グラランカッコイイ。
とｵﾓﾀ。

エルフ(Ｄエルフ)の弱さは植物でいうと花かな？
魅力があって、簡単に折れる。しかも刺があったりして危険。

グラランは子育てのとき（それも幼児期のみ）だけ配偶者と一緒にいるだけで、
その後は分かれて別々に旅するのが普通くらいに自分が大事・自立が大事みたいね。

ＳＷＳでグラランやエルフだけ情熱込めて書かれてて。
ちょっと嫉妬した。

つーかさ、そもそもなんで始源の「巨人」なんだ？
竜とか神じゃダメなのか？
なんで巨人が神より上の最高位？？

>>42
巨人はどんなに阪神から順位引き離されようが、永遠に不滅です！

>>41
イラストも無かったもんなｗ

>>42
せめてＳＷのルールブックのはじめだけでも呼んでください（つヘＴ

巨人はクリスタニアで言う太古神っす。
巨人=始原巨神と表記したら問題ないって事か？
（それどこのイデ○ン）

つーかさ、そもそもなんで巨人なんだ？
中日とか阪神じゃダメなのか？
なんで巨人が阪神より上の最高位??

>>43
>>46
ちがうよ。
昔はすごかったけど今は「滅びた」んだよ。

なるほど。神も肉体を失い滅んだようなもんだからな。

>>42
竜だったら、例の毒男AAが使えないから

旧ワールドガイド等となんら変わって無くて
ガッカリきたのさ。＞ＳＷＳ
高いし。

>>48
なーに、信者の数ならまだまだですよ。

竜もしぶとい。

なにげに巨人と神と竜が揃ってるのかｗ

　　('A`)ﾉｼ　>>49
　　ﾉ(ﾍﾍ

どんなに弱くても最も信者が強烈な虎に比べたら、他のなんて霞む霞む。
そうか、バルバスは……

>42
単に北欧神話やケルト神話からパクったから

復讐の恨(ﾊﾝ)神タイガース

大阪のタブーに触れた

でも関西が拠点なのに虎が悪役ってのも大丈夫なのか？

あぁ、SNEではアメフト派が多いから問題なしか

ＳＮＥ新人募集してたのか。もう遅いけど

>>50
各種族、組織、神々について今まで知られていなかった事もたくさん書いてあるし、
追加ルールもシナリオフックもついてくるのに、何をそんなにがっかりする必要がある。
グラランがなぜ無信仰なのかも書いてあるのに。

>>61
グラランは無神経じゃないぞ！（ｵｯﾁｮｺﾁｮｲ

>>61
だから、ちょっと「嫉妬」した。 んじゃよ。
あんまりにもドワーフのページ数の少なさと
変わりなさにｼﾞｪﾗｼｨｰなのじゃよ。

グラランてば　お祈りしている間に
目の前を蝶々が通り過ぎたら
そっちを追いかけ始めるイメージが・・・

ＰＣとしてのグラランは変わり者ＯＫだから
信心深いのもＯＫなんじゃけどね。

まぁ魔法はちっとバランス狂うからなー。

グララン：チャ・ザ様〜チャ・ザ様〜今日も罠に落ちませんでした(嬉)

グララン「うおっまぶしっ」
仲間達「？？」
みたいな、わけの分からなさがありそうｗ

え〜>>66がグラランって事でＦＡ？

グラランがバランスで魔法無理なのは理解してても。
楽しい事ＯＫな主義は、魔法適正不可とは別に考えて欲しいところ。

そういえば古代語魔法使いたがって
怪しげな杖を使ったドワーフがいたな

ファリス：汝の為すべき事を為すがよい
グララン：ん？昆虫の声が聞こえた

これだな

>>68
＞楽しい事ＯＫな主義は、魔法適正不可とは別に考えて欲しいところ。
エルフの後付け世界樹生誕→プリ禁設定みたいなやつね。

>>70
神の声も虫の声と同列に聞こえてしまうわけかｗ

ブックがセージを伸ばせる理由も知的向上心とかより、
単に色々なことを知りたいという好奇心なんだろうな。
たとえれば、辞書の性的な単語をチェックしまくる中学生のようなｗ

本はそれぞれの本によって別のことを知ることができるけど、聖書は飽きちゃうんじゃね？

個人的には、ガープスでいう「特殊な背景」みたいに
有利＆特殊な分、余分に経験点払えば例外技能を
取得したってええやん、と思ってる。

つまりパサラはエロ助に長じたグラランだと。
金髪のネーサンにラブってたし。

白人グララン金髪バージョン・・・たしかＳＷではいないんだっけか。

>>75
個人的にはそのアイデアで一度遊んでみたわ。

でも、そうするとエルフの生命力の低さがネックで
誰も遊ばなくなりそうな。

高Ｌｖ対応にエルフに救済無いんだろうか？
（ＧＭに頼んで、マジックアイテム出して貰うしかないか)

そうだ！ハイエルフが使用可能になれば！人気出るかもｗ
（と、思ったが、それ根本的なノーマルエルフ救済になってねー）

能力値補正ルールをあれこれ使うと
エルフの生命力の問題は割と少なくなると思う。
後は能力値増強の秘薬かな。
生命力に限って非買制限をはずしてもいいんじゃないかなーと思う。

生命の精霊魔法に
エルフ限定の格安復活魔法でも作るとか。
自分が卒倒しても使えるような。

黄金樹(世界樹)になんかそんな力ありそ。

第5部に出てきた、生命の水晶珠とかだと、強力すぎるかもですが。

現実的には、エルフキャラは男女ペアで行動して
バリブレ＆ヒールで対抗かな。

エルフは人気あるから、みんな対抗策に必死なるよね。

「生命力オンリーで増強」を認めちゃうと
　・エルフだけ強くなりすぎる　（速度・知力の長所のみ残る）

「全能力値のドーピングエリクサを解放」しちゃうと
　・金持ちが凄い能力値になっちゃう
　・ALL24とか出てきちゃう　（個性喪失）

というわけで、妥協点として、
「能力値を補強する護符のようなものを出す」案を提案してみる。

　・常動型のエンチャント扱い。
　・フィジカル以外も増強可能。　（知力・生命・精神も増強可）
　・+6くらいまでに留める　　　　　（強化に上限を。必要な範囲まで）
　・一度に一種しか装備できない　（強化に上限を）
　・種族制限なし　　　　　　　　　　　（エルフのみを強くしないため）

どれかの能力値を+6くらいまでなら極端にはゲームバランスは
崩れない。
一方で、生命点に+6できればエルフでも一撃即死は防げる。

一方で、弱点補強によるエルフの過剰強化を防ぐ上ため、他種族にも
好きな能力値の強化を認める。
これにより長所をさらに伸ばしてもいいし短所を補ってもいい。
自由度を与えることで個性化に貢献し、エルフを相対的に強化させすぎない
狙いもある。

一度に１種しか装備できないことで過剰強化を避ける。

ただし「エルフは一撃で死ぬからこそいい。死ぬからこそ死なないように
初手を考える、それがエルフらしい」という考えの人は採用しないことを
オススメする。

古代王国的に需要ありそうなアイテムだ

エルフ専用の「高品質な鎧」とか？

高品質鎧って精々打撃を１〜２点ガードＵｐが関の山。
魔法のダメージをも防ぐ魔法の鎧なら（ボーナス分）少しはましか。

>>81の案は結構いいけど。敵に使われることも考えるとちょと怖いな。

基本は死と隣り合わせの青春がエルフらしいのかもしれん。

能力値の存在確率を算出してみた

　　　　　4　　　　5　　　6　　　7　　　　8　　　　9　　　10　
累積　0.080　0.390　　1.16　 2.70　 5.40　　9.72　　15.9
個別　0.08　　0.31　　0.77　 1.54　 2.70　　4.32 　6.17

　　　　　11　　 12　　13 　　14　　　15　　　 16　　　17
個別　8.02　　9.65　10.80　11.27　10.80　　9.65 　8.02
累積　23.92　33.56　44.37　55.63　66.44　76.08　 84.10

　　　　　18　　 19　　20　　 21　　　22　　　 23　　　24
個別　 6.17　　4.32　　2.70　 1.54　 0.77　　0.31 　0.08
累積　90.28　94.60　97.30　98.84　99.61　99.92　100

クレスポ未満の生命力な人は1000人中3人、
クレスポ以下の生命力な人は1000人中7〜8人
生命力9以下の人間は、1000人中43人

>81
いずれにせよ金銭リソースを消費するんだから変わらんと思うが。

>>86
態々累積と個別と出してるのに間違えてるぞｗ
ついでに言えば存在確率ではなく、能力値を取る確率だ。

>>88
合ってるお

一番上の累積と個別が上下逆になってる

まず経験点による両手ききの自由化をお願いしたい
両手ききかどうかの判定なんて誰もやってない気がするし

つーか利き手のルール、要る？
現行の両手効きでも二刀流は-2されるわけで、二回攻撃もある今となっては利き手自体無くしていいと思う

>>89
間違ってんじゃねーかw

つーか、スケープドールでも渡せばいいじゃない

>>94
一度に止められるダメージに上限がある劣化バージョンとかでよいかも。

「最初の一撃分くらいはバッチこ〜い」とかいいながら特攻するエルフはあまり見たくないｗ

>>92
数値的な有利不利だけで考えればそのとおりだけどさ、
出てくるキャラが全員両手利きな世界観ってつまらねーなーって思う。

二刀流はシーフ
2回連続攻撃はファイターが行うだろうから
利き手はあったほうが良いんじゃないの？

利き腕を怪我したとかいうイベントとか起こせるしさ

二回攻撃のルールってどんなの？

ファイター技能保有者のみという前提条件で

一回目の攻撃を普通に
二回目の攻撃を命中、ダメージ各-2で行える。

攻撃目標は同一でなくても良い、
同一目標を狙うなら部位狙いも可能。

他のコンバットオプションと同時に行えない。

だったはず。
足りない部分や間違った部分はフォローよろしく。

>>99
1、2回目とも両方-2だよ。

>>99-100
サンクス。VSゴブリンやVSオークで一気に片付けたいときに重宝しそうだ。

二回攻撃
・ファイター技能でのみ行える
・２回両方の攻撃の攻撃力、追加ダメージー２
・アックス、メイス、フレイル、ウォーハンマー、ポ−ルウェポンでは不可
・同じ相手に2回してもいいし、別目標を狙ってもいい
・同一目標に2回するときのみ部位狙い可
・他の一切の戦闘オプション使用不可

>>102
サンクス。武器ごとにかなり特性出てきたね。

今さら戦闘オプションなんぞ出されてもなあ。
版上げがわりのテコ入れのつもりなんだろうか？

とか考えていたものだが、実際導入してプレイした人から見たらどうなんだろう
俺？大学卒業してからTRPGの機会が無くって…

二刀流にしろ２回攻撃にしろ格下相手にしか使わないからね。
どちらかというとＧＭ用の技かな？　って印象だ。

2回攻撃で巨人とかゴーレムが恐ろしい敵になった気がする。

ボスに魔剣持たせて２回攻撃させてから強打シーフが激減した。

>>106
劣化ペラペラーズが増えるということか

ハウスで、両利きにしたいって申請して６ゾロ振ったら両利きを認めてる

>>95
じゃ…

古代樹の護符
知名度　　　　＝　13
魔力付与者　＝　※非マジックアイテム
　　　　　　　　　　　　ハイエルフが製作する
　　　　　　　　　　　　産地：ロードス島（帰らずの森）・オーファン（妖魔の森）など
形状　　　　　＝　輝石が埋め込まれた木製の腕輪
基本取引額 ＝　残り吸収点×400ガメル
効果　　　　　＝　魔法によるダメージを吸収する
　　　　　　　　　　【［0のレーティング］＋２点】分のダメージを自動的に吸収、吸収可能な量は【２Ｄ＋１０点】
　　　　　　　　　　『実ダメージ＜吸収量』の場合、吸収量を残点より減らします
　　　　　　　　　　　（残10点で、2点ダメージを受け、2D6で７を振った場合…2+2で、ノーダメージ・残6点）
　　　　　　　　　　ダメージ魔法に自動的に反応し、ダメージが0であっても発動します
　　　　　　　　　　総吸収量使い切った場合、輝石が砕けてしまいます
【補足】
　ハイエルフが守る古代樹の樹液と古代樹に寄生するヤドリキから作られています
　ヤドリキから作られた腕輪に固形化した樹液が埋め込まれいます
　製法はハイエルフのみが伝えモノで「クリエイト・デバイス」の呪文と関係が有ると言われています
　この腕輪は、シャーマン技能保持者にしか効果が在りません
　［ニュートラライズ・エレメンタル］などでエント（植物）の上位精霊力を妨げられている場合、機能しません

>>109
狂える精霊が「駄々っ子パンチ」するとダメージ入らないけど壊れる訳か…
ＧＭには便利かもね＞与え過ぎた報酬の回収にｗ

>>105
ふつうに格上に使えます

命中値を上げる方法がズンドコ増えたからね。＞2回攻撃2刀流

魔剣、ファナティシズム、バトルソング、ブレス、他なにあったっけ？

昔から、モンスターデータのボス相手には二刀流は使えたけどね

>>111
７以上で当たる所が９以上になるからねぇ。
命中率が半分以下になってる上にダメージもー２
状況次第なんだろうけどこういった場合に厳しい
囮攻撃と組み合わせるにしても修正がー２か、せめて「強打」と合成できれば。

>>113
モラル・フィジカルエンチャント・ルーティーン・囮攻撃・メイス

相手の回避を下げるのも有効だよ。

>>115
2回攻撃はダメージも低くなるからねえ
でも二刀流は普通に強い

二刀流は色々コストがかかると言うデメリットもあるけどなー
その分、しっかり装備やサポートを整えればかなり強い

戦闘オプションは結構使うよ。つーか前衛職は使いまくるなあ。

メイスじゃないと辛いしな、二刀流
マジック武器買おうとすると高くなる

>96
別に右手でも左手でも同じように武器を使えるからってみんながみんな二刀流なわけじゃないだろ。

そこでマトックニ刀流。
命中の低さを回数でカバーする作戦だ！
【ダメっぽい】

二回攻撃もいいけどさ、「なぎ払い」も意外と便利じゃね？
正面で同時に複数と接敵してて、
使ってる武器が両手用で切れるもの限定となるが、
相手が２人なら−２、３人なら−３のペナで一度に攻撃できると。
コボルドやゾンビとか雑魚敵を一掃するのに使えるんじゃね？

>>121
武器のことしか考えてない時点でRPも低レベルっぽいな。

利き手が疲れたときに、逆の手でも同じように描けたらどんなに楽だろうか。

ロードス小説のエルフは結構肉弾戦してた気がするんだが、
SW公式設定データだと、
打撃力も防御力も生命力も厳しいよなあ。

だからといって、人間の街と無関係に育ってきたエルフがシーフ持ちばかりってのも妙だし…。
エルフ集落育ちの奴限定で、
普通のファイターより効果のある戦闘技能を作ってくれないかな。

戦士のタイプをスキルで分けられない（というか現状シーフがその役目を担ってる）からなあ、ＳＷは。

エルフ社会にだって盗人はいるし
シーフ技能は野外活動も十分カバーしてるから
全然おかしくないよ＞人間の街と無関係に育ってきたエルフがシーフ持ちばかり

まー、ロードス島コンパニオンやG文庫のアレでできるなら
それはそれで本義的には問題ないんじゃないの。

>>126
WHRPのウォーダンサーみたいなものが欲しいのか?
ただエルフが白兵まで出来るとハーフエルフの立場が無いような気もする。

>>128
いや、おかしいだろ。
盗賊ギルドは都市部ほど多く、農村などでは少なく小規模になる。
それは都市部は一番富が集中し、それだけ仕事の機会が多くなるから。
経済活動が活発かどうかがシーフの人数とも比例する。

それに比べ、エルフの集落の規模はたいてい１０数人程度で、
それがある森から出ることなく生涯を過ごすのが普通のうえ、
人間の銀貨を使う週間もほとんど無いから、
商取引も物々交換が基本。

こんな環境でまともなシーフが育つというのか？

132,133で互いにソースを要求しあい。
134に鳥取次第だろと言われて終わるに35ガメル。

>>129
その時点でここはスレ違いになるがな。

エルフの冒険者がシーフになることは問題ない。
冒険者になること自体が普通のエルフとは違う変わり者なんだし、
人間社会に中で生きているのだから。

だが、シーフ持ち「ばかり」はさすがに変だと思う。
そういう描写も小説では一切なかったし。

住人全員がガネード信者でかつシーフな集落なら問題なくね？
説得力あるんじゃね？

>>128
コテハンが変なことを平気で言ってると、
本当にがっかりするよ。

誇り高きエルフ族が、シーフ〜？って意見はわかる。
ゴブリンや、ダークエルフに対抗するには。

直接的な武術はあってしかるべきだとは思うので、
ファイター技能を持ったスチャラカのケインは
正しいエルフと言ってみる。

>>136
特定のコテを装った釣りに見えるのだが・・・

エルフの集落の直接戦闘担当って

白兵戦が得意なのではなく
精霊使いとしてダメだしされてるだけだったりして

>>138
トリつける言い訳でも作ろうとしてるんじゃね

エルフのシーフって　
別にエルフの盗人をしたいんじゃなくて
エルフの軽戦士をしたいんだよな。

えっ？　ちがうの？

エルフ用のファイター（Ｅ）技能がそのうち追加されます。

銀の鎖帷子を着て、無闇に森に入るも
威嚇する怖いくて恐ろしいエルフが好き。

魔法戦士って響きがいいよねー。

いやまあ、そういう場合も多かろうが
シーフとしての技術の行使や、シーフギルドやらが関わってくると
（ＧＭによるだろうが）少々面倒なことになったりするだろうって話じゃね？

本来ならレンジャーに回避技能つけて、
シーフと同等の経験値ならよかったのに。
とバランス論を無視した話をしてみる。

どんな強力な魔法だって、壁がないと自衛もできんよなー

ペラペラみてるとマンドクセーって
思うこともあるもんなシーフって

こういうところで言うべき話じゃないが、例えばFEARとかの特技制のシステムなら
戦闘能力の個性化や盗賊ギルドとかとの繋がりも特技で表現できるんだけどな。

ＳＷの場合はクラス＝スキルだから、それを区別しようとするなら
ハウスルールとかでよくある軽戦士系のクラスを作ってやるしかないんだよなあ。

>>139
泣ける（つДT）

>>127
>>141
ファイターとシーフ以外にも戦闘用の技能ほしいよなあ。

ぺらぺらっていうか
ぺらぺら見て文句言ってる奴見ると
シーフやりたくねーなとヒシヒシと。

つか、冒険に出ようっていうエルフは普通変わり者だし、
町に出てきて盗賊技能つけたりしてる設定にすれば別に問題ねーし。

それよりエルフにレンジャーついてるほうが疑問に思う。
エルフって肉食わないし。

むしろギルドがエルフを勧誘してたりして

スチャラカ新装一巻
>本編４話のほかサプリメントを収録
ってなってるけど何が入るの？

>>151
>>134が言及してる。そういう奴ばっかりなのは不自然だと。

つうか＞エルフって肉食わないし。
それのソースきぼんぬ。

>>151
エルフがレンジャー持ってる場合は森の民としてのイメージを再現したいからだろう。
森の中で迷ったり動植物の事何も知らなかったり森の中で罠にかかったりしないために。

ところでエルフって肉食べないの？

食べないという記述は見た事ないような。
イメージでわ？

街に出て、必要に迫られたら、シーフ技能でもファイターでも取るのは
ＯＫ。

ただ、森の中で篭ってるエルフには無いと思うの。シーフ

エルフも家畜を飼うとSWSに書いてあるな。
木の実や山菜の収集が生活の基本ではあるらしいが。

森の妖精は、木の実ばっかり食べてるのも変なかんじだしな。
まぁ木の実は食われる事で、種が出て露出するから間違っては無いんだけど。
共食いみたいな気も。

獣を狩ることは野蛮じゃなくて、自然の営みだからＯＫでしょー。

>>153
あれだよ、ワールドガイドとNPC

エルフはリスを食うよ。木の実を奪い合うもとい分かち合う仲だから、
容赦せず頭からぼりぼりと食うよ。

>>153
山本の育児日記。

残酷的に見える描写もエルフはタンタンとこなすでしょう。
よくＴＶ映る、未開の人たちのように。

命は循環するっていうのをリアルな感覚でもっていそう。

>>160
いや、エルフはファンタジーな肉を食うよ

あれか？マン○スの肉？

>>164
んもう、お兄ちゃんのエロス!!

エルフは「マン〇ス肉」を食うよ
　┣古典派「マンモス？懐かしー」
　┗汚点派「マンカス？恥ずかしー」

エルフは「マン〇ス肉」を食うよ
　┣古典派「マンモス？懐かしー」
　┣汚点派「マンカス？恥ずかしー」
　┗検証派「あの肉」ってば横須賀かどこかで
　　　　　　　　再現している店なかったか？」

なあ・・・レンジャー並みの経験値でシーフの戦闘能力だけ使える
ライトファイター技能が出てるんだがそれは無かったことにしてるのか？

いやまあ、このスレではなかったことにしてるという協定があるならそれはそれでいいんだが

エルフは「マン〇ス肉」を食うよ
　┣古典派「マンモス？懐かしー」
　┣汚点派「マンカス？恥ずかしー」
　┣検証派「あの肉ってば横須賀かどこかで再現している店なかったか？」
　┗ｸﾞﾙﾒ派「まぁあれはウィンナーの類で、一枚肉じゃ無いのが残念。」

>>168
ハウスルール？

>>168
貴様！「混沌の地」からやってきたな！！






・・・コンプRPGの記事とか、うｐ希望。清松待ってたら22世紀になっちゃうorz

昔、映画版指輪物語のスレで「エルフはうんこしないよ」「するよ」ツリーがあったなあ

呼んだ？
テレポートとっくの昔に使えるようになってるけどこっちで出世したから
あんまり呼ばれても困る。

>>168
それはクリティカル値も-1されるの？

>>168
昔ファイター／Ｌの話が出た時は、一本伸ばしした場合に普通のファイターより
ファイター／Ｌの方が優秀じゃねーかという説があり、
バランスに問題があるとされていたな。

攻撃力も回避力も追加ダメージも高く、ダメージ減少も高くて
劣っているのは打撃力と防御力だけだから。

>>173
される。

それ公式のなにかに出てる数字なんｸﾘ-１
そんな経験値でＰｃ取得認めたら。
純粋にファイター嫌になるな。

>>175
Thx。
それでレンジャーと同等の経験値では強すぎるような気がする。

初期のSWの設定ならエルフも充分戦えたんだが
　（必要筋力5だけど15相当でクリティカル-2とか
　　普通に作れたから）

ミスリルでも+5がせいぜいという今のルールだと
エルフは一気に戦力外通告なんだよ。

エルフって葉に溜まった朝露だけで生きていけるんじゃないの？
高貴なエルフ様が食事なんて下品な行為するわけないじゃないですか。

>>176
少なくとも古文書「ＲＰＧドラゴン　No.7」のP39には
レンジャーと同じ経験点で、シーフ技能と同じ装備制限で、クリティカル値−１と書いてあるな。

仮にファイター/Lを導入したとしても
基礎筋力が低いエルフでは厳しくないかな？

ミスリルの3分の1ルールなんで外したんだっけ？
シーフが強すぎるからだった？

シーフでグレートソードとかが、イメージ悪くなるなら
シーフは片手用の武器で且つ、数種類の武器のみとか
制限あってもいい気がしてきた。

いっそシーフクリ−１さえなければ、旧版のバランスは
よくなる気しなぃ？

同じ経験値で、シーフできること多すぎ。

まじめな話、ファイターとシーフではシーフのほうが重要性高いしな。
勇気あるものの盾のおかげでファイターは盾という役目を得たが、これで攻撃役はシーフのほうが効率いいことになったわけだし。

【ハウス】
個人的には（昔から何度か言われているが）シーフから戦闘能力を抜いて
ファイター技能でシーフ技能の戦闘もできるようにするというハウスルールが
一番無難にバランス取れると思ってる。
もちろんこの場合、シーフの経験点はレンジャーと同じになる。

>>184
そのシーフは戦闘中なにもすることがないんだとするとバランス悪いのでは・・。

>>174
1レベル高くなると、打撃力と防御力が劣っていると言っても
追加ダメージとダメージ減少のおかげで
キーナンバーにして5〜6程度の差が埋まるからな

>>185
一本伸ばしすればそりゃやることないだろうけど、
そのために兼業できるルールがある。
戦闘で頑張りたいならファイターと兼業する前提。

専業セージだって戦闘では怪物判定ぐらいしかできること無いし。

職業のイメージからシーフは良く出来てる技能だけど
目の前に、シーフでも持てる魔剣がでると
とたんに都合わるくなるもんなー実際。

なのでミスリルの設定消したんだな。きっと
ただ今のミスリルの設定にも魅力が無いのは同意。

なんとかならんかな？
ＤＣのロードスのアクションゲームのように、
加工して自分で魔剣つくれるとワクワクはするなー。

くっ、話についていけん。
ライトファイターってどこにでてきたん？

>>189
>>168から読み返すんだ。

>>189
>>180参照。ケイオスランドで追加される予定だった技能の一つ。＞ファイター／Ｌ

サンクス、とりあえず古文書にのってたという事は分かった。

あ、解決した？
ぶっちゃけファイターは強敵専用なんよ。
厚い鎧で敵の攻撃を耐え忍び、大打撃力の大型武器使った強打等で
ボスキャラとガチンこ勝負する。それがファイター。
シーフの軽い武器では、「１回クリティカルしてやっとファイターと同じくらい」
のダメージしか出せない。しかも鎧は激薄。
ボスの攻撃１回で瀕死なんてことも間々ある。

シーフが有能すぎる、という人は、ボスが弱すぎるゲームバランスで遊んでるからだよ。
ボス敵のレベルをもう一つか二つ上げてみるといいと思うよ。

つーかさ、攻撃と回避の基準値は、大体モンスターLVと同じくらいだ。
つまり、専業ファイター＋２程度のボスなら、半々で当てられるし避けられる。
これだけぬるい敵だとせいぜいシナリオ中盤の中ボス程度でしかない。
大ボスは＋３LV、プレイヤーが慣れてるなら＋４でも何とかなる。
キャンペーンのラスト、キャラが皆高レベルになって、
全滅も覚悟していいってバランスなら、＋５＋LVでもOK。
＝つまりソーサラー５LV、ファイター７LVならエルダードラゴン１２LVと戦おうって事。

↑７LVシーフが太刀打ちできるかな？

普通に期待値計算する限り７レベルファイターも太刀打ちできないんだが……。

でもあんまりボスを強くすると戦闘が長くなるんだよねえ。

よくバランスの取れたパーティっていうじゃない？

仲間内で、うわ〜汗って思った
バランスでチーム組んだ事ある？

ファイター７LV、能力値は器用度と筋力と生命点が＋３、他は+２のそこそこ有能なファイター
攻撃基準値１０、魔剣＋１、ブレスで＋１、フルポテンシャルのカードで＋１、戦の歌で＋２、
攻撃値１５。楽勝で当たる。
回避は・・・回避基準値９、魔法のプレート＋１で０、ラージシールド＋１で＋３、フルポテで＋１、シールドで＋１、回避値１４。５以上でよけられる。当たるのは６発に１回か。
鎧が厚いから当てられてもさして痛くないし、割といける感じ？

シーフの場合、敏捷と器用が＋３、他が+２として。
１０＋１＋１＋１＋で攻撃１５、１０＋１＋２＋１＋１で回避１４。
ドラゴンの爪に当たる確率はファイターと同じくらいで鎧は劇薄・・・
ダメージは厚いうろこに阻まれてまず通らない、と。

>>195
7Lvシーフがどうにも出来ないのは「アイアンゴーレム」とかじゃないか？

イケてない能力値でファイターやるとシーフの方が活躍してせつないことになったりってのはあるな。

>108
ソレ、公式

>>170
そういうことは著者に文句言っても無駄。
本当に欲しかったら出版社に手紙送り続けろ。

著者に文句言うどころか２ちゃんで文句言ってるだけだから
もっと無駄だよな。

>>197
そのくせ一部の呪文を使えば一撃必殺だもんな。ﾔｯﾃﾗﾝﾈ

>205
T&Tくらいのバランスなんだと思う、ってのはどうだ。

>>199
エルダードラゴンは12レベルでも竜語魔法10レベルでレッサードラゴン召喚してくるんだが……
ファイターが相手している間に後衛が焼き殺されると思うぞ。

>>207
エルダーはモンスターレベル１５じゃなかったっけ？

>>205
それはPCにも言えるので問題にはならんだろ。

>>209
各キャラクターの位置・距離がはっきりするのは大きいと思うけど？

誤爆スマソ。

なんか知らんが、今度のスレは鳥取ルールを語るスレなのか

【ハウス】ウォリアー
経験点はファイター/シーフ/プリーストと同じ。
ファイター的攻撃（筋力いっぱいまでの武器）とシーフ的攻撃（筋力半分の武器でＣｒ-1）の
どちらも身に付けている。
制限：鎧は皮鎧までしか着られない
　　　：高度な戦闘（パリィやチャージなど）は一切出来ない

こんな感じでやって欲しいかな。
場合によっては経験点レンジャー/セージ/バードと一緒でもいいけど。

昔はミスリルの武器防具でシーフが鬼強かった
クリティカル値が下がる魔法の武器でさらに強かった

しかしこれは完全版で修正くらった

そして今、高品質（＋５）が出回るのが当たり前となり、これが強いシーフのスタンダードって所か

>>208
エルダーは１１〜１５Ｌｖ

同様にレッサーは６〜１０Ｌｖ
インファントは１〜５Ｌｖ
エンシェントは１６〜２０Ｌｖだそうな。

エンシェント以外は一番強いのが載ってる
エルダー１２Ｌｖだと古代語が４Ｌｖになる。

>>214
>昔はミスリルの武器防具でシーフが鬼強かった

防具は関係ないだろ、シーフなら
まあ、必要筋力半分の革鎧っても高品質なら、おおむねハードレザーのレート１３位は装備できるか
…なんか改めて考えると、シーフにやたら有利でファイターが報われてないな、この高品質防具

>>216
シーフ技能阻害しないミスリルチェインのこと言ってるんじゃないかな

>>215
なるほど。サンクス。

そういえば、後衛が焼き殺されないために精神力を消費して一時的に『視界の通らない壁』をつくるマジックアイテム出したことがある
足場にしたり色々工夫して使ってくれたのはちょっと嬉しかった

強力な敵を出しても、PCが即死しないためにはスケープドールを２・３個出してやればいいんじゃないかと思ったりする今日この頃
とりあえず、どう使うかはPL任せだが、持ってりゃ後裔が即死ってことは余りないだろ

とりあえず魔法的ダメージに対してだけでもダメージ減少できるアイテムを
後衛が持てるようにしてくれるGMはありがたい。

売って魔晶石に化けるアイテムか、懐かしい。
あれ以降は80000ガメルになったんだっけ？

ちょうど蘇生料金くらい？

まあ、高品質な装備もの無し、魔法のアイテムも無し
能力もへんに高くなく、かといって無茶に低くなく、またーり普通にプレイするのが良かろう

それでRPGが遊べんわけでもない



















どうしても必須とか言うなら別にそれでもいいが、違うシステムのほうがいいかも知れんな…
派手にバトルするのにはいまいち向かんし

確かにソードは清松の好みか知らんが地味に遊ぶゲームだよな。
初期レベルでデュラハンとか出会ったらソードでは逃げるが勝ち。
フィアならなんか神業等小細工して結局勝つんだが。

それでも高価な財宝などで一攫千金というのはロマンでしてな。

ソードだと、GMが手加減して半ばできレースになるからなぁ…
ガチでやって、一攫千金とか偉業を達成できればそれに越したことはないが

まあ、たまにGMがシナリオのノーマルクリア＋αとかで、命懸けで挑戦してボーナス稼がせてくれるのが個人的には楽しげ
失敗すると全部おしゃかとか、リスキーさがたまらん

パダで城が買えると聞いたから、ちょっと嬉しいぜ。
有り余るガメル消費にはいい感じ。

>>226
フィアなんか、どんな壮大な話でも出来レースでどうにかするじゃんｗ
ＰＣが勝てるように計算した強そうなボスを出して、それ倒して終わりって言うのがテンプレだしさ
それに比べたらまだSWのほうが…

そういやデータのないエキストラをやたら強そうに名前つけて
「わーだめだー」ってのが定番だよな。きくたけとかきくたけとか。

おまえらつまんないプレイばっかしてるんだな。

>>230
が妬ましい。

FEARゲーでもレベル制のものはあまりレベル差があると割りと勝てないよ？

5レベル差がついてないと満足にPCも殺せないアリアンロッドとかは
鳥取のGMに問題があるのか

１ゾロが本当に致命的なぐらいじゃないと面白くないだろ

１ゾロが自動的失敗のSWになにか御用ですか？

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28340/
無意味に威勢の良かったマーファ板が急にトーンダウンしたのは
やっぱり某氏がK察沙汰にすると脅したからですか？

アリアンがヌルいのはHP0で100％生存すること。
レイズなぞアコが普通に取るし。
つまりHP0までは許される。最終的にPTが勝てば。
だいいち攻撃なんか5D6とかザラだし。
専業壁が倒れてもガチアタッカーのサムライが次の手番でっていう
シチュエーションは結構ある。

比べてソードはHP逝ったら逝きかねないし
壁になるファイターやシーフってそれだけで肝心な攻撃力だから
下手にやると詰む可能性大。

そりゃ別にどっちがいいってワケじゃないだろう。
むしろヌルいものならキツく運用することが出来る分まだいい。

>>19
勇気あるものの盾って知ってる？
戦士が壁になって盗賊様が攻撃に専念できる装備なんだけど。
戦士が壁となり盗賊様が強打クリティカル-1とかするのが役割分担ってやつだ。
猫の爪（13万ガメルだが）を使おうもんなら6以上の出目でクリティカルだしな。

剣によるクリティカル無効の敵は厄介だがな。

>>219
やあ、それはアドベンチャーにでてた読者投稿の魔法ですね

…シーフで強打出来たっけ？

強打にクラス制限はないよ。飛び道具では強打できないとＱ＆Ａで回答あったね。

昔、強打しようと宣言したらＧＭに「ピンチの時しか強打できない」と言われて
あやうく

あやうく…GMに強打をかましそうになったとか？

まあ、最近のTRPGがヌルイのはしょうがない
PCが死ねばそれでグダグダ、ミッションが失敗すればそれでグダグダ、敵が強ければそれでグダグダ
自分のPCが活躍できなきゃそれでグダグダ、報酬がしょぼければそれでグダグダって…マジやってらんないぜ

なんつうか、シナリオをプレイするんじゃなくてただ事務的にこなしてる気分
ＰＣ＝ヒーローって感じで、ラノベとかのキャラみたいに活躍出来なきゃ嫌とか、努力もしないのに我が侭言う奴多いしな

まあ、チラシの裏か愚痴ってすまん

その感覚、わかる。
コンピュータゲームもそうだけど、基本的にゲームは自動的に楽しませて貰えるものだと思ってるみたいだし。

まったく最近のSWのプレイヤーの質の低下は目にあまるね。

>228
出来レースってどういう意味？　ダイス目ごまかすってこと？

>229
アルシャードの（旧）パイレーツマーチとかは海を斬る剣豪が宣言で一刀両断されたね。
ff対応で戦闘増えたけど。

>237
「とどめを刺」されたらもう復活不可能だけどね。＜アリアン
死亡からの復活ができないゲームとできるゲームじゃそりゃ扱い違うと思うよ。
まあ今までのＳ＝ＦとかＮＷだと、復活不能でかつＨＰ０以下で死亡判定だけど。

っていうか別のシステムの話は普通にスレ違いだと思うよ。

下品なラーダ神官

酒場で宴会をしていると仲間の男戦士が服を脱いでしまうので
すかさず、ウィーク・ポイントをかけて座を盛り上げる。

ベッドの中で相手にウィークポイントかけるくらいはしないとな！

>>239
アタッカーシーフは筋力20以上が望ましい。
筋力10とかじゃファイアウェポンでもかけてないと意味がなさすぎる。

敵のダメージが弱い場合限定だが、シーフが勇気ある者の盾持って
防御専念して、その間に戦士が強打クリティカル−1で大打撃力で
攻撃したほうが効率はずっとよかったりする。

戦士が二人以上いるなら一人が勇気ある者の盾で防御専念、もう一人が
アタッカーというのが効率がいい。

アタッカーでも筋力18あればいいんじゃね
筋力16あれば最高品質バッソの一番軽いのが持てる。打撃力18
両手持ちで打撃力18
これでクリティカル値9だから一応戦力たりえる
鎧がとことん薄いから食らうと脆いが

そんだけ筋力あるならファイターやったほうが強いけどな。

>>225
そりゃ勝てるバランスの敵を出してるからだろ？
どのシステムだろうと、勝てない敵にあったら逃げるしかないよ
N◎VAくらいブレイクスルーが強力なら、相手の防御神業の枚数以上に攻撃神業持ってれば勝てるけど

>>228
そりゃSWも同じでは

つまりアレだな、よほど１ゾロとか出して自滅するとかでもしなきゃ、馬鹿みたいにごり押しでも勝てて当然じゃなきゃイヤだってことだろ
戦略的後退とか引く場面でも、そんなこと思い浮かびすらしないんだよきっと

相違やお前ら最近、全滅したとか経験値０のミッション完全失敗した経験って有るか？
ちなみに俺は稀に部分失敗で経験値減らされるくらいで、ここ数年そんな経験ないんだが…ヌルイのかね？

不思議な話だな
ソード全盛期の頃だと、１歩選択とか行動間違えりゃ死ぬかもしれんとか、そういうシビアなセッション楽しんでたが
モンスターとの戦いにしても、ＰＣ誰か死ぬかも・・・と思いつつ必死で戦ってたのが、今は余りないのか
やってる奴らが楽しいならそれは別にいいが、ちょっと寂しいな

登録したPC使いつづけるオンセだとヌルくしないとしょうがない
全滅させるにしても言い訳できるぐらい救済措置したうえでじゃないと
下手したらセッションを無かったことにされるからな
これじゃPLが退屈しのぎになりちゃ場したくなるのも必然か

セッションごとの完全成功時の経験点を4000に設定してた
キャンペーンだと、失敗したときとか容赦なく0にしてたよ。
バランスもデッドリーなのが多く、生死は隣り合わせ。

逆に1000点のヌルい報酬しか用意してないミッションだと
減らすわけにもいかないからかなりヌルい判定してた。

>>255
ちょいと前にSWキャンペーンで、全滅してしまったことはあったな
シナリオ途中のフラグを立てずにボスと戦ってしまったことが主な敗因だけど

ごく最近だと、アルシャードで全滅してしまったな

死ぬか生きるかのバランスは緊張感があって良いね
あんましょっちゅう死んでもイヤだけどw

PC的に行く必要のないダンジョンにもぐらされたので、
そこにあったPC的に開ける必要のない棺を開けたらヴァンパイアが出て来て即全滅。
何がしたかったんだGM。

つうかFEARゲー叩きをしたいひとはスタンダードスレとかに行ってくれませんか。
邪魔っつーかＳＷにいらないから。しっしっ。

>>260
それはその場でＧＭ聞け

>>262
常識で考えろという素晴らしい返事が

じゃあＰＣを殺したかったんだろう。

ストーリーに関係の無い隠しダンジョンには強力な隠しボスが、という常識。

一時期、ＰＣが死ぬのがいいセッションだと勘違いしてるＧＭが増えたけど、そのころの話？

>>266
それはお前の鳥取

>>266
そんな世代か、もしくはそんなプレイスタイルに共感した人間なんだろう。

おうおめえら。久々にルール的な質問をさせてくれ。
フェイント攻撃って飛び道具でもできるんだっけか？
Ｒ＆Ｒが見つからなくて困った困った。

つまりアレだな、隠しダンジョンに入った時点で…
強力なボス倒してお宝手にいれるか、それとも死ぬかの２択だったと

そしてPLたちも一度スタッフロールを見た後だからあまり全滅も気にしないのだ。

では、恒例のお約束として

>>266>>268は
一時期、ＰＣを絶対殺さないのがいいセッションだと勘違いしてるＧＭが増えたけど、そのころの人？

ＰＣが絶対死なないなんてありえない。

と思ったが昔はマスタースクリーン使うのが普通だったんだっけ。
じゃあダイス目ごまかせばいいのか。俺は使ったことないけど。

釣り宣言するなよｗ

マスタースクリーンって、明らかに不必要な「どうでも良いつまらない偶然の事故」とかで、ＰＣ殺さないように調整ってするもんだったな
オンセだとオープンでやるから、偶然死んじゃいましたってそんな事故があらかじめおきないように、そういう原因になりそうなもん取り除いてる気がするが

>>272
そんな餌に釣られて（以下略
と言いたい所だが、あながち笑えないのが現実だったりして

コンベでＰＣ殺すのを楽しみにしてるＧＭとか、なにやっても絶対ＰＣ殺さないＧＭとかいた時代が本当にあったんだよな
ちなみに上のほうでいってる話とはまた別の次元だが

ＰＣ殺すのは悪いＧＭ、ＰＣ殺さないのは良いＧＭ

>>277
悪いＧＭはＰＣ殺したＧＭだけって事かｗ

ぶっちゃけるが、生死判定あるんだから早々運が悪くなきゃ死にはしないと思うんだが

>>279
生死判定させてる時点で、ＰＣが死ぬことも十分ありえるので悪いＧＭですｗ

だがちょっと待って欲しい、１回だけなら事故かもしれない

>>280
生死判定させつつ殺さないのがいいＧＭだろう。

>>282
SWじゃ、それは完全にダイス運になるじゃねーかw

>>283
ダメージコントロールに気を使ってればなんとかならないかな？　かな？

>>281
7回まではマスタリングの訓練です。

馬鹿騒ぎをする必要は無い。

君らは子供なのかね？
○か×かの２択論議ばかり…。

>>287
言葉遊びを解さない子供乙

ソスレに何期待してんだ？ｗ

lie氏はこっちで名前を出されるのがよっぽど腹に据えかねたらしい。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/

>　２００１年、呉っち（○○○○と名乗ることもありました）という
>掲示板荒らしが、当サイトの掲示板を荒らしたあと、２ｃｈへと場を移し、
>私に関するデマをさんざん流して、そのまま姿を消すという、奇行を起こしました。

>　これ以降、およそ５年間以上に渡って、２ちゃんねるには、私に執着する本格的な
>変質者”たち”が住み着いています。

文脈からすると、呉っち（○○○○）が変質者の一人とlie氏は言いたいようだ。
○○○○が仮に呉っちの本名だとして、"掲示板を荒らした後２ｃｈでデマを流した"という事実を立証できなかったらlie氏が逆に名誉毀損で訴えられるんじゃないか？

◆呉っちがlie氏の掲示板を荒らした。
◆呉っちが２ｃｈでlieに関するデマを流した。
少なくともこの二点を客観的事実として立証する責任がlie氏には生まれている。
ちゃんと当時の関連ログとかで裏は取れてるのかね？
それも出来ないまま警察に訴えても、被害妄想扱いされるだけじゃないかと心配になる。

いきなり流れと関係ない外部の人間叩きをここに持ち込まれても、
どう見ても粘着本人です。
本当にありがとうございました。

言葉遊びってバカな寝言を吐くことだったのか。

lieが語る変質者の特徴
　・「私が書き込みをしている」と思いこんだら、私のハンドルネームや本名を掲示板に書き込みはじめる。
　・その際、当サイトが１〜５年前に破棄したコンテンツを保存しており、意味不明の注釈を添えて、貼り付ける。
　・他の（２ちゃんねる）利用者に、当サイトの掲示板を荒らすように呼びかける。
　・私のハンドルネーム、ないし「|ie」などといった紛らわしいハンドルを使って他人を中傷する
　・「理恵」というハンドルネームで、私のふりをする。
　・「理恵」という変質者と、私が、同一人物であるかのような発言を繰り返す。
　・私が「山本弘」の作品をまったく評価していないことに憤慨し、サイトを閉鎖させようとしている。

これらに当てはまる発言があったらスレの健全な運営のため削除依頼を出すのがいいかも知れません。

というかlieだの呉っちだのの名前が今時通用すると思うな
あいつらＴＲＰＧ．ＮＥＴ時代の遺物じゃねえか

削除依頼されなくなければ一人でこっちでやってくれ。
【TRPG】sfだけど、どうしたら儲かる？【NET】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015083960/l50

過去の過ちから目を逸らす前に、もっと内外の意見に耳を傾けるべきではないのか。
そのような発言の繰り返されているうちは靖国問題も解決の糸口は掴めないだろう。

うんこ

いつか、本当にＧＭが手加減せずＰＣが死ぬかもしれない。
そんな漠とした不安を抱かせる事件だった。
すべての生死判定を成功するのは難しい。
ＰＣの命を守るには死亡抑止もやむを得ないのではないか、という問題提起なのだろう。

一見、もっともな理屈のように見えるが、落ち着いて考える必要がある。

生死判定はやってみないと、本当に死んでしまうかがはっきりしない。
自衛のための死亡抑止といっても、プレイヤーから要求を仕掛ける形になる。
ＧＭの意図をどう見極めるのか、現実には至難の業だろう。

ＧＭが信ずる原則に基づき、言いたいことを言う。決して譲りはしない。
ＰＬの立場が弱いがゆえの内輪向けのポーズだ、などと矮小（わいしょう）化してはならない。
そんな警告を込めたのだろう。自らのＧＭの時はＰＬとの和解は無理だと言っているようにも響く。

だがちょっと待ってほしい。プレイの自己信条を正面にすえたのでは、ＧＭとＰＬの関係はにっちもさっちもいかなくなる。

過去、ＧＭはＰＣを殺してＰＬに多大な迷惑をかけた。そのことは真摯（しんし）に反省していかなければならない。
ＰＣ死亡の責任者であるＧＭがＰＣ死亡を織り込んでのシナリオを主張するのは理が通らない。
そうした点について、私たちはこれまで何回も訴えてきた。

天声人語乙

>>298-299
で、結局なにが言いたいの？

長文を嘆くべきか、読解力の低下を嘆くべきか

アサピーは逝っていいと思うよ

>>290
>　これ以降、およそ５年間以上に渡って、２ちゃんねるには、私に執着する本格的な
>変質者”たち”が住み着いています。

すると、彼に対してまっとうな批判したり、筋の通った苦言を呈しても、
2ch上で行う限りはすべて変質者の世迷言と一蹴してしまってるんだろうな。

自分のサイトのBBSに書き込まれた批判には、
逐一反論するどころか、一方的に荒し扱いして削除するだけなんだから、
サイトを作って自論を展開してることに大人的責任を取ってるとは言い難いよな。

>>273
たとえオープンダイスでもスクリーンないと、
自分が書いてきたシナリオ（流れ、地図、モンスターデータ等）がPLたちに見えてしまわない？

>305
自分の作ったものなら、脳内に収めろ。
思い出せない？　ならばアドリブだ。

>>305
テーブルの上に見えるように置いたりしないから見えないね

>>306
ダンジョンの地図をアドリブでやると、
PLから「あれ？この作りおかしくない？」ってツッコミを受けそうな気がするがｗ

そう言えば、マスタースクリーンの陰でシナリオと見比べて導入してたら、
…何故か導入にのってこない
アドリブで複数の導入を出したが、器用に避けて用意したシナリオが全く利用できなかった事がある
即興で簡単なシナリオ作りながらセッションした事があるわ

…何故かマスタースクリーンを使った時の方がセッションが予定通りに進まないんだよな〜

>308
つ「ワープトンネル」

>>309
それはPLが意図的に嫌がらせしてるだけだろ
自分のやりたいシナリオじゃないと思ったら、そういうことするＰＬはいる

コンベで「山賊退治のシナリオやります」とＰＬ募集してる卓があって、
集まったＰＬが山賊退治やりたくないとか、お前何考えてこの卓来たんだ？ッて奴が昔いたな。
昔からよくいる自己中なＰＬの一つだわ。

>>311
導入初期段階で避けてるから内容の好き嫌いじゃないと思うんだよね
例えば…「冒険者の宿に集まらない」とか「依頼人の話を聞かない」とか…

ぺらぺらがいい例だね

>>309
ウチの鳥取で前回のシナリオでPCに嘘情報で依頼してきた依頼人が再登場して仕事持ちかけてきたので
「ふざけるな！どのツラさげてきやがった！」と一喝したらシナリオ終了されたのはPLのせいですか？

>>313
論外
宿に集めるなら全員最初から詰め込んでいたこといすりゃ良い、それを拒むならＰＬの責任
依頼人の話を聞かないって、ただ苛められてるだけだろ

「冒険のきっかけがないまま1年が過ぎました」とか、所持金減らしえみるとか言う手もあるが…
素直に、「本日のセッションはここまで、ＰＬがシナリオに参加する気がないのでセッションは失敗です」、と打ち切っても良いぞ
ＧＭはＰＬに奉仕する存在じゃない

>>313
キャンペーンで生活費のルールをちゃんと運用してれば、避けられる問題じゃないかな？
まあ、最近はリプレイでもPCの設定を盾に満額払わない連中が多いから無理か。

>>315
マジ切れしてＧＭに言ったならＰＬの性

>>315
それなんてバブリーズ？







いや、あのPLたちはほんと偉いわｗ

誰とかどこのとは言わないが、近頃のリプレイでは「悪いＰＬの見本」って奴が多いからな

押しと引きのテクニックで、ＧＭとしては対処をするというのがベターな回答なんだろうが
自己中な連中相手には常識は通用せんので、素直にあきらめる方が楽

こういうのへの対策として、シーン制とかの運用があるんだよなぁ

いまはD&Dの翻訳をやってる桂令夫氏は、

「そういう場合は街を焼いて崖の上で高笑いする悪人を出すのがお勧め」

って、言ってた。

根本的に出版されてる商業リプレイって、読み物として売られるって前提でやってるからな。
問題ありゃいくらでも修正加工しているのは当たり前で、あのまんまプレイしていると言うのは幻想。
読んでみて面白い奴が、一緒にプレイして楽しい奴とは限らない。

>>322
たしかにそれで何らかのリアクションを起こさないPCはいないとは思うが、
毎回、使える手じゃないしなぁ・・・

>>324
そういった行動を普通に起こしかねないストーカーＮＰＣだせばいいのでは？
転々としながらすごせば旅費も搾り取れる

つまりだ、ＧＭが用意したシナリオにＰＬは参加する義務があるかって所か？
個人的にはゲームやる気があるならＹＥＳだな

ＧＭが明らかに無茶すぎるシナリオ用意してきた時は、素でＧＭにＰＬとして言った方がいい
俺のキャラは云々とかゴネル奴がいるけど、キャンペでもなきゃグダグダ言うＰＬがいたらそれは自己中
しなりを進行するのはＧＭの役目とかふんぞり返らずに、ＰＬでも自主的にシナリオに絡むとか進めるとかの努力するのが必要なはず

＞そういう場合は街を焼いて崖の上で高笑いする悪人

なんだかんだ言ってもみんな特撮大好きｗ

>>324
「シナリオやる気有る？」ってＰＬに聞けばいいと思うよ

>>328
「ゲームはやる気がある、だがそのシナリオは断る！」

もう「君たちは冒険者の店に集まってる」で始めりゃいいんじゃね？
それで「あ、俺は○○に・・」とか言い出したらもう一度口調強めて「君たちは冒険者の店に集まってる」だ

>>329
じゃあ今日はここまでな

>>329
（無言でマスター席から立ち上がり、その席を勧める）

>>326
GMが用意してきたシナリオが明らかに無茶かどうかは判断が難しいぞ。
敵は強大だと思わせておいて、実は見掛け倒しだったというオチもある。

>>330
ダンジョンの底から始める、これ最強。

＞ＧＭが明らかに無茶すぎるシナリオ用意してきた時は、素でＧＭにＰＬとして言った方がいい
これだと思うけど。

ぺらぺらなんかは、参加したがらないってよりも、
参加したがらないスタンスをＰＣがとりながら、ＰＬが参加してたから。

うちの卓であったシナリオだと遺跡に閉じこめられて、糞強い敵をトラップを利用して倒すって奴があったな
とりあえずはやってみるべきかと

>>328
シナリオはやる気がある、だがお前のＧＭは断るって言う返答が帰ってきたりな











…何で今、ＰＬでお前がいるんだ？ｗ

>>333
どっかのリプレイに依頼人がダンジョン途中までｐｃをテレポートさせるシナリオあったわ

もうハンドアウトとか使っちゃえばいいんじゃね？

>>333
アンバー家の館以来の伝統だなｗ

>>324
それはＰＬとＰＣがちゃんと分けられてるからだな
ＰＣはやりたくなさそうなＲＰしてても、ＰＬはちゃんと自主的にシナリオ参加するようにＰＣ動かせばすむわけで

>>338
別にハンドアウトで困ったちゃんが防げるわけじゃないけどな

>>338
むしろCD&Dの時代はあんまり無かったような気がするんだよね>酒場から出ない冒険者

バッドエンドのところを嘘八百口八丁で交渉しまくってグッドエンドに変えるＰＬがいたときは心底ラッキーだったと思う

>>326
明らかに常識はずれな時だけだろ、とりあえずＧＭに言ってみりゃどうにかなるとは思うが

>>343
最後までベストエンディングはあきらめない、それが俺のジャスティス

とりあえず、ドラゴンの単語が出たときは正直ヒクかな
まぁ前金なしでなら依頼受けてもよし

そーいうＰＬは、自分が自己中だと自覚してないから困ったチャンだったりするんだな
ハンドアウトがあれば一部の問題は防げるかもしれないが、そういう迷惑な奴の問題がなくなるわけじゃない
無いよりましって言うレベルか

＞そーいうＰＬ
どういう？

>>347
ましなこともある、とかそんなもんだ。

いやでもドラゴンは怖い

ハンドアウトの配布、シーン制でのシナリオの進行、そんなＳＷか
ＧＭ的には楽かもしれないが、何か大事なものが無くなって行くようで寂しいな

ドラゴンと言って「怖い」と反応するＴＲＰＧのシステムは貴重です

>>351
お前の感じている感情はただの錯覚だ。
治す方法は誰にもわからない。諦めろ。

>>351
別に必ずしも楽というわけでもないがな。
じゃあ何で使うんだ？とか聞くなよ。

>>351
大事なものというとｇｄｇｄ酒場プレイとかリアルリアリティ論争とかか。

>>352
むしろドラゴンが怖くないシステムを教えてくれ。

あぁ、怖い怖いドラゴンが怖い。・・・今度はお茶が怖い。

ヴァンパイアも怖い

シーン制にはメリットはあるが、デメリットが無いわけでもなし…
まあ、完全シーン制のＤ＆Ｄとかだとどうなるのだろうか、自分でやる気は無いが興味はあるな

>>358
全てにおいてメリットしかないもんは無い

>>355
強いて言うならＴ＆Ｔの低ＭＲのドラゴンとか
カオスフレアの火龍くらいじゃないか？
戦闘型ＰＣならタイマンで倒せなくもない。

>>358
Ｄ２０アリアンロッドになると思う

>355
妖魔夜行・モンスター！モンスター！
ＰＣがドラゴンだったり、もっと強い怪物だったりする。

最近はインフレ率が高いからな〜
ドラゴンって言ってもＳＷとかＤ＆Ｄでもなきゃ、今ひとつ怖くない今日この頃

モンコレのドラゴンも、微妙に恐怖するほどの強さで無いな
強いのは間違いないが

SWはドラゴンが強すぎて出番が0だけどなー。

>>354
だが、それでも強いのが良い

>>362
D&Dの場合、ドラゴンにも幅がでかいよ。

ドラゴンが強くないシステムといっても強いドラゴンがいないわけでもないがな。
特にＤ＆Ｄはかなりの幅がある。

>>329
確かﾊﾟﾀﾞにはﾗﾝﾀﾞﾑﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾙｰﾙが付くんだっけ？
なら、もうすぐなんの問題もなくなるよ！

>>366
つうか、D&Dの場合、まず同じの能力のドラゴンって出ないだろ。
あれは実質、ドラゴンと言うNPCをメイクするためのルールがあるようなもんだ。
まあ、全てのモンスターに言えることなんだが。

というかＳＷでドラゴンを倒さなきゃならないシナリオってのがあまりないような。
公式シナリオではあの１０レベルシナリオだけじゃないか？

いかにソ厨が儚い幻想に縋っているのかがよくわかる流れだ

>>350
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/reddragon.htm

これを見た後だと、

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/blackdragon.htm

このくらいなら何とかなりそうな気がする人間心理。

D&Dのドラゴンの怖さはドラゴンが様々な能力を持っているから
SWのドラゴンの怖さはPCが大した能力を持っていないから

>>372
いや・・・・どっちも無理だろ
なんたって人間はゾウの鼻だけで死ねるし

>>374
いやいや、下のほうなら行けるって！

オモロスレにさらされてるＳＷのサイト見に行ったヤツ、このスレにいる？

なんたって人間は狼一匹だけで死ねるし

>>376
オモロネタを持ち出すのは上の私怨厨と変わらんぞ。

何となくだが、デーモンならいけるけどドラゴンは無理と言う人は多いんじゃないか思わないでもない。

>>376
・・・あれが？　SW？
黙ってハウスルール晒すスレ逝け

>>378
いや、ＳＷを普段遊んでる人から見るとあれってどうなのかな、と思って。
俺は今はＳＷはあんまりやってない（メインが別システムに移った）から……。

>>375
そうかな・・・・そうだよな！よしいってくるよ！！



そして・・・青年は逝った

アンチマテリアルライフル使って、寝てるところを撃ち殺せば…

>>355
むしろ、ドラゴンが一番怖くないシステムはD&Dじゃないかと思う次第。

高品質の武器防具が、筋力-５じゃなく、打撃力＋５だったら
筋力がちゃんと物を言う世界になるかな？

>>383
次のHJ主催のコンベではそう言うシナリオをやるらしいぞ。

>>385
今だって筋力が物をいう世界だと思うぞ。
攻撃と防御の両面に影響する能力値だしな。

旧版ならともかく、完全版では高ＬＶＰＣが死ぬのは常識ですよ、
というＧＭスタンスな俺がいる。
（ちなみに９ＬＶソーサラーまでなら３人１から成長させた）
（さらにちなみに流星落ちるときもやった。色々変えたけど）

なぜか？
完全版において、魔法依頼料が暴落したからである。
蘇生費用がやたらと安い。その上、冒険者ＬＶ＋２くらいまでのＮＰＣなら
あってくれる、と規定されている。

専業ファイターが７ＬＶになれば９ＬＶプリーストは会ってくれるし、
冒険者ＬＶの２乗×５０〜２００だからして、依頼料だけで１万ガメル近い金が入る。
なんら問題なし！　すぐ生き返れます！

死体が持ち帰れる状況ならな。
死体無しだとかなりの蘇生率ダウンだし。

会いたいけれど９ＬＶプリーストは忙しい、が清松常識じゃねーの。
キング３ＬＶなんで１ＬＶの我々でも会えますよね？　が通じるなら無問題。

見落としがちな点：

依頼料の相場は冒険者レベルの２乗×５０ガメル〜２００ガメルと幅があります。
しかし、同じところに書いてあるルールであるところの
「冒険の報酬」の相場は、冒険者レベルの２乗×５００ガメルと一定です。
旧版では冒険者ＬＶの２乗×１０００ガメルで、その半分くらいを見つけられるだろう、
となっていましたが、改定されました。

つまり、依頼料が冒険者ＬＶの２乗×５０という最低線だった場合でも、
その９倍の雑収入が手に入ることがルール上定められています。
依頼料が×２００だった場合でも、その１．５倍の雑収入を与える「必要があります」

ええ、ルール上そうなっています。
「ＳＷというルールで遊ぶ」という合意のもとプレイするなら、
ルールは基本的に守って当然ですよね？

正直、7レベル戦士が死ぬけど死体は問題なく持ち帰れますってのは、
かなり限定された状況じゃないかね？
基本的に無難に勝てる敵相手にクリか防御ファンブル出して死んだとか、
強敵相手だと戦闘に勝ちが見えた時点で死んだとか。

何れにしろ、死人は出たけど戦闘には勝ったと言う状況じゃないとな。

「蘇生」ってのもいい加減時代に合わないのかもしれんなあ。
いや、昔から言われてたことではあるんだが、死をシナリオに絡めづらいっつうか。

>>393
いや、時代は関係ないだろ。

復活しない手段が用意されてればいいんだけどね。

「死んでもドラゴンボールで生き返らせるから」とかゆう感覚な。
アレは当時ジャンプ読んでて「おいおい」と思ったよ。

ベーシックしかないんだけど
リザレクションて儀式系の数日掛かる魔法、でＯＫ？
あんまり復活させないために縛りは必要だと思う

使用に時間はかからない
使用した後、動けるようになるまで一週間かかる

今月のR&Rリプレイからパダのタクティカル戦闘使ってるのな

蘇生できる以上は蘇生させない選択肢がないからな。
時間以外のペナルティはないし。
セーブソウルとほとんどレベル差がないのもお手軽すぎる。

質問だけど、蘇生の呪文が失敗した場合、再チャレンジとかできるの？

昨日ダードスレで話題になってたな。

SWの蘇生って、アレクラストを使ってると、邯鄲には蘇生できんな。
鳥取なら別になんぼでも可能だが。
いっそWIZみたいにバンバン死で蘇生した方が、思い切って戦えない？

蘇生失敗したら残る手段は確か、リインカーネイションかコールゴッドぐらいだったはずじゃ？
金さえ出せば再チャレンジできるスタイルなら>>388でもいいけど、本来ならいつか1ゾロ出るよな

>>372
つhttp://www.hordelings.com/frontend/forums/postView.php?post_id=2548
つttp://photos.figures.com/photo/1/showphoto.php?photo=32623


君はまだ真のドラゴンの脅威を知らない

魔力が上がれば（アイテムでもなんでも）再挑戦できるし、そもそも別の神官なら普通に蘇生を試みることが可能。
地方都市ならともかく、大都市ならいくつかの神殿に９レベル以上はいるだろうから……。

大都市でも複数いそうなのはオランくらいだがな。

>>391
冒険者レベルの２乗×５００ガメルを手に入れる機会さえあれば、
必ず与えるという必要は無いのではないの？

>>408
馬鹿だな、与えなきゃ「何で手に入らないんだよ！」って口プロレスになるからに決まってるだろ

必ず与えろは無茶だろｗ
PCが無視しても依頼解決後、拾わなかった財宝全部がベッドの前に置いてある恐怖？

始めてやったTRPGは旧版SWだった。
味方の誤射がヒットし、しかも２連続クリットで自分のキャラが死んだあの時から
俺はPCが必ず生き延びる必要なんて無いじゃんと思ってる。

必ず、とは言っていない。ＧＭ裁定でルールそのものを使用しないことにもできる。
が、基本としては、平均して冒険者ＬＶの２乗×５００ガメルです。
まあもっとも、俺のマスタリングでは、報酬として出した２０点魔昌石
とかをバンバカ使わないと全滅しそうなバランスってのも間々あるからね。
蘇生費用が足りずに魔法の武具を泣く泣く売り払うなんてのも日常。
特に、蘇生に失敗したりすると７ＬＶソーサラーにテレポート頼む費用が
馬鹿にならない（ｗ

おっと肝心のことを忘れていた。
「旧版だと×１０００の財宝で、見つけられるのはその半分程度」
だから、与える「必要｣は無かった。どじなやつらめ、とほくそえんでおけばよかった。
が、完全版だと与える必要があるのよ。平均してそれくらい、ね。

与える必要があります、っていうのは、必ず与えるべき、とどれくらい違うのかニャー

>372
上の画像の逃げている人にﾜﾗﾀ

>>404
大丈夫、他の大国の首都に行ったことがある学院長にコネ作っとけ！
そしてテレポート代も冒険者から搾り取れ！
報酬をたっぷり与える分たっぷり搾り取るんだ！

ま、俺の場合、城や村や爵位の売価を決めといたから金がたっぷりあっても
まだ足りないまだ足りないとＰＬは全員金の亡者になっていたから
冒険への導入はいつも楽だった（ｗ

うちでは、そもそも蘇生しませんねぇ。
PLが「死んだら作り直し」ということで納得してるんで。
おかげでPCのレベルばらばらですが。

また報酬の話か
アフォの>>391につきあう必要ないだろ
報酬はＧＭの裁量なんだから

どうせ>>391は実プレイで「なんで報酬少ないんじゃﾑｷﾞｬｵｰ」したんだろ

>>412-413
「獲得できる財宝の価値（の上限）」なんだから
１セッションを通してそれだけの財宝を獲得できる「機会」があればいいんでね？

低ＬＶならそれは正しいんじゃね？
高ＬＶ限定での「蘇生はあっさりさせる」って話だから。

つうか、ここで話してる連中、せいぜい６ＬＶまでしかプレイしたこと無いように見える。
高ＬＶになると世界変わるよ〜〜〜楽しいよ〜〜〜
ええ、敵国の騎士団長やシーフギルドマスターなんかを相手に虚虚実実の陰謀合戦を・・・

PCのレベルばらばらでも全員楽しめるのが理想
戦闘メインな風潮とPT内の力関係みたいなのがほとんどの問題の原因なんだよ
SランクランカーとかCランクランカーとかなｗｗ

>>420
うちではレベル８でも死んだらそれまでです。
蘇生はそもそもないことにされております。
その分、憎たらしい敵NPCも復活しないのでPLからは文句は出ません。

>>415
そりゃ逃げるだろ。
ざっと見て頭長高で12,3ｍあるから、全長は30mくらいか？
コーラスアス様すら比じゃない・・・

>>421
問題は戦闘以外のルールが極めて薄い事だな。
ルール外処理だけですすめるなら、殊更SWである必要性すらない。

>>421
登録型オンセサイトメインの身としては、
ＰＣのおおまかな強さを簡単に表せる指標が欲しいと思うときはある。
セッションの参加資格を冒険者レベルで区切ろうとすると
専業の３レベルレンジャーもファイター３・ソーサラー３の魔法戦士も同じになっちゃったりして
どうも上手くないんだよなぁ。

>>425
多少面倒でも総経験値で見るしかないんじゃないかな？
明らかに弱くなるマルチしてる奴もいるだろうが、そこまでは面倒見れんし。

最近は流石に総経験点取り入れてないほうが少数派じゃないか？
それ以上にARAになってるとこが多いけどｗ

経験点総計が違ってるメンバー同士で遊べるので
明らかに弱いマルチが通常のキャンペーンよりもやりやすい、
というのをオンセの特徴だと思ってる人もいるしなぁ。俺とか。

与える必要があります＝与える必要性はあるが、与えなくても良い（ただし、与えないのはＧＭの責任）
必ず与える＝例外なく与えなくてはならない

結局のところ、必要性があるのに渡さないって言うのは、不味いといや不味いのかね

PCのレベルがばらばらというだけならうちもそうだった。
参加するメンバーが決まってなくてあまりプレイしてないメンバーもいたから、
独自の基準で下駄を履かせてはいたけど、
最終的には1万点以上差が出ていたな。

まあ、10レベルになると経験点に1万点ぐらい差があってもあまり気にならんのだけど。
どうせ10レベル以上にはならないし。

最高Lvに達しても、上はまだまだやばい奴いて、安穏とはいかな＞SW
エルフなんかは生命力増やすのに必死に経験値求めてるような。

>>431
まあ、VEシステムである程度は緩和されるかもよ＞エルフの生命力
タクティカルならある程度は「撃たれないように動く」のも可能だから。

ストーンサーバントとかパペットゴーレムは遮蔽物として有効なんかな？

その辺を有効でないと裁定すると人間を遮蔽にできんだろう。
さすがにメックウォリアーのように「人間は遮蔽物にならない」と割り切っちゃいまい。

遮蔽関係はグラランとドワーフは微妙になるのか？
体格のルール入れると。

>>435
どうかな。
ドワーフはタダでさえ移動力でワリを喰らうのは明らかなんだから、
体格でまで不利(PTの前衛としては明らかに不利な要素だよね？)となると、
本気でドワーフ戦士は絶滅しかねん。

そこまで細かい事を気にするルールじゃないと思う反面、
今までのリプレイではドワーフだから頭越しに〜って、結構やってるんだよな。

>>436
味方への盾になりにくい⇔味方の射撃を邪魔することが少ない
で±０なんじゃない？ 移動力の不利は能力値全体でのバランスで吸収できてるでしょう。

タワーシールドも実装されたりしてなー
グラスランナーなら完全遮蔽扱いで。

入り組んでたりする森や細道だと
敵の隠しパラメータの体格が生きるかも。

タワーは人間サイズが完全遮蔽のはず
グラランサイズなら人間用ラージってとこかな？

ラージで筋力１３だから、グラランは無理ぽ
タワーだと１８とかじゃない？ドワーフは装備できそうだが

これからは倉庫街とかで樽や木箱を遮蔽に
弓打ち合いがメージャーになるか。

タワーって筋力あっても装備不可じゃない？
イリーナくらいなら振り回せるかもだけど。

最初から遮蔽物ように購入とか
装備できても攻撃力-２とか？

金を払えばリザレクションしてもらえるってのはルール上はそうだが、
実際は冒険者PCに対する救済措置でしかないと思うのね。

普通に考えると大都市に住む金持ち商人や貴族ばかりが生き返ってるってのは変だから、
神殿の高司祭を説得するロールプレイはさせるようにしてるよ。
せっかくパーティーに一人はプリーストがいるんだから、
それの上司にあたる司祭に間に入ってもらうなり、色々な借りを作らせて。

>>250
すげえなぁ。
勇気あるものの盾をシーフが装備できるなんて。
イリーナ並みの筋力のシーフなんですね。

>>437
グループイニシアチブなんで事実上、味方は遮蔽にならんと思うよ。
射撃陣→前衛と動けばいいだけの話。

グループイニシアチブって集中攻撃しましょうってルールだよな。
ＳＷでこんなんやってどうするんだか。

>>443
盾は回避力にペナルティ来ないから、防御専念なら筋力いくつだろうと何も問題ない

>>445
レンジャーを目一杯上げた奴がイニシアチブを上げて、
第1ラウンドで一斉射撃って図が目に見えるな。
ペラペラで採用する早苗が鳴くこと必定だな。
採用しないとは思うが。

>>444
自己レス。
味方は自分の射撃の邪魔にはならない、な。
射撃時も一マスだけは動けるんで、2ラウンド目以降も
一マス動いて前衛の影から出て射撃→前衛が遮蔽を取るように移動攻撃で、
大体、射撃陣の遮蔽は維持される。

>>446
シーフ技能で戦闘するための条件って知ってますか？
ちなみに回避することができるのはファイター技能かシーフ技能ですよｗ

>>449
必要筋力を超えた武器・防具を使用した時のルールを知ってますか？

>>450
誤魔化して逃げないで
妄想した状況をちゃんと晒してみな
勇気もて

なんかここ見てるとルールが分かんなくなる……。
シーフでの戦闘って必要筋力の半分を超える武器使った場合、
ペナありで可能？そもそも不可能？

で、ファイターの場合だと、回避にペナってなかったっけか？

>>452
と言うか、どうせ勇気盾はファイターに持たせるのがアンパイだからどうでもいい。






つうか、リプレイの処理自体、見なかったことにしたいが、
ルルブの記述だけじゃ、曖昧すぎるんだよな。

>>452
不可だろ？

R&Rの猫街で清松がVEコンバットを使用するそうだ。
今月はまだ戦闘してないけど。

テストプレイと考えるなら、それこそペラペラにやらした方がいいんだけどな。

>>451
必要筋力の半分を超えた分のペナルティを攻撃力に受けて使用できるよ＜盾
だから自分から攻撃しないなら実質ペナルティゼロ
君の頭でも理解できたかな？

>>457
それファイター

>>458
ファイターは必要筋力の半分を超えた分がペナルティになるのか？w

>>457
完全版123ページ特殊な戦闘のところを読もう
特に30行目を

>>460
誤魔化して逃げないで
妄想した状況をちゃんと晒してみな
勇気もて

結構前にもいたよな
シーフは重い武器持てないことにしたがるやつ

必要筋力が筋力の半分を超えた武器や防具を使用したので、
シーフ技能を戦闘に使えなくなった状況、って所じゃない？

>>452
厳密に言うと不可だと思う
シーフの特殊戦闘が「武具の制限を越えるとダメ」とあるからな。
「重過ぎる武器防具ルール」は必要筋力が筋力を超えた場合のペナルティ。

厳密に解釈するなら筋力１４のシーフは７までは問題なし。（勿論金属鎧とかはダメだけど）
８〜１４まではシーフ技能使用不可でペナ無し
１５以上はシーフ技能使用不可な上に上回った分をペナにするってことになるんじゃないか？

だがそれだとシーフが可哀相なので筋力÷２を筋力だとして「重過ぎる武具」のルールを使ってる。

>>463
重すぎる装備の選択ルール使ってないなら正しいな
使ってるなら間違ってるな

>>464
＞Ｑ．選択ルールの「重すぎる装備」を採用している場合、シーフ技能の特殊戦闘はどのようになりますか？
＞「装備の必要筋力が筋力を超えた場合は、シーフ技能が使えなくなる」のでしょうか、
＞それとも「筋力の半分を超えた分がペナルティーになるが、シーフ技能で戦うことができる」のでしょうか。お答えいただければ光栄です。

＞Ａ．筋力の半分を越えた分がペナルティーです。（1998年12月_1）

>>465
ありがとﾝ
解釈は間違ってたがゲーム上では間違ってないなかったみたいだ。

>>465
誤魔化して逃げないで
妄想した状況をちゃんと晒してみな
勇気もて

>>250
>アタッカーシーフは筋力20以上が望ましい。
>筋力10とかじゃファイアウェポンでもかけてないと意味がなさすぎる。
>
>敵のダメージが弱い場合限定だが、シーフが勇気ある者の盾持って
>防御専念して、その間に戦士が強打クリティカル−1で大打撃力で
>攻撃したほうが効率はずっとよかったりする。
>
>戦士が二人以上いるなら一人が勇気ある者の盾で防御専念、もう一人が
>アタッカーというのが効率がいい。

これで効率良い状況、具体的に晒してみろって妄想キチン男くん。

勇次郎をソードワールドで表してみるか。

勇次郎をソードワールドで表すとどんなもんになるんだろうか。
現代人をＳＷで表した場合、どんなもんになるのかは気になる。

勇次郎をＳＷで表すようなのが、楽しいんじゃないか。
3桁の応酬。ラオウの出現。しかしジョブはＳＷの範囲からだから、ジュウケイとかでも
ソーサラーの一種になったりする。凄いぞ、そういうの。

近代兵器をＳＷで表すとどうなるんでしょうか？
レベルなんぼのモンスターになるでしょうか。
トンデモ歴史物に於いてのエゼキエル書の神をＳＷ化して、倒す工夫とか
楽しみたいのですが。

あぼーん4連発かよ

戦国自衛隊とかみたら雰囲気わかるンちゃうかな?
ゴジラとか見てまうと。ドラゴンに戦車の火砲は
効かない気がしてくるかもね。

レーティング表も５０までしか表記ないし。

後私は関係ないけど、ねちっこい奴は見てて惨いな。

>>225
>確かにソードは清松の好みか知らんが地味に遊ぶゲームだよな。
>初期レベルでデュラハンとか出会ったらソードでは逃げるが勝ち。
>フィアならなんか神業等小細工して結局勝つんだが。

そういう意味で１番凄いのはガープス・ユエルだろうな。
１３０ＣＰキャラのシナリオボスとしては脅威度Ｂが相当、
と規定されているが、実際にはほぼ倒すのが不可能なＢランクの敵も多い。
体当たりされただけで一撃でメイン戦士が死亡したりするからな。

ロードスは竜が豊富にいるんだけど、アレクラストだと
遠くに見かけるだけとかも含めて、何十頭位、生息してるのかな？

天をも焦がすコーラリアスがアノスの周辺(オランだっけ？）
に巣がある見ただけど。

バブリーズが遭遇したときでも、若い竜を屠ってたし
結構数いるんかもしれん。

または、小説やリプレイでは無いだけで
ごく若い竜辺りなら、高名な冒険者がサクサク
倒してるのかな？

そもそもSwの竜はどうやって増えるだろう。
まさか古竜を除く若い竜はみんな竜司祭の転生？

>>372
その絵のブラックドラゴン、ものを食べるときに角に食べ物を遠ざけられそうでカワイソス
食べさせてあげればいいのかな、それとも細いものだけ食べるのかな

>>476
下の説明文によれば、でかい肉の塊は腐敗させて喰うとあるから、
頭を突っ込むようにして食べるんじゃない？

よく見ると角は上顎側に付いてるから問題ないんじゃない？

実は可変するとか

>>477
ひょっとして、頭を突っ込んで物を食うからこうなるのか？

＞角の付け根と頬骨の周囲の外皮が徐々に失われて生え際が後退していくのも、
＞骸骨じみた印象を強調している。これは年齢とともに酷くなる

人間のハゲも嫌だけどハゲドラゴンってのもやだな。

D&Dだったか？ブレスの代わりにグリーンスライム吐くとか書いてた。
現実にドラゴンの血で不死になったりする逸話があるだけに
病気患ったら、そうなるのかと妙に納得した。

>>481
いや、禿げるのは口元の部分であって、人間のハゲとはイメージが違うんじゃね？

>>475
>そもそもSwの竜はどうやって増えるだろう

・Type.A (基本型)
そこら辺からわいて出た卵から生まれます。この「竜は卵から生まれるが、
　竜は卵を産まない」事はロードス島伝説にて描写あり

・Type.B (特殊型)
竜司祭が竜魔法により転生した卵が、魔法を使った場所でわいて出ます。
完全版、および湖畔の国の魔法戦士にて描写あり

・Type.C (変種型)
西部ドラゴン。卵を生みます。
旧リプレイ2部にて描写あり

たぶんバランスとしては、
　・死んでも簡単に8千万ガメルで生き返れる。
　・よって死ぬのは痛いが蘇生は一応可能なので手遅れじゃない。
　・高レベルになると依頼料で払えるから無問題。
　・全滅なら死体持ち帰れない

くらいが妥当だと思う。
これならデッドリーな戦闘も仕掛けやすい。接待戦闘オンリーじゃなくて
いいから緊張感が生まれる。

更に蘇生呪文でピンゾロで完全脂肪した場合に備え、それを救済
出来る祭具を求めるシナリオも用意しておく。
これでリスクへの備えも万全。

これはこれで生き返れすぎてヌルいわけだが、接待戦闘のヌルさを
考えればこういうのもアリかなと思う。

>>484
ロードス島の話になっちゃうけど、マイセンが生んだ竜騎士用の竜も、長い歳月を
経ればすごいのになるの？　それとも劣性なのを産んでるのかな。
もしかしたら資料あるのかもしれないけど、俺知らないもんでもしご存知なら教えてくらはい

ユエルって何だろう、と思って検索してみた。
…イラストがアレすぎないか？　これじゃ売れないと思う。
ルナルの続編ならルナルのキャラにすればいいものを…。

誤爆sorry

なんでこのスレに書くかね>>487

ちなみに人それぞれではなかろうか。俺はルナルの目がでっかすぎる絵に拒否反応を示した
貞元ルナルが忘れられなかったのもあるだろうが

俺も誤爆に反応してすまん

>>485
ＳＷの場合死亡者が出る→そのまま押し切られて全滅ってケースがままあるからな。
対応策としては出す敵の数を減らすくらいか。
はっきり言うが、ＳＷはバランスが悪いので緊迫感のあるバランスにするのは難しい。
結果論としてバランスの良かった戦闘というのはありえるが。

>>486
>マイセンが生んだ竜騎士用の竜

たぶん黒歴史。現在の設定では、竜は竜を生まない。らしい。
神話の時代の竜と現在新たに生まれる竜は、種として優劣差はあるが、
新たに生まれた竜でもインファントD→レッサーD→エルダーDと経年進化する。

>>485
志村！8千万！8千万！

>>491
そりゃどんなシステムでも一人死ねば戦力がその分落ちるから押し切られて全滅なり敗走なりは有ると思うが。

>>493
問題なのはＳＷの場合事故で死ぬケースがほとんどなこと。
他のシステムで戦闘の序盤でＰＣ死ぬようなことはないだろ？
それは単に敵のバランスが悪いだけだ。
少なくともまっとうなバランスでならＰＣ死亡する段階では敵も相当のダメージを受けてるもんだ。
ＳＷはいつ事故でＰＣが落ちるかわからないからバランスが悪いんだよ。

そもそもＲ開始時に生命点全快がデフォっていうゲームがどうかしてる。

基本ルール使ってる限りだと事故死はほとんど無いぞ。

>>496
すごいや。防御ロールで1ゾロを振らないし回復魔法で1ゾロも振らないんだね。

もちろん敵は魔法も使わないぜ！

>>494
> 他のシステムで戦闘の序盤でＰＣ死ぬようなことはないだろ？
んな事も無いけどな。
例えばＤ＆Ｄ３．５ｅなんぞ即死呪文や無力化する呪文も色々あるから一発で退場なんて珍しくないし
アックス系のクリティカルで即死とかも割りと見かける。
だいたい、ダメージ減少１ゾロで即死って結構高レベルの話じゃないのか？
低レベル時はダメージ減少も相手のダメージもそこまで高くないから１ゾロ振って即死なんてそこまで危険視するほど起きないと思うんだが。

>>493
たまにいるよな。ＰＣが死ぬような状況で敵が無傷と考える奴。

SWはシステム自体にユーザーがあっさり一撃死する可能性を
盛り込んでるくせに、殺すのを嫌がるから矛盾が出る。

　（どんな攻撃にもクリティカルの可能性があり、理論上無限に
　ダメージは発展する可能性があり、防御側はどんなにレベルが
　高かろうがどんな重装だろうがピンゾロでダメージを素通しして、
　ピンゾロで生死判定失敗）
　（蘇生さえもピンゾロで失敗しうる）

本当は殺し合いに向いてるシステムなんだよ。
最初から死にまくる前提のシナリオと相性がいいシステム。

なのに殺したがらないから過剰に安全策をとらないといけなくて
接待しまくりのヌル戦闘になる。

>>499
ええと、君はスレの流れというのを理解できてますか？
脊髄反射でレスしてませんか？
もう一度スレを上から順に読んでいってはどうでしょうか？
きっと理解できると思います。
できればスレタイも読むといいですね。

>>501
そもそもクローズドダイスで遊ぶゲームだし＞ＳＷ
オープンダイスでやれば破綻するのは当然。

出目なぞどんどん誤魔化せと？

>>504
もともとそういうゲーム。
マスタースクリーンって何のためにあるか知ってる？

>>502
読んでるぞ。
ただ、君の脳内にしかない「スレの流れ」を理解できてるかどうかは知らん。
エスパーじゃないからな。

理解して欲しい事はちゃんと説明する。
ＧＭをやる時でもＰＬをやる時でも重要なコミニケーションの基本だ。
流れとか空気とかあやふやなもので他人と自分をごまかさないのが重要だぞ。

シナリオをPLの目から隠し、ダイス攻撃からGMを守るためだろ。

1ゾロでいつ死ぬかわからない緊張感というのは悪くないね。ただその分、蘇生などの
フォローが欲しいけど。
ロードスRPGなんかはキャラクターレベルの回数までしか蘇生できないというルールが
あるけど、そういう制限を付ける代わりに金さえ払えばOK、でいいのでは

>>506
そうか、>>485からの流れだと思ったが理解できなかったのか。
死亡前提デッドリーなバランスの高レベル戦闘について語るのに低レベルを持ち出すあたり頭がおかしいのかと思っていたのだが、単純に理解できてなかっただけか。
申し訳ない。相手が常識人のつもりで話してしまったようだ。

>>508
コネがいるぞ。
そしてこのコネって奴が最大の障害。

>>509
485をちゃんと読み返してみたまえ。
高レベルについて語っているのは１３行中「・高レベルになると依頼料で払えるから無問題。」の１行だけだぞ。

とまあ、ちゃんと説明されればどこがおかしいのか俺も説明が出来るって物だ。

コネなんか作ればいいだろ。
PCの親類に高レベル司祭がいることにしたっていい。

>>508
＞1ゾロでいつ死ぬかわからない緊張感というのは悪くないね
これ自体は悪くない。
ただ問題となるのが、ＰＣ死亡による大幅な戦力低下による全滅。
とくに強い敵と戦うときに事故は致命的になる。
ゆえにＳＷの戦闘は弱いものいじめが基本になる。

低レベルでも事故怖いけどな。
スリクラ6ゾロ全員眠ったとか。

>>514
なるべくＧＭ側はダイス振らないほうがいいと思うぞ。
事故が怖いなら特に。

低レベルとはいっても魔法はシャレにならない凶悪さだからな。
敵の魔法使いと同じレベルだとしてもダメージ魔法でかなりのダメージだ。
敵のほうがレベル高いとエルフは当たったら死にかねない。

>>515
実プレイしようよ。
魔法の場合達成値を決めるためにＧＭはダイス振る必要がある。
リプレイでＰＬに降らせてたのはダメージ決定のダイスだ。

>>517
ありゃ
いつも魔力＋７した値で遊んでるんだが、
魔力強度とかデータに載ってなかったっけ？

モンスター形式ならGMが振る必要ないじゃん

低レベルのほうが敵の魔法は怖いけどな。
魔法に関しては抵抗前提のバランスなのに低レベルではカンタマ全員にかけたらソーサラーはなにも出来なくなる。
敵も魔法の使用回数少ないのが救いといえば救いだが・・・クリティカルすると一発ＫＯもありえるからな。

>>512
それ認めたら隣のPLは親譲りのマジックアイテム持ってるって言い出すぞ

>>518-519
おおすまんかった。
そんな遊び方はしたことなかった。
もうしわけない。

確認した。
ベーシックではｐ．１３３だな。
モンスターが魔法を使う場合は魔法強度を目標値とした成功ロールだな。
ＧＭがダイスを振らないのが基本

>>521
言い出してもいいよ。
盗まれた事にしてシナリオのネタに使うから。

PL「大丈夫、もう一本ある」

まあ、”ＧＭが”５１２みたいな事を言うなら問題は無いよな。
ＰＬから言い出さなければ。

ところで・・・
何が面白いんだそのＳＷ？＞ＧＭがダイスを振らないのが基本

マギウスみたいで面白いじゃん＞527

処理が楽。
ルール運用と進行に専念できる。
ボス戦でNPC使えば戦闘のダイスも振れるから問題ない。

むしろＧＭがダイス振りまくる利点が分からない。
時間も掛かるし、それこそスリクラとかで６ゾロ振っちゃったら
逆に困るだろうし。

>>527
ＧＭ初心者の頃はその他の事（敵の次の行動を考えたり、戦闘後の展開を考えたり、煮えた台詞ｗを言ったり）に専念できて結構良かった。
慣れてくると少々淋しいものはあった。

あれだ。
オート出目7だと思えばいい。
あるいはACにd20を足す代わりに+10されてるのと同じだと思えばいい。

>>522
実プレイしろ馬鹿
>>527
実プレイしろ馬鹿

>>527 ：ＮＰＣさん ：2006/07/15(土) 11:14:39 ID:???
>ところで・・・
>何が面白いんだそのＳＷ？＞ＧＭがダイスを振らないのが基本

実プレイしろだ、妄想プレイだと言っている人こそが
実は実プレイしていない事を示す例はこれでいくつめでしょうか

３４か３５回目だろ。

>>535
それなりにあっただろうが、そうでない例もやはりそれなりにあったがな。

>>527
悪かったな
うちの鳥取は、ﾌﾟﾚｲｱﾋﾞﾘﾃｨ向上の為に
出目7と出目12のﾊｳｽﾙｰﾙ導入してて

ＳＷはＧＭがサイコロ振らなくていいようにデザインされてる
その方が事故率は減るしＧＭも処理がラクだしな。
ダメージ魔法やブレス（精神点奪取とかも）も期待値でやれば処理はもっとラクだ。

こうなると事故はＰＣの１ゾロだけになるのであまり問題ない。
ＰＬは自分の振った目にはある程度納得するから。
（モンスターが強すぎたりあまりにもしょっぱい戦術とったりすれば別だが）

メインイベントと言うか、ボス戦くらいしかサイコロ振らなかったな〜
ランダムエンカウントでもマジックユーザーやリーダー級のキャラだけは振ってたが…
全部振ってたら面倒くさいよ

ただいま、妄想厨たちがサイコロ振らない派に殺到しております。

煽る前に悔し涙を拭え

萌ｽ

事故死なんて確立の問題だからな、サイコロで乱数入れてりゃ、完全にはなくなる訳もあるまい
1ゾロで死ぬのはまあ運命とあきらめるのが普通だな

Ｄ＆Ｄだとセービングスロー１回失敗で即死亡とか、普通にあるので死に慣れてる感じだが･･･
フィア系とかのシステムだって、死に難いが事故がないわけじゃない、ただＨＰとか0になっても死なないとかそういう保険があるが

ＰＣの死亡＝絶対だめって流れが矛盾してるんだと思うぞ、システム上ＰＣは死ぬように出来てるんだから、たまには死ぬこともあるのは仕方がない

>>544
もう少し現実と比較して矛盾のないことをいおうよ。

・ＰＣの死亡＝絶対だめって流れ
・小説・リプレイ効果を抜けばＳＷに迫るＡＲＡ

日本語でおｋ

雑魚敵なんかでサイコロ振らないのもあるがなあ。
なんでつまらないと決め付けられるのだろう。振るのが楽しいというのは同意だけどさ

>>545
でも一部の椰子がＰＣ絶対殺すなと言ってる気がする
殺しても蘇生させりゃ良いって言う話もあるんだがなー

ボスクラスで用意したモンスター、サイコロ振らないとかえって不味いこともあるんだよな

ＰＬの運がなかろうと、判断ミスだろうと、必然性があればＰＣは死んで良し。
確定した結果が欲しいならノベルでもやっとけ。

>>548
コロす
シぬ

ＧＭが使うときは違う意味だと思うよ

蘇生に関してはへっぽこみたいな「王宮からの依頼」とか
７Ｌｖ以上のＰＴに限ればいいと思うけどね。
バブリーズみたいに賢者の学院がもみ消しの為にやるとかもいいかと思うけど。

蘇生に儀式がいる場合そこに暗殺者を送り込んで９Lv司祭をラクに暗殺とかのシナリオしたことがあるよ。
（儀式の３日目とかだとロクに戦闘できないだろうからな）」


蘇生の頻度だけど小説でジェニが「週一のペースで多いほう」みたいな記述があったと思う。
なので大国の首都に９Lv以上が１〜２人いるとしてアノス、オラン、エレミア、ロマール、オーファン、ラムリアース、ファンドリア
アレクラスト大陸で月に最大４０人程度の蘇生枠があるとしてみた。
悪魔でも最大なので１０〜２０人くらいだと思うが。
その中に冒険者が入れる確率は相当低いかと思う。

蘇生を制限するならPCは安易に死なせられない。
そうでないなら戦闘をスリリングにしても問題ない。

＞小説でジェニが「週一のペースで多いほう」みたいな記述があったと思う。
水野はそういうこと書いてるのか…。

だから、小説の記述なんてどうでもいいだろうに。

ちなみにザインやムディールにマーファとチャザの最高司祭（9〜10Lv）がいたりする
アノスには９Lv以上は１人（レファルドたん）しかいないみたいだ。
（５人いるファリス司教は８Lv以下、バブリーズ見る限り他宗派の神殿に９Lv以上はいなさそうだ）

戦闘は出来るだけスリリングにして最悪PCが死んだ時は
「莫大な借金や危険な使命をつけて蘇生もしくはPC作り直し」
くらいがちょうどいいんじゃないかな？

GMのミスやごり押しで死んだ時（バブリーズ）とかはある程度蘇生しやすくしてもいい。

＞アノスには９Lv以上は１人（レファルドたん）しかいないみたいだ。
性王国名乗っててそれか(;´Д｀)

No.2の９Lv司祭はオランに左遷した（byﾚﾌｧﾙﾄﾞ）

なんで猫の街のファリス司祭は　ア　ノ　ス　か　ら　派　遣　されてるんですか？
ラムリアースなら大陸の西半分を支配する最高司祭の管轄じゃないんですか？

実はSWSでもファリス司祭の経歴の解説でファーズしか挙がっていません。
もしかして大陸西方の最高司祭およびその神殿なんてゴミ程度の扱いなのでしょうか。

ね、ねこの街だけは譲らないんだからっ！(byﾚﾌｧﾙﾄﾞたん)

>>558
＞性王国

DokiDoki

>>560
アノスはアレクラスト大陸全土のファリス神殿を統括しています。
納得いかなくても、盗賊ギルドが各街一つという設定と同じく、強引に納得してください。