【卓ゲ全般】東郷(105)、次の困ったちゃんだ

まあ、まともな神経してれば井上ゲーにはついていけんよ。

【天羅零を読みながら】

イチモツRPGなんかやってられないよね、どんなゲームか知らんけど

>837
参加前の事前確認なんだから「○○の立卓の予定はありません」で良いじゃないか。
その人も無駄に交通費掛けてコンベ来なくてすむし、その分他の人がコンベに参加できる。

うは、報告者叩きになってる……？
どうせ叩かれてるし、気にせず情報の後出しをしてみる。

・例会に参加するときは、必ず○○のシナリオを準備してくる
・他の奴に「興味あるならルール一式貸すからGMしてみんか？」と言うことはある
・人数が足りないときは、○○以外の卓にも参加する
　ただし、本人いわく「○○やってる時に比べるとテンション低いと思うがいいか？」
　別に仏頂面だったり愚痴を言うわけではないが、
　（爆笑）が（笑）になるくらいにテンションが下がってるとは感じる
・他のシステムも、遊ぶ気にならないだけで買って読んではいるらしい
　「○○やる時の参考になるし、○○より面白そうなら乗り換えるから」だとか

で、何が老「害」で「困ったちゃん」だと思ってるかというと、
>>805や>>823が言ってるように、その発言自体が周囲のテンションを下げるものだから。
つーか、とっとと○○オンリーサークルでも作って
そっちに閉じこもってくれりゃ万事うまくいくと思うんだよなぁ。

まぁ＞771->773や、>786みたいな懐古主義の古参ゲーマーは
程度の差こそあれ、結構何処にでも居るっちゅーことなんだろうな。

かく言う俺も、バランスや運用って面では今のゲームのほうがバランス
がいいとは思うけど、昔のゲームのほうがどっちかっていうと好み。

かといって、新作ゲームを否定はしないが。
でも、戦闘システムしか積んでないシステムは好きになれない。

いよいよ持って、報告者から困ったチャン臭が漂って来たな。

>>786
なんだ、結局「テンション低いのが俺様にとって目障りだから」という理由か。
あきれ果てて笑いも取れん。失せろ、この困ったちゃんめ。

＞どうせ叩かれてるし、気にせず情報の後出しをしてみる。
うむ。その意気やよし！

【ハンマーを振り下ろしながら】

>>842
NOVA以外のFEARゲーを頭から否定するようなことを・・・
って言うかだな、昔の洋ゲーの方が戦闘システムしか積んでないこと多くないかい？

>>786
叩かれて当然だ、馬鹿。

>>846
俺の知る限り、BRP、トラベラー、AD&D、007辺り、非戦闘ルールがかなり多いが。

>>841
自分の好きな・やり慣れているシステムの準備してくるのは別に普通だと思うが。
これでGMもせんでPLオンリーなら問題だがそんな訳でも無いんだろ？
PL参加でも進行妨げている訳でも無いようだし問題ないだろ。

＞つーか、とっとと○○オンリーサークルでも作って
＞そっちに閉じこもってくれりゃ万事うまくいくと思うんだよなぁ。
そう言うならお前さんが有志連れて別サークル起てる気に何故ならんと言いたい。
正直私怨臭が漂ってるぞ。

でも、気分はわからんでもないんだよなあ。
大抵そういう人ってあまり愛想も良くないし協調性にも欠けるもんだから、
本人は茶化して言ったつもりでも周囲にとっては重く感じるとかザラだったりするんだな。

要は、システム云々じゃなくてその老害？な人の空気の読めなさに
報告者はストレスを感じているんじゃないかと思った。

>846
PLの創意工夫を否定する戦闘“だけ”ゲーは漏れも嫌いだなぁ。

>>850
(爆笑)が(笑)になる程度のテンションの低下で叩かれたらたまらんがな。

その○○好きな先輩もきっぱり言い過ぎ、っつー感じはするかな。
>>786ほど過剰反応する馬鹿は例外としても、
決して聞いて気分のいい言葉じゃないわけだし。

てか、786がその先輩が立てた○○に参加した時の態度次第じゃね？

>>853
まあ比較論としてもっと言いようはないのかよ、とか
もっと困ったちゃんな老害は沢山いるぞ、というのはあるだろうけど
歳喰ってる割に大人気ないのは確かだわな。

>>850
>>786乙

ってか良い先輩じゃんよ。少なくとも何も言わずに勝手にふてくされるよりは何倍もマシだし、
他のシステムを貶めるようなこともしない紳士だろ？
むしろうちに欲しい位だ。

>841
はいはい(ポカポカ)。　それはキミと先輩の感性が合わないだけで老害な訳ではない。
先輩の歩みよりをみるに自分と同じ感性じゃない奴は出てくんな！というキミが害なだけです。

その先輩がいなくなっても「○○は個人的に好きじゃないんだ」という人が出てくる度に、
キミは「あいつ出ていかねーかな」と思うハメになります。
キミこそ「○○好きな人only」のサークルを作ればいかが？

>>786
「そのシステムは俺的に評価に値しない」な発言をして
それを不快に感じる人がいるかも知れないのはある。

けど
・人数足りないなら参加する
・その際もテンション最高とはいかなくとも回りに不快感を与えない程度には配慮する
・新しいシステムにも積極的にやらないにせよ買って目を通している
・必ず○○のシナリオを用意してある＝何らかの理由でGMがトラブってもゲーム可能

最初のはともかく後出しの報告を見る限り、明らかに長所が短所を上回っているように思えるぞ。

>>786=841のが自分でサークル立てるべきだな
さもなければサークルの活動予定にやる予定のゲームまで入れて、最初から来ないようにしてもらうぐらいの譲歩をするべきだろう

>>855
そうか？
別に仕事上の付き合いじゃなくておたがい楽しむ為にやってるんだから、
きっぱり言い切ってもらったほうがいいだろ。
ぶっちゃけRPGと括られていても違うタイトルは別のゲームなんだし。

>>850
バッカだなー、本当に老害ならこう言うぞ。
「何？俺○○や○○好きなの知ってるだろ？今日の例会に俺来るの判ってるのに何でやってくれねーのさ？」
「まったくお前らはOBを敬うって気持ちがねーのかよ」
「仕方ねーな、お前○○のGM出来ただろ？このシナリオ読んでGMやってくれ」
「一時間もあれば十分だろ？」
以前居たサークルで実在しましたこんな老害。
それに比べれば>>786の古参はよほど空気読める人。

>>852
いい大人が好き嫌いを露骨に表に出す時点でちょっとね・・・。

普通なら、苦手でもとりあえず場を白けさせない程度には付き合うものじゃん？
「○○やってる時に比べるとテンション低いと思うがいいか？」なんてまず言わないし、
言ったら言ったで空気の読めない人認定喰らうのは当然なんじゃないかと。

まあ、正直どっちもどっちという印象は拭えないわけだが。

それをさらに大人気ない態度で叩こうとしてるから叩かれてる訳だが。

このｽﾚで☆老害☆の称号を得るなら
周囲に気を遣うスキルを多少でも持ってる奴は予選落ちだからな！

>>841
>・例会に参加するときは、必ず○○のシナリオを準備してくる
なんだよ、マスターやらないで愚痴言ってるなら困ったちゃんだと思ったけど、マスターやるよーって用意あるんじゃん。
全然「害」じゃねえよ。むしろ立派。

>>841
後出しで叩き対象の悪い点をいっぱい出してくる報告者は多かったが、
後出しで対象者を持ち上げる報告者と言うのは初めて見た！

件の先輩を必要以上に持ち上げるのはどうかと思うが、
>>786の方がよほど問題があるとは思うな。

>>841
気持ちは分かるが、それは困ったチャンじゃない。
老害でもない。
普通にどこにでもあるシチュエーション。
君の耐性が低いだけ。

それがサークルではなく、友達だけの集まりならプチ困ったチャンなんだけどね。
サークルに求めているものが違うよ、君は。

>>851
そんなん誰だっていやだろw

>866
笑ったw　そう考えると>841もマヌケだが良い奴だなw

>>869
戦闘での創意工夫が効くなら、まだマシなんだがな。

>>866
言われてみりゃ>>841は先輩を褒め倒してるようにしか見えんなｗ
説明不足だから報告者叩きになってるのであって、
ちゃんと説明すれば先輩叩きになると思ってたのかも知れんが。

あと、>>786的には>>841の３番目は
周囲のテンションを下げまくる許せない言葉なんじゃないか？

しかしなんだね、報告者が困ったちゃんだと途端に元気になるよね、君ら。

まあぶちぶち文句だけ言って何もしない老害に比べれば
普通のＴＲＰＧウォリアーだな。

ウチじゃＴＲＰＧファイターって言わないとＳＷ信者の先輩から叩かれるぜ！

>>873
ヒント：すねに傷持つ人
…じゃなくて。

まあ、主観での叩きが中心になりがちなスレで
バランサーを気取ってみたりしてるんじゃなかろうか。
たまに行き過ぎた困ったちゃん擁護者が発生することもあるが。

786自身に嫌いなシステムはあるのか、
もしあるなら嫌いなシステムに入らざるを得ないときにどう振る舞ってるのかは
ちょっと気になるところではあるな。

「好き嫌いせずに全てのシステムを平等に楽しむべきだ」な
押し付けエリートゲーマーや
「俺が好きなシステムを興味ないと切り捨てやがってムギャオー」な
自己中野郎なら速攻で困ったちゃん認定だが、
「誰でも好き嫌いはあるがいちいち口に出すなよテンション下がるんだよ、
　特にアンタはOBで発言の影響力がでかいんだからよぅ」なら
まだしも共感の余地がないではない。

>850
貴方の個人的主観はどーだかしらんが、今回の先輩の人は協調性もあるし
空気も読んでる普通の人だぞ。

自分が嫌いな相手は老害だと勝手にストレス貯めてる報告者が空気を読めてないだけ。

>>875
なんだと
うちのクリスタニア厨なでウォリアー老害の俺様がその先輩を叩いて進ぜよう

>>879
お前が老害なのかよ！

>>875
なぜスターウォーズ信者がそんな事を！？

老害ではないかもしれないが、そーとー不器用な漢だなという印象＜先輩
まあ、先輩に変化を求める前にこちらが先輩は悪気があって言ってるんじゃないと思って多目に見てあげるでいいんじゃない？

無論本物の困ったちゃん相手であればその限りではないわけだが。

まあ>>786はあれだ。
「自分がされたら嫌だと俺は思うからやらないようにしている」発言が
ナチュラルに先輩の口から出てしまったのが嫌だったんだろう、きっと。
後出しで擁護をかましてしまっているあたり
理想は高いが現実に度量が追いつかないだけなんじゃないかと予測。



「俺は正しくないと思うのになんであんたはそう思わないんだよ！」
こんな風に考えてた若い頃、みんなにもあるだろ？　俺はあった。


……あったと言ってくれ(ﾉД｀)

いちいち個人の好き嫌いを表に出す人が大人げないのも事実。
しかしムキになってそれを叩く人も同じくらい良く思われないのも事実。

ただ、まあ、その先輩はたぶん話せばわかってくれる人だろうから
一度「常日頃から思ってたんですが、その言い方はちょっと･･･」と言ってみ？
報告見る限りでは歩み寄るための努力をしてくれそうに見えたから。

それが先輩にとっても>>786にとっても一番いい方法だと思う。

つうか、その先輩の表現では「好き嫌い」ではなく、
「一番好きとそれほどではない」どまりだと思うんだがな。

>>786
ｽﾚの流れ見た感じ話が通じそうだし、角が立たない程度に自分の希望を伝えて改善をお願いしてみてはどうか。
ただし要求する際に「俺の言い分は正しいからあんたが改善するんだ」という態度にならんように注意。

はなっから俺は正しいという結論が先にある奴と話し合いをしたがる奴はおらんからな。
どれだけ正論でも態度ヒトツで台無しになる。

単に先輩一押しの○○が自分の一押しと一致してないのが気に喰わないだけに見える。
仮に一致してたら、このスレにわざわざ報告してないだろ？