【単体】ソードワールド154【複数形】

=どっちのルールでショウ=

さぁ７７７のご注文はーどっち？

オマイラ遊んでるな。
ベーシックだけでは初心者は遊べない、とベーシックに書いてアル。

>>777
ルールの分量もデータの量もベーシックで十分。
でだ、4〜5回遊んでみて、今後もまだ遊ぶつもりがあるのなら完全版も買えばいい。

ベーシックだけで楽しく遊べることは保証する。

ベーシックだとデータが縦書きでモンスター欄とか見にくいんだよなぁ・・・・・・（個人的にだが）
どうせ買うなら完全版オヌヌメ

まあ、完全版を選ぶのなら一つだけ忠告してあげよう。
初めの数回は絶対に選択ルールを採用してはならない。
適用するルールが多ければ多いほどゲームが楽しくなると思いこむのは、
初心者にありがちな失敗だ。

と思いきやそうでもなかったりする

おまいら遊んでないで教えてやれよｗ


一長一短だから両方買えば?
何で両方買いたくないのかは多分もったいないからだろうが
いろいろなのに手を出してくと次第に感覚が麻痺してくるから気にせず金をつぎ込むといいよ

＞次第に感覚が麻痺してくるから気にせず金をつぎ込むといいよ

なにか危ない言葉がでてきたｗ

>>777
デモパラを買うべきですね

>>777
完全版の方を薦めとく
ベーシックは補助用にしかならん
ＧＭ１人、ＰＬ５人って場合に完全版１冊ベーシック５冊が適当な使い方やね
少なくとも一度「完全版」を読んで、頻度の高い記事を抜粋しているベーシックを携帯するのが、正しい使い方じゃね〜かと思う

それは経験者の場合じゃないかね？

皆さん色々な意見ありがとうございます。
完全版を買うことに決めました。

・・・元々「ベーシックの方が安いけどベーシックだけしか持ってない初心者って敬遠されないかな?」
と思って質問しに来たんですがどうせならこの際完全版を買ってしっかり勉強したいと思います。

完全版を持ってるプレイグループに入るならベーシックでも良いような。

ベーシックは完全版の抜粋だからな。
完全版を持ち歩くのが面倒なので俺はベーシックと別冊２（完全版のデータに修正）を持ち歩いてる
あと武器表があれば完璧。

>>794
＞この際完全版を買ってしっかり勉強したいと思います。
その意気やよし！楽しんでくれ！！

ちなみにベーシックにはストーンサーバントが乗ってないという・・・・
（清松の悪意によって乗ってないのさ）

オークやストーンサーバントは扱いの難しい魔法だからな。
ベーシックに載せなかったのは仕方あるまいよ。
罠を全部潰された恨みがあるかもしれないのは事実だろうがね。

>>799
逆だろ。
扱いは簡単でしかも効果絶大だから載せなかったんだろ。

ＧＭにとって負担の大きい魔法ではある。

TRPGはGMとPLの共同作業だからな。
PLだけが簡単かつ一方的に蹂躙できるのは初心者GMにはつらいだろう。

>>799
それは流石に清松をバカにしすぎ。
ストーンサーバントを使割れる前提で2種類の罠データ作っておくのが普通だろ。
罠一個ごとにストーンサーバントやオーク破壊してたらその分精神力が減るし、
リソースが減ってるんだから十分じゃないか。
シーフの生命力とソーサラーの精神力のバーターなんだし、
解除の目も考えてシーフにやらせたほうが得な時もある。
そんなPLの選択を許容できないほど清松が下手だとでも言うのか？
猫の街を見るにそこまで酷くは無いと思うぞ？　融通は利きそうにないが。

>>802
痛

＞PLの選択を許容できないほど清松が下手だとでも言うのか？
下手じゃないけど、
「聞かなかったのが悪い」 「考えなかったのが悪い」 を押し通す性格ですからｗ

>>802
ペラペラの幕間で清松自身が「一度全部の罠を踏み潰された」と言ってる。

>>800
ＰＬ側から見れば呪文唱えて完成！　だからいいが
ＧＭからみると「実際の動き」とか「どこまでできていいのか？」とか「残り効果時間の計算」とか面倒なことこの上ない

>>805
「馬鹿にしすぎ」ってのは「罠を全部潰された恨みがあるかもしれない」に対してじゃないのか？
違うのか？
どっちだ？

で呪歌の由来は不明か
サポートで今後解説されるかのう
ヴェーナーが一枚かんでるとか・・・

>>808
そうだよなあ。呪歌はサポートないと疑問点が多過ぎだ。

いい話題が続いてるとおもったら、結局アンチ清松が戻ってきてグダグダか。

>>745
それ、貰ったぁぁ！
俺の中で、マラカス持ったグラスランナーが、マラカスと同じ形のクラブ持って、
三つ（マラカス×２+クラブ）をジャグリングしているイメージが湧いたよ！

そういえば「きよしとこの夜」のマラカス講座でやっていたが
マラカスって左右の重さが違っていて音の高い低いが微妙にあるそうだ

呪歌は上位古代語の「旋律」が必要。
笛は上位古代語に近い「旋律」があるとかではないかな？

呪歌｢チャーム｣は、
笛だと曲に聞きほれて無力化はするが、
しゃべることが出来ないゆえに命令を与えることは不可能で、
他の楽器で命令を与える場合は相手に理解できる言語を使用する事、
相手が理解できない言語で命令しても効果なしだったはず。

扱いはＧＭ判断云々・・・どころか『載せなかった』ってのは明らかに清松の悪意だろ

それにだいたいの判断できると思うがね
オークは戦う＋移動
ストーンサーバントは戦う＋『単純な』仕事
ってルルブに明記されてるだろ

ＧＭが単純て意味を知らないなら仕方ないけどだいたいの判断はできるだろ
物を運んだり、物を埋めるような穴を掘らせたり・・・・

>>813
お、いい点突いてる予感。

>>814
簡単な命令の組み合わせなら可能にする旋律があるかも？
＞相手が理解できない言語で命令しても効果なしだったはず。
それが事実なら駄目っぽいけど。

ただ、ベーシックが対象にしているであろう初心者GMが
「パペットを盾にした罠の強行突破」に対応できない　と考えて
外したんだと思うが

>>815
なら、悪意であることを証明してみせろよ。
今すぐに。

明らかに悪意だって言われてもなあ。

一応、質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」の呪歌の項目

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/juka/juka1.html#kuarihudo

>>815
パペットはかなり難しいよ。
ベーシックが初心者向けである以上は載せないのが普通だと思うよ。
ストーンサーバントはかなり便利に使われると初心者ＧＭでは処理が追いつかない可能性が高い
戦闘時は１人（以上）増えるだけでもかなりの負担だし、効果時間の残りを管理するだけでも面倒だしな。

勿論ちゃんと捌ける初心者ＧＭもいると思うけど１〜２個の呪文の為に
モンスターを２体も追加してその説明を載せるならアイテムを増やしたりする方が効率はいいだろう。

命令した時の術者の行動とかの記述も合わせて載せないといけないしな。
一度精神点が豊富な魔術師作ってオークｘ４とかで戦闘すると厄介さがわかるよ。

>>815
被害妄想でしかない感じ

できるといえばできるがオークごときに
ディスペル・オーダーってなんかムダそうだなｗ

そういえば、シュルドゥルゥにディスペル・オーダーすれば
比較的安全に命令待機状態の（数千ガメルで売れる）シュ（ｒを
入手できないか？ロストテクノロジーが入手できるかもしれないし

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>>823
できるんならそうだろうけど、古代王国期のシロモノは一律目標値30だろ？
気軽に出せる数字じゃないと思うぞ？

件のQ&Aには載ってなかったから、公式かどうかは依然不明だけど。
色々ググッたら、太鼓の旋律って表現もあるみたいだから
打楽器もOKみたいですね？

一応これで、ブリキの太鼓みたく、太鼓でﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄやﾏｰﾁ使えそう。
上が可能だったら、ﾊｳｽﾙｰﾙ利用での新作呪歌にも応用できそう。

ﾙﾙﾌﾞも一応楽器がいるとしか書いてないし。
もし清松氏がどっかで駄目だししてたら教えてください。

>>825
そっか、シュ（ｒの抵抗値じゃなくて、命令の目標値かorz

知力２４（＋４）の10Lvソーサラーが大魔術師の杖（魔力＋３）もって
最大の拡大（＋５）しても　2D6で８以上か・・・PCの手には届かんなｗ

昔のシナリオなら両手いっぱいの魔晶石で石化した
女闇司祭を解放したりできたのに・・・

>>826　持っているかもしれないが　
ソードワールドRPG　Q&Aブックには　否定の意見なし

ドラマガのQ&Aで渋い顔をしていたかもしれないが
否定はしていなかったはず（記憶があやふやだが）
【チャルメラでノスタルジィを吹きつつ】

>>826
「旋律」を奏でる為には大きさの異なる複数の太鼓が必要だぞ。
比較的単純な「チャルメラ」を奏でるだけでも「ド」「レ」「ミ」の
三つの音階にサイズを合わせた物が必要だ。
「旋律」を奏でること自体は不可能ではないだろうが、幾つもの
太鼓を抱えて冒険するのは不可能だろう。

太鼓の端を押さえたりして音階を作ることはできまいか
できてもそれほど幅はないかもしれないが

スチールドラムなら、多分音階も作れるな。アレクラストにドラム缶はないけど。

概ね良好なのが解っただけでも収穫だｗ
後はオモシロ楽器もいけるかかな？
トライアングルとか、カスタネット、件のマラカスｗとか

マラカス数値化してみた
木製：筋力１〜７、マラカスとして中が空洞化されている。
攻撃＋１打撃力が-５(凡そ-１点引き）
両手に装備、通常取引き価格：筋力x５＋１１０
解説、仲間のグラスランナーの要望で
クラフトマン(楽器)のドワーフが創った玩具楽器
軽度な質量と、本来叩く目的に向いてないため、１ゾロで破壊されます。

後年、ヴェーナの啓示を受けた、かのドワーフが両手に
武器として強化されたライトメイスタイプを両手で振るって
いたとかどうとか･･･ビジュアル的に、悪魔神官ｗ

【鋸でチャームを奏でつつ】