ソードワールド　150th

1 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:15:58 ID:???

グループＳＮＥの『ソード・ワールドＲＰＧ』について語りましょう。

（利用上の注意）
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
実プレイに関係あってもなくても、一度に複数の話題が併走してもキニシナイ！
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン！
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
　
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【（ネタ名）】と入れてＮＧワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、
【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しＮＧワードに設定しましょう。

前スレ
マーファはカニ商人ソードワールドスレ149
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146840032/

2 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:16:38 ID:???

◎関連スレ（卓ゲ板）
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド　その７■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146579483/
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ（ラノベ板）
SW - ソードワールド短編集 -その78-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146810904/
水野良総合スレ50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143709145/

◎関連サイト
オフィシャル「グループＳＮＥホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

◎関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

3 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:17:44 ID:???

◎関連板
キチガイの立てた掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

4 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:18:28 ID:???

【FAQ１】
Q.歯が痛いのに、毎日のように眼科に通ってるのはどんな人？
A.眼科医

Q.えっちになるとカタくなるものはなーに？
A.鉛筆

Q.5人でかくれんぼしてます。2人見つけました。残り何人?
A.2人

Q.なめられたり、罵られたりすると立ってしまうところとはどこだ？
A.腹

Q.ちいさい時には皮を被っていて短くてやわらかいけど、
おっきくなると皮がむけて長く硬くなるものってなあに。
A.竹

5 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:19:08 ID:???

【FAQ２】
Q.形はしかくなのにさんかくのものってなーんだ。
A.口

Q.細かくすると金属に変わる紙ってなーに？
A.紙幣

Q.ある晴れた日、男が庭先でパンツの中に手をいれ棒を触っています。何をしているのでしょうか。
A.洗濯物干し

Q.棒になるとつらくて、洗うとすっきりして、出ちゃうとちょっと困るものなーんだ？
A.足

Q.「いっぱい」という言葉の「い」を「お」に変えて言ってみてください。
A.おっぱい！おっぱい！

6 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:20:35 ID:???

【FAQ３】
Q.あなたは賞品として車をもらえるゲームに参加しています。
目の前に３つドアがあり、そのうちの１つは、後ろに車、
あとの２つは後ろにヤギ（ハズレ）が隠されています（正解を入れる場所は無作為に決めた）。
車が隠れていると思うドアの前に立ってください。
そこで、ゲームの司会者（どのドアが車でどれがヤギか、知っている）が、
ヤギのドアをひとつ開けて、全員に見せます。あなたが選んだドアは開けません。
この後、あなたはドアを替えることができます。替えなくてもいいのです。
最終的に選んだドアの後ろに車があれば、その車をもらえます。
さて、ここでドアを替えた方がいいのでしょうか？確率上どちらが有利か考えてください。

A.変更したほうが有利です。
変更しなかった場合の勝率は３分の１、変更した場合の勝率は３分の２です。
詳しくは「モンティ・ホール問題」でぐぐるか、以下のスレを参照してください。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/

7 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:22:52 ID:???

前スレは最悪な>>1000だったな。

>>1
乙

8 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:23:39 ID:???

>>1
おつ

9 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:26:41 ID:???

>>1
乙ー

だいぶテンプレ長くなってきたな。

10 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:30:27 ID:???

>>7
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp乙

11 ：(゜∀゜）：2006/05/11(木) 23:33:19 ID:???

>>10
またそのネタかよ（笑）

12 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:33:45 ID:???

>>10
何で自分のIP晒さないの？
おまいとおまいの賛同者１人がIP晒せば
前スレ>>730のIP晒せるし、
それでもし前スレ>>730が約束破ったら
おまいの勝利で確定なのに。

13 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:34:48 ID:???

ひんと　もう既に勝ってる。

14 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:38:43 ID:???

ひんと　前スレ>>730は、自分ひとりで自分のＩＰを晒せば勝てるのに逃げてる

15 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:39:00 ID:???

ひんと　現実を知らされたくない。

16 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:39:48 ID:???

>>13
自分のIP晒さないくせに、
「IP晒せないのはおかしい」なんて言う事自体
おかしくない？
いや、おまいに言ってもしょうがないのかもしれないけどさ。

17 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:40:23 ID:???

ひんと　今p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpがいます

18 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:41:36 ID:???

>>16
ひんと
>「IP晒せないのはおかしい」なんて言う事自体おかしくない
妄想おつ

19 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:42:28 ID:???

ＩＰ晒して粘着されるのが嫌なのかもしれないじゃないか。

すでにkanagawaは粘着されてるし。

20 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:44:31 ID:???

>>16
>>730は自分のＩＰ晒せばそれだけで勝てるのに、
相手には、複数の人間がＩＰ晒さないと勝てない条件をつけて
しかも自分はＩＰを晒さず逃げられるよう言い訳してる

負けを認めてるとしか

21 ：16：2006/05/11(木) 23:46:02 ID:eSQGxldp

しばらくage進行でいかない？
どうせソスレっていつも上のほうだし、
「マーファ板の管理人派」と
「管理人が信用できない派」は
どっちが多いのか気になる。

22 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:46:42 ID:???

>>20
ＩＰ晒す事になんのデメリットもないと仮定するならそうだな。

23 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:49:30 ID:???

age進行とかいう馬鹿がまだいるのか

24 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:51:21 ID:???

>>16
自演優遇裁定乙

25 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:51:31 ID:eSQGxldp

>>23
すまん、分かりにくかったか。
要は「しばらくの間、発言するときは自分のID晒そうぜ」ってことだよ。

26 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:52:42 ID:???

メル欄ageでOK

27 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:54:53 ID:???

>>25
いまは携帯とかあるしな。ダイアルアップの捨てIDも現役なんだろ？

28 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:55:40 ID:???

>>25
他人を巻き込むくらいなら自分でＩＰさらせばいいのに

29 ：(゜∀゜）：2006/05/11(木) 23:55:43 ID:???

ネタを作ってくれたから、
個人的にこのようなおもしろい人は、保護したいなぁ。

30 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:56:40 ID:???

>>29
じゃＩＰさらせばいいのに

31 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 23:59:04 ID:Zd9D4pgv

>>21
俺は「自分を否定する者は１人の自演に違いない」と思ってるような香具師はどうかと思ってる。

ていうかみんなＩＤぐらい出せばいいじゃんｗ

32 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:00:26 ID:???

>>21
>俺は「自分を否定する者は１人の自演に違いない」と思ってるような香具師はどうかと思ってる。

ナイス必死な言い訳

33 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:01:55 ID:???

いちいち前置きしながらＩＤ晒す厨房が何人か続きそうだｗ

34 ：31：2006/05/12(金) 00:02:57 ID:zXnEIlvl

ていうか日付変わったらあかんがな‥‥orz
今日のＩＤはこれ。

35 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:05:13 ID:???

>31
「自分を否定する者は、スレ住人全部に違いない」としてスレ潰しをされるよりはましだ。

36 ：16：2006/05/12(金) 00:05:19 ID:LRYit9QU

そういやそうだな。俺のIDはこれ。

37 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:06:50 ID:???

自分の意見をスレの総意にしようとしてた夕べの必死君を笑うなよ

38 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:08:54 ID:zXnEIlvl

>>35
いや、別に潰す気はぜんぜんないんだけどさ。

39 ：16：2006/05/12(金) 00:10:00 ID:LRYit9QU

>>38
おまい、前スレ>>730なの？

40 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:10:24 ID:HRW1BB7C

どうでもいいが>>6はいい加減外したらどうだ？
ついでにID晒し。

41 ：前スレ730：2006/05/12(金) 00:11:18 ID:JjNMXPOq

誰でもp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpに見える病気の人２名が
IPを晒してくれてたら俺も晒そうという気になったんだが、
今のところIPを晒した人はいないようなので一安心。

ていうかIPを晒したら粘着される危険があるから誰だって晒したくないと思うんだが、
病気の人にはそれが理解できないらしい。
でもその割に本人はIP晒しを避けようとしてるという不思議。

改めて俺がIPを晒す条件を明示しておこう。

A：「私はマーファ板管理人の主張に賛同する」と本文に書く。
B：IPを晒す（当然ながら携帯不可）
C：A・Bを満たした人間が２名以上出てくる。

マーファ板賛同者の皆さん、同志がたくさんいれば余裕じゃないっすか？

42 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:14:03 ID:zXnEIlvl

>>39
いや、違うからｗ

43 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:15:04 ID:???

さっきから俺もう書き込んでません。自演タイムが始まってるようです。
ＩＤ晒し参加率の過去にない高さからも分かりそうなものですが
必死です。p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

44 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:16:33 ID:LRYit9QU

>>40
>>4-5はいいのかよｗ
ところで、ついでにおまいがどちらかといえば
どっち派なのか書いてくれたら嬉しい。

この板はIDの末尾でPCか携帯か判別できないのが悲しいな。
ただ、ダイアルアップについては、怪しいと思ったIDの香具師に
「もう１度レスしてくれない？」とか言えばいいと思う。
捨てIDならもうそのIDでは書き込めない筈だから。

45 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:17:47 ID:???

必死だな

46 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:18:32 ID:???

こんなにＩＤ晒しが続いたのって芳春が自演を叩かれた日以来じゃね？

47 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:20:48 ID:4iar9yDR

>>46
それ知らないなあ。

48 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:20:59 ID:zXnEIlvl

>>41
仮にあんたが本当にp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpじゃないとしたら怒る気持ちもわからんではないが、
もうちょっと落ち着け。

49 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:21:41 ID:???

私はマーファ板管理人さんの主張に賛同する

50 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:22:26 ID:???

>>49
いらない帰れ。

51 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:25:17 ID:???

>41
そーだなーＩＰさらしてもいいよ。
改めて俺がIPを晒す条件を明示しておこう。

A：41が「通帳と判子とカードの場所・カードの暗証番号」を本文に書く。
B：自分の本名・住所・電話番号を晒す（当然ながら偽名不可）
C：A・Bを事実だと確認した人間が２名以上出てくる。

52 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:25:59 ID:???

>>48
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpだから怒ってるんだろうが
馬鹿だな

53 ：前スレ730：2006/05/12(金) 00:26:41 ID:JjNMXPOq

p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp必死だな派（必死だな派）
マーファ板管理人の頭はおかしいよ派（おかしいよ派）

とりあえず必死だな派の人も３人ぐらいID晒しませんか？
必死だな派だけが一人もIDを晒さないと不自然さが浮き彫りになりますよ。

>>48
いや、全然怒ってないから大丈夫。
必死だな派が本気なら薄気味悪いなあ、という感じ。

54 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:27:28 ID:???

この流れが不自然だと思わないやつはいないだろう

55 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:29:49 ID:LRYit9QU

>>54
ちょっと気になるんだが、おまいはID晒してる香具師が
保土ヶ谷の香具師の自演だと思ってるの？

56 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:30:32 ID:zXnEIlvl

>>52
俺だって>>41がp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp本人かもしれない可能性は否定しないけどな。
なんか「お前誰の味方やねん」って言われそうだが。

57 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:30:46 ID:???

不自然だといってるだけだが？

58 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:30:49 ID:4iar9yDR

あ、俺はとりあえずマーファ板がんばれ派ね。

59 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:31:36 ID:???

おまえら、あからさまな煽り屋が混ざっていることに気づけよ。
2時間、冷却時間をおけ。

60 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:31:38 ID:???

SWと直接関係ない話題が、当然のように続いているのがすごい。

61 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:31:40 ID:???

ＩＰ晒さない口先の味方はいらないっす。

62 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:31:47 ID:???

ところでﾏｰﾌｧ板管理人はどんな主張をしたんだい?

63 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:32:27 ID:???

>>61
わざわざこんな匿名掲示板に書き込みに来るなよｗｗｗ

64 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:33:34 ID:???

つ>>62
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

65 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:34:23 ID:HRW1BB7C

>>44
いや、実は俺はどうでもいい派。
つか別板のスレのネタで、スレ汚しがいい加減ウザいだけ。
さらりと話題を振るのはいいけど、
「いつからここはネットウォッチ板になったんだ」っつー気持ちにさせる粘着君には帰って欲しい。

で、>>4-5は、粘着してくる奴いないからいいけど、
>>6は他所の板でスレクラッシャーとして発動してたから、
あまり良いイメージを持ってない。

66 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:35:28 ID:???

必死なやつが紛れ込んでるからな

67 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:37:04 ID:???

他板のネタを流せない事情があるんだろ

68 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:37:39 ID:4iar9yDR

俺はアンチはいらね・・・と思うからね。
ここらでSNEアンチがどれだけいるか確かめたいっていう気持ちはあるね。

69 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:38:48 ID:???

こういう馬鹿なことやるやつのことをアンチとかスレダニとかいう

70 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:40:53 ID:???

怪しいヤツがいっぱいいるんだけど全員「もう１度レスしてくれない？」
できないやつは、捨てＩＤ認定ね。>>44ルール。

71 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:42:08 ID:HRW1BB7C

今気付いたんだが、俺のID、大文字ばかりで格好よくねぇ？

72 ：前スレ730：2006/05/12(金) 00:42:13 ID:JjNMXPOq

現在の派閥
・p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp必死だな派（必死だな派）←下手をすると一人
・マーファ板管理人の頭はおかしいよ派（おかしいよ派）←少数～多数？
・マーファ板管理人がんばれ派（がんばれ派）←少数？
・どうでもいい派←確実に大多数

お願いです。必死だな派の方、せめて３人ぐらいIDを晒して下さい。
でないとマジで一人じゃないかと恐怖を覚えます。
俺は１時過ぎには寝ないといけないのでそれまでにお願いします。

73 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:42:49 ID:zXnEIlvl

>>68
言っとくが俺はＳＮＥアンチじゃないよ？

74 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:43:05 ID:4iar9yDR

>>69
自分の都合だけでアンチ認定するのもどうかと思うよ？

75 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:43:35 ID:???

どちらかといえばどっち派もくそも、

どっちもいい加減にしとけ派なわけだが俺は。

この場はひょっとして俺が場違い？
出直したほうがいいかな？

76 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:43:47 ID:???

>>72
ほんと必死だな

77 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:44:02 ID:???

>>75
いや、今のところアンタが一番正しい。

78 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:45:41 ID:???

大半、捨てＩＤだったわけかｗ

79 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:45:45 ID:LRYit9QU

>>70
ほい。

80 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:46:34 ID:HRW1BB7C

>>75
いや、俺の仲間（ｗ
なんでこのスレって「GMごとに判断が違っても良いんじゃない？」というのがないんだろ？
あ、俺がいい加減なだけか？（ｗ

81 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:48:04 ID:LRYit9QU

>>79
いや、俺もそう思うよ。

82 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:49:00 ID:LRYit9QU

×>>79
○>>80
スマソ。>>80に対してのレスだった。

83 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:49:28 ID:zXnEIlvl

>>80
俺もそう思うよ？

84 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:49:34 ID:???

捨てＩＤ大杉

85 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:50:02 ID:4iar9yDR

>>75
どっちでもいいんだけど、
この方法で止まるならつきあってやってもいいかな？　とも思ってる。

86 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:51:39 ID:4iar9yDR

>>80
いやあ、それを下手に言うと擁護だ信者だとかうるさいからなあ。

87 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:51:42 ID:LRYit9QU

>>78 >>84
・・・どれのこと言ってるんだ？

88 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:52:28 ID:zXnEIlvl

>>84
いや、専ブラで見るとわかるけど意外に単発は少ないみたい。

89 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:52:31 ID:???

数人の「どうでも良い派」が残って、捨てＩＤは全滅か。

90 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:52:52 ID:4iar9yDR

>>84
ここまで来たのだから、みんなで晒そうぜ。

91 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:54:12 ID:HRW1BB7C

>>78,84
これって、、、ここまでやってID晒さないというのもすごいよな。

・・・なんか哀れになってきたから、この辺でこの話はやめにしないか？＞ALL

92 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:54:54 ID:???

必死だなぁ

93 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:55:16 ID:sTk3M7/e

まぁ折角だし俺もIDは出しとくか。

発端はよく知らんが、どっちも我を通すばかりで場が荒れても退けないガキだなと思った

94 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:55:27 ID:???

そろそろ１時だもんな。みんなが消えて自然なように呼びかけを始める必要がある。

95 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:55:55 ID:LRYit9QU

>>88
てか、昨日のID以外、単発IDって１個もなくね？

96 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:57:10 ID:???

それだけ必死だったんだろう

97 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:57:37 ID:zXnEIlvl

>>95
そうかもｗ

今はじめて出した>>93は別だけど。

98 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:58:45 ID:???

実は少数だったのなら>>730益々必死だな

72 名前：前スレ730[] 投稿日：2006/05/12(金) 00:42:13 ID:JjNMXPOq
現在の派閥
・p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp必死だな派（必死だな派）←下手をすると一人
・マーファ板管理人の頭はおかしいよ派（おかしいよ派）←少数～多数？
・マーファ板管理人がんばれ派（がんばれ派）←少数？
・どうでもいい派←確実に大多数

お願いです。必死だな派の方、せめて３人ぐらいIDを晒して下さい。
でないとマジで一人じゃないかと恐怖を覚えます。
俺は１時過ぎには寝ないといけないのでそれまでにお願いします。

99 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:58:56 ID:HRW1BB7C

どうでもいい派、つーか、他所の糞まみれなネタ持込ムギャオー派な俺なんだが、
>>77以降のsage書き込みって、同一人物にしか見えないのが凄いんだが・・・

100 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 00:59:36 ID:???

必死だな

101 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:01:04 ID:???

一斉に消える時間だ

102 ：前スレ730：2006/05/12(金) 01:02:11 ID:JjNMXPOq

どう見ても、たった一人しかいない「必死だな派」の人が
「捨てIDばっかり」と根拠のない言いがかりをつけてるだけじゃん。

・・・という失礼な妄想を働かせた夜中。ごめん、俺もう寝るから。

103 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:02:23 ID:sTk3M7/e

勝手にどうでもいい派に分類されてる気がしてならんのだが、
いい加減やめないか派が多数だと思うがねぇ。
一体誰が誰と争ってるつもりなのかもよくわからんのだが

104 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:02:58 ID:zXnEIlvl

一斉に消えるのは単にみんな寝るからなんじゃ……

っていうのは言ってはいけませんか。そうですか。

105 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:04:00 ID:???

一斉に乙

106 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:05:01 ID:LRYit9QU

>>72
言い忘れてたが、寝たいなら寝ればいいじゃん。
ダイアルアップじゃない限り、金曜の夜に書き込んでもIDそのままだろ。
ダイアルアップなのだとしたらスマソ。

107 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:05:39 ID:sTk3M7/e

まぁ、とりあえず前スレ730とやらいう子とも、sageで必死必死言ってる子とも
卓は囲みたくねぇな俺は。
一体、何が彼らをこんなにつまらんことで駆り立てていたんだか。
名も無き狂気の神の信仰にでも目覚めたか？

108 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:07:55 ID:4iar9yDR

自演で必死必死いってたわけか。つまらん結果だな。

109 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:08:48 ID:???

自演の意味わかってる？

110 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:11:10 ID:4iar9yDR

じゃあ、一人で粘着。おやすみ～

111 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:11:14 ID:???

一斉に寝たな

112 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:11:33 ID:LRYit9QU

>>107
どっちが自演なのかはっきりすれば、
いちいちそいつっぽいレスに皆反応しなくなるだろうし、
ここ数スレみたいにスレが荒れたまま一瞬で終わっちゃうなんてことも
回避できるんじゃないかと思ったんだけどな。
まあ、悪かったな。今夜は俺の呼びかけでSW以外の話題で
こんなにスレ進ませちゃったし。すまなかった。

113 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:12:53 ID:???

確かにどっちが自演なのかははっきりした

114 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:20:20 ID:zXnEIlvl

>>112
とりあえずＩＤ出して複数回書き込む香具師は前スレ730とかp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpとか
そんな話はどうでもいいって人が多いらしい事はわかった気がする。
スレッドの住人としてはすごくまともな反応だ。

>>113
もういいよ。ＩＤ無しの人ｗ

115 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:20:25 ID:sTk3M7/e

なんかよくわからない流れだったが、もう明日まで持ち込むなよー。
アホらしくてしょうがねぇ

116 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:23:48 ID:???

どっちが自演なのかははっきりした

117 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:24:54 ID:???

・・・ソスレって何？

118 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:25:54 ID:???

ログ読め

119 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:27:47 ID:zXnEIlvl

>>115
正直すまんかった。　と言いつつ俺も寝る。

120 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:28:35 ID:???

板に相当負荷をかけてそうだな、このスレ。
ID強制表示になりかねんのう。

121 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:29:33 ID:???

これだけ「やっちゃいけないと思ったけど、結局やるやつ」が普段、自演してないはずないし

122 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:30:45 ID:???

無意味なａｇｅ進行は他スレにも迷惑だしな。

123 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:32:41 ID:HRW1BB7C

ID晒しも無意味じゃ無いから良かったね！（＾＾）
というわけで、以後このネタに絡む奴はどっちの立場でも荒らしということで。

124 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:33:28 ID:???

>>123
ほらな。最後に本音が出ちゃうんだよ。

125 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:35:38 ID:???

>>114も>>123、自分でさんざん荒らしておきながら結論は、この話はもう止めようね。なんだよな。

126 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:37:10 ID:LRYit9QU

>>120
>ID強制表示になりかねんのう。

言うまいと思ってたが、やっぱり気になる。
別にID強制表示は悪いことじゃないだろ。
このスレも荒れる回数は減ると思うぞ。

ところで、Role＆Roll Vol.23に
リウイリプレイが載るかもしれないみたいだな。
実はちょっと楽しみだ。

127 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:40:20 ID:???

他スレに迷惑だって、分からないのかな

128 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:45:23 ID:???

>127
もう上げる意味も無いのに上げてる奴もうざいけど、
他スレに迷惑が掛かるなんて話は初耳だぞ。
何か理由があるのか？

129 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:45:27 ID:???

>>126
ID晒しながら荒らしていった吉外のいう台詞じゃないぞ、それ。
ＩＤが荒らし対策にも自演対策にもならないことをオマイが証明してる

130 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 01:46:26 ID:???

>>128
病気は早く治療した方が良い

131 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:02:32 ID:???

さすが卓ゲ板だな。

IDとIPの区別もつかない奴もいれば、ageたら他スレに迷惑だとかいう独自説を出してくる奴までいる。

132 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:03:35 ID:???

>ageたら他スレに迷惑だとかいう独自説

2chの常識すらしらんやつ大杉

133 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:19:20 ID:???

2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていない。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」

とも記述されている。あくまでageやsageは自由というのが2chのスタンスだ。
しかも、他スレでsageろと言ってる人は多いが、その中にも
他スレに迷惑が掛かるからsageるべき、などと言ってる人はいない。
嘘だと思ったらいくつか関係する単語入れてぐぐってみろ（2ch検索の本文検索でもいいがな）。
そんなレスは全く見つからないよ。

134 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:21:43 ID:???

板には板なりのマナーと伝統があることすら、2chの常識

135 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:24:30 ID:???

郷に入っては郷に従え。

そんな風習はありません。だってここは匿名掲示板。
マナー？　なに、それ？
ルール？　ふーん、そんなのあるんだ？

それが２ちゃんねる！

・・・というイメージのヤツも中にはいるだろうね。

136 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:27:51 ID:???

>>134
それがどうかしたのか？sageが推奨されている場所でも、
その理由が他スレに迷惑が掛かるからではないってことに
変わりはない。

137 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:28:14 ID:???

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
　
ルールを守らないとどうなるの？ △　▽　　▲　▼

　削除されちゃいますです。。。
　ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
　明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。

　
ほかに気をつけることは？ △　▽　　▲　▼

　まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
　サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
　スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
　データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

馬鹿目

138 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:30:51 ID:???

136はリアル135思考っぽ。

139 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:33:10 ID:???

保土ヶ谷くんみたいにイカれた面白みがあるわけでもない、ただの馬鹿だな

140 ：136：2006/05/12(金) 02:34:12 ID:???

>>138
俺はずっとsageてるだろうがボケ。
sageの理由も知らんアホが偉そうにほざくな。

141 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:37:13 ID:cmivU7Au

通りすがりですが、というか通りすがりだからこそ言ってみますが
２ちゃんねるブラウザが管理側から推奨される昨今
既にagesageは形骸化してます。あがってるから俺みたいな
通りすがり・一見を招くということはなくむしろスレッドの勢い
「どれだけ短い時間で多くのレスが書かれてるか」
ということのほうが俺のような通りすがりに目に付きやすい指標になってます。
もちろんこのスレッドはこの板で最多レスでした。

ご参考までに。

142 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:38:11 ID:???

というわけで、スレに有意義を与えるID晒しに参加しなかった>>77-123までの間のID:???は、
このスレにおいては「荒らし」という事で。

ん？
「無駄にスレッドをあげたりすると」だからID晒しが荒らし？
残念！
「無駄」なレスは一つも無かったです。
ここで言うところの「無駄にスレッドをあげたり」というのは、
書き込み欄に「age」とだけ書いて（ようはスレッドには貢献していない書き込み）をして
板の上に来ることを目的としたことはやめましょうということ。

で、スレの流れでIDを晒さなかった人は
「自己中心的な発言はひかえる」に相当するんですねぇ。
事前に「○○だからIDは晒さない」表明してれば、問題なかったんですけどね。

ということで、荒らし乙（ｗ

143 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:39:29 ID:???

>>141
通りすがり乙。
でも、さすがにこのスレにだって２ちゃんブラウザ入れてない香具師なんて
いないと思うよ。２～３年前ならともかく。

144 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 02:49:36 ID:cmivU7Au

>>143
レスありがとうございます。
だからこそagesageだけで人の流入が抑えられるわけじゃない
ってことがいいたかっただけです。
agesageの推奨ってそういうことですよね。
失礼しました。

145 ：今北産業：2006/05/12(金) 03:34:53 ID:KkBg6sHv

おお、マーファ板関係で盛り上がってる。
覚えてたら金曜日の24時までにもう一回カキコしますね。
前スレの>>69,74,77,84,89,91,95は俺だったりする。

しかしSWに関係ないねたで書き込むのも、マナー違反か。
話に加われるネタが出てるといいんだけど。

146 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 06:32:25 ID:???

このスレにマナーとかモラルを期待するほうが間違いってもんでさあ

147 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 06:45:28 ID:???

峠をドライブしてる男が小便をしたくなり立ち小便をすることにしました。
右を見ると山
左を見ると川
男はどこをむいて小便をしたでしょう？

ところでＩＰってどうやって出すの？
ＩＤなら出せるけど。

148 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 07:19:10 ID:???

>>147
fusianasan【ふしあなさん】[名・自ｽﾙ]

名前欄にこれを書くと、自分のIPが表示されます。
ふしあなさんトラップといって、達成値3ぐらいで回避できる
ブービートラップに引っかかった行為でもあります。

IPを抜かれてよいか否かの判断をした後に使ってください。
例えば業務時間中の公務員がつかったりしたら・・・・、
自主退職は免れません。オススメしない行為ですので。

ググルとたくさん出てきますよ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i42

149 ：今北産業：2006/05/12(金) 07:25:04 ID:KkBg6sHv

>>148は今北産業>>145のカキコです。

口調変えたら誰にも判らない、匿名掲示板ですから。
IP晒しは証明手段でもあります。
しかし、私は常識判断ですがIPは出しません。(YahooBBだけど。)
日付が変わるまではIDが有効ですから。IDで十分でしょう。

150 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 07:25:13 ID:???

>>148
まっとうな民間会社だってまずいわい。

151 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 07:25:24 ID:???

前

152 ：林邦彦：2006/05/12(金) 08:41:07 ID:???

マーファ板がキチガイ板なのはわかった

153 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 09:18:18 ID:???

ソスレがソードワールドのスレとして全く機能していない件について

154 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 10:05:21 ID:???

棄てプリスレみたいなもんだろ。

155 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 10:07:32 ID:???

うまいこというなあ

156 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 10:08:53 ID:???

じゃあ次スレから「2D6システム総合スレ」にすればよくね？

157 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 11:11:05 ID:???

ふむ、それはつまりこのスレでガンダムについて語っても構わないという事だな？

158 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 11:18:18 ID:???

では早速ガンダムについて語るとするか。

3D GUNDAM
ttp://www.youtube.com/watch?v=qO7-FmRY1-c

159 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 11:25:16 ID:???

>>157-158
>>156は『次スレから』と書いてあるだけで、今のスレをそうしていいとは全く書いてないわけで。
その前に、次スレをそうするかどうかで揉めてないわけだがｗ

160 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 11:29:02 ID:???

　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐では次スレをどうするか、
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘論争して決めましょう。
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ′
.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,!
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′
　　　　　ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

161 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 12:21:08 ID:???

・・・え？　次スレあるの？

162 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 12:23:26 ID:???

150で切れがいいし、この辺で終了にしとくか。

163 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 12:40:06 ID:???

勝手に終わらすな。

164 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 12:58:00 ID:???

ちょっと見ないと2スレ進んでた

こんなに盛況な雑談スレを終わらせたらいけない

165 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 13:29:22 ID:???

盛況に見えるのは全部自演だってマーファ板の管理人が言ってた

166 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 13:33:23 ID:???

とりあえず、今後もその方向で進めるなら次スレからスレタイ変えろや。

167 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 13:47:16 ID:???

こうやってますます新人離れが進み、質が低下してしまいましたとさ。

「SWのPLはTRPG界の老害」「SW厨」と言われる日も遠くないのか…

168 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 13:55:58 ID:???

というかもう言われてるんだが

169 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 14:00:18 ID:???

2年位前から呼ばれてるな。

170 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 14:11:20 ID:???

10年以上前だろ

171 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 14:24:26 ID:???

えーと、ここまで全部読み飛ばしてＯＫだよな。

172 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 15:52:52 ID:???

こないだまで腐っても一応SWの話してたはずなんだがなんで急にまたこんな流れに？

173 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 16:10:21 ID:???

そんなことよりソードワールドの話しようぜ。

174 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 16:14:34 ID:???

話の流れを全く理解してないな、これだからソ厨は

175 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 16:32:33 ID:???

じゃあマロウが当たり前のようにカニを屠った行為が
マーファ的に正しいかどうか、徹底的に討論しようぜ

176 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 16:33:54 ID:???

そもそもマロウがマーファ神官で有るという確証もないけどな。

177 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 17:11:20 ID:???

いやあるだろｗ

178 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 17:13:39 ID:???

人間でも自然界の動物でも戯れに他の動物を殺すことはある。
マーファ的には全く問題ないだろう。

179 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 17:17:14 ID:???

ファリスの正義は定義が不明瞭なのでほとんどはGMが判断する事。
マーファの自然も同じ。
何か問題でも？

180 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 17:18:24 ID:???

>>179
そういった実プレイ至上主義はこのスレの賢者による高度な思考実験の邪魔です。
マーファ板にでも逝って下さい。

181 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 17:19:56 ID:???

>>179
PLに事前に明示するのが困難な点じゃない？
話し合えばいいとはよく言うけど、
事前に明示されてれば手間が減らせて、
その分をプレイ時間に回せるのは間違いない。

182 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 17:22:24 ID:???

>>181
そうだな、としか言いようがないが、
仮にその手間をこのスレに求めたとしても丸っきり無駄だろうｗ

183 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 17:46:57 ID:???

そういや奴隷商人の片棒を担いだアレはどうだっけ？
カニ問題がヒートアップしてうやむやになってしまったが。

184 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 18:00:29 ID:???

わかったよ。
じゃぁ国内では組織同士の足の引っ張りあいなのに
ファンドリアはオーファンを侵略できるかどうかについて。

185 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 18:09:49 ID:???

何らかの形で優位が形成できれば国の利益＝自分の利益という図式で一致団結
する可能性はある、まあ現状だとそーいう形には先ずならないけどな、バンピ
ー騒動の時も呼応する動き見せてないし。

186 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 18:11:51 ID:???

ヒント：国共合作

187 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 18:27:46 ID:???

>>183
奴隷商売は盗賊ギルドが独占しているわけじゃないけどね。

188 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 18:44:23 ID:???

マロウの話題はこちらのキチガイ掲示板でお願いします
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

189 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 19:02:42 ID:???

>>188
見れないよ。

190 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 19:19:29 ID:???

>>189
マーファ板の書き込みって、全部荒らしだったのかなあ？
あのIPを目立たせたかったんだろうけど、
消さなくていいレスもあっただろうに。

191 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 19:25:05 ID:???

13 名前：ＮＰＣさん投稿日： 2006/05/02(火) 01:25:38 [ p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

自衛の為ならウーンズ使っても構わないよね？
ポイズンで麻痺させたり、クリップルで殺さずに解決したり、
ロッツで死体を早く自然に還したり、
プレーグを街中で使って増えすぎた人間を調整しても構わないよね？

こんなよくあるネタで自演扱いされたp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp憐れ。
ソスレで最も有名なIPになってしまったな。
半分は自業自得だが、マーファ板の管理人が既知外なのはガチ。

192 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 19:55:06 ID:???

>>191
意見は同意だが、おまいも晒してるようにしか見えないがなｗ
まあいいけどｗ

193 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 19:56:55 ID:???

おれにはIPとIDの区別が付いてない人間がいる事が衝撃的だった。

194 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 19:57:16 ID:???

マーファ板とかいうネーミングも、今となってはマーファの中の人も災難だなとしか

195 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 20:05:14 ID:???

「名もなき狂気の板」とかにすればピッタリだったのにな。

196 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 20:19:15 ID:???

少し気になったが、
いつから「リングメイルを装備したらシーフ／レンジャーの忍び足は使えない」というルールに変わったんだ？

197 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 20:26:22 ID:???

>>196
え、変わったの？

198 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 20:31:46 ID:???

>>196
ダンジョン・パッション発売時からです。
このリプレイにおいてリングメイルで忍び足ができないというGM裁定が下され、
監修の清松氏（システムデザイナー）も補足のコーナーで間違いと指摘しませんでした。
有名な後出し優先の法則により、現在の公式ルールは
「リングメイルを着ているとがしゃんがしゃん音がして忍び足不可能」となっています。

今後のレス予想
どうせ藤澤がチェインメイルと勘違いしてただけだろ。
　→そうだとしても監修の清松まで気づいてなかったとは情けないな。
　　→またこの流れか。清松叩きウザイ。

199 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 20:36:20 ID:???

またこの流れか。清松叩きウザイ。

200 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 20:44:39 ID:???

リングメイルの存在自体忘れてたのでルールブック読み返してしまった俺

201 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 20:50:35 ID:???

リングメイルってあれだよな？
巨大なリング二つを襷掛けにしたやつ。

202 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 20:53:32 ID:???

>>199
過程を飛ばしすぎだｗ

203 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 20:59:31 ID:???

>>147
皮？

204 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 21:25:54 ID:???

>>203
仮性人を発見しますた

205 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 21:36:58 ID:???

>>198
リプレイ人気衰えず

206 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 22:11:57 ID:???

なんだ、間違いか。
リングメイル装備シーフで忍び足しようとしたら
GMから「ルール変わったみたい。金属鎧で忍び足、隠密は不可能だから」
みたいなこと言われてショックだったんだ。

…いや、間違いでいいんだよな？
公式でルール改訂って言われてないから大丈夫だよな？

207 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 22:13:23 ID:???

>>206
GMに再度訊けってマジレスは不要かな？

208 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 22:24:51 ID:???

>>206
>>198を見る限り、リプレイを見てGMがそのルールを採用したってことだろう。
従うしかないんじゃね？

209 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 22:25:31 ID:???

>>206
リプレイの裁定がすべて公式でＧＭの間違いなど存在しないという原理主義的思考で言うなら
ルールは後出し優先で変更されたのだ。

でもぶっちゃけ単なる藤澤と清松のミスじゃね？

210 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 22:32:23 ID:???

不毛な話題ばかり提供するくせに、
こういう大事なところをスルーするのが清松監修クオリティ

211 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 22:44:35 ID:???

>>207
もうセッションは終わってるよ。そのセッションは>>206のルールでやった。
ただ、今後のためにルールが変わったかはっきり調べておく必要があった。

公式見解が出るまでは>>208の言うように
面倒臭いが、開始時に各GM事に確認する／PLに伝える方がいいな。
ありがとう。

212 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 22:45:14 ID:???

まだ飽きないのかp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

213 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 22:49:57 ID:???

>>212
よう管理人さん、帰ってきたのかｗ
ところで、どれに言ってるんだ？ｗ

214 ：林邦彦：2006/05/12(金) 22:54:31 ID:???

>>212
本気で言ってるのならパソコンの電源を落として病院に行った方がいいよ。

215 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:08:16 ID:???

ゴブリンにはシャーマンがいるけど、コボルドにはいるのかな？
ネタが無くなったら、Ｒ＆Ｒ辺りでまたコボルドの生態とか亜種とかやって、
その時にでも出てきそうだな。

216 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:10:52 ID:???

>>206
「リングメイルだから。忍び足できませんよ。」というやつだな。

ライオーはどのみちレンジャーもシーフも無いみたいだから出来ないのは事実だわな。
んで、ライオーの性格だと鎧と武器の金属をぶつけて音を出すだろうってくらいじゃないか？

ルール上は「リングメイルだろうがなんだろうが忍び足出来ない」から訂正するのも長くなるので面倒だっただけだろ。

PL達としてはあのGMのセリフで「こいつは足手まとい以外の役割は無い」と判断してスマキ決定、というわけだ。
だから清松はあえて訂正しなかったという見かたもなくは無い。

217 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:15:54 ID:???

>>216
ちょｗｗおまｗｗｗｗ無理ありすぎｗｗｗｗｗｗ

218 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:17:53 ID:???

どの道忍び足は出来なかったのはそーだが、
あえて訂正しなかったってのは幾らなんでも好意的に過ぎないか。
他の要らん所には突っ込んでるんだから。

219 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:22:18 ID:???

>>215
どうかな？Ｒ＆Ｒは当分猫街で進めていくだろうし、可能性薄そう。
あるとすればＳＷＳの２巻で少しはコボルドについても書かれるかもしれない。

220 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:23:11 ID:???

てか、ただ忍び足出来ないだけなら、PCでも出来ないやつはいたんだがな。
やはり、ライオー簀巻きはよく分からん。

221 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:23:52 ID:???

絵を見る限りは「リングメイル」に見えるんだ。
だが、「金属鎧」ということでシナリオが進んでるからなぁ。
さなえだけが「チェインメイル」と「リングメイル」の区別がついて無いとか指摘してもつまんないだろ。

222 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:26:30 ID:???

ゴブリンにロードやシャーマンがいるんだから、ホブゴブにいてもいいと思う。

223 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:26:41 ID:???

リングメイルは一応金属鎧だが、シーフ技能の装備制限からは外れるはず
単に誤判定だと思うが…選択ルールだとかローカルルールとかでなく＞リングメイルで忍び足不可

マジレスするとルール改定ってのは最近行われてない
選択ルールと追加データが僅かにＲ＆Ｒで公開されてるが、その中にシーフ技能の装備制限に関するのは無かったはず

224 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:27:38 ID:???

審判がそうジャッジすればポールにあたった打球も２塁打になるのさ。

225 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:28:48 ID:???

>>220
やはり、金属音をさせるのはどうかというのがあったんだろう。
マロウとベルカナが高品質とかきれば全員忍び足PTなんだがな。

226 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:30:49 ID:???

マロウ、清松、その他リプレイの話題はこちらのキチガイ掲示板でお願いします
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

227 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:31:10 ID:???

>>225
マロウやベルカナは平目だからなぁ・・・

228 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:32:30 ID:???

>>224
球にポールのペンキがついててもなｗ

229 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:32:58 ID:???

しょせん凡ミスだとは思うんだが、やっぱアレか？
昔からQ&Aの回答が妙に高圧的だったのが気に喰わねぇって人が多いのかキヨマツ

230 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:34:06 ID:???

>>227
ベルカナは筋力半分ソフトレザーなんで忍び足可能だよ。　
少なくとも15話以降は。

231 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:34:56 ID:???

>>230
簀巻きは５話だか、６話の話だろう。

232 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:39:23 ID:???

高品質(-2)のソフトレザー(7)は１５０ガメルだからな。最初からじゃないか？
「自分だけ忍び足が出来ない」からレンジャー技能とったわけだし。

233 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:42:43 ID:???

あーいやだ厨房の相手はって回答多かったからな。恨んでるやつ多そう。

234 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:43:58 ID:???

平目の判定なんて、「だれか一人でも成功すればＯＫ」の判定に微力ながら力を貸す、程度でしかないしな。
「全員が成功しないとだめ」な判定では足を引っ張ること請け合い。

235 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:50:03 ID:???

忍び足についてなんだが

シーフ（革鎧）：普通に判定可能
シーフ（金属鎧）：自動的失敗

非シーフ（革鎧）：平目
非シーフ（金属鎧）：自動的失敗

こうなってるのか？

236 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:51:22 ID:???

>>235
実はルールブックでは規定されてない。
大体そんな感じでプレイしている。

237 ：ＮＰＣさん：2006/05/12(金) 23:58:09 ID:???

規定されてるんだが、知らないヤツがいるのが実情。

238 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:03:25 ID:???

シーフ（革鎧＋リングメイル）：普通に判定可能
シーフ（リングメイル除く金属鎧）：使用不可、判定できず

レンジャー（革鎧＋リングメイル）：屋外は普通に判定可能、屋内不可
レンジャー（リングメイル除く金属鎧）：屋内外問わず使用不可、判定できず

―――――以下、GM判断による？―――――

非シーフ／レンジャー（革鎧＋リングメイル）：平目で判定可能　※GM判断で使用不可能な場合あり？

非シーフ／レンジャー（リングメイル除く金属鎧）：使用不可、判定できず　※GM判断で使用可能な場合あり？

じゃないか？いや、完全版以外の選択ルールに規定があるかもしれんが俺は知らん。

239 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:04:05 ID:???

嘘書きすぎ

240 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:18:07 ID:???

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20060512k0000m060095000c.html
こことライトノベル板SWスレの古参住人なら知ってる人もいるかと、
あえてマルチさせて頂きます。
コンプティークで味のあるイラスト描かれる方でした。
５０歳は若すぎる・・・。ご冥福をお祈り申し上げます

241 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:25:01 ID:???

レンジャーは屋内でも忍び足できるよ。

242 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:36:12 ID:???

忍び足は勘違いされがちかもね。
レンジャーでも屋内、屋外問わず忍び足はできる。
レンジャーが屋内で使えないのは罠関連

243 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:52:32 ID:???

>>201
ザナドゥ攻略本スレへ池ｗ

244 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:53:07 ID:???

>>242
嘘よくない

245 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:54:59 ID:???

ソスレの連中は信じられないくらいにルールを知らないんだな

246 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:56:48 ID:???

>>244
びっくりして完全版確認しちゃったじゃないか。

どこが嘘？

247 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 00:59:55 ID:???

>>240
うわ、うそぉ。もう失礼なぐらいそっくりなｗ水野良のイラストが
見れなくなるんだ・・・

自衛隊のスカウトがゲーセンでシューティングをしているヤツに
「夢の中へ」の替え歌を歌いながら入隊を誘っているイラストが
好きだったのに・・・

♪「自衛隊で　ホントの弾を　撃ってみたいと　思いませんか～　ウフッフ～」

248 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 01:00:42 ID:???

>>244
レンジャーの忍び足はシーフ技能と同じ扱い。
罠発見/感知と罠解除/設置は自然物を利用したもののみ。屋内の機械的なものは不可。
完全版にはこう書いてあるが、いつの間にかルール変わった？

249 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 01:05:32 ID:???

>>215
クリスタニアだと＋２レベルのコボルド・チーフがいたなぁ。
コボルドより一回り体格が良くて、若干コボルドたちの士気があがるらしい

250 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 01:12:50 ID:???

うはｗｗｗもうだめだｗｗｗｗ>>244や>>245がマーファ板の管理人にしか見えねーｗｗｗｗｗ

251 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 01:24:19 ID:???

必死だな

252 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 02:06:15 ID:???

>>244
完全版をちゃんと読んでミソ。書いてあるから。

253 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 02:10:37 ID:???

>>252
レンジャーでも屋内、屋外問わず忍び足はできる。
レンジャーが屋内で使えないのは罠関連

でFA？ｗ
他になんか忘れてね？ｗ

254 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 06:40:43 ID:???

ルルブ読んで気がついた。
レンジャーで忍び足するためにも必要筋力の半分以下の装備じゃないといけないんだ。
ヒースやマウナは忍び足できなかったんだろうな。
あっちはイリーナのおかげではじめから見つかる気満々だったからいいけど。

255 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 07:06:55 ID:???

>>254
マウナは無理だけどヒースは出来るよ。
あいつ筋力16あるし。ソフトレザーは最大7だろ。

256 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 07:07:30 ID:???

と思ったが。
筋力16のシルバーアクセサリーとかメイジスタッフがあったか…

257 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 07:09:12 ID:???

と。思ったら。
武器は関係ねーし＞忍び足には。

258 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 08:33:17 ID:???

レンジャー技能

【屋内外問わず】
　足跡追跡、応急手当て、[聞き耳]、危険感知、[忍び足]、生存術、
地図製作、天候予測、動植物判定、飛び道具の使用、不意打ち

【屋外のみ】
　[カモフラージュ]、捜索、[尾行]、罠発見／感知、[罠解除／設置]

[ ]……必要筋力が自分の筋力の半分までで、
なおかつリングメイルもしくは非金属鎧を装備しないと使えない

259 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 10:04:59 ID:???

>>258
つまり全裸では使えないわけだな

260 ：(゜∀゜）：2006/05/13(土) 10:16:06 ID:???

>>259
身に着ける鎧は・・・という説明が書いてあるので、
スレの説明だけで満足するのは間違いだぞい。

261 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 10:20:29 ID:???

>>260
そうだったか。
全裸で使えるかどうかは、ルール化されていないんだ。
キヨマツに問い合わせねば。

262 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 10:23:07 ID:???

っ[常識で判断してください]

263 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 10:24:59 ID:???

全裸で忍び歩き=即通報

264 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 10:35:35 ID:???

全裸不意打＝ボーナスだな。

265 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 10:47:31 ID:???

タオルで隠していたら普段着（クロースor鎧なし）扱いと判断してもいいような気はするが、
（隠すために片手が使えずペナルティとか細かい部分はGM次第）
タオルすらないすっぽんぽんならカモフラージュ以外は常識的に変態扱い、即通報だな。

GMが「密林であなたたち以外見る人いないし、この人裸族だから全裸でもOK」とか言い出したら話は別。

266 ：（゜∀゜）：2006/05/13(土) 10:54:28 ID:???

>>261
アホ。
装備制限を受けると書いてあるんだ。

全裸=何も装備してない　だったら無問題だろうが。

267 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 11:14:23 ID:???

突然だがSWクイズ！
実プレイをしてれば簡単に解けます。

全能力値14
所有技能：レンジャー６　シーフ４　ファイター２
装備：ショ－トボウ（必要筋力7）のみ

上記データのタッカート君が弓を射る場合の攻撃力と回避力を以下から選びなさい。

（１）攻撃力８、回避力４
（２）攻撃力６、回避力６
（３）攻撃力８、回避力６

268 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 11:29:48 ID:???

>>267
簡単簡単。
全裸だから通報されました。

269 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 11:35:03 ID:???

ファイター/シーフ/レンジャー全部持ちってそんなにいるかね？
実プレイしてても度忘れしててもおかしくないあたりのルールじゃねえかこれ？

それこそリングメイルみたいに。

270 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 12:07:13 ID:???

（３）だが、それは重要ではない。
重要なのはタカート”君”のところだな。
一応、年齢と容姿のデータを寄越しなさい。
次ラウンドで集中爆撃となることは、
さなえプレイで証明済みだ。

フツーは攻撃はできないし、全力逃走モード。
(回避ヒラメ。攻撃不可が妥当だな。)

271 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 12:26:46 ID:???

結局リングメイルのアレはさなえちゃんがチェインメイルと勘違いしてて、
清松も気づいてなかっただけだよな？
それともルール改訂というのがソスレの統一見解なのか？

272 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 12:35:12 ID:???

まだ飽きないのかp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

273 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 12:35:53 ID:???

マジレスしてみると、みんな単なる勘違いだってのは分かってるが
とりあえず話のネタにして引っ張ってるだけだろ

274 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 12:39:14 ID:???

>>272　マファ板管理人でOK？

275 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 12:51:35 ID:???

>>267
矢がねえのに弓が射てるわけねえだろ。
攻撃力０、回避力６じゃん。

276 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 13:07:11 ID:???

懐かしいなあタッカート、昔「シングルイヤーの逆襲」というシナリオを必死で
考えたもんだｗ

277 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 13:09:27 ID:???

>>267
攻撃力：接敵時０、射撃時８
回避力：非金属鎧orリングメイル６、その他４

多分正解は「矢がないから攻撃力０、全裸だから回避力４or羞恥心により回避不能」だろうが。

>>274
全力離脱時は回避力-4じゃなかったっけ？

278 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 13:10:47 ID:???

ゴメン
ファイターあるから素手だと攻撃力4だわ。

279 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 13:13:02 ID:???

>>278
ファイター関係あるのか？

280 ：270：2006/05/13(土) 13:26:41 ID:???

>>277
全力離脱ではなく、素人の逃走判定だから、
単純に－４が妥当か。
全裸で熟練技能使われても。
羞恥心がないキャラクターをロールするPLっていないからなー。

(裸で出歩ける山本プレイを目指すか、さなえプレイを目指すか
の違い。俺がGMなら、余力に応じてペナルティーを増やす。)

よく読んだら、あのタッカートではないか。次ラウンドの集中で沈んだな。

ところで、>>277はなぜ俺が>>270=274だとわかったんだ？
スーパーハカーですか？

281 ：林邦彦：2006/05/13(土) 13:28:15 ID:???

>>272
マーファ板の管理人乙

282 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 13:31:40 ID:???

もしかしてマーファ板管理人がハッスル（死語）するのは
清松叩きの流れに行こうとする時なのか？

それともまともなファンがいない清松カワイソスと言わせるのが目的なのか？

283 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 14:20:47 ID:???

ハッスルてｗ
どうでもいいけど、>>272ってマーファ板の管理人じゃないかもよ。
あれだけ恥晒しちゃったら、普通こんな書き込みできないだろ。
いるとしても名無しで書き込むと思うんだが。

284 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 14:22:56 ID:???

古代のレスリングは全裸で行われたわけだし、
必ずしも全裸を晒して戦うなんて恥ずかしくてできないって奴ばかりでもなかろ。
奴隷剣闘士なんかも、全裸に近い状態で戦わされる事があったようだし(こっちは公開処刑とも言うことがあるけど)

285 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 14:28:55 ID:???

クリスタニアでは何度か　裸をさらすことはさほど恥ずかしくはない　とかあったな

286 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 14:48:51 ID:???

>>284
奴隷剣闘士については、
「派手に血しぶき上げてくれないと見てる方がつまらない」
という理由もあると思うよ。

287 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 14:49:43 ID:???

いざ全裸で戦うとなった場合、蛮族はほぼ問題ないとして
むしろ貴族なんかの方が割り切りができるかもな。
裸で行われるレスリングは貴族のたしなみだし。
むしろ半端に育ちが悪い連中の方が羞恥心を捨てきれない気もする

288 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 14:52:01 ID:???

「脱ぐのはずかしいです」
「では、この股間から白鳥がはえているバレーの衣装を・・・」

289 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:09:27 ID:???

>>279
素手は接敵武器扱いだから、軽い革鎧かリングメイルならシーフ技能で
重かったりリング以外の金属鎧だったりしたならファイター技能で戦えるんじゃないのか？

>>280
素でアンカーミス

290 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:26:59 ID:???

>>287
ギルとユリアンか？＞裸で行われるレスリングは貴族のたしなみ

291 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:31:16 ID:???

>>290
すまんがそれは知らん。
あと、>>287みたいな事書いといてナンだが、
アレクラストの貴族がレスリングを嗜むのかもわからんｗ

292 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:42:55 ID:???

>>291
っ　ストリートファイター３のキャラ

293 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:46:00 ID:???

>>292
なるほど。

格ゲーなんてスト2のタイトルが3回くらい変わった時点でやめて久しいなぁ…

294 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:47:23 ID:???

肥満したフンドシ一丁の男が汗まみれになって
ハアハア言いながら取っ組み合う我らが国技、大相撲

295 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:50:50 ID:???

ﾏｼﾞﾈﾀ
古代ｷﾞﾘｼｬのｵﾋﾟﾝﾋﾟｯｸ/競技で全裸だったのは
女子禁制だったので男子に化けて出場/観戦する女子を防ぐため

296 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:52:59 ID:???

>>294
でも強いやつって外人ばっかだしｗ

297 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:53:12 ID:???

>>267
(１)または(２)じゃねーか？
レンジャーで攻撃しておいて、シーフで回避。みたいな事は禁止だったような…。

…鳥取では、(３)ルールだけどな。

298 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:54:12 ID:???

…あ、そうか弓筋力半分だった。
スマン。

299 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 15:58:47 ID:???

せっかく清松先生がリングメイルを金属鎧扱いするという
良質の燃料を提供してくれたのに、実プレイしないせいかみんな冷淡ですね。

実プレイに関係ない話題の時だけ盛り上がるのはどうかと思います。

300 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 16:06:47 ID:???

だって別に、シロートのありがちな勘違いをベテランの監修役も見落としましたってだけの話だし。
いつまでも続けてもループするだけじゃん

301 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 16:09:34 ID:???

ここで鎧系装備が書いてないと全裸になってるのって、どうよ？
その論理でいくとソフトレザー装備と書いている場合は全裸にソフトレザーだから、
チラリズムによって相手の命中値に-2とか付きそうだぞ？

302 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 16:13:38 ID:???

>>301
そのノリでいくと、チェインメイルは全裸にチェインメイルだから、
毛とか挟まって行動－４だな。

303 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 16:14:01 ID:???

勘違いNPC簀巻きなら、あの状況なら自分がGMでも容認するが、
ぺらぺら４巻「ファンドリア～」に出てきた敵パーティにチャ・ザ神官が二人も存在したってのは
大きな問題だと思った。

いや、光の五大神の神官が敵側にいたり、盗賊ギルドに入ってたりはしょうがないと思う。
だが、そういう神官のいるパーティが当たり前のようにデーモンを召喚して戦っちゃまずいだろ…。
その戦い中、普通に神聖魔法使えてるし。

304 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 16:23:36 ID:???

>>301
すると混沌の夜明け3巻でのプライア・ウルグ氏はフルチンで戦ってたのか。
よく相手できたなルーヴィルさん

305 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 16:23:40 ID:???

SWSよめ

306 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 16:36:44 ID:???

SWS　←悪魔の顔に見える

307 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 16:40:12 ID:???

会ったことないからわかんねぇや

308 ：（゜∀゜）：2006/05/13(土) 16:43:54 ID:???

>>301
ＧＵＲＰＳかよっ！？

309 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 16:46:28 ID:???

>>308
いや、ワープスにでてきたビキニアーマーかもしれん

310 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 17:39:16 ID:???

>>303
本当に神聖魔法でしたか？
光の神を信仰してるつもりで実はファラリスを信仰してるってのは良くあることです（例：マロウ）

311 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 17:49:54 ID:???

はいはい、その話題はキチガイ掲示板でどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

312 ：偽ファリス神官：2006/05/13(土) 17:55:33 ID:???

>>311あそこは狂神信者しか入れないから・・・。

>>303
キース・ハーディン、マロパンマン　など、ファラリス信徒は、
一見するとやさしく理知的です。
彼らは、よく他神の神官に偽装して潜伏しています。

あれ？と思ったらすぐファリス神殿までご連絡ください。
発狂するまで異端審問にかけて、真実をご覧に入れます。

313 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:14:46 ID:???

おまえらもっとおとなになれよ

314 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:15:48 ID:???

そうしたらこのスレから卒業しなきゃならなくなるじゃないか

315 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:16:39 ID:???

老害はいるのに、大人がいないとはこれいかに

316 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:19:19 ID:???

混沌の大地5巻がいつ発売されるかについて熱く語りあおうぜ

317 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:23:12 ID:???

サーラもどうやら完結編が出るようだし
まぁ混沌の大地も待ってればそのうち出るかな。
でも、出すとしたら1～4巻も重版かけなきゃならんだろうし
出版社がどう転ぶかが最大の問題のよーな気はする

318 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:24:40 ID:???

だいたい、ヴォーゲルはいつまでオパーイに埋まっていれば気が済むんだｗ

319 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:32:35 ID:???

サーラが出なかった理由は怠慢ではなくて
あまりにサーラが可哀想で書けなかったから。

もちろん清松先生が怠慢なはずがない。
きっと次の巻では、誰かがものすごく不幸な目に遭うんだよ。
ヴォーゲルが女帝のおっぱいに埋まって喜んでたら、
女帝が実は幻覚能力のあるデブ男だったとか。

320 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:35:58 ID:???

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

321 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:42:57 ID:???

そういえばアリステアっていないことになっているのか？
話を聞かないが

322 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 18:54:07 ID:???

>>312
気をつけろ！誰も信じるな！ホーリーシンボルを手放すな！という事ですね市民？

323 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 19:30:35 ID:???

清松もきづかないもんなのかな。
それともアンデッドを使うのはまずくても、
デーモンならグレーゾーンなのだろうか。

324 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 19:48:26 ID:???

つ神は意外なほど寛容

325 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 19:58:42 ID:???

つデーモンを改宗させるのが目的

326 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 20:03:41 ID:???

>>324
寛容すぎますがなｗ
本気で快楽殺人もＯＫになりそうな気がしてきた。

327 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 20:10:49 ID:???

ニーチェってひとが言ってましたよ
神は死んだって

328 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 20:15:18 ID:???

>>323
あのデーモンって別にチャザ神官が呼び出したわけじゃないでしょ？
召喚を止めなかっただけなんだから、いわば消極的黙認といったところだろう。
それなら問題ないのでは？

329 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 20:25:37 ID:???

>>328
つぼの蓋開けてデーモン呼び出して命令したのはルマンド（チャ・ザの神官戦士でドワーフ）ですよ

330 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 20:39:54 ID:???

>>329
じゃああれだ、デーモンに殺させようとしてただけで、
自分で殺そうとしてたわけじゃないからいいんだよきっと。

331 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 20:40:39 ID:???

ちゃんと契約したし、仕事の後は正当な報酬を払って、みんな幸せになれますよhahahahaha

332 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 20:43:17 ID:???

アレだ、デーモンのように見えなくもないお友達を
壺の中にこっそり隠しておいたんだよ

333 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 20:56:40 ID:???

魔神って、ファリス以外もＮＧなんだっけか？
ファリス以外も魔神は討伐すべき仇敵、
って言う記述が見当たらんもんで。

334 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:03:30 ID:???

>>333
ああ、言っちゃったか。
何人踊るか楽しみにしてたのに。

335 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:09:33 ID:???

ダークエルフを許容してる宗教なら
まあ、不可能ではないわな。

しかし、ダークエルフより更に厳しいはずだが・・・。

336 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:09:54 ID:???

まだ飽きないのかp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

337 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:10:38 ID:???

アンデッドや異界の魔物を不浄なものとして特に嫌うのは
邪神を除くほとんどの神に共通する特性です、とあるが。

チャ・ザがそのほとんどの神に含まれないんならアリだけど

338 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:11:54 ID:???

ファンドリアではファリス神殿No２も悪人だしねぇ。

339 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:13:43 ID:???

>>337
それどこに書いてあるんだ？

340 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:14:27 ID:???

>>333
どうなんだろう？
マーファ神官なら
「異界の住人でファラリス信徒であっても命は命です。殺めるまで、することはありません」
とか言ってもおかしくないが…。
ダークエルフと同じような扱いになるのかな？
善良な魔神とか出たらどうしよう(;´д｀)

341 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:16:07 ID:???

>>339
完全版106ページ、ファリスの項目だが。
ベーシックは持ってないから載ってるかわからん

342 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:16:33 ID:???

ほんと世界観しらないやつが多いな

343 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:16:40 ID:???

マーファ板管理人……じゃなかった、>>336の判定基準が分からん。
せめて誰をp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp扱いしてるのか
レス番ぐらい指定してくれないか？

344 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:18:01 ID:???

やっぱり今もいるのか

345 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:18:46 ID:???

>>341
thx

つまりチャ・ザは邪神なんですね。

346 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:20:00 ID:???

最初から釣り目的で粘着してるヤツが居着いてるからな

347 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:21:11 ID:???

と言うか、だな。
336みたいに持ち出してる奴が
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpなんじゃね？

348 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:22:24 ID:???

もう「hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp」をＮＧワードに登録でいいだろ

349 ：林邦彦：2006/05/13(土) 21:22:46 ID:???

キチガイは自分の家から出ないで下さい＞＜
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

350 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:23:33 ID:???

2chで有名になりたいやつっているからな
理恵とか礼智仁とか

351 ：333：2006/05/13(土) 21:25:01 ID:???

>>341
見落としてた、
サンクス

352 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:25:20 ID:???

つかルール読んでなかっただけだろと

353 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:25:31 ID:???

>>337
＞異界の魔物を不浄なものとして特に嫌う
ひょっとして精霊も含まれちゃうの？？

354 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:25:54 ID:???

>>347
確かにこの流れで粘着してると、マーファ板管理人の立場がわるく
なるだけ。荒しの一種かな？

特定個人の誹謗中傷がやりたいなら、IDでもIPでも晒して
アンカーも付けろ。
そうしてくれれば、スルーできる。

355 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:26:30 ID:???

チャ・ザがファリスのように厳格に魔物を取り締まるのもおかしいだろ。

356 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:26:46 ID:???

>>354
マーファ板の管理人もトップを見る限り、擁護する気にはならんがな。

357 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:26:53 ID:???

マーファ板の管理人の立場を悪くして、自分は無実だったっていいたい人がいるとか。

358 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:27:28 ID:???

>>355
厳格に取り締まらないのと自ら使役するにはかなりの差があるような…

359 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:29:20 ID:???

>>358
忌まわしい魔物を束縛し、強制使役しているのです。
何の問題もありません。　byチャラザ

360 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:30:50 ID:???

まぁ藤澤の無知、ひいてはそれを咎めなかった清松も云々と言いたい人は多かろうが
せいぜい好意的に、アレはチャ・ザ神官という身分を隠れ蓑にした邪教徒だったとでも考えてやろうぜ

361 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:31:40 ID:???

>>360
正直、さすがに多すぎる気もするけどな、このパターン

362 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:32:00 ID:???

普通に言ったらGMが好きにしなって提示なんだけどｗ

363 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:33:35 ID:???

>>355
魔物っつうか魔神は悪の象徴みたいなもんだと思うが…。
世間一般から見れば「あの神官様、悪魔を呼び出して使ってたのよ（ﾋｿﾋｿ」とかされかねない。

364 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:34:20 ID:???

>世間一般から見れば

まぁ藤澤GMの無知だわな

365 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:34:58 ID:???

ソロモン王も玄奘三蔵も似たようなことしてる

366 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:35:25 ID:???

精霊が物質界にはふつういないことすらしらないのか

367 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:36:34 ID:???

>>366
ふつういないのを呼び出して使ってる奴らがいるんです（＞＜）

368 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:38:19 ID:???

だからそういう対象を特に嫌うんだろとか考えられない馬鹿？

369 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:38:53 ID:???

ファリスやマーファならアウトだけど、チャ・ザならセーフ

魔界との交流になるからOKなんです（＞＜）

370 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:39:50 ID:???

あほなのか釣りなのか。あほの釣り人なのか。

371 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:42:51 ID:???

そもそも魔界などとコワくてワルそーな呼び方をするのがいけない
あれは別の物質界です、住人は我々と何の違いもありません、ちょっと形がコワいだけですｗ

372 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:44:49 ID:???

精霊を嫌う＝精霊使いや精霊を使うのを生業としている妖精まで嫌う
なのかって話だろ？
連想力のない馬鹿は困るな

373 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:45:51 ID:???

>連想力のない馬鹿
>>368のことだな。

374 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:47:05 ID:???

ファラリスの支配する物質界という設定は夢オチって妄想なんだろうな。

375 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:51:13 ID:???

ファラリスが支配ってあなた見たんですか？
根拠のない噂で他者を判断してはイケナイですよ！ｗ

376 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:52:35 ID:???

質が落ちたなぁ

377 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:52:43 ID:???

>>358
チャ・ザ神官は、ファリス神官の商人じゃないよ。

378 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:53:40 ID:???

>>376
今更何

379 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:53:52 ID:???

精霊魔法は基本的に、物質界に働いている精霊力を媒介にして使うものだし
神としても推奨はしないが、特に弾圧もしないってセンなんだろ。
狂った精霊については別だろうが、こっちはシャーマンも積極的に倒そうとするしな

380 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:54:08 ID:???

>>377
何を言いたいのか判りません。

381 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:55:05 ID:???

質問です。
街中で騒ぎを起こすピクシー（1Lv）を捕まえるシナリオで、
ミッション達成すると、戦わなければいけない敵×500の経験点を得られるとします。
ピクシーがシェイドやウィスプを使ってきた場合、
経験点の計算はピクシーの1Lvか、ウィスプ・シェイドの2Lv、どちらにすべきでしょうか？

382 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 21:57:25 ID:???

馬鹿は無理して＊５００点ルール使う必要はないよ

383 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:00:11 ID:???

>>381
>戦わなければいけない敵×500の経験点

そのピクシーが１匹だとして、ウィスプ・シェイドを１体ずつ召喚したとしたら、
合計３体なんだから、3×500＝1500点の経験値ってことでいいんジャマイカ

384 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:01:08 ID:???

>スレの648以降で自爆しちゃって、完全にバラしちゃったのが笑える
>相当困ってるらしく、最近はこの板を貶めるのに拘りすぎて、ギクシャクしてる

>翌日、３００近くレスがついてスレを倉庫オチさせちゃうほど、必死に誤魔化す
>次スレでは、ＩＤ晒し祭りまで主催して情報操作に必死だったけど、所詮ＩＤなどネカフェや携帯で幾らでも偽装可能
>祭りの最後に出した結論に注目すれば、本音が透けて見える

マーファ板の管理人はホンモノだと思った。
一日で300レスついたのを一人の仕業だと思ったり、
このスレの初期でID出した奴を全員同一人物扱いしたり・・・

実はソスレ初のリアル既知外じゃね？

385 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:01:57 ID:???

質が落ちたなぁ

386 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:03:18 ID:???

マーファ板を敵視するのは悪くないが、あまり短時間で連投するとね

387 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:03:35 ID:???

>>381
そのシナリオの主目的がピクシーなんだから、
１レベルで計算するんじゃなかったっけ？
バブリーズで同じような話があった希ガス＞主目的じゃない高レベルのモンスター

388 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:05:11 ID:???

>>380
ファリスの教えと、チャ・ザの教えをごっちゃにしているってこと。

おまえの理論だと、
ファリス神官と同じ思考をしないと、チャ・ザ神官として認められなくなってしまう。
ある意味、ファリスより制約の多い信仰となってしまうってことさ。

389 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:05:22 ID:???

そんな話ないよ

390 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:06:29 ID:???

森で５レベルハンター集団（冒険者レベル０）と戦うシナリオでは
シナリオ経験点０になるという恐ろしい仕様

391 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:07:17 ID:???

「より高い経験点を与える」って言葉の意味がわかんないことを晒し気持ちよくなってる馬鹿はっけん

392 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:07:49 ID:???

>>388
つまりファリス以外は魔神を使役しても差し支えない、ということ？

393 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:08:10 ID:???

質が落ちたなぁ

394 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:10:44 ID:???

>>379
まあ無難な結論だと思う。

395 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:12:22 ID:???

>>388
＞厳格に取り締まらないのと自ら使役するにはかなりの差があるような…
これが　＞ファリスの教えと、チャ・ザの教えをごっちゃにしている　か？
全然違うと思うが

396 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:13:23 ID:???

噛み付きやすいところに噛み付きます

397 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:13:44 ID:???

精霊使いが呼び出さなかったら、そもそも狂える精霊も生まれない。
と考えたファリス司祭が精霊使いを弾圧する事も十分にありうる。

398 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:15:24 ID:???

そういう司祭がいたという設定がないだけだから、ＧＭの好きにしな。。

399 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:15:34 ID:???

>>392
逆に言えば、ファリスが駄目だからチャ・ザも駄目なのか？
おかしいだろ？
チャ・ザはファリスの教えとチャ・ザの教え両方守らなくちゃいけなくなっちまう。
チャ・ザ神官にはチャ・ザの教えがあって、
その教えに大きく反しないかぎり、ファリスよりも寛大だってことさ。

400 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:16:21 ID:???

ソスレは遅くとも12スレ時点で地獄のグダグダループに突入してるわけだが、
一体どの時期に比べて質が落ちたと思ってるんだろう・・・？

401 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:16:25 ID:???

>>399
麻薬を忌み嫌っているのは警官も商人も同じ。
商人は警官のように積極的に麻薬を取り締まる義務はない。
かといって商人が麻薬を服用していいかどうかといえば当然ＮＯ。

402 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:17:10 ID:???

>>384
IDについては、まあしょうがないんじゃねえの？
俺はもっとたくさんの人が晒してくれるかと思ったけど、
意外と少なかったしな。いくらネカフェでも１人で５台も６台も
占領してる香具師なんて見たことないけど、絶対無いとは言いきれないしな。
あの数なら絶対自演でないとは断言できないし、そもそもここの住人の大多数は
IDを晒さない選択をしたわけだしな。
マファ板管理人の目を覚ますことができなかったのも、それがこのスレの総意とも言える。

403 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:17:50 ID:???

>>400
少し前に比べてどんどん更に。

404 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:17:53 ID:???

>>399
>>392の質問についてはどう思いますか？

405 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:23:43 ID:???

>>403
少し前って具体的にいつだよ？
ソスレが２つできて両方併走してた頃か？
ソスレが立ってなかった頃か？
スレのほぼ全てがクイズで埋まってた頃か？
モンティ・ホール問題で議論が白熱してた頃か？

406 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:24:33 ID:???

いつでも。いつでも、少し前よりどんどん低質に。

407 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:25:03 ID:???

>>405
頭悪そうﾆﾐｴﾙよ

408 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:29:45 ID:???

住人がどんどん逃げ出しているのは事実だと思う。

409 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 22:34:03 ID:???

このスレに頭のいい香具師が残ってると思うのかい？

410 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:05:54 ID:???

>387
主目的の相手と事を構えると、必ず戦わなければならない用心棒的な敵でも？

411 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:07:03 ID:???

>>409
僭越ながら拙者が

412 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:13:27 ID:???

>>404
使役っていっても、魔物と契約して手先となったり、チャ・ザの信仰に反するわけでもなく、
魔法の物品を使って･･･みたいな扱いだからなあ。
デーモンでも魔物でも、見世物にして儲ける・・・と考えるチャ・ザがいてもおかしいとは思わんから、
便利アイテムとして使うのは良いのでは？

413 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:16:41 ID:???

>>387
ルールに書いてないことを言ってるやつにケチを重ねても、まともな結論はでんだろうよ

414 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:20:15 ID:???

主目的が1レベルの相手でもミッション成功は1000点だろとかマジレスしちゃ無粋？

415 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:23:02 ID:???

ピクシーもモンスターレベル1のくせに精霊魔法2レベルっていうあたり、
なんかチグハグではあるな。フェアリーもML1なのにシャーマン3だし

416 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:24:49 ID:???

何十年前のネタだコレ。

417 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:30:34 ID:???

>415
つ［たとえファイター技能10Lvをもっていたとしても、3レベルモンスターでしかないレッサーバンパイア］
つ［森で待ち構えている一般人10Lvハンター集団］

418 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:31:59 ID:???

とっくにＱ＆Ａで蹴りがついてる問題ばかりだな。初心者か。

419 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:33:47 ID:???

>>418
何をわけのわからないことを。
このスレではほとんどそういう問題しか
扱ってませんよ？

420 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:34:41 ID:???

だな。吉外がデフォのようだ。

421 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:37:54 ID:???

このスレのルールとして、文句を言うときは、IDを出しませんか？
けんか腰の発言多すぎ。まったり行こうよ。
初心者お断りの看板掲げてないんだし。

422 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:38:23 ID:???

じゃあ住人全員がふさわしい掲示板に移住して卓上板をきれいにしようぜ。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

423 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:39:01 ID:???

そして、清松を嫌いながら清松と同じ事をするのでした。
初心者や新参者には冷たくね。
もちろんアホな質問は堂々とアホ呼ばわりしていいよ。
ちゃんちゃん

424 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:39:03 ID:???

まだ飽きないのかp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

425 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:41:22 ID:???

ＩＤ吉外はマーファ叩きと同時に来るわけな

426 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:45:21 ID:???

もしかしてスクリプトなんじゃないの？

427 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:47:12 ID:???

不定期に>>424のレスを投下するだけなら、肉入りもスクリプトも同じ事だけどな

428 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:47:14 ID:???

じゃ、スクリプトにムキになってる馬鹿がいるってことだぞ

429 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:49:30 ID:???

普通に自演だろ。少し前からずっといるじゃん、わざわざ馬鹿な擁護を自演してから叩くアンチ。

430 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:50:34 ID:???

じゃあ、いっそこのスレは全部俺だけの自演だったことにしてもいいよね。
論争してるように見せてるのも俺。初心者のフリしてるのも俺。
もちろん次に俺にレスするのも俺

431 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:51:27 ID:???

それは半ば以上事実だしな。

432 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:57:56 ID:???

まあ、そうすると問題は
俺の活動時間がどう見ても人類の限界を突破してしまう点だが…
それもいいよな俺。
特殊能力：不眠ってことで俺

433 ：ＮＰＣさん：2006/05/13(土) 23:59:12 ID:???

こういうキモいナルシストがいるからダメなんだろうな

434 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:01:30 ID:???

>>433
自己批判とは流石だな

435 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:02:46 ID:???

もう少し面白いことを、言えないんだろうな

436 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:04:39 ID:???

ぜひ言ってくれ。頼む

437 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:05:11 ID:???

からっぽなヤツ

438 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:06:21 ID:???

同人板みたいにソードワールド爆撃ウイルスとか出たりするのかな?

439 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:08:23 ID:???

マーファ板叩きとセットでしか出ないから肉入りだろ

440 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:08:37 ID:???

どうせ日々ホットなネタが入るわけでなし。
駄目な流れに身を委ねるのもよし、すこし日を置くのもよし。
さもなきゃぶちぶち毒づくだけってのも、まぁ自由だ。
汝の為したいように為すが良い

441 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:29:13 ID:???

じゃあ使い古された、ファラリス後付賛歌でも議論するか？
正直マーファより荒れにくい神様だしな。

442 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:37:07 ID:???

揚げ足取りに夢中ですぐムギャオーするやつがいるから議論にならん

443 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 00:43:16 ID:???

>>441
それも、ファリス・ファラリスになって同じ風に荒れるだけだろｗ

>>381
　普通に考えて>>387だけど、ロードスコンパニオンのウィスプならともかく
ＳＷのウィスプは”リモートコントロールできるエネルギーボルト”みたいな
ものだから、カウントしないのでは？
　極端に考えるとファイアストーム使われた時点で１８ｘ５００の経験値に
なってしまうが

444 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 04:28:13 ID:???

>381
セッションの障害となるモンスター（or冒険者）レベル×５００という経験点計算式は
１セッションで１０００点以上の経験点をＰＣに与えたいときのための選択ルールであり、
あくまで参考基準としての数値です。
基本が１０００点。敢えてこれより少ない経験点を与えるというのならば、そうした
意図を事前にプレイヤー達に伝えておいた方が後々問題になりにくいでしょう。

なお、ＳＷリプレイ・シリーズの第４部（うなずきエルフと愉快な仲間達）において、
同様にラスボスが冒険者１レベルだった際に「５００点？」「ミッション経験点は
最低１０００点とします」といった趣旨の問答があったりしますので、
参考までにどうぞ。

ちなみに第３部のエピソードは「倒す必要のない（明らかに戦闘を回避できる）
モンスターを倒したら、そのレベルを基準にするべきか否か」で「否だろう」と
いうものでした。
例えばシェイドやウィスプが中立、かつＰＣに対して積極的に戦闘行動を取らず、
また、冒険者側が積極的にこれを排除する必要がない場合においては、基準にする
必要はないだろう、という考え方です。
シャーマンに操られたウィスプが当てはまるかは多少微妙なところですが、
当てはめたところで２レベル＝１ミッションの基準である１０００点なのですから、
深く考える必要はありません。

ついでに言うと、何人かの方々が遠回しに指摘していますが、
＞ミッション達成すると、戦わなければいけない敵×500の経験点を得られるとします。
は正しくは「戦わなければならない敵の最大レベル×500の経験点を得られる」でしょう。

ふー、マジレス終わり。

445 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 08:10:43 ID:???

>>444
おまいさんの努力に感激した。
説明もうまいね。

446 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 08:59:52 ID:???

まじめな話がしたければＳＷ板へ。
ここはクズどもの溜まり場です。

447 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 09:19:42 ID:???

最初は緑色、ぐるぐる回りながらだんだん赤くなるものなーんだ。

448 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 10:12:25 ID:???

ネプチューンマンだろ。
マスク・ジ・エンドや時間逆流でぐるぐる回るし。
カラーリングも緑色から赤色に変更されている。

449 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 11:12:41 ID:???

ねるねるねるね

450 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 12:33:04 ID:???

ねればねるほど色がかわって

451 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 12:45:58 ID:???

金属鎧が溶ける溶ける

452 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 12:52:51 ID:???

両手両足のないＡ少年はいつも友人達が、草野球をしているのを羨ましく眺めていました。
ある日いつものようにＡ君が眺めていると、親友のＢ君が「君も一緒にやろう！」と誘ってくれました。
Ａ君は「ありがとう。でも僕はバットを持ったり、走ったり出来ないんだよ」と言いました。
するとＢ君は

「大丈夫。ホームベースをしてほしいんだ」

453 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 12:59:08 ID:???

イリーナの金属鎧を溶かして・・・

使う器具はガスバーナー。聖なる炎で完全装備のイリーナをじっくりとあぶってあげましょう。
赤熱する鋼に肉がジュージュー焼け、イリーナが子供のように泣き叫びます。
全身火傷の重症ですが、レベルも生命力も高いので泡を吹いて失神するぐらいで済みます。

ドロドロに溶けた鉄が冷える頃には、鉄と肉の混ざった奇妙な物体になってそうです。
もちろんまだ生きてると思いますから、ファリス神殿に送りつけてあげましょう。

454 ：(゜∀゜）：2006/05/14(日) 13:26:42 ID:???

鎧溶かしたら素直にサービスシーンに繋げること。

455 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 13:35:41 ID:???

>>447
う～ん、ミキサーに入れたカエルとか？

456 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 13:44:42 ID:???

>>455
カエルの血って赤だっけ?

457 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 13:59:23 ID:???

>>456
赤だよ。かえるの解剖くらい小学校低学年でやるだろ。

458 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 14:08:15 ID:???

>>457
それは地域、年代によって違うぞ。
俺の学校は1学年12クラス、約450名と人数が多かったせいで蛙の解剖は小中のどっちでもやらなかった。
もっとも、田舎育ちなので自分達で蛙を捕まえてやってたというオチもあるが。

459 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 14:38:00 ID:???

蛙と言えば爆竹だろ。
オロナミンＣのビンに蛙入れて爆竹入れてポン！
オロナミンＣのビンも内側からの衝撃には弱いんだよね。

460 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 14:45:50 ID:???

カエルに飲まれても、ダガー程度の武器なら内部から攻撃だ

461 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 15:47:36 ID:???

>>444
SNEの方？

462 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 15:49:14 ID:???

まるで自分の文章を褒めてるみたいでキモイ

463 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 15:49:46 ID:???

ＳＮＥの人間はそんな仕事熱心じゃないってｗ

464 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 15:51:04 ID:???

便所の落書きにマジレスするのが仕事熱心だと思ってるなんて

465 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 17:25:28 ID:???

>>464
わざわざＳＷスレ見るほど仕事熱心なスタッフがいればたいしたもんだと思うが。
熱心の方向が違うとは思うけど。

466 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 17:40:42 ID:???

ＳＮＥ社員って仕事以外でＴＲＰＧしないだろ

467 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 17:42:11 ID:???

ロマール騎士にエラッタが出たのは、ここを見てたからだと思う。
もしメールの指摘（だけ）でミスに気づいたのなら
感想なりQ&Aなりでとりあえずの回答はするはずじゃん。
あんなひっそりとした形で修正したのは怪しい。

468 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 18:00:01 ID:???

>>467
わり、俺メール送った。
以前も書いたけどライオー緊縛とかロマール王都の最大兵力は傭兵団とかマロウファラリス信者説とかも送った。

469 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 18:18:06 ID:???

>>468
ライオー緊縛って騒ぐほどのことか？
あれであいつが死んでれば問題だろうが。

470 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 18:21:28 ID:???

ＰＬがそう判断してＧＭもペナルティを考えなかったんだからいいんだろ
またループかよ

471 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 18:36:42 ID:???

ペイント問題は誰もがおかしいと思うだろうがな

472 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 18:43:05 ID:???

成長できない奴

473 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 18:51:41 ID:???

>>472
くだらない独り言はチラシの裏にでも書けよ

474 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 19:57:57 ID:???

ＳＷの常識はＴＲＰＧの非常識だからな

475 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 20:34:50 ID:???

清松先生のマスタリングが下手なのは事実です。認めます。
でも、もういいじゃないですか。
これまで数え切れないほどペイント問題、シー問題、ジャイスラ問題がループし、
その度に清松先生を叩く流れになったじゃないですか。

どれだけ論争を繰り返しても、清松先生がダメGMだという結論は不変なんです。
なのになぜ延々とループさせる必要があるんですか。
そろそろいい加減にして下さい。
分かりきった結論ありきで人を叩いて何が楽しいんですか。
だいたい

ここまで書いて疲れたから送信。清松先生大好き。

476 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 21:33:07 ID:???

>>475
くだらない独り言はチラシの裏にでも書けよ

477 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 22:02:40 ID:???

頭のおかしいやつの天下だな

478 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 22:17:51 ID:???

毒づくばかりなのも似たようなもんだと思うけどね。
俺もなー

479 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 22:22:59 ID:???

毒づかれたくて馬鹿やってる変態の望みを叶えてるんだろ

480 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 22:24:44 ID:???

なんにも無くなっていくな

481 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 22:55:09 ID:???

これが終末ってやつか？

482 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 23:02:36 ID:???

>>481
「そこは週末だよ！」とでも言って欲しいのか

483 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 23:04:01 ID:???

えー？
カレンダーみると日曜日は週の始まりだよー？

484 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 23:10:48 ID:???

ファリスたるキヨマツの凋落。
マーファたるミズノンの裏切り。
そして外部マーファ板の干渉。

　　　|
　　　|
　　　| 　　　　　　＜起きていーい?
　　　|　　　('A`)ノ
　　／￣￣ﾉ(ﾍ　)へ￣￣￣
　

485 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 23:44:19 ID:???

カーディスの英語の綴りを教えて欲しいのですが分かる方はいますか？

486 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 23:47:53 ID:???

◎関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

487 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 23:57:13 ID:???

>444
マジレス有難う。
ところで、
最大Lvの敵がワンダリングモンスター
（レベルは様々、基本的に個々は回避可能だが確率やコスト面でどれかとは戦闘するハメになる）というのでは、経験点の基準は？

488 ：ＮＰＣさん：2006/05/14(日) 23:59:33 ID:???

>>487
＞あくまで参考基準としての数値です。
って言ってるじゃん…。

489 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 00:15:35 ID:???

>>487
一番低いＬｖを基準にすればいいんでは？
ＰＣが選べるようであればそれで不満は出にくいだろう。
選べないようであれば不満が出やすいと思うから実際に戦った相手か、せめて平均にするといい。

490 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 00:17:08 ID:???

したらば板にリンクを貼ると、客を取られまいと必死になるとか？

491 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 00:18:06 ID:???

>>487
“必ず”その最大MLのワンダリングモンスターと戦うのでなければ（そうなったラワンダリング
モンスターとは言わんが）経験点算定の基準にはならない。

492 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 00:24:42 ID:???

そのワンダリングモンスターを回避する手段がないなら、常に最大のMLを基準にした方が良いかな
（戦った中で最大、でも不満は出にくいと思うけど）
回避できるならワンダリングモンスターを基準に入れなくて良いと思う

493 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 00:26:32 ID:???

>>477
まあ特殊暗黒魔法が一番充実してるしな。
ｲﾝｻﾆﾃｨは1LVとは思えない強さだ。

494 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 00:28:17 ID:???

キャンペーンでも張るつもりなら、キャンペーン大詰めのボスに合わせて
途中の経験点を調整するのもひとつの方法ではある。
別に次を見越してもいない単発のシナリオなら、成功1000点でいい気もするが。
まぁ、レベルに関わらず出したけりゃ1万でも10万でも経験点ばら撒きゃいいけどな。
それで面白いと思うんなら、そーいうのも好き好きだし

495 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 00:38:00 ID:???

すきずき　と　すきすき　にてるけど　かなりちがうよ

496 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 00:51:03 ID:???

そういやGM裁量でボーナス経験点は自由に出していいよっていう記述もあったな。
使われた例は見たこと無いけど

497 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 00:54:52 ID:???

秋田の氷石の仮面リプレイなんて、裁量ボーナスと
言っていいんじゃないか？

498 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 02:10:01 ID:???

清松はロールプレイ下手っていうより
うっかりさん？とてつもないミスをどこかでやってくれる
小説でもリプレイでもシステムでも
それで自分が外野のときは偉そうに評論たれるから
あーあって思っちゃうんだよね

499 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 02:11:41 ID:???

>>498
おまえも偉そうだな。何様のつもりだ？

500 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 02:15:29 ID:???

釣りか自演だろ

501 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 11:16:51 ID:???

>>499
清松本人乙。

502 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 11:26:13 ID:???

初心者にもよくわかる清松先生のマスタリング

・ペイント問題
NPCに敵対部族の特徴（顔のペイント）があることを説明しなかった。
まるで見えている落とし穴を説明せず「落ちた」と言い出すような卑怯さ。

・シー問題
PLが　悩　ま　な　か　っ　た　ことを理由にミッション完全達成としなかった。

・ジャイスラ問題
セージ判定に失敗した怪物を動物と推測してシェイドを撃ったPLにイエローカード。
しかも清松ができない理由として挙げた根拠も事実誤認だった。

503 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 12:11:57 ID:7J2tNTg9

よくある声優予想

ｲﾘｰﾅうぐぅの人
ﾋｰｽｻﾝｼﾞの人
ﾏｳﾅｾｲﾊﾞｰの人
ﾉﾘｽﾊｶﾞﾚﾝの鎧の人
ｶﾞﾙｶﾞﾄﾞ不敗の人
ｴｷｭｰﾊｶﾞﾚﾝの小さい人
ﾊﾞｽ音速丸の人
ﾗｳﾞｪﾙﾅﾅﾃﾞｼｺの艦長の人
ﾛｰﾝﾀﾞﾐｽｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰの人

とくに蓮っ葉なあかりちゃんとﾉﾘｰﾅがおすすめ

504 ：いっこ：2006/05/15(月) 12:35:12 ID:R+fZq7Zj

http://hp34.0zero.jp/625/freedragons/

505 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 13:05:18 ID:???

>>502
＞・シー問題
これどんな内容ですか？

506 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 13:26:24 ID:???

>>505
昔のQ&Aさがしたら出てくるよ。
いつのだったかな……

507 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 15:06:55 ID:???

>>505
地下迷宮でえんえんぬっころしあってる魔法生物の戦争を、必要もないのに止めるか否か。

508 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 15:10:56 ID:???

アルシャードならクエストを渡せば済む話なんだけどな。

509 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 16:08:06 ID:???

>>499
いや、そういうミスを隠さずに発表してるのは潔い？と
思うけどね。
もーちょっと注意して欲しいのと、新人たちには優しくね！

PSファンです。これからも頑張ってください。

510 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 16:08:30 ID:???

あれは「何も考えなかった」ことに対するペナルティーです。

↑でぐぐればキャッシュにシー問題に関する御大のコメントが残ってるよ。

511 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 16:15:41 ID:???

>>509
清松はミスと認めないと発言してるんだが・・・

512 ：505：2006/05/15(月) 17:08:33 ID:???

みんなありがとうございます！

＞結局、清松は「シーのことを考慮に入れた上で結論を出したか」という一点を、ミッション失敗の原因とした。
＞しかしそれならば、セッション中にプレイヤーにシーのことを考えさせる描写を充分にしたか？という
＞ＧＭの責任問題も同時に出てくる

＞そーかも。ただ一人気づいていたらしいマイスが、ひとりごとじゃなくて
＞他のプレイヤーにちゃんと投げかけるかたちで「放っていってはシーが可哀想だ」という発言をしてたら、流れが少しは変わったかもしれない。
＞シー対シーの戦いが始まってしまった後だから、いずれにしても手遅れだっただろうけど。

＞しかしシーにそこまで気を払うのかどうかというと、
＞どうもフォーセリアに住む人の感覚からいうと「そうじゃない」ような気もする。
＞しょせんモンスターだし。現代人の感覚で「かわいそう」は逆に不自然だろう。

＞結果として宝物を手に入れるためにシーを利用してはいるんだよね。
＞リプレイだとそれが「考えた末に利用した」のか「単にノリで突っ切った」のかが解りにくいので、
＞清松の裁定が言いがかりのように見えてしまうんじゃないかな。

＞（清松氏：あれは「何も考えなかった」ことに対するペナルティーです。
＞きちんと考えた上で判断し、あの行動を取っていたのなら、ペナルティーは与えなかったでしょう。
＞たとえ、それが僕の想定と異なっていたとしても）
＞これを全面的に信じたとして、
＞（清松氏：こうした中で、どれがよい方法なのか「理と情の両方に照らし合わせてね」
＞それを考えてみようというシナリオだったわけです）
＞これがプレイヤーにどこまで伝わってたのかが問題なんだよな。

＞悩むことが目的というなら悩むのに充分なだけの事情を「明示」して欲しいところ。
＞その上でプレイヤーが「ノリと自分勝手な理屈で突っ走った」ならペナルティも仕方ないが。

これはいくらなんでもシナリオとして難解過ぎでは…。

513 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 17:13:52 ID:???

あれは清松の言い訳に過ぎない。

ゴブリンのジレンマが存在しないゲームにおいて、
モンスターであるシーをどうしようが構わないはずなんだ。

514 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 17:16:11 ID:???

こればかりはどんな儲も清松を擁護できないからなあ

515 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 17:44:32 ID:???

清松叩きの意見もわかるが、あたしゃ清松よりの意見だなぁ

（シー）
小競り合い程度の争いをしていた一つの世界を最終戦争にまで発展
させた上に火事場泥棒してトンズラしちゃうんだもんな。
それが失敗だと言われれば納得しますよ。

（ペイント）
あれは清松も「ふつーはやらない」と言っておる。
あのリプレイ限定の鳥取だべ。
まぁ、叩いてもいいんでないｗ

516 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 17:50:04 神 ID:???

>>515
（シー）
それがゴブリンとコボルドであったらどうかね。
正直清松派だけど、あれだけはどうかと思ってる。
「ホムンクルスは邪悪じゃありません（＞＜）」
とか言うなら、納得するけど。

517 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:09:34 ID:???

まぁ擁護はできんが、清松も4部5部の頃は
なんつーか、3部の頃の毒が抜け切ってなかったのかもね。
ぶっちゃけアーチーとスイフリーがアレだったし。
さんざ既出の意見かもしれんけどさ

518 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:11:42 ID:???

>>515
＞それが失敗だと言われれば納得しますよ。

それが失敗なんじゃなくて、「考えなかったのが失敗」
考えてればあれでも成功

519 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:13:06 ID:???

>>516
そのリプレイ読んでないから詳しくはわからんが、
ファリス信者でも原理主義的な奴なら、
「魔法生物は世界の秩序を乱す存在」と判断してもおかしくないと思うな。
「バニッシュ」の呪文が魔法生物まで効くかどうかは、
るるぶを用意できないんで確認できないが。

520 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:13:13 ID:???

そのへんの気持ちの切り替えに失敗してるのに関しては同情でけんな。
曲がりなりにもそれでメシ食ってるプロなんだから。
しかもその業界じゃ日本で5本指に入るくらいの人物なんだし。

521 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:14:30 ID:???

清松の言いたいことは分からんでもないんだが、
正味なハナシ、リプレイ5部のプレイヤー連中相手に変な高望みしすぎてたんではあるまいか

522 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:15:49 ID:???

おかしいのは「考えなかったのが失敗」とか言っちゃったことだろ
本当にプレイヤーが考えた結果の行動なのか、GMには知る術はないのに

523 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:18:43 ID:???

なるほど
PLは他人他人なので、考えてるかどうか分からない。
つまり必然的に「考えてないように“見える”から失敗」になるのか

524 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:19:10 ID:???

>>522
考えてなさそうだったら、考え出しそうなきっかけを作るのがまともなGMだよな。

525 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:19:50 ID:???

「僕はここで考えてます」と発言すればよかったんだな

526 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:22:52 ID:???

とりあえず、「生命の宝珠」なんていう買い取り価格すら
推定できないほどのお宝を回収しにいかんのか？
赤貧パーティなのに

527 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:28:04 ID:???

ま、5人からのプレイヤーがどんな方針で目当てのブツを取りに行くかってのを
何の相談もせんとホニャララとシーにちょっかいかけて、なんか知らないけど結果オーライになったよ、
って展開が気に食わなかったっていう言い分は、正しいかどうかは別として理解はできる。
そんなのはGMの横暴だっていう言い分も、これまた分かるけどねぇ。
まぁそこらへんは、別に俺の卓で起こった問題じゃねぇし大したこととも思わんけど

528 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:30:09 ID:???

清松の卓には入りたくないな、まで読んだ。

529 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:31:29 ID:???

ある村とその隣村が戦を始めました。
その近くで取れる特産品目当てで来たパーティーは…

A：やっかいごとに巻き込まれたくないからと関わろうとしませんでした。特産品のみGet。　　
→人々を救えなかったのでミッション失敗
B：片方に加担しました。
→敵対するもう片方の村人の犠牲が増えたのでミッション失敗
C：仲裁に入って戦を治めました。
→特産品が手に入らずミッション失敗。さらに犠牲者の遺族から恨まれ、命を狙われるおまけつき

すごい自分勝手なGMだよなｗ

530 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:34:26 ID:???

生命の宝珠はレアだけど敵の無限復活の元になってたからな、そもそも二個は
入手できんかったし。

カラスメイジ自身には借金ないしナーｗ

531 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:35:20 ID:???

>>529
AとBでも、プレイヤーが積極的にその方針を選ぶんなら失敗扱いしないんじゃねえの？
あと、なんでCを選んだら失敗になると決め付けてるかがわけわからん

532 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:38:21 ID:???

というかなんで戦してるんだ、それによって対応変わるよなあ。

あれか、両方の村で信仰してる神が違うから揉めてた。

だから両方の村に改宗してもらって、我が神の宗派になってもらった。

とか言う奴か。

533 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:40:07 ID:???

>>531
いや、自分勝手なGMの例で出しただけ。
「シナリオの達成目標がPLに伝わってないから、GMの主観でどうにもできる」ってこと。

534 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:40:07 ID:???

村同士の戦？
そりゃ大変だ。お上に言いつけて鎮圧してもらいましょう。

完

535 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:40:12 ID:???

>>531
>>529はわけのわからん清松シナリオの類型として書かれてるからそれでいい。

536 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:40:20 ID:???

>>530
でも取り立て失敗したら、お前に払ってもらうから・・・
結果的に一蓮托生じゃなかったっけ？

537 ：５３６：2006/05/15(月) 18:41:34 ID:???

お前＝ルーイ　

いちおう、補足

538 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:43:43 ID:???

そうか、自分で取りにいかなくても
こんなものがあったよって　魔術師ギルドにでも
情報を売ればよかったかも

539 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:44:42 ID:???

まあ清松はあーいう方針をやめるつもりはないらしいってのはロードス島ワールドガイドを読んでも分かる。
結局、アレが気に食わないってんなら自分がGMやる時には自戒しましょうねっていうことで

540 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:46:44 ID:???

>>539
周りの水野や山本、もしくは目上の安田は何にも言わないのかね？

541 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:47:16 ID:???

>>535
>>529はどこら辺が類型なんだ？

542 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:48:57 ID:???

>>541
GMの勝手っぷり。

543 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:50:21 ID:???

>>540
内心、頭でっかちと独善が過ぎると思ってるかもしれないが
あんまり言えた義理でもない人らもいるし

544 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:50:28 ID:???

>>540
＞水野　お前俺にSWおしつけてとんづらしたよな
＞山本　西部諸国、収拾がつかないんだよ！
＞安田　イーストエンドまだっすか？

545 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:52:24 ID:???

>>536
そういやそうだったな、ただ宝珠の側だと敵が高速蘇生するから諦めたんだっけか
テレポートのスクロール使用して元が取れるかわからんし。

546 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:53:56 ID:???

かりにシー問題にプレイヤーとして直面したとして、
水野も山本もボスも、プレイヤー間で方針の相談も無しってこたないだろーしね。
賛同できるかどうかは別として、理解はできるから何も言わないんだろ多分

547 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:56:16 ID:???

目の前の謎解きに走って、全体像がみえなくなるのは
よくあることかもしれん

548 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 18:58:48 ID:???

勝手な予想・シー問題にどう対応するか

PL水野の場合：「よし、シーを上手くカチ合わせて残った奴も始末して、宝は根こそぎ頂いてしまおう。しょせんシーだ」
PL山本の場合：「うーん、言いくるめてでも戦いを止めて引き揚げさせる方法はないものか」
PL安田の場合：「注意をそらしてる隙にお宝をニセモノとすり替えてしまうのはどうだろう」

549 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 19:04:23 ID:???

PL理恵の場合：「清松氏らしい面白いシナリオだと思います。思い悩むのはどうでしょうか」
PLマーファ板管理人の場合：「p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp必死だな」

550 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 19:05:26 ID:???

>>549
　　俺のPCからでは
　あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
　　となっているのだがｗｗ

551 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 19:06:07 ID:???

PL秋田の場合：「よくわからないけど、とりあえず6ゾロが出ました」

552 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 19:10:09 ID:???

PL藤澤の場合：「それで、シーは全裸ですか？」

553 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 19:33:16 ID:???

PL藤澤の場合：「で、シーたちは男ばかりなんですね」

554 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 19:49:46 ID:???

まだ飽きないのかp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

555 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 19:57:45 ID:???

おまえらの想像ﾜﾛｽｗｗｗ

556 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:03:16 ID:???

このスレを見てるといかにＳＷが遊ばれなくなったかがよくわかるな

557 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:09:48 ID:???

誰にも遊ばれなくても議論対象として遊ばれてるのはわかる。

558 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:10:33 ID:???

いやいや
このスレを一切参考にせず遊んでいますとも

559 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:12:21 ID:???

>>556
だって、一緒に遊んでた仲間は別サークル立ち上げて
いつの間にかいなくなったし、なぜか俺は誘われなかったし
コンベのSW卓は困ったちゃんしかいないからいきたくないし

まったく、俺以外のまともなSWプレイヤーはどこにいるんだ？？？

560 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:14:01 ID:???

たまにSFC2を引っ張り出して
身も蓋もないパワーゲームを楽しんだりはしてる

561 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:41:17 ID:???

>556
この間、Ｒ＆Ｒのバックナンバーを入手したので、
得点振り分けでキャラ作成とかしてみたよ。
割りと面白かった。

562 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:44:12 ID:???

それはキャラ作成が面白かったのか、その後にプレイしたのか･･･

563 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:45:39 ID:???

>>561
つーかあれ職業によってステータス固定になるだろ。

564 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:46:27 ID:???

つーかSWSに再録されてるんだから買ってやれよｗ

565 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:47:15 ID:???

もうＳＷもサンプルキャラとかでいいよ。

566 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:49:47 ID:???

>>563
固定というかある程度似通ってしまうのは仕方ないかもな。
6の倍数になるように調整して生命点はとにかく多目になるし。

567 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:51:08 ID:???

ＳＷは能力値が成長しないからな･･･。
鳥取でレベル上がる毎に１Ｐｏｉｎｔずつ加算とかしてみるか

568 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:53:41 ID:???

>>567
抜けてますよ
つ「レベルアップでは」

569 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 21:55:06 ID:???

>>567
とにかく安い技能で冒険者レベルを先行させる奴が出るだろうな。

570 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 22:01:15 ID:???

ＳＷって個性的なキャラってのが作りにくいからな。
能力で個性化できない分、どうしても性格面で個性を出さなきゃいけなくなる。

571 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 22:06:28 ID:???

>569
そんなんは、冒険者レベルができたときからあったわけで。
能力値自体は１点単位で上げて面白みのある値ではないし、
顕著になるほどの影響はないと思う。

寧ろ、「冒険者技能を１上げるごとに能力値＋１」とかして、
マルチクラスを推奨するのはどうか。

572 ：（゜∀゜）：2006/05/15(月) 22:16:47 ID:???

個性っていうのは数値とか能力（勉強やスポーツができる）ことでは無いと思うけどね。

573 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 22:17:58 ID:???

そもそもPCに個性が必要と言うのが幻想だと言ってみる。

574 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 22:39:18 ID:???

>>572
>数値とか能力（勉強やスポーツができる）こと

それも個性だよ。

575 ：（゜∀゜）：2006/05/15(月) 22:57:14 ID:???

>>574
現実世界の人間はそう思ってないようだよ。

576 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:02:00 ID:???

>575
現実世界のそういう話がしたいなら人権委員会に行って来い

技能取得毎に能力値上昇を認めるとエルフも少しは死ににくくなるかもな。
　最大にして一番の問題は俺と一緒に遊んでくれる香具師がいないことだ。

577 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:05:03 ID:???

>>572-573
正論だなおまいら

578 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:06:51 ID:???

>>575
そう思ってない人間にとって個性って何？

579 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:07:20 ID:???

まあ、リプレイじゃないんだからPLの個性で充分だよな。
実際、PCの個性といいつつ似たようなキャラしかやらん奴がほとんどだし。

580 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:16:25 ID:???

女キャラばかりやって女言葉で喋る男PLとかｗ

581 ：（゜∀゜）：2006/05/15(月) 23:20:55 ID:???

>>578
数値や能力では表せない、その人がその人であるためのエッセンスだ。

582 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:22:16 ID:???

>>580
山本のことかー！

583 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:27:47 ID:???

>>581
クレスポは生命力だけが強い個性になってるように見えて、
エロいとかほかの部分も頑張ってるもんなあ。

>>582
あのおっさん女言葉でロールプレイするのかｗｗｗ

584 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:31:05 ID:???

エロトラブルメーカーってのはかなり使い古されたパターンで却って没個性なんでは？

585 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:33:20 ID:???

未だかつて無いユニークな個性なんて求めたらドツボに嵌まると
過去の偉人たちは口を揃えて言っております

586 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:40:11 ID:???

>585
だな。定石は大事。

587 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:43:25 ID:???

>>（゜∀゜）
お前、やっぱり頭悪いな。
「勉強が得意」や「スポーツが得意」
というのは立派な個性のひとつだよ。

588 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:46:15 ID:???

そう。
オリジナルに拘るPLにヘボPLが多いのは、
身に沁みて分かっている。
だからといって「このPCは○○という漫画の××が元ネタで・・・」と言う奴も
ヘボPLの典型なのだが。

589 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:46:45 ID:???

>>587
能力の高い低いでキャラの個性を求めるのは、
イリーナみたいのはいいけど一般的には危険ってことじゃね？

590 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:47:37 ID:???

>>584
今までのリプレイのPCではほとんど見てない希ガス

591 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:48:26 ID:???

ガープスでは山ほどいたけどSWではあまりいなかったな。

592 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:51:49 ID:???

>エロトラブルメーカー

なんか、見せ場を全部持っていきそう。ほかのPLがたまらないかと

593 ：ＮＰＣさん：2006/05/15(月) 23:55:49 ID:???

俺的にはロードス島の３部、エロドワーフ神官・グリーパスから伝わる、
一つのスタイルとして確立されてるものというイメージが出来てる。

594 ：（゜∀゜）：2006/05/16(火) 00:04:19 ID:???

ケインはむっつりスケベだったと思うよ。

595 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:05:29 ID:???

2巻辺りを思えば、やつもエロトラブルメーカーだった気もする。

596 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:09:50 ID:???

素でグラスランナーに間違えるときがあるが、
「あぁ、シャーマンだった。エルフだエルフ」と再確認する＞ケイン

597 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:11:37 ID:???

つうか、エルフらしいエルフってほとんどリプレイではいなかったな。
ドワーフらしいドワーフは結構、居たんだが。

598 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:18:33 ID:???

>595
が、ＰＬに許容されていた範囲だったと思う。

599 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:19:19 ID:???

エルフらしいエルフって何だ？
高貴？　自然崇拝？

600 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:20:40 ID:???

>>599
森の中の引き篭りエルフ。勿論、冒険になんて出ない。

601 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:21:59 ID:???

SWのエルフは　大都市を形成する文明人でもないから
高貴よりは自然崇拝か？

602 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:22:53 ID:???

逆に言うなら、ドワーフのイメージを形成できたけど、
エルフのイメージを形成できてないという事だな。

603 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:24:07 ID:???

いちおうSWSに書いてあった気がするが・・・

604 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:30:44 ID:???

>>596
スネアを布教したみたいなもんだしｗ

605 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 00:48:06 ID:???

>>597
エルフらしいとあまり冒険者向きじゃないと思う。
進んで人間社会に入っていかないといけないから、
エルフとしては異端かも知れない。

606 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 03:12:19 ID:???

>>599
ツンデレ

607 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 06:29:49 ID:???

>606
お前、神。

608 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 21:18:15 ID:???

デスノートの最終回はどうかと思った。

609 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 21:35:23 ID:???

そうか？　普通の纏め方だったと思うぞ。
まあ、俺的には第2部に行った事自体が間違いだと思ってるが。

610 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 22:14:14 ID:???

誰もが予想したデスノートがまた人間界に落ちてきてそれを拾うのが・・・的終わりじゃなかったのは良かったと思う。

611 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 22:24:33 ID:???

自演ぽ

612 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 22:51:01 ID:???

ファリス司祭はデスノートの利用を肯定するかな？

613 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 22:52:14 ID:???

ファリスの存在意義がなくなるので否定します。

614 ：ＮＰＣさん：2006/05/16(火) 23:00:02 ID:???

やっぱりか

615 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 00:07:24 ID:???

マーファなら許容するかもな・・・とかいうと素敵に荒れるわけだな。

マジックアイテムより神器に近い気がするが。

616 ：（゜∀゜）：2006/05/17(水) 00:35:13 ID:???

問題なのは、デスノートは死神のモノってことだ。

617 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 00:40:50 ID:???

カーディスの祭器か？

618 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 00:47:34 ID:???

裁きの書
　知名度＝18
　魔力付与者＝ファリスの最高司祭
　形状＝古びた一冊の本
　基本取引価格＝100万ガメル
　魔力＝裁かれるべき罪人を殺害する
これはファリス神殿に伝わる祭器です。
この書物に正しい名前を書かれた者は４ラウンド後に死亡します。
死の魔力に抵抗する場合の目標値は25です。
ただし書物の力を知り、なおかつ自分の名を書かれたと認識しなければ抵抗を試みることはできません。
ファリス神殿の伝承では、この書物に名前を書かれて死ぬのは罪人だけだとされます。
正しい心の持ち主なら誤って名前を書かれても死なないとファリス神殿は主張します。
これまでのところ名前を書かれて生き残った者は一人もいないため、
誤認殺害は一度も起こっていないというのが神殿の公式見解です。

619 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 01:14:06 ID:???

おなにぃは自室でやれ

620 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 01:16:39 ID:???

>>618
安すぎだろｗ　どの国も絶対買いたがるぞｗ

621 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 01:18:50 ID:???

購入するには審査が必要です。

審査：裁きの書に名前を書かれる

622 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 01:30:13 ID:???

幼稚なネタで盛り上がる夜もあるさ

623 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 01:59:43 ID:???

>>622
新参乙

624 ：（゜∀゜）：2006/05/17(水) 02:08:40 ID:???

強力かつ安価で、使用に対する条件（デスノートの場合、顔と名前が一致しないと駄目）
もないから面白くない。

これで顔と名前が一致しないとか、なんか条件があれば、
シナリオを作るネタにもなるのだけれども。

625 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 02:19:02 ID:???

名前をジュゲム～にしてしまう。
描き間違えること必至。

626 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 02:25:34 ID:???

コンベで、小説もリプレイもコミックも読んだことない人に
ていねいにソードワールドの世界観を説明するには、どうしたらいいですかね？

627 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 02:30:45 ID:???

>>626
ごく普通のファンタジーだよ。

って言えばいいんジャマイカ

628 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 02:46:21 ID:???

>>627
回答ありがとうございます。
実はそれは試したことがあって、「普通のファンタジーといわれてもピンとこない」といわれたことがあるんです。
古参の人が意地悪で言っているわけじゃなくて、本当に分からなかったみたいで、
セッション中、ずっと動きにくそうにしてました。
そこであらためて、どうやってソードワールド世界を説明したらいいんだろう、と思ったわけなんです。
何かいい案ありませんか？

629 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 02:54:40 ID:???

その人が何を知っているかにもよるが
「～みたいな世界」の例示としては
　・ドラクエ（特にⅢ）
　・RO（ちょっと無理がある）
　・指輪（映画効果に期待）
　・CD&DorAD&D（実も蓋もない）
ってところじゃない？

630 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 02:54:58 ID:???

・魔法王国が崩壊した後、奴隷が興した世界です。魔道技術はごく一部を除き失われています。
・精霊と呼ばれる謎ぱぅわーがそこらを漂っています。
・神は引きこもりました。気に入った人以外とは話もしてくれません。

あとなんかあるかな？　言っておかなきゃいけないこと。

631 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 02:55:48 ID:???

>>628
「ＰＣ用の異種族としてはエルフとかドワーフがいるよ。
敵はゴブリンとかダークエルフとか竜とか悪魔だよ。
攻撃魔法使いの魔術師と
回復魔法使いの司祭がいるよ。
剣と魔法で化け物を倒したりするのが基本だよ。
イメージとしては中世ヨーロッパ風ファンタジーって感じ。」

632 ：626：2006/05/17(水) 03:00:13 ID:???

ありがとうございます。

>>629
どれも、オレが知らないんで・・・
ロード・オブ・ザ・リングくらい見ておくべきですかねえ。

>>630
とても参考になります。ありがとうございます。
コナンみたい「ではない」というのを、作品名を使わずに説明するのが難しいんですが、どうしたらいいでしょう？
現実世界との比較で話すといいんでしょうか？
でも、それだと雰囲気が伝わらなそうですし・・・。

633 ：626：2006/05/17(水) 03:03:02 ID:???

>>631
ありがとうございます。

>剣と魔法で化け物を倒したりするのが基本だよ。
これはとても使いやすそうです。
いただきます。

634 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 03:29:20 ID:???

>>630
俺が厨だったころにそんなこと言われたことがあるが
元々｢魔法｣｢妖精｣｢精霊｣なんていう知識をまったく知らない、もしくは興味がなければ
そもそもそんなことを言われてもわからないんだよな。

635 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 03:46:49 ID:???

妖精とか聖騎士とか魔法使いとか言うと、別のものを想像するかもしれん。

636 ：（゜∀゜）：2006/05/17(水) 08:43:56 ID:???

でもソード・ワールドの世界って、
ファンタジーの中でも最もわかりやすい世界のような気がするよ。
わからなくても困らないような設定も多いし。
世界観じゃなくて、もっと他の要素で動きづらいんじゃないのかね？

冒険者の宿でどうやって情報収集をすれば良いのか？　とか、
仲間内での話しや連携の仕方とか？

637 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 10:04:22 ID:???

>>633
周囲の設定より、PCを中心にした設定を話した方が良いよ
例えばSWならPCは冒険者なんだから、冒険者の説明と、世界との関わりを中心に話すんだ

638 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 14:41:43 ID:???

そういえば冒険者の説明をしてて
「渡世人みたいなもの？」
と言われたことがある。
いや、まあ、確かに間違ってはないんだが･･･

639 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 15:02:08 ID:???

ロードスという名の島がある。
「呪われた島」として名高い辺境の島だ。
魔物がうごめく迷宮や、そして人を寄せ付けぬ魔の領域が各地に存在している。
これはロードスを呪われた島と呼ぶ大陸で冒険家業を営む若者達の物語だ。

漏れはこんな説明で済ましている。

640 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 15:32:39 ID:???

>>639
それではロードス島の小説の紹介しかできてねーよｗ
ファンタジーが分からん奴は
「GMってトランプや麻雀でいう親みたいなもん？」
「ロールプレイってごっこ遊び？ままごとみたいで恥ずかしい…」
「銃とか撃てるの？」
「モンスターってエイリアンみたいの？」
とか全然理解してくれんだろ。

641 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 15:37:05 ID:???

>>640
俺は初心者にはＤ＆Ｄかアリアンやらせるからなあ（帰れ

642 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 15:38:33 ID:???

初心者にTRPGを何と説明するか？って随分と懐かしいネタだなｗ

643 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 15:47:18 ID:???

「やってみればわかるよ」
「オマエはファイターね。はい、キャラシー」
「ダイス振る時は教えるから」

オレか初めてやったときはこんなだったな。
カジュアルでの話だが。

644 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 15:56:00 ID:???

へっぽこの漫画やSWリプレイ・小説の挿絵を見せて、
「中世ヨーロッパ風で、魔法を使える世界で、
比較的人間と仲のいい妖精や仲のよくない妖魔など人外の住人、
巨大で凶暴な動物・魔獣とかいるよ」
とでも教えるか。世界観については。

645 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 16:05:17 ID:???

正直そんな初心者にSWをやらせるのは良くないと思う。
こんな老害がウジャウジャいるシステムより、もっと新しいのを勧めた方がいい。

646 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 16:11:26 ID:???

SW＝普通のファンタジーって旧ファミコン時代の頃でもないと通用しないと思う

647 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 16:39:51 ID:???

フツーって言われたって、わからんやつには全くわからんよな。

１０年ぐらい前、魔法使いの少女がドラゴンを呪文一発で倒し
野盗をＰＫしてゴールド稼ぐのがフツーのファンタジーだと
思われていたことがある。
いや、オレは好きだったが。あくまでギャグとして。

648 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 16:47:58 ID:???

>>647
え？
それは普通じゃん？

649 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 17:47:38 ID:???

普通だよな

650 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 17:48:01 ID:???

俺的「普通のファンタジー」っていうと…。

魔法の能力を示さないと追放されてしまう世界で、自分の魔法の力を知るために良き魔法使いを目指して旅をする、とか。
宇宙船で到着した星は実は魔法使いの星で魔女と恋仲になりつつ現地の問題を解決していく、とか。
水やお湯をかぶるたびに性別や種族がトグルする呪いを受けた人物たちの日常生活を綴る物語、とか。
お師匠様が呼び出した魔物に師事しながら魔法を学び世渡りし、新米魔法使いが名声を得る物語、とか。

そんなかんじ？

651 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 18:06:01 ID:???

まあぶっちゃけスレイヤーズ自体もう老害の時代じゃね？

652 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 18:28:59 ID:???

厨害→日本で一番売れてる！→老害

スレイヤーズの、このエッジぎりぎりのコーナリングは何かを連想させます

653 ：626=628：2006/05/17(水) 19:05:35 ID:???

回答ありがとうございます。

>>634
>>635
そうですね。精霊はピンと来なかったり、魔法は個々人でイメージ違ったりするんで注意が必要っぽい。

>>636
>>637
オレもアレクラストはわかりやすいって思ってたんですが、いざやろうとすると説明しにくかったんで困りました。
でも、確かに「プレイヤーがどう動けばいいのか」が伝わってなかった可能性も大きいかも。
今度から、プレイヤーに確認しながら説明するとかして、注意してみます。

>>638
重要ＮＰＣはともかく、名もなき一般人の扱いに差が出ちゃいますね。
で、プレイヤー間でトーンが違うと不満を持つ人もいると思うんで、ＧＭでいくらか統一しておきたい。

>>639
それロードスｗｗｗ
迷宮とか魔の領域を匂わせるのはいいですね・・・シティ・アドベンチャーだったらどうしようもないがｗ

654 ：626=628：2006/05/17(水) 19:06:33 ID:???

>>640
少なくともオレの卓の人は、TRPGは知ってました。

>>641
「ROみたい」とか言っとけば伝わるかもしれませんね。

>>642
すいません。150もあると過去ログあされなくて・・・

>>643
コンベでそれはちょっと不親切かなあと思っちゃいますね。

>>644
それはいい！
何で今まで思いつかなかったんだｗ

655 ：626=628：2006/05/17(水) 19:07:59 ID:???

>>645
コンベだからプレイヤーにそういう意見は言えないんです・・・

>>646
時代は進みましたねえ。

>>647
どんなファンタジーだｗ
魔法使いの少女つえー

>>648
>>649
マジかｗｗｗ
そんなつもりでプレイヤーに来られたら対応できないｗ

>>650
典型的なストーリーを説明すれば、伝わるかも、と思いました。いいですね。

>>651
>>652
スレイヤーズ知らない・・・

後半対応が適当になってごめんｗ
回答には感謝してます。

656 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 19:17:16 ID:???

>>655
いちいち全員にレスらんでええよ。
別にレスなかったから礼儀知らずとかそういう世界じゃないし。

ちなみに>>650は半分ネタだ。
本気でそう思ってはいるが一般的だとは考えてないよ。

657 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 20:32:46 ID:???

とりあえず「初心者対応はしません。わかる人だけ来てください。」
っていっとけばいいんじゃない？
コンベってさ、ルールを自分で買わない奴が、タダで遊ばせてもらえる場所じゃないんだからさ。

658 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 21:03:48 ID:???

>>655
ロード・オブ・ザ・リングも見たことないくせにオレとか言っているんじゃねーよ！
生きていることを恥じろ！回線切って首括って氏ね！

659 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 21:37:49 ID:???

>>658
あんな西洋古典ラノベ映画、観なくても何の問題も無いよ┐(´д｀)┌

660 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 21:38:17 ID:???

>>658
まあ待て。
>>655はドラクエⅢもCD&DもAD&Dも
指輪物語もスレイヤーズも知らない新人類だぞ。
大人気ない反応するなよ。生暖かい目で見守ってやれ。

661 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 21:48:21 ID:???

>>659
生きていることを恥じろ！回線切って首括って氏ね！

662 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 22:17:41 ID:???

わーい！俺も便乗して罵らせて！氏ねクズ！

663 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 22:23:48 ID:???

スレが罵りモードになるとどういうレベルのクズが飛び付いているかよくわかるな

664 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 22:24:37 ID:???

ロマールの盗賊ギルドって1000人くらいしかいないんだね。

665 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 22:31:25 ID:???

１０００人以上いるって言っても２００人以上が物乞いだしな。

666 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 23:10:37 ID:???

200人の物乞い（寄付と拾得物横領とゴミ漁りで生計）を養える人口ってどのくらい？

667 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 23:12:49 ID:???

>>666
世界によって変わってくると思いますが、アレクラストではロマール程度の人口があれば養えるということでしょう。

668 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 23:42:30 ID:???

>>657
コンベンションにルールブック無しってたまに聞くけど
本当にそんな奴いるの?

669 ：ＮＰＣさん：2006/05/17(水) 23:45:01 ID:???

>>668
そりゃ何を遊ぶか決まってないときや何の卓が立川からないなら何も持っていかないのも手じゃないかな。
大きい荷物は邪魔になるわけだし。

670 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 00:06:21 ID:???

希望した卓に入れなければ少ない卓にまわされる事もあるしな。
ＳＷ知らないし遊んだ事ないけどとりあえずせっかくだから参加してみるかという香具師も時には混ざってくるだろう。

671 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 00:24:32 ID:???

ルールデータをＣＤ－ＲＯＭ化してくれれば、
ノートPCで検索し易くて楽になるんだけど…。
前にそういうの出して無かったっけ？

672 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 00:26:25 ID:???

>>660
　でもDQ３はともかく、他のDQは知っていてもおかしくはないはず
なのだが。そうでなくともなんらかのファンタジー系のRPGすら
やっていなかったのか、コンベに来る人間が。

673 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 00:35:55 ID:???

>>672
確かに家庭用ゲーム機のRPG未経験でなければ、
なんかしらのファンタジー系はやってそうだよな。

674 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 00:44:33 ID:???

>>673
で、これまでにやったＲＰＧを聞いてそれとの違いを中心に話せば大概は問題なくいきそうですよね。

675 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 00:49:05 ID:???

エアーズ・アドべンチャーとか持ってこられたら
あきらめて一から説明したほうが早そうだが

676 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 01:59:38 ID:???

ファンタジー以外のRPGならわかるがファンタジーは全く知らんっていう場合があるんかな・・・。

677 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 03:17:49 ID:???

剣とか盾とか聞いても、その単語自体知らない香具師だっているんじゃないか。
例えば>>626と同じ地域に住んでるコンベ参加者の一部とか。

678 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 03:19:31 ID:???

さすがにそこまで知識ないと
そもそもどうしてコンベに来てまでTRPGやろうなんて気になったのか
の方が気になる。

679 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 03:52:11 ID:???

なんかの間違いでコンベ会場に来たとしか思えないのだが・・・

GM側でてきとーなNPCを用意して、途中まで見学。
戦闘になったら、NPCをその人に持ってもらって、
戦術はPCのだれかにまかせてダイスふりから参加してもらうとか。

680 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 06:43:05 ID:???

そこまで知識ないんだったらダブルクロスあたり薦めたほうがいいような気がする。

ただコンベにルルブもダイスも筆記用具も持ってこない人は常識を知らないとは思うが。

681 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 07:38:17 ID:???

>>680
> ただコンベにルルブもダイスも筆記用具も持ってこない人は常識を知らないとは思うが。
後ろ二つはともかく、ルルブは持っていかないことも多いんじゃないの？
「参加するシステムが決まっている」とかじゃない限りは。

682 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 10:10:29 ID:???

ファンタジー以外のシステムでTRPGを知ったのかも知れないし

683 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 11:09:47 ID:wcw5bTYu

>>681

参加するシステムが決まってないと
ダイスって、4面から6面、8面10面、12面、・・・・
と、各種そろえる必要があり、結構大量になりそうだな

684 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 11:10:43 ID:???

>680
ダブルクロスだったら何も予備知識なくて大丈夫なの？
レネゲートだのロイスだのさっぱり判りませんが

685 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 11:22:16 ID:???

>>684
現代物だからという理屈じゃないかな。
ＤＸじゃなくて百鬼とかに置き換えてもいいと思う。

686 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 11:35:12 ID:???

そろそろスレタイを思い出してもいい頃だと思う。

687 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 11:47:28 ID:???

ルールやタームなんかは知ってる人間が必要な時に教えてやればいいからな。
世界観がピンと来ない、ってのはある意味ルール知らないのよりずっと致命的だ。
まあそういう方面の話は雑談スレ向きだろう。

688 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 14:30:07 ID:???

ファンタジーって言えば、
ビキニみたいな鎧を着たお姉ちゃんが、触手モンスターに（略

689 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 14:54:39 ID:???

80年代スタンダードファンタジーだな

690 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 14:56:14 ID:???

さて、SNEから４名の退社者が正式に発表されたわけだが、
SW的には三田が短編一本かいてるくらいで影響はなさそうだな。
リプのプレイヤーの可能性もあるが……

691 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 14:58:28 ID:???

>>690
余所のラインのしわ寄せが来なけりゃいいが
黒田は仕事に潰されたんだろ？
みやびも入院したし

692 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 15:12:38 ID:???

ハードワークもいいところだからなぁ。
経理に執筆系の仕事振るくらい人足りないし。

693 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 15:52:46 ID:???

パラサのスレなんで立てないの？

694 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 15:56:14 ID:???

>>693
パラサのPLって有名なんか？

695 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 16:19:42 ID:???

>>683
４面・８面・12面・20面は各１個、10面は２個、６面は６～８個、
このぐらいならM:tG用のカウンターポーチに入ったよ。

696 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 16:51:05 ID:???

つうか大量にサイコロ振らせるゲームのマスターは貸し出し用に幾つか予備を
持ってるべきだと思ふ。

まあソスレで話す話じゃないが。

697 ：（゜∀゜）：2006/05/18(木) 19:21:02 ID:???

六面なら安いからたくさん持っているけど、
多面体はなぁ・・・。
２０面は良く使ったから２０個くらい持っているけど。

698 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 19:42:51 ID:???

>>696
つうか、ｹﾞｰﾏｰたる者ﾀﾞｲｽくらい一揃い持ってコンベに行け
通販探せば安いとこもある

699 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 19:52:21 ID:???

予備と言われてもな…
精々３セットくらいしか持ってない罠
Ｄ６なら２０個くらい持ってたが、Ｄ２０は４つくらいだし…

ネタでＤ１００は１つ持ってたが（止まらないんで顰蹙買っちまう…実用には為らんかったなｗ）

700 ：626：2006/05/18(木) 20:09:34 ID:???

ごめんなさい。
実はゲヘナリプレイに載ってたスピタのコピカの！の漫画みて思いついたネタでした。
コンベなんて行ったこともないのでよくしりません。
まさかこんなに盛り上がるとは思わなくて。

701 ：626：2006/05/18(木) 20:16:23 ID:???

釣られたフリまでして自演した甲斐がありました

702 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 20:18:56 ID:???

まあ、参加料まで払ってファンタジーってなんですか？なんてやつはいない罠。
っていうかいまどきコンベでＳＷ卓が立つと思ってるとしたら・・・ちょ（以下略）

703 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 20:25:21 ID:???

>>702
ＳＷ卓くらい探せばあるだろ。

704 ：（゜∀゜）：2006/05/18(木) 20:54:43 ID:???

>>702
あるとこにはあるよ。

705 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 21:28:34 ID:???

いや、なかなかお目にかからんが
ときにｷﾐｨ、やっぱSWはD20よりWestend社版だろぅ？
【SW違い】

706 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 21:36:01 ID:???

胡散臭

707 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 21:47:09 ID:???

>>702
前段は分かる。
いまどきファンタジーって何ですか？なんて言ってる奴がコンベにくるほどＴＲＰＧ市場は広くないよな。
一方、ＴＲＰＧの市場が狭いと言ってもＳＷの需要はまだまだあると思うぞ。

708 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 21:55:40 ID:???

>>707
いや別にコンベだけがＴＲＰＧやる環境じゃないし。
実際問題コンベでＳＷってのは大分減ったし。
そもそもＳＷってコンベ向きのシステムじゃないしな。

709 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 21:59:08 ID:???

>>708
だいぶ減ったと言っても、まだ散見する程度はあるがな。
無いなんて言ってるのはスタンダード病患者か、一つの所に篭っている奴だろ。

710 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:03:29 ID:???

そりゃ絶滅したといってりゃそうも言えるんだろうけどな。
むしろ以前のように、当たり前のように卓が立っていて
という状況が異常だったってことなんだろうけどな。

711 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:03:38 ID:???

えーと・・・立たないからこそ知らない人が流れてくるんじゃないの？

712 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:05:59 ID:???

>>711
“ファンタジーを”知らない人がか？

713 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:12:54 ID:???

>>707
だからファンタジー以外のシステムでTRPG知ったらどうすんだよ
DXとか

714 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:16:38 ID:???

>>713
実際にそーゆー人がＳＷ卓に来てから考えたら？
来た人によって知ってることが違う以上はわかりやすい説明もまた色々だろうし。

715 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:16:58 ID:???

>>713
これからＴＲＰＧやってみようって人でファンタジー知らない人？すごい人だな。
つーかダブルクロスもファンタジーだろｗ

716 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:17:48 ID:???

普通に立つと思うけどね

最近のゲームってぱっと見ややこしそうなのが多いからね
やれ｢○○はﾎﾆｬﾗﾗ（特技名）を取れ｣とかさ
（俺もデータスキーだから気持ちはわかるけど）

ぱっとサイコロ振って適当に技能選んで終わり、って手軽さは捨て難いよ

717 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:18:25 ID:???

ランキング三位はオラン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147957531/

718 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:20:04 ID:???

>>716
正直言って、SWのルルブの冗長な記述読むより最近のゲームの方がマシ

昔からやってる人間にとっては手軽かもしれんけどね

719 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:20:14 ID:???

>>716
いや妄想（願望？）を根拠に言われても困るｗ
コンベでＳＷが減ってるってのは現実なんだから（鳥取ではあるが）

720 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:21:47 ID:???

>>715
＞これからＴＲＰＧやってみようって人でファンタジー知らない人？すごい人だな。

すごいか？
経験談では、初心者でSWみたいなファンタジーが分かるのは半々くらいだったな

721 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:22:50 ID:???

>>719
「ＳＷ卓が減っている」と「ＳＷ卓は普通に立つ」は両立するよ。

722 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:24:48 ID:???

>>721
理論上両立はするが現実はそうじゃない
わかるよな？

723 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:27:39 ID:???

>>722
現実を語るには全国津々浦々のコンベをチェックする必要があるんじゃないか？
むろん、鳥取的に全国を語る手もあるが。

716の周りでは卓が立つ。
719の周りでは立たない。
証明する手段なんか持ってないが、それで誰も困らんでしょに。

724 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:30:30 ID:???

東京のコンベ状況見れば全国の状況が判りそうな気はするが

725 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:31:48 ID:???

>>724
本気でそう思ってるならかなり痛いぞ。

726 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:31:50 ID:???

しかしＳＷが手軽ってソ厨の信仰っぷりには恐れ入る。

727 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:32:35 ID:???

>>725
なんで？

728 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:33:52 ID:???

ｱﾝﾀ､ソスレで何言ってんの？

729 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:34:02 ID:???

>>726
はいはい。そうですねー

730 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:35:00 ID:???

>>725
傾向として見るんなら>>724の意見は正しいと思うぞ。
東京で遊ばれてないシステムは日本のどこでも遊ばれてないとか言ったら痛いが。

731 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:37:33 ID:???

ＳＷが軽いのは戦闘だけだと思う。
軽いというよりは選択肢が少ないので戦術考えるまでもなくグダグダ戦闘になるだけだが。

732 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:41:13 ID:???

SWの戦闘が軽い！？

733 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:43:22 ID:???

ＳＷが好きな人なら卓立ててもおかしくないし、実際にいくつか卓も立ってるしね。
ただコンベの主流からは遠く離れたってのは事実だと思うよ。

734 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:43:30 ID:???

p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp必死だな

735 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:46:21 ID:???

ＳＷの戦闘は素晴らしいぞ。
頭を使う必要がないからバカでも出来る。
というかバカにでもならないとやってられん。

736 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:48:37 ID:???

まあたしかに有意な選択肢が少なかったな。昔は。
今は一応攻撃オプションとか増えたから、まあそれで勘弁してやれよ。

737 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:50:25 ID:???

おまえらさなえを見習って戦闘シーンの舞台でも工夫しなさい。

738 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 22:51:14 ID:???

知能低くてドラクエ戦闘以外思いつかんだけだろ

739 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 23:05:56 ID:???

GM：じゃあみなさん行動してください。
PL1：たたかう。
PL2：たたかう。
PL3：たたかう。
PL4：まほう→ひーる。
PL5：まほう→えねぼ。

実際そんなもんだ

740 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 23:09:50 ID:???

つまりＧＭが馬鹿でそれ以上の状況を演出できないか
ＰＬが馬鹿でなぜかいつも同じ能力値で同じ作戦しか練らないわけな

741 ：（゜∀゜）：2006/05/18(木) 23:13:54 ID:???

戦闘オプションとかは好みの問題だなぁ。

特技とかスキルとかは好きだけど、
あっさりした戦闘システムも好みだ。

742 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 23:19:52 ID:???

>>741
あっさりしたも何も、戦闘「システム」と言えるようなもの無いじゃん
判定方法があるだけで

743 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 23:25:15 ID:???

つまりルールが簡単で状況とキャラクターで行動が変化するはずが
GMもPLも馬鹿だからルールが単純ってとこから先に進めないと

744 ：(゜∀゜）：2006/05/18(木) 23:32:08 ID:???

>>742
楽しめない人は他のゲームもやればいいさねぇ。
俺様もD&DとかGURPSやってるし。

745 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 23:32:57 ID:???

戦闘の判定が「ダイスを1個振って高い目が出たら勝ち」だけだったりしたらシステムとは言えないだろうが
現実複数の判定が組み合わさってるわけだからシステムとしか言えないと思うのだが。
742の言うシステムの定義が気になる。

746 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 23:33:58 ID:???

他のゲームしらないだけだろ

747 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 23:38:21 ID:???

>741
つＨなしのＴ＆Ｔ
つＡなしのＦＦ

>742
貴様さてはＧＢを知らんな？

748 ：（゜∀゜）：2006/05/18(木) 23:44:33 ID:???

特技とかスキルとかを組み合わせての戦術的工夫・・・でも求めてるのかな？＞747

749 ：ＮＰＣさん：2006/05/18(木) 23:50:07 ID:???

ＳＷの戦闘システムは
『パーティ内で一番知力の高いキャラクター同士を比べ、低かったパーティが先に行動を決める』
『各ラウンドの最初に行動を決める。変更はできないが、キャンセルは可能』
と、いうものですな。

750 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 00:03:28 ID:???

>748
ごめん。その発言がどう繋がっているのか理解できない。
>741で「あっさりした戦闘システム」といったので、
>747で「それに該当しそうなシステム」を挙げた。
それがなんで、>748で「戦術的工夫を求めてる」と言う事になるんだ？

751 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 00:23:49 ID:???

>>749
『行動宣言が終わったら敏捷度が高い順に１人ずつ行動する。』
も忘れるな。
あと、行動を遅らせるとか同時行動の時どうするかとか。

752 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 00:28:36 ID:???

デーモンパラサイトの略じゃないの？
パラサって。

753 ：（゜∀゜）：2006/05/19(金) 00:29:57 ID:???

>>750
リロード忘れてたのだ。
745の742の言うシステムの定義が気になる。
っていうのに繋げたつもりだったのさー。

754 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 02:04:31 ID:???

コンベならまず予備知識も無くSW卓に入るという事はまずありえないし、
（そもそも新規用に卓が立ってるか怪しい）
サークル内でやるんなら説明する時間なんぞいくらでも。

755 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 02:08:53 ID:???

>>754
入りたかった卓に入れなくて他の卓に流れる
GM紹介が面白そうだったからシステム知らないけど入る

どっちもよくあることだがね

756 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 02:11:35 ID:???

＞GM紹介が面白そうだったからシステム知らないけど入る

SWでこれはこれで貴重な人材だな。

757 ：725：2006/05/19(金) 07:28:19 ID:???

>>730
純粋に人口の多い（必然的にユーザーの絶対数も多くなる）首都圏と人口が少ない地域では選択肢からして
差が出るのは想像できるわけだが（こいつは想像なので当然、間違っている可能性もある）、
それ以上に痛いのは「東京のコンベ状況見れば全国の状況が判る」と判断するためには全国の状況を確認した上で
東京の状況と比較しなきゃいけないって事だ（724が全国のコンベの状況を調べて回ってる暇人さんならすまんかった）。
さらに、もし724が正しいなら日本全国で同じような傾向だということになるから、「東京のコンベ状況」を見る必要は無い。
（A≒BならＢ≒Ａだよね？「東京のコンベ状況」を見るまでもなく、「鳥取のコンベ状況」を見れば全国の傾向も判る訳だ）

758 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 09:42:06 ID:???

ここでいうAとBって「東京」と「全国」なんじゃないの？

759 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 10:59:23 ID:???

東京と山奥の田舎ってもうほとんど差がないんじゃない？
日本全国どこにいっても東京と同じ暮らしが出来る気がする。

760 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 11:03:35 ID:???

「暮らし」はともかく、TRPGかんきょうはどうなのよ？

761 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 11:40:49 ID:???

暮らしが変わらないならTRPG環境もほとんど変わらないんじゃない？
少なくとも80～90年代頃にあった入手や人集めの難易度の格差は完全に無くなったと思うよ。

762 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 12:30:24 ID:???

山奥の僻地の者ですが
東京と一緒なわけねーだろﾊﾞﾛｽ
遊び場まで車で二時間かけて行ってるよ。人数だってｷﾞﾘｷﾞﾘセッションが成り立つ数をｷｰﾌﾟしてる
田舎と都会はやっぱ違うって

763 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 12:47:43 ID:???

2時間弱程度の移動なら都内でもする。
人数ギリギリなときも普通にある。
あんまり大差ないね。

764 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 14:18:08 ID:???

青梅在住の人が品川に出てくるとかなら、ドアtoドアで2時間はありうるかもしれん。

765 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 14:44:59 ID:???

>>717
やっぱり選手層の厚さだろうな＞ランキング３位はオラン
東方語を話す地域ではダントツだろう。

766 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 17:37:07 ID:???

東京のコンベンションに二時間以内にいける範囲だと、
東京・埼玉・千葉・神奈川のほぼ全域と、
静岡市・土浦市あたりまでがぎりぎりかな。
ん～、ざっと見て２５００万人くらいをカバーしてることになるかな。

767 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 20:45:15 ID:???

>>757
東京を見れば全国の傾向がつかめると、東京を見れば地方の傾向がつかめるとを意図的か天然かはしらないが混同してることがわかるな。
読解力ないんだねｗ

768 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 20:47:39 ID:???

東京のＴＲＰＧ人口って日本のＴＲＰＧ人口の何割くらいかな？

769 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 20:54:08 ID:???

>>767
地方は全国ではないと言いたいのか？
君の知ってる全国は関東一円か？

770 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 20:56:14 ID:???

読解力の無いかた乙です。

771 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:03:48 ID:???

天然だったのか

772 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:06:44 ID:???

>>770
>>771
んで、全国ってどこまでよ？

773 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:08:06 ID:???

「東京を見れば全国の傾向がわかる。
しかしそれは個々の鳥取とは必ずしも一致するわけではない。」

774 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:08:16 ID:???

>>772
全国って言ったら一般的に日本全国のことを指すと思いますがｗ

775 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:09:42 ID:???

>>774
じゃあ、何ゆえに東京を見ると日本全国の状況がわかるの？

776 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:11:39 ID:???

>>775
東京のＴＲＰＧ人口が圧倒的に多いからだろ。

777 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:15:42 ID:???

>>775
今何がブームかってのを知りたいんなら東京をチェックするのは普通だと思われ。
どんなジャンルであれ。

778 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:22:41 ID:???

>>776
そりゃ全国の状況ではなく人口比率から見た国内の傾向がわかるだけだろ。

>>777
ブーム＝全国の状況なのか？

779 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:24:02 ID:???

おまえらなんでいまさらエジンガーネタやＲＰＧ日本ネタで盛り上がってるんだ？

780 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:27:21 ID:???

>>778
＞そりゃ全国の状況ではなく人口比率から見た国内の傾向がわかるだけだろ。

最初からそういってるじゃねーかｗ
すげえ、ここまで読解力がないとは思わなかった。
最高だよ君。

781 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:29:13 ID:???

とりあえずＳＷの話をしようぜ。

782 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:31:54 ID:???

ロマール盗賊ギルドって1000人くらいしかいないのに高レベル盗賊が多くないか？
清松によればレベル比は1：4：16って割合らしいのに。

783 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:35:49 ID:???

>>782
多い組織があっても問題は無いんじゃねーかな。

>>780
「東京のコンベ状況見れば全国の状況が判りそうな気はするが」
のどこに人工比率やら国内の傾向と書いてあるんだ？
あぶり出し？

784 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:39:07 ID:???

>>782
何事も例外はあるし、ロマール盗賊ギルドが精鋭揃いなのだというだけのハナシじゃないかね。
レベル比も所詮は目安だし、ヘボしかいない組織だって多分あるだろ

785 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:40:35 ID:???

>>730に書いてあるが・・・

786 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:41:40 ID:???

まあ、10レベルにもなって王都とはいえ都市一つしか支配できないカニングって人望ないのかな。

787 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:50:36 ID:???

王都ロマールって人口何人だったっけ？

788 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:53:00 ID:???

>>785
人工比率から見た傾向については？

789 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:54:26 ID:???

シーフ技能の持ち主が全員ギルドに入ってるわけじゃなかろ、
ファイター技能持ちが兵士になる（あるいは兵士が訓練してファイター技能を得る）のと違って盗賊ギルドに入るつーのは望んで職業犯罪者になるつーことだし、
で、職業犯罪者になるようなある意味気合の入った連中に高レベルシーフが偏ってるのは必然かと

790 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 21:57:29 ID:???

ギルドはいってないと始末されるんじゃなかったっけ？

791 ：（゜∀゜）：2006/05/19(金) 21:59:29 ID:???

>>786
飛び加藤や服部半蔵が忍者全ての棟梁ってわけじゃないから。

792 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:00:00 ID:???

「仕事」すればね
「市井のちょっと手先が器用で身の軽い人」とか「細工が好きな人」とか「グラスランナー」とかもいるわけで

793 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:00:11 ID:???

>>788
この下らん会話の発端の>>724からしっかりと読め。
そうすれば>>757がなぜばかにされるかわかるだろう。

794 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:02:48 ID:???

5レベルで小なりとはいえ一国を支配しているドルコンに比べれば人望はないだろう＞カニング

795 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:05:47 ID:???

オランは同じ王都に本部と支部があり他の都市にも支部があるんだが、ロマールは王都に本部があるだけなのか？

796 ：NPCさん：2006/05/19(金) 22:09:35 ID:???

唐突で悪いんだが、
誰かロードス島サプリの英雄戦争編の遊び方を教えてくれ
邪神も魔神もやったんだが、これだけはやったことない
むしろいるのか？

797 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:13:34 ID:???

>>795
そうだよ。
この辺は清松の設定が悪いというよりは山本の設定が尾を引いてるんだよな。
スチャラカリプ2巻のドレックノールの紹介のところでロマールがちょっとだけ紹介されてる。
それを忠実に再現したところ王都にしか影響力をもてなくなってしまったのがアレクラスト最大のロマール盗賊ギルド。
王都以外の都市はなんと支部ですらなく別組織なんだからビックリだ。

798 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:14:25 ID:???

>>794
大陸最大のギルドを完全に押さえているカニングと、そこまで大きくないギルドもままならないドルコンでは比較にならんだろ。

799 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:15:58 ID:???

>>798
ドレックノールも世界最大クラスの盗賊ギルドですよ？

800 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:18:43 ID:???

>>798
組織の歯車としてしか動けないカニングとかなり自由に行動できるドルコン。
どっちが人望あるかは一目瞭然だと思うが。

801 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:21:52 ID:???

>>800
>かなり自由に行動できるドルコン
ジェノアに対してにらみを利かせ続けないといけなくて、あんま自由に動けてない気がするが・・・
ジェノアは自由気ままにやってるが。

802 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:24:08 ID:???

>>800
所属する組織や、幹部としての手腕の問題で人望とは違うと思うのだが。

803 ：（゜∀゜）：2006/05/19(金) 22:27:38 ID:???

ドルコンよりもジェノアの方が人望がある・・・っていう設定じゃなかったっけ？

804 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:31:03 ID:???

ロマールギルドの幹部達はカニングへの忠誠心の高い腹心たちだってＳＷＳにも書いてあったろう。

神のごときカニングをなめんな。

805 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:32:33 ID:???

カニングの方針って暗殺者以外の殺しや非道は禁止じゃなかったっけ。
それじゃ悪党にあんまり好かれないのも道理じゃないかね。
腕の立つ連中の信望は得られているようだし、それほどマイナスでもないとは思うが

806 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:36:05 ID:???

5レベルでギルドマスターなんだから人望あるってのは正しいんじゃないか？
実力でギルドマスターになったとは誰もいわんだろ。

807 ：（゜∀゜）：2006/05/19(金) 22:38:20 ID:???

所詮犯罪者集団の人望だからねぇ。
王国や騎士団の人望とは別個だよね。

808 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:45:25 ID:???

カニングやイオドにあこがれる人はいても
ドルコンにあこがれる人いないしね(´・ω・｀)

809 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:47:30 ID:???

>>808
赤いピアスのリージャはドルコンの愛人なわけだが

810 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:48:25 ID:???

>>808
裸のアリシアといちゃついているドルコンに憧れていました。
もちろん金玉蹴りは御免ですが。

811 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:50:27 ID:???

>>809
あれは拾って育ててもらった恩義を感じているのと、反ジェノアの感情だろ。
憧れとは違うぞ。

812 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 22:53:55 ID:???

>>809
そうだよな。ドルコンに憧れる人だって居るよな。
その数がカニングやイオドに憧れる人と比べて多いか少ないかなんて
誰にもわからないよな。ハハハ。

813 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:02:22 ID:???

>>810
懐かしいｗ

814 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:09:22 ID:???

「賢者の学院」があるのはロードスだけ？
それとも魔術師ギルドの別称？

815 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:10:25 ID:???

ＳＷＳに書いてある

816 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:14:55 ID:???

盗賊ギルドの支配力を、その国の支配者層にまで及ぼしている点で、
カニングのギルド統治能力及びに思想は、高いことが証明されている。

817 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:17:01 ID:???

>>815
まだ買ってないのよ。SWSの正式名称ってなんだっけ？
早めにネットで注文する。

818 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:20:22 ID:???

>>816
別にカニングがギルド作ったわけじゃないし

819 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:22:31 ID:???

>>817
ソード・ワールド・サポート１　　　新紀元社
ＩＳＢＮ　４－７７５３－０４５５－０

820 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:26:28 ID:???

>>819
サンクス！

821 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:29:45 ID:???

>>810
なんかドルコン、コールゴットをかまされそうなｗ＞アリシア

822 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 23:53:30 ID:???

ところでドルコンは6レベルなわけだが

823 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:01:50 ID:???

６レベルでもち○この冒険者レベルは大したことなかったらしいな。

824 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:03:56 ID:???

ドルコンは腕が落ちてるとかいう話だっけか。
レベルが下がったのか、それとも単にトシ食って器用度と敏捷度が下がったのか知らんが

825 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:12:52 ID:???

きよまーが　冒険者レベルの大小＝組織での身分　とは限らないって言ってたからな。
神聖魔法使えないプリーストが神殿内で高い地位に着くこともあるわけだし。
無能だが政治力のある教授と、
有能だが人脈のない研究者みたいのが大学では見られたからなあ。

826 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:20:00 ID:???

ファウンダーズのレヤードなんかも、10レベルだが特に高司祭ってふうでもなく、ただの「神官戦士」だしなぁ。
まぁ彼の場合はオランの神殿勤めのくせして東方語の会話もできねぇから出世できんのかもしれんが

827 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:22:27 ID:???

8レベルにもなって小娘に斬られるシーフもいる世界だしな。
場所を選べばドルコン蹴落としてドレックノールの掌握も出来たろうに…

828 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:27:31 ID:???

カニングは単にそれほど凄い野心家ってわけでもないだけなんじゃねーの？
10レベルの腕前があれば、手段さえ選ばなければもっとのし上がれるだろうが
そこまでして国家掌握とか世界制覇とかしたいわけでもないんだろ

829 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:30:26 ID:???

>>827
8レベルなのに盗賊ギルドの場所を見つけられないシーフもいるな。
摩訶不思議なりソードワールド

830 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:34:31 ID:???

友愛団は病気で壊滅したんじゃないのか

831 ：（゜∀゜）：2006/05/20(土) 00:49:18 ID:???

>>829
敵かもしれないよそ者にすぐわかる盗賊ギルドってのも変だけどね。

832 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:50:25 ID:???

高い身分につくには能力よりも血筋が大事な世界ですから

833 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:54:40 ID:???

代々盗賊ギルドマスターの家系ってのもありそうだ。

834 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 00:58:06 ID:???

生まれつき親のお陰でコネもあって高等教育も受けられる人間が高い身分につきやすいのは道理。
転がってるチャンスの量が全然違うんだから当たり前のハナシさね。
せっかく恵まれた環境に生まれてもそれを活かせないボンクラがいるってのも、まぁ現実と変わらんね

835 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 01:02:30 ID:???

>>796
英雄戦争編はＰＣのロールプレイを重視するスタイルです。
ＰＣたちはそれぞれに個人的な人生の目的が必ず与えられ、
それによって冒険の中でＰＣ間での行動指針に不一致が生じます。
このジレンマの中でキャラクターを演じるのが英雄戦争史の遊び方です。

ＰＣは経験点１５０００点で作られ、生まれと育ちによって技能を身につけた経緯を決定し、
どういう経歴の持ち主かをよりはっきりと設定する事が求められます。
そして冒険の個人的目的（ロードス全土に平和をもたらす・自分にそそがれた汚名を晴らすなど）、
禁忌／恐怖（殺人・嘘など）、好きなもの（酒・異性・読書など）などの個性を必ず設定します。
同時にキャラメイクの際にはロールプレイによる暴走を未然に防ぐ事ができるように
パーティー全員の設定を調整しておくことも薦められます。

シナリオはゲーム的な謎解きや戦術などよりもパーティーがどのような問題に直面し、
そしてそれをキャラクターとしてどうとらえてどう行動するのかという部分が重要です。
シナリオ作成にはＰＣの設定がＧＭの頭に入っている事が前提で、
キャラメイクしてすぐプレイというのは難しいでしょう。
時には仲間割れもあり、時には与えられた任務を放棄する事もあるでしょうが、
それがＰＣたちの悩んだ末の結論であり一つの物語ができあがって参加者が満足できたなら
それで成功です。

はっきり言って難しいプレイスタイルなのでずっしり手応えのあるセッションがしたいという
気心の知れたＧＭとＰＬが集まった状況でないと遊ぶのは難しいでしょう。

ちなみに私も英雄戦争史をプレイした事はないです。
プレイした人いるんかなあ？ｗ

836 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 01:17:42 ID:???

つまり……

……マギウス・ロードス？

837 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 02:08:49 ID:???

>>821
まっぱだか？なシチュエーションだけは同じだがｗ

しかし　後から考えるとえらいことしてるよな　＞　ギルドマスターの股間げり
わざわざ　ギルドマスターが乗り込んでくるというのも　えらいことだが

838 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 05:53:56 ID:???

そこはまあＧＭも、「不自然だがノリで出した」という趣旨の解説を入れていなかったか？
今のご時世ならキヨマツに注釈で虐められているところだな。

839 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 06:58:06 ID:???

何が悪いのかさっぱりわかんね

840 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 07:21:28 ID:???

>>841
頭悪いねｗ

841 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 07:36:59 ID:???

清松先生は間違ったことは言いません。

842 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 07:53:55 ID:???

>>841
ちょｗｗｗ

843 ：（゜∀゜）：2006/05/20(土) 07:54:56 ID:???

頭がおかしいというより、もう駄目だね。

844 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 08:56:56 ID:???

>>825
元々清松が言い出したんだがな。
冒険者レベルが高いのに無名なんてありえないとか、レベルにふさわしい地位に着くのが自然とか。

845 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 08:59:33 ID:???

>>844
つまり、レベルにふさわしくない地位についてる奴は
マーファ神殿の粛正の対象になるわけだな！

846 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 09:13:02 ID:???

>>844
自然は絶対じゃないよ。
例外があっても不思議じゃない。

847 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 09:19:30 ID:???

>>846
＞冒険者レベルの大小＝組織での身分　とは限らない
基本は冒険者レベルが高いほど組織での身分は高いって読めるしね。

Ｑ＆Ａでも答えてたしね。
ギルドに入ってる盗賊が5レベルになったんでギルド抜けたいと言い出したんですがって質問に
5レベルといえば組織では立派な幹部でしょう。抜けるんなら暗殺者差し向けられることも覚悟してくださいとかいわれてたし。

848 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 09:41:04 ID:???

>>847
普通じゃないの？
組織の事情がわかってて実力もある奴が抜けようとするんだから危険視されてもさ。
敵対されても厄介だし、これ以上強大になる前に殺されても不思議じゃない世界だし。

だけどレベルが上がったから自由になるってのは大間違いで、
他の実力者やギルドの思惑がわからないんだから、
周囲に対する警戒心や用心不足の盗賊って気がするけどね。

849 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 10:04:10 ID:???

つまり高レベル盗賊は勝手に他国に行けないわけですね

850 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 10:12:02 ID:???

外泊許可を取ってください

851 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 10:14:57 ID:???

>>849
847も抜けれないとは書いてない。
高レベルの盗賊が勝手に他国に行けば（で、ギルドが知ることが出来れば）その国のギルドは警戒するんじゃないかな。
ギルドの幹部ともなれば、そういった事態を考えて他国にはあまり出向かないだろうし。
無論、シナリオのネタとしてそうゆう話を持ってくるのも有りだと思うけどね。

852 ：　：2006/05/20(土) 10:17:06 ID:???

7レベルシーフで一国の王女ですが、何か？

853 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 10:22:28 ID:???

レベルに相応しい地位なので何も問題は

854 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 10:49:06 ID:???

'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　／　　　|　 /__　　｀`- ､_　　　 l　l　｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　ﾄ､,,_____　ﾞ/　／

855 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 11:02:27 ID:???

しかし、ふと思ったがシアターにのみ登場したキャラの中でリプつくるとしたら、キャレリンが一番、適任ではないか?
個性的なキャラクターや展開、コメディちっくなノリといい、ドラマガ系の読者にはかなりウケがいいのではないだろうか?

まっ、ＳＷとは違う世界観の話にはなりそうだが

856 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 11:07:34 ID:???

>>855
> まっ、ＳＷとは違う世界観の話にはなりそうだが
ＳＷつ－か、アレクラストに対する世界観なんて人それぞれ、卓それぞれだと思うけどねぇ。
別段、コメディちっくなのりが許容できないようなもんでもないと思うが。

857 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 11:34:05 ID:???

水野御大が自ら世界観を破壊してるんだから何も遠慮する必要はないよ。

858 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 12:16:26 ID:???

>>857
リウイは意外にも世界観は破壊してないぞ。
イメージは破壊したが。

859 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 12:19:56 ID:???

>>855
いまさらじゃね？
ラノベなんて似たり寄ったりだからそれでも受けるのかもしれないけど。

860 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 12:27:34 ID:???

>>851
カニングがいきなりオーファンとかオランとかに出現したら顔を知ってる奴はさぞかし驚くだろうなｗ

861 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 12:34:49 ID:???

そもそもカニングがどういう性格の人かわからんからね。
脳内オレ設定だとマナ・ライとかと冒険者仲間だったとかいう設定にするけど。

862 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 14:41:14 ID:???

俺の妄想内のカニングはいつの間にかギルドが大きくなりすぎて、引くに引けなくなった人

863 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 14:53:05 ID:8A3Gb92K

キャレリンって兄貴を女装させる姫さま？
暴れん坊プリンセスだっけ？

864 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 15:36:53 ID:???

ぺらぺら６巻を読んだが、
あれだけ大騒ぎしたマーファ問題ってたいしたことないじゃん('A`)
マロウがあそこで戦闘を避ける方向で行動しなきゃいけないんなら、
それ以前のシナリオでも、
先に敵に気が付いたときには同様の選択してないとおかしいってことになる…。
ベルカナの「経験点ﾎｽィ」もPLの発言だから、
あとに「それなら温厚な巨人も倒そう」って周りから冗談で言われてるわけで。

少なくともペイント問題・シー問題とは全然次元が違うのに、
あそこまで論争することだったんだろうか？
やっぱり誰かの自作自演が原因だったのか？

865 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 15:38:30 ID:???

いまごろ読んだのか。

866 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 15:40:22 ID:???

>>865
初心者から超ベテラン、SNEバイトから清松まで見てるスレですよ？ｗ

867 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 15:41:51 ID:???

>>864
ロールプレイもまともに出来ないクソＰＬなんだろ？＞マロウ

868 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 15:47:16 ID:???

>>867
マロウアンチのp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp乙

869 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 15:58:51 ID:???

>>868
いやp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpはマロウ擁護してたんじゃなかったか？
他人のＩＰなんて見る手段ないんだから自分のを見て書き込んだんだとすればだが。

870 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 16:05:49 ID:???

どっちにしても完全に非戦主義者やってたら冒険者なんて務まらんから、
マーファを入れた清松・水野のミスじゃないのか？

871 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 16:08:57 ID:???

訂正：マーファを「ルール上」入れた清松・水野のミスじゃないのか？

872 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 16:11:09 ID:???

マーファは非戦主義じゃないですから。

873 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 16:20:53 ID:???

マーファの教えたらやられたらやり返せだからなぁ・・・
冒険者に向かないってのは清松自身が言ってることでもあるし。

874 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 16:29:05 ID:???

避戦主義だなｗ

875 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 17:02:06 ID:???

>>863
いや、熱血爆風プリンセス

>>864
あーあ、また寝た子を起こすようなマネを・・・('A`)

876 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 17:02:49 ID:???

>>873
やられたらやり返せはミゴリンの専売特許です（＞＜）

877 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 17:27:14 ID:???

ニースやレイリアみたいな「いい人いい人」じゃなくてさ、
冒険者や神官戦士のマーファプリーストの好例ってないのかね？
みんなニースみたいに演じなければいけないように思っちゃうじゃん。

878 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 17:30:50 ID:???

>>864
カニの棲家に押し入り戦闘するのが当たり前という発想が全然マーファらしくない。
要するにロールプレイの怠慢というかロールプレイ能力の低さが叩かれてたんじゃないの？
カニ問題に関して一言でもマーファ神官らしい台詞はあったか？

879 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 17:33:46 ID:???

>>877
マロウじゃ駄目なん？
ちょこちょことマーファ神官っぽいロールプレイや選択を挟みつつ、シナリオブレイクの方向には持っていかない辺り割といいと思うんだが。

880 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 17:44:24 ID:???

>>879
あの主体性のないマロウがか？

881 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 17:45:40 ID:???

>>880
hodogaya.hissi-dana

882 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:00:06 ID:???

>>880
そりゃ盗賊ギルドのメンバーってパーティーの立ち位置でマーファプリーストとして主体性を出していくのもどうかとおもうぞ。
その辺を控えめにするのもプレイテクニックだと思うが。

883 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:02:57 ID:???

>>882
マロウ「盗賊ギルド改革のために動く貴方たちの姿に感動しました。
マーファの御心に沿う形であなた方に協力させていただきます」

これくらいはやってくれないとねえ・・・
なあなあで犯罪行為に加担されてもこまっちゃうよ。

884 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:07:34 ID:???

>>883
他人のうちに忍び込むのは犯罪じゃありませんが？
ＤＱとか知ってますよね。勇者は他人のうちに忍び込んでタンスとかあさってもいいんです。

885 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:08:47 ID:???

こういう流れになると仮に自作自演でなくても２～３人で１００や２００レスはすぐ消費しそうだな。

886 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:09:18 ID:???

>>883
＞なあなあで犯罪行為に加担されてもこまっちゃうよ。
そんなこと言ったらマーファ信者は聖人君子じゃなきゃやってられんな。

887 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:12:59 ID:???

>>878
入ったダンジョン全てでモンスターに遭いそうな度に
「棲家を荒しちゃいかんだよ～」とかやりだしたら、
ただのウザいキャラでしかないが。

マロウのPLは十分やってるよ。
ほかのリプレイのプリーストのほうがむしろいい加減だった。
全然信者らしさがなかったから。
イリーナみたいのは特殊なんだよ。

888 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:17:28 ID:???

>>886
だからPCにしにくいんじゃないのか？

889 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:20:05 ID:???

面倒くさいな

じゃあ、マーファはNPC専用でいいよｗ

890 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:20:07 ID:???

>>888
マーファは犯罪を禁止していない。

まあ、極論だけどな。

891 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:25:06 ID:???

最近マーファ板貼られてないな。

892 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:25:37 ID:???

>>886
犯罪に加担しない＝聖人君子なのか？
ひょっとしてキミ大阪の人間？

893 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:26:47 ID:???

てーか信者ならともかく
神聖魔法を操る神官は「聖人」なのだが
神聖魔法が強めなのは正にそういった制限とバランスをとるためなのだが

894 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:28:24 ID:???

>>892
冒険者なんて犯罪者スレスレで生きてるわけだがな。

895 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:31:53 ID:???

神の教えが存在している事は分かっていても
ただ、断片的な情報のみが与えられているだけで
その詳しい内容はプリーストにも分からない。

六大神のような有名な神であればその教えは幾人ものプリースト
が受けた啓示をもとにパズルのピースから元絵を推測するかの
ように神殿において教義が作られていくわけだが
所詮人間が100％神の教えを理解できるとは言えず神殿の教義
が正しいとは限らない。

また神は非常に寛容であり、かつ啓示を直接与える事はあまり無い。
この事から敬虔なプリーストなら神殿で作られた教義は
なるべく守ろうとするだろうがそんなもん個人差だろ？

マロウの行った行動がマーファの教え的に正しいかどうかは不明だが
マーファの神官のＲＰとしてはなんも問題ないだろ…
問題とさわいでるやつらはプリーストにどんな高潔な精神期待してんだよ。

896 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:36:00 ID:???

>>892
関西人が作ったゲームだから、その思考で間違ってないんじゃない？ｗ

897 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:36:25 ID:???

>>877
レイリアはそこそこのレベルのファイターだったわけだが

898 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:37:48 ID:???

>>895
聖職者にとって教えを破るってのがどれほどだいそれた行いかわかってない人がいるようですね。

899 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:39:25 ID:???

「マーファの教え？ああそういやそんなのもあったな」
こんな考えのプリーストか・・・

900 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:39:56 ID:???

そもそも、ＧＭが「邸宅に忍び込んでほしいのに、ＰＣが忍び込んでくれないよ～」
とか泣き言言ってたりするぐらいなのに（しかも忍び込んだ先でそのままボス戦）、
犯罪禁止などと考えてるわけが無い。ＧＭの考え方に合わせないと、
シナリオクリアできなくなることもあるから気をつけないとな。

901 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:40:19 ID:???

>>898
だいそれたこだかなんだか知らないが、
ゲームの支障になるロールプレイはウザいだけ。
マロウの行動も「このスレ」以外では問題視されてるとは思えない。

902 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:43:17 ID:???

>>901
神聖魔法のルール表記がネックになっている、というだけの問題だな。
セッション運営としては何の問題も無い。
ただし、ルールブックで触れられている規制やペナルティなどを気にしてると
セッションがとてもじゃないけど回らないことも同時に証明したが。

903 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:44:31 ID:???

>>902
まわらないのは一部の人の卓だけのような気がしますが。

904 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:45:03 ID:???

>>902
普通に回ると思うぞ。
ペラペラ関係者のレベルが低いだけ。

905 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:46:30 ID:???

>>904
公式の文庫リプレイでそれじゃどうしようもないな

906 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:47:01 ID:???

>>904
ペラペラ関係者は普通に回してますよ。

907 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:47:53 ID:???

不法侵入のマーファ神官とか、超余裕。

908 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:47:58 ID:???

というより、あの場面で信仰に関するロールプレイなんてやってないだろ。

909 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:48:23 ID:???

>>906
まわせてないだろ。
マロウはマーファの神官としてのロールプレイがいい加減なんだから。

910 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:49:52 ID:???

>>907
＞不法侵入
それよりデーモン召喚して使っちゃうチャ・ザ神官のほうがよっぽど問題。

911 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:51:48 ID:???

>>909
十分やってるだろ？
それ以外でも、
モンスターに遭遇しそうなたびに信仰に沿ったロールプレイしろっつうのか？
ウゼーなおまえ。

912 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:52:33 ID:???

>>909
だから、そんな厳密に考える必要は無いって事です。

913 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:53:23 ID:???

>>910
俺もそっちのほうが遥かにおかしいと思う。
さすがに、この問題に関して「ファリス以外はデーモン使役してもいい」
とか言っちゃう香具師は頭がイっちゃってると思う。

914 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:53:28 ID:???

冒険前にピースを自分自身にかけます。
これで一時間は安心して戦えます。

915 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:54:01 ID:???

>>912
なんのためのルールですか？

916 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:54:47 ID:???

前回アンチに言い負かされたのがよほど悔しかったらしいなｐｇｒ

917 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:56:46 ID:???

ゲームをするためのルールです。
ゲームを阻害するルールであれば無視してもよいときくたけ先生も言っておられます

918 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:56:58 ID:???

デジャブ？
これと同じ議論を見たような気がする・・・

919 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:57:02 ID:???

〉〉902
5.1.15.1神聖魔法を使うための制限
についていってるのか?
神が非常に寛大なことをあわせて考えると実プレイ上何の影響も無いだろ。
魔法発動しないとか技能剥奪なんてＧＭの最終手段を確保してるだけじゃん

920 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 18:59:04 ID:???

>>917
ただし、きくたけはリプレイで
「ルールには無いが面白いから許可」
「ルールとは違うスキルの使い方だが面白いから許可」
と断りを入れてるのがポイント

921 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:00:33 ID:???

つまり神官が快楽殺人してもＯＫ！
さすがＳＷのプリーストは一味違うね！

922 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:05:02 ID:???

>>921
はいはい極論厨乙。

923 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:06:00 ID:???

>>921
俺がＧＭならそんなことでいちいち技能の剥奪なんてしない。
でも、お前の鳥取では別に剥奪したって構わないよ。

924 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:06:16 ID:???

＞デーモン召喚して使っちゃうチャ・ザ神官
Q＆Aに出してもよさげな案件だがね。

925 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:06:19 ID:???

>>921
ＧＭがＯＫだと判断すればＯＫですね。

926 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:07:13 ID:???

>>924
ＧＭがＯＫだと判断すればＯＫですね。
セッションのためにはルールをいくら捻じ曲げても良いんですし。

927 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:07:20 ID:???

>>924
マロウのほうは出したがそっちは出してないな。
出しとくわ。
多分無視されるとは思うが。

928 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:08:20 ID:???

>>923
ルールを守りたければ守れば良いじゃんって姿勢はどうかと思う。

929 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:08:54 ID:???

神官が教えに背くと技能剥奪だが
あまりにも恒常的に背くようだと、あえて放置される
そして死後裁きにあう！

具体的には、教えに背いた回数だけ神様本気のエルボー叩き込まれる
マジ怖いし、最悪

930 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:08:57 ID:???

>>923
それが一番怖いんだってことを前回も言われてたような気がするが。
ＰＬはＯＫだと思ってた行為がＧＭによりダメだしされた。
トラブルの原因の最たるものじゃないか。

931 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:09:06 ID:???

>>928
何を言ってるのかわからんが…。

932 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:10:04 ID:???

>>930
＞ＰＬはＯＫだと思ってた行為がＧＭによりダメだしされた。
シー問題ですね（＞＜）

933 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:10:06 ID:???

657 ：ＮＰＣさん：2006/05/04(木) 14:38:04 神 ID:???
GM「それって信仰的にどうよ？
PL「ダメかね？どの辺がダメ？
GM「だってお前先手必勝見敵必殺じゃねえかよ。
PL「…把握した。修正する。でもロールプレイ混ぜたいから、神託くれない？
GM「おｋ。じゃあその晩夢を見る。

これで何の問題も無いと思う。

934 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:10:50 ID:???

>>928
ルールを無駄に厳格に捉えることが全ての卓で参加者が楽しく遊ぶことに繋がるとは限らない。
また、ＧＭの判断がルールや設定に優先するのはルールを守っていると言える。

935 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:12:32 ID:???

>>930
とりあえず、参加者間でのすり合わせとか覚えたほうがゲームを楽しめるんじゃないかとおせっかいながら提案しておく。

936 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:13:28 ID:???

>>933
そういうルールと齟齬をきたした場合のやりとりもリプレイに載せてくれるのがベストなんだよな。

937 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:13:37 ID:???

>>934
プリースト「あの砦攻め込むのか、めんどくせーな。井戸に毒でもまくね」
ＧＭ「ちょ・・・プリースト技能剥奪するよ！」
プリースト「なんで？教えに反してるか？それに神は寛容なんだぜ？」

938 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:14:30 ID:???

>>935
だから口プロレスに成り下がって声の大きい人間が勝つって揶揄されちゃうんだけどねｗ

939 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:14:58 ID:???

そんな馬鹿とＴＲＰＧやるやつが馬鹿

940 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:15:53 ID:???

>>939
システム自体が最近の物と違って参加者の悪意に極端に弱いからなあ。

941 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:16:42 ID:???

悪意のある参加者とＴＲＰＧやるやつが馬鹿

942 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:18:06 ID:???

>>938
口下手な参加者をＧＭに起用するやつが馬鹿

943 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:18:27 ID:???

>>940
最近のものも悪意には弱いぞ。
ＴＲＰＧってのはそんなもんだ。
ルールである程度変な行動を抑えるようにはできているが無視されるとどうしようもない。
ＳＷだってプリーストの教義で行動に制限もたせてはいるが、このスレのマロウ擁護者のように曲解してロールプレイ無視するような連中相手にはどうしようもない。

944 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:19:04 ID:???

ＳＷのルールブックに対象年齢が書いてあれば問題なかったんだよな

945 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:19:10 ID:???

参加者の悪意と言っても色々だが、
GMを困らせてやろうという態度がミエミエの場合は運が悪かったと言うしかないな。
まぁ、GMにもそれは言えるか

946 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:19:15 ID:???

相も変わらず巻き起こってる神学論争を尻目に
買ってきた「高貴なる行いの書」を読む愉悦

>>943
だから”極端に弱い”って言われてるんだと思う

947 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:19:16 ID:???

やってみるまでどんな考え方の香具師なのか分からないのに
セッションとかする香具師が馬鹿。もっと別の楽しみ方があるだろうに。

948 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:19:37 ID:???

まあ神は寛容って言葉を真に受けてかたられてもなぁ・・・

949 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:19:45 ID:???

>>941
まあ、多分それがＦＡなんだと思います。
少なくとも俺は「参加者の悪意に強いシステム」ってやつを想像できませんね。

950 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:21:15 ID:???

>>945
ライオー簀巻き事件とかな

951 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:21:25 ID:???

結論：コンベでSWをやるやつが馬鹿

952 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:21:44 ID:???

>>937
極論厨乙！

953 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:21:55 ID:???

つまりマロウは悪意でマーファ神官らしくない行動をしていると？

954 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:22:13 ID:???

教義にルール的なペナルティをつけなきゃ良かったのに、と思うことしきり。

955 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:22:42 ID:???

>>937
それって何か問題あるのか？
プリーストは毒使うなってこと？

956 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:23:12 ID:???

いつもの荒らしがいるな

957 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:23:37 ID:???

自分の人間としてのレベルにふさわしい仲間が集まる件について
　

958 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:23:38 ID:???

>>953
多分、善意でしょうね。
マーファ神官的な行動を前面に押し立ててシナリオブレイクにもって行く様な事をしていませんから。

普通に忘れているだけかもしれませんし、
あの程度の行動で十分だってことなのかもしれませんが。

959 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:24:01 ID:???

>>955
毒を使うなはルールブックに書いてあって、
すべてのPCが護るべきルールなわけだが…。

960 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:24:02 ID:???

>>953
悪意ではないだろう。
ただリプレイという公式で扱うＰＣのロールプレイとしてはふさわしくない行動だった。

961 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:24:05 ID:???

なんかプリーストが刃物使っても何の問題も無い気がしてきた。

962 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:24:11 ID:???

プリースト以前に、プレイヤーキャラは毒禁止だろが。
毒オッケーにしたけりゃ鳥取ルールですりゃいいだろうけど、
たぶんまるきり別のゲームになるぞ

963 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:24:35 ID:???

>>959
どこに書いてあったっけ？

964 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:25:37 ID:???

>>953
悪意は無いと思うが積極的ではないと思う
基本的に傍観者だし

965 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:25:41 ID:???

てか、監修のワールドデザイナーが何も言ってないのに文句言ってる香具師は何なの？
マロウ問題もチャザ神官のデーモン使役問題も、全く問題にしてないのに。

966 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:26:28 ID:???

>>962
でも、それってプリーストが教義に反した行いをすることを容認する人が言えることじゃないよね。

967 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:26:34 ID:???

>>961
あれ？問題なかったよね？斧とか使ってるし。

968 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:26:38 ID:???

マロウのプレイヤーはＧＭやあの卓の参加者たちとゲームを楽しめてて
ここでムギャオーしてる馬鹿には楽しめないってだけだろ

969 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:27:14 ID:???

>>961
それ違うゲーム

970 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:27:26 ID:???

>>965
だから問題なんだろうにｗ

971 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:27:30 ID:???

>>965
水野先生は働き者ですね。
（監修はシステムデザイナーじゃないかな）

まあ、自分の遊んでいる卓で問題だと思えば禁止なりなんなりすれば良いんじゃないかと。

972 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:27:52 ID:???

>>965
つまり、ルールブックの剥奪とかって記述は有名無実だってことだろ？
公式だって何してもスルーしまくりだし咎められもしないんだし。

973 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:28:08 ID:???

アレクラストでは、信仰より毒物の方が重要視されます。

974 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:28:19 ID:???

>>970
そろそろ次スレよろ。

975 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:28:22 ID:???

そもそも神は寛大なんだから毒つかってもええやん

976 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:29:07 ID:???

あ、俺？
ちょっと待ってろ。
次スレタイトル案あったら早めによろ

977 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:29:09 ID:???

というか、それでセッションが盛り上がってＧＭが許可するなら毒使っても何の問題も無いんだよな？
どうして教義と毒でこれだけの温度差があるんだ？

978 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:29:12 ID:???

恐喝や強盗や暗殺や麻薬売買を取り仕切ってる
盗賊ギルドになあなあで参加しているマーファ神官もうだめぽ

979 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:29:13 ID:???

荒しが来てからスレが一気に伸びだしましたねｗ

980 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:29:37 ID:???

大半いつものやつの自演だろ

981 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:29:47 ID:???

>>975
卓のＧＭがｏｋって言えば良いんじゃないですかね。
こっちに関してはそれこそ明確なペナルティが決まってないわけですし。

982 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:30:08 ID:???

>>978
麻薬をなくすためには、自分自身がギャングスターにならなきゃいけないのさ

983 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:30:21 ID:???

>>981
ルールで禁止してるからだろ？

984 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:30:48 ID:???

【ソード】リドルでルンルン【ワールド】　151

985 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:31:03 ID:???

毒使用禁止は冒険者の仁義であってプリーストは関係なかろ、
ケイオスランド行けばPCも使うだろうし止める必要もない

986 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:31:29 ID:???

>>978
そんなこと言ったら、
ファリス神官が盗賊ギルド会員である奴とパーティ組む自体問題なんだが。
盗賊ギルドは犯罪の抑止も行ってる品。

987 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:32:18 ID:???

>>985
聖職者の仁義も紙のように薄っぺらいのが理解できないアンチが居るのが困り物ｗ

988 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:32:23 ID:???

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148121108/
立てたぞ

989 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:33:20 ID:???

乙・・・って神学論争かよ！
間違ってはいないが

990 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:33:21 ID:???

>>987
それでも、SWはまわっている

991 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:34:21 ID:???

毒の場合、PCに解禁すると敵もアタリマエのように使ってくることになるんだが、
それでもいいんなら卓の判断で勝手にすりゃいいんじゃねーの？

992 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:34:42 ID:???

プリースト「こいつ神様信じてるよ！あははははー」

993 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:35:50 ID:???

>>991
教義問題と同じだな。

994 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:36:45 ID:???

前回解決したと思ったんだが、ソスレがループしているという噂は本当だったのか

995 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:37:43 ID:???

>>994
新参乙

996 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:38:15 ID:???

間違いなくアンチの勝ちだと思うぞ。
リプレイスレを200レスほどとソスレを２スレ文ほどグダグダにしたんだから。

今読み返すとマロウのロールプレイに疑問アリってのはまっとうな意見だったんだよな。
誰かがアンチってレッテルを貼ったせいか熱くなってつい頭から否定してしまった。
中にはかなり無理な擁護もあった。漏れのレス見てアンチ化してしまった人もいたかもしれない。
正直スマンカッタ。釣られやすい漏れでごめんなさい。
ＳＷファンとしてソスレにごめんなさい。

997 ：864：2006/05/20(土) 19:38:52 ID:???

>>994
すまん。俺が言い出したのが失敗だった。
アンチに餌を与えてしまった…。

998 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:39:30 ID:???

>>997
>>996

999 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:39:52 ID:???

>>997
どうみてもわざとです。本当にありがとうございました。

1000 ：ＮＰＣさん：2006/05/20(土) 19:39:56 ID:???

p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp荒らし乙
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪