ダブルクロス23

ようこそ、崩れかけた日々の中へ。
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス22
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144583815/

■公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■2ch　ダブルクロス2ndスレのまとめサイト
ttp://logicsystem.sakura.ne.jp/DX2ch/index.html

■仔山羊氏のダブルクロス紹介ページ
ttp://www.geocities.jp/kuroi_koyagi/

■過去スレ
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995942664.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10475/1047574123.html
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057117/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058274351/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065375222/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072348012/
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079618736/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084590958/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093512015/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101906726/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113238878/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117827941/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121135068/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123597712/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127440457/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130203568/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133175832/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136745230/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139312072/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142776293/

■関連スレ
FEAR ＧＦ 総合スレッド 10th SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144512927/
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/

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　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

テンプレ終了。

DX2初心者向けボス作成の手引き

・まずは公式シナリオをサンプルキャラでやってみる
・公式シナリオのボスのデータを改造する
　（基本的に公式シナリオのボスはサンプルPC3人で倒せるバランス）

＜作成指針＞
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
　数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標にできる物を持たせる
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
・データとしては、侵蝕率150、クリティカル値8、能力値は7前後、技能は2、3レベルを
　基準に色付けすると良い。

＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておく。
戦闘の状況に合わせて任意に使用するかどうかを決める。

経験から言うとこのくらいの荒らしじゃ規制はされない。
もっとひどい荒らしがあって、通報されてあぼーんされまくっても、
なお荒らされ続けてるスレはいくつかある。

レスアンカー　>>12 ←これ　
透明削除をすると、ずれるのでレスアンカーの使用はしばらく控えてね。

やりましたね。荒らしざまぁみろ。

8
そんなことになるのか。ブラウザ何使ってる？

専ブラ無しでも、吹っ飛ばされたのが見えるよ。削除人乙。

流石に削除人も動いたか…。乙。

うんこ

10だけど、透明削除と透明あぼ〜んだと処理が違うのか。
なんで未来のレスの削除依頼が出てるのかと思ったよ

削除人も削除権を持っていること以外は普通の利用者と変わりないさ。

あぼーん

>>1乙

あぼーん

うんこ

質問させてください。
茨の輪のような継続ダメージをがらんどうの肉体で打ち消すことは出来るのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>20
多分無理じゃ無いかな……とおもう。
実ダメージってダメージロールステップでの実ダメージ算出のことだろうし。

もし新しいシンドロームを設定するならどんなコンセプトにしますか？

i.シンドローム名
　（いいの浮かばない）
ii.解説
　それは生命活動そのものに直接影響を与える不可視の力
　意のままに命を断ち、芽生えさせる…その力は神の手と呼ばれる
　自らの肉体と触れたものにのみその効力を発することが可
　植物を操ることに長ける者（草使い）もいるようだ
iii.能力傾向
　・ダイスボーナス系ペナルティ系
　・蘇生、回復有
　・自分自身へは影響できない能力が大半
　・射撃距離、範囲対象に対応しづらい
　・精神系に影響する能力が少ない

厨っぽくてすみません。ネタ投下ってことで勘弁してください。

バロール登場直前にそんなネタがあったな

なんというか、語り尽くされたネタだよな。


まったく持って流れを変えるけど、
ロストエデンのシナリオってどういう方向に話を持っていくと楽しめるの?
俺の脳では「ネトゲって設定無視して異能力+ファンタジーで遊ぶ」以外に思いつかないんで。

「･･･いま、ロストエデンは、世界滅亡の危機に晒されようとしていた」

>>24
普通のファンタジー物よりはメタ視点で遊べるかも。
ぐらいだなぁ。俺もあんまりロストエデンとかではやってないな。

メタ視点で遊べるってのは利点の一つだよね。
他のステージでもできなくはないけど雰囲気を考えるとねぇ。
自分の他のステージのPCの持ちキャラで、とかやると楽屋オチネタで盛り上がれるかも。
なんかその手のことどっかに書いてたっけか。
まあDXをしゃぶり尽くした人向けのステージだとは思う。
俺はまだ2・3度口に入れたぐらいだからロストエデンはやってないです、ええ。

あと>>24みたいにガチにファンタジーとして遊ぶというのは俺の脳には無かったよ。
そういうのもいいかもね。

>>24
とりあえずTRPG初の/.hack（あるいはそれに先んずる同傾向の）ネタTRPGって言ってみたかったんじゃね？ｗ

キュマイラのエルフで、
実験的導入クラスのフェザーフォルク（鷹の翼を所得）
とゆーネタならやったことあるな

キュマイラのエルフって何？

>39
ロストエデンのステージってことだろ＞エルフ

>>40
ハズレ。

>40
新しい煽りが

DX2初心者向けボス作成の手引きを、まとめサイトに載っけといた

>44
乙。いつも参考にさせてもらってる。
有難う中の人。

>>21
ご回答、ありがとうございます。

やはり無理ですか。
この前それで少しもめましてご意見を聞きたかった次第です。
ありがとうございました。

>>46
私は可能だと思います。
《鏡の盾》のように明示してあるものと代償としてのダメージ以外は、軽減できないとする根拠は存在しないように思えます。
また《がらんどうの肉体》に表記されている「実ダメージが決定したタイミング」を戦闘時の「ダメージ決定ステップ」のみに限定する根拠も見つけられません。

そろそろ版上げしてほしいなぁ。ブレカナみたいにルールの整理してほしいよ

んなことよりお前ら前スレ埋めようぜ…

ゼッ

これから買っても遊べる環境が無いから躊躇する…

>>41
俺も同類なんだよ。
俺らみたいなのが交流できたらいいのにな。

つ【オンセ】

オンセはSWで経験済みだがありゃだるい罠
キャラプレイに酔ってて空気読まない奴多いし
無駄に長い描写打ち込む馬鹿がいて時間かかり杉

んな態度じゃ「交流」なんてできんよ。
まず相手の善性を期待してやらにゃ。
１回目はね。

いや別にオンラインで交流なんかしたくないぞ…
オフで気の合う友人と遊びたいだけだし、
今までもこれからもそうする

ならばそうしなさい！

まあオンラインで交流したい人間がいるのも
その逆もいるって事で一つ。

遊べる環境あるジャンw

ん？
もしかして同一人物だと思ってる？

この板の速度でこの流れなら誤解されてもしょうがないと思った俺がやってきて
スムースなコミュニケーションとはかくもむつかしいものであるなあと感想をもらす。

誤解っつーか、同一人物かどうかは気にしてない。
話の前提は明示されてるんで、何か話にズレがあると思ったら、
自分でレス読み直して認識を修正してくれって感じ。

私怨の削除は見苦しいな。

>>52

>>52

うんこ

俺まで巻き添えくって消された…orz

ヒント：荒らしにかまう奴は荒らし

ヒント２：「荒らしにかまう奴」にかまう奴も荒らし

前スレやっと埋まったな。

前スレ999へ、困った事に2ndEditionP177に、『キャラクターはメジャーアクシ
ョンを消費して隠密状態になれる、この時に判定は必要ない』とはっきり書かれ
ているのだなこれが。
まあどーやって隠れているかはそれぞれのエフェクトによって違うんだろうが。

ボスが電光石火のダメージで死ぬまでお互い隠密状態になるのを繰り返すとかどうよｗ

ボスを発見しようと思ったらメジャーアクション消費する罠、メジャーアクシ
ョン消費すると隠密は自動的に解除。

隠密自体には判定要らないから当然電光石火も使われない。


まあ待ちガイルって事だｗ

攻撃目標にしようとしたらその際に隠密と知覚で対決するだけでメジャーは使わないはずじゃ・・・

>>61

>>58

>>61
私はP177の「この時、能動側は[メジャーアクション]、隠密側は[リアクション]として判定する」というのを
[メジャーアクション]を消費するという意味に解釈していましたが、確かに厳密にそう書かれてはいないですね。
しかしその場合、対決に失敗したら全く別の行動を行えるのでしょうか？

隠密状態を発見するための知覚判定はメジャーアクションなのか、試みるだけタダなのか曖昧なんだよな。
「この時、能動側は[メジャーアクション]として〜」とあるがこれはタイミング：メジャーのエフェクトを組めるってだけの意味とも取れるし。

「隠密状態を発見しようとするものは、[メジャーアクション]を使用して知覚判定を行う」とか書いてあればわかりやすかったんだがな。

エンハイの《光と闇の眼》はマイナーだけどもこれは判定不要で問答無用に暴けちゃうからあんま参考にならんよな。

議論用にちょっとコテるぞ。ここ、ID無いからな。終わったらすぐ消えるんで勘弁してくれ

>63
成る程、逆に俺はその解釈の方がちょっと新感覚だった
ちなみにうちの鳥取は行動宣言は取り消せないとして
「隠れてるやつに撃とうとしたが見つけれなかった」
で1アクション終了させるけどな。宣言は取り消せないとしてる。
鳥取ルール全開で恐縮だが範囲は、対決に勝利できれば巻き込めるとかしてる。
ただしサブマシンガンは対象がエンゲージであって個人じゃないので隠密は関係ないとか例外も…。

お互いの推論を述べ合うだけにしかならんから、

「質問メール行き。鳥取ではゴールデンルールに従う」

で決着させといた方が良かないかい。

まぁ、冷静になってみれば多分>63の方であってる気がしなくもない…

[メジャーアクションとして扱う]は便宜上、<知覚>のメジャーのエフェクトを使って試みれる為と思ってたんだ。

連レスすまん

「として扱う」ならやった後に行動済みになると思うよ
組み合わせだけなら、「〜のエフェクトを組み合わせられる」って書くんじゃないかな

チンコに増毛

DXはルールがウンコ

>>64
メジャーを使用する、だとかくれんぼ合戦にならないかねえ。
そういう意味で曖昧なタイミングになっちゃってるんだと思うが。

>>71
タイマンでもなければイタチゴッコにはならないだろ。
見つけるのをメジャーアクションとして扱うってあるのは単純に「メジャーアクションで〜」だとメジャーアクションの対象にならないっつう隠密の効果と矛盾しちゃうからだと予想。
メジャーアクションだけど隠密状態のヤツも大賞に出来るって程度の意味だと思う。

隠密で隠れるボスなんて威厳のかけらもないほど滑稽で嫌だな…

もしも〜し！とか言ってるボスなら、隠密で隠れても違和感無いぞ

ボス（というかクライマックスフェイズで戦闘予定のゲストキャラクターたち）に威厳が必要かどうか疑問ではありますが。

《完全獣化》して人間型じゃなくなれば違和感ないかと思います。
人間型でもシチュエーションを工夫すればそうでもないですし、たまにはこそこそしたボスも面白そうです。

緒方がいるじゃん。＞こそこそしたボス

いや〜、私の認識ではＴＲＰＧは読み物である前に遊ぶ物ですからねぇ。

>>77
？？
私もそう思いますよ

私はそうは思いません。
もしそうだと言うなら私にプレイ環境をください。

>>79
君はそこで他人がプレイしてるのを指でも咥えて眺めてるがよい。

コンベに行こうぜ！

>>79
オンセやろうぜ！
メン簿スレで騒いでれば、物好きなＧＭがＰＬ募集始めるぜ。

つうか漏れ隠密状態のボスやったなー、エグザイル、キュマイラのジャームで
ゲル状の肉の塊が世界との調和や物質変化を使用しながら襲い掛かるというシ
チュエーションだった、後昔の映画だがプレデターなんかも隠密ボスじゃないかな？

つうか漏れ隠密状態のボスやったなー、エグザイル、キュマイラのジャームで
ゲル状の肉の塊が世界との調和や物質変化を使用しながら襲い掛かるというシ
チュエーションだった、後昔の映画だがプレデターなんかも隠密ボスじゃないかな

つうか漏れ隠密状態のボスやったなー、エグザイル、キュマイラのジャームで
ゲル状の肉の塊が世界との調和や物質変化を使用しながら襲い掛かるというシ
チュエーションだった、後昔の映画だがプレデターなんかも隠密ボスじゃないかな

iii.手のひらの上に目をそろえて置き、回転させずに落とす奴。
　サマのつもりが結局悪い目を出して自爆する三流サマ師。

>82
ではＧＭよろ

隠密するボスって、そんなに滑稽ですか？
姿を隠してヒット＆アウェイで一方的に攻撃する、忍者みたいなやつも有りだと思います。

ちなみに私のときは、ピュアブリードのエンハイをボスに出されました。
高いイニシアティブからメジャーで隠密、知覚されそうになったら＜天使の外套＞、
＜光速の剣＞からセカンドで攻撃、以下繰り返し、という感じでした。
セカンドアクション持ってた奴がいなかったので、ほぼ完封かと思いました。
あのときほど、＜灰色の庭＞がありがたく思えたことはありません。

強いし、かっこいいと思いますけど。隠密するボス。

滑稽って言ってるヤツは一人しかいないから気にするな。

>>88
エンゲージすれば隠密化防げるじゃん。

>>90
アリアンロッドと混じってないかね

>>90
？

>>88
俺もかっこいいとは思う。だがPCを完封しかねないボスを出すのはGMとして間違ってるんじゃね？
PCが事前に分かっていて対抗手段があるならいいが。

対抗手段！？　未使用経験点あるよ！


【セッション中に使っていいルールだったかは知らない】

>>94
DX2 P163にあるとおり、「セッション中でもＧＭが許可すれば」ＯＫですね。
私がＧＭするときは事故を避ける意味で許可しています。

すまん、相談なのだが。
ＧＭから「強いキャラ作ってきてね」という命令が出たんだ。
そして俺は基本的にノリ重視の人間でどの組み合わせが強いのかさっぱりだ。
エグザイルをメインにして、戦闘的に強い組み合わせを教えて貰えないだろうか？

白兵がつよそうなシンドロームをえらぶ。

えんはやきゅまあたり？
後黒犬とか。

>>96
経験点に関してはどうなってんだ？
それにもよるぞ。

>>96
きっとそれは「（ノリの）強いキャラ作ってきてね」という意味だったんだよ！
と卓空気無視を教唆する困ったちゃん実演。

エグザイルか。エグザイルは強いな。
なんと言っても<螺旋撃>と<マルチアタック>があるからな。
命中率が高いシンドロームの一つだ。
選択肢は…そうだなぁ。

１；受けキャラ
そのGMの趣味が分からないが攻撃力がさほど高くないタイプの強いボスなら
サラマンダー辺りと組んで無限カバーリング可能な受けキャラでもいいな。
青き悪魔や自動触手と組んでプチカウンターもあるがこれは相性が絡むか。

２；バッステ重視
敵の攻撃や行動を多数阻害するタイプもエグザイルは向いている。
<捕縛><転倒>の他強制近接エンゲージもあるな。
その際ダメージを諦めて餓鬼魂の使いや炎の理なんかでセコくダメージを与えてもいいが強いというのからは外れるか。

３；トコトン命中に拘る
バリアクラッカーも引っ張ってくるとかで相手の防御のクリティカルを完全阻害する方向。
その際にこんもりダイスペナやバッステばら撒けたら良い感じだな。別に攻撃力上げてもいいんだが。

まぁ、基本的に「強い=攻撃力や命中力が高い」の意味が多い。

《螺旋撃》使えば当たらないってことはないでしょうから、あとは装甲値無視・攻撃力上昇・対象増加くらい？
エグザイルを使うのなら、せっかくですから[捕縛]を与えるのもいやらしくていいかもですね。

エグザイルの特徴として「命中率が高い」「バッドステータスを与えられる」ということがある。
逆に弱点としては「避けられない」「攻撃力がイマイチ」ということがある。
そこでそれを補い合えるシンドロームを組み合わせると強い。

ということでキュマイラはどうだろう。
「避けられない」→龍鱗　攻撃力→獣の力、フルパワーアタック
グラップル+エンタングルで白兵・射撃系の敵はかなり無力化できる。
相手のクリティカルを上げるマルチアタックか螺旋撃あたりを取ったら
あとは基本に忠実に。

エグザイルで命中は十分確保できてるから、後は火力だな。

サラマンダーにすると火力、避け能力が手に入る。氷剣もいいな。
バロールなら程ほどの火力と装甲無視能力、強力な時の棺。ＲＣで避けもできるな。
キュマイラだと火力が安く手に入るが、他はそんなに魅力的じゃないかも。

ｵｽｽﾒはこの辺。他のシンドロームでも悪くはないけどな。モルフェウスとか。

攻撃力は装甲無視でも補えると思うので、ハヌマーンとの組み合わせを俺は押す。
攻撃は武器使っても良いがあえて素手でブレインシェイクを狙うのもあり。
電光石火のHP消費を呪われしものの印でカバーしたり、波紋の方陣＋がらんどうの肉体で耐えたりもできるぞ。
そして、猿飛＋蛇の動き＋アクロバットで回避ダイスを増やしまくれ！！

そういやサラマンダー/エグザイルの白兵キャラってセカンドで殴れないな。

キュマザイルアスリート実験体で【肉体】11。
《鬼の一撃》２、《完全獣化》《神獣撃》《命の剣》《螺旋撃》《破壊の爪》《ハンティングスタイル》
100-110%で19R7、攻撃力39。
もっとマンチになってよければさらに起源種にして100-110%で17R7、攻撃力46。
経験点使ってよければ《ジャイアントグロウス》とか？《ハンティングスタイル》がもったいない気もしますが。

エグザイルは《螺旋撃》《伸縮腕》《貪欲なる拳》あたりを取っておいて、
・ダメージアップ系
・避け系
・技能：シンドロームのクリティカルエフェクト
この辺をもう一つのシンドロームから取るとええ感じ。
範囲攻撃や装甲無視や武器作成エフェクトもあったら嬉しいけども。

つまりエンジェルハィロゥと組めばいいんだな？

エンハイも悪くないけども《光の衣》がエンハイ自体にあるからあんまエグと組ませるメリットないと思う。
《ギガンティックモード》《クリスタライズ》《スプリットアタック》あたりを狙ってモルフェウスはどうかな。
《守りの砂》で避けてもいいし。モルエグで精神３以上は絶対にあるわけだしな。

>>108
《骨のつぶて》+《死神の針》をメインにして、
《主の右腕》《小さき塵》･《ピンポイントレーザー》･《レーザーファン》辺りと組み合わせるんだな?
《死神の針》で相手にダイスペナルティが入るため、命中率がいい。

微妙に噺ぶったきるんだが
《セントールの脚》で運動避けって、どう？
リアクション時のコストを限界まで削れるし、いいかとも思うんだが
マイナー使うことの多いキュマイラだと、イマイチ選択肢に入りづらいような気もするんだが

>>111
ダイスを増やしにくいのと攻撃に使い辛いのがネックってところか。

>>111
敵の攻撃より先に《セントールの脚》を使用できれば有用だと思うぜ。
《ハンティングスタイル》から《完全獣化》《セントールの脚》使えばダイスボーナスもあるしな。
《先手必勝》や《一閃》なんかがあるハヌマーンが最適か？

攻撃は《チャージング》ですかねぇ。《完全獣化》と《一角鬼》でユニコーンとか。
マイナー３つ使うので起動までが遅いのが難点ですが（つーか、途中がイメージ的にみっともないかも）。
戦闘前にマイナーを使用させてくれるＧＭが時どきいるので、そういうときにはちょっと早くなれますね。

セントール使うならハヌマーンだろ。
運動避けも役立つし、一発だが必殺技ももてる。

経験点に余裕あるなら、セントールの他にクリティカルエフェクト取ってしまえば解決するんだよな。
起源種でもいいか。セントール１鬼の一撃１でも実用だし。

てなわけで俺はエグザイルを勧めてみる。
上で言われてるみたいに攻撃を当てやすいし、各種ダイスも増えるしな。

で、肝心の本人はどこ行った？
ネタ振るだけ振って終わりかよ

>>110
どれくらいの確率上昇をもって「命中率がいい」と評しているのかちょっと謎。

丁度エグザイルキャラ作ろうとしていた俺ﾀｲﾐﾝｸﾞﾖｽ

ハヌマイラでセントール使い、アスリート、オーヴァードになったがために記録への挑戦が無意味になった
陸上部の女の子、とかは定番ネタだろうか。

陸上部でアスリートはない。
陸上部なら学生だ。

>>121
ダブルクロスのスレで話すならカヴァーとワークスの違いくらいは知っておきましょうね。

>>96
エグザイルか…お勧めはエンジェルハィロウ、我らが黒犬、ハヌマーン、サラマンダー、バロール辺りかな。

タイプ別では

エンジェルハィロウ：スピード回避タイプ。《ゆらめき》＋《全知の欠片》での回避力は圧巻。
《ピンポイントレーザー》で地味に装甲値無視ができるのもポイント。火力は余り無いので《命の剣》辺りを取ると良い。

黒犬：《バリアクラッカー》でエグザイルの妙技をほぼ確実に叩き込めるバッステ使い向けの組み合わせ。
《フルインストール》でダイス爆発力も高い。火力が不足するのと装甲値無視が無いのが難点。

ハヌマーン：安定のブランド。白兵に必要な装甲値無視、範囲攻撃、遠距離攻撃のすべてが揃ったシンドロームは伊達ではない。
また、《マシラの如く》や《リミットリリース》を使った一撃の破壊力は驚異的。《先手必勝》を取れば白兵タイプとは思えないスピードを得られるのもポイント。
ただし防御も考えるなら《電光石火》使いにならざるを得ないので、バックファイアには注意。

サラマンダー：圧倒的な防御力を誇る組み合わせ。避けてよし、受けてよし。攻撃に関しては火力こそ高いものの追加特性が無いこと、
セカンドアクションが出来ないことがネック。受けキャラ推奨。

バロール：受けと攻撃がメインの組み合わせ。攻撃では《伸縮腕》＋《因果歪曲》＋《漆黒の拳》で遠距離攻撃、装甲無視、範囲攻撃が可能。
受けも基礎修正が高い素手受けエグザイルと防御力のみ高いバロールは相性が良い。無限カバーリングも《崩れずの群れ》でいけるしな。

後は黒犬とバロールはセカンドアクションでバックファイアが発生するのには注意だ。

流れを変えるが聞いてくれ。


コントラストサイドで追加されたソラリスの『さらなる力』だが、これは従者と組み合わせると無限行動が出来ないか？

１、従者を作る（作っておく）
２、本体がマイナーで従者に命令
３、従者が本体に対し『さらなる力』
４、本体が未行動状態になるのでマイナーで従者に命令
５、従者が再び行動できるので本体に『さらなる力』

この流れだと何度でも行動できるだろう。
現段階では『さらなる力』には対象を「1体」以外に変更できないと言う制限しかないのだから。


だからといってこれをやるＧＭはいないだろうが…

>>124
従者が行動済みになる

>>124
なあ、従者が行動済なんだが。

>>124
従者の『行動済み』はマイナーの消費で解除されないのでは？

ただ、ルルブからはマイナーさえ使えば従者は動ける、ともとれるが…

>127
とれない。
何故なら従者はリソースは元キャラと共有すれど、
一個の別キャラクターとしてあつかうから。
キャラクターが未行動状態になるにはセットアップを迎えるか
セカンドアクションを行うエフェクトを自身を対象として
使う(使ってもらう)しかない。

この場合、さらなる力の対象は元キャラではあるが
従者ではないため、従者が元キャラと同じように
未行動状態になることはない。

>>124
本体がマイナーを消費することで、従者は行動”できる権利”を得るだけで、
行動済みになった従者はマイナーを消費されていても『未行動状態』ではない。


>>128
解釈が分かりにくい

>129
うっせー、バーカｗ

>>129、130
　124は穿った見方しか出来ないんだ、優しく教えてやろうではないか。



結論
　王子に謝れ

エグザイルなら、オルクスと組み合わせ、
奈落の法則・螺旋撃・完全なる世界・マルチアタックでCRを+4させるのはどうだろう


攻撃力とか、バリクラでも充分だという至極当然な意見は勘弁な

《完全なる世界》を使えるのなら少なくとも+5でしょう。
まあ防御判定のクリティカル値が6の敵を出す方も出す方ですが。

つ【破邪の瞳】

.l'''''''''l;ｰ￣ﾞ―i､ r‐‐i､　　＿__、 广ﾞ| r‐''''''''''"|　　　 |ﾞﾞﾞﾞﾞl　　　　　　 　 　 　 　 ,--------―、
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.|　,、.lﾌ　.ﾆ,,ﾍ. .|　 |　　　　　　,,,!　.‖　　　　|　　　　.|　 .|　　　.―――i､　 |　　　/　 ,i´
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.|　 ,,,、　,,,,　 | .|　　　l　 ,,,,、 .|
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｛,,,,,,,,、 .,,,,,,,ノ　/　　 ||　　 ,,,,,"
|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛　 ￣ﾞﾞﾞﾞ〕.|　　 ‖　　″lﾞ
|　　　　　　　 | | ,　 |ｉl　 s　 .lﾞ
ﾚ￣　 ,i'ﾚﾌ　 | |/|　 l┘ ｱ　 │
|　　 ,/｀|　　 ,} “.|　 l|　　　.,　|
し-‐′ {,,,,,／　 .ﾞl,,,,,l,,,,,,--ﾉﾞ-}

醤油塗られて男根♪

間に挟まれ男根♪

男根三兄弟♪

それなんてデビルトレイン？

>>138
「デビルトレイン」ていうデビルトレイン。

経験点算出項目に追加してくれ

新スレを立てた（１点）
質問者に親切に回答した（１点）
荒らしを通報した（１点）

キュマイラの完全獣化使った時ってどんな姿にしてるよ皆。
どうもリプレイ見ると直立歩行の獣が基本のようだけど、
「俺はこんな姿にしたぜー！」ってのあったら教えてくれない？

それ以外で一番ありがちなものはおそらく

フェンリル、ライオン、タイガー、ベアあたりだな

だが俺はタコをやった

グリフィン、ドラゴン、ロック、ウォーホース、ペンギン、ミノタウロス
といったファンタジーでおなじみのモンスター（哺乳類以外も余裕）

四足歩行する伝説上の生き物(ファンタジーに出てきそうなの)みたいな形状にしてるな。
持ってるエフェクトにあわせて多少は姿変えてるけれどね。

やっぱアレだろ。
カブトやクワガタ。

>>144
エグザイルを持ってるとタコとか？

>>146
エグザイル入れてる時は、軟体動物っぽさ入れる事多いね。
それかムカデみたいな間接多い生き物っぽくしたり。
それか元は多頭な怪物でもないのに、
ヒドラみたいな多頭＋柔軟な首(伸縮腕入れてそれを延ばしたり)にしてみたりとか。
ジャイアントグロウズ入れると、複数の攻撃手段による範囲攻撃とか再現出来るし、
なんやかやでキュマイラやるとエグザイル組み合わせる事多いね。

なんか悪役っぽいなキュマイラ／エグザイル。
エンジェルハィロゥ／モルフェウスのキャラと戦ってる場面を一般人が見たら
光り輝く武器を持った正義の味方が、悪の手先の怪物を倒そうとしていると解釈されそうだな。
どっちが悪なのかはともかくとして。

それはそれで燃え展開だな。
《ワーディング》があるから、目撃者には半覚醒オーヴァードとかいう設定が必要だが。

だってキュマイラ/エグザイルって春日（ｒｙ

完全獣化は特に描写がないと、
狼男みたいのを想像しちまうな

もうちょい想像力を働かせろよ。イカレスラーとか。

はっはっは、狼男じゃ武器が持ててしまうじゃないですか。
両手はカギ爪になって硬化、目は単眼になりますが大きく横に広がります、
体色は茶色を基調にしてやや横幅に厚みが出ます。
更に海の恩恵と龍鱗も習得。
「さすがゴッ（銃声

戦隊ヒーローだと言い張りました

完全獣化で植物になったのは俺だけでいい

志村ーっ！　獣、けものーっ！

ブラムストーカー/キュマイラの獣魔の巣持ちでネロ・カオ（略

逆に外見の変わらないエフェクトしか使わないキュマイラとか居そうだな
人間であることにこだわるというか

キュマイラのエフェクトに鷹の翼があるんだから、
鳥類への変化もＯＫなんだよな、きっと…

別にトースターになっても驚かないよ＞《完全獣化》

>>154
おお、もう一人の俺よ、はじめまして。

膣に刺さって男根　ローション塗られて男根
パイに挟まれ男根　男根３兄弟♪

男根　男根　男根　男根
男根３兄弟　男根３兄弟
男根３兄弟　男根♪

水中シナリオで鮫をやったけど、ここまでできるのはＧＭの特権ですね。

ﾀﾞﾑﾂﾞｸﾞﾄﾞｽ2nd

>>161を見て思ったが、別に獣形態は毎回違ってもええんじゃなかろうか。
この俺の体は戦場に応じて最適な形にへんぼうするのだー、とか

>>161
そこで「魚に変形できないPCはダイスペナルティ」とか言い出さない限り問題ないんじゃない？

いくらデータ優先・フレーバーは自由といえ。
キュマイラの能力の範疇を超えてる植物はだめだろ。
それがアリならモルフェウスで物質を炎や雷に変化させて攻撃とか
ノイマンで分身（全部実体）して攻撃とか何でもありになる。
エグザイルなら『植物のような』姿を取るのはありだが。

＞それがアリならモルフェウスで物質を炎や雷に変化させて攻撃とか
＞ノイマンで分身（全部実体）して攻撃とか何でもありになる。


ありだよ。
演出の範囲でなら。

>>156
俺やった

次のシンドロームのネタが出来たな
植物系能力

じゃあシンドロームごとの演出に差がなくなるな。
どのシンドロームでもまったく同じ演出ができてしまうな。

植物系能力って何だ？
領域を操るオルクスでカバーできるんじゃね？
それかイメージとしてはソラリス

>>166
いや、だめだろ。
このゲームはダメージ属性とかないんだからさ。
モルフェウスに炎や雷を操る演出とか許したら皿や犬の立場ないやん

>>169
極論言えばその通り。
まあ、卓の連中にそりゃどーよって苦笑されるとは思うが。

まぁ、どっちにしろ「植物に変身するエフェクト」を持ったシンドロームがいない以上
キュマが植物に変身するというのはありということだね。

んだな、俺としては特に違和感は感じない。
>>165みたいに強烈に違和感を感じるヤツもいるようだが。

植物のツタや枝で武器作るとか
凶暴な食人植物を作成するとか
光合成で傷を治すとか
そんな感じじゃないか？

>>173
なんだその屁理屈。

>>175
オルクス/ソラリスじゃねえか。
この組み合わせで蔵馬やったよ。

植物に変身じゃなくて、植物がexレネゲイドに感染したジャームとかなら結構聞くんだがな。

植物系能力はデータ的な差異が出せない気がす
データ特徴がかぶったら意味なさげ

>>176
どこが屁理屈？
反対意見の理由が「他とかぶる」だから、
かぶらないなら良いね、というのは当然の考えだと思うが。

膣に刺さって男根　ローション塗られて男根
パイに挟まれ男根　男根３兄弟♪

男根　男根　男根　男根
男根３兄弟　男根３兄弟
男根３兄弟　男根♪

>>180
他とかぶらなければいいら、ノイマンで植物に変身するのもありだな。

そういうのってシナリオのネタになるかも。何故モルフェウス（他のシンドロームでもいいけど）は炎や雷などの他のシンドロームの領分ができないのか？とか。

>>182
変身能力もって無いじゃん。

>>182
なんだその屁理屈。

まぁ何の考えもなしにやるなら単に空気読めない奴になってしまうが、
その辺分かった上でやりたい理由があるならいいんでない。

あ、屁理屈だって自分で認めたね。
お前が言った事をそのまま繰り返しただけなのに。

ひとつだけ言っておくが
演出は他のシンドロームとかぶろうがなんだろうが自由だ
それをその卓のGMやプレイヤーが許すかどうかはともかくな

>>187
はぁ？ぜんぜん違うだろ？

演出はしょせん演出なので、好きにすればいいんじゃね？

>>184
それをいうならモルフェウスには炎を操る能力ないじゃん。
演出は自由だが、どんな演出でもできるわけじゃないってこと。
自由の意味を無秩序と取り違えないようにな。

>>182
いいんじゃないの？

ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが
ががががががががががががががががががががががががががががががががががが

>>191
いやいやいやいやいや、どうせ演出だから好きにしたら良いんだよ。
セッションには何の影響もないし。

演出の評判が悪くても100%自己責任だから後先は考えた方がいいだろうけど、
それだってそいつの自由だ。身長５７ｍまで巨大化する演出のノイマンが居てもいいじゃないか。

まあアレだ。荒らす気がないなら両者とも黙るのがベストだと思うぞ。
別に相手を言い負かして自分の正当性を示さないと死ぬわけでもなかろう。

>>191
＞演出
できるできないの問題なら出来る、でしょ？
やるかやらないかの問題ならともかく。

GMが認めればブラックドッグ／ノイマンの少年がいきなり青年の体になる演出したって無問題だろうに

で、GMの存在しないここじゃ演出の良い悪いを言い合うのは不毛だ

ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ

《ハンドレッドガンズ》で火炎放射器作りますよ。
《マシンモーフィング》でポーションなど薬品も作りますよ。

ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ

第三のシンドローム、とか殺した相手のエフェクトを奪うジャーム、とかゆーネタをやったことのある人挙手。

ノ

ノシ

ノシ＿　ﾊﾟﾀﾝ…

捧げよシンドローム！今宵は殺戮の宴なり！

どうでもいいが今度から議論するときゃIDさらすかコテれ。
会話が追いづらいだろ。

話ぶった切るけどみんなはエフェクト絡めたタイタス昇華の演出がしやすいシンドロームってなんかある？どうもモルフェウス・エグザイル以外だとあんま格好良くできなくて。

サラマンダーなら思い出の品を燃やし尽くしながら、
キュマイラなら天に向かって叫び、
ソラリスなら一筋の涙が力を与え、
ブラム＝ストーカーなら血糊を振り払いながら戦うのだ！

「エフェクト絡めたタイタス昇華の演出」の具体例が欲しいﾄｺﾛ。
わかるよーなわからんよーな。

>207
それは隼人の写真の様な演出か？

サラマンダーなら熱気で揺らめく陽炎の中に思い出を見たりとか
エンジェルハイロゥなら光の中に（同上)
キュマイラなら自分の体の一部を死者の武器のソレに似せたりとか
ブラックドッグなら形見の品が銃弾を阻み…なんか違うな

まぁ無理にエフェクトに絡めなくてもいいんじゃね？

例は208が挙げたみたいのやリプレイ１巻で隼人が使ったようなタイタスの使い方かな。どんな感じかってのは自分でもちょっとうまく言えないけど。

>>207
エンゼル→光り輝くあの人の幻影が微笑んで消える
サラマン→炎で出来たあの人の幻影が微笑んで消える
黒イヌ→そこら辺のモニターにあの人の幻影が微笑んで消える
ブラム→従者が形作るあの人の幻影が微笑んで消える
ソラリスorオルクス→ワーディング範囲内が過去の風景になり、あの人の幻影が微笑んで消える

これが身内がすでに死んでる系

キマイラ→敵に合わせた形に突然進化
ノイマン→敵の普通だったら行わない行動に対して罠を仕掛ける「アンタのことは、調べたからな」
ハヌマン→「きみがっ！死ヌまでっ！殴るのを止めないっ！！」（マシラのごとく使用）

これがロイスに裏切られた系

エグザイルでのかっこいい昇華の仕方に興味がありますがどんななんでしょうか？

確かによくよく考えてみたらエグザイルでそういう昇華の仕方できんの異世界の因子だけだったorz

人として繋ぎとめていたロイスを失った事で
手や足が崩れだしつつも、化け物のようになったそれで攻撃とかどうよ

エグザイルだったらやっぱロイスの対象を吸収だろ。

死体（頭髪とか遺骨とかでもいいけど）を吸収して力に変えるのはすげぇカッコイイと思うのですが、俺だけですか？

>>215
ウルトラボンバー＋マインドエンハンスで「俺と一緒に地獄へ行こうぜ」とか。

暴走した敵ヒロインの渾身の一撃を軟体化で受けとめ
「お前の想い(ﾙﾋﾞはﾛｲｽ)、しかと受けとめたぜ！」
とか

サンプルでやってたなあ。
「ようこそ、私の中へ」

……あれ、ただでさえ強いエグザイルの悪役イメージを増強してるよな。

それを払拭するための椿ﾀｿです。

エグザイルが悪役とは思ってなかったけど、ゴムゴム人間イメージは払拭されました。

見て気付いたんだけどバロールだけ例がないな。

エグザイル＝肉体10でﾂﾝﾃﾞﾚ腹筋割れか。<椿ﾀﾝ

>>223
バロって<宣言>で使うエフェクトばっかだからなあ。
タイタス使う場面がすぐに浮かばない

>>223
「“重い”んだよッ！ お前の“想い”がよォオオオッ！」

……これじゃただのダジャレだな。

獅子咆吼弾完成系でどうだ。

＞バロール
・“想い”を魔眼の中に入れて圧縮して消す（想いの形は写真でも言葉でもお好きに）
・“想い”をどこか遠くへ飛ばす（空でも海で地の底でも、敵のこめかみでも）

魔眼がキヒヒと笑いながらロイスの声を真似して、
「なぜ助けられなかったのか」と責める。
それに釣られて、壊れた笑いを浮かべながら
「力を貸せ、魔眼。お前と俺となら、あれを取り戻せる。
　幸福の地を作るためには、まず更地にする必要があるな。」


もちろんその時点で侵食率160越え。

もはやウィルスのウの字もねぇなｗ

攻撃受けてリザレクトorタイタス昇華なんてこと繰り返してたら
高確率で衣服ズタズタになって裸同然だと思うんですが…。
炎や電撃を受けたり、爆破されたりしたらねえ？
そう考えると必ず避けきりたくなっちゃうんですよね。

私たち、命の限り戦います！
たとえ最後の一枚をはぎとられても！
私たちは一歩も引きません！
それがオーヴァードなのです！

敵の手にかかるくらいなら、いっそ自分で…＜完全獣化＞

リザレクトやタイタス昇華して、即蘇ったときに、
なんとか避けたが多少余波を食らったとか攻撃を抑え込んだみたいな演出にして
衣服破けなくすることあるよ。

モルフェウスなら服ごと再生！で済むんだがな

鉄壁エフェクトをＧＭに進言すれば良いと思うよ。

ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺウンコォォォォ─────────────────────ッ！！
　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

元に戻す意味などない！破けるからいいんじゃないか。

エージェントの主な仕事は戦闘後のチルドレンやイリーガル達に衣服を与える事である。
なおＵＧＮ以外にオーヴァードを持つ組織や、フリーであっても衣服調達屋を持つ場合は多い。
また侵蝕値の新たな解釈として「素肌の露出度」でもあるといわれ。１００％越えの能力増大は羞恥心を転換しているものだという報告もあるがすぐに燃やされた。

>>231
マジレスすると、そこはそのキャラを持つＰＬかＧＭが決定する所だ。
本人が「攻撃をくらうと衣服が破ける」として避けに走るのはかまわない。それを他人に押し付けようとすると問題が発生する。そんだけ。
オレは「リアルリアリティよりもマンガリアリティでいいので好きにすれ」てとこだな。

>>239
それなんて仮面ライダー響鬼

仮面ライダーはアマゾンとV3が最高だろが。

権力争いに破れてＦＨから逃げ出したノイマン/ブラックドッグの研究者。
エフェクトは《ブレードマウント》（ワイヤーウィップ）他。
アイテムは義肢を固定化。

とゆーのを作った事がある人挙手。


ノ

ノ

ノシ

ノシ＿　ぱたり

＿＼ │　しゃきーん

>>242
基本でしょ
モルフェウスにして『義手が変形』ってのも考えたことがある

前にも出ていたと思うが、ハヌピュア芽衣がつかえるキャラになるためにはどんなエフェクトをとるべきか考えてみた。
……
《波紋の方陣》3、《フィジカルエンハンス》3、《吼え猛る爪》1、《更なる波》1の拳銃使い以上のものが考え付かなかった。

《マインドエンハンス》３
《マシラのごとく》２
《サイレンの魔女》
《ライトスピード》
《疾風迅雷》

１ラウンド目、サイレン＆敵の攻撃で死んでリザ、ないしセカンドで100%越えるように調節。
２ラウンド目、ライトスピード使ってサイレンサイレン。多分敵の攻撃で昏倒。

こんなもんじゃダメかね。

ハヌピュアは精神低いからな〜。
感覚はうまくすれば7までいくし。

《気功》1、《残像》2、《沈黙する世界》1、《電光石火》2、《波紋の方陣》2

邪魔にならない立ち回りがコンセプト。
《沈黙する世界》で敵ハヌマーンの攻撃を打ち落とし続けるジャマーと化し、
それでも通るものは《波紋の方陣》で消化。

《気功》と《残像》を外し、《七色の声》と《破砕の音》と《マシラのごとく》を入れると、
敵の装甲を削ることも出来て、場面は限定されるものの役立ちキャラに。

>>250
ワークスが小学生なら８までいくだろ。

芽衣は中学生ですよー

…sage忘れたoTL

ワークスが小学生な中学生ってそれなりにいますけどね〜。芽衣は違うかな。

芽衣のエフェクト考えるのは好きなのに、
七緒はいっつも無視ですねお前ら
まあ向こうは日常に戻ってった自覚の無いオーヴァードだから仕方が無いけどさ

一応戦闘になる可能性もあったらしいし、
エフェクトも設定されてたとは思うんだがなぁ

＞ハヌマーンピュア
この間のセッションで使ったのが
《マインドエンハンス》２、《サイレンの魔女》１、《波紋の方陣》３、《バトルビート》２を軸に、
経験点でレベル上昇、《さらなる波》《リミットリリース》など追加した起源種でした。
結果は…まあ、《七色の声》も取るべきでしたね。

>>255
子供っぽいって設定じゃなかったか？まあ、年齢的には中学生だけどな。
とはいえ中学生も感覚は高めなんだよな。ハヌピュアの中学生なら７までは行くし。

>>256
ヒロインでありながらハヌマーンのピュアブリードと言う超負け組み設定なのが萌えなんだよ、きっと。

あれ、七緒ってなんの組み合わせだったっけ？

>>259
モルフェウス/ソラリスだったような？

>>260
そういや、人心を惑わす+街すら作り替える　な能力だったっけ。

そういや前に異能の指先で記憶を読みとり、擬態の仮面で姿をかえ、錯覚の香りで違和感をごまかすNPCつくったな

それなんて怪人20面相？

おならプーチン大統領

　／／＼＼　　─┴─　　　￣フ　　　　＿|＿　　 /
　／　　　＼　　 |二二|　　＿＿|＿＿　　　|　　　 /
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　　　　　　　　　　　 !／ヽ//　　
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　　　　　　　　　　　 ノ　|__,　　　

　　　　　 ._、　　　　　 .＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　　　　　　　　 ＿、　　　.i-ｰ'''l..;;;;;;;;一'';;ﾆﾆ―-,
　　　,..-'｀-'''"　　　 . ,-,ﾞ,,_　｀ヽ　　　　/￣￣￣´ l　　　 .／ﾞｒ'"'､｀''､　　　　 ／./ ''i ＼ 　 .|　　|゛　 .!　　!　　!　 .,!
　 ／ ./ 　　　　　　 （'"　 ｀t　 .|　　　 ilｒ'"^^^ﾞ'｝./　　　 .lﾞ　 |　　l　 .｝　　　/　 :!　 .|　 .ｌ　 .!　　!　　.|　　|　　|　　!
. /　 .二,ﾞ'''-、　　　　　　　 ｌ　./ 　　　　　　　/ / 　　　　ｌ.　 l　　|　　!　　　l　　｝　 :!　　!　.!　　!,,,,,,,,｝　 :|,,,,,,,｝　 .!
: |　　!　 .ｌ　 .ｌ　　　　　　 / ,／ 　 　 　 　 　 i"/　　　　　 ＼,,;;;;;;"　 /　　　l　　:!　 .｝　 .|　.|　　|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'!　 .,!
　!　 .!　　!　 /　　　　 , 彡゛ 　,ﾉl　　　　　　/./　　　　　　　　　/　／　　　 .ｌ.　｜　 !　 /　 !　　!　　　　　　　|　　!
　＼　ｌ, .,/ ／ 　　 .,／ .￣￣　/　　　　　 / /　　　　　　 ._,, ;;彡'"　　　　　 ＼ .ｌ、,/._./ 　 |　　|　　　　　　　｝　 .!
　　 .｀ﾞ''¨ﾞ゛　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　　　 ｀ﾞ´　　　　　　 .￣゛　　 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'ﾞ¨ﾞ゛　　　.!　　!　　　　　 t;;/　._ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣´゛　　　　　　 ￣゛　

話を蒸し返すが
炎や雷を使う場合サラマンダーやブラックドッグに分類されるはずだ。
世界設定的に。

>>266
そう思うよ。演出は自由だけどね。

自由というのは何でもやっていい！ってことではないんよね。
責任が伴うものだよね、自由って。

>>267
システムに定義された自由でも責任でもないけどね。

自分で説明つけるつもりのない演出なぞ認めれるか、と思うがどうか

>>269
演出がどうしようもなくド下手の場合は、遅滞なく進めるためにはしかたないだろうと思うがどうか

>270
ノイマンのピュアで炎だと雷だの説明つけれないものを(つけるつもりもないものを）認めないというのだ
これは下手とかそういう問題じゃないだろう

>>271
ゲームシステムではなく、鳥取レベルの問題なので
認める認めないは卓次第、としか言えんなあ

>272
まぁ、ルール化されてないから鳥取レベルなんだろうが
少なくともGMが手がかりとしてボスキャラが残した戦闘の痕跡が「焦げたり凍りついたりしている死体」を出して。
出てきたボスがノイマンピュアだったらふざけるなとしか言えないがな

>>273
だから鳥取レベルの問題なんだろ

マッドサイエンティストなノイマンピュアが出てきて、
プラズマ兵器やら冷凍光線銃が出てくるなら良いんだろうけどな。

>>273
それは演出を勘違いしてないか？

>276
演出の範囲だろ。
演出の効果がシナリオに影響を与えて問題化してるだけで。


>273
要は常識の欠如してるやつの事までルールは手が回ってないだけだから。流せよ。

>>277
演出なら後に残るのは実際のエフェクトの効果だけだろ

焦げたり燃えたりしてる死体をヒントに、
ピュア黒犬がボスならいいのかな。

>278
演出で出せもしない炎で焼いて後に残ったのはただの斬殺死体ってか？
演出だって起こったことに対する描写なんだから演出を無視して効果だけが残るなんて変だろう
常識の範囲内でやっとけよって事だろ

>>280
＞演出だって起こったことに対する描写なんだから演出を無視して効果だけが残るなんて変だろう

演出や相当品というのはそういうものなのだが

>281
それは、どうだろう

>>282
それも、どうだろう

>281
流石に、それは……

>>273
少なくともその情報だけなら、
ノイマン知能によって別のオーヴァードがやったという偽装工作を図ったのかも知れんし、
《ブラックマーケット》で火炎放射器を入手したのかもしれない。
シナリオやPC･GM間のすりあわせ次第だろう。

何だ、ルール優先演出後付をする気のない奴らばかりだったのか

取り敢えずゴールデンルールでいいだろ。>演出云々

ただ何でもかんでも演出なら許されると思ってやってると寒い田中天になるだけだし
自己責任だな

っていうかなあ。
ノイマンパワーで氷漬け/丸焼けにされたってGMが言うまでは可能性は色々あるだろうに。
GMがそう言っちゃったなら流石に問題なんでキッチリ駄目だししとけよｗ

>288
それを駄目と言わなさげな演出万歳派が居るから荒れてるんだろ

ピュアノイマンが-40度の冷凍庫に人を放り込んだとか、そういうシナリオの話かと思った。
ノイマンはノイマンらしく銃で額を撃ちぬけよ！とか、そんな話。

>290
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>マイナス４０度の〜
トンデモ推理小説でたまにあるよな、その手の殺し方がｗ

ノイマンピュアの推理小説作家が、
《プロファイリング》《インスピレーション》《プロフェット》を駆使して、殺人計画を考え
それを、《天性のひらめきを》《確定予測》をフル活用して実行したら……これはUGNの出番？

>>293
ホームズ先生（ピュアノイマン）、出番です！

しかし、来たのはこいのぼりだった

なにそのデスフラグ

それはそれで

『ルール優先、演出後付け』という言葉に固執しすぎて
曲解してる人がけっこうたくさんいるみたいだな。


「モルフェウスの力で、このビルの骨格をヤワな材質に物質変化させて、
敵をアジトごと崩壊させて生き埋めにします」
というようなルール範疇外の裁定の要求をしはじめるPLへの対策。

ルールを優先させることも、実効果さえなければ演出は好きにしていいことも、
すべてゲーム性を損なわないために存在するものであって、
どんな演出も許可されているということではないんじゃないかな。

まあ俺みたいにモルピュアのキャラがドッペルゲンガーの暴走によりドッペルゲンガーに命を狙われる妙なシナリオをするやつもいるし

>>298
つ 卓次第

だから俺が300をげっとしていいってことだろ？

>>301
きみは301だが、演出の範囲でなら300を主張してもいいんじゃないかな
その後の展開に深刻な影響が出るようなら、GMが止めるだろう。

>>300
それを言ったらすべてのことがそうなる。
俺の言っているのは、「ルール優先、演出後付け」の意図であり、
演出を好き放題にやれよ！推奨しているものではないってこと。

無論、卓の空気を読んだ上で、
それをGMがよしとすればどんな演出もアリだろう。
それこそ「ノイマンピュアで氷づけ」だってかまわん。

演出とルール間の関係か…まあ、俺の場合はＰＬだったらルール守ってりゃ文句は言わんが、ＧＭがやったらちいと引くな…
演出云々よりＰＬに分かりようの無い情報出すなってことで。まあ、それの解決がシナリオの命題って場合ならともかく。

>>293
基本的には警察の出番だと思うが…きっと警察にもいるんじゃね？
ノイマンで、自転車しか固定化してなくて、んふふふふ…と笑う刑事が。

>>298
ＯＫ。君の技によりビルは倒壊する。もうもうと煙の上がる崩壊後に君は勝利を確信した。
そのときだった。けん制するように君の足元に攻撃が打ち込まれる。攻撃の飛んできた方にはボスと配下のトループがいるね。
んで、ボスが言う。
「ふはははは。貴様程度の浅知恵にひっかかり敗北するような我々ではないぞ！アジトを破壊した罪は、その命ではらって貰おう！」

じゃあ、戦闘開始。はい衝動判定して。


まあ、戦闘中に《ジェノサイドモード》を使っての演出なら、トループはこれで撃破できるけどな。

>>304
＞ＯＫ。君の技によりビルは倒壊する。

流石だな兄者。

ま
結局のところ、いかなる演出も最終的にGMの認可（or黙認）を通るわけだから、
「卓次第」の一言で思考停止してもいいジャマイカ

じゃあ思考停止したい人は思考停止する、
考えたい人は考える、ってことで。

　　_, ._
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>>299
モルフェウスでドッペルゲンガーなシナリオか。
やったこと無いなうちは。

しかし戦闘用人格持ったキャラが善と悪の二人に分かれて云々･･･とやると
魂の概念はどうなってるのかと考え出す自分はファンタジー世界に毒されすぎか？

>>310
ルール的な裏付けをどこまで行うのかが個人的に気になる。

>310
練成して代用（蘇生）できるんだから複製できてもいいんじゃね？

とか一瞬思ったが。細かいことは気にしない方向で。

>>310
従者が必要になりそうだ。

やっぱりおなじようなネタを考えるもんだね。
EXレネゲイトが暴走してドッペルゲンガーによる連続殺人ネタというのをやったぞ。
みな犯人がブラストかエグザイルだと勘違いして楽しかった。

見てたらなんかドッペルゲンガーとか従者を使ってファントムダストみたいなシナリオがやりたくなってきた。

従者+生霊化を使ってジョジョシナリオを作ろうとした時期が、俺にもありました。

>>316
いえ、それは勘違いです。デジャビュというやつです。
あなたには、そう考えていた時期はありませんでした。

４部っぽいシナリオは簡単そうだな。
クレイジーD　キュマ/モル
エコーズ　オル/バロ
ザ・ハンド　キュマ/バロ
ヘブンズドアー　オル/ソラ等。

荒木風サザエさんなシナリオを作ってみようかな…

敵のボスが人間じゃなくて動物とかコンピューターウィルス（人工生命プログラム）というのはやったことがある。
黒幕の「人間」がどこかにいると思ってオルクスやらブラムストーカーやらだと推理するプレイヤーを見て
大いに楽しめたし評判も良かったけど、何度もやれるネタじゃあないかも。
ボスの動機付けが結構面倒くさいから巧くまとめる必要あり。

エンジェルハィロウ/ノイマンで射撃系を考えているんだが、
避けは《神の眼》と《守りの弾》どちらを使う方が良いだろう？
エフェクト単体で見ると、《神の眼》使用で<知覚>避けなんだけど、
<射撃>避けなら《天からの眼》や《シューティングシステム》とのコンボも可能だよね。

射撃かな。

個人的には趣味じゃねぇかなあと思うがどうなんじゃろな？
俺は出来るだけ使う技能はまとめたい方なので《守りの弾》にするかな。

《ゆらめき》と《アナライズ》を１Ｌｖずつ取るのはどうよ。
100％越えでEfLv上がれば＋８個になるから肉体１とかでも十分実用レベルだ。

もし、《天性のひらめき》を修得しているならスクーターを固定化するのもアリだな。
場所は選ぶが「搭乗中は運転：バイクで[避け]を行う」事が出来る。

カウンター使いも強い。１ラウンド１回だが変異種と組み合わせると凶悪だぞ。

普通の回避なら、守りの弾が良いと思う。ガチで回避する場合、こっちの方が
コンボ組める分有利。

神の眼　　知覚に技能を割り振らなければいけない
守りの弾　技能を割り振る必要はないが、失敗した場合被ダメージが増える

>>319
ロストエデンとかだとプログラムがボスってのは割とありだよな。
そういやあ前にやったロストエデンのキャンペーンのラスボスがプログラムだったな。

>>320
俺的には≪守りの弾≫一択だな。
確かに≪全知の欠片≫＋≪守りの弾≫のみだとコンボ成立しないから汎用性に欠けるが、
技能が射撃で統一可能、エンノイなら≪オウガバトル≫でも十分いける、≪天からの眼≫を組めば、
［不意打ち］を≪守りの弾≫で普通に打ち落とせるなど、利点が多いからな。

とは言え、
《ゆらめき》で分身作って避けようが《神の眼》で見切ろうが《守りの弾》で迎撃しようが所詮ダイス１〜３個の差（あと技能分）。

自分がやりたい演出に沿って取るのが一番だと思うぜﾄﾞﾗﾗｰ。

意見ありがとう。

失敗でダメージも増えるし、《守りの弾》は射撃武器を準備していなければ使えないんだよな。
《天からの眼》に《抜き打ち》も取れば対応可能だろうけど、初期エフェクトが埋まってしまう。
《ゆらめき》＋《アナライズ》は考えていなかった。意外とダイス増えるんだね。
でもなるべくなら【感覚】に統一しておきたいかな・・・・・・。
《天性のひらめき》は取ってるけど、社会があがらないから、固定化ポイントは射撃武器に使いたいんだ。
Dロイス使ったことないんだが、秘密兵器の射撃武器ってどうなんだろう。

まぁ、後々経験点使って《カウンター》取得も考えると、やっぱり<射撃>かな。
演出も、弾丸で軌道変更の方が好みだし。
となると、クリティカル下げ特技は、《全知の欠片》より《小さな塵》だろうか？

秘密兵器のフォールンライフルは少し攻撃力の高いライフルとでも思ってればいい。
レジェンド（既に固定化してる武器一つの攻撃力ＵＰ）もそんな感じ。
とはいえ攻撃力の上がりにくい射撃キャラにはそこそこ嬉しいな。





……そして《小さな塵》はリアクションでは使えない！罠だ！注意しろ！

>>327
そこで≪ブラックマーケット≫ですよ。それか余った技能を調達に持ってくのもあり。
まあ、ＧＭ次第だが投げても無くならない鳥取ならナイフで十分なんだがな。

ちなみに秘密兵器の場合、フォルーンライフルは攻撃力８で命中時対象のすべての判定ダイス−１、
レジェンドだと既に固定化してる武器の攻撃力を＋５だ。

>>328
うん。だから、リアクションでは《天性のひらめき》を使うつもりだった。使えないんだっけ？
だとすると、《全知の欠片》《オウガバトル》のどちらか、か。

《ブラックマーケット》2Lv取得でライフル使うか、Dロイスかでも迷うね。
スナイパーやりたので、ナイフはちょっと・・・。

>>330
ああ、ひらめきも修得するのか。勘違いしてたよ。
だったら《小さな塵》で問題ないかな。

得物に関しては、ボーナスを社会に割り振って調達も少し上げるとかすれば解決するんじゃないかなー？
社会上げとくと便利だよ、特にひらめき持ちのノイマンなら。

データ的には、ライスフルじゃなくてショットガン持つのを勧めるけどな。
イメージさえ許せば安いし技能ボーナスあるしで悪くないｗ

ショットガンはスナイパーが接近戦するときの必需品ですｙ（ガンドッグスレに強制退去

>>331
グラサン掛けて大門ですか！!

オープニングでヘリに乗って銃撃ったりするんだなｗ

ダブクロ初心者ＧＭですが、このスレの住人さん達の意見が聞きたいです。

サブボスに《ナーブジャック》使わせたら反則だって言われました。
サブボスの侵食率は120%、ダイス11個でＣ値は8にしてました。

一応ミドルでサブボスのシンドロームも明かしましたし、対象も全ＰＣ数より少ないようにはしていたんですが。

Ｄ＆Ｄのマインドフレイヤーみたいな感覚で使ったのがいけなかったんでしょうか？

感覚の能力値も上げて行く予定があるなら、フォルーンライフル良いかも。
一番、早くに行動出来れば、ダメージ与えた敵のダイスをラウンドの間、1個減らせるし。
「よし、撃ち込んだ！」と戦端を切り開く辺りがスナイパーっぽくてイイｖ
まぁ、エンハイなら、よっか〜ん！でも良いのかもだけど。

>335
別にこの板の人間が何と言おうが、
PLに不満と取られたのならばいけなかったんだと思う

やりようによっては面白いと思うが

>>335
ダブルクロスの戦闘は基本的に「勝つか負けるか」でなく「どうやって勝つか」だから、
ＰＣが全滅しかねない《ナーブジャック》は避けたほうが無難。

普通の力押しならタイタスを使いまくって未帰還者が出る事になっても大抵勝てるからな。

>>335
正直きつい。当たったら終わりだし、普通のＰＣは抵抗のクリティカルが下がらない。
下がるのはブラムかマンダーだけだしなー。
タイタスでも回復しないし、何よりクライマックスで操られたらなんにもできんじゃないか。
一回殴って昏倒させてから復活――ってやってる暇があったら殴った方がいいし、
何よりジャームには使用制限がないから、尚更回復に気を回す余裕ないしな。

「ちょっと怖い攻撃」と考えてるなら、改めた方がいいとオモ。戦術的にも娯楽的にもテラ痛い。

《ナーブジャック》《墜ちる絶望》はNPC専用みたいな物だけど、
使い時難しいよな。主人公以外洗脳して、タイマン張らせるとか、
データ的に納得いく演出に使うのが無難かね？

>>339
《天性のひらめき》持ちならノイマンも抵抗可能かと。
変異種エンハイもか。《絶対の恐怖》が強い理由の一つだね。

>>335
ダイス11個のC値８じゃ意志判定を念頭においたPCでもないとキツいな。
PC側の意志判定C値下がらないとすれば、
タイタスの達成値上昇で何とかなる程度の期待値出す位に抑えておいた方が良いと思う。

それでも事故ると一発でPTが壊滅するし、
一度ボスで使ってみたいんだが怖くて出せないでいるよ。

>>335
念のため言っておくと、ルール的には何出そうと反則にはならない。
それで行こうとGMが決めたなら、それで行って良い。

ただし、リアル人間関係でロイスに変化が起こる可能性がある

PLの一人に加賀美系(非オーヴァードのPC)の役をやってもらって
ソイツを《ナーブジャック》するようにしたらどうか。

これならまだなんとかなりそうな気がする。

ボス「雑魚には退場願おうか、やれ！」
おとも「いえっさー！」（ＰＣ１以外に要の陣形とかでナーブジャック）
ＰＣ２〜４「ナンナリトオ命クダサイ」
実はエンハイなＰＣ１「あ、そこでレネゲイドが覚醒するわけですよ。《スターダストレイン》
　　　　　　　　　　　　　　他のＰＣごとまきこんで光が広がっています。」
おとも「何だこの力はうぎゃー（一撃で死亡）」
ＰＣ２〜４「んじゃ、吹き飛ばされて正気に戻るって演出で。」


こんな感じしか思いつかんかった。

>>335
《ナーブジャック》を使う事でどんな展開に持っていこうとしているかにもよるな。
ＰＣが不利になったり(戦闘や情報収集の面で)、セッション中にＰＬが考えてきた行動が無駄になるような使い方はおすすめしない。

「なんとなく」や「ＰＬをピンチにさせたいだけ」って使い方は問題外だ。

あと何故シナリオに必要なのかを説明できるとモアベター。

ていうか、普通に戦闘中に使ったんじゃ。
もしそうだとすると、D&Dで言えば3Lvのパーティーに（当然のようにEmpowerされた）
ファイアボールを打ち込むような感じではなかろうか。

>335
回避できない即死攻撃をしてくるボスがアリかナシかで考えればいいと思う。

>>327
そもそも射撃キャラのＨＰなんて一撃食らえば吹っ飛ぶから守りの弾で上がるダメージなんか気にする必要ない。
つうか個人的好みだけど防御考えるよりは攻撃を重視した方がいい。
結局侵蝕値が上がることに変わりはないし、初期で防御使っても大して役に立たないから早く敵を倒せるようにした方が最終的には生存・生還率も上がる。

>>335
自分がＰＬの時にもし使われたらどうするのか？
それを考えれば少しは分かるんじゃないか。

＞337-348
皆さんご意見ありがとうございます。

＞338,346
クライマックスの戦闘でしたし、“ＰＣが全滅しかねない”位のバランスで丁度いいと思ってました。

＞339,341,348
タイタスの使用で抵抗判定のＣ値も下げられるので、いけると考えていました。

＞344
まさにそんな感じで考えてました。
サブボスには《ヴァイタルアップ》は付けてませんでしたし、サブボスが倒れれば戦線復帰できるかと。

＞345
ミドルシーンでその能力があることを匂わせてましたし、一応意味付けはしていました。＞何故シナリオに必要なのか

＞347
回避のチャンスはあったと思います。
単に無力化させるだけで、即死ダメージは与えてないです。
他の敵からの攻撃には回避の判定はしていいことにしてましたし。

ともあれ、皆さんの意見を参考にしてボスデータを調整してみようと思います。
お邪魔しました。

>>349
＞クライマックスの戦闘でしたし、“ＰＣが全滅しかねない”位のバランスで丁度いいと思ってました。
ダブクロで目指すべくところは全滅しかねないではなく、ギリギリ帰って来られるバランスだな

＞タイタスの使用で抵抗判定のＣ値も下げられるので、いけると考えていました。
PCがダイス11個C値8の攻撃を避けるのに、タイタスがいくつ必要ですか？

>>349
このゲームはＰＬからしてみれば単に無力化された方が何にも出来なくてつまんないよ。
即死ダメージはすぐ回復して戦闘復帰できるけど、ナーブジャックは能動的に回復する方法ねえもん。

>他の敵からの攻撃には回避の判定はしていいことにしてましたし。
ストレス溜まるだけだってソレ。
さっさと昏倒してＰＣ取替えしたほうがどう考えてもマシだろ。

不評もむべなるかなって感じだな・・・
PC全員がナーブジャックされた時点で終わりだからな・・・
普通の一撃でぶっ倒れる攻撃よか性質が悪すぎる。
マイナーでジェネシフトはエフェクトじゃないから使用可能でソレで帰ってこれなくして終わり、と。
結末どうなったか知らないが勝負にならない可能性がでかかったと思うぞ。それ。

ナーブジャックはアルターラインのロストカードの使い方がせいぜいだろーな・・・。

んあー、そういやエフェクトの使用者を倒せば持続型エフェクトの効果って切れるのかね。
もし、使用者を倒せばエフェクトの効果は切れるって裁定ならまあアリかもしれん。
（頻繁にやってしまうとダメダメだが。）

>>344は味方ごと攻撃に巻き込んで[昏倒]させて（ナーヴジャックの効果を終了させて）リザレクトで治るのを前提で書いたんだが。ついでに術者も倒せればなお良しって感じで。

>>349
そだなー。散々言われてるが、要するに一撃で動きを封じ、かつ抵抗手段ほぼ皆無ってのがマズい。
クライマックスで身動き取れなくなるのは、やってみりゃ分かるが、凄いストレスになるぞ。

ダブルクロスは侵蝕率の兼ね合い上、ＨＰと攻撃力がそれなりにあるボスなら大体ヒヤヒヤさせられる。
先ずは単に威力のデカい攻撃を使う《ヴァイタルアップ》持ちをボスに据えて３，４回やってみな。
戦術に凝るのはそれからでいい。

まあ、ナーブジャック一発打たれたら２〜３回死んだのと同じレベルだからな。
三倍振り決定は間違いない。

>>349
そのサブボスのRC技能が０としても期待値で24以上は出るし、
凌ぐにはタイタス２個以上は必要になるPCが殆どだと思う。
素直に食らってから誰かの攻撃でHP０→タイタスで復活としても、
結果的にタイタスは最低一個消費されるし、
能動的な行動がほぼ出来ない時点で即死ダメージの方がマシじゃないかな。

GMとしてPCを全滅させるのは簡単なのだから、
サブボスがナーブジャックを持っている意味づけが『複数人を操るため』なら、
何度も使える手じゃないけれど抗いがたき言葉や人形使いの拡大解釈に変更した方が、
バランスとしては安全であるとは思う。
シナリオ的仕掛けという面では問題あるかも知れんけどね。

>349
すでに色々意見が出てるので今更って感じだけど

>タイタスの使用で抵抗判定のＣ値も下げられるので、いけると考えていました
これがまずいな。>350も書いてるが、ＣＲＴ低下だけで２〜３個潰すし、
それで失敗したら目も当てられないことになるんだよな。

あくまで演出用のエフェクトと思っておくのがいいっぽい。

《ナーブジャック》使う敵のイニシアティブ値を超低くして
かつ戦闘開始時にそいつのイニシアティブ値と
手番が来たら《ナーブジャック》を使用すること、
《ヴァイタルアップ》は未所持であることをはっきり宣言する。
そうすれば使用する前になんとかしてぬっ殺してくれるだろうさ。

精神が１で意志０の戦闘系と仮定すれば、タイタス４個使えば大丈夫だろう。

それは大丈夫じゃないというのだ。

《ナーブジャック》か。
あれは演出用のエフェクトって気がするな。
クライマックスで使うよりミドルでオーヴァードNPCを浚ったり
NPC洗脳したりするのに使ったほうがいいんじゃね？

＞《ナーブジャック》
《時の棺》使いを立てる為のエフェクトと割り切ってしまえ。
当然、打ち消された直後にPCから瞬殺されるという三下ロールも忘れるな。

流れに関係ない質問ー

ウチの鳥取は
持続型エフェクトなどの使用者を倒れたらエフェクト解除されるわ、
《茨の輪》とかのダメージでリザレクトしても効果持続で、ＰＣがマジキツイ仕様なんだ

けど、タイタス使って復活した時そういうバッステ系全部解除されるんだが、これってアリなのかね？

>>335
《ナーブジャック》は俺的には《破邪の瞳》とならんでボスが持っていてはいけないエフェクトだな。
何で駄目かは既に色々言われてるから、そっちを参照にしてくれ。

まあ、どうしても「使われるとやばい戦闘中の攻撃」って扱いで出したいなら、精神３程度のトループが、単体に、クリティカル値１０で使う程度にしとけば良いと思うぜ。
トループが使うことを事前に情報出しておけばモアベター。まかり間違ってもボスは使っちゃならん。

他のシステムと違ってダブクロは「勝つのは難しくない。問題はその後にある」ってシステムだからな。普通の戦闘で全滅させるようなボスはいかんよ。

>>340 >>349
《ナーブジャック》喰らうとエフェクト一切使用禁止になるからな…データ的な運用は非常に難しいと思うぜ。

>>363
《茨の輪》が昏倒しても続くのは完全にハウスルールだな
《茨の輪》は昏倒するか戦闘終了すると解除だぞ

リザレクトで即時復活したのは一瞬でも昏倒しているのかしてないのか、そこが問題だな

昏倒してなきゃ《リザレクト》使えないだろ？

ふと思ったんだが
エグザイルだけ対同族エフェクトないよな。

>>367
昏倒しなくてもリザレクトは使える。
ただ>>366の場合は昏倒が発動のトリガーになってるから昏倒はしたことになる。

《ナーブジャック》の話。
セカンドなしで《要の陣形》と混ぜなきゃいいんじゃないかなと思います。
ＰＣを１人無効化するのに１Ｒかけてもジリ貧なだけですし、戦術的には恐らく攻撃した方が有利でしょうが。
戦術的に有利なエフェクトをミドルで使っておいてクライマックスで使わないというあからさまな手加減は覚めますね。
あと、相手のシンドロームや使用エフェクトが分かったからといって対策はとれませんから、
知らせたからといってどうなるってものでもないですね。
せいぜい[隠密状態]から戦闘をはじめられるくらいで。
シンドローム調査のあとそれに対抗できるエージェントを派遣するってのが、本来だとは思いますけどね。

ジリ品か？
一回当たれば正気に戻すのに一行動かかって復活にリザレクト。
普通の攻撃ならその場で復活して殴れてたのが次のターンだから
二回攻撃しのいだと同等。
加えて余分に一回攻撃させた侵食値分、普通の攻撃よかキツイ。
元々ボスはジリ貧になるもんだが程度キツイぞ

>>370
>ＰＣを１人無効化するのに１Ｒかけてもジリ貧なだけですし、戦術的には恐らく攻撃した方が有利でしょうが。
無力化されたＰＣのＰＬの意見はまた別だと思うが。

>戦術的に有利なエフェクトをミドルで使っておいてクライマックスで使わないというあからさまな手加減は覚めますね。
ナーブジャックを使いたきゃそこをどうするかもＧＭの腕の見せ所だろ。
逆に言えばそれが難しいってのもナーブジャックが使われない一因なんだし。

まあ（戦闘）バランスうんぬんはともかく

目の前で不満をうけてそれがなんでなのかもわからないよーなら
目の前の相手に聞きもしないでいたのなら

ＧＭやめれ。

>>370
むしろ何でそこまでして《ナーブジャック》を使いたがるかと。
ミドルでＮＰＣ操りたいならそのＮＰＣを非オーヴァードにして《人形遣い》か洗脳装置で良いじゃない。

後、対策云々はだ。基本的にＧＭが考えるもんだぞ。ＰＣの持つやべえエフェクト対策と同時に、そのＰＣの持ち技で十分攻略できるボスを組む。
それが出来ないと、一気に吟遊詩人の悪名を獲得することになっちまうぞ。ガチバランスと俺のボスＴＵＥＥＥＥＥ！！！！は別モンだ。

>>370
>シンドローム調査のあとそれに対抗できるエージェントを派遣するってのが、本来だとは思いますけどね。
分かった。
それでも問題ないだけの経験点をPLにくれてやれ。

つーか、バランスの調整も出来ないなら無理に使うな。

>>374
そこに山があれば登ってみたくなるのと同様に、そこにエフェクトがあれば使ってみたくなるものじゃないですかねぇ、ＧＭとしては。

>そのＰＣの持ち技で十分攻略できるボスを組む
というのは、ＰＣが事前に分かっている場合にしか使えませんね。その場で組む場合は別にして。

>>375
経験点でシンドロームは変えれんし(笑)

じゃあＧＭしなければいいと思うよ。二度と。

>376

つ[大量の下駄履かせて技能Lv蝶上昇]

>>376
君GM向いてないよ。
止めとけ。相手に迷惑だ。

>>376
>そこに山があれば登ってみたくなるのと同様に、そこにエフェクトがあれば使ってみたくなるものじゃないですかねぇ、ＧＭとしては。
そんなもんかね？
自分は、ボスはやりたいシチュエーションありきで組むから分からないなぁ
＋PLにストレスを与えすぎないでぶっ倒されるのが目標

例えば一度だけやったナーブジャック使いのボス
PC1を操ってシナリオヒロインを殺させようとした外道
ボスじゃなくてPCの手でヒロインをピンチに追い込むシチュエーションがやりたくて、
オーヴァードであるPCを操れるエフェクトがナーブジャックしかなかったから
まー案の定、速攻でPC1は昏倒して解除されて、ボスはタコ殴りで沈んだけど
もちろん単独で取り巻きなし

>>378
「対抗できる」の意味を誤解してる？
相手が《ナーブジャック》使ってくるのが分かれば、《支配の領域》使いを出すのが組織としての適切な有り方でしょう。
でないと無駄にエージェントを散らすことになりますから。
しかし実際のセッションでそれはできませんから、ミドルでシンドローム知らせたところで《ナーブジャック》対策に関しては無意味です。

>>377
マンネリばっかりで楽しい？

解決策としては
タイタスの使い方として「無力状態からの復活」を認めるというのはどうだろう。
妖魔夜行の未使用CPみたいな感じで、
《ナーブジャック》の解除、バッドステータスからの回復、持続型ダメージエフェクトの解除
そのほかGMが認める「無力状態」からの回復が行える。
この行動にマイナーアクションあるいはメジャーアクションの消費は必要なく、
誰かの行動に割り込んで使用することもできる。
GMはシナリオが崩壊する等、不適当な場面であると認めるときは
それを説明することでこれを禁止しても良い。この場合タイタスは消費されない。

>>381
だったらハンドアウトに、《時の棺》なり、《支配の領域》なりを使えるように指定しろよ。
それもせんでグダグダ言うな。

>>381
ＰＬの神経を逆撫でするのを楽しむＧＭの下で遊ぶよりははるかに。

>そこにエフェクトがあれば使ってみたくなるものじゃないですかねぇ、ＧＭとしては。
とかいってＮＰＣで俺TueeeeするＧＭと遊ぶよりはるかに。

>381
つまらないセッションよりマンネリでもそこそこ楽しいセッションのほうが比べるまでもなくマシだが。

というかハンドアウトとか今回予告でシンドロームバラせばいいじゃん。

>>380
>自分は、ボスはやりたいシチュエーションありきで組むから分からないなぁ
言ってることは同じですよ。私は「シチュエーション」ではなく「コンセプト」と呼んでますが。

《ナーブジャック》というリソースが提供されている以上は、それをコンセプトにしたシナリオの作成に挑戦したくなりますね。
＃>377や>379はならないみたいですが。

《ナーブジャック》の利点の１つは《スターダストレイン》と組み合わさることですが、
さすがにそんなキャラクターはボスにはしづらいですね。
私はそういう場合は自滅型のキャラクターとして作ります（作りました）が。

“デュクシ”と“ズクシュ”
みんなの周りではどっちだった？
俺のとこではズクシュが主流だった。

>>381
奇抜であれば良いとほざいて根本的な所がアレなのに比べたらマンネリのが遙かにマシだよ

>>376
はっはっは。事前に何が来るか分からない？簡単じゃねえか。特定のＰＣが活躍できないボスを組まなきゃいい。
要は特定のＰＣが極端に酷い目に会わないキャラでありかつ、エグザイルの《エンタングル》で無力化されないボスだ。

まあ、これだけ聞くと面倒くさそうだが、要するに
・受けにしても避けにしてもとにかく極端に高い防御能力は持たせない。《竜鱗》も不可。
・敵は雑魚のお供も含めて複数体出す。ついでに１エンゲージに固めとくと範囲攻撃持ちの見せ場になる
・防御力無視エフェクトを使わない。特に《絶対の恐怖》はタブー中のタブー。
・エンタングルの対策を最低限用意。バッステ打消しエフェクト、マイナー武器作成タイプ、ＲＣユニットのどれか。
・極端なダイスペナルティ（《カームダウン》３Ｌｖ以上とか）と馬鹿火力は発生させない。

これで大概のＰＣが楽しめるボスになる。まあ、ちいとガチ度は落ちるがな。本気でガチるならＰＣの能力把握は必要だ。
たあいえ、ＰＣの能力が把握できないってこたあ単発だろうから、大抵は初期作成の相手だろ？それならこの程度で十分。

…まあ、裏技としては複数ボスを用意して、ＰＣ見てから裏でどれを出すか決めるって手もあるけどなｗ

それとだ。鬼のように経験点を与えるの前提なら、こう言っとけ「全員《マインドエンハンス》３で取れ」って。
出さねえのが一番だとは思うがな。

「奇抜」とかの前に、ＧＭとして新たなシナリオに挑戦する気持ちがないようですから。

335と別人なのは分かってますよね？
私はＰＬがぐだるようなボスを出したことはないですよ？

奇抜さや独創性に執着するGMにろくなのはいない気がする。
大抵はPLを楽しませることは思考の外、俺の発想SUGEEEEEと言いたいだけ。
外面だけ変えても、シナリオの骨組み部分は毎回一緒。


GMに限った話じゃないか。

>>386
挑戦するのはかまわないと思うが、
「プレイを楽しいものにしよう」という決意はちゃんとあるか？

PLはGMが使えるエフェクトシミュレーターじゃないぞ。

そろそろ釣り宣言だと思うので、ネタを振ろうか。

CSのエンゼル=ハィロゥ追加エフェクト、《ミスディレクション》。
これを用いたキャラを作ってみたいんだが、
ノイマンと組んで《カウンター》ってのもありきたりで無芸すぎる。
というか、射撃･RCエンゼルハィロゥって時点でありきたりなので不許可。

おまいらなら、この条件でどんなキャラ作る?
<運転>使いが多くなると予想しておく。

>>392
それってダブルクロスに限った話じゃないですよね〜。だからこのスレでいちいち議論することではないですね。
「《ナーブジャック》を使用するボス」→「楽しくないプレイ」と断ずるなら別ですが、
そうでないようにするにはどうしたらよいかって話じゃありませんでしたっけ？そもそも。

“デュクシ”でも“ズクシュ”でもなく
“ドゥフドゥフ”だった

>>369
それは知ってる
前提がHPが0以下になってからの《リザレクト》だから

>376
>そこにエフェクトがあれば〜〜
うん、それは構わないと思う。
ただし、それでPLの楽しみを(かなり一方的に）奪う危険性を考えて、それに対する対策は考えておくべきだと思う。
それこそＧＭとしては、ね。
…タイタスで云々は上で散々言われてるように論外。タイタスぽんぽん飛ばしてたらすぐに帰って来れなくなるし…
手加減をするのが興ざめというなら、それを狙って一人を毎ラウンド、ナーヴジャックで狙い打たない手はないんだから。


>シンドローム調査の後〜〜
まあ、それは正論。ただ、理想論でもある。
テロリストというか、地下組織相手に毎度毎度、そこまで敵のことを調べつくして、対応できるエージェントを派遣と
いうのは現実的には無理だと思う。
よっぽどその手口で有名な相手だというならともかくね。
そして、その場合は「そういうシナリオだから、そういう（対応できる）キャラでね」と、ハンドアウトで示されるはずだと思う。


さて、調査だけどナーヴジャックに限って考えてみよう。…まず、相手の調査には誰かの派遣が必要になる。
ナーヴジャック警戒するなら、その時点で調査員が操られてウソの報告をすることを警戒しなければいけない。
シンドロームまで把握できたとして、オルクスを皆疑って掛かるわけには行かないし。
…もっとも、シンドロームを把握できれば行動からナーブジャック使いかどうかは分かるかもしれないが…
『切り札』として隠し持っている場合、というのは当然にあるはず。本人があくまで裏の裏に隠れてる場合も。
なので、ナーヴジャック警戒するあまり、本末転倒的にろくに動けなくなること請け合い。

…まあ、これは半ば冗談として単純な感想を言うと。
水面下でどこまで準備が進んでるかわからない、その上どのくらい危険なものかも分からない陰謀相手に、のんびり
調査してたら手遅れになるんじゃね？って感じなんだわ。
対応できるエージェントにしても、それ以前にエージェントそのものが常に人員不足気味だと思ってるし。
…イリーガルのこと考えるとね。ＵＧＮ内で手が足りてたら、イリーガルの手を借りることもあまりないはずだから。

>>392,394他
意図的に荒らしたいのでなければ、そろそろ黙ると良いだろう。
君の意見の正当性はともかくとして、確実に空気は悪化しているぞ。

>>397
いい加減きめぇよ、お前

>>394
ナーブジャックみたいなさじ加減が極めて難しいエフェクトを使おうとするなら、
自己満足の域から出るためにも重要だと思うんだがな。

>>394
>そうでないようにするにはどうしたらよいかって話じゃありませんでしたっけ？そもそも。
そんな話はしてない

>>ＮＰＣきん
コンセプトを考えてボスのデザインを行い
シナリオごとに別のボスをコンセプトを用意する。
そして新たなシナリオに挑戦しつつもＰＬがぐだるようなボスを出したことはないと。

いやいやそのようなすーぱーＧＭの方がわざわざ
このような未熟者や保守的な凡人の集いにいらして
お導きくださらなくてもけっけうですよ。

まあ
>>370
のカキコが
>「《ナーブジャック》を使用するボス」→「楽しくないプレイ」と断ずるなら別ですが、
>そうでないようにするにはどうしたらよいかって話じゃありませんでしたっけ？そもそも。

主張であると感じ取れなかっただけの話でしょ。

いえあなたの文才ではなくわれわれの理解力がないだけの話ですよ。ええ。

>>393
ブラムと組んで従者を各エンゲージに配置。
サラマンダーと組んで《氷雪の守護》。
…いまいちですね。

>>393
素で使うだけで役に立つ類のエフェクトだとは思うが、そうさなあ。

《妖の招き》で敵味方全員を同一エンゲージに持ち込み、白兵担当が突出せずに殴れるようにする。
エグザイル／ハイロゥなら回避もそれなりに高いだろうし、それか《自動触手》で絡め取る。
（至近に攻撃できないメンバーがいないのが前提）

もしくは《復讐の刃》《蒼き悪魔》など、自動反撃系エフェクトと併用。

ぱっと思いつくのはこんなとこかな。

ナーブジャックをただの攻撃手段として使うにゃリスクがでかすぎる。たったそんだけだ。
ナーブジャックに耐えれるＰＣ達かどうかだけが問題。使用方法にもよるけどな。ただそんだけ。
用法容量は的確に

>393
そのまんまだが"鏡の盾"だな。面白みもクソもないが

>>405
《鏡の盾》はそのまんまで[カバーリング]すれば２倍ダメージなので《ミスディレクション》とは合わないような。

バロールと組んで
ミスディレクション2
孤独の魔眼2
重力の城2
暗黒の衣2
とかで被害担当艦にする。

コードネームは《ブラックホール》だな。

《歩く第三艦橋》じゃないのか。

スマン、オレが悪かった。オレの負けだ。

ちょっと亀気味だけど>>335では
サブボスが使ったのが良くなかったんじゃなーい？
ボスが単体でPC一人を操るぐらいならまだなんとかなりそうな感じー。
なんにしてもあんまりトリッキーすぎると侵蝕率厳しいよねー。

終わろう終わろうと言いつつ終わらないあたり、本当に釣り耐性のないスレだよな

わざわざそう指摘するのもまた(ry
そしてそんな漏れもまた(ry

話は変わるけど、ＳＮＥからデモンパラサイトが出るけどこのスレ的にどうよ？
先行リプ見た限りでは差別化出来てるっぽい

差別化できてるんじゃこのスレで話す意味なくないか？

面白いかどうかよりパクリかどうかを気にする人っているからなあ。

昔ながらの基本パーティー制ゲームってことだし、
ダブクロとはＮ◎ＶＡとＳＲくらい違うだろう。
空気もサタスペーな感じだそうだし。

違ってていいからスレ違いの話題は止めようぜ。

うぽォ──────────────────ッ！？

どうしても《零距離射撃》で《リニアキャノン》をやりたくてキャラ作ったら、
それだけしか出来ないキャラになるんだが……

経験点突っ込むしかないだろな。
初期キャラなら単機能になるのは仕方ないべさ。

《ＭＡＸボルテージ》２
《カウンター》
《零距離射撃》
《リニアキャノン》２
《シューティングシステム》２

こんな感じか。

こういうときに《戦術》があれば、
「射撃しか能のないキャラ」から「偉いっぽい人」に評価が変わるんだな。

>>420
正にそれだ。カウンター取らずに《生き字引》取れば情報収集もいけるんだが

経験点突っ込むならモルフェとノイマンで二刀流とかも考えてみる
《ダブルクリエイト》
《マルチウェポン》２
《インフィニティウェポン》ｏｒ《ハンドレッドガンズ》
《物質合成》
《天性のひらめき》２
《コンバットシステム》２
みたいな感じで。
ワークスが高校生で《コントロールソート》があればダイス７個は固いな。侵食率怖いが

侵食率っていくつぐらいまでが使いやすいんだろ？
10とか超えると怖い。

ほんまに鳥取によるっぽいな。
俺は必殺技(要100％エフェクト込みのコンボ)の侵蝕率は15超えるとヤバいと思ってたが
コンベで侵蝕値20とか普通でしょって言われてびっくりした。
個人的には通常技は5〜8、必殺技で12くらいが適正かなと。

使ってる経験値にも寄るよね。
うちでは、結構、長い事するからエフェクト多くなって、
どう少なく見積もっても10は普通に越えるだろって感覚。
基本的に、組み合わせケチらないしね。

>>419
まあ、基本的にダブクロは受けキャラ以外は一度に２つの事やるのが苦手な奴ばっかりだしな。
単機能もまたよし。
とりあえずナイフ固定化して≪守りの弾≫使えるようにしとくと吉。

>>423
俺の場合は基本ではクリティカルが最低限下がる５か、それにエフェクト１つ乗せた７〜８で、
それに必殺技として要８０，１００％エフェクトを乗せる感じだな。
まあ、１倍振りで帰ってくる気なら１０前後に抑えといたほうが無難だな。

侵食率気にするなら、《マルチウェポン》でグレネードランチャー乗せまくるってのは駄目ですかねえ。

うちのキャラは初手で《戦いの予感》、《光の衣》からの
《スターダストレイン》＋《見放されし地》＋《黒き明かり》＋《幻惑の光》＋《静かなる霧》＋《ブレインコントロール》＋《ブリザードブレス》
ってのを撃ち込むから３０％近く上がるぜ！

これ一発打ち込んだ後は寝てることが多いけどなｗ

>>428
そんな一発屋さんに極上のプレゼント
つ《時の棺》

一回やられたことあるぜｗ
仕方なく２ラウンド目以降は光の衣とブレコン、ブリザードブレスだけで戦ったが倍振ったな。

キュマイラで一発屋よくやるｗ
《一角鬼》と《破壊の爪》と《完全獣化》使った後に
もろもろ組み合わせて一撃必殺。そして外して終了

侵蝕率と言えば、“白き閃光”はフルスクラッチキャラとかと比べても抜群に燃費いいよな。
必要最小限のエフェクトで高水準攻撃力。黒犬の侵蝕率効率のお陰か。
……対して侵蝕率がガンガン上がるのは、やっぱハヌマーンだよなあ。

ノイマン入ってる支援系も結構、上がり易いよな。
アドヴァイスのせいだろうけど。

白き閃光は割と使い勝手いいんだけど、クリティカルエフェクトがＭＡＸボルテージなせいで
経験点入れて成長させようとするともにょることが多いぜ！

セカンドアクションとＲＣ避けはエンハイのやつのが性能良いんだがな……いや、犬にもあるけどさ。

>>434
気持ちはワカル。
つーか「エンジェルハイロゥ代表」みたいな感じで紹介されてるのに、
ブラックドッグメインで《ミラーコート》とか《ゆらめき》使えないのはなんだかなあｗ

まあ、サンプルキャラがポテンシャル使い切ってたら楽しみが減るジャマイカ。

｜∀・）　ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ!

お前はなんで《電光石火》持ってないのかと小一時間

そーいやクイックスタートの連中って殆どが避けとか受けできないんだよな。
例外は水晶の瞳と信念の槍、気高き守護者くらいか。
つっても信念の槍は炎神の怒りでついでにリアクションもできるって感じだし（十分だけどさ）、
気高き守護者は武器もてよって思うしな。

>>439
初心者は攻撃だけ考えればＯＫっていうメッセージだろう。
白き閃光がＭＡＸボルテージ持ってるのも最低限雷の槍だけで攻撃できるようにってことだろうし。

スレ違いの話なんだけどさ。
なんだか知らないけど漏れ、クイックスタートのキャラを使うと全然しゃべれなくなるんだよな。
この前のダブクロで失敗しちゃったしマジでどうにかしたいよorz

はいはいプレイヤー技術スレプレイヤー技術スレ。

プレイング技術交換スレ　統合の20
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/

>>432
その代わり成長性と命中率を犠牲にしている罠。まあ命中率の方は《フルインストール》とりゃあどうとでもなるが。
と、昔、白き閃光を参考にして作ったエージェントを初めてのダブクロキャンペーンで使った俺がマジレス。

…精神４で《雷の槍》が扱いきれるかー！

>>437
よお。ハヌマーンの割に避けられない人。

>>439
ブレイクアップのPC1こと荒ぶる魂も忘れるな！

後は幻の造り手も密かに《砂の結界》持ってるから、従者に庇わせればそれなりに防御できるな。

　　　　　/　　　　ヽ＿＿/　　 ヽ　　　/.　　／　 ゝ　　　　/　　　　ー--、
　　＼　｛　　　●　ヽ　 /　 ●　｝　 ./　　<　　￣￣`i　　/ ,-,　　 ,　　　　　──
　　　　　ヽ　　　　　 ヽ/　　　 ノ　／　　　 ＼　　＿ﾉ　 ι'　 し'　ヽ＿＿

質問なんだが、従者が《血の契約》とかを使った場合って対象は従者専用のエフェクト使えるようになる？

なる。

便乗して質問。
ロイスがタイタスになった相手ってまたロイス結んでもいいんだろうか。
最初から知ってる相手→関係が変化してタイタス化→昇華→あらためて新しい人間関係を結ぶ　みたいな

>>447
同時に二つ以上、同じ相手にロイスを結んで片方をタイタスにして昇華するという例（きくたけリプ）もあるんだしいいんじゃまいか

それなりの理由と周りの理解があれば問題ないだろう。

>>447
俺の意見だと、クライマックスでロイスが埋まってなくて、
ロイス枠を埋めたいがための強引な演出だったら却下する。
だが演出上それが美しいのであれば問題なく許可。

>>450
つか同じキャラのロイス取らにゃ枠が埋まらないキャラってどんなのよ？
ＰＣがセッション中自由に取れるロイスって基本的に２個しかないじゃん。

>>445
私はならない解釈。エフェクトを一時的に取得したイメージ。

>>447
昇華した後ならできるとエラッタにあります。

>447
アリなんじゃね？二重人格のそれとかにゃ良く使われるギミックだし

キュマイラがかっこいいと思えない･･･。
他のシンドロームと比べて変化が激しすぎじゃん。
腕の変形までなら許容範囲だけど、完全獣化なんて服をビリビリ破って怪物に変身するんでしょ？
それに戦闘後に全裸で突っ立ってる光景を想像すると萎え。

そんな俺にデータ面以外でキュマイラの何が良いのか教えて下さい。

肉体変化がお前の趣味に合わないなら俺たちが何を言っても仕方ないと思うぞ。

・仮面ライダーＢｌａｃｋ(原作の方）やＷＡ２のナイトブレイザーが出来る
・変身姿を見て恋人（イノセント）に「ば、化け物…！！」と言われて落ち込める
・「俺は……人間だ！」と全然人間っぽくない姿で魂の叫びを出せる

そーいや完全獣化で服が破れるってのは2ndの何処にも書いてないな。

>>443
命中率は《光の衣》でバッチリだろう。
自分のダイス増やすより相手のクリティカル値を上げるほうが当たりやすい。

>>454
某漫画の主人公っぽく、何故かズボンだけが都合良く残っているのですよ。

>>454
つまり、外見がはっきりキモくなるのでオーヴァードの悲劇を演出しやすいのだ。
スタイリッシュなカッコよさを求めているならやめとけ。

スタイリッシュにカッコいい姿に変身してるんだと言い張ればおｋ

>454
獣の体に人の心。これがやれるのはキュマイラとイグザイルくらいだぜ。

イグザイルはどっちかっつーと寄生獣的だが

>>454
それは椿たんが出るまでキモエフェクト筆頭扱いだった俺に対する挑戦か？

馬鹿野郎！エグザイルはキモ担当じゃねぇ！

エロ担当だ

そういえば　>>420　見てふと思ったが《ダブルクリエイト》で
《インフィニティウェポン》や《ハンドレットガンズ》２つ作れたっけか？
同じエフェクトの物は重ならないってＦＡＱがあったけど

おっと　>>422　だったスマソ

全く嫌味では無くて>>454のようなカッコ良さを感じる人が多いので平成ライダーには生身から変身でなく、メタルスーツ装着変身系が多くなったのかなあ。とはふと思った。
生身系はクウガと響鬼、完全メタルはファイズ、アギトには両方登場、龍騎・剣・兜は機械デバイス使用で人外存在と融合（外見はメタル・鎧系）か。なんとなく解った気もする。

んで全く関係無いんだが、前にも完全獣化で服ビリビリで萎え、ていうレスがあったな。そんだけ。

>467
時代のニーズか
平成以前の仮面ライダーもゼクロスまではサイボーグでブラックから遺伝子操作の肉体変形だったな

>>456
イノセントって。

>>467
外部部品の装着系って黒犬な気もしないでもないわけですが。

きっとあれだよ、>>454はお洒落さんで
「俺がコーディネイトした服を破るんじゃねえ！」
とか怒ってるんだよ。
もしくは「こいつ（PC）は貧乏で服も満足に買えないのに毎回破ってんじゃねえよ！」とか。

そんな>>454に
つ　ボディペイント風な毛皮

【馬鹿は問題が解決していない事に気付いていない】

そういや【メル欄】以降さっぱりヒロインから化け物呼ばわりされてないなぁ。
堕落したかも。

つフルボーグ

>>465
ダブルクリエイトで作る数が２つに変更されてるから重複にはならない。
だから例えば片方が捕縛されてもそっちだけエフェクトを解除して作り直すっつうことも出来ない。
あくまで２個セット。

>>454
服が破けるのが明記されてるのはデモンパラサイト。
こっちは別に破けるとは限らない。

>456
何か、あんたの頭上に赤い月が見えるんだが気のせいか？

>454
まあ、皆言ってるように、明らかに『バケモノ』な外見になるから、他のシンドロームよりも
日常との乖離が分かりやすく表現できるってところがあるな。エグザイルにも言えるが。
こう…能力に慣れる前とかに無意識に体の一部が変化して、自分が自分でなくなっていく恐怖に震えたり。

あと、某悪魔憑きと違って服が破れるかどうかは明記されてなかったはず。
獣化してもサイズはそのまんま（もしくは服が今にも弾け飛びそうに張り詰める）とかありじゃない？
…それに、サラマンダーを筆頭に、食らったら服が役に立つ状態で残うかあやしい攻撃なんて山ほどあるし。

>>445
俺なら…そうさな、基本的には無理。ただし《血の従者》を作って《血の戦馬》を使うならＯＫだな。

>>447
俺ならば、状況によっては認めるかな。まあ、タイタス化した奴同じ感情ではないってのが基本条件だな。

>>454
演出的な部分だと、なんと言っても見た目のかっこよさだな。

基本路線の狼系、鋭さとしなやかさを演出する猫類系、逆に堅牢さと決して倒れない安定感を魅せる大型草食獣系、
一撃必殺の速さを思わせる猛禽類系、無機質さと圧倒的なパワーを感じさせる爬虫類系、脊椎動物には無い機械チックな外殻が魅力的な昆虫系…

《完全獣化》一つ取ってもどの動物をモチーフにするかによって全然違う印象、かっこよさを演出できる。
《完全獣化》使いなら、是非とも凝っておきたいところだな。イラストが無くとも、それを念頭に置いた演出をするだけで、だいぶ違うと思うぜ。
ちなみに、戦闘後、服が破れるのが嫌なら、破れないって言っとけ。古今東西、変身すると自動的に全裸な獣人系は、以外に少ないぞ。
…まあ、昆虫系は全裸で無いと栄えない気もするがｗ

>>458
はっはっは。そうやってたら《天からの眼》持ちの黒犬／エンジェルハィロウとサシでやりあう事になったぞ？
しかも相手は白兵系…《バリアクラッカー》の恐怖を嫌と言うほど叩き込まれたorz

>>465
それ以前に《ダブルクリエイト》の効果にエフェクトで作る武器を２つに変更するって書いてあるぜ兄弟。

俺の世界では最近下がる男がブームだぜ！
…ゴメン、一般人は非オーヴァードかエキストラ呼ばわりだったな。うん

レスサンクス、ブラザー達よ
どうもＦＡＱが優先かとエフェクトが優先かが
俺の中で喧嘩しちまってたぜ

変身しても服が破けない演出でいいじゃん。ダンテみたいに変身すればスタイリッシュになれるよ！！きっと。

というかキュマイラには変身しないという選択肢もなくはない。

つ顔だけ変身解除

獣化に合わせて服も変化とか。

>>482
サイヤ人の戦闘服だな？

>>482
昆虫系とかだと外骨格の下に服着た本体があるとかでもいけそうだな

>>480
獣の力とかイージスの盾とか、変身なしでも有用なスキル多いしな。
獣のパワーを宿した人間ってのもかっこいいかも。

リプでも平安京のやつは完全獣化無しだったしな
部分変身はしてたけど

一度《完全獣化》で、瞳が赤くなって四肢が普段よりも細くしなやかになるって演出をやったことがある
組み合わせたのがハヌマーンだったから、シャープなイメージで

完全獣化＋一角鬼＋セントールの脚の組み合わせ（1回では無理だが）で
ユニコーンに変身というのをやった事がある。

完全獣化で蛇になってもいいわけだし。

ブラッディロアを語るスレはここですか？

実はビーストウォーズを語るスレです。

>>480
春日恭二さんのことですね！

>>481
天然戦士Ｇ？

>>490
そういやあれは獣化しても服そのままだな。
破れたらいろいろやばいことになるだろうけど。

>>487
ダブルスクラッチ使えば１回でできるぞ。

>494
マイナー3つだぞ

本来のマイナー＋メジャーでダブルスクラッチ（マイナー２つ）で３つだろう。
俺は鷹の翼＋セントールの足＋破壊の爪をやった事がある。

……シュミ人だと言われた。なぜだろう。

キュマイラ系はなるべく醜いのがカッコイイ、と俺は思うんだが、
まあスタイリッシュなキュマイラもそれはそれで良いものだと思う。
銀色の狼とか麒麟とか、完全に四足獣になってしまうのも好き。

ところで下半身は比較的原型を留めて上半身派手に変身とかやれば変身解除後にそー悲惨にならずに済むナ。
もしくは変身解除して素肌を晒しても全く気に留めずに用意の着替えを取り出すチルドレンの女の子キュマイラとか、
無感情系の演出としてどうだろうか。

>>496
鷹の翼のせいじゃないか？
破壊の爪は純粋に戦闘で活躍してくれるし、
運動で判定するエフェクト持ってるならセントールの足の1シーン持続はとてもおいしいが、
戦闘中に鷹の翼が活躍する状況って多くないだろうし。
メジャーアクション潰してまでつける気はあまりしない。

絵的にはすごくかっこいいと思うけどな。

あ、《ダブルスクラッチ》と《ハンティングスタイル》があれば６個のマイナーアクションエフェクトが使えるのか。

>>499
6？
[マイナー]ハンティング使用、《マイナー》《マイナー》
[メジャー]wスクラッチ使用、《マイナー》《マイナー》
4つじゃ

>>500
しまった、ハンティングとかも含めて6か、と自己レス。

ついでにアクセルでももらってしまえ。

でも<鷹の翼>は強いけどな。
1シーン持続飛行だから飛行移動のエンゲージ脱出妨害できるのはこいつだけだし

《完全獣化》は脳内だけにとどめるって選択肢もアリじゃないか?
獣としての本能に身をゆだねるって感じで。

《オウガバトル》とイメージがかぶるけど、そこは気にするな。

あなたたちはケダモノです

>500
《ダブルスクラッチ》は、「タイミング：マイナーアクション」のエフェクトではなく、
別個のマイナーアクションそのものが増えるので、それぞれさらに《ハンティングスタイル》できるぞ。

素手変更エフェクトの効果が重なるようになったし、破壊の爪＋一角鬼もアリだな。

《一角鬼》＋《破壊の詰め》で、角になった鼻に無数の刃が出現
そのまま回転してドリルドリル！なキャラを作ったｗ土竜の獣人燃え

「ちゅちゅーっ！！」

獣魔の巣とかさ、完全獣化しないで使う方がグロい気がしないでもない

蓮……いや、なんでもないorz

ガンダム系ＣＧＩゲーム ＭＳＴ
http://homepage2.nifty.com/gyakuten/gyakutenhp/gyakumain.html

誰かファスト・フォワードを使った格好いい演出を教えてくれないか？
どうにも考えつかない

宇宙は一巡する！

>>512
平安ＰＣと現代ＰＣを混ぜたシナリオで平安ＰＣのシーンで使って現代にタイムスリップ。
ただし戻る方法は無い。

>512
相対性理論を説く

>>512
それはＰＣとしてなのかそれともＮＰＣとしてなのかどっちなんだ？

ＰＣがジャーム化したときの演出ってどうしてるよ皆。
自分の場合は実は生きていたボスの最後の一撃から味方やヒロインをカバーリングして、
暴走する前に死ぬパターンが多いんだが。

>>512
ボスの適当な攻撃で勝手に死んだ演出をし、《ファストフォワード》。

ベッドから飛び起き、「ああ、夢だったのか！ 死ぬかと思ったぜ！」。
ボス戦闘までの思い出話を自PCが味わった一日として振り返り、
「さて、戦闘開始といこうか。　『悪夢の続きか……悪くはない』」

美智子ぉぉぉぉ─────────────────────ッ！
好きだぁぁぁぁ─────────────────────ッ！

───────────うるさい黙れ。

ツンクール！　ツンクールだ！

>>521
社長乙。

>>517
味方だったＵＧＮ（ＦＨ）のエージェントに追いかけられている演出をいれつつ、
ロイスで取っていた師匠や上司といった連中と戦うところでＥＮＤはやった。

>>512
従者つかってきたら発動

｢灰は灰に塵は塵に｣とか何かほざく

そこでキュマモル。破れた服は自分で作る！

どうでも良いがRC系キュマ作ったら可哀相呼ばわりされたんだが
そんなにダメダメかな…？（´・ω・｀）

可哀想というかそのなんだ、
キュマイラにＲＣエフェクトアッタッケ？

>>526
《獣の魂》があるじゃないか！
セカンドアクションで<RC>使えるシンドロームと組み合わせれば、
【肉体】と【感覚】が2個くらいは増えるよ！


……他は見なかったことにする。

>526
>527
《魔獣の咆哮》《第二の口》も忘れないであげてください…（つд`）

>>512
ボスがある程度のダメージを受けた直後に使用し、異次元っぽい空間へ。
第２形態との戦いはこれからだ！
ちなみに、使用エフェクトの制限や≪ヴァイタルアップ≫を第二形態に移行してから使うと、よりボスっぽいぜ。

>>517
かつての仲間と殺し合い宇宙。

>>525
キュマもモルもＲＣに向いてないからな…モルはともかくキュマイラは絶望的なまでに。
ってかＲＣ技能で扱えるエフェクトってほとんどねえじゃねえかその組み合わせ。

>>528
≪魔獣の咆吼≫、ダイスペナ系では最高レベルに強いんだけどキュマイラにあるのがな…
正直≪飛礫≫並みに使われてるのを見たことないぜ。

ＲＣ系モルフェウスは《砂の刃》《クリスタライズ》でほぼ確定だからなァ……

誤解を招く書き方でごめん、組み合わせはキュマソラでした。
もちろん完全獣化取らずに魔獣の咆哮取ったよ！

>>531
…ごめん。俺も可哀想に一票。

多分≪魔獣の咆吼≫持ちでキュマソラなら構成は≪苦痛の矢≫と≪ファクトリー≫を主軸とした、
妨害エフェクト使いメインって所だろうが、あまりに活躍の場が限られすぎる。
ってか何をしたいってコンセプトなんだ？コンセプト的にはハヌソラよりもしょっぱい組み合わせだぞ？

せめてサラマンダーなら、
≪魔獣の咆吼≫＋≪プラズマカノン≫
で、トトインパクトが…

その手のしょっぱい組み合わせ（だけど高経験点だからその分は強い）ってのは、
ジャーム作るときの鉄板ですよ。

>>532
つ【ジャイアンリサイタル】

>黒犬
てめ、ハヌソラ舐めんなよ！？ハヌには交渉ダイスボーナスが低コストで手に入るんだぞ？！
絶対の恐怖をマシラでトンデモ必殺技化も可能だコノヤロー

>532
まさにそんな感じ。そこにポイズンフォッグを組み合わせて嫌らしい妨害メインで
ソラリスエフェクトでその他って感じ。
経験値0じゃないから一応色々出来る…よ、交渉もあるし！

キュマイラは魔獣の咆哮と竜鱗、軍神の守りくらいしか生かせてないけどorz
それと二つの口でぼくドラえｍ

モルフェウスRC系のいやらしさを分かってない奴がまだいるのか…。
《風化》は《腐食の指先》や《破砕の音》と違、命中するだけで即使用不可に追い込めるし、
《守りの砂》はダイスペナルティ軽減効果付き。
あと、地味だけど《アウェイクン》は他者復活エフェクト中最低の目標値。

これにハヌマーンを組み合わせると、《先手必勝》で敵に先んじて行動を封じ、
《サイレンの魔女》+《七色の声》で射撃距離に届かせられるので、
地味ながらもRC系キャラとして輝く組み合わせに。

【ほとんどハヌマーン頼みだったという】

>>532
黒犬よぉ、近頃のソラリスは単体で《絶対の恐怖》クリティカルできるんだぜ？
>>536も言ってるようにLV*2のダイスボーナスにマシラやオーバードースと言った必殺技、
まさに新時代の絶対の恐怖使いですよハヌソラは。

>>538
《ペトリファイ》を忘れないであげて下さい。

先手を打って2LVをかければ、白兵キャラは殆ど無力化。
対象が範囲だから、《ブリザードブレス》《破砕の顎》《雷神の鎚》などと組めばとってもウマーなのさ。
敵が持ってると非常にいやらしいエフェクトなのさ。

キュマイラはどこ消えた。

ウッス。ルール読んだんだけどさ、このゲームって残機＆ボムありのシューティングゲームみたいなもん？

自分的に上手い例えが浮かんだからって得意げに披露するには辞めた方がイイ。
大抵の場合、そりゃ的はずれだからダ。

残機はまぁ分るが、ボムはどこから出てきた。

>>542
あながち間違いじゃない。
リソースとその対価、それを考慮して目標を達成するゲームだから。

>>545
そりゃあどのシステムだってそうじゃあるまいか。

>>544
タイタスのことです

>>545
リソースと対価に無頓着でも目標を達成できるゲームはクソゲーって言いますね。

>>548
じゃあSWは半クソゲーだな。

シューティングゲーム、てのが一本道に比喩で釣りじゃないかと思った。あときっと若いかモノを知らないか。
古い人ならダライアスがあるし、今でも「ガン」シューティングではルート選択は普通にあるし。
ということで

>>542
なんでそう思ったか、聞かせてくれるかな？

卓ゲーマーで30以上の人はもう限界
去ってほしい

>>551
鈴木銀一郎先生に謝れ

>>513,514,515,518,524,529　ﾚｽｻﾝｸｽ。参考にします。
>>516　別にどっちでも。まぁ、今GMやってるからどちらかといえばNPCかな

RCキュマは１度エンハイと組んでみたなぁ。攻撃力度外視で、ともかくDﾍﾟﾅをって感じ。
まぁ実戦は行なってないから、上手くいくかは分からんがな

>553
そんな貴方に　つ【封印の呪】

>>553
エンジェキュマでスターダスト魔獣の咆哮するボスキャラ作ったけどかなり酷かったな。
Dペナ８個とか平気でとばせるから。
キャンペーン終盤だったからバランス的にはギリでよかったけど。

ただ、PCでDペナ系はやる場合、ボスの浸食率修正やエフェクトの組み方によっては
Dペナが雀の涙程度の力も発揮できないことあるからなぁ。
トループとかは結構静かになるが。

>>555
雀の涙未満になるのは相手が圧倒的かもしくはこちらが圧倒的なときですが、
そうじゃなければダイスペナルティ５個程度でも５〜10％程度の効果は見込めますよ。

エンジェルマンダーで経験点をセッション１回分くらい費やしていいなら
[目眩]と合わせて１０個以上のペナルティを与えることも穏当な範囲ですし。

＞5〜10%程度
それを雀の涙と言うのだ……。

>>557
いや、デカいぞ。
１０％でも出る時は出まくるからな。

《全知の欠片》２《静かなる霧》２《禁息》１《見放されし地》２《ブリザードブレス》１

何も考えずペナつけで絞り込んだら、デフォでこんなもんか。
侵蝕率100%で、最高10Dの範囲攻撃の当たればラウンド中11Dペナ。
経験点入れて《光の衣》《戦いの予感》《炎陣》《鏡の盾》でも取っとけ。

ダブクロの判定の性質上、どうしてもＤペナよりもクリティカル上げる方が
手軽に効果高いんだよな。

ＤペナはＲＣ型の敵にはかなり効果あると思うんだがナー（ソラリス除く）。
侵蝕修正入れても１５個越えない事が殆どだと思うし。

まあ、ラウンド持続Ｄペナ攻撃するんなら自分ひとりじゃなくて仲間の能力も大事になってくるよな。

ラウンド間１０個減らしたところを、仲間のノイマンが達人の業＋抜き打ちで殴るとか。
流石にリアクションで２５個とか振るような敵はそうそう出てこないだろし。

フルインストール+電磁結界とかすると起こりうるかな。

このゲームって振れるダイスの数が計算上0になるとどうなるんだっけ？

最低１個は振れるが、クリティカルが発生しなくなる。

ダブルクロスは裏切り者って意味らしいけど、造語？
英語圏で実際に通じる言葉なのか？

>565
辞書調べろ。普通にのってる。

まあまずは自分で調べろという話だな。
「英語圏で通じるのか」と日本人に聞くよりも、
どこぞのonline英語辞典で引いてみる方が煽りの人にも信じやすかろうし。


あ、ちなみにファルスハーツは通じないよ。

クリティカル上げってどのシンドロームがあったっけ？
触手しか思い出せない

エンハイ、エグザイル、オルクス。
あとブラックドッグのバリクラもほぼ同効果。
攻撃を無理矢理当てるって観点だと、キュマの獣の王やバロールの時の棺も。

攻撃が当たった後にクリティカルが上がるってのはブラムとソラリスだな。

>>536 >>539
うっかりコントラスト前の感覚で書き込んじまったぜ。失敗した。

>>553
そこでＦＨに入団ですよ。最近は複製しなくても他のシンドロームのエフェクトが覚えられる時代だぜ。

>>561
仲間と事前に示し合わせて、≪カームダウン≫を絡められるとＤペナは強いな。
２０Ｄ位ペナルティを与えるのが余裕。まあ味方も１０Ｄ位喰らうけどな。

>>569
志村〜≪プレディクション≫、≪プレディクション≫！

>>570
Ｄロイス持ち出すなら《獣魔の巣》も指摘しとけよ。

>>570
α Trance はメジャーアクション使うし、侵食率も高いけどなー。
バリクラだの棺だの取るにしても、代償がギガでかいのが欠点だな。

よく「エグザイルは悪役っぽい」と言われるが
バロールやソラリス、ブラム＝ストーカーも悪役っぽくねぇ？
バロールはエフェクトのネーミングからして悪役っぽいし
ソラリスは悪役御用達の「絶対の恐怖」がある
ブラム＝ストーカーは血を操るって時点で既にダークなイメージだし

まあやろうと思えば何だって悪役は出来るんだけどさ
主人公属性って言われるキュマイラだって敵が使えば悪の怪人だし

ストリートファイターでダルシム（エグザイル＆サラマンダー）やトゥエルヴ（エグザイル＆キュマイラ）を主人公にするわけにはいかなかったのだよ…。

>>572
どちらもαでは取得できませんから〜。

>>575
…おう、思いっきり見落としてた。

>>573
私の領域で以下云々、のオルクスも悪役イメージだな。
代表例は長瀬明、てところか。

エンゼルハィロゥは《スターダストレイン》からして、己の正義と違うものは全て駆逐しそう。
光の屈折を利用しての盗撮とかもやってそうだし。

じゃあハヌマーンは風を起こしてﾊﾟﾝﾁﾗとかやってるね！！！

MGS３のヴォルギンは黒犬だ。拷問好きで、バイセクシャルときてる。
ノイマンだって、推理漫画見てれば悪役(策士)になる。
サラマンダーは…ダイ大のフレイザードとか？

つーか《ワーディング》で犯罪やりたい放題ですよねぇ。
どろどろした話になりそうでシナリオテーマにしたことはありませんが、そういう事件は数的にかなりありそう。

犯罪者のオーヴァードもいれば、法的機関に属するオーヴァードもいるだろ。

>581
でもそういうことをするとUGNが秘密裏に警察と連携して動きそうだけどな。

>>580
サラマンダーといえばウィッチブレイドの
電子レンジピザだろう。

悪役イメージが薄いシンドロームのエンハイとハヌマーンぐらいか？
バロールは闇をイメージさせるエフェクトが多いしサラマンはパイロマニア、モルフェウスも相手を錬成して物にしたりとか。

クリスタライズやペトリファイで気に入った相手を彫像にして飾ってるとかか＞悪役モル
オルクスは何はともあれナーブジャックか

エンハイは透明化できるし、射撃も得意だから悪用は簡単そうだけど、
『光』というイメージに助けられてるんだろうなぁ。
ハヌマーンは……超スピードはヒーローものだと敵味方デフォルトで持ってそうだし。
音や振動は能力としてはちと地味か。

バロール/ブラム＝ストーカーとか「何処のファンタジー世界の魔王ですか？」って感じだよな

エフェクト見てるとブラム、バロール、オルクスから連想されるポジティブな性格ってないよな。

なるほどね。
連想によるイイトコ探しか。
確かにその辺はネガだな・・・

ソラリスは結構ポジティブイメージエフェクトがあるな。

オルクスなら、熱血キャラにできなくもなさそうだが。

　　　　　思い出
「ボクの 領　域 を踏ませはしない！」とか。

ソラリスは白衣の天使だからな。
ブラムとかは血っていうイメージから結構熱血な感じがするかも。
《ブラッドバーン》「まだだっ！奴を倒すまで、もう少しだけ腕よ動けっ！」とか。

光使い？
サイキックフォース2012のエミリオはモロ悪役でしたが。

>>593
でもあれ洗脳、ＤＸ的に言えば戦闘用人格だしなぁ

あのゲームで悪役っぽいのはガデス、刹那、ウォン・・・
全部バロールじゃんｗ

悪人エミリオは前作での無垢な善人ぶりがあってこそだろ。

金色のガッシュのヴィクトリームは光っぽいのに馬鹿な敵だったぜ！！
重力使いは結局敵っぽいけど。
FF8でも重力ガーディアンフォースは思いっきり黒かったなぁ

刹那は一応エンハイじゃね？闇を造り出すエフェクトはほとんどないけど。

エフェクトの演出的に「これ使うと悪役っぽい」っていうと
エグザイル：異能の指先、擬態の仮面
キュマイラ：獣魔の巣
ソラリス：絶対の恐怖
オルクス：ナーブジャック
ブラム＝ストーカー：従者系
バロール：黒星粉砕
この辺りか

東京UGのヒロインは善玉の重力使いだたーよ。

>>598
ソラリスは人形遣いじゃねぇ？

重力使いという呼び方がダメなんだよ。
サイキック能力者って呼べばいいじゃない。

俺の鳥取だと「光になれぇ」って言いながらハンマーを振り回すバロールがいるよ。
超正義ｗ

宝玉をステッキにつけて振ってみる

ブラムは乾きの主もそうじゃね？

重力を使って、牙無き者の牙になればいいのさ。

エグザイルだって、異世界の因子使えば、女好きな神父様になれるよー

物質変化と擬態の仮面もつければいいじゃない
そしてカロリー馬鹿高ドリンク飲めばいいじゃない

そういやバロールの魔眼設定ってリプとかだと殆ど使われて無いよな。
完全に念動力扱い。

エクザイルでカッコよくするなら融合だろやっぱ！
FHのライバルと死闘を繰り広げる
↓
戦いの中で自分達が元々一つの存在だったことを思い出す
↓
融合して金色の竜になり黒幕を一撃！

>609
それどこのナイトガンダム？

>609
それどこの超竜王？
と思ったが、あれは融合した上で乗っ取ってたな。

おぉ、すぺりおるどらごん

こういうのはどうだ？
エグザイル＋オルクスで魔剣キャラ
《物質変化》《骨の武具》などを拡大解釈で、自身を剣に変える。
持ち主と《融合》することでエフェクトを使ったり使わせたり。
最後は《オーバーロード》をかけて自分が砕け散るという演出で退場、死亡。

悪くは無いと思うが（強いかどうかは置いといて）
＞最後は《オーバーロード》をかけて自分が砕け散るという演出で退場、死亡。
ルール無視して勝手に死ぬな。

>>614
《ウルトラボンバー》の間違いだた……ｏｒｚ

>>571
書いてから気づいた。

>>573
バロールのエフェクトって魔王シリーズだからなあ…そりゃあ悪役にも見える罠。

後はそのシンドロームが悪役イメージ付きか否かはシンドローム紹介の代表例に左右されてる気もする。
ブラム、バロール、エグザイル…全部紹介例が悪役まっしぐらだし…水晶の瞳もこええしなｗ

>>577
オルクスは実際に敵として出すのに便利って事情もあるな。PCに一斉攻撃かけるのに《要の陣形》めっさ便利だし。

>>599
そういやバロールでも白兵系だとあんまし悪役っぽくねえな。《漆黒の拳》か《魔神の斧》使い兼、受けキャラになるからか。
RC使いになるといきなり超悪役っぽいけどなｗ

つうかバロールってＲＣ使い以外だと重力使いっつうイメージ自体が薄い感じ。

白兵のバロールって暗黒騎士のセシルみたいだよね。

『マテリアルパズルのヨマはエンハイだが悪人だぞ？』
『アクアかわいいよアクア』

黒犬使いって意外と「悪役のイメージ」に偏見もってるんだな。

趣味なんだが、ドリル使うにはどのシンドロームがかっこいいんだろ
モルフェとかエンハイとかサラマンとかの武器作成エフェクトでさくっと作るか、
それともエグザイルの螺旋撃とキュマの一角鬼で行くか……

一角鬼も広義の「武器作成エフェクト」と見做せば、
螺旋撃＋適当な武器、が良いのかね。

個人的には装甲無視も組み込みたいから＋《クリスタライズ》だが、
《雹の拳》で受けにくくしても良いかも知れぬ。

むしろそこは《クリスタライズ》よりも《ペネトレイト》だろう？

>623
逆に覚えてたorz

勇次郎を作ってみよう
キュマキュマ
《獣の王》《ターゲットロック》３《戦闘本能》３《吹き飛ばし》３
《フルパワーアタック》３《魔獣の証》・・・・・・
ごめんあんなバケモン再現できない。どんだけ経験点突っ込めばいいんだかわからん

エキストラでいいじゃん＞オーガ

「特徴：無敵」で

ドリルと言われると、ブラックドッグ・エグザイルで爪剣＋螺旋撃＋バリアクラッカー＋MAXボルテージの方が電動ドリルっぽいなと思ったり。

装甲値無視よりなんかガリガリ削ってるイメージがあってなぁ。

>>627
つ【一角鬼】

621に気付かんかった･･････。
ちょっと首吊ってくる

非オーヴァードに「融合」って可能だっけ？
いや、巻き込まれ型の主人公が正義のヒーローと合体して
力を与えられるってパターンはＤＸで出来るのかな、と

平安Ｄロイスのツクモガミでも現代ステージで使用してみたらどうか。

>>630
それなんてラッキーマン？

>>630
《融合》は対象に自分のエフェクトを使わせる（与える）エフェクトだから可だと思う。

しかも《融合》は「使われた」側にエフェクトを使用する権限があるので
そのシチュは再現しやすいかも。

>>630
そもそも侵蝕値が無いキャラがエフェクトを使えるのかっつう話だな。
融合は両者とも侵蝕値が上昇するから俺ならエフェクト使ったら即オーヴァード化もしく最初から不許可はだな。

《ナーブジャック》と併せて、力を与えられて操られる一般人とか
やると楽しそうだから漏れ的にはＯＫかな。

>>635
ナーブジャックはエフェクト使わせられねえよ。
やるなら人形使いだろ。

>>630
「ワーディングします。」で即無力化。

>>637
つ対ワーディング・マスク

あとは一部のエフェクトを拡大解釈すればできるかも。

つまり、こうか。
正体を隠す為の仮面を兼ねたワーディングマスクと黒い戦闘服に身を包んだヒーロー。
掛け声は「We are ○○○！！」
【なんか色々混ざった】

【　】で言い訳すればどんなくだらないネタでも言っていいと思ってる奴うざい

わざわざ指摘しないと気が済まないのも(ry
それを指摘する漏れも(ry


以外と使い勝手悪いよな、人形使いもナーヴジャックも

>>641
そう思うならレスつけんなバーロ

なんだか対トループエフェクトがききそうなＰＣだな

一番エロいエフェクトってどれだろう？
いや、深い意味はない。個人的趣味でもない。ちょっとした知的好奇心なだけで……

はいはい痴的好奇心痴的好奇心

誰がうまいことを言えと(ｒｙ

自動触手

異能の指先

地下スレで考察されつくしてるから、今更巻しかないな。


それより、最近注目のナウいエフェクトを教えてくれよ。

>>641
つうか他人を操作する能力はこのゲームに限らず使い勝手が良くても困るだろ。
ブレカナのエルスみたいに自分で持ってるNPCならともかく。

命の剣…固くなる
ジャイアントグロウス…でかくなる

戦いの予感に深みとエロスを感じる俺は考えすぎですか、そうですか。

>>630
特に駄目とは書いてねえな。抗ワーディングマスクか、それに類するものを装備させりゃいけるんじゃね？

後は非オーヴァードを超人化させるっつうと≪抱擁≫、≪カンビュセスの籤≫、≪世界樹の葉≫に≪ヨモツヘグリ≫か…結構多いな。

>>648
俺的な注目株はやっぱし≪愚者の軍団≫だな。展開が面倒な従者を一発で複数作って、
全員で一斉に攻められるっつうのはやっぱしでかいぜ。

黒犬はエロいな

学生さんだからな

>>651
なんでそれが来るのか詳しく述べて貰いたい（地下スレへ引きずり込む

>>654
学生だったのか！

>>656
多分、左京の事だと思う。

アルターラインを入手して読了。
･･･バロールってちょっと無理ありません？

光や電気、薬物を利用している生物は存在するからオーヴァードの超能力はその延長として考えられるけど、
重力を発生・利用してる生物なんていないんじゃ？

たしかにレーザー発射や空中放電する生物はいないけど、
“光を利用する”“電気を利用する”っていう方向性はあるわけだし、
オーヴァードの超常能力もその流れに乗ってると思えば納得できる。

でもバロールの“重力を利用する”って流れはどこから出てきたのか。

無生物に感染するレネゲイドウィルスに常識は通用しません

オルクスやブラム＝ストーカーは納得できるのか。

SFじゃあ重力使う生物なんて珍しくないがね。
スタレにも重力波使ってコミュニケーションとる宇宙鯨なんているし。

バロールのみならずオルクス、ブラム＝ストーカーも生物として無理があるな。
サラマンダーはどうだろ。
火を吐く生物はどっかにいないか？

高温のガスを噴く生物ならいるけどなぁ。

じゃあ残る問題は氷だ。

空気分子を速いのと遅いのに分けてだね

この場合でも冷気と熱しかできないが

むしろ普通の「超能力者」って感じのはＤＸって再現しにくくない？
発火能力者がサラマンダー、念動力者がバロールあたりとしても
瞬間移動とか物質透過とかテレパシーとかってあったっけ？

>>666
瞬間移動→オルクス
物質透過→オルクスかモルフェウス？

テレパシー、あるぞ。ソラリスの<声なき声>と演出によっては<領域調整>とか。
というか超能力っぽいのはオルクスの方じゃねぇかなぁ。

モルフェウスがウィルスの仕業であると納得できるのに、バロールはダメなのか。

物質透過はエグザイルだよ

物質透過はそのものズバリのエフェクトをエグザイルが持ってる。
俺はオルクスとかブラムの能力を持ってる生物はいそうだと思うけどな。
オルクスはアニマルテイマーとか猫の道、ブラムだとブラッドバーンとか冥府の柩とか。

目？から血液を撃ち出す（威嚇）爬虫類ならいる。

エグザイルのは物質を透過するんじゃなくて、物質が透過してる気がするんだがw
壁抜けをする場合は力業になりそうだw

>>672
ＤＩＯ様の原型は現実に居たのかよｗ

ブラムストーカー/バロールでＤＩＯ様やった奴はいるんだろうなぁ、やっぱり

>>672
スペースリパースティンギートカゲだな

オルクスは蜘蛛とかどうよ？
自分の領域を作ってその中では強い。

でもハヌマーン入れないと無駄無駄ができないんだよなあ・・・。スタンドは再現すんのが難しいな。

今週の男塾で重力つかってるおかまがいたよ

モルフェウス/バロールでＤＩＯ。
《ヴィークルモーフィング》でロードローラーとか作って重力操作で放り投げたりできますよ。

＞オルクスは蜘蛛
蜘蛛が土の中から槍を出して獲物を仕留めるならそう言えるだろうな。

>>676
オルクス/ソラリスの女郎蜘蛛で
自分の巣という領域を作って獲物を捕まえてます

「身の程を知るのね、豚」と罵ってください

別にエフェクト全てを使えなきゃそのシンドロームじゃないって訳じゃないでしょ。
ステレスレイヤーとか要の陣形とかかなり蜘蛛っぽい。

……要の陣形ってどこが蜘蛛っぽいの？

目と手足がたくさんあるからではないかと。

>>冷気系サラマンダーのリアルリアリティ的演出
某レベリオンでは肺に空気を溜め込んで、窒素を分解だか化合だかさせて、
化学反応で熱を吸収してたっけな。

バロールはアレだよ、アルマジロ。
あれが丸まって超高速回転し、遠心力とかすごい何かで重力を生み出している。

>>658
古代種経験表に地球意志と言うのがあったり、シナリオにも地球の意志として覚醒するというのがあったりする。
つまり、ダブルクロスでは、地球も意志を持ってる生命と考えれるのかもしれない。
てことで、バロールは地球という生物がモデルって事でw

別に地球だけが重力を持ってるわけじゃないが、
まああんま細かく考えても仕方ない。
異色な存在だからこそ発見が遅れた（追加シンドローム）と思えばよろし。

あるシンドロームのエフェクトが実は新しいシンドロームのエフェクトだった・・・。
なんてのを想像した。昔はバロールはハヌマーンやオルクスのエフェクトの一部みたいに考えられてたり。

>687

そういや地球のコアが【賢者の石】だったので、地球は生命の誕生と育成に適した環境を得たのだ…と言ってたトンデモNPCを出したことがあるな。

書き込みで思い出したけどバロールが発見された時のシナリオやったなあ。
PCの一人が今まで時の柩使っているのをハヌマーンのクロックアップで早く動いていると勘違いしてたって演出をしてた。
そして最後の戦闘はジョジョ３部ｗ

モルフェウスPC：「ロードローラーだッ！」

ブラム･ストーカーPC：「俺は人間をやめるぞ、JOJO!」

サラマンダーPC：「YES，I　AM！」

敵「右ですかァ〜？」
モルフェウスPC「NO!NO!NO!」
敵「左ですかァ〜？」
モルフェウスPC「NO!NO!NO!」
敵「もしかしてオラオラですかぁ〜！？」
モルフェウスPC「YES!YES!YES!!」

エグザイルPC「ひきちぎるとくるいもだえるのだ
よろこびでな」

《帰還の声》+《彫像の声》+《蝕む声》+《絶対の恐怖》
「写真焼いて　ネ　写真焼こう」

>674の後のJOJOの奇妙な流れ見てたんだが…
「…良く考えたら、DIO様並みの生命力は全員持ってるよな？」って思うと、
石仮面がExレネゲイドのキャリアにしか見えなくなった。
するとあの古代種たちが探してたのは賢者の石か。

ソラリス／オルクスで露伴先生

バロール／ソラリスで康一君（Act１〜３まで対応可能）

お話の腰を折るようで申し訳ないのですが、質問させてください。
融合、血の契約などで自分のエフェクトを味方に与えた場合、
エフェクトのLvはどうなるのでしょうか。
Lvを単に引き継ぐだけで、融合、血の契約の
Lvそのものは関係ないということでしょうか。
浸食値がも気になります。
与える側のLvは100%を越えているので+1以上になっています。
与えられる側は100%越えていなくても+されたLvになるのか、
また両方100%を越えていた場合はどうなるのでしょう？

>>701
エフェクトLvは与える側の数値を採用することにしてるけど？
《血の契約》自体のLvではなく、与えるエフェクトそのもののLvで使用する
100％超えの修正も、与えられた側は関係なく、与えた側の物を採用

与える側が持っているエフェクトを、対象に使わせるっていう解釈
《アニマルテイマー》をキャラクターに使用した、みたいな感じで

>>702さん
ありがとうございました。

いや、LVは「与えた側」のエフェクトLVを「与えられた側」の侵蝕率によって修正、だな。うちの場合。
例えば。2LVの《獣の力(攻撃力＋LV×3)》を取得しているキャラクターＡが《融合》を
侵蝕率100％のキャラクターＢに使用したとき、Ｂの使用する《獣の力》は
侵蝕率によるLV＋1修正を受けて3LV。
もしＢが「Ｄロイス：起源種」であった場合、LVに＋2の修正があるので4LV。

融合使用者が所持しているエフェクトを、融合の対象は使用出来るようになるわけだから
おのずと答えは出ないかね。

使用可能になるのは融合使用者のエフェクトだからレベルも融合使用者に準拠、
与えられたエフェクトを使用するのは融合対象者なので侵蝕率その他は対象者準拠。
融合してるからといって、対象者のアクションで融合使用者が何かをしてるわけではないしな。

エグザイルＰＣがゴムゴムの〜とか言い出したときはちょっと悲しくなった
暗めのシナリオだったもんで

基本だろそれは。
言い出す可能性を考慮できなかった自分を呪え。

二段目も嫁

>>708
読んだ上でそう言ってるんだが。
文盲な君と一緒にしないでくれ。

>>709
君は卓の空気が読めなさそうだね

709はアレかな、コミュニケーション不全って奴かな。

落ち着け。これはＦＨの陰謀だ

やられた！FHめっ！

暗めのシナリオに明るいキャラがいてもいいじゃない
それを料理するのもマスタリング技術ってやつだろ

>>714
どう料理すればいいのか具体的に教えてくれ。

まずはコショウを振って臭みを取るために一時間放置。
加熱直前に塩を振るのがコツ。塩コショウを同時にすると、水分が抜けてうまみが抜けるからな

709がコミュニケーション不全なんじゃなくて、
706か706のプレイヤーがコミュニケーション不全なんじゃないかなぁ…。

シナリオの雰囲気を伝えきれない可能性
シナリオの雰囲気を感じ取れない可能性
シナリオの雰囲気でプレイヤーの発言を抑制できない可能性
…というのは、常に考慮してしかるべきでしょうし。

>>716
<芸術：音楽>技能で料理をするなと言っただろう。

私も>>704と同じ裁定でしたが、
使用回数制限がレベルで変化するエフェクトのことを考えると
>>702の方がシンプルかなぁと思いました。

人によってシリアスの受け止め方とか違うからなぁ。
706のプレイヤーにとってはワンピネタぐらいは暗めのシリアスと共存できるのかもしれん。

他の時の言動で暗いシリアスな雰囲気や回りの空気を台なしにするような奴じゃなかったなら、気にする程でもないと思うけど。

>>701
基本的には持ってるほうのレベルで良いんじゃね？

>>706
逆に考えるんだ。以下にゴムゴムをシリアス演出時空へ引き込むかを考えるんだ。
…ごめん無理。基本的には流してシリアスを維持するのが楽だな。

>>714
そりゃあそうかも知れんが、やっぱしシナリオに会うPCとか会わないPCとかはあると思うぜ。
料理ならなおさら、どんな食材までなら料理出来るかを見極めんと。
TRPGは基本的に鍋だから、材料にとんでもない物入れると、恐怖の闇鍋一直線だぜ。

>>715
１．基本はシナリオを作りこむこと。そしてGMが何処までなら崩しても大丈夫かをきっちり把握しておくこと。
２．そして、シナリオがグダグダにならない範囲でならできる限りはPLのやりたいことを尊重すること。
３．その上でグダグダになるなって所では、きっぱりと遠慮してもらうこと。

GMの心構えとしてはこんなもんじゃねえかな。普通の鳥取の仲間ならGMがお願いすりゃあ従ってくれるさ。
ただし、３の方はやりすぎると吟遊詩人の称号がつくから、注意だ。

>706
つか、一つ確認したいんだが…PCが、マンガの主人公の技叫びながら戦ってんのか？
敵味方問わずにすっげぇ生ぬるい視線が集中する図が脳裏に浮かんだんだけど…

うちはなんかガオガイガーの歌を
自分で準備してきて流しながら技名叫んでた人がいたですー。

な、泣いてないよー？

いや、泣いてもいいよ。

泣いてしまえ。

……「イメージ的にはゴムゴムのピストル」とか演出を補足する分にはいいが、
技名叫ぶのは頂けんよなあ。

ギャグ系のシナリオなら良いかもしれないが、
真面目なシナリオでは多少キツいものがあるな……。

コンセンサス不足による事故は双方に責任がある。


関係ないけど、《螺旋撃》からの《死神の針》+《骨のつぶて》+《零距離射撃》が、
侵食率に比して嫌がらせマインドに富んでて、スゲェ素敵に思った。

>>727
それ、組めるのか？･･･（ﾙﾙﾌﾞｶｸﾆﾝ）･･･確かに組めるな（ﾆﾔﾘ）

ありがとう >>727。

技名叫んじゃ駄目ですか……コンボの名前考えちゃだめですか……ｏｒｚ

>>729
大丈夫。痛いのは「マンガの主人公の技」名を叫ぶ事だから。

>>729
それ自体は別に構わないんだ。
ただ、技名叫ぶ時はギャグ系受け狙い系は控えとけ、ト。

どっかから元ネタ（他ゲームやアニメなど）拾ってきて、
一部の人だけ受けるような技名もどうかなとは個人的に思うな。
分からん人がいるなら尚更。そのｷｬﾗ（技）が好きなのは分かったからとりあえずやめようぜ、と。

>732
元ネタのない名前って難しくないか？
俺はつい神話とか演劇とかから持ってきちゃうんだけど……。

>>733
そりゃ別に問題ない
痛い奴ってのは完全獣化するときにポーズ取りながら「変！身！」って叫ぶ奴とか
アニメやらゲームやら特撮やらからモロパクリなロールプレイをする奴だろう

>>734
「お・れ・は・み・か・た・だ」とか言いながら完全獣化やっちゃダメですか？

>>735
「ア〜マ〜ゾ〜ン」なら許可しよう

↓黒犬によるモロパクリなロールプレイ困ったちゃんの実演

>>733
走りにしてからが『グングニル』だしなあ。

自分のキャラは自分で頭を捻ろうってこったな。
元ネタがあっても自分なりに料理した代物なら良いが、丸パクリは頂けない。
大概独りよがりだし。

モルフェのマイナーで《ダブルクリエイト》《インフィニティウェポン》するときに、
「開錠。『彼誰の紫・四番』『黄昏の橙・九番』」と紫の斧と橙の槍を練成。
そこから《物質合成》をして、
「出ろ。『終わりの闇色・十三番』！！」黒いハルバードが誕生。
……痛いな、俺

>>739
え？そういうことするゲームじゃないの？ダブクロって。

>>740
これなら問題ないか？
周りのＰＣが全然こういうのやらんから、いつも俺だけ浮く……もしくは主人公任命

うーん、卓のコンセンサスを合わせでからの方が懸命だと思うよ。
それと、演出云々はダブルクロスじゃなくてプレイ技術で相談してね。

>739
あくまで超能力であって魔法だから呪文的なのは似合わないんだよな。通常ステージだと。
平安京みたいなやつの西洋版ステージだとありだと思うぜ

多分、昔から脈々と受け継がれた技の名前じゃなくて
>>739のキャラが発症してから思いついて名づけた名前なんだよ！＜終わりの闇色とか

継承できない個人能力ぽいからな、レネゲイドの力。
でも、UGN学園だと教本みたいなのがあって技名とかついてたりして。

>>745
それがエフェクト名なんじゃね？

>>742
そうだったすまん

いっそ衝動で妄想でも取ればなんとでも言い訳できそうな気がするな

技名とかは、エフェクトの組み合わせを一つの技としてイメージを固定するのに役立つんじゃないか？
いちいち○○と××と、□□を組み合わせて…というんじゃなく、
「●●（技名）」と声に出す、あるいはイメージすることで咄嗟の場合でもすぐにその技を使える。みたいな。

>>748
そういうのは、あなたの脳内で自由にすればいいんじゃないですか?

>>743
吸血鬼だの魔女だの人狼だの錬金術師だのが跋扈する西洋ステージとかか
……けっこうアリかもしれん

>>749
まあ世界設定としてはどーかと思うが、ＰＬサイドではそーいう面は多分にある。

コンボデータに名前つけるところあるんだし、それでいいんじゃないか？

攻撃前後に技名を口にするのは数十年前からの伝統だし……
場の空気さえ読もうとしてくれていれば、別に良いんじゃないか？

エグザイルで《憎い肉片》とか《露骨な肋骨》とか言いたいもん。

>>751
それはチラシの裏に書けばいいことじゃない。

なるほど、「S・H・I・T」とか叫びながら《黒の鉄槌》しても、
「重力のパワーを全開だ！」とか言いながら《時間凍結》してもいいんだな？

【馬鹿は4部と6部が好きらしい】

今更蒸し返すのかよ。

微妙に蒸し返す感じになってすまんが
シリアスな場面で出た痛いネタへの返しとして

痛いPC「食らえ、ゴムゴムの○○！」
ボス「フッ…『ワンピース』か。偽善だな。
　この世界には『希望』など無いのだよ、たったの『ひとつなぎ』でさえもな！」

とか言い出したくなる俺は、やはりシリアスは向いていないんだろうか？

困ったちゃんスレに思考が傾いてるんだと思うよ。

…ワンピース読んでるシリアスなボス、てのは…

とか、考えかけて思った。
そのPCたちが「カヴァー：小学生or中学生」とかの、明らかに周りぐるみで
読んでる世代なら何の問題も無いよな。

>739
…よければ、残りの10種類も教えてくれまいか？
【気になってこの数日夜も眠れず食事も喉を通らないと主張している馬鹿が一匹】

「現実は漫画じゃないんだよ！　夢なんか見させるな！」
と全てをぶっ壊そうとするジャーム化ＵＧＮチルドレンと煮えながら殴り合いとかそんなシナリオ思いついた。

鳥取のモルフェウスは浸食率１００パーセント越えるとみんな仮面が錬成されます。

>>762
それなんてヴァイザード？

>>760
「始まりの純白・零番」刀「上昇の黄色・一番」剣(片刃)「離別の蒼・二番」大鋏「磐石の緑・三番」大槌
「彼誰の紫・四番」斧(ハンドアックス)「断罪の黄金・五番」斧(グレートアックス)
「誕生の萌黄・六番」ネット「斬首の藍・七番」鎌「調和の白銀・八番」円盤「黄昏の橙・九番」槍(スピア)
「瓦解の緋・十番」槍(ランス)「絆の紅・十一番」鎖「下落の紺色・十二番」剣(両刃)
「終わりの闇色・十三番」形状は不定

これでいいですか？

萌黄てｗｗｗｗｗｗｗｗ

一白、二黒、三碧、四緑、五黄、六白、七赤、八白、九紫、の九星じゃないんだな

>>756
その発想はなかった

ウポォ───────────────(ﾟ∀ﾟ ≡ ﾟ∀ﾟ)───────────ッ！

>>766
園ﾊｯｽﾙ花買った

>764
便乗して質問、それなんか元ネタあるの？

>>769
大学生はニート予備軍だから帰れ

ヒント
1:茶 2:赤 3:橙 4:黄 5:緑 6:青 7:紫 8:灰 9:白 0:黒

俺もワカラン。

>>750
19世紀ロンドンステージ？
ホームズがノイマンピュア？

電気抵抗なんか出されても普通分からないって(笑)

空手の帯かとも思ったのだが。

>764,>774
ありがとう、モヤモヤが晴れたよ。

>773
んでアーカードがブラム/キュマで

ちと質問。
ノイマンやオルクス等の肉体操作系のシンドローム持ってない奴は
肉体的には一般人と全く同じと考えていいの？

オーヴァードになった時点で多少底上げされるとか、そういうことはない？

シンドロームの能力値補正からHPやイニシアティブ変わるから、多少は変わるんじゃね？
頑強さとかならまぁ、リザレクトがあるしなぁ……

>>769
まるで元ネタ無し。足して13になる組み合わせはどれも対象的な名前を付けていたらこうなった

>>778
エキストラーズを見ても分かる通り、素の能力値だけなら、
そう極端に際立ったものでもないらしい（５，６辺りになると凄い方だろうが）。
ただＤロイス起源種の記述によると、侵蝕率によるダイスボーナスは身体能力の底上げ等を
表現しているらしい。

>>764
地獄極楽丸みたいだな。

>>778
一般人の基準にもよるが別にキャマイラとかでもエフェクト使わない限り一般人とそれほど変化は無い。

確か一般の高校生の【肉体】は１〜３らしいって話があったな
基本的にはワークス表の能力値＋１した数値が一般人ってことじゃないか？

一般人と大きく違うのはダイスボーナスよりクリティカルエフェクトじゃないか？

侵食率によるダイスボーナス・達成値ボーナス。
エフェクトによるダイスボーナス・クリティカル値減少。
それらすべてをあわせて、「常人ではまず出せない達成値をたたきだせる」のが
レネゲイドによるオーヴァードと一般人の差ではなかろうか。
それが肉体的なものにしろ知力的なものにしろ。

>>778
まあ、基本的にはそうだろうな。ただ、より侵蝕率が上がる＝ウィルスに肉体が侵蝕されていく、につれてダイスボーナス、
目標値低下と言う形で基礎能力が上がっていくから、そういう意味ではどのシンドロームでも侵蝕率が上がれば段々普通の人間から乖離していくんだろうな。

それにジャームは別にキュマイラやエグザイルで無くても冒頭漫画に載ってるみてえな化け物になるっつう話もあるしな。

>>781
俺の感覚だと
１：並み以下　２〜３：標準ライン　４〜５：まあ優秀　６〜７：常人限界　８〜：人外魔境
って感じだな。初期で８まで行くのはオーヴァードでも珍しいし。

>>784-785
その代わりクリティカルエフェクトは一部を除いてかなり応用範囲が狭いからな。
クリティカル減少は数あるエフェクト能力の一つで、際立ったオーヴァードの特徴じゃねえんじゃねえかな？
PCでは滅多にいないが、NPCみたいな非戦闘系の連中ならクリティカルエフェクト持ってないオーヴァードもいるだろうし。

トループなんかは10何名集めてやっとアノ実力なんだし、
やっぱPCはとびきり優秀なんだな

>>786
オーヴァードと一般人の間に能力値での差はないと思うぞ。
オーヴァードだからって基礎能力そのものが上がるわけではなく
侵蝕値ボーナスやエフェクトこそが一般人との唯一にして決定的な差じゃないかな。
そこを除けばオーヴァードだって普通の人間と同じなんだと思いたい。

クリティカル値低下エフェクトって、概念的にはどんなもんなんだ？

ダイスボーナスは一時的に能力値を上げるのと同義であり、瞬間的な力の発揮の表現。
ダイスペナルティは相手が能力を発揮できないような状態を作るものなんだろう。

>786
達成値下がるのはエフェクトだけだから一般人関係なくねえか？

>789
能力が同じでも実力を発揮できなければ物事は上手くいかない。
逆に言えば、流れだとかタイミングだかを掴めば
能力以上のものだって出せる、きっとそういう事なのだよ

達成値じゃねえ目標値なorz

>>790
その考えだと、一般人の中には流れやタイミングをつかめる人がいないことになるが？
また、タイタスを昇華＝感情爆発時にタイミングをつかめるようになるのもおかしな話だ

>>792
一般人だってクリティカルの可能性はあるだろ
でもクリティカルエフェクトを使ったオーバードには全然かなわないということじゃないか？

＞また、タイタスを昇華＝感情爆発時にタイミングをつかめるようになるのもおかしな話だ

こっちは何がおかしいのかわからない
「時が見える」とか適当なこと言っておけ
昇華は死亡から蘇生できるような超パワーなんだから

クリティカル値を低下させるエフェクトってエフェクトや組み合わせる技能の才能みたいなもんかなーとか思うけど。
行為判定をうまくやれるスタート地点が普通とは違うってイメージで。

大変です、みなさん！
僕の姉と妹がソラリス・エグザイルのジャーム(♂)に連れ去られてしまいました！
薬物や触手でどんな目に遭わされてるかと思うと、
僕はもう、いてもたってもいられません！

どなたか助けてください！

>795
・情報：裏社会で判定
→地下スレへ

ダブルクロス（やほかのFEARのシーン制ゲーム）においては、
セッションでのプレイは「物語」であるというメタレベルでの思考抜きに強さを比較するのは、片手落ちに失すると思いますよ。
能力値やエフェクトでの比較は、「物語」の「背景設定」としての強さ比較としては意味があると思います。
一方トループとの比較やタイタスの昇華については、ＰＣが「物語」の主人公だからでしょう。
背景設定的には弱くても、物語の中では主人公は強い力を発揮する。
逆に背景設定的にはＰＣより圧倒的に強くても、脇役であれば主人公であるＰＣやそれに倒されるべきゲストに敗れることもあります。

オーヴァードじゃないＮＰＣの能力値はともかく、
トループのチンピラでも肉体３、特殊部隊ならそれぞれ4、4、4、2
ワークスからさらに＋１ともなるとかなりすごい人なんじゃないかな

>>795
どうでもいいが、昔とち狂ったオタFHエージェントが、
従者としてエロゲヒロインをトループ扱いで作り出して
それと戦ったクライマックス思い出した。

まあ、その頃は三、四日に一回はプレイしてたからＧＭもネタが尽きてたらしく
かなりトンデモなシナリオ遊ぶハメになったもんだ。
ロストエデンがステージとして出る前に、
(当然FHの陰謀で)オンラインゲームに閉じ込められたりとか。
その流れでバイオハザードやガンパレ世界に閉じ込められたりもしたなぁ。

ぴゅあきゅまの奴が完全獸化してタイラントとタイマンはったりw

>>795
地下スレで詳しく話して貰おうか。
しかしソラザイルはやはり最強だよな、そーゆー方面では。

……ファンブックで椿がソラリスの攻撃受けてエロい悲鳴上げてたな、そいや。
ハッタリ君ＧＪ。

>>800
肉体10だからな…。

ブレザーのVネック部分なんか、そらもうぱっつぱつのむちむちで目のやり場に困りそうだ。
実は精神面では打たれ弱かったりもするから
尊厳破壊や羞恥強制なんかで調教施したりなんかすると淫乱モードに

ごめ、最近シナリオリテイクでエロ脳が染み付きまくりだ。
同人ゲで卓エロ出してみたいんだが、
元人口が少ないせいで採算とれないんだよなぁ…。
誰かネタ通じて安く請け負ってくれる絵師さんいないものか。

GF大賞に送ってみるのはどうだい？

いやPCゲでさ。

ダメ元で地下で募集してみるかな。

実を結ぶ目算があるならともかく、ネットの掲示板でそーいう企画が上手く運んだのは見たことないからなあ……
原稿仕上げてからどこぞへ持ち込むのがいいんでない？

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>ぱっつぱつのむちむち
F.E.A.R的にネコミミ先生の出番なのだが…。
ＧＦ付録辺りでF.E.A.Rに関係有る絵師全員でイラスト集とか、出してくれたらなあ。

服の上からでもエロいからな、あの人ァ。

>>807
そんなヘタレ絵師だらけの画集いらない

けうまはへたれ絵師と申したか

>789
そうだなぁ…。ボールが止まったように見える打者とかじゃない？
後は…えぇとアレだ。「天才の持つ、論理になりきれてない直感の部分」（片手にラノベ開きつつ）

>801
あー…。感覚低いから、体から責めるより有効そうだな。

感覚が低い＝感度が悪いじゃないか？

>812
んむ、感度の問題で体から責めてくのは手間掛かりそうだから、
精神面から屈服させる>801案に賛同した、ということ。

>801案

わかった。風と木の人に聞いてくるよ！

性感のみを敏感にし意識は奪わない麻薬を分泌し…
自在な触手でなぶり生殺しにして屈伏させるわけか

そろそろ地下いっとけ

話変わるがみんなはＤＸの時音楽とか使う？
マシラとかクロックアップの時に仮面ライダーカブトの曲流したら喜んでくれて他のＰＬにも要望が出たんだけど他のシンドロームでそういうのってある？

ちゃんと別のスレがあったねorz

>>817
俺なんかは、セッション中に音楽が鳴るとうぜぇと思うが･･･
コンベンションとかで携帯の音鳴らす奴とか、最悪とか思うんだけどな
カジュアルで鳴らす分に需要があるならいいんじゃね？

先生、最近カブトの構図がＤＸに見えきます。

特撮ネタ話は特撮用のスレでﾄﾞｿﾞｰ。

【神崎スレ】天道のＰＣ1としての素質【Part6】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142349083/

ダブクロでなくても音楽流すよ鳥取では。
ゲームのサントラが多いけど。
音楽あると臨場感が高まって盛り上がる。
勿論初対面の人がいるｺﾝﾍﾞとかじゃやらんけどさ

質問。《忘却の彼方》の詳しい使い方が分かりません。
例えば、情報収集の後に忘れてもらいたい場合、どのように使うのでしょうか？
情報収集したシーンでしょうか、それともその後に相手が思い出そうとしたシーンでしょうか？
あと、例えば相手が一般人のときに《ワーディング》を張った上で忘れさせようとした場合には、
相手が思い出すことに[失敗]した場合こちらのリアクションの必要がなくなるので、
侵蝕値は上昇しないのでしょうか？

>>822　情報収集時に使用し、そこで相手がその判定に勝利すれば、
以降のシーンでもあなたのことを思い出すことができる、じゃないかな。多分
一般人はワーディングを張った時点で無力化（どんな演出でもＯＫ）できるので、元より使う必要はないと思う。
でも気絶や昏倒など、意識を失わせる系以外の演出の場合はＧＭ判断かもしれない

>>822
事件をすべて解決した後に使用して誰にも知られずに去る、とか。
演出としての意味合いが大きいエフェクトじゃねーのかな。

質問

《血の従者》で従者を作成する場合、《オーバードーズ》を組み合わせたら、
その時作成された従者の能力はＬＶ+３に変更される？

>>822
鳥取のレギュレーションにもよるが、基本的には趣味エフェクトだなあ。

ミドルで非常に用途豊富なエフェクトだと思うけどな
工夫できない人には使えないだろうが

演出だけに使うにはもったいないよ

823さん、ありがとうございます。

演出以外で使用されている方に改めてお尋ねしたいのですが、ゲーム的にはどのような処理になりますか？
例えば「（このシーンで）今まで会話していた人から私のことを忘れて欲しい」という場合、
どのような宣言をして、どのような判定をして、どのタイミングで侵蝕値を上げますか？
《忘却の彼方》のタイミングがリアクションなのと、
エフェクトの説明が「記憶とどめることを妨害する」と「思い出そうとするのを妨害する」とのどちらでも解釈できることとに引っかかっています。
どちらの解釈であるかによって使用する場面が異なりますよね。
またリアクションなので、能動側が[失敗]した場合には受動側は判定を行う必要がありません。
すると《忘却の彼方》を使用せずに済む（使用するタイミングがない）ので侵蝕値が上がらない。
しかしそもそも《忘却の彼方》を使用していないのなら、今まで会話していた人物を完全に忘れるなんておかしくない？
……という思考ループに陥っています。

いっそタイミングがメジャーで忘れさせるというエフェクトならすっきりするのですが。

>>828
《忘却の彼方》を習得している時点で「周りはキミを覚えられない」という効果が「常時」発生している。
その上で「相手がキミを思い出すには対抗判定が必要」となり「この対決にキミはボーナスを得る。この対決の際に侵蝕値が上昇する」と読めた。
《忘却の彼方》は「オレを覚えられないのが普通になる。思い出したければ対決だ」という能動的であり受動的なエフェクトと言える。

このような「１つのエフェクトに２つの効果がある」てのは《ブレードマウント》などがあるのでＤＸでは普通という事なんだろ。
まあＤＸもすでに３年前のゲームだ、各所にアラがあるけれど、そこは愛と勇気で何とかする。

連投すまんが
>>828
＞例えば「（このシーンで）今まで会話していた人から私のことを忘れて欲しい」という場合、
＞どのような宣言をして、どのような判定をして、どのタイミングで侵蝕値を上げますか？
この質問に答える形での回答ならば
「《忘却の彼方》を習得している時点で相手はキミを憶えられない。こちらから忘れさせようという行動を改めて行う必要は無い（逆に言えば、キミは常に相手を忘れさせようとしている）」
「相手が思い出す際にキミとの対抗判定が発生し、そこで侵蝕値が上昇する」
「能動側が失敗した場合（対抗の場合ならファンブルか目標値有りエフェクト使用時ぐらいだが）ならばリアクションしなくていいので侵蝕値は上がらない」
念のためにわかりやすくするために付け加えたが、蛇足だったかもしれない。

あとボーナスなんか無い。勘違いした、すまない。

>>825
そーなんじゃねーかな？
ＨＰも達成値＋２されるかもしれん。

今までこの質問見なかったなーと思ったが、
そーいやトランキリティ出るまでオバドズ組めなかったんだな。

>>829-830
なるほど。回答ありがとうございました。

自分が登場していないシーンで思い出される場合には、シーン外でエフェクトを使ってリアクションすることになるのかな？
タイミングが「リアクション」で対象が「シーン」という部分もどうなんだろうと思いますが
（メジャーごとにリアクションするということは暗黙的に１体だから。複数のメジャーにまとめてリアクションできるのでない限り）
その辺はアラとみて目をつぶることにします。

付け足し。
>（メジャーごとにリアクションするということは暗黙的に１体だから。複数のメジャーにまとめてリアクションできるのでない限り）
《忘却の彼方》が受動的に守る対象は自分自身なわけですし。

エフェクトの説明の「あなた」を無視すれば、《石壁》や《ステルスレイヤー》のように自分以外のシーン全体の複数のキャラクターについて
代理リアクションできるという解釈も成り立ちますが。

で、覚えててもらいたいときは意図的にリアクションしないと宣言したら
対象は自動的に覚えているという扱いでいいのかな？

あ、そういえば



























いや、なんでもない

>>833
なんで「あなた」を無視するのか解らないのだが、少なくとも「このシーンに〜」からはルールテキストとして読むのがいいんじゃないかなあ。
対象がシーンなのは「シーン内にいるあなたを思い出そうとするキャラ」を指すのだと思う。
んで「相手が思い出す行為」のリアクションにて「相手に<意志>判定を要求する」のだと思う。するとこの<意志>判定はメジャーでもリアでも無い、という事になるのか。さらに相手に<意志>判定を要求した時点で侵蝕値上昇となるのか。
むう、もちっと考えるべきか。

あと常にリアクション＝回避では無い。《ステルスレイヤー》だけでは[避け]は出来ない。書いてないしね。
一応、《石壁》も命中に勝利しても攻撃は無くならない。《石壁》の目標値１１を抜けば《石壁》の効果でダメージが減る。そんだけ。

>>834
すまん、今は解らなくなった。

それまでに出された意見が間違ってるとしても>>834だけは正しいだろ。
じゃないと忘却の彼方をとった時点で一般人には覚えてもらえなくなる。

フレーバーとしてもソラリスは薬を生成して特定対象に作用する力であって
本人の意図を無視して体から自然に発散しているわけじゃないと思う

相手が「思い出す」宣言をしたら使用、でしょ。
《忘却の彼方》のタイミングがリアクションだから、「思い出す」のはメジャーアクションで、判定に<意志>を使う行為なんだろう。
それに対して《忘却の彼方》を使用して初めて侵蝕値が上昇する。

覚えててもらいたいなら、効果の持続を切ればいいんじゃないか?


つか、FEARにメール(ry

正直、今の今まで《忘却の彼方》がメジャーアクションだとばかり思っていました。
シーン退場エフェクトみたいに。

関係ないけど
ウンコする瞬間って乳首立つよね？
あれは何でだ？

>>836
「シーン内にいるあなたを思い出そうとするキャラ」は、対象としては「１体」だと思うんですよね。
それとも複数の相手が同時に思い出そうとしているのを１回のリアクションで防ぐことができるという解釈になるでしょうか。
例えば友人３人とコンパに行ったが大恥をかいたので《忘却の彼方》で忘れさせたというときに、
次の日その友人たちと集まっているときに誰かが「そういえばオレお前誘わなかったっけ？」と思い出そうとしたときに
連鎖的に思い出そうとしているほかの友人に対しても同時にリアクションできる……みたいな。

昨日この本買ってきて皆で集まったときにやろうと思ってるのですが
GMとしてやっておくべきことってシートの印刷の他になにかありますか？

簡単に自分も１キャラぐらい作ってみたほうがいいんでしょうか・・・？

>843
既製シナリオやクイックスタートを使うなら、内容を読み込んで、トラブルシュートを予想しておく。
使用クイックスタート毎のエフェクト一覧や、ライフパスなんかもコピーしておくとよろし。
あ、あと公式サイトのエラッタやFAQのチェックも忘れるな。

>>843
ダブルクロスに限りませんが、プレイヤーがどういうことをしようとするのか、どういう勘違いをしそうになるのかということを
事前に察知しておくことは、セッションを円滑に進めるためにはＧＭとして試みておくことだと思います。
ですので、１キャラと言わず、様ざまな組み合わせについて模索しながらいくつかのキャラクターを作ってみたり、
実際にダイスを振って判定を行ってみたりする（侵蝕率効果表も適用しながら）のもいいと思います。
模擬戦闘をやっておくのもいいですが、当日時間があるのならそれは実際に集まった場面でプレイヤーをまじえてやってもいいですね。

キャラを作らずにセッションに臨むということは、既存のシナリオを使用するということでしょうか？
それなら、ハンドアウトもコピーしておいた方がいいかもしれません。
細かい数値以外のシナリオを頭にいれておき当日いちいちシナリオに目を落とさなくても運営できるようにしておくことは大前提として。

>>842
FEARにメールしなよ、もう。多分推論しか出ないぞ。
俺が運用するなら、思い出そうとする連中全員の意志判定に対し１発振りでリアクションできるってするけども。

>>843
ＴＲＰＧ自体の初心者さんか、ＴＲＰＧは慣れててダブルクロスが初めてなのかで返答が変わってくるが……

とりあえず、シナリオはルールブックに載ってるヤツを使ってみること。
キャラクターはサンプルキャラから選ばせること。
（どうしてもプレイヤーがキャラメイクするといった環境なら、クリティカル値をLv分下げるエフェクトを２Lv取らせること）
戦闘は１〜２ラウンドで終わるので瞬殺されたーとか気にしない事

こんなもんだろうか。あと、ネットに転がってるリプレイとかオンラインセッションのログを読むのもアリ。
無論、自分で数キャラ作ってみるのは「だいたいこんなもん」ってのがわかるので推奨。

>>846
後者の方です。ただFEAR系のゲームは初めてです。ガンドックとかSWの方を今までやっていたので
こういうドラマ系統？のはあまり慣れていなくて・・・。

多分フルスクラッチになると思われるんですがバランスとかある程度アドバイスの必要あり？（うちの面子から考えて）
攻撃力が弱めになるなんてことはまずないと思うけど回復が足りなくなる予感ならだいぶあったり・・・。

>>844>>845
はい。ありがとうございます。サンプルを使おうと思ってるんですがどんなキャラを作るのか予想がつかないので…。
F&Qとエラッタは忘れずにしておこう・・・。あとはルール読み込むぐらいかな。

ぱっと見てGMとしてエグザイルが素敵すぎです・・・私がプレイヤーでもGMでもこれ使うなぁ・・・うふふ（ぇ

過去ログから読んでくるといいと思うよ?

>>843　>>847
定期的に出る話題だが、最初はとりあえずサンプルでルールブック付属でだな。
キャラに関しては…将来ＰＬがフルスクラッチするようになってからでもＯＫ。

ちなみに、エグザイルの≪エンタングル≫は色んな意味で素人にはお勧め出来ないのに、注意だ。

>>847
まあ、暇なので続けてアドバイスを。

このゲーム、ＨＰはあんまり意味が無い（一発の攻撃で２０〜３０点が飛び交うので初期キャラなら即死）
つまり、回復エフェクトもあんま出番が無い。
リザレクトとタイタスによる蘇生はちっとも”非常手段”じゃないって事を念頭に置いておこう。

このゲームの戦闘は「勝つか負けるか」じゃなくて「どう勝つか」が大事だな。
（具体的にはＰＣ１（主役）にボスのトドメをささせるとか）

あと、キャラをフルスクラッチするなら
・クリティカル値をLvだけ下げるエフェクト
・↑と組み合わせる事が可能な攻撃用エフェクト
・できれば[避け]に使えるエフェクト

この辺を押さえるように言っておけばまず間違いないと思う。
ともあれ、楽しいセッションいなるといいな。

>>841
お主のウンコによって、801器官が刺激されるのから。

皆さんご親切にありがとうございます。
とりあえず>>848さんのいうとおり過去ログのほうもあわせて読んで（というか基本なのに失念していました。ごめんなさい）
セッション頑張ってきます。
>>850
やっぱりそうなのですね・・・。あっという間に致死圏内に行くのでこれバランス取れてない・・・？
とか１人考えてましたがラストバトル時はロイス７枚が基本になっちゃうぽいですね。
それが今分っただけでも十分。アドバイスもあわせてありがとうございます。

みなさまありがとうございました。感謝感激ということでこれからは七氏で見守らせてもらいます。お目汚し失礼を。

おまえら実プレイしてる？

エグモルで《サイコメトリー》《異能の指先》をとる
とかどうよ

>843に捧げる、基本のみでの各シンドロームの特徴。ツッコミ歓迎致します。

・エンジェルハイロゥ
射撃・ＲＣメイン。《光の衣》《ピンポイントレーザー》《主の右腕》の勝手は最高。
リアクション系も充実。隠れたものを探す際にも便利。
・ブラックドッグ
攻撃系メイン。少々ダイスペナルティ付きが多いがエフェクトで補える。火力も高い。
《バリアクラッカー》《フルインストール》等便利。
・ブラム＝ストーカー
従者を用いた能力が多い。従者は燃費が悪いが、その使い道は無数。
《渇きの主》は白兵エフェクトの中でも最高峰の強さ。対《絶対の恐怖》使いにも。
・キュマイラ
素手白兵メイン。火力の高さは最高峰。回避は不得手なので他のシンドロームで補うか、
《龍鱗》などで防御力を高めると良い感じ。《完全獣化》は必ず欲しい。
・エグザイル
素手白兵メインで受けキャラ推奨。転倒・捕縛など白兵封じにもってこい。
《異世界の因子》は使い方次第で色々遊べたりもする。
・ハヌマーン
それなり万能。燃費は悪いが瞬間火力は最高。他のシンドロームと組み合わせることで
真価を発揮。ピュアは素人には絶対お勧めできない。《サイレンの魔女》ﾃﾗｺﾜｽ

・モルフェウス
万能戦闘系。戦闘系の幅口が広く、《ギガンティックモード》《クリスタライズ》で火力も高め。
(基本のみだと)ダイスボーナス系に乏しい。
・ノイマン
万能。火力に乏しいのが欠点だが戦闘から支援まで何でもござれ。戦闘キャラの場合は白兵か射撃推奨。
支援の場合は《アドヴァイス》《天性のひらめき》辺りは欲しい。
・オルクス
ＲＣと交渉メイン。《アニマルテイマー》《要の陣形》《完全なる世界》の勝手が良い。
ピュアよりもＲＣか交渉エフェクト持ちのシンドロームと組み合わせると良いかも。
・サラマンダー
白兵とＲＣメイン。《炎神の怒り》の勝手の良さ、《プラズマカノン》の火力の高さ。
《氷盾》等、受けキャラとしても優秀。ただし情報系は皆無。対《絶対の恐怖》使い。
・ソラリス
ＲＣ交渉メイン。支援系としては最高峰。《アクセル》《狂戦士化》《ポイズンフォッグ》はかなり強力。
また《絶対の恐怖》は攻撃系エフェクトの中でも回避しづらい為強力。
・バロール(要サプリ：アルターライン)
万能戦闘系。ダイスペナが多いが、火力は高め。また《時の棺》はいざというとき頼りになる切り札。
他シンドロームと組み合わせることで運用方法が広がる。俺的には白兵が無難かと。

>>856
ノイマンはRC系の能力が皆無という特徴がございますぜ、旦那。

>>855
壮大なツッコミをするとだな、そういうのは既にまとめられてるんだ。

ttp://www.geocities.jp/kuroi_koyagi/DX/info.htm

…！　し、知ってたさ！ああ勿論知ってたとも！
でも新人さんを構いたいという老婆心が働きましてな…


ごめん、素で忘れてましたorz　《自爆》で逝ってきます…。

おいらんとこはエフェクトには言及してないからねー。
Dロイスの説明も作った方がいいかにゃー？

>>853
最近遊べてないのー（´･ω･`）

じゃあ今度みんなで遊ぼうぜ！週末田中んち集合な！

OK！
俺ソラピュアやるからな！

>>853
遊ぼうぜー、とか言っても追い出されるので、全然遊べてないぜ。
オンセするなら漏れも混ぜろ。

>>862
ＰＬ１＆２「ふたりはソラピュア！スプラッシュスター！」
ＧＭ「ＭＡＸボルテージ！」
ＰＬ３「何てこった、ＰＬ１とＰＬ２の暴挙に、思わずＧＭがジャーム化した！」

スプラッシュスターじゃしょうがないな。

多分、ＰＣ３いれて「ふたりはソラピュア　マックスハート」なら大丈夫だったんだよ

オンセってやったことないな、そういえば
PCとかネットにそんなに詳しくないから気後れする……スレ違いだた。スマソ

ウンコをフリーズドライにして、水で戻したとき
この世の真理がわかりそうな気がしませんか？

キュマでユニコーンって話があったからハヌマイラで作ったんだが、侵食率の効率がいい件。

オンセって結構楽だと思うときあるけど、正直時間かかるんだよな
正直ある程度タイピング早くないときついと思う。

ダブルクロスだとオンセやったことないけど

ダブルクロスでオンセはきついよ。オンセはただでさえ吟遊詩人たちが長文乱発するのにさ。
リプレイでお馴染み、演出推奨のダブルクロスだとそれがさらに加速するわけだよ？
パーティ行動じゃないから各キャラ毎にシーン作ってたらたまったもんじゃないし。

完全獣化で人間大ではない巨大な動物、
または小動物になる演出はありだと思う？
大なら鯨や象。小なら猫や鼠。

俺の鳥取だとPC4人で5〜6時間ぐらいかな。＜ダブルクロスのオンセ
OP、ミドル1〜2順、クライマックス、EDぐらいの長さ。
それほど複雑には出来ないからPCはなるべくミドル突入後即合流推奨だな。
理由はいろいろつけれるだろうし。
あとは良く使うコンボのメモ重要。超重要。コピペできるようにしておくと早さが違う。

>>868-869
タイピングはそこそこ早い方だけど……長文乱発はきついなぁ
一度やってみたいとは思ってるんだけど
>>870
《巨人の生命》があれば、大は可能だと思われ
小ならエグザイルもとって《鍵いらずの歩み》で扉をすり抜ける演出にすればいいんじゃないかと。

>>872
どんなにタイピングが速くても、いい文章思いつかなきゃ時間はかかる。
自分は素早くいい文章が書けるとしても、卓の中に誰か要領悪い奴がいると
予定時間＋ダメな奴一人につき一時間はかかると思った方がいい。

ＤＸはオンセの方が面白そうかな、と前は思ってたんだが認識を改めた方がいいのかな

>>874
とりあえずログを公開しているサイトでも回ってみてはどうだろう。

>>874
いいメンツにさえ恵まれればすげえ楽しいよ。
グダグダになるケースの方が多いけど。
他のシステムでもそれは同じだ。

>>875
そうしてみる。
>>876
確かに。オンセなら近場以外の人とも出会えるから、チャンスは増えると思った方がいいのかも

チャットってやったことないから色々不安……スレ違いっぽいこと連発してスマソ

>>877
や、みなＤＸを楽しむ者同士ですから。
このくらいのスレ違いなら許容範囲でしょう。

オンセには地雷が付き物だから気を付けてねｗ
地雷を踏んだ際は困ったちゃんスレへドゾー

>>877
今更新止まってるけどＭ∀Ｄってとことがかなりおすすめ
あそこはダブルクロスでもオンセできるってのがよく判る。ちょっと異端っぽいけど

>>879
行ったけど404だた……ｏｒｚ

>>880
おかしいな、俺は一応見れるんだが…
Ｍ∀Ｄで検索して出てきた一番上のって見れないかな？

>>870
演出の範囲で閉じているのであれば（ゲーム的な効果がないなら）ありじゃないですかねぇ。
例えばねずみ大だからほかの人に運んでもらえるとか、
でいだらぼっち大だから移動距離を大きくするとかしない限りは。

もちろんＧＭが「やめて」って言えば、理由がなくてもやめないといけませんが。

はっはっは。ＰＣ3人（全員身内）のオンセで普通に24時間とかかかってるぜ。
吟遊詩人ＧＭだととっても時間がかかるし、面白くなくなるから
それにさえ出遭わなければ楽しいセッションになると思うよ＞オンセに興味ある人

それはおかしい＞ＰＣ３人で２４時間

＞884
きっとバロールが時間を弄ったんだよ。

まあ侵食率がある分、他のゲームよりは時間が掛からずにいけるのではとか思ってた俺は甘いのか？

>>886
侵蝕値上昇でシーン数は制限されるけど１シーン毎の時間は制限されないからな。

ちんこ

だからオンセではオフでのプレイ以上に
GMは1シーン毎の時間をきちんと管理しないとだしー、
PLの方も長々と演出したり長考しないように
意識しないといけないのー。

ＧＭ：じゃあクライマックス戦闘と行こうか。
　　　ＢＯＳＳは校門の外で君達を待ち構えてる。
ＰＣ１：武器を構えて口上を切るぜ。
ＰＣ４：うーん、仕方ない。ＢＯＳＳ側につくのは諦めてＰＣ側につくか。

ＰＣ２：学校の屋上から狙撃するぜ！
ＰＣ３：俺も俺も！

いまや何もかも香ばしい想い出ですよ・・・

ＧＭ：じゃあクライマックス戦闘と行こうか。
　　　ＢＯＳＳは肛門を向けて君達を待ち構えてる。
ＰＣ１：アレを勃てて口上を切るぜ。「やらないか」
ＰＣ４：うーん、仕方ない。ＢＯＳＳ側に突くのは諦めてＰＣ側に突くか。

ＰＣ２：学校の屋上から盗撮するぜ！
ＰＣ３：俺も俺も！

いまや何もかも香ばしい想い出ですよ・・・

下手に数分時間を空けるより潔く連投しろよ

明日（もう今日か）秋葉原に遠征するんだが
今でもライブボックス売っている場所あるんだろうか…
或いはいつか行けるかも知れない全国のどこかにでも

町田のイエサブはどうだったかな。

おっぱいぱんつ侍

秋葉アニメイトにライブボックスあったような…

　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡

うんこの種類です。
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 ／￣￣￣￣￣
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　 ＜ 左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ馬鹿
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ .A '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l 900get
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｇ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´　 ｀(_ﾉ

こんど支援系キャラを作ろうと思うんだがいい組み合わせってあるか？
ノイマン/ソラリスかソラピュアがガチになるのかな？
暇な人返事頼む。

そりゃ、ノイソラ、ソラオル、ノイオル辺りが定番だな
ソラリス<RC>；アクセル、熱狂、狂戦士、オーバードーズ
ノイマン<交渉>；アドヴァイス、リカバリー、勝利の女神
オルクス；要の陣形、力の法則
ってとこか。
要の陣形は性能が良い範囲拡大エフェクトだな。

犬ソラも、いざとなったら戦闘に参加できるから結構強いぜ。
解放の雷　狂戦士　雷の槍２　マインドエンハンス３　ポイズンフォッグ
とか、色々夢が広がる。

(自分のキャラシートを見ながら)
戦闘のみに限ればブラックドッグ/ソラリスも。
《解放の雷》＋《狂戦士化》でクリ−２、ダイスボーナス４〜６、ダメージに＋２〜３ダイス。
《リミットリリース》持ちが居るとクリ４とか、＋賢者の石とタイタスで無限達成値とか狙える。
弁護士選んで能力は　肉1 感1 精5 社5。
コネを全て固定化すれば情報判定が７ダイスから。支援系としては十分かと。
《ショート》《タッピング》《電波障害》《止まらずの舌》等で尋問もできるぞｗ

>>903
被ったね…《融合》でもします？

個人的にノイ/ハヌ交渉系もおすすめ。
ハヌの交渉系エフェクトはコストが安い。
その分支援効果はノイ/オルやノイ/ソラには劣るが
侵食率は低めになるため、Dロイス特権階級との相性は良い。

社会は低めになるが、コネを取れば情報収集には十分。
それでも心配なら《ベーシックリサーチ》で。ダイスが実質二倍になる。

ハヌマーンだと《波紋の方陣》も取れるのがいいよな。
2D10点のダメージ軽減は結構助かる。

>>901
私にはソラリスをピュアにするメリットがわからんですよ。
支援のソラリスならノイマンかオルクスと組み合わせたほうが有用です。
次善の手段としてエンジェルハィロゥやバロールという手もあります。

>>908
メリットデメリットの問題じゃないでしょ
和マンチはこれだから

ソラピュアは鬼のような
ダイスペナルティを与えることができるですよー。

ダイスペナなら黒犬の方が上

まあこのゲームはピュアにする意味が薄いゲームだからねぇ
一回きりとかのキャラとかはピュアで作ったりするが基本クロスだなぁ

>>912
そうか？

氷盾使いのサラマンダー
マルチウェポン使いのノイマン
石壁・要の陣形使いのオルクス
完全獣化・竜鱗使いのキュマイラ
e.t.c.

ピュアにする価値はあると思うぞ

俺基本的にマンチキンだけどなｗ

ソラピュアって前はきつかったけどコントラ出たおかげで交渉のクリ下げられて随分やりやすくなったな

ピュアにする意味があるのって基本的にクリ下げをデフォで3まで頑張れるってことぐらいだしなぁ
けど100％超えると意味ないけど

>>914
馬鹿言え。
クリティカルを3下げれることは大した問題じゃない。

[LV*3]など、LVに掛け値のある効果を持つエフェクトが爆発的に強くなる。
ここがポイントなんだ。

ハヌピュア
マシラのごとく3レベル
Dロイス：起源種

艦長！！凄い攻撃力です！
ハヌピュアというリスクを犯した甲斐がありましたね！！
…ありましたか？本当にありましたか？

マシラは所詮一発こっきりだからな…。
…うん、いや、大好きなんだけどね？ハヌマーン。


【目を逸らしつつキャラシーを背後に隠す】

>>916
つフィジカルエンハンス
起源種だから使用回数もより増えて良い感じ。

>>915
つまりソラピュアでアドレナリンダイスが6個増えてうはうはなんですね！

>>916
クロスだとハヌはかなり強いんだけどね

>>917
何らかの方法で無効化なり倒しても復活されたらそれで意味なしだからね
このゲーム、一発屋より基本スペック高い方が優秀

キュマピュアの竜鱗3レベル（100％超で4レベル）は脅威だけどな。

>>921
つインスタントボム

キュマピュアだと回避も鬼のように振れるからなぁ…。

>>901
基本的にはノイマン、ソラリス、オルクスの３つを組み合わせたクロスがガチ。
特にオルソラとオルノイは《要の陣形》で４人に強化＆セカンド獲得が可能な極悪支援の２大巨頭。
一応我らが黒犬でもいけるが…やっぱし上の基本支援ユニットほどの活躍は厳しいな。

まあ我らが黒犬ならRCで攻撃も強いから総合力では…オルソラには適わんなｗ

>>908
まあ、確かにそのあたりも有用だな。エンジェルハィロウのDぺナ力と《スターダストレイン》やバロールのオーヴァーエフェクト群は魅力的だ。

ソラピュアの利点か…《ファクトリー》にしても《蝕む声》にしても基本が２だけあって燃費はお得だな。
まあ燃費の悪いピュアって存在意義の半分くらい失ってる気もするが。

>>911
命中後のぺナは少ないな…《バリアクラッカー》のことか？

>>912
キャンペーンだと早い段階で取るエフェクトが無くなって強くなる実感がなくなっちまうしな。

>>914
とどのつまり１００％越えの連中と同程度の攻撃を、《リザレクト》しながら打てるってことだからな。
と、言うわけでピュアはとにかく燃費重視。オーヴァードは１００％越えない限りは不死身だから、どこまで１００％越えないで戦えるかが肝だ。

…まあ、だからといってろくにシーンにも出てこないチキンは勘弁だけどな。

>>916
最近はダメージ無効、蘇生系も増えたからなあ…まあ、《リミットリリース》で命中率も向上したし、良いんじゃね？
【必死にバロールの辺りを隠しつつ】

>>924
蘇生系・ダメージ無効系・および時の棺は先に使いきらせるのが当然
切り札潰されて泣く奴は無計画に切り札ぶっ放すのが悪い
切り札は先に見せた方が負けですよ？見せるならさらに奥の手を持て
狐様の名台詞ですよ

ところで棺といえばコッペリアですよね？

>>924
なんか納得。
確かに燃費がいいのが利点か
そういう意味でブラックドックピュアは結構強いかなぁ
ハヌとかブラムのピュアはいろんな意味で燃費悪いけどｗ

後、オルソラだと最近だとソラでトランキリティが出てきて尚のこと酷いぞｗｗ

燃費がいいのは副次的作用でしかないだろ？
とれるエフェクトが少ないからそうなるだけだ
ピュアにして強いシンドロームなら燃費はかわらない

コッペリアは柩の字でお願いしますー。

おことわりだ

コッペリアといえば皇帝だよな。

>927
違うだろ。
Lv倍数効果エフェクトを高レベルで取れるから複数取らなくて済むんだ。
取れるエフェクトが少ないんじゃなくて取れるエフェクトを限定してコストを抑えた強さを得てるんだ。
ピュアには能動的に選択したんだから「取れるエフェクトが少ない」ではなく「取らない」と言う点を強く主張する

皇帝といえばペンギンだよな。

>>931
お前は弱い。

ピュアが一番輝くのは経験点１０〜１５点くらいの時だな。
それを越えると取るものが無くなって能力や技能に突っ込むようになる。

>>934
能力値や技能に注ぎ込む方が遥かに強いけどな
それこそが燃費の良さを高めることだろ

みんなありがとう。
オルクス/ソラリスでいってみます。
さあ、どんどんダイスペナをするぞー！

>>925
使わない切り札が、最強の切り札って考え方か。
嫌いじゃねえが、《マシラのごとく》は相手のHPが少しでも残っているときにぶっ放すべきものなのが辛いところだな。
オーバーキルは意味がないシステムだし。

>>926
ブラムは最近はそうでもないぞ。《血の戦馬》を使えば立派に回避タイプの白兵系としてやってけるし。
ハヌマーンについては…ノーコメント。

>>934
クロスだと経験値２０〜３０くらいまでは取るエフェクトがあるから、その差はでかいよな。

>>935
個人的な意見だが、基本的にダブクロのキャラは技能や能力しか成長させるものが無くなったら、引退させ時だと思ってるぜ。
それ以上やっても、キャラクタは代わり映えしないし、PLの経験点の需要も下がる一方だ。
成長の楽しみが無いなら、今のキャラはすっぱり引退させて、次のキャラで始めた方が楽しめると思う。
追加経験点０点と２０点のキャラの差は割とでかいが、追加経験点３０点と５０点のキャラの差はあんまし無い。それがダブクロクオリティ。

>>936
オルソラなら絶対に絶対の恐怖を使え。
それがないとオルソラやる意味もない糞キャラになる。

>>937
ならこのスレで経験点を稼ぎすぎたお前がそろそろ引退しろ。
そしてコテを変えて一から出直すべきだ。

せめてマシラが[Lv]回使えるようになればな……
そんな夢を見た。

>>938
支援系ってことだから
あえて《絶対の恐怖》は外して
ダイスペナルティに特化するのも
有りだと思うけどねー。

ソラリス絡みはイニシアティヴが
低くなりがちなのが辛いねー。

>>940
[Lv]回だと強すぎる（高侵蝕率の縛りはあるけど）から
[Lv-1]（最低1）回くらいでどうだ？

オルソラは攻撃力に乏しいからな。
攻撃力以外の要素に頼らんとやっていけん。
ダイスペナをかけるなら、《彫像の声》を活用する為にもイニシアティヴが高い方が有利。
オルクスよりは、エンハかハヌと組んだ方が有用かもな。
それにしても、《蝕む声》の登場でオルソラの価値が著しく下がった気がする。

>>943
まあな…それはそうかも試練。
でもソラリスはオルクスと組み合わせないと使いづらかった、
という束縛からは逃れたんだし、いいんジャマイカ。

オルソラの利点は要だと思うな。ポイズンフォッグは回数付きだし
ソラの場合、他に組み合わせるとバロールかなぁ。
バロールは単体で既に強い訳だけだが、相手を妨害するという意味だとかなり

>>945
フォッグは「範囲」だから、
別々のエンゲージを対象にできないしな。
その点要の陣形はとても優れている。

ソラリスで支援という前提ならば相性がいいのは
オルクス＞ノイマン＞バロール＞エンジェルですって

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>942
ピュアなら２回か……そうだな、それ位がいいのかもしれん。

しかし起源種ならさらに回数が打てそうな罠
まぁその場合ピュアで3回ぐらいだな

俺のパワーは時空を超える

　そ　し　　て　　　君　　　　に　　　　　届　　　　　　く！！！！！

>>950
撃てそうだ罠　ならいいが　撃てそうな罠　はおかしい
意味わかって使えよ池沼

>>942
[Lv-2:min1]回でも十分だと思った。
ライトスピードで二段マシラが出来るんならそれでもじゅうぶん。

しかし仮に使用回数無制限だとしてもなあ・・・
要80％で侵蝕値10のエフェクトだからせいぜい2発が限度
生還者ならいけるけど

>954
っ[不死者]

一、舞え舞え巫　頭の飾りを打ち振るい　焔見遣って踊りゃんせ
二、舞え舞え巫　耳の飾りを鈴鳴らし　風音尋ねて踊りゃんせ
三、舞え舞え巫　首の飾りを打ち鳴らし　水面覗いて踊りゃんせ
四、舞え舞え巫　胸の飾りを揺り捨てて　頭を真似て回りゃんせ
五、飛べ飛べ使い鳥　錦の腰帯揺り解き　土を求めて羽撃かん
六、揺り揺られ箱の舟　腕の飾りが拍子打つ　霧を待ち侘び揺られけん
七、舞え舞え巫　天の衣で舞い踊り　舟を背にして踊りゃんせ

ようこそ、崩れかけた日々の中へ。
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス23
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146921648/

■公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■2ch　ダブルクロス2ndスレのまとめサイト
ttp://logicsystem.sakura.ne.jp/DX2ch/index.html

■仔山羊氏のダブルクロス紹介ページ
ttp://www.geocities.jp/kuroi_koyagi/