魔獣の絆・ビーストバインド 総合５
1 ：パペッチポー：
現代日本が舞台のロマンホラーRPG 魔獣の絆のスレッドです。
旧版「ＢＢ」の話題もこちらでどうぞ。
■前スレ
【天の】魔獣の絆・ビーストバインド総合4【福音】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117266135/l50
■過去スレ
魔獣の絆☆ビーストバインド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/994137129/l50
【乳】新約・魔獣の絆 ビーストバインド２【尻】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094759429/l50
魔獣の絆 ビーストバインド 総合 vol.３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096783281/l50
旧版「ＢＢ」の話題もこちらでどうぞ。
■前スレ
【天の】魔獣の絆・ビーストバインド総合4【福音】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117266135/l50
■過去スレ
魔獣の絆☆ビーストバインド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/994137129/l50
【乳】新約・魔獣の絆 ビーストバインド２【尻】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094759429/l50
魔獣の絆 ビーストバインド 総合 vol.３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096783281/l50
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■関連スレ
FEAR ＧＦ 総合スレッド 10th SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144512927/l50
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/l50
【井上】屯だけど、最近私達どうですか？【純弌】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028218462/l50
※個人サイトの記述を晒すのは荒れる原因になるのでこちらへ
オモロいTRPGサイトNo.29
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144333778/l50
※イラストについての愚痴もこちらへ
金澤尚子を語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050456883/l50
●２ｃｈ外リンク
公式ホームページ
ttp://www.fear.co.jp/bbnt/index.htm
FEAR online
ttp://www.fear.co.jp/
旧公式HP
ttp://www.amecomi.com/beastbind.shtml
FEAR ＧＦ 総合スレッド 10th SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144512927/l50
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/l50
【井上】屯だけど、最近私達どうですか？【純弌】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028218462/l50
※個人サイトの記述を晒すのは荒れる原因になるのでこちらへ
オモロいTRPGサイトNo.29
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144333778/l50
※イラストについての愚痴もこちらへ
金澤尚子を語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050456883/l50
●２ｃｈ外リンク
公式ホームページ
ttp://www.fear.co.jp/bbnt/index.htm
FEAR online
ttp://www.fear.co.jp/
旧公式HP
ttp://www.amecomi.com/beastbind.shtml
■サプリメント情報
『ビーストバインド エヴァンジェル』
ISBN4-907792-88-3 C0076 \2200E
価格：2310円(本体2200円)
版型：Ｂ５
著者：井上純弌／F.E.A.R.
表紙イラスト：井上純弌
サプリメント第1弾。
書きおろしリプレイはGM田中天、PLは社長と井上御大とかわたな氏と王子。
追加サンプルキャラクターはFEAR社のほかのゲームのサンプルを再現。
追加アーツ、追加装備あり。
追加ルールのドミニオンルールでNPCがより深く演出可能に。
こんなもんかな。
あと、GF誌に時折シナリオやシナリオフックとかが載ったり、今月出たばかりのGF別冊「井上純弌の地平」にシナリオが載ってたり…
『ビーストバインド エヴァンジェル』
ISBN4-907792-88-3 C0076 \2200E
価格：2310円(本体2200円)
版型：Ｂ５
著者：井上純弌／F.E.A.R.
表紙イラスト：井上純弌
サプリメント第1弾。
書きおろしリプレイはGM田中天、PLは社長と井上御大とかわたな氏と王子。
追加サンプルキャラクターはFEAR社のほかのゲームのサンプルを再現。
追加アーツ、追加装備あり。
追加ルールのドミニオンルールでNPCがより深く演出可能に。
こんなもんかな。
あと、GF誌に時折シナリオやシナリオフックとかが載ったり、今月出たばかりのGF別冊「井上純弌の地平」にシナリオが載ってたり…
1乙
立てないなら、俺が立てようと思ってたんで助かった。
立てないなら、俺が立てようと思ってたんで助かった。
バベっち乙。
6 ：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/04/11(火) 16:42:28 ID:???
１さん乙です。
もつ
乙。985にバトン来てたの見逃してた…ｽﾏｽ
パペ乙。
つ【愛】
つ【愛】
前スレ埋め完了。
久々に1000GETしたけど、格好悪いカキコになってしまった････orz
久々に1000GETしたけど、格好悪いカキコになってしまった････orz
前スレ埋め完了。
久々に1000GETしたけど、格好悪いカキコになってしまった････orz
久々に1000GETしたけど、格好悪いカキコになってしまった････orz
>>10
他PLを信じきれない者に、クライマックスシーンは任せられない･･･
他PLを信じきれない者に、クライマックスシーンは任せられない･･･
サンプルキャラの元ネタがブギーポップなことに最近気づいたよ
おそっ
ちょっと質問です
アーツ「魔宝」で、『白兵のクリティカル値が下がる種別：アーティファトのアイテム』を所持してる場合、
『なんらかの白兵武器（素手を含む）』で攻撃したら、クリティカル値は下がりますか？
それとも、同時に２つのアイテムは使用できず、クリティカル値は下がらない？
どちらでしょうか。教唆の程をお願いします。
アーツ「魔宝」で、『白兵のクリティカル値が下がる種別：アーティファトのアイテム』を所持してる場合、
『なんらかの白兵武器（素手を含む）』で攻撃したら、クリティカル値は下がりますか？
それとも、同時に２つのアイテムは使用できず、クリティカル値は下がらない？
どちらでしょうか。教唆の程をお願いします。
>>15
>それとも、同時に２つのアイテムは使用できず、クリティカル値は下がらない？
コレが意味分からん。
魔宝は単に選択した技能のクリティカル値を下げるアイテムを得られるだけだが、何を２つ同時に使うんだ？
>それとも、同時に２つのアイテムは使用できず、クリティカル値は下がらない？
コレが意味分からん。
魔宝は単に選択した技能のクリティカル値を下げるアイテムを得られるだけだが、何を２つ同時に使うんだ？
『白兵のクリティカル値が下がる種別：アーティファトのアイテム』と『なんらかの白兵武器（素手を含む）』だろ。
下がるでいいんじゃね。
下がるでいいんじゃね。
というか魔宝のアイテムっていちいち使わなくちゃいけないのか？
俺はてっきり持ってるだけで効果あるものだと思ってたんだが。
俺はてっきり持ってるだけで効果あるものだと思ってたんだが。
て言うか、魔宝って「使用できる」ものなのか？
特殊攻撃で《魔撃》を使うときに、［特殊攻撃ダメージ+2d6］に加えて「魔宝を使用するから更にダメージ+2d6」と言って合計+4d6にする知り合いがいるんだが。
…これってありなの？
特殊攻撃で《魔撃》を使うときに、［特殊攻撃ダメージ+2d6］に加えて「魔宝を使用するから更にダメージ+2d6」と言って合計+4d6にする知り合いがいるんだが。
…これってありなの？
回答感謝です。
魔宝のタイミングが：アイテムだったので、そのアイテムの使用タイミングっていつ？
というのが疑問の発端でした。
常動型アイテムとして処理することにします。
魔宝のタイミングが：アイテムだったので、そのアイテムの使用タイミングっていつ？
というのが疑問の発端でした。
常動型アイテムとして処理することにします。
しかし、即死判定あったらすでに死んでるな。このスレ。
即死は特定のレス以下で一週間レスが無い時に発動するから…
見る限りダイジョブじゃね？
見る限りダイジョブじゃね？
なんか、A魔スレでBBNTの話題が出てたな。
お約束の旧版と新版の違いを嘆く愚痴だったが。
お約束の旧版と新版の違いを嘆く愚痴だったが。
塵骸スレでも話題が出てたな
ＧＦ誌に追加データが載るｏｒ載ったらしぃけど、どんな感じ？
誰か知ってる香具師、概略だけでも希望
誰か知ってる香具師、概略だけでも希望
アーティファクト回なだけに、「聖槍」やら「妖刀」やらの
いわく付きな感じのアイテムが追加されとるよ。防具では「聖骸布」とか。
いわく付きな感じのアイテムが追加されとるよ。防具では「聖骸布」とか。
とりあえず塵骸ノベル下巻発売とネタを振ってみる。
ノベル読了ー
えらい熱く切ない話だった！
ＢＢＮＴ的にはフルメタル/エトランゼの演出参考になる
えらい熱く切ない話だった！
ＢＢＮＴ的にはフルメタル/エトランゼの演出参考になる
保守
使ってみた。社会にボーナスが割り振れえんみたい。
一般HAが選択肢に無いってのもあるかな
これ、もう展開終わりなの？
GFに記事が連載中だが？
テラガンやスタレがたどった道だな
い、一時中断をしているだけに決まっている……かるい一休みさ……。
ほら……サプリも出るぞ……今にきっとサイトも更新される……。
BBNTさん、そうでしょ？ 起きてくれるんでしょう？
お、起きてくれ！ たのむ、BBNTさん！！
>>31
㌧
コイツぁー便利だ。ｳｫｫ～ｱﾝﾏｧｴｱｳｴｧ～ｸﾊｯ！ｷｬﾊ！ｹﾍｧ！ｶﾊｧ！
あとねー、自動取得以外のアーツとアイテムも選べるよーにしてー。
【バカは図にのった】
ほら……サプリも出るぞ……今にきっとサイトも更新される……。
BBNTさん、そうでしょ？ 起きてくれるんでしょう？
お、起きてくれ！ たのむ、BBNTさん！！
>>31
㌧
コイツぁー便利だ。ｳｫｫ～ｱﾝﾏｧｴｱｳｴｧ～ｸﾊｯ！ｷｬﾊ！ｹﾍｧ！ｶﾊｧ！
あとねー、自動取得以外のアーツとアイテムも選べるよーにしてー。
【バカは図にのった】
エラッタが……FAQが……
そう言えば、公式放置ももうすぐ1年か……orz
旧公式は門松片付けたら新約への転換による終了宣言だったような
406 ：ＮＰＣさん ：2006/06/14(水) 21:45:14 ID:???
社長本に『アルシャードガイア』が発表されてるけど、それじゃないよな……？
ちなみにブルースフィアを舞台にした現代物。
ファミ通文庫から書き手：矢野にゃんでリプレイ同時刊行予定。
更にマジキューできくたけ連載開始。
次の別冊はウェポンスミス。TRPGの武器特集。2007年3月予定。
411 ：ＮＰＣさん ：2006/06/14(水) 22:09:07 ID:???
やはりこれかな？リプレイ２つも同時展開してるし。
ではパッと見だけどもうちょっと詳しく。
アルシャードガイア（ALG）はALFをベースに新しいクラス、ルールなどを追加して作成される。
背景世界はブルースフィア。ティル・ナ・ノグで紹介された地球に良く似た世界。
ブルースフィアの中核を為すガイアのシャードが～以下略。
サプリではなく単独システム。
生活拠点というデータがあり、キャラクターは自らが生活する空間を設定できる。
世界樹ユグドラシルと宇宙観。ブルースフィアもミッドガルドもユグドラシルの枝。
シャードとか奈落とかクエスターとかいつも通りに見える。
テーマは愛。
だそうだ。
とかあるみたいだけど、ＢＢ分混じってないかな？かな？
･･･ムリか
社長本に『アルシャードガイア』が発表されてるけど、それじゃないよな……？
ちなみにブルースフィアを舞台にした現代物。
ファミ通文庫から書き手：矢野にゃんでリプレイ同時刊行予定。
更にマジキューできくたけ連載開始。
次の別冊はウェポンスミス。TRPGの武器特集。2007年3月予定。
411 ：ＮＰＣさん ：2006/06/14(水) 22:09:07 ID:???
やはりこれかな？リプレイ２つも同時展開してるし。
ではパッと見だけどもうちょっと詳しく。
アルシャードガイア（ALG）はALFをベースに新しいクラス、ルールなどを追加して作成される。
背景世界はブルースフィア。ティル・ナ・ノグで紹介された地球に良く似た世界。
ブルースフィアの中核を為すガイアのシャードが～以下略。
サプリではなく単独システム。
生活拠点というデータがあり、キャラクターは自らが生活する空間を設定できる。
世界樹ユグドラシルと宇宙観。ブルースフィアもミッドガルドもユグドラシルの枝。
シャードとか奈落とかクエスターとかいつも通りに見える。
テーマは愛。
だそうだ。
とかあるみたいだけど、ＢＢ分混じってないかな？かな？
･･･ムリか
サプリだせ、なんて贅沢はいわない
エラッタの更新があればいいよ(⊃Д`)
エラッタの更新があればいいよ(⊃Д`)
他所は他所、ウチはウチ。
>>45
＞テーマは愛
つってもさ、兄弟。
やっぱALGだと、ハリウッドっぽくラストでヒーローとヒロインが抱き合ってジャーン！ジャーン！
一方BBは、コープスブライドっつーかティム・バートンっつーか、どっか陰を引きずってるとゆーか喪失感と隣り合わせとゆーか、何かそーゆー“痛み”のよーなモン抜きでは語れないテーマだと思うぜ。
ドクロちゃんと間違えてブラッドリンク読ンじゃった、みたいな。
まあ、ステーシーやバロック▲シンドロームみたいなのやるなら、まだまだBB一択だNEってことで。
＞テーマは愛
つってもさ、兄弟。
やっぱALGだと、ハリウッドっぽくラストでヒーローとヒロインが抱き合ってジャーン！ジャーン！
一方BBは、コープスブライドっつーかティム・バートンっつーか、どっか陰を引きずってるとゆーか喪失感と隣り合わせとゆーか、何かそーゆー“痛み”のよーなモン抜きでは語れないテーマだと思うぜ。
ドクロちゃんと間違えてブラッドリンク読ンじゃった、みたいな。
まあ、ステーシーやバロック▲シンドロームみたいなのやるなら、まだまだBB一択だNEってことで。
そこらへんは同意。
なんだかんだで異能やＢＢは各々他の現代モノと
ちゃんと住み分けてる印象がある。
なんだかんだで異能やＢＢは各々他の現代モノと
ちゃんと住み分けてる印象がある。
住人は少ないけどな！ｗ
住人が少ないんじゃない
語るネタが無いんだ [終わり]
語るネタが無いんだ [終わり]
語るネタがないっていうのは、新たなサプリやリプが出ないから？
それとも、ゲームそのものの底が浅いから？
それとも、ゲームそのものの底が浅いから？
なぁなぁ、法の番犬のFPのエラッタ、何かおかしくないか?
元の数値が間違っているように思えないのだが
元の数値が間違っているように思えないのだが
55 ：ＮＰＣさん：2006/06/15(木) 22:40:19 ID:Yfgmdiym
法の番犬のＦＰの計算
＝【体力基本値：１２】＋【感情基本値：８】
＝２０
これにア－ツによる追加ＦＰ
＝【牙持つもの：５】＋【バイオブ－スト：１０】
＝１５
ゆえにＦＰ３５
ほかになんか足せたっけ？
＝【体力基本値：１２】＋【感情基本値：８】
＝２０
これにア－ツによる追加ＦＰ
＝【牙持つもの：５】＋【バイオブ－スト：１０】
＝１５
ゆえにＦＰ３５
ほかになんか足せたっけ？
アーキタイプの解説には載ってないが
実は【パーフェクション】にＦＰ＋１０の効果がある。
ゆえに最終ＦＰは４５、と。
実は【パーフェクション】にＦＰ＋１０の効果がある。
ゆえに最終ＦＰは４５、と。
>>53
メフィストで思い出したが、兄弟。
TAGROやウエダハジメってBB系だよな。
速水螺旋人やヒコロウもそーだけど、一見明るくライトでポップに見えて、実はどこか病んでいるという作風。
なにかが激しく過剰な代わりに（例．手とか頭とか胸とか）なにかが過剰に欠け落ちてる（例．手とか下半身とか心とか）、そんな世界。
メフィストで思い出したが、兄弟。
TAGROやウエダハジメってBB系だよな。
速水螺旋人やヒコロウもそーだけど、一見明るくライトでポップに見えて、実はどこか病んでいるという作風。
なにかが激しく過剰な代わりに（例．手とか頭とか胸とか）なにかが過剰に欠け落ちてる（例．手とか下半身とか心とか）、そんな世界。
>>56
でもエラッタだとFP35になっている不思議
でもエラッタだとFP35になっている不思議
OKAMAとか鬼頭莫宏もBB系だろうか。
あー、そーいやメフィスト自体、作品ごとにフォント（＝世界律）変えたりしてて、ある意味で丸ごとBB的と言えるかもだぜ。
そンなわけで、電撃hpがやった作家リプのメフィスト版を作る際には、ゼヒともシステムにBBNTを使って欲しーのココロ。
PCとPLは、奈津川二郎／舞城王太郎、零崎軋識／西尾維新、鏡潤一郎／佐藤友哉、滝本竜彦（本人）／滝本竜彦、あたりでひとつ。
そンなわけで、電撃hpがやった作家リプのメフィスト版を作る際には、ゼヒともシステムにBBNTを使って欲しーのココロ。
PCとPLは、奈津川二郎／舞城王太郎、零崎軋識／西尾維新、鏡潤一郎／佐藤友哉、滝本竜彦（本人）／滝本竜彦、あたりでひとつ。
マイちゃん的には石杖所在／奈須きのこはナシ？
前スレでもわずかに話題になったが地獄の道化師の参考文献を教えておくれ
魁！男塾
ある意味ボーボボが地獄の道化師だな
セッションが大惨事に
セッションが大惨事に
>>64
旧公式では「ジャングルはいつもハレのちグゥ」を挙げていた奴がいたな。
旧公式では「ジャングルはいつもハレのちグゥ」を挙げていた奴がいたな。
69 ：ＮＰＣさん：2006/06/24(土) 09:03:32 ID:5OKLja3V
困ったちゃんほど地獄の道化師を好むのがなんとも。
おいらは旧版はパラサイトが好きだったなぁ
小4の男の子で同級生のおにゃのこゲットできたのが一番の思い出
小4の男の子で同級生のおにゃのこゲットできたのが一番の思い出
滝本は滝本の彼女(脳内じゃない方）のPLをやって欲すぃな。
そもそも地獄の道化師って元ネタはなんだったんだっけ？
ジョーカー
>>73
「人間と契約する」業が充実しているあたり、魔王の息子や夢蝕みとも違う、スタンダードな「悪魔」のイメージだな。
旧約ルールブックでは、「誘うもの」と称して、ゲーテ「ファウスト」やタニス・リー「闇の公子」が挙がっていた。
某サイトのリプレイシリーズでも傾向が見えるが、どちらかというと悪役NPC向きっぽい。
「人間と契約する」業が充実しているあたり、魔王の息子や夢蝕みとも違う、スタンダードな「悪魔」のイメージだな。
旧約ルールブックでは、「誘うもの」と称して、ゲーテ「ファウスト」やタニス・リー「闇の公子」が挙がっていた。
某サイトのリプレイシリーズでも傾向が見えるが、どちらかというと悪役NPC向きっぽい。
最近SNEモノから広く手を伸ばしてみようと思いBBNTを購入し身内で２～３回プレイ。
コンセプトがド派手でスッキリするのがいい感じ。色々含めてザックリ感がある。
ふと思ったのだけど、技能の上限ってあるのだろうか？
初期作成時は３LVだけど、成長で上げる場合はいくつなのか…公式で決まってるのかな。
ルルブをじっくり読んでみたけども書いておらず、ちょっと疑問です。
何処までも上げられるのならそれはそれでいいのか。
コンセプトがド派手でスッキリするのがいい感じ。色々含めてザックリ感がある。
ふと思ったのだけど、技能の上限ってあるのだろうか？
初期作成時は３LVだけど、成長で上げる場合はいくつなのか…公式で決まってるのかな。
ルルブをじっくり読んでみたけども書いておらず、ちょっと疑問です。
何処までも上げられるのならそれはそれでいいのか。
技能は上限無いはず
>>69
そーいや昔、ダイヤだかダイヤっぽい人だかが、ドクロちゃんは地獄の道化師って言ってたなあ。
>>71
ちょっと待て、兄弟。
それは絆的にか、エゴ的にか？
>>72
ああ、《守護者》じゃあなくてレジェンドの方のな。
>>76
うわああほんとに来てる！ 世の中って想像以上だぁ！！
ダードスレで宣伝したかいがあるんじゃよー。
【バカは自分の手柄にした】
えーと、（無理すれば）戦慄のミレニアム級のヤツを４時間で回せるからイイよね。
そーいや昔、ダイヤだかダイヤっぽい人だかが、ドクロちゃんは地獄の道化師って言ってたなあ。
>>71
ちょっと待て、兄弟。
それは絆的にか、エゴ的にか？
>>72
ああ、《守護者》じゃあなくてレジェンドの方のな。
>>76
うわああほんとに来てる！ 世の中って想像以上だぁ！！
ダードスレで宣伝したかいがあるんじゃよー。
【バカは自分の手柄にした】
えーと、（無理すれば）戦慄のミレニアム級のヤツを４時間で回せるからイイよね。
>>77
なるほど、上限なしですか。サンクスです。
でも達成値あげるアーツも多いから技能はあまり上げないかもですな。
>>78
近所にあって、人外のPCをプレイしたかったのでBBNTは丁度よござんした。
確かに大雑把＆大げさなシナリオでも楽しめるのでかなり楽です。
シナリオ作るのはSNEものより時間がかかりますけどね。（笑）
今まで未経験だったPCがロボットができるのでうちの卓ではフルメタルが大人気。
某SEGAのロボットアクションゲームを再現したりして一人でうはうはしてます。
でもGMしかやってないのが一つの悩み。PCやりてぇー！
なるほど、上限なしですか。サンクスです。
でも達成値あげるアーツも多いから技能はあまり上げないかもですな。
>>78
近所にあって、人外のPCをプレイしたかったのでBBNTは丁度よござんした。
確かに大雑把＆大げさなシナリオでも楽しめるのでかなり楽です。
シナリオ作るのはSNEものより時間がかかりますけどね。（笑）
今まで未経験だったPCがロボットができるのでうちの卓ではフルメタルが大人気。
某SEGAのロボットアクションゲームを再現したりして一人でうはうはしてます。
でもGMしかやってないのが一つの悩み。PCやりてぇー！
は？
ひ
ふ
へ
ほ
｜
ふ
へ
ほ
｜
うちで人気なのはフルメタル／レジェンドだなあ
おーれの武器を知ってるかーい？
モップ（ビッグチェーンソー）！柱時計（アウトレイジ）！コショウ（対戦車拳銃）！！
困ったときはポカリとＪＡＶＡティー一気飲み！
今日も事件だ、ダイナマイト刑事（デカ）ー！！
おーれの武器を知ってるかーい？
モップ（ビッグチェーンソー）！柱時計（アウトレイジ）！コショウ（対戦車拳銃）！！
困ったときはポカリとＪＡＶＡティー一気飲み！
今日も事件だ、ダイナマイト刑事（デカ）ー！！
遅くなったが>78へ
もちろん絆的に決まってるじゃないか
10万飛んで10歳の外宇宙の生命体が寄生してたんだが、
それはそれは甘酸っぱい恋愛ストーリーでしたよ？
もちろん絆的に決まってるじゃないか
10万飛んで10歳の外宇宙の生命体が寄生してたんだが、
それはそれは甘酸っぱい恋愛ストーリーでしたよ？
今号のＧＦの記事ﾜﾛﾀ。
確かに奴はエトランゼ！
確かに奴はエトランゼ！
タコ型火星人をやりたいんだが、アレはエトランゼとなんなんだ？
刑事。
タコ火星人はある意味レジェンドなんじゃないかなと
そこでトゥルーエトランゼですよ。
>>79
＞某SEGAのロボットアクションゲーム
マイケル・ジャクソンか！
《フルファイア》相当のダンスアタックとかなンだなポゥ！
>>83
そンな職質されそーなモップは嫌だなあ。
>>84
あ……なんだ、そうそうそれならよし。
寄生主か共生主かでまた違うよねー。ﾉｼ 三 卍
>>86
「カオール・地球人。私たちは・あなたがたを・歓迎します。るーるー」
ならトゥルーかも。
＞某SEGAのロボットアクションゲーム
マイケル・ジャクソンか！
《フルファイア》相当のダンスアタックとかなンだなポゥ！
>>83
そンな職質されそーなモップは嫌だなあ。
>>84
あ……なんだ、そうそうそれならよし。
寄生主か共生主かでまた違うよねー。ﾉｼ 三 卍
>>86
「カオール・地球人。私たちは・あなたがたを・歓迎します。るーるー」
ならトゥルーかも。
アマいもんよ、その宇宙人はいったいなんだ？
>91
「るーこ」でググれ
「るーこ」でググれ
るーこ・きれいなそらか？
>94
むぅ、言われてみればその通り。
うじゃ。
むぅ、言われてみればその通り。
うじゃ。
げ、数ハン間違えた。
失礼 >91
それはそれとして前々から気になっていたんだが
「異邦人」 のストレンジャー （英 starnger） と
「来訪者」 のエトランゼ （仏 étranger） って
もともと同じ意味なのよね…
失礼 >91
それはそれとして前々から気になっていたんだが
「異邦人」 のストレンジャー （英 starnger） と
「来訪者」 のエトランゼ （仏 étranger） って
もともと同じ意味なのよね…
つまりアーティファクト／エトランゼで下がる男をやれということか
新約獣縛を買ったままほったらかしにしていたけど、
今度やることになってるるぶを読み返して浮かんだ疑問
旧約の死神を表現しようとすると、ブラッドと自動取得アーツって何になるのかな？
データ的に、ではなくイメージ的に
今度やることになってるるぶを読み返して浮かんだ疑問
旧約の死神を表現しようとすると、ブラッドと自動取得アーツって何になるのかな？
データ的に、ではなくイメージ的に
イモータルの不老不変じゃねえかな。
トゥルーにするかはお好みで。
トゥルーにするかはお好みで。
過去ログじゃあ、デーモン（殺戮者）、セレスチャル（死の概念神）、レジェンド（都市伝説）っつー意見もあったなあ。
他にも、マジシャンで白スクール水着でツチノコ連れてたりとか。……元ネタ何？
他にも、マジシャンで白スクール水着でツチノコ連れてたりとか。……元ネタ何？
たぶんどっかのラノベ
それかアニメだろ
それかアニメだろ
ヤマグチノボルだな
>104
ツチノコなんか出てきたっけ？
ツチノコなんか出てきたっけ？
ハシシを変えるけど、いぬかみっつーアニメに出てきた死神って、地獄の道化師だよな。
あとダイの大冒険のキルバーン。
死神＝ひょうきん者って、テンプレなんかのう、まっ死ー？
あとダイの大冒険のキルバーン。
死神＝ひょうきん者って、テンプレなんかのう、まっ死ー？
デスノのリュークなどの影響もありそうな
リュークはセレスチアル／デーモンっぽいな
あるいはアーティファクト／イレギュラーな主人の《守護者》か？
あるいはアーティファクト／イレギュラーな主人の《守護者》か？
奴はフルメタルだと思う。
公式ホームページのＱ＆Ａによると
『《ふたつの至宝》を取得した場合、《祓魔の力》、《業物》の効果はどちらにも適用される』らしいが
裏を返せば他のアーツはそれぞれ別々に習得せんといけないのか。
面倒くさいな。
『《ふたつの至宝》を取得した場合、《祓魔の力》、《業物》の効果はどちらにも適用される』らしいが
裏を返せば他のアーツはそれぞれ別々に習得せんといけないのか。
面倒くさいな。
死神はキリスト教圏においては天使、悪魔、精霊のいずれかに解釈されるが、
精霊と解釈した場合においては妖精と混同され妖精の属性であるひょうきん物というのが付与される。
……とか適当ぶっこいておく。
精霊と解釈した場合においては妖精と混同され妖精の属性であるひょうきん物というのが付与される。
……とか適当ぶっこいておく。
ジョーカーのイメージからじゃねーの？
>>110
セレスチャルには《アドベント》もあるしな！
なんだかんだ言って生き返らせちゃう死神って王道だと思うし。
あと、旧約版死神の時間操作や運命介入能力なんかは、イレギュラーのHAを使うって意見もあったなあ。
《律の破壊者》で、時間停止とゆー世界の法則そのものをくつがえす方法で攻撃、とか。
ところで、キルバーンはアーティファクトか！
……そーいや《電光石火》とか《果て無き剣》とかやってた気も。
>>111
……そーいや《真理のｅ》とかやってた気も。
>>112
でもまあ、実際に取得しなきゃならないのって、《祭器》《属性具現化》《超巨大魔器》くらいのもんじゃあない？
他は魔器を使った判定なら何でもとか、特定の魔器を持ってないと取得不可とかだし。
>>113-114
ググったけど、良くわかんなかったよ兄弟！
でも余裕！
史実に基づく正統派の死神がいる一方！
陽気で泣き虫で首なしの妖精死神も！
不確定名：奇妙な獣（strange animal）でビースト入った死神も！
ウサ耳シルクハットで痴女みたいなカッコした死神も！
甲冑着てて「そのみにきざめ、しんぎ・にーべるんばれすてぃー」な死神も！
みんな許容できるのがBBNTのイイトコロ！
寒がりで火を吹く雪女とハーフの死神だって無問題ですよ！（デモすり合わせはしよーなー）
セレスチャルには《アドベント》もあるしな！
なんだかんだ言って生き返らせちゃう死神って王道だと思うし。
あと、旧約版死神の時間操作や運命介入能力なんかは、イレギュラーのHAを使うって意見もあったなあ。
《律の破壊者》で、時間停止とゆー世界の法則そのものをくつがえす方法で攻撃、とか。
ところで、キルバーンはアーティファクトか！
……そーいや《電光石火》とか《果て無き剣》とかやってた気も。
>>111
……そーいや《真理のｅ》とかやってた気も。
>>112
でもまあ、実際に取得しなきゃならないのって、《祭器》《属性具現化》《超巨大魔器》くらいのもんじゃあない？
他は魔器を使った判定なら何でもとか、特定の魔器を持ってないと取得不可とかだし。
>>113-114
ググったけど、良くわかんなかったよ兄弟！
でも余裕！
史実に基づく正統派の死神がいる一方！
陽気で泣き虫で首なしの妖精死神も！
不確定名：奇妙な獣（strange animal）でビースト入った死神も！
ウサ耳シルクハットで痴女みたいなカッコした死神も！
甲冑着てて「そのみにきざめ、しんぎ・にーべるんばれすてぃー」な死神も！
みんな許容できるのがBBNTのイイトコロ！
寒がりで火を吹く雪女とハーフの死神だって無問題ですよ！（デモすり合わせはしよーなー）
>>112
違うと思う。
質問側が「《祓魔の力》《業物》は両方に適用されるか？」と書いているから回答側も「適用される」と書いただけ。
他のアーツも（適用可能なものは）同じように適用される、でいいと思われ。
そもそも、特に断り書きがない場合は「同名のアーツは複数取得できない」わけだし（ルールブックp218より）。
違うと思う。
質問側が「《祓魔の力》《業物》は両方に適用されるか？」と書いているから回答側も「適用される」と書いただけ。
他のアーツも（適用可能なものは）同じように適用される、でいいと思われ。
そもそも、特に断り書きがない場合は「同名のアーツは複数取得できない」わけだし（ルールブックp218より）。
>>109
デスノートがやつの《魔宝》ってわけか？
デスノートがやつの《魔宝》ってわけか？
初歩的な質問
るるぶに槍とか棒とかないけど、相当品ルールの拡大解釈だと言い張って、
刀剣の属性を〈刺〉〈殴〉に変えて槍だの棒だのってしてしまうのはやりすぎ？
るるぶに槍とか棒とかないけど、相当品ルールの拡大解釈だと言い張って、
刀剣の属性を〈刺〉〈殴〉に変えて槍だの棒だのってしてしまうのはやりすぎ？
相当品は、あくまでデータ以外の部分のテクスチャを張り替える事
データ部分を差し替えるのは相当品でもなんでもない
もちろん相当品にしろ、その手のデータ変更にしろGMの許可が必要
データ部分を差し替えるのは相当品でもなんでもない
もちろん相当品にしろ、その手のデータ変更にしろGMの許可が必要
>>116
杓子定規なやのにゃん(*´∀｀)=3
>>117
そうか、ノートに書いた人が死ぬっつーのは、《果て無き剣》で対象をシーンに換えた演出だったんだ！
>>118
槍の代わりにパイルバンカーを、棒の代わりに破砕鎚をどーぞ。
あとはまあ、《魔剣》とか《武器練成》とか（どっちも属性・形状は自由）。
でも慣れてくれば、「刀剣相当のヌンチャカ！ 〈斬〉相当のブン殴りダメージ！」くらいは息をするごとく言えるよーになるよ。
杓子定規なやのにゃん(*´∀｀)=3
>>117
そうか、ノートに書いた人が死ぬっつーのは、《果て無き剣》で対象をシーンに換えた演出だったんだ！
>>118
槍の代わりにパイルバンカーを、棒の代わりに破砕鎚をどーぞ。
あとはまあ、《魔剣》とか《武器練成》とか（どっちも属性・形状は自由）。
でも慣れてくれば、「刀剣相当のヌンチャカ！ 〈斬〉相当のブン殴りダメージ！」くらいは息をするごとく言えるよーになるよ。
るるぶのどこにも記述を見つけられないでいるのだけど、
レコードシートの経験点表のチェックボックスって1個につき経験点1点？
それとも、GMがその回のセッションでは経験点を多めにあげたいと思ったら2点以上の点数に数えていいの？
レコードシートの経験点表のチェックボックスって1個につき経験点1点？
それとも、GMがその回のセッションでは経験点を多めにあげたいと思ったら2点以上の点数に数えていいの？
124 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 01:28:45 ID:9KK3RT+W
アーツのレベル上限は、３もしくは５（トゥルー）ですが、
技能レベルの上限って、いくつなのでしょうか？
初期値上限は３とありますが、成長上限についての記載を
見つけれません…………。
どなたか、詳しい方、よろしくお願いします。
技能レベルの上限って、いくつなのでしょうか？
初期値上限は３とありますが、成長上限についての記載を
見つけれません…………。
どなたか、詳しい方、よろしくお願いします。
125 ：ＮＰＣさん：2006/07/30(日) 01:37:01 ID:9KK3RT+W
（↑） うぁーん、烈しく既出ですた……＿|￣|○ il||li
ハゲしく失礼したので……ムシってくだたい。。。
ハゲしく失礼したので……ムシってくだたい。。。
そんでもまあ、GMがそれをふまえた上で、高難易度のSAに2点以上の経験点を設定しても良いとは思うけどねー
さて、シナリオ詰めないと…
さて、シナリオ詰めないと…
ぐぁ、ちゃんと見ていたはずなのに…
むしろ眼球の方を死神の眼辺りに替えてもらってきます。。。
むしろ眼球の方を死神の眼辺りに替えてもらってきます。。。
>>122
アーツで取るのは嫌だと申したか。
ならばゲーマーズフィールド誌掲載の追加装備はどーよ？
10-4号には、「聖槍（対魔物用の槍）」「マジックロッド（魔力を増幅する棒）」とゆーものがあるぞ。
ちなみに、オレ的お気に入りは「フライトロッド（種別：ヴィークルで〈運転〉で扱う杖）」。
これでテイルズオブファンタジアのヒロインのみならず、古今東西の魔女っ子がデータ的に再現できるよーになるぞホウキで敵を殴る魔女っ子ってそんなにたくさんいたかなあと悩みつつな！
アーツで取るのは嫌だと申したか。
ならばゲーマーズフィールド誌掲載の追加装備はどーよ？
10-4号には、「聖槍（対魔物用の槍）」「マジックロッド（魔力を増幅する棒）」とゆーものがあるぞ。
ちなみに、オレ的お気に入りは「フライトロッド（種別：ヴィークルで〈運転〉で扱う杖）」。
これでテイルズオブファンタジアのヒロインのみならず、古今東西の魔女っ子がデータ的に再現できるよーになるぞホウキで敵を殴る魔女っ子ってそんなにたくさんいたかなあと悩みつつな！
BBNT発売直後から気になってたけどあまりにも誰も何も言わないもんで
怖くて聞けなかったことをいまさら聞いてみる
マジシャンの《シャイニングレイ》と《ダークネスフレア》って、
[特殊攻撃]なのにリアクションに使う技能どこにも書いてないよね？
怖くて聞けなかったことをいまさら聞いてみる
マジシャンの《シャイニングレイ》と《ダークネスフレア》って、
[特殊攻撃]なのにリアクションに使う技能どこにも書いてないよね？
>>131
特に記述がない場合は〈意志〉を使うって、どっかにあったよーな。アレー？
特に記述がない場合は〈意志〉を使うって、どっかにあったよーな。アレー？
エラッタ参照…しても記述ナシか。
今から尋ねてもまずサポートされないだろうな。うう。
まあ《魔宝》＆《祭器》やら《後光》やら使いの俺のキャラには関係ない話だが
今から尋ねてもまずサポートされないだろうな。うう。
まあ《魔宝》＆《祭器》やら《後光》やら使いの俺のキャラには関係ない話だが
まー実際回避はほとんどHAだから問題ないんだけどねー
でもホント誰も何も言わないから不気味だった
でもホント誰も何も言わないから不気味だった
最近ようやくGMする機会ができた者です
で、買った当初から疑問に思っていた質問をさせてください
オートアクションのアーツの使用タイミングがよく分かりません
明記してあるものはいいのですが、特に書いてないのは皆さんどう解釈していますか？
あと、イレギュラーでいくつかあります
《守護者憑依》した場合、《守護者》が持っている[常時]や[アイテム]のアーツは適用されるのか？
《カテゴリー：●●》を持ってない状態で、《内なる獣》で《虹色の空間》は取得した場合、属性は変わるのか？
《混血児》で(他のブラッドの)武器を取得した場合、《血統覚醒》は適用されるのか？
それと、データやシナリオが載ってるGF本誌別冊を集めようと思っているのですが、何号に何が載っているか、詳細を教えてもらえないでしょうか？
で、買った当初から疑問に思っていた質問をさせてください
オートアクションのアーツの使用タイミングがよく分かりません
明記してあるものはいいのですが、特に書いてないのは皆さんどう解釈していますか？
あと、イレギュラーでいくつかあります
《守護者憑依》した場合、《守護者》が持っている[常時]や[アイテム]のアーツは適用されるのか？
《カテゴリー：●●》を持ってない状態で、《内なる獣》で《虹色の空間》は取得した場合、属性は変わるのか？
《混血児》で(他のブラッドの)武器を取得した場合、《血統覚醒》は適用されるのか？
それと、データやシナリオが載ってるGF本誌別冊を集めようと思っているのですが、何号に何が載っているか、詳細を教えてもらえないでしょうか？
>136
アーツで取得した武器を使用した攻撃は、アーツによる攻撃として扱うってあるから、
《血統覚醒》は適用してokじゃね？
アーツで取得した武器を使用した攻撃は、アーツによる攻撃として扱うってあるから、
《血統覚醒》は適用してokじゃね？
>136
＞特に書いてないのは～～
具体例挙げれ
普通はアーツの効果から判断できるもんだが
＞《守護者憑依》した場合、《守護者》が持っている[常時]や[アイテム]のアーツは適用されるのか？
適用されない理由が分からん
＞《カテゴリー：●●》を持ってない状態で、《内なる獣》で《虹色の空間》は取得した場合、属性は変わるのか？
変化しようが無いなら「変化しない」でいいんじゃない？
＞《混血児》で(他のブラッドの)武器を取得した場合、《血統覚醒》は適用されるのか？
いいんじゃない？
＞データやシナリオが載ってるGF本誌別冊
サポートは9-1から、毎号2ページのブラッド解説記事に+αがあったり無かったり
9-1：シナリオ「贖罪回廊」(ＴＥＸＴ：田中天)
9-2：シナリオ「呪われた旋律」(ＴＥＸＴ：丹藤武敏)+サンプルキャラ「強化人間」(ＥＶＡに再録済み)
9-3：シナリオ「真実の書」(ＴＥＸＴ：渡辺ヒロシ)+サンプルキャラ「獄炎」(ＥＶＡに再録済み)
9-4：シナリオ「正義と悪」(ＴＥＸＴ：伊藤和幸)+追加装備データ(ＥＶＡに再録済み)
9-5：追加データ：パワーソース (+シナリオフック)
9-6：追加データ：パワーソース (+シナリオフック)
10-1：シナリオフック
10-2：解説記事のみ
10-3：シナリオフック
10-4：追加装備データ(武器、防具)
10-4：追加装備データ(防具、大型兵器、未来兵器、一般装備)
別冊12：シナリオ「鬼獣大戦」(ＴＥＸＴ：伊藤和幸)
以上～
＞特に書いてないのは～～
具体例挙げれ
普通はアーツの効果から判断できるもんだが
＞《守護者憑依》した場合、《守護者》が持っている[常時]や[アイテム]のアーツは適用されるのか？
適用されない理由が分からん
＞《カテゴリー：●●》を持ってない状態で、《内なる獣》で《虹色の空間》は取得した場合、属性は変わるのか？
変化しようが無いなら「変化しない」でいいんじゃない？
＞《混血児》で(他のブラッドの)武器を取得した場合、《血統覚醒》は適用されるのか？
いいんじゃない？
＞データやシナリオが載ってるGF本誌別冊
サポートは9-1から、毎号2ページのブラッド解説記事に+αがあったり無かったり
9-1：シナリオ「贖罪回廊」(ＴＥＸＴ：田中天)
9-2：シナリオ「呪われた旋律」(ＴＥＸＴ：丹藤武敏)+サンプルキャラ「強化人間」(ＥＶＡに再録済み)
9-3：シナリオ「真実の書」(ＴＥＸＴ：渡辺ヒロシ)+サンプルキャラ「獄炎」(ＥＶＡに再録済み)
9-4：シナリオ「正義と悪」(ＴＥＸＴ：伊藤和幸)+追加装備データ(ＥＶＡに再録済み)
9-5：追加データ：パワーソース (+シナリオフック)
9-6：追加データ：パワーソース (+シナリオフック)
10-1：シナリオフック
10-2：解説記事のみ
10-3：シナリオフック
10-4：追加装備データ(武器、防具)
10-4：追加装備データ(防具、大型兵器、未来兵器、一般装備)
別冊12：シナリオ「鬼獣大戦」(ＴＥＸＴ：伊藤和幸)
以上～
フォーザフリークスだけ全部読みたいなぁ
しつもそ
魔界礼服や聖骸布なんかのダメージを軽減する効果ってルール的に防御力？
《闇の血筋》とかの「防御力を0に～」の部分に抵触する？
魔界礼服や聖骸布なんかのダメージを軽減する効果ってルール的に防御力？
《闇の血筋》とかの「防御力を0に～」の部分に抵触する？
>140
とりあえず、聖骸布のデータ見る限りじゃ防御力とは別物だと思う。
1/1/1だけ無視すればいいんじゃない？
とりあえず、聖骸布のデータ見る限りじゃ防御力とは別物だと思う。
1/1/1だけ無視すればいいんじゃない？
四苦八苦しながらシナリオ作成中
SAを使う機会って必ずしも(誤用)セッション中2回も入れられる？
それとも入れられないなら無理して入れなくてもいい？
SAを使う機会って必ずしも(誤用)セッション中2回も入れられる？
それとも入れられないなら無理して入れなくてもいい？
>>135
あーそれはきっと《歪曲する真実》
……何のハナシだったっけ？
>>138
＞具体例挙げれ
んーと。
イモータルの《血の暴走》は［命中判定］の前か後か、とか。あと《弱点看破》は“あなたの行なった”とあるけど［命中判定］の後でいいのかな、とか。
デーモンの《魔界の目付け役》は“あなたの行う”とあるから判定の前かな、とか。
よくわかんないよ。う～。
>>139
由太郎の表情がイイよね。
>>140
う。オレ、魔界礼服の効果も０って判定してた。アーツ優先とかゆって。
>>143
つまり巨大クベルタ（フルメタルトゥルー）が性欲もてあましたハルヒのドミニオンで陵辱されまくるシナリオをつくれと井上は！
>>144
［（ヒロイン）を救う］と［（ボス）を倒す］だけでもイインじゃあないかなあ、兄弟。
あんまり独創的なSA渡されても、PLだって困ると思うし。
べ、別に面白カッコイイSAを考えつかないわけじゃあないンだからね！
あーそれはきっと《歪曲する真実》
……何のハナシだったっけ？
>>138
＞具体例挙げれ
んーと。
イモータルの《血の暴走》は［命中判定］の前か後か、とか。あと《弱点看破》は“あなたの行なった”とあるけど［命中判定］の後でいいのかな、とか。
デーモンの《魔界の目付け役》は“あなたの行う”とあるから判定の前かな、とか。
よくわかんないよ。う～。
>>139
由太郎の表情がイイよね。
>>140
う。オレ、魔界礼服の効果も０って判定してた。アーツ優先とかゆって。
>>143
つまり巨大クベルタ（フルメタルトゥルー）が性欲もてあましたハルヒのドミニオンで陵辱されまくるシナリオをつくれと井上は！
>>144
［（ヒロイン）を救う］と［（ボス）を倒す］だけでもイインじゃあないかなあ、兄弟。
あんまり独創的なSA渡されても、PLだって困ると思うし。
べ、別に面白カッコイイSAを考えつかないわけじゃあないンだからね！
それなら別に一回も用意しなくてもいいんじゃない。
それで盛り上がる事もあるけど、必須じゃないし。
それで盛り上がる事もあるけど、必須じゃないし。
>145
こうか…な？ …誰？
誰だッちゃあー！？
＞イモータルの《血の暴走》は［命中判定］の前か後か
コスト、追加コストに加えて回数制限があるから、後でもいいんじゃねーかなー
＞《弱点看破》は～中略～［命中判定］の後でいいのか
微妙だがALSのファイターの猛攻と同じと考えれば、後でいいんじゃね
しっかし、HAには「ダメージロール」のタイミングあるのにアーツには無いってのも変じゃよにゃー
＞デーモンの《魔界の目付け役》は～中略～判定の前か
これも後ででもいいかなー
ぶっちゃけこのゲム、人間性コストが厳しいんで、アーツの空撃ち無駄撃ちはさせないほうが…
まあ、明記していない以上GM判断ですが
>144
シナリオ構造上、2回入れる必要があるなら入れればいいし
無理ならわざわざ入れる必要ないじゃろ
こうか…な？ …誰？
誰だッちゃあー！？
＞イモータルの《血の暴走》は［命中判定］の前か後か
コスト、追加コストに加えて回数制限があるから、後でもいいんじゃねーかなー
＞《弱点看破》は～中略～［命中判定］の後でいいのか
微妙だがALSのファイターの猛攻と同じと考えれば、後でいいんじゃね
しっかし、HAには「ダメージロール」のタイミングあるのにアーツには無いってのも変じゃよにゃー
＞デーモンの《魔界の目付け役》は～中略～判定の前か
これも後ででもいいかなー
ぶっちゃけこのゲム、人間性コストが厳しいんで、アーツの空撃ち無駄撃ちはさせないほうが…
まあ、明記していない以上GM判断ですが
>144
シナリオ構造上、2回入れる必要があるなら入れればいいし
無理ならわざわざ入れる必要ないじゃろ
んでＳＡ登場ギミックが今回は無いのなら無い、とプレアクトで言ってしまうと色々と楽。ここの共通認識は欲しい。
でもまあ「クライマックスのシーンへの登場は要ＳＡ登場」は基本な気もうするので、シナリオに無理が無いのなら入れてもいいかも。
でもまあ「クライマックスのシーンへの登場は要ＳＡ登場」は基本な気もうするので、シナリオに無理が無いのなら入れてもいいかも。
ボスのドミニオンに入るためにSAを消費ってのが基本かな
完全封鎖されてる事件現場とかに入るために使うってのも面白いかも
完全封鎖されてる事件現場とかに入るために使うってのも面白いかも
むしろ２回使うなら、予め「ミドルでのＳＡ使用によるシーンへの登場が重要なギミックになります」と告知が必要なシナリオを組むかなあ
ふむ、結構面白くなりそう
ふむ、結構面白くなりそう
>>148
そう考えるとエトランゼの《マスコット》って微妙だよね、パペッチポーくんっ
コストと効果が見合っていない気がするよ～
せめて自身以外も対象にできるか、判定の後で宣言できるか、達成値が＋４くらいだったら良かったんだけどにゃー！やんなるよな！くそ！どうだか！
>>150
タイムリープ系のシナリオで、悲劇が起こる過去のマスターシーンへの登場に使わせる、とか。
ラスボスは「因果律」って書かれたハチマキしめたセレスチャル。
そう考えるとエトランゼの《マスコット》って微妙だよね、パペッチポーくんっ
コストと効果が見合っていない気がするよ～
せめて自身以外も対象にできるか、判定の後で宣言できるか、達成値が＋４くらいだったら良かったんだけどにゃー！やんなるよな！くそ！どうだか！
>>150
タイムリープ系のシナリオで、悲劇が起こる過去のマスターシーンへの登場に使わせる、とか。
ラスボスは「因果律」って書かれたハチマキしめたセレスチャル。
ＳＡギミックって
フラグとなるシーンを調べる→そのシーンに登場する為のＳＡを調べる。という流れになるのでは。あるいは逆の流れで。
上のマイちゃんの場合だと、
フラグのシーンは「悲劇が起こる過去」だと解った→オレはその過去に出てくる「ヒロインを護る」のＳＡで登場するさ。という具合か。
んでここに至るまでに色々と仕掛けを施すこともできると。
・その過去が「いつ」「どこで」起こったのか、そういう細かい所を調べて、その過去を特定させる。
・過去に飛ぶために「専用の機械」「ふさわしい場所」も用意する。そしてＳＡを使う。
まあＳＡギミックは必須でも無くて、でも使うと「ＢＢＮＴのルールらしいセッション」とは呼ばれる。無くても「ＢＢＮＴの世界観や設定を活かしたセッション」ならばそれでいいと思うぞ。
フラグとなるシーンを調べる→そのシーンに登場する為のＳＡを調べる。という流れになるのでは。あるいは逆の流れで。
上のマイちゃんの場合だと、
フラグのシーンは「悲劇が起こる過去」だと解った→オレはその過去に出てくる「ヒロインを護る」のＳＡで登場するさ。という具合か。
んでここに至るまでに色々と仕掛けを施すこともできると。
・その過去が「いつ」「どこで」起こったのか、そういう細かい所を調べて、その過去を特定させる。
・過去に飛ぶために「専用の機械」「ふさわしい場所」も用意する。そしてＳＡを使う。
まあＳＡギミックは必須でも無くて、でも使うと「ＢＢＮＴのルールらしいセッション」とは呼ばれる。無くても「ＢＢＮＴの世界観や設定を活かしたセッション」ならばそれでいいと思うぞ。
>152
すごく色々口調が混じっているよ（笑）
すごく色々口調が混じっているよ（笑）
＞《マスコット》
どんな判定にでも使用できる汎用性、ってとこじゃろなー
そんでも+２ぐれー欲しいが
まーどのブラッドでもコスト対効果が等しいなら、ブラッドの特性が見あたらねー事になるし
コストに見合わん効果でも、それがそのブラッドの味つーことじゃろ
多分
どんな判定にでも使用できる汎用性、ってとこじゃろなー
そんでも+２ぐれー欲しいが
まーどのブラッドでもコスト対効果が等しいなら、ブラッドの特性が見あたらねー事になるし
コストに見合わん効果でも、それがそのブラッドの味つーことじゃろ
多分
>>153
フムン、じゃあこーゆーのどう？
１．NPCとコミュニケートすると、NPCの回想シーンが発生する（これはドミニオンとして扱う）。
２．このときNPCにエゴ／絆があれば、より“深度の深い”シーンが現われる。
３．回想シーンへの登場にはSAが必要。
４．回想シーンに出てきたNPC（レジデント）から、他の回想シーンへ跳ぶことも可能。
５．例えば、セラピアと会話して回想シーン発生。そこに出てきたプシナと会話して、さらに回想シーン´発生。そこに出てきたクベルタと会話して、さらに回想シーン´TURBO発生。そこに出てきた遠山さんを助けて現実改変オメデトウ。
６．こんな複雑なシナリオできるかッ！
【逆ギレ】
>>155
あっ そうだね、わかったんだよ～、わたしっ！
自分にしか効果がないのは、《マスコット》が「はわ～」とか言いながら大事なご主人様のことばっかり考えているせい
達成値が＋１しかされないのは、《マスコット》が「はわーっ」とか言いながら失敗しまくるため
人間性が４も減るのは、そんな健気な《マスコット》の「はわー」って声を聞くたびストレスで腹ン中にドス黒いナニカがたまっていくから
ねっ？ ぱぺっちくんっ
殺してしまえ。
フムン、じゃあこーゆーのどう？
１．NPCとコミュニケートすると、NPCの回想シーンが発生する（これはドミニオンとして扱う）。
２．このときNPCにエゴ／絆があれば、より“深度の深い”シーンが現われる。
３．回想シーンへの登場にはSAが必要。
４．回想シーンに出てきたNPC（レジデント）から、他の回想シーンへ跳ぶことも可能。
５．例えば、セラピアと会話して回想シーン発生。そこに出てきたプシナと会話して、さらに回想シーン´発生。そこに出てきたクベルタと会話して、さらに回想シーン´TURBO発生。そこに出てきた遠山さんを助けて現実改変オメデトウ。
６．こんな複雑なシナリオできるかッ！
【逆ギレ】
>>155
あっ そうだね、わかったんだよ～、わたしっ！
自分にしか効果がないのは、《マスコット》が「はわ～」とか言いながら大事なご主人様のことばっかり考えているせい
達成値が＋１しかされないのは、《マスコット》が「はわーっ」とか言いながら失敗しまくるため
人間性が４も減るのは、そんな健気な《マスコット》の「はわー」って声を聞くたびストレスで腹ン中にドス黒いナニカがたまっていくから
ねっ？ ぱぺっちくんっ
殺してしまえ。
>>156
そうか、エゴ／絆の有無、ＰＣ全体の有無の総数、ＳＡの設定の仕方でドミニオンの深度や深淵を越える、てのが出来るのか。
あとそのネタはそれで普通に遊べそうだぞ。「遠山さんが死んじゃった」「出てくるＮＰＣへの共通認識が参加者全員にある」という環境ならば回りそうだ。
手順５では、ＮＰＣ１人の回想の中なら普通の登場判定、そこから別ＮＰＣの回想シーンに飛ぶのなら誰か１人のＳＡを使用とか。つかこれってダンジョンシナリオだよな。いけるいける。
作る気は今のところ無いけどな。作成が複雑だ！なにこのエロゲ！
そうか、エゴ／絆の有無、ＰＣ全体の有無の総数、ＳＡの設定の仕方でドミニオンの深度や深淵を越える、てのが出来るのか。
あとそのネタはそれで普通に遊べそうだぞ。「遠山さんが死んじゃった」「出てくるＮＰＣへの共通認識が参加者全員にある」という環境ならば回りそうだ。
手順５では、ＮＰＣ１人の回想の中なら普通の登場判定、そこから別ＮＰＣの回想シーンに飛ぶのなら誰か１人のＳＡを使用とか。つかこれってダンジョンシナリオだよな。いけるいける。
作る気は今のところ無いけどな。作成が複雑だ！なにこのエロゲ！
轆轤首とか手の目とか鉄漿べったりとかって、レジェンド^2になるんだろうか？
>158
解釈次第。
例えばお歯黒べったりだって、狐や狸が化かしていると考えるならビースト＋何かになるし、
怨念だとか幽霊だとかの一種と考えるならイモータル＋何かになるだろう。
そして解釈別に全部存在してもおかしくないのがBBNT。
解釈次第。
例えばお歯黒べったりだって、狐や狸が化かしていると考えるならビースト＋何かになるし、
怨念だとか幽霊だとかの一種と考えるならイモータル＋何かになるだろう。
そして解釈別に全部存在してもおかしくないのがBBNT。
魔宝：お歯黒
>狐や狸が化かしていると考えるならビースト＋何かになるし
現実の妖怪でもそうだな。
「夜道を塞ぐ者」自体が妖怪なら、塗り壁や塗り坊、衾とかになるけど、狸の仕業なら百鬼夜翔禁止妖怪の蚊帳吊り狸になるし。
現実の妖怪でもそうだな。
「夜道を塞ぐ者」自体が妖怪なら、塗り壁や塗り坊、衾とかになるけど、狸の仕業なら百鬼夜翔禁止妖怪の蚊帳吊り狸になるし。
異世界（人間の住む場所とは違うどこか）に住んでるモノ、って事でエトランゼにする事も可能なんだよな。妖怪。
>エトランゼ
「オタクの自室」というドミニオンにから来たヒッキーとか
「オタクの自室」というドミニオンにから来たヒッキーとか
>163
ヒッキーは自室から出んだろうと思うのだが。
むしろ、拉致されたＮＰＣたちを助けるために、悪魔ヒッキーが支配するドミニ
オン「オタクの自室」をＰＣたちが攻略するシナリオになりそうだ。
それにしても、ドミニオン「オタクの自室」か。なんかすげーイタい世界律とか
資産とかで構成されていそうな感じ。
使徒はきっと、ヒッキーを養っている彼／彼女の両親だな。
ヒッキーは自室から出んだろうと思うのだが。
むしろ、拉致されたＮＰＣたちを助けるために、悪魔ヒッキーが支配するドミニ
オン「オタクの自室」をＰＣたちが攻略するシナリオになりそうだ。
それにしても、ドミニオン「オタクの自室」か。なんかすげーイタい世界律とか
資産とかで構成されていそうな感じ。
使徒はきっと、ヒッキーを養っている彼／彼女の両親だな。
シナリオタイトルは「ドミニオンへようこそ！」で。
オタ程モテモテ。
フィギュアやアニメが元のデザインのまま実体化。
フィギュアやアニメが元のデザインのまま実体化。
むしろ攫われた人たちがフィギュアにされてるとか。
主に選ぶ要素は声。外見は元フィギュアのままで。
主に選ぶ要素は声。外見は元フィギュアのままで。
PVC製だから放っとくと夏の暑さで倒れてくる。
破損して取り返しがつかなくなる前にドミネーターを倒せ！
破損して取り返しがつかなくなる前にドミネーターを倒せ！
>PVC製だから放っとくと夏の暑さで倒れてくる。
オタがそんな法則を許したりはしませんよ。
オタがそんな法則を許したりはしませんよ。
カカトから穴開けて脳天まで真鍮線ブチ通したるワイ！
（拷問であると言う
（拷問であると言う
171 ：ＮＰＣさん：2006/08/22(火) 01:12:28 ID:e03heVkv
質問です
《神格：創造》を《天の光》で［単体］から［範囲］に拡大して、
自身を含む複数のＰＣを対象にした場合、消費する人間性は、
１． ２Ｄ６ｘ人数＋４（天の光）：回復したすべてのコスト分を消費
２． ２Ｄ６＋４（天の光）：何人回復しても、それは考慮しない
３． ４（天の光）：２．に加えて自分も２Ｄ６回復できるから相殺されて、《天の光》分だけ
のどれになるのでしょうか？ よろしくお願いします
《神格：創造》を《天の光》で［単体］から［範囲］に拡大して、
自身を含む複数のＰＣを対象にした場合、消費する人間性は、
１． ２Ｄ６ｘ人数＋４（天の光）：回復したすべてのコスト分を消費
２． ２Ｄ６＋４（天の光）：何人回復しても、それは考慮しない
３． ４（天の光）：２．に加えて自分も２Ｄ６回復できるから相殺されて、《天の光》分だけ
のどれになるのでしょうか？ よろしくお願いします
そーいや、ドラえもんも、宇宙刑事も、フルメタル＋エトランゼなんだよな。
ドラはアーティファクト（使い手・魔宝）＋エトランゼじゃね？
コロ助は、アーティファクト＋フルメタルだろうか？
ハットリ君は、（忍者の里から来た）エトランゼ＋（忍術という特殊能力を持つ）イレギュラーとか？
ハットリ君は、（忍者の里から来た）エトランゼ＋（忍術という特殊能力を持つ）イレギュラーとか？
二番煎じだなんだって言われるデモパラですら既に10スレだというのに、なんでこんなにスレが伸びないんだよ……。
旧版の魅力が新版でごっそり失われたからだよ…。
>>178
それでも、新版の発行でスレ消費速度が約4.5倍になったという現実が…
それでも、新版の発行でスレ消費速度が約4.5倍になったという現実が…
>>177
あれの伸びのほとんどはリアルリアリティ論争と脱衣ネタ。
あれの伸びのほとんどはリアルリアリティ論争と脱衣ネタ。
>リアルリアリティ論争
あの程度で？
byソスレ住人
あの程度で？
byソスレ住人
エトランゼの追加アーツ《心友》について質問です
これはクリティカルした場合、通常のクリティカル分（の1D6）に加えて更に＋2D6すると言う解釈でいいのでしょうか？
それともレジェンドの《英雄伝説》と同じようにクリティカル分と合わせて2D6ということでしょうか？
《英雄伝説》とは書き方が違うこともあって、前者のようにも思えるのですが、皆さんはどう解釈していますか？
これはクリティカルした場合、通常のクリティカル分（の1D6）に加えて更に＋2D6すると言う解釈でいいのでしょうか？
それともレジェンドの《英雄伝説》と同じようにクリティカル分と合わせて2D6ということでしょうか？
《英雄伝説》とは書き方が違うこともあって、前者のようにも思えるのですが、皆さんはどう解釈していますか？
>>181
ソスレと一緒にされてもなぁ
ソスレと一緒にされてもなぁ
>182
クリティカルのルールを上書きするならそう記述があるだろうから、前者でＯＫ。
(通常１Ｄ増えるところを２Ｄにする。という書き方ではない)
英雄伝説と書き方は微妙に違うが、言わんとすることは同じだし。
クリティカルのルールを上書きするならそう記述があるだろうから、前者でＯＫ。
(通常１Ｄ増えるところを２Ｄにする。という書き方ではない)
英雄伝説と書き方は微妙に違うが、言わんとすることは同じだし。
>>157
おおそーか、よく考えたらダンジョンシナリオじゃんこれイケルイケル！
つーことはアレか、過去や未来の回想シーンから特殊なアイテムを持ち帰るとか、そーゆー展開も無理なくオーケーってことか！
スゲエぜBBNT！
>>159
問題は、ビーストだと微妙に〈魔力〉が使いにくいことだよなあ。＞狐や狸が化かしている
いっそ《理より外れしもの》でも取るか。
つーか、なんで【感情】上がる自動取得がないんじゃー！
>>161
そーいや、現実の妖怪は英語ではfairyってゆーらしいな、兄弟。
>>167
カオシックルーン吹いた。
>>177
まず変異の欄に「全裸になる」と書いてから、焼肉に対するエゴを取るんだ。
おおそーか、よく考えたらダンジョンシナリオじゃんこれイケルイケル！
つーことはアレか、過去や未来の回想シーンから特殊なアイテムを持ち帰るとか、そーゆー展開も無理なくオーケーってことか！
スゲエぜBBNT！
>>159
問題は、ビーストだと微妙に〈魔力〉が使いにくいことだよなあ。＞狐や狸が化かしている
いっそ《理より外れしもの》でも取るか。
つーか、なんで【感情】上がる自動取得がないんじゃー！
>>161
そーいや、現実の妖怪は英語ではfairyってゆーらしいな、兄弟。
>>167
カオシックルーン吹いた。
>>177
まず変異の欄に「全裸になる」と書いてから、焼肉に対するエゴを取るんだ。
約２年振りに旧ＢＢのセッション。
舞台が1989年＝平成元年の日本だったので、ヴァンパイアに生まれ変わった『美空ひばり』をやる事にした。
GMはそれを聞いて、急遽シナリオ変更。蒲田の芝居小屋をドミニオン＆『沖雅也』をドミネーターに(笑)。
つくづく井上ゲーはストーリーをいじってナンボのゲームと体感した。
舞台が1989年＝平成元年の日本だったので、ヴァンパイアに生まれ変わった『美空ひばり』をやる事にした。
GMはそれを聞いて、急遽シナリオ変更。蒲田の芝居小屋をドミニオン＆『沖雅也』をドミネーターに(笑)。
つくづく井上ゲーはストーリーをいじってナンボのゲームと体感した。
187 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 20:06:44 ID:5EUsGO59
しかし、Ｑ＆Ａの追加って、いつになったらフォローされるんやろ・・・
>>186=第六天魔王氏
そんなセッション羨ましすぎるわぁ！kwsk
そんなセッション羨ましすぎるわぁ！kwsk
旧版の話をよく聞きますが、そんなに前のＢＢって良かったんですか？
ＮＴと比べるとどのへんがよかったんでしょうか？
逆にＮＴの方が優れていることってありますか？
教えていただけたら幸いです。
ＮＴと比べるとどのへんがよかったんでしょうか？
逆にＮＴの方が優れていることってありますか？
教えていただけたら幸いです。
>>189
前のＢＢ：ゲームとしてはちゃんと遊べたもんじゃなかったが、井上純弌と速水螺旋人が絵を描いていた。
今のＢＢ：ゲームとしては遊べるようになったが、井上純弌のエロ絵と速水のトンチキ絵がなくなった。
前のＢＢ：ゲームとしてはちゃんと遊べたもんじゃなかったが、井上純弌と速水螺旋人が絵を描いていた。
今のＢＢ：ゲームとしては遊べるようになったが、井上純弌のエロ絵と速水のトンチキ絵がなくなった。
旧版は１回だけやったが、なんつうか「ＰＬが自キャラに対してジレンマを感じるゲーム」だった。
ボタンの反応がおかしいコントローラーで格ゲーをやっているような。
ボタンの反応がおかしいコントローラーで格ゲーをやっているような。
社会注目度だっけ？アレはちょっと惜しかったなあ。
人目をはばかるっていうドキドキ感は残っていて欲しかったかも。
人目をはばかるっていうドキドキ感は残っていて欲しかったかも。
エゴと絆の個々個々にレベルがあって、そのキャラクターにとって何がどのぐらい大事なのかが表現されていた
人間経験点と魔物経験点とが別にあって、愛に生きるかエゴに生きるかが表現できた
あと死神と地獄の道化師
人間経験点と魔物経験点とが別にあって、愛に生きるかエゴに生きるかが表現できた
あと死神と地獄の道化師
>>189
旧約は、ロールプレイ支援の側面が強いエゴ／絆のルールや、元ネタを強く意識させるワザ名など
個々のシチュエーションを表現するのには強いが、それをセッションの流れとしてまとめていくのに
PL自身の技量やモチベーションに依るところが大きかった。
新約は、その辺がセッション支援ルールとして収束していくので流れがスムーズになるが
それを旧約の視点から見ると「小奇麗にまとまりすぎ」ということになるかも。
>>192
確かにあれは良かった。イグノラント（エキストラ）の存在を
「力ずくでは決して排除できない衆目」として利用するのは面白いよな。
あと個人的には、ドミニオンの経営ルールをもっと掘り下げていけば
GM経験点の新たな地平が開けるのではないかと期待したんだが。
旧約は、ロールプレイ支援の側面が強いエゴ／絆のルールや、元ネタを強く意識させるワザ名など
個々のシチュエーションを表現するのには強いが、それをセッションの流れとしてまとめていくのに
PL自身の技量やモチベーションに依るところが大きかった。
新約は、その辺がセッション支援ルールとして収束していくので流れがスムーズになるが
それを旧約の視点から見ると「小奇麗にまとまりすぎ」ということになるかも。
>>192
確かにあれは良かった。イグノラント（エキストラ）の存在を
「力ずくでは決して排除できない衆目」として利用するのは面白いよな。
あと個人的には、ドミニオンの経営ルールをもっと掘り下げていけば
GM経験点の新たな地平が開けるのではないかと期待したんだが。
個人的な見解だと新約は絆／エゴの扱いが軽くなったのが大きな違いだと思う。
極論するとAGP得るだけの存在ぐらいに。
親ヴァンパイアの命令に反する行動取りたいけど従属の絆に流されてできないとか
エゴに流されてヒロインの血を吸ってしまうとかないもんなぁ。
（こういったことがなくなってセッションがスムーズに進むのは新約の利点だけど）
極論するとAGP得るだけの存在ぐらいに。
親ヴァンパイアの命令に反する行動取りたいけど従属の絆に流されてできないとか
エゴに流されてヒロインの血を吸ってしまうとかないもんなぁ。
（こういったことがなくなってセッションがスムーズに進むのは新約の利点だけど）
>>189
旧約BBは、良くも悪くも、ある種の“哀しさ”が強調されてるゲムだったなあ。
少なくとも今のBBNTほどヒーロー性は強くなかった。
エゴを高くしないとシナリオのクリアがおぼつかないけど、そーすることでより悲劇につながりやすくなるシステム設計。
なんとか（外見上は）事件を解決してヒロインを（一応）助けられたけど、「でもそれって結局オマエのワガママなんだろ？」って耳元で囁かれるよーな世界観。
GFのコラムにもあったけど、「いくら良いことをしても、どうせ百年後にはみんな死んでる」的な、なんともデカダンな雰囲気を持つゲムだった。
やっぱ巻頭リプレイと漫画の影響かなあ。アレ良く考えると何の解決にもなってないし。
>>192
オレの降りた天使は、ちゃんとトイレの個室でワザ使ったのに……。
>>194
ヘルシングのアレを見て「ギャー、ドミニオンー！」と思ったのはオレだけじゃあないはずだ。
それはともかく、〈資産〉に《絆》を植え付けて利用するとゆーアイデアは秀逸だと思う。
旧約BBは、良くも悪くも、ある種の“哀しさ”が強調されてるゲムだったなあ。
少なくとも今のBBNTほどヒーロー性は強くなかった。
エゴを高くしないとシナリオのクリアがおぼつかないけど、そーすることでより悲劇につながりやすくなるシステム設計。
なんとか（外見上は）事件を解決してヒロインを（一応）助けられたけど、「でもそれって結局オマエのワガママなんだろ？」って耳元で囁かれるよーな世界観。
GFのコラムにもあったけど、「いくら良いことをしても、どうせ百年後にはみんな死んでる」的な、なんともデカダンな雰囲気を持つゲムだった。
やっぱ巻頭リプレイと漫画の影響かなあ。アレ良く考えると何の解決にもなってないし。
>>192
オレの降りた天使は、ちゃんとトイレの個室でワザ使ったのに……。
>>194
ヘルシングのアレを見て「ギャー、ドミニオンー！」と思ったのはオレだけじゃあないはずだ。
それはともかく、〈資産〉に《絆》を植え付けて利用するとゆーアイデアは秀逸だと思う。
>>196
たとえトイレの個室で業を使ったとしても社会注目が高いと『今すごい音がしましたけど大丈夫ですか！』って掃除のオバサンに叫ばれたりするんだよな
たとえトイレの個室で業を使ったとしても社会注目が高いと『今すごい音がしましたけど大丈夫ですか！』って掃除のオバサンに叫ばれたりするんだよな
夢蝕みに肉欲のエゴ植え付けられまくって
その後のセッションをエロゲにしてくれたうちのバステト思い出した。
エゴに流されてNPCを猫まねきで呼び寄せてごにょごにょしてたら
社会注目判定失敗してそりゃもうバッチリ
その後のセッションをエロゲにしてくれたうちのバステト思い出した。
エゴに流されてNPCを猫まねきで呼び寄せてごにょごにょしてたら
社会注目判定失敗してそりゃもうバッチリ
いろいろ参考になるご意見、ありがとうございました。
実は某書店で閉店半額セールで両方あったので、どちらを買おうか迷っていたのですが
遊べるというＮＴをサプリと一緒に買うことにします。
実は某書店で閉店半額セールで両方あったので、どちらを買おうか迷っていたのですが
遊べるというＮＴをサプリと一緒に買うことにします。
両方買え、両方！
両方買わないなら場所教えてプリーズ！！
正直、旧版は喉から手が出るほど欲しいが…。
安ければ騙された気になってネットオークションに出すとかどうだ（半分本気の目で）
安ければ騙された気になってネットオークションに出すとかどうだ（半分本気の目で）
一応ミレニアムなら新品が残っているところを知ってる
が、購入予定なので教えられない
本体がプレミア付いてるからなぁ
今度友人宅に行ってﾊﾟﾁってこよう
不法占有による所有権の獲得は何年だっけ？（殴
が、購入予定なので教えられない
本体がプレミア付いてるからなぁ
今度友人宅に行ってﾊﾟﾁってこよう
不法占有による所有権の獲得は何年だっけ？（殴
>204
通報した
通報した
困ったちゃんスレであったな、コンベンションでゲームとか盗んで
「たかがゲームじゃないですか」とのたまい、サツにしょっ引かれていった奴。
「たかがゲームじゃないですか」とのたまい、サツにしょっ引かれていった奴。
>>203
今２件ほどヤフオクに出てるぞ。
今２件ほどヤフオクに出てるぞ。
>204
友人への絆に愛をつぎこんでおけ
今後のために
友人への絆に愛をつぎこんでおけ
今後のために
ミレニアムは有隣堂の本やタウンに在庫がありますなぁ(まわし者)
212 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 14:27:04 ID:/TSOom5A
ミレニアム、アマゾンで、新品２３１０円で売ってるよ？
旧版本体も、マーケットプレイスで２品出てたよ？
旧版本体も、マーケットプレイスで２品出てたよ？
俺的な新約の印象は、旧約よりセッションコントロールがしやすくなったが他のFEARゲーに比べるとバランスが大味なので結局中途半端って感じだな。
がりがりエゴや絆関連のロールをしたい時は旧約をするし、超人で遊びたいだけならNWや異能使いをする。
なんか微妙なんだよなあ、新約。
がりがりエゴや絆関連のロールをしたい時は旧約をするし、超人で遊びたいだけならNWや異能使いをする。
なんか微妙なんだよなあ、新約。
アーティファクトとかで人間性を全く減らさないで活躍できるキャラとか作れるのがどうよって気はするな。
つか人間性消費が全般的に高すぎな気がする。
ダイスをｄ１０と間違えてんじゃねえかと思った。
つか人間性消費が全般的に高すぎな気がする。
ダイスをｄ１０と間違えてんじゃねえかと思った。
色々と惜しいところのある作品でありますよなあ。
プレイアビリティを追求する余り持ち味が薄まってしまったのは残念。
プレイアビリティを追求する余り持ち味が薄まってしまったのは残念。
DXとかBoAみたいに経験点減らして人間性回復のダイス増やす、とかも無いしな。
218 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 01:11:03 ID:mE0gRu7z
技能レベルがあるのに、アーツ＜訓練＞で達成値＋２ってバランス崩してね？
同じ経験点５でも、技能１上げるメリットって、ダメージ引ける＜耐性＞くらいしか技能伸ばす意味ないやん
＜訓練５＞で達成値＋１０のＰＣが混じってたりしたら、バランス取りづらくてしょうがねぇｗ
そもそも無用な重複のような気がすんだけど
＜人の心＞も５レベルになったら人間性２３だし、絆チェックがまともに機能しないってばｗ
レベル毎に、＋１修正でいーだろうに
全般に、アーツのレベル毎の修正が高すぎて、能力値＋技能レベルの基本値があまり意味をもたないバランスになってる
全部＋１／レベルくらいじゃないと、ちょっと成長したら、すぐにバランス崩壊するだろ
同じ経験点５でも、技能１上げるメリットって、ダメージ引ける＜耐性＞くらいしか技能伸ばす意味ないやん
＜訓練５＞で達成値＋１０のＰＣが混じってたりしたら、バランス取りづらくてしょうがねぇｗ
そもそも無用な重複のような気がすんだけど
＜人の心＞も５レベルになったら人間性２３だし、絆チェックがまともに機能しないってばｗ
レベル毎に、＋１修正でいーだろうに
全般に、アーツのレベル毎の修正が高すぎて、能力値＋技能レベルの基本値があまり意味をもたないバランスになってる
全部＋１／レベルくらいじゃないと、ちょっと成長したら、すぐにバランス崩壊するだろ
常時の性能の高さが変で人間性のバランスが崩れてるんだよなー
《人の心》はかなりヤバいアーツだよな。
修正値はそのままで
「１３（１５）のように表記する。絆チェックには本来の値を使用する事」
とかならまだいいんだが。
修正値はそのままで
「１３（１５）のように表記する。絆チェックには本来の値を使用する事」
とかならまだいいんだが。
旧版の戦闘バランスに比べたら新版はましな気がしてしまうな
旧版は、バランスとかそういうまともな地平からぶっとんだところにある、
ぶっちゃけて言うとカルテットな面白さが焦点だったわけだが、
新版は奇麗に洗練させてスタンダードドミニオンに放り込んでしまったため、
バランスの大味さとかが余計に気にされてしまうわけなのだよ。
ぶっちゃけて言うとカルテットな面白さが焦点だったわけだが、
新版は奇麗に洗練させてスタンダードドミニオンに放り込んでしまったため、
バランスの大味さとかが余計に気にされてしまうわけなのだよ。
まあぶっちゃけ、ビーストバインドがアルシャードガイアになるまでの過程にＮＴがあるようなもんだ。
正直、なんか中途半端なんだよな、。
洗練されてるように見えておおざっぱだし。
その微妙さ加減が味だという意味では、旧版よりもファン層がニッチかもしれん。
正直、なんか中途半端なんだよな、。
洗練されてるように見えておおざっぱだし。
その微妙さ加減が味だという意味では、旧版よりもファン層がニッチかもしれん。
和製現代ゴシックホラーモノ（変な分類かも）としての需要はけっして少なくないと思うんで、
天羅ＷＡＲの次辺りにでもＳＲＳ搭載で再度キワモノ方向へ突き抜けた進化を遂げて欲しい所かもしれませんのう。
天羅ＷＡＲの次辺りにでもＳＲＳ搭載で再度キワモノ方向へ突き抜けた進化を遂げて欲しい所かもしれませんのう。
判定方法に面白みが無いのも問題だな。
ARAならダイスの数を増やすとか、異能ならブーストとか、カオスフレアならフレアの使用とか。
BBNTならではの判定方法と言えるものがあればもっともっと目立つゲームになったんではないか。
ARAならダイスの数を増やすとか、異能ならブーストとか、カオスフレアならフレアの使用とか。
BBNTならではの判定方法と言えるものがあればもっともっと目立つゲームになったんではないか。
あまり無駄に独自の判定に凝るとカルテット行きになりがちだと思うぞ。
それを言うならアルシャードの判定方法だって面白みが無いの極みなんだし。
それを言うならアルシャードの判定方法だって面白みが無いの極みなんだし。
まあアルシャードとほとんど変わりませんけどネ。
個人的にあの判定システムは小さくまとまりすぎの感があったり。
ＤＸやエンギアのダイナミズムある判定に比べちゃいますとどうも。
個人的にあの判定システムは小さくまとまりすぎの感があったり。
ＤＸやエンギアのダイナミズムある判定に比べちゃいますとどうも。
まあ、あんまり特殊なものにしなくても、２d６＋αでなんか特色を出せたらな、と思う。
ＢＢＮＴって、結局他のゲームの劣化の域を出てないんだよな、バランスの悪さとか。
まあ、それなりに遊べはするけど（実際サークルで１度やってそこそこ楽しかった）、
「別にＢＢＮＴじゃなくても良いや、他にもっとバランス良いシステムも有るし」となる。
それに対して旧約ＢＢはゲームとしての完成度で言えば低いけど、他のゲームでは出来ないような
事が出来るシステムだから、「別にＢＢじゃなくて他のゲームで」とならない。
だからファンがいる。
まあ、それなりに遊べはするけど（実際サークルで１度やってそこそこ楽しかった）、
「別にＢＢＮＴじゃなくても良いや、他にもっとバランス良いシステムも有るし」となる。
それに対して旧約ＢＢはゲームとしての完成度で言えば低いけど、他のゲームでは出来ないような
事が出来るシステムだから、「別にＢＢじゃなくて他のゲームで」とならない。
だからファンがいる。
ガイアやカオスフレアの参考と反面教師になったであろう点は少なからぬ功績だと思う。＞BBNT
異能あたりと混ぜて進化させれば面白そうな感じはするんだが。
人間性を消費してアーツを使う、というシステムはやめた方が良いような気がする。
アーツは何かを消費するんじゃなく絆／エゴが一定以上無いと使えない、とかにすると面白いかな？
エゴが２つ以上無いと使えないアーツとか、絆が４つ以上無いと使えないアーツとか。
アーツは何かを消費するんじゃなく絆／エゴが一定以上無いと使えない、とかにすると面白いかな？
エゴが２つ以上無いと使えないアーツとか、絆が４つ以上無いと使えないアーツとか。
アーそうそう、ＢＢＮＴがこぢんまりしちゃってる最大の原因がソレだ。
なんか人間性惜しさにアーツの使用をケチっちゃうんだよネ。
なんか人間性惜しさにアーツの使用をケチっちゃうんだよネ。
効率考えてたらほとんど常時で組んでしまったりな
その後我に返って「このゲームでこれはなしだろ、おい」とセルフ突っ込みしたり
やった事のある奴なら分かると思うが、人間性の心配が少ないと有利だけど楽しみはなあ……
その後我に返って「このゲームでこれはなしだろ、おい」とセルフ突っ込みしたり
やった事のある奴なら分かると思うが、人間性の心配が少ないと有利だけど楽しみはなあ……
>>233
それ面白そうだなぁ
それ面白そうだなぁ
エゴ/絆でってのはハイパーアーツの領分じゃね？
いかにも化け物っぽい凶悪な攻撃系アーツはエゴを多く取ってないと使えないとか
誰かを回復させるとか支援するアーツは絆多めじゃないと使えないとかで、
キャラの個性や方向性を出せるんじゃないかな。
誰かを回復させるとか支援するアーツは絆多めじゃないと使えないとかで、
キャラの個性や方向性を出せるんじゃないかな。
常時で組んで強いキャラが普通にできて使えるのがさらにまずい。
同じ経験値で人間性に苦労する人間としない人間の差もできたしなぁ
そーゆーバランスの悪さが他のゲームよりという感じもあった
同じ経験値で人間性に苦労する人間としない人間の差もできたしなぁ
そーゆーバランスの悪さが他のゲームよりという感じもあった
やっぱ人間性やばくなれば大幅に強くなるって要素は必要だった気がするなあ
まんまＤＸだけどあの方向性はＢＢＮＴにも必要だったと思う
まんまＤＸだけどあの方向性はＢＢＮＴにも必要だったと思う
魔獣化は人間性の減少によって発生する方がよかったと思
書くこと多くなるけど魔獣化専用アーツじゃなくて、個々のアーツに魔獣化すると効果が追加されるってする方がよかったと思
書くこと多くなるけど魔獣化専用アーツじゃなくて、個々のアーツに魔獣化すると効果が追加されるってする方がよかったと思
>>220
実は、絆チェックの目標値はGMの判断で上げ下げしても良いんだぜ、兄弟。
忘れがちだけどな。
【このシーンでヒロインをカバーリングすれば、絆チェックの目標値が17になる】みたいなイベントなんか良いかもだぜ。
>>233
レジェンドの《皆の思いを》の系統だね。
ところでアレ、「絆の数」じゃあなくて「愛の数」だよな正確には。
>>234
旧約じゃあ、人間性を低くしておくことにもそれなりに意味があったんだがなあ。ドミニオンの[深淵]を超えるときとか。
>>242
BBNTの地球ってドミニオンだからなあ。
言わば、一見リアルのようで皆もリアルだと思ってるけど、実は全部だれかが見ている夢の中の世界、みたいなもんだし。
だから他のゲムみたいに細かい理屈つけなくってもオールオッケーな印象はあるよなあ。
吸血鬼が巨大ロボ召喚して戦っても平気へっちゃら。
実は、絆チェックの目標値はGMの判断で上げ下げしても良いんだぜ、兄弟。
忘れがちだけどな。
【このシーンでヒロインをカバーリングすれば、絆チェックの目標値が17になる】みたいなイベントなんか良いかもだぜ。
>>233
レジェンドの《皆の思いを》の系統だね。
ところでアレ、「絆の数」じゃあなくて「愛の数」だよな正確には。
>>234
旧約じゃあ、人間性を低くしておくことにもそれなりに意味があったんだがなあ。ドミニオンの[深淵]を超えるときとか。
>>242
BBNTの地球ってドミニオンだからなあ。
言わば、一見リアルのようで皆もリアルだと思ってるけど、実は全部だれかが見ている夢の中の世界、みたいなもんだし。
だから他のゲムみたいに細かい理屈つけなくってもオールオッケーな印象はあるよなあ。
吸血鬼が巨大ロボ召喚して戦っても平気へっちゃら。
244 ：ＮＰＣさん：2006/09/13(水) 13:00:46 ID:ph7cDjRx
ＢＢＮＴをハウスルール的にスタンダードＲＰＧシステムに移植するとしたら、
絆：エゴのルールの位置づけってどうしたらいいんだろう…
イモータル、ビースト、スピリット、セレスチャル、デーモンとかのクラスも
新しい種族クラスとかにしないといけないかな？
アーティファクト → ソードマスター ガンスリンガー ルーンナイト
イモータル → ダンピール
イレギュラー → レジェンド？
エトランゼ → オーヴァーランダー
スピリット → ？
セレスチャル → ホワイトメイジ
デーモン → ？
ビースト → ？
フルメタル → ？
マジシャン → ブラックマジシャン アルケミスト サモナー
レジェンド → ？
それとも、アルシャードガイアの方で、そういったキャラも表現できるように
追加クラスとか拡張されていくのかなぁ
絆：エゴのルールの位置づけってどうしたらいいんだろう…
イモータル、ビースト、スピリット、セレスチャル、デーモンとかのクラスも
新しい種族クラスとかにしないといけないかな？
アーティファクト → ソードマスター ガンスリンガー ルーンナイト
イモータル → ダンピール
イレギュラー → レジェンド？
エトランゼ → オーヴァーランダー
スピリット → ？
セレスチャル → ホワイトメイジ
デーモン → ？
ビースト → ？
フルメタル → ？
マジシャン → ブラックマジシャン アルケミスト サモナー
レジェンド → ？
それとも、アルシャードガイアの方で、そういったキャラも表現できるように
追加クラスとか拡張されていくのかなぁ
＞絆：エゴのルールの位置づけってどうしたらいいんだろう…
…思い浮かばないなら、無理に導入しないほうが良いよ？
＞それとも、アルシャードガイアの方で、そういったキャラも表現できるように
＞追加クラスとか拡張されていくのかなぁ
SRSにはクラスデータは含まれていないよ。
表現したいなら自作になるね。
もちろん、今後ガイアでさまざまなクラスが追加されるだろうけど、べつにBBNTのキャラを再現する為にそうするわけじゃ無いだろうし。
…思い浮かばないなら、無理に導入しないほうが良いよ？
＞それとも、アルシャードガイアの方で、そういったキャラも表現できるように
＞追加クラスとか拡張されていくのかなぁ
SRSにはクラスデータは含まれていないよ。
表現したいなら自作になるね。
もちろん、今後ガイアでさまざまなクラスが追加されるだろうけど、べつにBBNTのキャラを再現する為にそうするわけじゃ無いだろうし。
＞もちろん、今後ガイアでさまざまなクラスが追加されるだろうけど、べつにBBNTのキャラを再現する為にそうするわけじゃ無いだろうし。
いや、現代モノである以上、今後規定されるクラスは
ＢＢＮＴなどのクラスをも再現できるようなクラスになることは間違いないだろうよ。
いや、現代モノである以上、今後規定されるクラスは
ＢＢＮＴなどのクラスをも再現できるようなクラスになることは間違いないだろうよ。
＞ＢＢＮＴなどのクラスをも再現できるようなクラスになることは間違いない
そこまで断言できる根拠は何だろう…
そこまで断言できる根拠は何だろう…
まあ、PLが相当品や演出で頑張ればなんとか。
ええと…？
>244はイメージくらいしか対応してないし、
対応してたとしても、今後これが埋められる根拠にはさっぱりならんのだが？
>244はイメージくらいしか対応してないし、
対応してたとしても、今後これが埋められる根拠にはさっぱりならんのだが？
ビーストバインドＮＴそんなにダメかなぁ？ ぼく好きなんだけどなぁ…(´・ω・）
>251
BBNTの魅力を解説してくれ。絵で。
BBNTの魅力を解説してくれ。絵で。
>>252
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
別にガイアもＢＢもじゅんいっちゃん作だし、
無理に差別化しる必要も無いだろ。
>>249みたいな似てると思った奴にとっては似てるわけだし、
>>250みたいな奴には似ても似つかないゲームだ。
それがまわりの見えてる発言かどうかは別にして。
無理に差別化しる必要も無いだろ。
>>249みたいな似てると思った奴にとっては似てるわけだし、
>>250みたいな奴には似ても似つかないゲームだ。
それがまわりの見えてる発言かどうかは別にして。
絆・愛・エゴ周りを置き去りにして「BBは現代伝奇ファンタジーSFだからガイアで代用可能」というのはどうかと。
その辺りはフレーバーで充分表現できるじゃん。
結局似たようなＤＸのロイスだって、慣れてくるとブーストリソースとしてしか見てないし。
結局似たようなＤＸのロイスだって、慣れてくるとブーストリソースとしてしか見てないし。
いやー、小官的には「ゲームのテーマをシステムで表現する」って
結構大事なトコだと思うのでありますけどなぁ。
結構大事なトコだと思うのでありますけどなぁ。
フレーバーで十分、と言い出すと、極論ＡＦＦさえあれば他のＲＰＧは必要なくなるからな・・・
相当品っていう概念は、そもそもデータを増やし過ぎることによる
ｇｄｇｄを避けるための落とし所なんだから、濫用するのは良くない。
というか「運用で何とかすればいいじゃん」なんつー属人性の高いシステムは、
システムとして評価できない。
相当品っていう概念は、そもそもデータを増やし過ぎることによる
ｇｄｇｄを避けるための落とし所なんだから、濫用するのは良くない。
というか「運用で何とかすればいいじゃん」なんつー属人性の高いシステムは、
システムとして評価できない。
ようは、
「そのゲームでなくては楽しめない要素（独自世界観とか）」
「そのゲームでは楽しめない要素（バランスの悪さとか）」
のどっちを優先するか、その比率はどうなってるかって話で、BBNTは後者に比べて前者が少なすぎるんだよなぁ。
「そのゲームでなくては楽しめない要素（独自世界観とか）」
「そのゲームでは楽しめない要素（バランスの悪さとか）」
のどっちを優先するか、その比率はどうなってるかって話で、BBNTは後者に比べて前者が少なすぎるんだよなぁ。
それでＢＢのような独自世界観を求めるなら旧版を遊りますか？
確かに旧版のほうが、BB遊んでるなあって手応えはあるんだよなあ・・・
>>261
おまえさんには信じられないかも知れないが、実際にそういう選択をしている人も多少はいるはずなんだ。
俺の知ってるだけでも１人いるからな。
そんなやつは日本でそいつ１人しかいない、って事もないだろうし。
おまえさんには信じられないかも知れないが、実際にそういう選択をしている人も多少はいるはずなんだ。
俺の知ってるだけでも１人いるからな。
そんなやつは日本でそいつ１人しかいない、って事もないだろうし。
ミレニアム、面白いぞ普通に。
元々が人外の魔物を演じるゲームだから、基本が人間中心の他のゲームよりも人外キャラのバリエーション作りやすい。
特撮ネタや妖怪、トンチキＳＦ分など何でも放り込めるカオスな世界観もシナリオ作るには便利だ。
絆／エゴシステムも旧版独特のクセを魅力に感じた人（自分もそうだ）には物足りない部分はあるが、プレイしやすくなったのは立派な長所だ。
自分はＢＢＮＴ大好きだ。好みを人に押しつけようとは思わんが。
……要は、やる気と使い方じゃね？
元々が人外の魔物を演じるゲームだから、基本が人間中心の他のゲームよりも人外キャラのバリエーション作りやすい。
特撮ネタや妖怪、トンチキＳＦ分など何でも放り込めるカオスな世界観もシナリオ作るには便利だ。
絆／エゴシステムも旧版独特のクセを魅力に感じた人（自分もそうだ）には物足りない部分はあるが、プレイしやすくなったのは立派な長所だ。
自分はＢＢＮＴ大好きだ。好みを人に押しつけようとは思わんが。
……要は、やる気と使い方じゃね？
ミレニアム→ＢＢＮＴ
…いや、旧約も好きだったがね（苦笑）
…いや、旧約も好きだったがね（苦笑）
とりあえず、新約はゲームとしてはそこそこよく出来ているとは思うが、旧版の方が好きだ。
（人間性消費のバランスが滅茶苦茶なので「そこそこ」どまり）
旧版の捨てた道をどうにかして復活できんものか。
ところで、旧版の方が、能力のバランスはとりやすかったとひそかに思う。
レベルをそのままダメージダイスの数や修正値すれば大体OKだったから。
あと、他のデータを参考に幾らでも変更が効いたし。
（人間性消費のバランスが滅茶苦茶なので「そこそこ」どまり）
旧版の捨てた道をどうにかして復活できんものか。
ところで、旧版の方が、能力のバランスはとりやすかったとひそかに思う。
レベルをそのままダメージダイスの数や修正値すれば大体OKだったから。
あと、他のデータを参考に幾らでも変更が効いたし。
バランスはとりやすいとかって、それシステムに慣れてるから言える台詞じゃぜ？
世界観にマッチしたルール群、判定システム等も、一見さんを想定したら重過ぎてコンベじゃマトモに運用できんのじゃよー
じゃからまあ、BBNTはコンベ用
旧約はカジュアルで
って棲み分けが一番じゃないですかね？
世界観にマッチしたルール群、判定システム等も、一見さんを想定したら重過ぎてコンベじゃマトモに運用できんのじゃよー
じゃからまあ、BBNTはコンベ用
旧約はカジュアルで
って棲み分けが一番じゃないですかね？
常時スキルだけで強くなっちゃうから
BBNTもあまりコンベ用ではないのじゃよ
一見さん想定だとな。
人間性消費激しいキャラとそうでないキャラに戦力差があまり無い、ってのはな。
BBNTもあまりコンベ用ではないのじゃよ
一見さん想定だとな。
人間性消費激しいキャラとそうでないキャラに戦力差があまり無い、ってのはな。
コンベならサンプル使えよ
>>271
【無言で旧約の「半魚人」のデータが書かれたキャラシーを差し出す】
【無言で旧約の「半魚人」のデータが書かれたキャラシーを差し出す】
お前の言いたいことが分からない、旧約で遊べよ。
>>272
吹いた
吹いた
273は誰へのレスなんだい？
どう考えても>>272へのレスだろ。
旧約半魚人のあのイラストを見せられればいいんだがｗ
あの今風に言うとチョーキモチ良さそうなひとっぽいヤツだね（失礼
半魚人ってそんなにきついのか？
きついな。
半漁人のサンプルキャラが人魚姫だったら使用率も増えたろうに
どっちかと言えばインスマウスを持ってくるのがジュンイチクォリティ
とてもファンタスティックですよ＞旧ハンギョドン
エラ呼吸のくせに
285 ：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/09/17(日) 22:13:42 ID:???
今日、社長と２人でコンベのゲストで来てたよ。
アルシャードガイアと天羅の話はしてたけど、ＢＢＮＴとかエンギアの話は一つもでなかった。
卓も立ってなかったしなぁ。
なんか聞いた話書き込めるかと思ってたので、ちょっと残念。
アルシャードガイアと天羅の話はしてたけど、ＢＢＮＴとかエンギアの話は一つもでなかった。
卓も立ってなかったしなぁ。
なんか聞いた話書き込めるかと思ってたので、ちょっと残念。
エンギアはPC版を来年発表するって言ってたよ
でも確かにBBNTに関しては何も言ってなかったな……
でも確かにBBNTに関しては何も言ってなかったな……
287 ：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/09/17(日) 23:08:12 ID:???
>286
いや、ＴＲＰＧ関連の話（笑）＞なんも話なかった
ガイアとか、新しいゲームの話ばっかだったからねぇ
いや、ＴＲＰＧ関連の話（笑）＞なんも話なかった
ガイアとか、新しいゲームの話ばっかだったからねぇ
>286
今年中に動きが無かったらプロジェクト停止って話はどうなった？
今年中に動きが無かったらプロジェクト停止って話はどうなった？
旧版を持ってない俺に半魚人の弱さを教えてくれよ
>>290
別に弱くは無い。水中での行動が得意だが、陸上でペナルティを受けるわけでもない。
唯一の問題は、サンプルキャラのイラストが「ビキニパンツ着用のスイマー（♂）」で
股間がもっこりしている、ということだ…。
別に弱くは無い。水中での行動が得意だが、陸上でペナルティを受けるわけでもない。
唯一の問題は、サンプルキャラのイラストが「ビキニパンツ着用のスイマー（♂）」で
股間がもっこりしている、ということだ…。
>>292
286によれば”発売”じゃなくて”発表”らしいぞｗ
286によれば”発売”じゃなくて”発表”らしいぞｗ
>289
正確には「今年度中に動きが無かったらプロジェクト停止」だから
3月末までならセーフだろ
正確には「今年度中に動きが無かったらプロジェクト停止」だから
3月末までならセーフだろ
今思えば旧版にはハンドアウトも推奨もないからセッションハンドリングは難しいんだよな
地獄の道化師や死神、サキュバスのカオスっぷりが好きだったんだが
地獄の道化師や死神、サキュバスのカオスっぷりが好きだったんだが
システムデザイナーが入れ替わった以上、変化は避けられなかったのだろうが
根本のシステムはそのままで、この数年間に進化したセッション支援のルールが追加されたら
どんなゲームになってたんだろうな…
根本のシステムはそのままで、この数年間に進化したセッション支援のルールが追加されたら
どんなゲームになってたんだろうな…
システム的にＰＣとＰＬのやりたいことが乖離しやすいからその仮定は成り立たないと思う。
自分の鳥取では推奨とかハンドアウトとか、近いことやってたよ。
別に違和感なかったし、普通にまわる。
たぶん付け加えるだけで動く。
もっとも地獄の道化師やニューロマンサーやカニは禁止させてもらったが。
別に違和感なかったし、普通にまわる。
たぶん付け加えるだけで動く。
もっとも地獄の道化師やニューロマンサーやカニは禁止させてもらったが。
蟹はそんなにつらくないんじゃないか？
いまだに地獄の道化師はさばく自信はないけど
もうNPC専用でもよかった気もする
いまだに地獄の道化師はさばく自信はないけど
もうNPC専用でもよかった気もする
安永航一郎の新連載のヒロインはｲﾚｷﾞｭﾗｰ･ｴﾄﾗﾝｾﾞな感じ。
地獄の道化師PCで街を〈ネメシス〉から救ったことがあったなぁ
どんな流れでそうなったのか全く覚えていないけど
どんな流れでそうなったのか全く覚えていないけど
リンカーンのＯＰアニメーションはどことなくＢＢＮＴっぽい
久しぶりに旧約を遊ろうかと思うんだけど、鳥取の面子、誰もルールを覚えてないだろうなぁ
ＢＢでチュートリアルなシナリオったら、やっぱりペルソナネットがらみがいいかな？
ＢＢでチュートリアルなシナリオったら、やっぱりペルソナネットがらみがいいかな？
ペルソナネットと聞いて一瞬、ペルソナ3のコミュのことかと思ってしまった
それはさておき、うちの鳥取ではペルソナネット絡みのシナリオしたことないな。
学園ものでクラスメイトが実は…っていう話が多かった。
それはさておき、うちの鳥取ではペルソナネット絡みのシナリオしたことないな。
学園ものでクラスメイトが実は…っていう話が多かった。
学園ものか、学園ものね…
十年……いや、なんでもない
十年……いや、なんでもない
>>258
＞テーマ
旧約BB「早く人間になりたい！」
BBNT「富や名声より愛だぜッ！（力説） 」
それはともかく、魔になりきれなかった魔、人にとどまれなかった人だからこそ、両者の間に立って互いを調停でき得るっつーテーマはワリと好き。
これがダブルクロスとかだと、両方から「この裏切りものー」って怒られるンだよなあ。
>>277
ケウマたんはどんなコト考えながら、アレ描いてたンだろーな、兄弟。
>>304-305
間を取って、氏族間抗争ものでペルソナネットの構成員が実は……ってのはどーだ？
＞テーマ
旧約BB「早く人間になりたい！」
BBNT「富や名声より愛だぜッ！（力説） 」
それはともかく、魔になりきれなかった魔、人にとどまれなかった人だからこそ、両者の間に立って互いを調停でき得るっつーテーマはワリと好き。
これがダブルクロスとかだと、両方から「この裏切りものー」って怒られるンだよなあ。
>>277
ケウマたんはどんなコト考えながら、アレ描いてたンだろーな、兄弟。
>>304-305
間を取って、氏族間抗争ものでペルソナネットの構成員が実は……ってのはどーだ？
数日前にルールブック買ってきて、試しにキャラを作ってるんだが…
出自に人間性削って能力を強化するものがあるよな。アレってどうよ？
全能力+1は魅力的だが、なんかデンジャラスな香りがする…
出自に人間性削って能力を強化するものがあるよな。アレってどうよ？
全能力+1は魅力的だが、なんかデンジャラスな香りがする…
そのデンジャラスさも楽しめばおｋ
判定修正値に＋ならともかく
能力基本値に＋程度じゃ
人間性を3も削ってまで使う気になれん
能力基本値に＋程度じゃ
人間性を3も削ってまで使う気になれん
どうせ人間性下げるなら魔の心（一般アーツ）で能力上がるアーツ取った方が。
常時のアーツで固めれば人間性は気にしなくてよくなるしなぁ。
常時のアーツで固めれば人間性は気にしなくてよくなるしなぁ。
>>310
アレは「理由なく世界で最もユニーク存在」とゆーバックボンこそがメインであり、能力値ウンヌンとゆーのはいわばビックワンガムのガムみたいなもンですよスレイマン！
アレは「理由なく世界で最もユニーク存在」とゆーバックボンこそがメインであり、能力値ウンヌンとゆーのはいわばビックワンガムのガムみたいなもンですよスレイマン！
313 ：ＮＰＣさん：2006/10/05(木) 19:18:34 ID:KEj4uzzO
人間性は絆判定にも使うから、低いと罪ばっかたまってくな
愛の方が効率がいいのは、ＮＴ最後の矜持かね
愛の方が効率がいいのは、ＮＴ最後の矜持かね
旧約の人間性はダブルクロスの侵食率だけど、NTの人間性はブレカナのDPみたいなもンだからなあ。
古本屋で旧約を1600円で買ってきたぜ！！
帯は無いけどな！
やる奴も居ないけどな！
帯は無いけどな！
やる奴も居ないけどな！
>>315
気にすんな！俺は7年前に買ったが、まだ一度もやってねえ！
気にすんな！俺は7年前に買ったが、まだ一度もやってねえ！
こないだミレニアム買ったから、いつかまた必ずやるぜ！！
いつか必ずな！！！！！！！！！！！
いつか必ずな！！！！！！！！！！！
「いつかやる」そんなことを言いつつ20年！
未プレイルールの価格合計で新車が買えちゃうぜ！
未プレイルールの価格合計で新車が買えちゃうぜ！
どれだけ買ってるんだ･･･？
「この世の全てのTRPGがここにある」くらいの勢いなのか？
「この世の全てのTRPGがここにある」くらいの勢いなのか？
20年分、サプリやリプレイを含めればそのぐらいはいくかも
プレイ仲間ほしい
プレイ仲間ほしい
今度の日曜、ＧＭが足りなくなりそうってんでやってみようかと思うんだけど、私はシナリメに時間がかかるから正直日曜までに仕上げられるか自信がない…
シナリメをぱぱっと済ますのってどうやってやるんざんしょ？
シナリメをぱぱっと済ますのってどうやってやるんざんしょ？
>>321
上の>>322に加えて、今からＧＦ誌を買って来い。９－１から４までに１本ずつある。またルールブックとエヴァンジェルにもあるだろ。どれか使え。
今から読み込んで、卓の仲間用にチューンしておけ。自作に拘るな。楽しければいいんだ。
ＴＲＰＧのシナリオは、ＰＣがボスを倒す動機があればそれで十分だ。後の細かいＢＢＮＴ用のテクは他の人にまかせました。
エゴ／絆でＰＣとＰＬを引っ張るとか、ＳＡギミックとかかな。
上の>>322に加えて、今からＧＦ誌を買って来い。９－１から４までに１本ずつある。またルールブックとエヴァンジェルにもあるだろ。どれか使え。
今から読み込んで、卓の仲間用にチューンしておけ。自作に拘るな。楽しければいいんだ。
ＴＲＰＧのシナリオは、ＰＣがボスを倒す動機があればそれで十分だ。後の細かいＢＢＮＴ用のテクは他の人にまかせました。
エゴ／絆でＰＣとＰＬを引っ張るとか、ＳＡギミックとかかな。
確かにその通り、申し訳ない
直前に打ってたメールの乗りで書いてしまったよ
味噌汁で顔を洗って出直してくる
直前に打ってたメールの乗りで書いてしまったよ
味噌汁で顔を洗って出直してくる
ダブクロや異能ならともかく、ビーストブレイドスレより下の位置にあると、何かくやしいな！くそ！
>>321
付属シナリオの続編とかどーよ？
「倒したはずのクロロックが大増殖！ 今度は戦争だ！」
「天使の教科書、ラジエル！ ヘタレの参考書、メフィスト！ ナンパなチャラ坊は優也に土下座！」
>>323
贖罪回廊は名作だねえ。あと名前忘れたけど、井ノ頭純吉が出てくるヤツ
＞テク
PCは（人間側・魔物側どちらから見ても）“日常”から外れた存在なんで、NPCにその辺を意識させるよーな言動を取らせると、わりと煮えてくれるんじゃあないかと。
たとえば無責任に魔物にあこがれる厨房とか、人間をエサとしてしか認識しない魔物とか。
んで、こーゆーのは敵として出すよりも、味方サイドとして出すと効果が高いと思う。
なぜか、味方の意見は世間一般の普遍的な感想、って受け取られる場合が多いからね。
以前、ペルソナネットに情報を横流している政治家っつーのを出したことがあるんだが。
そんとき、会話の最後に「なあ、ウォーレン様はいつになったら俺に永遠の命をくれるんだ？」って言わせてみた。
案の定、PLは嬉々として偽悪的なロールプレイをした後、「永遠の命」に対してエゴを結んだよ。
>>321
付属シナリオの続編とかどーよ？
「倒したはずのクロロックが大増殖！ 今度は戦争だ！」
「天使の教科書、ラジエル！ ヘタレの参考書、メフィスト！ ナンパなチャラ坊は優也に土下座！」
>>323
贖罪回廊は名作だねえ。あと名前忘れたけど、井ノ頭純吉が出てくるヤツ
＞テク
PCは（人間側・魔物側どちらから見ても）“日常”から外れた存在なんで、NPCにその辺を意識させるよーな言動を取らせると、わりと煮えてくれるんじゃあないかと。
たとえば無責任に魔物にあこがれる厨房とか、人間をエサとしてしか認識しない魔物とか。
んで、こーゆーのは敵として出すよりも、味方サイドとして出すと効果が高いと思う。
なぜか、味方の意見は世間一般の普遍的な感想、って受け取られる場合が多いからね。
以前、ペルソナネットに情報を横流している政治家っつーのを出したことがあるんだが。
そんとき、会話の最後に「なあ、ウォーレン様はいつになったら俺に永遠の命をくれるんだ？」って言わせてみた。
案の定、PLは嬉々として偽悪的なロールプレイをした後、「永遠の命」に対してエゴを結んだよ。
＞井ノ頭純吉が出てくるヤツ
『真実の書』じゃなー
＞会話の最後に～～
うお、やっべ煮える
さすがビーバ厨筆頭コテじゃなー
オンセして？
『真実の書』じゃなー
＞会話の最後に～～
うお、やっべ煮える
さすがビーバ厨筆頭コテじゃなー
オンセして？
本当はＢＢに限らず、シナリオを作る際にどうやったらその時間を短縮できるかを訊きたかったんだよね
そうなるとスレ違いになるのかな？
サンプルをそのまま使えばいいならそうしたいところだけど、ＰＬが2人しかいないって状態だったり
それに経験少ない(ＢＢの)から、どの辺をどの程度調節したらいいのか分からないし、上記の理由で書かなかったけど、実は今度やろうとしているのは旧約なんだ
まぁ明日は頑張ってみるよ
長々と書いてしまってまたも申し訳ない。色々とありがとう
そうなるとスレ違いになるのかな？
サンプルをそのまま使えばいいならそうしたいところだけど、ＰＬが2人しかいないって状態だったり
それに経験少ない(ＢＢの)から、どの辺をどの程度調節したらいいのか分からないし、上記の理由で書かなかったけど、実は今度やろうとしているのは旧約なんだ
まぁ明日は頑張ってみるよ
長々と書いてしまってまたも申し訳ない。色々とありがとう
＞実は今度やろうとしているのは旧約なんだ
それを先に言えｗ
旧約なら、人数少ない方がＧＭとしては取り回しやすいと思う
ボスとかはテンプレの能力値をちょいと強化して、人間性下げておくだけで充分だし
ＢＢのシナリオでの敵ってのは結局自分のエゴを振り回す輩なので、動機であるエゴさえ決めればシナリオもほぼ完成したのと同じ
あとはその敵や事件にどうＰＣを関わらせていくかがマスタリングのキモになる
参加人数多かったり、凝ったシナリオする場合はサプリのドミニオンルールとかあったほうが面白くなるんだけど、まぁ割愛
それを先に言えｗ
旧約なら、人数少ない方がＧＭとしては取り回しやすいと思う
ボスとかはテンプレの能力値をちょいと強化して、人間性下げておくだけで充分だし
ＢＢのシナリオでの敵ってのは結局自分のエゴを振り回す輩なので、動機であるエゴさえ決めればシナリオもほぼ完成したのと同じ
あとはその敵や事件にどうＰＣを関わらせていくかがマスタリングのキモになる
参加人数多かったり、凝ったシナリオする場合はサプリのドミニオンルールとかあったほうが面白くなるんだけど、まぁ割愛
PL2人はNPC大量に出さないと絆が埋まらないぞ…と言おうとしたら旧約か。
上でも出てたけどシナリオフックを使えばアイディアを出すっつー過程が飛ぶから、一番現実的かもな。
上でも出てたけどシナリオフックを使えばアイディアを出すっつー過程が飛ぶから、一番現実的かもな。
>>328
んあー、こっちのスレも参考になるかもだぜ、兄弟？
☆★☆ＴＲＰＧのシナリオ総合スレッド☆★☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006797258/l50
やばい！明日GMやるのにｼﾅﾘｵ考えてない！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037974447/l50
＞旧約
鳥取経験だけど、あまり凝ったシナリオ考えても、その通りに展開することなんかまずありえないと思った方が良さげ。
なにしろ、PCは隙あらばPLの手を振りほどいて暴走しよーとするし、本来ならそれを抑制する側にあるはずのシステムさえ、気がつくと一緒にシナリオ破壊してたりする始末だし。
実さい、最近のゲムと同じ感覚でハンドリンングしよーとしたら、かなり戸惑うンじゃあないかなあ？
だからまーアレだ。せっかくだから、すっげー大昔のシティアドヴェンチャの用法を使うとイイと思う。
シナリオは細かく決めずにアウトラインだけ定め（とは言っても、クリア条件くらいは考えとけよ）、代わりにスタンドアロンNPCを徹底的に作りこむ。
エゴ、絆、性格、○○という事態が起きたときどう反応しどう行動するか、などなど細かく決め、それぞれの行動指針にそって、状況シミュレーション的に動かしてみる。
キーワードは箱庭。
>>326
そう、それ。
オレ的にアレってTORGのパロディだと思うンだけど、真相はどーなンだろうな？
>>327
はっ、しまった！
え、えーっと……おっぱい！ おっぱい！ ぼよよ～ん！ ぼよよ～ん！
【必死】
んあー、こっちのスレも参考になるかもだぜ、兄弟？
☆★☆ＴＲＰＧのシナリオ総合スレッド☆★☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006797258/l50
やばい！明日GMやるのにｼﾅﾘｵ考えてない！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037974447/l50
＞旧約
鳥取経験だけど、あまり凝ったシナリオ考えても、その通りに展開することなんかまずありえないと思った方が良さげ。
なにしろ、PCは隙あらばPLの手を振りほどいて暴走しよーとするし、本来ならそれを抑制する側にあるはずのシステムさえ、気がつくと一緒にシナリオ破壊してたりする始末だし。
実さい、最近のゲムと同じ感覚でハンドリンングしよーとしたら、かなり戸惑うンじゃあないかなあ？
だからまーアレだ。せっかくだから、すっげー大昔のシティアドヴェンチャの用法を使うとイイと思う。
シナリオは細かく決めずにアウトラインだけ定め（とは言っても、クリア条件くらいは考えとけよ）、代わりにスタンドアロンNPCを徹底的に作りこむ。
エゴ、絆、性格、○○という事態が起きたときどう反応しどう行動するか、などなど細かく決め、それぞれの行動指針にそって、状況シミュレーション的に動かしてみる。
キーワードは箱庭。
>>326
そう、それ。
オレ的にアレってTORGのパロディだと思うンだけど、真相はどーなンだろうな？
>>327
はっ、しまった！
え、えーっと……おっぱい！ おっぱい！ ぼよよ～ん！ ぼよよ～ん！
【必死】
ＧＭもＰＬも初心者同然(5年以上前の記憶を掘り起こせなかった)だったせいか、どうにも展開がのろのろしすぎてタイムアップ
次回また出席者が少なかったら続きをやろうということに
う～ん、もっと目一杯エゴ/絆判定をやらせる方がシナリオが回ったのかしらン？
>>329
確かにＰＬ2人はやりやすかったよ。シナリオ自体はなんだかさらっと出来上がったカンジ
どうでもよくないけど、エゴを巧く言葉で表わすのがむつかしくて敵わない…
>>331
とりあえずざっと眺めてみたけど参考になりそう
ありがクス！
全然どーでもいーけど、向こう5年分ぐらい「肉欲」って言葉を口にした気がするｗ
次回また出席者が少なかったら続きをやろうということに
う～ん、もっと目一杯エゴ/絆判定をやらせる方がシナリオが回ったのかしらン？
>>329
確かにＰＬ2人はやりやすかったよ。シナリオ自体はなんだかさらっと出来上がったカンジ
どうでもよくないけど、エゴを巧く言葉で表わすのがむつかしくて敵わない…
>>331
とりあえずざっと眺めてみたけど参考になりそう
ありがクス！
全然どーでもいーけど、向こう5年分ぐらい「肉欲」って言葉を口にした気がするｗ
ブラッドマスター＝ドミネーターでいいんだっけ？
そうとは限らない？
そうとは限らない？
>>333
「ブラッドマスター」は、吸血鬼から見て、自分の血をすって吸血鬼にした「親」のこと。
「ドミネーター」は、ドミニオンの支配者。
まったく別の言葉だよ（もちろん、ブラッドマスターがドミニオンを持っているということは有り得るが）。
「ブラッドマスター」は、吸血鬼から見て、自分の血をすって吸血鬼にした「親」のこと。
「ドミネーター」は、ドミニオンの支配者。
まったく別の言葉だよ（もちろん、ブラッドマスターがドミニオンを持っているということは有り得るが）。
あーっと、訊き方が間違ってたね
ブラッドマスターは、必ずしもドミネーターでなくてはならないのか、それともドミニオンを持っていないブラッドマスターもいるのかって訊きたかったんだ
ブラッドマスターは、必ずしもドミネーターでなくてはならないのか、それともドミニオンを持っていないブラッドマスターもいるのかって訊きたかったんだ
>>335
それなら、答えはノーだ。
ドミネーターである必要は無い。NTではドミニオンやドミネーターの概念がかなり広くなっているから
例えばブラッドチャイルドをたくさん抱えて組織化していればドミネーター扱いになるのかもしれないが
「ドミネーターでなければブラッドマスターになれない」ということはない。
ルール上は、PCですらブラッドマスターになれる。
旧約の<闇の洗礼>やNTの《まやかしの復活》で他者を吸血鬼化できるし
旧約の<レンフィールド召喚>や<闇の尖兵>、NTの《夜の眷属》によって、同族の配下を呼び出すことも出来る。
もちろんこれらの業が、PCのドミネーター化を強要することも無い。
それなら、答えはノーだ。
ドミネーターである必要は無い。NTではドミニオンやドミネーターの概念がかなり広くなっているから
例えばブラッドチャイルドをたくさん抱えて組織化していればドミネーター扱いになるのかもしれないが
「ドミネーターでなければブラッドマスターになれない」ということはない。
ルール上は、PCですらブラッドマスターになれる。
旧約の<闇の洗礼>やNTの《まやかしの復活》で他者を吸血鬼化できるし
旧約の<レンフィールド召喚>や<闇の尖兵>、NTの《夜の眷属》によって、同族の配下を呼び出すことも出来る。
もちろんこれらの業が、PCのドミネーター化を強要することも無い。
ん、あれ？
ひょっとして“ブラッドマスター＝ペルソナネットワークの支配者”ではない？
だとしたらごめん、さらに勘違いだ
>335のブラッドマスターをペルソナネットワークの支配者って置き換えてクダサイ…
ひょっとして“ブラッドマスター＝ペルソナネットワークの支配者”ではない？
だとしたらごめん、さらに勘違いだ
>335のブラッドマスターをペルソナネットワークの支配者って置き換えてクダサイ…
…君は自分が何を言ってるのか分からないまま質問しているのか。
参考になるかどうかも分からんが、旧約のパーソナリティーズ（能力値まで掲載されていた）に
収録されていたネットワーク幹部は、いずれもドミネーターやアポスルに相当するステータスを持っていなかった。
世界律が変わった（システムが新約になった）今の世界でどうなのかは知らんが
やはり「必ずドミネーターである必要は無い」と考えるのが妥当だろう。
参考になるかどうかも分からんが、旧約のパーソナリティーズ（能力値まで掲載されていた）に
収録されていたネットワーク幹部は、いずれもドミネーターやアポスルに相当するステータスを持っていなかった。
世界律が変わった（システムが新約になった）今の世界でどうなのかは知らんが
やはり「必ずドミネーターである必要は無い」と考えるのが妥当だろう。
いや、今まで“ブラッドマスター＝ペルソナネットワークの支配者”だと思っていたんだけど、>336を見てそうではないのかなと思ったんだ
それで混乱してしまったのだけど、“ブラッドマスター＝ペルソナネットワークの支配者”とは限らないってことでいいのかな？
その上で、“必ずしもドミネーターでなくてよい”でいいのかな？
それで混乱してしまったのだけど、“ブラッドマスター＝ペルソナネットワークの支配者”とは限らないってことでいいのかな？
その上で、“必ずしもドミネーターでなくてよい”でいいのかな？
そうだよ、必ずしもドミネーターである必要は無い
>334や>336、>338で解説されてる文章が理解できるなら、もう説明するまでもないはずなんだがな…
勘違いしてたのはキミだけなんだから、文章どおりに理解しろ
>334や>336、>338で解説されてる文章が理解できるなら、もう説明するまでもないはずなんだがな…
勘違いしてたのはキミだけなんだから、文章どおりに理解しろ
吸血鬼のパペッチポーがマサ死くんを噛んで吸血鬼にした場合、マサ死くんにとってパペッチはブラッドマスタ。パペッチにとってマサ死はブラッドチャイルド。
その後、マサ死くんがおんこっとを噛んじゃった場合、今度はおんこっとから見てマサ死はブラッドマスタ。マサ死から見ておんこっとはブラッドチャイルド。
さて、そーやってパペッチたちが面白おかしく暮らしていたある日、どこからともなくやって来たマルクが、パペッチたちの大事な支部長である触手マンを追い出してしまいました。「今日から俺様がネットワークのボスだ！」
この場合、パペッチたちとマルクの間には血縁関係は一切ない。
それでもパペッチたちにとって、マルクは自分たちの新しい支配者ってこと。
マルクはドミネーターかもしれないし、もっとスゴイ魔物のアポスルかもしれない。ただの魔物かもしれないし、ひょっとしたら普通の（？）人間かもしれない。
でも、マルクの正体がたとえ何だろーと、彼が今、ペルソナネットワークを支配しているって点にはまったく影響を与えないってわけ。
その後、マサ死くんがおんこっとを噛んじゃった場合、今度はおんこっとから見てマサ死はブラッドマスタ。マサ死から見ておんこっとはブラッドチャイルド。
さて、そーやってパペッチたちが面白おかしく暮らしていたある日、どこからともなくやって来たマルクが、パペッチたちの大事な支部長である触手マンを追い出してしまいました。「今日から俺様がネットワークのボスだ！」
この場合、パペッチたちとマルクの間には血縁関係は一切ない。
それでもパペッチたちにとって、マルクは自分たちの新しい支配者ってこと。
マルクはドミネーターかもしれないし、もっとスゴイ魔物のアポスルかもしれない。ただの魔物かもしれないし、ひょっとしたら普通の（？）人間かもしれない。
でも、マルクの正体がたとえ何だろーと、彼が今、ペルソナネットワークを支配しているって点にはまったく影響を与えないってわけ。
はい、大変よく分かりました、ありがとうございます
何べんも訊き直して済みませんでした
何べんも訊き直して済みませんでした
ところでなにその狂ったBL展開
押入れを漁ってたら昔刷った旧約のアーキタイプとかのコピーが出てきた
殺戮者と人形使いって、何の雑誌に載ってたもの？
殺戮者と人形使いって、何の雑誌に載ってたもの？
>>344
殺戮者はＧＦ、人形遣いはＴＲＰＧサプリ。
殺戮者はＧＦ、人形遣いはＴＲＰＧサプリ。
イベントの類には行けなかったが、貰い物の決闘者アーキを持っている。
決闘者は最初のＧＦ別冊に再録されてるしな。
相変わらず別冊ＦＳＧＩがなんだか分からなかったので再びググる
なるへそ、確かに“微妙に”だ(ｗ
どうでもいいけど深淵を知らないから人形使いの業がさっぱり分からぬい
なるへそ、確かに“微妙に”だ(ｗ
どうでもいいけど深淵を知らないから人形使いの業がさっぱり分からぬい
あれ、破滅的な業ばっかりだからなあ
まさしくボスキャラ向けっていうか
まさしくボスキャラ向けっていうか
人形使いは知らないなぁ
どんなのか解説プリーズ
どんなのか解説プリーズ
じゃあ解説すっかと本棚を漁る。
別冊ＦＳＧＩ５号でけうまとトキリンが対談し、(その内容も現在から見るとすげー興味深い2000年1月の対談。思わず読み入っちゃったよ)
旧ビーバと深淵のクロスオーバー企画としてテンプレートｖｓアーキタイプというものが掲載された。
後のＴＲＰＧサプリで行われる、クロスオーバーによるオリジナルアーキタイプ企画の原型である。
この頃、いわゆる冬の時代から復興期にかけて、専門誌とはいえこの手の企画や記事を提供し続けたのはＦＥＡＲ除けばスザクぐらいのもんだった。
それが何で２年後に(以下愚痴なので省略)
閑話休題。
企画は同じ題材をテンプレート(深淵)とアーキタイプ(魔獣の絆)の両形式で表現するとどうなるのか、というもの。
深淵には運命があり、テンプレートにそれを付け加える事でキャラクターとして完成させる。
いわばクイックスタート制の走りなのだが、深淵は運命が劇的(クラス選択と同等の重みがある)なので、自然とこうなったのだ。
あらかじめ幾つか運命が選択済みのテンプレートも多く存在するが、これはアーキタイプ制に近く、キャラの方向性もある程度限定されてしまう。
今回題材として選ばれたのは、強力な魔族の信徒という運命。
はっきり言って、深淵のセッションではラスボスにされる確率が極めて高い運命だ。
人形使いラプティークという魔族を選択し、「美しい少女を人形と取り替えて誘拐していく“人さらい”」というテンプレートがまず完成。
そしてそれをビーバのアーキタイプに変換していく。
アーキタイプとは世界観を表現する為に方向付けをされたデータ群、という意味づけだ。
<神隠し>や<人形化>、<供儀>は、このテンプレートを表現する業。
<夢歩き>は深淵のシステムを、<叙事詩に残る一撃>は戦闘システムであるダメージカードを表現している。
選択業にあるのは、魔獣の絆のシステムで深淵を表現する業。
<吸精陣>や<魔族召喚>、<遠い声>は深淵の魔法。<策謀>はＰＣのラスボス化の表現。(ｗ)
<真理は一つなのだ>は深淵の有名なフレーズと、縁故による抵抗をかけたのだろう。
以上解説終了。
別冊ＦＳＧＩ５号でけうまとトキリンが対談し、(その内容も現在から見るとすげー興味深い2000年1月の対談。思わず読み入っちゃったよ)
旧ビーバと深淵のクロスオーバー企画としてテンプレートｖｓアーキタイプというものが掲載された。
後のＴＲＰＧサプリで行われる、クロスオーバーによるオリジナルアーキタイプ企画の原型である。
この頃、いわゆる冬の時代から復興期にかけて、専門誌とはいえこの手の企画や記事を提供し続けたのはＦＥＡＲ除けばスザクぐらいのもんだった。
それが何で２年後に(以下愚痴なので省略)
閑話休題。
企画は同じ題材をテンプレート(深淵)とアーキタイプ(魔獣の絆)の両形式で表現するとどうなるのか、というもの。
深淵には運命があり、テンプレートにそれを付け加える事でキャラクターとして完成させる。
いわばクイックスタート制の走りなのだが、深淵は運命が劇的(クラス選択と同等の重みがある)なので、自然とこうなったのだ。
あらかじめ幾つか運命が選択済みのテンプレートも多く存在するが、これはアーキタイプ制に近く、キャラの方向性もある程度限定されてしまう。
今回題材として選ばれたのは、強力な魔族の信徒という運命。
はっきり言って、深淵のセッションではラスボスにされる確率が極めて高い運命だ。
人形使いラプティークという魔族を選択し、「美しい少女を人形と取り替えて誘拐していく“人さらい”」というテンプレートがまず完成。
そしてそれをビーバのアーキタイプに変換していく。
アーキタイプとは世界観を表現する為に方向付けをされたデータ群、という意味づけだ。
<神隠し>や<人形化>、<供儀>は、このテンプレートを表現する業。
<夢歩き>は深淵のシステムを、<叙事詩に残る一撃>は戦闘システムであるダメージカードを表現している。
選択業にあるのは、魔獣の絆のシステムで深淵を表現する業。
<吸精陣>や<魔族召喚>、<遠い声>は深淵の魔法。<策謀>はＰＣのラスボス化の表現。(ｗ)
<真理は一つなのだ>は深淵の有名なフレーズと、縁故による抵抗をかけたのだろう。
以上解説終了。
こんなもんどう使うのかって？ それは自分で考えよう
ＧＦ別冊で再録されて無いのもむべなるかな
俺は敵として使わせてもらったが、地獄の道化師よりは使いやすかったにゃー
いわば、このアーキ自体がシナリオフックだというわけですな
ＧＦ別冊で再録されて無いのもむべなるかな
俺は敵として使わせてもらったが、地獄の道化師よりは使いやすかったにゃー
いわば、このアーキ自体がシナリオフックだというわけですな
よくそんな古い本が残っているなぁ(本棚にささったなんとかかんとかグレイトって本を見ながら)
グゥレイトの２巻くらいでＨＪ学園制服デザイン募集とかやってたな…どうなったか知らんが
天羅の記事とか今読んでも面白いが、この辺からどうやってＢＢに行ったんだろ
御大計り知れず
天羅の記事とか今読んでも面白いが、この辺からどうやってＢＢに行ったんだろ
御大計り知れず
エターナルギルティ
エターナルブリザード
エターナルデボーデ
ザ・ワールド(スレ停滞)が発動してるな。
最近アウトランド購入した。で、思いついた。
ＢＢＮＴでウィアードエイジ(架空歴史物)
最近アウトランド購入した。で、思いついた。
ＢＢＮＴでウィアードエイジ(架空歴史物)
すでに現代を生きる「歴史上の人物」は何度かやったなぁ
>>360
それ普通にドミニオンじゃね？
それ普通にドミニオンじゃね？
サンプルキャラの魔剣吸血探偵くんを平将門にしてしまったことならある。
サンプル宵闇探偵なら魔の名「上海帰りの土方歳三」で遊んだ。
言いたい事を察するに、
ヒトラーは悪魔だったってシナリオで、ヒトラー率いるナチスドミニオンを、
愛の力で打ち倒すって事なのか？
まあ、シナリオのネタとしては悪くはないと思うけど、
ヒトラーは悪魔だったってシナリオで、ヒトラー率いるナチスドミニオンを、
愛の力で打ち倒すって事なのか？
まあ、シナリオのネタとしては悪くはないと思うけど、
なぁなぁ､ちょっと皆さんに聞きたいんだが…
Pをセレスティアル､Sをイレギュラーにして､
《混血児》を《コスチューム》として取得､
で《神性介入》《守護者》《守護者同調》であらゆる判定値に+9になっていいのかな？
ついでに《守護者》をアーティファクトにして…なんか萎えたｗ
Pをセレスティアル､Sをイレギュラーにして､
《混血児》を《コスチューム》として取得､
で《神性介入》《守護者》《守護者同調》であらゆる判定値に+9になっていいのかな？
ついでに《守護者》をアーティファクトにして…なんか萎えたｗ
>>366
このゲーム、バランスはアレだから。
このゲーム、バランスはアレだから。
適度なタクティカル要素を楽しむゲームじゃないのは明らかだ。
>>369
例えば？
例えば？
なんか知らないけど置いておきますね
つ《オリジナルスペル》
つ《オリジナルスペル》
人間性の減り方が作り方によって全然違ってバランスが違いすぎることで
うちの鳥取で廃れてしまったなぁ…
人間性減らずに強い組み合わせとか普通にあるし。
うちの鳥取で廃れてしまったなぁ…
人間性減らずに強い組み合わせとか普通にあるし。
>>370
どっかのレポで見た記憶があるけど、クリティカル値７の魔術で攻撃＆防御可能で、１シナリオに４回までダイス振り直し可能、しかも他人を庇う時以外は一切人間性が減らないってキャラを見た気がする。
しかも初期作成で。
たしかアーティファクト／イレギュラーで、本人がクリティカル低下５個と防御を持ってて、待機状態からラウンド最後に攻撃用のアーティファクト守護者を召還、次ラウンドのセットアップで協調、ってデータだった筈。
どっかのレポで見た記憶があるけど、クリティカル値７の魔術で攻撃＆防御可能で、１シナリオに４回までダイス振り直し可能、しかも他人を庇う時以外は一切人間性が減らないってキャラを見た気がする。
しかも初期作成で。
たしかアーティファクト／イレギュラーで、本人がクリティカル低下５個と防御を持ってて、待機状態からラウンド最後に攻撃用のアーティファクト守護者を召還、次ラウンドのセットアップで協調、ってデータだった筈。
>>373
守護者の召喚で人間性減るだろ。
守護者の召喚で人間性減るだろ。
ＦｏｒＴｈｅＦｒｅａｋｓ、一冊に纏めてくれないかな。面白いのに。
丸一日レスがないと寂しくなるねぇ…
それは何かの皮肉か？
来年は盛り上がってくれるといいんだが
来年は盛り上がってくれるといいんだが
盛り上がる要素がなんかないとなぁ
異能使い・ニルヴァーナ・ドラゴンアームズ・ＭＨＭと敗者復活トーナメント開催とか
このゲームの新展開というならまあシステムは一新すべきかもな。
SRS化はマジALGと被るのでできないけど。
いっそ、カオスフレアとシステム的にもワールド的にもつなげてちゃうとかすると面白いかもしれん。
あれはシステム的にはBBの雰囲気にあう感じもするんだよね。
・・・まあ、ハッタリは旧版のBBですごいことしたけど。
SRS化はマジALGと被るのでできないけど。
いっそ、カオスフレアとシステム的にもワールド的にもつなげてちゃうとかすると面白いかもしれん。
あれはシステム的にはBBの雰囲気にあう感じもするんだよね。
・・・まあ、ハッタリは旧版のBBですごいことしたけど。
カオスフレアには幻獣や吸血鬼や魔王の闊歩するシンジュクやイケブクロがすでにあるので難しいと思われ。
ＤＸみたいにステージ集とかの展開は受けないかね。
江戸時代下町を舞台にした西洋妖怪物語とか、スペースヴァンパイアたちの宇宙運び屋稼業とか。
江戸時代下町を舞台にした西洋妖怪物語とか、スペースヴァンパイアたちの宇宙運び屋稼業とか。
システムの根本がバランス取れてないＤＸみたいになっちゃってるんだよな。
バランス取れてないのは致命的だと思う
旧約をバランス調整したような感じのを期待してたんだけどなー
旧約をバランス調整したような感じのを期待してたんだけどなー
じゃあ来年の新展開はバランス調整した旧約への先祖返りを期待しよう
このゲーム大好きだからサポートいれるなりシステム一新するなりして欲しいが、
結局井上の胸次第だからなぁ
結局井上の胸次第だからなぁ
井上氏は電波入ってるので期待しないが吉
389 ：ＮＰＣさん：2006/12/22(金) 14:43:01 ID:f80q7HpC
どの辺が電波なのかｋｗｓｋ
上がってるからてっきりサプリでも出たのかと
今サプリ何冊あんの？
EVAのみだろ。
ミレニアムをお忘れデスカー！？
【旧版だったという】
【旧版だったという】
明日はクリスマスだな
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田田田
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田田田
メリー・クリトリス…
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田田田
よいお年を。
過疎してんなぁ悲しいなぁ
来年こそは、新しいサプリとかリプレイが出ると…いいなぁ。
Webリプレイも少ないし。文庫サイズで出してくれないかなぁ。
……と、叶わぬ夢を呟いてみる。
Webリプレイも少ないし。文庫サイズで出してくれないかなぁ。
……と、叶わぬ夢を呟いてみる。
400
今年最後のレスは俺がもらう
>>401
君の目論見が成就する事を切に願う。
君の目論見が成就する事を切に願う。
>>401
まあがんばれ
まあがんばれ
「今年最後のレス」、確かにもらったよ(*^ーﾟ)b
>>399
出るといいねえ。
出るといいねえ。
406 ：ＮＰＣさん：2006/12/31(日) 22:23:37 ID:iSnWN/oR
なるほど、今年最後にレスをくれてやっちまったようだな…
407 ：ＮＰＣさん：2007/01/02(火) 13:43:07 ID:iTowMhMU
今年最初のレス。
同人になるかウェブになるかそれ以外になるかわからんが。
ＢＢＮＴのサプリを作ろうと思う。
企画が動き出したら諸氏の助けを求めるかもしれない。その時はよろしく。
同人になるかウェブになるかそれ以外になるかわからんが。
ＢＢＮＴのサプリを作ろうと思う。
企画が動き出したら諸氏の助けを求めるかもしれない。その時はよろしく。
>408,409
ありがとう。もちろん一人で完成させるつもりだし、その上で、みんなの
アイディアももらえたらと思う。
がんばるよ！
ありがとう。もちろん一人で完成させるつもりだし、その上で、みんなの
アイディアももらえたらと思う。
がんばるよ！
そろそろサプリ完成したかな？
412 ：ＮＰＣさん：2007/01/04(木) 18:33:31 ID:U6UnPEy5
サプリは一日にしてならず
サプリマダー？
とりあえず夏コミまでには目処を出す。
今、いろいろ頑張ってますよ。
今、いろいろ頑張ってますよ。
気長な話だが、頑張れ！
頑張れ！
待て落ち着け、これはメフィストの罠だ。
【ドラの音と共に現れるレジェンド】
【ドラの音と共に現れるレジェンド】
BBNTって何て読む？
ﾋﾞｰﾋﾞｰｴﾇﾃｨｰ？ﾋﾞﾊﾞﾝﾃ？
ﾋﾞｰﾋﾞｰｴﾇﾃｨｰ？ﾋﾞﾊﾞﾝﾃ？
びーすとばいんどねくすととらいある
ニューテスタメント、な
さぷりまだー
>>414
サプリが同人形式じゃなく無料のネット公開なら協力は惜しまない
サプリが同人形式じゃなく無料のネット公開なら協力は惜しまない
タイトルは「ビーストバインド・アポクリファ」かな？ かな？
424 ：ＮＰＣさん：2007/01/12(金) 12:01:41 ID:lnS2/TlX
sage
遅ればせながら俺が登場！
旧版やってないけど好きなシステムだから協力は惜しまないよ！
あと間違て書きこんでしまった。AGPあげるから許して。
旧版やってないけど好きなシステムだから協力は惜しまないよ！
あと間違て書きこんでしまった。AGPあげるから許して。
２ちゃんはもうすぐなくなるから手伝えないな…
なくなんねーよｗｗｗ
BBNTの展開はなくなるかもしれんがな
BBNTの展開はなくなるかもしれんがな
つくづく不遇だな……
BBNTは事実上サポート終了したようなもんだしな。
このスレも３人くらいで回してるようなものだしね
え、お前には見えないのかよ。
ほらお前の後ろに。
ほらお前の後ろに。
アマいもんが。
あとおんこっと。
よし、430！
絵を晒させろ！
絵を晒させろ！
>>430-433
月風魔伝吹いた。
月風魔伝吹いた。
おんこっとは絵を晒せ
アマい人のせいでおんこっとが「怨骨頭」とかいうイビツなガイコツのバケモンに思えて仕方ない
がいこつポケモン
オンコット
タイプ１：ノーマル
タイプ２：どく
いびつな がいこつあたまが とくちょう
どれだけ しつこく たのまれても
ぜったいに えを さらさない
オンコット
タイプ１：ノーマル
タイプ２：どく
いびつな がいこつあたまが とくちょう
どれだけ しつこく たのまれても
ぜったいに えを さらさない
新サプリが出るか、スタンダードＲＰＧシステムとして３版が出るか
どっちが現実的なんだろ
どっちが現実的なんだろ
どう考えてもサプリです。本当にありがとうございました。
だがその前に微エロシチュのあるリプレイを出すべきだ。
絵師は萌え重視でチョイス。
だがその前に微エロシチュのあるリプレイを出すべきだ。
絵師は萌え重視でチョイス。
ＢＢは王子がダブクロを出したことで役目を終えた気がする。
バランス面でダブルクロスに大きく劣るもんな。
旧約は旧約にしかない味があるが、新約は殆ど劣化ダブクロだからな。
新約にあってダブクロに無いものというと、せいぜいダメージ属性ぐらいか？
新約にあってダブクロに無いものというと、せいぜいダメージ属性ぐらいか？
あとはオートアクションの概念がダブルクロスにはないが、
スキル組み合わせシステムの方がより優れている。
あとはなんだ？愛エゴとかSAくらいか？
スキル組み合わせシステムの方がより優れている。
あとはなんだ？愛エゴとかSAくらいか？
ＨＡはタイタスより優れてるような気がする。気がするだけかもしれないが。
オートアクションは1タイミング1回だからなあ
あれがメンドイ
記述が統一されてなくて同じタイミングか判断つかないこともあるし
これはDXの効果参照のエフェクトも同じだが
あれがメンドイ
記述が統一されてなくて同じタイミングか判断つかないこともあるし
これはDXの効果参照のエフェクトも同じだが
何度も言われてるが、人間性消費しなくても強いキャラを作れるってのはこの手のゲームとしては致命的だろう。
コンセプトが崩壊してるわけだし。
コンセプトが崩壊してるわけだし。
旧版発売当時は現代ものが少なかったってのもあるしな。
今は結構充実してるし、あえてＢＢにする必要性が少ない。
今は結構充実してるし、あえてＢＢにする必要性が少ない。
最近のライバルはＤＸよりむしろＡＬＧだよな。
ＢＢＮＴでできる事の大半がＡＬＧでできる上、あっちの方がバランスもサポートもしっかりしてる。
ＢＢＮＴでできる事の大半がＡＬＧでできる上、あっちの方がバランスもサポートもしっかりしてる。
かなりＡＬＧと類似点あるんだよね。
作者同じなんだから当たり前なんだが……
作者同じなんだから当たり前なんだが……
ＡＬＧやＮＷみたいにキャラ共通の目的が無いのは初心者にはちと辛いかもね。
何をしたら（させたら）いいのかってのが分かりにくい。
何をしたら（させたら）いいのかってのが分かりにくい。
個人的にはALGよりBBの昏い雰囲気が好きだ。
戦闘力の（というか人間性の消費）バランスは悪すぎるが、
ちょっとした特殊能力者から神話上の神まで、人外PCの作れる幅がでかいのがイイ
……わかってるさ。明らかに俺が少数派なのは……
戦闘力の（というか人間性の消費）バランスは悪すぎるが、
ちょっとした特殊能力者から神話上の神まで、人外PCの作れる幅がでかいのがイイ
……わかってるさ。明らかに俺が少数派なのは……
明らかに人外の多い世界で普通の人間（？）も対等に混じれる状況というのも、BBNTならではだと思う
>452
人外が人の振りして色々と苦悩するのが好きな身としては同意できるぞ
…旧約の方が好きなんだけどな
人外が人の振りして色々と苦悩するのが好きな身としては同意できるぞ
…旧約の方が好きなんだけどな
なあ、今ふと思ったんだが特技使用のリソースの人間性は
消費するとＲＰ的に苦しくなるから常動の特技がＴＵＥＥＥわけだろ。
ならその辺りをもうちょい弄れば、現代ＴＲＰＧの汎用ゲーになるかと
思わなくもないんだが、その辺りどう思う？
消費するとＲＰ的に苦しくなるから常動の特技がＴＵＥＥＥわけだろ。
ならその辺りをもうちょい弄れば、現代ＴＲＰＧの汎用ゲーになるかと
思わなくもないんだが、その辺りどう思う？
今はいじる必要のないＡＬＧとかがあるからなあ。
わざわざコレに手を加えて汎用にする必要性がないと思わなくもない。
わざわざコレに手を加えて汎用にする必要性がないと思わなくもない。
>>448-450
DX、ALG、BBNT、どのPCも非「日常」の存在とゆー点は、共通してるよね。
でもそれぞれのPCのスタンスを考えれば、各ゲムのテマとゆーか、そーゆーモノが見えてくると思うんだ。
DXの場合、PCは日常を「奪われた」悲劇のヒーローだ。
日常とはあなたが「取り戻す」べき居場所であり、「すがり付く」毛布でもある。
だからこそ、あなたは日常を侵食する非日常に抗うため、自らも非日常の存在に成り果てながら、それでも絶えず「俺は人間だ！」と叫び続けなければならない。
叫ぶのをやめたとき、抗うのをやめたとき、あなたは本当に本当の最後の日常まで失ってしまうからだ。
ALGの場合、PCは日常から「旅立とうとする」冒険者だ。
ひょんなことから「外の世界」に気づいてしまったキミにとって、日常とは「いつか出て行く場所」であり、そして「いつか帰って来る場所」である。
金のため、名誉のため、世界を救うため、仕事だから……日常から離れる理由はさまざまだが、重要なのは困難にタチムカウ勇気、成し遂げようとする覚悟である。
夢の終わりは拳を下げたときだけ。これはキミが歩き出す物語だ。
まあ、キャンペーンの最後に「俺たちがいた世界がアスガルドだったんだ！」っていうのも乙なものだが、それだって一旦「外」へ出てみなけりゃあ気づかんもんだろ？
じゃあBBNTは何なのさ？ っつーとズバリ、PCは日常から「逸脱した」アウトサイダーだ。
血を吸えない吸血鬼、ハイテク好きな人狼、優しい悪魔、邪気眼中学生といったボンクラ連中、「半魔」にとって、完全な魔物／完全な人間としての日常は、ひどく厄介で違和感のある暮らしだろう。
魔でありながら人の間に交わる魔、人として生まれながら魔の領域に踏み込んだ人、日常が「非日常」で非日常を「日常」とする彼らは、人の世界にも魔の世界にも居場所がない存在だ。
しかし、昼でも夜でもない黄昏の住人であるからこそ、人と魔、互いの立場を超えて協力し合えるし、人の起こした事件・魔の起こした事件の両方に関わっていけるのだ。
いつか本当の居場所が見つかるその日まで。
DX、ALG、BBNT、どのPCも非「日常」の存在とゆー点は、共通してるよね。
でもそれぞれのPCのスタンスを考えれば、各ゲムのテマとゆーか、そーゆーモノが見えてくると思うんだ。
DXの場合、PCは日常を「奪われた」悲劇のヒーローだ。
日常とはあなたが「取り戻す」べき居場所であり、「すがり付く」毛布でもある。
だからこそ、あなたは日常を侵食する非日常に抗うため、自らも非日常の存在に成り果てながら、それでも絶えず「俺は人間だ！」と叫び続けなければならない。
叫ぶのをやめたとき、抗うのをやめたとき、あなたは本当に本当の最後の日常まで失ってしまうからだ。
ALGの場合、PCは日常から「旅立とうとする」冒険者だ。
ひょんなことから「外の世界」に気づいてしまったキミにとって、日常とは「いつか出て行く場所」であり、そして「いつか帰って来る場所」である。
金のため、名誉のため、世界を救うため、仕事だから……日常から離れる理由はさまざまだが、重要なのは困難にタチムカウ勇気、成し遂げようとする覚悟である。
夢の終わりは拳を下げたときだけ。これはキミが歩き出す物語だ。
まあ、キャンペーンの最後に「俺たちがいた世界がアスガルドだったんだ！」っていうのも乙なものだが、それだって一旦「外」へ出てみなけりゃあ気づかんもんだろ？
じゃあBBNTは何なのさ？ っつーとズバリ、PCは日常から「逸脱した」アウトサイダーだ。
血を吸えない吸血鬼、ハイテク好きな人狼、優しい悪魔、邪気眼中学生といったボンクラ連中、「半魔」にとって、完全な魔物／完全な人間としての日常は、ひどく厄介で違和感のある暮らしだろう。
魔でありながら人の間に交わる魔、人として生まれながら魔の領域に踏み込んだ人、日常が「非日常」で非日常を「日常」とする彼らは、人の世界にも魔の世界にも居場所がない存在だ。
しかし、昼でも夜でもない黄昏の住人であるからこそ、人と魔、互いの立場を超えて協力し合えるし、人の起こした事件・魔の起こした事件の両方に関わっていけるのだ。
いつか本当の居場所が見つかるその日まで。
まとめてくれてありがとう。
愛をあげよう。事実でも隠しなさい。
愛をあげよう。事実でも隠しなさい。
とりあえず非日常が隣にあって共存してるけど普段は気づかない。
今は忘れ去られてしまったかこの日常。
扉の向こうに何かが見える
そんな異能使いを仲間に入れてください。
今は忘れ去られてしまったかこの日常。
扉の向こうに何かが見える
そんな異能使いを仲間に入れてください。
異能使いは違うじゃろー。
別に葛藤もへったくれもない、言うなれば異能使いこそ「ただの」超人ゲー。
別に葛藤もへったくれもない、言うなれば異能使いこそ「ただの」超人ゲー。
異能使い持ってないが
「ただの」ってわけでもないような気がする(気がするだけかもしれんが)
非日常と日常の境がない超人ものって事で一つ。
「ただの」ってわけでもないような気がする(気がするだけかもしれんが)
非日常と日常の境がない超人ものって事で一つ。
バランス的にさぁ、罪と愛の間で揺れ動くとかいうコンセプトのくせに、罪より愛の方が最終的に使えてしまうあたり、システムコンセプトを殺してる気がするよ。＞BBNT
ＲＰ支援あるのにプレイングの方向性が定型化するというか
ＲＰ支援あるのにプレイングの方向性が定型化するというか
愛＝絆を得るためにはシーンに出て他人とかかわらなくてはならない
これは旧版から変わってないと思うぞ
罪は自分にしか使えないから限界はあるが、愛なら一人に集中させれば罪以上に効果が出る
というのも旧版から変わってないし…
人間性回復に必要だから人間経験点＝博愛が重要というのもあったか
なんだ、愛が強いのは元からじゃん
これは旧版から変わってないと思うぞ
罪は自分にしか使えないから限界はあるが、愛なら一人に集中させれば罪以上に効果が出る
というのも旧版から変わってないし…
人間性回復に必要だから人間経験点＝博愛が重要というのもあったか
なんだ、愛が強いのは元からじゃん
愛の方が大事とか、恥ずかしいことを真顔で言うな
じゅんいっちゃんゲーだぜ？
現実を知らない偽善者ってやつか
いかん中二病患者だ。早急に直さないとオモロになるぞ。
じゅんいっちゃん南無…
まさかじゅんいっちゃんが中二病だったとは
まさかじゅんいっちゃんが中二病だったとは
じゅんいっちゃんは昔から中二病でオモロだが…？
そうなの？
10年前はもっとすごかった。
だがそれがいい
BBは中二病設定をやりやすいシステムだわなあ。
誰が作ったキャラも中二病っぽく見えてくる不思議ｗｗ
俺は魔の名：堕天使ルシフェルとかやった黒歴史を封印したい。
誰が作ったキャラも中二病っぽく見えてくる不思議ｗｗ
俺は魔の名：堕天使ルシフェルとかやった黒歴史を封印したい。
スーパーウルトラデーモンとか真面目にやった頃が懐かしいぜ
鉄甲魔法少女をやっちゃった俺よりマシ
邪気眼の使い手をやったオレにはかなうまい。
ドッペルゲンガーで他PCのロールプレイを片っ端から真似した俺は困ったちゃん。
…いや、一部の言動と攻撃の演出だけですが
…いや、一部の言動と攻撃の演出だけですが
＞ドッペルゲンガー
真面目に再現してみよーと思い、戸口をさまようものとか敷居の住人とか幽体離脱とか調べてみた。
結果。なにこのムーディブルース。
真面目に再現してみよーと思い、戸口をさまようものとか敷居の住人とか幽体離脱とか調べてみた。
結果。なにこのムーディブルース。
ムーディブルースか…確かに。
483 ： ◆MIOV67Atog ：2007/01/31(水) 23:31:19 ID:???
『アバ茶の人のスタンドだっけ？』
いつの間にか公式サイトが完全あぼんしてるっぽ。
↑旧版のほうな。
まぁ死に体のサイトが完全に死んだってだけの話だが。
まぁ死に体のサイトが完全に死んだってだけの話だが。
BBNTの魅力は、レジェンドにあると尾もうんだ
>>486
それは同意。割と融通がきくし、個人的にはイレギュラーと並んでキャラ設定やロールが楽しいブラッドだ。
それは同意。割と融通がきくし、個人的にはイレギュラーと並んでキャラ設定やロールが楽しいブラッドだ。
>>487
というより他のシステムでは再現しにくいものが再現できるブラッドだよね。
というより他のシステムでは再現しにくいものが再現できるブラッドだよね。
>>485
アノマロカリスたちはどこへ行ってしまったんだろーか……。
>>486
「“言葉”がひとり歩きして独自のドミニオンを構成し始め、池袋ドミニオンの世界律に抵触し出したので退治して来い。ヘイ、ブドー！ 言葉狩りだぜ！」
こんなシナリオさえやれちまうのがレジェンドの良いトコロだよねー。
アノマロカリスたちはどこへ行ってしまったんだろーか……。
>>486
「“言葉”がひとり歩きして独自のドミニオンを構成し始め、池袋ドミニオンの世界律に抵触し出したので退治して来い。ヘイ、ブドー！ 言葉狩りだぜ！」
こんなシナリオさえやれちまうのがレジェンドの良いトコロだよねー。
ちんこ
サプリの少なさとこのスレの過疎具合を見れば
いかにBBが人気がないかがよくわかるな。
いかにBBが人気がないかがよくわかるな。
スレが過疎してるのは人気がないからじゃなくて話題がないからだろう。
サポートがストップしてるんだから話題がないのは仕方ない。
サポートがストップしてるんだから話題がないのは仕方ない。
人気があればサポートがストップしないと思うんだ。
このゲームでプレイできるラノベ・漫画の世界って代表的な作品何があるの？
>>494
魔物・妖怪・魔術師・宇宙人・超能力者・天使・悪魔・死神・ロボット・幽霊・異世界人・変身ヒーロー等が出る作品なら
だいたいはフォローできますよ。
元ネタの透けて見えるパロディを拾うだけでも10や20ではきかない。
…だからこそ、「このシステムでないと」という売りが無いとも言えるんだけどね。
特にFEARゲーのテンプレートに嵌った観のある新約は。
魔物・妖怪・魔術師・宇宙人・超能力者・天使・悪魔・死神・ロボット・幽霊・異世界人・変身ヒーロー等が出る作品なら
だいたいはフォローできますよ。
元ネタの透けて見えるパロディを拾うだけでも10や20ではきかない。
…だからこそ、「このシステムでないと」という売りが無いとも言えるんだけどね。
特にFEARゲーのテンプレートに嵌った観のある新約は。
問題は「なんでもアリ」というほどのごった煮感も薄いことだとおもうんだ。
まぁいっちゃなんだが特に新約は。
まぁいっちゃなんだが特に新約は。
たしかに、
ある意味魔法とか神とか超人とか……まあそんな感じのが関わる現代ものなら大抵は再現できてしまう……特に新約は
だが、そこらへんのごちゃまぜが楽しいと思う俺ガイル
天使とアンドロイドと吸血鬼と正義のヒーローが一緒に行動してこれほど違和感の無いＴＲＰＧを俺は知らない
ある意味魔法とか神とか超人とか……まあそんな感じのが関わる現代ものなら大抵は再現できてしまう……特に新約は
だが、そこらへんのごちゃまぜが楽しいと思う俺ガイル
天使とアンドロイドと吸血鬼と正義のヒーローが一緒に行動してこれほど違和感の無いＴＲＰＧを俺は知らない
カオスフレアは天使PC作れないなそういえば。
そんなに違わないと思うんだけど、
実際にやってみるとダブルクロスの方が面白いと感じてしまう
一体ＢＢＮＴの何がいけないんだろう？
キャラやシナリオはこっちの方が作りやすいのになぁ
実際にやってみるとダブルクロスの方が面白いと感じてしまう
一体ＢＢＮＴの何がいけないんだろう？
キャラやシナリオはこっちの方が作りやすいのになぁ
キャラクターの背景みたいなものがイメージしにくいこと・・・・かな？
「あなたは吸血鬼です」っていわれて、それがどう世界や社会とつながってるのかが放置されてるみたいな。
PCとしての明確な目的も設定されてないしね。
「あなたは吸血鬼です」っていわれて、それがどう世界や社会とつながってるのかが放置されてるみたいな。
PCとしての明確な目的も設定されてないしね。
>>495->>500
ありがとうございます
ありがとうございます
あまりに投げっぱなしすぎて再現以外でキャラを作る時の指針が薄いんだよな。
一方でＰＬ同士の協力が不可欠なゲームなので、他人の投げっぱなしキャラと上手く絡めないといけない。
好きに作って良いが、何も考えていないと実プレイでのロールプレイが厳しくなる、という実にピーキーなゲーム。
Ｎ◎ＶＡだとそもそも舞台が箱庭的なのでコネや組織でなんらかのとっかかりができるし、
カオスフレアだとダスクを倒すという共通目的があるのでそこですり合わせができる。
ダブルクロスでＵＧＮとＦＨという分かりやすい世界観を作ってた矢野にゃんがここらへんを考えていなかったとは思えないのだが、
わざとなのかのう？
一方でＰＬ同士の協力が不可欠なゲームなので、他人の投げっぱなしキャラと上手く絡めないといけない。
好きに作って良いが、何も考えていないと実プレイでのロールプレイが厳しくなる、という実にピーキーなゲーム。
Ｎ◎ＶＡだとそもそも舞台が箱庭的なのでコネや組織でなんらかのとっかかりができるし、
カオスフレアだとダスクを倒すという共通目的があるのでそこですり合わせができる。
ダブルクロスでＵＧＮとＦＨという分かりやすい世界観を作ってた矢野にゃんがここらへんを考えていなかったとは思えないのだが、
わざとなのかのう？
俺は世界観よりバランスの点で二の足を踏んでしまうなあ
バランスの悪さをむしろ楽しむことでカヴァーできれば……バランスが悪すぎて曲芸なみにムズいな
個々のルールやデータには興味深いものも多いだけに、ほんと惜しいんだけどな。
旧版を意識しすぎたんじゃね？
旧版はエゴ/絆判定とかでＰＬの思い通りにやれないＰＣで如何にプレイするかってのが面白さだったと思うんだ。
だからＰＣの明確な目的が無くても楽しめた。
新約はそういうＰＣのままならなさを解決したから思い通りには動かせるんだが、>>500の言うように目的が無いからどこに向かって動かせばいいのか分からない。
後現代ものＴＲＰＧも珍しくなくなったからな。
旧版はエゴ/絆判定とかでＰＬの思い通りにやれないＰＣで如何にプレイするかってのが面白さだったと思うんだ。
だからＰＣの明確な目的が無くても楽しめた。
新約はそういうＰＣのままならなさを解決したから思い通りには動かせるんだが、>>500の言うように目的が無いからどこに向かって動かせばいいのか分からない。
後現代ものＴＲＰＧも珍しくなくなったからな。
そうなんだよなぁ……
クレバーでもじゅんいっちゃんでも、いっそのこと天やかわたなでもいいから、その辺を修正した第３版が欲しい
クレバーでもじゅんいっちゃんでも、いっそのこと天やかわたなでもいいから、その辺を修正した第３版が欲しい
>>505
せめて人間性の上限がもっと高いか、人間性の消費バランスがよかったらまだ救いがあったのに
せめて人間性の上限がもっと高いか、人間性の消費バランスがよかったらまだ救いがあったのに
ＮＴは奈落落ちしやすいのか……
むしろ人間性下げずに強キャラ作れるのが…
スピリットとアーティファクトあたりの人間性消費率の差は異常
人間性消費して攻撃するＰＣと常時能力で人間性が消費されないＰＣが同程度の戦闘力だし、むしろ、人間性を消費しない分、常時能力の方が強いのが問題
ジレンマを感じるところがアレなカンジになっちゃったってのもあるよねぇ
エゴに流されちゃいけない！→エゴが絆にならねぇ！
エゴに流されちゃいけない！→エゴが絆にならねぇ！
絆で結びたい相手とエゴになっちゃったりすると悲しいよね。
せめて、人間性が下がったときに能力がブーストされればまだ良かったんだが
その辺フォローしたハウスルールとかあればいいんだがねぇ
そういえば同人サプリは今どうなってるかな？
>>517
すまん、あれはスレを賑わすための釣り
すまん、あれはスレを賑わすための釣り
マジで
なのか
ひどすぎる…
人間性が下がった分だけ有利になるとか人間性を下げないと不利とか、その手のハウスルールは意味が薄い。
まず安全範囲内で人間性を下げてから、あとは人間性を下げずに戦えばいいだけで根本的な問題は解決しない。
まず安全範囲内で人間性を下げてから、あとは人間性を下げずに戦えばいいだけで根本的な問題は解決しない。
その安全範囲内がPCによって違うんだよな
一つ二つ使っても全然平気な常時多用なPCもいれば、行動するだけで安全範囲がきつくなるPCもいるし、
せめて人間性が減ると絆が結びやすくなるくらいのボーナスはあって欲しかった。
一つ二つ使っても全然平気な常時多用なPCもいれば、行動するだけで安全範囲がきつくなるPCもいるし、
せめて人間性が減ると絆が結びやすくなるくらいのボーナスはあって欲しかった。
それも意味ないよ。
人間性下げるのは、常時型のキャラの方が安心してやれるんだから。
人間性下げるのは、常時型のキャラの方が安心してやれるんだから。
人間性を下げずに戦えないようにデータを組み替えるしかないんじゃないか。
そうしなければバランス取るのは難しいだろう。
そうしなければバランス取るのは難しいだろう。
いっそ常時型は取得すると人間性の初期値が下がるとかすれば良いんじゃなかろうか？
常時型も、効果を発揮する際は人間性が下がるようにしたらいいんだよ。
全部をそうする必要はないが。
全部をそうする必要はないが。
>>526
それ、［常時］っていわないだろ
それ、［常時］っていわないだろ
仮に人間性と常時アーツのバランスが改善されたとしてもだ。
戦闘システムのバランスもかなり悪いと思うんだが。
戦闘システムのバランスもかなり悪いと思うんだが。
それはひょっとして、全部だめなんじゃないのか？
そもそもＢＢはバランスが良いゲームじゃないし。
それをバランスが重要な形でまとめちゃったのが失敗と言える。
それをバランスが重要な形でまとめちゃったのが失敗と言える。
小学館からでたのに、スタンダードになれなかったRPGのスレはここですか？
>>534
スタンダードは新和からでるものですから。
スタンダードは新和からでるものですから。
それが人気のない所以だからな＞バランスの良いゲームじゃない
ダイスの出目によるアレコレは、現在まよきんに受け継がれてるにゃー
＞人間性関連
旧版は暴走判定があって、人間性残っててもこれ周りで苦しめる事は出来たんだがにゃー
…良い事思いついた！
常時系って大抵が戦闘用の業だし、戦闘しない（あるいは回避可能）なシナリオにすればいいんだよ！[本末転倒]
＞人間性関連
旧版は暴走判定があって、人間性残っててもこれ周りで苦しめる事は出来たんだがにゃー
…良い事思いついた！
常時系って大抵が戦闘用の業だし、戦闘しない（あるいは回避可能）なシナリオにすればいいんだよ！[本末転倒]
ダブルクロスが異能使いをディスっていると聞いてやって来ました。
>>494
もう見てるか判らんが。
最近読んだエアリセっつー漫画は、PC１のレジェンド／セレスチャル幼女がドミニオン展開させたり、PC２のイレギュラー／イモータル学生がドミニオン展開させたりで、なかなかBBしてた。
つーかオマエらエゴに流されすぎ。
あと特撮もふくめてイイなら、仮面ライダー555もオススメ。
人と魔と、人でありながら魔に友好的な人と、魔でありながら人に友好的な魔が、「エゴ：人と魔（共存）」を「絆：人と魔（共存）」に変えようと（四苦八苦）するお話。
特に映画版だと、地球ドミニオンがほぼ100％支配されちゃってて、わずかに生き残った人間が抵抗活動しているよーなエンドライン状況から始まるため、BB的テーマがより一層浮き彫りになってる。
>>499>>503>>531
フムン。ダブルクロスも（基本ルールだけだと）そんなに超スゴイバランスってわけでもないのに、バンバン遊ばれてるしドンドン売れてる。
やっぱ知名度か。
いっそ、コレの世界設定でリプレイでも出してくれんもんかのう。
ttp://moudoku.net/
>>494
もう見てるか判らんが。
最近読んだエアリセっつー漫画は、PC１のレジェンド／セレスチャル幼女がドミニオン展開させたり、PC２のイレギュラー／イモータル学生がドミニオン展開させたりで、なかなかBBしてた。
つーかオマエらエゴに流されすぎ。
あと特撮もふくめてイイなら、仮面ライダー555もオススメ。
人と魔と、人でありながら魔に友好的な人と、魔でありながら人に友好的な魔が、「エゴ：人と魔（共存）」を「絆：人と魔（共存）」に変えようと（四苦八苦）するお話。
特に映画版だと、地球ドミニオンがほぼ100％支配されちゃってて、わずかに生き残った人間が抵抗活動しているよーなエンドライン状況から始まるため、BB的テーマがより一層浮き彫りになってる。
>>499>>503>>531
フムン。ダブルクロスも（基本ルールだけだと）そんなに超スゴイバランスってわけでもないのに、バンバン遊ばれてるしドンドン売れてる。
やっぱ知名度か。
いっそ、コレの世界設定でリプレイでも出してくれんもんかのう。
ttp://moudoku.net/
たしかにそれは見てみたいな
……て言うか、その世界設定を再現できるのはＢＢくらいじゃないか？
……て言うか、その世界設定を再現できるのはＢＢくらいじゃないか？
時期的な問題もあったかねー。
「最後の国産オリジナルTRPG」という宣伝文が洒落にならん時期に出た旧約と
既にFEARゲーが誌上に確たる地位を占めた後に、DXのエピゴーネンとしか思えない形で出た新約。
旧約は早すぎ、新約は遅すぎた。
「最後の国産オリジナルTRPG」という宣伝文が洒落にならん時期に出た旧約と
既にFEARゲーが誌上に確たる地位を占めた後に、DXのエピゴーネンとしか思えない形で出た新約。
旧約は早すぎ、新約は遅すぎた。
>>540
ねー。
田中天：GM
稲葉義明：PC１（片山佐助）
折戸マリ：PC２（野神マリノ）
矢野俊策：PC３（久喜ミライ）
井上純弌：PC４（なんかヘンなキャラ）
矢薙直樹：ハブ
辺りでゼヒひとつ。
>>541
良しわかった！
アクシズを落としてもう一度氷河期にする！
【バカは奈落に落ちた】
ねー。
田中天：GM
稲葉義明：PC１（片山佐助）
折戸マリ：PC２（野神マリノ）
矢野俊策：PC３（久喜ミライ）
井上純弌：PC４（なんかヘンなキャラ）
矢薙直樹：ハブ
辺りでゼヒひとつ。
>>541
良しわかった！
アクシズを落としてもう一度氷河期にする！
【バカは奈落に落ちた】
まあ、ＢＢＮＴに限らず、旧版からの再生って点で見れば、ＭＨＭ、ＰＰＰあたりも失敗してるわけで、
「旧版からの再生」自体が色々難しいものなのかもしれない。
「旧版からの再生」自体が色々難しいものなのかもしれない。
御大将が沸くから例のアレには触れないのか…
旧版に熱狂的な信者がいるという点ではどっこいと言う例にはなるか？
旧版に熱狂的な信者がいるという点ではどっこいと言う例にはなるか？
あまり大きく変更すると新版というより別のシステムになっちゃうしな。
旧版システムの主軸を残しつつ、新しい要素を足して調整するのは難しいんだろうね。
旧版システムの主軸を残しつつ、新しい要素を足して調整するのは難しいんだろうね。
版上げは成功するが新版は失敗、というジンクスでもあるんだろうか
N◎VAはどっちに入るの？
明らかに版上げだろう。
新版って銘打つと、ある程度の変更が求められるからじゃね？
しかし変更し過ぎるとユーザが離れるし加減が難しいと。
版上げは気になる部分をピンポイントで調整してるわけだから、大コケはしない。
しかし変更し過ぎるとユーザが離れるし加減が難しいと。
版上げは気になる部分をピンポイントで調整してるわけだから、大コケはしない。
じゃあ、今から旧約を版上げすれば
旧版を版上げして「真約・魔獣の絆」にすればいいんだよ！
版上げってタイプするとたまに鼻毛になるから困る
実際に鼻毛すれば問題ないよ
旧版を鼻毛してほしいなあ
個人的には旧約を鼻毛しなくても新約のデータを修正してくれるだけでも十分満足なんだがなあ
しかし、それすらも絶望的なのが……orz
しかし、それすらも絶望的なのが……orz
もう旧版は先駆け、新約は記念碑ってことでそっとしておこうよ。
>>555じゃないが、確かに>>556の言う通りだな。過去じゃなくて未来について語るとするか。
今度の月末に身内でTRPGする予定なんだが、使用システムは未定なんでBBを提案してみようかと思っている。
で、当然シナリオも未定なんだが、何かシナリオのアイデアはないだろうか？
今度の月末に身内でTRPGする予定なんだが、使用システムは未定なんでBBを提案してみようかと思っている。
で、当然シナリオも未定なんだが、何かシナリオのアイデアはないだろうか？
妖魔夜行辺りが参考するにはいいかと
妖魔夜行はガープスじゃなきゃ、もっと良かったんだけどな
妖魔夜行は、キャラメはすごく楽しいよ
ＢＢＮＴもそうだね
ＢＢＮＴもそうだね
>557
身内セッションなら、キャラ作ってもらってから考えればいいんでは？
身内セッションなら、キャラ作ってもらってから考えればいいんでは？
どこって、全部じゃね？
デザイナーが所詮アレだし
デザイナーが所詮アレだし
全部って、【行動値】順に動いてマイナーアクションとメジャーアクションができるところとかもバランス悪いってことか
ダメージを受けるとFPが減るのもダメか
もちろん2D6で判定を行ったり命中判定に対して回避判定を行うところもダメです。
その論法でいくとアルシャードがバランス悪いゲームになるのだが。
ただのFEARアンチの人？
ただのFEARアンチの人？
ALSに限らずﾌｨｱｹﾞｰの多くが二段階ｱｸｼｮﾝ制だよなあ
>>567
じゃあ【行動値】にマイナーメジャーをやることのどこがバランス悪いと思うのか言ってみ
じゃあ【行動値】にマイナーメジャーをやることのどこがバランス悪いと思うのか言ってみ
>>567
戦闘バランス全部って言うことはオーバーってこともないだろ
戦闘バランス全部って言うことはオーバーってこともないだろ
マイナーメジャーという概念自体はいいのに…
それが生きてないよな
それが生きてないよな
>556
新約は墓標
新約は墓標
たのむ……せめてもう少し建設的な話をしてくれないか？
BBが好きな俺としては、今のBB否定的な流れは何だか心が痛いんだ……
BBが好きな俺としては、今のBB否定的な流れは何だか心が痛いんだ……
否定してるやつも大概手抜きで実のない釣りモドキだけどな。
話題がないからなぁ
じゃあアーツで消費される人間性の妥当な値でも考えるか？
とりあえず、《聖撃》とか《カテゴリー・●●》とか攻撃系は2点くらいがちょうど良いような気がする
とりあえず、《聖撃》とか《カテゴリー・●●》とか攻撃系は2点くらいがちょうど良いような気がする
つーか人間性の基本値を30くらいにしてほしい
新約、現状でも普通に楽しいと思う俺は異端なのか？
文庫リプレイ出して欲しいとか、頼むからエラッタ更新してくれとかは思うが…。
戦闘バランスのドンブリ加減はダブルクロスとそう変わらないし
ゲームとしてバランス悪いとは思えんのだが。
文庫リプレイ出して欲しいとか、頼むからエラッタ更新してくれとかは思うが…。
戦闘バランスのドンブリ加減はダブルクロスとそう変わらないし
ゲームとしてバランス悪いとは思えんのだが。
いや、ＮＰＣ化リソースに関しては普通にダブクロよりバランス悪いよ。
既出の無消費キャラの強さもだけど、ダブクロより限界が低いのに消費量が高すぎる。
既出の無消費キャラの強さもだけど、ダブクロより限界が低いのに消費量が高すぎる。
>>581-582
それ、困るほどバランス悪いのか？
基本は短期決戦前提で、ボス戦はＨＡ数で調整すればいいだけじゃ？
コスト節約キャラは使えるブラッドが限定されるし、コストパフォーマンス悪いブラッドには面白いアーツが多い。
特殊能力使い放題が好みなら異能使いがあるけど、別にあっちの方が「ゲームバランスが良い」とは思えないんだが。
それ、困るほどバランス悪いのか？
基本は短期決戦前提で、ボス戦はＨＡ数で調整すればいいだけじゃ？
コスト節約キャラは使えるブラッドが限定されるし、コストパフォーマンス悪いブラッドには面白いアーツが多い。
特殊能力使い放題が好みなら異能使いがあるけど、別にあっちの方が「ゲームバランスが良い」とは思えないんだが。
>>583
あくまで一般論だけどキャラロストに対しては強い忌避が働くわけで
そして、無消費あるいはほぼ確実に安全圏な消費までのＰＣで十分な強さに出来るシステム
そんなだと普通に消費型のＰＣとか馬鹿らしくて作れないだろ、使い捨てキャラならともかく
そういう雰囲気を作ってしまうのがまず問題
まあ、ＤＸの方も別にバランス良いとは言わないけど、こっちはその点ではより酷い
あくまで一般論だけどキャラロストに対しては強い忌避が働くわけで
そして、無消費あるいはほぼ確実に安全圏な消費までのＰＣで十分な強さに出来るシステム
そんなだと普通に消費型のＰＣとか馬鹿らしくて作れないだろ、使い捨てキャラならともかく
そういう雰囲気を作ってしまうのがまず問題
まあ、ＤＸの方も別にバランス良いとは言わないけど、こっちはその点ではより酷い
>>584
いや、馬鹿らしくて消費型ＰＣ作れないとか言われても…俺の周囲じゃ普通に作るけど。
自分で作りたいキャライメージを再現しようとすると、コスト重視ばかりじゃ無理だし。
て言うか、そこまでガッチガチにコストパフォーマンス最優先で作らなきゃいけないわけじゃないだろ。
けど、ここまで否定的なレスが続くって事は、そういう考え方が一般的なのかなぁ。
いや、馬鹿らしくて消費型ＰＣ作れないとか言われても…俺の周囲じゃ普通に作るけど。
自分で作りたいキャライメージを再現しようとすると、コスト重視ばかりじゃ無理だし。
て言うか、そこまでガッチガチにコストパフォーマンス最優先で作らなきゃいけないわけじゃないだろ。
けど、ここまで否定的なレスが続くって事は、そういう考え方が一般的なのかなぁ。
こういう温度差が発生しやすいのが問題なんだがそれに気付かない馬鹿一人と。
>>585
あと、そういう粋な遊び方して人間性減らしてもそれに対して何も得るところがないのも問題だな
人間性減るほどにパワーアップ出来るぐらいあれば全然違ったんだが……データ的にもノリ的にも
侵食率はその点では一応機能してるし
あと、そういう粋な遊び方して人間性減らしてもそれに対して何も得るところがないのも問題だな
人間性減るほどにパワーアップ出来るぐらいあれば全然違ったんだが……データ的にもノリ的にも
侵食率はその点では一応機能してるし
別にそういう強化ルールが欲しいとは思わないが（管理が面倒だし）。
て言うか、>>578-579みたいなのは（人間性減るほどにパワーアップも含めて）
各自ハウスルールで好き放題改造してやれば？って感じだなぁ。
それで今よりバランスが良くなる、面白くなると思えるのなら。
で、>>586みたいな連中に言わせれば「ＢＢＮＴが楽しい」と思う俺の方が馬鹿なんだろうな。
て言うか、>>578-579みたいなのは（人間性減るほどにパワーアップも含めて）
各自ハウスルールで好き放題改造してやれば？って感じだなぁ。
それで今よりバランスが良くなる、面白くなると思えるのなら。
で、>>586みたいな連中に言わせれば「ＢＢＮＴが楽しい」と思う俺の方が馬鹿なんだろうな。
普通にイメージどおりにキャラを作ったのにロストしないキャラに仕上がったんだけど…
>>590
だから？
だから？
そういう例もあるって事
…あるいはキャライメージ自体が常時多用って可能性もあるが、
…あるいはキャライメージ自体が常時多用って可能性もあるが、
ＲＰＧは
たとえ駄目なシステムだったとしても楽しく遊べてしまう
って事がさほど例外じゃ無ぇからなあ
たとえ駄目なシステムだったとしても楽しく遊べてしまう
って事がさほど例外じゃ無ぇからなあ
というか、旧約を換骨奪胎してダブクロ作った矢野にゃんに、
新約を作らせたのがそもそもの間違いなのではないかと。
新約を作らせたのがそもそもの間違いなのではないかと。
じゃあどーするー？
試しにBBNT版の「人間性低下によるPCの強化ゲージ」でも作ってみるー？
DXでも、侵食率増加による恩恵はあるんだから、それほど重くはならんと思うんじゃが…
んっと、旧約だと攻撃力・防御力が増加したんだよね
およそ７点刻みで増加量が増していき、人間性が一桁近くなると加速度的に増加する、と
判りやすく、なおかつ実用的な面で考えると、人間性が０以下になったらボーナス発生、以降5点刻みでボーナスが倍化…かなあ？
発生するボーナスは固定値の方が判り易いか
0以下で「PCが発生させるあらゆるダメージ+2・<魔>以外の属性に対する防御力+1」
-5以下になると「(略)ダメージ+4・(略)防御力+2」
-10以下になると「(略)ダメージ+8・(略)防御力+4」
…というカンジで倍化していく、と
二倍振り前提で-40まで人間性落とすと…ぶははは「(略)ダメージ+512・(略)防御力+256」か！
うん、いいんじゃない？ このバランスｗ
キャラロストの危険性に見合うと俺は思う
試しにBBNT版の「人間性低下によるPCの強化ゲージ」でも作ってみるー？
DXでも、侵食率増加による恩恵はあるんだから、それほど重くはならんと思うんじゃが…
んっと、旧約だと攻撃力・防御力が増加したんだよね
およそ７点刻みで増加量が増していき、人間性が一桁近くなると加速度的に増加する、と
判りやすく、なおかつ実用的な面で考えると、人間性が０以下になったらボーナス発生、以降5点刻みでボーナスが倍化…かなあ？
発生するボーナスは固定値の方が判り易いか
0以下で「PCが発生させるあらゆるダメージ+2・<魔>以外の属性に対する防御力+1」
-5以下になると「(略)ダメージ+4・(略)防御力+2」
-10以下になると「(略)ダメージ+8・(略)防御力+4」
…というカンジで倍化していく、と
二倍振り前提で-40まで人間性落とすと…ぶははは「(略)ダメージ+512・(略)防御力+256」か！
うん、いいんじゃない？ このバランスｗ
キャラロストの危険性に見合うと俺は思う
596 ：超神ドキューソ＠魔獣：2007/02/23(金) 12:40:40 ID:IhipI97Z
人間性０以下でダメージ＋１Ｄ６、－５で全判定値＋１追加。
以後、判定値は５点刻みで＋１ずつ上昇、ダメージは１０点刻みで＋１Ｄ６くらいじゃねぇ？
０～－４：ダメージ＋１Ｄ６
－５～－９：ダメージ＋１Ｄ６、全判定値＋１
－１０～－１５：ダメージ＋２Ｄ６、全判定値＋２
…てな具合で。
防御力がガリガリ上がられると始末に困る。
以後、判定値は５点刻みで＋１ずつ上昇、ダメージは１０点刻みで＋１Ｄ６くらいじゃねぇ？
０～－４：ダメージ＋１Ｄ６
－５～－９：ダメージ＋１Ｄ６、全判定値＋１
－１０～－１５：ダメージ＋２Ｄ６、全判定値＋２
…てな具合で。
防御力がガリガリ上がられると始末に困る。
始末に困るぐらいじゃないとメリットが…
どうせ<魔>なら抜けるんだしいーじゃんああでも上がり過ぎかもにゃー
どうせ<魔>なら抜けるんだしいーじゃんああでも上がり過ぎかもにゃー
人間性低下によるブーストを考えてる奴に言いたい。
お前は馬鹿か？それじゃより一層常時型PCが強化されるだけだ。
まずはミドルで、下げても平気なだけわざと人間性を下げておき、
戦闘時には常時型スキルで人間性を下げずに恩恵だけ受けて戦えてしまう。
お前は馬鹿か？それじゃより一層常時型PCが強化されるだけだ。
まずはミドルで、下げても平気なだけわざと人間性を下げておき、
戦闘時には常時型スキルで人間性を下げずに恩恵だけ受けて戦えてしまう。
そもそも、クソゲーをどんなに弄ってもクソはクソ。
諦めろ。
諦めろ。
わざわざクソゲーのスレを読んで、あまつさえレスするお前は何なんだ？
愛も絆も足りない人
>>599がこのスレに対して結んだ絆はエゴだな。
不味いのは、無消費アーツと消費型アーツで得られる「強さ」がほぼ変わらない、って部分だからな。
そもそも人間性を消費してアーツを使うというのが悪いんじゃ。
絆／エゴの数でアーツに制限をかけるとかにしたほうが良かったような気がする。
絆／エゴの数でアーツに制限をかけるとかにしたほうが良かったような気がする。
旧版自体、アーキタイプごとの戦闘におけるバランスは取れてなかったし…
一体、何が問題なんだろうな？
一体、何が問題なんだろうな？
そりゃお前、
「一見バランスが取れてるような雰囲気のシステムにしたこと」
だよ。
「一見バランスが取れてるような雰囲気のシステムにしたこと」
だよ。
うんこっぶりゅぶりゅぶりゅぅぅぅぅぅぅ
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あーファビョっちゃった。
やはりエゴだったかｗｗ
BBNTを叩きたいだけだったんだな
BBNTを叩きたいだけだったんだな
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>>606がＣカップ好きな気がするなぁ
>>605
BBNTを詳しく知らないで言うんだが、
旧約にはアーキ間のバランスの悪さをぶっとばせるほどの
ボーナスシステムがあったからじゃないか？
どんなに弱いアーキでスタートしても、いざとなったらそこら中から愛をかき集めて
判定をいくらでもひっくりかえせたから気にならなかったんだよ
BBNTを詳しく知らないで言うんだが、
旧約にはアーキ間のバランスの悪さをぶっとばせるほどの
ボーナスシステムがあったからじゃないか？
どんなに弱いアーキでスタートしても、いざとなったらそこら中から愛をかき集めて
判定をいくらでもひっくりかえせたから気にならなかったんだよ
ロールプレイ分がルール制約分を押し破りすぎ
>>613
ゴメン、どういう意味かちょっと分かんないからもちょっと噛み砕いてぷりずん
ゴメン、どういう意味かちょっと分かんないからもちょっと噛み砕いてぷりずん
常時型スキルが発動する度に強制的に人間性を１低下させては如何なものか？
そうや最近になってからくりサーカス完読。最後鳴海が絆チェック失敗しまくりﾜﾛｽ
そうや最近になってからくりサーカス完読。最後鳴海が絆チェック失敗しまくりﾜﾛｽ
>>615
常時型って常に発動してるものなんだが。
常時型って常に発動してるものなんだが。
>>616
常時はメジャーでもマイナーでもないだけで、実際に効果を発揮する瞬間はある。
攻撃のクリティカル値が下がる常時型は攻撃するそのときに効果を発揮している。
効果を使用するか否かを選択し、使用するなら人間性が低下する仕様に変えてはどうかという話。
それに何か勘違いしているようだが常時と言うかオートアクションであって常時ではない。
常時はメジャーでもマイナーでもないだけで、実際に効果を発揮する瞬間はある。
攻撃のクリティカル値が下がる常時型は攻撃するそのときに効果を発揮している。
効果を使用するか否かを選択し、使用するなら人間性が低下する仕様に変えてはどうかという話。
それに何か勘違いしているようだが常時と言うかオートアクションであって常時ではない。
タイミングで紛糾しそうだな。あと最後の一行を日本語でおｋ。
>617
つまり、「このアーツはオートアクションで使用する。それと同時に他のオートアクションを行っても構わない」って付け足すと？
つまり、「このアーツはオートアクションで使用する。それと同時に他のオートアクションを行っても構わない」って付け足すと？
“クリティカル下限値”とか、“ALS→ALFにおける<模造>取得の解決策”みたいなのがあればにゃー
ちょい気になったので、コストを消費しないアーツが各ブラッドにどれだけあるか調べてみんとす
あ、自動取得は除いとく
アーティファクト：12個(1つは<魔鎧>専用)
イモータル：5個
イレギュラー：8個(1つは<混血児>専用、1つは<突然変異>専用、もう1つは<守護者>が必要)
エトランゼ：9個(1つは<寄生型>専用、1つは<共生型>専用)
スピリット：2個
セレスチャル：3個
デーモン：3個
ビースト：5個(<キメラブラッド>で実質+1)
フルメタル：10個(1つは<バイオブースト>専用)
マジシャン：3個
レジェンド：3個(1つは<英雄伝説>専用)
ふうむ、得手不得手はハッキリ分かれるね。わかりきってた事だけど
で、人間性を消費させずに、人間性を消費して戦うキャラと同等の強さのPCが作れる
ってのは、キャラメイクの自由度の関係上、仕様と割り切るしか無いんじゃねーかなー？
GMとしては、遠慮なくミドルで雑魚をぶつけられるし、PLとしても同卓にそんなPCが居たって、そいつがよほど厨でなけりゃ気にならないし
ちょい気になったので、コストを消費しないアーツが各ブラッドにどれだけあるか調べてみんとす
あ、自動取得は除いとく
アーティファクト：12個(1つは<魔鎧>専用)
イモータル：5個
イレギュラー：8個(1つは<混血児>専用、1つは<突然変異>専用、もう1つは<守護者>が必要)
エトランゼ：9個(1つは<寄生型>専用、1つは<共生型>専用)
スピリット：2個
セレスチャル：3個
デーモン：3個
ビースト：5個(<キメラブラッド>で実質+1)
フルメタル：10個(1つは<バイオブースト>専用)
マジシャン：3個
レジェンド：3個(1つは<英雄伝説>専用)
ふうむ、得手不得手はハッキリ分かれるね。わかりきってた事だけど
で、人間性を消費させずに、人間性を消費して戦うキャラと同等の強さのPCが作れる
ってのは、キャラメイクの自由度の関係上、仕様と割り切るしか無いんじゃねーかなー？
GMとしては、遠慮なくミドルで雑魚をぶつけられるし、PLとしても同卓にそんなPCが居たって、そいつがよほど厨でなけりゃ気にならないし
そうなると、こういう仮説が浮上しない？
「クソゲーな理由は別にある」
じゃあ何かと言われると、頭をひねってしまうんだけど
「クソゲーな理由は別にある」
じゃあ何かと言われると、頭をひねってしまうんだけど
>>612に同意だな。
天羅やエンギアみたいにロールプレイで稼ぐポイントでバランスがどうとでもなるような方向にデザインすべきだったと思う。
天羅やエンギアみたいにロールプレイで稼ぐポイントでバランスがどうとでもなるような方向にデザインすべきだったと思う。
あとは《人の心》の効果が異常、ってのもあるな。
最大値が上がるだけでなく、システムの肝である判定が失敗しやしねぇ
最大値が上がるだけでなく、システムの肝である判定が失敗しやしねぇ
絆チェックは人間性の最大値＋2D6で20以上だし
１レベルでもの成功率がかなり上がるのがなぁ
GMが任意で決定とか2D6で7以上とかの方が良かったかもしれん
１レベルでもの成功率がかなり上がるのがなぁ
GMが任意で決定とか2D6で7以上とかの方が良かったかもしれん
せっかくドミニオンとゆー独自設定があるんだから、それをもうちょっと押し出したツクリにしても良かったかもね。
例えば、魔獣・半魔ならブラッドに限らずドミニオンをひとつ持ってて、それを自動取得の《ドミニオン所持》《ドミニオン展開》で表すよーにするとか。
HAもドミニオンのチカラの表れっつー設定にして、破壊に関するエゴで造られたドミニオンなら、ダメージ＋10D6のHAが選べるとか。
そんでもって、そのHAを使うための「精神の枷」みたいなカンジでスピリチュアルアンカー持ってきて、破るとHAが使用できなくなるとか。
王子は監修に収まってもらって、製作はこはまー。
うん、イケるイケる。
リプレイはGM：こはまーで、PLはきくたけ（エゴ：萌えキャラ）、まどか（エゴ：戦闘）、王子（エゴ：敗北）。
例えば、魔獣・半魔ならブラッドに限らずドミニオンをひとつ持ってて、それを自動取得の《ドミニオン所持》《ドミニオン展開》で表すよーにするとか。
HAもドミニオンのチカラの表れっつー設定にして、破壊に関するエゴで造られたドミニオンなら、ダメージ＋10D6のHAが選べるとか。
そんでもって、そのHAを使うための「精神の枷」みたいなカンジでスピリチュアルアンカー持ってきて、破るとHAが使用できなくなるとか。
王子は監修に収まってもらって、製作はこはまー。
うん、イケるイケる。
リプレイはGM：こはまーで、PLはきくたけ（エゴ：萌えキャラ）、まどか（エゴ：戦闘）、王子（エゴ：敗北）。
そこに愛はあるのかい？
まぁ、新約でドミニオン持ちが急増したって設定があるんだし、
がんばれば自分で持てるってことにしても良かった気もする。
がんばれば自分で持てるってことにしても良かった気もする。
このスレ最近急に伸びたな。
ルール談義するとレスがつくこと請け合いだな。
ルール談義するとレスがつくこと請け合いだな。
>>627
ヒント：オビ
ヒント：オビ
>>627
あんちゃん乙
あんちゃん乙
肌と肌とのぶつかり合い
んッ んゥー んッ んゥー
んッ んゥー んッ んゥー
セレスチャル・コユキ
>>626
井上は、ビーストバインドを最初に発売したとき、各ユーザ－の卓でドミニオンルールが使いづらいという扱いをされていることを発見した。
これでは、せっかくの「NPCが作ることのできる小世界」の設定を作っても役に立たない。
FEARのデザイナーたちはこの問題に立ち向かうべく、6年の歳月とえんどーちんときくたけを投入して新たな現代ファンタジーの研究を重ねた。
その結果ついに、NPCどころかPCまで小世界を形成できる結界ルールをALGにおいて開発した！！
一方、BBNTはドミニオンを演出ですました。
これが矢野にゃんとえんどーちんの実力差かorz
井上は、ビーストバインドを最初に発売したとき、各ユーザ－の卓でドミニオンルールが使いづらいという扱いをされていることを発見した。
これでは、せっかくの「NPCが作ることのできる小世界」の設定を作っても役に立たない。
FEARのデザイナーたちはこの問題に立ち向かうべく、6年の歳月とえんどーちんときくたけを投入して新たな現代ファンタジーの研究を重ねた。
その結果ついに、NPCどころかPCまで小世界を形成できる結界ルールをALGにおいて開発した！！
一方、BBNTはドミニオンを演出ですました。
これが矢野にゃんとえんどーちんの実力差かorz
確かにドミニオンは演出だな
一応、福音でルール的に能力がついたが、NPC用だからGMの演出の言い訳くらいにしか使えないのが残念。
一応、福音でルール的に能力がついたが、NPC用だからGMの演出の言い訳くらいにしか使えないのが残念。
ＡＬＧＰＣｖｓＢＢＮＴＰＣを妄想してみようぜ。
ALGPC：
・有限リソースを持つものの、枯渇してもNPC化はしない
・ブレイクスルーに、起動の為のコストを殆ど必要としない
・強くなる為に、ある程度の経験点を要する
・ロールプレイと関係なく、一定レベルの強さを持つ
BBNTPC：
・枯渇するとNPC化するリソースを持つが、消費せずに戦う事も可能
・ブレイクスルーの効能を、選べる幅が大きい
・強くなるのに必要な経験点は、それ程多くない
・ロールプレイ次第で、使用可能リソースが増える
後、比較要素ったら何がある？数値を比較するのは無意味としても。
・有限リソースを持つものの、枯渇してもNPC化はしない
・ブレイクスルーに、起動の為のコストを殆ど必要としない
・強くなる為に、ある程度の経験点を要する
・ロールプレイと関係なく、一定レベルの強さを持つ
BBNTPC：
・枯渇するとNPC化するリソースを持つが、消費せずに戦う事も可能
・ブレイクスルーの効能を、選べる幅が大きい
・強くなるのに必要な経験点は、それ程多くない
・ロールプレイ次第で、使用可能リソースが増える
後、比較要素ったら何がある？数値を比較するのは無意味としても。
［魔獣化］と［ブレイク］の違い。
どっちがどうだったか忘れたけど。
どっちがどうだったか忘れたけど。
エラッタが更新されたー！
嘘だ！そんな馬鹿な！！
まだ我々は見捨てられていなかったのか！！
……で、本当の話なのか？
まだ我々は見捨てられていなかったのか！！
……で、本当の話なのか？
エラッタがちょっと、FAQが大量に追加されたよ
や、今確認してみたけどされてなかった。
>>643
GFだな
GFだな
その話ｋｗｓｋ
>>645
説明しよう！GFとはゴッドファーザーの略なのだ！
説明しよう！GFとはゴッドファーザーの略なのだ！
公式サイトも更新されたね。
リアクションの技能を書き換えるアーツはやたら強い気が……
今さらか。
リアクションの技能を書き換えるアーツはやたら強い気が……
今さらか。
でもさっそく新規エラッタが誤植ぽくね？
具体的には《練成の記憶》あたり。《魔剣》と《魔鎧》の効果が
入れ替わってる希ガス。
具体的には《練成の記憶》あたり。《魔剣》と《魔鎧》の効果が
入れ替わってる希ガス。
確かにあの二つは入れ替わってるっぽいね。
まあ、エラッタにエラッタが出るのは前例があるしｗ
それに、どちらにせよ《祭器》＆《練成の記憶》な俺のPCは弱体化するしな！
まあ、エラッタにエラッタが出るのは前例があるしｗ
それに、どちらにせよ《祭器》＆《練成の記憶》な俺のPCは弱体化するしな！
そりゃお気の毒ｗ
とかいって俺のPCもそのせいで弱体化ー
クリティカル値が６から７にー
【もっと弱くなってもいいんジャマイカ】
とかいって俺のPCもそのせいで弱体化ー
クリティカル値が６から７にー
【もっと弱くなってもいいんジャマイカ】
クリティカル値を８くらいまで下げるのは難しくないにも関わらず
クリティカルしたら基準値関係なしってのも淋しい。
クリティカルしたら基準値関係なしってのも淋しい。
クリティカルしても基準値が関係するシステムやればいいじゃない
実際、それ(クリティカル後は基準値関係なし)考えると、クリティカル無駄に低下させるより判定値伸ばす方がいいのかもな
実際、それ(クリティカル後は基準値関係なし)考えると、クリティカル無駄に低下させるより判定値伸ばす方がいいのかもな
CL値は成長に限界があるが、基準値はいくらでも成長できるぞ
どれだけ判定値が高くなっても、結局クリティカルには負けてしまう罠。
そしてクリティカル値を下げるのは割と簡単……
【ループ開始？】
そしてクリティカル値を下げるのは割と簡単……
【ループ開始？】
クリティカルするとどんなに達成値が高くても「絶対命中」だからなぁ
処理は楽だが、達成値を上げるアーツが意味が薄くなるのが問題だな
処理は楽だが、達成値を上げるアーツが意味が薄くなるのが問題だな
クリティカルを無限上方式にすれば万事解決
……それ、余計に酷くならんか？
CL値を下げづらくしないと、ますます手が着けられなくなる気がｗ
個人的には、CL値の下限を設定するのがスマートだと思う。
CL値を下げづらくしないと、ますます手が着けられなくなる気がｗ
個人的には、CL値の下限を設定するのがスマートだと思う。
だとするなら、普通のアーツで下げられる下限は10（およそ10％）だろうな。
それ以外の手段でならさらに下がってもよい。
それ以外の手段でならさらに下がってもよい。
下限値は直列式でこそ設定しやすいんだが……
じゃあこうだ。
クリティカルを下げるアーツ排除。
クリティカルを下げるアーツ排除。
ALS方式はどうだ。BBNTのSRS化もやりやすくなるぞ。
先生！ ALGとめっさ被ります。
じゃあ命中達成値がダメージに影響、とか？
差分値攻撃のこと？
それを採用すると、CLで自動命中してしまうのが問題になるね。
それを採用すると、CLで自動命中してしまうのが問題になるね。
クリティカル値を下げるんじゃなくてNWの幻想舞踏みたいにクリティカルに変えるアーツだったなら
達成値上昇も絶対命中もそこそこ生かせたかと思うんだ。
達成値上昇も絶対命中もそこそこ生かせたかと思うんだ。
旧約のギミックでは
クリティカル時の達成値＝絆の合計
だったから…
うーん、新約に活かすとなると、絆である関係の数×２が達成値に加算みたいになるのかなあ？
クリティカル時の達成値＝絆の合計
だったから…
うーん、新約に活かすとなると、絆である関係の数×２が達成値に加算みたいになるのかなあ？
新しく作り直した方がいい気がするレベルの改修になりそうだなぁ……
バランスが悪い。それは周知の事実なんだ。
そうとわかってなぜBBNTで遊ぶ？
そうとわかってなぜBBNTで遊ぶ？
設定とか好きだからー
遊んでねーよ。
ただ小説書く時とかのネタに便利だから読んでるだけ。
ただ小説書く時とかのネタに便利だから読んでるだけ。
>>670
ウザッ
ウザッ
>>679
イタタタタタタッ！！
イタタタタタタッ！！
>>679
いや……、それは常識的に考えなくてもちょっとナシだろ……。
いや……、それは常識的に考えなくてもちょっとナシだろ……。
>>679
ガッデム！ なんてこと！
ガッデム！ なんてこと！
>>675
小説家目指すとか言ってるニートで他のルルブとか買う金がないんじゃね？
小説家目指すとか言ってるニートで他のルルブとか買う金がないんじゃね？
つか、FEARのRPGは共通認識を作るために、半ば意図的にパロディを多用してるのに
それを小説の種本に使ってる時点で…
それを小説の種本に使ってる時点で…
あれだ小さな恥を大きな恥で上書きする護身法。
まあ、ネタを作りやすいというのは同意だな
ニトロのエロゲ「塵骸魔京」の参考になったらしいし＞ノベルのあとがきより
ニトロのエロゲ「塵骸魔京」の参考になったらしいし＞ノベルのあとがきより
>>672-674のせっかくのネタ振りを無視する679には絶望した。
参考っつーかシナリオライター海法じゃん。＜塵骸魔京
スマン、書き込んでから気が付いた
……首つってくる
……首つってくる
旧版の設定をいくらか使ったらしいな。
キャラはむしろNTのほうが表現しやすそうだったけど
キャラはむしろNTのほうが表現しやすそうだったけど
小説ネタにするなら、新約より旧約の方がイイんじゃあないかなあ。
新約は、プレイアビリティ＞ドラマツルギー＞オリジナリティ、だから。
新約は、プレイアビリティ＞ドラマツルギー＞オリジナリティ、だから。
同意
プレイアビリティを重視してこの程度なら、旧約のほうがナンボかマシ
プレイアビリティを重視してこの程度なら、旧約のほうがナンボかマシ
どんな議論をしても、最終的に「BBはバランスが悪い」と言う結論に達る。
で、「新訳よりも旧約の方が良い」となる。
これってもしかして……新手のレジェンドからの攻撃か？！(違います
で、「新訳よりも旧約の方が良い」となる。
これってもしかして……新手のレジェンドからの攻撃か？！(違います
うんこ♪
旧約もオリジナリティはねぇだろｗ
FEARは世界観の包括を重視してるんだからオリジナリティはなくて当たり前
まあ旧版はFEAR製品じゃないがな。
アンチは本当にしょっちゅうFEARゲーと思い込むのよね
689はアンチじゃなく擁護側の言い方に見えるが。
693 ：ＮＰＣさん：2007/03/04(日) 06:48:36 ID:DxxKO+3/
数値バランス自体は目的じゃあないんだよな
バランスが良い事自体はもちろん悪い事じゃあないんだが。
バランスが良い事自体はもちろん悪い事じゃあないんだが。
信者はFEARを積極的に肯定してる以外の発言をすぐにアンチと認識するんだな
>695
FEARの方向性について話したらアンチ扱いですか？
FEARは世界観の包括に力を注いでるのが特徴じゃないのかね
オリジナリティはわざと犠牲にしてるもんだと思ってたが違うのか
FEARの方向性について話したらアンチ扱いですか？
FEARは世界観の包括に力を注いでるのが特徴じゃないのかね
オリジナリティはわざと犠牲にしてるもんだと思ってたが違うのか
いや、そもそも世界観の包括のためにオリジナリティを切ったわけじゃあねーだろ。
>>685
でもその理論が正しいなら、なんでゼノスケープと墜落世界はオレ以外にはウケが悪いんだ？
>>688
エゴの扱いはどーよ？
魔物だからエゴが強いのではない、エゴが強いから魔物なのだ！ っつーのは、オレ的にゃあパラダイムシフトだったんだが。
>>685
でもその理論が正しいなら、なんでゼノスケープと墜落世界はオレ以外にはウケが悪いんだ？
>>688
エゴの扱いはどーよ？
魔物だからエゴが強いのではない、エゴが強いから魔物なのだ！ っつーのは、オレ的にゃあパラダイムシフトだったんだが。
天羅WARに
エゴ・人間性周りを付け加えると、かなり自分がやりたいゲームが出来そうな気がする
(馬鹿は出てもいないゲームのハウスルールを語り出した)
エゴ・人間性周りを付け加えると、かなり自分がやりたいゲームが出来そうな気がする
(馬鹿は出てもいないゲームのハウスルールを語り出した)
>698
何を言う、ゼノスケープは俺も好きだぞ。ここ数年ルールブックは開いてないが。
何を言う、ゼノスケープは俺も好きだぞ。ここ数年ルールブックは開いてないが。
墜落世界大好きの俺が来ましたよ。
ヒャッホゥ、作者の主張の前にはプレイアビリティなんざKUSOKURAEだよな。
というか、バカに聞こえるかもしれないが言わせろ。
「世界観の包括」ってなんだよ？聞いた事もないぜ。
「世界観の包括」ってなんだよ？聞いた事もないぜ。
ひと昔前にいた、猫も杓子も「現代伝奇物」でコレクティヴしよーとする論調じゃあないの？
実際はどれも違うんだけどねえ。
具体的には、
・OPがALIプロジェクト：旧約BB、BBNT
・EDがALIプロジェクト：ALG
・OPが陰陽座：異能使い
・挿入歌がFiction Junction:DX
実際はどれも違うんだけどねえ。
具体的には、
・OPがALIプロジェクト：旧約BB、BBNT
・EDがALIプロジェクト：ALG
・OPが陰陽座：異能使い
・挿入歌がFiction Junction:DX
なるほどなんとなく具体的だ！
わかるわかる超わかる。
わかるわかる超わかる。
わかんねぇよ！w
・OPが桃井はるこ：デモパラ
か？
か？
そしてリボリバのＯＰはジン
なんか今日はあちこちで頑張ってるなぁ>>709
俺の中でEDがALIプロジェクトなのはＮＷだなあ。
ＡＬＧはＪＡＭ系のイメージ。
ＡＬＧはＪＡＭ系のイメージ。
※-mai-で
俺的にBBNTのOPはアンジェラ、EDがアリプロ
おまいら実は薔薇乙女作ったことあるだろ
ブラッドはフルメタル・マジシャンか？＞薔薇乙女
フルメタル・アーティファクトじゃないのか
アーティファクト・スピリットでもいけそうな気がするな。
人鞘・魔宝(魔力)でカテゴリー・アースかウィンドを選択。
あとは攻撃の演出で「植物が生える」とか「羽が飛ぶ」とかすれば…
人鞘・魔宝(魔力)でカテゴリー・アースかウィンドを選択。
あとは攻撃の演出で「植物が生える」とか「羽が飛ぶ」とかすれば…
板違いだが
薔薇乙女が超常バトル物だったなんてMADで見るまで知らなかったよ
飛んだり、謎の飛び道具攻撃、グーパンチにもげた腕がくっつくなんて…
薔薇乙女が超常バトル物だったなんてMADで見るまで知らなかったよ
飛んだり、謎の飛び道具攻撃、グーパンチにもげた腕がくっつくなんて…
ALGとDX間違って書いちゃったけど、なんかみんな納得してくれちゃったみたいなので、コレはコレで良し。ベネ。
>>719
オレぁ偶然アニメ観るまで「薔薇乙女？ ああ、少女漫画版ラブやんね」で流していた。
または田丸浩史版観用少女。田丸から離れろ、オレ。
>>719
オレぁ偶然アニメ観るまで「薔薇乙女？ ああ、少女漫画版ラブやんね」で流していた。
または田丸浩史版観用少女。田丸から離れろ、オレ。
薔薇乙女はアニメ版の出来が悪いから好きくない
漫画だって大して面白くもないじゃん（苦笑）
興味なかったから、どういうストーリーかなんて考えてもいなかった
地方在住なんで放送してなかったと記憶してるし
ただバトル物で1ビックリ、意外とスパルタンでもう1ビックリだった
地方在住なんで放送してなかったと記憶してるし
ただバトル物で1ビックリ、意外とスパルタンでもう1ビックリだった
つか某白い魔砲少女もそんな感じじゃん。
先行者はフルメタル×レジェンドで再現可能です
／￣＼
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誰もが昔はウンコの絵を描いて笑う純真な子供だったじゃないか
カテゴリー・ウンコ
ああ、多分それは───最強の存在だ。
ああ、多分それは───最強の存在だ。
同時に最狂であり最凶の存在でもある。
故に、貴様は黄昏時の世界には無用だ。
故に、貴様は黄昏時の世界には無用だ。
マキグソの落書の妖怪とかいそうだな
いやだなそれ
分かっていた事だが、流石にエラッタとQ&A更新だけでは話題がない
せめてリプが1冊でも出ればいいんだが……それもないだろうしなぁ
せめてリプが1冊でも出ればいいんだが……それもないだろうしなぁ
新旧どっちでもいいから現在進行形でBBで遊んでる奴いる？
うちはもうだいぶご無沙汰してるんだが
うちはもうだいぶご無沙汰してるんだが
>>733
文庫でリプレイが一冊出るだけでも、かなり知名度上がると思うんだがなぁ。
王子・天・社長・かわたな・えんどーちん辺りで何かやってくれないものだろうか。
>>734
旧約は持ってるだけ。新約はオンセ含めて100回近く遊んでる。
文庫でリプレイが一冊出るだけでも、かなり知名度上がると思うんだがなぁ。
王子・天・社長・かわたな・えんどーちん辺りで何かやってくれないものだろうか。
>>734
旧約は持ってるだけ。新約はオンセ含めて100回近く遊んでる。
社長がどんなトンデモ設定を繰り出しても
普通のキャラとして吸収出来るよなあw
普通のキャラとして吸収出来るよなあw
100回やったってか。嘘もほどほどにな。
よほど暇があるか、1回1時間で終わるとかなら納得するが。
よほど暇があるか、1回1時間で終わるとかなら納得するが。
>>737
いきなり嘘呼ばわりとは恐れ入るな。
別に納得して貰う必要もないが、ちゃんと「オンセも含んで」と書いてるだろう。
一時期は週に３～４回遊んだこともあった（おかげで寝不足だったが）。
二年前から初めて、今も定期的にやってるから100回近く行っただけだ。
いきなり嘘呼ばわりとは恐れ入るな。
別に納得して貰う必要もないが、ちゃんと「オンセも含んで」と書いてるだろう。
一時期は週に３～４回遊んだこともあった（おかげで寝不足だったが）。
二年前から初めて、今も定期的にやってるから100回近く行っただけだ。
旧版発売から卒業するまでの半年間、週に2、3回は遊んでた俺が通りますよ？
その後も月1ぐれーでサークルの連中のカジュアルに顔出したりしてたから…
閑話休題
ともかく、新約発売から2年も経ってりゃ、そういう人だっているんじゃねーかにゃー？
そーいうカジュアル環境って貴重じゃよー
その後も月1ぐれーでサークルの連中のカジュアルに顔出したりしてたから…
閑話休題
ともかく、新約発売から2年も経ってりゃ、そういう人だっているんじゃねーかにゃー？
そーいうカジュアル環境って貴重じゃよー
羨ましいのう羨ましいのう羨ましいのう
>>731
波邇夜須毘古神とか波邇夜須毘売神とかも実際いるしなあ。
>>735
うらやましいのう。ギギギ。
ところで知人から薔薇乙女のドールは七つの大罪に由来しているとかゆー寝言を聞いたところなのだが。
BBNTのブラッドが11種類なのは、生命の樹のセフィラに対応してるからだろーか。
レジェンドがティフェレトあたりで。
波邇夜須毘古神とか波邇夜須毘売神とかも実際いるしなあ。
>>735
うらやましいのう。ギギギ。
ところで知人から薔薇乙女のドールは七つの大罪に由来しているとかゆー寝言を聞いたところなのだが。
BBNTのブラッドが11種類なのは、生命の樹のセフィラに対応してるからだろーか。
レジェンドがティフェレトあたりで。
時間もシナリオもたくさんあるのに
BBNTをやってくれる仲間がいない
BBNTをやってくれる仲間がいない
>>743
俺俺
俺俺
745 ： ◆MIOV67Atog ：2007/03/11(日) 00:03:48 ID:???
>741
『その説だと偽が一個はいっとりゃぁせんかね？』
『その説だと偽が一個はいっとりゃぁせんかね？』
>>745
ダアト。
ダアト。
>>742
うん。ルールブックのアチコチに出てる例のアレ。
旧約じゃあ、ワリと重要なポジションだったっけ。
>>743
そこでオンセだ。
>>745
たぶんその辺がイレギュラー。
>>746
懐かしいよね夢幻世界ダアスセフィラ。
うん。ルールブックのアチコチに出てる例のアレ。
旧約じゃあ、ワリと重要なポジションだったっけ。
>>743
そこでオンセだ。
>>745
たぶんその辺がイレギュラー。
>>746
懐かしいよね夢幻世界ダアスセフィラ。
BBNT専門のオンセサイトある？
メン募スレはどんな人が来るかわからないから怖いよ
メン募スレはどんな人が来るかわからないから怖いよ
どこでもオンセなら同じだ
一応、一個は知ってるが…どんな空気の場所かは知らん。
諦めるのも手だぜ？【奈落墜ち寸前の顔で】
今現存してるのはYahooしか知らないなぁ
前はもう一つあったんだが、過疎と商業書き込みが多すぎて停止したらしい
前はもう一つあったんだが、過疎と商業書き込みが多すぎて停止したらしい
結論
BBNTをやめてDXやりなさい
BBNTをやめてDXやりなさい
なるほど、理に適っている
このスレでオンセ募集してみるという手も無い事もない
少なくとも俺は飛びつくだろうし
少なくとも俺は飛びつくだろうし
オンセ募集あるなら俺もぜひ参加したい
PLとしてならだが
PLとしてならだが
BBNTならぼくもオンセやりたーいヽ（*´▽｀*）／
やりたい奴意外といるんだな
ここで募集かけたら開催できそうか…考えてみる
ここで募集かけたら開催できそうか…考えてみる
２卓分くらいＰＬが集まると思うので注意だ。
>760
その場合、日程調整して2卓立てれば問題ないのではなかろうか。
【すげー贅沢なこと言った】
その場合、日程調整して2卓立てれば問題ないのではなかろうか。
【すげー贅沢なこと言った】
あるいはサブGMを立てて大人数で進めるという手法もできるな
PC陣営とGM陣営に分かれて、お互いに殴りあうというのはどうだろう？
【馬鹿はさらに贅沢なことを言った】
PC陣営とGM陣営に分かれて、お互いに殴りあうというのはどうだろう？
【馬鹿はさらに贅沢なことを言った】
それはGMの負担でかすぎだろ
しかし誰か一人がはじめたら、続く者は出るかも知れんな
開催はIRCか？
しかし誰か一人がはじめたら、続く者は出るかも知れんな
開催はIRCか？
>>763
よし、ならGM経験のない俺が……（IRC未インストールな上に何を言う）
よし、ならGM経験のない俺が……（IRC未インストールな上に何を言う）
BBNT専門サイトか。まるしのところだけは避けろ。厨の巣だ。
その厨の巣から追放された馬鹿乙
ああ、アイツか…
オンセやるとしたら都合のいい曜日と時間帯は？
22時以降なら何曜日だろうとOKな俺
アナルでセックス
どどしこ どどしこ
どどしこ どどしこ
真女神転生魔都200Xに、最新のR&R記事ﾃﾞｰﾀを導入すると
微妙に旧約饅頭のテイストを味わえるかも
魔界サプリの内容をチェックしないと
確かな事は言えないけど。
微妙に旧約饅頭のテイストを味わえるかも
魔界サプリの内容をチェックしないと
確かな事は言えないけど。
>>771
おまえ、メガテン遊んだことないだろ。
おまえ、メガテン遊んだことないだろ。
オンセで幾度かやってるけれど。
ＧＭも一度だけやった。
むしろ魔獣の絆の方があんまりやってないかな
ＧＭも一度だけやった。
むしろ魔獣の絆の方があんまりやってないかな
>>773
じゃあ余計な宣伝するなよ。
吸血鬼が日光喰らって20%で即死するクソルールのどこが旧版BBなんだ。
問題なのは絆やエゴに振り回されたいという欲望であって、別に怪物ができたらBBになるわけじゃない。
じゃあ余計な宣伝するなよ。
吸血鬼が日光喰らって20%で即死するクソルールのどこが旧版BBなんだ。
問題なのは絆やエゴに振り回されたいという欲望であって、別に怪物ができたらBBになるわけじゃない。
>>774
属性ポイントルールや絆ルールや伝説的な弱点ルールに振り回されるのが旧魔獣っぽいて事では。
属性ポイントルールや絆ルールや伝説的な弱点ルールに振り回されるのが旧魔獣っぽいて事では。
>775
そうそう。そんな感じ。具体的な例示サンクス
あと、シーン属性と絆ルールの使い方で
ドミニオンっぽい表現も出来るかなあって。
>774
君の「魔獣の絆」らしさってどんなの？
今回のR&R記事も魔獣の絆も
元を辿れば「ワールドオブダークネス」に起源を持っているだろうから
（言葉を選ぶなら「リスペクト」って言っとくのが良いのかな）
なんらかの親和性があるのは当然と言えば当然なんだろうけど。
そうそう。そんな感じ。具体的な例示サンクス
あと、シーン属性と絆ルールの使い方で
ドミニオンっぽい表現も出来るかなあって。
>774
君の「魔獣の絆」らしさってどんなの？
今回のR&R記事も魔獣の絆も
元を辿れば「ワールドオブダークネス」に起源を持っているだろうから
（言葉を選ぶなら「リスペクト」って言っとくのが良いのかな）
なんらかの親和性があるのは当然と言えば当然なんだろうけど。
WoDが起源だと思ってるんだ。
最近の若いモンは元気でいいな。
最近の若いモンは元気でいいな。
マジレスすると
起源が１つだけ、なんて事はあり得ない、と。
起源が１つだけ、なんて事はあり得ない、と。
>>777
何でそんなに喧嘩腰なのか判らん。朱鷺田に私怨でも？
わざわざ魔獣の絆スレに「別ゲームで旧魔獣テイスト味わえるかも？」と書く方もワケ判らんが。
あー、せめてＧＦにリプレイ連載されんかな。ＥＶＡ以降はさっぱりだし。
ファミ通文庫で書き下ろしリプ発売…とかでも嬉しいんだが。
何でそんなに喧嘩腰なのか判らん。朱鷺田に私怨でも？
わざわざ魔獣の絆スレに「別ゲームで旧魔獣テイスト味わえるかも？」と書く方もワケ判らんが。
あー、せめてＧＦにリプレイ連載されんかな。ＥＶＡ以降はさっぱりだし。
ファミ通文庫で書き下ろしリプ発売…とかでも嬉しいんだが。
んなのやるくらいだったらＡＬＧのリプレイ出して欲しいがなあ。
>>782
ＡＬＧだったら四月に出るが、それ以前にスレ違いだ。該当スレ行け。
ＡＬＧだったら四月に出るが、それ以前にスレ違いだ。該当スレ行け。
>>783
いやクソゲーだろ。
いやクソゲーだろ。
>>785
お前の人格がクソだよ
お前の人格がクソだよ
よく言った
だが喧嘩するなら余所でやってくれ
だが喧嘩するなら余所でやってくれ
ここはBBNTスレだ。
ブロードバンドネットワークな。
ブロードバンドネットワークな。
>>774
まったくだな兄弟！
食らうと100パーセント即死するワザがあったり、失敗すると100パーセント即死するワザがあるのが旧約だよな！
>>776
WoDじゃあなくてKULTだと思う。
>>777>>782
・八雲の狭霧……旧約BB
・退魔生徒会……BBNT
・魔性の傀儡……ALG
・魔界の扉……DX
・金色の箱のアレ……異能使い
だと思う。
まったくだな兄弟！
食らうと100パーセント即死するワザがあったり、失敗すると100パーセント即死するワザがあるのが旧約だよな！
>>776
WoDじゃあなくてKULTだと思う。
>>777>>782
・八雲の狭霧……旧約BB
・退魔生徒会……BBNT
・魔性の傀儡……ALG
・魔界の扉……DX
・金色の箱のアレ……異能使い
だと思う。
だづーん！
ばいんばいんポーョョョョ！
ばいんばいんポーョョョョ！
>>791
ヒント：ワールド担当は海法
ヒント：ワールド担当は海法
ヒント：>>792は海豚
汽車を待つ君の横で 僕は時計を気にしてる
季節はずれの雪が降ってる～
季節はずれの雪が降ってる～
あれ？その曲って海豚だったっけか？陽水だったような。
色んな人がカヴァーしてるが、イルカが代表的。
曲を書いたのはかぐや姫のメンバー。本人らも歌ってる。
曲を書いたのはかぐや姫のメンバー。本人らも歌ってる。
説明ＴＨＸ。俺もいい歳なんだから、そのくらい知ってなきゃ駄目だよな～。
伊勢正三な。
本当にネタがないんだな、BBNTは。
本当にネタがないんだな、BBNTは。
入江省三？
ダーツの名人だよな。
ダーツの名人だよな。
レヴィヤたんはこじまめより折戸マリだと思うんだがどーよ。
話題がないので過去を掘り返してみる
少し前にちと問題になったが、BBをネタに小説書いてる(あるいは書いてた)って人いる？
少し前にちと問題になったが、BBをネタに小説書いてる(あるいは書いてた)って人いる？
あやかしびと
は冗談として、ＢＢＮＴはキャラクター、悪役ネタなどが非常に整理されてて小説のネタとして使いやすいよ。
旧ＢＢは組織やパーソナリティの灰汁が強いから、そっちから持ってきてりもしてる。
現代オカルトアクションモノを書く時はこれらを参考にしたりしてるね。
は冗談として、ＢＢＮＴはキャラクター、悪役ネタなどが非常に整理されてて小説のネタとして使いやすいよ。
旧ＢＢは組織やパーソナリティの灰汁が強いから、そっちから持ってきてりもしてる。
現代オカルトアクションモノを書く時はこれらを参考にしたりしてるね。
バトルものではないがドミニオンとか守護者とかの設定を使ったことはある
「天国に一番近い男」みたいなストーリーを目指してたが、書いてるうちにｇｄｇｄになったのでやめたやつだが
「天国に一番近い男」みたいなストーリーを目指してたが、書いてるうちにｇｄｇｄになったのでやめたやつだが
一本でいいから完成させてみろや
いるよね、口先ばかりで作品を完成させたことすらない奴
小説ではなくて大変恐縮だが、ALGでBBNTの設定を流用させて貰ってる。
PCが比良坂流の陰陽師だったり、JABFが町を焼き払おうとするのを食い止めさせたり。
……素直にBBNTをやれば良いんじゃないかと云う気もしないではない。
PCが比良坂流の陰陽師だったり、JABFが町を焼き払おうとするのを食い止めさせたり。
……素直にBBNTをやれば良いんじゃないかと云う気もしないではない。
>>807
いいんじゃね？SRS-BBってことで。
いいんじゃね？SRS-BBってことで。
>>803
塵街魔京
塵街魔京
自己責任ならアリだろう。
ルルブ持ってないけど参加していい？
ルルブ持ってないけど参加していい？
>>811
それは流石に遠慮してください。
それは流石に遠慮してください。
それでは晒す
なお、IRCは未導入なのでMSNメッセンジャーでやってみる
今週の金曜日（23日）22：00に打ち合わせ、土曜日同時刻に本セッションといく予定
参加してみたい、という人は[email protected]までメールplz
ところで811よ、参加は歓迎だがルルブ持ってなくて大丈夫なのか?
なお、IRCは未導入なのでMSNメッセンジャーでやってみる
今週の金曜日（23日）22：00に打ち合わせ、土曜日同時刻に本セッションといく予定
参加してみたい、という人は[email protected]までメールplz
ところで811よ、参加は歓迎だがルルブ持ってなくて大丈夫なのか?
旧版魔獣！
とても魅力的だが、あのgdgdになりやすいシステムで22時開始で１日で終わらせるのは難しいのでは……。
とても魅力的だが、あのgdgdになりやすいシステムで22時開始で１日で終わらせるのは難しいのでは……。
>>815
猫背を直してから出なおせ
猫背を直してから出なおせ
>>816
ﾏｼﾞﾚｽなんだが意味がわからん
ﾏｼﾞﾚｽなんだが意味がわからん
ミレニアムはー？
正直俺も参加したいところだが、811みたいにルルブ未所持で参加する度胸は俺にはない……
くそう……こんなことなら本屋で見かけた時に無理しても買っておくべきだった。
くそう……こんなことなら本屋で見かけた時に無理しても買っておくべきだった。
書き忘れていたがメールするときは
・どのキャラがやりたいのか
・性格はどんなものか
を付け加えてほしい。あと死神と地獄の道化師、追加キャラクターはなしでお願いします
理由は久しぶりにマスターをやるのでさばく自信がないのと、追加キャラデータのコピーをごっそりなくしちゃったからorz
・どのキャラがやりたいのか
・性格はどんなものか
を付け加えてほしい。あと死神と地獄の道化師、追加キャラクターはなしでお願いします
理由は久しぶりにマスターをやるのでさばく自信がないのと、追加キャラデータのコピーをごっそりなくしちゃったからorz
あぼーん
ビィィィィィィーーイイイイイイイストォォォォォォォ！
ブァインドォォォォォォォォォォォォーーーーーーーオゥオ！
ニュウウウウゥゥゥゥゥテスタメーーーーェェェェェェンツォォォォォウ！
ブァインドォォォォォォォォォォォォーーーーーーーオゥオ！
ニュウウウウゥゥゥゥゥテスタメーーーーェェェェェェンツォォォォォウ！
age
さて、まったくメールが来ないわけだが
こちらがメールの設定をしくじったのか参加希望の人がキャラメイクに熱心なのか
もしもう参加表明送ったぞｺﾞﾗｧという人がいたら書き込んでおくんなまし
こちらがメールの設定をしくじったのか参加希望の人がキャラメイクに熱心なのか
もしもう参加表明送ったぞｺﾞﾗｧという人がいたら書き込んでおくんなまし
メン簿スレのテンプレを参考にしたほうがわかりやすくていいと思うよ。
うんこー
>>827氏の進めに従って募集のまとめをしてみる
【使用システム】ビーストバインド（旧版）
【使用可能サプリ】 なし
【募集人数】 3～4人
【日程】 3/23（金）22：00より打ち合わせ、3/24（土）19：00頃よりスタート
【使用ツール】 MSNメッセンジャー
【応募方法】 [email protected]にメールをください（※>>813から変更しました）
【締め切り】 3/23（金）22：00まで
【その他】 人数が一人なら今回は中止です
こんな感じかな
【使用システム】ビーストバインド（旧版）
【使用可能サプリ】 なし
【募集人数】 3～4人
【日程】 3/23（金）22：00より打ち合わせ、3/24（土）19：00頃よりスタート
【使用ツール】 MSNメッセンジャー
【応募方法】 [email protected]にメールをください（※>>813から変更しました）
【締め切り】 3/23（金）22：00まで
【その他】 人数が一人なら今回は中止です
こんな感じかな
正直、旧版を持ってないので残念だ。
ageて、ついでにメン簿スレに829へのリンクを貼ったほうがいいと思う。
>>829支援age
うんこ！
ぶりくそぶりくそ
なんか春厨に狙われたっぽいし、メン簿スレへの募集移行も手だと思う。
賛成！うんこぶりぶり！
パンツー！
今年の春厨は凄まじい知能障害だな
俺821なんだけど、できたら（オンセのログだけでもいいから）公開して欲しいなぁ
…よし旧約を買おう！次回こそ参加したいし
…よし旧約を買おう！次回こそ参加したいし
情報㌧クス。だが東北の片田舎在住（ネットは通ってる）なので流石にそこまで買いに行くのはつらい……
やっぱり通販で取り寄せるしかないか
やっぱり通販で取り寄せるしかないか
>>842
つまんない
つまんない
駄コテに何を期待するか。
何も期待できないからもう来るなと言ってんだ。
アホか。
NG指定しろよ。
NG指定しろよ。
アマいもんは時々ツボついてくれるんでNGに出来ないです。
843や845がお手本を見せれば良いんじゃないか？
むしろ>>846がNG登録のお手本見せるべき。
>850geeeet!!
私のお墓の前で 屁をこかないでください
そこは私の顔です 非常に不快です
そこは私の顔です 非常に不快です
じゃうんこする
結局オンセはどうなったの？
人が集まらなかったんじゃないの
人気ないゲームだし
人気ないゲームだし
旧版じゃなければ、集まっただろうにね
残念。ルルブ持ってないから、ログはみたかったのに
新約なら集まっただろうか？【反語】
俺からもお願いする。
…まだルルブは届かないんだけど、是非とも参加したいと思ってる
…まだルルブは届かないんだけど、是非とも参加したいと思ってる
いくらルルブを所持してても、一度も実プレイ経験のない俺は参加資格ないなあ…
無駄だよ
>>810氏は逃げたのさ
>>810氏は逃げたのさ
>>810のために俺、とりよせたんだ
これが絆か…
ヒーローは遅れてやってくる!（伝説の住人風）
人が集まらなくて不貞寝してましたが希望者がいるとなればやります。やらせてください
あと、発掘していたらキャラクター拡張テンプレも出てきたので受付可
もし諸氏の都合がよろしければ明日にでもやります
応募要項は>>829を参照
日程が合わないんじゃ禿、というならその旨連絡を
人が集まらなくて不貞寝してましたが希望者がいるとなればやります。やらせてください
あと、発掘していたらキャラクター拡張テンプレも出てきたので受付可
もし諸氏の都合がよろしければ明日にでもやります
応募要項は>>829を参照
日程が合わないんじゃ禿、というならその旨連絡を
待ってましたーー！！参加します！！
――と、言いたいところだがルルブ届くのに１～２週間かかるらしい orz
申し込んだのは1週間前だからもうすぐ来るとは思うが……もう少し待っていただけないだろうか？
――と、言いたいところだがルルブ届くのに１～２週間かかるらしい orz
申し込んだのは1週間前だからもうすぐ来るとは思うが……もう少し待っていただけないだろうか？
旧版ＢＢのオンセか…人気ありそうだから見学かな
>>869
GMが発表した開催日についてPL希望者が口を挟むのはタブーだと思うんだ。
GMが発表した開催日についてPL希望者が口を挟むのはタブーだと思うんだ。
>>872
俺明日無理だから来週頼む
俺明日無理だから来週頼む
ただいま二人いらっしゃいました
一人の方が月曜日の夜が都合がいいとおっしゃってますので、もし時間が合う方がいれば軽くやってみるのもよろしいかと
一人の方が月曜日の夜が都合がいいとおっしゃってますので、もし時間が合う方がいれば軽くやってみるのもよろしいかと
810氏
参加希望は必ずメールで受け付けでしょうか？
参加希望は必ずメールで受け付けでしょうか？
>>876
セッション中は飲まんでくださいよｗ
セッション中は飲まんでくださいよｗ
878 ：ＮＰＣさん：2007/04/01(日) 22:49:25 ID:SjrvK5ub
３話花緒のクラスは…
８話噂のあの人
１０話友情狂想曲-カプリッチオ-
１６話指扇高校
２３話厳しい先生
３３話春のおとずれ
５５話俺は岩石!遠足は大乱闘!１７組の大冒険
６８話指扇ファンタジア
１０２話サマーバケーションランデヴー
１10話花緒覚醒
１１４話ＴＯＳＨＩＫＡＷＡ ＲＹＥＴＨＭ
１１５話リュウＶＳ利川
１２２話仕掛けられた罠
１３３話あの日の早乙女はもういない
１５３話もう遅い…神宮寺の叫び
１５４話絆
１５５話大吾郎の思い
２３０話奇跡の花
３５０話三上帰還、とくとみよ、烈火の数学メトリー
３６９話HITORI
とりあえずこの詳細が欲しいやつも俺に聞け
８話噂のあの人
１０話友情狂想曲-カプリッチオ-
１６話指扇高校
２３話厳しい先生
３３話春のおとずれ
５５話俺は岩石!遠足は大乱闘!１７組の大冒険
６８話指扇ファンタジア
１０２話サマーバケーションランデヴー
１10話花緒覚醒
１１４話ＴＯＳＨＩＫＡＷＡ ＲＹＥＴＨＭ
１１５話リュウＶＳ利川
１２２話仕掛けられた罠
１３３話あの日の早乙女はもういない
１５３話もう遅い…神宮寺の叫び
１５４話絆
１５５話大吾郎の思い
２３０話奇跡の花
３５０話三上帰還、とくとみよ、烈火の数学メトリー
３６９話HITORI
とりあえずこの詳細が欲しいやつも俺に聞け
>878
どこを縦読み？
何わけのわからんことほざいてやがる
巣に帰れ
どこを縦読み？
何わけのわからんことほざいてやがる
巣に帰れ
ただいまの参加人数＆予定
参加人数 現在二名
プレイ予定
4/7（土）顔合わせとキャラ設定打ち合わせ。夜11時から一時間程度で
4/8（日）ゲーム開始。予定は1時ごろより
日にち、開始時間は暫定ですので変更希望の方は早めにお願いします
参加人数 現在二名
プレイ予定
4/7（土）顔合わせとキャラ設定打ち合わせ。夜11時から一時間程度で
4/8（日）ゲーム開始。予定は1時ごろより
日にち、開始時間は暫定ですので変更希望の方は早めにお願いします
オンセ晒しage
人数が少ないなら参加希望しようかな…
情報係…か。俺がやるなら元CIA捜査官のアメリカ人とかかな
現代モノで外国人キャラ使うと何故かギャグだと思われちゃうのが悲しい
現代モノで外国人キャラ使うと何故かギャグだと思われちゃうのが悲しい
プレイ予定変更
４/８（土）ゲーム開始。打ち合わせ後から開始（１２時～１時ごろ）
４/８（土）ゲーム開始。打ち合わせ後から開始（１２時～１時ごろ）
間違えた。8日は土曜じゃなくて日曜だった。
糞オンセ晒しage
>810
もうちょっとやり方考えたほうがよかったかもね
グダグダしすぎ
もうちょっとやり方考えたほうがよかったかもね
グダグダしすぎ
891 ：ＮＰＣさん：2007/04/06(金) 11:52:49 ID:ygoKyLnA
私のイメージ。
BBNTは、最近の鬼太郎。
猫娘は萌えキャラだし、特に、夢子ちゃんも普通に混じってて、鬼太郎の太股がむちむちしている第3期アニメ。
「みんなで楽しく悪い奴をやっつけよう！」な雰囲気。
対して、BBは、「自業自得だろ？」って人間を助けないこともある白黒版アニメ。
どっちもそれはそれで面白い。
そんな私、第5期1話を観て思う。
猫娘……（萌
【いつのまにか着眼点が変わっている】
BBNTは、最近の鬼太郎。
猫娘は萌えキャラだし、特に、夢子ちゃんも普通に混じってて、鬼太郎の太股がむちむちしている第3期アニメ。
「みんなで楽しく悪い奴をやっつけよう！」な雰囲気。
対して、BBは、「自業自得だろ？」って人間を助けないこともある白黒版アニメ。
どっちもそれはそれで面白い。
そんな私、第5期1話を観て思う。
猫娘……（萌
【いつのまにか着眼点が変わっている】
892 ：ＮＰＣさん：2007/04/06(金) 12:22:20 ID:NwKfpskB
なァに、よくあることさ
ループだけど、なんでBBNTってこんなに放置気味なのかな。
そんなに売れてないんだろうか？
FEAR製のルールなんてどれも大同小異だし（ぇ、表紙は半裸のおねーちゃんだし、
厨ニ病患者まっしぐらなイケイケ世界観だし、もう少し売れてもいい気はするんだが。
そんなに売れてないんだろうか？
FEAR製のルールなんてどれも大同小異だし（ぇ、表紙は半裸のおねーちゃんだし、
厨ニ病患者まっしぐらなイケイケ世界観だし、もう少し売れてもいい気はするんだが。
システム自体がいまいちだからじゃね？
遊べないことはないけど、ダブルクロスに見劣りするから…
遊べないことはないけど、ダブルクロスに見劣りするから…
TRPGは基本ルールブックの初動の売上はシステムなんぞほとんど関係ないのだが、サプリ含めた関連製品の展開はシステムの評判がものを言う。
ゆえに、BBNTは展開しない。
夢子ちゃんが最近と申したか
ぶっちゃけ、矢野に任せたのが敗因だな。
ＤＸクローンにならないように努力したら変に力が入ってあさっての方向にいき、やっぱりＤＸクローンになった印象。
ＤＸクローンにならないように努力したら変に力が入ってあさっての方向にいき、やっぱりＤＸクローンになった印象。
えんどーちんの後継になるかと思ってたけど
DX以外はダメダメだよね
DX以外はダメダメだよね
まぁ、ポストえんどーちんにはカイザーがいるから。
矢野にゃんはその代わりにッリプレイライターとして堅実に成長しつつあるじゃん。
矢野にゃんはその代わりにッリプレイライターとして堅実に成長しつつあるじゃん。
唐突に思いついたBBNTを甦らせる方法
「矢野にゃんによるオリジンレベルのBBNTリプレイを出版すれば良い」
これ、どう思う？
「矢野にゃんによるオリジンレベルのBBNTリプレイを出版すれば良い」
これ、どう思う？
902 ：ＮＰＣさん：2007/04/06(金) 20:17:56 ID:mkkR4BJs
それに伴った新サプリもあると尚良し
そもそも新約を劣化ダブクロにしたのはやのにゃんなんだがな。
だからこそ矢野にゃんに甦らせるべきではないかと思うんだ
いやリプレイで人来てもバランスが現状のままじゃ無理だろ。
責任とれってことか
もしかしてもしかすると、井上ってクリスチャンか？
ニルヴァーナとか王子はＤＸ以外に関わるとそのゲーム先細りするからな。
天羅ＷＡＲがジンクス破ってくれればいいんだけど。
天羅ＷＡＲがジンクス破ってくれればいいんだけど。
天羅WAR？
>>907
高校がそっち系の男子校だったとか言ってた。
高校がそっち系の男子校だったとか言ってた。
911 ：ＮＰＣさん：2007/04/06(金) 20:52:49 ID:NwKfpskB
天麩羅戦争
矢野にゃんが天羅WARにどう関係あるというんだ
王子がデータアドヴァイザーやってる。＞天羅
>>914
他のゲームでもやってるんだが
他のゲームでもやってるんだが
ALFやALGが先細ってると思ってるんじゃね？
BBNTが先細ってることに変わりは無い。
メインデザインをやってるゲームは、なら正しいって話だろ
涅槃のメインデザイナーはこはまーだがな。
アレＤ１０使ってるのはプロデュースした王子の入れ知恵じゃね？
オンセどうなるんかねー
吸盤もってないから参加はできないけど見学はしたい
吸盤もってないから参加はできないけど見学はしたい
とりあえずBBはもう一回版上げするかサプリ等でバランス修正するの必要があるはずだ。
そのためにはやはり人気が必要→人気を得るのはリプがもっとも手っ取り早い→リプの評判の良い矢野に書かせれば……→というかこんなバランスにした矢野責任とれ→バランスを修正する為に版上げするかサプリが……
というループが発生するとみた
>>921
打ち合わせはMSNだがオンセはIRCでするかもしれないので、見学はできるかもしれない。ただ…開始は深夜（原因は俺のせいなんだけど……
そのためにはやはり人気が必要→人気を得るのはリプがもっとも手っ取り早い→リプの評判の良い矢野に書かせれば……→というかこんなバランスにした矢野責任とれ→バランスを修正する為に版上げするかサプリが……
というループが発生するとみた
>>921
打ち合わせはMSNだがオンセはIRCでするかもしれないので、見学はできるかもしれない。ただ…開始は深夜（原因は俺のせいなんだけど……
>>921
吸盤を持ってるのはタコとイカ、それから深海生物くらいだから安心汁
吸盤を持ってるのはタコとイカ、それから深海生物くらいだから安心汁
>>922
あと、「これこそ、BBの正当なる後継！」という改訂ルールを作って投稿するというのはどうじゃろ？
あと、「これこそ、BBの正当なる後継！」という改訂ルールを作って投稿するというのはどうじゃろ？
天羅WARの成功で気をよくしてSRSで三版だしたり……しないかなぁ
>>924
新訳を……
・人間性やエゴと絆あたりのシステムは旧約を使用(最大値は66でエゴで下降、減るとダメージと防御点上昇)
・エゴ/絆判定などで入手した愛や罪でハイパーアーツを使用する
・クリティカル値下降のアーツを廃止し、回数制限付きで絶対命中にするアーツやダメージ倍加にするアーツを追加
・常時能力は修得にある程度制限をかける
という風にしたらいいんじゃないか？と妄想した事はある
――よし、本格的に作ってみるか！
新訳を……
・人間性やエゴと絆あたりのシステムは旧約を使用(最大値は66でエゴで下降、減るとダメージと防御点上昇)
・エゴ/絆判定などで入手した愛や罪でハイパーアーツを使用する
・クリティカル値下降のアーツを廃止し、回数制限付きで絶対命中にするアーツやダメージ倍加にするアーツを追加
・常時能力は修得にある程度制限をかける
という風にしたらいいんじゃないか？と妄想した事はある
――よし、本格的に作ってみるか！
BBNTを面白くする方法
①ルールブックを閉じる
②イエサブへ行く
③ダブルクロス2ndを買う
④ダブルクロス2ndのルールを使用する
①ルールブックを閉じる
②イエサブへ行く
③ダブルクロス2ndを買う
④ダブルクロス2ndのルールを使用する
>>927
ぶっちゃけそれが一番妥当な気はしてしまうなあ
ぶっちゃけそれが一番妥当な気はしてしまうなあ
アッー！
>>930
意味わかんねｗ
意味わかんねｗ
オンセが気になる
810氏はまだいるのかな
810氏はまだいるのかな
>>929
私も、納得してしまった一人だったりします。
ネタとはいえ、>>927が「BBNTが盛り上がらない」理由ではないかと。
初めて、BBNTを開いたとき、一番に思ったのは「これってダブルクロスがあるいま、出す必要があったのか？」でした。
なんというか、魅力を感じない。このシステムじゃないと、というのがない。
だいぶ前に、このスレで「毒が感じられない」というのを見ましたが、まさにソレ。
ほんと、>>927みたいに、世界観だけ持って行って違うシステムでもいいんじゃないか、と思っちゃうくらい。
本来なら、「そんなもったいない」と感じるはずなんですけどね。
やりたいキャラの再現性では、他のシステムに負けてないと思うんですよ。
あと、普通のゲームとして動くあたりとか。
もったいないなぁ。
私も、納得してしまった一人だったりします。
ネタとはいえ、>>927が「BBNTが盛り上がらない」理由ではないかと。
初めて、BBNTを開いたとき、一番に思ったのは「これってダブルクロスがあるいま、出す必要があったのか？」でした。
なんというか、魅力を感じない。このシステムじゃないと、というのがない。
だいぶ前に、このスレで「毒が感じられない」というのを見ましたが、まさにソレ。
ほんと、>>927みたいに、世界観だけ持って行って違うシステムでもいいんじゃないか、と思っちゃうくらい。
本来なら、「そんなもったいない」と感じるはずなんですけどね。
やりたいキャラの再現性では、他のシステムに負けてないと思うんですよ。
あと、普通のゲームとして動くあたりとか。
もったいないなぁ。
>>926
ガンバレ！
……これて、以前あったみたいな「スレ活性のための嘘」じゃありませんよね？
お願い、チガウと言って！
さて、「俺が考えた新・魔獣の絆（略して「俺ビバ」）」を作るとしたら、まずこんな感じですかね？
(1) BBNTはなかったこととして、あくまでBBを改良する。
(2) BBNTをBBっぽく改良する。
(3) BBとBBNTからいいところを頂戴する。
(4) SRSに移植する
ところで、天羅WARってSRSなんですよね？
天羅「らしさ」って出てるんでしょうか？ 気になるなぁ。
ガンバレ！
……これて、以前あったみたいな「スレ活性のための嘘」じゃありませんよね？
お願い、チガウと言って！
さて、「俺が考えた新・魔獣の絆（略して「俺ビバ」）」を作るとしたら、まずこんな感じですかね？
(1) BBNTはなかったこととして、あくまでBBを改良する。
(2) BBNTをBBっぽく改良する。
(3) BBとBBNTからいいところを頂戴する。
(4) SRSに移植する
ところで、天羅WARってSRSなんですよね？
天羅「らしさ」って出てるんでしょうか？ 気になるなぁ。
天羅らしさってあんまり基本の判定とかには依存しないと思う。
ちなみに本スレではむしろテラらしくないと叩かれてた。
ちなみに本スレではむしろテラらしくないと叩かれてた。
つか旧版を美化しすぎだろ。
ＢＢは魁として役目を果たしたんだからもう眠らせてやれ。
ＢＢは魁として役目を果たしたんだからもう眠らせてやれ。
お待たせしました。予定通り今日１１時よりうちあわせ、そしてセッションに入ります。
駆け込み参加希望の方はお気楽に参加してくださいな
駆け込み参加希望の方はお気楽に参加してくださいな
>>935
レスthxです。
私もスレ読んできました。評判は良さそうですね。
天羅シリーズ（テラ含む）が好きなので、余裕があったら買ってみようと思います。
>>936
念のため書くと、私は「BBNT否定派」ではありません。いや、ほんと、念のため。
ただ、BBNTには違和感を感じてるだけなんです。
基本的に新しもの好きで、天羅→天羅・零の乗り越えも躊躇なくできたのに、です。
だから、「何故、BBNTはこうなんだ！」という「怒り」ではなくて、「オロオロと狼狽えてる」というのが正直なところでして……
もしかして、EVAというやつを読んだら、このもやもやは消えるんでしょうか？
>>937
セッションログ、楽しみにしております。
レスthxです。
私もスレ読んできました。評判は良さそうですね。
天羅シリーズ（テラ含む）が好きなので、余裕があったら買ってみようと思います。
>>936
念のため書くと、私は「BBNT否定派」ではありません。いや、ほんと、念のため。
ただ、BBNTには違和感を感じてるだけなんです。
基本的に新しもの好きで、天羅→天羅・零の乗り越えも躊躇なくできたのに、です。
だから、「何故、BBNTはこうなんだ！」という「怒り」ではなくて、「オロオロと狼狽えてる」というのが正直なところでして……
もしかして、EVAというやつを読んだら、このもやもやは消えるんでしょうか？
>>937
セッションログ、楽しみにしております。
>>934
今更だがとりあえず嘘……ではない。出来上がるかは分からんので「安心しろ」とは言えないが……
俺の場合だと（2）で、BBNTにBBの絆/エゴ判定や暴走判定を追加するのが主。
あとは人間性の消費バランスとか調整しようかと思ってる。
今更だがとりあえず嘘……ではない。出来上がるかは分からんので「安心しろ」とは言えないが……
俺の場合だと（2）で、BBNTにBBの絆/エゴ判定や暴走判定を追加するのが主。
あとは人間性の消費バランスとか調整しようかと思ってる。
サーバー：irc.trpg.net、チャンネル：「#旧版ビーストバインド」で今からオンセ始めます。見学したい方はどうぞ
のっけからこれかｗ＞オンセ
このスレで実況していいかな
このスレで実況していいかな
盛り上がってるんだか、そうでもないんだか
寝過ごした…
見学したかったのに残念
見学したかったのに残念
>>934
それってつまり、
「人間の姿のまま、視線を合わせて《ナーヴジャック》」路線から
「異形の正体をあらわにして相手を精神崩壊に追い込みつつ、口腔や膣内に触手を突っ込んで《ナーヴジャック》」路線へ帰るってこと？
無茶しやがって。
それってつまり、
「人間の姿のまま、視線を合わせて《ナーヴジャック》」路線から
「異形の正体をあらわにして相手を精神崩壊に追い込みつつ、口腔や膣内に触手を突っ込んで《ナーヴジャック》」路線へ帰るってこと？
無茶しやがって。
>>945
（ところで、かなりの時間、「ははぁ、困ったちゃんスレの誤爆だな」と勘違いしてたのは秘密デスヨ）
（ところで、かなりの時間、「ははぁ、困ったちゃんスレの誤爆だな」と勘違いしてたのは秘密デスヨ）
オンセ後編を今から始めます。場所は>>940
オンセ終了しました
大幅にプロットはしょっても一日では足りなかったのがBBクォリティ
いや、一番の要因はマスターの力不足なんですが
今回の反省点
・セッション開始前、絆を2d6分渡したが、出目が低くなって絆判定失敗しまくり
6点と決めて絆を渡したほうがよかったかも
・プレイヤー全員の顔合わせみたいな機会をこちらで用意できなかった
おかげで足並みがそろわず、ギクシャクしてしまった
特に887氏にはうまく絡ませることができずに申し訳ない
・エゴ、絆判定を積極的にやってもらうべきだった
特に前半、愛や罪を稼げなかったせいでエゴも増やせず絆も増やせずの状態でますますギクシャク
反省点がやたら多いが、とりあえず無事〆られたのだけはよかった
そしてプレイヤーもやりたくなった初オンセ
大幅にプロットはしょっても一日では足りなかったのがBBクォリティ
いや、一番の要因はマスターの力不足なんですが
今回の反省点
・セッション開始前、絆を2d6分渡したが、出目が低くなって絆判定失敗しまくり
6点と決めて絆を渡したほうがよかったかも
・プレイヤー全員の顔合わせみたいな機会をこちらで用意できなかった
おかげで足並みがそろわず、ギクシャクしてしまった
特に887氏にはうまく絡ませることができずに申し訳ない
・エゴ、絆判定を積極的にやってもらうべきだった
特に前半、愛や罪を稼げなかったせいでエゴも増やせず絆も増やせずの状態でますますギクシャク
反省点がやたら多いが、とりあえず無事〆られたのだけはよかった
そしてプレイヤーもやりたくなった初オンセ
ちょい早いが…まあ乙
井上純弌総合スレとしてエンギアスレと合流という案もあったが
エンギアはまだサプリがあるみたいだし、別にいいか
井上純弌総合スレとしてエンギアスレと合流という案もあったが
エンギアはまだサプリがあるみたいだし、別にいいか
さて、どうやって埋めたものかね？
天羅ＷＡＲのクラスを如何にしてＢＢＮＴで再現するか
ちょいどころじゃねえｗｗｗ
金剛機、オートマタ、機人辺りはフルメタルで完璧。
サムライや忍者はちょい怪しいがデーモンでおｋ。
武芸者、機甲猟兵はレジェンドかね。機甲猟兵には巨大武器必須。
傀儡、陰陽師は……セレスチャル、かな？
蟲使い、ヨロイ乗りは完全に無理。
天羅のアーキタイプってこれぐらいだよな。
サムライや忍者はちょい怪しいがデーモンでおｋ。
武芸者、機甲猟兵はレジェンドかね。機甲猟兵には巨大武器必須。
傀儡、陰陽師は……セレスチャル、かな？
蟲使い、ヨロイ乗りは完全に無理。
天羅のアーキタイプってこれぐらいだよな。
ＦＥＡＲ総合に合流でいいじゃん。
何でわざわざ新スレ立てるんだ？
何でわざわざ新スレ立てるんだ？
立てた人は必要だと思ってたから。
以上。
以上。
これも半魔のエゴか
>>958はなんでもFEARゲーに見える病なんだろ。
>956
あれ、パターンからするとＤＸスレに居座ってる奴だろ
ごく稀に他のスレにも漏れ出すみたいだが
スルーするのが一番だよ
あれ、パターンからするとＤＸスレに居座ってる奴だろ
ごく稀に他のスレにも漏れ出すみたいだが
スルーするのが一番だよ
落ち着いたらレス削除依頼で乙。
落ち着かない様なら通報物だし。
テキトーにヌルーすればいいべ。
落ち着かない様なら通報物だし。
テキトーにヌルーすればいいべ。
やっぱこれくらいのスレ速度のゲームの次スレは>>980ぐらいに立てるべきだな。
まあその方が無難だろうね。
つーか、テンプレに「次スレは>>980が立てる」という一文を加えるべきなのかも。
つーか、テンプレに「次スレは>>980が立てる」という一文を加えるべきなのかも。
>>957
サムライもフルメタルで。
《バイオブースト》に《戦闘形態》でサムライトランスフォームですよ！
あとマジシャン忘れないでマジシャン。
>>963
不死蟲飼いの狼牙はビースト入ってると思う。
爪シャキーンシャキーン！
あと、ル＝ティラエはまんまイレギュラーだよな。
ちゃんと精霊（？）まで呼べる。
サムライもフルメタルで。
《バイオブースト》に《戦闘形態》でサムライトランスフォームですよ！
あとマジシャン忘れないでマジシャン。
>>963
不死蟲飼いの狼牙はビースト入ってると思う。
爪シャキーンシャキーン！
あと、ル＝ティラエはまんまイレギュラーだよな。
ちゃんと精霊（？）まで呼べる。
968 ： ◆MIOV67Atog ：2007/04/10(火) 15:16:41 ID:???
『強くなりてー』
『でも努力なんてシタクネー』
『でも努力なんてシタクネー』
うんち！
すっごくうんち！！１！！１１１
すっごくうんち！！１！！１１１
荒らしのレベルがダブルクロスと激似
>>950
ろ、ログのうｐとかないのでしょうか……
ろ、ログのうｐとかないのでしょうか……
GMさんが、全PLに許可取って
ようやく公開
ようやく公開
>>810へ。現在、自宅のPCが使えない状態なんでこっちに書き込んどきます
俺はログ公開しても構わないです。
俺はログ公開しても構わないです。
私もログ公開はOKです。
って、誰だかわからないかな？
メールで連絡したほうがよいでしょうか。
って、誰だかわからないかな？
メールで連絡したほうがよいでしょうか。
ログ公開マダー？
ログ公開ＯＫですよ。
……>>810氏、ログとってらっしゃるかな？
……>>810氏、ログとってらっしゃるかな？
オンセの話でもしないとスレの埋まらぬ悲しさ。
人気がないよね
>>皆様
ログはとっているんですがアップの方法ががががｇ
ログはとっているんですがアップの方法ががががｇ
卓ゲ板用うｐろだが有ったはずだ。
このスレの終わりとしては、オンセのログがうｐされてそれの感想が数レス
ついた辺りでスレが埋まるってとこかね。
ついた辺りでスレが埋まるってとこかね。
うぷしてみました
正直ちょっと恥ずかしいマスタリングですが、ご笑覧ください
正直ちょっと恥ずかしいマスタリングですが、ご笑覧ください
>>1乙
>>983
切れてたら意味ねえだろうがよぉ！ ダボが！
切れてたら意味ねえだろうがよぉ！ ダボが！
このGM、無能である
987 ：NPCさん：
らめぇー