ゲームブックを語る夕べPart21

メスロンもタウルスもいないんだろうな……鈴木版ＧＢが復刊するとしたら固有名詞が使えないらしいから。
が、その一方でナムコ側は平気で使ったりするそのダブスタ。

最近のナムコは、旧作大好きで復活を望むファンのこと

きらいらしいから…[；д； ]

メスロンはパンタクルでも使ってるからいけるんじゃね？

>>58
原作ゲームに出てきた固有名詞が使えないというだけで、
メスロンやタウルスなどのゲームブックオリジナルキャラは問題無いのではないの？

当然そうだろう。
むしろ、メスロン、タウルスがナムコゲーに無断で登場したら著作権に抵触するはず。
あのナムカプも厳密に言えば、鈴木直人に訴えられたら負けるはずよ。

ふと考えたんだが。
酒井さんが交通事故に遭うとかでいなくなったら、またゲームブックは即座に消えてしまうんだろうか。

大丈夫だ、タイムパトロールが見遁さない。

既出かもしれないが、ナムカプの34〜36話のタイトルってなんでＯＫなんだ？
ナムコ側はＧＢドルアガに許可出さないんだろ？

真面目な話、第２、第３の酒井さんは現れて欲しいよな。
ちゃんとゲームブックのこと理解してて、中身読める人で出版社勤めてる人。
でかい出版社だとモアベター。

だから、厳密にはＯＫじゃないだろう。
勝手にやってるわけだから、鈴木直人が怒ればごめんなさいするしかないはずだ。
しかし鈴木直人が何も言わなければ何も起こりようがない。
しかし、ナムコはなんでＧＢドルアガに許可出さないんだろうな。

パンタクル３が出ないのも同じ理由（ナムコ不許可）だったりして。
メスロンは鈴木氏のオリジナルキャラでも登場したのは
ドルアーガシリーズからだから著作権うんぬんって話になると
その辺つっこまれそう。
（著作権には詳しくないから適当に書いてます。ゴメンorz）

そこまでやるのは明らかに行きすぎで裁判やれば多分勝てる

著作権とか理屈はよく分からないが、向こうは使用を許さないくせに、一方で鈴木直人氏のを使うというのは釈然としないな。
まあ、多少なりともゲームブックの宣伝になっているのかもしれないが。

肝心の復刻版がないのでは
宣伝になってない

そろそろ酒井氏にドルアーガ関連で動きを見せて欲しいが・・・
メールで催促した方がいいかな・・・

GB版ドルアーガの奥付を見ると「（C） namco , 鈴木直人」ってなってるけど。
namcoにも著作権があるから自由に使えるってことか？

そうなんじゃない？
原作ゲームの版権をナムコが所有
ゲームブック版の版権をナムコと鈴木氏が共同所有
これなら現状を普通に説明できるだろう。

ナムコ×カプコンをプレイされている方々の日記見ると、
ナムコがＧＢ版ドルアーガの復刊を許さなかった件について
知っている人が殆どいなくて例のＧＢ版引用の件について
「ファンサービスだ、うれしい」っていう意見が多数・・・
いたたまれない

いや、73、74の考え方が正しいならＧＢ版は鈴木直人にのみ権利があるか、ナムコと平等に権利を有することになる。
しかし、現実には鈴木直人の自由にならず、ナムコだけが勝手に使っているわけだろう。
ファンサービスと思ってる人は一方で、最大のファンサービスをナムコが拒否してることを知らないのだな…。

鈴木氏ってｎａｍｃｏの中の人だから、
氏の雇用者にあたるnamcoがドルアーガも、ドルアーガＧＢの著作権も
使い放題だと思ってた。
作者の名前『鈴木直人』があるのは、いわゆるアニメの
『矢立　肇』と同レベルのことかとばかり。
どうなんだろう、鈴木者のエロイ人教えて

ナムカプでの設定引用の件について
鈴木氏ご本人が「話は聞いていない」
と言っている。
だから皆ナムコに不信感を抱いている。

>>76
74説が正しければ「ＧＢ版オリジナルの単語をどちらが使うのも勝手だが
原作ゲームで生まれたキャラはナムコだけの物となる」が正解。
だから現状には矛盾しない。
ただこの説だとナムコがメスロンやゴルルグを出せるという事にもなるな。

ナムコが復刊を拒否する理由
�@自分とこで出そうと思ってる
�AGBのネタをゲームで小出しに使っていこうとしている
�BFマリノスのFと同じ理由
�Cツンデレ

なんだか青色発光ダイオードみたいな話になってきたな

青色発光ダイオードもツンデレってこと？

な、なに言ってるのよ！
修二みたいな恩知らずなヤツなんか
カリフォルニア大学サンタバーバラ校にでも
教授として招かれてればいいんだわ！

�@はありえんだろう。
鈴木直人がいいと言わない限り、彼の文章を勝手に使えんし、創土社が先に許可取ってるわけだから。
実現するにはまず鈴木直人が創土社に断りいれて改めて企画をフリーにしてからということになるんじゃないか。
�Aのために刊行拒否というのはそもそも著作権を無視している。
�Bと�Cはよくわからん。

横浜フリューゲルスが無くなって、横浜マリノスが買い取る形で横浜・Ｆ・マリノスとなったが
今は草の根から這い上がってきた横浜ＦＣというクラブチームがある
マリノスは「フリューゲルス」という名前を渡してやれよ
という事ではないかと思う

ナムコはもしかしたら今やってることを
ノーリスクで他者の人気アイデア独占できて問題なし
と思っているのかもしれないけれど
今後ノベライズとかのメディア展開に
協力してくれる作家も脚本家もイラストレーターも少なくなると思うよ・・・

　「ＧＢはいま、著作権はあとだ」彼は君にいった。彼は契約書を取り出して、
旧作を君の手の上にのせ、著作権は自分の手の中に残した。
　君は彼の手の中の著作権を物欲しげに見ている。「ドルアーガーの塔はマグス・ナムコ様のもので、以下(ry」
　「販促をありがとう」彼は君に笑っていった。そして君の手からＧＢをひったくり、自分のポケットの中のナムカプを君に売りつけた。

「下劣な人間のくずめ！　ずるい恥知らずめ！」
俺はわめいた。
「いつかＧＢブームが再燃したときひどい目にあうぞ……再燃したならな！」

>「いつかＧＢブームが再燃したときひどい目にあうぞ……再燃したならな！」

典型的な負け犬の遠吠えだな

元ネタが分からん

ナムコがどの程度の壁を作ってるのかも気になるな。
出版禁止！とか言い張ってるなら許せんが
版権料を要求している程度なら、額によっては仕方ない事だと思う。

まあ、ナムコみたいな大企業にとっては、
創土社はどこの馬の骨ともしれん弱小出版社だろうからな。
簡単には、大切な虎の子タイトルを使わせられないのだろう。

これが集英社だの、講談社だのとかいった大手だったら、話は違ってくるのだろうが･･････

>>87、88
ブラッドソード？

>>87>>88
海外作品を翻訳した時の独特の香りがするよね

ブラッドソードは盗賊がいいよなあ。戦闘も強いし。

>>86
ああ、なんだかエイベックソみたいだ…

ブラッドソードは基本は戦士、二人目入れるなら魔術師を考えてゲーム作ってあるんじゃなかったっけ

ナムコに直訴メール送るとしたら↓
http://www.namco.co.jp/info/contact.html
の業務用か家庭用のところかな・・・
って思ってたら
「なお、お問合せ、ご質問にはお答え出来ない場合がありますので、あらかじめご了承下さい。」
意味NEEEEEEE！

個人的には、二人パーティーなら盗賊と僧侶がやりやすい気がするが。

>>65
本の題名などは、
「通常は著作物には該当せず、著作権による保護は与えられないと言われています。」
だそうだ。
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan6_qa.html

>>100
そこまではセーフだろうけど「イラニスタンの油」まで使った日には・・・

>>100
ちょ、ちょ、じゃあさ
タイトルロゴにこだわらないのなら
わざわざナムコに話通さずに
「ドルアーガの塔」って題名で
本（ゲームブック）出しても無問題なんじゃねーの？
現にナムコがそれをやったんだから。

「ゲームは映画」で有名なナムコだからな。
どこからどんな刃が飛びだしてくるかわからないぞ。

>>99
おれも盗賊と僧侶で遊んだクチ

>>97
戦士と魔術師はイマイチ使えないよ。戦闘でもバリバリ強いってほどでもないし。

ドルアーガの塔は商標名で、本のタイトルとは違う扱いになるのではないかと。

「ドルアーガの塔」はこのさい関係ないな。
本のタイトルは「悪魔に魅せられし者」その他だからな。
「ドルアーガ」とか「ギルガメス」が大丈夫なら大丈夫なのか？

なんか騒いでいるけど
遠藤タンを抜きにドルのハナシはできないのでは。

オケラに殺された。

ＧＢ版ドルに遠藤さんきっぱりはっきり無関係なんじゃ？

遠藤雅伸氏と鈴木直人氏の会談・・・
ファンにとっては公開で行って欲しいくらいの
夢のような組み合わせだが
ホントに実現させないとGBの復刊はムリか

最近の流れ見てて「キャンディ・キャンディ」思い出した。
いや、状況は全然違うが。

鈴木直人に関する話題は専用スレでお願いします。

そのファンってのが100万人近く居ればナメコも考えなくもないだろうな。
現実は良くて1000人じゃね？

トラックバック:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1143220119/l50

魔人竜の話題は専用スレで
鈴木氏の話題は専用スレで
FFの話題は専用スレで
ソーサリーの話題は専用スレで

何語るんだよこのスレはorz
食糧問題でも語るか

"あれVol4"を信じるなら、
創土社は版権料を払う用意がある
ナムコ側は手続き面倒な割に大した利益も出ない話だから無視
って感じか

もう出してさえくれれば固有名詞差し替えでもいいや
あの三部作が好きなだけで、実はドルアーガ自体にはそんなに思い入れないし

>>115
ナムコ担当者は上に話を通してるかどうかも怪しいとか言ってるし・・・

遠藤★に直談判してもだめだろうしなぁ

>>112
100万人はわからんけど
1000人てことはないだろう

じゃあ、間をとって50万500人で

剣社通信Vol6で「ナムコ請願隊でも組織したい」って仰ってた
菱沼さんはここをご覧になっておられるのかしら

遠藤雅伸氏というと、数年前の卓上ゲーム板で、自分のつくたTCGのスレに居ついて調子こいた発言してウザがられていた記憶が・・・
その厨っぷりにダガーか人数あたりにウォッチングスレでいじられていた。

この手のメディアミックスでの著作権問題については、スパロボが毎回といていいほど危ない橋わたってるな。
最近だとゼオライマーのアニメ版と漫画版の別版権問題とか。

>>120
でも遠藤氏はたしか
「多少荒らしのようなことをしないと場が盛り上がらない」
ようなことを以前仰っていたから多分確信犯

遠藤氏はゲームブック版には肯定的なようだ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/retro/985054789/529

しかし遠藤★は20年も前にナムコを辞めてるしなぁ
それを言うなら、鈴木直人もナムコの社員だったわけだし

しかしナムコここでも評判悪いのか
あかんな

>>114
そこでブラッドソード5巻ですよ

ブラッドソードはドラゴンウォーリアーズスレで

今日はゲームマーケットのある日だけど、ゲームブックはさすがに少ないだろうなぁ。
復刊ドットコムは出展するみたいだけど。

>>126
ここで語れそうな話題は
ファミコン冒険ゲームブックかルパンしか残ってねーじゃねーか！

自作ゲームブックの話題とかどうだろう？

……こんなところで語らずせっせと作ってそうだな。

>>128-129
それらも専用スレを立ててそちらへ
ここは総合案内としてのみ使うべきでしょう

翻訳権に問題がおきそうな作品の下手クソ私訳晒すわけじゃないなら
語るぐらい問題ない。
130みたいな春の自治祭りはスルー推奨

もし語るとしたら、創元・二見あたりのノンシリーズものとかになるのかねぇ。
じゃなきゃ、西東・JICC・学研のマイナーな奴とか。

■ドルアーガの塔についての公開質問状■

創土社という出版社の編集者をしております酒井と申します。

「ドルアーガの塔」というゲームブックの独自展開を考えており、商標登録とグッズ展開にあたり何も問題がないことを確認致したくご連絡差し上げました。

勝手ではございますが、7日以内でお返事が頂けない場合は黙認されたと解釈させて頂きます。

それでは、宜しく御願い致します。

ドルアーガの塔
ドルアーガの塔説明文
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「ドルアーガの塔」は、東京創元社で生まれました。
「ドルアーガの塔」は、伝統的なバビロニア神話のギルガメシュ叙事詩にインスパイヤされてキャラクター化され、鈴木直人が今回の復刊にあたって新たなオリジナリティーを加えてゲームブック化したものですが、
ナムコ様において「THE TOWER OF DRUAGA」の、竜を用いたロゴマークを使用されることを何ら制限するものではございません。

わたしたちはビジネスを行っておりますから、プロモーションの結果生じた市場の反応に対応してさらにその活躍の場を広げていきたいと常に考えております。

今回出願する商標につきましては、あくまでもゲームブックとして展開されるタイトルの「ドルアーガの塔」のみであり、当然のことではありますが、わたしたちが、「THE TOWER OF DRUAGA」の利用に対して権利を主張することは一切ありません。

今後、わたくしたちは、いわゆるビデオゲーム業界のみなさまともより一層深いコミュニケーションをとらせていただきながら 、多くの人々に楽しんでいただけるクリエイティブなエンタテインメント・コンテンツを世の中に出して参りますので、よろしくお願いいたします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>133
これはいったい?

元ネタ
http://www.2ch.net/nomatako/

つーか公開質問状ぐらいネタじゃなくて出せばいいだろ、儲が。
ケチケチして文句だけつけるなんていい根性してるよな。

スレ違いなので下記のスレに移動してください。
従わない場合は荒らしと認定し、しかるべき処置を取ります。

鈴木直人のゲームブックを語ろうか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086921540/l50

落選君の次は誘導厨か。まったくいい感じで春めいてきたもんだ。
総合スレと専用スレの関係なんだから気楽に楽しめよ。

正直「ドルアーガ」レーベルにはこだわらなくてもいいかなと思いつつある。
復刊側としてはドルアーガの名で昔のファンを引き戻したいだろうが、むしろ
鈴木氏の新たな８×８ダンジョンを遊びたい。

そうか、もう春か・・・

>>138
いや、俺はドルアーガの塔に登りたいぞ
名称が変わってしまうとカイに会えたときの感動が薄れる気がするんだな
何故かと問われれば返答に困るが、カタルシスというかなんというか・・・

創元版を持ってるんだけどね

出たらとりあえず買うけど、遊ぶかどうかはわからんな
今更方眼紙に60階マッピングする時間も気力もない

>>138
クイーンズブレイドや蠅声の王の時には楽しめなかった人達に言われてもなぁ・・

どっちもゲームブックじゃない。
似てるけど異なる。

>>141
　前者はともかく後者はまだ発売されてねー。体験版はでてるんだっけか……。
とりあえず、俺は本家以外で14番をいちいちデッドエンドに指定する人が嫌いなんで、多分買わないと思う。

>>142
d20ファイティングファンタジーの話はOKの人達に言われてもなぁ・・・

うむ。ここは公平を心がけるべきだろう。
スレタイに従いゲームブックはＯＫ，
それ以外のジャンルなら該当スレでいいじゃないか。
専門スレは利用したい人が自由意志で利用すればいい。
全く問題ない。今日も平和だ。


↓↓↓↓よって以下からゲームブックの話題を↓↓↓↓

鈴木氏には過去に縛られそうなドルアーガより
完全新作を期待したい。マジで。

ttp://www.lemon-angel-project.com/Discography.html
■LEMON ANGEL PROJECT DVDvol.1
収録話：第1話「夢から覚めた天使」、第2話「Evolution」
価格：6,090円（税込）　※初回版、通常版共に同じ価格
品番：AVBA-22660
【初回特典】
1：月刊 皆口智（オフィシャルファンブック＆ゲームブック）
2：全巻連動キャラクターBOX
3：全巻購入者特典応募券
4：ピクチャーレーベル
【初回版・通常版共通特典】
映像特典：しほの涼×清水香里　スターどき☆どきマル秘報告


とあるんだがこのゲームブックって我々が言うところのゲームブックなのだろうか・・・

むしろなんでそんなページにお前が目を通しているのか気になるかもしれない。

たとえそれが我々の言うところのゲームブックだとしても買う気はしないなあ・・・

>>148
万が一めっちゃ出来が良かったらどうすんねん！
しかし全巻に付くのか、こりゃ収集家泣かせだね。

>>149
九龍なんとかシナリオブック、ジャンプ付録のブリーチゲームブック、
そして魔法少女アイの特典ゲームブックを思い起こしなされ・・・

キャラに依存してるのがこの手の特徴だからねえ。コレクター泣かせだよ。

LEMON ANGEL PROJECTだったらいらないなぁ。
これが、うーんそうだな、マジカノあたりならいいかもしれないが……。

>>146
あなたはもしかしてAmazonで、
「ななみとこのみのおしえてA・B・C」を注文したﾔｼですか？

つか、キャラ物ってことははっきりしてるだろ
GBブームが沈んでからチョコナイが出るまでの間にも、萌えGBが関連グッズとして表に出ることはあった
この手のアニメ好きが入手すればいいんじゃね

>>145
とりあえず俺はパンタクル３を期待してるんだが・・・

>>146
むしろお前の脳が夢から覚めた天使でEvolutionだよ

>LEMON ANGEL PROJECT
前のを知っている身にとっては温過ぎる。

まぁ、それだけこのスレにはゲームブックに飢えたﾔｼがいるってことかな。
ゲームブックと名のつく物にはなんでも飛びついてしまうという……。

いくら餓えてても
食うものくらい選ぶさ

レモンエンジェルとゲームブック、両方好きな人がいたっていいじゃないか！

両方好きだって
いいじゃないか
にんげんだもの

　　　　　　　みつを

>158
呼んだか？
放送時は見れなかったが、富士見の小説とフェアリーダスト誌はコンプした。
アニメもレンタルで全部ダビングした。

私はレモンエンジェルとか全然知らないが、ちょっと買う気にはならないなあ。
１０００円ぐらいならあるいは買うかもしれないが、６０００円は高すぎる。
２０００円近く払わされた魔法少女アイが酷かったという苦い記憶もあるしな。

レモンエンジェル同じくぜんぜん知らないが、買う気にならん。
百歩譲って題材云々に目をつぶったとして、このゲームブックにどれだけ手がこめられているのか考慮するとな。
せいぜい、総パラグラフ３０〜５０くらいのホッチキスで閉じた程度のもんじゃあるまいか。
魔人竜でも買わないとかいってたやついるのにこんなのがここまで話題になることに違和感感じる。

買うは一時の後悔、買わぬは一生の後悔




でもよっぽどダメならスルーというか、そこんところは個人の基準かな

別に買わんでもまったく後悔せんぞ。
これ買うくらいなら新カバーのパンタクルと展覧会買うよ。

火吹き山の魔法使いが手に入らない･･･

リアル書店でばったり出会うなんて、
古典的恋愛マンガ的シチュエーションを期待するのはあきらめなはれ。

>>162
まぁ人それぞれ。
ゲームブックと名の付くものなら何でも集めたい人もいるだろうし
魔人竜をスルーする人もいる。
多種多様な人がいていいじゃないか。

色々な人がいて
いいじゃないか
ナハッナハッ

　　　　　　　みつお

痛い、痛いよ
姉さん
ﾀﾗｵｳｻﾞｽ

　　　　　　　かつお

剣社通信更新

珍しく弱気な内容。
ついに創土社も撤退カウントダウンなのかな。

都合で魔人竜はまだ買ってなかったのだが苦戦していると聞いて注文した。
ドラゴンの洞窟の次に鈴木直人の新作を出すとかできんのかな。
あの人の本ならそこそこ売れそうな気もするのだが。

弱小出版で赤字続きとなると撤収か。
短く儚い時間でしたが、ありがとうございました。

誰しも気弱になることはあるさ
酒井氏はトレジャーの斑鳩の
各面のタイトルを読んで元気を出そう！

まあ、GBが赤字でも、他の本が黒字なら、なんとか出版はできるだろ。
ただ、そういう状況だと、年に何冊もは出せないだろうけどな。

対象年齢はどこに設定しているんだろうとふと思う。
やってた世代もかなり限定されるのに、
価格が\1000〜1500なら結局こんなもんじゃないかな。

グレイルクエストの広告は低年齢を意識しているかのようだが・・・
・・・まあ、まだ旅の途中さ・・・
・・・長い長い休息の間に失ったものを
再び進化して取り戻す長い長い旅の・・・

ゲームブックがどのくらい売れているか気になるスレ住人に、遠回しに回答している・・・
・・・というのは考え過ぎか

同じようにゲームブックをもり立てるところが、もう一社現れると変わってくるかなぁ

魔人竜の売れ行きがニブイってのは、
ゲームブックを懐かしアイテムとして購入している層が多いってことか。

本が厚いから手にとりにくいのかもしれないな。
読めば面白いんだろうが。

手に取る以前に、置いてある本屋が少ないからな･･･

>179
なんか同意。

あと、一見するとゲームブックとはわからないのもマイナスなんじゃないかと。
今までは作品名や作家名でゲームブックと認識することができたけれど表紙見ただけじゃわからないし。
「これが２１世紀の新作ゲームブックだ！」みたいなわかりやすい帯をつけてくれたらうれしかったかも。

その・・・あの・・・僕、空気読めてないかもしれませんが・・・
単にゲームブックの新作が世の中に必要とされていないなんて事は・・・

一見するとも何も本屋で見かけねえよ

Amazonで買えばいいのでは。
「ななみとこのみの教えてABC」はもうおすすめされなくなったし。

>>183
売れない理由は考えなければならんけど、読者が今必要としているのかいないのか、
そのエンターテイメントが存在しない状態から考えることはできないんじゃないかな

ゲームの売れ筋ってのは、ないところに植え付けるから売れ筋になっていくんだと思う
（生活用品なんかは、必要不必要がまず第一なんだろうけど）

もし必要不必要を語るなら、この現代、活字本そのものが求められない傾向があるんじゃないか？

>>184
俺も見たことないし・・・。都会の本屋にいけばあるのかな？
俺はAmazonで購入したが・・・

地方でも全国展開している書店なら置いてあってもいいとも思うが
愛媛の紀伊国屋にはなかったな。
古本屋であさった過去のゲームブックを解くのに時間を費やして
いるので通販に頼ってまで買おうとする気にはなれないのだが、
創土社がそんなに弱気なら考えた方がいいかなと思わなくもない。

500円くらいの文庫版で復刊してくれたら低年齢層も購入しやすくなると思うけど。
それで昔のナムコシリーズ（ワルキューレとか）みたいにカードつけたりしたら、
小中学生とかもっと釣れないかな。
ちょっと単純すぎか・・・。

それと、ウェブ上にもレビュー書く人が現れてくれないとな
なんだかんだ言ってPCゲームなんかだと、売れるかどうかはネットの評判にかかってる
本についても、感想を書いたら書いたでそれなりに影響はあるだろう

・・・つか、お前が書けですかそうですなorz

>>189
なんかあれなんだよ。こだわりが強すぎる奴が多すぎてなぁ。そう！！
ソーサリーなんかも、昔のままじゃなきゃ買わないとかいう人のことね！！！

昔は帯もあったし、カラー口絵もあったんだよな。
その分、デザインはださかったが金はかかってた。
多分今の帯無しってのは制作費を抑えるための苦肉の策なんだろう。

俺はもう一度ホフマン全集を出版してくれるならば、ゲームノベルが廃れても……いや、やはり困るな。

行き着く先は１８禁
オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか
・・・から始まって、やがてギャルゲー（ムブック）ブームが到来し・・・

出版業界自体がダメぽってのもあるだろうけどね。
粗製濫造ももちろんだけど、ゲームするならコンピュータゲーム方が楽ってのもあるし。
他にも暇つぶしの選択肢としての読書が、携帯いじりやゲームボーイとかに食われちゃったんじゃないの？

>>188
その値段設定が難しいんだろ。現状１万売るのも至難って言ってるから。
それにカード付けたら、野球のチップスのようにカードだけ取ってゴミ箱行きってことにも…

魔人竜、とても手応えのある骨太なゲームブックだったよ。
買ってすぐゲームしたのも久し振りだった（十数年振り）。
ブーム後期の頃は買うだけ買って読まなかったからなぁ…。
実はチョコナイや送り雛も未だにやってない。

確かに普通の本屋には売ってないけどココ見てるような古強者で
やってない人がいたらオススメするよ！！

結局、始めはコアな連中から始めてどう一般に広がっていくかだろうし…。
細くても長く続いてくれる事を祈るしかないと思う。

そんなんだからフソーシャがポシャったのは痛かったかもね…。
多少、売れなくても続けてほしかったなー。

ここの人達ってゲームブックの未来なんてどうでもいいんじゃなかったの？
現実的な話をしないで夢みたいな事ばっか言ってても無駄ですよ。

昔酒井氏が何か書いていた気もするが、取次を介さずに流通させることはできないのだろうか

横浜某店には相変わらず入荷していない・・・orz

>>197
そこで同人誌ですよｗ

ゲームブックオンリーイベント
はたして何サークル集まるか

創土社だけだったりして

そこそこ集まりそうだが
単なる８０年代の思い出茶飲み話に終わる可能性が高いな。
ＧＢはＴＲＰＧやカードゲームと違って基本的には１人で遊ぶものだし。

ゲームブック交換会をやったら盛り上がりそう。

このスレの住民なら、既に欲しい本はほとんど入手している人が多そうだな。
創元、ＦＦを全部持っている人がごろごろいそうな気がする。

もうちょっと買ってあげないといけないなこりゃ。ソーサリーの1と2しか買ってない
からなー。火が消えてしまったら元も子もない。

ソーサリー以外（創元版を持ってるんで）は全部買ってるが・・・
4冊追加か、これは？

つか、このスレ住人ならやるやらないは別として魔神竜を買うのは義務だと思っていたわけだが。

買うのが義務とか買ってやれとかどんだけ信者が沸いているんだよ・・・

前スレから儲儲と連呼しかできない粘着アンチ乙w

でもまあ「買うのは義務」は引く。
ゲームブックに思い入れがあるから新作やら何やら買うってだけの話だし。
魔人竜は買ったが、ソーサリーとかは旧版あるし、何冊も買う気は起きない。

まあ俺も義務とかは言いたくないが、魔人竜くらいは買って欲しいな。
すごい力作だよこれ。１３００円なら全然おトクだと思うし、ここの又聞きとかじゃなく自分で読んで確かめる価値ある本だ。
創土社が力尽きたらこういう新人発掘も無くなるだろうし、そうなったら我々にとっては大きな損失だと思うわけだよ。

ＧＢが文庫スタイルがスタンダードって時代は終わったんかね。
そうじゃないといまいち購入意欲が湧かない。
無いものねだりだということは承知してるが。
それとも３年後には文庫化するんだろうか。

匿名じゃないブログとかで魔人竜の感想書いてる人ちらほら出てるが、総じて褒めてる記事が多い。
俺はブログないから、そのうち自分の掲示板におすすめ記事書くつもりだが、ゲームブッカーならマジいっぺんこれやってみろって。
マルチエンディングのフラグ管理は神業だと思うぞ。創土社支援とか関係なく買って損無いと思う。

てか、突然心配しすぎだっつーの。
４年間がんばってくれて、「そんなに会社に損害を与えているわけでもないので、まだしばらくは大丈夫でしょう」
と言ってるんだから、すぐ撤退とかそういうのはないだろ。魔人竜が苦戦といってもまったく売れてないわけではないだろうし。
酒井さんなら大丈夫だろうと、安心してしまってるのは危険か？

>>197>>199
　コンテストに入選するよりも確実に　
個人誌でゲームブックを作りたいという方は
フルカラーカバーや文庫、新書サイズにこだわらずに
16〜60ページのB5サイズの形態にした方が安く印刷できる。
ttp://www.inv.co.jp/~popls/

　B5判単色印刷でも値段が同人ショップで500円以下の新作で
作者が本当に読者を楽しませたいと
考えた上での創作物であるのなら自分は即買う。　

×>>197
○>>198

買ってもやらないことに気付いて
創土社がだしてるGB半分くらいしか買ってないな。
いつでも買えるしいいかと後回しにしてしまう。

分厚い作品1冊より
小分けしてプレイできる薄い連作の方が
いいのかな

ソード社のは暗黒城以外全部買いますた

暗黒城とドラゴン洞窟は二見版持ってるんだよ…

とりあえず、後で後悔しない為に買ってる。
ゲームブック自体、大好きなんで。

私は全部買ってるけどな。
もちろん昔のやつも持っているけど、結構ぼろくなってるのも多いから。
特にソーサリーとかぼろぼろだったよ。

ソーサリーはほぼ思考停止して買ってたな。俺の中で復刻GBは記念品と変わらん
・・・だがさすがに義務って感覚はないw

魔人竜は遊ばなくちゃ意味がないんで、タイミングを見て購入した

創土社がゲームブックに着手する前のこのスレの状況を思い出しちまった。

つか、このスレ住人ならやるやらないは別としてLEMON ANGEL PROJECTのDVDを
買うのは義務だと思っていたわけだがｗ

いやそれは義務じゃないだろうｗ
明らかに本体じゃないしｗ

4月過ぎて人員変更になっただろうＮａｍｃｏにメールするのが待ち遠しい。
ドルアーガ復刊の許可は、まだですかー？と

ソーサリーが好きなら創土社版を買わないというのは正直もったいないと思うぜ。

まぁ旧版の訳も含めてソーサリーって人もいるだろうからなぁ。
とりあえず今のままでも創土社が細々とやってけるだろうから義務だ何だは
どうでもいいと思うけどね。

早く買わないと・・・とあせりつつ、小遣いが・・・

嫁をゲームブックにのめり込ませろ

>>224
ソーサリで創土版の方がよかったと思ったのはどこ？
あるサイトではクーガの像に書いている一文の訳
「あちこち」と「十字」の違いで創土版が唯一よかった点だとあった。

本自体が頑丈な作りになったことかなあ。
なにしろ、文庫は傷みやすいから･･･

同じ翻訳者で全巻通してるのは4冊バラバラよりいいような気もする

ああ、俺は>>224とは別人ね。

カタカナ英語を使わないことに慣れてしまうと新版の方がはるかにいいように思うのは俺だけだろうか。

オレも旧版持ってるけど新訳ソーサリー買ったよ
アナランド王からの伝令文とか
モンスターの名前が漢字表記になってるトコとか
新訳の方が雰囲気が出てる気がする

>>212

ありゃ、文庫版で作っちゃってるよ。
なんてこったい。

新訳好きが多いみたいだな

復刻版は購入したが、俺は旧訳の方が好きだったりする
赤目とか物見頭とか・・・ソーサリーっぽくないなぁと
統一の有無は、少なくとも小学生当時は気にならなかった

うーん、確かになあ。
固有名詞くらいカタカナでもいいような気はするけど･･･

まあ、どちらの訳も一長一短だよな。

なぁ、八百比丘尼の斎ってこのスレ的に既出かね？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4924978477/

微妙に買うのをためらわれる……。

創土ソーサリーは二巻だけ文末がやたら「〜ぬ」になってるのと
リブラの口調が統一されてない、それと「○○マン=○○男」が不満。あとはまぁ許容範囲。
特に最後、社会思想社のモンスター辞典に準拠してるんだろうが
「鳥人」「かまきり人」にして欲しかったな。○○男だと仮面ノリダーっぽくてイメージ崩れるw

>>228
　剣社通信と大きなイラスト。
あとは、四巻にあった裏切り者のサイトマスターについて書かれた文章の誤りが正されているところかな。

うぉっ、今四巻見てたらバードマンはちゃんと鳥人になってた。
酔ってるな俺…

創土社版ソーサリーの欠点

一巻が割高。とはいえ、四巻があの分厚さであの値段だから総じて±０。相殺かな。
当たり前だが、携帯性で文庫に負ける。

ソーサリーはさすがに記録紙使うから
机の上とかでやるんで携帯性はこの際どうでもいい

つうか、文庫じゃないと携帯できないって
今時ウエストポーチでもしてんのか？

携帯しながらやるものではないと思う、ゲームブックは。
周囲の雑音が気にならないとこで、いろいろ紙に書いたり消したりするものだからな。

……漏れだけ？そう思うの。

いや、普通は携帯性とか気にしないんじゃね？
自分の部屋でしかやったことないな、俺は

>>234
個人的にだが、B5のゲームブックというのはあまり手に取りたくないイメージが・・・
遊んでみたらまた変わるのかもしれないけど

とりあえず文庫でゲームブック作ったってのは無難でいいんじゃないか？

剣と魔法と竜の国がB5だったはず。
カラーイラストがけっこうあって好きだったな。
ああいうビジュアル系ゲームブックなら今でも流行りそうな気がする。

どうかな・・・

そしてそれはクイーンズブレイドで実践されているワケだが

クイーンズブレイドはゲームブックじゃないし、だいいちエロすぎる。

ロストワールドがゲームブックかどうかについては
まあ色々意見があるのは確かだが
エロくて悪いことはないだろう。

あれじゃあ、小学生が学校で友達と遊ぶわけにはいかんだろ。

>エロくて悪いことはないだろう。
ヴァリスＸが脳裡に浮かんだｗ

ソーサリーなんてメモ取りながらじゃないと絶対クリアできんからなあ。
本だけ携帯できてもあんま意味ないような気がする。

酒井さん
ttp://media.excite.co.jp/News/weekly/040309/topics_p04.html

本当はゲームブックは、机の上に広げておける様な、
例えばリングとじの製本形式の方が便利じゃないのかなあ

文庫だと、冒険記録用紙に書こうとする度に
一旦本が閉じられてしまうのが煩わしかったよ

といっても、あれだけのページ数、
リング式の製本は無理だな。

だから片手で持てる文庫本が良かったわけだ。
俺はページを開いたまま机の上に伏せてたような憶えがあるけど。

>>254
電話帳とか週刊誌みたいな紙ならおｋ

２５４です。
今気がついたんだけど、
本を開いたまま固定しておくホルダーというかスタンドというか、
そういうのってたまに売ってるよね。
あれを使えばいいわけだ。

本の分け目から半分が垂れ下がるようにテーブルの端に伏せて置いているが…

バサッ……。あっ！

>>259
笑った。

確かに閉じない対策は文庫より厄介だなあ。文庫なら別の文庫一冊上にのっければ開いててくれるけど、剣社の形だとなかなかそうもいかないよな。
チャートで番号メモリながら読んでけばリスクは減らせるけど、これはこれで面倒だし･･･

そう思うと社会思想社とか双葉のぺらぺら紙は良かった。

ソーサリーの新訳で不満だったのはマンティコアを倒した後、全回復
してくれる祈祷師が司祭に、三巻の七精霊がラブリーではないので
事前に罠と察ししにくいようになっていること、あとマンパンの大魔王が
大魔術師になっていることかな。
いずれも、あらゆるサイト、BBSをみての受け売りであってプレイした
わけではないので食わず嫌いかもしれないが。
カレーとリブラも不満ではあるが許容範囲かな。

二見のシャーロック・ホームズなんてＡ４くらいの大きさだぞ
とても携帯なんかできない

>>263
あれはそれ以前に色々な付録と首っ引きで進めるようになってるからなぁ。
携帯性はハナから放棄してるね。

>>261
おまいら文鎮を使え！
習字の時間に使ったやつだとちょっと弱いかもしれないから
もっと大き目で長めのやつ。

剣社が特製アイテムとして作ってくれんかな。
付録でもいいし、別売りでもいい
剣や杖の形の銅製文鎮なんてあったら、
重量感あって、
ゲームの雰囲気が出そうじゃない？

>>262
＞三巻の七精霊がラブリーではないので

そういや、エキル、エキフ(ry を訳したのも浅羽女史だよな
なんかこだわりがあるのかな

あの龍火の呪文て原文ではどういう語句なん？

＞別売文鎮
羊皮紙製の冒険記録紙と、いかにもな鵞ペンとインク壺がセットになってるなら欲しいかな。
あと、カクハバードとかアランシアの巨大地図とか。
小ネタで主人公が携帯してる食料とか作ってみても面白いかもしれんｗ

まあ、こういうのって売れないんだよな。

>>267

Ekil Erif,
Ekam Erif,
Erif Erif,
Di Maggio

俺なりに訳してみた

ナイタミ　オノホ
ヨレクツ　オノホ
オノホ　オノホ
ディ　マジオ

3行目片方は動詞じゃない？

火炎を（Fire）射撃する（Fire）

>>269
なんでこの呪文で竜の炎を封じれるんだろうって
ちょっとだけ思っていたけどこういう意味だったのね

俺なりに訳してみたその２

クトゴノ　オノホ
テシオ　　オノホ
ヨケツオ　オノホ
ディ　マジオ

何かとすぐ死ぬ真の勇者思い出した。

>>265
文鎮よりもしおりとして
特製限定版万能章がほしい

そういえば創元のパンタクルにはしおりがついていたな。
私は切り離さないで普通のしおりを使っていたが。

FFシリーズの挟み込みの冒険記録紙は端っこを切り取ってしおりにするようになってたな。

アドベンチャーゲームに疲れた頭脳にこの1冊

『笑学強加書　〜ことばあそびばらえてぃ〜』
日本笑学指導院笑鬼会本院冗皇著

禿頭にまたアゲハ
国会よ明治の爺め良いカッコ（回文）
一口小咄・頓知問答・クイズ・驚異のあみめ襷などなど
道具もいらず楽しめる、国誤辞典もついて四〇〇円！！

※火吹山付属のアドベンチャーゲームブックしおりの横にあった広告

わたし負けましたわ

買った人いんのかな、これ。

そういや、サイコロキャラメルみたいな、組み立て式サイコロもついてたよな。

そういえばそんなのあったな。
もちろん使わなかったけどw
普通のサイコロの方がやりやすいに決まっている。
そういえば、ドラゴンウォーﾘｱーズをやったときは２０面や１２面のサイコロがなくて結構苦労したな。

なぜ付属のルーレットを使ってあげないのか

ワンオンワンシリーズ持ってたら
２０面サイコロは一緒に手に入ったのに。惜しいｗ

ドラゴンウォーリアーズでは、d20の代わりにするのに変な組み立てルーレットみたいのがついてたよな。
あんなの使った人いるんだろうか。

あったあった。
自分はなんだか切り取るのが勿体無いから
兄ちゃんに頼んで似たようなのを作ってもらってたよ。

俺は「混沌の渦」を手に入れて、その時初めてd10が欲しくなったクチ。
TRPG扱ってるホビーショップがどこにあるか知らなくてめちゃめちゃ苦労したなあ、あの頃は。

そういや、クリスマスプレゼントにゲームブックを貰ってたっけな…。純真なあの頃の俺。

>>286
＞なんだか切り取るのが勿体無いから
その気持ち結構わかる。

だがそれではブレナン者にはなれないぞっ！

>>288
ぢつはまだブレナンは未体験なんだ。
何か切り取るギミックがあるのか？
２巻目も出るようだし、これを機に買ってみるか。

しかしゲームブック末期の頃って
文庫ＴＲＰＧが充実した頃でもあったよな。

「ＧＢだと思って勝ったらＴＲＰＧだった」
　↓
「なんだかわからないが、
ＴＲＰＧというＧＢのニセモノが氾濫してて
ＧＢが買いづらくなった」

当時のＧＢ購入意欲の衰退の原因が
同じ書店棚で競り合う文庫ＴＲＰＧにあったということは…ないかな。

俺はそれある。
GB者だけど、TRPGは一切やらなかったんで、シナリオとか間違って買った時とかかなりがっくりだった。

>>289
あるあるw

俺はTRPGにも興味あったから安価なTRPGが増えることは結果として歓迎だったが、
デザインがゲームブックっぽい本を手に取ったら
混沌の渦やドラゴンウォリアーズでちょっとした肩すかしを喰らったことがある

ＴＲＰＧとＧＢはファン層が同じだと思ってた。
オレはＧＢからＴＲＰＧへの転向組だね。

いや、もちろん付属のルーレットを使おうとしたんだが、あれ割りピンがないと作れないだろ？
普通割りピンなんて持ってるか？
それでも鉛筆の先にぶっさして回すとかやっていたけどな。

転向ってか、強制的に転向させられた感もないか？
俺はFFファンだったけど、途中から社会思想社で出版されるものが殆どTRPG系のものになって、ゲームブックが出なくなってからも仕方なく買ってたよ。

まぁゲームブック衰退の原因が粗製濫造、といのはガセビアだな

TRPGは興味があったが、仲間がいなかったので
本を買って世界観を楽しむくらいしか


それが嵩じて、現在も「世界観」などでぐぐって「俺ワールド」を公開しているサイトを探したりしている

ナルニア国ものがたりは
作者が何十年と溜め込んだ「俺ワールド」だね。

私もやる人が近所にいなくて、ﾙｰﾙブックだけ読んでたな。
そういえば、ウォーハンマーはくそ分厚かったけど、やった人いる？

やっぱそういう人もいたか。ルールブックだけ読み。
T&Tルールブックとかは、まあ読んでるだけでも結構楽しかったかな。
最初のサンプル戦闘に出てくる、モンスターにまで名前がついてるのは当時の自分にはちょっとした衝撃だった。

ウォーハンマーはイラストだけ楽しんだ･･･。
あれ遊ぶくらいだったら、もうハードカバーとかBOXのTRPG買う域に入ってると思う。

T&Tはソロシナリオが充実しているのでこのスレ的に最高のTRPG。
ソードワールドもソロシナリオ発売の予定はあったのだが・・・

俺ワールドといえばヘンリーダガー

セル・アーネイ（ぼそ）

セル･アーネイは良かったよなあ。

でもT&Tのソロアドって、「ゲームブック」としてはあんま良くないよね。
まともに遊べるのって傭兵剣士とソーサラー・ソリテアくらいだったような気が。

「何回も死んでその中から真のルートを見つけ出す」ゲームブックと、
「生き残ってキャラクターを成長させる」ソロシナリオとじゃ、
なんて言うかデザインコンセプトがかなり違うような気もしないでもないし。

あれバランスがめちゃくちゃだったよな。
知性度で経験レベルのセービングロールとか普通成功しないって。
こういうのが、創土社にあったＢ級映画的ってやつなんだろうな。

今朝、同僚が会社近くの古本屋で風の谷のナウシカとラピュタゲームブックを2000円にて入手。

純粋に高い買い物だと思う今日この頃。

面白いのになかなか総評が書けないぜ『魔人竜』。
ガチで突破するのすごくたいへん。（主因→出目が悪い
さっきも敵の霊神将にやられた…持久力尽きた
とちゅうチラチラ見えるあの女の子は先の展開で出てくるのか？
すげー気になる。

ＧＢで新作だからこそ、レビューには時間がかかると思うよ。
諸ＷＥＢの方々もあんまり騒ぐと、現実がそっちの方に誘導されちまうよ。
作品と売上は別個に評価されるべき。面白いものは面白いし、売れる。
俺はそれを信じる。剣社さんもがんがれ。ファンもがんがれ。

儲ｳｻﾞｽ

>>296
「仕方なく文庫TRPGも買ったがプレイできずに終わったゲームブック者のためのTRPGセッション」でもやってみるか？

魔人竜、とても手応えのある骨太なゲームブックだったよ。
買ってすぐゲームしたのも久し振りだった（十数年振り）。
ブーム後期の頃は買うだけ買って読まなかったからなぁ…。
実はチョコナイや送り雛も未だにやってない。

確かに普通の本屋には売ってないけどココ見てるような古強者で
やってない人がいたらオススメするよ！！

結局、始めはコアな連中から始めてどう一般に広がっていくかだろうし…。
細くても長く続いてくれる事を祈るしかないと思う。

そんなんだからフソーシャがポシャったのは痛かったかもね…。
多少、売れなくても続けてほしかったなー。

>>312
デジャヴ？全く同じレスを見たことあるような気が…

313は正しい
このスレの195

信者もウザイかもしれんが、ここでTRPGの話をするのもスレ違いだからな。
まあ、お互いほどほどに。

ふと思ったが、ゲームブックファンって、今頃ファミコンを買って遊ぼうとする人みたいなものなのかも知れない。

勿論それでもいいんだけど。僕らはレトロゲームを愛しているのだから。

アナログ派でありたいだけだ

>>309
これの「総評」なんて物を書こうとすればそりゃ時間がかかるだろう。
今ネットを見ても、評価を書いてる人にも「一度はクリアした」
「サイコロはふらなかった」という人がちらほら。
なにせ分岐と隠し要素の洪水だからな。
戦闘のバランスもサイコロをふって実体験してみないと真価がわからん点も多いし。

しかしプレイすればそれだけ発見があるというバランスを
しかもゲームブックでやってやろうという姿勢なら仕方ないとも思う。
ひょっとしたら、それは時代遅れで流れに逆らっているのかもしれんけど。

時代には逆らっているかもしれんけどさ
ネットでも１プレイが長いとか時間かかるとか書いてる人いるけどさ

５年かけて発売して、１本道シナリオで隠し要素なんて無くて１プレイ１時間ていどで
タイタンもどきの世界をただの冒険者が悪い魔法使いを倒すだけの話を出されたら
逆に納得できんだろう。
魔人竜には欠点も少しはあるが、先人が完成させた道を拒んで
新人が独自路線を走ったんだから完全無欠なはずがない。

時代に迎合するならゲームブックそのものがＮＧだし
魔人竜でもダメなら新人公募そのものが希望を持てないだろ。
さすがにそれは認めたくない。

>>316
それ復刻されはじめた頃から思ってた
書店より中古ゲーム屋の方が買いそうな客いそう

>>319
いやだからここの御老人達は新しいものなんて求めてないんだって

それは誤解だ。
新しいゲームブックをプレイしたい、という要求がないなんてことはねぇ

古いゲームブックでも遊んでいないものが数多くあるから
今のところ新作よりも旧作を欲しているのは確かだね。

旧作は古本屋で見つかる可能性もあるが
新作は作ってもらわないと買うかどうかの検討もできん。
魔人竜が発売された以上、次の新作もこれと同等以上のレベルだと期待はしているが
新作が発売されなくなったら期待さえできん。

>>324
昔からのゲームブックファンが喜ぶ、買うに値するゲームブックを作れ
それ以外は許さないって感じじゃないの。

>>325
そこで同人誌ですよｗ

>>316
俺とは微妙に違うかも。たぶん・・・

ファミコンの場合、延長に次世代機やらパソコンゲームやらがあって、
今でも同類のものを、似たような感覚で遊び続けてる（遊ぶ量は激減したが）
つまり、コンピューターゲームの時代はまだ終わってない、進化し続けている、
という感覚があって、ファミコンを振り返る感覚は現在の元祖を振り返る感覚に過ぎない

だけど、ゲームブックは一度死んだ。自分の中には完全に空白の時代がある
新作によって進化を再開するには、どうしても昔の本を再確認する必要があった

>>319
時間がかかるものでないと、ゲームブックやった気がしない俺・・・

まあ人それぞれだろう。
長編には長編の、短編には短編のよさがある。
しかし、短いゲームブックで傑作とよばれるものはあまりない気がするなあ。

短編オムニバス形式ということでなら、「展覧会の絵」という名作があるけどな。

展覧会の絵はオムニバスか。
確かにそうだけど、そういう見方をしたことはなかったなぁ・・・
結局、所持品の繋がりはあるから一本のゲームとして見ちゃってたな

ところで長編の話になるが、５冊以上に分冊されたタイトルって存在する？

日本では最終巻が出なかったが、ブラッドソードは全５巻だったな。
しかし未訳のでもっと長いやつがありそうな気がする。

ブラッドソードは5巻だったぞ。
4巻までしか翻訳でなかったが。

なんか似たような書き込みが続いたなw

あう、1秒差で負けた・・・
やるな331め！

>>325
新規ユーザーにも買う買わないの自由はあるし、オールドファンにも買う買わないの自由はあるんでないかい。

>>331,332
なるほど、そうなのかサンクス

項目数調べようとしてブラッドソードでぐぐったら、
コンピュータRPGのサイトが引っかかる orz

ゲームブック書くとき、タイトルに分かりやすい武器の名前つけるのはやめたほうがいいな

著者はディブ・モーリスとオリバー・ジョンソンだよ。
富士見ドラゴンブックから出ていた。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829142251/qid=1143824106/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-0621139-3865954

長編とはちと違うかもしれないけどローンウルフは？

>>297
キリスト教の世界観にそった俺ワールドだったので
信者層に支持された

日本みたいに統一的な世界観を主張しない市場環境の場合でも
ある程度人気のあるなしの傾向はあるので昔のものなどを勉強するにこしたことはない

ドラクエが桃太郎のパクリだとかいう話ではないにしろ

ああ、ローンウルフがあったな。
あれは海外では２８巻まで出てた。
ブラッドソードでぐぐったらファイナルファンタジー関係のサイトにヒットしそうだ。

デュマレスト・サーガが復刊かー。（小説版ね）
ゲームブック版の「巨大コンピュータの謎」も好きだったなぁ。
「惑星不時着」は挿絵がしょぼくなったので買わなかった。

ところでLEMON ANGEL PROJECTのDVD買ったツワモノはおらへんの？

２８巻！？
そんなに出てたのか…
カイの教え（？）が１０ぐらいだったから１０巻ぐらいかと思ってた

LEMON ANGELがくりぃむレモンの仲間かどうか気になる。

当時はそのように認識していたが・・・
調べたことないので(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

レモンエンジェルという漫画なら知っているが、プロジェクトとやらはそれとは何の関係もない模様

ところでここで聞くのが適当かどうか解らないが、サバエの王ってPCゲームはどこがゲームブック風なんだ？

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>>341
「巨大コンピュータの謎」には当時、妙にひきこまれた
主人公は剣か魔法で戦うもの、という子供心にあった先入観をいい意味で裏切ってくれた
項目数が多いこともプラスに働いた

同様に「暗黒教団の陰謀」にも似たような要素があったが・・・
こちらは別の意味で酷かったからな

今や、紀元千年だ。長い放浪の旅を終えて、君は宿命を果たすべくクラースへと戻って
きた。君が旅した全ての土地で、疫病と飢餓が人々の生活を苛んでいた。大いなる恐怖の
時代だ。誰もが無気力で、恐怖に怯えている。なぜなら、冬至の真夜中に世界が終末を
迎えると知られているからだ。僧侶や神学者達の予言によれば、そのとき神は全ての
死者を蘇らせ、審判の日が訪れるという。
さあ！生命の剣とともに真のマグスたちを打ち破るときだ！
十数年の時を経た、待望のＲＰＧ第五シナリオ！

【ブラッドソード　シナリオ＃５　スパイトの壁を破れ！】
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なんてこと、するんだ･･･
つい、踏んじまったじゃねーか。

暗黒教団の陰謀いまだクリアできません。
あと、地獄の館も・・・

暗黒教団の陰謀はルートを知っていても６割以上の確率で死ぬ
地獄の館は恐怖点の限界値が低ければ確実に死ぬ、技術点が低くても死亡率高し

まぁホラーだしな。

暗黒教団は、文章の描写面でも好みになれなかったというか・・・

地獄の館は面白かったなぁ。ズルしてクリアしたけど楽しめた
正解ルートをまったく憶えてないが

個人的にはバルサスの要塞がちょっと怖かった

他に、ホラー風を意識した作品ってある？
FFあたりは二桁以降は遊んでないから分からん

>>356
FF24巻、ナイトメアキャッスル。
意思力点システムあり。何より挿絵が不気味。
食事前にやるのはお勧めしないw

>>343
基本の10の教えを極めてカイマスターになり、
上級の10の教えを極めてグランドマスターになり、
その上に最上級の教えが12個待っている。
最後まで行けば世界を創った暗黒神とタイマン可能になる。

つまりアレだ。スーパーサイヤ人めざして修行を続けていくようなものだな。

>>356
ホラーと言えば顔のない村
和製のじめっとした仄暗いホラーだ

>352
その邦題、なんだかデジャブ。

俺が前に書いたのは魔都の壁を破れ！だったか。

>>346
蠅声の王はサイトとかを見る限りではゲームブックのシステムを他のノベルゲームより
うまくPCゲームとして表現してる感じはする。

>>346
指セーブ、その他ズル可能でプレイヤーの良識に委ねる
ってとこがGBと似てるらしい

>>346
ポイントは2つ。
･パラグラフ形式で構成されていて、プレイヤーは好きにそれらを選択できる
･キャラデータの管理はプレイヤーが行う

ちなみにここは卓上ゲーム板なのでPCゲームの話は板違いだ。
ほどほどにな。

>>356
ラプラスの魔もあります(^_^;)

ブラッドソード５巻ではいよいよ戦士の本領発揮なのか。
正直４巻まで戦士のみでのクリアはキツかった。

その前に352はネタかよ。

あのシステムでＦＦのベタ移植でもやってくれた方が
食指が動くんだが・・・＞サバエ

ああいう、システム上の冒険はエロゲーじゃなきゃ無理だろ。

ゲームブックの今後の隆盛のためには、d20 System利用も考えるべきかも。
ゲームブックのd20 シナリオへの転換じゃなくて、d20ルールによるゲームブックとか。

まぁ、俺にはとても書ける自信がないが……

>>365
いや、それ、キャラ一人だとどの職でも例外なく辛いから・・・
一番楽なのは二人パーティで片方に僧侶だと思う。

結局ゲームブックとしては4巻までしかでなかったが、
FFシリーズみたいにd20へ移植されたら5巻まで翻訳されないかな。

>346
レモンエンジェル＝アイドル+（非18禁）エロアニメ
18歳未満だったりして生身のアイドルでエロが出来ないので、エロはアニメキャラにやらせた。
ミキ・トモ・エリカの3人のキャラによるオムニバス。

漫画版レモンエンジェル
上記の企画のメディアミックスの一環で、ＹＪにて漫画化。
キャラの名称を変え、エロありの学園もののストーリーを付け加えた。

レモンエンジェルプロジェクト
どうも、もともとのレモンエンジェルの企画からエロをさっぴいて、キャラと声優の同一性を破棄し、ありがちなアイドル声優ものにしたもの。
その分、人数を増やしたのか？

ブラッドソードって、ここではじめて知ったのだけど、
面白いの？

ちなみに、
グレイルは
最近試してみたよ
むー、FFやソーサリーに比べればかなり大味だけど
ついつい先を知りたくなってしまった。

グレイルはあのいい加減さを含めて楽しむGBだから

ブラッドソードの真髄は盗賊にあるな

>>373
たしかに。
なんかゲームブックを超越しちゃってるっていうか。

まあ、作者のブレナンからして、
「ゲームを楽しむためなら、ルールをねじ曲げても構わない」っていう人だからな。

GBという枠組みにとらわれず、一途にエンタテインメントを追求した結果だろう。

>>374
盗賊？
ブラッドソードは職業が選べるって事ですか？
初心者質問すまそ

うむ、ついでに言うなら、多人数プレイも可能。

>369
戦闘を回避したいなら盗賊と僧侶の組み合わせがいいかな。
戦闘どんと来い！なら盗賊と魔術師がいいと思う。

戦士は・・・ブラッドソードを持ってからの大活躍を見てみたかったな。

>377
戦士・盗賊・僧侶・魔術師から職業を選べてさらに多人数プレイも可能。
職業ごとの能力を生かしたパラグラフが多く設定されている。
例えば戦士だったら戦うしかないが盗賊だったら口先で戦闘を回避できるとか。

魔術師は高レベルになるといまいち使えない人になるからなあ。
それにしても、戦士は妙に不遇だよね。
やっぱ盗賊と僧侶が面白い。

能力だけでなく裏設定もあったりな。
戦士は没落した貴族の末裔だったっけ。

1巻でドーピングしまくって精神力上げまくった魔術師こそ最強。
根飯巣の電工打ちたい放題！

戦闘力が７か８かで命中率が大きく違う。
そして戦士はランク２から戦闘力が８ある。これが強み。

問題は、この強みが生きるのは１巻だけだという事だ。

>>383
うん、戦士が活躍できるのは1巻のみ。
盗賊なんて2回攻撃できるしなあ。

>>381
あれ格好いい悲しいよな。

まあ、敢えて戦士一人で挑んでクリアしたら、それはそれで凄いのかも知れん。

戦士は５巻で大活躍といいたいところだが、実は戦士よりも盗賊にブラッドソードを持たせたほうが強かったりする。
ヤズトロモの庵にもあるが、戦士は二刀流という設定になっているので、ブラッドソードで一回しか攻撃できない。
ﾀﾞﾌﾞﾙアクションのできる盗賊ならブラッドソードで二回攻撃できる。
まあ、普通の武器で二回攻撃できるから、確かに攻撃力は大幅に強くなるけどな。
ちなみに、５巻で一番活躍するのは僧侶だと思う。
生命力回復がほとんど失敗しないため、戦闘終了後すぐ体力を最大にできる。

２回攻撃っていうけど１戦闘シーン（ラウンドではない）につき１回だろ？
盗賊の真価はストーリー上のアクションが豊富な事だと思うが。

　　　　　　　　　　　　　赤　字　ヤ　バ　イ


　　とりあえずオマエラ全員、剣社の既刊GB全巻×3セット買え
　　　　　　本棚に3冊ずつあったって邪魔にならんだろ
　　　　　　　　企画が潰れたら元も子もないからな
　　　　　　　　　もう古本漁ってる場合じゃねえぞ
　　ドルアーガの人の新作もフーゴハルの新作も読めなくなるぞ
　　　　　　　　　HPで愚痴るなんて余程のことだぞ

　　　　　　　　　　　　　赤　字　ヤ　バ　イ

創土社のサイトまた死んでる

>>388
少数のファンにそこまでさせるよりももっと売上を出す方法を考えるべきじゃないかな。
それこそ、クイーンズブレイドみたいに流行りの絵師でも使ってそのファンを釣るとか。
どこかのＴＲＰＧと手を組んで、どこぞのワールドの外伝話みたいなのを作るとか。

それでも魔人竜ていどの完成度は保って欲しいけど。
「この入浴シーンにイラストを」みたいなのはイラネ。

>>390
>それでも魔人竜ていどの完成度は保って欲しいけど。
>「この入浴シーンにイラストを」みたいなのはイラネ。

少数のファンより多数の人に買ってもらうなら、魔人竜より入浴シーンイラストのほうが有効そうな悪寒。
俺は品質と気合いで勝負！みたいなほうがいいんだがなぁ。

創土社のゲームブックでまだ買ってないのがあったら買おうかな。

>>386
ブラッドソードやったことないのでヤズトモロと聞くとFFシリーズを思い浮かべる。

勘違いしてるようだがサイトの名前だぞ＞ヤズトロモの庵

最近ブラッドソードを数年ぶりにプレイしたが、
ネビュラロンにドラゴンロードの宝石が有効な理由にやっと気付いた。
ネビュラロンの魔法無効化バリアが、宝石にかけられた封印魔法を無効化したからだったんだな。

ブラッドソードの盗賊は、あらゆる状況を次々と解決していくよな。やっていて気持ちが良くなるくらいに。
特に、第１巻の「前に５枚で、後に５枚」とか、第２巻の落とし穴破りとか、
第３巻の腹話術によるドアの閉まる音マネとか、第４巻の「俺は金貨を６００枚払った」なんかは見事だった。

いや入浴シーンを萌え絵師にかかせても
ゲーム自体に気合が入っていればいいんだよ
というかいっそのこと
主人公が覗き魔で知力体力天運全てを駆使して
数々の入浴シーン盗撮に挑むGBなんてどうだ

そんなの、まず剣社からは出ねえから
剣社のＧＢがなくなるかどうかには関係ない

萌え、エロは剣社からは無理だろうな。ギャグ一直線やら絵が中心のものも難しそうだ

ただ、他社からそういうものが出て、ゲームブック人気が取っ掛かりを得られた場合は、
それぞれの出版社に追い風になる可能性はある

問題は他社が参入しないことにあるわけだが

とにかく一社のみ奮闘してもきつい。多角的に消費者を釣れないと・・・

あと、雑誌からの宣伝ってどんな状況かね？
俺はウォーロックで終わりなんだが、今でもRPG専門誌みたいなのがなかったか

>>394
＞第４巻の「俺は金貨を６００枚払った」
船賃返してもらうシーンは魔術師の方が好きかな
「船長はいかさまを働こうとしている。魔術師の、この俺を相手にだ。」
無知な水夫相手に凄むところはいかにも魔術師らしくてﾆﾔﾘ

でも他のシーンでは、ピンチになるとファルタインにぼったくられてﾅｻｹﾅｽ

まあ、大売れすることが目的なら、
最初からGBなんかに手を出さないだろうからな。

それより、むしろ酒井ﾀﾝのモチベーションの方が心配。
魔人竜が売れなくて、落ち込んでなきゃいいが･･････

剣社はもっとベタなファンタジーで挑むべき。懐古層にもう一度ＧＢを取らせなきゃ。
宣伝も打たず良作を作ったってだけじゃ、そうそう口コミでは流行らない。
一般書店の店頭に並ばないしな。

魔人竜は斬新だが、いかんせんありゃ日曜の朝に子供と一緒に特撮を楽しむ人の
ための本で、そもそも訴求すべき購買層に情報が届いていない。

革新的なＧＢも良いけど、ルールを易しく物語に厚みのある再入門的なＧＢで
攻めるべきだと思う。それこそハリポタ系で。

しかしネビュラロン倒してもあまりいいことないよなあ。
一応経験値もらえるけどランクが上がるほどじゃないし。
まあ、他の二つの宝もたいして役にたたない気がするが。

>>400
ハリポタみたいな世界を採用することには賛成だが、懐古層とは相性が悪い希ガス
むしろ魔人竜の方が、おっさん対象にはいい感じのような気がするんだが・・・

宣伝は確かに足りんな
ハリポタみたいなイラストのGBで車内広告を出せ

・・・ますます赤字か？w

ファルタインいいよなあ。
ソーサリーのジャンをダークにした感じの「小悪魔」（本当は妖精だけど）だった。
魔術師は殆ど戦闘魔法しか使えないから、それ以外の雑用にはいちいち交渉して妖精にやってもらわないといかん、てのがまた何とも非ゲーム的で面白い。

>>402
宣伝費０であわよくば一般層もと夢見ると、ファンタジーかなあと。
ＧＢ系のサイトやブログって非ファンタジーをほとんど素通りしてる感がある。
ファルコンなんか話題すら稀、相当遊ばれたルパンだって、まとまったレビュー
を見たことない。誰かリプレイブログやらんかな？

あとは現代伝奇＋萌え絵師でもそれなり売れそうな感じかな。
ホビジャの半裸ブレイドを買いこむ層を相手にして。

創土社はニンテンドーDSで名作ゲームブック出したら儲かるんじゃないか？
デジタルじゃ意味ないって人もいるがも知れんが、
その代わり中身は本としてのゲームブックに徹底的に拘る。めくり音も付ける。
社会思想社風、創元推理風など当時の装丁に沿ったパッケージ、画面デザインにする。
アナログモードでは番号クリックで飛ぶ以外の全てを手動にする。
つまりサイコロツールと冒険記録用紙タブ（もちろん下画面で手書き可能だ）を
本文から独立させる。
自動モードではサイコロやアイテム管理は自動。ズルもできない。
プレイ回数やクリア回数で隠し要素が開いて、コラムや後書きが読める。
ウォーロック2006年版が一冊丸ごと入ってたり、
作者から新たな気分で最初からプレイできる特別アイテムがもらえたりする。
こんなのを4000円くらいで売れば、半年後に980円で投げ売られて倒産するでしょう。

>>あと、雑誌からの宣伝ってどんな状況かね？
>>俺はウォーロックで終わりなんだが、今でもRPG専門誌みたいなのがなかったか

>>17

ナルニア国の映画も世間一般の話題にはなったし
ファンタジー路線の新作はやり方次第で結構いけると思うんだけどね。
まぁ宣伝費が違うと言われるとぐうの音も出ない。

バルサス他FFシリーズを小学生に貸した人の話があったが
ブームを再び起こす気なら今の子供にウケるにはどうしたら良いか
真剣にアイデアを捻り出さないと、ただ良質なGBをリリースする
だけでは無理だと思う。

ブームが狙うだけで起こせるんなら、そりゃ誰も苦労はせんだろう

でもゲームブックで赤字になるって経営の問題もあるんじゃないの？
客層なんてかなり正確に読めるだろうから、その分だけ刷りゃいいだけの話ジャン。
クオリティーがどうとかいうのはファン心理としては当然だが、収入に見合った以上の労力をその部分につぎ込むのは経営としてはダメだろ。

商売ナメ過ぎ。てか世間知らずにもほどがある。
こんなスレにいるくらいだから、それなりの年の筈なんだが・・・

ｹﾞｰﾑﾌﾞｯｶｰがｸｽﾞばかりということだけはわかった

だから、その分だけなんて少ない部数しか売れないなら最初から赤字なんだよ。
オマエは買う人が１０人しかいなくても１０部刷るなら赤字にならないとでも思うのか。

部数を減らしても固定費は変らないからな。
赤字にするなってことになると、ゲームブック出版するなって話になる。

ＧＢが流行したのには当時の社会情勢つうか背景もあるんだから
当時の日本と似たような環境下にある国に持っていけばかなり売れるんじゃないか？
家庭用コンピュータゲームがそろそろ広がりかけ、
ローテクゲーム文化から脱皮しかけようとしている状況下の国ね。
その売上で儲けてもらってから新刊を出してもらうことにしようか。
採算が取れなければ商品としちゃ失格だしね。

中国語版の魔人竜

酒井氏が一人頑張ったって俺らが買わなくなれば、それで終了だからな。

次世代ゲームブックか。
現在のテクノロジーを駆使した装丁で、
今を生きる人々にふさわしい内容のＧＢが必要なんだな。

本屋のゲーム本売り場でなくて、昔みたいにライトノベル売り場に置いてくれれば
少年・少女層の目につくんではないかと思ったり。

ゲームブックと同じ頃によく読んでいたD&D小説なんて、
現在復刊されたやつは、主に児童書売り場に置いてあるものな。

別にブック形態じゃなくても、イラスト付で電子化してくれりゃそれでいいんだがな。

みんなで大人買いしようぜ。……ってか陳列されてねえ！

電子ブック化はともかく、創土社のGBは、
半ば酒井ﾀﾝの情熱だけで出版されているようなものだからな。

まず、酒井ﾀﾝが出版したい奴を出版する。それが前提条件。
その上で、いかに宣伝費をかけずに効率よく売るか。
そこがポイントだろう。

>>420
そこが問題だ

俺に魔人竜を買わせろ〜〜

ああ、それから、もう一つ。
創土社みたいなお堅い出版社というのは、
必ずしも、儲けることを考えて本を出しているわけじゃない。
彼らは金銭のためではなく、使命感で本を出しているのだということを忘れてはならない。

だから、たとえ赤字であっても、それが本当に良い書なら出版されつづけるし、
たとえ儲かることが分かっていても、出版したくない本は出さない。

そこが、大手とは違うところだな。
まあ、だからこそ、酒井ﾀﾝがこれだけ好き勝手できるのだろうが。

アマゾンかヤフーで買え。

Amazonでならなんとか……

私もアマゾンで買った。
昔のブーム時はそんな便利なものがなかったからゲームブックを買うのは結構大変だった。
本屋に注文したら取り寄せてもらえるということすら知らなかったから、ゲームブックを探していろいろな本屋を回っていたな。

使命感つか、信用も商売だからね……

とりあえず旧作の収集に全力をあげよう。

ふむ、魔人竜はネットで買った人が多いようだな。
俺もそのクチだが。

そうすると、これからのGBはネットで買うことを前提とした、
売り方を考えた方がいいのかもしれないな。

最近、ヤフーかどこかで、
本が試し読みできるシステムが動き始めたと聞いたが、
そういうのをもう少しうまくやれば、GBももう少し売れるようになるのかもしれない。

オールドファンの嗜好の満足と新規顧客の獲得をいっぺんにやろうとすること自体、どだい無理な話。

まず新規顧客の獲得だと思うが。
老害はGBに飢えきっているし問題ない。

>>423
売れなくてもOKなら公式で「赤字です」なんてわざわざ書かないよ。
お堅い出版社で、いつまでもｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸなんて存在が許される訳がない。
いずれ酒井さんが「私の力及ばず云々」って読者に謝って終了だよ。

ラノベ作家に単純な分岐小説書いてもらってそれに軽いシステム（HPのみとか）をくっつける。
んでそのワールドの小ネタや裏設定を隠しページにガンガン入れて貰う。
そうすりゃ少しはゲームブック知らずの人にも売れるかもしれない。

別にゲームブックファンになってもらわなくたって売れりゃいいんだよ。
コア層のことばっか考えるから商売にならなくなるわけでよ。

10年に1冊ペースになったとしても終了宣言しない限り終わらないって話もあるけどね。

みんなもっとゲームブック買ってくれんかな。
このスレの住民以外で。

それなら取りあえず、TRPGファンなどが狙い目か。
うまい具合に興味を持ってくれれば、しめたものだが。

CD,MP3全盛のこのご時世に
ドーナツ盤を愛好するようなものなんかね

パソコンと楔形文字くらいの差はありそうだな

「本当は萌えるゲームブック」とか馬鹿な本だしてみるとか。
…意味ないか。

>>410
話はズレるが年齢はあまり関係無い。
販売職を経験すると40〜50代の男性でも
商売を根本的にナメてるお客さんが多くて愕然とするよ。
だからみんな脱サラして自分の店を持ったはいいけど
すぐ潰しちゃうわけ。ラーメン屋なり、中古本屋なり。

あーなんかコテコテの洋風ファンタジーGB遊びたいわー

「君はあの闇に覆われた魔城で○○の支配を企む
恐るべき魔術師の野望を打ち砕かねばならない！」
「俺かよ」
みたいな。

国産CRPGにありがちな真の悪は我々人類とか心の闇とか
どーでもえーわ。

>>439
「萌え単」が大ヒットしたことを見れば
あながち無謀な発想でもないだろうな。
ただしヲタ人気は出ても一般層はどうなんだろうな。

人気のあるサイトなりblogなりをつくって
「創土社の「○○○」ってゲームブックは最高に面白い！」
って宣伝すれば効果あると思う。
みんなガンガレ！

>>440
同意。
そういう、GBなら俺もやってみたい。

ただ、そういう文体は一歩間違えると、ギャグになりかねんな。

俺はむしろそういうコテコテの設定のギャグGBがやりたい。
ファイナル・セーラー・クエストみたいなの。

　ゲームブック作家事典を書けるようなエライ人はいませんか？
>>423
>だから、たとえ赤字であっても、それが本当に良い書なら出版されつづけるし
残念だが、それは無い。それは無いんだよ。

　ホフマン全集、サキ選集、創土社ブックスメタモルファス……過去は戻ってこない。

> ゲームブック作家事典を書けるようなエライ人はいませんか？
それなら、Wiki形式にしてもらって、みんなで書いたが良くないか？

>>440
あーだよなぁ。会社の名前で仕事ができてることに気づいてない人って多いよな。

はっきり言うわよ。
今の餓鬼共にＧＢはウケないわね。
なにしろバカだから。

あんたもね！

うっせーな犯すぞオカマ野郎

もっとこう、あれだ、子供のうちからインプリンティングだ。
つまり○年の科学に付録で売り込みですよ。最近流行の脳トレ風味も混ぜて、
クリア後に採点表とかをつけて８０パラグラフ程度のものを。

>>448
はいはいツンデレツンデレ

初心者及びガキ向け、オールドファン向け、オタ固定客向けとそれぞれの
ベクトルで出せたらいいんだけどなぁ・・・

ゲームブックごときに初心者向けなんて要らんだろ。
お前らが初めてやったゲームブックは初心者向けだったのか？

熱心なファンは放っておいても買うけど数が極端に少ない。

単に懐古で買うファンは、復刊作なら買うだろうけどわざわざ新作を買ったりはしない。
見かけたら買うだろうけど、わざわざネット注文して買ったりはしない。

それだけのことジャマイカ？

>>449
うっせーな犯せホモ野郎

ウホッ

初心者向けとオールドファン向けは実質同じじゃね？
俺が初めてやったゲームブックはソーサリーだったが、小三か小四だったぞ

難易度の高低と、大人向けか子供向けか、っていう差は考えられる
あとはジャンルの分化だろうな。オタでも少女系でもオカルトでもギャグでも

>>436
TRPGから入るファンってどういうきっかけがあるんだろうな
俺は GB → TRPG ってクチだから感覚が分からん

可能ならTRPGに時間かけたかったよ、当時は

だけどいつも仲間が集まるわけじゃないから、
TRPGに手を染めてからもGBは遊び続けたんだけど、
逆に言えば、いつでも遊べるゲームブックには情熱が必要なかった

>>458

俺がTRPG仲間にゲームブック貸したことあるのは

「これローズの世界と関係あるよ。」
つ 魔法使いディノンシリーズ

「これ今回のシナリオ(キャンペーン)の元ネタだよ。」
つ ドルアーガ3部作

「これ某リプレイの14へ進めのモトネタだよ。」
つ グレイルクエスト

ってなパターン。
結局GBファンにはなってくれなかったけどなー。

最近だと今度やるD&D用のFFシナリオプレイしたら
原作GB貸そうと思ってる。

ゲームブックにはまったのは、単に「ファンタジー世界」とか「モンスター」とか「自分が主人公になれるゲーム」とかに何も免疫がなかったからで、
コンピュータRPGとか漫画やらラノベで普通にそうした欲求が満たされてしまう今は、ゲームブックにはまる理由がないだろう。

ゲームブックを復活させたい、ってのは、まあ子供の頃にゲームブックを遊んだ年代が30代になって、
財力や能力を付けて来たからそういうことしたい訳だよな。

根っこは自分史とかと一緒で出し手側の自己表現なんじゃなかろうか。
何てか、売りつけるって発想より自己表現欲求を果たさせるような手段を見つけないとならないんじゃなかろうか。

・・・ま、昔とは状況が違う、ライバルとなる商品がいっぱいある、
という点は以前からみんなが指摘してることだな・・・

昔の感覚で同じようなものを出し続けても売れないことは、分かってる
だから、いずれにせよあの手この手は必要なのだろう

酒井氏と創土社のことはよく知らないが、
それ以外がダメもとで望みをかけている風潮は感じるな

せっかく景気が上向きになってるところだし、俺たちが失業しない程度の
ところで協力してみるのは、それはそれで面白い試みに感じる

>>460
それは本当に大きいよな。

ターゲットを腐女子かビブリオマニアに変更。

みんなが立ち読みできるようにGBが本屋に山積みにされていて
実際大勢の人が手に取ったとする
だが大半の人はパラパラと何パージかめくった後その場に返すだろう
それが今のゲームブック

ふむそうか立ち読みか。

逆に５パラグラフくらい読み進めれば終わるような
超短編集ならどうかな。
筆記用具を使わないものから、重厚なものまで
シテテムも個々違う「短編集」ってのがあれば
ある程度高くてもお得感があって売れるんじゃないか？

あと電子化は嫌だ。コピーされてWinny行きで完全に売れなくなるよ。
電子化、電子化と騒いでいる人はWinny厨にしか思えんのよ。

腐女子ってのは、そもそも物語りのシミュレーションやストーリーの理解を放棄して
カップリングに向かっている物語消費者だからな…ＧＢには合わない。
これは萌えオタも同じね。（…ＱＢの女性用があればいいのか？）

＞電子化、電子化と騒いでいる人はWinny厨にしか思えんのよ。
それは考え過ぎだろ。
というか>>466氏はオタや腐女子とかにかなり偏見があるんじゃないか。

好きな遊びという物は時代と共に消えていくんだろうか・・・・・

>>468
そうですよ
GBの場合、既に消えた後の話ですが。
コロコロコミックに営業に行くとか、学校の図書館に置いてもらうとか、そういうのが必要なんじゃないかな

新規顧客？が結構コアなファンがいるジャンルって入るのに勇気がいる
新しい層を開拓するには、その人たちが入ってくるのに取っ掛かりとなる
シリーズなんかがいるのでは？

それと携帯性とか関係無しに、本として創土版GBの持ちにくさは大きな欠点
だと思う。写真集や絵本などの特殊なものを除いて、GB以外でも文庫サイズに
慣れると特にそう感じる

>>470
バカの壁とかダヴィンチコードとか文庫じゃなくても売れてるんだが。

一度は市場から淘汰されたのを前提で、また盛りあげたいって話だろ。
ダヴィンチコードとゲームブックを並べて斬っているあたり相当の馬鹿だな。
ハードカバーであれだけ売れる本は今じゃまれ。
否定のための否定なんかするな。
せっかく創土社が頑張ってるんだからもっとポジティブに考えろ。

創土社が嫌いなら、別のゲームブックの話題でも振れよ。

何を怒ってるんだ君は!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

最初だけ盛り上がって、実はﾁｮｺﾚｰﾄﾅｲﾄとﾊﾟﾝﾀｸﾙしか買ってないそこの君!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今すぐ他のも注文しなさい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

実はバルサスの洋裁と諸王の冠しか買ってない。

いやー、ほら、ゲームブックもそうだけど、
TRPGも早く買わないと絶版になっちゃうから予算が……

>469
地元の公共図書館には『暗黒城の魔術師』が入ってたよ。

ドラ・ソン『眠れる竜ラヴァンス』の続きはいつ出るんだろうか・・・。

考えてみれば、別にゲームブックでなくても、アドベンチャーゲームとかでいいわけだもんな。

>>477
君はゲームブックに見切りをつけた。君の冒険は終わった。END

本はともかく。

デジタル化されたゲームブックはアドベンチャーなんかとかぶりやすい
だからパソコンやら携帯端末やらに普及させるなら、
それぞれのメディアで戦えるよう工夫が欲しい

結局、本と同じものをデジタルで出しても売れないと思う
CPUがないと処理できないルールとか、音楽やら画像やら効果音やらが入り始める

と、そうなったらすでにゲームブックなのか？という話になる
やがてデジタルGBはよりアドベンチャー化していき・・・・・・ 4へ

>>478
見切りって言うか、本質的に同じものなんじゃないかと思うけどね。
画像があって、テキストがあって、クリックしてストーリが展開して……

まあそういうアドベンチャーゲーム自体の売れ行きの話は別として。
敢えて本形態に拘る必然性もないような気がするのだが。

>>480
478ではないが俺もそう思う
ただ、本とパソコンゲームは存在する目的が違う

電子化について言えば、パソコンのノベルとかADVなんかが、
実質的にゲームブックの子孫だと考えていいんじゃないかな

ゲームブックのストイックな部分を受け継いだADVが
ないことが俺たちにとっては問題なんだよな

ADVメーカーが、かつてのゲームブックっぽいADVを出してくれればそれでいいんだが・・・エロゲばかりだし

もし、本気でGBブームを起こしたいなら、
少年ジャ○プでGBをテーマにした漫画を連載することだね。

そしたら、絶対ブームになる。

話の流れを斬ってスマソ。

ブラッドソード５巻の原書のルール部分を出来る限り訳してみたら、日本語版と違うところが結構あって驚いた。
「ヤズトロモの庵」で紹介されているものもあるけど。

・日本語版では、移動が１マスずつという制限があるが、原書には特に制限が書かれていない。
・日本語版では、機敏度が同じキャラは「サイコロで大きな目を出したキャラから順に行動する」とあるが、原書では「同時に行動する」とある。
・原書では、隣接したマスに敵がいる状態でこちらが「移動」を選択し、隣にいる敵の方が機敏度が高い場合、その敵の攻撃がこちらに自動的に命中する。
・日本語版では、「敵の機敏度の方が高い場合、先制攻撃を受けるので「防御」は意味が無い」と書かれているが、原書にはその事が書かれていない。
・日本語版では、特定キャラにのみ当てはまる行動で、複数のキャラが独自に行動できる場合、「サイコロで大きい目を出したキャラがどうするか決めるが、話し合いで決めても良い」とあるが、原書では「話し合いで決めても良い」とは書かれていない。
・盗賊のダブルアクションが無くなっている。原書１〜４巻も調べてみると、１巻にはあるが、２巻以降は無くなっている。

そういえば、「ヤズトロモの庵」で紹介されていた、「第５巻では金貨袋に入る金貨の枚数の制限が無い」というのは確認できなかったな。
ちゃんと「１００枚まで」となっていた。

むしろ８０年代を舞台にした漫画を連載すればいい。
８０年代のかっくいいカルチャーを紹介して主人公かそのお友達がゲームブック大好きって設定にする。
すると…、好奇心豊かな現代っ子が「ゲームブックって何？パクパクマンやってみたい！」って具合に興味持ってくれる。

ゲームブックの漫画が書けるものなのかは知らんがw
雑誌とか映画とかTVとかゲームとか・・・なんでもいいけど、
他のものと連動しないと認知度は伸びない予感

>>482
10週打ち切り

コンピュータのアドベンチャーゲームも下火じゃないか？
18禁の人気は浮動のものだが、それ以外は見向きもされない
コアなファン層がいるだけだろう
結局、ゲームブックを電子化してもたいして変化しない気がする

>>481
林友彦の「ガルシアの髑髏」があるぞ

>>487
電子化はどこかに挑戦してもらいたいとは思う反面、コケるだろうなという無責任な予想が・・・
あと、18禁の人気もひと頃よりぐっと衰(ry

>>488
ガルシアの髑髏はhtmlがあるだけだったよな・・・？

ああいった方向のものをメーカーがアプリとして整備して、
パッケージもしくはDL販売で出す気があるか、ってところが重要かなと

俺は詳しく知らないんだが、いつしか上がってた電雛？のようなイメージは
最低限必要じゃないか。壁紙や音楽を付けたりとか

でも、これは市場に出すための体裁に関わる話であって、どのみち売れはしないと思う。
他にいい方法があるのかもしれんが分からん。プロに任せるわ・・・

>>483
そんなの聞いたら5巻欲しくなっちゃうじゃないかyo！

>>485
ETでRPGをやるシーンがあったからGBも（ｒｙ

あー、なんか歴史が巻戻ってくれないかな。
ゲームブックが全盛期だったあの頃にさ。

エロゲの主人公にＧＢヤらせればいいんじゃない？

おまい頭いいな

GBやるなんて、どんなヘタレ主人公だ？

・・・エロゲの主人公なんてヘタレばっかりか。

つーか、ヒロインにやらせろよ
どっかで見た事あるんだよなぁ、ボドゲｽｷｰなヒロインで作中でも「カタンやろうぜ、カタン」とか言ってたの

ヘタレは多いし、せいぜい普通の兄ちゃんが主人公やってるのは
プレイヤーが共感しやすくするためだろうな

エロゲには >>440 が欲しがっているようなゲームがない
つかスレ違いか・・・

古本屋でスーパーアドベンチャーゲームブックシリーズが１000円〜で売られてたよ。
ファイアーロードの砦だったかな。
手を加えずそのまま文庫で復刊するとか無理なのかな。
手頃な値段じゃないとマニア以外なかなか手にしないんじゃない？

>>496
フォレストってエロゲで、卓上ゲーマーの溜まり場になってるバーってのがあったような
店内でサイコロ振ってゲームやってたら、いきなり卓が巨大化して
負けると即死の死亡遊戯なすごろくに強制参加させられて、
みたいな内容だったような…うろおぼえだけど

あのゲーム、リスペクトジュマンジまであったのか・・・

>482
たしかに囲碁ブームにはなった（ヒカ碁）。
カードゲームブームにもなった（遊戯王）。
が、しかし、
テコンドーブームは来なかったし（いわゆる10周打ちきりであったらしい）。
ＴＲＰＧブームも来なかった（遊戯王で、歪曲されたのが１回あった）。
ジャンプに出したから受けるとは限らんよ。
ジャンプに出てさらに人気が出ないと……

でもバスタードでＤ＆Ｄに入る奴はいなかったな。
鈴木土下座衛門騒動とか、読者プレゼントにＤ＆Ｄがあったりしたのに……

んじゃ、初版限定フィギュア付きゲームブックとか。
個人的にネバーランドのリンゴのエスメレーのフィギュア希望。

>>491
そういえばスィートホームでGB読んでるシーンがあるって聞いた事がある。

蠅声の王とか面白い試みだし、そっち方面で攻めるのもいいと思うけど
１発ネタで終わってしまうんだろうなぁ・・・

>>502
メスロン人形＋万能章で釣ってパンタクル(本)を売る方がいいかも

>>504
あれはあれで期待してる。一発でもいいさ・・・出るだけ・・・

>>501
バスタードからTRPGに入る奴はいなかったが
ダーク・シュナイダーの真似事をロールプレイする
うざいマジックユーザーはやたら増えた。

漫画がダメなら「クリムゾンの迷宮」風の小説展開しかないか。
これを主人公を幼女にし、展開を最近流行りの伝奇バトルに
するなどのラノベ風味にすればそれなりに売れるんじゃないか。
欲を言えば作者が風呂を覗いて逮捕されるなどの話題性が欲しいが。

>>503
山城新吾が王たちの冠を読んでたと記憶

>>507
クリムゾンの迷宮をディ○ニーで映画化してもらえば
GBの売上はウナギ昇りになるに違いない

しかし背景が終始地味な映画になりそうだな・・・

アイデアは景気いいな
ぜひ全部試してGB界を盛り上げたいところだが

肝心の漫画家とパソゲデザイナーと小説作家と映画監督がいないのが残念だ

まぁどれも現実的ではい上に効果も薄いアイデアばっかだわな。

>>496
とりあえず「六ツ星きらり」では、合宿でカタンをやるというシチュエーションがあったなー。
ちなみに新作の「七彩かなた」では、操り人形をやってた。

ゲームブックをコレクションしてまわる
ComRPGを、
ツクールかなんかで作ったらどう？
で、コレクションしたゲームブックは、
実際にplayも可能と。
ページをぱらぱらめくったり、
サイコロ転がしたり、
鉛筆がサラサラと動いて字を書いたりする演出も忘れずに。

普通にプレイしていては絶対に辿り着かない
「隠しパラグラフ」ってのを思いついたんだけど、
やっぱり既にそういうアイデアってあるのかな？

ｶﾞｲｼｭﾂ

隠しパラグラフを全て読むと一つの物語となるように
そこだけベストセラー作家に書いてもらうといいんだな、うん。

>>513
ウィザース・クエストを読むがいい

カイの冒険とか

ディープダンジョンのＧＢ版にもあったな＞隠しパラ
イイオンナ仮面だっけ？なんか変な話だった

その、なんだ。
隠しパラグラフだけ袋とじにすればいいんだな。

そこだけヒロインのエロ萌えストーリーが入っているとかな

そういや、袋とじと言えばグーニーズを思い出した
借りて遊んでクリアできないまま終わったんだが・・・また出ないかね

袋とじで全体マップがついてる本とか結構あった気がするな。

ピップだな

酒井氏って取締役なのか？

>501
　遅レスだが、当時の新入生は皆『バスタード見て、やりたいと思ってました』と言った強者ばかりだったよ…
　某都立高校の話だが。

高校にＴＲＰＧの同好会でもあったのか？
やりたくても、やる人が近所にいなかった私としては羨ましいな。

　高校のコンピュータ部（名前は違う）がTRPG部になった。

　ＯＢが嘆いていたっけ（笑）。

俺も高校のＰＣ部のような物を乗っ取って卓上ゲーム部にしたな

>>511
合宿行く度にモニポリー→カタン→ブラフと進化していったんで、次はＴＲＰＧでも始めやしないかと
ドキドキだったな、アレ

つーか、いい加減スレ違いになっちまうから、他所に移った方がいいと思うんだが
「あの作品中に卓上ゲームが出てた！」みたいな報告スレとか需要あるのかしら

袋とじといえば、『恐竜探検』の袋とじが好きだったな。
タイムトラベルに関する法律とか、
これから行く時代の年表が書いてあるの。

>>523
どことは言わないけど過去ログや
紹介サイト(今FF11の記事んとこ)を見てみると
わかったりわからなかったり。

>518
ライターの戯言だな。

袋とじは袋とじ専用スレで

>>510
効果は作る者、提供する者次第だと思うぞ
どういうきっかけで何が起こるか分からん

・・・と言っても、そういった分野の中でGBに興味を持ってくれる人が
いない以上は現実的でないわけだが

>>528
袋とじのダンジョンマップや折り込みのカラーマップは冒険心を掻き立てるね。
ローンウルフの地図なんか特にそうだな。
絶対に行かないだろう隅っこの町を見て想像を膨らませたもんだ。
あのハッタリ感や、少ない項目数で完結した箱庭を制覇する楽しみは未だに忘れない。

デルトラクエストがそれなりに売れたことを考えるに
お子様にもＦＦはおすすめです

デルトラクエストはデルトラクエストスレで。

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>>513
若干スレ違いになるがT&Tのソロシナリオ

>>538
T&TネタはT&Tスレで。

ここはひどいインターネットですね

xpegsff!!a;ll

531 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2006/04/04(火) 22:46:21 ID:???
袋とじは袋とじ専用スレで

535 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2006/04/05(水) 00:37:36 ID:???
デルトラクエストはデルトラクエストスレで。

537 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 投稿日：2006/04/05(水) 01:25:17 ID:???
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） またか
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ウザ　 　　　 　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　ツマンネ
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539 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2006/04/05(水) 02:04:48 ID:???
>>538
T&TネタはT&Tスレで。

くだらんコピペはコピペスレで

くだらん誘導はチラシの裏で

ここはチラシの裏だ

チラシの裏の人などいない

突然ですが、女魔法使いが主人公のゲームブックってないでしょうか？


.　 　 ☆ 　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　　　ちんぽっぽ〜♪　　　　　
　　　　　　　　'‐(*‘ω‘ *) 　 　゜　　☆
　　　､_　　 　 　<´<ﾊ>,ﾌつ０
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′

皆無じゃね？　
魔法戦士なら竜血のレイラ、マドゥーラの翼、あとはカイの冒険もか？

ギャランス・ハートはどうだったっけ？

メトロイドは違うか

女は全て魔女なんだよ。

女魔法使いフィルスっていうゲームブックがあったな。

やはり魔法戦士だけども創土社支援ということで竜の血を継ぐ者を挙げとく。

しまった、548で書かれてるじゃないか･･･orz

略して竜血か。なんとなくいいな。もらおう

ギャランス・ハートの主人公は女戦士だったな。
仲間に僧侶がいたが。

変化球ではあるが「闇と炎の狩人」もあげておこう。

「君は男か女か？」って選択肢があるやつか。
ウォーロックの付録についてた二つの川のゲームでもそんなのあったな。

T&Tのソーサラーソリテアを女キャラでやる
ソーサリーでもいいよな（別に設定はされてないし…）
あとはティンパンとか…違うか…

ゲームブックは武器で戦う場面が多いから魔法戦士っぽくなることが多いな。
個人的にはパンタクルのメスロンも魔法戦士だったと思う。

Amazonがネット上での立ち読みシステム既に始めてるから
剣社にも活用してほしいな。

あと手っ取り早く注目を集めたいなら、やっぱ原作ものじゃないかな。
今人気があるアニメや漫画や小説をGB化。剣社以外でもいいから。

原作ものなら、断然、スクエニだよな。
「鋼の錬金術師」のGBとか、普通に売れそう。

集英社もラノベ系小説家いたずらに飼い殺しにしてるしな。

むしろ既に出てそうだが・・・出てないのかね。それ自体は売れそうだ
ドラクエは4までだっけ？出てたんだけどな

ただ、当時すでにそうだったが、ドラクエ好きがドラクエのGB買っても
それ以外に広がっていかないことの方が多かった

特に昨今のスクエニはキャラゲー化の傾向があるから、そういうところから入っても、
登場人物の個性が弱い他のGBは受けが悪い可能性がある。鋼あたりはなおさらだな

GB業界的には、やらないよりはいいだろうが・・・

「鋼の錬金術師」面白そう。

個人的にはＤＱ2の愉快な主人公一味は凄ぇ好きだ
実際のところ、自分の卓上ゲーに流れる原点はあの辺のｷｬﾗ物ＧＢだったかもしらん

>>564
だから、その書き手にはそれなりに実力のあるゲームデザイナーを起用する。
んで、

「キャラクターに惹かれて買ったんだけど、ゲーム自体も結構おもしろいじゃ〜ん」

という具合に持って行ければ、多少はいけるんじゃないかと。

まあ、GBを知らない世代の人に、
GBというのが、どういったものかを知ってもらうことが、
まずは先決なわけで…

下手すると、GBって言ったらGreat Britainの略とか言われかねないな。
まぁイギリスはゲームブックの故郷でもあるが。

キャラものGBといえばガンダムですよガンダム。
まあ、今だと一年戦争と種の二択だが。

１０人に聞いたら１０人がゲームボーイという。

>>567
ドルアーガはまさにそんな感じだったナー

俺の周囲では、ドルアーガはファミコン知らずに入った人が多かった
俺もそのクチ
だから期待もなにもなかったな
ソーサリーやら初期のFFやらの続きで、とにかくGBを漁ってた時期だったから

ドルアーガに限らず、キャラものを求めるなんて夢にも思わなかったよあの頃は

>>573
そういえばかつてアドベンチャラーズインで、
「ドルアーガの塔ってもしかしてドラゴンボールのマッスルタワーをモデルにしていませんか？！」
っていう投稿があったんで(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした記憶がある。

純粋な魔法使いである主人公って意外と少ないんだな。
フィルス、ナシアン、ディノン、レイストリン、カー・デリング・・・
あとはやったことないけど騎士と魔法使いシリーズの魔法使いとかJICC出版のソーサラーとか？

王子の対決の魔法使い編
ブラッドソードで魔術師をリーダーと考えた場合とか

「魔術師の対決」があるぜ！
純粋魔法使いの上に二人用だ！燃えるぞ！！

『ダイモスの攻防』を心の目で読め。

王子の対決懐かしいな
なんか昔は無茶な形式の本がバシバシ出てたんだなと
文庫の癖に箱入りとか

今頃竜の血を継ぐ者ゲット。
あーいいなこの感覚。なんつーかレトロ感が堪んないね。

作者……!!
女子高生………!!!
畜生……!!!

作者が女子高生と本気で思った人いるのかな？
本そのものは結構面白かった。

ヴァルキリー尚美姉って、まだナムコ社員だと思ったのに、
どうしてナムコと剣社で話がうまくいかないんだろうか。

だまされたと気づいて、本は即ゴミ箱行き．．．

>583
　何かで『退社してる』って、聞いたけど？
　ソースは…
　ず、頭痛が！

>>585
俺は583じゃないが、ソースはこれじゃないかな？
ttp://www.numasen.ac.jp/blog/20060117.html

>586
　なるほど、サンクス。
　じゃあ、やっぱり脳内情報であったか。
orz

古川嬢は次回作を書く気ないのかな。
正直、俺はゼビウスもドラゴンバスターも穴だらけでさっぱり名作とは思っていないんだが、竜の血はダメだったところをよーく改善してあって感心した。
あれだけのリライトできるならきちんと新作書けば買うんだが。

ゼビウスは俺、結構好きだった
１６進数の鍵がなかなか解けなくて必死だった記憶がある

他の古川作は、目立った良作は見いだせなかったかな
悪い内容ではなかった気がするがインパクトが薄い

竜血は購入したがまだやってない。あとがきだけ読んだw

他のって他にまだ何かあったっけ？

俺もそれが聞きたかったｗ

ワルキューレは古川作かと思ってたorz
さっき調べなおすまで知らなかったよスマン・・・

インディ

ワルキューレってそういや創土社の復刊検討対象にさっぱりならんな。
版権モノという意味ならドルアーガだってドラバスだってそうだったわけだし、オリジナルで出す気もゼロげということは作品として評価が低いということか。

創土社ゲームブックも次のドラゴンの洞窟で１２冊か。
グレイルクエストで力尽きたとしても、十分よくやってくれたな。

エクセアについて語ってくれ

>>594
なにげに大作なのにな
連作ものはソーサリーとドルアーガで精一杯なのかも
大作ゆえに復刻させるときのリスクも大きいだろうし

個人的には、いま復刻予定のラインナップにあるものは、ワルキューレより
優先させて欲しいものがほとんどだから仕方がないと思ってる

ドラゴンの洞窟までもてば良いが…。

せめてラインナップにあるものだけでも全部出して欲しい。
ちゃんと買いますから。

駅の書店に魔人龍が手付かずで売れ残ってたなあ。
他はソーサリーがちらほらと残ってたくらい。
大体捌けちゃったのかな。まだ買ってないのあんのに。

俺はとにかく鈴木直人氏のオニキスの続編が出て欲しい・・・・
一番、続きが気になる・・・・

出す気があるかどうかしらないが、鈴木直人の続編はなかなか出ないだろうなあ。
昔のが復刊された後じゃないと出しにくいだろうから。
完全新作の方がまだ可能性高そうだ。

　某所のブログでラインナップをまとめてくれたが、
あれを見る限り新人作品も含めてあと18冊か。全部出し切る前に潰れそうな悪寒

グレイルは完結までいかないうちに終わりそうな気がする
この刊行ペースだとあと10年くらいはかかりそう

つまり
ゲームブックは後１０年は戦える！

だが待つ。無駄に終わ･･･いかん、ここはバレスレじゃないのか。

にんな！悲観的ずきるにょ！

何年かまた夢を見させてくれたんだ。
それでいいじゃないか。

魔人竜生誕という新刊らしきゲームブックを表紙買いしたので久しぶりに覗きにきた。
奥付見る限り最近の本なのに１から新着レスまで全部見ても、あまり話題になってないみたいだな。

報告は既出かもしれんが、なかなかどうしてよく練られたゲームブックだぞ。
久しぶりにきちんとゲームブックというものを遊んで大満足した。
パンタクル系（ちょっと違うかもしれないが）の戦闘が好きな人はおすすめだ。

話題に出すと粘着が来るんだよ
専用スレあるけど超ネタバレだぜ

魔人竜ですかい。
文章力とかフラグ管理どうこうよりも竜の血とかと同じで
主人公語りになっているのが感情移入しにくかったなぁ。

最近の大作ＲＰＧと同じで主人公がよくしゃべる（自分の意見を述べる）ほど
どこか冷めてしまう。

魔人竜語りたいけど、「まだ途中」なんだよ！
決して話題にしたくないわけじゃねーよ！
ネタバレスレは行きたくないし、ここで語っても部分的ネタバレだし…

ゲームブック者の贅沢な悩みってやつです、はい。

他人と語りたいけど未読作品のネタバレを目の当たりにしてしまう
リスクも生じてしまう。

GBとミステリー小説のスレふいんきは似ている。
創元GBとハヤカワアガサクリスティの背表紙ぐらい似ている。

ワルキューレ三部作は、駄作だからだろう。
なにしろいきなり迷宮のドラゴンからして、せめぇ！

駄作は言い過ぎな気もするが、確かに復刊するほどの本ではない気がするな。
三冊も出すの大変そうだし。

>616
なら三冊合本してだせば…。
そういや一番分厚いゲームブックって何だろ。

多分魔人竜。

ワルキューレ３冊あわせたらものすごい分厚い本になりそうだなあw
めちゃくちゃ読みにくそうだ。

手が疲れるから分厚くするの禁止ｗｗｗ

>>617
ホームズは？

>>617
魔城の迷宮だと思うぞ

>>621
ありゃあ外箱の厚みだから集計外で考えたい。

>>611
同意。主人公は君だってのがGBの基本だし。基本的にセリフは無しでいい。

俺もひたすら無個性の主人公が好みだが
GBの主人公をそういうタイプに限定する必要もないと思う
主人公は君だ、ってのは特定のGBのキャッチに過ぎん

まあ好みの問題はあるよな。
そもそもファンタジーじゃないと受付けねえ！！って輩もいるかもしんないし（漏れのことだ）。

しかしクイーンズブレイドは売れてるようだから、そうすると挿絵の問題かね？

剣士だったり魔法使いだったりする時点で読者とは別人だしなー。
無色透明にしようとしても結局背景がついてくるんだから
和製ＧＢ（つかＲＰＧ）が名前と性格のある主人公主体になるのはまぁ当然。
劇的な話が作り易いもんな。

展覧会の絵とかモンスター誕生みたいなパターン（自分が何者なのか自分でも分からないパターン）は
プレイヤーと主人公に一体感を持たせるための一番いい方法かもな。

つ夢幻の心臓

キャラクターの性格がはっきりしてるほど、プレイヤーを選ぶってことだろうな。

キャラが立ってりゃ、そりゃテクニックの一つだがな。
魔人竜の主役が明でなければあの話にはならんし
タイガー暗殺拳の主人公に没個性な冒険者はいらんし
メスロンも設定と性格を有効利用してるし
グレイルクエストはいわずもがな。

ピップは結構無色透明だと思うがな。

そのぶん周囲の濃度がすごいことに＞ピップ
自分が一番笑ったのはギリシア人一同だ。

ルパンシリーズは、なぜか、ルパンになりきってたな
あまりにも馴染みのキャラだからかな

ものすごく漠然とした疑問だが
ゲームブック史上最強のラスボスって誰だろう

暗黒教団の陰謀に出てきた何かじゃないか？

ウルティマゲームブック1巻目のあの、あいつは強かったと思う。
あ、ドルアーガも悪魔なんだよな。

ザラダン・マーも直接勝負にならんという意味で強かったなあ。

最強のラスボスってのも難しいな。主人公の強さがバラバラだから。
客観的にはそんなに強くなくても、弱い主人公のせいで苦戦したり勝てなかったりするキャラだったりするわけで。

確かに。
ゲームによって主人公の強さはばらばらだよな。
暗黒教団の主人公とか一般人に近かったわけだし。
私的には、どうやっても勝てない敵を除いて一番倒しにくいと思ったのはエクセアに出てきた金の糸をもっていたやつかな。
名前はフュンフだったか？
こいつはボスでもなんでもないが、ボスでは甦る妖術使いのボスが強かったような。
あと、未訳だけどヤズトロモの庵みたら、ブラッドソードのボスも凄い強いみたいだな。

>>637
　ラスボスじゃないけど、ハイドラが

　技術点　千　　体力点　万

　とかいうご無体なことになってたな。

設定的にはどのボスが一番強いんだろう？
上で上げられたブラッドソードの真のマグスたちなんかは
最初から魔神を召還したり滅ぼしたりするくらい強かったのに
更に強くなるために手の込んだ相当な努力をして
もうどうすりゃいいのよってカンジだが

ブラソにもネ申とか冥府に住んでる王とか無茶な敵がいたな

FFスレ住人だが倒せないラスボス（つまり確率的にクリア不可）
ってことで甦る妖術使いのラザックね。
どんなに強いラスボスでも主人公がそれ以上に強くなるか強力な
アイテムを使うか弱点をつけば問題ない。
だがラザックにはそれができないのだから。

>>644
狙った目を出す技術をプレイヤーが身につけることでクリアできないかな？（冗談

「ズルして勝った選択肢選んだら死亡パラグラフに進む」類のが最強なんじゃねぇ？

戦闘を選べば即死亡って敵やＮＰＣもたまにあるが
こいつらはラスボスとは言わんよな。

主人公と比べて相対的に強いラスボスならラザックが筆頭だと思う。
設定上という意味なら邪神とかの神クラスがいくつか並ぶだろう。
ドラクエ２のシドーとか魔人竜のムズィベラとか、主人公が超人だから勝てるが
実際はその世界の神々が直接対決を避けるレベルだからな。

ガンジー最強

ブラッドソードでは勝った方に進んだら不正直という暗号がついたな。
盲目的服従が効けば勝つこともできるんだが。

最強ボスに結論を出せるはずがない・・・
個人の印象なら出せるが

というわけで俺はドルアーガ。まともにサイコロ振ったら勝てなかった
俺はたしか、戦闘中のポーション服用有りというルールでようやく勝利したと思った

暗黒教団は確かにめちゃくちゃだった記憶はあるが、ボスについては記憶がない

ボスでもなんでもないんだが。
俺的に印象深いのは、ブラッドソード３巻（だったか？）に出てくる、神々の影。
ササリアンていう（でいいんだっけ？）敵の魔術師が召喚した奴ら。
あんなに絶望感感じた戦いはなかったぜー。

>>649
ブラッドソードは未経験だが、その不正直フラグ？は面白いな
その状態だと、あとでどんなペナルティがあるんでしょう？

ここで魔人竜のラスボスの話なんてしたら、
また、荒れるんだろうな･･･

ラスボスの強さといっても、「普通に戦える」タイプと「特定の方法でしか倒せないので、直接戦う事は無い」タイプでは比べにくいからな。
ＧＢで理想的なラスボスの条件というと・・・

・「普通に戦える」タイプの場合、普通に戦って倒す事も一応可能だが、無茶苦茶強い。しかし、敵を弱体化したり、一撃で倒す方法がある。
・過去の大きな実績が語られていたり、本編で様々な力を使う等で、その偉大さを見せ付けている。

こんなところかな。「特定の方法でしか倒せない」タイプは、その実力を見せ付けづらいから、特に後者が重要かな。

ＦＦシリーズ＆ソーサリーで、俺がGOOD＆BADだと思ったラスボスを挙げると・・・

GOOD
・「バルサスの要塞」のバルサス：イラストからして強そうだし、普通に戦うとかなり強い。
　こちらの魔法をことごとく破りつつ、様々な魔法でこちらを苦しめる姿はまさに強敵だった。
　その一方で、一撃で倒す方法もある。
・「奈落の帝王」のバイソス：戦いが２度あり、しかもどちらも敵の偉大さを実感できた。
　１度目はアイテムが無いと倒せず、使っても普通に戦うとかなり強いが、一撃で倒す方法もある。
　２度目に巨大化して現れたのはかなりインパクトがあった。
・「モンスター誕生」のザラダン：出番も少ないし、「特定の方法でしか倒せない」タイプだが、
　背景で語られた実績と、本編で明かされるこいつの宿敵ぶりは、直接対決が無くても充分インパクトがあった。
・「凶兆の九星座」のルドウィカス：こいつも「特定の方法でしか倒せない」タイプだが、
　冒頭でもう死んだと思っていた奴が、最後にあんな形で登場したのには驚いた。
　また、クリアのための「真の道」の隠し方が巧妙だったので、「倒し方が分からない強敵」ぶりが発揮された。

BAD
・「仮面の破壊者」の裏切り者：それほど強いわけではないし、能力も殆ど見せなかったし、ストーリー上も印象が薄い。
・「ソーサリー」の黄泉の国の悪魔：名前負けしている。いくら完全体になると倒せないといっても、
　普通に戦っても弱いし（制限時間あるけど）、普通の攻撃魔法１発で倒せてしまうのは・・・
・「蘇る妖術使い」のラザック：さんざん語られている通り、強すぎてゲームバランスを崩している。

いや前向きに行こう

中断してｽﾏｿ
↑>>653に対するレスね

>>652
不正直フラグが立っても、特にペナルティがあるわけではない。
でも、神の影達に勝利しても得る物は何も無いし、こいつらとの戦闘に入る前に、
ある事をしておかないとゲームオーバーになる。
影達から逃げ切った場合、その「ある事」はしていてもしていなくてもクリアは出来る。
ただし、あるアイテムが必要（不正直ルートでは、このアイテムは不要）。
不正直ルートの内容を見たいのでない限り、通常ルートを進んだ方が絶対に良い。

ソーサリーのラスボスはヒドラを退治したり
毒虫の巣と言われたカーカバードを統治しようとしたり
設定上は英雄的な活躍をしているんだがなあ・・・

あらゆるファンタジー系ゲームブックには
「神」という存在がほぼ確実に出てくるけどその強さが
リブラ=阿修羅=ムズィベラというふうに
どの作品でも拮抗しているものとしたら
メスロンや羅田明はアナランドの代表戦士より相当強い、
相対的に阿修羅やムズィベラはマンパンの大魔王より格上
・・・ということになるのかしらん

単純な戦闘力なら阿修羅やムズィベラはマンパンの大魔王より上だと思うよ。
マンパンの魔王の長所は統率力や計画性だから格として下だとは思わんけど。

「宇宙幻獣の呪い」の大地虫はキーアイテムなしで戦うと最強だった希ガス。
２Ｄ12を100回ぐらい連続で出すと勝てるみたいな。
でもって勝ったあとで作者から胡散臭そうに「本当に戦ったのか？」

>>657
なるほど。情報サンクス

そういえば、ソーサリー４巻でもヒドラとの戦いで、
優勢のまま戦い通してもメリットはなかった気がする（褒めて貰えるだけで）
確率の希少な勝利に、さりげなく肩すかしを食らわすのも制作側の選択肢として面白いかも

>>654
このザラダンだけど
あれ初見で倒し方わかった人いたのかなあ

　　　　　ネタバレ注意
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓


暗号解いてその暗号の「おのれのすがたを見出す云々」から
「鏡」ってひらめいてガレーキープの中でそれ思い出して
パラグラフジャンプしなくちゃいけないんだよね
俺友達に教えられて初めてわかった（そいつは全パラグラフ読んでわかったらしいｗ）
無理とか不可能とかの話じゃなくて自力で解けた人をマジで尊敬する

>>654
最低レベルのラスボスを一人忘れている
サンバー・ボーン
・対決までの道中（特にブラックサンド）の印象が強すぎてあまり印象に残っていない。
・主な実績は街中に犬を放ったことだけ

　トカゲ王の島のトカゲ王は何も考えずにぶつかっていったら向こうから自滅したしなぁ・・・。

「トカゲ王」のラスボスはゴンチョン

>>663
ボーン様てラスボスなのに影薄すぎだよな
馬車で主人公ひき殺しそうになるアズール卿の方が存在感ありまくり
アズール卿の方は主人公の事なんぞ全く認識してないし
こちらも通り過ぎる馬車を見かけただけだが
門番の言葉の端々から支配者への怖れが感じられるし
なによりあの盗賊都市を支配している事自体ただ事ではない
ザンバー・ボーンの塔よりよっぽど危険地帯＞ポート・ブラックサンド

私はザラダンの鏡は自力で分かったけどな。
あの本は暗号の解読がちと面倒くさいから、繰り返し読むのは辛い。

そもそもソーサリーは、王たちの冠を取り返してこい、というのが使命であって、
マンパンの大魔王を倒して来い、とは言われてないわけだが。

マンパンの大魔王と対決するのは数々の危険を潜り抜けて、しかも体力消費の激しいZEDを唱えた後だからなぁ。
その時点で効くかどうか分からない、これまた体力消費の激しいZAPやHOTを使うのは結構リスキーだと思うけどね。
結果としてショボいと思うかも知れないけど、四巻から始めた魔法使いで戦うことも考えるとあの能力値は仕方ないと思う。
あれでラザック級の強さだったら駄作になってたかも。

にしても弱すぎ。

アジダハカ。ナスー。ヤジール。
ブラッドソード３の異教の神たち。

アジダハカはＦＦ（ファイナルの方）にも出て有名。
ナスーはドゥルジ・ナス。
ヤジールは未だにわからない。

>マンパンの大魔王
まあ、実際の戦闘力は弱くても、
もうちっと、演出で強さをアピールしてもらいたかったってのはあるな、実際。

「世の中のしがらみであまりおおっぴらに書けないシリーズ」のこと初めて知った。
今度の突撃で何とか事態が打開できればいいんだが

「世の中のしがらみであまりおおっぴらに書けないシリーズ」ってなんのことだろう。
ここはしがらみなき２ちゃんねるであるからして、こっそりとでいいので書いて欲しい。

>>674
http://doublecrown.under.jp/gamebook/でメルマガ登録。

俺も１〜３号の内容が知りたい

詩的魔人は？>最強

>>675
web archiveを使えば、3号なら読める。

>>663
いや、忘れてたわけじゃないんだけど、文が長すぎて書ききれなかった事
（あ、二つに分けて書けば良かったか）と、
「特定の方法でしか倒せない」点を買って、入れなかった。
俺もサンバー・ボーンの存在感の無さには呆れたけどね。

マンパンの大魔王は、設定や語り草ばかりが先行して、どんなに凄い奴かと期待していたら、
弱すぎて肩透かしを食らった感じだな。
「特定の方法でしか倒せないので、直接戦う事は無い」タイプにした方が良かったかも。

ＦＦじゃないが、ウルフヘッドのグリーディガッドも、
行ってみたらいつの間にか死んでいたのには唖然としたな。
主人公も、そのあっけなさを疑問視していたけど、結局そのままだったし。

何でザンバー・ボーンをブラックサンドの支配者にしなかったんだろうな？

あるいはウルフヘッドの続編が出たら再登場させるつもりだったのかもしれないな。
続きがありそうな終わり方をしていたから。

キン骨マンだから

最強言うのは、存在が最強ってのを知りたいんじゃないか？
ドルアーガは中級の悪魔って記述があるし

その世界（天界や魔界含む）で最強の存在でかつラスボスってのはあまりいないな。
暗黒教団や魔人竜の邪神は同格の奴が世界のあちこちにいるらしいし
ＦＦ系列は主人公が人間だからあんまり行き過ぎた奴とは戦えないし。

ゲームブックになったドラクエシリーズのラスボスのどれかじゃね？

>>682
　上の中じゃなかったっけ？

　悪魔としてずば抜けているわけじゃないが、半分人間であるため悪魔にありがちな弱点というものを持たない、と。

　つまりぶん殴ってやっつけるか必殺技を使うしかないというわけだね。（・∀・）

聖水は悪魔にありがちな弱点な気がするが。
まあ、いくら剣の達人でもギル一人で倒せるわけだから大悪魔ではなさそうだ。

聖水ってのは、人間でいえば毒水ってことになるからね。そりゃ弱体化もするわな。

聖水ってエロいな!!（・∀・）

↓これは現在（電源使用商業）RPGで最強ボスとされる「人修羅」
というキャラをデザインした人のコメントなんだが
GB界最強のボスとはどういうものか、というのを定義する糸口になるかもしれない
ttp://www.megamitensei.jp/dds-playback/extra/extra02.html

>>マンパンの大魔王
まるでドラクエ�Tの竜王が正体を見せて
ラスボス専用曲がかかりクライマックスに向け
盛り上がってきたイントロの所で
ギラ1発で倒してしまったような

>>671
くっ、FF、FF、FF、どいつもこいつもFF！
なぜだ、なぜ、だれも真女神転生ｉｆアキラ編と言わねえんだ！
でも、宮本アモンでもヤジールはわからない
>>683
恐怖の幻影の主人公は魔王子の一人と戦っておる
直接の戦闘ではないが…

ファイナルファイトにアジダハーカなんかでたっけ？

>>690
まああれはエルフだけどな（揚げ足）。

真女神転生ｉｆではドゥルジが化けていた美人おねーさんにトキメキました。
私もあおの作品でヤジールの元ネタ探してたなぁ。

>>688
それはちと不毛に思える。そもそも定義って必要なのかな
「人修羅」が最強とされる、と言われても、初耳の固有名詞だから認めようもないしw

定義って言ったって、定義したがっている人の中だけの話だろうし
それぞれに価値観と思い入れってものがある以上は、永久に決めようがない気がする

アカデミー賞みたいなものと思えばいいのだろうか
その手の価値を“わかる”とされる人たちだけで決めるアレ
あってもいいかもしれんが・・・ピンとこない

バラバラな価値観を持ち寄って、それぞれが好き勝手にオレ的最強キャラを話して、
思い出を吐き出して終わる、ってのがみんな楽しいんじゃないかなと
そのデザイナーがこのスレにいるならともかく

うむ。ＳＦからファンタジーまでなんでもござれがゲームブックなんだから、
最強の定義は決めようがないと思う。
個人的なオレ的最強キャラなら、ヤーモン配下の死の魔術師だな。
奴に殺されるエンドは残酷なものばかりでガクブルだ。

生命力が高いとか攻撃が宇宙規模とか色々だろうし、むしろみんなの最強キャラが
同じ定義だと面白味がないような気がする

つーか>>694と同じく人修羅って初耳なんですが

現実とリンクさせた方法でしか倒せない奴がいたら結構強敵になりそう
紅蓮の騎士の息継ぎみたいなやり方で。

「現実世界での貴方が
逆立ちしたままスパゲティーを鼻から食べることで
この最強魔法を唱えることができる」
とか

逆立ちスパゲティに破れるラスボスって･･･

ジョジョっぽいな

「これはユーモアやジョークではない。
この魔法を唱えるには
それだけの集中力、精神力、忍耐力が必要ということなのだ。
そしてこの最強魔法こそが
今君の目の前に立つ邪悪なる大魔法使いを
打ち破ることのできる唯一の手段なのだ。
さあ、最後の闘いだ！
最強の魔法使いだけが生き残ることができるんだぞ！」

仕事から帰宅したらゲームブック広げた子供がリビングで逆立ち鼻パスタ・・・
ゲームブックが復権すれば、こんな一家団欒を我が家でもww

そしてパスタを器官に詰まらせて救急車で運ばれる子供が続出し、
ゲームブックが社会問題に
PTA「こんな非教育的な本は取り締まるべきです！」

器官じゃなくて気管だろｗ

そこで七つの奇怪群島ですよ
折り紙なら問題なし
頭の体操にもなるし

「EJがね、」とか「昨日詩的魔人とさあ、」とか子供が語りだしたら、
やっぱ取締りを要求しちゃうんじゃなかろうか

ブレナン節を真似されるとヤヴァイかもな

>>696
知らない方が幸せ

倒しても倒してもﾌｶｰﾂしてくるキンメル・ボーンが最強

おまじないの紙を埋めに行き、おかゆを食べるオフ開催とか

ピップに同情。

モンスター辞典のトリを飾ったンヤダク、あれって何かの作品で出てきた？
それとも実はそこそこに有名なモンスターなん？
ここの猛者の方々、暇だったらご教授plz

言われてみればあまり聞かない名前だな。
何にでてきたんだろうか？
ちなみに洋書版だとアルファベット順だから、名前がＺで始まるゾンビーが最後になっている。
どうでもいいことだが。

俺が消防のとき作った、お手製GBのラスボスこそ最強。

>>712
「恐怖の幻影」のパラグラフ184に登場（挿絵付）
タイタンではわずかしか残っていないそうだ。
能力値は

第一のンヤダク　技術点・6　　体力点・8
第二のンヤダク　技術点・6　　体力点・7

ンヤダクといえばスコーンとセットで紹介されていたが（「モンスター事典」ではね）
スコーンの方も出てくるのかな？

モンスター事典の一番最初のアーコルこそどこにも出てこないぜ

>>714
そういうのって結構記憶に残るよな
最強のモンスターとか、最強の武器とか勝手に作るの

俺は他のゲームからキャラやら武器やらを持ち寄って、
寄せ集めのゲームとかGBを作ろうとした。ほとんどが挫折したが。
当時はそういうことに真剣だったな・・・

>>717
アーコルは「凶兆の九星座」に登場するよ。

モンスター事典の一番最初は赤目で、アーコルは２番目だったはず。
それとも、洋書版ではアーコルが最初なのか？

モンスター事典の怪物、ＧＢに出てこない奴が結構いるんだよな。
スコーンもそうだけど、グレッチ、死のクモ、泥爪、鳴き山猫、ハルン、フェリノール、夜魔人なんかもそうだな。
未訳作品には出てくる奴もいるのかな（確か夜魔人レレムは未訳作品に登場するって聞いたな）。

>>719
名前の順で長音は無視だということに後で気づいた

「モンスター事典」の洋書版ではアーコルが最初だ。

スコーンと言えば、当時「スコーン、スコーン、湖池屋スコーン」ってCMやってたな

>>671
英語版では
Azidahaka
Nasu
The Yazir
らしい。でもやっぱりヤジールだけわからん。

theがついてるから名前じゃないのかも

たまに、ずるをする不心得プレイヤー用に
トラップを張ってるゲームブックあるよな
ドラクエ２とか、ソーサリーソリテア、真夜中の盗賊、ガンダムにもあった

タイタンの解説だけ見てると、生きた同族とアンデッド以外は何でも食うオーク最強だな。

しかし、岩や鉄を砕き齧れるほど強靭な顎と腕力を持ってるのなら、もっと技術点が高い筈では？
ただ単に胃酸が強烈なだけなら、独房を食って脱獄なんて芸当は無理ぽ…俺の20年来の謎だ。

鉛がにがてっぽ
ワルソー・ビールのタルも鉛で縁取り
木だけだと齧られてしまうのに、なぜに鉛がそれを退けるのか？
鉛なんて柔らかいし…

　そういや昔、知人がベトナム戦争中、Ｆ−４ファントムでＭｉｇと空戦するゲームブック持ってたな・・・。

アーコルはウォーロックに載ってた短い奴にも出てたような

それよりGBに出るのにモンスター事典に載ってないヤツがずっと気になっていた
チオンとか〜エルヴリンとか〜
サソリ沼のカバーの怪物とか

現代物の地獄の館にしか出ない地獄魔人も
モンスター事典はファンタジー物限定じゃなかったのかと気になる

モンスター事典か〜懐かしいな
あの本は夢があった

>>715
遅くなりましたがTHX！
どこやっちゃったかなあモンスター辞典。見返してえ・・・

>>727
RPGamerのタイタン記事によると誤訳らしい。
あの樽は内側を鉛で覆ってグアーシュからの「腐食」を防いでいるそうだ。
グアーシュのすさまじさを説明してるんだろう。

マイナーFFモンスターに会いに行こう大会とかやったら面白いかもな。
モンスター一匹決めて、皆でそいつを探しにLet'sページをめくりたまえ。
発見者は登場巻とそこに至るルートを報告。
もれなく「○○と出会いし者」の称号を進呈だ！

では「死のクモ」で。といっても、原書をもってないと探せないんだがな。

このスレのちょっと前ででていた『デルトラ。クエスト』なるものを読んでみた。
キャラクター個性の問題と、シナリオ分岐さえ破綻無くやれれば、
面白おかしくＧＢにできるじゃんコレ。ってぐらい面白かった。
図書館はいいところだ。

>>733
な、なんだってー

デトラクエストか。
時間ができたら私も読んでみよう。
そういえば、ブレナンの小説フェアリーウォーズも結構面白かったな。

スレ違いなので専用スレでお願いします。
従わない場合はしかるべき処置を取らせていただきます。

デルトラ・クエスト/エミリー・ロッダのスレ
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1129984543/l50

今なら話題にもなっているナルニアあたりもＧＢ化しやすかろうよ。
もとがハードカバーならハードカバーＧＢにもしやすいと思うんだがなぁ。
デルトラやナルニアは版権高いのかね？


>>739
乙。やはりキタかwww
頑張ってしかるべき処置を取ってくれ。モニタの前で全裸にでもなるか？www

>>739
もう受けないから、そのネタ。

ネタじゃねーよ

>>739
…すれば？
>>740
じゃあゲドも…

なぜにこのスレは誘導厨が湧くの？

２ちゃんだから、でいいんじゃないの？
まあ１人嫌われ者がいて、ずっとスレに粘着しているんだ。ありがちな話。

>>742
そら無理だ、ネタにしか見えんよ・・・。

ナルニアのゲームブックは英語のやつが出てたはず

　バックトゥーザフューチャーのゲームブックみたいに映画観たことある人間なら簡単に解けたりして。

>>747 確かにでてる。ICEというところから'Narnia solo game'シリーズで５つ･･･だけだと思う。５つめまではすべて所有しているが、６つめ以降は見たことがない。
所有しているだけで、多忙でやってる暇がないのがつらい(ーー;)。

あー……
俺も、国産だけど、十年単位で積んでるゲームブック一杯あるなぁ……

原作が別にあるＧＢ作品のネックだな、>748って。
自分もゼルダの伝説のＧＢやった時、あっさり解けて
いまいち楽しんだ気になれなかった。

でも原作のストーリーをそのままなぞるGBって案外少ないんじゃない？
まあそういうタイプのGBも、原作とは異なる選択をしたらどうなるか、という
「ｉｆ」を楽しめるからそれはそれでありなんじゃないかな。
「バックトゥザフューチャー」以外では「グリーンノアの決断」ぐらいしか思い浮かばないけど。

ナルニアのゲームブックの主人公はやはり小説に登場したｷｬﾗなのかな。
名前は忘れたが、ねずみの剣士は主人公にぴったりな気がするのだが。

>752
近親相姦したら見知らぬ兄ができたとか？

ドルアーガが原作そのままでGB化したらヒドいことになりそうだなｗ
何もない通路で突然「剣を振るなら***へ」とかいう怪しさ爆発の選択肢が出てな。

>>755
　選択肢として表記されてるならまだしも、剣を振るならパラメーターに１００を足した先へ進め、なんて指示だったら
目も当てられないな・・・。

ドルアーガって鈴木直人バージョンだけだっけ？
ファミコンシリーズの方で出てなければたぶんないと思うが・・・
別バージョンがあれば見てみたかった

>>757
鈴木版の前に「ドルアーガの塔 外伝」という作品があった。でも見ない方がいい。

いや、あれはあれで・・・

ウィザードのいるフロアーで剣を振るとかいう選択肢があった気がするが。

えードルアガノン最高じゃん
ジャンプ漫画並みに続けられる設定だしｗ

安西先生、ドルナイトに入りたいです……

遠藤タソ・・・・・

ドルアガノンは国産ＧＢの最高峰の一つだと認識されています

筑波学園都市でロボットやバイオテクノロジーで生み出された
モンスターと戦うゲームブックってありませんでした？

ドルアガノンの巻末にある次回以降の設定はまじ笑える。

城砦戦車ドルアガノン!!!!!!

あれ本気でやるつもりだったんかな？

恐竜の背中に六階建ての塔が！
なんて子供心でも「ハァ？」だったからなぁ。

恐竜が繁殖期にはいったら大変なことになる

>>765
関係ないが学園都市と聞いて
CLAMP学園を舞台にゲームブックを作ればそっち方面の人を引き込めるのではないか
と一瞬考えた自分がいる。

大半が設定資料集なCLAMP学園TRPG作ったらその年で一番売れたってなんかで読んだような。

システムとしても良いもんだったけどな。

TRPGは同好の仲間が近くにいなかったからGB→TRPGへと進めた人がうらやましか……
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

蠅声の王はまた発売日延期したみたいですね
サイコロ作るのも大変なんだな

これって外出？

ttp://homepage2.nifty.com/Nagacchi/Display/GameBook/GameBook.html

>>765
ザ・スクリーマー？

やっぱり魔人竜最強でしょ＾＾

松友「ワシを斬れる者はおらぬか！ワシを斬れる者はおらぬか！ワシを斬れる者はおらぬか！」
ジャクソン「ここにいるぞ！」
ジャーン！　ジャーン！　ジャーン！
松友「げぇ、ブラッドボーン！」

ザ・スクリーマーは舞台が富士山麓科学都市（だったかな？）でバイオテクノロジー
うんぬんだったような気がする（やっぱうろ覚え）がゲームブックになってたの？

やっぱり魔人竜最強でしょ＾＾

>>780
なってる。
しかも違う出版社から二冊も。

売り上げは最低だけどね。

てことはやっぱり魔人竜最強でしょ＾＾

何かウザイ分が漏れ出てきてるな

いつもの落選粘着君だから気をつけろ。
魔人竜儲のフリをしておいて後から荒れさす気まんまんだ。

>>782
スクリーマーはレアな方のオク価格がなかなか下がらなくて困る。

やっぱり魔人竜最強でしょ＾＾
もう>>14がどうとかって糞伝統やめたら？ｗ

>>9-14は俺

>>786
アンチ乙

やっぱり魔人竜最強でしょ＾＾

いあいあ、蠅声の王がさいきょうだお＾＾

いや、「君ならどうする食糧問題」こそ、俺的には最強。

どうしようもない国を軌道に乗せるのが最高に楽しいな

現実はこんなにうまくはいかないが

あのゲームブックぐらいクリアしたときにホッとする一冊もないw
延々と輪廻をくりかえして南米の途上国が自給率ゼロの先進国家になったり
するからな。

>>793
> 延々と輪廻をくりかえして南米の途上国が自給率ゼロの先進国家になったり
> するからな。

それはいいことなのだろうか？w

君ならどうする食糧問題は面白そうだな
でももう手に入らないのか・・・

剣社サマに復刻をw

アンチども乙

やっぱり魔人竜最強でしょ＾＾

社会思想社の系列ならむしろ食糧問題よりフォボス内乱をお願いしたく。

顔のない村はまだですか

混沌の渦のソロシナリオをお願いしたく

混沌の渦のソロシナリオとかあったなあ。
すごい懐かしいわ。
結構よくできていた記憶があるが。

でも、職業が選べないのがなあ…
肉屋とか魚屋が主人公として選べるなら、文句はないんだが。

そこらの店屋のおっさんがどんな冒険するんだよｗ

今日は奥さんオマケしとくよ！とか、近くに建設予定中の大型店の反対集会したり、シャッターに落書きするDQNを捕まえたり…

いや、しかし「混沌の渦」って、
そういう職業も選べるってのが特徴だろ。

とはいえ、ただの肉屋じゃさすがにつまらないだろうから、
それは表向きの職業で、実は魔法使いだとか…

むしろ混沌の渦をMMORPG化してほしい

むしろゲームブックをMMORPG化してほしい。

むしろ魔人竜を最強化してほしい。

スレ違いですよ。

魔人竜はゲームブックを語る夕べPart21へ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142960679/l50

なにいってんの？

話は変わるが、
今スレはやけに流れが速いな。

つ黄色い粉

>>804
そういう職業もっていうか、殆どそういう職業じゃなかった？

あーなんか妙に混沌の渦やりたくなってきた　

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

>>813
君ならどうする？

>>814
アリアンナ!!

このスレ的には「君ならどうする食料問題」って、評判高いのか？
俺、消防のとき、買って15分で友人に売っぱらっちまったぜ…

「君ならどうする食料問題」はとても面白い本だと思うが、
個人的にはランダム要素のないものはゲームブックと呼びたくない

それもまた偏った意見だな。

そりゃ小学生が面白いと思うようなゲームブックじゃないだろ。
最初から買うなよ
友人もかわいそうに……

いや、その友人には内容を聞かせた上に、
100円の大安値で売ったから。

友人にとってはお得な買い物だったと思う。

アンチども乙

やっぱり魔人竜最強でしょ＾＾

部屋掃除してたら、本棚の後ろから「ラルハスの戦い」が出てきた。
一体いつからここに眠っていたのか……

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!￣￣￣￣ ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　u　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 u 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／::: 　（●） 　 　 （●）　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>>822
マジでうらやましい。
ガキのころはよく掃除ついでにゲームブックを捨てられたものだ。ドラキュラ
城の死闘をうっかりで捨てられたこともあったっけなあ・・・

関係ないが突如>>823見てキラー・ダイズ思い出したよ。

>>824
カワイソス。
全ヘルシング教授が泣いた

カ全
ワヘ
イル
ソシ
スン
。グ
　教
　授
　が
　泣
　い
　た

カワイソウなのはおまえだ

ラルハスの戦いはグインサーガを読んだことのない俺にとっては糞GBだったな・・・

私の場合、グインサーガは全部持っているのに、ラルハスの戦いをまだ読んでないw
買ったのは確かなんだが、どこにしまいこんだかさっぱり分からなくなっている。

今日自分の部屋の本棚をぼーっと眺めていたら
「大統領を捜せ」が普通に並んでいることに気が付いたので初カキコですよ

これ書籍として出たゲームブックでは日本最初だよね？違った？

>>831
朝日ソノラマの「ハローチャレンジャーブック」
#1 『出発！スターへの道』
#2 『騎士ローラン 妖魔の森の大冒険』
の方が先(84年9月)かな。
ただしパラグラフ選択のみのゲームブック。

社会思想社の『火吹き山の魔法使い』(邦訳版　84年12月)。
が、サイコロで行為判定するタイプでは初だと思う。

西東社『大統領を捜せ！』は85年1月。

>>832
それが日本初のゲームブックなのか
ゲームブックの歴史ってまだ20年そこそこでしかないんだな
しかも間に空白期間あるし

学研の君ならどうするシリーズってなかったっけ

あったね。俺はあのシリーズがきっかけで、GBファンになった。

懐かしいな。
あれ、小学校の図書室から、借りて読んだよ。

今日、「王子の対決」を手に入れた
ほとんど遊んだ形跡が無くて、冒険記録紙も2枚とも書き込みなし

ブックオフよ、こんなものまで置いててくれてありがとう

おお、それは幸運。
王子の対決は、対戦相手がいないんでプレイしてないし、いつかプレイできる日を
夢見てページをひらくこともないや。
おれのような所有者が手放したのかな？　と推測。

>>837-838
二人でやれば？

玉子の対決ですか
俺も持ってるが一度弟とやっただけでほとんど憶えてねぇ・・・

どうせならオンラインゲームブック化を・・・ｑわｗせｄｒｆｇｙじこぉｐ；

>>840
双方持ってることが前提となるけど、
MSNなりなんなりでオンラインチャットをすれば事実上のオンラインゲームになるな

オンラインGBって面白いな。
二人用と言わず、四人ぐらいで出来る奴作ったら面白いかも。

4〜6人で卓を挟んでやるお（　＾ω＾）

>>842
実質オンラインADVだな
GBの形態にこだわる必要はないから、どこかやってくれないかな
料金は一本単位で、ADVを友達と遊べるシステム
シナリオは大きい物から小さいものまでいろいろと。料金別に

今にｴﾛｹﾞがｵﾝﾗｲﾝ化されるお（　＾ω＾）

それは既にあるお（　＾ω＾）

魔人竜のオンライン化だな

魔人竜ﾏﾝｾｰ!!<｀∀´>

魔人竜の複数人プレイか・・・
４人パーティで１２個の宮殿を順番に突破していくのかな。


マジレスするならブラッドソードオンライン希望。

「ゲーム」化じゃなく、オンラインMMO「ゲームブック」を遊びたい。
１人50パラグラフのブロックを渡されて、小さなダンジョンを作るもよし、
宿屋なり酒場を作るもよし、メインサーバから各プレイヤーの箱庭をつなげて
いくような感じのを。
いま流行のWEB2.0的なプレイヤー参加型だな。

>>849
盗賊の取り合いになりそうだな

>多人数参加型オンラインGB
「四人のキング」のシステムを使って良いなら、
なんとか作れそうな気もするが。

でも、>>850のいってるのは、それとは違うのだろうな。

でも王子の対決って殆どソロアドベンチャーだよな。
二人で一緒に進んでても少し進んだら勝手に切り離されるし。

どうせなら「魔術師の挑戦」のネットプレイキボン

>>838
一人でもできますよ

>>824
ジャンギャバン似のミイラｶﾜｲｿｽ

TRPGやればいいんじゃないかい？

>856
まったくだ。
>多人数参加型オンラインGB
それとも血剣でもやるか？
一応多人数参加型だぞ。

そこでＴ＆Ｔソロですよ

タイタン世界のオンラインゲームやりたい！

海賊船バンシー号みたいなやつお願いします。

ブラッド･ソードセッションでもやるかね。
参加者4名まで。

>849
> ４人パーティで１２個の宮殿を順番に突破していくのかな。
聖闘士星矢ONLINEかよ･･････orz

車田クォリティで、自分が気絶してた間の出来事がサッパリわからないまま
話が進むザッピング式サウンドノベル風GBとか。

…誰か宮原さんを探して来い。

> 自分が気絶してた間の出来事がサッパリわからない
そういうデスペナルティのあるGBってのも、いいかもしれないな。

あまり、気絶しすぎると、話に置いてかれそうだが。

>>864
それやっちゃったのが「密林の追撃」。
なんのゲームブック遊んでいるんだがよく分からないサバゲー風味になっていた

気絶してる間に乳もんでみた

が思ってたほど良くなかったよ

　ワルキューレの冒険は２作目で自分が誰なんだかも分からないままにプレイしてたり３作目で二手に分かれたり、
いろいろ野心的だったなぁ。

自分が誰かわからないというの、３巻じゃなかったかな。
いろいろなことを試みようとしたのは分かるが、個人的には３巻はあまり面白いと思わなかった。
１、２巻は結構好きだったが。

3巻だよ。
敵の攻撃で分断され、その際に記憶を失ってしまう。
分断されているから、しばらく自分がだれなのか分からないまま。

サンディの存在のおかげで全肯定。

うむ、それならばしかたがない。

アテナの知力ポイントを０にしたことあるヤシは怒らないから挙手汁

3巻のお札って何か役に立つんですか？

お札とかあったかな。
ちょっと記憶にないが。

>874
うろ覚えですまんが、対ラスボス専用防御アイテムじゃなかったか？

　パーティーの能力値がヘボヘボで、アテナの６ゾロでなんとかゾウナに勝てたっけ。

子供だけの街で何かもらったような覚えがあるんですが、うろ覚えでスイマセン。

3巻ってそんなに記憶に残らないものなのかよｗ

むちゃいうなぃ！

最強装備がｽｰﾊﾟｰ〜ｼﾘｰｽﾞなんだよね。

>>881
やっぱり魔人竜最強でしょ＾＾

この基地外はなああああああに？

忘れるな。卓上板は概してまたーりだが、それでも2chは2chなんだから。

>>883
基地外乙

魔人竜最強＾＾

専ブラのNGワード指定を上手に使えば、快適快適。

やっぱり魔人竜最高でしょ＾＾

>>547
ぷよぷよのゲームブックがそうじゃない？

>>988
酷く疲れたように見える兵庫産のレタス

　ﾊﾟｽ出ましたー。

がんばって欲しいので古書店紹介
ttp://www.kaeru-do.com/index.htm

NG指定とか落選君も必死だなｗｗｗ

魔　人　竜　以外は無意味だよね＾＾

ちょっとカッコイイなおまい。自分で自分を落選君と認めるとはw
気に病むことなんかない、次の作品を作って応募しれww

魔　落
　人　選
　　竜　野
　　　最　郎
　　　　強　乙

てかレス早えー、２分後かよw　まさしく粘着www

　沼怪獣が見かけに較べて口ほどにもなく弱い件。

魔人竜は売ってる店探すまでが最難関。
ネット通販とかは指セーブ・無条件勝利並みの反則。
都市部で買うのもバグを利用したクリアと同じこと。

これやらないのはソーサリーの新刊買わないやつと同じくらいバカ。

やっぱり魔人竜粘着でしょ＾＾

>>891
GJ
紅蓮の騎士を注文してみようかと思いクリックしてみたらページが無くなってた
表をリロードしたら売り切れに変わってた。残念

でも値段が1,800円・・・あとから気づいたよ
さすがにこれは高いと感じる・・・

＞これやらないのはソーサリーの新刊買わないやつと同じくらいバカ。

もっとバカはやった後で応募作を書く。
しかしこのバカは讃えるべきバカ。

逆恨みしてブチ切れてるのはただのキチガイ。

紅蓮の騎士は１８００円で売れるのか。
ちょっと意外だな。

高ッ!!

高くても売れると見せかける店側のテクニック・・・というか偽装情報だったりしてな
実際には売れてなかったりして

本当なら、２６００円のカボチャ男を買っていった人がいることになる
つーかいるんだろうけど、個人的には驚きだな
俺、未開封の状態で残ってるよカボチャ男

>>891
業者乙

微妙に荒れてるな

>>905
落選君が魔人竜叩いてるだけだろ

だけど、いまは静かだな
荒らし君も寝るんだな、やっぱり。一人で頑張ってたのかね

個人的に魔人竜について思うのは、作者には次回作に挑戦して欲しいってことだ
売れてさえくれれば、創土社がネームバリュー分の色を付けて採点して、
他の新人作品とは別枠で売り出してくれたりするんじゃないかと思ったり

ちと苦戦してるっていうから、今のところあまり期待はできんが・・・

さて俺も寝るか

ゲームブックも本なので、
ヤフオクやamazonだけでなく、
日本の古本屋とか、スーパー源氏とか、楽天フリマなどでも探すのが
よろしいかと＞ゲームブックカムバック組の方

本当にどうでもよいネタ
サイトトップの検索窓でキーワード「ゲームブック」を入力して
ヒット数が最大なのは楽天フリマ

近所のブクオフ、ゴールデンドラゴンシリーズが全部100円コーナーだったので救出

「楽天フリマ」は「easyseek」を吸収したからね
easyseekは「復刊ドットコム」と提携していたせいか、個人の本好きが多い

「日本の古本屋」や「スーパー源氏」はプロの古本屋の集まりなので
総じて値段が高いと思うが、ときどき掘り出しものに出会う
「文庫OFF」は安いけど品揃えはいまいちな感じ

個人的にはカード決済ができる「amazon」がいちばん楽かな

>>909
だからどこのブックオフにGBなんかあるんだよ

復刊ドトコムに登録しているが、そこに登録したメルアド経由で迷惑メールが来る件

そこで魔人竜

まー冷静に考えてみろよ。
落選したとしたって応募したやつはたいしたやつなんだぞ。
酒井タンも褒めてただろう。この粘着クンが仮に本当に落選者だとしても、こいつのせいで落選者全員のイメージが悪くなるようなあだ名は良くないよ。
本当に落選者かどうかもわかんないしさ。魔人竜は名作。それでいいじゃないか、わかってる人は。

>>914
本人乙。
ほんとイメージ回復に必死だなｗ
魔人竜にわざわざケチつけるのなんて落選君の妬み以外ないだろ。
ほんときめぇ

落選君＝落ちた奴全員への蔑称なんて考えるのは914だけだと思う。

「落選する＝粘着クン扱い」→落選するのが怖くて応募に踏み切れない勇者が増える。という図式が怖いだけなのだよ。
俺には応募作品を書くような才能はないが、魔人竜クラスの新作なら何度でも読みたいからな。

だけど、いまは静かだな
荒らし君も寝るんだな、やっぱり。一人で頑張ってたのかね

個人的に魔人竜について思うのは、作者には次回作に挑戦して欲しいってことだ
売れてさえくれれば、創土社がネームバリュー分の色を付けて採点して、
他の新人作品とは別枠で売り出してくれたりするんじゃないかと思ったり

ちと苦戦してるっていうから、今のところあまり期待はできんが・・・

さて俺も寝る

>>914
わけわからんよ。

>>919
君が言いたいのは要するに魔人竜最強＾＾ なんだろ？

普通に考えて松友は今後特別扱いになるだろ。
なにはなくとも１冊出してるんだから。少なくともコンテストに応募してくる一般のルーキーと同列ということはないと思う。
問題は本人に次回作の構想があるかないかだが。

しかしさ。
いざ応募作品書くって大変だよな。
実はゲームシステムは前から頭の中にあったのがあって、それにそってプロローグを書いてみたんだよ。
もう、どう書き直しても陳腐にしかならない文章で泣けた。出す前から落選とわかる。
応募しようとしている人で俺以外の人は自己診断でどのくらい進んでるの？

ノスタルジーやゲームブック愛だけじゃあ書けないよ

今度は落選君って言うのやめろって荒らしてるわけかｗ

うむ。論理的思考は重要だな
仕事として淡々とゲームを組み立てられるストイックさが欲しい
好きだっていう気持ちもまた必要だろうけどな

けど、書き始めは仕方あるまい
ゲームブック愛があってこそモチベーションが生まれるのだろうし
力があるにせよないにせよ多くの人が未知数なのだから、まずは書いてみることだろう・・・

>>922
むちゃくちゃ大変だよな・・・
小学校の頃に挑戦したレベルで大変だと感じたのだから、いまとなっては当然キツイ
しかもほとんどの人は他に仕事を抱えているわけで

とりあえず、徹底してプロローグのリライトを繰り返してみてはいかがか？
リライト作業自体が文章力の向上に繋がるんじゃないかと
で、次の作品で結実させてみると

業者さんたち乙

教養文庫版のバルサス２冊持ってたから今日１冊売ってきた
欲しい人の手に渡りますように

再版分が絶版になるまで待っていればよかったのに。

>>927
古紙回収に回るのが落ちなような気がします

>>929
ウレタンだから、古紙回収はないだろ

自作する人たちは挿絵なしかい？

ブックオフで俺が見つけたGB
火吹き山　バルサス　ソーサリー全巻　フリーウェイ　盗賊都市　BTTF　ファイティングファンタジー　運命の森
君ならどうする食料　ドルアーガ全巻　巨大コンビュータ　ドラバス　ゼビウス　ベルゼブル　ウルフヘッド上下
ネバーランド　ニフルハイム　カボチャ男　第７の

結構集まったもんだ　１００円コーナーをじとーっと探せば赤い背表紙は目立つから
ぽんと目に入るよ

>>932
おれの近所のとこは全く置いてない。

うちの近辺でも見かけないな
数年前くらいまでならぽつぽつ見かけたと思ったが…

ブックオフにて魔人竜を探すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗ。

>>935
おはよう落選君。夜型なのかい。今日も絶好調だね。
vipperはwwのケツに。をつけないよ。もう少し勉強しておいで。

ブックオフって文化を保護するかのような顔はしているが、実は本の価値とか
希少性をまったく考慮しないからな。売れるか売れないかだけが基準だから
むしろ普通の本屋よりゲームブックの生存率はシビアだと思う。
都内のブックオフじゃここ数年見かけたことないよ・・・

罵倒しておいてわざわざマジレスする>>936はﾂﾝﾃﾞﾚ

落選君ｳｻﾞｽ

もちろん、絵を描ける人に依頼するんですよ＞挿絵

挿絵のないゲームブックなど･･･（特に剣と魔法系は）

俺はまだ未プレイなんだが、魔人竜はどうしたんだろ＞絵
ぱらぱらめくってみると、結構迫力があるような・・・

やっぱり作家自らが絵師を探して頼んだのかね
酒井ﾀﾝに挿絵入れてと言われてからやったのだろうか？
挿絵がなくちゃ話にならないよね・・・

まぁ、金を払えば描いてくれる人は結構いるけどな

>>930
でも文庫本じゃないすか
>>932
うだやましい
特にフリーウェイ
SFは4巻のせいで食わず嫌いしてたから

絵の上手下手というより雰囲気は大事だよね
なぜかFFやブラッドソードみたいな絵柄に魅かれてしまう……

文庫本は結構段ボール用に使用する古紙に混じったりしてるよ
背糊やプラはトラブルの原因になってるけど
「最後の戦士」と「カイの冒険」が混じってたのを見たことがある
重くて抜き出せなかったけど…orz

大事なのは萌え。萌えなしにはこの先ＧＢに未来はない。
クイーンズブレイドこそ新しいＧＢの原点。

>>940
魔人竜は半端過ぎ。
>>942
海外物は論外。


ｴﾛｹﾞとﾗﾉﾍﾞの融合こそがこれから求められるもの、いや必要なものと
言ったほうがいいな。

個人的には、せっかく苦労して絵を用意するのだからリドルやゲームへの仕掛けに
積極的に用いることも検討して欲しい

過去には、壁画から番号を探させたり、魔法を探させる作品があったが
そういう仕掛けを用いている作品には面白いものが多かった印象がある

昔欲しかったのは天野喜孝イラストのゲームブックだな。
勁文社のＦＦは表紙だけ天野、中はコミックボンボン風味でひどく悲しかった。
今ならそこそこのお値段で頼めそうな気もする＞天野

今の天野になら描いて欲しいとはあまり思わない
フラゼッタとラッカムの露骨なパクリだった頃の天野がいい

>>932
GQはないのか

>>942
バールとナイフで穿り返せばよかったのに

>>942
大判の画集にしてほしいぜ！

投稿の段階では挿絵師のことなど気にしないでいいんじゃね？
絵がリドルになってても、ラフ画で充分でしょう。

>940
検索したらサイトがみつかったけど、ここ三日ほど見ることができなくなっている。

チョコレートナイト、天野絵で再販してほしか

あるいはジョン・ブランシェの絵で

アラーキーでいいや。

おいおい、もう>>950レス突破したぜ。
今月はどうなってるんだ？

昔は一スレ消化するのに半年は要したものだが。

まあこのスレの9割は俺の自演なんだけどな

>>955
　さ　て　は　魔　人　竜　厨　か　！

すぐに厨とか信者とかを語尾につけて造語をつくる奴って思考停止を晒して情けなくないのかな。

そんなに讃めるなよ。照れるじゃねえか。

落ちると落選君かよ
やる気失せるなｗ

×　落ちると落選君

○　荒らすと落選君

>>957
ここまでの荒らしっぷりを見てると厨と呼ばれても仕方がないな

>957
やあ、これは見事な
「すぐに厨とか信者とかを語尾につけて造語をつくる奴って思考停止を晒して情けなくないのかな厨」の反応ですね。

このスレは２人の会話のみで成立しちまったなぁ

落選クン乙w
自演で暴れる暇があるなら落選作品を晒してよ。遊んであげるよ？www

落選君だの前スレからのヒステリックな反応がちょっと気になったんで書くが
GBの楽しみ方は人それぞれだから
魔人竜がつまらんかったという意見だってあるだろう

魔人竜を貶める意見は全部落選君の嫉妬です＞＜

深夜と早朝に自演荒らしか。
落選君は本当に悔しかったんだなあｗ

暇人竜生誕

魔人竜ネタはネタバレスレでｗ

>>969
落選君乙ｗｗ

>>967
ほんと。粘着してる暇があるなら新作でも書けばいいのに。

>>971
落選君乙ｗｗ

>>966
そうかなあ。
落選君って呼称は落選者全員の胸にぐさっと刺さりそうな気がするんだが。255とかかなりひどいと思ったよ。
別に力説してまで気を使ってやる義理はないんで、これ以上は言わないけどさ。
荒らしをかばってるわけじゃなくて「粘着クン」とか別の呼び名にしたらどうかと言いたかっただけなんだが。

こぴぺ乙。
そしてこぴぺﾐｽ乙。

魔
落

この二文字をＮＧ指定するだけでかなり見やすくなるのな

>>975
魔だと他のＧＢのレスも消える可能性が高いので

人
落

の方がよい

てか、これも消えてるのか

落だけで大分消えますね。

話は変わるが、なんかムズィベラがラスボスにしちゃあっさりしてるなと
思ったら。石丸だと伏線エピソードのある敵と戦えないからか。
やっぱりストーリーを全体の流れの完成度で評価すると緑なのかな。
俺は石丸ばっかプレイしてて気づかなかったよ。

本当に粘着なんだなｗ
個人的には商業的成功を収めたあの作品は名作だと思うぞ
種ガンほどじゃないが十分頑張ったと


落選君は自分が認められなかったのに、あれが売れたのが余程悔しかったんだろうねｗｗｗ

らくせん野郎本当に必死杉ｗｗｗｗ

>>972
なぜ俺が(T_T)

新スレ立てといた。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145529346/

岩悪魔と乾杯してくるﾉｼ

>>983
新スレ生誕乙

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　　　　　　　　　『ＺＥＮ』

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　　　　 ___上─┴i___　　ﾞY.ﾌ
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　　　　　 |　　|　 |　　　　　　　ガ コ ン
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　　　　　　 |　 |　.|　　　　　　　　　　　アイゴー！
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　　　　 ´──┴┘　　　　　　　　/:::::|∧::::∧ | .| :::::::::/
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　　　　　　　　　　　『ＭＵＤ』

　　　　　　　　　　　　 γ'ﾌ
　　　　　　　　　　 ｲ （'i,　,/　　　　　　　　　　　 (ヽ
　　　　　　　　　 ( 'i,｀ﾐ' ヽ i　　　　　　　　　　　　ヽ｀)'ﾌ
　　　　　　　　(＼ヽ,,_ `　':.ヽ　　　　　　　　　　　 　）γ),ﾉ)
　　　　　　　　ヾ'　..,,　　　 '; 'l,　　　　　　　 　 　 ,/ .:'　ノ'
　　　 　 　　　　 ゝ- .,,, 　 .:　i!　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
　　　　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　　　　　　　''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,／⌒ヽγ´　''"ヾ､　　彡'
　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　.（　＾ω＾）.　ヽ､,,_,,ノ'⌒　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　 ,彡'　　　|　　　 / '　ﾞ"　'-=-'"
　　　　　　　　　　　　ノ., "ｼ （　ヽノ　 　,,_,,,ミ＾ヾ
　　　　　　　　　　　　　 "''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ

　　　　　　　　　　『迦楼羅』（パンタクル）

　/ヽ　　　　 　 　 　　 /⌒っ　　　　　
　i .ﾉ　　　　　　　　　 /／ノ ＼／つ　　　　　, ' ⌒ヽ　,,
　＼＼　　　　　　　 .// /　ヽ､_ノミ　　　　　（　　　ﾉ ((
　　 ＼ヽ､　　　　　ノ/ /L_　 　　ノし　　　　/　／　_,ヾー--- ､
　　　 |　i　 ,, - ' "./ /　　ヽ　　　　 .（　 　 /　/ .／　､　　 ､　､ ｀ヽ
　　　.| ／　　　 ノ /-､＿　＼　　　　て 　 l　 l／ / ﾊlヽlヽ､ヽ ヽ　 ｀ｰ-
.　　　i 　　　　　_ノ　　　 ＼　＼　 　 （　　l 　|　 人| ＞ 　＜｀‐-ヽ 三ミ
　　　（､Д , ； ）"　　　　　　 >　 ）　（.　 　l　 .l　 从∪ r‐― ∪　 l）N`>　タイガー空手チョップ！（タイガー暗殺拳）
　　　 ∨￣∨　　　　　　　 /　／. ⌒　　　| 　ヽ　ヽ 　 | 　　 |　 / ｨ┘
　　　　　　　　　　　　　　 / /ミ　　 　　　　ヽ　　ヽ　ゝ |　　　l ノ N
　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ､　　　 　　　　ヽ　　 ｀ r ─‐‐,´ |￣l￣ '' ｰ - ､
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿つ　　　　　　　　丶、 l　| `O'　丿　l　　　　　　 ｀丶、
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　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
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　　　　『テュルフングドライバー』（魔人竜生誕）

　　　　　『クロムの魔剣』（ドルアーガの塔）
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　 　│　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　 　 _..ヾ　ヽヽヽヽ　'';;;;,.　　 　　　　　　　.,;;;;;;'
　　　│　　　　　　　　 　　　　　　　　　　,,,-‐ '"´ 　　ヾ__)__)__)_) ''';;;;;;　　　 　　　,,.,;;;;‐'''
　　　 │　　　　 　　　　"─r'--,,,,,--''''''''　 　　　　　 　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"
　　　　　　　『火の玉』（グレイルクエスト）

　　　　　　　　　　　＿,.　､
　　　 　 　 　 　 ノ´　　､　 ＼
　　　 　 　 　 ﾉ´　　､ 　 ＼／l　 　 ∧
　　　　　　イ´　　 ､　＼ 　 ）_.ト,　/ 　ﾄ、　　　　　／|　　　　∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
,.　-‐‐,＝/　　ヽ、 ヽ ...ィ7l ´,r ' / ∧_| l＿〃,,_／　 l|　 　＜　　　　　　　　　　　　 ＞
　　／　　　｀＞.>-- '-'´　 ｰ.'　/ ノ　　　　　　　彡　:l| 　　＜　ポポレイポラ！　　　＞
　　　　　　'´／　＿ 　 　 　 ,..〃　　　　　　　　　　　〃　　＜（チョコレートナイト）　＞
_ ,. -　　　 /,-' ´　　 ｀ ヽ' ´ /　　　　■　　　　　　　|　　　　∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
　　　　　 /　`｀ヽ　　　　　　1　　ヽヽ　　　 　 　■ 　| `ｰ ､
　　　 　 /　　　　ヽ　､＿　　ヽ 　 　　　|──/　ヽヽl´　　　 ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　｀ヽ　＼: 　 　 |　　/　　　 ﾉ　 , 　 　　ヽ ＿__
__　／　　　　　 ＼　　　　　 ヽ､`　.､ 　 l___/　　 ／ ／　 ,. -―　　　　`　､
　　　　　　　　　__ l　　　　　　　`　　｀ ‐---‐'´　-― '´　　　　　 　 　 　 ＼
` −---　‐ ' ´ !. `l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　l.　 !　　　　　　　　　` − ' ` '　　　　　　',　　　 　 　 　 　 　 　',
　　　　　　　　　 !　ヽ　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ､　　　　 　 　 　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　　!､　ヽ　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 ＞--　　 　 　 　 l　ヽ
　　　　 　 　 　 　 l `　 〉 ､＿　　　　 - へ　　　　　　　　,. -'´　　` ー-- ､　 　 `
　　　　　　 　 　 　 !　 / 　 ＼　　　　　　　` -　..... -‐ '´　　￣＼　　　　　`
　　　　　　 　 　 　 ヽ　! 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　　　〉､
　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　! 　　　　／　 ヽ､.._　　　 ／

　　　　　　　　　　　r┴┐　　　　,_, ,、　　　　＼N |
　　　　　　　＿/　　　／　　 　 f'　 ,,､"' ､　　 ＼　　　オレの心は
　　　　　 　 ／|￣ 　 才　　 　 {rr'ﾞヾ,k },}　　二ﾆ　　　ハングリーハート
　　　　　＿L_　　r‐く　　　　　∧ fテｧ/　　　ﾆ=-
　　　/　′／　　 ／ 　 　 ＿/　ヽﾆイ　　　　￣フ＿
　厂￣7　　　　r--―¬て└-‐=='￣｀¬―‐--､／
　　 ／　　　　/ r　: :　: :. : ￣. :: :　: :　: :/: :　 : : ヽ　　　飢えた心さ
　　　オ　 ＿/_/ ,. -―-､ : :　: :　: : : : : {　: : : :　: :L　　　ハングリーハート
r┴ｩ ／: :／r'⌒ぃ-'ﾌ 　 ｀ー-‐'´ ￣｀ヽ: : : : :　: :　|
　／ {: : .:（ （{　 　 Y/＿　＿　　 　　　 ﾉヽ　: :　: : 八_
　　 〃,､__｀ｰ'フｰ//三子―ﾉ＝==‐-４辷}＿:_: : : : : :.｀ヽ、／/　 ﾉlV＼＼
　　 /' 〃/￣ 　〈/￣￣ｰ-'─＝=ｮ辷＿,','// / /￣/ﾆ＝==‐-,と二ヽ＿
　　 　　八　　　　　 　 　 　 　 　／　i＿厂｀ﾏ=‐-=辷_ / 　/nｎ ,ｎ｢|√√
　　　　/／ヽ＿,.-‐- ､＿ 　 _／　 ／ |　　 　＼_: : : : : ￣匸L{｣-|_}_!-＝
　　　　r'＼: :＼辷,-‐-､ ￣　　 ／ : : |　　､　､､　￣￣￣￣￣
　　　／ 　 ＼＿: : : : ＿二ニ´-ｰ―く　　 `/　　　　ヽ`
　／ 　　　　　＼二二 --――――¬）　 _ ﾔ　　　　_／``
'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　／　　　　_　ﾔ
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　　 ,､ -‐ ''´￣　､l　､､ ￣｀､　､､　　　　　　　 ＼
／´　　　　　　　／ｬ　　　 `／ｬ　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 `／　　　　　　`／　＼
　　　　　　『記憶喪失の吟遊詩人』（展覧会の絵）

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　『マンボウ男』（ティーンズパンタクル）　
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　　　　　　　　　　『サムライ』（侍の剣）

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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