D厨とＦＥＡＲ厨ってどっちがうざい？
今日はＦＥＡＲ厨アンチデーだけど、
この一年くらいのＤ厨もクズだろ。
・空気読めない
・他ファンの見下し
・スレ違いでもＤの話題したがる醜い自己顕示欲
・んでＤを少しでも貶めるように感じたレスあればスレ違いでもすぐムギャオー（こりゃFEAR厨でもいっしょかｗｗｗｗ）
・スレ違いムギャオーしても間違ったことを訂正してるだけだと一切の自覚なし。ていうか奴らにスレ違いという発想なし
・あげくに自分たちだけは「普通」で他のファンは「オタク」だと思ってる。
ぜひＦＥＡＲ厨とキモメン最強決定戦してくれ。
いい勝負になるぜ
この一年くらいのＤ厨もクズだろ。
・空気読めない
・他ファンの見下し
・スレ違いでもＤの話題したがる醜い自己顕示欲
・んでＤを少しでも貶めるように感じたレスあればスレ違いでもすぐムギャオー（こりゃFEAR厨でもいっしょかｗｗｗｗ）
・スレ違いムギャオーしても間違ったことを訂正してるだけだと一切の自覚なし。ていうか奴らにスレ違いという発想なし
・あげくに自分たちだけは「普通」で他のファンは「オタク」だと思ってる。
ぜひＦＥＡＲ厨とキモメン最強決定戦してくれ。
いい勝負になるぜ
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俺が一番うざい。
ｳｻﾞｲから「厨」が付くんだろ。
結論：どっちもどっち
結論：どっちもどっち
この板のD厨はスタンダードスレに完全に毒されたな。
昔はまともだったのに。
もう治療負荷なまでのダードシンドローム。
昔はまともだったのに。
もう治療負荷なまでのダードシンドローム。
糞スレ立てる>1が一番ウザいな。
この板の品性も落ちたもんだな。まるでゲサロやRPG板だ。
どうせなら完全なアンチスレにしてアンチを隔離すればよかったのに。
つうか、ダードというよりスタンダードスレを擁護してる馬鹿が元凶。
あんなの批判されてなんぼじゃ。
あんなの批判されてなんぼじゃ。
>>10
スタンダードスレで好きなだけやれよ、クズ
スタンダードスレで好きなだけやれよ、クズ
Ｄ厨やFEAR厨はまだしも、ダード厨というのはさっぱり理解できん。
なんでダードに価値をおきたがるんだ？
うざいＤ厨は１００％ダード系だしな。
ここらはうざいFEAR厨とは少し方向性が違う。
なんでダードに価値をおきたがるんだ？
うざいＤ厨は１００％ダード系だしな。
ここらはうざいFEAR厨とは少し方向性が違う。
>>12
あのスレ覗いてる時点でお前も同類だよ低脳。
あのスレ覗いてる時点でお前も同類だよ低脳。
16 ：ダガー+げちゅ：2006/02/21(火) 22:18:51 ID:LxUOLq+t
気に入らないならこんなクソスレに引き篭もってないで
D厨だろうがFEAR厨だろうがダードだろうがガチで荒らし潰せばいいのにナァ。
なんでそうしないんだろ。
D厨だろうがFEAR厨だろうがダードだろうがガチで荒らし潰せばいいのにナァ。
なんでそうしないんだろ。
糞スレ立てた糞は死ねよ。
糞スレにレスするおまえもな
>>18
ﾊｲﾊｲ、どうせ振りだけでルルブも読んだ事ねぇんだろ。
ﾊｲﾊｲ、どうせ振りだけでルルブも読んだ事ねぇんだろ。
今日は各アンチスレでのＤ厨の反応とＦＥＡＲ厨の反応違いが見れてオモシロイです。
Ｄ厨＝怒り
ＦＥＡＲ厨＝哂い
なんですね
Ｄ厨＝怒り
ＦＥＡＲ厨＝哂い
なんですね
Ｄ厨とFEAR厨は兼任できると言ってみる。
カルテッター自称する俺から見るとD厨の弱点はすぐマジレスすることだと思う。
FEAR厨の弱点は真逆でなんでもネタ扱いにして必死スルーしようとするとこ。
FEAR厨の弱点は真逆でなんでもネタ扱いにして必死スルーしようとするとこ。
今日は変なスレばかり立つな。
澪の遅レスがなくなればこのスレの悪いＤ厨の半分は消える。
ＮＧワード機能つき専ブラ超ｵｽｽﾒ
ＮＧワード機能つき専ブラ超ｵｽｽﾒ
そして現れる棄てプリ厨。
澪ﾓｴｽｗｗｗ
D&Dはここ数年急にプレイヤー人口が増えたから情熱はすごいが考えの浅い奴らが多い。
FEARもそうだが、時が流れてちょっと年齢層が上がった分、わずかに沈静化。
しかし以前のご乱行がひどかったのでその反動でたたかれ始めている。
結局SWや旧D&Dが好きだった奴らが通った道を歩んでいるだけ。因果は巡る。
FEARもそうだが、時が流れてちょっと年齢層が上がった分、わずかに沈静化。
しかし以前のご乱行がひどかったのでその反動でたたかれ始めている。
結局SWや旧D&Dが好きだった奴らが通った道を歩んでいるだけ。因果は巡る。
D厨が必死に見えるのはある意味卓上ゲーム板ならではの現象だけどな。
この板は本気でFEARの梁山泊みたいな偏った場所なので、そりゃ必死にもならなくちゃ居場所はつくりにくいでしょ。
この板は本気でFEARの梁山泊みたいな偏った場所なので、そりゃ必死にもならなくちゃ居場所はつくりにくいでしょ。
一部のD厨の自己顕示欲の暴走については、FEAR厨やかつてのSNE厨とは事情が違うと思う。
経験の浅さゆえの暴走ではなく、長年地下にもぐっていた反動、みたいな。
経験の浅さゆえの暴走ではなく、長年地下にもぐっていた反動、みたいな。
鳥取の話をさせてもらうと、うちのサークルはFEARゲーファン、D&Dファン、両方のファン、その他といろいろ取りそろえているが、どいつも別にウザくはないな。
ウザいのは厨だろ、その前の文字に何の意味もないわ。
ウザいのは厨だろ、その前の文字に何の意味もないわ。
つうか、特定システムしかしない奴は総じてダメになりやすい。
FEARゲーは特定システムってわけではないけど・・・
まあ全部似たようなもんだからいいか。
まあ全部似たようなもんだからいいか。
>>36
ﾊｹﾞ堂
ﾊｹﾞ堂
39 ：ダガー+げちゅ：2006/02/21(火) 22:42:34 ID:LxUOLq+t
うざい？とかじゃなくて
氏ねいやむしろ今頃しにゆきます！
くらいの気合が欲しいね。
氏ねいやむしろ今頃しにゆきます！
くらいの気合が欲しいね。
うむ。アンチスレとしても今一割り切りが足りない。
もっとアグレッシブなタイトルにすべきだったな。
もっとアグレッシブなタイトルにすべきだったな。
>>36
本気で一個のシステムしかやってない人間はこういう場所では非常に厨化しやすいわな。
鳥取での実プレイでは得意のゲームしかしないから紳士的だが、
いざネットに入って雑多な話題がいりまじるこういう板に来ると、空気読めなくて最終的に暴走して荒らし化したり…
本気で一個のシステムしかやってない人間はこういう場所では非常に厨化しやすいわな。
鳥取での実プレイでは得意のゲームしかしないから紳士的だが、
いざネットに入って雑多な話題がいりまじるこういう板に来ると、空気読めなくて最終的に暴走して荒らし化したり…
>>36
もっと正確に言うなら、「特定のシステムしかやってないのに
知ったかぶりで他のシステムを批判しようとする奴」だな。
システムを一つに絞って遊ぶのは「エリートゲーマー的」ではないかもしれんが、
個人の楽しみ方の一形態としてはアリだと思うし。
もっと正確に言うなら、「特定のシステムしかやってないのに
知ったかぶりで他のシステムを批判しようとする奴」だな。
システムを一つに絞って遊ぶのは「エリートゲーマー的」ではないかもしれんが、
個人の楽しみ方の一形態としてはアリだと思うし。
マジレス合戦で地味に盛り上がってるところに
唐突に一行煽り入れ始めるとかな。
普通に話に加わればいいのに、知識の幅が狭いとそれが出来ないから。
唐突に一行煽り入れ始めるとかな。
普通に話に加わればいいのに、知識の幅が狭いとそれが出来ないから。
>>42
というより、特定システムに本気で入れ込むようなタイプはこの手の掲示板には向かないってこと。
各システムの本スレにさえ、他ゲームの知識はある程度の常識として求められちゃってるからね。
やっぱ、特定システムを好んでるを超えて特定システムしかしてないまでいっちゃうと、この板では浮いちゃうよ。
浮いている人間（＝空気読めてない人）は本人の意図とか関係なく、２ちゃんじゃ自分と周りの両方を不快にさせがちだし。
この板的な用語でいうなら「事故りやすい」。
というより、特定システムに本気で入れ込むようなタイプはこの手の掲示板には向かないってこと。
各システムの本スレにさえ、他ゲームの知識はある程度の常識として求められちゃってるからね。
やっぱ、特定システムを好んでるを超えて特定システムしかしてないまでいっちゃうと、この板では浮いちゃうよ。
浮いている人間（＝空気読めてない人）は本人の意図とか関係なく、２ちゃんじゃ自分と周りの両方を不快にさせがちだし。
この板的な用語でいうなら「事故りやすい」。
>>36
でも、学生さんや独身者ならまだしも、
自分の時間が持てない身になると幾つものタイトルを遊ぶのはきついよ。
少数のタイトル、それも頻繁に改定されたりしなくてよく知られているものを
細く長く続けるか、RPGやめるかくらいしか選択肢がないんだよね。
でも、学生さんや独身者ならまだしも、
自分の時間が持てない身になると幾つものタイトルを遊ぶのはきついよ。
少数のタイトル、それも頻繁に改定されたりしなくてよく知られているものを
細く長く続けるか、RPGやめるかくらいしか選択肢がないんだよね。
D厨は本気でD&Dしかしてないイメージがあるんだが、これはなんでだろうか。
兼任D厨ってあんま見たことない。
Dもやってるカルテッターとかはいるが。
兼任D厨ってあんま見たことない。
Dもやってるカルテッターとかはいるが。
ルールが多くて他のが追いきれないから
とマジレスする現役D厨の俺
とマジレスする現役D厨の俺
そもそも雑食があるべき姿だってのもFEARの営業戦略の結果なんだけどな。
この板じゃスタンダードスレ以外では本気で○○しかしてない奴には基本的に冷たいからな。
>>44
入れ込んでさえいなければ、特定システムしかやってなくても
十分にこの板でやっていけると思うんだがなぁ。
自分がやってるシステムにも欠点があること、
使用システムが偏っているゆえに知識と価値観にも偏りがあることさえ
自覚していれば、そこまでイタい言動にはならんと思う。
入れ込んでさえいなければ、特定システムしかやってなくても
十分にこの板でやっていけると思うんだがなぁ。
自分がやってるシステムにも欠点があること、
使用システムが偏っているゆえに知識と価値観にも偏りがあることさえ
自覚していれば、そこまでイタい言動にはならんと思う。
54 ：ダガー+げちゅ：2006/02/21(火) 23:03:38 ID:LxUOLq+t
>46
つうか最初からソレっぽい人をD厨と読んでるだけじゃね？とぱんつしてみる
つうか最初からソレっぽい人をD厨と読んでるだけじゃね？とぱんつしてみる
>>48
それっていつも料理を一口だけ味見してるだけみたいでフラストレーションたまりそうだ。
それっていつも料理を一口だけ味見してるだけみたいでフラストレーションたまりそうだ。
>>50
そうみたいだけど、その割にはＦＥＡＲゲーって無個性だよねｗ
そうみたいだけど、その割にはＦＥＡＲゲーって無個性だよねｗ
>>53
もちろんそれは大切なことだ。
でも、この板ってそれと同時に純粋な知識量もそれなりに必要としてるよ。
深く狭くより浅く広くの方の。
そして無知には冷たい。
煽りに冷たい以上にな。
特に卓ゲ板は無知を嫌う。嫌うというより無知は住人の怒りを誘発する。
無知を「わざと煽ってる荒らし」と本気で思い込む奴がいるくらい。
もちろんそれは大切なことだ。
でも、この板ってそれと同時に純粋な知識量もそれなりに必要としてるよ。
深く狭くより浅く広くの方の。
そして無知には冷たい。
煽りに冷たい以上にな。
特に卓ゲ板は無知を嫌う。嫌うというより無知は住人の怒りを誘発する。
無知を「わざと煽ってる荒らし」と本気で思い込む奴がいるくらい。
倉庫送りになっていて、既にデフォルトでは見えなくなっているスレで既に済まされた論旨を把握していないと集団でボコボコにする程度には、まー冷たいかもな
60 ：ダガー+げちゅ：2006/02/21(火) 23:10:33 ID:LxUOLq+t
>58
オレは無知無知プーりん（*1）だけど、
この板の住人はみんな愛に溢れてる（*2）イイヤツラだと思うよ。
＞無知を「わざと煽ってる荒らし」と本気で思い込む
ってのは単なるダード症候群（*3）だと思うけどね。
*1…オヤジギャグ
*2…しばしば寂しさにも溢れている
*3…この場合、自覚／無自覚を問わない
オレは無知無知プーりん（*1）だけど、
この板の住人はみんな愛に溢れてる（*2）イイヤツラだと思うよ。
＞無知を「わざと煽ってる荒らし」と本気で思い込む
ってのは単なるダード症候群（*3）だと思うけどね。
*1…オヤジギャグ
*2…しばしば寂しさにも溢れている
*3…この場合、自覚／無自覚を問わない
つか、このスレ自体がD&DというシステムじゃなくてD厨というユーザーを叩くスレだから
システムについて無知な奴が立てたんじゃないかと思わんでも無いな。
システムについて無知な奴が立てたんじゃないかと思わんでも無いな。
あるスレの空気では誰も言わないが当たり前のことを別のスレでポロッと口にしたがために
叩き＆ぐだぐだになるというのはよくある
ex）最近の国産はアニメ絵ゲー（←注：本人だけ通じるカテゴリ）ばっかでつらい…
価値観の多様性というか、別のスレではどういう価値があるのかは知っておいた方がぐだぐだ空間には巻きもまれなくてすむ。
結局は、雑居板で空気読むには他の主流ゲームの雰囲気くらいはかじっとけということになると思うよ。
叩き＆ぐだぐだになるというのはよくある
ex）最近の国産はアニメ絵ゲー（←注：本人だけ通じるカテゴリ）ばっかでつらい…
価値観の多様性というか、別のスレではどういう価値があるのかは知っておいた方がぐだぐだ空間には巻きもまれなくてすむ。
結局は、雑居板で空気読むには他の主流ゲームの雰囲気くらいはかじっとけということになると思うよ。
まあ、あれだ。
本スレならいざ知らず、雑談系のサロンでは
政治と宗教とスポーツとシステムの話題を避けるのが紳士淑女というものだな。
本スレならいざ知らず、雑談系のサロンでは
政治と宗教とスポーツとシステムの話題を避けるのが紳士淑女というものだな。
無知に対するほとばしるまでの怒りはこの板の弱点だとは俺も思う。
>>1に同意するわけではないが、
＞・スレ違いムギャオーしても間違ったことを訂正してるだけだと一切の自覚なし。ていうか奴らにスレ違いという発想なし
これについてはD厨とかでなくても、そういう傾向はよく見られると思う。
間違ったことを言ってる相手がいたら、スルーできないんだよな。どんなに周囲に迷惑かけても正そうとする。アメリカ人気質？
>>1に同意するわけではないが、
＞・スレ違いムギャオーしても間違ったことを訂正してるだけだと一切の自覚なし。ていうか奴らにスレ違いという発想なし
これについてはD厨とかでなくても、そういう傾向はよく見られると思う。
間違ったことを言ってる相手がいたら、スルーできないんだよな。どんなに周囲に迷惑かけても正そうとする。アメリカ人気質？
まあ正直、濃いD厨に無知への怒りってのは一番多いとも思うんだが…
やっぱ、いい意味でも悪い意味でもインテリ、およびニセインテリ御用達のゲームなんだろうな。
本国ではそんなこたぁないはずなんだが。
日本は馬鹿向けゲーム、Ｂ層向けゲームがすでにシェア作ってるからな。
やっぱ、いい意味でも悪い意味でもインテリ、およびニセインテリ御用達のゲームなんだろうな。
本国ではそんなこたぁないはずなんだが。
日本は馬鹿向けゲーム、Ｂ層向けゲームがすでにシェア作ってるからな。
そりゃルールに重きをおくようなゲームならルールの間違いにゃうるさいだろ。
67 ：ダガー+げちゅ：2006/02/21(火) 23:23:41 ID:LxUOLq+t
>62-63
つうか過去ログの流れとか読まずにフツーの雑談スレで
ポロっとゆってたりすんだよねそうゆうの。
>64
単に誰もが「オレの1レスだけなら別に構わないだろ」って
思い込んでるだけだと思う。D厨とかでなくても本気で。
つうか過去ログの流れとか読まずにフツーの雑談スレで
ポロっとゆってたりすんだよねそうゆうの。
>64
単に誰もが「オレの1レスだけなら別に構わないだろ」って
思い込んでるだけだと思う。D厨とかでなくても本気で。
>>68
別に怒っちゃいないが、システムも知らずにユーザーを叩くってのもアレだなとは思うよ。
別に怒っちゃいないが、システムも知らずにユーザーを叩くってのもアレだなとは思うよ。
>>66
だからそのルールに重きを置く、ってのが恐ろしいまでの誤解にまみれてると思う。
だって、ルールに重きを置くのはＧＭという人間で別にゲームではない。
ルールに重きを置かないＧＭがいれば重きを置かないぞ。
だからそのルールに重きを置く、ってのが恐ろしいまでの誤解にまみれてると思う。
だって、ルールに重きを置くのはＧＭという人間で別にゲームではない。
ルールに重きを置かないＧＭがいれば重きを置かないぞ。
>>65
何気に全方位に向けて煽ってるな。
何気に全方位に向けて煽ってるな。
>>70
そうじゃなくてさ、電源系だとまた別なのさ。
論理学とか法律関係の板はツッコミが厳しい。
TRPGもルールを運用するゲームだから
そこらにツッコミが厳しいんじゃないかという話さ。
印象論だがね。
そうじゃなくてさ、電源系だとまた別なのさ。
論理学とか法律関係の板はツッコミが厳しい。
TRPGもルールを運用するゲームだから
そこらにツッコミが厳しいんじゃないかという話さ。
印象論だがね。
こんな明らかに妬みから共倒れを狙って立てたような糞スレで…
TRPG知らん奴がTRPGを無自覚なまま煽ったら
顔で笑っても心中むかつくだろ？
同じような構図じゃね？
顔で笑っても心中むかつくだろ？
同じような構図じゃね？
>>75
ユーザー叩きはシステムについていけないからするんじゃないと思うぞ。
現に今日のアンチFEAR厨スレは、システムについてけないからとかじゃなくてもっと純粋に嫌いだから、だし。
それに「システムについていけないから～」って言説はD&Dに対してしか言われてないようにも思える。
そんなにアンチDは特殊なのか？
妬みであって嫌いなのではない奴ばかり？
いや、もっと単純なことだと思う。
単純に嫌いなだけなんだよ。
妬みであってほしいというのは嫌われたくないという変な理想論だと思う。
ユーザー叩きはシステムについていけないからするんじゃないと思うぞ。
現に今日のアンチFEAR厨スレは、システムについてけないからとかじゃなくてもっと純粋に嫌いだから、だし。
それに「システムについていけないから～」って言説はD&Dに対してしか言われてないようにも思える。
そんなにアンチDは特殊なのか？
妬みであって嫌いなのではない奴ばかり？
いや、もっと単純なことだと思う。
単純に嫌いなだけなんだよ。
妬みであってほしいというのは嫌われたくないという変な理想論だと思う。
>>79
その割にD&Dのシステムに対するレスや批判がないんだが。
その割にD&Dのシステムに対するレスや批判がないんだが。
81 ：ＮＰＣさん：2006/02/21(火) 23:35:22 ID:CYQaWTQC
そりゃ別にアンチスレじゃないからじゃない？
>>79
妬みとか誰も言ってないんじゃないか？
妬みとか誰も言ってないんじゃないか？
D&Dはやったことも読んだこともないけど、D厨は嫌い。
何かとD&Dを持ち上げようとするし、そのために
他のシステムを（しばしば見当違いの方向で）けなしてたりするから。
…っつーのはこの板的にはダウトなのかしらん。
何かとD&Dを持ち上げようとするし、そのために
他のシステムを（しばしば見当違いの方向で）けなしてたりするから。
…っつーのはこの板的にはダウトなのかしらん。
FEAR厨＝突撃厨
つうか公家の弱点その２は、アンチという仮想敵をつくりたがること。
愉快犯というのを想像さえできない。
愉快犯というのを想像さえできない。
>>84
D&Dの部分いろいろ変えてテンプレ化しろ。
D&Dの部分いろいろ変えてテンプレ化しろ。
FEAR厨が叩かれるのは、せっかくのTRPGであるのにもかかわらずオリジナリティをスポイルしやすい
システムの構築を行った（よく言えば初心者が触りやすいシステム）FEARのマイナス部分を認めずに
ひたすらに進化だの負担の軽減だのに終始して言い訳するからだな
システムの構築を行った（よく言えば初心者が触りやすいシステム）FEARのマイナス部分を認めずに
ひたすらに進化だの負担の軽減だのに終始して言い訳するからだな
>>82
折角だからアンチスレとして使えばええがな
折角だからアンチスレとして使えばええがな
>>84
板的には別にかまわん。
スレによってはムギャオーを誘発するだけ。
こんなグダグダ糞スレならいっていいと思うけどな。
俺も正直辟易するときあるし。
他を見下すうんぬんではなく、スレ違いでもＤ＆Ｄの話題ばっかするところ。
ちなみに同じ傾向なのがきくたけ厨。
板的には別にかまわん。
スレによってはムギャオーを誘発するだけ。
こんなグダグダ糞スレならいっていいと思うけどな。
俺も正直辟易するときあるし。
他を見下すうんぬんではなく、スレ違いでもＤ＆Ｄの話題ばっかするところ。
ちなみに同じ傾向なのがきくたけ厨。
D厨はFEAR厨ほど必死じゃない
93 ：ダガー+げちゅ：2006/02/21(火) 23:41:45 ID:LxUOLq+t
>86
や、イーカゲン解っててもアンチである方を想定してしまうのだと思う。
明確な敵がいると思っていた方が、自分がスルーできない理由になるし、
少なくともこの板では愉快犯はさほど粘着度は高くないからすぐ消えるモノだしね。
や、イーカゲン解っててもアンチである方を想定してしまうのだと思う。
明確な敵がいると思っていた方が、自分がスルーできない理由になるし、
少なくともこの板では愉快犯はさほど粘着度は高くないからすぐ消えるモノだしね。
>>94
FEAR厨の特徴だな
FEAR厨の特徴だな
>>94
余所でD厨叩きを始めたらこのスレに誘導すればいいがな
余所でD厨叩きを始めたらこのスレに誘導すればいいがな
エロだの萌えだのばっかなのもFEAR厨の特徴だな
そりゃ普通にTRPGが好きな奴からは必死に思われるわ
そりゃ普通にTRPGが好きな奴からは必死に思われるわ
アンチスレってのは、アンチと信者が同じ場所にいたくないということで同意する、
双方が「喧嘩もしたくない」まで嫌いあわないと生まれない。
攻撃意思があるならアンチスレは意味をもたない。
双方が「喧嘩もしたくない」まで嫌いあわないと生まれない。
攻撃意思があるならアンチスレは意味をもたない。
100 ：ＮＰＣさん：2006/02/21(火) 23:46:22 ID:mq6LvItj
>その割にD&Dのシステムに対するレスや批判がないんだが。
その昔のダードスレでは結構あったね。
マジな批判も、Ｄ厨がＤ＆Ｄに関する色々な質問に答える事もあった。
で、一部の誤解は解け、一部は嗜好の違いとわかり、やっぱり一部は相容れなかった。
結局、そこそこのところで手打ちになり、今のグダグダに落ち着いたわけだ。
その昔のダードスレでは結構あったね。
マジな批判も、Ｄ厨がＤ＆Ｄに関する色々な質問に答える事もあった。
で、一部の誤解は解け、一部は嗜好の違いとわかり、やっぱり一部は相容れなかった。
結局、そこそこのところで手打ちになり、今のグダグダに落ち着いたわけだ。
101 ：ダガー+げちゅ：2006/02/21(火) 23:47:18 ID:LxUOLq+t
>89
「せっかくのTRPG」とか「オリジナリティをスポイル」とかが
ちょっと詰め甘いカンジ？
ちなみに>93と全く同じ構造でFEAR擁護すればFEAR厨とゆう思い込みも
また普遍的なんだよねコレが(笑)
「せっかくのTRPG」とか「オリジナリティをスポイル」とかが
ちょっと詰め甘いカンジ？
ちなみに>93と全く同じ構造でFEAR擁護すればFEAR厨とゆう思い込みも
また普遍的なんだよねコレが(笑)
まあ、D厨なんて枠組みはFEAR厨に比べれば小物の中の小物でしょ。
板における「FEAR」って言葉の影響力はいまだにこの言葉だけで荒れるくらい何年も呪縛のようにあるんだから。
板における「FEAR」って言葉の影響力はいまだにこの言葉だけで荒れるくらい何年も呪縛のようにあるんだから。
そもそもD&Dは長期の連続したセッション向けだし
FEARはコンベとかでの単発モノを意識したモノが多いし
向いてる方向性も違えば、プレイする人間の方向性も違うからな
FEARはコンベとかでの単発モノを意識したモノが多いし
向いてる方向性も違えば、プレイする人間の方向性も違うからな
FEAR厨のウンコ垂れ流しを見て見ぬふり
萌えヲタ文化の延長にあるのがFEAR厨なんだろ。
FEARそのものは商業的にうまいところついてきたけど
従来のTRPGファンからは離れちゃったな
FEARそのものは商業的にうまいところついてきたけど
従来のTRPGファンからは離れちゃったな
106 ：ダガー+げちゅ：2006/02/21(火) 23:51:56 ID:LxUOLq+t
>99
同意。
だからお互いにもっと必死に攻撃すればいいのに、
「あのシステム（厨）は～だからダメ」とかゆって
その純粋で美しいヘイトにわざわざクソツマンネエ小理屈つけたがるんだよね。
ちゃんと相手を頃すつもりでやり合えばいいのに、変にツンギレぶっちゃってさ。
同意。
だからお互いにもっと必死に攻撃すればいいのに、
「あのシステム（厨）は～だからダメ」とかゆって
その純粋で美しいヘイトにわざわざクソツマンネエ小理屈つけたがるんだよね。
ちゃんと相手を頃すつもりでやり合えばいいのに、変にツンギレぶっちゃってさ。
板の中のファン（厨）勢力図でいうならそりゃFEARが圧倒的でしょ。
だって、会社規模だし。
１０くらいのシステムのファンの総数になるからな。
なぜFEARだけが会社規模のファンを作るのにほぼ唯一成功したのかはいまだに謎だが。
だって、会社規模だし。
１０くらいのシステムのファンの総数になるからな。
なぜFEARだけが会社規模のファンを作るのにほぼ唯一成功したのかはいまだに謎だが。
S=FだけはFEAR厨と無縁だ！
と信じたい俺
と信じたい俺
相変わらずダガーの発言だけがガチで浮いていてﾜﾛｽ
ダガーは厨じゃなくて馬鹿なんだからしかたない
なんか今日のダガーはナイフみたいに尖ってるな
昨日プレイスタイルスレでスルーされまくったのがそんなに堪えたのかｗ
昨日プレイスタイルスレでスルーされまくったのがそんなに堪えたのかｗ
ダガーはおりこうぶっている時が一番幸せを感じるらしいよ
ダガーのキチガイっぷりに比べれば
アンチやシステム厨がいかに小物かがよくわかるなｗ
アンチやシステム厨がいかに小物かがよくわかるなｗ
もともと、TRPGやってる奴の中にも潜在的になりチャ方向が好きな奴はいたからな
その辺の人口をうまくとりこんだんじゃね？
その辺の人口をうまくとりこんだんじゃね？
ZapZapZap
FEARに偏ったやつをZapZapZapしたらムギャオー！しそうだなｗ
他のメーカーはイラストとかNPCとか設定とかに萌え要素を入れたが、
FEARはそういうのはほとんど薄くして、ユーザーが萌えを注入できる「箱」みたいなのをつくった。
FEARは萌えはつくらなかったんだよ。
ただ、他のTRPGメーカーや他のジャンルが萌え本をつくってあとに、
それを全部入れることができる本箱をつくった。
こういうやり方をしたのがFEARしかいなかったんだな。
これがFEARが最終的にこの手で目立てた要因だと思う。
自分から萌えなど一切提唱などせんでもユーザーが他の萌えを勝手にどっかからもってきて入れてくるわけだ
FEARはそういうのはほとんど薄くして、ユーザーが萌えを注入できる「箱」みたいなのをつくった。
FEARは萌えはつくらなかったんだよ。
ただ、他のTRPGメーカーや他のジャンルが萌え本をつくってあとに、
それを全部入れることができる本箱をつくった。
こういうやり方をしたのがFEARしかいなかったんだな。
これがFEARが最終的にこの手で目立てた要因だと思う。
自分から萌えなど一切提唱などせんでもユーザーが他の萌えを勝手にどっかからもってきて入れてくるわけだ
イラストとNPCなんてモロにヲタじゃんｗ
FEARのシナリオ集のハンドアウトなんて思いっきりヲタウケ狙ってると思われ
エロゲの型月厨みたいなもんだなFEAR厨は
ファン層もかぶってるんじゃね？
ファン層もかぶってるんじゃね？
ＴＲＰＧゲーマー、およびその素養がある連中が本当に「硬派なゲーム」を求めている層ばかりなら、
FEARなんて流行りもしなければとっくに消えてたはずなんだよな。
現状がこうだってことは、結局これが多数に望まれてたってことだ。
FEARなんて流行りもしなければとっくに消えてたはずなんだよな。
現状がこうだってことは、結局これが多数に望まれてたってことだ。
と、このスレもFEAR厨が席捲していくｗ
俺はナイトウィザードあたりからFEARはあわなくなった
FEARの一期一会的なところが売れた・・・と暴論
当たり前だが根拠はない
当たり前だが根拠はない
ナイトウィザードはメイジのパクリだしな。
俺はアルシャードからFEARがあいだした。
それまではぶっちゃけFEARアンチのソ厨でした。
元ソ厨にとってはアルシャードは救済的なゲームだったんだよ…
ＳＷのプレイ感覚を引き継いだゲームってほとんどなかったから。
それまではぶっちゃけFEARアンチのソ厨でした。
元ソ厨にとってはアルシャードは救済的なゲームだったんだよ…
ＳＷのプレイ感覚を引き継いだゲームってほとんどなかったから。
S=F、アリアンロッドあたりは問題ないけど、他はだめだおれ
>136
Ｓ＝ＦとかＮ◎ＶＡとかブレカナとかテラガンとか。
Ｓ＝ＦとかＮ◎ＶＡとかブレカナとかテラガンとか。
>>136
・ダブルクロス（1st時代）
・ブレカナ（2nd時代）
・トーキョーＮ◎ＶＡ（RR時代）
・Ｓ＝Ｆ（Ad時代）
・メタルヘッドマキシマム
・ドラゴンアームズ
・天羅＆テラ
・エルジェネシス（学園＆ツヴァイ）
NW直前の時点でＧＦ誌でサポートしてたゲームはこれだけ。
ただ、この板でのいわゆる「FEAR厨」というとこれら＋NW含めた厨の感じ。
アルシャード以降はFEARでも第二世代って感じがする。
第一世代厨と第二世代厨じゃ言うこと食い違ってたりするし。
・ダブルクロス（1st時代）
・ブレカナ（2nd時代）
・トーキョーＮ◎ＶＡ（RR時代）
・Ｓ＝Ｆ（Ad時代）
・メタルヘッドマキシマム
・ドラゴンアームズ
・天羅＆テラ
・エルジェネシス（学園＆ツヴァイ）
NW直前の時点でＧＦ誌でサポートしてたゲームはこれだけ。
ただ、この板でのいわゆる「FEAR厨」というとこれら＋NW含めた厨の感じ。
アルシャード以降はFEARでも第二世代って感じがする。
第一世代厨と第二世代厨じゃ言うこと食い違ってたりするし。
彩の国さいたま
1997：「GF創刊」「トレイダーズ！」
1998：「トーキョーN◎VA Revolution」「Seven=Fortress Advanced」
1999：「ブレイド・オブ・アルカナ」
2000：「ダブルクロス」
2001：「ブレイド･オブ･アルカナ2nd」
2002：「ナイトウィザード」「アルシャード」
すまんうろ覚えだ。だれか補完たのむ。
1998：「トーキョーN◎VA Revolution」「Seven=Fortress Advanced」
1999：「ブレイド・オブ・アルカナ」
2000：「ダブルクロス」
2001：「ブレイド･オブ･アルカナ2nd」
2002：「ナイトウィザード」「アルシャード」
すまんうろ覚えだ。だれか補完たのむ。
なんかほとんど版上げやらで死んでるゲムだなぁ
131とかは、まだ旧版でやってるんかね？
まぁ他の会社のゲムをやってるんかな
スザクとか
131とかは、まだ旧版でやってるんかね？
まぁ他の会社のゲムをやってるんかな
スザクとか
※※※FEAR厨の分類※※※
たまに内ゲバするぞ。
・きくたけ厨
FEAR厨最大勢力。「演出」という言葉にとらわれてる。２１世紀のリプ厨でもある。アリ厨は含まれないことが多い。
・社長厨
FEAR厨古典派。老害の固まりでもある。萌えとかそういうのを嫌い、他のFEAR厨を逆に嫌っている。
・井上厨
アルシャード以外の井上ゲーの厨。煮えRP信奉なりチャ派。
・アル厨
旧世代ゲーマーのFEAR転職先その１。シナリオ至上主義、ハウス裁定肯定、演出をあえてきりはなさない、など他のFEAR厨とは逆方向の教義を唱えるSNE系異端派。
SNE系アル厨とは別に、FEAR厨系アル厨というのもいて、ファン同士の内ゲバが激しい。
・アリ厨
旧世代ゲーマーのFEAR転職先その２。『普通のファンタジー』症候群患者が手に入れた麻薬。ダンジョン至上主義、ストーリーテリングにこだわらない、キャラクター性能命、と、他のFEAR厨とは逆というか裏の方向の教義を唱えるD&D系異端派。
D&D系アリ厨とは別に、FEAR厨系アリ厨というのもいて、ファン同士の内ゲバが激しい。
たまに内ゲバするぞ。
・きくたけ厨
FEAR厨最大勢力。「演出」という言葉にとらわれてる。２１世紀のリプ厨でもある。アリ厨は含まれないことが多い。
・社長厨
FEAR厨古典派。老害の固まりでもある。萌えとかそういうのを嫌い、他のFEAR厨を逆に嫌っている。
・井上厨
アルシャード以外の井上ゲーの厨。煮えRP信奉なりチャ派。
・アル厨
旧世代ゲーマーのFEAR転職先その１。シナリオ至上主義、ハウス裁定肯定、演出をあえてきりはなさない、など他のFEAR厨とは逆方向の教義を唱えるSNE系異端派。
SNE系アル厨とは別に、FEAR厨系アル厨というのもいて、ファン同士の内ゲバが激しい。
・アリ厨
旧世代ゲーマーのFEAR転職先その２。『普通のファンタジー』症候群患者が手に入れた麻薬。ダンジョン至上主義、ストーリーテリングにこだわらない、キャラクター性能命、と、他のFEAR厨とは逆というか裏の方向の教義を唱えるD&D系異端派。
D&D系アリ厨とは別に、FEAR厨系アリ厨というのもいて、ファン同士の内ゲバが激しい。
143 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2006/02/22(水) 19:53:07 ID:???
どの分類にも当てはまらないので俺はFEAR厨房じゃなかったのか。
>>143
横マウントに魂を売った男が何を言う！
横マウントに魂を売った男が何を言う！
>142
これはいい…
泡沫が切り捨てられているがｗ
ｼﾐｹﾝ厨とか山北厨とかたの厨は見たことないからいいか。
これはいい…
泡沫が切り捨てられているがｗ
ｼﾐｹﾝ厨とか山北厨とかたの厨は見たことないからいいか。
>>145
山北夫妻厨はその辺掘り返せば出てくると思う
山北夫妻厨はその辺掘り返せば出てくると思う
>>142
N◎VA厨はドコに分類されるでありますか！？
N◎VA厨はドコに分類されるでありますか！？
Ｎ◎ＶＡ厨は基本的にゃ社長厨だろう。
ちなみにＮ◎ＶＡと横マウントは関係ないからな。
ちなみにＮ◎ＶＡと横マウントは関係ないからな。
149 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2006/02/22(水) 20:19:51 ID:???
俺も一瞬N◎VA厨は社長厨だと思ったんだがどうやら違うよう。「萌えとかそういうのを嫌い」って書いてあるもん。
リリー萌えとか悠ｘイシュタル萌えとかげはは萌えとか外界0チャクラ萌えとかもう萌えの局地ですよN◎VAは。
リリー萌えとか悠ｘイシュタル萌えとかげはは萌えとか外界0チャクラ萌えとかもう萌えの局地ですよN◎VAは。
コーエーの歴史ファン雑誌読参→三国志演技から入った俺は・・・たの厨かな。
152 ：ダガー+げちゅ：2006/02/22(水) 20:29:18 ID:t/OUMFAG
FEARといえばTruth in Fantasyだよ派とか
FEARはきっと大貫の後継者だよ派とか
FEARはメガテンシリーズの正当進化担当だよ派とか
FEARはファンタジーというものをするよ派とか
FEARはきっと大貫の後継者だよ派とか
FEARはメガテンシリーズの正当進化担当だよ派とか
FEARはファンタジーというものをするよ派とか
>>142
きくたけ厨と井上厨のせいで俺はFERA厨嫌いになった
きくたけ厨と井上厨のせいで俺はFERA厨嫌いになった
まさに坊主にくけりゃ袈裟まで以下略だな
＞FERA厨嫌い
FEAR嫌いとは言ってないわな
FEAR嫌いとは言ってないわな
FEAR厨は文盲の脊髄反射が多いから仕方がない。
この板でいつ番活きのいい魚ですよえぇ
この板でいつ番活きのいい魚ですよえぇ
俺もＦＥＲＡは苦手。なんか気持ちいいというよりむずがゆい感じ。
だからショップにもいかないし。右手＞挿入＞＞（超えられない壁）＞＞ＦＥＲＡ だな。
スマタは未経験なのでわからん。
だからショップにもいかないし。右手＞挿入＞＞（超えられない壁）＞＞ＦＥＲＡ だな。
スマタは未経験なのでわからん。
FERA厨ってのはブロウジョブ至上主義者とかのことか？
だとすれば俺もそいつらとは相容れんな。
だとすれば俺もそいつらとは相容れんな。
ＦＥＡＲ厨はＤ＆Ｄ叩かないからな。
ひどいＤ厨になると原語版重視が昂じて
ＨＪ版を遊んでる者まで見下すからなぁ。
ＨＪ版を遊んでる者まで見下すからなぁ。
>>160
それは都市伝説じゃね？
それは都市伝説じゃね？
類は友を呼ぶって奴じゃね？
>>163
ＵＦＯ目撃談かよｗ
ＵＦＯ目撃談かよｗ
さすがに160で書いたみたいなのは稀だと思うがな。
>原書厨
前世紀ならともかく今じゃ絶滅危惧種だろうな。
前世紀ならともかく今じゃ絶滅危惧種だろうな。
>>163
マジレスすると、そういう言動を窘められない集団は駄目だと思う。
マジレスすると、そういう言動を窘められない集団は駄目だと思う。
>>168
表で言わなきゃいいんじゃね？
表で言わなきゃいいんじゃね？
>>169
仲間なら忠告してやるべきだろう。
仲間なら忠告してやるべきだろう。
>>168
＞マジレスすると、そういう言動を窘められない集団は駄目だと思う。
おれもそう思う。
うちの環境にいた奴について言えば、当初はさほど言動もひどく
なかったんだが次第に国産のシステムをけなすようになり、
果てにはＨＪ訳のＤ＆Ｄのプレイヤーまでも見下すように
なっていき、周囲がそれを窘めたら逆切れして出て行った。
＞マジレスすると、そういう言動を窘められない集団は駄目だと思う。
おれもそう思う。
うちの環境にいた奴について言えば、当初はさほど言動もひどく
なかったんだが次第に国産のシステムをけなすようになり、
果てにはＨＪ訳のＤ＆Ｄのプレイヤーまでも見下すように
なっていき、周囲がそれを窘めたら逆切れして出て行った。
……誤爆？ 電波？
>>172
うう、身につまされる話だ。
原書厨といえるほど英語読めないけど、好きなゲームは殆ど海外の未訳作品ばかりな俺。
国産かつ現役のゲームで好きな作品なんて復刻WIZくらいだもんなあ。
いままで嫌がられるような言動をしたことはないとは思うけど、
自分が気づかないうちにそういうことをしてるんじゃないかと心配だ。
うう、身につまされる話だ。
原書厨といえるほど英語読めないけど、好きなゲームは殆ど海外の未訳作品ばかりな俺。
国産かつ現役のゲームで好きな作品なんて復刻WIZくらいだもんなあ。
いままで嫌がられるような言動をしたことはないとは思うけど、
自分が気づかないうちにそういうことをしてるんじゃないかと心配だ。
ところで、ＳＮＥ厨とFERA厨って仲悪いの？
○○厨と××厨ってのはどのジャンルでも仲が悪いと思うよ。
Ｄ＆Ｄ新和とＡＤ＆Ｄ2ndが好きなんですが・・・もちろん日本語版しか知らない俺はどうでしょう？
ＳＷは何か嫌だし・・・
最近の3.5は何か肌にあわない・・・
ＦＥＲＡのシステムの方があってるんでしょうか？ルールブックは見たことも無いんですが・・・
ＳＷは何か嫌だし・・・
最近の3.5は何か肌にあわない・・・
ＦＥＲＡのシステムの方があってるんでしょうか？ルールブックは見たことも無いんですが・・・
＞Ｄ＆Ｄ新和とＡＤ＆Ｄ2nd
釣りじゃないならこの時点でFEARはありえない
釣りじゃないならこの時点でFEARはありえない
やあ、本気でダメなＤ厨だった暗黒の過去を引きずる漏れがきましたよorz
こんなスレだからいうがD厨の暗黒面は他の厨とは比べ物にならないほどの甘美なる悪徳があるのだ…
アンチ的にとらえられるかもしれないが（そんなつもりはないけど）、経験者からいうとD厨が暗黒に染まったとき自己顕示欲と傲慢さが強化されるのは半ば必然だと思ったり。
他のゲームの厨は違う方向に黒くなるが、D厨の暗黒面はまあ、ほとばしるまでの自己顕示欲と傲慢さを生むな。
なぜだろうと考えてみると、まあ、マイノリティにつながるからなんだろうなぁ、と。少なくとも漏れの場合は。
ゲームがマイノリティだとかいう意味じゃないよ（マジョリティとかいう気もないけど）
厨になればなるほど、自分のレベルと同じ人が周りに少なくなる。
こういう意味でいいたいのだ。
孤独感というのかな。はまればはまるほどカジュアルの中でさえ孤立する。（全員が同程度の知識レベルと欲をもつ環境なら別だけどね）
それがD厨が陥りやすい暗黒面だと思ったりする。
ほとばしる情熱が逆にフラストレーションに！
なぜおまえらはパワープレイをやろうとしない！！ クズクズクズ！
そして奈落に落ちる俺様。
仕方ないからネットで漏れの価値を確認する。
実プレイで使えなくても知識とサプリを溜め込むことは無駄じゃないことを証明するために、とにかくスレ違いでも空気読めてなくても、必死にD&Dの話題ふる。うざい自己顕示厨のできあがり。
しかしそんな漏れも更正できたのかもしれない。更正のきっかけはまあいろいろあるんだが。
もしかして更正できてなくて、自分が気づかないうちに今でもカジュアルの面子に・・・・という不安はないでもない。
こんなスレだからいうがD厨の暗黒面は他の厨とは比べ物にならないほどの甘美なる悪徳があるのだ…
アンチ的にとらえられるかもしれないが（そんなつもりはないけど）、経験者からいうとD厨が暗黒に染まったとき自己顕示欲と傲慢さが強化されるのは半ば必然だと思ったり。
他のゲームの厨は違う方向に黒くなるが、D厨の暗黒面はまあ、ほとばしるまでの自己顕示欲と傲慢さを生むな。
なぜだろうと考えてみると、まあ、マイノリティにつながるからなんだろうなぁ、と。少なくとも漏れの場合は。
ゲームがマイノリティだとかいう意味じゃないよ（マジョリティとかいう気もないけど）
厨になればなるほど、自分のレベルと同じ人が周りに少なくなる。
こういう意味でいいたいのだ。
孤独感というのかな。はまればはまるほどカジュアルの中でさえ孤立する。（全員が同程度の知識レベルと欲をもつ環境なら別だけどね）
それがD厨が陥りやすい暗黒面だと思ったりする。
ほとばしる情熱が逆にフラストレーションに！
なぜおまえらはパワープレイをやろうとしない！！ クズクズクズ！
そして奈落に落ちる俺様。
仕方ないからネットで漏れの価値を確認する。
実プレイで使えなくても知識とサプリを溜め込むことは無駄じゃないことを証明するために、とにかくスレ違いでも空気読めてなくても、必死にD&Dの話題ふる。うざい自己顕示厨のできあがり。
しかしそんな漏れも更正できたのかもしれない。更正のきっかけはまあいろいろあるんだが。
もしかして更正できてなくて、自分が気づかないうちに今でもカジュアルの面子に・・・・という不安はないでもない。
>>181
俺も３Ｅ移行に抵抗あったけど、実プレイを重ねたら抵抗無くなったよ。
共通点があるだけに、2ndの延長とか見てしまうと、あれこれ違和感が出るけれど
別物のシステムだって思えば、３Eは実によくできてるよ。
俺も３Ｅ移行に抵抗あったけど、実プレイを重ねたら抵抗無くなったよ。
共通点があるだけに、2ndの延長とか見てしまうと、あれこれ違和感が出るけれど
別物のシステムだって思えば、３Eは実によくできてるよ。
>>181
そんなあなたにこそ、復刻WIZですよ！
そんなあなたにこそ、復刻WIZですよ！
無印Ｄ＆Ｄの直接の後継は今は何処（米の国にも）にもないんじゃないかな
そしてＡＤ＆Ｄ的要素を持っていてかつ非3.5的となるとコレもまた細い線になる
まーおそらくＤ＆ＤもＡＤ＆Ｄも一通りのものは手元に揃っているんだろうから
別にそれやってればいいんでわ
そしてＡＤ＆Ｄ的要素を持っていてかつ非3.5的となるとコレもまた細い線になる
まーおそらくＤ＆ＤもＡＤ＆Ｄも一通りのものは手元に揃っているんだろうから
別にそれやってればいいんでわ
ハックマスター和訳するしかないかもねｗ
>>183
個人的な体験を一般化されてももにょるんだがね
個人的な体験を一般化されてももにょるんだがね
ジェイソンはＤ厨じゃなくなっても傲慢なんだな
>>188
まあこんなスレだからいいじゃない（ﾏﾘｰ
あと、ちょっとだけダガーのリクエストに答えてみてはっちゃけた。
自分がいかにひどい黒い厨だったかをもっと具体的にはっちゃけると酒入ってないと鬱になるんで今日はﾔﾀﾞ
まあこんなスレだからいいじゃない（ﾏﾘｰ
あと、ちょっとだけダガーのリクエストに答えてみてはっちゃけた。
自分がいかにひどい黒い厨だったかをもっと具体的にはっちゃけると酒入ってないと鬱になるんで今日はﾔﾀﾞ
>>193
自分の体験の告白だけならいいけどそれを一般化するのはオモロだよ
自分の体験の告白だけならいいけどそれを一般化するのはオモロだよ
外国産ものでしかも未訳だったりすると厨というか情熱の塊みたいな人
ができる確率が国産ものに比べて高いような気がする。イメージだけど。
>>183みたいなパターンは結構多いのではないかと思ったり。
ガープスも他のシステムのスレとかで暴れまわるような人はあんまり見かけないけど
ガープススレをみてると準183状態の人が多いような。
ができる確率が国産ものに比べて高いような気がする。イメージだけど。
>>183みたいなパターンは結構多いのではないかと思ったり。
ガープスも他のシステムのスレとかで暴れまわるような人はあんまり見かけないけど
ガープススレをみてると準183状態の人が多いような。
翻訳するのが面倒、とか言ってたらゲームできんからな。
情熱は必要だな。
情熱は必要だな。
いやべつにふつうにげーむできるし
情熱がないのを見下すようになると厨の出来上がりだけどな。
失礼かもね。
みんなイメージで話してるんだからいいんじゃない。
みんなイメージで話してるんだからいいんじゃない。
>>202
実例も挙がってるぞ。
実例も挙がってるぞ。
＞１９６
激しく同意。
「洋ゲー」＝英語版しか入手できなかった当時は、辞書を片手にレジュメ作りに追われつつ、
「自分達自身の力で、コレの面白さを追求しているぜ！」という根拠レスな達成感があったなぁ‥‥
そういう「苦労に見合う価値」を求めてしまう姿勢が、パワープレイヤーを生み出すのかもね。
‥‥で、後で日本語訳ルールブックが出た時に、さんざんブーたれるわけだな、これがｗ
今は良い時代になりましたね。
激しく同意。
「洋ゲー」＝英語版しか入手できなかった当時は、辞書を片手にレジュメ作りに追われつつ、
「自分達自身の力で、コレの面白さを追求しているぜ！」という根拠レスな達成感があったなぁ‥‥
そういう「苦労に見合う価値」を求めてしまう姿勢が、パワープレイヤーを生み出すのかもね。
‥‥で、後で日本語訳ルールブックが出た時に、さんざんブーたれるわけだな、これがｗ
今は良い時代になりましたね。
>>201
だからといって情熱があること事態をネガティヴに考える必要もあるまい
だからといって情熱があること事態をネガティヴに考える必要もあるまい
3.5ハーフオークが受け付けない・・・人種差別かな？
>>186
無印D&Dの（オフィシャルでの）直接の後継はないけど、
無印D&Dを強く意識してその再現を狙ったものは意外とあるよ。
今一番人気なのは多分Castles&Crusadesだと思う。
ttp://trolllord.com/candc.htm
無印D&Dの（オフィシャルでの）直接の後継はないけど、
無印D&Dを強く意識してその再現を狙ったものは意外とあるよ。
今一番人気なのは多分Castles&Crusadesだと思う。
ttp://trolllord.com/candc.htm
>>209
未訳に限らず厨一般に言える話だけどな、それは。
未訳に限らず厨一般に言える話だけどな、それは。
２ちゃんのこの板の厨の数ではFEAR厨はすごい勢いなんだから、そりゃD厨は一人一人が濃くなる必要があったんじゃないか？
故にある種の自己顕示欲が壊れたD厨は２ちゃんのこの板こそ集中する。
板にFEAR厨がネットの平均より多いのがすべての元凶。
実際、なんでこの板って”FEAR板”みたいになったんだ？
２ちゃんってもっと平均だと思ってたんだが。
故にある種の自己顕示欲が壊れたD厨は２ちゃんのこの板こそ集中する。
板にFEAR厨がネットの平均より多いのがすべての元凶。
実際、なんでこの板って”FEAR板”みたいになったんだ？
２ちゃんってもっと平均だと思ってたんだが。
FEARのゲームが人気あるからじゃない？数もたくさんでてそうだし。
ただなんとなくだけどそろそろ時代が変わりそうな気もする。
ただなんとなくだけどそろそろ時代が変わりそうな気もする。
なんと！スザク復権の年と申されたか！？
>>211
FEARゲーマーに２ちゃんねらーが多いだけだと思うが、そんなに深刻に考えることか？
FEARゲーマーに２ちゃんねらーが多いだけだと思うが、そんなに深刻に考えることか？
ぶっちゃけFEAR厨が何処のスレにも顔出して暴れすぎたのが原因
ガープスと六門の時代に変わりますからね
そのとおり。今こそわれらブルーローズが立つとき！
もうイスカンダルとか出まくりですよっての！
>>219
FEAR厨がそのスレにいかなきゃいいだけじゃん
FEAR厨がそのスレにいかなきゃいいだけじゃん
>219
叩かれたからと言って
いちいち乗り込む必要があるのか？
叩かれたからと言って
いちいち乗り込む必要があるのか？
ああ、じゃあ板の状態としては全然平常なわけですね
なんの問題も無い
なんの問題も無い
てか、FEAR厨は派閥があるが、FEARアンチはすごい勢いで一枚岩だから、
ある意味特筆に価する。
ある意味特筆に価する。
いや、全部ってか７割は俺の自演なんだけどな
>>220
1冊もサプリの出なかったゲームは二度と、二度とは･･･
1冊もサプリの出なかったゲームは二度と、二度とは･･･
＞FEARアンチはすごい勢いで一枚岩
…そ、そうなのか？
…そ、そうなのか？
なにをもっていしてこの板が”FEAR板”みたいだと見なしたのか、根拠があるなら聞きたいところだ。
いやなんとな空気としてわからないでもないが、明確な何かがあるわけじゃない気がしないでもないから。
あと2chが平均的なんて幻想もいいとこだよ。
webに接続できて2chを知っていてそこに何事かを書き込む気のある人、という時点でどうしようもなく偏る。
いやなんとな空気としてわからないでもないが、明確な何かがあるわけじゃない気がしないでもないから。
あと2chが平均的なんて幻想もいいとこだよ。
webに接続できて2chを知っていてそこに何事かを書き込む気のある人、という時点でどうしようもなく偏る。
たぶんFEARでひとくくりにできるような何かが嫌いなひとだからじゃない＜アンチが一枚岩
ちょっと前も出た話題だけど、間違ったことを訂正すためならスレ違いも許されるという考え方してる人間があまりに多いぞこの板。
これはFEAR厨とかＤ厨に限らずだ。
これはFEAR厨とかＤ厨に限らずだ。
>>232
叩く分にはスレ違いじゃないという理屈も凄いけどな。
叩く分にはスレ違いじゃないという理屈も凄いけどな。
2chが平均なら世の中ヒデェことになるよなw
アンチスレに顔出してムギャオーしてるFEAR厨が馬鹿なだけだ罠
238 ：ＮＰＣさん：2006/02/22(水) 23:33:35 ID://Z+74KE
このスレで前のほうに出てたけどあるシステムについての話のなかで別のシステムの知識が必要
担ってることが多々あったりするわけで。実際。そうすると別のシステムの話が紛れ込む確率は必然的に高くなるのでは
担ってることが多々あったりするわけで。実際。そうすると別のシステムの話が紛れ込む確率は必然的に高くなるのでは
>>237みたいなことを繰り返す、と。
わかりやすいな。
わかりやすいな。
>>234
自治論からいうと、反論というのはスレ違いな荒らし行為ではある。
２ちゃんをマクロ的に見た場合、スレを細分化させて意見があわないなら反論せず違うスレで仲間同士で雑談しろ、という方向性が良しとされるから。
自治論からいうと、反論というのはスレ違いな荒らし行為ではある。
２ちゃんをマクロ的に見た場合、スレを細分化させて意見があわないなら反論せず違うスレで仲間同士で雑談しろ、という方向性が良しとされるから。
241 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2006/02/22(水) 23:35:24 ID:???
>>229
アンチ意見の書き込み自体しか表面には見えようがないから、
一見すると一枚岩にしか見えないだろうね実際はともかく。
あと盛り上がりさえすれば何だっていい尻馬乗りだっているだろうし。
かくして佐野幻想が生まれるわけであった。
アンチ意見の書き込み自体しか表面には見えようがないから、
一見すると一枚岩にしか見えないだろうね実際はともかく。
あと盛り上がりさえすれば何だっていい尻馬乗りだっているだろうし。
かくして佐野幻想が生まれるわけであった。
２ｃｈは世論。
偏ってるとかいってる奴はﾏｽｺﾞﾐにだまされてる。
もう一度いう。
２ｃｈは世論。
偏ってるとかいってる奴はﾏｽｺﾞﾐにだまされてる。
もう一度いう。
２ｃｈは世論。
そりゃまあ反論がなきゃ荒れない罠
それが是か非かはともかく
それが是か非かはともかく
>>242
言い切るなんてかっこいい！
言い切るなんてかっこいい！
247 ：ダガー+げちゅ：2006/02/22(水) 23:43:17 ID:t/OUMFAG
まぁTRPGウォリアーは自慢と解説が大好きだからな。
とゆうか嫌いなヤツを見たコトねぇ。
>193
うむ。なかなか良い暗黒シャウトであった（横にした親指を上へ
とゆうか嫌いなヤツを見たコトねぇ。
>193
うむ。なかなか良い暗黒シャウトであった（横にした親指を上へ
248 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2006/02/22(水) 23:46:18 ID:???
くそうなんとなく悔しいので俺も暗黒シャウトしてみやう。
「アル厨とかマジうぜぇ。リンクスなんてキモ生物許容できるなんて正気を疑う」
「アル厨とかマジうぜぇ。リンクスなんてキモ生物許容できるなんて正気を疑う」
249 ：ダガー+げちゅ：2006/02/22(水) 23:47:59 ID:t/OUMFAG
（横にした親指を下へ
禿しく禿しく同意いたします
横マウント好きはいいとしても、縦マウント許容できないなら自然界では生きていけないのではないか。
252 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2006/02/22(水) 23:51:31 ID:???
だから自然界には頭骨から直接耳生えてるキショ生物は実在しねぇだろ。
横マウントって、、側位？
縦マウントということは後背位か。たしかに
厳しい自然界では周囲を見回しやすい後背位がいいよな。
縦マウントということは後背位か。たしかに
厳しい自然界では周囲を見回しやすい後背位がいいよな。
あれって、確か、出だしがＡＲＡの話題だったから、
あんなグダグダに堕ちたんじゃなかったか？
つーか、どうでもいい事だけど。
あんなグダグダに堕ちたんじゃなかったか？
つーか、どうでもいい事だけど。
>横
自然界とか言い出したらそもそも獣耳娘がありえない。
そう考えると両マウントが一番自然。
自然界とか言い出したらそもそも獣耳娘がありえない。
そう考えると両マウントが一番自然。
>>255
ソスレでＡＲＡの話題なんかだすからいかんのだよな。
ソスレでＡＲＡの話題なんかだすからいかんのだよな。
鏡先生はGMが導入を用意することすらPLにとって冒涜だ、みたいな事を書いてたからな。
>>258
誤爆してませんか？
誤爆してませんか？
プレイスタイルスレの誤爆だろうけど。
鏡先生が獣耳とか両マウントについて熱く語ってたらと想像すると笑えた。
鏡先生が獣耳とか両マウントについて熱く語ってたらと想像すると笑えた。
まるでここがFEAR系スレの内には入らないような口ぶりじゃないか
入らんのじゃないか？
アンチＦＥＡＲってあんまり面白くないんだよな。
本当にシステム知ってるのか？って意見も多々あるし。
どっかのスレで言われたのをそのまま使ってるだけというか。
Ｄ＆Ｄもあんまりアンチは面白くないかな。濃すぎるネタか値段とかの批判で終わっちゃうし。
その点ＳＷはアンチまでシステム熟知してるから（むしろアンチのほうが詳しい）面白いネタも多いんだが。
本当にシステム知ってるのか？って意見も多々あるし。
どっかのスレで言われたのをそのまま使ってるだけというか。
Ｄ＆Ｄもあんまりアンチは面白くないかな。濃すぎるネタか値段とかの批判で終わっちゃうし。
その点ＳＷはアンチまでシステム熟知してるから（むしろアンチのほうが詳しい）面白いネタも多いんだが。
アンチFEARが「どっかのスレで言われたのをそのまま使ってるだけ」に見えるのは、
それだけ、突っ込みやすい同じところに隙があるからだろ。
「まずここを叩け」というピンポイント晒してるんだもん。
パクリネタｷﾓｲとか、ハンドアウトｳｻﾞｲとか。
それだけ、突っ込みやすい同じところに隙があるからだろ。
「まずここを叩け」というピンポイント晒してるんだもん。
パクリネタｷﾓｲとか、ハンドアウトｳｻﾞｲとか。
>>263
アンチスレまでD厨オンリーにしようとする自己顕示欲にあっぱれ
アンチスレまでD厨オンリーにしようとする自己顕示欲にあっぱれ
凄い電波
FEARが叩きやすいのは誰が見ても同じ場所に問題があるのが見えるからだわな
それを見苦しくFEAR厨が言い訳するから荒れる
それを見苦しくFEAR厨が言い訳するから荒れる
D厨→厨レベルの奴の数は少な目だが、厨にまでいたると誰もが例外なく濃くなるいMKP級に変貌。様々な厨の中でのボスクラスといえる。
FEAR厨→一人一人はザコだが、すさまじい団結力とどの厨よりも多い数を誇る。奴らは群れで攻めてくる…！
FEAR厨→一人一人はザコだが、すさまじい団結力とどの厨よりも多い数を誇る。奴らは群れで攻めてくる…！
D厨→グリーンベレー
FEAR厨→中国人民軍
FEAR厨→中国人民軍
ニフのフォーラムは雑食が多かったけどな
SWはもちろん、天羅、深淵、スペオペ、レレレ、D&D、蒼森、CoC、etc...となんでもやってたし
SWはもちろん、天羅、深淵、スペオペ、レレレ、D&D、蒼森、CoC、etc...となんでもやってたし
ニフはここでの情報しか知らない奴もいるだろうな。
いかんせん古いし、会員じゃないと遊べなかったし。
真実はFRPGに席をおいていたもののみぞしる。
いかんせん古いし、会員じゃないと遊べなかったし。
真実はFRPGに席をおいていたもののみぞしる。
テレホが懐かしゅうございます
2ちゃんではFRPGMのほうの一部の偏った情報だけ一人歩きしてたね
2ちゃんではFRPGMのほうの一部の偏った情報だけ一人歩きしてたね
外から見たら卓ゲ板だって、スタンダードスレの傾向だけ一人歩きして見えるだろうけどね。
今じゃここみたいなスレがいくつも立ってるから一人歩きじゃないけどな。
>>277
その前にレス番の現実を正しく認識しようぜ。
その前にレス番の現実を正しく認識しようぜ。
不勉強なのはFEAR主義に凝り固まったFEAR厨なんだけどな
FEARが使えないと言っているわけでもないのにファビョるし
FEARが使えないと言っているわけでもないのにファビョるし
それは不勉強とはまた違う問題だと思うぞ。
一番不勉強なのはアンチD厨だろ。
サプリまで押さろとは言わんが、コアの内容にさえロクに突っ込めないんだからな。
サプリまで押さろとは言わんが、コアの内容にさえロクに突っ込めないんだからな。
いや、つっこんでもD厨は
「俺は読みにくくない」
「俺にはわかりやすい」
しか言わないから話にならんのだよ。
読みにくい、難しい、という発言に対してそんなレスしか返さないから
どんどんDnDのイメージが悪くなる。
「俺は読みにくくない」
「俺にはわかりやすい」
しか言わないから話にならんのだよ。
読みにくい、難しい、という発言に対してそんなレスしか返さないから
どんどんDnDのイメージが悪くなる。
D&Dは他に比べて敷居の高さがあるからな
D&Dはかなり昔のBOXに入ってたルールブックしか持ってません！
と、ソ厨の俺が言ってます
と、ソ厨の俺が言ってます
>>287
今となっては貴重品なので大事にしてやって下さい。
今となっては貴重品なので大事にしてやって下さい。
>>284
金銭面で敷居が高いのは確かだが、他はある程度何とかなるんじゃないかと
金銭面で敷居が高いのは確かだが、他はある程度何とかなるんじゃないかと
>>283
「基本ルールブックがわかりにくい」ということを認めないんだよ、D厨は。
「わからないなんておかしいな、俺にはわかりやすい」と言いながら、
高価な別売りのキットや、文字の多いサイトを紹介する。
「基本ルールブックがわかりにくい」ということを認めないんだよ、D厨は。
「わからないなんておかしいな、俺にはわかりやすい」と言いながら、
高価な別売りのキットや、文字の多いサイトを紹介する。
>>291
FEAR厨らしい八つ当たりだな
FEAR厨らしい八つ当たりだな
>>291
自分の気に入らない回答というだけじゃないか、それって？
自分の気に入らない回答というだけじゃないか、それって？
>>280
ファビョっているのはいもしないFEAR厨を勝手に認定して自分たちのスレを自分たちで荒らしていた人たちの方に思える。
ファビョっているのはいもしないFEAR厨を勝手に認定して自分たちのスレを自分たちで荒らしていた人たちの方に思える。
つか、字が多いからわからんというなら実際ベーシック・セット紹介するくらいしか思いつかんぞ。
それとも、字が多くて本当に申し訳ない、と謝った方がいいのかね？
それとも、字が多くて本当に申し訳ない、と謝った方がいいのかね？
>>293-294
D厨テンプレートでの回答ありがとうございます
D厨テンプレートでの回答ありがとうございます
その文字の多い入門用サイトって具体的にどれよ？
>>291
それって内容に関する具体的なツッコミじゃないだろ。
何がわかりにくいか具体的に書かないと。
例えば索引が駄目、レイアウトが駄目、用語が統一されてない、
記述がまとまってない……みたいな感じで。
それって内容に関する具体的なツッコミじゃないだろ。
何がわかりにくいか具体的に書かないと。
例えば索引が駄目、レイアウトが駄目、用語が統一されてない、
記述がまとまってない……みたいな感じで。
D厨のうざざに関してはスタンダードスレがなくなれば別にどうでもいいよ。
あのスレがD厨評判落としまくってる元凶だしな。
あのスレがD厨評判落としまくってる元凶だしな。
>>283についてはかなり同意だが、その傾向はFEAR厨にもある。
だが、だからといってD厨はそうではないという意味でもない。
だが、だからといってD厨はそうではないという意味でもない。
>>307
専ブラ入れてスレをあぼーんした方が早くないか？
専ブラ入れてスレをあぼーんした方が早くないか？
>>309
てか、ソ厨も同じこと言うし。
てか、ソ厨も同じこと言うし。
ま、少なくとも>283は否定されたんじゃないか？
つーかダードスレみたいな掃き溜め見てﾑｷﾞｬｵｰされてもなあ
>>313
現象としてそういってくる馬鹿がいる（別にD厨に限らず）のは確かだから否定はされないでしょ。
現象としてそういってくる馬鹿がいる（別にD厨に限らず）のは確かだから否定はされないでしょ。
FEAR厨やD厨を批判すると、FEARファンやDファンが馬鹿にされたように感じる人が無茶苦茶多い。
厨の定義が通じてない。
厨の定義が通じてない。
>>322
通じてない言葉を使う方に問題がある罠
通じてない言葉を使う方に問題がある罠
あ、まてや。
「厨」という言葉は、２ちゃんにいる限りはさづがにデファクトスタンダードに扱われると思うぞ。
「厨」という言葉は、２ちゃんにいる限りはさづがにデファクトスタンダードに扱われると思うぞ。
誤解があるのに気付いたら注釈付ければいいじゃない
つーか、２ちゃん嫌いが多いんだよなこの板。
特にD厨はその傾向が強いように思う。
特にD厨はその傾向が強いように思う。
>>325
誰に、とかいう問題じゃない。
おまえに通じているならおまえはそれでいいじゃないか。
他の誰か（たとえばここの>>1）のせいにしても仕方なかろ。
責任を追及できるわけじゃないんだから、それは単なる愚痴にしかならん。
誰に、とかいう問題じゃない。
おまえに通じているならおまえはそれでいいじゃないか。
他の誰か（たとえばここの>>1）のせいにしても仕方なかろ。
責任を追及できるわけじゃないんだから、それは単なる愚痴にしかならん。
>>329
そのD厨というのはどういう意味？
そのD厨というのはどういう意味？
>>333
その根拠は？
その根拠は？
ダードのシステム厨でなくて”スレ儲”が新たにここに参戦した予感がする俺エスパードリーム
ダードのスレアンチはﾑｷﾞｬｵｰの結果ということでわかるんだが、
あのスレ儲ってのはどういう背景で生まれたんだろ。
あのスレ儲ってのはどういう背景で生まれたんだろ。
ファミ通のクロスレビュー信者と同じ構図だろう＞スレ儲
>>341
あのスレのどこに権威があるんだよw
あのスレのどこに権威があるんだよw
アンチから見りゃ大きく見えるんでないの？
他のあらゆるアンチと同じようにさ
他のあらゆるアンチと同じようにさ
FEAR厨ってのはアリンコだな
実際ダードの空気というのは複雑怪奇なもの。
あれは暗黙の了解と悪意とネタとの間のスレスレにあるもので、表面の言葉だけではわからないものが多数。
言葉の裏にあるものをわかった気になって共有した気になれる。
明文化の流れとは逆にあるスレ。
「敷居の高いからこそ楽しめる雰囲気」と本人たちは思ってるわけで。
長い間苦労してつちかったこの場所を否定すると、スレ儲たちがつちかった「ダードを楽しめる俺様すごいエリート」といアドバンテージがなくなる。
それが嫌なんだよ。
あれは暗黙の了解と悪意とネタとの間のスレスレにあるもので、表面の言葉だけではわからないものが多数。
言葉の裏にあるものをわかった気になって共有した気になれる。
明文化の流れとは逆にあるスレ。
「敷居の高いからこそ楽しめる雰囲気」と本人たちは思ってるわけで。
長い間苦労してつちかったこの場所を否定すると、スレ儲たちがつちかった「ダードを楽しめる俺様すごいエリート」といアドバンテージがなくなる。
それが嫌なんだよ。
>>347
アリンコいうなー！
アリンコいうなー！
>>338
多分３つくらいに分かれるんじゃないか？
１．本当にスタンダードの概念を信じてそれ以外はクズだと思っている層
本来の意味でのスレ儲、実際にはほとんどいないかまず無自覚、擁護ＦＥＡＲ厨もこれに近い
２．雑談スレとして楽しかったりためになることもあるのであってもいいじゃないかという層
あそこに出入りしているコテハンのほとんど、スレ叩きに反応しスレ儲として誤認されがち
３．他のスレでもダードネタで荒らす厨
単なる愉快犯、他スレに漏れ出したり釣りスレを乱立させているほとんどはこいつらだが
自演し放題な上に釣られるアフォのせいで今もっともｳﾊｳﾊ
多分３つくらいに分かれるんじゃないか？
１．本当にスタンダードの概念を信じてそれ以外はクズだと思っている層
本来の意味でのスレ儲、実際にはほとんどいないかまず無自覚、擁護ＦＥＡＲ厨もこれに近い
２．雑談スレとして楽しかったりためになることもあるのであってもいいじゃないかという層
あそこに出入りしているコテハンのほとんど、スレ叩きに反応しスレ儲として誤認されがち
３．他のスレでもダードネタで荒らす厨
単なる愉快犯、他スレに漏れ出したり釣りスレを乱立させているほとんどはこいつらだが
自演し放題な上に釣られるアフォのせいで今もっともｳﾊｳﾊ
>>348
ダードスレ信者の告白？
ダードスレ信者の告白？
>>350
その擁護FEAR厨で思ったんだが、ダード発祥の悪徳として儲やアンチ以上に、擁護厨というのがあると思う。
マルクぐらいネタ化してないと、一番「話にならない」んだよな。
好きでも嫌いでもないんだから。
擁護厨は形を変えた人格攻撃。
「よくわからないがおまえが気に入らない」にすぎないんだから。
その擁護FEAR厨で思ったんだが、ダード発祥の悪徳として儲やアンチ以上に、擁護厨というのがあると思う。
マルクぐらいネタ化してないと、一番「話にならない」んだよな。
好きでも嫌いでもないんだから。
擁護厨は形を変えた人格攻撃。
「よくわからないがおまえが気に入らない」にすぎないんだから。
擁護厨は愉快犯と本質としては同じだからな。
ただ擁護厨は大抵自覚はないのが問題だが…
ただ擁護厨は大抵自覚はないのが問題だが…
×単にレスしている本人がアフォである事に思い至らない、
○レスしている本人が単にアフォであったり、単に釣りであったりする事に思い至らない、
だったな
○レスしている本人が単にアフォであったり、単に釣りであったりする事に思い至らない、
だったな
FEAR擁護厨は自覚なさそうだねぇ
例のアレやハッタリくんやダガーなどのコテハンはわざと相対論で混ぜっ返して
当事者の主張のナンセンスさに気付かせる手が得意だったもんだが、
今の擁護は単なるグダグダな噛み付きばかりだからな・・
当事者の主張のナンセンスさに気付かせる手が得意だったもんだが、
今の擁護は単なるグダグダな噛み付きばかりだからな・・
D&Dにハンドアウトつけよーぜなんていうオモロが
オモロスレに登場ｗ
オモロスレに登場ｗ
擁護をする奴が絶えないというのは、そのスレの影響力を認めてることになるんだろうな。
本来ならスルーが1番、匿名掲示板では有効なんだし。
そういう意味じゃみんな口ではダードはネタスレとかいいながら、『放っておくと、ここの放言を本気にする馬鹿が大量に出る！』という不安を感じている人は実は多いんじゃないか？
本来ならスルーが1番、匿名掲示板では有効なんだし。
そういう意味じゃみんな口ではダードはネタスレとかいいながら、『放っておくと、ここの放言を本気にする馬鹿が大量に出る！』という不安を感じている人は実は多いんじゃないか？
>361
おまえ「嫌いスレ」でも似たような釣り仕掛けてただろｗ
おまえ「嫌いスレ」でも似たような釣り仕掛けてただろｗ
まあ実際こういった短絡でテンプレな釣りは普通にスルーされていて
流れを読み取り、無知と偏見を隠し、巧妙に儲の論旨の隙を突いた
上手く偽装した（あるいは既に議論に参加しているのと変わらない）煽りの方が
よっぽど釣れていることは幾つかの釣りスレの伸び方で証明されてしまっているわけだが
流れを読み取り、無知と偏見を隠し、巧妙に儲の論旨の隙を突いた
上手く偽装した（あるいは既に議論に参加しているのと変わらない）煽りの方が
よっぽど釣れていることは幾つかの釣りスレの伸び方で証明されてしまっているわけだが
FEAR擁護厨は自覚なさそうだねぇ
・D&Dが読みにくい／わかりにくい
件の初心者向けサイトというのにこう書いてあるねえ。
＞しかしながらルール体系がしっかりしているがゆえの弊害と言うべきか、D&D3.5eは初心者にとって敷居の高いゲームである。
＞様々な場合に対応したルールが存在しているがためにそのルールは膨大で、初めてのプレイヤーはどこから読み始めればいいのか、どうしてプレイすればよいのかもわからないかもしれない。
＞ 一方で、D&Dは定型的な処理をする点が多く、一度慣れてしまいさえすればスピーディーにプレイすることが可能になる。
＞しかし「慣れる」ためには経験者のガイドや、少なくとも一緒にプレイしてくれる人たちが必要になるわけだが、初心者が見知らぬ人と初めてのゲームをプレイするというのもなかなか勇気が必要なものだ。
他にも
・日本語に合わせたレイアウトではないために一行が長すぎて読みにくい
・同じくフォントが小すぎて読みにくい
・見出しや図表が文章に埋まって判別しにくい
・項目がページをまたぐことが頻繁にある
・翻訳文であるため独特の癖があり読みにくい
・武器の解説とデータが二箇所に分かれており参照しにくい
・取得できる呪文のリストとデータが二箇所に分かれており参照しにくい
・クイックスタートが基本ルールブックに存在したいため手間がかかる
・キャラ作成にしてもいきなり複数のルールが提示されて混乱する
・１レベルで選択しなければならない呪文の数も母数も多すぎる
・やたらチャートが多くいちいち参照しなければならない
件の初心者向けサイトというのにこう書いてあるねえ。
＞しかしながらルール体系がしっかりしているがゆえの弊害と言うべきか、D&D3.5eは初心者にとって敷居の高いゲームである。
＞様々な場合に対応したルールが存在しているがためにそのルールは膨大で、初めてのプレイヤーはどこから読み始めればいいのか、どうしてプレイすればよいのかもわからないかもしれない。
＞ 一方で、D&Dは定型的な処理をする点が多く、一度慣れてしまいさえすればスピーディーにプレイすることが可能になる。
＞しかし「慣れる」ためには経験者のガイドや、少なくとも一緒にプレイしてくれる人たちが必要になるわけだが、初心者が見知らぬ人と初めてのゲームをプレイするというのもなかなか勇気が必要なものだ。
他にも
・日本語に合わせたレイアウトではないために一行が長すぎて読みにくい
・同じくフォントが小すぎて読みにくい
・見出しや図表が文章に埋まって判別しにくい
・項目がページをまたぐことが頻繁にある
・翻訳文であるため独特の癖があり読みにくい
・武器の解説とデータが二箇所に分かれており参照しにくい
・取得できる呪文のリストとデータが二箇所に分かれており参照しにくい
・クイックスタートが基本ルールブックに存在したいため手間がかかる
・キャラ作成にしてもいきなり複数のルールが提示されて混乱する
・１レベルで選択しなければならない呪文の数も母数も多すぎる
・やたらチャートが多くいちいち参照しなければならない
ちなみに、初心者向けサイトとやら自体が、
「どこに初心者向け記事があるかわかりにくい」という大問題を抱えてます。
「どこに初心者向け記事があるかわかりにくい」という大問題を抱えてます。
>>363
スレが盛り上がると普通に議論の流れが生まれるからなあこの板。
釣りの思惑を超えがちなマジレス体質というか。
まあそれでもテンプレに釣られる奴はいるし、露骨な自演だってしてるし、
議論に参加していない奴もそれなりに楽しんでるんじゃないの。
スレが盛り上がると普通に議論の流れが生まれるからなあこの板。
釣りの思惑を超えがちなマジレス体質というか。
まあそれでもテンプレに釣られる奴はいるし、露骨な自演だってしてるし、
議論に参加していない奴もそれなりに楽しんでるんじゃないの。
ＦＥＡＲ厨としてはそれでもきちんとユーザーが広める
ためのアプローチをしてることに感心と尊敬をするけど。
別にメーカーはＦＥＡＲに限られる意味はないし、
きちんと遊べる環境をユーザーとメーカーが協力して
作り上げていけるのは理想だと思う。
ためのアプローチをしてることに感心と尊敬をするけど。
別にメーカーはＦＥＡＲに限られる意味はないし、
きちんと遊べる環境をユーザーとメーカーが協力して
作り上げていけるのは理想だと思う。
結局国産の他メーカーがだらしなさすぎるのが、
まともなサポートをしている＝遊ばれている→２ちゃんで叩かれる
ということでFEAR厨とＤ厨をクローズアップさせているんじゃないかと思ったり。
まともなサポートをしている＝遊ばれている→２ちゃんで叩かれる
ということでFEAR厨とＤ厨をクローズアップさせているんじゃないかと思ったり。
人気があるから叩かれると誤解するところがFEAR厨の厨たるゆえんかと
>>374
ＳＮＥが叩かれるのは人気があるからだけどね。
ＳＮＥが叩かれるのは人気があるからだけどね。
てか、こんな業界で人気なんて気にしてるのはダードの馬鹿どもだけだろ。
スタンダード幻想なんて今のこの板じゃ害悪でしかないのにね…
D厨とFEAR厨が協調し始めるとすかさず煽りがアイルのが凄いね。
つまり正体はＴＯＲＧ厨か
なるほど。
システム厨にしてもそうだがダードスレ儲が統一された集団だと思い込むのも
スケープゴートを求めたがる弱い心が見せた幻想なんだがな。>>350参照。
スケープゴートを求めたがる弱い心が見せた幻想なんだがな。>>350参照。
>>366
>・日本語に合わせたレイアウトではないために一行が長すぎて読みにくい これはあるかもな
>・同じくフォントが小すぎて読みにくい これも妥当か
・見出しや図表が文章に埋まって判別しにくい これは3．5版で改善されたのでは？
・項目がページをまたぐことが頻繁にある これはある
・翻訳文であるため独特の癖があり読みにくい これは好み
・武器の解説とデータが二箇所に分かれており参照しにくい これは表+解説だから微妙
・取得できる呪文のリストとデータが二箇所に分かれており参照しにくい これは妥当
・クイックスタートが基本ルールブックに存在したいため手間がかかる これは妥当
・キャラ作成にしてもいきなり複数のルールが提示されて混乱する PHBでは1つ
・１レベルで選択しなければならない呪文の数も母数も多すぎる ガイド嫁
・やたらチャートが多くいちいち参照しなければならない これは主観では？
>・日本語に合わせたレイアウトではないために一行が長すぎて読みにくい これはあるかもな
>・同じくフォントが小すぎて読みにくい これも妥当か
・見出しや図表が文章に埋まって判別しにくい これは3．5版で改善されたのでは？
・項目がページをまたぐことが頻繁にある これはある
・翻訳文であるため独特の癖があり読みにくい これは好み
・武器の解説とデータが二箇所に分かれており参照しにくい これは表+解説だから微妙
・取得できる呪文のリストとデータが二箇所に分かれており参照しにくい これは妥当
・クイックスタートが基本ルールブックに存在したいため手間がかかる これは妥当
・キャラ作成にしてもいきなり複数のルールが提示されて混乱する PHBでは1つ
・１レベルで選択しなければならない呪文の数も母数も多すぎる ガイド嫁
・やたらチャートが多くいちいち参照しなければならない これは主観では？
欠点を必死に探すアンチにいうだけ無駄なんじゃね？
>>386-387
Ｄ厨テンプレ乙
Ｄ厨テンプレ乙
詳細化の検討の流れは、省力化の検討の流れほど盛り上がらんな。
板内勢力としては、FEAR厨＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞D厨＞＝ソ厨ってのがやはり正解か？
まあ、２ちゃんはなんだかんだいって、他のネットよりもFEAR厨が明らかに偏って多いからあたりまえだけどな。
板内勢力としては、FEAR厨＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞D厨＞＝ソ厨ってのがやはり正解か？
まあ、２ちゃんはなんだかんだいって、他のネットよりもFEAR厨が明らかに偏って多いからあたりまえだけどな。
奴らは群れで攻めてくるからな。
>>389
スルーしといたら？
スルーしといたら？
２ちゃんねる卓上ゲーム板がFEAR厨の梁山泊みたいになったのは、TRPG.NETの反動というのが大きい。
今はNETは見る影もないが、2000年～2003年あたりくらいまでは、卓上ゲーム板はTRPG.NETのアンチテーゼ的な位置があった。
インターネット上の2大TRPG総合サイトだったんだな。
今はNETは見る影もないが、2000年～2003年あたりくらいまでは、卓上ゲーム板はTRPG.NETのアンチテーゼ的な位置があった。
インターネット上の2大TRPG総合サイトだったんだな。
２ちゃん全体にマイノリティ気取りというかマジョリティ批判な傾向があったしな。
＞まあ、２ちゃんはなんだかんだいって、他のネットよりもFEAR厨が明らかに偏って多いからあたりまえだけどな。
ソースは？
ソースは？
まあこの流れでD&Dアンチはアドバイスを受けても
ケチをつけることしかしないというのがわかったわけだが。
ケチをつけることしかしないというのがわかったわけだが。
FEAR厨って事実を事実として認めない傾向にあるよね
FEAR気質に飼いなされてしまって、考える力が下がってしまったのだろうか・・・
まるでゆとり教育のお子様みたいだな
FEAR気質に飼いなされてしまって、考える力が下がってしまったのだろうか・・・
まるでゆとり教育のお子様みたいだな
ここが次スレか？
議論したい人はプレイスタイルだろうな
17ﾀﾝ間違えずに合流できるかな
おーい、誰か詭弁のガイドライン持ってきて
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
みてきたよ。なんとなく、見つけにくい理由がわかった。
更新履歴が長すぎ＆デカすぎて、こっちが目次かと思ったんじゃない。
俺も最初、ページ自体のスクロールじゃなくて履歴をスクロールして「はじめにってどこ？」と思った。
で、肝心の内容だが、書きすぎ＆情報量多すぎ。
初心者に「ここ読んでおいて」と言ってURL渡しても挫折しそうだよ。
みてきたよ。なんとなく、見つけにくい理由がわかった。
更新履歴が長すぎ＆デカすぎて、こっちが目次かと思ったんじゃない。
俺も最初、ページ自体のスクロールじゃなくて履歴をスクロールして「はじめにってどこ？」と思った。
で、肝心の内容だが、書きすぎ＆情報量多すぎ。
初心者に「ここ読んでおいて」と言ってURL渡しても挫折しそうだよ。
>>398
そうです。あなたも１７ﾀｿのためにこのスレもとっとと埋めましょう。
そうです。あなたも１７ﾀｿのためにこのスレもとっとと埋めましょう。
FEARはプレイイング技術の遅滞を招く
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140495655/
がお亡くなりに。
議論の続きは
TRPGのプレイスタイルについて考察する
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139321483/
でよろ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140495655/
がお亡くなりに。
議論の続きは
TRPGのプレイスタイルについて考察する
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139321483/
でよろ。
前スレ誰か的目炉産業
>>406
あれでまだ分量が多いならベーシック・セットしかないよね
あれでまだ分量が多いならベーシック・セットしかないよね
FEAR厨って腐女子が多いんじゃないか？
あとは萌えヲタ
あとは萌えヲタ
ここは無関係者の擁護厨がわくなぁ
晒しage
FEAR厨ってあきらめない人多いんだね
と、ソ厨の俺が言ってます
と、ソ厨の俺が言ってます
むしろ他の厨のあきらめが良すぎなのかもよ
まあプレイスタイルスレもこの調子じゃもう１、２時間で埋まるし、次はこっちに合流かね
こうなりゃ言ったもん勝ちだ！
FEAR厨うぜー！
FEAR厨うぜー！
FEAR厨が粘着気質ってことになっちゃうぞｗ
というか諦めが悪いから厨と呼ばれる
こうなりゃ俺も言ったもん勝ちだ！
うざがられるのはスタンダードだから！
ビバ★スタンダード！
うざがられるのはスタンダードだから！
ビバ★スタンダード！
俺も見てきたけど、多すぎて読めなかったよｗ
一名様追加でベーシック・セットへご案内
( )厨うぜー！！
↑鏡を見ながらお叫び下さい。
↑鏡を見ながらお叫び下さい。
永田議員辞職かｗ
FEAR厨みたいだなｗｗｗ
FEAR厨みたいだなｗｗｗ
おいおい、前原も自爆する気か？
F.E.A.R.Chu!★ミッドナイト
ほんとD厨はテンプレ通りの行動しか取らないんだね＾＾；
＾＾；
なんて、２ｃｈで使うヤツ久々に見た。
つーか、何でもテンプレ認定うざい
なんて、２ｃｈで使うヤツ久々に見た。
つーか、何でもテンプレ認定うざい
>>425
アンチ用のテンプレかい、それ？
アンチ用のテンプレかい、それ？
428 ：ＮＰＣさん：2006/02/23(木) 18:50:21 ID:y0xk5OEn
CDS:PEはいいサイトだと思うけどねえ。
まあ、あそこが駄目というならそれこそベーシック・セットというのに同意。
それも駄目ならそもそもD&Dが駄目なんでしょ。
それでいいじゃない。
まあ、あそこが駄目というならそれこそベーシック・セットというのに同意。
それも駄目ならそもそもD&Dが駄目なんでしょ。
それでいいじゃない。
うん。糞スレをageるおまえよりかはいいじゃない。
アンチがムギャオー始めたか？
ムギャオーってのはこんなもんじゃないっての。
おまえ隣のアンチFEARスレ見てこいってば。
おまえ隣のアンチFEARスレ見てこいってば。
はいはい
馬鹿が下見て安心してるってことね
無様だな
馬鹿が下見て安心してるってことね
無様だな
あからさまな釣り乙
ここが1番今のダード臭が濃いな
昔のダード臭が濃いのはプレイスタイルスレだけど。
昔のダード臭が濃いのはプレイスタイルスレだけど。
つか、アンチに建設的なレスを求めるのが間違ってると思われ。
建設的なレスを求めてる奴って誰よ。
いきなりどうしたんだ。
いきなりどうしたんだ。
つか、この件に関しては>>428で結論が出てるからなあ。
>>436
つーかなぁ。
アンチと愉快犯の区別がつかなくてマジレスするのは、２ちゃんというカテゴリでは無意識下の荒らし行為につながるからなぁ。
マジレスはほどほどにせないあかんわな。
「スルー」こそ最良。
それだけが正義。
つーかなぁ。
アンチと愉快犯の区別がつかなくてマジレスするのは、２ちゃんというカテゴリでは無意識下の荒らし行為につながるからなぁ。
マジレスはほどほどにせないあかんわな。
「スルー」こそ最良。
それだけが正義。
荒らしに反応する奴は荒らし、というのを理解できてたらD厨とは言わない。
荒らしに反応する奴は荒らし、というのを理解できてたらFEAR厨とは言わない。
つまり･･･厨なんて単なる都市伝説だったんだね！
つーか、いつだってガチでマジレスしてくれなきゃD厨じゃない。
つうことはマジレスさえできずにかといってネタレスもできじ独り言を亀レスするあのスケブはD厨未満の真のクズ
今か今かとばくげとの構えをとっているよ。
>>444
コンベとかに必ず一人はきてるよなああいうの
コンベとかに必ず一人はきてるよなああいうの
>>446
それは澪だよ。
それは澪だよ。
顔の形が変わるまで殴っておけばよかったｗ
449 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：2006/02/23(木) 20:42:47 ID:MygSykBd
顔の形を澪にするんだ
打岩ならぬ打顔で
後２スレを潰せば良いのかな？
打岩ならぬ打顔で
後２スレを潰せば良いのかな？
FEAR厨ムギャーしてるな
ムギャーに突っ込んでよいものかどうか迷ってる
>>451
無粋な奴だなｗ
無粋な奴だなｗ
ところで何でFEAR厨がパラノイアやるとムギャオーするという意見をちらほら見るんだろう？
オレFEAR厨だけどとてもパラノイア大好きだよー。
今でもよくやるし、ALFでエイリアスやるときは必ずパラノイアネタだし。
レーザー撃って「それは偉大なる真皇帝陛下への反逆です、ZAPZAPZAP」とかやったり、
他人に《イドゥン》使って「次のクローンは上手くやってくれるでしょう」とか言うのはチョー楽しいよ？
他にも墜落世界とかも好きだけどねー。でも一番素晴らしいのはFEARゲー。
FEARマンセー。貶してる奴って脳無いんじゃないの？
オレFEAR厨だけどとてもパラノイア大好きだよー。
今でもよくやるし、ALFでエイリアスやるときは必ずパラノイアネタだし。
レーザー撃って「それは偉大なる真皇帝陛下への反逆です、ZAPZAPZAP」とかやったり、
他人に《イドゥン》使って「次のクローンは上手くやってくれるでしょう」とか言うのはチョー楽しいよ？
他にも墜落世界とかも好きだけどねー。でも一番素晴らしいのはFEARゲー。
FEARマンセー。貶してる奴って脳無いんじゃないの？
FEARｹﾞｰでパラノイアテイストやったらただの吟遊プレイになるわな
ＦＥＡＲ系のスレではアンチＦＥＡＲはよくスルーされるのに、関係ないスレで論争になるのはなぜなんだろう？
>453
相手がハンドアウト害悪論者と言う事を忘れては困る。
パラノイアがどういうゲームか説明しないまま、ＰＣに「はい死んだ」とか言って
「ゲーム内で死んで覚えていけ」とやるつもりなんだろう。
相手がハンドアウト害悪論者と言う事を忘れては困る。
パラノイアがどういうゲームか説明しないまま、ＰＣに「はい死んだ」とか言って
「ゲーム内で死んで覚えていけ」とやるつもりなんだろう。
>>456
パラノイア知らん奴にいきなりそんなことしたらFEAR厨関係なく嫌がられるだろに。
パラノイア知らん奴にいきなりそんなことしたらFEAR厨関係なく嫌がられるだろに。
つか、ハンドアウトとゲームの説明って別物じゃねーの？
FEAR厨にはそれがわからんのですよ
>>455
スキルの話題とかに持っていかれると反論しようがなくなるからじゃね？
アンチFEARってシステム詳しくないケース多いし。
関係ないスレでなら反論されてもスレ違いとかFEAR厨必死とか言える。
スキルの話題とかに持っていかれると反論しようがなくなるからじゃね？
アンチFEARってシステム詳しくないケース多いし。
関係ないスレでなら反論されてもスレ違いとかFEAR厨必死とか言える。
>>456
ハハハハハ、ごじょーだんをーw
「偉大なるコンピューター様の忠実なる下僕のフリした、
コミーなミュータントをやるゲームだよー。失言や失敗でレーザーでZAPされるけど、
5人までならダイジョーブ。なぜならクローンで復活するから。
では頑張って生き残ってみよう、多分全滅だけどw」くらいは言うでしょー？
ハハハハハ、ごじょーだんをーw
「偉大なるコンピューター様の忠実なる下僕のフリした、
コミーなミュータントをやるゲームだよー。失言や失敗でレーザーでZAPされるけど、
5人までならダイジョーブ。なぜならクローンで復活するから。
では頑張って生き残ってみよう、多分全滅だけどw」くらいは言うでしょー？
>>455
関係ないスレの住人が厨をスルーできないから。
関係ないスレの住人が厨をスルーできないから。
FEARが批判される理由とスキルは関係ないしなぁ
ただの論点ずらしだろそれ
ただの論点ずらしだろそれ
FEAR厨にはそれがわからんのですよ
>>465
あれはFEAR厨じゃないと思う。
あれはFEAR厨じゃないと思う。
>>463
ＦＥＡＲスレの人間はきちんとアンチをスルーで着てるって事か？＞論点ずらし
ＦＥＡＲスレの人間はきちんとアンチをスルーで着てるって事か？＞論点ずらし
>>468
スルーできてないから論点ずらしにかかるんだろうに・・・
スルーできてないから論点ずらしにかかるんだろうに・・・
>>467
FEAR擁護に使ってたからFEAR厨でいいんじゃね？
FEAR擁護に使ってたからFEAR厨でいいんじゃね？
>>469
スルーできなかったらソスレみたいになるんじゃないのか？
スルーできなかったらソスレみたいになるんじゃないのか？
擁護厨という人種がいると新たな提言
>>465-466
だからオレはFEAR厨だってー。
あなたたち読解力無いねー、脳味噌ないのー？
そういう時はFEARゲーやってすり合わせの方法を学習すると良いよー？
その程度の読解力じゃ素晴らしいFFEAゲーには遠く及ばない他のゲームは遊べないよー？
ああ、D&DもパラノイアもゲヘナAnも墜落世界も脳味噌が内政で遊べないなんて、
かわいそうな人たちだー。でも大丈夫。そういうあなたたちも、
FEARゲーやればオズ様から脳味噌貰った案山子張りに賢くなれるよー。
だからオレはFEAR厨だってー。
あなたたち読解力無いねー、脳味噌ないのー？
そういう時はFEARゲーやってすり合わせの方法を学習すると良いよー？
その程度の読解力じゃ素晴らしいFFEAゲーには遠く及ばない他のゲームは遊べないよー？
ああ、D&DもパラノイアもゲヘナAnも墜落世界も脳味噌が内政で遊べないなんて、
かわいそうな人たちだー。でも大丈夫。そういうあなたたちも、
FEARゲーやればオズ様から脳味噌貰った案山子張りに賢くなれるよー。
>>474
今のソスレはあきらめて遊んでるんだろうが、前スレ以前は本気でグダグダやってた様な気がするんだが。
今のソスレはあきらめて遊んでるんだろうが、前スレ以前は本気でグダグダやってた様な気がするんだが。
D厨＝インテリ気質
ソ厨＝あこがれ続けるモラトリアム
FEAR厨＝頭は悪いが繁殖力のすさまじい兵隊アリ
ソ厨＝あこがれ続けるモラトリアム
FEAR厨＝頭は悪いが繁殖力のすさまじい兵隊アリ
ソ厨はすでにソードワールドのシステムを擁護しようと思ってないからな
コテつけてソードワールド擁護してた奴がソ厨に叩かれる始末だし
コテつけてソードワールド擁護してた奴がソ厨に叩かれる始末だし
FEAR厨＝某巨大匿名掲示板
D厨＝したらば
ソ厨＝ニフ
D厨＝したらば
ソ厨＝ニフ
>>481
乙であります軍曹！
乙であります軍曹！
>>481
インテリ気質とインテリを同一視するのも何だぜ
インテリ気質とインテリを同一視するのも何だぜ
>>480
守護者は自分以外でＳＷの話題をするやつは、全員敵に見えるらしいからな。
守護者は自分以外でＳＷの話題をするやつは、全員敵に見えるらしいからな。
>>484
厨とフリークを同一視する卓ゲ板の馬鹿どもにそんなのは通じない。
厨とフリークを同一視する卓ゲ板の馬鹿どもにそんなのは通じない。
>117 まさにＦＥＡＲの対極
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140495655/95,638
純粋培養のＦＥＡＲゲーマーとやったらどちらかがムギャオーするに違いない
３つ合わせてもそれほど出てないな。＞ＦＥＡＲゲーマーはパラノイアができない
多分ひとりの意見だろう。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140495655/95,638
純粋培養のＦＥＡＲゲーマーとやったらどちらかがムギャオーするに違いない
３つ合わせてもそれほど出てないな。＞ＦＥＡＲゲーマーはパラノイアができない
多分ひとりの意見だろう。
ＦＥＡＲ厨と型月厨は結構似通ってると思う。
最近ではアンチのほうがうざくなってきたことも含めて。
最近ではアンチのほうがうざくなってきたことも含めて。
>>488
アンチは元からウザイ。
アンチは元からウザイ。
相手にウザがられなかったらアンチとか呼ばれないしね。
>>490
＞Tahoo!掲示板 (ﾟ∀ﾟ)
＞Tahoo!掲示板 (ﾟ∀ﾟ)
495 ：ダガー+げちゅ：2006/02/23(木) 22:06:22 ID:1I19TLuT
「○○厨に分類される誰か」って括って見てるからウザいんすよ。
名前欄が全員オレだったらウザいっしょ？
名前欄が全員オレだったらウザいっしょ？
>>492
中韓とか言い出すと、もっとウザイのが湧くから大勘弁。
中韓とか言い出すと、もっとウザイのが湧くから大勘弁。
Tahoo!掲示板 の検索結果 約 2,260 件
>>488
両方とも共通するのは数だけは多くて考える力が弱いってことだな
両方とも共通するのは数だけは多くて考える力が弱いってことだな
ＦＥＡＲ厨も型月厨もあまりに頭の悪いマンセーを続け
批判的な意見は全てアンチだと思いこむというのも共通しているな
FEAR厨にかかると、長所と短所をわけて話している奴までひとまとめにアンチ認定するし
批判的な意見は全てアンチだと思いこむというのも共通しているな
FEAR厨にかかると、長所と短所をわけて話している奴までひとまとめにアンチ認定するし
>>498
ゲーム楽しめてりゃそれでいいんじゃね？
ゲーム楽しめてりゃそれでいいんじゃね？
>>499
それってソ厨じゃないのかｗ
それってソ厨じゃないのかｗ
そんなにアンチ認定されるのが嫌ならこんなにあからさまにアンチスレ立てなきゃいいのに。
>>499
それはどう見てもソ厨の特徴だと思うのだが。
それはどう見てもソ厨の特徴だと思うのだが。
何いってるのかこのスレの人たちは。FEARゲーに欠点なんて無いよー。
欠点とか言ってる人はツールを使いこなせないだけだよー。
他のゲームは『FEARゲーでは無い』というどうしようもない欠点はあるけど、
楽しく遊ぶ分には全然問題ないよー。パラノイアとかD&DとかギガントマキアとかSWとか。
これでFEARゲーだったら欠点が無いのにねー。惜しいねー。
欠点とか言ってる人はツールを使いこなせないだけだよー。
他のゲームは『FEARゲーでは無い』というどうしようもない欠点はあるけど、
楽しく遊ぶ分には全然問題ないよー。パラノイアとかD&DとかギガントマキアとかSWとか。
これでFEARゲーだったら欠点が無いのにねー。惜しいねー。
507 ：ＮＰＣさん：2006/02/23(木) 22:12:54 ID:FT1Vvvax
>>499
っつーか、それって『厨』の特徴なんじゃねぇ？ｗ
っつーか、それって『厨』の特徴なんじゃねぇ？ｗ
D厨ソ厨FEAR厨に共通…
や、それはダード厨だよ。
や、それはダード厨だよ。
少なくともアンチＦＥＡＲ厨の行動力は評価したい。
コンだけスレの乱立ができるのはソ厨だけかと思っていた。
コンだけスレの乱立ができるのはソ厨だけかと思っていた。
>>508
ＴＲＰＧゲーマーの約8割はダード厨の気質をもっていると野村総研の調査で明らかになってます。
ＴＲＰＧゲーマーの約8割はダード厨の気質をもっていると野村総研の調査で明らかになってます。
>495
このスレの総ダガー化計画を振った渾身のネタだと邪推した。
このスレの総ダガー化計画を振った渾身のネタだと邪推した。
>>505
ソ厨の方ですか？
ソ厨の方ですか？
六門厨も結構アレだと思うんだがな。
ボスのオモロ発言と六門厨の無茶な擁護でＷＧが代表的な糞サプリ認定されたのは記憶に新しい。
ボスのオモロ発言と六門厨の無茶な擁護でＷＧが代表的な糞サプリ認定されたのは記憶に新しい。
>>506
すばらしいさくひんですね。
すばらしいさくひんですね。
そういやゲヘナって厨いるのん？
小川粘着に対抗したゲヘナに興味ないけどゲヘナ擁護する擁護厨ならいっぱいいる。
>>519
おまえがヒロノリを大嫌いなことはわかった。
おまえがヒロノリを大嫌いなことはわかった。
524 ：ダガー+げちゅ：2006/02/23(木) 22:23:46 ID:1I19TLuT
>503
バランスとゆうのはつまり出身をランダム決定したりするコトか。
>511
乗ってくれないおまえに絶望したッ
>514
ガンドッグとかまよキンとかギガま！とかからも離れてますがね。
バランスとゆうのはつまり出身をランダム決定したりするコトか。
>511
乗ってくれないおまえに絶望したッ
>514
ガンドッグとかまよキンとかギガま！とかからも離れてますがね。
>>516
おお、同意者はっけーん！
こんなスレにも真実を見失わない人間はいるもんだねー。
なんてゆーか、久しぶりに人間に出会った気がするって感じ？
今度一緒にオンセやらないか？ ARAかパラノイアか墜落世界で。
他のは微妙にオンセ向きで無いと思ってるので勘弁な。
おお、同意者はっけーん！
こんなスレにも真実を見失わない人間はいるもんだねー。
なんてゆーか、久しぶりに人間に出会った気がするって感じ？
今度一緒にオンセやらないか？ ARAかパラノイアか墜落世界で。
他のは微妙にオンセ向きで無いと思ってるので勘弁な。
ＳＮＥ厨の擁護方法は独特だからな。
○○が悪い！
これが基本形。
○○が悪い！
これが基本形。
ＳＮＥ作品を褒めるのはＦＥＡＲ厨です。
FEAR厨ほどあきらめ悪くありません
と、ソ厨の俺が言ってます
と、ソ厨の俺が言ってます
でも、ここまで盲目的な信者を集めたのってFEARとソードワールドぐらいしかないな
確かにソ厨の方が引き際は心得てる感じがするけど
確かにソ厨の方が引き際は心得てる感じがするけど
しょぼーん（´・ω・｀)
>>516からの返事が無いよ…
結局あれか、ホントはFEARの素晴らしさなんて理解してなくて、口先だけ同意ってことか…
そんな煽り目的のレスに思いっきり喜んだりして、オレ、バカみたいだよねー。
もういいよ、夜も遅いし寝るからさ。
結局お前らなんか何も分かってないないバカぞろいじゃねーか。臍噛んで死ね。
>>516からの返事が無いよ…
結局あれか、ホントはFEARの素晴らしさなんて理解してなくて、口先だけ同意ってことか…
そんな煽り目的のレスに思いっきり喜んだりして、オレ、バカみたいだよねー。
もういいよ、夜も遅いし寝るからさ。
結局お前らなんか何も分かってないないバカぞろいじゃねーか。臍噛んで死ね。
さなえの売りは初心者で女性ＧＭってとこだからな。
初心者ってのが前提条件にあるんだからまっとうな批判は難しいと思う。
初心者ってのが前提条件にあるんだからまっとうな批判は難しいと思う。
>>532
一番多いのは監修者叩きだろ。
一番多いのは監修者叩きだろ。
>>538
擁護してあげようよ…
擁護してあげようよ…
ぺらぺら叩きはさなえの文書が嫌いって奴と、ぺらぺらのプレイスタイルが嫌いってので
評価とはあんまり関係ないしな。
初心者GMのマスタリングを叩いても意味ないし
評価とはあんまり関係ないしな。
初心者GMのマスタリングを叩いても意味ないし
>>538
擁護してあげようよ…
擁護してあげようよ…
でももう初心者じゃないそうだけど。
へっぽこのヒースのロールプレイとかも一時期叩かれてたしな
もっと戻ればスイフリーとか。
下手くそがやったら崩壊するってだけで、悪いロールプレイではないと俺も思う
もっと戻ればスイフリーとか。
下手くそがやったら崩壊するってだけで、悪いロールプレイではないと俺も思う
なんてこった、ソ厨に乗っ取られつつある。
セブンティーンが出てこないのが悪いｗ
タイトルから分かるように、ここはソ厨のスレだよ。
>>548
何も思わん・・・
何も思わん・・・
>548
FEARがどうのってより何書いてあるんだかわからん。
FEARがどうのってより何書いてあるんだかわからん。
>>552
これを読み込めって・・・それはかなりきつくない？
これを読み込めって・・・それはかなりきつくない？
>>552
あれから何を読み取れと？
あれから何を読み取れと？
ソ厨を持ち出して矛先をかわそうとするFEAR厨ｗ
誰か>>548のハンドアウト劇場をやさしく説明してください＞＜
>557
kwsk
kwsk
>>560
それは悪いことをしたｗ
それは悪いことをしたｗ
石頭乙
石頭先生、流石のオモロ力です！！
誰からもまともな言葉が出てきません！！
…あ、俺は貼ってないよ？
誰からもまともな言葉が出てきません！！
…あ、俺は貼ってないよ？
FAEＲ厨乙
俺もうんざりした。
スレでゲームを推し量るのは愚の骨頂だが
プラスイメージには絶対ならないよね。
スレでゲームを推し量るのは愚の骨頂だが
プラスイメージには絶対ならないよね。
FEAR厨が話題を逸らそうと必死です
569 ：ダガー+げちゅ：2006/02/24(金) 20:53:26 ID:2tnF4j0L
>568
短絡にレッテル貼ればそれらしく見えるだろうと思い込んでるFEAR厨乙
短絡にレッテル貼ればそれらしく見えるだろうと思い込んでるFEAR厨乙
>>569
FEAR厨の叔父さん乙
FEAR厨の叔父さん乙
>570
ダガーの自演乙
ダガーの自演乙
>>571
ダガーなら自演の信憑性が高いと信じているFEAR厨乙
ダガーなら自演の信憑性が高いと信じているFEAR厨乙
573 ：ダガー+げちゅ：2006/02/24(金) 21:19:04 ID:2tnF4j0L
>572
オレの自演乙
オレの自演乙
つかダガーはFEAR厨に媚び杉
俺の憧れたダガーは、もっとパンクで尖ってたはずだ
576 ：ダガー+げちゅ：2006/02/25(土) 03:47:32 ID:L1qvcVq2
>574
媚びるってぇのはナンかのメリットがある時にやるモンだ。
>575
知るか。隣に寝てる神話生物とイッパツヤって寝なファッキン。
媚びるってぇのはナンかのメリットがある時にやるモンだ。
>575
知るか。隣に寝てる神話生物とイッパツヤって寝なファッキン。
577 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/25(土) 04:33:57 ID:???
『遅レス』
>28
『ﾃﾗﾋﾄﾞｽ』
>29
『そういやザ・ニンジャと黒田はどこにいったんだろうね？』
>30
『誰が萌えですか！』
『萌えゆうのはやぬたんとかやぬたんとか、あとやぬたんとかがたくしあげをすることで得られるものです！』
『なの』
>46
『わたしわたし』
>58
『ふむ』
『質問とかの形なら普通に親切にみんな答えるが、無知なのに煽り成分が含まれてると冷たいかもなぁ』
『なの』
>64
『なんでだろうね？』
『なんかそれが必要っぽい感じがしてしまうのだよなぁ』
『不思議』
『なの』
>72
『しばしば書き込み時にルールブック持って来ないといかんしなぁ』
『ルール談義も好きだしなぁ』
『うーん』
>28
『ﾃﾗﾋﾄﾞｽ』
>29
『そういやザ・ニンジャと黒田はどこにいったんだろうね？』
>30
『誰が萌えですか！』
『萌えゆうのはやぬたんとかやぬたんとか、あとやぬたんとかがたくしあげをすることで得られるものです！』
『なの』
>46
『わたしわたし』
>58
『ふむ』
『質問とかの形なら普通に親切にみんな答えるが、無知なのに煽り成分が含まれてると冷たいかもなぁ』
『なの』
>64
『なんでだろうね？』
『なんかそれが必要っぽい感じがしてしまうのだよなぁ』
『不思議』
『なの』
>72
『しばしば書き込み時にルールブック持って来ないといかんしなぁ』
『ルール談義も好きだしなぁ』
『うーん』
578 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/25(土) 05:02:01 ID:???
>79
『純粋に嫌いだからで済ませておけばいいのに下手に理論武装しようとするのがダメってのもあるかもにゃー』
>84
『そうするとやっぱり訂正入れたくなるよにゃー』
『うむむぅ』
>98
『そうなのかしら？』
『正直そこらはよくわからんしなぁ』
>106
『ね』
>107
『大変なものの擁護をしなければいけないと聞いたが』
>142
『わしはどこに入ればいいですか？』
>160
『それはCD&DのMW版とかじゃねーかしら、兄弟？』
>172
『不思議なイキモノじゃなぁ』
『HJと原書だとどこが違うんだろう？』
『無茶さ加減とかか？』
>191
『会長だからしょうがないよ』
『純粋に嫌いだからで済ませておけばいいのに下手に理論武装しようとするのがダメってのもあるかもにゃー』
>84
『そうするとやっぱり訂正入れたくなるよにゃー』
『うむむぅ』
>98
『そうなのかしら？』
『正直そこらはよくわからんしなぁ』
>106
『ね』
>107
『大変なものの擁護をしなければいけないと聞いたが』
>142
『わしはどこに入ればいいですか？』
>160
『それはCD&DのMW版とかじゃねーかしら、兄弟？』
>172
『不思議なイキモノじゃなぁ』
『HJと原書だとどこが違うんだろう？』
『無茶さ加減とかか？』
>191
『会長だからしょうがないよ』
579 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/25(土) 05:26:04 ID:???
>256
『なぜか同意できてしまう』
『困ったなぁ』
>293
『ディスプレイはあんまり読みやすいもんでもないと思うのよねぇ』
『プリントアウトしたいがインクジェットだと調整しても調整してもボケるから読み辛い』
>326
『公家は違うという線もアリかもしれない』
『難しいところだ』
>348
『そうかにゃー？』
>371
『冒企はどうかしら？』
>404
『なんかプレイイングを読んだ方がよさそうなので先にそっち行ってくら』
『なの』
『なぜか同意できてしまう』
『困ったなぁ』
>293
『ディスプレイはあんまり読みやすいもんでもないと思うのよねぇ』
『プリントアウトしたいがインクジェットだと調整しても調整してもボケるから読み辛い』
>326
『公家は違うという線もアリかもしれない』
『難しいところだ』
>348
『そうかにゃー？』
>371
『冒企はどうかしら？』
>404
『なんかプレイイングを読んだ方がよさそうなので先にそっち行ってくら』
『なの』
>>531
ごめんね。
ごめんね。
ＳＮＥ叩くのにＦＥＡＲゲーを引き合いに出して叩いてる香具師もＦＥＡＲ厨扱いなのが現状だからな。
だからＦＥＡＲのことを良く知らないＦＥＡＲ厨なんてよくわからない存在まででてくる。
だからＦＥＡＲのことを良く知らないＦＥＡＲ厨なんてよくわからない存在まででてくる。
ＳＮＥ擁護するヤツもＦＥＡＲ厨扱いですよ。
だから最初から全部ダガーの仕掛けなんだって
ダガーは体制に逆らうことで己を保っているからな。
ストブリだのＲＱだの本当はどうでもいいくせに・・・
かわいいひとだ。
ストブリだのＲＱだの本当はどうでもいいくせに・・・
かわいいひとだ。
まずはGamers Fieldの表紙をじっくり見て欲しい
http://www.fear.co.jp/information/gf103.jpg
いろいろな感想がうかぶと思うが、それを胸にこのスレッドを見てくれ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135308789/500-
これだからＦＥＡＲ厨はうぜえーｗ
http://www.fear.co.jp/information/gf103.jpg
いろいろな感想がうかぶと思うが、それを胸にこのスレッドを見てくれ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135308789/500-
これだからＦＥＡＲ厨はうぜえーｗ
586 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：2006/02/25(土) 19:12:32 ID:eBvTCIlR
ダガーが本気で愛しているシステムはなんだろうな？
いまどき語尾に(爆)つけるのはヤメた方がいいぜ、石頭会長。
正体がバレ易過ぎるｗ
正体がバレ易過ぎるｗ
589 ：ダガー+げちゅ：2006/02/25(土) 21:24:44 ID:L1qvcVq2
>584
オマエさんがそう思い込むコトで己を保っているだけさ。
>586
その時シナリオやデータ考えてるシステム。
>587
ところで会長、オレのmixiを頻繁に覗きにくるのはナンでなんすか？(爆)
オマエさんがそう思い込むコトで己を保っているだけさ。
>586
その時シナリオやデータ考えてるシステム。
>587
ところで会長、オレのmixiを頻繁に覗きにくるのはナンでなんすか？(爆)
ダガーってmixiに居るのか・・・。
やっぱ、グロランコミュとか作ってるのか？
やっぱ、グロランコミュとか作ってるのか？
なんつうか、本当にすぐムギャオーするD厨房とFEAR厨を本スレ誘導したら怒られる空気になってしまってるのはどうよ。
頻出するスレ違い馬鹿のために、このスレは隔離先で続けられるかね。
頻出するスレ違い馬鹿のために、このスレは隔離先で続けられるかね。
日本語でおｋ
593 ：ＮＰＣさん：2006/02/27(月) 12:17:47 ID:0w+RwFdT
>>591
本スレからそーゆーのを隔離するのが隔離スレの主目的だと思うんだが。
本スレからそーゆーのを隔離するのが隔離スレの主目的だと思うんだが。
593-4は平然とレス返してるが、俺には591がなにを言っているのかわからない
596 ：ＮＰＣさん：2006/02/27(月) 12:29:48 ID:0w+RwFdT
なんつうか、（D&DやFEARと関係の無いスレで）本当にすぐムギャオーするD厨房とFEAR厨を本スレ（D&DスレやFEAR関連スレに）誘導したら怒られる空気になってしまってるのは（おかしい）。
頻出するスレ違い馬鹿のために、このスレは隔離先（として必要なのであろうか）。
こういう事だろうか？
頻出するスレ違い馬鹿のために、このスレは隔離先（として必要なのであろうか）。
こういう事だろうか？
お、赤ペン先生乙。
599 ：ＮＰＣさん：2006/02/27(月) 12:58:47 ID:VgdAp4IP
ぶっちゃけダードは現実は馴れ合い雑談スレとしての「空気」ができてるから隔離スレ扱いするとすごい勢いで嫌がられる。
スタンダードじゃないから出てけ、っていって帰されるぞ。
スタンダードじゃないから出てけ、っていって帰されるぞ。
スタンダードスレで一番大事なのは熱意ですから。
熱意に応えているうちにこちらの熱意も試されていたスレですから。
熱意に応えているうちにこちらの熱意も試されていたスレですから。
あのスレに今さら熱意なんていらんぞ。あそこに必要なのはほら、あれだ。惰性。
だらだらと同じ話題をループしつづけるのをなんとなく楽しむことができなけりゃ苦痛しか感じないぞ
だらだらと同じ話題をループしつづけるのをなんとなく楽しむことができなけりゃ苦痛しか感じないぞ
というかそもそも「ダードスレに出張してきている奴」を
○○厨と呼んでいるのであって他のスレで言われて移動しないのは単なる厨。
○○厨と呼んでいるのであって他のスレで言われて移動しないのは単なる厨。
いや、○○厨も単なる厨も同じだろ。
厨に貴賎はなし。
厨に貴賎はなし。
なぜＦＥＡＲ厨には、むやみに攻撃的な奴が多いんだ？
なぜ○○厨には、むやみに攻撃的な奴が多いんだ？
攻撃的でないヤツは厨とは呼ばれないからだねー。
攻撃的でないヤツは厨とは呼ばれないからだねー。
ＯＫ言い方を変えよう
Ｄ厨よりもＦＥＡＲ厨のほうが、より攻撃的だよな
Ｄ厨よりもＦＥＡＲ厨のほうが、より攻撃的だよな
D&D以外のTRPGはみんなクズ、とか言ってる人間を見てるとそうでもないような……。
Ｄ厨のＤってダブルムーンのＤだよね。
そうそう。Ｄ＆Ｄファンには特定のファンを攻撃するような恥かしい奴は一人としていないからね。
ファンじゃなくて厨だって？そりゃ>>607が言ってることと同じだよな。
ファンじゃなくて厨だって？そりゃ>>607が言ってることと同じだよな。
612 ：ＮＰＣさん：2006/02/27(月) 18:27:14 ID:bGHCyWcm
>>609
最近は見かけないなぁ、そーゆーの
最近は見かけないなぁ、そーゆーの
ダードスレではよく見かけるが十中八九釣りだろうし。
口に出さなくなっただけじゃない？
615 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/02/27(月) 18:48:29 ID:???
>524
『まよきんやれよ！』
『あげるやつもなんか他のゲームしらねーしな』
『ソ厨というのもあながちなのかもしれんのぅ』
『なの』
『まよきんやれよ！』
『あげるやつもなんか他のゲームしらねーしな』
『ソ厨というのもあながちなのかもしれんのぅ』
『なの』
ＦＥＡＲ厨スレ見てると、どっちもどっちだと思うな。
なんにせよこのスレタイの時点で一番痛い厨はソ厨ってのが明らかになったわけだが。
FEAR厨調子に乗ってます。
まあ十中八九このスレたてたのはソ厨だろうが。
ダードネタを漏れ出させて一流の釣り師を気取る乱立厨は
ソ厨を騙る事が多い、という意味ならそうかもな。
ソ厨を騙る事が多い、という意味ならそうかもな。
ソ厨ならしょうがないってあきらめてもらえるしな
624 ：ＮＰＣさん：2006/02/27(月) 22:44:01 ID:pthuOd3L
FEAR厨ブチ切れですかｗｗｗｗｗ
>>625
話の流れに沿ってないですよ会長（＾＾；
せめてアンカーくらいはつけてください。
アンカーとは、対象のレス番号の前に半角で>か>>をつけることです。
たとえば>>625 こういうかんじですね。
誰に対してのレスなのかを明確にするためのテクニックですね。
お願いしますね会長（爆）
話の流れに沿ってないですよ会長（＾＾；
せめてアンカーくらいはつけてください。
アンカーとは、対象のレス番号の前に半角で>か>>をつけることです。
たとえば>>625 こういうかんじですね。
誰に対してのレスなのかを明確にするためのテクニックですね。
お願いしますね会長（爆）
最近コレ>「（爆）」
を見ると、無条件に笑ってしまってイカン。
を見ると、無条件に笑ってしまってイカン。
（爆）（爆）（爆）（爆）（爆）（爆）（爆）（爆）
広うなり申したな…
630 ：ダガー+げちゅ：2006/03/12(日) 23:03:33 ID:2k+PdJGo
まこと
広うなり申した
広うなり申した
わざわざＤ厨とFEAR厨だけを取り上げて「うざい」と言われる時代になったんだな。
ソ厨は存在すら無視されるようになったわけだｗ
ソ厨は存在すら無視されるようになったわけだｗ
634 ：ＮＰＣさん：2006/03/30(木) 21:49:02 ID:JWVXZZ4h
ダガーは体制に逆らうことで己を保っているからな。
ストブリだのＲＱだの本当はどうでもいいくせに・・・
かわいいひとだ。
ストブリだのＲＱだの本当はどうでもいいくせに・・・
かわいいひとだ。
635 ：ダガー+げちゅ：2006/03/30(木) 22:01:57 ID:LBd8O2dt
なぁ、D厨もFEAR厨も釣れないからオレを釣ろうとゆうのは解らないでもないが
丸々どっかのコピペってのは酷かねぇかオマエ。
丸々どっかのコピペってのは酷かねぇかオマエ。
釣りじゃなくage荒らしでしょ。
ＳＮＥ厨をいじめないでください
彼らは誇れるものがないから他の会社を叩くしかないんです
彼らは誇れるものがないから他の会社を叩くしかないんです
638 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/03/31(金) 22:19:52 ID:E1twBMuC
ならばオレを叩けッ
そんなこといってもストブリは（ｒｙ
640 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/03/31(金) 22:34:11 ID:E1twBMuC
やっぱSNE叩こう、ウン。
641 ：量産型超神ドキューソ：2006/03/31(金) 23:34:59 ID:Trad/jOD
>>637
ＳＮＥにはソードワールドと安田御大があるじゃないか。＜ＳＮＥ厨が誇れるモノ
ＳＮＥにはソードワールドと安田御大があるじゃないか。＜ＳＮＥ厨が誇れるモノ
ストブリってなんですか？
643 ：ＩＮＴ３：2006/03/32(土) 11:49:13 ID:/1aM3vhe
ハイデルンの超必殺技よりスゴイただの必殺技＞ストブリ
出す前にムーンスラッシャー空撃ちしとくのがポイントな
出す前にムーンスラッシャー空撃ちしとくのがポイントな
俺の予定では２１世紀になる頃に既に
ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ2・5とかを遊んでて
さすがはキヨマー、次期社長なことはある
みたいな事をほざくつもりだったんだがな。
何なんだろ、この様はorz
ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ2・5とかを遊んでて
さすがはキヨマー、次期社長なことはある
みたいな事をほざくつもりだったんだがな。
何なんだろ、この様はorz
ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ2･5…？
つ[六門世界RPG]
つ[六門世界RPG]
今日なら言える。
FEAR厨ウゼーよ。
FEAR厨ウゼーよ。
何故今日？
>>648
エイプリルフールが終わったからだろ
にしてもＳＮＥ厨ってＳＮＥを叩く人＝アンチＳＮＥ（アンチＳＷでも可）＝ＦＥＡＲ厨って発想なんだな。
ＳＮＥを叩いてる人の多くはＳＮＥが嫌いというよりはネタとして面白いから叩いてるだけだと思うんだが。
叩きやすいし。まあいじめっこの心理だな。
エイプリルフールが終わったからだろ
にしてもＳＮＥ厨ってＳＮＥを叩く人＝アンチＳＮＥ（アンチＳＷでも可）＝ＦＥＡＲ厨って発想なんだな。
ＳＮＥを叩いてる人の多くはＳＮＥが嫌いというよりはネタとして面白いから叩いてるだけだと思うんだが。
叩きやすいし。まあいじめっこの心理だな。
650 ：ＮＰＣさん：2006/04/02(日) 11:02:13 ID:LiC+arqN
>>649
どこ見てそんな変な勘違いをしたんだ？
どこ見てそんな変な勘違いをしたんだ？
ヒント：釣り
>>650
自分がそうだからみんなそうだと思っているんだろ。
自分がそうだからみんなそうだと思っているんだろ。
ＦＥＡＲは楽でいいじゃないさ
なんも考えんでもゲームは進むし
どうして嫌われるんだろ
なんも考えんでもゲームは進むし
どうして嫌われるんだろ
654 ：量産型超神ドキューソ：2006/04/02(日) 14:50:42 ID:f5P1z0Rr
>>653
ＦＥＡＲゲーも、何も考えないでいるとゲームが進まないんだけどな。
どこのアンチであれ、本心から叩いてる奴は、
「ボクの好きなあのシステム以外は、ＴＲＰＧじゃないんだよｳﾜｧｧｧﾝ」とか泣き喚いてるツンデレッ娘なのさ。
ＦＥＡＲゲーも、何も考えないでいるとゲームが進まないんだけどな。
どこのアンチであれ、本心から叩いてる奴は、
「ボクの好きなあのシステム以外は、ＴＲＰＧじゃないんだよｳﾜｧｧｧﾝ」とか泣き喚いてるツンデレッ娘なのさ。
ＳＮＥはゲームよりも面白い会社ですから
FEAR厨ほど反応いいオモロはないっすよ
>>656
ＳＮＥのＥはエンターテイメントのＥだからね。
ＳＮＥのＥはエンターテイメントのＥだからね。
ＳＮＥは並みの会社ではやれないことをやってくれるからな。
次は何をやってくれるんだろうとハラハラドキドキだ。
でも同じＳＮＥでもゲヘナはいただけないな。
版上げするわ発売日守るわサプリ定期的に出すわリプレイに初心者用ガイド載るわとろくなことしない。
この前ぎぐるがいろいろやっちゃってくれたが。
次は何をやってくれるんだろうとハラハラドキドキだ。
でも同じＳＮＥでもゲヘナはいただけないな。
版上げするわ発売日守るわサプリ定期的に出すわリプレイに初心者用ガイド載るわとろくなことしない。
この前ぎぐるがいろいろやっちゃってくれたが。
ゲヘナの２ｎｄはちゃんと発売が遅れたぞ。
>>661
ゲヘナAnは去年の12月発売の告知がされていた。
ゲヘナAnは去年の12月発売の告知がされていた。
SNE厨って本当に突っ込みやすい馬鹿が多くて、
面白いなぁ。
面白いなぁ。
ではまた。
ゲヘナはＳＮＥ製とは思えないほどの作品だとは思うがな。
ボスが関わってないのは大きいよ。
ボスが関わってないのは大きいよ。
でもその、戦闘のフローチャートぐらいは付けて下さい。
ゲヘナにはいいところがいっぱいあるが、それが他の作品に導入される可能性は低いなぁ。
なにしろ全然売れてないから・・・。
なにしろ全然売れてないから・・・。
サプリが出たり版上げしたりしているシステムが売れていないと申すか。
他作品にフィードバックされそうにないのは同意だが。
他作品にフィードバックされそうにないのは同意だが。
でもＳＮＥに他作品にフィードバックしてるようなゲームってあったっけ？
過去の資産は多いのになんか無駄にしてるって印象があるんで。
過去の資産は多いのになんか無駄にしてるって印象があるんで。
締切を守らないフィードバックとか。
書き手が病気で体調を壊すフィードバックとか。
書き手が病気で体調を壊すフィードバックとか。
>>670
それはフィードバックではなく悪習。
それに昔はきちんとしてたと思うよ。
>>669
たしかにＳＮＥのシステムってもったいないの多いよな。
央華のシステムなんで粗も多かったが、他の作品にうまくフィードバックできれば面白い作品が生まれたかもしれないのに。
共有化できるところは共有化してフォーマットつくれば作業も早くなりそうなもんだが。
それはフィードバックではなく悪習。
それに昔はきちんとしてたと思うよ。
>>669
たしかにＳＮＥのシステムってもったいないの多いよな。
央華のシステムなんで粗も多かったが、他の作品にうまくフィードバックできれば面白い作品が生まれたかもしれないのに。
共有化できるところは共有化してフォーマットつくれば作業も早くなりそうなもんだが。
673 ：ＮＰＣさん：2006/04/03(月) 22:18:20 ID:ZkCQid9M
共有化が強くなりすぎると今度は
「似たようなシステムばかり作って～」ｂｙアンチＦＥＡＲ厨
ってなるんだけどな。
「似たようなシステムばかり作って～」ｂｙアンチＦＥＡＲ厨
ってなるんだけどな。
>>673
どこの老害だよｗ
どこの老害だよｗ
工業製品的な作り方の悪いところと
個人作品的な作り方の良いところを比べてもね。
個人作品的な作り方の良いところを比べてもね。
良いとこ？
SWはちゃんと他作品にフィードバックされたじゃないか！
【馬鹿は棄てプリRPGを横目で見た】
【馬鹿は棄てプリRPGを横目で見た】
ああ、おれもダマラムみたいなキャラ作った。
【何故ハーフのキャラ作らない】
【何故ハーフのキャラ作らない】
Ｄ厨とＦＥＡＲ厨の違いは、フルカラーかどうかってことだな。
３次元か2次元かと言う見方もある。
じゃあ俺は次元大介で
どっちが三次元でどっちが二次元かが>>680が生きてる世界と同じくらい気になる。
今このスレが熱い！！
声オタは三次元の存在をあがめアニヲタは二次元の存在以外興味ない。
685 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/04/04(火) 20:48:25 ID:h3MyUCIc
TRPGは0次元基本であり、つまり最もキモいポテンシャルを持っている。
>>682
専用ミニチュア使うＤ＆Ｄの方が３次元じゃねーの？
専用ミニチュア使うＤ＆Ｄの方が３次元じゃねーの？
688 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/04/05(水) 00:18:14 ID:qd+FyDuA
ところであんまし関係ないけど音声メディアって何次元扱いなんだろ？
…１次元？
絵と時間と音声でアニメも３次元と。
空間軸だけで考えたら０次元だよな。時間軸も入れるなら、１次元。
そうすると静止画は２次元で、動画は２＋１次元になってしまうが。
そうすると静止画は２次元で、動画は２＋１次元になってしまうが。
長さ（波長＝周波数＝音程）と時間があるから、２次元じゃねーか？
いや、長さ＋時間で波長か？ なら１次元だな。
でも、ステレオだと音源の位置情報で１次元。
5.1chだと２次元に動くことになんのかな。
いや、長さ＋時間で波長か？ なら１次元だな。
でも、ステレオだと音源の位置情報で１次元。
5.1chだと２次元に動くことになんのかな。
693 ：ＮＰＣさん：2006/04/05(水) 02:22:02 ID:poBC51qb
695 ：ＮＰＣさん：2006/04/05(水) 02:45:45 ID:mehNcsni
イサープレーンやシャドウプレーンの事を考えると4次元5次元と増えてくんだろうか？
皆、そもそも「戦闘に置ける二次元的、三次元的」の意味を履き違えてないか？
一般的に言えば、前後左右と背丈辺りまでの頭上だけを気にして戦えば良いのが二次元的戦闘、水中や空中の様に自身の上下も絶えず入れ替わる上で前後左右上下斜め360ﾟ全方位に気を配っていなければいけないのが三次元的だよ。
だから、移動やエンゲージ概念の有無に関わらず上記のそれぞれの状況に当て嵌れば自ずと該当するよ。
まぁ、強いて言うなら、キャラ位置の高低差に拠って顕著な修正や有利不利が表れる戦闘は三次元的かな？
一般的に言えば、前後左右と背丈辺りまでの頭上だけを気にして戦えば良いのが二次元的戦闘、水中や空中の様に自身の上下も絶えず入れ替わる上で前後左右上下斜め360ﾟ全方位に気を配っていなければいけないのが三次元的だよ。
だから、移動やエンゲージ概念の有無に関わらず上記のそれぞれの状況に当て嵌れば自ずと該当するよ。
まぁ、強いて言うなら、キャラ位置の高低差に拠って顕著な修正や有利不利が表れる戦闘は三次元的かな？
ＳＮＥの作品は4次元だろうな。
よく時間をこえる。
ガープスなんて半年も時間跳躍したもんな。
よく時間をこえる。
ガープスなんて半年も時間跳躍したもんな。
←アナ方向 カタ方向→
ダイスを振りなおさせたり、対象を異世界に送還したりするのは四次元的だって、ペンタゴンとブラックホールがいってたよ！
>>696
Ａ，Ｂ，Ｃの３個のエンゲージがあってそれぞれに距離が決まっているとして、これは１次元の関係が３つ在るだけで２次元の関係になってるとはあまり思えないわけですよ。
なんか判りにくい書き方しかできないけど。
エンゲージシステムには面を意識するためのルールが無い。って感じかも。
たとえば、ＳＷやD&Dで魔法を使って半径３ｍの範囲に影響がある。ってなると、これは面だったり（高さを意識する必要があれば）球だったりするわけですが、
エンゲージシステムだとこういう考え方が無い。
あくまでも自分と目標のエンゲージに対する距離だけを考えればいいって事で。
書いて思うが本気で説明下手だよな、俺。
Ａ，Ｂ，Ｃの３個のエンゲージがあってそれぞれに距離が決まっているとして、これは１次元の関係が３つ在るだけで２次元の関係になってるとはあまり思えないわけですよ。
なんか判りにくい書き方しかできないけど。
エンゲージシステムには面を意識するためのルールが無い。って感じかも。
たとえば、ＳＷやD&Dで魔法を使って半径３ｍの範囲に影響がある。ってなると、これは面だったり（高さを意識する必要があれば）球だったりするわけですが、
エンゲージシステムだとこういう考え方が無い。
あくまでも自分と目標のエンゲージに対する距離だけを考えればいいって事で。
書いて思うが本気で説明下手だよな、俺。
>>702
んーと、ＡとＢ、どちらのエンゲージに移動したら、
Ｃの射撃を食らわず、なおかつ次の手番でＤに接敵できるか？
みたいな判断が入るなら、無意識にでも平面上の位置関係を考えてると思うんだけど、
そういうことはないかな？
エンゲージが「表してしまうもの」あるいは「表せるもの」は２次元だと思う、
と言えばよいのかしら。意識するかどうかは、人それぞれだろうし。
んーと、ＡとＢ、どちらのエンゲージに移動したら、
Ｃの射撃を食らわず、なおかつ次の手番でＤに接敵できるか？
みたいな判断が入るなら、無意識にでも平面上の位置関係を考えてると思うんだけど、
そういうことはないかな？
エンゲージが「表してしまうもの」あるいは「表せるもの」は２次元だと思う、
と言えばよいのかしら。意識するかどうかは、人それぞれだろうし。
もう10次元くらいでよくね？
おばあちゃんが言ってた。大は小を兼ねるって。
おばあちゃんが言ってた。大は小を兼ねるって。
26次元で安定するんだっけ？
話についてこられないなら黙って見てろよ。
707 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/04/05(水) 20:41:13 ID:qd+FyDuA
おばあちゃんは26次元で安定する
ダガー覚えた
ダガー覚えた
>>706
ネタぐらいダガーみたいに流しとけ
ネタぐらいダガーみたいに流しとけ
質問・雑談スレ見てて思ったんだけど、荒れるからこっちで質問。
D&D3.5のルールがシンプルで軽いって言う人が結構いるけど、
それってどういうつもりで言ってるのかな？
基本はD20による判定のみで、防御ロールしないからシンプル、とか
5人パーティ対10匹のオークで戦ったりする割には軽いとかそういう意味ならわかるんだけど。
どう考えてもD&Dの戦闘が「軽い」とは思えないんだよなあ。
D&D3.5のルールがシンプルで軽いって言う人が結構いるけど、
それってどういうつもりで言ってるのかな？
基本はD20による判定のみで、防御ロールしないからシンプル、とか
5人パーティ対10匹のオークで戦ったりする割には軽いとかそういう意味ならわかるんだけど。
どう考えてもD&Dの戦闘が「軽い」とは思えないんだよなあ。
派手な戦闘をしても存外、時間が掛からないという意味じゃない？
それに
＞どう考えてもD&Dの戦闘が「軽い」とは思えないんだよなあ。
具体的にどの辺が軽くないと思うんだい？
それに
＞どう考えてもD&Dの戦闘が「軽い」とは思えないんだよなあ。
具体的にどの辺が軽くないと思うんだい？
>派手な戦闘をしても存外、時間が掛からないという意味じゃない？
それなら納得。軽い軽いって連呼してたから、どう気になってさ。
軽くないと思うのは、システムでは移動と機会攻撃、あと間合いの処理。
小さいことだけど｢斜め移動は1回目は５ｆｔ、2回目は１０ｆｔ扱い｣とか、
｢何をすると機会攻撃が発生して、どの時点で機会攻撃範囲に入ってるのか｣とか。
あとは組み付きのようなオプションの処理と、魔法の効果の処理はかなり重い。
マジックミサイルは楽だけど、エンタングルは面倒に思ってしまうヌルゲーマーのせいかもしれないけど。
それなら納得。軽い軽いって連呼してたから、どう気になってさ。
軽くないと思うのは、システムでは移動と機会攻撃、あと間合いの処理。
小さいことだけど｢斜め移動は1回目は５ｆｔ、2回目は１０ｆｔ扱い｣とか、
｢何をすると機会攻撃が発生して、どの時点で機会攻撃範囲に入ってるのか｣とか。
あとは組み付きのようなオプションの処理と、魔法の効果の処理はかなり重い。
マジックミサイルは楽だけど、エンタングルは面倒に思ってしまうヌルゲーマーのせいかもしれないけど。
その辺、字面をみると面倒な気がするけど、実際に駒を動かせば対して面倒でもないような。
逆に移動をMAPで処理するから10体オーバーの敵をGMが処理できるんだよな。
大量の敵を簡単に処理できると言うのは、一種の軽さといって問題ないんじゃないかな？
SWでオークを10体、管理するなんてぞっとするだろ？
大量の敵を簡単に処理できると言うのは、一種の軽さといって問題ないんじゃないかな？
SWでオークを10体、管理するなんてぞっとするだろ？
714 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/04/05(水) 23:43:11 ID:???
『ルールの構造が見通しやすい形式にようやっとなったってことかと』
『基本D20+修正値になって数値も出目もでかい方がいいという形になったのはわかりやすいうちかと』
『基本D20+修正値になって数値も出目もでかい方がいいという形になったのはわかりやすいうちかと』
>712-714
多分、「相対的に他システムと比べて軽い」と言われてるみたいで違和感を覚えたんでは？
自分も、別に他システムと比べて特に重いわけではないと思うけど、軽いと言われると「そうかな？」って感じだし。
多分、「相対的に他システムと比べて軽い」と言われてるみたいで違和感を覚えたんでは？
自分も、別に他システムと比べて特に重いわけではないと思うけど、軽いと言われると「そうかな？」って感じだし。
表現される状況の範囲とか細かさの割に軽いってことじゃないか？
んでさらに「足を止めての殴り合い」みたいにシンプルな状況で比べると、
D20による判定のみで防御ロールなし、みたいな軽さもある。みたいな。
んでさらに「足を止めての殴り合い」みたいにシンプルな状況で比べると、
D20による判定のみで防御ロールなし、みたいな軽さもある。みたいな。
>その辺、字面をみると面倒な気がするけど、実際に駒を動かせば対して面倒でもないような
それが面倒なんだよ。少なくともわかりにくい。
>SWでオークを10体、管理するなんてぞっとするだろ？
ダイス振ってるなら勘弁して欲しいね。固定値のままならそんなには。
SWの戦闘自体がタルい、っていうのはおいといてね。
>『基本D20+修正値になって数値も出目もでかい方がいいという形になったのはわかりやすいうちかと』
それは本当にそうだと思う。でも、そのレベルの話を｢シンプル、簡単｣って言ったら詐欺みたいだよなあｗ
それが面倒なんだよ。少なくともわかりにくい。
>SWでオークを10体、管理するなんてぞっとするだろ？
ダイス振ってるなら勘弁して欲しいね。固定値のままならそんなには。
SWの戦闘自体がタルい、っていうのはおいといてね。
>『基本D20+修正値になって数値も出目もでかい方がいいという形になったのはわかりやすいうちかと』
それは本当にそうだと思う。でも、そのレベルの話を｢シンプル、簡単｣って言ったら詐欺みたいだよなあｗ
>>717
目で見えること以上の分かり易さはないと思うがなぁ。
目で見えること以上の分かり易さはないと思うがなぁ。
>>715>>716
うん、そういう意味なら納得なんだ。
>>719のいうようなシステムに較べて軽い部分がある、とか戦闘が早く終わりやすいとかって意味なら。
でも、全体でいったらそれらのシステムより｢重い｣よな、ってのが違和感だったので。
>>720
駒並べるのはわかりやすいよ。
エンゲージ制でも、マヨキンみたいなのでも駒並べたほうが良いと思ってるし。
でも、それでもわかりにくいんだよな。
主にルールの処理の部分が問題だったので、位置関係がはっきりするだけでは駄目なんだ。
個人的な感想だけどね。
うん、そういう意味なら納得なんだ。
>>719のいうようなシステムに較べて軽い部分がある、とか戦闘が早く終わりやすいとかって意味なら。
でも、全体でいったらそれらのシステムより｢重い｣よな、ってのが違和感だったので。
>>720
駒並べるのはわかりやすいよ。
エンゲージ制でも、マヨキンみたいなのでも駒並べたほうが良いと思ってるし。
でも、それでもわかりにくいんだよな。
主にルールの処理の部分が問題だったので、位置関係がはっきりするだけでは駄目なんだ。
個人的な感想だけどね。
>>722
ジュウレンジャーRPGは超軽いよ。
って言説に意味があるんなら、その点で言えばD&Dは立派に重い。
が、限定したら軽いなんてのは当たり前でもあるので、その意味ではD&Dは軽い。
そういうこっちゃないかな。
ジュウレンジャーRPGは超軽いよ。
って言説に意味があるんなら、その点で言えばD&Dは立派に重い。
が、限定したら軽いなんてのは当たり前でもあるので、その意味ではD&Dは軽い。
そういうこっちゃないかな。
ま、あれだ。
＞①ファンタジーもの（もしくは、相当という形でファンタジー風味で遊べるもの）
＞②なるべく多くの種族、マルチクラスＯＫ
＞③レーティング表などを使用しないで、ダイス目が判定などに直接影響するシステム
＞④魔法が攻撃系に特化していない←戦闘系に後に訂正
＞⑤なるべく軽いシステム
＞⑥できれば、PCの成長では能力値を直接伸ばして局所的に能力値のインフレが生じるよりも、技能・経験ボーナスを伸ばすというシステム
＞⑦１度にロールするダイス数が多くなりすぎるとそれだけでセッション時間がかかってしまうので、多くても１度に４～５個くらいを振るようなシステム
この条件でを満たすシステムの中では軽いと言うお話だからな。
＞①ファンタジーもの（もしくは、相当という形でファンタジー風味で遊べるもの）
＞②なるべく多くの種族、マルチクラスＯＫ
＞③レーティング表などを使用しないで、ダイス目が判定などに直接影響するシステム
＞④魔法が攻撃系に特化していない←戦闘系に後に訂正
＞⑤なるべく軽いシステム
＞⑥できれば、PCの成長では能力値を直接伸ばして局所的に能力値のインフレが生じるよりも、技能・経験ボーナスを伸ばすというシステム
＞⑦１度にロールするダイス数が多くなりすぎるとそれだけでセッション時間がかかってしまうので、多くても１度に４～５個くらいを振るようなシステム
この条件でを満たすシステムの中では軽いと言うお話だからな。
そりゃ、スレの流れを読めって話だぞ。
すまん、読めなかった。
あの流れが、「この条件内で他のシステムよりD&D3.5がシンプルで軽い」って
言えるようにはどうしても読めなかった。
ぶっちゃけD厨空気嫁とか思われるから、止めて欲しいとか思ってた。
すまなかった。
あの流れが、「この条件内で他のシステムよりD&D3.5がシンプルで軽い」って
言えるようにはどうしても読めなかった。
ぶっちゃけD厨空気嫁とか思われるから、止めて欲しいとか思ってた。
すまなかった。
スレ読んできた。
結局D&Dが「サポートしてる範囲の割には軽い」って流れに読めたんだが。
それと「他より軽い」って言ってるレスはみつからんかった。
D&Dが「条件には一番合ってる」って書き込みはあったが。
結局D&Dが「サポートしてる範囲の割には軽い」って流れに読めたんだが。
それと「他より軽い」って言ってるレスはみつからんかった。
D&Dが「条件には一番合ってる」って書き込みはあったが。
ザコ十体ならモブにすりゃ楽じゃん。
オークは雑魚じゃないと思うぞ。
それって1体の敵と変わらん。
D＆Dなら10体の敵がでたら集団戦闘ルール適用だろ。
ほら領地運営のやつ。
ほら領地運営のやつ。
>>732
緑箱読んで出直してきな。
緑箱読んで出直してきな。
Ｄ＆Ｄで複数体の雑魚をまとめて処理したいならスウォームタイプクリーチャーだな。
えらく強くなってる気がするが。
えらく強くなってる気がするが。
Ｄ＆Ｄに限らずコンシュマー含めた洋ゲーにいえることなんだが・・・
実際プレイしてみる（プレイしてるのを見る）までの敷居高すぎ。
実際やってみたりすれば簡単なんだが、説明きくとさっぱり良さが伝わらない。
説明下手なんだろうか？
実際プレイしてみる（プレイしてるのを見る）までの敷居高すぎ。
実際やってみたりすれば簡単なんだが、説明きくとさっぱり良さが伝わらない。
説明下手なんだろうか？
自分の理解力が低いのかもしれんぞ
まあ、コンシューマーも含めて洋ゲーでひとくくりにするようじゃなあ。
>735のレスの方がわからんよ。
>735のレスの方がわからんよ。
>>735
相手が知っている（逆に言えば知らない）ことによって、
言語で説明する難易度は大きく変わるってことじゃね？
例えば、英語には語彙があって日本語にはない概念は、
英語では一言で済むんだが、日本語で言うのは難しい（下手すると言えない）。
相手が説明下手であるのと同時に、自分が説明聞くのが下手なんだね。
相手が知っている（逆に言えば知らない）ことによって、
言語で説明する難易度は大きく変わるってことじゃね？
例えば、英語には語彙があって日本語にはない概念は、
英語では一言で済むんだが、日本語で言うのは難しい（下手すると言えない）。
相手が説明下手であるのと同時に、自分が説明聞くのが下手なんだね。
…百聞は一見に如かず、って事じゃないのかなあ。
『「Ｄ＆Ｄに限らずコンシュマー含めた洋ゲー」は敷居が高い』と思って接すれば低い敷居も高く見えるんじゃないかと。
Ｄ＆Ｄの敷居の高さは値段だけだっつーの！
>>741
それは嘘っぽいｗ
それは嘘っぽいｗ
洋ゲーってポスタルとかカーマゲドンとかああいうの？
どこが敷居低いんだか。
市民なんて皆殺しさヒャハハハハーってゲームっしょ。
どこが敷居低いんだか。
市民なんて皆殺しさヒャハハハハーってゲームっしょ。
そりゃ和ゲーでデスクリムゾンを例に出すようなもんだろw
まあ、カタンなんかも洋ゲーな訳でして。
ポスタルやカーマゲドンはゲームとしてはかなり秀逸だと思うが。
内容がアレなだけで。
デス様と比較するのはどちらにとっても失礼かと。
内容がアレなだけで。
デス様と比較するのはどちらにとっても失礼かと。
洋ゲーはストーリーがないからダメダメだ
>>747
とりあえずお前さんの知ってる洋ゲーを全部上げてみ？
とりあえずお前さんの知ってる洋ゲーを全部上げてみ？
>>749
30しか知らないで日本のお家芸とかいうのか。
30しか知らないで日本のお家芸とかいうのか。
つか、電源系の板でやれよ。
ＦＥＡＲゲー＝ルール少ない。簡単。戦闘つまらない。
Ｄ＆Ｄ＝ルール多い。戦闘楽しい。
Ｄ＆Ｄ＝ルール多い。戦闘楽しい。
突然何を言い出したのかと思った。
ここ、比較煽りネタスレだったな。忘れてた
ここ、比較煽りネタスレだったな。忘れてた
もう少し具体的に語れないと煽りにもならんけどな。
FEARゲー＝シチュエーションルール少ない。データは簡略・抽象的でキャラ描写に集中。
d20ゲー＝シチュエーションルール多い。データは詳細・具象的で世界描写に拡散。
基本ルールは同じぐらいじゃねぇ？
d20ゲー＝シチュエーションルール多い。データは詳細・具象的で世界描写に拡散。
基本ルールは同じぐらいじゃねぇ？
759 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/04/06(木) 23:25:19 ID:ev/QgKNM
スレタイからするとソレは釣りではなく実演って言わね？
>>758
SWの場合、どっちつかずというよりも、どっちも出来ないような・・・
SWの場合、どっちつかずというよりも、どっちも出来ないような・・・
スレタイから判断すると、オチとしてSWを始めとするSNE系を利用することは禁止みたいだな。
NW（FEARのゲーム）をやると、D&Dが軽く感じるよ。
演出だかなんだか知らないけど、特殊能力の修正を複数、色々なタイミングでいれるから、
元の数値とぜんぜん違う数字で戦うのが通常になったりする。
相手が回避や防御でロールしてくるのも時間がかかるし。
回避や防御は固定値にしているD&Dは、その点、
ルールは細かいけど、戦闘が始まると大して時間がかからなかったりする。
演出だかなんだか知らないけど、特殊能力の修正を複数、色々なタイミングでいれるから、
元の数値とぜんぜん違う数字で戦うのが通常になったりする。
相手が回避や防御でロールしてくるのも時間がかかるし。
回避や防御は固定値にしているD&Dは、その点、
ルールは細かいけど、戦闘が始まると大して時間がかからなかったりする。
>>761
むしろスレタイ的には推奨っぽいような。
むしろスレタイ的には推奨っぽいような。
>>762
> 回避や防御は固定値にしているD&Dは、その点、
まあ、各種修正で変動事態はあるんだけどね。
まあ、防御側がダイス振らないってのは確かに楽でいい。
でも、色々修正が入るのは”演出”とは呼ばないんじゃないかな。
> 回避や防御は固定値にしているD&Dは、その点、
まあ、各種修正で変動事態はあるんだけどね。
まあ、防御側がダイス振らないってのは確かに楽でいい。
でも、色々修正が入るのは”演出”とは呼ばないんじゃないかな。
なにを、Ｄ＆Ｄだって修正を複数入れるわっ！
ＮＷごときに負けるかよ！
薄っぺらなFEARゲーに比べてＤ＆Ｄは重厚なんですー！
自分のターンが来る前に準備しとかないと、もたつくねＤ＆Ｄ。
ヒマにならなくていいけど。
ＮＷごときに負けるかよ！
薄っぺらなFEARゲーに比べてＤ＆Ｄは重厚なんですー！
自分のターンが来る前に準備しとかないと、もたつくねＤ＆Ｄ。
ヒマにならなくていいけど。
なんにしろ、修正値なんぞ毎回計算せずに、
持続時間があるのはメモって予め計算して置けというこった。
持続時間があるのはメモって予め計算して置けというこった。
FEARゲー、PLが演出してそれにあった結果になるべくリソースを使う。
D&D、戦術(主に移動)を駆使しダイスを振り、その結果を元にPlが演出する。
SW、
D&D、戦術(主に移動)を駆使しダイスを振り、その結果を元にPlが演出する。
SW、
なんかあいうえお作文みたいだなｗ
FEARゲー、卓が盛り上がる演出になるように状況を作る
Ｄ＆Ｄ、状況に即した行動を解決して、結果で盛り上がる
ＳＷ、
FEARゲー、卓が盛り上がる演出になるように状況を作る
Ｄ＆Ｄ、状況に即した行動を解決して、結果で盛り上がる
ＳＷ、
FEARゲー、オナニー演出で一人で盛り上がる。
D&D、GMや他PLを出し抜くことで、一人で盛り上がる。
SW、
D&D、GMや他PLを出し抜くことで、一人で盛り上がる。
SW、
と言うか、3段オチにそんな事を突っ込むなよ。
まあ、三段目は「SW、」で終わってるけどな（ｗ
新しい形のＳＷいじりだが、スレタイには適合してるなｗ
FEARゲー、作ったやつが糞
D&D、翻訳したやつが糞
SW、世界に誇れる名作映画。
D&D、翻訳したやつが糞
SW、世界に誇れる名作映画。
あー、三段目、余分なものつけないほうが、
想像力を掻き立てられて面白かっただろうに。
FEARゲー、リプレイがヲタ。
D&D、はまってる奴がヲタ。
SW、
想像力を掻き立てられて面白かっただろうに。
FEARゲー、リプレイがヲタ。
D&D、はまってる奴がヲタ。
SW、
>776
＞SW、世界に誇れる名作映画。
それは絶対にない。
ソ厨の漏れが言うんだから間違いない。
＞SW、世界に誇れる名作映画。
それは絶対にない。
ソ厨の漏れが言うんだから間違いない。
FEARゲー、はまってる奴がヲタ。
D&D、はまってる奴がヲタ。
SW、 はまってる奴が
D&D、はまってる奴がヲタ。
SW、 はまってる奴が
>>778
ばっか、スターウォーズのことだろ。
ばっか、スターウォーズのことだろ。
スターウォーズは名作かね？
よい馬鹿映画だとは思うけど。
よい馬鹿映画だとは思うけど。
スターウォーズは晩節を汚してないからなぁ。
>780
すまん、そっちの可能性を失念してた。
>782
いくらなんでも買いかぶりすぎだ
すまん、そっちの可能性を失念してた。
>782
いくらなんでも買いかぶりすぎだ
FEARゲー、はまってる奴がヲタ。
D&D、はまってる奴がヲタ。
SW、 はまってる奴が
ストブリ、は まってる奴が、
D&D、はまってる奴がヲタ。
SW、 はまってる奴が
ストブリ、は まってる奴が、
>>785
センス無いな
センス無いな
ストブリ、まってる。
いつまでもまってる。
いつまでもまってる。
俺は国産物の「オタク臭い」ＴＲＰＧは全て認めてないっつうか嫌いだから
Ｄ＆Ｄ、Ｔ＆Ｔ、ＲＱ、ＳＷ、ＷＩＺ、ガープス、クトゥルフなんかはオッケー
FEARゲーが嫌いなのはパッケージ、絵、ワールド設定、クラス設定とか
全て「オタク臭い」からもうダメ
「アリアンロッド」みたいな「オタク全開」ゲーのプレイ人数が多いとか
言ってる自体初期～中期に比べ今の日本のＴＲＰＧプレイヤーが減少し
陽から陰に移行したんだなと感じる 暗黒時代だな
アリアンロッドなんて文庫版で安価って言っても「オタク臭い」んで
レジに持って行って買うことすら恥ずかしいからね
どんなに実質的なゲームシステムがバランスが良かろうとプレイしやすかろうと
そういう部分は市販スタンダードを狙うには非常に重要
そういう部分で海外ゲームやＳＮＥゲーに相当劣る＞FEARゲー
たとえ一時的に需要が落ちようと正統派ファンタジーもしくは本格派ＳＦ
としてのＴＲＰＧを作っていくべきで
オタク売上げ重視のFEARゲーはＴＲＰＧおよびＴＲＰＧゲーマーの
質を下げているに過ぎない
正直FEARは同人ゲーだけやってろよ 同人よりオタク臭いのに
市販スタンダード狙ってますみてーなこといってんじゃねえよw
FEARゲーから入ってきた奴は俺もＴＲＰＧプレイヤーですみてーなツラすんなよw
おめーらは秋葉原で同人アニメや同人漫画見てﾊｱﾊｱ言ってろ 臭いからwwwwww
Ｄ＆Ｄ、Ｔ＆Ｔ、ＲＱ、ＳＷ、ＷＩＺ、ガープス、クトゥルフなんかはオッケー
FEARゲーが嫌いなのはパッケージ、絵、ワールド設定、クラス設定とか
全て「オタク臭い」からもうダメ
「アリアンロッド」みたいな「オタク全開」ゲーのプレイ人数が多いとか
言ってる自体初期～中期に比べ今の日本のＴＲＰＧプレイヤーが減少し
陽から陰に移行したんだなと感じる 暗黒時代だな
アリアンロッドなんて文庫版で安価って言っても「オタク臭い」んで
レジに持って行って買うことすら恥ずかしいからね
どんなに実質的なゲームシステムがバランスが良かろうとプレイしやすかろうと
そういう部分は市販スタンダードを狙うには非常に重要
そういう部分で海外ゲームやＳＮＥゲーに相当劣る＞FEARゲー
たとえ一時的に需要が落ちようと正統派ファンタジーもしくは本格派ＳＦ
としてのＴＲＰＧを作っていくべきで
オタク売上げ重視のFEARゲーはＴＲＰＧおよびＴＲＰＧゲーマーの
質を下げているに過ぎない
正直FEARは同人ゲーだけやってろよ 同人よりオタク臭いのに
市販スタンダード狙ってますみてーなこといってんじゃねえよw
FEARゲーから入ってきた奴は俺もＴＲＰＧプレイヤーですみてーなツラすんなよw
おめーらは秋葉原で同人アニメや同人漫画見てﾊｱﾊｱ言ってろ 臭いからwwwwww
意訳：俺は自覚の無いオタク
どこを縦読み？
ＳＮＥゲーに相当劣る＞FEARゲー
ＳＮＥゲーに相当劣る＞FEARゲー
ＳＮＥゲーに相当劣る＞FEARゲー
ＳＮＥゲーに相当劣る＞FEARゲー
わっひゃっひゃっひゃ。
ＳＮＥゲーに相当劣る＞FEARゲー
ＳＮＥゲーに相当劣る＞FEARゲー
ＳＮＥゲーに相当劣る＞FEARゲー
わっひゃっひゃっひゃ。
D&DもGURPSも本国でオタクくさいサプリはいくらでもないか？
つうか、最近のSNEのゲームはそれこそオタクに媚びたイラストを全面採用してると思うのだが。
うざいD厨の実演なんじゃないか？
このスレ的には。
このスレ的には。
や、D厨的には間違ってもSNEゲーとやらを並べて書いたりはしたくないがなぁｗ
昔SWがオタク御用達って馬鹿にされてたの思い出した。
いいから、一緒にＢＥＳＭ Ｄ２０遊ぼうぜ。
最近、読み始めたがFEARゲー系ってのは経験値算出って抽象的やすぎないか？
これなら誰でも上級レベルすぐなれそうだが。
これなら誰でも上級レベルすぐなれそうだが。
落ち着いて意味の通る文章にしてから書き込め
また懐かしい話題が出たな。
とりあえず>>800は実際にそれ遊んでみてくれ。(説明放棄)
とりあえず>>800は実際にそれ遊んでみてくれ。(説明放棄)
>788
D&DとGURPSとT&TとCoCとRQあたりはかなりオタク臭いと思うが……。
キミはサプリメントとか買わない人なのか？
D&DとGURPSとT&TとCoCとRQあたりはかなりオタク臭いと思うが……。
キミはサプリメントとか買わない人なのか？
TRPGという時点で周りの人からすると(ry
FEARゲーは同人っぽいパロディ臭さがどうにも嫌いだな。
それもＳＮＥの十八番だったんだけどなあ。
だが、FEARには「俺たち同じヲタ同士だろ？」っつう甘えがある。
ＳＮＥはまるでユーザーのことを嫌っているようではあるよな。
>>811
なるほどね。
なるほどね。
FEAR厨は普通にウザイ。
D厨は原書厨がウザイ。
と妻が申しております。
原書厨である拙者に対するイジメであります。
D厨は原書厨がウザイ。
と妻が申しております。
原書厨である拙者に対するイジメであります。
＞D厨は原書厨がウザイ。
いや、ぜんぜんウザくないですよ？
と、原書の速度について行けなくて日本語版に逃げた漏れが言ってみる。
いや、ぜんぜんウザくないですよ？
と、原書の速度について行けなくて日本語版に逃げた漏れが言ってみる。
原書厨というより舶来礼賛な洋ゲー厨もどきがウザイ。
何かといっては｢Ｄ＆Ｄならその辺のルール全部揃ってる｣｢Ｄ＆Ｄならこんなアニオタみたいな設定じゃない｣
「Ｄ＆Ｄは軽くて簡単、誰でもできる最高のゲームだよ」って、昔のガープス厨みたいな事ばかり言ってる。
俺がやってるＤ＆Ｄは、ベタでメリケン臭い厨房センスの癖のあるゲームだっていうのに。
何かといっては｢Ｄ＆Ｄならその辺のルール全部揃ってる｣｢Ｄ＆Ｄならこんなアニオタみたいな設定じゃない｣
「Ｄ＆Ｄは軽くて簡単、誰でもできる最高のゲームだよ」って、昔のガープス厨みたいな事ばかり言ってる。
俺がやってるＤ＆Ｄは、ベタでメリケン臭い厨房センスの癖のあるゲームだっていうのに。
オンセみたいなTRPGモドキで我慢できるならFEARゲーでもやってりゃいい。
多様性ｗ
>>818
原理主義者ってのはそういうものだ
原理主義者ってのはそういうものだ
ダードにFEARゲーから始めたような奴は馬鹿という書き込みがあったな。
誰もレスつけないのが見ていて哀れを誘った。
ので俺がこっちで釣られてみようと思う。
誰もレスつけないのが見ていて哀れを誘った。
ので俺がこっちで釣られてみようと思う。
>>813
そりゃ厨ならｳｻﾞｲのは当然じゃないか？
そりゃ厨ならｳｻﾞｲのは当然じゃないか？
>>817
俺のＤ＆Ｄ３eの初プレイはSCREENMONKEYとか使ったオンセだったんだが。
オンセの利点を活かしてマップだけじゃなく、モンスターやNPCの描写まで画像付きで用意してくれる良いDMだった。
俺がオフでDMしても到底かなわない面白いセッションを楽しめたよ。
オンセというとなりちゃしか連想できない人もいるんだろうが、もう少し視野を広く持とうよ。
俺のＤ＆Ｄ３eの初プレイはSCREENMONKEYとか使ったオンセだったんだが。
オンセの利点を活かしてマップだけじゃなく、モンスターやNPCの描写まで画像付きで用意してくれる良いDMだった。
俺がオフでDMしても到底かなわない面白いセッションを楽しめたよ。
オンセというとなりちゃしか連想できない人もいるんだろうが、もう少し視野を広く持とうよ。
824 ：ダガー+ダークヒーロー枠：2006/04/24(月) 01:00:12 ID:pANWHtOf
>823
アレは面白かったね兄弟。
人をツマンなくさせるのも、人を愉快にさせるのも、結局人なんだよナァ。
アレは面白かったね兄弟。
人をツマンなくさせるのも、人を愉快にさせるのも、結局人なんだよナァ。
うむありゃあ凄かった。今でも時々夢にみるぜ
>>823
ならば今すぐ全てのオンセをそのレベルまで上げて見せろ！
ならば今すぐ全てのオンセをそのレベルまで上げて見せろ！
低いレベルのオフセを放置してか？
台詞喋るだけのオンセに劣る糞セッションがどれだけあると言うんだろうか。
ああ、ゲームによってはそういうのもあるのか。
ああ、ゲームによってはそういうのもあるのか。
オンセより母数が多いから絶対数として多いんじゃないか？
とりあえず、828がオンセについて無知なのが、よく分かった。
台詞喋るだけの、オンセに劣る糞セッションなのか、
台詞喋るだけのオンセ、に劣る糞セッションなのか。
前者は知らんが、「台詞喋るだけのオンセ」ってのは
オンセではなく一般的になりチャと呼ばれると思うよ。
台詞喋るだけのオンセ、に劣る糞セッションなのか。
前者は知らんが、「台詞喋るだけのオンセ」ってのは
オンセではなく一般的になりチャと呼ばれると思うよ。
つうかオンセやるのにそんなに準備しなくちゃだめなのは
やっぱり難しいんじゃないですかね。
やっぱり難しいんじゃないですかね。
まあ、難しいってのは人それぞれだろうなあ。
手間が掛かる、というのは妥当だろうが。
手間が掛かる、というのは妥当だろうが。
ルールが簡単でもGMが手を抜くなら結局、面白いセッションにはならんよ。
ちゃんと準備して回せない連中の言い訳でしょ>難しい
でもドキュソですらその後一回もやってないし。
オンセってのは気軽に回せないとあまり意味がないように思う。
オンセってのは気軽に回せないとあまり意味がないように思う。
気軽に回すのを突き詰めればなりチャにいきつくしなあ。
一般論で語ろうとするのは無理があると思うぞ。
「自分にとって難しい」とか「自分にとって気軽でない」とかならわかるが。
一般論で語ろうとするのは無理があると思うぞ。
「自分にとって難しい」とか「自分にとって気軽でない」とかならわかるが。
「難しい」と「手間がかかる」ってのを同列にかたっちゃまずいだろう。
あと「オンセってのは気軽に回せないとあまり意味がないように思う」のはなんでなんだ？
オレは別に普通のオフセに比べたときに気軽にまわせないといけない理由ってのを
思いつかない人なんだが。
あと「オンセってのは気軽に回せないとあまり意味がないように思う」のはなんでなんだ？
オレは別に普通のオフセに比べたときに気軽にまわせないといけない理由ってのを
思いつかない人なんだが。
>832
TRPGってのはある程度手間がかかる遊びなんだから仕方ないだろう。
>838
でもなりチャじゃＴＲＰＧの楽しみのごく一部しか味わえないぞ。
TRPGってのはある程度手間がかかる遊びなんだから仕方ないだろう。
>838
でもなりチャじゃＴＲＰＧの楽しみのごく一部しか味わえないぞ。
>>840
だから、手軽さだけを追求するのはどうか、と疑問を呈してるわけだよ。
だから、手軽さだけを追求するのはどうか、と疑問を呈してるわけだよ。
>>839
人にもよるが拘束時間を考えるとオンセの方が気軽に回せない面もあるしな。
人にもよるが拘束時間を考えるとオンセの方が気軽に回せない面もあるしな。
>841
いくらTRPGで手軽さを追求したってなりチャにはならんだろ。
TRPGじゃなくなっちゃってる時点でTRPGをしたい欲求が満たせない。
やりたいのはあくまで「手軽なTRPG」なんじゃないのか？
いくらTRPGで手軽さを追求したってなりチャにはならんだろ。
TRPGじゃなくなっちゃってる時点でTRPGをしたい欲求が満たせない。
やりたいのはあくまで「手軽なTRPG」なんじゃないのか？
>845
応えられないだろ。その人がやりたいのはD&Dなんだから。
ウォッカを飲みたい人がジンで代用することはできるが、完全な満足は得られない。
応えられないだろ。その人がやりたいのはD&Dなんだから。
ウォッカを飲みたい人がジンで代用することはできるが、完全な満足は得られない。
そもそも完全な満足を得られないとムギャオーするような人格のニンゲンはTRPGには向かない。
まあ、TRPGは「この商品をもっていればこういうゲームを楽しめるんだ！」と期待しすぎると負けだよな。
他者とのプレイで「自分にはない意外な面白み」が見つかればめっけもん程度の態度でいたほうが得。
〇〇厨みたいなタイトル厨には難しい相談だろうけどな。
楽しみ方の認識の最優先事項を「環境」でなくタイトルに依存しようとすると、心がよっぽど強くないとイライラがたまる一方なこと多い。
他者とのプレイで「自分にはない意外な面白み」が見つかればめっけもん程度の態度でいたほうが得。
〇〇厨みたいなタイトル厨には難しい相談だろうけどな。
楽しみ方の認識の最優先事項を「環境」でなくタイトルに依存しようとすると、心がよっぽど強くないとイライラがたまる一方なこと多い。
自分の周辺環境にあった遊び方を見出だすのと、自分の望む遊び方にあった環境を見出すのと。
どちらがより手間かという部分ではある。
ただ、環境やタイトルがほんの少しでも変化するとまったく楽しめなくなるという人間は大変だとは思う。
どちらがより手間かという部分ではある。
ただ、環境やタイトルがほんの少しでも変化するとまったく楽しめなくなるという人間は大変だとは思う。
つまり>>817は十分おかしい人間な訳だな
俺の周りというより、この板の各所でそういうおかしな人間は散見する。
そしてその一人が私！
>854
じゃあここよりはD20板だけ見てるほうがいいんじゃないかな？ かな？
じゃあここよりはD20板だけ見てるほうがいいんじゃないかな？ かな？
>>855
同意。
同意。
>>855
この板には特定システムに依存しないスレが沢山あると思うよ？
この板には特定システムに依存しないスレが沢山あると思うよ？
普通にスルーすればいいんじゃね？
859 ：キュラソ侍：2006/04/24(月) 20:44:38 ID:bktTU5u2
>>823-824
ありがとう！
>>836
くそ！何回かやったよ！
>>837
そろそろ少しマシになるかもしれない！
Flash完成したら募集するかも！くそ！でもまずオフセが楽しくてな！久々にやったよ！キャンペーン開始だ！
ありがとう！
>>836
くそ！何回かやったよ！
>>837
そろそろ少しマシになるかもしれない！
Flash完成したら募集するかも！くそ！でもまずオフセが楽しくてな！久々にやったよ！キャンペーン開始だ！
860 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2006/04/24(月) 21:12:39 ID:???
『おめでとう』
『休みが取り続けられるといいですね』
『なの』
『休みが取り続けられるといいですね』
『なの』
>>824-825
あれは本当に面白かったね。
あんなセッションが理想だよ。
>>859
本当にお世話になりました。
オンセもいいけど、オフにはオフにしかない楽しさもありますしね。
久しぶりの勝ったり負けたり、楽しそうでなによりです。
あれは本当に面白かったね。
あんなセッションが理想だよ。
>>859
本当にお世話になりました。
オンセもいいけど、オフにはオフにしかない楽しさもありますしね。
久しぶりの勝ったり負けたり、楽しそうでなによりです。