【ｵﾓﾛｻｲﾄ】オモロの壁【25巡目】

「オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう」

・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動・顔がオモロ　　　　　　　　　なサイト募集中。

「オモロ」とは所謂「イタイ」だけじゃなくて「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
それと紹介されたサイトの生態系は乱さないようにマジ注意。コレ注意。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。

注意！
ココはオモロ系ＴＲＰＧサイトについてのスレであり、オモロな人が降臨する場所ではありません。マジコレ注意。

前オモロ系サイト
オモロ系TRPGサイト教えて隊、西へ！（24巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137263403/l50

過去スレ２
スレ10：オモロ系TRPGサイト教えて！（１０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105018025/（DAT）
スレ9：オモロ系TRPGサイト教えて！（９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102468981/（DAT）
スレ8：オモロ系TRPGサイト教えて！（８巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099301235/ （DAT）
スレ7：オモロ系TRPGサイト教えて！（７巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097933385/ （DAT）
スレ6：オモロ系TRPGサイト教えて！（６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095849053/ （DAT）
スレ5：オモロ系TRPGサイト教えて！（５巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091067341/ （DAT）
スレ4：オモロ系TRPGサイト教えて！（４巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/ （DAT）
スレ3：オモロ系TRPGサイト教えて！（３巡目）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038081170/　（DAT）
スレ2：オモロ系TRPGサイト教えて！　２！
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10295/1029593893.html
スレ1：オモロ系TRPGサイト教えて！
http://game.2ch.net/cgame/kako/986/986895145.html

過去スレ１
オモロ系TRPGサイト教えてんか！(23巡目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136006901/
スレ21：オモロ系TRPGサイト教えてんか！（２１巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131964785/
スレ20：オモロ系TRPGサイト教えて！（２０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129330359/ (DAT)
スレ19：オモロ系TRPGサイト教えて！（１９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127549775/（DAT）
スレ18：オモロ系TRPGサイト教えて！（１８巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125315675/（DAT）
スレ17：オモロ系TRPGサイト教えて！（１７巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123502088/（DAT）
スレ16：オモロ系TRPGサイト教えて！（１６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119027405/（DAT）
スレ15：オモロ系TRPGサイトを教えて！（15順目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116511320/（DAT）
スレ14：オモロ系TRPGサイト教えて！（１４巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112368152/（DAT）
スレ13：オモロ系TRPGサイト教えて！（１３巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108497161/（DAT）
スレ12：オモロ系TRPGサイト教えて！（１２巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107053891/（DAT）
スレ11：オモロ系TRPGサイト教えて！（１１巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106211557/（DAT）

前スレハイライト・オモロテンプレート

実践を交えて真摯に今のＴＲＰＧを考察する、熱意あるコラムニスト（でもやっぱりオモロ文章発信マシーン）
ttp://ugatsumono.seesaa.net/

ＧＭ、ＰＬともに最終段階に到達した、自称上級者（現在絶好調）
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm

知らない人などいないであろうというN◎VA界の巨匠（Ｎ◎ＶＡ老害）
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm

２ちゃんねらーを顔の形が変わるまで殴る漢のチラシの裏（ひっそりと復活）
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/

その名を挙ぐるべからぬ無名粘着（ゲームタイトルを伏字／モザイク）
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/

老害たちの社交場（議論はグダグダ）
ttp://www.rpgjapan.com/

オモロ予備軍（今後に期待）
ttp://d.hatena.ne.jp/alazif/

オモロ予備軍２（今後に期待）
ttp://d.hatena.ne.jp/wodd/

過去スレライブラリ（馬場スレ合同）
http://dante.s20.xrea.com/souko/baba/baba-top.html

乙〜

過去スレ3

オモロ系TRPGサイト教えて！(２２巡目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134219138/l50

ありゃ、1のテンプレ変えるって話は持ち越しか。
ともかく乙>1

ハッカ、嬉しそうだなぁ。

結局、ハッカは何をしたいのか、馬鹿な俺に教えてくれ。

>9
「ボクいまこんな事習ってるの。スゴイでしょ」

ここで語る前に前スレうめようぜ

そうだな

てーかハッカは院に行きたいらしいからな。社会学？まああんなんになってもおかしかないね。

>>13
むしろ、役所とかに進むといいんでね？
未だに、ああいう冗長な文が幅をきかせてるし。

ハッカの
「ＴＲＰＧ上手くなれば
　他の所でもメリットあるはず」
つー信念の根っこには、
芝村イズムの影響が有るような気がする。

　>15
何でも極めれば何らかの役には立つだろう。　別に『特別にTRPGが有益だ』と言ってる訳じゃねーんじゃねーの。

>>16

実際その通りだな。エルって奴に対する評価の文章がまさにそれだろ。
それをなんの傷持ちか知らんが、執拗に認めたがらない回転がいて、
それをヘンって言ってるだけで。

>>15

俺もそう思う。

別に芝村イズムが悪いわけではないが
表面だけ引用したり、盲信してる奴が多いのは芝村本人も迷惑してるみたいだしな

>>19

もっと詳しく

前スレがわりとマジメに埋まった。

石頭の補助輪の喩えがやっぱダメらしい。
人数はいいこと言った。

前スレに載ってたハッカの文の要約（本人と違って４００字以下）

・回転翼と自分とは「ＴＲＰＧが他の趣味と比較して、特別判断力を磨くとはいえない」という仮説を退けてるという点で同じ認識を共有している（＋謝罪文）。
しかし実際は、お互いにそうは思ってない。その理由は、上級者とか上達とか資質とかの存在に関して、自分が気にしてないのに対して回転翼は否定的だからじゃないか。

・ゲームマスターの上達には「相手の意図の把握」とか「思いやり」とかが重要になると思う。その意味での判断力の向上はあってもいいだろう。そしてそこに、資質を問わない上達があるんじゃないか。

・自分が学生ゲーマー代表じゃないのと同じく、回転翼も社会人ゲーマー代表じゃない自分の鳥取的社会人ゲーマー観を安易に一般化しない方がいい。

補助輪という喩えに拘る辺りに石頭の特権階級意識があるんだろうな

ハンドアウトでエンディング時のセリフまで指定するＧＭにしかあたってないんじゃないだろうか？

>>22
あ、でもそういうセッションはそれはそれで面白くできそうな気もするｗ

993 ＮＰＣさん sage New! 2006/01/30(月) 20:21:58 ID:???
＞>>991
＞勘違いじゃなくて意図的に誤読しているんじゃないか？

意図的に勘違いしてるんじゃないの？
結婚詐欺師は、本気でウソの愛を語るモノだというよ。
自分を騙せてこそ、真のファンタジーさね。

>>21
その「思いやり」に「資質」が必要ないっての笑えるよね。
ハードボイルドもインスタントで出来上がる現代日本の脅威だ。

>22
そもそも遊んでないんじゃないかと思う。　実際の所、どんな経験をしても目をつぶって気に入らない事をあげつらうのは簡単だしな。
偏見というのは中々捨てがたい。　石頭まで行くと異常だが、自分も気をつけないとなぁ。

「もうちょっとハンドアウトって何かを考えた方が面白いはずなのに、
それを考えないＦＥＡＲゲーの連中って頭悪い」

という発言のうち、前者の主張については認めても良いかと思う。
実際ＲＰＧ日本の連中もハンドアウトを正確に説明できてないしな。

後者の方はもう完全に人間として間違ってるが。
なんでそんなＦＥＡＲゲーが目の敵なんだろうなあ。
自分もアニオタのくせに。
２ｃｈにいるのがＦＥＡＲゲーマーしかいない、くらいの認識なんじゃまいか。
Ｄ＆Ｄスレの連中が怒るぞ。

>人数
>その「思いやり」に「資質」が必要ないっての笑えるよね。
>ハードボイルドもインスタントで出来上がる現代日本の脅威だ。

回転翼は資質を問う「自称上級者」を憎んでるからな。
怨恨を鎮めるには資質を一旦除外して考えるしかなかったんだろう。

しかし、どうなんだろうな。
俺はやっぱり「思いやり」には人間の善し悪しが関わってくると思うタチなんだが。

俺としては、FEARゲーが嫌いな人の、嫌いな理由は、よく分かるんだけど
それはSNEゲーが嫌いな人や、DDが嫌いな人の、それらのゲームが嫌いな理由と大して変わらないんだよナァ。
肯定も否定もできない。
巨人ファンと中日ファンの罵りあいみたいな感じ。いくら論拠を挙げようともね。
お互い、罵りあわれている部分を見直せばいいのに、とは思うけどな。
同時に、両方、喧嘩売るような態度取らなきゃいいのに、とも思う。

それとこれとは別に、一部オモロスレとかﾀﾞｰﾄﾞスレにいる空気読めないバカが、別段喧嘩うってない文章にも食って掛かってるけど。

嫌悪したってある程度の資質は関係する。でもまぁ程度にもよる。
というわけで、回転翼もﾊｯｶも言いすぎ、言い過ぎ。両方口悪いよナァ。
口が悪くなければ、こんだけ注目されてないかも、だけど。

>>26
＞「もうちょっとハンドアウトって何かを考えた方が面白いはずなのに、
でもさ、そのためにはハンドアウトの面白い使い方の一つも例示できないと。
さもないと、単に理解できないものを攻撃していることを否定できないし。
ハンドアウトにエンディングでＰＣのいうセリフが書いてあって、ＰＬがそれと
意識しないで（忘れたところで）そのセリフを言うように誘導したり、
逆にＰＬが上手くゲームを進行させてそのセリフを使ったら楽しそうだと思うもんな。
賛同しない人もいるだろうけど。

＞お互い、罵りあわれている部分を見直せばいいのに、とは思うけどな。
＞同時に、両方、喧嘩売るような態度取らなきゃいいのに、とも思う。

それが出来ないから争いは終わらないんだよ。
無益だなあ。

>28
巨人ファンと中日ファンの罵りあいみたいってのは分からんでもない。　外から見たら「同じ野球ファン」と見られるだろうしな。
罵りあいも程々にしておけ、という事かね。　「いくら論拠を挙げようとも」という点は相互理解を放棄してると思うので賛同できないが。

>29
一緒くたにするのは乱暴過ぎないか？　少なくとも、罵倒してる回転と一緒にするのはハッカが哀れだろう。

＞口が悪い。

ハッカたんの言い分は結局このオモロスレの住人と程度は変わらないと思うが。
「お前の社会人ゲーマーとしての認識は鳥取だ」なんてまんまだろ。
オモロスレ住人なみには口が悪いってことは否定せんが、
直接言ったのは偉いと思う。

そこを回転はオモロ住人も思いつきもしない超人的な視点で難癖付けてる点でちょっとなあと思う。

＞相互理解を放棄してる

こうなると終わりだな。

ハッカと回転の言い合いも、どっかでそれに落ち着けば良いんだが。
ハッカは共通点を探し始めたが、それを回転が許すかどうか。

ごめん間違えた。
「ハッカと回転の言い合いも、どっかで相互理解に落ち着けば良いんだが」だった。

ま、無理だけど。

>>28
それが出来るくれぇなら、ネット上のフレームなんて起こらねぇんだよ
我々ウォッチャーにとっちゃ喜ばしい限りじゃねぇか

ついでに言えばアンタが「別段喧嘩うってない」と思ってる文章だって、
人によっちゃ逆鱗に触れることもある
そのへんが分かってないようなら、アンタも無駄な喧嘩売る資質は充分だな

>>36

実演乙

>36
>人によっちゃ逆鱗に触れることもある
回転を見てると実感する。　

>>27
「思いやり」に必要なのはまずは「想像力」だと思うんだな。
「想像力」の欠如した「勝手な思い込みによる思いやり」が戦争を生む…らしいよ

他人がなにを考えるかを「想像」してそのうえで相互に利益をとるのが「思いやり」かな？
（自分の利益だけをとる人がいるが、人が傷つくことが充分に判っていてそれが出来るのは実は少数みたいだ）

ハッカの新作見てきた。
「ハッカ、乙」といってやりたい。

回転翼のメンツつぶさねーよーにすげー気をつけてるじゃん。
いや、えらいよ。きっと「まいったなぁ」と思いつつ、メンツ丸つぶれにするレスしたいにも関わらず、がんばってプギャーされないような文章書いたんだよ、きっと。

上手く手打ちが済んだら、コネクションをフェイドアウトさせるこったな。

良スレの予感

オモロスレなのに。

>>26
＞実際ＲＰＧ日本の連中もハンドアウトを正確に説明できてないしな。

まあ、今、がんばって考えてるトコだろうし、良い機会じゃないの？ と思う。

>>27
逆だね。
「思いやり」が人間の善し悪しを決めるんだ。

･･･とか言って、ニュアンスが違う気がするけどｗ
オレがしてるのは、器量の話か？？？

>>39
ドコまで行けば、ホンモノの「思いやり」かは難しいね。

教育や経験は、人をカンタンに書き換えるから。

＞メンツ丸つぶれにするレスしたいにも関わらず、がんばってプギャーされないような文章書いた

禿同。
長いのは相変わらずだけれども、周到だからこそ長文になったってのもあるだろう。
「お前の社会人感覚なんて鳥取なんじゃい」とぶっ潰すよりは、「アナタの考える
べき方向性はこちらじゃないか」と導いた方がよっぽどうまいやり方だってことを理解している。
回転の「資質論」を持ってきたあたりも、回転翼の顔を立てる意味でうまいと思った。

あとはコネクションフェイドアウトがうまくいくと良いが。

>>40
そういうコトを書きすぎると、それこそハッカのメンツを潰すコトになるのが、今回の難しいトコロだね。

回転に丸ごと受け入れられる器量があれば良いんだけど。なさげ。むずい。

回転はそれほど酷いことを言っているようには見えない。
ハッカが噛み付きすぎなような気がする。
まぁそれも見方しだいか。

回転このスレみてんのかなあ。

見てたら今ごろ憤死してるよ。

＞人数

そうだなぁ。ちょっと動向見守るしかないか。

ハッカ本人としては、フェイドアウト云々は
そもそも発想の外なんじゃね？

かもしれん。
まあ、なるようになるだろ。

>>21の
・ゲームマスターの上達には「相手の意図の把握」とか「思いやり」とかが重要になると思う。その意味での判断力の向上はあってもいいだろう。そしてそこに、資質を問わない上達があるんじゃないか。

なんてどこに書いてある？？？と思って、本当に面倒だったけど再読した。
あー、確かにそう、言っている？のか？？？
もう、ほんと冗長すぎて何言ってるかわかんない上に覚えてらんねー。

読んだ直後に要約見て「そんなこと言ってたっけ？」と思ったくらいにわかりづらい。
ハッカはオモロは卒業したかもしれんけど、文章の書き方は１からやり直したほうがいいと思った。

２番目のそれがわかりにくいのは、同時にゲーム内での参加者同士のすりあわせとゲームデザインのことについても言及しているからだ。

それはそれでそれなりに面白い意見ではあるんだが、この文章に入れることじゃないよな。

回転翼への返答の途中に、自分自身の言いたいことをここに突然挿入されても困る、ということだ。
まだまだ書き手としては甘ちゃんってことよ。

その辺の指摘は、コメントなりメールなりで
直接言ってやった方がよくね？

ハンドアウト嫌いの理由なんて、突き詰めれば「他人に指図されるのが嫌だ」っていうことかな

エゴイストがいかにも言いそうな意見だな。

一理ないことは無いわな。
一度うちの鳥取で、ハンドアウト渡して、これらのキャラクターでどんなストーリーを組んでいくか打ち合わせして、昼飯食いに行って、
「いやぁ、今日の打ち合わせは面白かったナァ。」
「じゃあまぁストーリーも楽しめたし、後はゲーセンでも行くか」
という流れになったことがある。
何事も適量、というものがある。

>>56
それ、キャラメイクの長いシステムでもよく起こる。
まあ、楽しめたならいいと思う。
反対意見がなかったのなら、だが。

ハンドアウトさえあればどんな問題もたちどころに解決！
上手くいかないのは全て真のハンドアウトを使いこなしていないからだ！
とか言うヤツがいたら、それはそれでオモロだわな。
どっかにいない？

それはたぶん石頭が知っている。

石頭はつま恋プレイで忙しいよ。

石頭がハッタリの文章でハァハァ

>>57
高校生のときにメックナイツで一週間、練りに練って燃え尽きたコトを思い出した。

>>55
自分がエゴイストであると思われたくない場合、
他の理由探しに腐心することになるね。

所詮人間みんなエゴイストだぜ!





って達観主義はやっぱダメ?

>57
シナリオ用意してたGMは切なかったんじゃねえかなあ。

なんで、狂信的なN◎VAラー達は痛いんだ？
鰯、タツヤとか、どいつもこいつもプレイをみてるだけで
気持ち悪い。奴らのＲＬも自分の思い通りにヒロインに絡まないと、
きれだすし・・・。俺カッコイイ！ばかりだし。
石頭が不愉快感を奴らに示すのも、共感できるところはある。

>>66
石頭ってＮ◎ＶＡにかみついてんだっけ？
どっちかってーとナイトウィザードとかきくたけ絡みのほうを嫌ってるんだと思ってた。

それともアレか？ Ｎ◎ＶＡのほうがシャドウランより隆盛なことが耐えられないとか？

鰯やtatuyaに噛み付いてたかなあ。
FEARゲー全体に噛み付いているという印象が強くてどうにも。

>66
そんなこと言ってると石頭やｼﾐや回転や●●の関わったゲーム片っ端から嫌わないとならなくなるぞ。

>>66

石頭は単純に、アニメや漫画の発想でゲームやるのに飽きたのを他人に強要してるんだよ。
自分で先にやらないくせにね。よくある「アニメ絵辞めて下さい」という主張と一緒。
石頭が気持ち悪くないシャドウランのプレイを見せてくれれば、また話も変わるんだがな。

>>64

エゴイストが浄化されるためには、他人のエゴを満たすことが自分の
エゴを満たすことに繋がるという、簡単なことに気づく必要がある。

そういう意味ではみんなエゴイストだが、どうせならそこまで達観しないとな。

鰯はシャドウラン関連のコンテンツもやってたと思うが。

まさにそこに石頭が「無限の夜」ってのを連載してたぞ。
ＦＡＳＡファンとしては、ヴァージコームとか出てきて面白かったが。

あのころの石頭はまだやる気があった。

>>66
鰯はそのうえでオフィシャルは萌えキャラばっかみたいな皮肉とか嫌味言ってるからな。

>>66
シャドウランをやると石頭になるわけでないように、、
深淵とローズをやると紙魚砂になるわけではないように、
Ｎ◎ＶＡをやると鰯とtatuyaになるわけでもない。

>>66
痛くない狂信的なシステム厨っているのか？

鰯からは狂信的なものは感じないが嫌味な老害だと思う。

>>75
他のシステム厨と比較しても、Ｎ◎ＶＡは地雷遭遇率が
高いという都市伝説は良く聞くな。

絶対数は大差なくても、とりわけ酷いのに当たって
トラウマになった可能性もあるだろうが。

●●って鏡（RPG日本じゃなくて)を見ながら新作を書いたの？

>>77

それはどっちかっつーと人気システムの宿命じゃないのか。
遊ばれれば遊ばれるほど、鳥取のズレが大きくなるのはＳＷの時代から変わらんぞ。

地雷伝説なら深淵とシャドウランも。

あとGURPSも

>>76
鰯はオモロというか不愉快だと思う

>72
おお！
昔どこかで見たっきり思い出せなかった「リュウミョウたんが可愛い少女に化けて裸で暖めてくれる気持ち悪い妄想SR小説」がこれだったのか！
マジでありがとう、長年のモヤモヤがスッキリした。

＞「リュウミョウたんが可愛い少女に化けて裸で暖めてくれる

さすがアニメ・ラノベに造詣が深い石頭先生ですね！

補助輪じゃなくて、カタパルトじゃダメなの？

補助輪にすると、どうも、その名称に蔑称を感じるんだけど。

「ハンドアウトはカタパルトなのですよ！
　F.E.A.R.厨にはそれがわからんのですよ！」

こうですか？
わかりません！

>>85
カタパルトだってことにすると批判してる連中の方が
打ち出す衝撃で分解する複葉機ってことになっちゃうから駄目。

そういう意味でカタパルトはダメなんだ。

じゃ、否定側は補助輪で、肯定側はカタパルトということで…
で、また溝は深くなるわけね。

つーか、どうでもいいことで揉めるよなぁ、いつも。

>>83が暗に「ヤヌﾀﾝが裸で暖めてくれる小説」を要求してる件について。

なんで鰯ちゃんな同じフレーズ繰り返すのん？

ﾔﾇﾀｿはリョウミョウだったのか。

鰯んところに石頭のＰＣもいるな。
14歳の美少年フィジカルアデプト。

>89,91
　そういうのが趣味ならば、『石野　あかね』（龍冥の配下の、美しく清純な乙女。未訳サプリに登場）に裸で添い寝してもらったらどうです？
　・・・彼女が４０代半ばの元あいどるだってことは気にしない方向で。

まぁとりあえずだ

ﾔﾇﾀｿ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>66
やつらに？
具体的な対象を出したことあったか？
何を共感したんだか知らないが。

化けたところで所詮変温動物じゃないのか

>>85
そら、自分の嫌いなものに侮蔑を滲ませるのが目的だもの。お菓子小説とかw

お菓子頭

とりあえずお菓子小説がどうとか言う人は、
自身が過去に書いたお菓子小説や過去に作ったお菓子PCも、
今まで同様にグチグチ評していって欲しいものです、はい。

>99
「汝等のうち、罪無き者まず石を投げ打て」か？　でもまぁ「心に棚を作れ」とも言うしな(ぉぉ

>>100
石頭様のいつも通りの高い見識と切れ味鋭い語り口で、
ご本人が過去に生み出した>>83や>>92についてどんなコメントをするのか楽しみだよ俺は。

>>90
あれはな、奴なりのコミュニケーション方法なんだ。
詰まらないジョークを連発するオヤジがいるだろう。あれと一緒だ。そっとしとけ。

>>99
過剰に攻撃的な人っていうのは、自分自身がソレに耽溺してる（してた）ことを
恥じてる場合も多いのよねー。

>>90
　魚弱界隈のヤツはみんなあえてスルーしてるんだよ。
　そっとしておけ。

石頭の美少年フィジカルアデプトの中身は実はオリバなんだ。

ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃ~

補助輪がダメなら歩行器にすればいいんじゃない？
　

セッション開始時（赤ん坊のころ）はハンドアウトがあることで安全に歩けるのは充分な利点。
後半（成人）に入っても歩行機にしがみついてるＰＬを見て石頭はアレルギーを持っただけなんじゃないか？
だが、子供をあやす為に歩行機でくるくる回って笑いをとる保父さんもいるように
ﾊﾝﾄﾞｱｳﾄで後半で一発受けをとろうと周囲のバランスを見て勝負するＰＬもいたりする。

どんな道具も使い方次第。
石頭はその名の通りちと頭が固すぎるところがあるのかもな。

場合によって用法も内容も違うものを一括でたとえ話にくくれると思ってるのがオモロ。

>>107
歩行器も適切ではないな。
成長とともに邪魔になるものはハンドアウトの例えに向かない。
複雑な情報を記述して伝達するという性質のものなので、
凝ったことをやりたいときには役立が、嗜好により省略してもいいものが向いてる。

カーナビみたいなもんじゃねぇの？
無くても目的地にはいつかたどり着く。あると役に立つ。

>110
カーナビがある事で今まで行けなかった所まで行ける様になる、か。　悪くない。　頭いいな>110.　
惜しむらくは例えの需要が無い事か。

＞凝ったことをやりたいときには役立が、嗜好により省略してもいいもの
あーじゃあ、あれだ。

つ「攻略本」

>>112
最後までストーリーが載ってるものを例にしちゃ駄目だろ。

いくらここで適切なたとえを考えたとしても石頭はずっと補助輪だって言いつづけるだろうけどな。

需要と供給を気にして書き込んでるやつなんているのかｗ

哲学さんが新しい釣り糸を垂れているようですが。

ttp://d.hatena.ne.jp/GMD/20060131/

>>114
他の人が恥ずかしくて補助輪と言わなくなるので、それはそれでよし。

＞需要と供給を気にしない
正直、それってオモロの第一歩だよな。

なんか「はさみ」をなにかに喩えると？

みたいな話になってへん？

おおさかも必死でショボい釣り糸垂らしてるけど相手にされないんじゃない？

どこらへんに釣り要素が？

実は釣り糸を垂らしていたのは120だった！
121はまんまと引っかかってしまったのだ。

>>119
たとえ話はあくまでもたとえであって限界があるっていう話じゃないか？

その通りだ！

ではなくておおさかのｍｉｘｉの話な。
どうでもいい添削とかして自己満足してねえで直接いじってやれよ。

お菓子弁の添削ミクシでやってたのか。石頭見に来た？

テツガクはテツガクで、何が言いたいのかよくわからんな。
誰か３行にまとめてくれ。

王道を提供するＧＭも王道を享受するＰＬもみんなクソだっていいたいんじゃね？　私怨込みで。

哲学は自分が頭良いと思ってる限り進歩はないだろうな。

>>128
彼はその道の大先輩である鰯や石頭に師事すればいいんだと思う。

石頭ちゃんは見にきてないなー。
鰯ちゃんが毎日見に来るくらいや。

>120
くまー　石頭ちゃんが急に変な大阪弁使い始めたんで釣られてもーた。

>124
「直接いじる」やなんて、やらしーなー。

おおさかが多少でも面白いのは対オモロのコメントだけか・・・
なんか相方頼りの突っ込みしかできない半端芸人みたいだな

でも対オモロのコメントもオモロにはスルーされてるからなあ

カンニングの竹山みたいなもんか？

爆笑問題の太い方とか。

>>134
ﾂﾎﾞに入ったｗ

おおさかデブヲタ説

>>136=石頭=社会不適合者は、あっち行ってろ。
臭いが移るだろ、ゴミ溜めの。クセーんだよ。
まったく、ちょっと他人が苛められてると顔出してきやがって、このクズ。
人間未満のお前には関係ねーんだよ。近寄るな、消えろ。

>>137=社会不適合者は、あっち行ってろ。
臭いが移るだろ、ゴミ溜めの。クセーんだよ。
まったく、ちょっと他人が苛められてると顔出してきやがって、このクズ。
人間未満のお前には関係ねーんだよ。近寄るな、消えろ。

なんだなんだ？
石頭の話をされると困る人がスレを荒らそうとでもしているのか？

>>137
お前、ひどすぎｗ
ハッカのとこの石頭のコメント思い出してﾜﾛﾀけど

>>137はコテを忘れてると思う。

え…誰だ？
こういう芸風のやついたっけか。

石頭の釣りっぽい

>>126
冒頭だけまとめてみるね

＃ギミックという表現が独特なので自分的解釈をすると、
＃シナリオにプレイヤーを面白がらせるための大掛かりな仕掛けは必要だろうか、
＃ということになりますが。

俺的には「ギミック」とは「シナリオにプレイヤーを喜ばす仕掛けを仕込む必要ある？」ですが何か？

あ、もうこの時点で意味わかんねｗ

テツガクは後だし釣り宣言するような奴だからなあ
しょうじき何が書いてあっても釣りとしか思えない

■TRPGのネーミングセンスを真面目に語る！■スレが
回転の主張を自演してるのでおもしろいよ

>>126

「ヘタに凝ったことやって失敗するよりベタなシナリオでＰＬをいい気にさせてるほうが受けがいいとちゃうか？」

一行やー

でもその次に
「でもベタっつってもいろいろあり杉だし、変なことおっぱじめるか、ちゃんと準備しなきゃならんのよね。なんつか。」
とつづくんだよなぁ。

>>126
三行できたよー

�@凝ったことしたいお
�Aそれよりもベタなことしたほうがいいお
�Bでもめんどくさいお

>>137
まあおちつけおおさかｗ

『石頭乙』

石頭必死だな(藁

>>147-149
ヘンなウラミゴトみたいなのが入ってなけりゃ、かなり正解に近いコトを言ってるんだけどな。

バカだ。

お、なに言っても石頭のせいになるのか

違うね。
石頭にとって不利なレスに否定的なレスをすると石頭のせいになるんだ。

人徳というヤツですな。

オッカムのかみそりにより匿名のアホな発言は石頭の所為になります

おおさか乙

ここで石頭乙と返すのもしゃくなので

シミ乙

哲学のアレはトラバ記事だからああいう出だしになってんじゃないかと思った。リンク分かりにくいな。
ウォチャーが見づらい文章書くなっての。何様のつもりだ。

まったくだ。一番熱心な読者をないがしろにして、大御所気取りか！

>>160
リンク先よんでも分けわかんね。
わざわざリンク張ってまで回答してることが、リンク先の質問の答えになってないのはどういう趣向？

単に触発されて書いたと言いたいのか。
はたまた自身がこんなことを書いたのはトラバ先の奴が悪いと言いたいのかｗ

とりあえず、お前らもう寝ろw

おまいら、オハイオ！

はっ！ 寝てたわけやあらへんでー。
目ぇ瞑ってただけやー

何、その子供の言い訳。

シミはMMOの話してるときのほうが生き生きしてるよな。

おおさかのネタは常に誰も拾ってくれないので不憫でならない。

自業自得？

え、俺ROMだけどおおさかに萌えてるんだ…ヤバいかな。

お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮め方は俺が知っている、俺に任せろ。

俺は石頭のｲﾀｲﾀしいショタフィジカルアデプトに萌えてるぜ。

だからそれの中身はオリバかスペックだって。
奴、板垣マニアだし。

>>173
ふーん、詳しいねぇｗ

でも美少年ショタなキャラなのは変わらないし。

>>174
オリバとスペックを知ってる程度で板垣に詳しいと言われてもな。メイキャッパーあたりから引用しろよ。
で、オーバーボディを知らないのか。

>>175
ふーん、詳しいねぇｗｗｗ

どうして石頭のショタキャラについてそんなに詳しいの？

>>176
いや、見たこともない。さっきまで何故ビッグ・ザ・武道が日本人を名乗っていたのか考えていただけだ。

>>177
つまり他人が作った全く知らないキャラの解説をしてたんだ。
ふーんｗ

>>178
そりゃ、マイルドマンの投稿者じゃないからな。

お菓子お菓子と誹謗する　石頭には美少年　（７５調）

お菓子少年

へーちょ。

そうやねん。精神的疾患やねん。

へーちょ。

あと

＞お菓子お菓子と誹謗する　石頭は美少年　（７５調）

に見えたんは内緒やでー。

ああそうか。そもそもおおさかは拾い方が下手なのか。

ボケだけだからな

なんか石頭がまざってんな。

（石頭を石頭と見抜けなければ）オモロスレを見るのは難しい

お菓子少年をお菓子隊

>>168
MMOはTROGに比べれば遊び方の枠がある程度定まってるから、素直に楽しめてるんかもね。
その点TRPGは捉え方が多様な分、ｼﾐが俺理論を暴走させる隙が多いうえに、
自分が正しいと思い込んでるその理論が、「なぜか」上手く機能しないことに苛立ってるんかもね。

権威が欲しいんじゃね？

>>173
石頭乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国同士の争いが起きました。あなたは王族です。
自ら兵士を率いて戦いますか?お城から指示を出しますか?

自分が王位継承権第何位かにも判断は異なる。自分が王を
狙える立場なのか、そうでないのかによって行動基準は異
なる。王位を狙えるのであれば、最終的には兵を率いて戦
うそうでなければ以下のような指示を出す。
状況による。自費か国庫からかわからないが、できる限り
の情報収集を行う。外交にてオチがつけられるのであれば
そうする。
そうでなければ敵の大将首の暗殺を試みる。補給拠点を破
壊する。
あるいては敵国にて司令官を毒殺,暗殺できるように試みる。
無理であれば、徹底的に敵国の補給拠点を破壊していく。
同時に敵国が自国において補給できないように、自国の国
民を移動させ、そこを破壊、焦土作戦を実施する。
敵国が補給の限界点に来た時点で暗殺、毒殺を試み、同時
に反撃を行う。
自分の王位継承権の順番にもよるが、同時に他の王位継承
者に対しても注視する。それによっては自分の軍隊以外が
ダメージを受けることを看過する。

アーダンでクリアするよ

主題歌はガッきゅんか。

>>192
それなんて聖戦の系譜アーダン一人クリア

よろい男最高！

ところでこれのどこがオモロな話題？

＞敵国の補給拠点を破壊していく
もういっそのこと敵の本拠地破壊しちゃえばいいんじゃね？

がんばって皇国を守護ってくれｗ

「よくわからないけど、田中芳樹や佐藤大輔の小説でみたシチュエーションは
こんなだから、適当に焦土作戦実施とか言っとけばカッコつくだろう」
な>191がオモロってことか？

どっかでオモロな俺政治話でも始めたのかと思って一回りしちまったじゃねえか。

それはそれとしてｼﾐ

>僕が合唱をやってたときにこういう指導の仕方をしてくれたら素直に「ハーモニーの楽しさ」というものを理解できたんじゃないかなあと思いました（しみじみ）。

無理だろ。

『合唱というのは一人で歌うんじゃなくて、人の歌声を良く聴き、それに合わせてきれいにハモらせるのが楽しいんですよ。』

TRPGでも、それが実践できるといいですねw

シミはＴＲＰＧよりもＭＭＯ向きってことだろ。

おぱんちゅのシミ

>>191
また石頭のMixi漏れか？

というか、ＭＭＯも相手がいるゲームですし。
ファミコンでいいんじゃないか。

つか、本読んでりゃいいじゃん

MMOだと初心者相手にえらそうなこと言えるからそれが重要なんでないか？

つまりMMO界の鰯を目指してると。
そしてどちらも新人さん「しか」より付かないんですな。

>>206
鰯はレポのメンバーの移り変わり見てると悲しくなってくるな

>>207
漏れは面白いけどな

初期→定期的に遊んでいた人たち
（やがてその人らが消え出す）
中期→現在活発に活動している人たちと散発的に遊ぶ
（これもじき消える）
現在→他サークルに出かけていくか、若人を集めて王様気取り

将来→反乱を起こされる。
（そして消える）

>>191
メルヘンバトンだったか。このあいだ俺も答えたな。
しかしメルヘンのかけらもない回答だな。
それとも、これが回答者一流のメルヘンだとでも言いたいのか。

>>211
詳細に言ってるつもりなんだろうけど
その国について具体的な制度の説明したり描写はしないのな。
あまりにも中途半端すぎる。
中学生が語る政治みたいだ。

>>211
素でメンヘルバトンと読んだ。

メンヘルバトルを見逃したのかと思った。。。

#■Q14，国を治めるあなたですが，病でこの世を去る事に･･･。世継ぎへの遺言は?
#
#「望むままに」
#
#遺言に残して家訓にしなければいけないような教育では、すでにその程度は終っている。
#遺言として残すのではなく、生きている間に教育できなければ、恐らくあまり意味はない。
#生まれて幼いのであれば、・・・どうしようもない。後継人のやはり好きにさせるしかない。



……なんで遺言が家訓や教育なんだ？

こっちに貼ってなくていいから指摘してやってー！

Mixi見たい人はこちらへ

卓ゲ板で繋げ！ＭＳＮメッセンジャー、その２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096658686/

>>216
粘着されたら困るからイヤ

>>207
ある程度の年月やってればメンバーの移り変わりは仕方ないんじゃない？





それと鰯がｵﾓﾛかどうかは別問題だが。

ttp://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/29700/29733.html

また首ナイフか

たしかに今更感はあるが、特にオモロくはないんじゃない？

>>220
TRPGに対する考え方の根本が違うんだから
こんな無様な論争になるんだよな
ＧＭの意図を読んで、その範囲でどう遊ぶか、活躍するかを考えるゲーム
なのか
ルールを盾にＧＭと口喧嘩して勝つ方法を考えるゲーム
なのか

>ＧＭの意図を読んで、その範囲でどう遊ぶか、活躍するかを考えるゲーム
大枠こうでも良いが、「調子にのって独りよがりなマスタリングやってるな」と言うときナイフを隠し持っているところを見せてやりたいじゃない

●●更新。

ちょっとパワーが無いかな？

一般的な用語って何があんだろ

ダイスコードとかか？

�E２Ｄとか？

問題は見開き2ページの用語集を載せる余裕が現状のTRPG系雑誌（R&RでもGFでもなんでもいいが）に
あるかということだと思うんだがね。
それなら用語解説のページでも作ってURLのっけた方が手っ取り早いと思うんだけど。

ところで、カオスフレアは用語集載ってたが文句言ってなかったか？

そもそも、ことさらに雑誌で解説しなきゃならない用語ってナニ？
基本的には、各ルルブで解説されてるわけだし・・・

現状、R&RにしろGFにしろTRPGの雑誌って
この手の用語集が必要な初心者がいきなり手を出してる気がしないのだが。
実際にプレイするならルルブ読んだほうが早いし、リプレイならある程度は解説されているしな。

しかし●●より米の方にツッコミてぇ

あの米って自演じゃなかったの？ｗ

・●●が女だと偽って某コンベのスタッフをやっている
・●●が勝手に人の名を騙って書いている

上記のどちらかでない限り自演じゃないんだよな、アレ

つうか、イタリアサッカー誌とTRPG誌を同一視するのは無理があり過ぎない？

とにかくない物を探してケチつけるんだからいくらでもネタはありますよ。
そのうち、食べ物屋の紹介記事がないとか、東欧の政治情勢について書いてないとかいうに違いない。

>>232
TRPGのワールドカップが開催されて、
その試合結果をめぐってファン同士が暴行になって死者が出る
くらいまでになったら互角と認めてやってもいい。

>>234
サッカーのワールドカップでそういうのあった？

イタリアやイギリスじゃ暴動はわりとよくあるぞ
発炎筒投げ込んだりしたのが選手に当たって流血とか

ttp://www.geocities.jp/worldsoccerkansenki/ziken-1.html

スゲーなワールドカップ

WCは毎回死人が出てるんじゃなかったか
あとリオのカーニバルも

>>233
>とにかくない物を探してケチつけるんだからいくらでもネタはありますよ。

彼のスタンスはいつもそうだね。
女性の意見を集めるという趣旨の同人誌みて、女性の意見しか無いと文句つけたり。

ぎゃざなら違うかもな。
…ギャザがなくなって以降、どんな記事がＲＰＧ知らぬ人に求心力を持ってるのかよう知らんが。

初心者向けの特集組んだのって、
初期のR&Rだっけ？

ぎゃざも昔やってなかったか？
桂令夫と田中としひさのコンビで。

雑誌に載せるよりも見たヤツがＴＲＰＧを遊びたくって仕方なくなるようなサイトを作った方が初心者を呼べると思うんだが。

ってここはオモロスレだったかw

ダードに持っていくか。
それとも、雑誌スレに持っていくか。
それが問題だ。

>>243
伏せ字まみれの怪しいBlogで、自分の嫌いなゲームけなしてるような奴がいるのが、
いちばん初心者引くつーのなｗ

わーい、石頭からmixiアク禁にされたｗ

mixiにわざわざ入った甲斐があったよ。

>>246
えええーマジでー？　うらやましス･･･
漏れもがんがろう

mixiに入ってまで突撃したの？

それは違う
突撃してmixiに入ったんだ

>>246
>>247
名前教えて。
ヲチるからｗ

>250
是非キミの名前も教えてくれ。
ヲチるのでｗ

>>248
いや、２回目から見れなくなっただけ。

>>250
惜しいな。
初日は、本名と人数(略)の併記だったりしたんだけど、今は普段使ってるHNだよ。

>>251
そして、オレはさっきダガーのmixiをヲチっている。

ttp://d.hatena.ne.jp/ALBA/20060205/1139126750

オモロはコメントのほう。

>>254
やべぇ、どっから突っ込んだらいいかわからん。
というより全体に渡って突っ込みたい。＞ｼﾐのコメント

圧倒的な若々しさだなｗ＞しみ

コレが若さならこんな若さいらない

若さあふれる日本語難しいヨー

すばらしく内容の無いコメントだな……

シミはもうどこへも向かうことはない
特にシミが「真実」に到達することは決して･･････
「放置」という真実にさえ到達することは決して･･･『無限に』

内容のないのが内容。それが『シミ・Ｃ（コメント）・クオリティ』

そしてｼﾐの新作。
釣りかと思うくらいに見事な老害っぷりだ。
典型的な「依頼を受けたのが間違いでしたね」ですよ。

ホント、オモロな連中ってのは、
「この俺様の素晴らしき考えを理解し賛同できないなら
お前は本当にバカだな」という感じに、
岩場の上から両手を腰にあてて
見下す視線で笑いながら語る奴多いなぁ。

東尋坊でな。

いや、だって。
高いところから下を見下ろすのって、自分に酔ってるただのバカだろ。
オモロで当然じゃないか。

そしてここに釣られるバカがいると（笑）

かなり極端だが共感できなくもないなぁ＞今回のｼﾐ
俺も何も考えずに突貫すると50％全滅するダンジョンとかよく作るしな。

しかし後で裏切る依頼人なんて普通たまにやるから引っ掛けられるものだろうに、
よほど固定したメンツで遊べてないんだなぁ。

回転は結局自分がTRPGプレイヤーであることそのものに耐えられんのだろうか。
なら辞めれば良いのに辞めないのはなんでだろうね。
知識を純粋に知識として吸収するのは結局身にならないし、ネタは他で活用できないからネタでしかない。
それともネタとして身につけた知識でもそれを他で活用しないなんて勿体無いとは思わんのかな？

単純に鬱陶しくないしゃべり方ができないんだろうな＞回転

んんー、ＴＲＰＧの卓でスープを飲むのだから、
ＴＲＰＧスープ鉢に注ぐのは当然のことではあるまいか。
エロゲ卓で話をする時にはエロゲスープ鉢に注ぐし、声優卓なら声優鉢に注ぐだろう。
人はＴＲＰＧゲーマーだけではあり得ないし、ＴＲＰＧの話しかしないわけではない。
取り入れたネタをＴＲＰＧにしか使わないわけではない。
成人過ぎたヲタがFateをやって、それらを包括的に自分の人生のあちこちに取り入れるだけ。
オカズにしか使わなくても良いし、周囲と話を合わせる為の材料にも使うだろう。
ＴＲＰＧに何かを注ぐこともあるだろうし、ＴＲＰＧを何かに注ぐこともある。
オオカミは水差しからはスープを飲めないがヒトは平鉢でも水差しでもスープを飲める。
その共有性、流用性を論じず何を語りたいのか。

ああ、一部に特化して周囲との共有を失ったＴＲＰＧヲタをオオカミやコウノトリに例えているのか。

依頼人の裏を取らないと依頼人が裏切って全滅というのは、ちょっと考えると
面白いのだけれど、一回それをやってしまうとプレーヤは「依頼人が怪しいと
分かるまで裏を取る」ということをやりだして、依頼人が裏切らない普通のシ
ナリオができなくなるんだよね。かといって依頼人がいつも裏切るなら、それ
も意味がないわけだし。

>260
二言目には「いまどきのプレイヤーは」という自分を振り返って何も思わないのかね、ｼﾐ自身は。
PLを馬鹿にするくらいなら、我が身を反省するべきだと思うのだが。

裏があるセッション自体が悪いとは思わんが、それでPLがころころ全滅してるのが馬鹿に見えるなら、
相手を見てセッションを用意し、運営出来てない自分を恥じるべきだな。

自分を恥じずに、更にPLを見下して「ハッピーエンドに落としてあげると喜びますので。少しむなしいですが」
とか言ってるからｼﾐは老害なのだよ。

筋の通ってるシナリオなら大抵の人間が先読みくらいするんだが、
そこで出された情報を疑わずに進行させるのはひとがいいからであって、
頭が悪いわけではないのにな。

そもそもｼﾐはいまどきのプレイヤーと遊べてないだろうしな。

「今時の」って自分で言ってるってことは、自分が過去の遺物だってことに気がついてるんかね？
自己満足シナリオでｵﾅﾆｰしたいなら、それこそハンドアウトとか今回予告とか駆使してPLと共通認識を築こうたぁ思わんのかな？

>>273
思わないだろうな。
シミ本人は意識してるかどうかわからんが、他人をバカにしてギリギリのラインでプライドを保ってる節があるし。
ある意味で回転より狂ってるな。
この調子じゃ職場でも大差なさそうだ。

「いまどきのプレイヤーは」というヤツは、老害と思うオレガイル

紙魚ちゃんは「ＮＰＣで展開を制御」が嫌いやなくて「自分で展開を制御」すんのが嫌いに読めるんやけど。

>>268
回転がいいたいのは

オオカミ（サークルの先輩）が、同じスープを飲めないコウノトリ（回転）を
「こんな飲みやすいスープを飲めないなんてゲーマー失格だなｗ」
と言っちゃうのは、オオカミが悪のではなく、オオカミがハマった碩学が悪い

ってことじゃね？

>>276
それならまだいいけど、失敗するとプレイヤーのせいにするんだよな。
それだとただの責任放棄になるだけなのに。

転生ってどんどんBoAに近づくな。

ツキカミ完成直前になったら内容を聞いて質問したいね

「それってなんてFEARゲー？」ってｗ

紙魚は以前「わざとFEARゲーに似せて作ってる」って言ってたからそう返されるのがオチだよ

ＦＥＡＲには許容されないっていっていたと思うけど・・・。

そらパチモンなんだから許容はされんわなw

まあFEARゲーのパチモンさえ作ればカオスフレアくらいにはなれる。

結局飽きた末に「今時のプレイヤーにこのシステムの魅力は解んないだろうから真面目に考えるのが馬鹿馬鹿しくなりました^^;」と言って投げ出しそうなﾖｶﾝ

ＦＥＡＲゲーに包括されてはいるがなw

つまり、FEARゲーを遊ぶのはしゃくだから、パクリで自作と言い張ってそれをプレイすると。

さすがｗ

ｼﾐの新作を見た。
感想はただ一言、「おまいがゆーな(#^ω^)凸」

>268
「TRPGゲーマーは、その知識の全てをTRPGを通してしか話すことが出来ず、
　例え特定のアニメキャラを熟知していても、それをTRPGに変換してからしか話せない。
　だから、TRPGゲーマーの碩学は利用範囲が狭く、真の博識、知識とはいえない」って事なんじゃね
回転にとってのTRPGって、どんな呪いなんだよ(--;

>幅広い教養もTRPGという一状況にのみ絞られた判断材料としてしか機能しないからです
こういう前提をさらっと用意できるのがオモロのオモロたる所以だなぁ。

回転の一番問題なところは、

「ＴＲＰＧという一状況にしか、碩学は知識をカスタマイズしようとしない」

と指摘するときの例に、結局オタクネタしか引っ張ってこれないことだな。

＞TRPGに役立てるためと考えるならば、「アニメ版の凛の声、植田佳奈でマッチしてる？」などというネタには達しません。

せめて、「植田佳奈ちゃんが鰯ちゃんの卓でＮ◎VAやったことある」くらいでないとTRPGの役には立たへんな。

ちゃうねん。声優ヲタとは、ちゃうねん。

ところで俺が一番気になってるのは、名指しでヲタの筆頭みたいにあげられた石頭がどっかでファビョってるかどうかなんだが。

そういや植田佳奈はＮ◎ＶＡやったことがあるはず。
和歌山でやったイベントで。

私：「コミュニケーションができない人がいるんですけどどうしましょう？」
紙魚：「そんなことはない。できる人はできるし、あなたが思ってるよりずっとわかっている人はたくさんいる」
私：「いや、だって、あなたこのときにこうしなかったじゃん」
紙魚：「それはわかってたけどやらなかったんだ」
私：「わかってたのに何でやらなかったの？そうしたかったんでしょ？何で言わないの？」
紙魚：「ああいえばこういう。マスターを侮辱するとは何てことだ」
私：「実際そうだったから事実をありのままに言ってるだけなんだけど」
（以下、感情論に論旨が驀進）

>291
つ　ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo/000709.htm

>290

ハッカの返答に窮したから、いじりやすそうな石頭に的を絞ったと見た。

ｼﾐは自分を上級者だと思ってもないのに周囲をバカにしながら自説を自慢げに開陳してんのか？
そんなバカな。

>295
そんな馬鹿なことをするから「オモロ」としてこのスレでヲチられているんだろ。

長いんで読む気がしねぇからだれか５行くらいに纏めてくれ('A`)

>>263
快傑ズバットをバカと申したか。

＞「じゃあ具体的にあなたの環境では何ができるのが上手い（より楽しめる）と見なされるの？
＞それについてのあなた自身の意見はどうなの？」

なるほど、ｼﾐは遊ぶ環境がないからどんなバカで的外れなこと言ってもいいんだ！

>>298
『そのマジレス、全国じゃぁ二番目だ』

シミ定義だと、シミが限りなく下手くそなGM／PLとされてしまう件。



……ってことは定義は正しいんじゃね？

だからこそ紙魚も自分は上級者じゃないって言ってるんだよ。
コミュニケーション下手なのは自分も理解しているってこった。

それであんなんだからオモロなんだけどな。

もう何を喋っても自分を下げることにしかならないって気付いているのかねぇ

言ってないって言うから次回の>>4は、自称はずして尊称上級者にしとこうか。

シミ君はゲームを自作する苦労を知らないで手を出してしまって
ストレスで壊れる寸前なんだろうな。

良くある話っていえばそれまでだが。

人数(略)のHNはPALM-12だろ？

>>297
・僕は上級者を自称してません
・セッションを自在にコントロールできることやPCを自在に演じられることを望む世間キモイ
・TRPGを３年以上もやってるくらいなら、自分なりの上級者の基準と回答くらい考えておけ
・コミュニケーション上手な人が上級者なので僕は上級者じゃありません

こんなところか

シミって2chの反応見て「世間では」つってんだよな・・・
なんか・・・可哀想だな・・・

そうだな。
彼も一度くらい脳みそ空っぽにしてゲーム楽しめればいいんだけどね。
理屈抜きに楽しいセッションさえあれば、理論だの上級者だの哲学だのはどうでもいいことなんだけどね。

彼にとっての楽しいセッションと同卓の参加者の楽しいセッションの認識をある程度歩み寄らせないと、
それは経験できないのではなかろうか？　

＞理屈抜きに楽しいセッション

それすら超越したセッションが理屈抜きに楽しいセッションというのなら、それは非常に難しい気がするよ。

回転の新作・・・
前から思ってたんだが、

「TRPGは人生経験における資質向上に役立つ」

って、誰が言ってんだ？

後、「TRPGに役立てるためと」と「そういうことです。」までが意味不明。
全体としては、ＴＲＰＧゲーマーの博学は、ＴＲＰＧ内のみでしか通用しない
知識しか持ってない、またはそれ用に組み替えている？

>>311
つかＴＲＰＧやりに来てて話題がＴＲＰＧ用に組み替えられるってのは当然じゃないのかねぇ？
相手がどんな知識持ってるのかなんて分からないんだから。

誰が言ったか都市伝説。

>>311
馬場理論という呪いの遺伝子だよ。

ｼﾐ新作読んだ。
RPGをコミュニケーションのゲームといいながら、
人に「どうしたらいい？」と聞くのはダメって本気でワケワカランのだが。

TRPGを胸を張って面白い遊びだと言えないコンプレックスを、
世界が変わることで克服されるのを望む実にオタク的な発想が共通している。

>>315
＞RPGをコミュニケーションのゲームといいながら、
そういうこと言い出したのはFEARを叩き始めてしばらくしてからだからな。
叩いてるうちに自分の論旨のように言うようになった受け売りなんだから、
そもそも本当の意味を理解しているわけがない。

コミュニケーションのゲーム、の
本当の意味ってなんだ？

>>318
あなたは何だと思いますか？（ｼﾐ風

>>319
TRPGに3年関わってきて未だにその答えが出ていないなんて、
あなた今までなにやってきたんですか？（シミ風）

>>318
人がむかつくことを言わないというすごく簡単なことなんですけど。
やっぱりできている人は少ないみたいで、なんだかなぁって感じです（＾＾

んじゃまた

ああ、それで煽ってるつもりなんですね
面白いなぁ

実演乙

ここは紙魚砂さんが沢山のインターネットですね。

なんか一人くらい本物が混じってそうな勢いだなｗ

>>318
コミュニケーションを取るコトが勝利条件となるゲームですよ。

･･･想像するにＧＭからＰＬへと行われる伝言ゲームとかジェスチャーゲームの類かな？

>>289
遅レスだが、こんなんも。
つ　ttp://misc.2log.net/therapyear/archives/blog41.html

ここに登場するオモロ達の共通点は、仮想敵が存在し、しかもそれが
世界の大半を占めていると思っている事。

回転：頭の良いＴＲＰＧゲーマーと言う名の人格破綻者
シミ：初心者と自称上級者という名の自分を認めない者
石頭：FEARゲーとFEARゲーマーと言う名の自分の意見に反対する者

>>329

それ、次回のオモロスレ説明に使うか。

「ＴＲＰＧにおけるオモロとは、仮想的を勝手に想定した上で、それが
世界の大半を占めているかのようにしつこく論じる非生産的なＴＲＰＧ論者
の称号である。さらにはそれを否定したものまで仮想的の一種と思い始めれば、
殿堂入りオモロへの道は近いといえる。」

>>327
>>306

>>329
ただの精神分裂症じゃねぇか！

>329
その3人でパラノイアやってもらおうよ。
きっと最高のＴＲＰＧセッションになる。

GMは尊師で。

これほどセッションが面白くなる可能性が見出せない組み合わせもないな。
ネタ的には素晴らしく面白そうだが。

どんな結果になっても「成功した」と言いながら内心自分以外のやり方には滅茶苦茶不満で
終わった後に戦犯を探すような反省会しそうだけどなｗ

まずGMはｼﾐ。
これは外せない。

>>331
正しくないなｗ
残念ながら、その逆、、PALM-12のHNが人数(略)ですらない。

経験や名前をヨリドコロにするモノは、その固さゆえに劣化するのだ。

結局シミは自分勝手に言葉を定義してウダウダ言ってただけか…

自分で言葉の意味を作ってしまえばいかようにもできて便利だからな。

いくら上級者を自称してないつっても
あれだけ人を見下した言動をしてりゃ
自分は人より上にいる＝上級者だって
言ってるようなもんだよなぁ

言動が、自称上級者ということで…、
じゃぁ、やっぱり、自称上級者じゃないか。

ＴＲＰＧ自称上級者ではなく、言動が自称上級者なわけね。
あのスタイルが変わるまでは、オモロ扱いは続くんだろうね。

ここでオモロ指摘したら指摘する方がオモロな書き方すればいいのに。
でも、自分は変えられないか。

>342
だからああいう奴は「他人を見下していない」と氏んでしまうんだって。

「そうにゅう」

ちょっと萌えた。

融解

あんま萌えなかった。

すっごい話が遠回りとトラックバックしてるﾊｯｶへのバカの仕方が遠回りで、
結局言いたいことが長々と回りくどいのはどういう仕様なんだろう？

そういうプレイなんだよ

＞・自分が伝えたいことが相手に伝わることが楽しい
＞・自分が伝えたいことが相手に共感されると楽しい
＞・相手の伝えたいことが理解できると楽しい
＞・相手の伝えたいことに共感できると楽しい

自分が伝えたいことが相手に伝わらないのは相手がベテランじゃないからで、
自分が伝えたいことが相手に共感されないのは相手に想像力が欠けているからで、
相手の伝えたいことが理解できても見え見えの振りに乗るのはつまらないからシカトして、
相手の伝えたいことに安易におもねって共感するなんてレベルの低い行為はしない

のが紙魚の生き様じゃなかったっけ？　ＮＰＣ重視をコケにしたりとか。
ところで

・「拾う」なんて基礎中の基礎だ。なんで去年言われるまで取り上げられなかったのかわっけわからん

の意味がわからなかったんだけど、どういうこと？
「拾う」テクニックなんて基礎がゆえにいつだってどこでだって取り上げられてきたと思うんだが。

ヤバい。

なんか紙魚が、アムロの親父に見えてきた…

>>348
＞「拾う」テクニックなんて基礎がゆえにいつだってどこでだって取り上げられてきたと思うんだが。
ｼﾐはつい最近まで取り上げてきてなかったから
前から大切だと主張してたかのような言動で過去を修正しようとしてるんだよ。

だって、GMが拾わなくても自分でそういうことをやる中級者とだけ遊びたいなぁ、
なんていうオモロ発言を、晒された直後にしてスレ住人を喜ばせたんだから。

つか、「拾う」テクニックをFEARが重視してなかったら、S=FadのEXサプリなんて
システムそのものが成立しないわけだが。

>348
ｼﾐにとってはあまりに当然過ぎて世の中の人が今頃これに気づいて騒ぐのが理解できない。
･･･と、言いたいのだろう。　幸せな人だ。
「あぁ、賢い俺はそんなの昔から知ってるよ。　気づいてない奴は馬鹿だね」って事。

別に世の中の人が気づいて無かった訳じゃないんだけどな。　アピール方法を変えただけで。

どちらかというとｼﾐにとっては新しい知見だったんでしょ、
あの人は自分が（いろんな意味で）刺激を受けた知見に対して
もの凄く素直に反応するからある意味わかりやすい。
そういう意味ではいい記事なんだろうし、新しい記事である
ということを逆説的に証明しているってことでもある。
それが実際には言い方を変えただけの、昔からある内容の
記事であったとしてもね。

>>351
あれももう、３年ぐらい前だよなあ。もっとか？

まぁとりあえずサプリを取り上げるのは反則だと思うわけだ。そのゲームが好きでもなきゃサプリなんざ買わんからな。

こんなことまで突っ込むのはカワイソウだが、ｼﾐが取り上げてる『大人がいない...』には、「2ちゃんねるは大人がいないからこわい」みたいな記事が書いてあったな、そういや。

大人というのは「自分の言いたい事を理解してくれて、自分を非難せずに褒めてくれる人」か？

それは大人っつーか、幼児をあやす母じゃないのか？

もしくは小学校の先生だな

正しく褒める事は自信と積極性を生み出す大切な事だよ？

誤った褒めかたや常に叱られる環境だと大きく歪む事も…。
大きくなってしまってからはその修正は大変難しい事を君達は一番知っているんじゃないのか？

不幸にもそうやって大人になっちまったもんは仕方ないが、若い芽を叩き潰すのは程々にしといてやってくれよ？
第二第三の…を生み出すのは不幸だと思うぞ？
まさか未来のオモロ枯渇を危惧して養成を狙っているわけではないだろ？

>>359
オモロは、自分以外の全ての人間に>>356を義務づけているのが問題なんだな。

修正が可能な程度に「大人になってない」奴を、正しく褒めずに怒っているみたいな書き方だな

>>359
ときにお前はお前がいう「君達」の言いたい事を理解してうやり、お前が言う「君達」を非難せずに褒めないでいいのかい？

>>362
ｼﾐに優しく、２ちゃんに厳しく。
それがｼﾐイズム。

>>359
あんたの言いたいことって、あれだろ？
もうｼﾐを精神的に成熟しているごく普通の大人だと思ってはいけないって、そういうことだろ？

一番性質悪いのは、修正が難しい年齢の精神的子供

あの本によるとたしか、「責任の所在を明確にしてから話す人」らしいぞ。
じゃあ人数(略)やおおさかは大人なのか。こりゃまいった。

ｼﾐもあの人柄でよくコミュニケーションとか言えるな。
ツンデレかボケが進行してるんではなかろうか？

人をボコボコに殴りながら非暴力を説くようなもんだからなぁ

平和主義過激派か。確かに紙魚向きの表現だw

>>346

馬鹿にしているシミの方が明らかに馬鹿っぽいのもどういうことなんだろう。

>>370
これがホントの「馬鹿という方が馬鹿」

なるほど、なんでも他人の責任という事にして話すのでボクは大人ですと

>>366
うはは、参っただろうｗ
オレの三国一の大人振りは、音に聞こえて万里を駆けるからな。
当年とって、取りも取ったり精神年齢10万30歳だ。

シミと石頭と回転と哲学と鰯とその他諸々に捧ぐ

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~wangcha/uber001.html

>>373
三鷹〜国分寺間か？＞三国一

＞「真の天才が世間に現れたとき、すべての馬鹿者は彼に反発して立ちあがる。それで天才ということがわかるのだ」

これか。実によい言葉だね。

ぱんちゅのシミ

頭のいい男と馬鹿な男に共通している点は、自分と同じように考えない人間は馬鹿だと思うところだ

馬鹿は馬鹿らしきことを語る

●●のコメント欄が記事主ぶっちぎりで対談になってる。

ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/2006/02/post_5c4d.html

>380
　しかも記事主の記事よりおもしろくて冷静で建設的だ（笑）

　　(　ﾟдﾟ) 　「どんな馬鹿でも真実を語ることはできる。
＿(__つ/￣￣￣/＿だが、うまく嘘をつくことは、
　　＼/　　　　/　かなりの頭の働く人間でなければできない」


　　(　ﾟдﾟ)　　真実を語ることは・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>382
オモロ達も（自分の心の中の）真実を語ってんじゃん。
●●ならFEARキライ！とか、ｼﾐなら俺は上級者だ！とか。
ただ頭が働かないから、それを如何にも普遍的な論理に見せかけようと
することが（うまく嘘をつくことが）できないだけで。

●●は別にＦＥＡＲが嫌いだから叩いてるわけじゃなかろう。
目に付く人気があるものが嫌いなだけ。
あとは●●に優しくない女は嫌いであると。

優しくするとストーカーされるじゃんｗ

>>383
>>382はそういう意味の言葉じゃないと思う

とゆーか>374あたりはむしろオモロ連中が好んで引用しそうな気がする。

>>386
>>382は、馬鹿は真実語れてねーじゃん！
>>383は、いやいやいや、あれはあれで真実ですよ？　脳内限定の真実ですが
一応会話は成立してるんじゃないか？

>>388
言ったのが作家だということを踏まえたら、元になった言葉の意味は
「いいことや正しいことを言うのはバカでもできる（だから大したことじゃない）
よくできた嘘をつくのは賢くなければできない（だからすばらしいことだ）」
ではないかと。
ヨーロピアンセンスあふれる皮肉。

ｼﾐ更新。俺は軟弱な萌えオタとはひと味違いますかそうですか。

どう見ても老害です本当にありがとうございました。

>>386
分かった人がいるようなのでこれ以上の無粋は止めるよ。

「自分は分かっているつもり」なのが一番の無粋

なんかオモロに通じるな

>やるときは予告するんで決して寄ってこないでください。と思います（しみじみ）。
だったら予告しなくてもいい自分の鳥取で閉じこもってればいいのに。
それがないのに言ってるんだったらオモロどころの話じゃないな。

>>390
こういう老害が禄でもないセッションを量産してきたことへのアンチテーゼが、
今のTRPGを作り上げてる一面ということが分かってんのかねｺｲﾂ？

いや、だからこそ現状を認めるわけにはいかないのかｼﾐは。

例えは荒れの元だとわかっているんだが。
ｼﾐの態度は、高校なんかで楽しく雑談やら時に猥談やらをしているのが
どうしても許せない自称優等生にそっくりな気がする。
本当は憧れているのに、
自身のプライドのために言い出せないんじゃないかと思わせる辺りも。

いわゆる中二病だろ。主流嫌いな俺ｶｺｲｲと言いつつ離れることもできずに半端なところをふらふらと。

別に自分のサークルなりその参加者同志ない、摺り合わせが取れていれば皆でわいわい何をやろうと自由なんだけどなぁ。
で、それを他人に強要したり、それが正しい、自分のやりかた以外は間違っているってやらなきゃ
突っ込むほうが逆にオモロ扱いされると思うんだけど。

鳥取話を鳥取話内で収めれば叩かれないんじゃないのかな〜と思うんだけどなぁ。
なんでそうしないのかなぁ。

オモロネタは減るけどさ。
注目を集めたい心理でもあるのかな。

石頭なんか鳥取でダブルクロスのキャンペーン遊んでるのにああいうこと書くからな。
本当によくわからんよ。

>>397
結局、心の奥では自分（の嗜好）に自信が無いから、
楽しんでる他の人達を見下さないことには心のバランスが取れないんでないかね。

ＴＲＰＧを含めて一般からは認知されていない部分があって、
その中に更に個々の遊び方があるんだと思うんだけど。

自分達の遊びが世間から理解されていない中での更に自分達の遊び方に全幅の自信や信頼をもてない歪みが、
他人の遊び方を見下してそれよりマシという心の安定を図ろうとする心理に結びついている。

なーんて思ってみたんだが、どうだろ？

全幅の自身と信頼を以て「お前らの遊び方はクズだ！　俺の遊び方こそ至高！」とか言われても嫌だが

>>401 どっかにいなかったか？　そんな人

＞４００

全部そうじゃない？

他人の遊び方をハナっから見ようともしないでこき下ろす奴がオモロになるんだよ。

で、オモロが加速するのは、こき下ろされた側を最初から見下しているから。
会話を成立させる気もなく、醜い反応しか返してこないのだね。

尊師

誰かこいつが書いてることの意味を教えてくれ

ttp://d.hatena.ne.jp/hagituki/20060208#p2


>詳しくは、この11月17日の日記あたりを御覧下さい。
>
読んでもわけわからん・・・

wikiで「疑似科学」の項目を見ていたら面白い記述があったので引用。


疑似科学者の傾向
アメリカ合衆国の懐疑論者マーティン・ガードナーはその著書『奇妙な論理〈1〉』ISBN 4150502722（原題 Fads and Fallacies in the Name of Science）において、疑似科学者の傾向として以下の5項目が上げられるとしている。

自分を天才だと考えている。
仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に 攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している

>>405
それはオモロではない。
向こうの世界にイってしまった人だ。

>>406
かなり過去のスレでガイシュツ

>>406
あとは独自の用語を作る自分カッコイイという心理の話もあったな。

>>405
よくわからんが、世界には陰謀が満ちてると信じてる人だと思う。

>>405
こいつを世に放った責任取れ姫路獨協大学。

>>405
ダメだ、さっぱりわからん。
10/17ぐらいから話が始まってるらしい。

ダウンロード販売のゲームを買って、横浜の銀行に金を振り込んだ。
ところが横浜の電話帳を引いてみたが受取人らしき名前が見つからない。
おかしいと思い朝日新聞にメル突したら、なぜかＨＮが割れていた。
日本の組織は信用ならないので東亜日報、フランス大使館、中国大使館にメル突した。

ここまででもヤバい人なのはよく理解できたが、ＧＦにどうつながるのかがまったくわからない。

横浜の電話帳じゃ神奈川に本社か支店のある会社しかひっかからないんじゃ……。

オラ、本物の電波にわくわくしてるぞ

IP晒しの転生戦士のサイトか。

このスレで暴れるかもしれないしあんまつっつかないでそっとしといたほうがいいぞ。

>>405
つか勝手にメールを送りつけて勝手に決めた期限までに回答が無ければＹｅｓと判断するってほぼ脅迫じゃん。

>>415
厨房スレのあれか。マルクはなんでそんなこと知ってるんだ？

ある程度理解できた。

FEARにメールした件は詳しくはわからんけど
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135695874/
辺りでの話題と思われ

「詳しくは、この11月17日の日記あたり」の件は
FEARから来たメールの宛先にメアドと共に自分のハンドルが入ってたことについて
アカウント設定してないのにそれがわかるのはおかしい、メアドのみしかわからないはずだという話。
とりあえず、自分に自分でメールを送ってみろと言いたい。

>>417
ニュース厨も同一人物だろうな。
知ってるっていうか、岡山のTRPGプレイヤーが病んでる人間ばっかだって想像はしたくないだろう。

>>405
感想については同意。漏れもナニがおかしいのかわからん。
『「GF誌などのスキャン画像をBlogにアップしていいか？」という質問をFEARにした』
ってことだよな？
で、それを断られた、と。断られたら「腐敗してしまった」？　ほんとーにアレだねぇ。

ほかのエントリも見てみたんだが。
『メーラーダエモンさんからのメール』のネタBlogだよな？
そーだといってくれたのむ。

とりあえず、メールの仕組みを知れ、と言いたいのだが、コメント不可なのな。

>>419
ここまで特定されやすい名無しってちょっと凄いな。

>>421
チーム２００とか以前いたけどな。

文章の長さとか改行位置とか使う熟語とか変換頻度とか句読点の打ち方とか一人称とか、
同じスレにある程度以上の長さの文を書きこんでれば結構わかるもんだぞ。

『ガプスのｱﾚも凄いと思うが』

>423
あれはもはや精神構造が普通の人間の物じゃないし。

>>420
しかもそこはどうやら、読者投稿ページらしいしな

ともかくおっかないので、アンタッチャブルでFA

おｋ？

以下何事もなくオモロさんをお楽しみ下さい↓

ｼﾐの新作よｎ(ry

>>422
しかしそんなこともごまかせないもんか？
自演する時には自演用キャラ設定とか予めつくっとくだろ？

ああ、このｼﾐ新作の香ばしさったら。和むなあ。

>>428
俺が見るのはもっと細かい部分だからな。個々の変換とか。

>>430
変換スタイルを変えないなんてありえねー。
それで見抜けるのなんてよほどぬるい自演だけじゃね？

>>405
あ、頭が悪い……

話題を変えようとオモロの話をしても元に戻ってしまう
本物の強烈な電波の前にはオモロでも歯がたたんということか

>>431
いや、スタイルじゃなくて個々の変換そのものを見るんだって。

マルクうぜえよ。
おまえが超能力者なのはわかったから。
妹のパンツでもかぶってろ。

>>434
例えば、このスレで示すと、どれとどれになるん？

マルクにレスする奴もウザいけどな

なりきり板住人として言わせてもらえば

真の自演ファイターは自演用人格の年齢性別職業学歴職歴血液型星座趣味特技まで全部作り上げ
ガラスの仮面をかぶるので見抜くのは困難どころかもうほとんど無理！

第一どの発言が誰の発言かなんて気にしても仕方ない
自演だろうがなんだろうが発言の内容だけ見て
有益なら参考にして
無益ならポイすればいい

『くせは出ると思うがな』

誰も彼もが真の自演ファイターになれるわけじゃないのさ
ま、これ以上話すならスレ違いだな

つまりはこういうことか。

>434
自演乙。

最近のシミは本気で不愉快だな。
なんでああまでして自分を上に置きたがるかね？
当人が本当に優秀な人間なら、周りが相応に扱ってくれるだろうに。

>>442
その相応にあつかってくれる周りがいないのさ。
やつのブログに、友人や家族や仕事仲間の話が登場したことがあるか？

そりゃま、自分と異なる意見の人間を下に見ている奴だからな。
そのうえ敵を見つけるためとかわけわかんないこと言って他人を攻撃するし。

最近じゃあわざわざトラックバックして敵つくろうろしてるしな。

ただ一つこれだけは言える。
奴はブログのレスや２ちゃんのスレ、ＧＦのコラムといった文章の向こうに、人の存在なんか見えてないって事。
奴に見えるのはただの不快な文字の羅列だけだってこと。

相手が人間でないなら人間どこまでも傲慢になれるもんさ。

どこのどいつだ、オモロバトンなんて回したヤツは。

>>447
kwsk

まぁ相手が人間でも、傲慢になれる奴もいるがな。
そういう場合は自分が「その人間よりも上等な存在」って思ってるわけだが。
最近でもいただろ。どっかの不動産デベロッパーの社長とかホテルの経営者とか。

個々の判別はともかく、ほぼ全文同じ文章があるから
電波荒らししていうのと同一人物、もしくは関係者なのは間違いない

パラノイアってやつだろか。

>>448
アキトのブログ。

●●の病気が再発したそうな。

オモロバトンの行方。

アキト→ハッカ
アキト→シミ

誰か回転と●●にまわさねえのかな。

コメント全消しでもしたのかと思ったじゃねえか。

鏡がアホなこと言ってたの見つけたからムダじゃなかったが。

つーかオモロバトンて。どんだけ直球なんだよｗ

アキトが考え付いたんじゃないの？

アキト乙。

>>446の言うことを理解しない限り、
オモロは決してオモロから卒業できない。

ネット上の文章から、悪意を論理で除去する資質がないんだな。
そういうことだろ？　オモロってさ。

おおさか発だろ

●●って心の病気だったのか。
つくづくオモロって紙一重な連中なんだな。

●●はずっと病気。ボーダーちゃんで、ストーキング常習犯。女子に対して恋愛妄想多し。
今回いきなりああいうこと言い出したのは、女子にコメントもらったから。
同情を引いて注目して欲しい、という。昔から何度もやって（そして成功したためしのない）手。

●●、ワープロってｗ

ハッカもオモロバトンを回す相手が愉快な人選になってるなぁ

そのうちここにバトンが渡されるんじゃないだろうなｗ

ハッカ、回転と石頭あたりにバトンあげたらいいのに。

オモロバトン実際に来たらショックかも。（そう思われているという直球だし）
でも、来たらそれを笑い飛ばして書いてしまうくらいの度量ないと本当にオモロだしなぁ。

で、書く内容に更にオモロさが現れてしまう、逃げられない踏み絵だな、あれは。

>>463
ハッタリに回してたのはﾜﾛﾀが。
しかし基本的にはあれ、友人知人相手にだろ。

石頭

>TRPGのネットにおける言説として、「オモロ」というのはどうにもマイナスな響きとしてイメージされる、ということの意味について無自覚すぎる。

お前の「ネット」は2chのオモロスレだけか。

>>468
しょうがないんじゃねーの。
私はオモロスレの連中を一生憎み続ける、とか言っちゃうような人だし。
そんなに批判されるのが嫌なら黙ればいいのにね。

オモロバトンって、渡す相手が非常に微妙。

バトン自体が「書いてくれそうな相手」という心理が働くから、
交友関係とか力関係が見えたり見えなかったり。

でも、バトンを見たい相手は確かにいる。

＞言葉を使ったコミニケーションを重要視するのに、思ったよりも、その言葉そのものに対して鈍感かつ、間抜けなところがあります

これってまんまオモロ達のことを指してるよなあ。

オモロによるオモロバトンの回答はやはりオモロでしたってことか

相変わらずハンドアウト信奉者とか根拠の薄いこと言ってるしな。
ハンドアウトは便利だから使ってますって言っただけで信奉者扱いされそうだ。

「疑問教」って疑問疑問と唱えるだけで何をするわけでもない石頭にはピッタリだと思った。

やっぱ石頭や紙魚には中二病という言葉が良く似合うな

誰が石頭にバトン回したんだ？？？？？？？

オモロスレの連中を憎み続けると言いつつも燃料をせっせと撒く石頭は本当に立派なオモロだな。

>476
オモロな所を笑うのは別に止めないけど、そこだけはそっとしておいてやれよ(T_T)　

＞石頭
由来について、キチっと考えるか、他のBlogみたいに言及せずに答えるだけにすりゃよかったのにね。

あのバトン、オモロを茶化す意図100%の代物だろ？
むしろ踏絵か。

チンコ魚に噛まれながら”釣れたよ〜”ていってるＡＡみたいだよ石頭

>>479
バーカｗ

シミも更新。大変分かりやすいｗ

>Q5.上級者ってなに？
>　自分でそれくらい考えましょう。あなた思考力ない？

質問に質問で返すなと教わらなかったんだろうか。

紙魚の脳内では、「質問」が「教えを乞う」に変換されるから。

人生の役に立つかもわからない（たたない）と思っているものになぜ彼らは一生懸命なのだろう

>>482
こないだは聞かれもしないのに上級者の定義語っておいて
いざ質問されるとこれだもんなw

>>482
あー、いるよなこういう答えする奴(笑)
自分では教師気取りだけど、周りからは見放されるんだよな。

シミは本気で病気なんじゃないかという気が最近してきた。
誇大妄想が悪化してるんじゃねーの？　ブログ書いてる暇があれば病院行くべきだな。

オモロは自分たちで勝手な用語作るクセして、どうして一般的な単語にはそれ何？　と返すんだ

石頭も紙魚も受け流せなかったね……

>>489
あの二人が受け流せるわけがないよな。
いやいや全くもって乙＞石頭とシミ
世間に向かって「私は自分が上等な人間だと思いこんでいる真性バカです」と宣言してくれる人は中々いないよ。

石頭は自分から突っ込んでいった気がするのだが

流したら負けだとでも思ったんだろ。
仮に流したとしてもどうせ罵詈雑言ほざいて流すんだろうケドナ

>ハンドアウトが無くなると予測するのがナンセンスなんじゃなくて、「なぜ無くなるのか？」をきちんと説得力を持って説明できていないからナンセンスなんだけど。



>あーはいはい。あー、あんたあたまええなぁ。


あげくにこれですよ。さすが石頭はオモロの星だぜ。

そりゃしょうがないよ、だって説明できないんだもんw
まともにとりあわないふりして適当にあしらうしかないのさ

バトンたどってみてるんだけど
ネガティブに書いてるのは
石頭と紙魚砂だけだね

>コラム、といえるものを書ける人は、TRPG業界にはいないですよ。

GF誌やR&R誌に載ってるアレコレはコラムじゃないんかー。
まあどうせ文章の質が云々といいたいんだろうが、どうオレ定義をこねくり回そうと形式さえ満たせばコラムはコラムだし。

ツッコミたいけど、雑誌記事とかも褒めると「無批判に妄信してる」ことにされちゃうんだろうなぁ。

手前勝手なものさしでしか物事をはかれないからな。
いくらコラムがあろうと、石頭がコラムだと思わない限りコラムじゃないんだろうよ。

とりあえず

「……というようなのが彼らの思うオモロだと思うので書いてみました」

みたいな後釣り宣言をシミか石頭がまたやる予感。

>■Q9.貴方が参考にするTRPG関連書籍、ネット文書を挙げて下さい。

>そういうのは自分で調べましょう。人に聞けば答えが出る、というほど世の中甘くないです。

この質問は「あなたの好きなものは何ですか？」とかと同じで、その人に聞かなきゃ答えが出ないと思うんだがな。

Q:論考って何？
A:自分でそれくらい考えましょう。あなた思考力ない？


まで読んだ。

Q1.2006年(1月から12月)は何回ぐらいTRPGを遊びそうですか？
　そろそろMH2にはまると思うので今年も回数は少なそうですな。
　隔月で６回くらい？

>>499
「貴方が参考にする」と質問にある事ぐらいは認識できているだろうから
俺が何を参考にしているかぐらい、本人に聞かずに自分で調べろって事だろ。
調べたらストーカー扱いされるだろうが。

答える義務もないアンケートを受け取っておいて、
質問に質問で返すはあげく思考力ない？　とか答えるのって、
普通はありえないよな。

やっぱりオモロは違うってことか。

ふむ。

紙魚砂の回答には笑うところも突っ込むところも大して無いように思うけどなあ。

まあ、大して面白い回答ではないな。非常にオモロらしい答え方ではあったが。

>>504
＞Q4.マスターの醍醐味ってなに？
＞PLがショックを受けて「どうしたらいいって！どうしたらいいって！」と嘆くのを見ること 。
これとか

＞Q6.ハンドアウトってなに？
＞PLを嵌める邪悪な釣り餌。
これとかは俺的には結構笑いどころ。

＞Q10.オモロだと思う人にバトンを渡してください
＞自分に投げときます。永久ループで。
これとかもきっと永久ループしないんだろうけど。
ただ打ち切っただけで。

>>487
中二病患者なんてあんなモンだよ。今は自我が肥大しきっちゃってる状態なんだろね。
しばらくすれば、“なんであんなに突っかかったり苛立ったりしてたんだろ”と
憑き物が落ちたようになるさ。（まあ、大抵の人はね）

シミの回答の笑うところはこのへんかな。

Q4.マスターの醍醐味ってなに？
　PLがショックを受けて「どうしたらいいって！どうしたらいいって！」と嘆くのを見ること。

Q5.上級者ってなに？
　自分でそれくらい考えましょう。あなた思考力ない？

Q6.ハンドアウトってなに？
　PLを嵌める邪悪な釣り餌。


ま、４と６は「シミが言ってるよｗ」って感じの面白さなので通好み。
５はどうみてもオモロ発言、ってとこかな。
それより、石頭がプレイ回数について平然と嘘をついているのが気になるなｗ

>>506
実際はネタを見切ったプレイヤーが、最後までつまんなかった思いをしたんだけどな。
自分のシナリオはつまらなくてもいいんだと言い訳してたってのにな。
どうしたらいいもなにも、答えは用意してないわけだし。

>>508
少なくとも質問されて「自分で考えましょう」とか答える奴は上級者じゃないよな

しかも指名されたとはいえ自由回答のアンケートにな。

自分で考えるような事なら、なおさら人ごとに答えが違ったりするので
人の考えを自分考えの材料にするという意義があるんだが。

Q5.あなたの考える「上級者」ってなに？
の方がいいんじゃないか？

なんかチョーオモシロそうだなあ。小官もブログとか書いてオモロになろうかしらん。

会長や皆が指摘するように意図的な問もあるけどそれも三割ぐらいじゃん

>>513
そんなこと言い出だす奴ほど面白くもなんともない

＞その言葉の持つ影響力も考えず
ネットで相手の顔の形が変わるまで殴るという
発言の影響力を考えたことないやつが言っていいセリフじゃねえよな。
一種の襲撃予告だもんな、あれ。

>>516
２ちゃんの殺人予告で逮捕者が出ることの意味を、石頭はもっと考えるべきだと思う。
でもオモロだから誤魔化せば何とかなると思ってるんだろう。

TRPGのネットにおける言説として、「補助輪」というのはどうにもマイナスな響きとして
イメージされる、ということの意味について無自覚すぎる。

こうですか？わかりません。

ハッカは簡単に受け流してたのになあ。
石頭……「オモロ」と呼ばれるのがそんなに苦痛か。

>>519
誰　　も　　石　　頭　　に　　バ　　ト　　ン　　し　　て　　な　　い

ハハハ、バカ言うなよ
誰にも回されないバトンに勝手に答えるような寂しい奴が存在するわけが……するわけが……

>>501
MH2ってなに？

そんな、質問されてもないのに勝手に答えておいて
＞そういうのは自分で調べましょう。人に聞けば答えが出る、というほど世の中甘くないです。
なんていう訳ないじゃん。

その上
＞■Q10.オモロだと思う人にバトンを渡してください
＞人は皆オモロ、つまり全TRPGerはオモロである。っていうか質問者は「オモロ」ってのをどういう意味に捉えているんですかね？

「あなたがそう思う人に渡してください」といわれて、人類総オモロと答えた挙句
「自分で調べもせずに人に聞けば答えが出る」と思った質問返してくる奴なんて……

>>518
いや、彼は是非マイナスな響きとしてイメージしてほしがってるので、
それは喩えとして適切ではありません。

＞オモロバトン
まだ実物見てないけど、ハゲワラタｗ
誰か突っ込んでる？
mkとかいうのとか。

紙魚も石頭もこのスレ見てるんだから、もうじゅうぶん突っ込んだといえよう。

>523
なんか哀れを通り越して悲しくなってきた。
可哀想だからもう放っておいてやろうぜって言いたいけど、
そうしたらそうしたで周囲の反応を無理矢理引き出そうと暴れるんだよな。

なんかもう泳ぐの止めると死んじゃう魚みたいだな会長。

誰もオレにオモロバトンを渡してくれない。ダガー寂しいな。（ホジホジ

>513
むしろドルフは小諸高校第二部の連載を始めるべきだと思う。

俺もダガーと同じ意見だ。
小諸を。圧倒的な小諸を。

あれ……？
石頭、『うすくち』のBlogからバトンもらってるわけじゃないな……
だれからもらったんだ？
mixi？

>>522
モンスターハンター2

>>522
ToHeart2

Ｍは！？Ｍは！？

>>533は委員長。

あー、いかん。
すぐ下のが、『ウォーゲーム・“シミ”ュレーションゲーム総合』と強調されて見えたよ。
禁韓ついでに禁オモロしようかな、しばらく。

＞ＴＲＰＧゲーマーな方はお好きにお答えください。
ってハッカが言ったから、お好きに答えたんじゃないの？＞会長

>>536
いまﾊｯｶんとこ確認してきた。
確かに書いてあるな……。

……。

会長……。

orz　＜ｽﾃﾞﾆｶｸｼﾝﾊﾝｯﾃｺﾄｶｺﾚ

　　 　 ＿_ヽ￣ ` v'´￣,Ｚ._
　　 　 ＞　`　　 　 　 　 　 ＞
　　　/　　　　　 　 ,　 ,、　　＼　　　石頭は渡されもしないバトンで
.　　 ｌ　　　　 ,vｲﾊﾙﾍハﾊﾍ. Ｎ　　　　「自分で考えろ」などと答え
　　│　 　 ｨﾉ‐-ﾆ''_┐ r'ﾆｨヽ!　　　　　…………
　　 1 .r=､┼┬──L├:┴i
. 　 ｲ　{に|.|　ヾil|ｌ||li厂 Vlﾙ'　　　　　　読み手を爆笑させるという
　　ﾉ　 ヾ=!|. ┐｀￣ r _　V　　　　　
.　/　　　 , ∧　 　 r'ﾆﾆﾆｿ　　　　　　　………
　ｲ 　 ／:/.　ヽ' ,　 `ー‐ｲ
-┴''7:.:.:〈　 　 ヽ.' , , ,¨.∧._　　　　　　　異端の感性を
.:.:.:.:.l:.:.:.:.:lヽ. 　 　 ￣刀:.:.:.l:.:￣　　　　　 武器とするオモロ……！
.:.:.:.:l.:.:.:.:.:|::::::＼. 　 / :::|.:.:.:.|:.:.:.:.
.:.:.: |.:.:.:.:.:|::::::::::/l.　lヽ::::|.:.:.:.|:.:.:.:

>527
いっそのことそのまま息を引き取ってくれ。


とか言いたくなるな

きを逸したが、石頭のハンドアウトを使う事がナンセンスなゲームを
俺が考えたぜ。
プレイヤーは全員記憶喪失。ゲームが進むにつれて自分を思い出す
（スタイルなどで表記される）ただし、いくつかはランダム。
貰った記憶を元に自分の立場を考えて決める。
んで、最後に得た記憶の能力で事件解決。

これならＯＫ！、ゲームとして主流にはならんが、面白いかもしれん。

>>540
なんかAマホで普通にやれそうだな。
いやAマホする時点で普通ではないのか。

サタスペのデッドマンウォーキングが近いか？

プレーヤーが記憶喪失か。プレーヤーを集めるのが大変だな。
TRPGの遊び方も教えなきゃな。インプリンティングか？

誰だ会長のコメント欄に突撃した奴は。

HWにそうゆうレギュあるね

>540だけ読むなら楽しそうに見える

確かにメジャーにはならんだろうが。

誰だ石頭のとこ突撃したヤツは。

>>540
全員に記憶喪失というハンドアウトを配れば普通にできるのでは？

>548
それもスマートだな。　セッションとしては面白そうだ。

そして2枚目のハンドアウトですねー

「そしてこれが記憶を取り戻したｵﾚの真の力だー」と2枚目のキャラシートを出す。

>550-551
・・・別に問題無い気がしてきた

ルンケあたりでなかったか、記憶喪失から始まるシナリオ？

ｼﾐの新作読んだけど、彼はリアルでも人にモノを伝えるのが下手っぽいね。
それを人の責任としかしてないのも、TRPGん時と全く同じ。

今までネット弁慶なのかもと思ってたけど、結局アレが地だったんだなー。

＞記憶喪失から始まるシナリオ
ダリヒゲがエンターブレインコンでやってたぜｗ
さすが元祖オモロ、というところか。

俺が正しい、俺が賢いという前提で話を始めるからな、そりゃあ下手だろう。
勘ぐりかもしれんが、会社でも相応の扱いを受けてるんじゃないかねえ。で、劣等感の裏返しの自我肥大が益々進むと。

社会に出て鬱屈が溜まったか？
以前はまともだったというけど、どっちが本性だったのやら。

元祖オモロって結局誰なんだ？

馬場尊師じゃないの？

「○○憎し」で叩き上げた空論文だからなアレも。

ハッタリと石頭が二人で自称してたぞ＞元祖オモロ

俺は正しくて世のTRPGゲーマーは間違っている。
俺が正しいのはコスティキャンのゲーム論に則っているからだ。
何故コスティキャンに則れば正しいかは、俺がそう思ったからだ。
悔しかったら東大を卒業したあと美くしい女性と結婚してから反論したまえ。
まあ私の言説に反論する奴は全員が全員図星で逆上する傷つき易い人間ばかりなんだけどねｗｗｗｗｗｗｗ

……オモロだよなあ、やっぱ。

当時のニフはオモロの穴だったからな。

オモロバトン、本当にｦﾁ常連以外の返答ってふつーだなぁ……（ノд｀)┏ ｱﾁｬｰ

ニフティなー。

ニフティはもう、ええねん。

つーかｼﾐと会長が光りすぎだろw＞オモロバトン

>>566
期待通りオモロらしさを輝かせた二人を称えるべきであろうな

会長の後釣り宣言まだー？

回転のオモロバトンﾏﾀﾞｰ(ﾁﾝﾁﾝ

>562
どっかで見たような文句だと思ったら
唯一神又吉イエスに似てるんだ。

会長のトコに突撃したヤツが消えてるな。

・乗り込んだことを反省して当人が消した
・「投げられてもいないバトンに答えた」ツッコミが刺さった
・２ｃｈ臭いから問答無用

どれだろう。

２か３で

>>571
＞２ｃｈ臭いから問答無用

これだろうな。
石頭会長の中では2ｃｈ関係＝敵だから。

＞悔しかったら東大を卒業したあと美くしい女性と結婚してから反論したまえ。

このあたりが素敵なところではあるんだが。

＞ハッタリと石頭が二人で自称してたぞ＞元祖オモロ
前者＝「またまたご謙遜を」
後者＝「自覚してるなら直せや」

ま、ハッタリもオモロだったが、卒業済みみたいなところあるしな。

石頭は卒業すべきだということも知らないみたいだが。

>>571
マジで！？
１はないぜ。俺だし。

>>577
お前スレのルールくらい守れよ。生態系乱すなって書いてあるだろう？

ガマンできないんだもんー。

わざわざ突撃せんでも石頭はここ見てるからわかるっつーの。

>571
　あそこは、削除キー等で投稿者本人が消せる構造にはなっていないようですけど・・・

石頭が消さないとでも思っていたのかお前は。

>>574
まず「美くしい」から突っ込むべきか？

＞美くしい

みくしぃ？

馬場さん童貞でｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

石頭も●●も童貞だし、やはり童貞は脳に悪影響を与えるのでは？
テツガクも童貞のままだったらもっとオモロかったのかもしれんね。

>童貞は脳に悪影響を与えるのでは？
そ、そんな事無いと思うよ。
【目を泳がせながら】

>>585
お前はこの板の95%を敵にまわした！

>548
自分で書いてて、ちょっと思った。
そもそも、Ｄ＆Ｄで戦士２人、クレ１、後はご自由に。
これだって、実はハンドアウトだからな。紙に書くのがハンドアウトって
訳じゃなくて、ＧＭが設定した敵や障害、またはストーリーに対してＰＬ
のバランスを取る為のもんだし、ナンセンスになる事なんてあるんかね？

ハッタリは童貞も卒業したらしいけどな。

やべー、オモロスレで反逆中の奴、お前優しいな。
もっと言ってやれ。

相手は貴方だったのよね、>>589さん。

>>588
それを紙に書いて渡すという準備がハンドアウトという行為だろう。
さすがのオモロたちでもＧＭがシナリオのレギュを提案することまで否定するわけが…

あるかもしれんね。

みんなせっかくやぬたんいたのにスルーするなよ。
やぬたんハァハァ

まったくだな
ヤヌタンﾊｧﾊｧ

やめろよ！　やぬたんが可哀想だろ！

やぬたんって誰？
新しいオモロ？

>>596
お前、それは・・・

>593-597
　（怒らない怒らない、深呼吸して落ち着いて、冷静になって慎重になって・・・）

　歓談中申し訳ありませんけど、ちょっとそこの壁の前に立って頂けます？
　いえ、手間は取らせません。ちょっと立って頂くだけで、それ以降は永遠の憩いをお約束します（にっこり）。

　え？　「手にしているその銃は何か？」　それはまあ、深く追求しない方向で・・・

何この気持ちわるい奴

オモロの言動にはしゃぐ俺たちを時に優しく、時に優しく嗜めてくれるむしゅめさん。

会長に「バディ」と呼ばれて「私とあなたはそんな間柄ではありません！」とのたまった時は悶えたｗ

>>599
知っていて同意。
いい加減ネタに乗るのもやめたらどうだい、Janusさん。
あんたが本当にやりたいのはそんなことでもないだろう。

うーむ。会長は鳥頭なんだろうか？

トサカにきやすいって意味ではそうなんじゃまいか。

オモロっつうより、短気だよな。単純にさ。
オモロスレをほっとくくらいの度量を見せて欲しいもんだが、
できずに要らん恨み節を出すからここでオモロと呼ばれてしまうわけで。

というわけで会長さん、もっと大人になろうよ。
善意をもって接する人にまで人はワルにはなり切れないよ。

つチョイワル

つダスクフレア

つ殺戮者

ちょwwwwWWWwwwWWwwwWWWwwW

キャバクラで舞い上がるチョイ悪カッコイイ!!

あー、TRPGで培ったトークでキャバクラ嬢も虜にしたぜ！　っていう石頭の自慢話なｗ

>>606

で、俺らオモロ住人に対する憎しみのあまりダスクフレアする会長か。
……倒すの難しそー……。

え？　ハンドアウト使用禁止？　なにー！？

じゃあ607は聖痕が３つしか持てないのはFEARの押し付けであり補助輪だから
４つ目の聖痕に手を出した会長のお姿なのですね。

>>585
ＧＭで鍛えたマシンガントークでキャバ嬢もメロメロな石頭さんが童貞なわけないです！（＞＜；）
なんの根拠で石頭さんにそんなことゆうんですか！ひどいです！（＞＜；）
それに石頭さんが童貞だったら魔法使えちゃうはずだけど使えないから違います！（＞＜；）
石頭さんはきっとすぐにblogで自分は童貞じゃないって言ってくれるはずです！（＞＜；）

だから突撃するなとゆーのに。

私怨じゃねえの？
ああまでして突撃したがるってことはさ。

ありゃ消されてもしょうがねえな、なに考えてんだか

>>507
＞今は自我が肥大しきっちゃってる状態

や、やべー。
オモロアイドルでBBNTやりたい……！

PC１：紙魚（エトランゼ／イレギュラー）
PC２：回転（スピリット／スピリット）
PC３：石頭（ビースト／マジシャン）
PC４：尊師（セレスチャル／イモータル）
PC５：やぬ（フルメタル／レジェンド）

>>617
レジェンドは尊師じゃねーの？
mixi見る限りじゃ、活動の場をすっかりトンデモ話に移してるし（まあコミュでのコメントは例によって空気読めてないんだが）

>592
ここで、こんな論議するのも可笑しいが、ナンセンスって
事は、行う事事態がマイナスに働くって事だから、「紙に
書いて渡す」って事より、内容である「今回のシナリオに
沿ったキャラクターの告知」が駄目って事じゃないか？

そうか！、最初に膨大な設定を出して口頭で説明して、
プレイヤーが忘れたら、その設定が消えるゲーム！！
これが、ハンドアウトナンセンスゲームだ。

つまんなそ。

石頭はハンドアウトがナンセンスになるゲームについて
コラム書いてくれ。

ハンドアウトが不要かどうかなんざ論じる方がナンセンス。
時と場合により、自分のマスタリングにあわせて使い分ける、でいいんじゃね？

まーそれがわからんからオモロなんだろうけど

読み取り方が皮相的すぎるぞおまいら。
石頭が叩いてる「ハンドアウト」は俺らの知ってるハンドアウトと違うかもしれないぞ。

『補助輪』ってことは、自分（石頭）と自転車（キャラクター）と地面（ルール）しか関係ないもんな。
『GMや他のPLとのその日やるセッションのすりあわせ』という概念が無いってこたぁ、
カンペかなにかと勘違いしてるンかね。

だれかのオモロバトンの返答でいいのがあったよーな。

>599,601
　「気持ちわるい」ですか・・・すみません・・・
　でも、私のどこを「気持ちわるい」と感じたのか、よかったら教えていただけませんか？

>601
　「私が本当にやりたいこと」を私自身よりもよく知っている・・・どちらさまですか？　ひょっとして超能力者さん？

>617
　そこぉ、ＰＣ５のキャスティングに異議大有りです！　私みたいな平々凡々でぱっとしない地味コテの一体どこが「オモロ」で、どこが「アイドル」だというのですか！

『やぬたんかわいいよやぬたん』

まぁJanusは判っててキャラ作ってるからね。
今更引くに引けないってのもあるだろうが。

>>623
ここでやるなって意味だよ。
馴れ合いはシャドウランスレででもしててください。
っつーかいちいち出てくんなよネカマ野郎。

やぬはネフタかと思っていた

>>626
正直、シャドウランスレでもあの手の内輪ネタは
うんざりでは有るんですが。

まぁ、色々貢献してくれてるのは事実だが、
一々反応するせいでスレがjanuたん萌えネタばかりになるのは
正直キショイです。

>>622
そもそも「付いてる方がスピードの速くなる補助輪」って凄ぇよな。
会長の住んでる地域は殺人車椅子に乗ったヒットマンがウロウロしてるんだろうな、楽しそうだｗ

個人的にハンドアウトは「ロケットブースター」だと思うな、俺ァ

オレ的には>621がイイコト言ってるカンジなんだけどさ。
なんつーの？
「個人的に草刈鎌は、殺人道具だと思うな」ってバカのセリフじゃろ？

道具や言葉は、イロイロな使い方ができるシロモノで、その使い道をたとえ話とはいえ
ｱｯｻﾘ固定しちゃうのは、、盲人象を撫で撫でするというか、勿体無いと思うよ。
だって、色んな使い方できる方が、単純にエロいじゃん？

こういうバカな定義論に他人を引き込んでしまうだけで、石頭の我執は少し有害だなぁ。
ホントに「補助輪」としても使えるんだし。
ココとかを見て、安易に「補助輪」否定に走るヤカラの選択肢を壊してそうだ。

とか>>629読んで妄想した。

スレ違いかもしんないけど、ハンドアウトについて。
個人的には「カーナビ」の喩えがしっくりする。
道筋を俯瞰できることにより、最短経路を割り出して迷わず所要時間を短縮できるだけじゃなく、
使い慣れれば浮いた時間で美味しい飯屋や面白い観光スポットへの「寄り道」も可能になるよね。

ちなみに、会長が大好きな殺人ダンジョンにもハンドアウトは有効だと思うけどなあ。
PLがデスダンジョンに入るのを渋った場合、彼はどう対処してるんだろう。

>>585
ＧＭで鍛えたマシンガントークでキャバ嬢もメロメロな石頭さんが童貞なわけないです！（＞＜；）
なんの根拠で石頭さんが童貞だなんてゆうんですか！ひどいです！（＞＜；）
それに石頭さんが童貞だったら魔法使えちゃうはずだけど使えないから違います！（＞＜；）
石頭さんはきっとすぐにblogで自分は童貞じゃないって言ってくれるはずです！（＞＜；）

>>631
既に入ってることになるんじゃないか

>>630
そんなに褒めるな

地図があると道に迷う楽しみがなくなっちゃうよ！

>>631
>>633
そんなモノにオレ様が釣られ･･･ｸｯ、ｸﾏ!?

オレは、ハンドアウトってのはこのスレの人数みたいなモンだと思ってるよ。

役に立たないモノ？

なくてもいいがないとなんかものたりない?

なくなることが予想できない？

>>631
キャバ嬢もめろめろのマシンガントークでどうにかするんじゃね？

>>631
PLを「非協力的な困ったチャン」か「トンチンカンなことを要求するクレ厨」と
レッテルしてプギャー
なのではないかと

　 　　っ　童　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉
　 　 て　 貞　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]
　 　 感　 っ　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　　 童　 　え
　 　 じ　て 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　貞　 　 ｌ
　 　 で　し 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 !.?　 　マ
　 　 す　 っ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　ジ
　 　 よ　か　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　り　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　者　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣ﾌ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.｣　 　 　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ 　 　 ゞzﾘ　.ﾄ
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 カ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 い　 今　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　ッ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
　 ま　 彼　〈 ゝ　＿＿__ .ﾉ　 　ィ|　　コ　 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　 す　 女　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　イ　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 か　 と　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　　 l 　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 ？　 か 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／Z　！！　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

会長ガンバレ！（＾＾）

いちいち、キャバに行ったとかブログで自慢するヤツってキモくね？

つか、会長が童貞っつーソースってあったっけ？
ブログのエントリかなんか？

言動が童貞臭いからじゃね？
会長って今いくつだっけ。二十代後半？　

そのマスタリングで鍛えたトークでメロメロにしたキャバ嬢とは結局ヤらずじまい？

>>645
30代

＞言動が童貞臭いからじゃね？
キャバでお話しして貰っただけで自慢だもんねえ。
同じ３０代としてはずかしいわ。

＞自分ＧＭで培った楽しいマシンガントークで、その気になれば（それが難しい）女性を笑わせる
＞楽しいマシンガントーク出来ますんで。はい。板垣様が見てる、みたいな（違う）。
…もういい…もういいんだ石頭（つД｀）

キャバ嬢って客が何言おうが受けて場を盛り上げるのが仕事じゃん。
ＧＭ経験で培ったのは空気を読めない能力だな。

というか、キャバ嬢ほど客を盛り上げるというロールプレイの巧いＰＬも居ないんでねえの？
キャバクラに言ったとき俺はそう感じたけど。

この手の自慢見てて不思議に思うんだがなんでモテない奴ほど自慢したがるのかねぇ？

>>651
まあ盛り上げて金を使わせないといけないからな。
ＴＲＰＧと違ってリアル生活がかかってる。

>>652
モテる奴はそれが当たり前なんだからいちいち自慢しないだろ。
レアだから公表したくなるんだよ。

>>651
プロだからな。

考えてみれば

＞自分ＧＭで培った楽しいマシンガントークで、その気になれば（それが難しい）女性を笑わせる
＞楽しいマシンガントーク出来ますんで。はい。板垣様が見てる、みたいな（違う）。

って完全に相手をなめきった発言だよなあ。

しょせんアマチュアがプロの手のひらで踊らされてることも気付かずいい気になってるだけ。
と、いうことでＯＫ？

なんつうかコキ使われてるだけのアッシー君が「彼女とよくデートするんだぜ」って自慢してるのを見てるような哀れさがあるな。

やべえ…「ＧＭで培った楽しいマシンガントーク」の実物をめちゃくちゃ見たい…。
想像力の貧困な俺には、相手に「引き笑い」されてる絵しか浮かばないのだが。
「笑わせてるんじゃなくて笑われてる」レベルですらないｗ

＞会長
うーむ、消されてしまたか。
次回を楽しみにしてるよー。

>657
「引き笑い」って、息を吸いながら笑う「イーッヒッヒッ」ってアレのことだよね？

>>656
アッシー君って死語だよなｗ

>659
ドン引きしながら無理して笑ってる感じでわ

さんまがケヒー言うアレ

＞引き笑い
ぐぐってみると、「息を吸いながら笑う」という意味が多い。さんま関連でよく出るね。
無理して笑うことを引き笑い、という用法も少しあるが誤用ぽい（愛想笑い、とかか？）。

の、だけど。
肝心の「息を吸いながら笑う＝引き笑い」っていうのが、どうやらそういう用法らしいのはわかるんだが、
辞書には載ってないんだよね。個人的には全然聞いたことない言葉だし、なんだか釈然としない。

まぁ言葉がどうあれ、
件のお姉さんが引いてお追従で笑ってたのは想像に難くないな。

オモロであるというだけで、性的いやがらせを掲示板上でされるというのも
なんだかかわいそうな話だな。

せめてオモロとして反感を買わなければ、このような羽目にはなっていなかった
ものを。

いや、ちょっと待て。会長が30過ぎで童貞ってのは確定なのか？ｗ

童貞かどうかなんて知らんがな。

童貞、童貞て言い続けるとそのうちムキになってblogで嘘書き出すから
放っておいてやれ

>>665 そういうのを　身から出た鯖　というんだろ？
実際、鯖って当たると死ぬほど苦しむらしいな。

馬鹿は馬鹿程に相槌を入れてみた。

会長、Mixiでは何も書いてないの？＞バトンの件

mixiは友人のみ、だからなあ。
NIF以来の老害お友達やハッカとかだから、中々外には漏れんわな。

>670
ここが盛り上がってた時に何気なく覗いたが、バトンについては何も書いてなかったな。

石頭会長のゲーム外オモロポイント
・自サイトで相手を名指しにして、空手で顔の形が変わるまでボコボコにしてやると宣言。
・GMで培った巧みな話術を用いてキャバ嬢をメロメロにさせた結果、身の上話を交えて相談されてしまった。
スレで主に話題となるのはこの２つ。他どんなのあったっけ？

>>673
・指名もされてないバトンに文句言いながら答える。
個人的にはかなりＨｉｔした。

突然書き込み停止は石頭だったっけ？
あとmixiで急にアクセスブロックしたり。

・ツッコミを入れられると、降参しつつツッコミを削除する

・実は議論ができないのに議論好き

というか今や>>677がオモロの条件となりつつあるような

>>678
回転→すねて卑屈になる
シミ→支離滅裂なことをいい相手を馬鹿にする。
哲学→開き直る

石頭はどれもやってるって感じだ。

オモロ達はみんな、自分は頭のいい、ひとかどの論客であるってのが根底にあるみたいだからねー。
プライドと実力のバランスを見極めるのも成長の内だから、若いうちにやっておくのもいいんじゃね？

え・・・若くない？こりゃまった失礼しました〜〜

・必殺ヘンな口調で拗ねながら謝るフリ

を忘れてるぞ。

回転は確かにそんな感じだ。
シミは挑発して怒らせといて、自分では何もしないタイプのような。釣り師としちゃあ優秀だな。
哲学は無知を正当化している。無知は恥ずかしいことなのにな。
下二つは最初から議論するつもりないんじゃないか。

＞下二つ

ついに●●ですら表示されない透明文字となったのか……。

オモロの人たちってみんな素人童貞臭いな
（特にキャバ自慢のヤツ）

>>675
明らかに間違った人をブロックしてるしなｗ

もはや回転が何を言ってるのかまったく分からない。

主張自体は別段間違ってはいないが、そこから妙な紳士協定とやらが出てくる辺りがオモロ。

関係ないけどオモロって「あ〜、せいせいした」とか「あー言ってしまった（核爆）」てな感じに、
皆が言えなかったことをオレが大胆に言ってやった！　みたいなことを殊更主張するよね。
鬱屈した自己顕示欲のあらわれなんだろうけど、なんか大ちゃんのAAを思い出して和むよ。

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　 石　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

ハンドアウトは補助輪ですよ！FEAR厨にはそれがわからんのですよ！！
（言ってやった言ってやった）

>>688が「きりしま亭」の白雪に見えた自分はラノベやギャルゲに毒されてる駄目ゲーマーなんだろうね。ｗ

689が駄目ゲーマーかどうかは判らないけど、
駄目人間に片足突っ込んでる気はするな

>>687
部分は、なんとか普通なんだけど、３文ぐらいまとまると「？」って
なって、段落複数に渡るとゆでたまごのマンガを思い出す。

>686の為に翻訳してみた。
前半は「幅広い知識をTRPGに役立てる為に身につけても、それはTRPGの為に身につけた為に
方向性が歪んでるから、他の局面に役に立つ知識とは限らない。」･･･かな？　たぶんね。

その後、「TRPGが知識を身につけるのに最適だなんていってる人間は馬鹿だ」と続く。
「TRPGが知識を身につけるのに最適だなんていってる人間は、本当に馬鹿でアホでどーしようもない」
「翻って、そんな事を言わない自分(回転)は、きちんと現実を見つめてますよ」と力説している、と。

・・・
そもそも　「TRPGが他の人生経験と比して学習効果に優位性がある」という考えが実在するなら、
確かにその人間はアホだが、そんな人間は殆どいないと思う。
そんな人間に囲まれてるなら，いつもながら回転の鳥取は地獄だな。
「TRPGが他の人生経験と比して学習効果に劣ってるとは断言できない」くらいの人間はいるけどさ

勝手に“こういう阿呆な主張してる奴がいる”として、それ叩いてるだけなんだよな。
脳内敵とシャドーボクシングするのは、もはやオモロの定番芸ではある。

>>693
しかも目的は
「自分はそんな阿呆な主張はしない」
「だから自分は賢い人間だ」
だからなあ。
救えない。

敵の多い人生だな

芝村　「芝村は馬鹿ではない」

RPGmerのこれも似たような気配だよネ

こういう掲示板でも良くいるけど、自分の意見でシメにならないと、
負けたような気になっちゃうようなタイプだね回転は。

もうムキになったダダっ子レベルで、周りから見てると破綻してるんだけど、
とにかく人の言ってることは間違い、自分の言ってることが全部正しいとしないと
我慢できないんだと思うわ。

>>697
違うな。
こう言いたいんだろ？　って良いたい事と違う解釈をされるのが嫌なんだろ。
問題は、そのくせ回転は分かりにくく迂遠に文章を書いている事なんだよ。

>>697
ちぇ、釣られないのか。
ごめんよ。

>>699
というか、たった21分しか待たずに後釣り宣言するお前さんの脳内に色々な問題があると思う。

>700
可愛いじゃないか

いかにも実演って感じだな。

読者にわかりやすく書く責任を棚上げして、相手が誤解して怒ってもなぁ。
まぁ、どっちにも責任はあるんだろうけど。

余計ﾊｯｶたんの所のレスの対応との対比が際立つのは判っていないだろうなぁ。
どっちにしろ、短気にそんな発信していれば発信者としての評価はオモロ扱いになるのはしょーがない。

それが嫌なら、ちゃんと書けばいいのに。

相手が、なんで「そういうこと」を言ったのか、
想像が及ばないのかな？

漏れもなにいってっかわかんねーや。

そもそもなんでチャーリーとチョコレート工場が何の説明も無く突然出てくるんだ？
別にトラバ先で言及されてるワケじゃねえしなあ。

無意識にチョコ欲しさが出てしまったとかか

見たからそれに引っかけて表現しているだけじゃないかな。
別に、チャーリーとチョコレート工場を見てないと
内容が理解出来ないわけではないので、気にする必要はないよ。

何の前振りもなくヘルシングコピペとか、虎眼流ネタとかふるのと差はない。

せめて台詞の引用するくらいして理解を求めないと衒学連中笑えんだろ。

前から回転は直前に見聞きした物を唐突に出してたじゃん。
実例１：今日は子供が鬼ごっこをしているのを見たが、あれはＴＲＰＧの本質に通じる物があるのを発見した。
実例２：今日はバスケットボールをやったが、あれはＴＲＰＧの本質に通じる物があるのを発見した。

ひとの行いは全てTRPGの本質に通じるんだよ
大道無門　千差路あり

バスケとTRPGというと、たのあきらのトレイダース記事を思い出す。
そういやプロレスとTRPGなんてのも書いてたな＞回転

アナル

>>710
それって何でもＴＲＰＧに役立てようとしてるのと大差ないよな。

>>714
なぜこうもオモロの言葉は自らに返ってくるのだろうな。

実例３：今日は両親がｾｸｰｽしているのを見たが、あれはＴＲＰＧの本質に通じる物があるのを発見した。

「TRPGに役立てるため」という基準で、自らのプレイ環境に合わせた情報収集なんてした事ないなぁ。
「TRPGは幅広い知識を習得するゲームだ」なんて思った事ないし。ご苦労なこった。

しかし、「アキバ系の知識だけで自分たちの活動、治績、意欲と云ったものが語られるのは正直勘弁してもらいたいところ。
自分たちの引き出しはこんな程度じゃないぞ。」と言っておいて出してくるのがFateと声優ネタかよ。

『それらはアキバ系じゃないんだよきっと』
『おめでたい認識だとは思うが』

まず本人が仕入れる知識について正しい認識を持つべきだな。
ＴＲＰＧに関係なく。

真のアキバ系は穴という穴に電球入れて光らせるぐらい朝飯前だからな。
サイバーパンク！

>>710
それ回転じゃなくてハッカじゃね？

回転はなんだかんだでオタネタやしな。

うーん、「あ、これシナリオのネタに使える！」とか何かを見て思うのはオモロ素質あるのかな。

日々、シナリオのネタ探しを無意識にしている自分に気付いたけど、
知識がどうとか役に立つうんぬんじゃなくて、日々、明日遊ぶネタを探しとかないと
プレイヤーと一緒に楽しめないから準備しているだけなんだがな。

なんか問題あるんだろか。
ゲームなんて一時的に遊ぶものだし、飽きたらそれまでのような気もするが。

知識から作ったネタはＴＲＰＧ用かも知れないがが、知識そのものはＴＲＰＧ用に調整して身に付けるようなものじゃないから大丈夫。

>>717
そういう言動を繰り返す輩に限って
「ダブルスタンダードは人間として最低だ」みたいなことを
上段に構えて真正面から言ったりするわけだ。

まぁだからこそのオモロなんだろうけど。

>>723
知識をついＴＲＰＧ用のネタに加工してしてしまうのは大丈夫。
ＴＲＰＧ用に加工されたネタを（広く一般に通じる）知識だと思うようなら素質あるかも。

ttp://d.hatena.ne.jp/yatukaze/20060214#p1
本人よりも、会話の相手、と云われる人物の主張がなんかアレ

>727
本人も、今更感があるお題をわざわざ日記で主張してるあたりがイタいが…、
これはまあ若さの成せる業で、オモロとは違うか。

居るところにゃいるんだな

>>727
本人も

＞FEARのゲームが演出優先で言った者勝ちのゲームである、というのはTRPGをプレイする方々には有名な話かな、と思っているのですが。

こんなこと言ってるぞ

＞プレイする方々
"話の相手"とかが属している香具師なんじゃねーの？

アレな事吹き込んでいる会話の相手も相当なものだが、
それを真に受けて伝聞形で偉そうなこと書いてる本人も本人。

にしても伝聞形プチオモロって定期的に涌くけど流行ってるのか。

>727
オモロの犠牲者な希ガス

自意識過剰な馬鹿だな。いわゆる語りたがり。
素質はあるが、もっと歪んでてくれないとなーｗ

オモロにありがちな「脳内敵とバトル」の一形態じゃねえの？

でも言ったもん勝ちだろ

言えば言うほどボロを出すともいうぜ

FEARゲーって基本的に「ルール優先・演出後付け」の思想だよな？
「演出優先で言った者勝ちのゲーム」というのは捉え方がズレてんじゃね？

『昔なら「踏み込んで剣で斬り付ける」だったものが、FEARゲーでは「エンゲージに移動して○○を使います」と言う感じ。
どちらがロールプレイに近いかは一目瞭然でしょう。』

昔は適当にゴッコ遊びしてたのが、今はルールタームがきっちりしてきたからロールプレイできないyo！って感じ？
結構オモロ理論だな。このノリで言ったら、D&D3eなんてロールプレイとはかけ離れたシステムってこったな。

>>739
というか、後者のルールに従う限り
『成層圏までジャンプして落下しながら斬りつけます』とか『その踏み込みは正に神速であった。ゆえに、何人たりとも止めることあたわず』とかいえるのにな

ただの勘違いもしくは物知らずって感じかなあ
オモロになるにはもっと突き抜けることが必要

>>740
いや、それは好みの問題だろう。

>>730

これが
「FEARのゲームが演出優先で言った者勝ちのゲームである、というのは周知の事実ですが」
までいけば一端のオモロなんだがな。

>>743
“TRPGをプレイする方々には有名な話かな、と思っている”の時点で既にかなりキてると思う

アレな人のチラ裏が映画になったってニュースが石頭の何を刺激したんだろう。


つーか“われわれ”って誰だろう。

>739
その下のほうでは「ルールタームと演出が乖離しているから自由にロールプレイできる」って書いてあるぞ。

>>745
「君らヘンリーダーガー知らんやろー　俺は知ってるぞー偉いだろー」
って言いたかったんちゃう？＜石頭
そんなん、ずーっと前から知ってるちゅうねん。

　＞“われわれ”って誰だろう
　石頭の脳内の信奉者たち。

＞われわれ

実は石頭的一人称だったりしてな。

石頭は個人名ではなく組織の名前だったのか。

わしら正しいのよ、いとしいしと。

かつてweってのは皇帝の一人称でもあった。
つまり、石頭は（ｒｙ

>>745
それを読もうと思って見に行ったら、またオモロバトンの件が目に入ってしまった。

『TRPGerは、言葉を使ったコミニケーションを重要視するのに、思ったよりも、
その言葉そのものに対して鈍感かつ、間抜けなところがあります。』

何度読んでも、一番当てはまってるのが彼本人でﾃﾗﾜﾛｽwww

>>752
や、でもその言葉はよく省みるべきだな。
オモロｦﾁｬｰがオモロにならないためにも。

>>746
そこを語る前段が、滅茶苦茶な理屈になってるのが混乱の元かもな。
だいたい“「昔のゲーム」では、行動宣言と演出が密接な関係にある”という例として出してる
「踏み込んで剣で斬り付ける」だって、「５ｍ進んでロングソードで攻撃」とか宣言も昔だって
普通にあったわけで。そしたら、何か今のゲームと違うんか？ということになってまう。

>>739とか
その辺は重箱じゃねぇの？
ルールタームがシステマティックでないから、
行動宣言が自然と演出……というか、人文的表現と一体になりやすいってだけだろ。
タイミングとか使用するルールオプション（特技とかな）を確認・明言する頻度が上がってるから、
行動宣言自体と演出は乖離しやすく（否定的表現じゃなくて、ただ独立したってだけの意味）なった。

オモロ発言としてツッコミ入れるなら、
「ルーンクエストでも『ＡＲ３で《INT切開》を〈強度６〉〈距離１〉で使うよ』とかやってたよ」
とかもっと近い例でツッコむのがいいかと。

魔法使いはどうなるんだろうね。

ＰＬ「ライトニングをつかいまーす」
ＧＭ「もっとロールプレイしてよ」

ＰＬ「これでもくらえ！」
ＧＭ「〈と〉を発音してよ」

・・・《》だっけ？

>>747
われわれ＝ウリ

俺は「!」が発音できなくて戦士になったんだよなー。

ネウロの弥子さんがこんなこと言ってますね。

自分よりも下だと思っている人たちの場所に来て…
自分を特別だと思い込んで得意がるなんて…
クラスで相手にされない中学生が…
小学生の遊び場に割り込んでガキ大将気取っているみたい。

何気なしに読んでふと思った。

誰とは言わないが、わりとピンポイントに当たって奴がいるな。

>>760が「お前らは小学生」といってると読解した俺のｵﾓﾛ指数はいかほど？

回転くらい？

あの燦然と輝くオモロの星と同じだと？
それは褒め過ぎだぜ。

ぱんちゅのシミ

ヘンリー・ダーガーってこれかぁ。
10年以上前に、精神異常者の絵画を集めた展覧会で見たなぁ。
確かに印象深かった。
映画って今やってんのかな、ぐぐってもよくわかんね。


しかしなんだ、石頭のコメントはー、あー、うん。
確かに彼はちょっと近いものあるよね。幼女とセックス大好きみたいだし。

きっこのblogの時といい、自分が面白いと思ったものを変に表現しすぎだよね。
単に語彙が貧弱なんだろうけど。

>>765
シーッ(^ b^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

語彙が貧弱な上に伝えようという意思がないのに理解を求めてるからな。

求めてるのは理解ではなく「追従」なんだろうよ、たぶん

理解どころか、反応すら求めてないだろ。

「勝手に書いているものだからいいじゃん」という癖に、２ｃｈねらは問答無用で軽蔑する。
その心理は、結局「他人にされたくないことを自分がしてはいけない」という、あたりまえのことすら理解したがらない、エゴまみれな態度だろ？

一生ぷんすか言ってりゃいいのさ。それが不幸だと思わないのなら。

>反応すら求めてないだろ

>>768

>>769

馬場の言ってた 傷付きやすい人 って正に石頭のこと。
Mixiでも入った当初から Mixi止めます 宣言しときながらだらだらと。
Blogもだらだら。
TRPGもだらだら。
誰か優しくしてくれよ というキモイ悲鳴だよな。

普段あれだけ威勢良いこと言っていながら、ゲームデザイナーやシナリオライターに尻尾振ってたのは哀れを通り越して悲しくなったな。

ボーダーとか粘着湯気にありがちだな。
粘着湯気男？

ttp://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/50025450.html
石頭のマシンガントークってこんな感じなんだろうね。

オラ営w

「あ、君、昨日もここで逢ったね？」
「ん？俺？キムタク。なんちゃってｗ　シガスカオだよ」
「あ、そうだ。ソーダ飲む？（気の利いたギャグ。女はおごりに弱い）」
「機嫌悪いの？今日は生理か？」

…石頭って、キャバでこーいう会話してそう
（そして彼が帰った後の店内は、おねーさん方による
石頭罵倒大会に）。

キモイ、の一言で終わらせるでしょ。

そもそも印象にすら残らない、普通に相手してやっただけの客かもしれんけどな。
（石頭の方がソレで舞い上がっただけで）

オモロは自分を特別視するからな。

気が付けば特別だった自分がいない焦りが懐かしい三十の夜

あれ？

なぜ誰もオレの自由律の俳句を褒めてないの？

季語がないから。

三十過ぎた如きでガタガタ言う小物はいないから

誰も俳句だと気が付かなかったから。

人数をNG指定しているから

三十年間自堕落に生きてきたというだけの自己肥大したセンチメンタリズムを押し付けられても困るから。

>>781
自由律の俳句って時点で気づいてもらえないっつーのｗ
山頭火じゃねぇんだから

文句言ってるヤツは、>780を逆さ読んでみろ

「逆さから読んでみろ」だ･･･orz

氏んできます。。。

るよのうゅじんさいしかつながりせあいないがんぶじたっだつべくとばけつがき

夜の十三いしか懐がり焦いないが分自たっだ別特ばけ付が気

人数は面白くないから消えてほしいな。

どんなに必死につまらない事を言っても人数はオモロにはなれない

ダイヤくらいはオモロなことを言わないとな。

あの恐るべきダイヤ将軍に比べれば人数などおしゃれな小物入れの中の小物中の小物よ。

くんくんくん、なんだかオモロの臭いがするぞｗ

人数(略)はmixiで突撃すればいいと思うよ。

>>792と>>793は、>>790＆>>791に謝れ。

>>797
二日目から、石頭にアクセスできんのだ･･･orz

>>798
使えねぇなｗ

石頭必死だな(藁

何人アクセス禁止にしてるんだろう。。。

6人までしかできないはずだぞ

じゃあ、ところてん式？

意味ねーｗ
つかなんかの強迫観念にとらわれてんのか？

ところてん式、俺最近解除された
と書くとまたアク禁されるかな？

>805
いーなー。
俺、石頭的ブラックリストの上位らしく、中々解除されないんだよ。

石頭に限らず、敵を作ることをいとわず肯定しか受け入れるつもりがないんならBLOGもSNSも
性格的には向いてないんだがな。
まー余計な敵を作って得する状況なんて普通に暮らしてる限りはありえんが。

石頭のハンドアウトの話にしても「何故」という説明がないから、読んだ人間からすれば
「俺が気に入らんからあんなモノなくなればいいのに」としか言ってないように見える。
本当はどうかは知らんが、他に理由があるんならmkとかいうやつがいうようにハンドアウトが
なくなる状況を説明できないとノストラダムスや細木の予言と変わらん。
当たらなかったら「俺が警告したから回避された」とかいって正当化し、当たったら「ほら見ろ」と
いうつもりなんだろうな。

>>727の人、若さゆえの無知+自意識過剰なだけかと思ってたんだが…
もしかして脈アリかな？

今後に期待でwktk

>>808
うむ、そのようだ
新作はいいな

アリアンリプレイでも何でもゴールデンルールについて書いてある本を読んでほしいなぁ。

まてみんな、少し息を潜めろ。
熟成されるのを待つんだ。

四天王級のツワモノ(w)はなかなか居ないが、そればかりじゃマンネリになるからな。
こういう希少種は大事に見守らねばなるまいｗ

期待の新人登場、かｗ

ＲＰＧ日本のハンドアウト論争はすっかり止まったな。エサくれよー

回転が更新したが割とマトモなこと言ってるしなあ。
文章のそこかしこから怨恨が臭うのはいつものことだし。

>815
確かに比較的マトモかな。　でも「日常生活の中で無理なくTRPGをプレイできるようにしたい僕としては」と、書くことで、
本を読んでTRPGに役立てようとする人達(白河とか)を「無理してTRPGをプレイしてる」と言いたいのか、と邪推してしまう。
当然、「無理せずTRPGをプレイしてる俺カコイイ」成分が含まれるという意味で。

あと、何でもかんでもルールブックに書けば良いというのはルールが読みにくくなると思うのだが、その辺は考えて無いのだろうか。
･･･考えて無いんだろーな。　　回転だし。

＞技能・肉体系技能は行動の成否を問う「結果」の判定なのに対して、知力・精神系判定はもっぱら、これから行動(意志決定)するための判断材料を獲得するための「考案」の判定です。
確かに、この区別はなかなか有意義だ。このふたつをごっちゃにすると、割と話がもつれそうだ。
……実際は区別が難しかったり、結果的に区別する意義が薄い可能性は高いけども、問題提起としては、良いかと。

回転もなー
滲み出すルサンチマンとそれに囚われる精神的弱さを克服できれば
良い意味のオモロに化けそうなんだよなー。
ハッカもそれを望んでると思われ。

しかし最近妙にハッカに話を振るよな、回転。

>>819
ハッカは一応まともに相手するからなあ

二人はガチだからな！ｗ

期待の新人ｗ読んだ。実プレイ足りない人？
回転はWOD遊べばいいんじゃないかな。
あれ確か能力値や技能値が具体的にどの程度のものか指針があっただろ。

>>822
実際どうかはともかく、実プレイ足りない風味はあるな。
言葉遊びに終始してるあたり。

オモロって実プレイが出来ないからブログとか書いてストレス解消してるんだろ？
普通に会話してゲームしてたらなかなかあの文は書けないだろ。

>>823
何故かリプの話に終始しているしな。


しかしモンハン遊んでるｼﾐは本当に楽しそうだな。
違う意味でモンハンTRPGの発売が待ち遠しくなるよ。

>>824
＞オモロって実プレイが出来ないからブログとか書いてストレス解消してるんだろ？
つまりオナ(ry

＞技能・肉体系技能は行動の成否を問う「結果」の判定なのに対して、知力・精神系判定はもっぱら、これから行動(意志決定)するための判断材料を獲得するための「考案」の判定です。

「遊ぶゲーム次第」で終わりそうなキモす
能動的な判定と受動的な判定をごっちゃにした上で、
個々のルールについてはなーんも気にしてないっぷりではないかな？　と。
というよりむしろ、いちゃもんつけたいだけじゃないかなあと思うのはうがちすぎか。

＞TRPG系Blog自体面白いもんじゃなくなったとお思いの人もいるでしょうし。

ってこれなんのことなんだろうなあ？

>>827
オモロ成分に餓えてるからって、うがちすぎはｲｸﾅｲよ。

>>828
たしかにそうだな。ﾊﾝｾｲする。

鏡もこっそりと寝言こいてるな。
自称上級者を不快に思うのは別の自称上級者か内心そう思っている者だけとか、
自称上級者同士が公に公正に争えば（何を？）上達（何の？）につながるとか。

やっぱり鏡もオモロだなー。

自称してなくても、積極的に上級者がどうのとか言ってるやつの腹の中は自分が上級者であると思ってるのさ。

ぱんちゅのシミ

自称上級者「〜というわけなんだよ、わかったかイ？」
初心者「ウザいな、この人」

オモロバトンの回答みてっと実プレイ分は足りとるように思えるんだが

出来ておる。出来ておる喃。石頭は。

石頭のリンク先も十二分に痛々しいな。
オモロはオモロを呼ぶのか……

石頭はほんとにオモロいなぁ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ハッタリはエロゲライターだったんじゃなくて、エロゲライターです。

まとめると
エロゲライターにすらなれない石頭は
ハッタリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石頭（カースト最下層）
ということだよね？

今回の石頭のは本気でひどいな。
話にもならん。

「今をときめくハッタリ大先生」

うわ・・・嫉妬ばりばり。可愛いねえwww

>>841
カオスフレアが話題になってかなり好評だからねえ
よっぽど悔しいんだろうな

精一杯皮肉書いてる石頭が、mixiでは某有名エロゲのライターやスタッフにワンワン尻尾振っていた件

ハッタリが売り出した点や、自分が尻尾振ってた点なんかも含めて、
奴の中で自尊心（笑）が傷つけられたんでしょ。
それで、無闇に他者を貶めたがってるんだろね。
自分の顔に唾してるだけなのにも気付かずに。

>>836
漏れはこっちのほうが腹が立った。

リプレイがＴＲＰＧ関連書籍の半分の収益を占めて何か問題あるんかのう？
数が少ないリプレイ作家の中には、日販ランキングに食い込むのもいるんだから、
ピラミッド構造にしろ、収益的には十分だろうし。

つか、石頭は自分がカーストの最下層の出すゲームを嫌いでないとかいうことに、
何か意味でも見いだしとるんか？

冬の時代より前からリプレイが収益の半分占めていそうな気もする。
まぁ、印象的なものでソースのない言動なので違ったら申し訳ない。

>>847
海外でも、そのへんの事情はたいして変わらんと思われ。
Ｄ＆Ｄの売り上げはすごいが、ドラゴンランスはもっとすごかったりするし。

……あれ？　とすると石頭の言うことがますます分からないぞ？
リプレイはダメだけど、関連小説はオッケー？

>>846
他人が、自分より満ち足りてる（ような気がする）のが我慢ならないんじゃね？
だから、俺と同じ趣味のｵﾏｴﾗ、こんなどうしようもないﾓﾉに傾倒してるんだよ！惨めだよな！
ってか、俺と一緒に惨めになれ！なってください！って感じじゃないかと。

>>841
やっぱり、会長のこういう分かりやすすぎる反応見てると、
キャバ嬢にも良いようにあしらわれたんだろうなあと思う。

>>150
蒸し返すなよ！
ひどい椰子だなおまいっ！

しかしまあ、石頭の言うことに真っ向から反論できる
国産ゲームデザイナーっているんかね。
奴の卑しさはどうあれ、一蹴してもらわんと困るぞ。

…何か困るか？
つかオモロに反論してはいかんだろ。
あんなむちゃくちゃなものにマジレスしてたら、それこそオモロになっちまうし。

>>851
蒸し返し乙。

>>852
彼を一蹴するのは別にゲームデザイナーの仕事ではないと思うが。
そもそも、石頭は何を主張していて、どのような反論が望ましいんだ？

>>852
何について反論しないといけないんだ？

>>852
引用元が言っていることと石頭が言っていることには決定的な違いがある。
そのせいで話が最初から噛み合っていない。石頭本人にしか理解できない謎の一人相撲。
そんな物を相手にするのは時間の無駄だって。

>>854
「最近のTRPGゲーマーはエロゲやラノベに毒されて程度が低いよねー」「ハンドアウトに頼りすぎだよねー」
と周りを見下して、間接的な優越感に浸りたいだけじゃないかな。
たぶん彼が求めているのは反論じゃなくて追従だと思う。流石です石頭さん！仰る通りです！みたいな。

>>856
今回もシャドウ議論だったのかー！

わかった。石頭は引用して記事を書いたのではなく、引用してもらうために書いたんだな。
だって、発言内容がそのまま引用もとの「サブカル者によくある心理」「アホなお話」そのままだ。

>>857
だとすれば、それに反論するのはデザイナーの仕事じゃないな。
よしんば反論があるにしても、ゲームを通してでしかないだろ。

>>857
「昔のゲーマーが程度高くなかったのは石頭を見てればわかる」
「まずハンドアウトを使いこなせるようになってから言え」
以上の反論は必要か？

>>859
つまり自分の身を持って引用元の実例を演じたんだな、石頭は。
しかもナチュラルにｗ

だれも格の上下の話をしていないのに、自分の趣味が下に見られていると勝手に思い込む会長が好きです。
しかも反論として、誰も触れていない格の上下を語り出す会長が好きです。
そして何の関係もない人を引き合いに出して子供っぽい嫌味をとりあえず書かないと気がすまない会長が好きです。

>>857
「最近のTRPGゲーマーはエロゲやラノベに毒されて程度が低いよねー（僕は嗜む程度だから決して毒されてないし）」

>>861
まあ、「空手で顔の形が変わるくらい殴れるほど高尚ではありませんから」とは言ってみたいな。

神のエロゲーリンクが痛々しい…

＞神のエロゲーリンク
い　ま　き　づ　い　た

皮肉のつもりなのかな？
マジでしか見えないあたりが痛い。

いや、わりと前からあった。少なくとも今の白地にオレンジの体裁になった時にはもうあったはず。
型月、ニトロ、エルフにアリスか。大手にすり寄るんだなあ。

エッチプラスやルーンソフトにもすり寄ってやれよ！

ニトロって、おもいっきしTRPGネタ近いじゃねーか。デモベから。

ハッタリ君のプログは石頭に反応？

俺の贔屓ブランドのリンクが無いのでホッとした。

>>852
本人か関係者乙

>>870
mixi入ってるならデモンベインのライターの足跡帖を「石頭」で検索してみ。
なかなか面白いものが見られるぞ。

>>871
むしろ、石頭のリンク先のコメント欄への反応かもね。
半可通が分かったようなこと言ってるから、ひとこと言いたくなったんかも。

石頭の難解な文章が解読できないのでいろいろ投げた俺。
もう見るのやめよう…

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=13271401&owner_id=274216&full=1
これか

>>875
キミ>>845？リンク先のどこがむかつくのか解説してよ。全然わからん。

＞「エロゲという商品は、エロを入れておけばとりあえずある程度の売れ行きを見込める。それを利用して、オレストーリーをとりあえず表現したんだけどコンシューマタイトルの作成等に食い込めない人間が、エロゲという媒体を使って世にストーリーを送り出す」

とか書いてるからだろ。
偏見もいいとこだがな。

会長、童貞ネタでいじられすぎてファビョったんじゃないの？

よっぽど触れられたくないネタだったんよ・・・ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

童貞なんて棄てようと思えば端金で棄てられるんだから、コンプレックス持ってる方が変なんだけどな。
オモロ特有の無意味なプライドの高さで風俗で捨てるなんて論外とか思ってるのかな会長は？

つかさ、エロゲの可能性ってＴＲＰＧと比べてどんな可能性があるんだろう？
相変わらず具体性に欠ける発言垂れ流してるな。

>>879
それ伝聞なんだよな。
聞きかじりでナニ語ってんだよｵﾏｴって感じではある。

>>882
ハッタリややにおや天がおまんまを食える可能性がＴＲＰＧより高いってことかね？

>>882
いや、会長のあの発言はエロゲ業界を揶揄してるつもりなんじゃねえの？
どっちにしろ中核のメッセージは「ハッタリ憎し」だろうがな。

>>882
自分を認めてくれない奴等や、自分を置いてどんどん進んでいってしまう奴等が沢山いるTRPG業界を、
とにかく禄でもない、最底辺の業界だって言うことで鬱憤晴らしてるんだと思うよ。

可哀想だけど、彼なりのメンヘルだと思って生暖かく見守ってやろうや。

　路傍のISHI、見てきました。

　・・・

　・・・

　２ちゃんねるで叩かれたり、確執のある相手が夢を掴み始めたり、.NETのシャドウランWIKIで大ゴケしたりといった事情は斟酌するとしても、今回ばかりは言いすぎですね。
　もう、サクッと小諸高校ネタ（会長は処女？）にでもしちゃってください。

>>879みたいなことは（自筒かどうかはともかくとして）よくきくけど？

ヤヌたんが黒ヤヌたんになってる……

ヤヌたんはシャドウラン関連で石頭と因縁があるからな。

＞十海おばさん

ってだれ？

かようなまでに臆面も無く嫉みつらみを露にする者も昨今珍しいことよ！
まっこと石頭こそ妾が「犬」にするに相応しき者よ！

メル欄見る楽しみのない鬼なんて…

それにしてもいずれの者もまっこと地獄に相応しきつわものどもよ！

＞エロゲという商品は、エロを入れておけばとりあえずある程度の売れ行きを見込める。
そんなに甘くないぞ、あの業界。

>>879みたいな事を奈須きのこがどこかのインタビューで言ってるのも読んだ。
もちろんこんな捻くれた視点ではないが。
同じ事でも石頭クオリティーで言っちゃうからオモロになるんだろうな。

エロ業界も甘くはないが、エロ抜きだと売上がガタ落ちするものは決して少なくはないと思う

>>895
エロゲ業界に限らず、ズブの素人が言う「こんなもんだろ」程度でやっていけるわけがないわな。

>>888
昔、みんなが天動説を信じていた。
みんながそう言ってたんだから、今も天は地球の周りを回っているはずだ。

ほら、「みんなが言うことは本当だ」って諺も海外にはあるらしいさ。

「我々の前に立っているのは、夢が大きいためにいつまでも大人に成り切ることの
出来ぬ一箇のオモロだった。夢を見て、その夢に裏切られ、どうしようもなく
傷ついてしまった少年だった。その少年が口惜しさに地団駄ふみながら、
思いつく限りの悪態をウォッチャーにあびせかけている。」
　隆慶一郎『卓ｹﾞｰ庵風流記』より抜粋

って言うか現状だと「フツーのコンシューマー市場にも出せるくらいのストーリーや
ゲームシステム組み込まない限り飽和状態のエロゲ市場じゃ生き残れない」って方が
正しいような気がするけどね。

>>901
いや、そんなことはない。
オカズゲーやヌキゲーと呼ばれる、エロ以外はおまけみたいなゲームのシェアは、
キミが言うようなゲームと同等以上に存在している。

そう言うのは「ストーリーやゲームシステムに注ぎ込めば大作名作と呼ばれる
であろうほどの愛や情熱をエロ方面に注ぎ込みまくった」って感じなんじゃん？

>>900
ハマってるな。
まあ、一夢庵風流記での石田三成は、義に篤い清廉潔白な理想家だったが。
誰かさんとは偉い違いだ。

>>903
マンパワーが根本から違うのでなんとも。
原画枚数だけなら同等、ってのはあるけどね。
プログラマの数とかは比較にならんよ。家内制手工業のレベルだ。

>>903
つーか板違いのネタを語るときはもう少しちゃんとリサーチしてから語れよ。
石頭じゃないんだから。

●●の同人がヤフオクに出てた。
『「バカの壁」の文章をＴＲＰＧに置き換えた高度なパロディ同人本です。』って紹介はどうなのか。

>906
パッキャマラドゥ！　コレはアレだよ。作戦だよ。オモロ化計画の一端だよ！
そう言う事にしといてくれよ！　お願いだから！

>>908
なれあいスレでやってろ

マサ死に限らず、エロゲ業界の動向なんざどうでもいいよ
語りたきゃ自分でｵﾓﾛBlogでも立ち上げて語れ

第二段
「『乞食は乞食らしく生きましょうよ！！』
石頭がBLOGで喚く様を見た時、六郎は相も変らぬ石頭らしい勝手極まる発想に、怒るより
先に嫌気がさしてしまった。
＜この男は駄目だ＞
その感じが先に来てしまったのである。だから二郎三郎にこの件を報告し、二郎三郎の哄笑を
買った時、にこりともしないで云った。
『あの石頭は殺した方がいいようです』
心底本気なのは一目で判った
二郎三郎ほどの男が一瞬息を呑んだ。」
　隆慶一郎『影武者徳川ｵﾓﾛ康』より抜粋
>>904
どうもです

>>899
ムカツクかどうかに正しいか間違っているかは関係ない
勿論他に言ってる奴がいるかどうかも関係ないけどな

エロゲの話はこっちでおやんなさい。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1127917092/

>>907
高度かどうか分からんが、ネタはマニアックだった。
突然「大阪人はオオサカベンでしゃべっている」とか書かれたときには元ネタが分からんかった。

大阪弁と英語とロシア語のチャンポンだっけ？

エロゲの仕事でもやらんと飯が食えないのは事実。

>>916
クリエイターが何でメシを喰っていようと客の知ったことではあるまい。

>>917

TRPGデザイナーが本業で飯を食えない状況を、客が嬉しがるとでも？

>>918
悲しむのは勝手だが、それをなんとかするためにできることはせいぜい商品を買うことだけだ。
それとも何か、お前がハッタリを養うのか？

>>918
本業だけで食ってきたいなら、FEARなりどこなり入社すんだろ。
矢野とかは実際食えてるだろうし。

連中はRPGデザイナーである以前にフリーライターだからなぁ。
社員と一緒にするなよ。

>>916
食えないやつはいるけど、そうじゃないやつもいるでしょ。
そんなのはマンガでもラノベでもどこにでもあることじゃん。

>>846が端的に示してる。原作者には当然リプレイからの収益も入るだろうし。

>>919
尻を貸せ。
養うかどうかはそれからだ。

石 頭 乙 ！

TRPG関連だから、というより職業がフリーライターだからエロゲもやるよ、ってだけな気がするな。

釣られたな>>917-925

>>918
嬉しくはないが悲しくもない、というか食えてるなら知ったこっちゃない。
食えてないとか、食えてるけどその副業がどうこうとか言われてもせいぜい「大変だな」で終わりそうだけど。

いつまでもTRPGだけで食ってけるなんて保障もないしなぁ。

TRPG業界でTRPG一本だけで食ってるヤツの方が少ないぞ。
FEARの社員でも新紀元社の本の原稿書いたりしてるし、他の会社の社員でもゲームのシナリオ書いたりするわけだし。
これが良い状態かといわれると、そうでもないが、俺らができるのは作品を買うことだけ。

>>924
つまり石頭はハッタリを掘りたいと

しかも尻をパシパシ叩きつつ繋がったまま部屋の中をグルグル回りたいと

そんで石頭先生は好きな仕事で食えてるのかいな？

>>929
作品買い支える以外にも、知り合いにハマらせて
ユーザー数増やすっつーのも有ると思うが。
エロゲ云々とは関係ないけど。

>>929
そりゃいつまでも現状維持というわけにもいかんだろうけど。
TRPGから離れてほしくないなあ。

＞俺らができるのは作品を買うことだけ

でも、作ってる側が根本的に儲からないんじゃ、いくら
新人の有望株に情熱や力量があっても、結局後続は尻すぼみにならないか。

まあ、アラブの石油王でもＴＲＰＧにハマってくれりゃ別かもしれんが……

>>935

それを承知で今の若手はがんばってるんだろ。こんなスレでグダグダ言ってる暇があったらオマエがどうにかしろ。

>>936
アラブ製ＴＲＰＧが売れるだけだろｗ

>>935
どちらかというと楽しく遊ぶことが一番重要だと思うよ。
そして、楽しく遊べていることに自信を持ち、
興味を持った人がいたら一緒に遊ぶ。
ホビーってのはそうやって維持されるもの。
一番有害なのはつまんない論考をネットにあげてつまんない
ホビーだと思われること。

>>936

ちょいまて。アラブの石油王がTRPG書籍を1000冊ずつ買ったところで、何かが変わるとは思えんぞ。

【馬鹿はひどく現実的なことを言った】

でも鰯みたいにキモい楽しみ方されても、結局有害だと思うが。

それならまだ見てくれのいい楽しみ方を模索した方がよかないか。

つまりシミにリプレイの書き方についての大上段からのオモロ論考を書いてもらおうと、そういうことだな？

>>935
なんか前提が間違ってる気がするが、根本的に儲からないってソースはどこー？
リプレイが売れてるから、原作者にも入るだろうってのなら分かるけど。

というか、石頭乙な気がしてならん。

>>941
あれを見て楽しそうだと思えるのか？

>>940
違う。アラブの石油王がデザイナーの生活の面倒を見てくれればなんとかなるかもしれん。
それくらいの話だ。あと、広告打ってくれるとかな。

>>943
ハッタリの仕事のほとんどがＴＲＰＧじゃない、とかじゃね？

>>939
そもそもの馬場御大のアレが、
「どーやったらTRPGがキモイホビーと思われないようにできるか？」
だったんだよなぁ。

>>946
当の本人がキモかったというオチだったからなあ。

>>931
疾きこと風の如く！

静かなること林の如く！

侵略すること火の如く！

叫ぶこと豚の如し！！

>945
そりゃもともと他の業界でやってたフリーライターだったんだし当然だろう。

>939
結局どんな奴が一番卓ゲ人口を減らして来たかっていうと
向上心があって自分が認めない人間を切り捨ててきた奴なのな

そもそも、なんでTRPGがキモいホビーだって意見が成り立つんだね。
キモくて大嫌いだけど辞められない、なんてのは捻じ曲がってるだろ。
「乞食は乞食らしく」とかいいながらそれから離れられない石頭みたいに。

とはいえ、馬場みたいに仮想敵つくって排撃しても意味はないがな。

エンギアはキモいし大嫌いだけど辞められないぞ

>>950
勤勉で無能なヤツが一番有害って話もあるしな

>>952

石頭乙。

>>951
「国産ゲーはイラストがキモイ」
と
「ＴＲＰＧは良いホビー」
は尊氏の中じゃ矛盾しませんもの。

…なあ、結局石頭とかいう人は
「海外ゲームが出来る僕チャンってかしこい」
って言いたいだけなん？
海外だったらエライの？
それなんていう権威主義？

「ＴＲＰＧはなぜ冬の時代を迎えたか？」が出発点の論考だしな。
正直言って戦犯をＴＲＰＧ自体に求めても詮ない話だったんだよ。

キモかろうが何だろうが、いいゲーマーならシステムで見るのが常識。
システムまでキモければどうしようもないが。

ところで尊師はキモイラストが悪いとかは言ってないような気がする。
売れるからまあ、いいんじゃねくらいのことは言ってた。

新しいニーズ開拓とかいう、プロが鼻で笑うような話をしたのがアレだな。

>>945
ネタにマルクだが、広告バンバン打てば売れるような商品でもねぇだろ。

>>953
更に勝敗が明確ではない土壌が、有害な連中を蔓延させる素地になってるよな
試合じゃ連戦連敗でもそれっぽい文章書けば一応見て貰えるなんて、他じゃ麻雀プロぐらいじゃね？

>>958
ニーズ開拓っつー意味では、エロゲーユーザー取り込むっつーのは
パイは小さくてもコアな消費者捕まえられて正しい選択だったわな。

>>956
辞書引けば洋ゲーの英語ぐれえ誰でもできんだよな。

石頭はな。

自分の想像力がエロゲやライトノベルや漫画の域を出ないことを内心悔しがりながら、
その範疇で問題なく遊べてしまうFEARゲーを同族嫌悪してるだけなんだ。

本当はFEARゲーだって遊び方次第で色んなゲームができるはずなんだがな。
奴は己の知識や想像力の貧困さを、自分の力量じゃなく昨今の国産TRPGのせいにしてるだけなんだ。

メジャーになりえないニッチな趣味だってことを認識できないヤツが騒いでるんじゃなかろうか。と思う。

>962
別に難しい言い回しを使ってるわけじゃないしな。高校生くらいの理解度で読める。
今は文脈で訳してくれる翻訳ソフトとかもあるしな。

>>956
海外ゲーも国産ゲーも
面白いゲームは全部やれ、ってのが
一番エライよな。

判んなかったら日本語喋れるネイティブの友達に聞きゃぁいいじゃん

【メッセで怪しげなジャングリッシュを操りつつ】

つーか日本の「物語る文化」がアニメ・ラノベ・映画・漫画なのは当然だろ。
それをカバーしないで何が国産TRPGのデザイナーかっつうのはある。

そして、見知らぬ物語を遊ぶようなこと、今のユーザーは求めちゃいない。
国産TRPGをオタクゲー呼ばわりするなら、オタク以外に売れるTRPGとやらを提案してみろってんだ。

>>968
それができたら彼らはオモロにはならないってことだよ。

>>968

つＡの魔方陣

>>970
それは何か？
あの掲示板にたむろしてる連中が、コンシューマヲタ以外の何かであるという主張か？
ガンパレファンや式神ファンを釣ってきたのは事実だが、ヲタク以外に売れるＲＰＧだとするのは弱すぎる。

>>968
や、それだと海外産TRPGが求められてないみたいじゃねぇ？
舶来ものがオタクゲーじゃないとはクチが割けても言えんが。

確かに海外ゲーは少々お高いのは事実なんだが。
だからといってあんたの財布は偉かないよと。

Aマホ周辺でも、ハッタリは着々とコネ築いてるようだけどね。

ゴキブリみたいにどこにでもいるなあ、ハッタリ。

ハッタリは営業うまいよな。

ウジ虫みたいに自分のブログでシコシコ妄言書いてる
石頭よりマシさあー。

＞９７１

システム自体はオタク向けに限定されちゃいないみたいだが、あれで遊ぶのがアルファファンだけだったら、結局何も変わらんわな。

＞９８２

Ｄ＆Ｄがアメリカでオタク趣味じゃないと誰が言ったって話だわな。
それにしては、日本よりは売れてるが。

まあとりあえず、>>980次スレよろ。

>973
待った。

英語で買うと結構安いよ。

じゃ、次はマルクってことで。

>>973
海外ゲーユーザーの大半は、国産ユーザーと同じく
そのタイトルが遊びたいから買ってるだけだよ。
石頭みたいのばっかりではない。

ＨＪの翻訳を悠長に待ってられんしなあ

石頭も、シャドウランに関しては「遊びたい」から買ってるんではないかなぁ。
そうだと信じたいが。

会長にシャドウランで遊んでる人間の代表でござい言われてもね。

>>963
「ボクチンが恥ずかしくって敬遠してきたエロゲやラノベネタを
簡単に出来るシステムが存在して、あまつさえ公式が後押しするなんて
しかもその輪にボクチンが入ってないのにハッタリが入ってるなんて許せないムギャオー」とか

>>986
大丈夫、ハッカも輪の中入ってるから。

しかし石頭の方にも居る希ガス。
どうやったら石頭とうまく付き合っていけるのか、不思議でならん。マジで。

む、立てようとしたがホストでダメだった。
ところでここTRPG限定じゃなくて卓上ゲーム全般にしちゃってよくないか？

>>988
リアルで付き合ってると、偶にデレ化することもあんじゃね？

石頭も所詮ネット弁慶なんだろ。

会ってみたら結構いい奴だったりな、石頭。

＞マルク

任せるよ。

それはマルクになんとか別ホストから立てろって意味かw？