オモロ系TRPGサイト教えて隊、西へ！（24巡目）

「オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう」

・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動・顔がオモロ　　　　　　　　　なサイト募集中。

「オモロ」とは所謂「イタイ」だけじゃなくて「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
それと紹介されたサイトの生態系は乱さないようにマジ注意。コレ注意。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。

注意！
ココはオモロ系ＴＲＰＧサイトについてのスレであり、オモロな人が降臨する場所ではありません。マジコレ注意。

前オモロ系サイト
オモロ系TRPGサイト教えてんか！(23巡目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136006901/

過去ログ・テンプレは>>2-8らへん。

過去スレ２
スレ10：オモロ系TRPGサイト教えて！（１０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105018025/（DAT）
スレ9：オモロ系TRPGサイト教えて！（９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102468981/（DAT）
スレ8：オモロ系TRPGサイト教えて！（８巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099301235/ （DAT）
スレ7：オモロ系TRPGサイト教えて！（７巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097933385/ （DAT）
スレ6：オモロ系TRPGサイト教えて！（６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095849053/ （DAT）
スレ5：オモロ系TRPGサイト教えて！（５巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091067341/ （DAT）
スレ4：オモロ系TRPGサイト教えて！（４巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/ （DAT）
スレ3：オモロ系TRPGサイト教えて！（３巡目）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038081170/　（DAT）
スレ2：オモロ系TRPGサイト教えて！　２！
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10295/1029593893.html
スレ1：オモロ系TRPGサイト教えて！
http://game.2ch.net/cgame/kako/986/986895145.html

スレ23：オモロ系TRPGサイト教えて！（２３巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136006901/

過去スレ１

スレ21：オモロ系TRPGサイト教えてんか！（２１巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131964785/
スレ20：オモロ系TRPGサイト教えて！（２０巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129330359/ (DAT)
スレ19：オモロ系TRPGサイト教えて！（１９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127549775/（DAT）
スレ18：オモロ系TRPGサイト教えて！（１８巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125315675/（DAT）
スレ17：オモロ系TRPGサイト教えて！（１７巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123502088/（DAT）
スレ16：オモロ系TRPGサイト教えて！（１６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119027405/（DAT）
スレ15：オモロ系TRPGサイトを教えて！（15順目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116511320/（DAT）
スレ14：オモロ系TRPGサイト教えて！（１４巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112368152/（DAT）
スレ13：オモロ系TRPGサイト教えて！（１３巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108497161/（DAT）
スレ12：オモロ系TRPGサイト教えて！（１２巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107053891/（DAT）
スレ11：オモロ系TRPGサイト教えて！（１１巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106211557/（DAT）

一乙ー

ttp://trpggallery.hp.infoseek.co.jp/replay/Bukyo_01.html
記事じゃないがこんなオモロを拾ってきた

>1乙ー

>>5
途中までしか読んでないんだけど、どこがオモロなの？

ただのリプレイならスレ違いだし。

ひょっとして幻の「ユニーク(他には無い)」オモロってやつなのか？
確かにデザイナー自身が参加しているWebリプレイって珍しいが。

今のオモロスレだとスレ違いっぽいなｗ

いい加減、１のテンプレを変えるべきだと思う

もはやこのスレでは、「オモロ」から誉め言葉としてのニュアンスは
完全に抜け落ちて完全に蔑称になってるからねぇ。

ユニークだぜ、面白いぜ、というなら「オモロ」と言わないほうがいいかも。
もちろん「オモロ」なら、「オモロ」で良いわけですが。

俺的には、最近は蔑称になりすぎてて、ちょい引くけどな。
オモロの超理論をネタにニヤニヤする余裕が欲しいというか、
オモロくもないただの痛い人にマジギレして叩くのは、正直どうなの、と。

テンプレは、行き過ぎの抑制剤として必要じゃね？
まあ、これは俺の感覚であって、本気で叩きたい人が多いのなら変えるべきなんだけど。

マジギレした奴なんていたか？
面白半分で叩いたり突撃したりした奴はいたかもしれんが

コメント消した？

前スレハイライト・オモロテンプレート

実践を交えて真摯に今のＴＲＰＧを考察する、熱意あるコラムニスト（でもやっぱりオモロ文章発信マシーン）
ttp://ugatsumono.seesaa.net/

ＧＭ、ＰＬともに最終段階に到達した、自称上級者（現在絶好調）
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm

知らない人などいないであろうというN◎VA界の巨匠（Ｎ◎ＶＡ老害）
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm

２ちゃんねらーを顔の形が変わるまで殴る漢のチラシの裏（ひっそりと復活）
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/

その名を挙ぐるべからぬ無名粘着（ゲームタイトルを伏字／モザイク）
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/

老害たちの社交場（議論はグダグダ）
ttp://www.rpgjapan.com/

オモロ予備軍（今後に期待）
ttp://d.hatena.ne.jp/alazif/

オモロ予備軍２（今後に期待）
ttp://d.hatena.ne.jp/wodd/

過去スレライブラリ（馬場スレ合同）
http://dante.s20.xrea.com/souko/baba/baba-top.html

ヲチが目的であれば、ネットwatch板か最悪板にでも
移るべきかもしれんが、どーせエンキのときみたく
程なくdat落ちしてまたこっちに新スレ立つだけだろうな。

＞そしてFEAR側は８冊全部をｆｆ版としてまだ売る気満々みたいだし。

そうだっけ？

すでにＯＹＭが出ないことは明言されているが、
それ以前に前のバージョンでできたことができなくなることの方が
ユーザーにとっては不満が出るんじゃなかろうかと思う。
版上げするな、という意見ならそれはそれでありだけどね。

SWみたいに版上げしないと叩くのに、
版上げすると、まるで悪徳業者かのような言われようｗ

乙>1

しかし、なぜに椎名誠･･･

ま、ネオぐらっちぇはオモロじゃなくてただの阿呆だな。

しかしこいつどっかで見たことあるんだよな・・・どこだっけか・・・

>>18
キングジョーのことも思い出してあげてください。

どうでもいいこったけど、哲学科がアレ以降TRPGネタを止めているね。


<ここから背景色と同じ色>
なら最初っからblogやらなきゃよかったのに。
</ここまで背景色と同じ色>

>>21
来月には
「ふぅ、２ちゃんの連中も飽きたみたいだし、そろそろ彼女に嫌いなゲームを悪く言わせるか」
と思ってるはず

楽しみだよなぁ。

と言いつつ、まあ、内心はどうあれ、普通の反応ではあるよな。

普通の反応を信じられなくなっているのは、
オモロ化ではなく、人数化への第一歩である。

>>19
阿呆だね。
そもそも自分自身が「キャンペーンできる相手がなかなか見つからない」というのに、
単発主流の現状を「下向」と切り捨ててしまう滑稽さ。

こういう風に、禄にプレイもできないのにキャンペーンばかりを有り難がるのを止めて、
よりプレイしやすい単発にも手厚くなっているのが現状だというのに。

シミュレーションゲーム業界で、プレイもできないビッグゲームを求め続けた挙げ句、
ついに崩壊へと至らしめたユーザーと同根やね。

まぁキャンペーンなりで思い入れの出来たキャラ同士の掛け合いやらを
単発シナリオで内容濃く遊ぶ為のシステムであり、ＴＲＰＧを上手く遊べない子用のロールプレイ
支援システムであると俺は思うんだが、これを非難するブロガーのほとんどが
それを理解していないどころか、単なる保守主義だったり懐古趣味だったりという気がする。
老害と言い換えても良いのかもしれないが。

どうかな。

あと前スレ９７５の嘘に釣られたのは俺だけで良い

単発主流とはいえ普通にキャンペーンも遊べるってのにな
別にキャンペーンを封じているわけでもないし

オフィシャルにゲロ長いキャンペーンがない。
　　　　　　　　　　↓
オフィシャルはゲロ長いキャンペーンは奨励も想定もしていない。

どういう短絡なんだろう。
紙魚のゴールデンルールといい、オモロはFEARゲーに誤読できる余地があると
可能な限り悪意ある誤読をしないと死んでしまう病に侵されてるのか。

こいつはただ単に遊ぶ友達が居ないから、こういう結論に達したんじゃないかと哀れになる。

うちの鳥取じゃ、FEARゲーで5年くらいのキャンペーンやってるけどな。
基本的にオフィシャルが単発を想定しているのは、コンベンションを想定してのことだし。

例えばガープスの日本版には長大なキャンペーンシナリオはないと思うが、
それはオフィシャルがキャンペーンを放棄してるからってことになるのかね？

GURPS（日本語版）はシナリオ集自体が放棄されてるような。

つまりガープスで遊ぶことそのものが推奨されていないんだよ。

>>30
それは4ｔｈキャンペーンが出ないという予言かね？

>>33
翻訳されたら撤回される。
そして、次に「ガープスは数話で終わるショートキャンペーンが少ないがこれは（ｒｙ」
と言われる。

>>33
それはGM用ルール(PLも理解しておく必要があるけど)的なものだから。

その場合、「GMは全てワンオフプレイではなくキャンペーンをしなくてはならない」とかがオモロかと。

オモロの方々の言いたいことはなんとなく分かるんだが、この場所でそれを開陳したろ恐らく俺もオモロ扱いだろうな。
互いに細かく感じる些細な点には目をツブって、どのゲームも面白いよ、サイコー！と言ってれば何も言われない。

>>36
ハッタリは、まさにそんな感じだったな。

彼の場合はその傾向が行き過ぎていて、それはそれでオモロだったような。。。

26も結構なオモロかも知れないが、
もっとたちの悪い何かかもしれない。

FEARゲーは完璧なツールではない。これは同意できる。
TRPGがFEARゲーだけになるのは良くない。実現性はともかくこれも同意できる。
FEARゲーが嫌いだ。共感はしないが人の好みにとやかく言うつもりはない。

だがどれもオモロの本質ではない。

>>36
細かく感じる些細な点を、根拠レスな文章でシステムの欠点にしたり、
一般的な問題に拡大したりしなければ、オモロ扱いはされないと思うよ。

まあここで開陳するのは勘弁してほしいが。スレ違いなので。

欠点は利点であること、一般化できるということは特殊化もできるということ。
そのことを分かっていないオモロがいたり、あるいは書き手は分かっているだろうけど、読み手が分かっていなかったり。
そんなこんなでこのスレはオモロなんだよ。

>>42
やあオモロさん。

欠点が特徴になることはあっても利点になることは無いと思うが。
また、一般化した内容と特殊化した内容が同じものとは限らないんじゃないか？
このスレがオモロだというのなら、具体的にレス番挙げて解説PLZ
このスレが下品で下劣だってんならまだ判るんだがなぁ。

>>42
俺だけは解ってる
俺が理解できない奴はおかしい
コレがオモロの根幹だな
丁度君のように。

＞このスレがオモロだというのなら、具体的にレス番挙げて解説PLZ
>>42とかオモロっぽくね？
それまでの話から結論がカッ飛んでるあたり。

まぁ、お前らだけが妄想を見ている、俺らは皆それが妄想だと分かっている、というのもなかなかなものだと思うがな。
「ユニーク」でない時点で、大衆真理とでもいうやつになるか。
俺?俺は長いものに巻かれるよ?

＞そしてFEAR側は８冊全部をｆｆ版としてまだ売る気満々みたいだし。
……つか、それはD&D三版も同じジャン。
それに、公式ページに、ff版対応パッチがあるんだから、
むしろ親切な方ではなかろうか？

>>43はオモロ。























>>1-999もオモロ。

>>49
やぁ>>42。調子はどうだい?

このスレがオモロであったとしても
オモロ連中がオモロであることに変わりはないから
なんだっていい

>>48
それコメントで突っ込んだら消されてた。
根性が無いね。

>>48
日本語で出てるD&D3版のサプリの3.5用は英語でも存在しないけどね。

>>52
だから突撃すんなって。可哀想だろ?
あくまで、多少こちらには理解できない考えをする人達を
さも自分の方が頭が良くて、そんなバカげたことは考える必要もないみたいにこそこそ笑いあう
ここはそういうスレじゃなかったっけ。

しかしコメントを消したとなると少しオモロ度が上がってきたかな
まあ荒らしじみたコメントだったらしゃあないが

そもそも、52がほんとにコメントを入れて消されたのか分からんけどな。

つか件のページはどこ？

>>57
ttp://d.hatena.ne.jp/neogratche/20060114#p5

まぁ、言ってることはいちいちもっともで、しかしその全てに対して、いちいちもっともな反論ができるな。
わざわざ笑うほどの新規性はあるかね?

アルシャードの悪口言うわりに
ナイトウィザードに出てくる剣のアイコン作ってたりするのな。

>>60
ソレは、べつに普通じゃないか？

>>60
それはそれで電波な意見じゃ無いか？
つーかＳ＝Ｆの事も言ってるんだから先にＳ＝Ｆの方でしょ（ＮＷと繋がってるわけだし）。

愚痴は言ってるけど、結局好きなんだ。
ネオグラッチェはツンデレだな。

>>55
ただ単にｆｆ用のパッチが出てるから買いなおすのが嫌ならそれ使えば？って言っただけ。
それと萌えに食傷気味だったから少しは萌えアニメ控えた方が良いよと。

>>53
3.5用のパッチを有料で売ってたりするじゃないですか。

＞逆に僕は「ＰＬはほとんど誰でも英雄になる素質がある」と思っているので

＞→それはプレイヤー＆ＰＣに動機付けが足らないからだ
＞→最悪ぶっちゃけて動機付けをきっちり固めよう
＞→動機付けさえしっかりすれば、覚悟を決めてＰＬは英雄的なアクションもするようになる

まったく持ってこんなこと言うゲーマーじゃなかったのになぁ、紙魚砂は。
FEARゲーとばっかり向き合ってたから考え方変わったのかねえ？


＞言いたいのは、PLにはそれぞれ能力に限界があるので、できることとできないことは当然ある。

＞僕が考えているシナリオではかなり高いPLの能力を要求してしまうことがあるので、
＞このPLでは出来ないと判断すれば不本意ながら妥協して遊べる範囲を狭めることがある

自分のセッションがつまんないと言われたときにこんな言い訳して、
しまいにはローズのリプレイダシにして中級者と遊びたいとか言い出してたのに。
まあ、プレイヤーが英雄になれたとしても紙魚砂のセッションというものは成功しないのかもしれないが。

>>66
精神がFEARゲーと同化し始めちまったんじゃねえかなあ。
ほら、あるだろう。リマ症候群とかストックホルム症候群とか。

>>65
へ？

>>65
何か勘違いしてないか？
そんなもん存在しないぞ。

>>65
ぜひとも買いたいので売ってる場所を教えてください。
Ａ＆ＥＧのマジックアイテムとか３．５ｅに対応して無いので使いにくいんです。
あと、ＢｏＶＤもクリーチャーのデータが３．５ｅ化されて無いから困ってるんです。

>>67
最近の紙魚砂はそんな感じだ。
FEARゲーは違うといっておいてFEARゲーの主張と同じことを言う。
トラックバック先のことを違うといっておいてトラックバック先と同じことを言う。

英雄的な行動を取らせるのにしても、FEARゲーの方法論そのまんまだしな。
世界観とシステム的な裏づけ、ハンドアウトやモチベーションの管理で動機付けをしっかりする。
あ、あとぶっちゃけるな。

あと、紙魚砂はぶっちゃけるって言葉嫌いだって言ってなかったっけ？

取り合えず、>>48=>>65に一言。
ここは実演するスレじゃないぞ。

>>72
48に書いてあることは事実ではあるまいか？

>>73
>>53のレスに>>65を返す以上、
>>48はなにか決定的な勘違いをしてるんじゃないか？

>>73
48の書き方では話の焦点はサプリの出しなおしについてだと思うんだが。

>>74
なるほど。
Ｄ＆Ｄのパッチはでてないの？
よく知らないで偉そうに書いて申し訳ない。

>>75
3.5になってもそれまでのサプリはみんな使えるのかな、もしかして。
オレがオモロでしたというオチなら申し訳ない。

3.0時代でパッチを当てて3.5でも使う奴はあるが、その手のサプリは3.5用は出ない。
いま、3.5用で出てるサプリは3.0時代に出てた物と内容が被らない。

>>77
なるほどありがとう。
出しなおしたのはそうするとコアの三冊？

XPHをお忘れなく。
かなり大きく変更＋増補されたが。

そう。

>>79
日本では出てないだろう＞PH
それにルール的にもほとんど別物だし。

>>81
日本で出たなんて一言も言ってないよ。
ルールが変更されているってのも、ちゃんと書いたし。

オレの書き込みからこんなにレスをつけてもらって申し訳ない。
よかったらスタンダードスレあたりで続きをやるというのはどうだろうか？
オレはＸＰＨが何を指すのかも知らないんで。

続けるほどネタじゃないわさ。
要はパッチを当てる程度済む内容の場合、
同一サプリの出しなおしは行われていない(特に日本語版では)

って、だけの話さね。

>64
俺はその書込み見たよ。
本当に消されてるや。萌えアニメ控えろがカンに触ったんじゃね？

>>84
パッチを当てるだけじゃすまないサプリは英語版は出しなおしてるってこと？

>>83
XPH＝エクスパンデッド・サイオニクス・ハンドブック
>81が言ってるPHは3eで出てたもので、
3.5ｅになってXPHとして発売された
ルール的に完全に別物になってるのは前述の通り
>>86
>パッチを当てるだけじゃすまないサプリは
「新しいルールにあわせて調整したルールに、多くの場合大幅にルールを加えて再販」
という感じなのでいわゆる”パッチあて版”という印象はない
D厨は洋の東西問わずうるさ方なのでパッチあてだけで出したようなサプリには非難が集中するｗ

今んとこＡＬＳｆｆもパッチ当てただけの本はないような。

回転更新。


うわぁ……

魚弱総帥今年も相変わらず

オモロじゃなくて病気に見えるぞコイツ。

回転きゅんは、同性と同姓の区別がついてないのか、マジボケなのか…

書いてるご本人が女性差別主義者に見えるのが気のせいだろうか。

でもまあ後半半分か１／３くらいからはマトモっぽい結論に行き着いてんじゃない？

オモロ対オモロっつー図式が出来そうでこれはこれで笑えるがｗ

俺のまわりに居る熟練者たちは一人も回転殿のいうような傾向を持ち合わせていないんだが。
回転殿が想定してる熟練者は既に絶滅してるんじゃないかね。それともたまたまわりに居ないだけなのか？

それは鳥取。居るところには居るだろう。
まあでも俺の周りでも「見ない」な。

>>89
ああ、これはあれか。
自分が人一倍エロ妄想に耽ってるのを、
他人のエロを糾弾することで目を背けようとする求道者のロールプレイか？

さすが回転、マニアックだな。

すいません、回転って誰？

>13の一番上

すげえ、勝手に他人の思考を失礼な内容だと決め付けた上でそれを非難してやがるｗ
さすが回転。

オモロ予備軍として。
ttp://www.trpg-labo.com/modules/wordpress/index.php?p=430

>95-96
回転の周りには、男性の初心者にゲームの予習はおろかプレイ前に要領を掴んで来いと言う奴や強烈な女性差別主義者しかいなくて、
えーと、たしかGMは権力者しか出来なくて、下手にGMすると物理的制裁のリンチが待ってるようなプレイ環境なんだったかな。
(他にも何かあった気が。　あぁ、エアガンだかナイフ持ち込まれたりするんだっけ？)

絶滅してるというより、回転が住んでいる世界が想像を絶する苦界であるとする方が適切かも試練。
存在確率が0%と断言できる証拠は無いんで「すごい鳥取だねぇ」としか言いようが無い。

･･･でも、鳥取の一般化はやめような。　

最近の紙魚について、ここやコメント欄では静かだったはずなのに、どこで反響があったと思い込んでるんだろう。
哲学への話題が、自分についてのことだと勘違いしてる？

前スレを紙魚とシミで抽出したけどあんまり紙魚の話題は無いな。

>>101
アンチFEAR＝オモロ
じゃねーぞ。

>>100
つか、あれ全部自分のことだろ？
「友人がね…」といって自分の相談するみたいな。

回転は結局なにが言いたいんだ？
日本語は解るが意味が解らん。

>>92
連呼してるんで笑ちゃったよ。＞同姓

しかし、圧倒的な熱量だな。回転は。感動する。楽しいね。

>>107
回転が何を言っているかは分からないが、
何かに対して酷く怒っていることだけは分かった。

>>103
というか、彼はあのままFEARのパクリをオリジナルと言い続けてる間はあまり注目されないんじゃない？

>>110
GF大賞に送ればハッタリになれます。

つうかシミは自分を釣り士だと公言しちゃったからねえ
何を言ってもどうせ釣りだろ感が否めない

>>106
うちの彼女が言ってた、と同じパターンだな。

>>113
うちの彼女が言ってたの場合は、俺の言うことを非ヲタも支持している、しかもオンナだぞ、
という権威によりかかるパターン。（お母さんがそう言ってたもん！）
鳥取の男が言ってたの場合は、私はあんなヲタ連中とは違って真っ当な思考の持ち主ですよ、
という生贄を用意して自分を高みに置くパターン。

回転すごいな。
自分の想像というか妄想で話をされてもなあって感じ。
周りに凄いのしかいないのか？

むしろ周りに誰もいないのが問題だと思う。

回転はしの絵と佐嶋絵の区別がつかない。
ということがかろうじて判別できた。

なんか、哲学科がまたオモロなことやろうとしたけど、未遂に終わったみたいだ。
一回書いて消したらしい。

> 相当品ルールを駆使したシステムの「大きな利点」と「小さな欠点」。
> ストイックスタイルと価値観論(パースペクティヴ論)から見る互いのイメージへの攻撃と功罪
> 「オタク」の言い分と価値観論(D厨とダブ厨とアル厨の罵りあい)
> エロゲ厨＝FEAR厨というファンの内部誤謬 などについて自己考察。

こういった文章が巡回時のに残ってた。スゲェ期待。

期待＞回転ＶＳ●●

>>90
BBSに沸く取り巻きが定期的に変ってるのがいつみても笑えるな、総帥は。

>>120
魚弱は聞いた話だと、若手の養成所としては役に立ってるようだがね。
しばらくすると卒業してしまうらしいが。

若手の養成所なら、卒業するのがむしろ正しい在り方じゃろ。
言いたいことはわかるが。

目下でも友人相手に「育てた」とか言ってる間はオモロ

魚弱が一番オモロなのは未だに本気でリーダー気取りな一点に尽きる。

とりあえずＴＲＰＧの未来のために回転は自刃でもしてくれんかね。
あんな文章垂れ流してること自体が有害だよ。

まるで回転翼は広い範囲に影響力があるみたいじゃないか。

回転にだって自由に文章を発信する権利はある。
俺達にだって自由に回転をけなす権利はある。
ま、こっちは匿名掲示板、便所の落書きだから、回転よ、見てても>>125は気にするな。



そしてもっとオモロい文章を書いてくれw

回転を見てる人の大半は取り巻きかここの住人。

>>128
それで何か悪いのか？

なんか最近、オモロをオモロとしてヲチするんじゃなく
人格攻撃に終始するだけの書き込みが多いような気がするよ。

そんなのは昔からだ。
オモロの書いた文章を嘲笑えばそれだけで人格攻撃とも言えるしな。

基本的にオモロ＞ヲチャーだと自覚して書きこんでるかどうかだとおもうな。
匿名掲示板と言う、ある意味安全地帯からああだこうだという行為自体が卑しい事だと自覚して居ないと
あたかも自分がオモロよりも優れているような錯覚に陥ってしまうものではないか。
　
まあどうでもいいけどな。

>>131
オモロ＝オチャーくらいにしとこうぜ。
石頭や回転より下なのか。

匿名掲示板に書き込んでる時点で下なのですよ、石頭理論だとね…

本来、この板にあるべきではないスレだしね。
本来なら”突撃禁止”とかネットウォッチ板特有のルールがあるんだろうけど
その辺が１に書かれて無いからねぇ。

書いてあるじゃん。

自分でその事に気付いていない奴は>>131みたいな事を言われても
「オモロの中の人乙」としか思わんだろうしな。

＞それと紹介されたサイトの生態系は乱さないようにマジ注意
これが突撃禁止の意だと古き者は知っているのだが
新参者にとっては確かにこれではわかりづらいな

いくらこちらの行為が卑しくてもオモロはオモロだしなぁ

嫌いな奴を空手でボコにすると宣言する時も実名で。
正面切って宣言してるので石頭の言ってることは正常。
内容が異常かどうかは、実名か匿名かという基準の前には何の意味も無いんだよ。

だな。
こっちが匿名であろうと奴らがぶっとんだ文章を披露してくれているのは事実だし。

「石頭」のどこが実名なんだyo!

集団でNPCを名乗る２ちゃんねらーと石頭と名乗ることの間には越えられない壁はあるぞ。

じゃあこれで互角だな。
石頭のバーカバーカ。

おっと>>136は>>131へのレスでした。

どんなまともな事実を指摘しようが、ここは観客席であり、オモロヲチ行為は場外の野次に過ぎない。
この事実と、オモロ文から読み取れるオモロ自身の人格や嗜好は別の問題。
自分が対等〜上である事を示したいなら、普通にblog持ってトラバ戦争すればいい。
俺はやんないけどなｗ

いや別にオモロより上に立ちたいわけじゃないし。
オモロのおかしな言動を見て笑えればそれでいいんですよ。

むしろ下のほうがいいよ
その方がオモロな人たちも安心してオモロな文章を提供してくれるだろーし

別にコテを名乗る事で格が決まるわけじゃない
だがオモロは見つかったようだな

然程斯様にヲチとは卑しい行為なのだよ
ああ、卑しい卑しい。ボクは卑しい。

こんな感じで。

回転翼はもっとオナニーするか、デリヘルを呼ぶか、風俗に行けばいいんじゃないかな。

キーワードに反応しすぎだよなあ。

それはそれとして●●、釣り宣言。
楽しくなるといいなあｗ

回転もまた面白い反応してくれそうだな。

病人vsチキンの壮絶な罵りあいが見れるのか
こいつぁ楽しみだｗ

回転翼読んできた。
とりあえず言葉遣いをweb向けにしてもうちょっと丁寧に書けばいいのに。

＞　初心者というなら、初版と２版どころか『ダブルクロス』と『アルシャード』(表紙の絵師さんが同じ)

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

で、バカの壁を読むと何が判るの？

>>155
バカがバカの壁を読んでもバカのままだってことがわかる

>>154
イラストどころか絵師の名前の字数すらあってねえ！！
つかひらがなと漢字の区別もつかないってのは一種犯罪だな。

>>156
立ちチラ見したあたりに書いてたとおりだな。
話しても、解らない。

＞　初心者というなら、初版と２版どころか『ダブルクロス』と『アルシャード』(表紙の絵師さんが同じ)
次にお前はは
「絵描きの名前などと言う些細な部分に拘り、論の本質をついていない的外れな批判ばかり」
という。

ってうちの彼女が言ってました。彼女居ないけど。

次スレのスレタイはこれね。

オモロの壁（25巡目）

……なんかコミケにオモロがズラッと並んでそうで嫌だなあ、そのスレタイ。

しかも、壁際占領。

哲学が変なリンク貼ったな。

さらなるオモロに進化する予感

>>163
リンク貼るだけで他に何も書かない。
無言で皮肉ってるつもりなのか。
こういう遠回しなやり方はなんか意味わかんなくてムカつく。
んなことやってっから後輩から罵倒されたりすんだよ。

＞それに、多くの場合、理論の間違いを指摘してくる人は罵詈雑言を吐きません。

なんかもう、彼女の次の心の拠り所は他人様のサイトってのは。
コイツは自分で考えて語ることを放棄したのかね。

今回の回転はマジすごいな。
しかし、このての女性蔑視とか女性プレイヤーに対するマナーとかの
文章って稀に見るが、一部のマジヤバイ奴を中心に話をもって行くのは
なんでなんだろうな？

男ゲーマーには、「同じ趣味を共有出来る女性プレイヤーは貴重」
くらいに思ってる奴は居るだろうが、蔑視したり祭ったりは見た事ね〜
よな。
女性が居ない時に、猥談のレベルが下がるのは、ＴＲＰＧゲーマーに
限らず、男なら良くあるだろうし。

>>167
つーか異性を交えて全力投球の猥談で盛り上がることってそうそう無いってのな

>>167
一般的には、趣味を共有できる異性の存在は貴重だよね。
特にこんな男女比率の偏りが大きいと。

でも、そういう世界だと少なからず出てくるんだよな。
「周りと違って女に媚びない孤高な俺ｶｺｲｲ」と思う奴が。
全面的に本気でそう考えてたらオモロというより困ったチャンだけど、
オモロレベルでは、部分的というか中途半端にストイック。
慕ってくれる女の子の一人でも現れた日にゃ、あっさりと陥落する程度に。

>>168
> 全力投球の猥談

乱交始めるほうがまだ楽だｗ

>>165
なんか被害妄想だなw
ニュースサイト系から興味のある奴を孫引きしてるだけだろ。個人blogによくある。

なんだか知らんが哲学は一部の奴に逆恨みされてるらしいことだけはわかった。
シミだってみんなに愛されてるのに。(頭の中身とかが)カワイソウな奴だ

女性プレイヤーに付き纏って女子トイレまで行った馬鹿がいたな。

>女性プレイヤーに付き纏って女子トイレまで行った馬鹿がいたな。
ちょｗｗｗそれ犯罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして、それは女子だったというオチがつくとか？ｗ

女ストーカーの恐怖？

>>173
あれは普通にキチガイの人だったからねー


どうでもいいけど、セクハラくらいしたほうがモテますよ、と
童貞オモロに教えてあげたい（*´∀｀）

回転はひょっとして「真の釣り師」ってやつじゃないかという疑いが捨てきれない俺がいる…

>>178
聞いたコトがある。

「真の釣り師」とは、自分でも自分が釣り師だって気づいていないという…

>>177
知っておるのか！雷でｎ
活動的な基地害は普通に怖いよな
東京から長崎までが行動範囲とかマジありえん

>177
セクハラしてモテるやつと、そうでないやつがいるだろｗ

>セクハラしてモテるやつと、そうでないやつがいるだろｗ
前者がちょいワルオヤジって奴だな。
(哲学科だけが見える)彼女が言ってたから間違いない。

すると「真の釣り師」は「真の釣られ師」でもあるのではないかという
疑いが捨てきれｎ（ｒｙ

「そんなん、ちょいワルやなくてワルやっ！＠セクハラでもモテ」

>>183
昔、ダガーか人数がそんなことをいっていた気がする。

魚を一番上手く取れるのは魚だということか

セクハラ→交番のコンボｽﾚはここですか？

つ　ttp://trpg-berserk.at.webry.info/

どうかな

ちょっと趣味に合わないだけのゲームを声高に地雷よばわりか。
オモロっていうか、足りないだけ？

だいたい甘いよこいつら。
ハッタリが本気だしたらフランス騎兵どころか（略

>>189
ポーランドやふたなりだけで一つのミームが出来るとでも!?

>>188
おｋ。面白かった。
涅槃――――――――――――――――ッ！！

>>189
よく嫁。

マスケット銃がアイテム欄にあるんだし、
フォーリナーは現代日本からの界渡りである以上、
ファンタジーと未来しかないってのはありえないと思う。

というか、ガチでそのとおりなギガントマキアと間違えてるんじゃねぇ?

ttp://www.trpg-labo.com/

ここは既出？

>193

>101
>105

>>188
これはオモロってか若いだけだろ。
お前らも経験あるだろ。知ったような口叩いてワールド批判は。
……まあ、これで30代とかだったら手に負えないけどさ。

>>188
すげー楽しそうだよなこいつ。
嫌いなものを嫌みったらしく悪く書いてるだけの内容なのに。

>>195
元老院の方だそうですよ?

>>188
盗賊ギルドがないとGMできないタイプと見た。

>>197
納得。
元老院か。手遅れだね。
連中はハッタリが関わってるとなれば叩くだろうしｗ

12/26ではカオスフレア誉めてるんだが？

つーか、アホな友人を説得してるだけの体験談だろ？

>>200
褒めてないだろう
それも人からの話を書いてるだけじゃん

あの書き方だとどっちが本人でどっちが友人かわかりづらいんだよな・・・

どちらにしろオモロじゃねーすな
オモロ予備軍にすら入らない

>>194
苦行主義とかの部分はオモロだと思ったりするんだがね。

なんだベルセかｗ

しかし、ＳＷがルルブだけで遊べるシステムみたいに書いてあるのが、
少しアレだけど、オモロではないカンジ。

>>200
嫁→彼女→友人、、今度のオモロのサイトでは、誰が語るのかが楽しみだね。

>>205
もう一人の自分、これだね
スタンドとかペルソナかもしれん

そこで謎の二重人格紳士ですよ

本棚が二重人格

おかしいなぁ。ｼﾐ先生の出しているシステム案って
FEARが通ってきた道のような気がする

ｼﾐ先生はｳﾘﾅﾗ星人だったんだよ！

>>210
完成したら、『俺が元祖だ、FEARがパクったor俺が教えてやった』って言い出すのか？
いやまさかそんなことは…

昔々、TRPG界には幾つもの道が開いていた。
その道はデザイナーと呼ばれる開拓者達がファンの力を得て切り開き、舗装し、発展させた道だった。
何人もの前途ある若者達が森の奥に飛び込み、新しい道を切り開こうとし
ある者は力尽き、ある者は元の道に戻り、ある者は成功していった。

シミという男もまた道を切り開こうとして、森に飛び込み、その間に他の道は着々と進んでいった。
シミは苦闘した。進まぬ作業、あざける皆。だが彼は諦めず、とうとう一本の開けた土地への道を完成させた。

だが、それは遠回りして、FEARという道に合流する道だったのだ！！
ああ、シミよ、悲劇の主人公よ！

そもそも自分で回せるんだろうか。

●●のトラックバックの仕方もようわからんな。

>>213
付き合ってくれる人間がいないから駄目でしょ。

つかマジでＦＥＡＲゲーやれば済む話をしてるよな。
最初の設定で展開が詰まったって事はもうそのキャラでやるべきことはやったから新しくキャラ作ってやれば良いんじゃないのかな？

>>212
周りがみんな普通に定職に着いていく中、
独り、宝の地図持って大金持ちを夢見続けた先に、
ついにお宝を掘り当てたが、
それは実は銀行の金庫だった。
みたいなお話し？

画期的な商売のプランを思いついたら、ネズミ講と呼ばれるようなものだった、と。

>>216
どっちかっつうと大発明をしたと思って申請したらとっくに特許が出てるものだったって感じかな？

>>218
ああグラハム・ベルじゃない方？
ｼﾐは栄光なき天才だったのかな……

↓無茶しやがってのAA

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念　それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

>>219
栄光なき天才つーか、
インスパイヤって感じ

回転の新作出た。
奴は本格的に漢字が読めないんじゃなかろうか。
試作品が流失したら製品が出来ないだろ。

つうか奴の言うサイクルってのはそれこそＦＥＡＲゲーには当てはまらない気がする。

●●は、またなんか勘違いしてる臭いな。
天プレイは真似すんなって一番最初に書いてあるし、真似して顰蹙買ったんならそいつがアホなだけ。
そもそも話題としてるBlogじゃまともなPLの話しかしてねぇ。

あと、アリアンロッドの一番新しいリプレイはPLの1人が初心者＋残りがベテランという形になってて、
ルール的な説明も随所にあるんだが、知らんのか敢えて無視してるのか。
初心者に読ませるリプレイにルールがずらずら書いてあったら読むのが苦痛になるだろうに。

捕まった中高生の部屋に過激なゲームソフトが！

ってノリだよな。

見たいものしか見ないのは人の性だが、
回転や●●は一歩進んで「見たいものが見えてると思い込む」だからなー

ちなみにｼﾐは「自分の見たいものは今まで誰も思いついていないと思い込む」

>>223
しかも天プレイがどうのこうのは噂でしかねえｗ

クラスター世代だの弁証法的サイクルだの……
いまさらﾊｯｶに影響されたような難しそうな言葉を使ってみたようだな。

そもそもRPG日本の流行を持ち出されてもな。

誰か紙魚に天羅（古いほう）を見せてやってくれ。

>最近、F.E.A.R社ゲームの総括が話題になっていますね。

そんなものを話題にしてるのはオモロさんか
スタンダードスレに時々現れるアンチさんくらいなものですよ回転さん

それか鏡かｗ

>>223
「直感」ですから根拠も何も要らない文章なんですよwww

それにしても、引用してるサイトが書いてることを、ここまで台無しにするような内容を
書けるというのもある意味凄い。

なあ、ＴＲＰＧに関係ないことなんだが……

>"test"という文字列があったとして１文字１バイトなので、計５バイト必要
>「えっ４バイトでは？」と思ったあなたはなかなか鋭い

馬鹿にしてるとしか思えない書き方なんだが、彼って本心から書いてるんだよね。
ちょっと可哀相になってきた。

>230
ﾔｼはオモロ。RPG日本で遊ぶﾔｼもオモロ。

『結局、目指す所はTRPGに携わっている人が、「TRPGってもうダメかも」と鬱になることを防ぐ哲学的な頭の鍛え方なんですよね。』

最近ｵﾓﾛ界隈では流行ってるんか哲学w

それはおいといて、「TRPGってもうダメかも」と勝手に鬱になってんのはｵﾏｴだろｵﾏｴ！他の誰でもねぇyo！

ダメになったら他の遊びをすればいいのにね。
オモロがＴＲＰＧをすることで得をするヤツはいないっての。

ところで誰かFEARゲーにあきたらTRPGは衰退とかいった人いたの？
おれみたことないんだけど。

>>228
旧天羅は引き合いに出したから知ってるはず。
知っていても理解できてないので教えても無駄。

シミはこういいたいんだよ。

『シミの発明を、FEARがパクったニダ！』っと。

>>236
俺の彼女が言ってた

脳内で

>"test"という文字列があったとして１文字１バイトなので、計５バイト必要
誰の発言？

>>232
まあ、文脈としておかしいんだよな。
紙魚はTRPGを語ろうとする前にもっと日本語勉強した方がいいんじゃねぇかなｗ

だからシミは敵を見つけるためにわざと気に障る書き方をしてるんだってw

>>235
むしろ、ｵﾓﾛ達のような「何かにケチをつける」ことだけが基本スタンスの奴等が
TRPG続けてるのは、害悪ではあっても得は無いしな

狭くて小さい世界にいる奴等ほど内ゲバしたがるものとは言え……

●●は他人のプレイにケチつける前に、他人とちゃんと話せるようになるべきだと思う。

そろそろ突撃したほうが、ええんかな？

>>1読んで舌噛め。

ttp://d.hatena.ne.jp/nyaa1/20060117#p3
これはこれでいろいろオモロい方向に行ってくれそうだ。

なんだかな…。
なんか奥歯に挟まってるような違和感を感じるなぁ。

＞ﾂｷｶﾐ

PCが一般人よりちょっと強い程度の雑魚だってのに敵を大量に出したら死ぬんじゃないか？
と思うがどうなんだろう。

文字通りの下手なFEARゲーだからね。

クトゥルフで深きものの群れに襲われるとかじゃダメなんかな？

>・PLは半端に情報を知ると無難でつまらない方向に進めたがる
>という傾向があるので、あえて情報抑止して丸投げし、PLの反応を見て痛烈な突込みを入れることがあるのだが。

「ＰＬを信用しないＧＭが多い」だの、「ＰＣの展開なんてＰＬで考えろよ」だの言っておいて、自分はこれだもんなあ。


>いまだにまともに演出できる人がいないらしい（ホントか？（笑））。

困ったちゃん報告一例のみで、これだし。

シミ、絶好調だな。誰か止めてやれｗｗ

ブレーキを踏まない狂気

>>243
まぁ、そんな君もｹﾁをつけているだけの害悪なのだが。自覚してるならいいけどさ。

何かにケチつけることだけのやつとオモロにだけケチつけるのとでは、
天と地の差、いやさキリタケときくたけくらいの差があるんだが。

とりあえずｼﾐ乙

>>255
釣れてますか？

「ルールは言ったもん勝ちだけど採択するのは俺だから俺が全勝で俺様最高」て言いたいのだろうか。

……単なる未熟もんだよ

●●のコメント欄が例によって痛々しい。

少しは懲りろよ、哲学…

ｼﾐはシナリオ記述とシナリオ作成の技術を区別できてないな。

ぶっちゃけ哲学は面白くないと思うんならTRPGやめりゃいいのにな。仕事じゃねーんだし。
自分の鳥取を一般化して、グチグチグチグチ面白くないとかいってるうちは面白さも見つけられん。可哀想に。

そもそもD&DでできてFEARのゲームでできないってのは単に自分の中で無意味な格付けや分別をやってるから
ってことに気がつけばもっと楽しめると思うんだけど。

それともD&Dには戦闘で使う以外の技能がGURPSみたいに用意されてるってか？
で、それらがセッションで有効に使われるってか？
そのゲームで何ができるかなんて鳥取次第だっつーの。
SWにシティアドベンチャーのルールなんてないけど、公式リプレイでもやってるじゃねーか。

プレイグループに恵まれていないと、オモロ化するんじゃなかろうか。
恵まれていないってのは、相性が悪いと言ったのを含めての意味合いだが。

>>261
そんなこと哲学は一言も言ってないと思うがw

どうも哲学の周囲を嗅ぎ回ってみる限り、自分で好きなゲームをやってる(古典派ゲーム)のと
人間関係上仕方なくゲームをやってる(FEAR系ゲーム)のがあって
かつ、後者は、周囲の皆からは、セッション自体はそこそこの評価を受けているのに、本人は面白がってない、という状態になってるんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>262
ごくたまに化石みたいな仲良しで熟成された鳥取が違うゲームに手を出して
時代錯誤でオモロなこという例はあるが、おおむねそのとおりだと思う。

>後者は、周囲の皆からは、セッション自体はそこそこの評価を受けているの
これも実際問題怪しい物だ。俺だって面子の数が足りないときはおだての一つもやるし。

と脳内のＪ官の彼がいってます。

ttp://d.hatena.ne.jp/GMD/
これか。
これだけでは何とも言えんな。続きを期待。

>>263
それはそれですげえな。
あいつつまんないと思ってGMしてるのにそういう結果になってんだろ？

何をすればいいかは分かってて、かつその、すればいいこと、をするのがいやなんじゃないか？
まぁ、人間関係上の問題が色々とあるんだろうよ。それを含めて、やっぱり周囲の人間に恵まれてないんだな。

鏡先生みたいにASLやったらいつになく絶賛されて微妙な気持ちになったケースはあるが。

>>266
壮大な自己語りだな。
「GMとして」と前置きしてるってことは、これしかするなって言ってるってことだろ。
まぁ、確かに他に何がデキるか思いつかないけど。

>>269
そんな話があったのかww

ところで、俺は有給で三連休取ってるんだが、おまいら仕事はないのか?

俺は平日休みの職場なんだよ。
休みが仲間と合わないせいで、もう3ヶ月くらいリアルでセッションやってないなぁ。

センター試験の勉強してるよー☆
高卒一年生ー☆

>>273
そうか…がんばれや。
っつうか現実を見ろよ。

まあ本気で嫌ならブログでオモロを晒していないで嫌だと言うべきだね。

ニートが試験勉強せずに、2chに書くってのもある意味ヤバイと思う。

273のことをさして言うてはるんやったら勉強してるって書いてありますえ

なんだ？
哲学来てるのか？

>>276
そもそもニートは勉強しねぇだろ

>>280
そういやそうだな

まぁ浪人生が試験前に２ｃｈに書くなってのは思うが、浪人＝ニートじゃないと思ったり。

http://d.hatena.ne.jp/GMD/20050725

グダグダだなぁテツガクｗ
どうしてこう、市販シナリオとかを安易だとか出来が悪いと主張するやつに限って
自分で作ったシナリオで失敗しまくるのかなぁ

鏡とかシミも自セッションは失敗しまくりというアホくささ

いかに成功したか書いても意味がないと考えているからじゃないか?

成功体験の方が説得力があるし、読んだ人に対する影響力があるのにね。

シナリオフラグと言えばカオスフレアだと思うんだが、あれは演出しか変わらないフラグはなかったような気がするんだが。

論考系書いてる奴って、みんながゲーム遊んで「あれは面白かったよなー」と盛り上がってるところで一人「あれは良くなかった、これは良くなかった」とブツブツ言ってるような気がする。

楽しくプレイしているヤツはシナリオや自作データを書き、
つまらないやつは論考を書き出す、という格言があるからな。

何話しても「でも」か「だけど」つけて返されそうだなｗ

なんで石頭は自分の問いに対して自分で答えてるんだろうな。

というか、お前ら。
>>280はスルーなのか？ｗ

>>287
プレイシナリオや自キャラデータを書くのはｱｲﾀﾀなきがするだけど。

自分に「さん」つけて鏡は呼び捨てかよ。

>290
これだけ世にオモロが溢れてるのにレス番誤爆なんぞにいちいち付き合ってられん。

DMから「今日は依頼を受けてください」とぶっちゃけるのを「これもあんまりですが」というのも、
なんつーか前時代的だ。特に交渉から楽しむわけじゃない（ダンジョン攻略なりを主眼とする）なら、
一向に構わんことだろうに。

こういう「別にやることもないんだけど、とにかく依頼からやらないと」みたいな
頭がｶﾞﾁｶﾞﾁのDMが、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ長引くばかりのセッションを乱造してきたんだよなー。

消したか

みーれーなーい

紙魚はシナリオフラグを導入してるのがカオスフレア一作だけだということにいつ気づくのか。
そして演出にだけ有効なシナリオフラグが登場したことがないことにいつ気づくのか。

用途から考えると消したというか今まで消し忘れてたというか。
どっちにしろこういう単純なミスする奴はゲームマスター向きじゃないよな。
もともとTRPGに向いてないし、TRPGも嫌いらしいし。
さっさと死んでくれればいいのに。

石頭の新作ってどれ？


そして過去ログ消したテツガクワロスｗｗｗｗ

ま、確かに。プレイグループ内の話題だからオープンにするのは、って理由はわかる。
でも論考よりよっぽど有用な内容だったんだけどなぁ、Ｄ＆Ｄの失敗談ｗ

>>299
RPG日本

転載キボンヌ

哲学の失敗談っていやぁ、
ttp://d.hatena.ne.jp/wodd/20051227#p1
なんかもそうだな。というか、コイツは基本的に失敗談しか書かないんじゃねぇ？
こういうゴミはさっさとblog界から消えてもらいたいんだが。誰か脅迫文とか書かねぇ?

なんだblog界って。

哲学の件で荒れる日には、なぜかダブルクロススレに辺なのが湧くなあ。

哲学が動くと、全国のダブルクロス厨達が連携して動く。
つまり、哲学は全国のダブルクロス厨達の総元締めだったんだよ!!

>>303
実演乙。あるいは本人乙。

>>305
アレは哲学の件とは別の粘着だと思われ。
ダブクロネタにあまり関係してない下品ネタ書く奴の仕業だと思う。
そっちについては削除検討スレ参照。

下品ネタ書くやつはゲームの内容について言及するようなことはないと思うが。
よくわからんリアリティーでゲームのアラ（？）に関する質問をするやつが湧くんだよね。

>>309
それはGURPSスレに今沸いているような奴のこと?
ダブクロスレには沸いてないみたいだが。

消された話ってどんなだったの？

>>298が微妙に本人ぽい件

エンギアスレはどう見ればいいんだ?

>>313
去年一時出没してた荒らしがまたいらん気おこしたんだろ。

>309
『本人じゃねーの？』
『前にあとで本人だったといってたし』

ここでばくげと。

紙魚砂、ゲーム理論の世界ってお前…

●●、口コミとネットの区別もつかねえのか。

他が言うとまあふーんって感じなんだろうが、●●が言うとインパクト絶大だ。

ttp://d.hatena.ne.jp/wodd/20050718#p1

哲学の昔のとこの見てたんだが、上海のサンプルシナリオってこんなんだっけ？

>>320
いや、全然そんなシナリオじゃない。

コンベのパンフだろうが何だろうが、世に放たれたんなら批評批判されるのは当然だと思うが？

で？

無論、世に出したものならば批評批判されても仕方は無い。
だが、それを笠に着る香具師に限ってその内容が無いことが多い。
今回の●●に関しても、「で？」ってぐらいの内容で、
わざわざ執筆者の願いを無視してまで書くエントリではないと思うがな。

●●は法に触れなきゃ平気でモラル違反する奴だからしょうがないよ

●●の文章は引用と自説の境界が曖昧で読みにくい

ツッコミどころ満載なのはデフォとしても…
こりゃなぁ…

ページ閉じろ、●●

ところで気が早めだけど、哲学は>>13に正式加入かな？
今後は↓でやるらしいけど
ttp://d.hatena.ne.jp/GMD/mobile

＞女に言いたいだけ言わせておいていいのか？
＞繰り返すが、男性側からのアプローチも望む次第であります。
自分の鳥●で言うのみで済ませばいい所をあえてネット上で
声高々に喧伝する所がオモロのオモロたる所以だわ。
あ、言いすぎて女が逃げたか？

●●は体臭の話題で制汗スプレーより先にファブリーズって人体に効くっけ？
なんて発想が出るあたりお里が知れると思う。

『ファブリーズしてもダメなくらい…じゃったっけ？』

>>328
哲学はアンチが多かったり、意味が取りにくかったりするだけで、突飛な考えをしてるわけじゃないだろ。
所詮小物。

ﾀｹﾞそらしにもなってませんよ？

だから>>13でもオモロ候補にとどめてあるのさ。

回転・シミ・石頭・●●と巨頭の連続更新が続くとどうしても影薄いな。

●●はなぁ〜。本人知ってるとキモすぎるｗ

「ストーカーにこんなこと言われても・・・」
「だってお前実際臭いし」

とか思って見てらんない（ノ∀｀）

>>331
それなんてみさくらなんこつ？

このスレを見出して日の浅い俺だが、今の所最強は回転だな。
どれ見ても意味が解らんか、意味が解っても内容が逝ってるかの
どっちかだし。

人間的には、●●が一番駄目っぽいが。

バカさでは石頭が紙魚砂を抑えて一歩リードって感じかな？
そのかわり不愉快度は群を抜いて紙魚砂。

バカさの石頭
不愉快な紙魚砂
人間として駄目な●●
そして色んな意味で最強の回転

…見事に役割も分かれて、名実共に四天王だな。

いろんな意味で最強ならば、

帝王：回転
トップ３：石頭・シミ・●●

じゃねえのかｗ

そこはそれ、ストリートファイター２の四天王と同じ考えだよ。

ははぁ。

バイソン石頭
バルログ紙魚砂
サガット●●
ベガ回転翼

か。

>>322
キミがFEARのアンチやるのは個人の嗜好だから構わないけど、●●の肩もっても何の益も無いぞ？
同類扱いされたくなければ他所でやれ、と一応忠告。

「コンベのパンフ」を「個人のサイト」とか「個人のBlog」とかに置き換えろと言わせるための釣りなのでは？

とか、よく思う。

回転はメンヘラーちっくだからなぁ。
脳が晴れの日は、普通なことしか書かないし。
雨の日はﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>341
ほら、四天王にはイカれたのが一人いると相場が決まってるじゃないか。

鰯は四天王に比べるとインパクト弱いなー

>>348
ただの駄目な人はオモロにはなりにくいよな。
暗い過去や奇矯な人格に裏づけされたアクロバティックな論理展開がないと。

鰯＝作戦参謀or神官
哲学＝怪人

どうでもいいが、哲学のプロフィールんとこの
アーティスト名が間違ってるのが気になる。

>>351
本当どうでもいいなw

わりと誤字多いよな哲学。

どじっ子属性なんだろ。

自分が書いたモノをちゃんと読み返していないor読み返せていないせいだね。＞誤字の多さ

RPG日本にｼﾐと石頭先生降臨。
見所はアリアンにハンドアウトがないかのごとく語る石頭先生。

たぶん上級持って無いんだろ。　[好意的解釈]

上級どころか、例に上がってるシナリオ読んでないだろ。
読んでてあの発言は頭悪すぎる。

事実、ＡＬＦについては読んでないな。

読みもしないで、それらの知識が必要な議論に口出しするって…本気で馬鹿なんだなー

自分は読みもしてないで、人には「調査すべきであり、その上で意見を提出すべき」とか
偉そうに何様のつもりなんだこいつは。まず自分でやれよボケ。

文章で「解析」とか「調査」を使う奴は(ユニークとは違う)オモロである率が高いような印象があるなぁ。

>ただ、統一意見が最終的に出てもそれがどこまで役に立つのか、何の役に立つのかわかりませんが。

この人、意味もなく話をグダグダに掻き回すこと自体が目的なの？

いや、目的は違うよ。
「お前等のしている話には意味がない。それがわかる俺はクレバー」と主張するのが目的。

なぁ、偶発的事故ってダイス運やカード運は含まれんのか？DX2ndでもN◎VA-Dでも、運が悪けりゃ死ぬだろ。

例えばN◎VAの場合は必要な防御系神業の数を開示するが、それによって守られるのは神業を神業によって打ち消した場合で、
公式シナリオ（SSS）の幾つかに登場する壊れた性能のNPCと作りたてのPCがガチった場合はそれなりの確率で死ぬぞ。

そういうまともな事を言っても石頭には理解できない

ｼﾐはｼﾐでページ数が無尽蔵にあるみたいな物言いするしな。
やっぱオモロって正気じゃねー。

オモロの言及リンクやTBがことごとく言いがかりにしか見えない件について。

回転とか●●みたいに、あからさまにキチガイからのTBなら素直にシカトできるんだけど、
シミみたいに、一見普通に見えて（まあお前等の言いたいことはわかるが、一見な、一見）、
実はまったく対話をする意志がない、ってのは実にタチが悪いな。
シミは、キチガイでないとしたら本当に失礼な人間だと思うよ、これまでのTBをみると。

こうしてみると、やっぱりテツガクは上の３人に比べるとまだまだ小者だなぁ。

哲学は、前にも言われてたが物知らずなだけの面もあるからな。

ああ、失礼筆頭は石頭か……まあ、あれはなんというか、頭が悪すぎてコメントに困る。
なんだか３歳児が聞きかじりの知識で「それはまちがってるんだお！」って騒いでる感じか。
馬鹿なのに相手を常に見下しているんで不愉快ではあるな。

ふと思いついたので、オモロ四天王をタイプ別に２つにわけてみた。

・キチガイ系（回転、●●）
キチガイ系の２人は、妄想に取り憑かれていて、根拠のない（あるいはあからさまに偏った経験を根拠にした）
自説を繰り返すタイプ。妄想は変化しないので、繰り返しが執拗。

・頭悪い系（シミ、石頭）
頭悪い系の２人は、とにかく自分が誰よりも賢いと考えている。
他人の論考、考察はすべて馬鹿に見えるらしく、常に見下した態度で口を挟む傾向がある。
論破されそうになると自説を（恐らく自覚なしに）覆したり、釣り宣言をしたりする。

ｼﾐのトラックバックは相手の言ってることと関係ない呟きだからな。

>>362
日常生活で「解析」とか「調査」とか使う奴はもっとオモロと思う

>>371
頭悪い系の二人は、「とにかく自分が誰よりも賢いと考えている」ために、
明確に他の人が記述してることも（ルール等）、目に入ってないことが良くあるよなｗ

>>374
石頭なんかPC�@が死ぬと本当にシナリオが崩壊すると思ってるみたいだもんな。
クライマックスでしか戦闘ないシナリオでも。

鏡のとこ読んだ。
石頭って、ALSもN◎VAもダブクロもルールブックもってないのに
今までハンドアウトがどうとかFEARがどうとか言ってたのか？
スゲエなあ・・・

回転の新作、あいつの病根はどうしようもねえな。

＞・キチガイ系
＞・頭悪い系
両方混在してる奴はなんと呼べばいいんだろう？
自己愛系？

>>378
分類するとそう分けられるというだけで、大抵のオモロが両方発病してる。

「いつまでも対戦格闘へのルサンチマンが消えない僕がいます。」

ええそうですね。

>>378
「頭の悪いキチガイ」でいいんじゃねえ？

>>381
天才現る

「頭の良いキチガイ」はそう呼ばれて喜ぶバカいそうだな
役者バカ的にｗ

>>336
>臭いが気になるのならコンベンションでも消臭スプレーの一本でも用意しとけ

臭い人は言うことが違いますねw

>どんな服装が好ましいのか女性の方から言ってくれてもいいんじゃあないか？

不快を与えないようにする服装をすることさえ、人任せですかw
というかその程度の判断さえ出来ないんですかwww

>女に言いたいだけ言わせておいていいのか？
>繰り返すが、男性側からのアプローチも望む次第であります。

人任せ第二弾ですねw
というか「女性側の意見」というコンセプトの同人誌を見て何言ってんですか、この人www


結論：既知外につける薬は無い

基本的には
「空気嫁」
で返せる問題だからなぁ。これは確かに読んでいて痛々しいな。

>>356
基本ルールブックに載っていない以上、それについての知識を要求するのはお門違いだろう。

「いや実はサプリで追加されたんですよ」という話をして、彼がそれを認めるかどうかは別問題。

男の側からの意見なんて、ネットでちょっとググれば幾らでも出るだろうになぁ。

アリアンロッドはリプレイでハンドアウト使ってるけどな。
つーか、ハンドアウト使って困ることってあるか？
徒歩１５分なら歩いてもいけるが、自転車があったほうがいいだろう程度に思ってるんだが。

自転車に乗れない人が下手に自転車に乗っても余計に手間取るだけ。
ってことだろ。

というか、「コンベには女子が少ないので、女子の意見をまとめてみました」という冊子なわけだ。
その企画自体の是非はともかく、「男の意見も載せろ」はお門違いすぎる。




ていうか●●って１００円ショップで買ったようなｽｹｽｹのTシャツに汗ジミつくったｷﾓﾃﾞﾌﾞなのだが（;´∀｀）

すげぇ…
夏場なんて、汗染みできるのみっともないから、
１．交通機関を必死に検索
２．当日の朝は必ずシャワー浴びる(寝汗流す)
３．制汗スプレーをきっちり使用
４．ハンカチと制汗用ウェットティッシュ(市販)を用意
５．体冷やしてできるだけ汗かかないようにする
と普通色々と面倒くさい手間をかけるもんじゃないか？
自分がわりと腋臭気味だから、気を使ってるってぇのもあるけど…

>>383
石頭やシミをそう呼んだら「他人と違う特別な自分」妄想を満足させるだけだろうな。

そこまではしないかなー俺は。
Ｔシャツの汗染みはみっともないとは俺も思うから、暑くても上を必ず羽織るが。

>393
オレは腹のお肉の関係でTシャツ一枚はありえねえ

＞汗染みはみっともない
　あせワキパットあてとけ。

>>391
俺も腋臭気味なところで、2〜4は日常になりつつ。
5はかえって身体に良くないぜ。蒸れない様にということなんだろうけど、
身体を冷やすよりも通気性の良い服をが重要かと思う。

余計なお世話かもしれんが、>391は車を運転すればいいじゃない（ﾏﾘｰ
自分に適したコンディションで移動して、運搬能力も向上するぜ。
汗かきだからTシャツを数枚多めに持つのも余裕だし。
免許が無いならこの機会に一考してみては。（業界関係者じゃないので念のためｗ）

『東京あたりだと車止めるのがえらいしんどいんじゃないかなぁ？』

>>390
女の（それも極一部の）意見をまとめた冊子を読んで、●●は何いきりたってんの？って感じだな
よほど、普段女に縁のない環境にいるんかなあ……

というか、女に縁のない人生にいるんだと思います。。。

>>389
自転車を見もせずに言うのは面白いね。

>>398
あいつが女の意見に噛みつくのは、谷川むつみに噛みついて以来の習性。

>>398
女のことが書かれた印刷物に対して
生理的嫌悪感を抱かずにはいられない輩なのだろう。

自転車に乗ったら、空を飛んだり水にもぐったりできなくなるだろ。
それが我慢できないんだよ。

>>403
そういう主張をする人間に限って、
自転車の通った道をもたもた歩いてくるだけだったりする罠

いやぁ、空から墜ちたり水に溺れたりを繰り返すだけだよ。

むしろ自転車を車輪から再発明してるような、
今オーディナリー自転車（ペダルに車輪直結、車輪がでかくて容易に転倒する）あたり、
過渡期には今のタイプの自転車がセーフティ自転車と呼ばれていた時代もあったりするｗ

で、「自転車は、俺が作った発明物」と言い出すわけだなｗ

>>406-407
皮肉が高級すぎて、オモロな奴には理解できないと思われｗｗｗｗｗ

でもきっと、皮肉を言われてるコトだけは理解できるから、フシギだ。

バカは、バカにされるコトに敏感だ。
レインマンがマッチを数える勢いで、反応する。

なんだかよくわからんが俺の事を馬鹿にしやがったな！

みたいな

とりあえず
人の数より長谷川の数の方が多い
が人をバカにしていることの方がありえないと思った。

釣られるかよ！と言おうと思ったけど、、

正直、八幡国将軍の数にビビった。

石頭新作ｷﾀ
議論の作法も知らず、提起された問題への回答もずれまくりな
独りよがり電波を垂れ流すｷﾁｶﾞｲに掲示板を荒らされる鏡先生ｶﾜｲｿｽｗ

まあ、よく吠える犬が淘汰しあっていると思えばイーサネット

ずっと言いたかったことがあるのに誰もその方向に意見をもっていかず、
しょうがないんでとうとう自己完結か。まさしくチラシの裏ってやつだな。

石頭は「ハンドアウトなんて必要なFEARゲーなんて温いぜﾌﾟ」って言いたいんだろうが
FEARゲーで死ぬような目にあったら文句いうのが目に浮かぶな。

もう新作きたの？
最近はやいな。
もうそこしか相手してくれるトコないのかなw
とにかく、ヲチしにいってくる。

てゆうか、今回の石頭のは、ちょっとなあ。
ぶっちゃけ、あれ、もはや荒らし行為以外の何者でもない。

石頭は、
一般サイトにおいて、実名で２ちゃんノリの難癖をつけるという、
異端の書き込みをする男。

ただの迷惑野郎じゃねえか…。

石頭はFEARゲーの愚かしさを理解できない連中を嘆くという悲劇にもう夢中ですね

ttp://www.rpgjapan.com/
>>石頭
なぁ皆の衆。
石頭氏は、
FEARの出してるルールの範囲で、
「ガチに遊ばないで楽しむ」というレギュレーションで遊んでいる人間に対して、
「目的がガチじゃないからクズ」って言ってるのか？

漏れの感想としては「自分とこでわめきゃぁいいのに」と思った。

>>422
だって石頭は自分とこが荒らされるのは過剰反応するくせに
他人のところを自分が荒らすことは大好きなクズだから。

さっきからsage忘れてたよ。
スマソ。

自分のトコでわめいても反応が薄いからじゃね？

「とりあえず例示しましょう」って流れの中で「これだからFEARゲームは」的な
批判しかしないのは荒し以外の何者でもないな。
そのうちアク禁にでもなんじゃね？

>>425
そういう言い方をすると古代中国物に出てくる論客みたいだｗ

石頭の新作（RPG日本のBBS)見た。
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これまでの議論はおろか、直前のレスすら読んでいない上に、
例示に上がっているルールをひとつも読んでいない。
なぜ議論に参加しているのが謎すぎるｗ

> モチベーション＝そのシナリオに参加する気分、進行を手助けする気分
>
> 自分は例示できませんが、結局、FEARゲームの参加者は、 「自分たちが何かを達成した気分、活躍したという気分」
> を得たいのではないかと思います。それがモチベーションでしょう。
> 解決できる程度の障害や問題が提示され、それを各々が勝手に悲劇ぶって、自己満足して解決し、その過程に喜びと楽しみを見出す。
> だからあくまでFEARゲームでは「解決できることがわかっている」程度の問題や障害しか出ない。
> ここらが「達成できることが期待されていない」「相当の注意深さと判断が期待される」D&Dの一部のシナリオやT&Tのベアダンジョンなどとは異なりますね。
> つまり注意深さと判断の基準が異なる。あるいは非常に敷居が低い。
>
> この非常に緩やかかつ低い敷居をその場の参加者で合意形成して達成する。ここに楽しみを見出すのが、FEARゲームの参加者なのでしょう。
> あらかじめ決定されている勝利を、なぞっていくその過程に喜びを見出せる人々。それが今のFEARゲームなのかもしれません。
>
> その意味で、他のPCの死亡もまた、他の生き残ったPCたちにとっては「自分達を盛り上げるアイテム・シチェーション」以上でも以下でもないのでしょう。

ﾌﾟｹﾞﾗｵｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに「ＰＣ死んだらどうするの（爆）」については反論されてしまったので、「ＰＣが死ぬことも含めてくだらない」ということになったようです

つーかモチベーションって言葉の使い方がナチュラルにおかしいのは、
会長なりの嫌味のつもりだったのか？

当時の谷川は噛み付かれて当然のDQN記事ばっかりだったからな。
そもそも、女が男に噛み付くのはありで逆はNGってのはどうよ？

>>430
ＮＧってこたない。
オモロだから楽しむんだ。

つか本人乙ｗ

オモロは本当にオモロいな

また降臨かよ('A`)

アンチFEARというよりはアンチオモロスレだな。
まあ名前からして釣り臭プンプンだから真面目に相手することもないけど。

単にFEAR厨が憎いだけだろとか思うアンチはいるが、
石頭の場合、その経緯が衆目の一致するところになっちゃうのがマジにあわれでならない。

実際に石頭の言うことが事実だとしても、ハッタリ、ダイヤ、ハッカ、
それにここの過去スレとかで繰り広げたオモロバトルのおかげで、
感情的にFEARゲーとそのファンが嫌いなだけなようにしか見えない。

まさしくハンドアウトのあるアリアンの「地底の王国」だが、
かなり死ぬ目にあえるバトルシナリオなんだけどなー。

>>435
というか、フツーにオモロスレの住人じゃないの？

おー、RPG日本の石頭はマジメに相手にされてるな。
石頭のダメな所は相手のアラ探ししかしない事だから、マジメに相手しても無駄っぽいけど。

>430
●●の例示してるヤシは男でも同席はちょっと考えたくなると思うがどうよ。

>>428
自由度の高さや先の読めない展開とかは、こういった老害が金科玉条とするところだけど、
それを追求する余りセッションがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで気の重いものになりがちだった。
（特に、ストーリーを重視しがちだった日本のTRPG環境においては、GMの負担が重かった）

そこを、より多くのユーザーが楽しむことができるように、今のような見通しの良いシステムが開発されてきているわけだ。
それをヌルいというのは勝手だが、じゃあ石頭のような老害は自分好みのセッションを普及させるために、
どんな工夫をしてきたんかね。

それにしても、ハンドアウトからこんな阿呆な論を導き出せるのは石頭くらいなもんやね。
とにかく今の（FEARの）ゲームｷﾗｲ、俺は凄いしか言えないんだから仕様がないけど。

石頭は自分のすごさを本当に理解して欲しいなら、リプレイの１ダースもアップすべきだと思う。

>>438
ＨＦＯ＞じゃあドアを開けるよ
ＤＭ＞どうやって？
ＨＦＯ＞どうやってって普通に・・
ＤＭ＞じゃあ毒針が刺さった、頑健セーヴをしてくれ
ＨＦＯ＞よし、１７
ＤＭ＞あーそれじゃ足りない、２０行かなかったので君は死んだ。

っていうようなのじゃないとぬるいのかも

そのスタイルがどうとは言わんが、最終的には好みの問題だよなあ…
本気で何のために議論に参加してるのか理解できん。
自分の馬鹿発言を見て欲しいマゾなのか？

blogの方にハッカがコメントしてるなあ。まだ縁があるのか。

ハンドアウトなんぞ使うとゲームが下手になるという主張のつもりでしょ。
あの人は上級者上達教団の出身だから。
もっとも、馬場論ではゲームごとにデザイナーの意図を汲んでプレイスタイルを変えることを推奨していたはずなんだけど、
解脱者であるあの人は、奥義である「ゲームを読まなくても批判していい、上級者だから」を使用してるんだろう。
多分。

>444
『頑健セーブが出来る段階でぬるいんだよたぶん』
『あの伝説の「恐怖の墓」ぐらいじゃないと普通のシナリオとはいえなかったりするんじゃね？』

>448
「恐怖の墓」って何？　何が伝説なの？

>449
　D&D最初期にコンベンションでの競技用モジュールとして作られた、超高難易ダンジョンクロール。
　現在冗談として話されるようなノーヒント、即死、回避不能トラップの山。おそらく現時点でもっとも多くのPCを屠ったモジュール。愛好者多数。
　3.5版にコンバートされたバージョンが
　ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/oa/20030530b
　からダウンロード可能。

mixiでもまたぞろ沸いてきてるからな、石頭。
一時期引きこもってたのに、欠片ほども自分が話題にされないので我慢出来なくなったかｗ

mixiの内容うｐｷﾎﾞﾇ

mixiの何処で何してるんだ？

昔見たときは
メルヘンバトンなのに「中世は云々」とか予防線はってるのが痛々しいな
位の印象しかなかったが

石頭ちゃんにアク禁されてもたー。

俺も見に行ったらアク禁されたぜー

オモロ系を追求するなら、まずオモロ系システムである必要がある。
そこでギャグRPGドラゴンハーフだ。

オモシロとオモロはまた違う。

mixiで石頭ﾄﾞｺｰ？見当たらないよう

すでに引きこもり済みなんじゃね？
打たれ弱いクセにあちこちに顔出すんだから……

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=520444

>>458
検索くらいしろと

>>454
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ名前そのまんまだから
アク禁されるのも当然

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2772397

>>460
参加コミュニティに「Perl」があったけど、
あの人の知力で理解できるとは思えない…。

動かすだけならミジンコでも出来るから大丈夫じゃね？

>464
知力とオモロの因果関係も不明だけどな。　肥大した自己愛とオモロには密接な環境がありそうだが。

国語の成績なら関係ありそうじゃね？

こんなこと書いたら笑われるというのを
省みることができなかったり想像できない、
あるいは笑われるのを承知だったりするのは
知力というより社会性の問題なんじゃないか？

しかしシミはちゃんと会社には適応しているわな。
あれか、顔が見えない人間に対しては本性でるってことか？

>469
『社会性』なんて言葉が幻想に過ぎないという事じゃないかな。

基本的にオタは非オタに対してとオタ仲間内では態度が違うからな。
使い分けてる複数のペルソナのうち、一つがオモロなだけです。
オモロだって、四六時中オモロやってるわけじゃなくて、ネットに書き込んでるときと
コンベに出現してる時だけオモロなのさ。

ｼﾐの言う負けロールって、どこで誰がやってるの？
ああいう定義の負けロールって、最近のシステムではやってないよな。

>>471
特に紙魚はネット弁慶だしね。

>473
ソースは？

>469
仕事中にブログ更新してたり、ツキカミ作ってることとか
会社に適応してるのかなー？

前スレかなんかでRPG日本で会ったヤツが普通の人だと言ってたが、そういうことでしょ？
ネット以外では敵を見分けるような言動はしてないわけですよ。

コンベではするみたいだけどね。

>>474
ｼﾐ乙

ｼﾐ、今度は負けロールに噛みついたな。

↓
ｼ ﾐ先生の「負けロールの意義」というエントリを
見てきたンだけど。
アレって、結局、ｼﾐ的にはどーゆー評価なんだ？
ほら、なんか、最初は「好きじゃない」とかいっておきながら、
箇条書きにして、いわゆるｼﾐ的な「負けロール」
とやらをシステムでフォローしてるモノを挙げ
。なおかつ、どーゆー基準で挙げたかわからない結論に到達。


何故箇条書きの最後のほーは「プレイヤーの戦術ミスを言い繕う」という話になるんだ？
クライマックスの「負けロール」って、実際、
　　　　負　　け　　て　　る
のではない
かと
な。
ｼﾐ様は
見てる？

単純に読みづらい上、縦読みにも無理があるな。

>>481
タテ書き精進するわ

>480
釣りにマジレスすると「最近の若いもんは戦術的になっておらん。　俺みたいな古参ゲーマーなら･･･」って自慢じゃねーの？
遊び方が違うんだから「負けロール」のやり方を世代で比べても意味が無いのが分からんのかねぇ。
せめて、セッションのプレイスタイルと「負けロール」のやり方について比較すればいいのに。

ｼﾐはPC全員をいきなり犬になったことからシナリオを作っちゃうやつだ。
プレイヤーに負けを強要させるということすらわからないのだよ。

そもそもｼﾐは負けロールを理解できているがどうかが怪しい。

わざと判定を失敗する負けロールなんて見たことないしな。

＞・このシステムは市場原理に則ってプレイするときちんと回らないバグがあるので、「負けロール」という概念を捏造することによってシステムのバグをごまかしている

あーフランス語はわからんなあ。

ああ、フランス語だからな。

スワヒリ語じゃないかこれ

最近のシステムで「負けロール」のルールがあるやつなんてないと思うんだが……。

ＦＥＡＲのＯ畑とかがやる負けロールのことだったら、
クライマックスでの大逆転勝利を盛り上げるための布石なわけで、
クライマックスで負けたらそれは負けロールじゃねえ。
むしろクライマックスで負けロールするのはＧＭ。

>>487、488、489
フランス語とスワヒリ語に失礼じゃないか。

もしかしたら紙魚の言っている負けロールって負け"ダイス"ロールの事じゃあ･･･

>>492
さすがにそこまで馬鹿じゃないだろうw





いや、駄菓子歌詞―――

深淵って失敗を買えるシステムじゃなかったっけ？
まさしく負け“ロール”できるっていう。

GMが失敗を配るのはスペオペヒーローズだったかな。
シミの中では最近のシステムなのか。

>>487
そもそも「市場原理」で何を意味してるんだろうな。
本来の意味を当てはめると

＞このシステムは自由市場における需要と供給の結果として生じる調整機構に則ってプレイするときちんと回らないバグがあるので
＞「負けロール」という概念を捏造することによってシステムのバグをごまかしている

わけわかんね。

>>496
多分、自分（ｼﾐｯﾁ）の思うとおりにならないと上手く回らないと言いたいのではないでしょうか？

「お互いが自PCの利益を最大化しようとする」とゆーところだろうか＞市場原理

最近負けロールなる手により人気者になりおおせた輩が居ると聞く。我は人気なくともに遊ぶ朋友も散々となって今では遊ぶことも難しい。

さておき。負けロールは問題を孕んでいるはずである。多分こんなものだろう。我はその問題を知っているから手を使わないのであり、だから人気を得ていないのだ。

ああ、昔は良かった。GMやれば皆ありがたがってくれたもの。

>495
スペオペ2ndたる、スター＝ロードでも失敗を配れる。あとは井上のテラぐらいかな。

>>499
おまい頭いいな。

負けロールにこんなに躍起になるところを見ると、ｼﾐは自分が常に主役で成功しないと不満なんだろうな。
自分がGMの時でも。

負けっぷりが見事なGMやPLが居るとすげー盛り上がるのにな。

ああ、なるほど。

蓬莱でやれなかったっけ。失敗を配るの。ちょいとダイス目次第だったかも。

石頭、ハンドアウト論議から撤退宣言。
で、負け惜しみ↓

> 個人的にはハンドアウトに関してはもうだいたいわかったので、どうでもよくなりました。
> 反応によって個々がどう考えているかわかる。
> つまり彼らはハンドアウトを肯定しており、それを否定する、あるいは別の視点では考えられない、
> という結果が出た。

なにがわかったんだろうね？
有意義な情報も出さず、自説への反証は放置するしかできなかったのに。

鏡ﾀﾝは、厄介払いが出来て一安心というところか。

>>505
肯定と否定を入れ替えたら、まんま自分自身のことだなw

つまり石頭はハンドアウトを否定しており、
それを肯定する、あるいは別の視点では考えられない、
という結果が出た。残念である。
ここらの近視眼的発想の原因もまた興味深い。

>505
あー、やっぱり撤退か。　>440の通りの結果だな。　『 個人的には石頭に関してはもうだいたいわかった』かも知れんw
厄介払いというか、むしろ、降って湧いたような災難だったよなぁ。　鏡ﾀｿもご苦労様。

そもそも、自分の発言が的外れなことに気付いてないんかなあ…
ある意味「別の視点」ではあるが。

「ハンドアウト」なんて大したもんじゃないと思うんだがなあ。
なんでこんな騒ぎになってしまうのやら。

騒いでるのはオモロだけじゃね。

ハンドアウトっていう技術に適応できない連中（鏡含む）が
解析だの機能だのと騒いでるってだけなんじゃないかね。
実際に使ってる奴はこんな議論しなくても使いこなしてる。

ミニチュアゲーム発祥の由緒正しいゲームとしてのTRPGに慣れ親しんだ老害達が異機種転換訓練に苦しんでるんじゃね。
思考が硬直してるってーか、新しい物が許容出来ないというか、時間に見捨てられてるというか。

どうしてそこで「適応」とか大仰なことを言うかなあ（苦笑

うわー、ｼﾐっぽーい、上手ー（棒読み

む？

何が「ｼﾐっぽい」のか良く分からんのですが。

>515
いや、（苦笑）はｷﾖﾏの芸だろ

シミっぽくいきたいなら最後に「面白いなあ」ってつけないと。

>>514
なんで適応ぐらいで大仰とかいうかなあ。
シナリオハンドアウトというのが、ＦＥＡＲ以外のゲームに採用される程度
には便利な導入法である。そのことが認められないからあんなに一生懸命
不要、あるいは有害であることを証明することに躍起になるんだよな。
それがどんなものかではなく、誰が提唱したかで論じていたら、そりゃ
実態とかけ離れた話になるのは当然。

>518
「それでは」とか「んじゃまた」とかもつけないと。

ハンドアウト信者だとしても例えば、D&Dのシンプルなハック＆スラッシュシナリオに、
アクトトレーラー（というか、シナリオ概要）は説明しても、ハンドアウト（いわゆる個別導入）は、
付けないだろ、普通。
ルルブの記述とかでFEARっぽい（ｗガンドックもしかり、ブリーフィングはあっても、ハンドアウトはない。
（いや、これが、アウトローシナリオになれば、個別導入がついてきて、ハンドアウトが必要になるケースもあるだろうけど）
ハンドアウトは、キャラクター間で葛藤や交渉してもらいたい場合に使うものだ。

……ってーはなしを、昔、RPG日本に書き込んだら、
「いやそれだと、PLの自由な発想が阻害されてしまう〜〜」
とか、切り替えされたことがあったなぁ。

まあ実際そうで、PL間の人間関係が主軸に成りやすい『深淵』でも、
ハンドアウトを使わないケース（因縁をPLが自由に設定して、それをGMがシナリオに盛り込む）はあるから、
言いたいことは、わからなくはないんだけども。
……人間、道具に使われたら、終わりよね。

ハンドアウトと個別導入はまた別だけどね

一連の議論の起点が鏡の「上級者はハンドアウトなんざ使わねえよ（意訳）」だろ？
便利だと思えば使えばいいじゃん。それが分からんから適応できないって言われるんだよ。

導入時の状況を紙に書いて渡すってだけの話だからな。
これを海外のゲームで推奨してたらオモロさんたちは
こぞって絶賛してるだろうに。

＞ハンドアウトと個別導入はまた別だけどね
んまあそうね。ハンドアウトない個別導入はあるわね。
でも、パーティ導入でハンドアウトって……まあ、あるにはありえるか。
でもそれってわりと、アクトトレーラーだけで足りるんじゃね？

>>525
紙に書いて渡すとハンドアウトになるよ。

>>525
一括導入でPCごとに設定がつくようなシナリオだったらどうするんだ

> つまり彼らはハンドアウトを肯定しており、それを否定する、あるいは別の視点では考えられない、
> という結果が出た。

どこからどこまでを指して彼らって使ってるんかな？脳内？

>>528
自分の意見に賛同しない人でしょ。

>525
全員で同じダンジョンに潜るけどＰＣに個別目的（他人には秘密）があるってのは
ルーンクエストとかの時代から普通にあったろ。紙に書けば立派なハンドアウトだ。

ぐだぐだだなｗ

＞紙に書いて渡すとハンドアウトになるよ。
辞書の意味はそうだが、FEARは、紙に書いて渡すことだけを想定しているわけでもあるまい。
カジュアルプレイだったら、口頭で告げるだけでも良いって言うだろ、多分。

＞一括導入でPCごとに設定がつくようなシナリオだったらどうするんだ
おう、言葉が悪かった。個別にモチベーションが必要で、それがシナリオギミックになっている場合を、
個別導入と呼んでいると考えてくれい。そんなところでひとつ。

おまえらここで実演するなよｗ

>>531
お前さんの脳内定義なんざしらん。
あと、ＦＥＡＲがどうこうって話ではもうないはずなんだがな。
オモロの愛する朱鷺田のゲームにはすでにハンドアウトは
使われてるんだし。

＞口頭で告げるだけでも良いって言うだろ
言ってない。逆に、紙に書いて渡すことを重要視している。
視覚的に見える形で残しておくのが重要なんだとか。

まあそれくらいに古典的手法なんよね。
別に新技術じゃない。
FEARゲーが嫌いだろうが関係ない。

無理に否定する奴は何を勘違いしてるんだろうか。

>>534
省略は認めてるだろ。
ただ、準備しとくとプレイするとき楽だってだけで。

ここにハンドアウト否定派いるか？
525ってハンドアウト否定派なのか？ｗ

ここにいる、とは誰も言ってませんよ
面白いなあ

それでは

もういいじゃんかなー、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」のでハンドアウトはダメだ、で。
素直にそう言えばいいのに。

>>535
「紙と鉛筆さえあれば遊べます」とか「シナリオは用意せずＰＬの自由に行動させます」
とかいう時代の残滓だと思うんだよね。
そこまでは理解できる。
そういうプレイスタイルの否定につながるような流れを恐れたり嫌うのもわかる。
でも、そこでやるべきことは準備しないスタイルでどうやって楽しむのかを
わかりやすく説明することであって、準備しておくスタイルを否定すること
ではないってことに気がつかない。
そこんとこを掛け違えているんだろうね。

>>536
GMとPLでしっかりコンセンサスが取れてて必要ないと思うなら口頭で告げるだけでも良いがお勧めはしない

くらいなら言うかも知れないな

>>541
ＡＶＡｆｆではハンドアウトに限らずＧＭが不要だと思う手順はすっ飛ばしていいと書いてあったと思う。
ＯＴＲだったかもしれないけど。

>>542
それはゴールデンルールで守られてる権利だね

なんかのGFの記事では
人間は忘れる生き物なので紙に書いて渡しておくのがいい、必要な時に見直せるからだ
みたいなことが書いてあったな
まあゴールデンルールのあるゲームじゃハンドアウトを使うかどうかもGMの判断なわけだが

>>542
手順を省略できるのはゴールデンルールで保証されてるけど
GMガイドとしては紙に書いて見せた方が良いと言っている

パーティー組んでのダンジョンアタックでも「全体的にファイター何人、何とかが何人。
攻撃魔法なら火炎系が有効。っていうか、無いと超★苦戦」
ってＧＭが予め皆に見せれば、ハンドアウトとして機能するよなぁ…

別にー便利なのは確かなんだしー
使いたきゃ使って、省略したきゃ省略すればー？

>>545
ゴールデンルールについて書いているわけじゃなくて、ＧＭ講座に書いてある。
書いて見せた方がいいよと書いてあるのはその通りだけどね。

どっちでもいいじゃん
FEAR厨だりー

>>548
そこゴールデンルールの補足じゃないか

>>549
はいはい石頭石頭

>>549
二行目は余計だったな。

>>550
そう書いてあったか？
それなら君が正しい。
「補足みたいなもんだろ」というなら、そういう見方もあるだろうねってことで。
重要な点は、ＧＭが手順を省略していい事が明言されてるってことなんで。

ＯＫＯＫ、奴の言うハンドアウト考の論点を単刀直入に言おう。

「わかんないから嫌い」

>>553
けっきょくハンドアウトじゃなくてゴールデンルールの話じゃないですか
面白いなあ

んじゃまた

>>554
おれはこうだと思ってた。

「ＦＥＡＲがいいっていうから嫌い」

マジ、ハンドアウト嫌う理由がまったく理解できない。
ただ、GMやる奴は流行に合ったシナリオきっちり固めた上で、
わかりやすく乗っかりやすいハンドアウトを渡してくれよな
クライマックスとエンディングの演出が参加時から決め打ちできるようなやつな
こっちは貴重な時間割いてコンベ参加してんだから、ちゃんと楽しませろよと
頼むよ、ホント

>>557
つ　愚痴スレ

>>557
嫌うのは自由。
なんかすごい問題であるかのように勘違いして論じるのはオモロ。
嫌う理由を見透かされて笑われるのが石頭。

ハンドアウトは嫌いだけどPL個別に秘密メモを渡すのは大好き
というか昔はこれが当たり前だったよな
そんな高等技術を使いこなす俺ｶｺｲｲ
とか本気で思ってそう。

>>559
まあ>>557は釣りだろ。
「流行に合った」とか書いてるし。

秘密メモは良かったな。
TRPG者の力量をはかる材料としては打って付けだったら。

ハンドアウトの問題性は見切った気がする

「ハンドアウト無ければ何も出来ない人間が生まれた」

あれば便利なものかもしれないが、それが無いから楽しめないとかは別問題だろ
無くてもどうにでもなるんだがなぁ…

>疑問なのは、何故その自己顕示の元ネタ、
>出典が「エロゲとアニメと漫画とライトノベル」から
>しか出ていないようにしか見えないことだ。
>何故彼らはそれ以外から出典を出そうとしないのだろうか？
>思い付かない？あるいは出していても自分が気付いていない？
>なぜああも皆同じようなトラウマと同じような性格で、
>同じような行動理念になるのだろうか？
>何か根源的アーキタイプの何種類かの派生、
>つまり「FEARゲームアーキタイプ」というのがあって、
>その変化でしかない、ということなのだろうか？
>正直うんざり、というかもうその時点で興味の対象外ではある。
>もっと、エロゲとアニメと漫画とライトノベル以外から出てきてほしい。

これって石頭がラノベとエロゲしか知らないからじゃないの？
全部そうだって言えるってことは、そんだけ石頭はラノベとエロゲにくわしいんだよね？
まあ、あいつが俺よりラノベとエロゲに詳しいのはよくわかった。
それに、なんでそんなにFEAR厨のことにくわしいの？
でもそういう連中にハッカは引っ張られていったんだよなぁ。
まあ、脳内なんだろうけどさ。

あと、そんなに行動理念似通ってるっていうんならGMもしやすかろう。
一回、Ｎ◎ＶＡあたりのシナリオ自作して卓立ててもらいたいもんだ。

>>557みたいなやつが本当にいたらかなりムカツク。
俺はお前みたいなGM依存症のために
シナリオやハンドアウト作るのに頭ひねったりGMしてるわけじゃねーっつの。

また実演ですか。ここは降臨スレじゃないと何度行ったらry

ハンドアウトはあれば便利。無くても不自由しない。

ハンドアウトを使うメリットとデメリット、そしてそれを使わないメリット／デメリットを両方考えた上で秤にかけてシナリオに合わせて判断すればよくね？

石頭がTRPGを実際に遊ばないのは、
>エロゲとアニメと漫画とライトノベル
に時間と金をすべて費やすからでは？

そりゃ、そんなヒキオタじゃ友達できんわなｗ

>>567
それが分からないからオモロなんです

>>563
オモロ達がそーゆー所を気にして語っているのならまだいいんだが。
嫌う理由が全然別のところにあるからなあ。

>>565
いや、真面目に最近結構いる。
つうかFEARのリプレイが悪いのか、アレをそのままコンベとかでやるPLもいるんだよな…

一昔なら「そんな有害PL・マンチなんか実際にはいねぇよｗ」って連中が、あふれている現実にちょっと萎え気味。
みんなで楽しくセッションしましょうって言ったら、「自分さえ楽しけりゃいい、あんたの言ってるのは夢想的で現実とかけ離れている」って、その卓のPL全員から真面目に返され他のにはショックがでかいわ…

>>563
それは「ないとできなかった人間ができるようになった」んで、
できるヤツが楽しめなくなったわけじゃねえだろ。
アルシャードやってたヤツがハンドアウトなしのアリアンロッドになった途端やれなくなるのか？
まあ、たまにクトゥルフとかやるとあったほうがいいなぁと思うときあるが。
ＧＭの要望がセッション前にわかるのは、ＰＬ，ＧＭにとっても楽だし。

あと「ハンドアウトがないとやりにくかった遊び方がある」ので、
そういう遊び方をなしでするのはもともと高度な遊び方なので、
できるやつにしかできないというだけだろう。

>>567
いいよ、そんなメンドクサイこと。
そんなの真剣にやってたらオモロにされちまう。
とりあえずハンドアウトはつけといてよ。

>>571
そんなこと、FEARのどのリプレイに書いてあるんだ？
ソースを示せないならお前もオモロ。

>>571
そんな困ったちゃんの巣窟の話されても困ります

>>572
問題はその連中が、ハンドアウト絶対主義って主張を立ち上げてる点だな
「あれば便利な道具」ではなくて、「存在しなければならない必須のもの」って言うものに摩り替わったのがポイント

>>571
そこをSNEに変えるとごくまっとうに昔からある愚痴だな。

>>576
そりゃ「ないとできない人間」にとっては必須のものだろう

>>576
それ、どこの話？脳内？
ハンドアウト絶対主義ってなに？ググってもでてこないんだけど？
あんた石頭とかってひと？

＞そりゃ「ないとできない人間」にとっては必須のものだろう
ぽむ。（手を叩く音）
確かに、それは真理だ。

確かに昔から総いう馬鹿いるよなぁ、リプレイそのまま真似ようとする奴とか
つうかFEARのりプレイには、見ている分にはかまわんが一緒にプレイしたいとは思わんPLは確実にいる。

>>581
Ｄ＆ＤやSNEや冒険企画局やギガントマキアや上海やファンタズムアドベンチャーのＰＬなら構わないんですか？

>>573
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗうちらべつに魔女狩りじゃｗ

>>581
で、それをなぜかFEAR固有の責任にしてしまうのがオモロ。

>>581
漏れはむしろFEARのりプレイのようなセッションをしたい。

>>537
＞とりあえずハンドアウトはつけといてよ。

そう言ってくれるプレイヤーは安心する俺

>>578
それは慧眼だ！
なるほど、ハンドアウトがないと出来ない人間がいるから、ハンドアウトが無いと困る連中がいると。
これは単純すぎて思いつかんかったわ。

>>586
少なくともシナリオに乗っかろうとしてくれている証拠だからね。

いや、単にプレイ前にシナリオ傾向を見定めたいだけかもしれんが・・・

SNEだろうがFEARだろうが、どっちもどっちでしょ
昔はSNEとかが元気で叩かれ、いまはFEARが元気で叩かれてるだけ

そこでFEARだけが！というのは信者ですかｗ

ハンドアウトや今回予告に
卓決めの際の地雷よけの効果を最も期待する俺ガイル

しかし未だにハンドアウト絶対主義な人なんて石頭の話の中でしか見たことないな。
ネットで探してみても見かけないし。
そんな人を知っている石頭がスゴいのか、俺が無知なだけなのか。

586

×537
○573

ｽﾏﾝｶｯﾀ

マグロ漁船みたいになってるなｗ

>>591
あれはハッタリ憎しのあまり石頭が脳内で生み出した妄想だと思う。

で、ハンドアウト絶対主義って結局何なの？
ハンドアウトがないRPGは、全部クズとかいうこと？
それともハンドアウトに従わないPLは、皆クズとかいうこと？

どちらにしてもハンドアウトってそういうもんじゃないよな

>>591
キチガイは、他人がキチガイだと触れまわる

>>593
ｺﾞﾒﾝ、意味がﾜｶﾗﾝ
大漁ってことではないことだけはわかるんだが
マグロ・・・？

>>591
>>571が知ってるらしいぜ。困スレで報告してもらおう。

>>587
オモロの連中は
ハンドアウトがないと出来ない人間＝FEARゲーマー
とひとくくりに考えてるんだろ

ヒント：釣られている人間の数と質

>>596
そうそう、基地外は他人を基地外ってね

>>571か…余程可哀想な鳥取にいるらしいけど、ひょっとして回転？

欲求不満で誰彼構わずヤッちまおう、て事だろwwww

>>601
っつーか、そんな理由で名前が出てくる回転翼が、スゴい可哀そうだ･･･ｗ

>>603
あ、ゴメン。
納得しかけたよ、俺ｗ

571がろくでもないプレイヤーと当たったのが事実だとしても
具体的な話をしてもらわないとハンドアウト依存なのかどうか分からんしなあ。

後半のセリフが脚色抜きだとしたら、ハンドアウトの問題じゃない気がするし。

でも、ヘイトな環境に居る卓ゲ者の代表選手、又は暫定王者って感じだよねｗ＞回転

やたら進んでると思ったら石頭降臨かー。
それにしても、質問への返答もせずに遠吠えして逃げるってのは、なんなんだろうなぁ。

自分以外の人間がみんなNPCに見えているようだ。
……はっ、これがゲーム脳ってやつか（ぽむ、と手を叩く）。

【それなんて回転？】

ひどい環境下の人間に対して

「降臨」ねえ・・・

ところで>>512とか>>513は煽りだよな？

本気でこんなこと言ってる奴がいたら、そのなんだ、困るよｗ

>>609
このスレに、という意味じゃないぞ。

>>610
なんで君が困るんだ？
しょせんは誰かも知らぬNPCの言葉、気に入らんのなら聞き流せばよかろう。

>>610
nande?

なんとなく臭かったレス抜き出し。
超能力者ではないので、判断のつかないのも多いなぁ。
なんか２人くらいいる気もする。

>>514
>>516
>>557
>>576
>>580
>>587
>>609

別人？でもオモロ臭
>>571

>>571
そういう主張をネットでしているやつがいたら晒してくれ。
今のままだと単なるオモロの実演だ。

>>612-613
それは正論だね。確かに、NPCさんの1人や2人がそう言ったところ困りはしない。

けど、あんな風に本気で思ってる人が多いんだったら、実際のゲームでも困るかもしれない。
だから煽りなのか本気なのかが気になってしまうんだけど。

>>616
あのな。
多いってのは、571の印象なのよ。「みんなが言ってるもん！」ってよく子供が言うだろ？
実際は４、５人がせいぜいだろ。
それにしても、単に彼が可哀想な鳥取にいるってことの証左にすぎん。
オレは100人くらいFEARゲーマーの知人がいるが、そんなことを言ってる人間はいないぞ。

>>617
616（＝610？）はオモロを叩いている512や513に対して懸念しているのであってその話は関係ないと思う

>>618
俺は618に対して懸念しちゃうな。

じゃあ俺は610を懸念しようか。

じゃあ俺は571を懸想します。

俺は>>1001を懸念するよ。

>>616
たとえ本気であったとしても特に困らんと思うのだが。

>616
何がどー困るのか良く分からない。　誤解だって言いたいのかな？

ここはアレだ。
石頭乙。

まて、順を追って考えていこう。
610は「本気で512や513みたいに考えてる人がいたらと困る」と言った。
512や513の言ってる事は要約すると「ハンドアウトについてグダグダ言ってる奴は老害」。
この思想自体の是非はさておき、こう考えている人間が卓に入ったても普通は特に問題は起こらない。
問題が起こるとしたら、同じ卓内に「ハンドアウトについてグダグダ言う人間」がいた場合だろう。
つまり610は「ハンドアウトについてグダグダ言う人間」だったんだよ！

つまり･･･その･････････翻訳者を呼んでほしいのか？

いやもういいだろ。長く続けるような話でもない。

なにはともあれ石頭先生のおかげで老害の実在性については揺るがないからな。

なあ、本当は石頭も回転も普通に実プレイできてるんだろ？
リアルでもあんな事言ってるわけじゃないんだろ？
誰かそうだと言ってよ！

彼らは――――もういいんだ。

誰か医者を！

救えぬのだ。

だが、それがいい。

ハンドアウトの是非はおいといて、
>>557の「コンベに参加してやってる」という態度は気に食わないな。

こういうサークルで疎まれるタイプは、コンベにしか行けないだろうに。

>>557は釣りだよ。
なあ、そうだろう？

そうです。

次の火あぶりﾏﾀﾞｰ？

>>623-624
だから、そんなのが実際にたくさんいたら、という話。

コンベとかサークルとかでごろごろしてて、ハンドアウトを使わないと文句を言うとかそんなことが実際にあったら困る、という意味。

なるほど、それはもっともだ。
しかし>>512や>>513は別にハンドアウトがないと文句を言うってわけじゃなさそうだが。
ハンドアウトにケチをつけるオモロを虚仮にしてるだけで。

ttp://d.hatena.ne.jp/Notos/20060125

　どっかでそんな話があったのか？

>>641
ここで挙げてるようなサイトじゃね？

オモロサイトの見すぎで
世間じゃFEAR系が否定されまくっていると思っちゃったんじゃない？

『復活』

『なんじゃっけ？』
『のとすかわいいよのとす』
『これでいいんだっけ？』

石頭のblog見た。

ナニコレ？
ナニガオモロイノ？

石頭には、実在しないFEAR新信者が見えたり、電波受信中ってことカ？

ttp://d.hatena.ne.jp/GARGILL/20060124/1138119336

　この辺もかな。絵に描いたみたいなD厨老外きどりだ。

>>645
それね。俺も見てて気になったんだよな。
＞「障害（困難）を突破することによる達成感」と「ストーリーを能動的に進めることによる達成感」
TRPGの面白さってそうだし、FEARゲーもそういう風に遊ばれてるはずなんだけどな。
BBNTのリプレイにしても、ヒロインを悪いやつから守るという話で、
ファンタジーにすると捕まったお姫様を助けに行くという昔からあるごく真っ当なシナリオなのに。

>646
それは普通『自覚がある』というのでは無かろうか。　
老害は褒められたもんじゃないが、自覚も無しに迷惑を振りまく連中に比べれば･･･(ため息)

>>647
>>646の話だろ？
別にイインジャネ。ただの個人の主観的意見。
なにより石頭みたいに他人のサイトまで荒らしには言ってないようだし。

>>648
あ、レス番間違えてる。
うん、そのとおりだと思います。
気になるけど、オモロではないなぁと。

なんで石頭はハンドアウトと空気を読まないロールプレイをセットにしてるんだろうな。

人間は自分の見たいものしか見ないんだよ。

>651
↓上級者はハンドアウト無くても空気を読む。
↓ハンドアウトがないと空気が読めない奴らは所詮は初級者。
↓ハンドアウトをありがたがる奴らは空気が読めない。
↓そんな奴らはハンドアウトがあっても空気は読めていない。

↓石頭はハンドアウトとかTRPGとか関係なく、空気が読めない。

↓TRPGで空気よめなくても日常生活は何とかなるが、石頭は社会不適合者。

　　　 ;:;:;.
　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　从　＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 从从ﾄﾞﾞｱｳﾄ}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　￣￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
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　　　　/.:.:./ンく";;〕　　　 　　 　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　ヽ;::/::::::....;;;ヽ、　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ､　
　　　　　　　　　ｿ´・￣ス＿　　　　　　お　暗　:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　./ ・ ・､√: : : ヽ　　 ら　靴　 く　:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　な　が　 て　::::::::::::::::::::::
　　　　　　／l_"／（ ヽ}: : : : .］　　い　わ　　　:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　`ー――` ＼ : : : ｲ　　わ　か　:::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

石頭乙！

石頭が社会に適合してようがしてまいがどうでもいい
オモロかそうじゃないかだけだ
次の燃料を寄越せ。スレ住人の見解なんかもどうでもいい
結局オモロ程にも面白くないし参考になるような意見もないし。

>>658=>>557か？
いいかげん他人任せはやめて自分の力で結果を得ろよ。
いいか、わかりやすく言うぞ。

喪　前　が　燃　料　を　投　下　し　ろ　

燃料を求める前にまず自分で探せ。
そしてこのスレもたまに湧くオモロでオモロがれ。

燃料が欲しいだけならROMってればいいのに。

皮肉にも658自身が燃料となってしまったようだw

>>658
ﾁﾝｶｽは失せろ
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

いいか、１年…いや！３ヶ月待て！
３ヶ月で…紙魚…回転…石頭…隠密…
その誰もを超えるオモロ力を身につけて見せよう！
テーマは…オモロに対する感情論的、批判の為の批判！
首を洗ってまっているがいい！！


とか無責任に書いてみるtest。
気力があったらやってみることにする。
オモロロールに挑戦。

>>664
消えろカス。
諸手をあげて喜んで貰えると思ったか？

わざと目指したオモロに意味はない
オモロは放っておいてもオモロいからオモロなのだ
天然ボケと似たようなものだな

養殖は口に合わん。
天然物にかぎる。

>>664
無理だよ。

新造オモロ664
オモロ軍団倒すため
664がやらねば誰がやる

>>664,669
ﾂﾏﾝﾈ
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ｶﾄﾁｬﾝ
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>670-671
サモアのヒトに見える･･･

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

(　ﾟдﾟ) ……。

( ﾟдﾟ )

もっと俺を見ろーッ

リプレイって読み物として面白くするために
過剰にハッチャケてるところがあると思うんだが、
その「過剰部分」を指して、
ああ、FEARゲーってこんなんなのかーと思い込み、
その犯人をかつてのゲームにないところに一生懸命
求めるとかそんな感じなんだろうなぁ。

リプレイに影響されて問題のあるプレイをするプレイヤーは、
仮に読んでなかったとしても何らかの問題を抱えている。

非行や少年犯罪の原因を残虐な漫画やゲームのせいにするマスコミみたいなもんだな。

ああ、ゲーム脳みたいなもんか、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>675
俺は別の意見を持っている。
ＦＥＡＲゲー（かつてはＳＮＥゲー）を叩くという目的があって、
リプレイを利用するというのはその手段に過ぎないと思う。
なぜなら連中の絡み方はロードスの頃から変わっていないからだ。

実際、リプレイしか読んだことないTRPG初心者ってたまに見たりするけど、
影響を受けるどころか発言することもままならなかったりするよね。
なんてったって初心者だし。

オモロも大抵ゲーム中は無口だよ。

そういや石頭ってどんなプレイすんのかね？
鰯、ｼﾐが地蔵ってのは聞いた覚えがあるんだが。

>>682
ソロプレイｗ
今サイト見てみたら一人で遊んでた。脳内の仮想敵相手に。

>>645,682
石頭、イタスギ。
コメント欄で鏡に褒められたのがよほどうれしかったのか。
あんなの、サイト訪問時の社交辞令だろ。
ほんとにリアルで友達いねーんだな。

>>684
友達いねぇんだろうな。
石頭に限らないんだが、オモロ連中って書いてることがみんな
脳内で自分の影相手にシャドーボクシングしてるようなのばっかりだもの。

例えば石頭の『何でそのツールが生まれたかまで考えないで、
馬鹿の一つ覚えのように、ハンドアウト真理教になっちまっているのを見ていると』
なんて、真理を否定に読み替えたら、まんま奴のことだし。

ちょっと言い過ぎだな。
本当に友達がいなくてオカシイんなら、あんなもんじゃ済むまい。

ただ、友達はTRPGの議論なんて代物には付き合ってくれないんだろな。
そういう意味では「友達いねぇ」ということになるが。

>>686
議論に付き合ってもらう必要は無いと思うけどな。
普通にTRPGやる友人が色々といれば、あそこまで独り善がりな論にはならんべ。

まあ、人の話聞かずに自説をまくしたてるだけの（悪い意味での）オタクだから
しょうがないけどな、石頭は

>687
ある種、石頭は希少な純血種だよな、悪いオタクの。　さすがに一世一代の石頭なオモロとして名を残すだけの事はある。

･･･石頭ってのは、よく己の本質を捉えたハンドルなんだな。　ちょっと感心した。

石頭先生の次回策にご期待ください！

エラッタが出たカオスフレアに再び噛み付くと見たね！

>>689
もういいよ。
一人さびしく氏ねよ。

ハンドアウト真理教（依存症）のオモロが居る、石頭センセがヲチしてるブログはどこにありますか？

ブログとコメント読む限りでは、石頭はハンドアウト使ったことないんだな。
だからあのクソ面白くもねぇ（山崎邦正レベルで逆にワラえる）ハンドアウト劇場とか書けるんだろうな。

ところでシャドウランにもコネルールがあるんだが、あれも脳内彼女扱いしてるんだよな石頭は。

シャドウランのコネクションは、FEARゲームの、
自分の利益にかかわらずPCにとって都合のいい脳内彼女と違って
きちんと自身の得かどうかを見定めて動くし、
教えてくれる情報も真実とは限らないですからね（苦笑）


(´・ω・`)だから信用できる情報がなくてシナリオが進まないんだよね
3rd以降はそこも改善されているのだが、4th翻訳されないかなー。

FEARゲーのコネって友好的な関係を表すとは限らないから、
シャドウランのコネと違って普通にばっちり敵だったりするような……。

最近だとコネクションを結んでいる対象に関わる情報収集なら達成値にボーナスとかあるよ＜FEARゲー

ハンドアウトとコネクションを混同してんのな。
そりゃFEARのハンドアウトにはコネは書いてあるけどな。

ラノベだエロゲの元キャラのようなPCがうんぬん言っておいて自分はマリ見てネタを開陳するのね。
そういうところは相変わらずだな。

>>694
じ、実演だよな？
実演だと言ってくれ！



もしかして召喚しちまったか？

>>698
>>694はシナリオがすすまねーとか言ってるから現実を見てる実演だろ。
な。そうだと言ってくれ。

>>698
俺は面白い皮肉だと思うんだけど？

698が次のどちらなのか分からない。

一つは、脳内彼女を彼女を脳内彼女と思っていないオモロFEARゲーマー。
一つは、脳内彼女みたいな都合の良い女NPCを出さないFEARゲーマー。

？　∩（・ω・）∩

というか都合のいい女ＮＰＣしか出てこないシナリオなんてあるか？

それ以前に都合がいいって誰にとってどう都合がいいんだろう。
そりゃまあＧＭに都合がいいような設定にはなってるだろうけど。

>>683
でもキャンペーンで遊んでるっぽいよ、ダブルクロスの。

＞これはFEARゲームには当てはまらないが参考にはなる。

＞しかし、参加PLが100名以上、GMが独り、という状況であれば崩壊する可能性が発生する。現実的にはありえないが。

＞つまりFEARゲームは個々の宅においてプライベート、コンベンションにてセッションを行なう場合において、崩壊しないような強固さをもっている。

＞FEARゲームがこうなる運命にあるとは思わないが、ただ、宅の状況によっては充分そうなるかもしれない、というある種の危機感を持って、GMやPLはセッションすべきかのかもしれない。

「これは」「しかし」「つまり」「ただ」
石頭ちゃんは前後の文章のつなぎ方を考えたほうがええなっ！

ＰＬが１００人以上いたら宅（卓じゃなくて）が崩壊するのは当たり前だと思ってしまった。

当てはまらないし関係ないものを引き合いに出して
一体、なにがどう参考になると言いたいのだろうか？

>>705
つまりPLが１００人いても回せるPBMこそ最強と言いたいんだよ！（AAｒｙ

>704
それどこ？

そしてどうFEARゲーが行き着く先なんだろうな。

こうなってくれって願望だろ？＞FEARゲーが行き着く先

やっぱ石頭は失礼度も高いな。
バカ度と失礼度で二冠王か。

参加PLが100名以上、GMが独り、という状況でも崩壊しないゲームって何？シャドウラン？D＆D？

んで、そんな危機感をもってプレイしてどんなメリットがあるんだ？

飛行機が頭に落ちてくるかも、という危機感をもつのと同じじゃん？

>711
つ【杞憂】

チミはもっと漢文を勉強した方が良いね。

＞ここでN◎VA幻想のある人なら、有名組織と絡めることに萌えるものを感じますが、N◎VA幻想のない人にとっては物騒な暗殺結社と関わるなんてご免だと感じるでしょう。
＞幻想ってのはリスクを楽しむって所もありますから、もし「マーダー・インクの腕利きと対決する自PC」って幻想を構築できる人なら冒険のスリルに挑むかもしれません。
＞だが、幻想ができないPLの場合、一介の庶民に過ぎないPL本人の世界から抜け出せず、本能的に冒険を避けてしまうかもしれません。

回転翼ちゃん
つ【ハンドアウト】

>>712
んで杞憂を抱いてプレイして何になるんです？石頭さん

>>712
それは石頭に言ってあげた方がいいと思うんだ。

そしてさっそく消したか。

『そんなことを言い出すとどのRPGもまず出来ないからなぁ』
『熊と白兵でやりあうなんてごめんなので町の外に出るのも嫌です、とかな』

オモロがいう問題は、大抵が杞憂か筋違いか解決済みなんだよな。

ＰＬ１００名以上　＞Ａマホ

この前やってなかったか？

オモロの人て間違いを認めないと思てたけど、すぐ消したとこ見たら石頭ちゃん成長したなっ！







そんなわけないやん。

ゲーム内容と判定方法を単純にする、というのは有効な手段だ。
ＡＬＳでやるなら加護だけ撃たせて個数を数えるようなものだろうか。

>719
あれは400人くらいだったかな。　あそこまでいくと馬鹿も清々しい。

>>713
これ、８０年代くらいに書かれた古文書ですか？

オモロってさ、「自分はこうだ」「自分は使わない」「自分には必要ない」って、
一人称を単数で表すんだよな。
TRPGは二人以上でやるんだから、経験的に語るなら「自分たちはこうだ」って
普通言わないかな？　実際この板では「うちの鳥取ではこうだな」ってのが定番フレーズだし。

穿ちすぎだろ。

自と他の区別があやふやなんですよ、オモロさんたちはｗ

遊んでくれる奴がいないんだよ

回転はちゃんとプレイグループあるじゃないか。

「回転翼はしょせん一番の小物よ！」とか言い放つヤツがいそうなオモロの巣窟っぽいが。

うーん。
「ハンドアウトによって与えられる”PCへの”モチベーションが”PL”へのモチベーションになるとは限らない。
　むしろ、押し付けられたという抵抗感で萎えるPLもいるだろう」
くらいの反論は出るかと思ってたんだけど、それ以前の問題か。

同レベルの毛嫌いでいいんなら、あんなにポンポン人死にが出る卓も嫌だなあ。

（・Ａ・）???

おお、回転翼よ。
ペンドラゴンで、首を斬り合いっこしようってのは、
萌えどころの極みではないかorz

（「臭う臭うぞキリスト教徒の匂いがぷんぷんするぞ」と、
巨人に言わせて悶えていた莫迦GMかく語りき。）

『一般的なアメリカのオタクがケルト知識が存分にあるとも思えないがなぁ…』
『世界の見え方が違うんだろう』

ところで、先日上がっていた、
http://d.hatena.ne.jp/GARGILL/20060124/1138119336
なのだが、かなりヘビーにFEARゲーもやってるのなｗ
http://d.hatena.ne.jp/GARGILL/20060125

回転の

＞国産ゲームならテストプレイなどによる試作品の流失が、最初期のコアゲーマーを形成します

試作品の流出なんてそんなに起こることなの？

石頭とか●●みたいに、書いてある約束事も守れないようなモラルの足りない奴らがそれなりの数居れば
そういう事も起こるんだろうが残念ながら俺は聞いたことがないな。

ぶっちゃけ俺も出る前のとあるシステムの原稿読んだことあるが、言いふらすような内容でもなかったしなぁ。

回転のコラムは石頭の質問への間接的解答になってるね。
周りが分かるネタの方が受けがいいから頻出する、それだけの話。
（たしかに安易な方向へ流れやすいのは自重すべきだが。）
マイナーなネタを理解してもらうのに努力や根回しが必要なのは、真面目系も萌え系も一緒かな

俺も某システムのβ版遊んだことあるな。
友人がデザイナーから参考にするから鳥取での感想聞かせろと渡されたらしい。

流失じゃないよな、ガンダムだと公式には流出となっているが…とういうのは良くネタになるが

>>734のちょっと下のこれ


　世代交代や新しい作品の隆盛によって、多くのゲーマーがそのゲームを休業状態にしている時期です。ベンダも出版を停止したりして、サポートも滞ります。
　この時期は不惑の時期であり、爛熟期に高いモチベーションを出していた人は、その反動として鬱になります。

不惑って使い方これでいいの？

＞高いモチベーションを出していた人は、その反動として鬱になります

この時点で不惑じゃねえよ

石頭ちゃんは突撃して欲しいんかなあ。あれ。

はいクマクマ。

あともうちょっと関西弁も勉強したほうがええで。

論語における年齢指標という意味合いなんじゃろ。ま、あのサイクルにはつっこみどころが少なくないが。

石頭の周りにはそんなにハンドアウト全肯定する奴が多いのか？
もしRPG日本でのことを言っているのなら日本語を勉強しなおすべきだな。

ハンドアウトを肯定することとFEARゲーを肯定することを一緒にしてる時点でナンセンス。

＞エロゲとアニメと漫画とライトノベル以外から出てきてほしい







無理

>>744
朱鷺田のゲームはどういう位置づけなんだろうね。

自分の意見を聞かない＝FEARゲーを全肯定　に見えるんじゃないだろうか。
というか「FEARゲーを疑え」であのハンドアウト劇場とやらを書いたのか。
意味が分からなかった俺は、FEARゲーを全肯定しているように見えるのだろうか。

石頭は自分の言ってる事の正当性を認めてほしくてしょうがないんだろうな・・・

石頭の脳内では
FEARゲーマー＝ハンドアウトがないとゲームを楽しめない
とでもなっているんだろうか

>＞白河堂氏
>
>自分がハンドアウトで面白い経験をしていないのは、目の前でファントムオブザインフェルノのアインの
>紛い物を見せ付けられて、更にそれを都合よく解釈されて（周り全てが彼女のために存在してた）、物
>凄くうんざりした経験があるからです。


ずいぶんエロゲに詳しいな、石頭。

なってなきゃあんな文章書かんわな。
なぜそうなってるのかは分からんが。

＞何故自分が遊ぶものに対して疑問を持たない？
こんなの人の勝手だよなあ。
まるで疑問を持つことが当然のような物言いだ。
いや、「疑問に思う俺カコイイ」か？

っつーか、ＴＲＰＧなんて、どこまで行こうが所詮「遊び」だろ？
遊びごときにここまでの執着やら論考やら哲学って…俺から見るとアホとしか思えない。

＞エロゲとアニメと漫画とライトノベル以外から出てきてほしい

そのジャンルだと網羅してしまってるので全部ネタがわかってしまうからツマランと言ってるのか

＞ハンドアウトが使えなくなる、なくなってしまうTRPGがメインになった時どうする？今もないものはある。

大抵の人はハンドアウトがなくても普通に遊べるだろう
ハンドアウト必須な人がいるならシステムになくてもハンドアウトを使えばいいだけだし
（ハンドアウトが絶対使用不可なTRPGなんて滅多にないだろう）
もしくはたとえメインじゃなくてもハンドアウトのあるゲームをするとか

石頭流に言うなら石頭当人こそが「ハンドアウトを使わないプレイがメインではなくなった時」に対応できなくなった人種だよな。

>>752
と言うか、普通の人は疑問に思うことや考えるところがあっても、
オモロ達のようなオモロ思考にはつながらないだけっす。

マロリオン物語読んでたら、ちょっと誰かさんを思い起こさせるような台詞があった

『トラクのしたことはきわめて理性的だった−−自分こそ万物における唯一の理知だという
やつの基本的考えを受け入れるかぎりはな。』

邪悪だｗ

回転のコラム、所々と最後のイメージトレーニングには何じゃそりゃって
感じもしたが、全体的にはまともだった。

今回の石頭のに比べれば、よっぽどマシ。

全肯定する前に〜、と言うが当の自分が全否定しようとしてることにこれっぽっちも気づいてないのな。

神饌喰い。の人は知識を磨く前に平易な日本語の書き方を覚えるべきだと思う

>>756
ゲームだし遊びだから本当にハンドアウトなしで遊べなくなったら止めるだけでしょ。

当の石頭だって
＞まあ自分はそろそろリタイアでしょうねえ。
＞この世界はつまらん。己の先が見えた以上、
＞いる価値もない。まあオタが一匹ぴぎゃぁって潰れたぐらいで揺らぐ世界ではないでしょう。
＞皆さんがんばりやー、っつーこって。
こんなこと言ってるわけだしな。

石頭はほんとうにバカだと思った。

>>763
でも、同じようなことをかれこれ10年近く言ってないかい？
nif時代からカウントして。
あの人にとってのＴＲＰＧは憂い、他人を攻撃するためのものなんだろう。

>>765
すげえな。
まあ10年前から変わらないんならそりゃ己の先も見やすいよな。

ハッカたんが回転を斬り！　か。

TRPG方面でオモロでもふつー社会生活には困らんだろうけど（メンヘル方面は別にして）
石頭の場合社会生活がまともに出来てるのか心配になる

>>428
＞ 解決できる程度の障害や問題が提示され、それを各々が勝手に悲劇ぶって、自己満足して解決し、その過程に喜びと楽しみを見出す。
＞ だからあくまでFEARゲームでは「解決できることがわかっている」程度の問題や障害しか出ない。
＞ ここらが「達成できることが期待されていない」「相当の注意深さと判断が期待される」D&Dの一部のシナリオやT&Tのベアダンジョンなどとは異なりますね。

オレァ思うンだが、会長はレレレを遊ぶために生れてきたよーな御仁だよなあ。
あれってそもそも「達成できることが期待されていない」「つーか何やってもグダグダにしかならねえ」脚本を、それこそフィルムを燃やしちまうよーな力技で、無理やりエンドクレジットまで持ってくゲムだからな。

>>745
＞エロゲとアニメと漫画とライトノベル以外から出てきてほしい
おおー、押井は文学すなわちゲージツだから、ぎりぎりセーフでゴザるよね？

>>765
爺さん婆さんが「わしゃもう死にてぇよお」と言ってるようなもんだね。
実はそんな気さらさらなくて、人の気を引きたいだけ。

ハッカたんは、あんな文を相手が読むわけ無いことを認識するべきだと思う。
相手に届く言葉で文章を書くことを学べと。

ハッカたんの文て然程に難しいかな。堅苦しくて論理展開にニ三難があるけど内容はさして込み入ってないと思うのだがな。

ところで皆の衆、既知のオモロについての新トピックを出すときには出展をメ欄に書いとくというローカルルールを提案するのだがどうだろう。

>>772
用語が噛み砕かれてない生硬な文章だから、不必要に読みにくいのはあると思うよ。
このへん、そういうのが格好良いと思ってるのか、無意識に手を抜いてるのかは分からんけど。

>773
噛み砕く必要性を感じてないんだろ。興味があるなら読み手が調べるか原書あたれば良いってとこ。　
個人意見としては、適当に読み飛ばせば良いんじゃね。　　別に金払ってる訳でもねーし、そこまで読みやすさを期待しても無理だろ。

>>774
まあ、つまり彼の文章はチラシの裏程度の価値しかないってことやね。

もし、他者に論考として発信しててソレだったら、書き手としての意識が低すぎるし。

少なくともあの書き方ではハッカの文意が回転に伝わる事は無いと思う。

>>763
自分を異端児扱いでリタイアという名の逃げ道を用意しておき
主流に迎合するくらいなら異端児のまま死ぬ俺カコイイ

って、この手の斜に構える評論家気取りの常套手段じゃん。
TRPGに限らずサブカル評論家気取りってこんなんばっか。

>>777
オタは決してサブカルにはなれない。

なんだか「アタシにもわかるように言いなさいよ！あんたにはその義務があるんだから！」と言い張る方がいるようだ。俺は噛み砕く力を次の一文にまわして欲しいクチなんだが。

他人にわかってほしい文章ならわかりやすく書くのが普通だろ？
特に今回は回転に向けた文なわけだし。
一方的な垂れ流し文やわかる人にだけわかればいい文なら好きに書けばいいが。

能力的にオモロさん以下の連中も書き込んでるからな

どうでしょうね
理解できる方がすごいのかもしれませんよ
文章に問題はない、読み手がバカなだけだと断ずるとオモロに近づきます(;^^

面白いなあ

それでは

ハッカの新作の内容を理解できない回転が
「わかるように書いてよー、ウワァァァァァァン」
と必死にこのスレで訴えているのかとオモタ。

>>782
なんかちがうなあ
かなり似てると思うんだがｗ

>>780
まあ、このへんの感覚は他人に向けて文章を（分かりやすく）書こうと腐心した人間じゃないと
分からんのかもしれんね。

正直、「どんな文章なら回転に伝わるか」なんて想像できない。

なに書いても悪い方へ解釈して受け取りそうだからな…

>785
俺は>786に同意。　具体的に"伝わる文章"を書こうとすると厳しい。　特に相手が相手だし。

っつーか、解り難いトコロあるか？ あの文章。
オレ的には、解らないと言ってるヤツに具体的にわからない場所を指摘して欲しいな。
雲を掴むように「難しい難しい」と念仏を唱えるよりさ。

>>784
なんか少しだけど、お母さん成分が混入してる気がする。

>>786
というか、オモロ諸氏は、愛を少し忘れてる気はするが、その点をどう伝えればよいのか。

あれでわかんないの？
回転でもわかると思うがなあ。
その上で悪意で受け取りそうな気はするが。

曲解でもしておかないと保てないでしょ。
腐ったプライドが。
なあ、回転。

ハッカも酷なことするよなｗ

>790
悪意で受け取られるのは『伝わってる』とはいわねーんじゃねーの？って話よ。　　回転に悪意無く受け取ってもらえる文章が思いつかねーの。

>>789
何言ってんの？
TRPGの話になんで愛なんて出てくるの？

難しい、というよりは、長すぎるんだろ？

石頭がakitoのblogで噛みついてるな。
相変わらず、何を問題にしたいのかよく分からない御仁だ。

石頭はさっさとハッタリなり田中天なりやにおなり、サイトの割れてるFEAR関係者に突貫すればいいのに。

どうしてもFEARゲーとハンドアウトをいっしょくたにして叩きたいらしいな

誰か石頭に、キリタケや朱鷺田もハンドアウトを使ってるって教えてやってくれよ。
なんつうか見てられない。

akitoが何を書いても絶対石頭は納得しないだろうな。
自説を認めてほしいだけであって他人の話を聞く気ないから。

問題はもはや自説なるものが存在しているのかどうか外部にはわからんことだ。
ここを見ているかどうか知らないが、ハッカ、マジで会長を病院に連れていってやってくれ。

ハッカにとっては論破することに愛を感じて欲しいんだと思うよ。
回転を「批判」する奴なんて今やほとんどいないでしょ。

で、さりげに最後通告まで出しているしね。

石頭はＭＳＮスレみてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
いや、回転はどうでもいいんだ。問題はもはやさまよう狂人と化した石頭。

ＭＳＮスレでMixiに参加して石頭を見学しようツアーｗ

石頭のヒトに蹴られたお。（#＾ω＾）

まあ確かに、普通に読めるな。＞みけつぐい

なんか泥をこねてるようにしか見えないけど。
言われてる回転ﾀﾝは糞こねてたしな。

言いえて妙だな。＞糞をこねる

糞は泥になるが、泥は糞にならねーんだよ！！

会長：「回転翼はバカなんだからカンベンしてやれよ」

ハッカ、本気で付き合いを考えた方がいいと思うぞ。

つうか、ひでえ泥玉投げられて投げ返しただけとちゃいますか。
それで見当違いの糞こねはじめた奴が目覚めないんでさらに泥玉投げてるだけっつう。

会長はまぜっかえしが好きなんだろうよ。
迷惑かけすぎだが、評判なんて関係ないんだろう。

>抱えている問題が”真に”切実だと言い切れる人間は、
>その達成のためなら、どんなに凹み、苦しんだとしても、
>傷つき倒れることを選びません。

あれ読んで回転が真に切実だと思ってんならハッかもやっぱりオモロだな。
実際に傷つき、倒れるぞ。まあ大した倒れ方はしないがな。
ムギャオーで終わりだろう。

>>812
あれは、回転翼を刺激しないためのオブラートじゃないの？

ブ厚すぎて、ヘンな感じだけど、ソレぐらい厚くないとダメな気もするし

>>812
？
ハッカは嫌味を言ってるだけだろ？
回転とついでに石頭に。

なんだか余命幾ばくもない親が幼い子供に懸命に言い聞かせている
みたいなシーンを想像した。

>>812
どう見たって回転への嫌味だろｗ

＞はっかどうさんへ
せんさいなひとあいてに、おへんじをかくのは
とてもたいへんなことですよね。おつかれさまです

「繊細な」ひとって文章の言葉尻に反応してキレるからなぁ。
うちに巣食ってたオモロもそうだった

石頭がどんな風に遊んでるか気にしてた人がいたけど、
プレイレポートが見つかったんで参考までに。

ttp://southisland.hp.infoseek.co.jp/report/2003/20031012/index.html

シャドウランは知らんけど、それだけだとふつーだな。

嫌味というか、あれで回転を値踏みしてんじゃねえかな。

「この程度でムギャオーするなら今後批判はしない（意訳）」

って言ってる。

別に特に回転向けじゃなくて、個人の価値観なんじゃね?　>「傷つき倒れることを選びません」

でも、今度ばかりは石頭に同意。
人の痛みって外から分からんから、あの程度のコンプレックスも回転には大問題なのかもよ。
でも実際にはある程度無意識に切実じゃないと分かってるから、たぶんあっさり倒れるだろう。
倒れた上で「傷つけられた！」と囀るんじゃねーの。　被害を訴える回転のいつもの手だし。

でも、怪我する前に倒れるのは、大事だよね。
ヘタに頭が固かったりして打たれづよいと、倒れる前にパンチドランカーの症状が出たりしてタイヘンだし。

まあ、オレなら、その前にトラ千里を駆けるが如く逃走するけど。

回転は口汚く罵ってもらいたいんじゃない？
傷つけてもらわないとブログのネタがなくなるし。

>>823
石頭はパンチドランカーになったの？

>>ハッカに対する石頭のコメント

妥当かと思う。この意見は常なる石頭氏よりも論理的かつ公平・客観的である。

ただ、ご自分が常見受けられるようなうらみつらみをぶつけたくなるぐらいのある種のコンプレックス、劣等感があるのだ、という認識がまたあってもいいかと思う。

かなぁ。
でも、かなり意地が悪いと思うよ。
尻馬に乗るやり方だよね、アレ。
石頭による回転翼イジメというか。

でも、自分がやられて嫌だったコトをしちゃいけないって、難しいんだろうな。
児童虐待の話とかでも、そういうのを聞くし。

>>825
いくら小物だからって、ニフの上のヒトに小突かれてるうちにバカと劣等感が脳に染み入ったとかは、誰も言ってないよ。

>>819
ラノベやエロゲにインスパイヤされまくりじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
そうかね。
俺にはハッカが回転に突撃したのをいいことに、尻馬に乗って他人批判して悦に入っているようにしか見えないが。

もしかして、人数がキレてない？

石頭が人数の「何か」を刺激したのだろう。

石頭の日記を引用するブログとか作ろうか

>>830
キレてないですよ。
オレをキレさせたら、モノホンのオモロですよ。

>>831
刺激されてないですよ。
オレを刺激できたら、モノホンのオモロですよ。

>>832
うん！作ろう！応援する！

>>常なる石頭氏よりも論理的かつ公平・客観的で

これには同意。悪意やねじ曲がった性根から生み出されたものにしても、
外界が欠片たりとも見えておらず、自分の世界に閉じこもった発言よりは客観性が高い。

１〜１００の指標で、０と１には大きな差があるよ、というのと同レベルではあるが。

mixiのアクセス禁止って６人までなんだよな？
石頭のところにネラーが６人以上突撃したら、
誰かの分禁止できなくなったりするのかね？

>>833
完全にキレてるし！

ネラーじゃないのもまとめてアク禁になるだろうから、もっと少なくていいよ。

>>836
でもさ、ずっと好きだったんだけど、小力がイイ芸人になってきたよね。

個人的にスゲー嬉しい。

>>837
ツレから、まわしてもらおう。

＞ツレから、まわしてもらおう。

意味わかんねｗｗｗ

>>835
別に自分で７個アカウント作れば同じじゃね？

しかしなんだか
石頭一色。

それだけオモロ度が高いんだろ

ttp://yukimakoto.blog10.fc2.com/
あたり、ワリとまともなこといってる気もする。
……肯定的なリンクってこのスレ的にはNGだっけ？

関東三国志ネタも入ってるが
関東のコンベって、そんなにツブし合いしてるっけ？
漏れは2chのネタだとばっかり思っているンだが。

>>843
コンベサークルがお山の大将気分で政治家ごっこしてるのは周知の事実だ。

ハッカのBlog久々に読んだ。
ちょっと長かったけど、読解力に難がある漏れでも理解できたよ。
やっぱしオモロ三巨神とは住んでるプレーンが違うんだなぁと思った。

>>843
変な危機感が少しｗぐらい。

>>845
あれ誰か足りないよ？？？？

>>847
あー、魚弱は興味ないから普段からチェックしてないんで数に入ってなかった。すまん。

>>848
●●、シミ、石頭、回転。
君がオモロ三巨神にノミネートしなかったのは誰だい・・・？

すまん、ハッカのBlogのＵＲＬ教えてくれ

>>849
…すまん、4人いた。('A`)　頭になかったのは多分シミ。

>>850
回転の今年のいいこと探しから嘆きのなんちゃらに飛んで、そこのトラバから池。

白河堂でぐぐるとトップに来るぜ。

この真琴って過去にオモロとして話題に出た人と同一人物なのかな。関東で最大のコンベンションを主催していたカリスマリーダーだとかいう奴。

かなり面白い素材だと聞き及んでるのだけど。

>845
『ところで馬場理論って上達のためのメソッドなのか？』
『ハッカは相変わらずそこは変わっていないみたいだが』
『なの』

『あれ、どうだったっけな？』
『アレは確かに逸材だった気がしたが』

>>855

「上達を“提案した”」って書いてるな。
この点に置いて間違っては居ないだろ。

馬場理論が実際に上達の方法論として妥当であるかどうかについては言及していない。

上達のためのメソッドの一つではあるかもな。人によってはさ。

えっと、はんめんきょうし、でいいんだよね？

ハッカは内容よりも初にして唯一のまとまった論考というところを評価してるっぽ＞馬場論

でいいんだよな？　アレ。

>>819
楽しそうにキャラプレイしているセッションだよね。

>>860

だと思う。
内容なんていくらでも批判してるしな。

しかしまとまった妄言はまとまりのない正論と違って明確な害ではある。

上達が本当に必要なのかから再度論争？

必要ないとおもう人はスルーするだろ
イマドキ馬場論ごときに噛み付くのもある意味オモロだし

>>860
技術論的な知見自体は、この板でも
ダード、マスタリング、馬場論、各システムスレとかで
色々と論じられてきてはいるんだが、
それらの知見をフィードバックしたテキストが
どっかにまとまってる訳でもないのよな。

本当に必要か？とデジタルに考えるから変になるんだよ。
必要な人には必要だし、必要ない人には必要ないじゃん。
誰かにとっては妄言も、誰かには正論たりえるし、そしてその両者は分かり合えないｗ

馬場尊師みたいな人が結果としてＴＲＰＧから
離れてくれるなら、役に立つテキストといえるだろう。
石頭も教祖を見習ってＴＲＰＧから離れちゃえばいいのに。

　　　　　　　　 _,,,,､-‐‐-､- ､　 ~"=―" だ　 じ　理　批　Ｆ
　　 _　　 　 ／ 　 ~ヽ　　ヽliiヽ＿ _~<　　!　　ゅ　由　判　Ｅ
,‐-/ |_/'|／~"'ヽ、 　 ',　　 '.!li ~lヽ'-､　　　　 う　だ　 と　Ａ
l 　| | l　l''┬-、　ヽ 　 l　　l| iil/ii_,;lﾆ>　　 　 ぶ　け　 い　Ｒ
'　 |/ l /　|i l/~ヽ　ヽ　l　 il|ili/ iil/lli'').　　　　ん　で　 う
　　　|/.,-l ',ll　　',　　 　ilil/ill!i!i!!_,,=ﾆ-‐,
＼　 　 l　ヽ',li　　' ,lililllil!lll!!!iil!, ''ilil/!l|〃- ､,-､
:| l＼　 ヽ　ヽヽ,,　 `i-!il!!ll,, -'" /ll/!l//!// /　|,-、　　　　,-､ /
:| |　|＼　|＼ ＼二//! !!|l|-‐''"〃lili/lili'ilil/　　　ｌ /~i''ヽ /　ll
:| l　 ',　＞', ヽ　　 ` ‐‐-┴‐ﾆ'/!ii!!_,, --´'ヽ　 　ｌ　　　V
:l l　　ヽ　　' , ',/~"'''‐┐, ‐'／-‐''" |l!llll!li 　 ',
l l　　　 ヽ　└､＿_　　 "／〃ﾉﾉll!i/l!lllii!!i　　|
:l　　　　　"'-_　 　 "'' ‐´／!!//!l!!/l!liillii!!ii　/
l　　　　　　　l "''''''''i''""~!!!!//!!! /lll!!!!iii　／

まあ、万能ケチ付け理論だからな＞馬場論

馬場理論は、90年代前半のNIFTY RPGフォーラムの総括だからな。

歴史を感じることのできるまとめサイトってところか

＞回転翼氏が、その優れて高い問題意識に適合する形で新たに考えを積み重ね、いつしか私が以上に述べた批判をことごとく吹き飛ばすことを、私はただ望んでいる次第です。
＞そして、論理の改善を望むと言うことこそ、「真剣に批判」するために、もっとも重要なことだと思います。
＞それが、半年前に、感情的な問題でケリをつけてしまった回転翼氏にとって「重すぎる」というのならば。
＞私はもう、本当の意味で批判することは、二度とありませんが。

これって最後通牒みたいなもんか。
でもコメントしてる連中より思いやりはあるような希ガス。
｢ﾊｲﾊｲｵﾓﾛｵﾓﾛ」よりは。

むしろ回転たんは問題意識が無駄に高すぎることの方が問題ジャマイカ

>>873
最後通牒だよなあ。しかしハッカは善人過ぎるぞ。
愚者は己に対する批判に異様なまでに敏感だ。その批判の正当性や意義など考えもしない。
回転は何言われても「五月蠅いよ学生のくせに」「お前なんか」くらいにしか思わないだろうな。

>>866
アリアンロッド上級ルールブックとかALSのシナリオ集とかＮ◎ＶＡのSTL見たら？

まず地に足をつけることが重要だってわかる。

でもこれで回転あぼーん、場合によってはリアルあぼーんしたらどうすんのかな？
ブログはそこまで命はってやれやぁ！？

>>871
当時の資料的価値はあるな

っつーか10年も前のものをありがたがるのもオモロだし
現代の視点でダメ出ししかしないのもオモロだ

>>876
ハッカ的には、
「アマチュア側からもそういうアプローチが
　もうちょっとあってもいいんじゃね？」
って事なんだろうさ。

そういうアプローチを真面目にやる人間はプロになってしまうのだろう。

>>880
出版されてるものだって、「プロ」だけではない大勢のユーザーのセッション経験が反映されてるわけで。
そこを敢えて、そういう主張する必要性が分からん。

んじゃハッカに訊いてみれば？

別に聞く必要も感じない。
無駄な主張してるなあと思うだけなんで。

その辺は個人の自由だっしょｗ＞主張

>>885
誰も表現の自由の話をしていないのでは……？
その内容の話をしてるんであって。

>>886
ハッカは論考でもそれほど変なこと
主張してるわけでもねぇと思うけど。
ただ、自分はそういうゴチャゴチャしたこと
考えるのが好きだから、そういうアプローチで
なんかできねぇかな、っつってるだけで。

つーか、石頭とかにしても「論考＝オモロ」なんじゃなくて
オモロな論考だからこのスレでピックアップされてるだけだしな。

だからこそハッカはオモロ卒業扱いになっているのさ。
ただ石頭や回転と縁があるからここで取り上げられることが多いだけ。

>>876
特定ゲームのサプリでやると、
その記事のみを目的に買うには
ちと割高感はあるわな。

まぁ、最近は大抵基本ルルブでも
重要な注意事項は書いてあるけど。

>>889
アリアンロッドのリプレイＥＸでいいんでない？
文庫だから割高感ないし。

>>880
この板のコテだと、raopuのＣＳＴにまつわる
デザイン論とかコンセプトシートとか、
あの辺は「そういうアプローチ」としても
いい仕事だったように思う。

>>879
10年前も毀誉褒貶は激しかったよ。
なにせその当時の業界を引っ張るＳＮＥ（と私怨で細江ちろみ）を攻撃するためのテキストたったから。

痛々しいblogがあるなと思ったら石頭でした　orz

痛々しいblogがあるなと思ったら石頭でした　　３点

アリアンロッドのオンセサイトで
経験点１万点とか出して議論してるところを見つけた。
非常に香ばしいｗ

貼れよ。

それだけだとなんともいえんな。
それほどのセッションをした結果なのかもしれんし。

乳風呂か？
それほどのセッションだと言い張る当事者たちと、
もうちょい制限みたいなのいるんじゃね？って参加しなかった者たちの対立ってとこだろ

アリアンロッドで1万点稼ぐのはそれほど難しいことではない。
Ｌｖの低いモブを大量に出して１エンゲージの押し込めたり、単純にシナリオクリアによる経験点を増やせばいいからな。
Ｌｖ１のモブを1万匹出して、一人で倒せば経験点1万点だ。
システム的に可能だからってやってもいいってことじゃぁないんだがな。

オンセサイトは持ちキャラ中心に回るのが一般的で、
なおかつパワーバランス維持のため外部からの成長点持込を禁止する場合が多い。
そんな環境で何も考えずに１万点配ったら、揉めて当然だって。

高レベルPTに低レベルキャラ混ぜて、
高速機動ストーンワールドケテル200レベルを「倒させてあげた」のが
グダグダ議論されてる処もあったな

同じところだった・・・成長せん連中よな
アリアンロッドでぐぐると2番目くらいのとこ

できるし、おもしろいからやる。
できるけど、つまらないからやらない。

混ぜるな危険。

ＰＣの適正レベルやフェイト数、装備などはＧＭが決めれ。
主観で見て基準より強いなら弾けばいい。
成長しすぎて使えないＰＣが出るなら、
１万点ある経験点を切り崩して適正レベルの同キャラを作ればよかろう。

>>901
日本語で

ヤバス！！
石頭が無敵論法を使い始めた（別名こどもメソッド
もう誰も論破できねえぜw

オチされるために生まれてきたような男だなあ。

もともと言い負かされない為だけに口開く生命体だからな＞石頭

なんて不誠実で見苦しいんだ･･･ｗ

コメント削除の方がまだ誠実さがある対応だ。

お、回転の返答来てる
これからどうなるかﾜｸﾃｶ

なんて痛々しいんだ回転。
気楽に遊びたいのか論考したいのかどっちだ回転。
実は所帯持ちだったのか回転。
つかなんで自分と世間一般を混同するんだ回転。

回転のヘイトな鳥取が一般基準なら、頷けるものも無いではないが…

不思議と今回の回転には好感が持てた俺。
爽やかさすら感じた。
たぶん会長のせい。

社会人にもなって自分の時間も作れないのか、回転よ。

会長と違って真摯に向き合ってるからな
比較対照がアレ過ぎるけどｗ

にしても会長はハッカにトラバした別サイトにも迷惑掛けてるし…死ねば良いのに

うわ…
最悪だな…

回転がオモロというよりイタい人なら、
石頭はただのクズだよな。

石頭……
何をやっても消せばいいやって思考は自身のサイトでやっても問題なのに。
それを堂々と他人のblogでやらかすってのは、精神年齢を疑ってしまうな。

回転見てると、病気のとき、自分が一番ツラいような錯覚に陥りそうになるコトを思い出すな。
自分が誰にも優しくなれないのに、ヒトに優しさを要求しちゃいそうになる時のコトを。

ハッカに対するコメントは避けておこうｗ

社会人になってもTRPGに情熱燃やせる人も居るし、そうじゃない人も居る。
結局は本人のやる気次第だと思うんだがなぁ。
平日の仕事がクソ忙しくて平日はそんなことやる気力なくても、夜とか休日とかにできないことはないわけで。
寝たいと思うんなら、疲れてるんだろうから寝とけってことだしな。

馬鹿みたいにとりだめしてるアニメを見る時間はあるのにな、回転

おおさかじゃないけど、石頭の間違った関西弁が何より嫌だと
思ってしまった俺がそっと通り過ぎますよ。
そんなん関西弁ちゃう。

趣味に割ける時間が少なくなりがちな状態でバカバカしい上達の上級者のTPRGの未来って
言い争いにつき合ってられるかって気持ちはわからんでもないな。

自分で種撒いてるヤシに言われたくねえが。

>>922
お菓子弁のコトですね。

白痴のふりして、ヒトをバカにする時には高性能を発揮しますね。

またmixiで石頭ちゃんの関西弁添削しとこ。

>>832じゃないけど
hotmailかどっかの適当なフリーメアド取って、
はてなのID取ってオモロヲチ用の
ブログとブックマークとアンテナでも作って
パス公開してみんなで使えるようにしようと思った。

けど止めた。後悔はしていない。

回転がついに自分のやっていることが論考ではなく遠大な愚痴だと白状したか。
個人的事情を論考に持ち込んだら論考じゃあなくなるのにな。

自分を変えることも、耳と目を塞ぎ口をつぐむこともできなかった者の末路か・・・

しかし、今の時勢、学生が大学を「教養を提供する技能集団」として捉えている、という発想もどうなんだろうか。

>>929
浅田彰センセイに謝罪と賠償をｗ

論考の動機は愚痴や怒りや嫌悪であっていい。
だが論考の中にそれらを持ち込んではいけない。

>>930
逃げます。

「院は学術を提供する技能集団」は或る程度正しいと思うね。でも、
「学部は教養を提供する技能集団」はちょっと…

結局「社会人は忙しいんだよ。学生には解らないんだよ」と言いたいだけか＜回転
論理のやり取りにグチをもちこむとは。流石にバカだ。
この程度の文章で社会人気取りとは笑わせるわ。

>918

ハッカが裏で石頭を猛烈に説得して初めて渋々二文目を書いたが
全ては遅かったに一票。

みんなごめん。
回転翼が、なにをいいたいのかよくわかんねぇ。

「漏れは老害でヌルく昔のようなゲームを遊びたいんだ。最新のプレイスタイルなんてイヤなんだよ」
「だから白河堂よ、昔の話を蒸し返すな。おねがい」
「そして白河堂よ。元の文のデキについては目をつぶって。とりあえず君は誤読している」

あたりは読み取れたような気もするんだが。
白河堂の文章への対応としては……
なんでこー、終始白河堂を見下すような文章なんだ？

今のコメントも子どもが口とがらせながら渋々謝ってる感たっぷりだがこれより失礼なこと書いてあったのか……

＞なんでこー、終始白河堂を見下すような文章なんだ？

そうでもしないと立つ瀬がないからじゃないの？
オレなら、座って流されるけど、必死で立ち泳ぎしてでも守りたいモノがあるとかさ。

･･･家庭か？

>>937
なんか一挙手一投足が常にTRPGerの平均点を下げてくれるんで、
こっちは生きるのが楽になるんだけど、少し困るよな、あの男。

>>936
ハッカを格下に見てるからだろ。
文章の端端から「学生さんはしょうがないなあ」って意識が透けて見える。

人としての存在価値において、ハッカより明らかに格下なのにね

職場でもいるよな、こういう年が上ってだけで偉ぶる老害って。
周りが大人だから指摘してもらえないんで、さらに醜態を晒すんだよね。
回転はハッカが付き合ってくれるうちが救いだと早く気付くべきかと。

＞なんでこー、終始白河堂を見下すような文章なんだ？
どのへんが？

ハッカもさっさと石頭や回転と縁きればいいのに。
そうしたって誰も責めないよ。

我々がヲチして楽しんでるように、白河は白河で楽しいのかも。

見た感じ、まともそうな人なのにね＜ハッカさん
人生めちゃくちゃにされる前に逃げた方がよろしいぞ？

>>935

つーか、こんなん？

白河藤「会長……」
石頭会長「なにかしらハッカ」
白「どうして○○くんにあんなに酷いこと言ったんですか？」
会「え？　何が？　正直に言っただけじゃない。最後の一言が余計って」
白「初めて会った私のクラスメイトにそんなことするなんて……
　　それに、会長とも仲良くなれるはずだったんですよ？　どうしてそんな」
会「もうこの世には最低の２ちゃんねらしかいないのよ」
白「なんで……そんな、どうしてそんな、ありえない……だって、彼は学校の
外で、しかも私服だったんですよ！？　２ちゃんねらだって確証はどこにも！
それに、２ちゃんねらだとして、そんな非人格的な扱いを人にしていいと思って
るんですか、本当に！？」

会「もうめんどくさくなったの。２ｃｈのチンカスとそうでないのを区別するのが。
ハッカ。もう私に構わないで。礼儀なんてこの世界じゃ地に落ちたも同然」

白「……会長……それほどまでに傷ついていたなんて……」

いまさら小諸かよ

>>906ってどこ？

路傍のＩＳＨＩのコメント欄じゃないの。
「お前なんてまともに応対する気ないよ。どうせ２ｃｈだろ」
って態度もここまできわまると凄いな。もはや芸。

石頭のblogの米見てみろ。