【固定値？】スパロボＴＲＰＧ総合【ダイス？】
1 ：ＮＰＣさん：
みんなでああでもないこうでもないと意見を出し合いながら、
いつか完成する日を夢見る人たちのすれです
まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/srwtrpg/pages/1.html
前スレ
【ＧＭも】スパロボＴＲＰＧ製作４【私だ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132314776/
いつか完成する日を夢見る人たちのすれです
まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/srwtrpg/pages/1.html
前スレ
【ＧＭも】スパロボＴＲＰＧ製作４【私だ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132314776/
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1乙
＞２番号あるね
＞２番号あるね
前スレで出た気力案。
①
・気力50～100(標準)～150
・撃墜+5、毎ターン+5
・気力100以上から10上がるごとにダメージダイス+1D10
・気力100以下の処理は後で考える
②
・気力50～100(標準)～150
・攻撃+1、防御行動+1、自機で撃墜+5、味方が敵を撃墜+1
・気力100以上から10上がるごとにダメージダイス+1D10
・気力100以下の処理は後で考える
①
・気力50～100(標準)～150
・撃墜+5、毎ターン+5
・気力100以上から10上がるごとにダメージダイス+1D10
・気力100以下の処理は後で考える
②
・気力50～100(標準)～150
・攻撃+1、防御行動+1、自機で撃墜+5、味方が敵を撃墜+1
・気力100以上から10上がるごとにダメージダイス+1D10
・気力100以下の処理は後で考える
なぜいつの間にかD10に決まってるんだ？
③
・気力50～100(標準)～150
・攻撃+1、防御行動+1、自機で撃墜+5、味方が敵を撃墜+1 毎ターン+1
・気力100以上から10上がるごとにダメージダイス+1D10か+1D6
・気力100以下の処理は後で考える
・気力50～100(標準)～150
・攻撃+1、防御行動+1、自機で撃墜+5、味方が敵を撃墜+1 毎ターン+1
・気力100以上から10上がるごとにダメージダイス+1D10か+1D6
・気力100以下の処理は後で考える
8 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 21:20:39 ID:gnoL3f5D
《彼》の特徴
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる展開になると
詭弁のガイドラインで言うところの「解決した議論を蒸し返す」で
決定前に無理矢理引き戻そうとします。
・それが通じない場合、本家の再現・ゲーム的措置・wikiの決定事項など
ありとあらゆる素材を利用してあたかもまだ決定出来ないようにみせかける
牛歩戦術で話の進展そのものを阻止してきます。
・一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます。
（卓ゲ板住人なら『棄てプリ』と表記出来るだろうし、そもそも本気で漏れて荒らす性質でない事は把握しているはず）
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる展開になると
詭弁のガイドラインで言うところの「解決した議論を蒸し返す」で
決定前に無理矢理引き戻そうとします。
・それが通じない場合、本家の再現・ゲーム的措置・wikiの決定事項など
ありとあらゆる素材を利用してあたかもまだ決定出来ないようにみせかける
牛歩戦術で話の進展そのものを阻止してきます。
・一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます。
（卓ゲ板住人なら『棄てプリ』と表記出来るだろうし、そもそも本気で漏れて荒らす性質でない事は把握しているはず）
>そもそも本気で漏れて荒らす性質でない事は把握しているはず
マルクは？
マルクは？
>5,7
細かく分けるからややこしい事になるんですよ。
・気力の変動範囲 50～100標準～150
・気力の増加 撃墜＋5 攻撃＋1 防御行動＋1 （ターンごとに＋1or5）
・気力の影響 10上がるごとにダメージがダイス（D6orD10）分増加。気力が下がっている場合は未定
（）内の部分が未確定。
細かく分けるからややこしい事になるんですよ。
・気力の変動範囲 50～100標準～150
・気力の増加 撃墜＋5 攻撃＋1 防御行動＋1 （ターンごとに＋1or5）
・気力の影響 10上がるごとにダメージがダイス（D6orD10）分増加。気力が下がっている場合は未定
（）内の部分が未確定。
参考資料
気力150の場合の最低値
D10の場合
最低値5 平均値27.5 最大値50
D6の場合
最低値5 平均値17.5 最大値30
気力150の場合の最低値
D10の場合
最低値5 平均値27.5 最大値50
D6の場合
最低値5 平均値17.5 最大値30
前に能力値70～140という案もあったが
見直す必要があるかな？
能力値＋武器攻撃力が100前後になるくらいにしないとダメージダイスの割合があんまりだ。
見直す必要があるかな？
能力値＋武器攻撃力が100前後になるくらいにしないとダメージダイスの割合があんまりだ。
その前に
武器攻撃力＋能力値＋ダメージ判定＋気力ボーナス判定＝与えるダメージ
でいいのか？
気力ボーナスについては彼だか彼厨が大騒ぎしてそれしか話してない
そのせいでダメージ判定本体について決まってなかったはずだ。
全然まったく
武器攻撃力＋能力値＋ダメージ判定＋気力ボーナス判定＝与えるダメージ
でいいのか？
気力ボーナスについては彼だか彼厨が大騒ぎしてそれしか話してない
そのせいでダメージ判定本体について決まってなかったはずだ。
全然まったく
武器攻撃力は調整すれば良いか。
70～140って初期値だよな。ひとまず成長時の最大値を200と仮定して。
能力/2：35～70～100
能力/3：23～46～66
能力/4：17～35～50
能力/5：14～28～40
これに武器の攻撃力が足される。
/4か/5あたりかねぇ。
>>14
とりあえずそれで考えないか？
武器攻撃力*能力値/100でキャラシに事前計算を記入とか考えたけど面倒だし。
70～140って初期値だよな。ひとまず成長時の最大値を200と仮定して。
能力/2：35～70～100
能力/3：23～46～66
能力/4：17～35～50
能力/5：14～28～40
これに武器の攻撃力が足される。
/4か/5あたりかねぇ。
>>14
とりあえずそれで考えないか？
武器攻撃力*能力値/100でキャラシに事前計算を記入とか考えたけど面倒だし。
>>15
>>14でいいとしてもﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞｲｽはD6にするかD10にするか未だに決まってないから
数値的なバランスだいぶD6とD10じゃ違うから先にそれくらいは決めないと
しかしﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞｲｽ(正確にはﾎﾞｰﾅｽだが)決めるだけでなんであんなに昼間荒れてるんだろうなぁ
極端な話D6だろうがD10だろうがどっちでもいいだろうに
>>14でいいとしてもﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞｲｽはD6にするかD10にするか未だに決まってないから
数値的なバランスだいぶD6とD10じゃ違うから先にそれくらいは決めないと
しかしﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞｲｽ(正確にはﾎﾞｰﾅｽだが)決めるだけでなんであんなに昼間荒れてるんだろうなぁ
極端な話D6だろうがD10だろうがどっちでもいいだろうに
話の流れを遮りたくて仕方ないんだろ。
だから話を止められそうな題材ならなんでもいいんだろうさ。
だから話を止められそうな題材ならなんでもいいんだろうさ。
なんかD10派の振りして？必死に荒らしてたのもいたような･･･
その後は<彼>で大騒ぎ
どれがｼﾞｴﾝでどれが引っかかったｱﾌｫなのやら。。。荒しもﾆﾝﾏﾘしてるだろうな
>>15
その基準はD10？D6？
その後は<彼>で大騒ぎ
どれがｼﾞｴﾝでどれが引っかかったｱﾌｫなのやら。。。荒しもﾆﾝﾏﾘしてるだろうな
>>15
その基準はD10？D6？
＞スパロボじゃまず能力値をいちいち気にしないし
そうか？
そうか？
>>10勝手に訂正。
・気力の変動範囲 50～100標準～150
・気力の増加 撃墜＋5 （攻撃＋1 防御行動＋1） （ターンごとに＋5）
・気力の影響 10上がるごとにダメージがダイス（D6orD10）分増加。気力が下がっている場合は未定
（）内の部分が未確定。
これが現在の所の論点。
・気力の変動範囲 50～100標準～150
・気力の増加 撃墜＋5 （攻撃＋1 防御行動＋1） （ターンごとに＋5）
・気力の影響 10上がるごとにダメージがダイス（D6orD10）分増加。気力が下がっている場合は未定
（）内の部分が未確定。
これが現在の所の論点。
なあ、荒らしとか”彼”のレッテル貼られること承知で発言させてもらうが。
結局、気力の影響はダメージダイス増加で落ち着いたみたいなんだけど、
いまだに俺、ダメージダイス増加式の、固定値式と比較したときのメリットがｲﾏｲﾁよくわからない。
過去ログも一応読んだけど。
だれかわかり易く説明してくれると、俺も気持ちよく納得できそうなんだが。
結局、気力の影響はダメージダイス増加で落ち着いたみたいなんだけど、
いまだに俺、ダメージダイス増加式の、固定値式と比較したときのメリットがｲﾏｲﾁよくわからない。
過去ログも一応読んだけど。
だれかわかり易く説明してくれると、俺も気持ちよく納得できそうなんだが。
>>23わかってるじゃん。荒らし認定。
固定値だとランダム姓が無くて詰まんないから。
あとは振るダイスが増える、と言うのは
実際は振る数が増えるほど平均値近くが出るんだが、
視覚的に派手に「見える」。
あとは振るダイスが増える、と言うのは
実際は振る数が増えるほど平均値近くが出るんだが、
視覚的に派手に「見える」。
>>23
覚えやすいのが利点かな。
気力が変動してもダイス増えるだけだから
戦闘序盤：3D10+45
戦闘終盤：5D10+45
となって能力+武器の固定値は同じ武器を使う限り常に固定になるっのは利点だと思う。
覚えやすいのが利点かな。
気力が変動してもダイス増えるだけだから
戦闘序盤：3D10+45
戦闘終盤：5D10+45
となって能力+武器の固定値は同じ武器を使う限り常に固定になるっのは利点だと思う。
>>22
自分がＧＭやった時のこと考えて、ターンごとに＋５に一票、だな
自分がＧＭやった時のこと考えて、ターンごとに＋５に一票、だな
雑魚敵については気力固定でも良い、とやればいいんじゃなかったっけ？
雑魚の気力まで一々管理してられないのはありますね。
雑魚の気力まで一々管理してられないのはありますね。
ターンだと、安全圏でぼけらーっとしてても逃げ回ってても
モリモリ気力上がっていくのがゲーム的にどうよって気がする。
モリモリ気力上がっていくのがゲーム的にどうよって気がする。
×ゲーム的にどうよ
○リアルリアリティ的にどうよ
○リアルリアリティ的にどうよ
さっき張ろうと思ったがまだ荒れてたので今播磨
ＨＰを５０基準(スーパー系)とした場合のＤ６とＤ１０の差異
５０を２回の攻撃で落とせるのを標準的攻撃と仮定
防御点の計算は能力+ユニット防御力
攻撃力の計算は能力+武器攻撃力 +ﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞｲｽ+気力によるﾀﾞｲｽﾎﾞｰﾅｽ
───────────────
この分防御点より多い
Ｄ６の場合、気力１５０で+５Ｄ６ 期待値が１７．５
Ｄ１０の場合、気力１５０で+５Ｄ１０ 期待値が２７．５
能力+ユニット防御力＝能力+武器攻撃力と仮定するとそれぞれこれだけのダメージが期待できる。
さらにダメージダイスがありこれを２Ｄ６または２Ｄ１０と仮定し
Ｄ６の場合、期待値は７
Ｄ１０の場合、期待値は１１
Ｄ６ ：１７．５＋７ ＝２４．５
Ｄ１０：２７．５＋１１＝３８．５
のダメージが期待できる
ＨＰを５０基準(スーパー系)とした場合のＤ６とＤ１０の差異
５０を２回の攻撃で落とせるのを標準的攻撃と仮定
防御点の計算は能力+ユニット防御力
攻撃力の計算は能力+武器攻撃力 +ﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞｲｽ+気力によるﾀﾞｲｽﾎﾞｰﾅｽ
───────────────
この分防御点より多い
Ｄ６の場合、気力１５０で+５Ｄ６ 期待値が１７．５
Ｄ１０の場合、気力１５０で+５Ｄ１０ 期待値が２７．５
能力+ユニット防御力＝能力+武器攻撃力と仮定するとそれぞれこれだけのダメージが期待できる。
さらにダメージダイスがありこれを２Ｄ６または２Ｄ１０と仮定し
Ｄ６の場合、期待値は７
Ｄ１０の場合、期待値は１１
Ｄ６ ：１７．５＋７ ＝２４．５
Ｄ１０：２７．５＋１１＝３８．５
のダメージが期待できる
リアルリアリティっつーか、
それまで何もしてないのに美味しい所だけさらって行かれると
他のPCが詰まらんじゃん。
せめて（精神コマンドとは別で）攻撃の代わりに「気力を溜める」とかあれば別だが。
それまで何もしてないのに美味しい所だけさらって行かれると
他のPCが詰まらんじゃん。
せめて（精神コマンドとは別で）攻撃の代わりに「気力を溜める」とかあれば別だが。
（つづき
また最大値は
Ｄ６ ：３０ ＋１２＝４２
Ｄ１０：５０ ＋２０＝７０
Ｄ６では最大値でも１発耐えられるものの、Ｄ１０では軽く吹っ飛んでしまう
しかもそこそこの確率でおきるレベルである。
この解決法としては防御力を攻撃力より相対的に上げるしかない
たとえば防御力を攻撃力より３０高くすれば問題はなくなる
しかし、これは通常の出目でのダメージが期待できなくなるため無理がある
そこでＤ１０を採用する場合にはＨＰを１００にする
これならば１発は耐えられる
つまりＤ１０においてＨＰ１００以上にする事は必須である
なおこの前提はスーパー系の話でありどちらでもリアル系は一発で消し飛ぶ
まあ、ボスクラスorＰＣと考えれば妥当か
なんか煽ったり罵倒したり認定したりするだけで誰も数値出さないので考えてみた
ある程度仮定で進めてるけどだいたいこんなもののはず
参考にしてください
また最大値は
Ｄ６ ：３０ ＋１２＝４２
Ｄ１０：５０ ＋２０＝７０
Ｄ６では最大値でも１発耐えられるものの、Ｄ１０では軽く吹っ飛んでしまう
しかもそこそこの確率でおきるレベルである。
この解決法としては防御力を攻撃力より相対的に上げるしかない
たとえば防御力を攻撃力より３０高くすれば問題はなくなる
しかし、これは通常の出目でのダメージが期待できなくなるため無理がある
そこでＤ１０を採用する場合にはＨＰを１００にする
これならば１発は耐えられる
つまりＤ１０においてＨＰ１００以上にする事は必須である
なおこの前提はスーパー系の話でありどちらでもリアル系は一発で消し飛ぶ
まあ、ボスクラスorＰＣと考えれば妥当か
なんか煽ったり罵倒したり認定したりするだけで誰も数値出さないので考えてみた
ある程度仮定で進めてるけどだいたいこんなもののはず
参考にしてください
裁判長！
ターン毎＋１くらいなら問題ないとロマン派は主張します！
ターン毎＋１くらいなら問題ないとロマン派は主張します！
ボスクラスにはむしろ
「気力を上げないと攻撃が通じない！ まずは雑魚倒して気力上げろ！」
って方がそれっぽいような。
「気力を上げないと攻撃が通じない！ まずは雑魚倒して気力上げろ！」
って方がそれっぽいような。
原作の数値ざっと見てみると、
防御力は（ｽｹﾞｪおおまかにだけど）攻撃力の半分くらいの数値レンジで推移していることが多いね。
防御力は（ｽｹﾞｪおおまかにだけど）攻撃力の半分くらいの数値レンジで推移していることが多いね。
ボスには必殺技を最大限に使いますよ！
と何も考えずに発言してみる。
と何も考えずに発言してみる。
だがザコ倒したときだけだと気力が上がりきらないからターン毎＋１で辻褄合わせようという事だな。
出来るだけスパロボの気力の上がり方残したいし。
出来るだけスパロボの気力の上がり方残したいし。
・気力の変動範囲 50～100標準～150
・気力の増加 撃墜＋5 攻撃＋1 防御行動＋1 ターンごとに＋1
・気力の影響 10上がるごとにダメージがダイス（D6orD10）分増加。気力が下がっている場合は未定
（）内の部分が未確定。
こなかじ？
・気力の増加 撃墜＋5 攻撃＋1 防御行動＋1 ターンごとに＋1
・気力の影響 10上がるごとにダメージがダイス（D6orD10）分増加。気力が下がっている場合は未定
（）内の部分が未確定。
こなかじ？
どうも前スレから、>>40の意見に固執してる厨房がいますね
ふと思った原作のダメージ計算ってどうやってるんだっけ？
計算式みて考えた方がよくないか？
ググッても漏れじゃ見つからない orz
計算式みて考えた方がよくないか？
ググッても漏れじゃ見つからない orz
＞44
α外伝のダメージ計算式
[{武器攻撃力×(パイロット攻撃力+攻撃側気力)÷200×武器地形適応修正÷100}-{防御側装甲値×(パイロット防御力+防御側気力)÷200}]×攻撃側地形適応修正÷100×{100+(武器の最長射程-敵ユニットとの距離)×3}÷100×特殊能力修正
α外伝のダメージ計算式
[{武器攻撃力×(パイロット攻撃力+攻撃側気力)÷200×武器地形適応修正÷100}-{防御側装甲値×(パイロット防御力+防御側気力)÷200}]×攻撃側地形適応修正÷100×{100+(武器の最長射程-敵ユニットとの距離)×3}÷100×特殊能力修正
ふと思ったんだけどさー
雑魚ってそんなに出さないわけだよな。出してもトループ＝数体を一体扱いで。
だとしたら、実質敵の数って（ボス込みで）１戦闘５体居るか居ないかくらい？
どんなに多くても10体は居ないと思うんだよ。管理面倒いし。
それで＞・気力の増加 撃墜＋5 攻撃＋1 防御行動＋1 ターンごとに＋1
だと、気力120や130の必殺技使えるようになるの、かなり厳しくないか？
応援等の精神コマンドがあるにしても。
いっそ割り切って
撃墜＋10 攻撃＋5 防御行動＋5 ターンごとに＋5
の５刻みにするとかどうよ？ 管理も楽。
雑魚ってそんなに出さないわけだよな。出してもトループ＝数体を一体扱いで。
だとしたら、実質敵の数って（ボス込みで）１戦闘５体居るか居ないかくらい？
どんなに多くても10体は居ないと思うんだよ。管理面倒いし。
それで＞・気力の増加 撃墜＋5 攻撃＋1 防御行動＋1 ターンごとに＋1
だと、気力120や130の必殺技使えるようになるの、かなり厳しくないか？
応援等の精神コマンドがあるにしても。
いっそ割り切って
撃墜＋10 攻撃＋5 防御行動＋5 ターンごとに＋5
の５刻みにするとかどうよ？ 管理も楽。
>>44
とりあえず手持ちをば。
Ｆ＆Ｆ完
｛武器攻撃力*パイロット攻撃力/100*気力/100*適性｝
-｛装甲*気力/100*適性｝
R
{武器攻撃力*(パイロット攻撃力+気力)/200*適性}
-{装甲*(防御力+気力)/200*適性}
一部めんどくさいとこ（サイズとか地形効果とか）省略。
とりあえず手持ちをば。
Ｆ＆Ｆ完
｛武器攻撃力*パイロット攻撃力/100*気力/100*適性｝
-｛装甲*気力/100*適性｝
R
{武器攻撃力*(パイロット攻撃力+気力)/200*適性}
-{装甲*(防御力+気力)/200*適性}
一部めんどくさいとこ（サイズとか地形効果とか）省略。
まあ今だって、すぐに撃破するより２～３発攻撃喰らってから撃破の方が効率よいわけで
>>51
まぁそうなんだけどさ、（撃墜の効果が相対的に下がってる）
雑魚ってどうせすぐにやられるだろう？
で、雑魚居なくなった時に気力上がりきらなくて
歯が立たなくなったりしたら困るんじゃねぇかなぁと。
まぁそうなんだけどさ、（撃墜の効果が相対的に下がってる）
雑魚ってどうせすぐにやられるだろう？
で、雑魚居なくなった時に気力上がりきらなくて
歯が立たなくなったりしたら困るんじゃねぇかなぁと。
>>54
スレの円滑な運営の為に、頼むからそこは無視してくれ
スレの円滑な運営の為に、頼むからそこは無視してくれ
>>55
??
??
彼厨の特徴
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
そして自分と異なる意見に対し彼認定を行います。
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる人に対して
彼認定、厨房認定で無理やり議論を荒らします
・それが通じない場合、『もう決まった事』『決定事項』『蒸し返すな』 などと言って
既成事実を勝手に作り出します。
・「一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます」と言うものの･･･
MMO板の人間がTRPG板の隔離スレの名前をそもそも知ってるわけもなく･･･
さっきからちょっといじったら出来そうな気がして作った彼厨のテンプレ
いや、レベル低いのは分かってるが見てたらなんか出来そうだったから(言い訳
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
そして自分と異なる意見に対し彼認定を行います。
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる人に対して
彼認定、厨房認定で無理やり議論を荒らします
・それが通じない場合、『もう決まった事』『決定事項』『蒸し返すな』 などと言って
既成事実を勝手に作り出します。
・「一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます」と言うものの･･･
MMO板の人間がTRPG板の隔離スレの名前をそもそも知ってるわけもなく･･･
さっきからちょっといじったら出来そうな気がして作った彼厨のテンプレ
いや、レベル低いのは分かってるが見てたらなんか出来そうだったから(言い訳
撃墜＋10 攻撃＋２ 防御行動＋２ ターンごとに＋２
撃墜＋５０
以上。
以上。
>>59
ストナーサンシャインでも喰らえ
ストナーサンシャインでも喰らえ
＞プレイ感覚の問題があるから
>>60
GM「この雑魚は数体分だから、気力も多く上がるんだよ」
GM「この雑魚は数体分だから、気力も多く上がるんだよ」
>>59に一票かな。
・気力の変動範囲 50～100標準～150
・気力の増加 撃墜＋50
・気力の影響 10上がるごとにダメージがダイス（D6orD10）分増加。気力が下がっている場合は未定
（）内の部分が未確定。
こんな感じか？
・気力の増加 撃墜＋50
・気力の影響 10上がるごとにダメージがダイス（D6orD10）分増加。気力が下がっている場合は未定
（）内の部分が未確定。
こんな感じか？
＞ 「＞プレイ感覚の問題があるから」
まいどまいどご苦労さん
そろそろ寝なよ？ 明日日曜だからって夜更かしはよくない
まいどまいどご苦労さん
そろそろ寝なよ？ 明日日曜だからって夜更かしはよくない
…なんか変な人に棲みつかれた？
おまえになｗ
>>63
だからモブ(ry ｺﾞﾎﾝ 小隊があるんだろ？
前に散々話された事だが４×５＝２０も一体分で気力が上がる
で小隊をどう扱うか
・撃破した奴が総取り
・HPが一定量減るごとに１機撃破とし+５(を４機分
で議論したら気力どうするとか言う話になって荒れた
だからモブ(ry ｺﾞﾎﾝ 小隊があるんだろ？
前に散々話された事だが４×５＝２０も一体分で気力が上がる
で小隊をどう扱うか
・撃破した奴が総取り
・HPが一定量減るごとに１機撃破とし+５(を４機分
で議論したら気力どうするとか言う話になって荒れた
彼厨の特徴
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
そして自分と異なる意見に対し彼認定を行います。
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる人に対して
彼認定、厨房認定、再現厨認定、原作厨認定で無理やり議論を荒らします
・それが通じない場合、『もう決まった事』『決定事項』『蒸し返すな』 などと言って
既成事実を勝手に作り出します。
・「一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます」と言うものの･･･
MMO板の人間がTRPG板の隔離スレの名前をそもそも知ってるわけもなく･･･
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
そして自分と異なる意見に対し彼認定を行います。
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる人に対して
彼認定、厨房認定、再現厨認定、原作厨認定で無理やり議論を荒らします
・それが通じない場合、『もう決まった事』『決定事項』『蒸し返すな』 などと言って
既成事実を勝手に作り出します。
・「一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます」と言うものの･･･
MMO板の人間がTRPG板の隔離スレの名前をそもそも知ってるわけもなく･･･
ってかプレイ感覚がどうのってうるさい人は、>>69みたいな気力の上げ方をどう思うのだろう
>>70
あんまり構っちゃいけない
あんまり構っちゃいけない
《彼》の特徴
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる展開になると
詭弁のガイドラインで言うところの「解決した議論を蒸し返す」で
決定前に無理矢理引き戻そうとします。
・それが通じない場合、本家の再現・ゲーム的措置・wikiの決定事項など
ありとあらゆる素材を利用してあたかもまだ決定出来ないようにみせかける
牛歩戦術で話の進展そのものを阻止してきます。
・一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます。
（卓ゲ板住人なら『棄てプリ』と表記出来るだろうし、そもそも本気で漏れて荒らす性質でない事は把握しているはず）
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる展開になると
詭弁のガイドラインで言うところの「解決した議論を蒸し返す」で
決定前に無理矢理引き戻そうとします。
・それが通じない場合、本家の再現・ゲーム的措置・wikiの決定事項など
ありとあらゆる素材を利用してあたかもまだ決定出来ないようにみせかける
牛歩戦術で話の進展そのものを阻止してきます。
・一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます。
（卓ゲ板住人なら『棄てプリ』と表記出来るだろうし、そもそも本気で漏れて荒らす性質でない事は把握しているはず）
彼厨のテンプレにやたら彼のテンプレ張るを加えるべきかねぇ
邪魔だし
邪魔だし
彼厨厨の特徴
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
そして自分と異なる意見に対し彼認定を行います。
そんな存在を仮定しては誰彼構わず当り散らします。
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる人に対して
彼認定、厨房認定、再現厨認定、原作厨認定で無理やり議論を荒らす
人物がいると示唆することでスレをかき回します。
・それが通じない場合、『もう決まった事』『決定事項』『蒸し返すな』 などと言って
既成事実を勝手に作り出している奴がいると混ぜっ返します。
・「一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます」と言うものの･･･
MMO板の人間がTRPG板の隔離スレの名前をそもそも知ってるわけもなく･･･
などと過去ログの内容を何も読まずに発言します。
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
そして自分と異なる意見に対し彼認定を行います。
そんな存在を仮定しては誰彼構わず当り散らします。
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる人に対して
彼認定、厨房認定、再現厨認定、原作厨認定で無理やり議論を荒らす
人物がいると示唆することでスレをかき回します。
・それが通じない場合、『もう決まった事』『決定事項』『蒸し返すな』 などと言って
既成事実を勝手に作り出している奴がいると混ぜっ返します。
・「一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます」と言うものの･･･
MMO板の人間がTRPG板の隔離スレの名前をそもそも知ってるわけもなく･･･
などと過去ログの内容を何も読まずに発言します。
荒らしがﾑｷﾞｬｵｰするのは煽りが上手くいってない証拠。いいことじゃないか
結局タンツボじゃマトモなものは作れないと。
とっととしたらばでも借りて移住しようぜ。
とっととしたらばでも借りて移住しようぜ。
あーあ、ﾌｧﾋﾞｮﾘだした
今は最早この住人全員が荒らし
そもそも、ボス交戦時の気力をどのぐらいに仮定するか？
とか、攻撃力差の激しい部隊の場合はどうするか？
とかあるし、出た案をそれぞれテストプレイしてみて調整するしかないんじゃ無いかな。
気力の上がり方は。
とか、攻撃力差の激しい部隊の場合はどうするか？
とかあるし、出た案をそれぞれテストプレイしてみて調整するしかないんじゃ無いかな。
気力の上がり方は。
>>85
ｵﾏｴﾊﾁｶﾞｳﾅｰ
ｵﾏｴﾊﾁｶﾞｳﾅｰ
とりあえず人のネタﾏﾙﾊﾟｸﾘしたのを何度も繰り返すのはみっともねーな
>83
バカかお前？
それ仮にやったとしてもここで知らせたら何の意味もないだろ？
まあ厨房は検索ワードも思いつかずにこのスレでウロウロしてろって事だ
バカかお前？
それ仮にやったとしてもここで知らせたら何の意味もないだろ？
まあ厨房は検索ワードも思いつかずにこのスレでウロウロしてろって事だ
個人的に共感できたのは、彼厨のテンプレの方
「>>90」
これはさっきから騒いでる人？
これはさっきから騒いでる人？
>>92
？？？
？？？
ターンごとに気力のあがるスパロボって、どこの国にいけば売ってますか？
コートジボアールあたり？
コートジボアールあたり？
テストプレイは誰かが鳥取でやるほうがよさそうな
誰かやってくれるようなコテハンいない？
誰かやってくれるようなコテハンいない？
なんかさ、夕方16時くらいもそうなんだけど、
23時辺りを境にして、このスレの住人層がまた変わるような気がする。
それぞれ、
１６～１８ １８～２３ ２３～
厨房 若者 老人
の時間、って感じか？
23時辺りを境にして、このスレの住人層がまた変わるような気がする。
それぞれ、
１６～１８ １８～２３ ２３～
厨房 若者 老人
の時間、って感じか？
>>94
なんか煽りかたが･･･
なんか煽りかたが･･･
根拠のない無責任な認定を見ていると>98＝彼厨
>>93
気力の上がり方の前にとりあえず
1：使用ダイス（d6ord10）
2：使用ダイスによる振れ幅を元に
HP・パイロット攻撃力防御力・武器攻撃力・装甲）決定。
と動かないとテストプレイすら出来ない気がしてなぁ。
d10仮定で2に移ってもいいのやら。
気力の上がり方の前にとりあえず
1：使用ダイス（d6ord10）
2：使用ダイスによる振れ幅を元に
HP・パイロット攻撃力防御力・武器攻撃力・装甲）決定。
と動かないとテストプレイすら出来ない気がしてなぁ。
d10仮定で2に移ってもいいのやら。
>>104
･･･に質問の意味はありませんよ
･･･に質問の意味はありませんよ
>>102
言いたかないけど、18時～２３時に主にネットやってる真人間（ｒｙ
言いたかないけど、18時～２３時に主にネットやってる真人間（ｒｙ
105 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/12/04(日) 00:44:12 ID: ??? Be:
>>100
移ってもいいけど場所も移してくれ。
このスレで昼間の彼とか夜の彼（こういう表現をすれば満足ですね？）の
悪意に塗れる姿を見ているのは忍びないし義憤に憤るから。
>>100
移ってもいいけど場所も移してくれ。
このスレで昼間の彼とか夜の彼（こういう表現をすれば満足ですね？）の
悪意に塗れる姿を見ているのは忍びないし義憤に憤るから。
つーかここまで荒れるなら気力なし
初代とか無印第２次とかスクコマとか気力なかっただろ
初代とか無印第２次とかスクコマとか気力なかっただろ
いいから、それぞれお前ら、最初に【気力の値】【ダイスor固定値】【上がり方】
なんかについてそれぞれ自分の意見表明してから煽れ。
お前ら今、絶対同士討ちしてる。
なんかについてそれぞれ自分の意見表明してから煽れ。
お前ら今、絶対同士討ちしてる。
>113
歪んだ存在を認めるのは自分も歪んでいると公言するようなもの
歪んだ存在を認めるのは自分も歪んでいると公言するようなもの
>>115
確かにｗ
確かにｗ
>>115
【気力の値】わりとどうでもいい
【ダイスor固定値】わりとどうでもいい
【上がり方】わりとどうでもいい
【なぜ煽るか】誰かが煽る以上は一度煽って荒廃させて場所を移さない限り永遠に攻撃されるから
【気力の値】わりとどうでもいい
【ダイスor固定値】わりとどうでもいい
【上がり方】わりとどうでもいい
【なぜ煽るか】誰かが煽る以上は一度煽って荒廃させて場所を移さない限り永遠に攻撃されるから
>歪んだ存在を認めるのは自分も歪んでいると公言するようなもの
113だが･･･すまん
自分で言いながらついやってしまったｗ
113だが･･･すまん
自分で言いながらついやってしまったｗ
>>115
15分ぐらい静観してるが、俺もそー思う。＜同士討ち
15分ぐらい静観してるが、俺もそー思う。＜同士討ち
荒らしの立てたスレを再利用するから……
同士討ちだろうな～と思いながらやってました
今は反省している(目をそらしながら
今は反省している(目をそらしながら
>>10から100レス以上進んだのに、進むどころかむしろ後退してる・・・
このペースだとこのスレ消化する頃にはゼロに戻ってるぞ・・・
このペースだとこのスレ消化する頃にはゼロに戻ってるぞ・・・
ロマンシング派残党？の俺は
50-100-150
ダイス
撃破5被弾1命中1毎ターン1
を主張している。
同志はどのくらいいるのだろうか
50-100-150
ダイス
撃破5被弾1命中1毎ターン1
を主張している。
同志はどのくらいいるのだろうか
>>125
だから前から言っているが、そのコンセプトをそれぞれ聞きたい。
だから前から言っているが、そのコンセプトをそれぞれ聞きたい。
50-100-150
＞原作がそうだし
ダイス
＞固定値じゃツマンナイし
撃破5被弾1命中1毎ターン1
＞出来るだけ原作残そうとして気力の足りない分補填するために
こんなものか？
＞原作がそうだし
ダイス
＞固定値じゃツマンナイし
撃破5被弾1命中1毎ターン1
＞出来るだけ原作残そうとして気力の足りない分補填するために
こんなものか？
50-100-150
＞原作がそうだし
ダイス
＞固定値じゃツマンナイし
＞原作がそうだし
ダイス
＞固定値じゃツマンナイし
【気力の変動範囲】50～100標準～150
【ダイスor固定値】ｄ10
【気力の上がり方】撃墜＋10 攻撃＋2 防御行動＋2 ターンごとに＋2
【気力の影響】 10上下するごとにダメージが±ｄ10。
計算結果ダメージがマイナスになっても最低１とする。
【ダイスor固定値】ｄ10
【気力の上がり方】撃墜＋10 攻撃＋2 防御行動＋2 ターンごとに＋2
【気力の影響】 10上下するごとにダメージが±ｄ10。
計算結果ダメージがマイナスになっても最低１とする。
だいぶ落ち着いたから今言うけどさ
D10とD6のそれぞれの利点ってなに？
俺はD6派なんだが
D10とD6のそれぞれの利点ってなに？
俺はD6派なんだが
【ダイスor固定値】気力の影響は固定値、別途ダイス加算
これが一番いいと思う
これが一番いいと思う
>>131
よくわからんのだが具体的にどういう事だ？
よくわからんのだが具体的にどういう事だ？
なんか「そういうなら代案出してみろ」ってのが常套句になってるけど、
考えて代案出しても、それがマトモに検討されたためしってないよな、このスレ
考えて代案出しても、それがマトモに検討されたためしってないよな、このスレ
>>127おおむね賛成なんだが
毎ターン+1は無くしてもいいんじゃないかと思う。
変わりに「移動」、「攻撃」なんかの他に「気力溜め（仮）」てコマンドをもうけて
「攻撃」のかわりにそれを使うと気力+3てな感じにしたほうが気力の管理がしやすいような。
毎ターン+1は無くしてもいいんじゃないかと思う。
変わりに「移動」、「攻撃」なんかの他に「気力溜め（仮）」てコマンドをもうけて
「攻撃」のかわりにそれを使うと気力+3てな感じにしたほうが気力の管理がしやすいような。
>>130
だいぶおちついてもきみはかれだね
だいぶおちついてもきみはかれだね
>>132
ダメージダイスは増加しない。
ダイス派の大多数が主張する「ダメージに変数ないとつまらないじゃん」と、
固定値派の大多数が主張する「少しでも原作のプレイ感覚に近づけよう」の
両方を解決するぜ？
しかも「ダイス多すぎ」とかのたまう奴も封印できる
なにか問題あるだろうか
ダメージダイスは増加しない。
ダイス派の大多数が主張する「ダメージに変数ないとつまらないじゃん」と、
固定値派の大多数が主張する「少しでも原作のプレイ感覚に近づけよう」の
両方を解決するぜ？
しかも「ダイス多すぎ」とかのたまう奴も封印できる
なにか問題あるだろうか
>>134
管理はしやすいかも知れないけど
GM～ 俺たちスーパー系はリアル系が前線で戦ってる間ずっと「気力溜め（仮）」
とかそう言うことになる希ガス
+を低く設定すると今度は行動自体に意味がなくなるし･･･
管理はしやすいかも知れないけど
GM～ 俺たちスーパー系はリアル系が前線で戦ってる間ずっと「気力溜め（仮）」
とかそう言うことになる希ガス
+を低く設定すると今度は行動自体に意味がなくなるし･･･
>>134
それだと精神コマンドで気合がどうなるって話が。
最初に気力が採用された第３次から重要な精神の一環だったわけで。
友軍が敵機を撃墜した時に+1される作品ってあったんじゃなかったかな？
そのへんで妥協はどうだろう。
それだと精神コマンドで気合がどうなるって話が。
最初に気力が採用された第３次から重要な精神の一環だったわけで。
友軍が敵機を撃墜した時に+1される作品ってあったんじゃなかったかな？
そのへんで妥協はどうだろう。
>>136
なるほどな。うーむ、その手もあるのか…
なるほどな。うーむ、その手もあるのか…
>>135
まだ、いらっしゃったようです
まだ、いらっしゃったようです
>>142
そそ。
そそ。
>>138「気力溜め（仮）」は一ターン一回しか行えず使ったターンは「攻撃」できない。
「気合」は精神コマンドだから一ターンに何度でもつかえてその後「攻撃」もできる。
「気合」は精神コマンドだから一ターンに何度でもつかえてその後「攻撃」もできる。
ゲームとしてはいいアイディアなんだが再現性がなぁ
なんか違うゲームみたいで･･･
うむー
なんか違うゲームみたいで･･･
うむー
「気力溜め」で、ボス戦まで行動できないキャラが出るくらいなら、
毎ターン＋５のほうがまだいい気がする
毎ターン＋５のほうがまだいい気がする
GM～ 俺たちスーパー系はリアル系が前線で戦ってる間ずっと「気力溜め（仮）」 問題(仮)
はどうする？
はどうする？
モブを倒したら気力上昇が５×モブ係数（仮）になるってのは？
確かニルファでも複数ユニットのいる小隊をALL武器で倒すと一気に気力上昇したし
１回あたりの上昇値が上がればいいわけならさ。
確かニルファでも複数ユニットのいる小隊をALL武器で倒すと一気に気力上昇したし
１回あたりの上昇値が上がればいいわけならさ。
あれは「こっちも小隊」って前提の下のシステムだからなぁ。
そのままは使えないか
そのままは使えないか
>>152
原作色を残しつつ気力の問題を解決するには一番よくない？
原作色を残しつつ気力の問題を解決するには一番よくない？
>150 かれ？
>>153
なんか駄目らしいから駄目なんだろ
なんか駄目らしいから駄目なんだろ
＞149
それはスーパー系の活躍の機会が減るだけだしいいんじゃない？
それはスーパー系の活躍の機会が減るだけだしいいんじゃない？
>150 かれ？
コイツ日本語がうまくないようだ･･･ひらがなばっかだし
気力は小隊=5*4(機分)じゃダメなのか？
気力は小隊=5*4(機分)じゃダメなのか？
イデオンガン・・・100D10でダメージ計算
スマン。昔、100D10のを一度だけやった事があって、、、
壮観だったなあ。卓一面にぶちまけられた10面ダイス
スマン。昔、100D10のを一度だけやった事があって、、、
壮観だったなあ。卓一面にぶちまけられた10面ダイス
>>159
原作だと敵側はメインの１機＋小隊員２機の３機編成が多かったような
原作だと敵側はメインの１機＋小隊員２機の３機編成が多かったような
>>163
まあ＋２０と＋１５で都合のいいほうを残せばいいよ程度の提案と思ってちょ
まあ＋２０と＋１５で都合のいいほうを残せばいいよ程度の提案と思ってちょ
最近は深夜のがまともに議論が進むな
まあ厨房はオネンネの時間だしな。
１６～１８ １８～２３ ２３～
厨房 若者 老人
マジレスすると16～18は高校生
そろそろ寝る俺はまだまだ若いｗ
あした早いんだがまともな展開のせいで寝れなかったじゃないか！
あした早いんだがまともな展開のせいで寝れなかったじゃないか！
とりあえず
・50～100～150
・小隊撃破で気力+20(総取りかHPで区切るかは後で考える)
・撃破で＋５
決定事項はこんなとこかな？
あとは毎ターン+1するかとか
・50～100～150
・小隊撃破で気力+20(総取りかHPで区切るかは後で考える)
・撃破で＋５
決定事項はこんなとこかな？
あとは毎ターン+1するかとか
ダメージへの影響は？
今んところ、
ダイス数増加ｖｓダイス数据え置き（ダイス自体は振る）、気力に応じて固定値加算
の議論中か？
今んところ、
ダイス数増加ｖｓダイス数据え置き（ダイス自体は振る）、気力に応じて固定値加算
の議論中か？
いっそのこと、気力の１５０上限取っ払っちゃったらどうだ？
ダイス数増加でいいような気がする。
分かりやすいし何よりいろんなシステムで採用されてる実績ある。
固定値加算だとなんか同人ゲーの二の舞踏みそうで怖いんだよ
分かりやすいし何よりいろんなシステムで採用されてる実績ある。
固定値加算だとなんか同人ゲーの二の舞踏みそうで怖いんだよ
気力のダメージへの影響はダイスor定点どちらか決めて試してみる、でいいんじゃないかな。
そろそろ想像だけでこねくり回すのにも限界が見えてきたように思えるしさ。
そろそろ想像だけでこねくり回すのにも限界が見えてきたように思えるしさ。
>>173
気持ちはわかるが、そういう感情論だけでゲームを設計していいもんでもないだろう
気持ちはわかるが、そういう感情論だけでゲームを設計していいもんでもないだろう
>>175 でFAかな？
テストプレイするのはどの項目についてやる？
・小隊撃破で気力+20(総取りかHPで区切るかは後で考える)
・気力のダメージへの影響はダイスor定点どちらか
ほかに何があるっけ？
テストプレイするのはどの項目についてやる？
・小隊撃破で気力+20(総取りかHPで区切るかは後で考える)
・気力のダメージへの影響はダイスor定点どちらか
ほかに何があるっけ？
よし、それじゃさしあったって気力については両論併記、
テストプレイによって決める、ということで。
次に考えてみるべきであろう武器攻撃力についてなんだが、この数値レンジを定めるために、
ちょっと議論のネタを用意した。できればみんな考えてみてほしい。
大体、現在のスパロボにおいて、武器攻撃力の威力ってのは、
ものすごく大まかに分類して、
クラス１：バルカンクラス
クラス２：ロケットパンチ、ビームサーベル、ライフルクラス
クラス３：ファンネル、ヴェスバー、ブレストファイアークラス
クラス４：ストナーサンシャイン、サンアタック、超電磁スピンなど必殺技クラス
の４クラスに分類されると思う（もちろん各クラスの中間、ってのがいっぱいある）。
さて、ここに今、ものすげぇ攻撃の下手な雑魚パイロットＡがいるとする。
つまり、パイロット攻撃力の値は最低値。こいつがダイターン３に（どういうわけか）乗り込んで、
サンアタックを撃った。最低のパイロット攻撃力で、威力が最強クラス（ランク４）の攻撃を放つわけだ。
一方、もう一人、ものすげぇ攻撃の上手いエースパイロットＢがいるとする。
こいつのパイロット攻撃力は最高値。
ここで考えてほしいのは、「Ｂの撃ったバルカン」は、「Ａの撃ったサンアタック」に匹敵する威力を持つか？
Ｂが撃ったのがロケットパンチならどうだ？ファンネルなら？
つまり、
「攻撃力最強のキャラはどのクラスの武器で、攻撃力最低のキャラによるクラス４の攻撃に匹敵する威力を持つ攻撃ができるか」
ってこと。これが決められれば、キャラ能力値（今ん所、暫定で７０～１４０あたり、平均１００）
を基にして、おおまかな武器威力数値のレンジ幅が策定できる。
テストプレイによって決める、ということで。
次に考えてみるべきであろう武器攻撃力についてなんだが、この数値レンジを定めるために、
ちょっと議論のネタを用意した。できればみんな考えてみてほしい。
大体、現在のスパロボにおいて、武器攻撃力の威力ってのは、
ものすごく大まかに分類して、
クラス１：バルカンクラス
クラス２：ロケットパンチ、ビームサーベル、ライフルクラス
クラス３：ファンネル、ヴェスバー、ブレストファイアークラス
クラス４：ストナーサンシャイン、サンアタック、超電磁スピンなど必殺技クラス
の４クラスに分類されると思う（もちろん各クラスの中間、ってのがいっぱいある）。
さて、ここに今、ものすげぇ攻撃の下手な雑魚パイロットＡがいるとする。
つまり、パイロット攻撃力の値は最低値。こいつがダイターン３に（どういうわけか）乗り込んで、
サンアタックを撃った。最低のパイロット攻撃力で、威力が最強クラス（ランク４）の攻撃を放つわけだ。
一方、もう一人、ものすげぇ攻撃の上手いエースパイロットＢがいるとする。
こいつのパイロット攻撃力は最高値。
ここで考えてほしいのは、「Ｂの撃ったバルカン」は、「Ａの撃ったサンアタック」に匹敵する威力を持つか？
Ｂが撃ったのがロケットパンチならどうだ？ファンネルなら？
つまり、
「攻撃力最強のキャラはどのクラスの武器で、攻撃力最低のキャラによるクラス４の攻撃に匹敵する威力を持つ攻撃ができるか」
ってこと。これが決められれば、キャラ能力値（今ん所、暫定で７０～１４０あたり、平均１００）
を基にして、おおまかな武器威力数値のレンジ幅が策定できる。
一例として、俺の考えをあげてみる
個人的には、Ｂがビームライフルを撃っても、
いくらＡがヘボヘボとは言え、サンアタックには敵わないように思う。
Ｂがブレストファイアーなんかを撃つんだったら、
Ａのサンアタックに匹敵する威力が出せそうな気がする。
したがって、俺の主観では、「Ａのランク４攻撃＝Ｂのランク３攻撃」程度かな？
とか思ったりするが、俺のことなんざどーでもいい。
ＢのバルカンがＡのサンアタックに匹敵するくらいのバランスでも楽しいかも。
個人的には、Ｂがビームライフルを撃っても、
いくらＡがヘボヘボとは言え、サンアタックには敵わないように思う。
Ｂがブレストファイアーなんかを撃つんだったら、
Ａのサンアタックに匹敵する威力が出せそうな気がする。
したがって、俺の主観では、「Ａのランク４攻撃＝Ｂのランク３攻撃」程度かな？
とか思ったりするが、俺のことなんざどーでもいい。
ＢのバルカンがＡのサンアタックに匹敵するくらいのバランスでも楽しいかも。
そういえばD6かD10どっちがいいかについてもテストしなきゃならんが
D6とD10じゃ根本的にバランス変えなきゃならんのだよな
D6とD10じゃ根本的にバランス変えなきゃならんのだよな
要するに「総攻撃力のうち、パイロット能力が占めるのはどのくらいの割合にすべきか」ということですね。
本家と違って加算方式な分、高威力でのバランス取りは楽だけど低威力はすごい事になりそうだなぁ。
本家と違って加算方式な分、高威力でのバランス取りは楽だけど低威力はすごい事になりそうだなぁ。
このスレの住人の来る時間偏ってるな･･･
予想
厨房･･･休みの日はお外で遊ぶんだーい!煽りごっこは学校帰りにやるの！
高房･･･休みの日までなんで煽り合いせにゃならんの？
大學･･･レポート溜まってるんだよ！ 明日はテストだし！！
大人･･･日曜だから寝るor家族サービスor日曜も仕事だyo-
老人･･･TRPGの徹セ中orふ･･･本命は一番最後に来るものなのさ
ﾆｰﾄ･･･ｳｧｧｧｧｧﾝ！人がいないから荒らせないよぉぉぉぉ！！！
>>185
がまず一撃でどれだけ削れるか
・ｽｰﾊﾟｰ系(攻撃高)
・ｽｰﾊﾟｰ系(攻撃低)
・リアル系(攻撃高)
・リアル系(攻撃低)
・リアル系ザコ
が
・ｽｰﾊﾟｰ系(防御力高) 例ﾏｼﾞﾝｶｲｻﾞｰ
・ｽｰﾊﾟｰ系(防御力低) 例ｺﾝﾊﾞﾄﾗｰV
・リアル系
・リアル系ザコ 例ザク、
に攻撃した場合のそれぞれ何割削れるのが好ましいか最初に考えなきゃ
予想
厨房･･･休みの日はお外で遊ぶんだーい!煽りごっこは学校帰りにやるの！
高房･･･休みの日までなんで煽り合いせにゃならんの？
大學･･･レポート溜まってるんだよ！ 明日はテストだし！！
大人･･･日曜だから寝るor家族サービスor日曜も仕事だyo-
老人･･･TRPGの徹セ中orふ･･･本命は一番最後に来るものなのさ
ﾆｰﾄ･･･ｳｧｧｧｧｧﾝ！人がいないから荒らせないよぉぉぉぉ！！！
>>185
がまず一撃でどれだけ削れるか
・ｽｰﾊﾟｰ系(攻撃高)
・ｽｰﾊﾟｰ系(攻撃低)
・リアル系(攻撃高)
・リアル系(攻撃低)
・リアル系ザコ
が
・ｽｰﾊﾟｰ系(防御力高) 例ﾏｼﾞﾝｶｲｻﾞｰ
・ｽｰﾊﾟｰ系(防御力低) 例ｺﾝﾊﾞﾄﾗｰV
・リアル系
・リアル系ザコ 例ザク、
に攻撃した場合のそれぞれ何割削れるのが好ましいか最初に考えなきゃ
ちょっと話がずれるが
・クリティカルは命中判定の「一桁目が1のとき」
・クリティカルしたらダメージダイスは全て最大の目が出たとして計算する
というのは確定でいいのか？
・クリティカルは命中判定の「一桁目が1のとき」
・クリティカルしたらダメージダイスは全て最大の目が出たとして計算する
というのは確定でいいのか？
>>187
＞・クリティカルは命中判定の「一桁目が1のとき」
これに関しては、今ん所反対意見も特に出ていない。このまま本決まりになる可能性も
高そう。
＞・クリティカルしたらダメージダイスは全て最大の目が出たとして計算する
これに関しては、ダメージ計算式がテストプレイを経てから、となっている現状、白紙だろうな
＞・クリティカルは命中判定の「一桁目が1のとき」
これに関しては、今ん所反対意見も特に出ていない。このまま本決まりになる可能性も
高そう。
＞・クリティカルしたらダメージダイスは全て最大の目が出たとして計算する
これに関しては、ダメージ計算式がテストプレイを経てから、となっている現状、白紙だろうな
①リアル系、スーパー系のだいたいの耐久力を決める（攻撃に何回耐えられるか
②ダメージ計算式から攻撃力を決める
③①②から防御力、ＨＰを決める。
こんな順番で決めてくか？
②ダメージ計算式から攻撃力を決める
③①②から防御力、ＨＰを決める。
こんな順番で決めてくか？
スーパー系がスーパー系を殴る＞２発で瀕死
リアル系がスーパー系を殴る＞４発で瀕死
スーパー系がリアル系を殴る＞１発で瀕死
ザコがスーパー系を殴る＞６発で瀕死
ザコがリアル系を殴る＞２発で瀕死
位のバランスがよくね？
リアル系がスーパー系を殴る＞４発で瀕死
スーパー系がリアル系を殴る＞１発で瀕死
ザコがスーパー系を殴る＞６発で瀕死
ザコがリアル系を殴る＞２発で瀕死
位のバランスがよくね？
しかし実際の戦闘は リアル・スーパー VS 雑魚・戦艦・ボスの組み合わせしかないという事実。
もう戦艦よりタフなモビルスーツとかデフォですよ？ あと味方になった途端にHPが1/10くらいになっちゃったり。
もう戦艦よりタフなモビルスーツとかデフォですよ？ あと味方になった途端にHPが1/10くらいになっちゃったり。
>>193のバランスだと
防御力
リアル １
スーパー２ とする
ザコの攻撃力を３とし計算すると
リアルＨＰは５
スーパーＨＰは７
ここから
リアル系攻撃力３．２５
スーパー系攻撃力５
が導かれる
これを参考にするとＤ６でもＤ１０でもバランスは取れるはず
攻撃力は変数だが平均値より多少上の出目として計算する方がいいだろう。
防御力
リアル １
スーパー２ とする
ザコの攻撃力を３とし計算すると
リアルＨＰは５
スーパーＨＰは７
ここから
リアル系攻撃力３．２５
スーパー系攻撃力５
が導かれる
これを参考にするとＤ６でもＤ１０でもバランスは取れるはず
攻撃力は変数だが平均値より多少上の出目として計算する方がいいだろう。
味方スペックＶＳ味方スペックの敵or機械獣等のスーパー系ザコ
と言う意味じゃないか？
ＭＳのＨＰが１０万超だから･･･なんて考えてもしかたないし
と言う意味じゃないか？
ＭＳのＨＰが１０万超だから･･･なんて考えてもしかたないし
>>195を1000倍すると一昔前のスパロボまんまな感じだな
194のプレイしているスパロボには運動とかユニットサイズがないらしい
俺たちの作ろうとしているスパロボＴＲＰＧにもユニットサイズはないらしい
>>199
ユニットサイズはユニット作成ルールで作るんじゃないのか？
ユニットサイズはユニット作成ルールで作るんじゃないのか？
めんどくさいから無くしたろ
追加ルールにしとけばいいだろ
あんまり変わらないと言う説もあるし
あんまり変わらないと言う説もあるし
俺は大体は＞193のバランスで良いと思う。
少しリアル系の火力が足りない気もするがその辺はあとで調節可能だろうし。
少しリアル系の火力が足りない気もするがその辺はあとで調節可能だろうし。
どうやら、>>182で挙げた「Ａのクラス４攻撃＝Ｂのクラス５攻撃」
くらいのバランスにあまり異論はないようなので、
とりあえずその辺を手がかりに、武器攻撃力及び装甲の大まかな数値幅を
勝手に決めていってみたいと思う。
とりあえずパイロット能力値の数値帯として、前々スレ辺りで出ていた、
最低値７０辺り、平均値１００というのを（これまた勝手に）前提として使う。
先にダメージ周りを決めて、それに合わせてパイロット能力値を決定するというのも
一つの手だとは思うが、既に出た案をどんどん使っていった方が早いと思うので。
くらいのバランスにあまり異論はないようなので、
とりあえずその辺を手がかりに、武器攻撃力及び装甲の大まかな数値幅を
勝手に決めていってみたいと思う。
とりあえずパイロット能力値の数値帯として、前々スレ辺りで出ていた、
最低値７０辺り、平均値１００というのを（これまた勝手に）前提として使う。
先にダメージ周りを決めて、それに合わせてパイロット能力値を決定するというのも
一つの手だとは思うが、既に出た案をどんどん使っていった方が早いと思うので。
ここで、>>181で俺が勝手に定めた威力クラスを参照する。
実際のスパロボでは、>>181の各クラスを、武器攻撃力の数値によって均等に区分けすることは
おそらく不可能だが、話を簡単にするため、武器攻撃力の各クラスが
数値によって機械的に区分されるものとする。
今やるのはどうせ大まかな数値幅の提示だし。
さて、上のパイロット能力値幅のもとで、>>182のバランスを実現するには、
おおよそ各クラスが、６０程度の数値レンジをもっていればいい。
ここで、「スパロボＴＲＰＧ世界における、最低の武器威力」を１０と定める。
まあ無印ジムのバルカンの威力とか、そんなところだろう。
そうすると、各クラスに属する武器攻撃力の値は、以下のようになる
クラス１：１０～６０ 武器攻撃力１０の目安：無印ジムのバルカン程度？
クラス２：７０～１２０ 武器攻撃力７０の目安：無印ジムのビームライフル程度？
クラス３：１３０～１８０ 武器攻撃力１３０の目安：Ｚのハイパーメガランチャー程度？
クラス４：１９０～ 武器攻撃力１９０の目安：ゴーフラッシャー、シャイニングフィンガー程度？
各クラスが、だいたいどの程度の威力の武器を分けてるかなんかは、>>181参照。
まあ改造の余地なんかを考えても、それほど悪くない数値幅ではあるかもしれない。
この数値幅のもとでは、射撃１３０のエースパイロットのが撃ったハイパーメガランチャーが、
射撃７０の超雑魚パイロットの撃つゴーフラッシャーと同程度の威力になる。
エースパイロットがジムに乗ってビームライフルを放つと、それは
超雑魚パイロットの撃つ、ハイパーメガランチャーに匹敵する威力を持つ。
実際のスパロボでは、>>181の各クラスを、武器攻撃力の数値によって均等に区分けすることは
おそらく不可能だが、話を簡単にするため、武器攻撃力の各クラスが
数値によって機械的に区分されるものとする。
今やるのはどうせ大まかな数値幅の提示だし。
さて、上のパイロット能力値幅のもとで、>>182のバランスを実現するには、
おおよそ各クラスが、６０程度の数値レンジをもっていればいい。
ここで、「スパロボＴＲＰＧ世界における、最低の武器威力」を１０と定める。
まあ無印ジムのバルカンの威力とか、そんなところだろう。
そうすると、各クラスに属する武器攻撃力の値は、以下のようになる
クラス１：１０～６０ 武器攻撃力１０の目安：無印ジムのバルカン程度？
クラス２：７０～１２０ 武器攻撃力７０の目安：無印ジムのビームライフル程度？
クラス３：１３０～１８０ 武器攻撃力１３０の目安：Ｚのハイパーメガランチャー程度？
クラス４：１９０～ 武器攻撃力１９０の目安：ゴーフラッシャー、シャイニングフィンガー程度？
各クラスが、だいたいどの程度の威力の武器を分けてるかなんかは、>>181参照。
まあ改造の余地なんかを考えても、それほど悪くない数値幅ではあるかもしれない。
この数値幅のもとでは、射撃１３０のエースパイロットのが撃ったハイパーメガランチャーが、
射撃７０の超雑魚パイロットの撃つゴーフラッシャーと同程度の威力になる。
エースパイロットがジムに乗ってビームライフルを放つと、それは
超雑魚パイロットの撃つ、ハイパーメガランチャーに匹敵する威力を持つ。
次に、似たような考えのもとに、装甲の数値幅も提案してみる。
スパロボの装甲の値は（俺のただの主観だが）
大体デンドロビウムやコンバトラー、ゲッタードラゴン辺りの値を中間として、
「高いか低いか」程度の区分けで事足りる感がある。
よって値が２ランクで機械的に区分されると考え、武器攻撃力の時と同様に、
パイロット能力値の幅に応じてこのランクが交換可能、と考えると、
装甲の数値帯は、おおよそ以下のような値が適当でないかと思う。
装甲数値：１０～７０～１３０あたり
装甲１０の目安：ボール、ドップ程度？
装甲７０の目安：ゲッタードラゴン程度？
装甲１３０の目安：マジンカイザー程度？
もちろん上限に関しては、厳密に１３０である必要などどこにもない。
このくらいの数値幅だと、>>37の言っていた、
「防御力は、おおまかに攻撃力の半分くらいの数値レンジで推移」もおおむね満たす。
好き勝手に書かせてもらった。俺長文乙。まあてきとーに参考にでもしてくれ。
>>186,>>193,>>203話の腰折ってすまんね。
ってか、おまいらのやろうとしてることと全く見当違いのことをしてるつもりじゃないんだ。
むしろ、具体的な数値帯を提示することは、そういったバランス議論の助けになるかな、と。
スパロボの装甲の値は（俺のただの主観だが）
大体デンドロビウムやコンバトラー、ゲッタードラゴン辺りの値を中間として、
「高いか低いか」程度の区分けで事足りる感がある。
よって値が２ランクで機械的に区分されると考え、武器攻撃力の時と同様に、
パイロット能力値の幅に応じてこのランクが交換可能、と考えると、
装甲の数値帯は、おおよそ以下のような値が適当でないかと思う。
装甲数値：１０～７０～１３０あたり
装甲１０の目安：ボール、ドップ程度？
装甲７０の目安：ゲッタードラゴン程度？
装甲１３０の目安：マジンカイザー程度？
もちろん上限に関しては、厳密に１３０である必要などどこにもない。
このくらいの数値幅だと、>>37の言っていた、
「防御力は、おおまかに攻撃力の半分くらいの数値レンジで推移」もおおむね満たす。
好き勝手に書かせてもらった。俺長文乙。まあてきとーに参考にでもしてくれ。
>>186,>>193,>>203話の腰折ってすまんね。
ってか、おまいらのやろうとしてることと全く見当違いのことをしてるつもりじゃないんだ。
むしろ、具体的な数値帯を提示することは、そういったバランス議論の助けになるかな、と。
>>181
HPが、見かけ上、万まで行くけど
実際はもっとおおざっぱな割り振りなんだから、
装甲も当然おおざっぱでOK
雑魚の主砲→マジンカイザーには無傷で「なにぃ！」
アムロがバルカンだけで、敵雑魚を落としていく。（クリティカル加味有）
って演出が可能であれば良い
でもさ、スパロボTPRGとはいうものの、
アニメ原作がやっぱり一番の足枷になってる気がするんだ。
とりあえず、OGのみで考えてバランスを取る
（もしくは、完全にこのスレオリジナルのテストロボットで）
で、段階をおって、ガンダムゲッターマジンガーの3大ロボットに対応、
既参戦作品主役ロボットに対応、その他のロボットに対応
って感じでやった方が
というか、無理やりでも"プレイできるもの"を作ってしまった方が早いんじゃないんだろうか？
HPが、見かけ上、万まで行くけど
実際はもっとおおざっぱな割り振りなんだから、
装甲も当然おおざっぱでOK
雑魚の主砲→マジンカイザーには無傷で「なにぃ！」
アムロがバルカンだけで、敵雑魚を落としていく。（クリティカル加味有）
って演出が可能であれば良い
でもさ、スパロボTPRGとはいうものの、
アニメ原作がやっぱり一番の足枷になってる気がするんだ。
とりあえず、OGのみで考えてバランスを取る
（もしくは、完全にこのスレオリジナルのテストロボットで）
で、段階をおって、ガンダムゲッターマジンガーの3大ロボットに対応、
既参戦作品主役ロボットに対応、その他のロボットに対応
って感じでやった方が
というか、無理やりでも"プレイできるもの"を作ってしまった方が早いんじゃないんだろうか？
>>193
コンベで考えてみる。
10時 キャラ作成、ロボット作成
12時 昼食
13時 導入部
13時30分 戦闘１（敵顔見せ等、導入部の演出）
14時30分 メインシナリオ（黒幕を探し出すなど、謎解き部）
15時30分 戦闘２（対ボス戦）
17時 終了
こんな感じだろうか？
1ターン10分ぐらいなら、それぞれ6ターン、9ターン。
20分なら3ターン、4.5ターン。←ボス戦一瞬すぎ？
5分なら12ターン、18ターン。←長すぎ？
ボス戦9ターンのうち、雑魚散らしに３、４ターンぐらい使うとして、
ボスは５、６ターンで決着をつける感じか？
となると、>>193ぐらいなもんじゃないと、時間的に厳しいんじゃないかな？
完全な純SLGとして、戦闘のみの場合、
４、５時間戦闘につぎ込めるので、１ターン20分でも１２～１５ターンかけれるので、
もう少し硬くてもOKだと思う。
コンベで考えてみる。
10時 キャラ作成、ロボット作成
12時 昼食
13時 導入部
13時30分 戦闘１（敵顔見せ等、導入部の演出）
14時30分 メインシナリオ（黒幕を探し出すなど、謎解き部）
15時30分 戦闘２（対ボス戦）
17時 終了
こんな感じだろうか？
1ターン10分ぐらいなら、それぞれ6ターン、9ターン。
20分なら3ターン、4.5ターン。←ボス戦一瞬すぎ？
5分なら12ターン、18ターン。←長すぎ？
ボス戦9ターンのうち、雑魚散らしに３、４ターンぐらい使うとして、
ボスは５、６ターンで決着をつける感じか？
となると、>>193ぐらいなもんじゃないと、時間的に厳しいんじゃないかな？
完全な純SLGとして、戦闘のみの場合、
４、５時間戦闘につぎ込めるので、１ターン20分でも１２～１５ターンかけれるので、
もう少し硬くてもOKだと思う。
攻撃力、装甲が３桁はどうかと思う
２桁までにしないか？
ＴＲＰＧにめったに３桁ない理由分かるよな
２桁までにしないか？
ＴＲＰＧにめったに３桁ない理由分かるよな
三桁って言っても下一桁が０固定なら実質２桁。乗算除算がなければいける。
あと実はスーパー系リアル系って分類はポイント制だとあんまり役に立たないかも。
スーパー寄りリアルのザブングル系やＧガンダム系もあるわけだし、
逆にリアル寄りスーパーとかもあるんだし。
あと実はスーパー系リアル系って分類はポイント制だとあんまり役に立たないかも。
スーパー寄りリアルのザブングル系やＧガンダム系もあるわけだし、
逆にリアル寄りスーパーとかもあるんだし。
水増しで３桁で実質２桁だったら＋１して４桁にして原作再現でも変わらん
あんまり数値を小さく取ると1点の重みが増して数値弄りがシビアになるぞ
気力を５０～１５０にした時点でプレイアビリティなんぞ諦めました
【船頭多くして船山登る】
どうみても山に座礁させようと必死な自称船頭が混ざってるだけです
どうみても破綻です、本当にありがとうございました。
やあ、いつも10時台にごくろうさん。
10時台だったり16時台だったり
217 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 09:39:05 ID:???
どうみても山に座礁させようと必死な自称船頭が混ざってるだけです
218 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 10:32:25 ID:???
どうみても破綻です、本当にありがとうございました。
219 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 10:38:30 ID:???
やあ、いつも10時台にごくろうさん。
220 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 11:01:22 ID:???
10時台だったり16時台だったり
存在しないものを何時までも追いかけてる夢のある人たちでつね
邪 魔 だ か ら い い 加 減 や め ろ
どうみても山に座礁させようと必死な自称船頭が混ざってるだけです
218 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 10:32:25 ID:???
どうみても破綻です、本当にありがとうございました。
219 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 10:38:30 ID:???
やあ、いつも10時台にごくろうさん。
220 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 11:01:22 ID:???
10時台だったり16時台だったり
存在しないものを何時までも追いかけてる夢のある人たちでつね
邪 魔 だ か ら い い 加 減 や め ろ
２桁か４桁かどっちかだろうな
どっちにしても実質２桁か
どっちにしても実質２桁か
４桁のダメージが飛び交うＴＲＰＧというのも見てみたいものだがなｗ
いっそ単位を○○万点にする。
おつりの300円が300万円になる八百屋のノリで。
おつりの300円が300万円になる八百屋のノリで。
見た目重視で４桁か軽さ重視で２桁か
あんまり変わらないな実質的には２桁のままだし
もう２桁でいいんじゃね？
あんまり変わらないな実質的には２桁のままだし
もう２桁でいいんじゃね？
実質2桁なら軽さと見た目の両方を備えた4桁表示でいいんじゃ？
くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
折衷案でキャラシーの欄を
［ ＨＰ （ここに数字を書きこむ）00 ］
にしておきゃーいいじゃん
［ ＨＰ （ここに数字を書きこむ）00 ］
にしておきゃーいいじゃん
最低ダメージ10のなにが悪いのか分からん。
あと、HP欄に4桁分のスペースも入れられないほど詰めて作ったキャラシーなんてむしろ見辛いだろうに。
あと、HP欄に4桁分のスペースも入れられないほど詰めて作ったキャラシーなんてむしろ見辛いだろうに。
取り敢えず潰したいだけの奴は来るな！
オマエがここを見なければみんな安らかなんだよ
オマエがここを見なければみんな安らかなんだよ
はいはいまた恒例の煽り屋タイムが始まりましたよ。
煽り道五箇条
・相手のペースを崩せ！
・些細な綻びを見逃すな！
・付け入る隙を与えるな！
・攻撃は優雅かつ辛辣に！
・煽りは一日1時間！
・相手のペースを崩せ！
・些細な綻びを見逃すな！
・付け入る隙を与えるな！
・攻撃は優雅かつ辛辣に！
・煽りは一日1時間！
君ら全員スーパー系？
糞レスと思ったらスルーを選択しないで
殴りあう様に男を感じるぜ（藁
糞レスと思ったらスルーを選択しないで
殴りあう様に男を感じるぜ（藁
許されないスレだから
ここまでの流れを見る限り、４桁にしたい人のほうが
我慢が出来なくて理論だってない文句をいってるように見える。
つまり理屈で４桁派を説得するのは不可能なので
諦めて４桁にするほうがスレが荒れないのでいいと思います。
我慢が出来なくて理論だってない文句をいってるように見える。
つまり理屈で４桁派を説得するのは不可能なので
諦めて４桁にするほうがスレが荒れないのでいいと思います。
そして糞ゲー完成。
ダメージ計算が、武器攻撃力とパイロット攻撃力の単純な足し算だから、
武器攻撃力４ケタにするとパイロット攻撃力も４ケタになりそうですよ
武器攻撃力４ケタにするとパイロット攻撃力も４ケタになりそうですよ
防御力もな。
そこをなんとかするのがお前たちの仕事だろ？
やはり2桁で最低ダメージは1ですね。
なんでもかんでも10とか100とかかけて算出するのも馬鹿馬鹿しいですし。
なんでもかんでも10とか100とかかけて算出するのも馬鹿馬鹿しいですし。
かさましじゃない４桁なんてそれだけで重いからダメージ計算なんか考えたくもない。
実質２桁の４桁だったらそのまま２桁にするかどうか各鳥取で好きにしろ。
このスレじゃ計算に一々00入れたくないから２桁で計算する。
でＦＡだろ。これ以上グダグダにするな。
実質２桁の４桁だったらそのまま２桁にするかどうか各鳥取で好きにしろ。
このスレじゃ計算に一々00入れたくないから２桁で計算する。
でＦＡだろ。これ以上グダグダにするな。
二桁にするとなると、今度は気力の影響を考え直しだ。
気力１０ごとに１ｄ６（もしくは１ｄ１０）加算とかアフォかと
気力１０ごとに１ｄ６（もしくは１ｄ１０）加算とかアフォかと
>>245
ダメージ計算式。
ダメージ計算式。
気力10毎にダメージダイスを＋１ｄ６しようとすると、
気力＋１０ごとの攻撃力の増加期待値は＋３．５。気力＋２０で＋７．０。
>>205の案を二桁に丸めて使おうとすると、
これは>>181の言うところの「サンアタックとブレストファイアーの攻撃力差」に匹敵する。
このバランスでは実質攻撃力がほとんど意味を成さなくなり、単なる気力上げゲーになると思われ。
ダメージダイスがｄ１０なら、さらにこの気力による攻撃力の変動幅が大きくなる。
もはや正気の沙汰とも思えない
気力＋１０ごとの攻撃力の増加期待値は＋３．５。気力＋２０で＋７．０。
>>205の案を二桁に丸めて使おうとすると、
これは>>181の言うところの「サンアタックとブレストファイアーの攻撃力差」に匹敵する。
このバランスでは実質攻撃力がほとんど意味を成さなくなり、単なる気力上げゲーになると思われ。
ダメージダイスがｄ１０なら、さらにこの気力による攻撃力の変動幅が大きくなる。
もはや正気の沙汰とも思えない
誰が>>205使うって言ったよ
>>248
もっと具体案を
もっと具体案を
>>248が二桁で運用可能な、すばらしい数値幅を提示してくれるそうです
厨房認定されたくなきゃお前ら落ち着け
32 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/12/03(土) 23:44:47 ID: ??? Be:
リアルリアリティっつーか、
それまで何もしてないのに美味しい所だけさらって行かれると
他のPCが詰まらんじゃん。
せめて（精神コマンドとは別で）攻撃の代わりに「気力を溜める」とかあれば別だが。
どう見ても揚げ足取りです。本当にあｑｓｗでｆｒふじこ
リアルリアリティっつーか、
それまで何もしてないのに美味しい所だけさらって行かれると
他のPCが詰まらんじゃん。
せめて（精神コマンドとは別で）攻撃の代わりに「気力を溜める」とかあれば別だが。
どう見ても揚げ足取りです。本当にあｑｓｗでｆｒふじこ
>>257
あのさ、>>31、>>33は、
「武器攻撃力＋攻撃能力値と装甲＋防御能力値の値は似たような値をとるはずだ」という
仮定のもとに、攻撃（防御）能力値＋攻撃（防御）力の具体的な数値帯を一切指定してないんだってば
あのさ、>>31、>>33は、
「武器攻撃力＋攻撃能力値と装甲＋防御能力値の値は似たような値をとるはずだ」という
仮定のもとに、攻撃（防御）能力値＋攻撃（防御）力の具体的な数値帯を一切指定してないんだってば
1案としてこんなのはどうでしょう。
（）内は範囲
・パイロット能力値（2桁）+武器攻撃力（2桁）＝総攻撃力（70～140）
・パイロット能力値（2桁）+ユニット防御力（2桁）＝総防御力（70～140）
70～140とか見かけたんで、とりあえず総攻撃・防御力を当てはめてみました。
あまりチマチマとした戦闘になるのもアレだし、HPは多めにとった上で総攻撃力＞総防御力にするべきなのかな？
（）内は範囲
・パイロット能力値（2桁）+武器攻撃力（2桁）＝総攻撃力（70～140）
・パイロット能力値（2桁）+ユニット防御力（2桁）＝総防御力（70～140）
70～140とか見かけたんで、とりあえず総攻撃・防御力を当てはめてみました。
あまりチマチマとした戦闘になるのもアレだし、HPは多めにとった上で総攻撃力＞総防御力にするべきなのかな？
や、別に７０～１４０にこだわる必要はないと思うよ。
もともとそんな感じの能力値のパイロットができるキャラ作成システムを晒した人がいて、
他に手がかりもないし、まあパイロット能力値の雛形として使うか、程度のもんだったはずだし
もともとそんな感じの能力値のパイロットができるキャラ作成システムを晒した人がいて、
他に手がかりもないし、まあパイロット能力値の雛形として使うか、程度のもんだったはずだし
どすこぉぉぉぉおい!!
ロボットを考えてみました よかったら参考でお願いします スレ違いだったら済みません
主人公は古谷通でアムロ＋宙÷２みたいな感じです
ハポンレジェンダー
HP:80
EN:55
タイプ:空陸
地形:空Ａ/陸Ｓ/海Ｃ/宇Ｓ
移動力:６
運動性:110
装甲:1400
サイズ:Ｍ
修理費:6000
コダチ:Ｐ:10/１/＋40/＋20
コダチ投げ:Ｐ:15/１～３/＋30/＋15 8発
ノダチ:Ｐ:30/１/＋20/＋20 ＥＮ10 必要気力110
シキオニ:45/１～５/＋0/＋10/ 5発 必要技能ニュータイプ
ヤマタノオロチ:－:70/２～８/＋30/＋30/必要気力130 必要技能ニュータイプ
７０～１４０は3桁は多すぎじゃね？
とか言うので却下になったような
2桁で何とか済ませたいな
とか言うので却下になったような
2桁で何とか済ませたいな
コダチ 小さな刀
コダチ投げ 小さな刀を投げつけた後で追いかけて刺さったのをプログレッシブナイフみたいにグリグリする攻撃
ノダチ 大きな刀
シキオニ ザムジードのハイファミリアみたいに切り掛かるファンネルみたいな攻撃
ヤマタノオロチ ドラグーンみたいな感じでガンボッドが相手を囲んで攻撃する攻撃
説明も忘れてました 済みません
コダチ投げ 小さな刀を投げつけた後で追いかけて刺さったのをプログレッシブナイフみたいにグリグリする攻撃
ノダチ 大きな刀
シキオニ ザムジードのハイファミリアみたいに切り掛かるファンネルみたいな攻撃
ヤマタノオロチ ドラグーンみたいな感じでガンボッドが相手を囲んで攻撃する攻撃
説明も忘れてました 済みません
個々の数値ではなく合計値自体が2桁？
とするとパイロット・機体のそれぞれの数値は50くらいが限度かな。そうなると確かにD10は数値が大きすぎるかもしれませんね。
合計値が100程度ならD10がいいと思ってたのですが。その辺どうなるんでしょうかねぇ・・・
とするとパイロット・機体のそれぞれの数値は50くらいが限度かな。そうなると確かにD10は数値が大きすぎるかもしれませんね。
合計値が100程度ならD10がいいと思ってたのですが。その辺どうなるんでしょうかねぇ・・・
この時間はあまりレスがないようですね(: ＾-＾)
済みませんお風呂にはいります(: ＾-＾)
キャラクターと共にロボットまで作らなくてはならないなら、ＳＲＷの名前を
冠する必要がない。
冠する必要がない。
色々考えてみました。
1D6の期待値は3.5、1D10だと5.5。D10を採用したとして
１ 気力150の時の攻撃力
パイロット攻撃値＋武器攻撃力＋5.5*5
２ 原作と同じように気力150で攻撃力1.5倍になるように調整する（バランスは考えてない）と
パイロット攻撃値＋武器攻撃力＝55くらい
パイロットステータスと並みの攻撃力の武器の重みが1：1くらい？とすると、両方30弱が標準と考える。
３ >181のクラス分けに従って、適当に武器の攻撃力を決めてみる。
クラス1 10～15 バルカンクラス
クラス2 25～30 ココが並み武器
クラス3 30～40 リアル系必殺武器
クラス4 50～ スーパー系必殺武器
４ 防御力は「気力ノーマルバルカンではほぼダメージが通らない」というのを勝手に基準として考え、
パイロット25ちょいとクラス1武器10で35？
５ ２で考えた「パイロット＋武器＝55」を当てはめ、
「並みのパイロットが並みの武器で並みの相手を標準気力で殴った場合」のダメージを20とする。
・・・いかがなモンでしょ？
1D6の期待値は3.5、1D10だと5.5。D10を採用したとして
１ 気力150の時の攻撃力
パイロット攻撃値＋武器攻撃力＋5.5*5
２ 原作と同じように気力150で攻撃力1.5倍になるように調整する（バランスは考えてない）と
パイロット攻撃値＋武器攻撃力＝55くらい
パイロットステータスと並みの攻撃力の武器の重みが1：1くらい？とすると、両方30弱が標準と考える。
３ >181のクラス分けに従って、適当に武器の攻撃力を決めてみる。
クラス1 10～15 バルカンクラス
クラス2 25～30 ココが並み武器
クラス3 30～40 リアル系必殺武器
クラス4 50～ スーパー系必殺武器
４ 防御力は「気力ノーマルバルカンではほぼダメージが通らない」というのを勝手に基準として考え、
パイロット25ちょいとクラス1武器10で35？
５ ２で考えた「パイロット＋武器＝55」を当てはめ、
「並みのパイロットが並みの武器で並みの相手を標準気力で殴った場合」のダメージを20とする。
・・・いかがなモンでしょ？
能力値はポイントバイ制だったらどの能力値も同じポイントで上げるようにしたいから
(そっちのが分かりやすいし）一つが30だったらほかも30にまとめたほうがいいな
Ｄ６のが俺としてはいいと思うが
(そっちのが分かりやすいし）一つが30だったらほかも30にまとめたほうがいいな
Ｄ６のが俺としてはいいと思うが
命中、回避の能力値はそのままパーセンテージに反映できる数値だとやりやすいんだけどなぁ
この流れだと違うな。
過去スレより転載。７０～１４０程度の能力値を提示した奴のレス。
739 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/11/16(水) 02:07:50 ID: ??? Be:
ちょっと流れをニュートロンジャマーキャンセラーしますよ。
キャラ能力値のレンジ幅の提案を兼ねて、
思いついたパイロットキャラ作成システムなんぞ晒してみる。
勝手に技量省いた。反省していない。
もし以下のアイデアのうち個々の要素だけでも使えそうなら、
分解するなり溶解するなり理解するなり技量追加バージョン作るなり好きに
して。
(1)キャラの「性別」を決定する。決定した性別に応じて、ＰＣは以下の能
力値を得る。
格闘 射撃 回避 命中 防御
男 ８０ ７０ ８０ ７０ ７０
女 ７０ ８０ ７０ ８０ ７０
(2)キャラの「タイプ」（仮称、スーパー系とかリアル系とかのアレ）を決定。
以下の表のうち、決定した「タイプ」の欄に書かれた数値分だけ、(1)で決
定した能力値に加算。
格闘 射撃 回避 命中 防御
スーパー １０ －－ －－ －－ １０
リアル －－ －－ １０ １０ －－
739 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/11/16(水) 02:07:50 ID: ??? Be:
ちょっと流れをニュートロンジャマーキャンセラーしますよ。
キャラ能力値のレンジ幅の提案を兼ねて、
思いついたパイロットキャラ作成システムなんぞ晒してみる。
勝手に技量省いた。反省していない。
もし以下のアイデアのうち個々の要素だけでも使えそうなら、
分解するなり溶解するなり理解するなり技量追加バージョン作るなり好きに
して。
(1)キャラの「性別」を決定する。決定した性別に応じて、ＰＣは以下の能
力値を得る。
格闘 射撃 回避 命中 防御
男 ８０ ７０ ８０ ７０ ７０
女 ７０ ８０ ７０ ８０ ７０
(2)キャラの「タイプ」（仮称、スーパー系とかリアル系とかのアレ）を決定。
以下の表のうち、決定した「タイプ」の欄に書かれた数値分だけ、(1)で決
定した能力値に加算。
格闘 射撃 回避 命中 防御
スーパー １０ －－ －－ －－ １０
リアル －－ －－ １０ １０ －－
740 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/11/16(水) 02:09:06 ID: ??? Be:
(3)キャラの「スタイル」（仮称、俺フレーズ考えんの苦手なの）を決定。
「スタイル」は
そのキャラの戦闘傾向を表現する。選択できる「スタイル」は
「グラップラー」（格闘重視）
「エース」（万能）
「ガンナー」（射撃重視）の３つである。
以下の表のうち、決定した「パターン」の欄に書かれた数値分だけ、(2)の
能力値に加算。
格闘 射撃 回避 命中 防御
グラップラー ２０ －－ －－ －－ １０
エース １０ １０ １０ －－ －－
ガンナー －－ ２０ －－ １０ －－
(3)キャラの「スタイル」（仮称、俺フレーズ考えんの苦手なの）を決定。
「スタイル」は
そのキャラの戦闘傾向を表現する。選択できる「スタイル」は
「グラップラー」（格闘重視）
「エース」（万能）
「ガンナー」（射撃重視）の３つである。
以下の表のうち、決定した「パターン」の欄に書かれた数値分だけ、(2)の
能力値に加算。
格闘 射撃 回避 命中 防御
グラップラー ２０ －－ －－ －－ １０
エース １０ １０ １０ －－ －－
ガンナー －－ ２０ －－ １０ －－
741 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/11/16(水) 02:10:15 ID: ??? Be:
(4)キャラの「精神」（仮称、同じく）を３つ、以下の表より選択する。
「精神」はキャラの性質、性格と密接に関係している。
（や、ってか要するに、そのキャラクターのイメージに合いそうなの３つ選
んで。）
選択した３つの「精神」のうち、
キャラの性質と最も深く関係している（最もイメージに合っている）「精
神」を
「メイン精神」とし、その他２つの精神を「サブ精神」とする。
以下の表のうち、選択した「メイン精神」の欄に書かれた数値を２倍した値
と、
選択した「サブ精神」の欄に書かれた数値分だけ、それぞれ(3)の能力値に
加算。
格闘 射撃 回避 命中 防御
必中 －－ １０ －－ １０ －－
ひらめき －－ １０ １０ －－ －－
熱血 １０ １０ －－ －－ －－
鉄壁 １０ －－ －－ －－ １０
覚醒 １０ －－ －－ １０ －－
根性 －－ －－ －－ １０ １０
友情 －－ －－ １０ －－ １０
気合 １０ －－ １０ －－ －－
脱力 －－ １０ －－ －－ １０
集中 －－ －－ １０ １０ －－
以上。一応能力値の平均は100、防御が若干上がりづらく、
攻撃力がやや高い値をとりやすくなっている。
(4)キャラの「精神」（仮称、同じく）を３つ、以下の表より選択する。
「精神」はキャラの性質、性格と密接に関係している。
（や、ってか要するに、そのキャラクターのイメージに合いそうなの３つ選
んで。）
選択した３つの「精神」のうち、
キャラの性質と最も深く関係している（最もイメージに合っている）「精
神」を
「メイン精神」とし、その他２つの精神を「サブ精神」とする。
以下の表のうち、選択した「メイン精神」の欄に書かれた数値を２倍した値
と、
選択した「サブ精神」の欄に書かれた数値分だけ、それぞれ(3)の能力値に
加算。
格闘 射撃 回避 命中 防御
必中 －－ １０ －－ １０ －－
ひらめき －－ １０ １０ －－ －－
熱血 １０ １０ －－ －－ －－
鉄壁 １０ －－ －－ －－ １０
覚醒 １０ －－ －－ １０ －－
根性 －－ －－ －－ １０ １０
友情 －－ －－ １０ －－ １０
気合 １０ －－ １０ －－ －－
脱力 －－ １０ －－ －－ １０
集中 －－ －－ １０ １０ －－
以上。一応能力値の平均は100、防御が若干上がりづらく、
攻撃力がやや高い値をとりやすくなっている。
このスレのゴールデンルール
「対案は自分で出せ」
「対案は自分で出せ」
より良い意見が出れば、そっちが採用されるからな。
ＳＲＷからどんどん離れていってるな。なんだグラップラーって。
能力の名前が同じなだけでＳＲＷなのか？
少しは頭を使えや。
能力の名前が同じなだけでＳＲＷなのか？
少しは頭を使えや。
だ、そうです
これがゆとり教育の結果か
今はキャラ（ユニット）能力値の大体の値を決めてるだけだよな？
現時点での目標は、とりあえずなんとかテストプレイまで持っていくことだな
とりあえず、D10のダイスの期待値に0.6掛ければD6の期待値になるんだし、
D10で考えよう。D6が良ければ各数値を0.6倍してくれって事で。
ちなみに、HPぐらいなら三桁前半ぐらいまで数値が動くゲームなんて珍しくないぞ。
4桁いくゲームは珍しいけど。
D10で考えよう。D6が良ければ各数値を0.6倍してくれって事で。
ちなみに、HPぐらいなら三桁前半ぐらいまで数値が動くゲームなんて珍しくないぞ。
4桁いくゲームは珍しいけど。
珍しくなくはないぞ
珍しくなくはなくてもあるんだろ？
>>207の提示した、装甲の数値の目安を参考にして、
装甲が１０～７０～１３０程度の値をとるときに、
原作の様々なユニットの装甲がそれぞれどのくらいの値になるか独断と偏見に基づいて妄想してみた。
あくまで俺のイメージで、細かい点はこれからテストプレイで詰めるべきだろうけど、
なんかの目安にはなるかも。
装甲１０：ボール、ドップなど
装甲２０：旧ザク、ＧＭ、ドラムロなど
装甲３０：ザクⅡ、ダンバインなど
装甲４０：ガンダム、ガンダムmkⅡ、ＧＰ－０１、ビルバイン、ジェガンなど
装甲５０：ゲッター２、Ｚガンダム、Re-GZ、ν、ヒュッケバイン、ヒュッケmkⅡなど
装甲６０：ゲッター１、ゲッターライガー、ＺＺ、など
装甲７０：ゲッター３、ゲッタードラゴン、真ゲッター２、ＧＰ－０３デンドロビウム、
ホワイトベース系戦艦、ヒュッケバインｍｋⅢ、ライディーンなど
装甲８０：ゲッターポセイドン、真ゲッター１、コンバトラーＶ、ダンクーガなど
装甲９０：真ゲッター３、ダイファイターなど
装甲１００：ダイターン３など
装甲１１０：マジンガーＺ、ダイタンクなど
装甲１２０：グレートマジンガー、グレンダイザーなど
装甲１３０：マジンカイザーなど
装甲が１０～７０～１３０程度の値をとるときに、
原作の様々なユニットの装甲がそれぞれどのくらいの値になるか独断と偏見に基づいて妄想してみた。
あくまで俺のイメージで、細かい点はこれからテストプレイで詰めるべきだろうけど、
なんかの目安にはなるかも。
装甲１０：ボール、ドップなど
装甲２０：旧ザク、ＧＭ、ドラムロなど
装甲３０：ザクⅡ、ダンバインなど
装甲４０：ガンダム、ガンダムmkⅡ、ＧＰ－０１、ビルバイン、ジェガンなど
装甲５０：ゲッター２、Ｚガンダム、Re-GZ、ν、ヒュッケバイン、ヒュッケmkⅡなど
装甲６０：ゲッター１、ゲッターライガー、ＺＺ、など
装甲７０：ゲッター３、ゲッタードラゴン、真ゲッター２、ＧＰ－０３デンドロビウム、
ホワイトベース系戦艦、ヒュッケバインｍｋⅢ、ライディーンなど
装甲８０：ゲッターポセイドン、真ゲッター１、コンバトラーＶ、ダンクーガなど
装甲９０：真ゲッター３、ダイファイターなど
装甲１００：ダイターン３など
装甲１１０：マジンガーＺ、ダイタンクなど
装甲１２０：グレートマジンガー、グレンダイザーなど
装甲１３０：マジンカイザーなど
ちょｗ
ヒュッケ硬すぎ、ゲッター紙杉ｗｗ
ヒュッケ硬すぎ、ゲッター紙杉ｗｗ
ゲッター2が紙でも何が問題なんだ？
２どころかゲッターシリーズ全部紙じゃん。
真は普通だけど。
真は普通だけど。
珍しくなくはなくてもあってもそれがよろしくないからあまりないんじゃないか？
3桁も十分ﾒﾝﾄﾞｲ
3桁も十分ﾒﾝﾄﾞｲ
なんかαの段階でのイメージといった感じがする。
ヒュッケバインｍｋ３の神装甲とかが。
ヒュッケバインｍｋ３の神装甲とかが。
装甲薄いぶん攻撃力が高いんだろう＞ゲッター
装甲も薄くて遅いんじゃお終いだお( ^ω^)
そもそもゲッタービームしかないじゃん。
ま、個人の妄想の話はここまでにしとくか。
そもそもゲッタービームしかないじゃん。
ま、個人の妄想の話はここまでにしとくか。
まあきょうび旧ゲが不遇なのはいつものことだし
今のゲッターファミリーがいるのはＴＶ版元祖ゲッターが大当たりしたお陰なのにな
そりゃだいぶ旧式だしなぁ･･･
問題は同世代のはずのマジンガーがやたら硬い事じゃないかと
問題は同世代のはずのマジンガーがやたら硬い事じゃないかと
>>284-287
SRWという名前だけに飛びついた、所謂スパロボ厨と、
TRPGだからという事で、バトルテックやガンダムRPG等の
方向へ持って行きたがるＳＬＧオタがスレに共存しているのは
今更しょうがない話だからな。
俺はどちらかと言えば後者側。
単純に、TVゲームのSRWの再現を重視すると、
電卓片手の戦闘になってしまうってだけでなく、
「精神」や「特殊能力」の大味さで、
ゲームとしての成立が困難になる恐れがあるから。
あくまでTVゲームは、
・複雑な計算を一瞬でやって貰えるので、絶対数値主義が可能
・視聴覚に訴える演出
それに対してTRPGは、
・ダイス運やプレイ技術重視で、計算そのものは単純に
・脳内補完により、無限の演出
SRWという名前だけに飛びついた、所謂スパロボ厨と、
TRPGだからという事で、バトルテックやガンダムRPG等の
方向へ持って行きたがるＳＬＧオタがスレに共存しているのは
今更しょうがない話だからな。
俺はどちらかと言えば後者側。
単純に、TVゲームのSRWの再現を重視すると、
電卓片手の戦闘になってしまうってだけでなく、
「精神」や「特殊能力」の大味さで、
ゲームとしての成立が困難になる恐れがあるから。
あくまでTVゲームは、
・複雑な計算を一瞬でやって貰えるので、絶対数値主義が可能
・視聴覚に訴える演出
それに対してTRPGは、
・ダイス運やプレイ技術重視で、計算そのものは単純に
・脳内補完により、無限の演出
最近のマジンガーってあんな感じだよな
不当に硬い。んで大車輪つくまでただ硬いだけ。
不当に硬い。んで大車輪つくまでただ硬いだけ。
スパロボに旧式てｗ
ゲッターチェンジアタックもオープンゲットもないこんな世の中じゃ、と。
本当にこのスレのスパロボ観って先ウィンキー文明時代のままなのな。
本当にこのスレのスパロボ観って先ウィンキー文明時代のままなのな。
>>302
さて、気力の件からじっくり話し合おうか。
さて、気力の件からじっくり話し合おうか。
>>302
アンカー間違ってない？
アンカー間違ってない？
んで結局、>>302はどうしたいのよ？
そもそも今の段階で>291のようなレスは焦りすぎというものですよ。
「装甲値の取りうる範囲はどんなものにすべきか？」というところなのに、「それゲッターが柔らかすぎるだろう」も無いものですよ。
申し訳無いですが>291にはしばらくの間舞台裏で出番待ちをしてもらって、先に大まかなステータスの範囲の話を進めようじゃないですか。
「装甲値の取りうる範囲はどんなものにすべきか？」というところなのに、「それゲッターが柔らかすぎるだろう」も無いものですよ。
申し訳無いですが>291にはしばらくの間舞台裏で出番待ちをしてもらって、先に大まかなステータスの範囲の話を進めようじゃないですか。
俺のイメージだと
装甲１０：ドローメ
装甲２０：巡航ミサイル
装甲３０：ストライクダガー
装甲４０：維新竜
装甲５０：ビッグシューター
装甲６０：風のランスター
装甲７０：リリーマルレーン
装甲８０：アクロバンチ
装甲９０：べヘモス
装甲１００：ＸＮガイスト
装甲１１０：シャピロ戦闘メカ
装甲１２０：ディカステス
装甲１３０：ラルゴ
装甲１０：ドローメ
装甲２０：巡航ミサイル
装甲３０：ストライクダガー
装甲４０：維新竜
装甲５０：ビッグシューター
装甲６０：風のランスター
装甲７０：リリーマルレーン
装甲８０：アクロバンチ
装甲９０：べヘモス
装甲１００：ＸＮガイスト
装甲１１０：シャピロ戦闘メカ
装甲１２０：ディカステス
装甲１３０：ラルゴ
で2桁か3桁かどっちにするんだ？そもそも
そういえば3桁のシステムってたとえば何あったけ？
そういえば3桁のシステムってたとえば何あったけ？
>>298
装甲は薄いがオープンゲットで25％回避上乗せ
ゲッター２なら分身に移動力も追加される
遠距離でもドリルミサイル、ゲッターミサイルが別カウントだったり
陸上でも大雪山おろしで大ダメージを狙えるのが
最近のゲッターロボですが。
NAGOYAは大人しく味噌なめてろ
装甲は薄いがオープンゲットで25％回避上乗せ
ゲッター２なら分身に移動力も追加される
遠距離でもドリルミサイル、ゲッターミサイルが別カウントだったり
陸上でも大雪山おろしで大ダメージを狙えるのが
最近のゲッターロボですが。
NAGOYAは大人しく味噌なめてろ
ＸＮガイストてｗｗｗｗｗｗｗ
>>312
《彼》乙
《彼》乙
貴様ら！ どの案にするか決めてから考えろ
なんだかよく分からん状況になってしまったではないか
反省汁
なんだかよく分からん状況になってしまったではないか
反省汁
彼厨の特徴
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
そして自分と異なる意見に対し彼認定を行います。
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる人に対して
彼認定、厨房認定で無理やり議論を荒らします
・それが通じない場合、『もう決まった事』『決定事項』『蒸し返すな』 などと言って
既成事実を勝手に作り出します。
・「一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます」と言うものの･･･
MMO板の人間がTRPG板の隔離スレの名前をそもそも知ってるわけもなく･･･
さっきからちょっといじったら出来そうな気がして作った彼厨のテンプレ
いや、レベル低いのは分かってるが見てたらなんか出来そうだったから(言い訳
・だいたい16時前後に現れます。（リア厨が放課後に活動開始するからか？）
そして自分と異なる意見に対し彼認定を行います。
・（恐らく）自分の希望する意見と異なる人に対して
彼認定、厨房認定で無理やり議論を荒らします
・それが通じない場合、『もう決まった事』『決定事項』『蒸し返すな』 などと言って
既成事実を勝手に作り出します。
・「一時期『捨てプリ荒らし』認定する事で相手を貶めてその発言の信憑性を下げようとしていたので
恐らく卓ゲ板事情には疎いMMO板からの流入者と思われます」と言うものの･･･
MMO板の人間がTRPG板の隔離スレの名前をそもそも知ってるわけもなく･･･
さっきからちょっといじったら出来そうな気がして作った彼厨のテンプレ
いや、レベル低いのは分かってるが見てたらなんか出来そうだったから(言い訳
>>317
コピーしすぎですよ
コピーしすぎですよ
おし、一度巻き戻そう
>>290あたりからでおｋ？
>>290あたりからでおｋ？
>>317
分かったからそんなに不満なら棄てプリスレの削除依頼出して来い
分かったからそんなに不満なら棄てプリスレの削除依頼出して来い
そもそもどうでもいい奴が殆どだからなあ
昨日俺が作ったテンプレだｗ
>>323
かれちゅーちゅーおつー
かれちゅーちゅーおつー
つまりこんなスレなくなってもOKって事だよね
だったらもっと煽り荒らしに寛容になってくれたまえ
＞そもそもどうでもいい
だったらもっと煽り荒らしに寛容になってくれたまえ
＞そもそもどうでもいい
昔のSRWは、どちらかといえば、TRPGに近い意思を持ってるといえる。
効果は変わらないけど、名前が違う精神や
命中、回避で十分なのに、わざわざ細分化した能力値。
こういった、一見無駄なところに注目して脳内補完したのが昔のSRW。
>>288
更に言うと、モンスターのみ3桁超えるってのは珍しくも無いな。
逆に、無傷→小破→中破→大破みたいなのも珍しくも無いけど。
データ上、HPは7800とか4300とか細かく降って、
実際は、装甲を抜けるorクリティカルで1段階ずつダメージ進行って手もある。
それこそ、武器の実質攻撃力は>>271のクラス分け程度になるけど
効果は変わらないけど、名前が違う精神や
命中、回避で十分なのに、わざわざ細分化した能力値。
こういった、一見無駄なところに注目して脳内補完したのが昔のSRW。
>>288
更に言うと、モンスターのみ3桁超えるってのは珍しくも無いな。
逆に、無傷→小破→中破→大破みたいなのも珍しくも無いけど。
データ上、HPは7800とか4300とか細かく降って、
実際は、装甲を抜けるorクリティカルで1段階ずつダメージ進行って手もある。
それこそ、武器の実質攻撃力は>>271のクラス分け程度になるけど
>>324
彼厨ちゅーチュー乙
彼厨ちゅーチュー乙
さあ荒しがやって参りました。
＞効果は変わらないけど、名前が違う精神や
＞命中、回避で十分なのに、わざわざ細分化した能力値。
＞こういった、一見無駄なところに注目して脳内補完したのが昔のSRW。
いつ頃の思い出でしょうか？
＞命中、回避で十分なのに、わざわざ細分化した能力値。
＞こういった、一見無駄なところに注目して脳内補完したのが昔のSRW。
いつ頃の思い出でしょうか？
ねえ、同士討ちはみっともないよ？
>>326
とうさん…酸素欠乏症にかかって…
とうさん…酸素欠乏症にかかって…
>>329
「昔の」SRW言うておろうが
「昔の」SRW言うておろうが
効果は変わらないけど名前が違う精神なんて出てきたことあるか？
だいたい各作品ごとだと全精神別の名前なら別の効果だったが。
つうか、火力確保するのにシンジが熱血持ってて
ネット上で袋叩きとか起きないだろ、その仕様じゃ。
GジェネのIDと勘違いしとらんか？
だいたい各作品ごとだと全精神別の名前なら別の効果だったが。
つうか、火力確保するのにシンジが熱血持ってて
ネット上で袋叩きとか起きないだろ、その仕様じゃ。
GジェネのIDと勘違いしとらんか？
>>333
あるスパロボで名前は違うけど効果が同じだった精神の例きぼん
あるスパロボで名前は違うけど効果が同じだった精神の例きぼん
もういいから落ち着いて一旦>>263まで戻ろうぜ
ハポンレジェンダーの装甲は７０くらいかな
そもそも彼とか言い出したバカって荒しだろ？
一々荒し付き合うからこんな事に
一々荒し付き合うからこんな事に
地形Ｓがふたつもあるのはやりすぎなのでどちらかに絞るべきだね
なんでおまいら、気力の値を０～１０にしようって話が出たときに、
こういう議論にならなかったの？
こういう議論にならなかったの？
あんま数値高いと3桁行って重くなるぞ
>>341
あの頃はまだハポンレジェンダーがなかったからな
あの頃はまだハポンレジェンダーがなかったからな
まあ確かに「コンセプト」って理念を恣意的に使いすぎだよな
その辺を荒らしにつけこまれて、今の惨状がある
その辺を荒らしにつけこまれて、今の惨状がある
>>341
なったろ？
なったろ？
まああっち見る限りもともと厨が騒ぐための隔離スレですよと愚痴る。
でどうするのさ？
2桁の場合
予想される能力値＋攻撃力 ７０～８０
3桁の場合
予想される能力値＋攻撃力 １７０～２１０
2桁の場合
予想される能力値＋攻撃力 ７０～８０
3桁の場合
予想される能力値＋攻撃力 １７０～２１０
・気力の変動範囲 50～100標準～150
・気力の増加 撃墜＋5 攻撃＋1 防御行動＋1
この辺の案は、重いんでなかったことに…
・気力の増加 撃墜＋5 攻撃＋1 防御行動＋1
この辺の案は、重いんでなかったことに…
そもそもダイスを使うのも重いな
そもそもTRPGってめんどいよな
何この厨房総決戦
きな臭くなってまいりましたw
保守
どこ取捨選択するか予め決めておかないから･･･
はいはい頓挫頓挫
どっちにしろ文句だけは達者な奴らばっかりいる限りは
どっちにしろ文句だけは達者な奴らばっかりいる限りは
何か主張する前に具体的な数値出せ喪前ら
誰も出さないからこうなるんだろ
誰も出さないからこうなるんだろ
>>348
それって二桁でも成長すると三桁いくんじゃね？
初期は二桁の値ぐらいでいいとおもうけど。
とりあえず>>271を元に考えてみる。
基本2ｄ10で気力10ごとに+1D10と仮定。
そうすっと初期段階で2ｄ10+固定値。多めに仮定して12+固定値ぐらいか。
最終的に気力130～40ぐらいまでいくと考えて（150は気合とか使う前提。）
戦闘終盤では30+固定値ぐらいだな。
固定値幅を50（雑魚：能力25+武器25）～120（ボス：能力45+武器45）とすると、
ダメージは60（序盤）～170（終盤）ぐらいになるか。こっからHP装甲考えていかね？
仮定が多いのは自分でもわかってるけど。
それって二桁でも成長すると三桁いくんじゃね？
初期は二桁の値ぐらいでいいとおもうけど。
とりあえず>>271を元に考えてみる。
基本2ｄ10で気力10ごとに+1D10と仮定。
そうすっと初期段階で2ｄ10+固定値。多めに仮定して12+固定値ぐらいか。
最終的に気力130～40ぐらいまでいくと考えて（150は気合とか使う前提。）
戦闘終盤では30+固定値ぐらいだな。
固定値幅を50（雑魚：能力25+武器25）～120（ボス：能力45+武器45）とすると、
ダメージは60（序盤）～170（終盤）ぐらいになるか。こっからHP装甲考えていかね？
仮定が多いのは自分でもわかってるけど。
原作の数値を放り込んだ場合
3桁
140＋400+？D10=540+？D10
2桁
14＋40+？D10=54＋？D10
3桁が無意味な気がする
3桁
140＋400+？D10=540+？D10
2桁
14＋40+？D10=54＋？D10
3桁が無意味な気がする
>>359
どんどんやってくれ
どんどんやってくれ
>>326の続き
HP5000、装甲1500のAに
Bの攻撃力2700の攻撃が命中
差が1000＜1200＜2000で
Aは無傷から中破に。
中破状態になったので、Aの実質装甲は1500から3000に。攻撃力も増加。
(ダメージクラスは、気力や底力みたいな感じで、能力上昇＋使用武器の増加とかの効果もある）
次の攻撃で再び2700の攻撃が命中しても差が－300＜0より、Aは中破のまま
しかし、運良くクリティカルが発生。
クリティカルの効果は1段階ダメージクラス上昇(0＜700＜1000）で、
Aは大破状態（まだ完全破壊でない）。
Aは大破状態の為、実質装甲は3750に。攻撃力も更に増加。
もはや、Bの2700の攻撃では、クリティカルでも撃破不可。
そこで、必殺技のC（攻撃力4000)を使うor精神コマンドを使う必要が出てくる。
こんな感じ。ってここまで書いたけど、
ステータス以外は、もはや完全にSRWとかけ離れちゃってるな。
お茶汚しスマン。
まあ、いろんな切り口があるって一例として。
HP5000、装甲1500のAに
Bの攻撃力2700の攻撃が命中
差が1000＜1200＜2000で
Aは無傷から中破に。
中破状態になったので、Aの実質装甲は1500から3000に。攻撃力も増加。
(ダメージクラスは、気力や底力みたいな感じで、能力上昇＋使用武器の増加とかの効果もある）
次の攻撃で再び2700の攻撃が命中しても差が－300＜0より、Aは中破のまま
しかし、運良くクリティカルが発生。
クリティカルの効果は1段階ダメージクラス上昇(0＜700＜1000）で、
Aは大破状態（まだ完全破壊でない）。
Aは大破状態の為、実質装甲は3750に。攻撃力も更に増加。
もはや、Bの2700の攻撃では、クリティカルでも撃破不可。
そこで、必殺技のC（攻撃力4000)を使うor精神コマンドを使う必要が出てくる。
こんな感じ。ってここまで書いたけど、
ステータス以外は、もはや完全にSRWとかけ離れちゃってるな。
お茶汚しスマン。
まあ、いろんな切り口があるって一例として。
このスレ、スパロボＴＲＰＧ総合はＭＭＯ板と卓ゲ板を繋ぎ合わせて作られた極めて不安定なものである。
それも、過去のＭＭＯ板で生まれた難民の為に、急きょスレ立てされたものだからだ。
しかも、卓ゲ板住人が難民に対して行った施策はここまでで、容れ物さえつくれば良しとして
彼等はネタスレにひきこもり我々にスレを解放することはしなかったのである。
私の父《彼》は、ＭＭＯ移民者すなわちスパ厨の自治権を地球に要求したとき、
《彼》は煽りに封殺された。そしてその煽り一行は彼厨をかたり、スレを荒らし始めたのである。
その結果は諸君等が知っているとおり、彼厨の敗北に終わった。
それはいい。しかし、その結果、卓ゲ板は増長し、企画の内部は腐敗し
嫌彼厨のような反企画運動を生み、彼厨の残党を語る粘着の跳梁ともなった。
これが難民を襲った歴史である！
ここにいたって私は、住人が今後、絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである。
それが糞ネタをスレに落とす作戦の真の目的である！
これによってスレの戦争の源である、スパロボＴＲＰＧを作り続ける人々を粛正する！
諸君、自らの道をひらくため難民のためのネタスレを手にいれるために、あと一息！
諸君等の力を私に貸して頂きたい！ そして私は、父《彼》のもとに召されるであろう！
それも、過去のＭＭＯ板で生まれた難民の為に、急きょスレ立てされたものだからだ。
しかも、卓ゲ板住人が難民に対して行った施策はここまでで、容れ物さえつくれば良しとして
彼等はネタスレにひきこもり我々にスレを解放することはしなかったのである。
私の父《彼》は、ＭＭＯ移民者すなわちスパ厨の自治権を地球に要求したとき、
《彼》は煽りに封殺された。そしてその煽り一行は彼厨をかたり、スレを荒らし始めたのである。
その結果は諸君等が知っているとおり、彼厨の敗北に終わった。
それはいい。しかし、その結果、卓ゲ板は増長し、企画の内部は腐敗し
嫌彼厨のような反企画運動を生み、彼厨の残党を語る粘着の跳梁ともなった。
これが難民を襲った歴史である！
ここにいたって私は、住人が今後、絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである。
それが糞ネタをスレに落とす作戦の真の目的である！
これによってスレの戦争の源である、スパロボＴＲＰＧを作り続ける人々を粛正する！
諸君、自らの道をひらくため難民のためのネタスレを手にいれるために、あと一息！
諸君等の力を私に貸して頂きたい！ そして私は、父《彼》のもとに召されるであろう！
最高
7D10＝70
7D6＝42
SRW基準で能力を170、攻撃力を5000とすると
で17(/10)+50(/100)=67
D10だと137
D6だと109
もっともダイスの比重高すぎるなこれ
7D10＝70
7D6＝42
SRW基準で能力を170、攻撃力を5000とすると
で17(/10)+50(/100)=67
D10だと137
D6だと109
もっともダイスの比重高すぎるなこれ
ダイスの比重そもそもどの程度にするんだ？
それすらきまってないやん
それすらきまってないやん
ダイス目がダメージの何割を占めるくらいが良いだろうか？
そんな話も愚痴スレに嘲笑されてる事を忘れずに
なんでこんなに決まってない事多いのに話進めてたんだいったい･･･
机上の空論と言う言葉が頭をよぎる今日この頃
机上の空論と言う言葉が頭をよぎる今日この頃
気力の影響が固定値加算になるにしろダイス増加になるにしろ、
とりあえずダメージ判定でダイスを振ること自体は決まったみたいだしな
とりあえずダメージ判定でダイスを振ること自体は決まったみたいだしな
>>366の能力値を10分の1、攻撃力を100分の1でいいんじゃないか？
割合はD6とD10どっちにするかで調整
割合はD6とD10どっちにするかで調整
パイロット格闘値、射撃値（50前後）+武器攻撃力（50前後）=100前後
5D10の出目が5～50だから
このくらいでどうだろうか？
5D10の出目が5～50だから
このくらいでどうだろうか？
100前後
>>370
話進めるのに決まった順番なんてありませんよ？
話進めるのに決まった順番なんてありませんよ？
なんとか2桁に収まらんかなぁ
㍉かもなぁ
と2桁厨残党の漏れがぼやいてみるテスツ
㍉かもなぁ
と2桁厨残党の漏れがぼやいてみるテスツ
系統だって決めないからこんなベトナム戦争が始まったんだろ
……間違えてるな。
ボス90（武器：45+能力：45）だ。ダイス含めて120ぐらい。
んー、いろいろいじったけど微妙に取れる幅が少ないな……
仮定部分をもうちょっと捻らないとだめかも。
ボス90（武器：45+能力：45）だ。ダイス含めて120ぐらい。
んー、いろいろいじったけど微妙に取れる幅が少ないな……
仮定部分をもうちょっと捻らないとだめかも。
あのさ、俺、思ったんだけど
>>370のさ、
＞なんでこんなに決まってない事多いのに話進めてたんだいったい･･･
＞机上の空論と言う言葉が頭をよぎる今日この頃
って、二行目が一行目へのセルフ突っ込みになってて楽しいのな
>>370のさ、
＞なんでこんなに決まってない事多いのに話進めてたんだいったい･･･
＞机上の空論と言う言葉が頭をよぎる今日この頃
って、二行目が一行目へのセルフ突っ込みになってて楽しいのな
というか結局ダイスの比重はどうするんだ？
>>378
おまえ誰だよ
おまえ誰だよ
>>381
出たとこ勝負じゃいけないのん？
出たとこ勝負じゃいけないのん？
第12次ベト沼戦争が始まりました
>>383
出たとこ勝負で今までこんなグダグダになってきたわけだが･･･
出たとこ勝負で今までこんなグダグダになってきたわけだが･･･
>>385
出たとこ勝負でもいちいち噛み付かなければもう少し進んでる
ということはいちいち噛み付くのがこのスレの空気で
2ちゃんねるは空気を読む事が大切なのでここは噛み付いて話を進めないスレになります。
OK？
出たとこ勝負でもいちいち噛み付かなければもう少し進んでる
ということはいちいち噛み付くのがこのスレの空気で
2ちゃんねるは空気を読む事が大切なのでここは噛み付いて話を進めないスレになります。
OK？
>>384
ぺド沼戦争にみえた俺は破廉恥かもしれん
ぺド沼戦争にみえた俺は破廉恥かもしれん
>>387
言葉遊びに興味はありません
言葉遊びに興味はありません
そもそもこの時間帯は厨房だらけなんだから話まとまる訳ないだろ
>>390
俺と一緒に囲炉裏の会に行こう、な？
俺と一緒に囲炉裏の会に行こう、な？
>>393
毎日この時間にリセットされるなら、ここじゃ話せないって事だよね
毎日この時間にリセットされるなら、ここじゃ話せないって事だよね
時間ごとに住人エライ違うからなぁ
この話題も明日になったらどうなってる事か
この話題も明日になったらどうなってる事か
江戸時代の火消しは家を壊して延焼を食い止めたと言う。
どうせ燃えてなくなるなら、10軒よりは5軒+倒壊1件のほうがいいわけだ。
そんなわけで荒れたときは素早く書き込みたくなくなるスレにしよう。
どうせ燃えてなくなるなら、10軒よりは5軒+倒壊1件のほうがいいわけだ。
そんなわけで荒れたときは素早く書き込みたくなくなるスレにしよう。
ええもう具体的な案が無いと話がしづらい。
駄案なのは承知の上で書き流してみます。
パイロット 攻撃力 25が基本、50あればエース （気力150で5D10の追加攻撃力と考え、+27.5≒標準パイロットの能力がいいと思った）
防御力 設定するのなら25が基本
機体 攻撃力 武器により10、25、40、50 （>271で書いたのをそのまま流用）
防御力 軟20～30、硬40～50 （パイロットに「防御」ステータスを設定するならその分減らす）
HP 軟50 硬100 （基本はわかりやすくこの値。追加で増減してもOK）
計算式 パイロット攻撃力 + 武器攻撃力 ＋ ダイス（10増えるごとに＋1D10） - 機体防御力 - （パイロット防御力）
地形効果はとりあえず後回し。命中判定も後回し。
攻撃力・防御力・HPにのみ着目して書いてみましたが、どうでしょうか？
駄案なのは承知の上で書き流してみます。
パイロット 攻撃力 25が基本、50あればエース （気力150で5D10の追加攻撃力と考え、+27.5≒標準パイロットの能力がいいと思った）
防御力 設定するのなら25が基本
機体 攻撃力 武器により10、25、40、50 （>271で書いたのをそのまま流用）
防御力 軟20～30、硬40～50 （パイロットに「防御」ステータスを設定するならその分減らす）
HP 軟50 硬100 （基本はわかりやすくこの値。追加で増減してもOK）
計算式 パイロット攻撃力 + 武器攻撃力 ＋ ダイス（10増えるごとに＋1D10） - 機体防御力 - （パイロット防御力）
地形効果はとりあえず後回し。命中判定も後回し。
攻撃力・防御力・HPにのみ着目して書いてみましたが、どうでしょうか？
>>401
そろそろ疲れてきたので何か揚足をとるようなレスを書いたつもりレス
そろそろ疲れてきたので何か揚足をとるようなレスを書いたつもりレス
精神コマンドの扱いどうすんねん？
能力値は原作の何分の一とかで進めるのか？
判定値はどれくらいに想定するか？
小隊とザコのHPの差って×４でいいの？
etcetc
能力値は原作の何分の一とかで進めるのか？
判定値はどれくらいに想定するか？
小隊とザコのHPの差って×４でいいの？
etcetc
目安としてSRWの数値の何分の一というのが一番分かりやすいな
>>398
＞後だしジャンケンじゃなく
＞後だしジャンケンじゃなく
くだらねー揚げ足取りばかりしてんじゃねえよクズ共。
真面目に話し合ってるやつらの邪魔だろうが。
真面目に話し合ってるやつらの邪魔だろうが。
>>408
ところが愚痴スレによると真面目に話し合ってる人はいないらしいよ？
ところが愚痴スレによると真面目に話し合ってる人はいないらしいよ？
とりあえず案を出した奴が正義
どっかに基準点が必要なのに決まってないから何も決まらん
なんか原作の数値の何分の一とか既存のシステム参考とか決めないと永遠に決まらないんじゃないか
なんか原作の数値の何分の一とか既存のシステム参考とか決めないと永遠に決まらないんじゃないか
今からの流れ
①ダイスの比重を決める
②パイロット能力、ユニット能力の平均的な値を決める
③パイロット能力、ユニット能力を仮に設定したキャラとユニｔットをこさえる
④テストプレイ
①ダイスの比重を決める
②パイロット能力、ユニット能力の平均的な値を決める
③パイロット能力、ユニット能力を仮に設定したキャラとユニｔットをこさえる
④テストプレイ
>>413
過去に決めようとしたのにあれだけ混ぜっ返されて、今さら決められると思うか？
全ての怒りを代弁し続けるために基準点は決まるべきじゃないんだよ。
そうしないと邪魔した連中が「ほら、別に決まったからいいだろ」って開き直れる。
過去に決めようとしたのにあれだけ混ぜっ返されて、今さら決められると思うか？
全ての怒りを代弁し続けるために基準点は決まるべきじゃないんだよ。
そうしないと邪魔した連中が「ほら、別に決まったからいいだろ」って開き直れる。
そして明日このスレを無駄に読み込む事になった奴が嫌になって去ってくと
あと何日で誰もいなくなるのかな
あと何日で誰もいなくなるのかな
>>181が数値的な基準になってるように見えないが
具体的に数値提案したわけじゃないレスだったら今まで星の数ほどあったな
中身のない混ぜっ返しｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ほう。
>>422
流されてないから今荒れてる
流されてないから今荒れてる
181を存在自体忘れてた漏れがいるぞ！
俺もレオも
181を覚えてた>>424の方が珍しい様な･･･
本人だろ
>420
そもそも、何が原因で荒れたんだっけ？
忘れて次いこうぜ
さて、みんな適度に忘れたところで>>205に戻ろうか
ダイスの比重をどうするかを決めるということは、
気力の扱いを「テストプレイで別個検討」として棚上げにした決定にまでさかのぼって
考え直すわけだよな？
…まじ？
気力の扱いを「テストプレイで別個検討」として棚上げにした決定にまでさかのぼって
考え直すわけだよな？
…まじ？
ダメージのダイス目が占める割合を話し合うのが先じゃないか？
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｰな議論を荒しが煽ってさらに厨房が泥沼化させて
中身のないレスやめろと注意してたのがその内やたら乱発しだして
基準決めようと言ったら>>181本人がｼﾞｴﾝ
以上が俺が見る今までの展開
中身のないレスやめろと注意してたのがその内やたら乱発しだして
基準決めようと言ったら>>181本人がｼﾞｴﾝ
以上が俺が見る今までの展開
>>433
そうなるな。
そうなるな。
んじゃ基準決めようぜ
>>433
気力の扱いまでは残しといてその上で割合決めればいいんじゃないか？
気力の扱いまでは残しといてその上で割合決めればいいんじゃないか？
ど う や っ て
そんなのは知らん
机上の空論と言う言葉が頭をよぎる今日この頃
能力値+攻撃力が100超えるか超えないかだけでもだいぶ違うのに
どうやっても何もないと思うが
どうやっても何もないと思うが
そりゃだいぶ違うことぐらい俺でも知ってる
机上の空論と言う言葉が頭をよぎる今日この頃
能力値＋攻撃力＋ダメージダイス＋気力ボーナスダイス
5つの要素のうちの1つ決めてもいくらでもバランス弄れるな
5つの要素のうちの1つ決めてもいくらでもバランス弄れるな
まあ中身のないレスはここまでにしてどうするんだ？
どうしようもない
>>445
全くその通りなんだが、問題はどれも決まらないことだ
全くその通りなんだが、問題はどれも決まらないことだ
気力ﾎﾞｰﾅｽﾀﾞｲｽは気力が10上がる毎に１D6だか１D10で決定だよな？
ﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞｲｽ(ﾀﾞﾒｰｼﾞ判定の本体)は２D6か２D10でいいと思うし
なんか数値かなにかで示せる反論ある？
ﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞｲｽ(ﾀﾞﾒｰｼﾞ判定の本体)は２D6か２D10でいいと思うし
なんか数値かなにかで示せる反論ある？
能力値…>>277の奴が提唱したが文句言うやつがいて決まらず
攻撃力…>>205,>>271あたりが提唱したが文句言うやつがいて決まらず
ダメージダイス…ｄ１０とｄ６で文句言い合ってて決まらず
気力ボーナスダイス…文句（ｒｙ
攻撃力…>>205,>>271あたりが提唱したが文句言うやつがいて決まらず
ダメージダイス…ｄ１０とｄ６で文句言い合ってて決まらず
気力ボーナスダイス…文句（ｒｙ
>>449
まあ反論というか、根拠が不明確ではあるな。
まあ反論というか、根拠が不明確ではあるな。
とりあえずダメージダイスはD10で考えて、問題があってD6にしたいなら
数値に×0.6すればいいと誰かが言ってたな。
数値に×0.6すればいいと誰かが言ってたな。
議論なしにその時いた奴だけで一気に決めようとしてるのも原因だと思うが
具体的な根拠を出して議論して決めればいい。
決まるのは遅くなるが強引に進めて後でさらにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるよりマシだし
具体的な根拠を出して議論して決めればいい。
決まるのは遅くなるが強引に進めて後でさらにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるよりマシだし
だから基準値は？
数値か具体的なコンセプトで反論するようにするしかないんじゃないか？
この泥沼
この泥沼
自演認定が始まった今、
とりあえず>>205で進めてみてもいいんちゃう？とはとても言えない…
とりあえず>>205で進めてみてもいいんちゃう？とはとても言えない…
そういや気力100の時のダメージダイスは何個になるんだ？
0個？
0個？
>>459
「テストプレイやってみて決める」らしいです
「テストプレイやってみて決める」らしいです
能力値＋攻撃力＋ダメージダイス(2D6)＋気力ボーナスダイス
じゃないのか？
じゃないのか？
age
また勝手なことをぅ
あ2D10入れ忘れた
叩かれるなこれｗ
叩かれるなこれｗ
基準値3桁とかアホじゃねえの？
>>205使うならせめて1/10にしろよ
>>205使うならせめて1/10にしろよ
3桁は確かにな
全ステータス3桁になるわけだから重すぎ
全ステータス3桁になるわけだから重すぎ
何かを決めると叩かれるんだから、何も決めなければいいよ
age
その、固定ダメージダイスが２ｄ、ってのはどっから引っ張ってきたんだ？
それほとんど議論されてないだろう
それほとんど議論されてないだろう
固定が２Ｄってのを最初に言い出したのは確か漏れ
ダメージダイスは２Ｄな事多いからって理由だけだが
ダメージダイスは２Ｄな事多いからって理由だけだが
>>467-468
重いかどうか、テストプレイやってみないとわからない…ってのはダメ？
重いかどうか、テストプレイやってみないとわからない…ってのはダメ？
>>475
寝てください
寝てください
>477
ククク、だいぶ病んで来たな
ククク、だいぶ病んで来たな
>>403
精神は、効果を薄くして、その代わり、行動と同時に使用。
GM「集中かかった○○が、ゼータに××で攻撃をするよ」
PC「ちょっｗひらめき使って回避します」
GM「了解、じゃあ3回ロールして一番高い奴で判断して、60以上なら回避成功ね」
使用はチケット制。
PC「ああ、00でファンブルだ。ファンブルロールします。」
GM「23か、じゃあ熱血一回追加ね」
PC「（かっこいい台詞を言ったと思いねぇ）！！！」
GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
精神は、効果を薄くして、その代わり、行動と同時に使用。
GM「集中かかった○○が、ゼータに××で攻撃をするよ」
PC「ちょっｗひらめき使って回避します」
GM「了解、じゃあ3回ロールして一番高い奴で判断して、60以上なら回避成功ね」
使用はチケット制。
PC「ああ、00でファンブルだ。ファンブルロールします。」
GM「23か、じゃあ熱血一回追加ね」
PC「（かっこいい台詞を言ったと思いねぇ）！！！」
GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
ダイスの占める割合、ダメージダイスの種類と個数だけでも決まれば
その期待値からパイロット能力値+ユニット能力を逆算していけるんじゃないかな…。
なにより今は具体的な数字が欲しい。
その期待値からパイロット能力値+ユニット能力を逆算していけるんじゃないかな…。
なにより今は具体的な数字が欲しい。
>>480
はいはいクマクマ
はいはいクマクマ
>>480
舐めるな
舐めるな
精神コマンドは原作忠実か神業どっちかじゃないのか？
>>480許さない
>>482
もちょっとｸﾏｰ
もちょっとｸﾏｰ
480の何が逆鱗に触れたんだろう？
空気読まないところじゃないか？
煽るなお前ら
＞GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
＞GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
＞GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
＞GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
＞GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
ＴＲＰＧとスパロボの両方を侮辱した
＞GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
＞GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
＞GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
＞GM「お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ」
ＴＲＰＧとスパロボの両方を侮辱した
>>491
確かに冒涜だがもうやめい
確かに冒涜だがもうやめい
491みたいなセリフを本音カッコイイと思って平気で書けるのって
「女なんて全部年食ったらシワクチャになるんだから腰振って気持ちよけりゃ我慢出来る程度のツラならなんでもいいよ」
と公言してはばからないコンビニ前でたむろってるDQN並に醜い生き様だ。
「女なんて全部年食ったらシワクチャになるんだから腰振って気持ちよけりゃ我慢出来る程度のツラならなんでもいいよ」
と公言してはばからないコンビニ前でたむろってるDQN並に醜い生き様だ。
女なんて全部年食ったらシワクチャになるんだから腰振って気持ちよけりゃ我慢出来る程度のツラならなんでもいいよ
だからもうやめろというに･･･
＞山崎たくみが無理矢理塩沢兼人の真似してるのに我慢ならない
まで読んだ
まで読んだ
命中判定は盛り上がりが萎えそうなら自動命中
ダメージは盛り上がりが萎えそうなら撃破ないし無傷
回避判定は盛り上がりが萎えそうなら絶対回避
ダメージは盛り上がりが萎えそうなら撃破ないし無傷
回避判定は盛り上がりが萎えそうなら絶対回避
特に反論もないようなので盛り上がり理論で判定はＯＫだね
ＴＲＰＧなんてしょせんゴッコ遊びだし
スパロボなんてしょせんいい年してロボットロボット騒いでるヲタクのものだから
ＴＲＰＧなんてしょせんゴッコ遊びだし
スパロボなんてしょせんいい年してロボットロボット騒いでるヲタクのものだから
>501
お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ
お（いいねぇ）、その攻撃（外すと、盛り上がりが萎えるから）、必中、魂扱いでいいよ
煽り荒らしはスルーが２ちゃんねるのルールですよ。
ほらほら、頑張って負けないようにきちんとシステムの話をしてくださいよ。
あなた方はこのヘドロも一緒に飲み込むと決意した２ちゃんねらーなんですよね？
>>480も侮辱に当たらないんですよね？
ほらほら、頑張って負けないようにきちんとシステムの話をしてくださいよ。
あなた方はこのヘドロも一緒に飲み込むと決意した２ちゃんねらーなんですよね？
>>480も侮辱に当たらないんですよね？
504 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 01:07:54 ID:???
煽り荒らしはスルーが２ちゃんねるのルールですよ。
ほらほら、頑張って負けないようにきちんとシステムの話をしてくださいよ。
あなた方はこのヘドロも一緒に飲み込むと決意した２ちゃんねらーなんですよね？
>>480も侮辱に当たらないんですよね？
煽りさらし
煽り荒らしはスルーが２ちゃんねるのルールですよ。
ほらほら、頑張って負けないようにきちんとシステムの話をしてくださいよ。
あなた方はこのヘドロも一緒に飲み込むと決意した２ちゃんねらーなんですよね？
>>480も侮辱に当たらないんですよね？
煽りさらし
もういいから落ち着いて一旦>>263まで戻ろうぜ
>>506
ま･･･まてｗｗ
ま･･･まてｗｗ
うーん、完全に膠着状態な希ガス
それじゃあ、パイロット能力値の方から責めていってみるか？
みんなの意見を聞きたい。
お前ら、パイロット能力値の値はどの程度が適切だと思う？
現行のダメージ計算式（武器攻撃力とパイロット攻撃力）の単純な加算だと、
式の各項の値を２ケタにとどめるには、原作の能力値よりも値の振れ幅を
大幅に小さくしないといけないけど、
その時にパイロットの命中、回避の値も同様の数値帯で推移するとなると、
命中判定にそのままの値を使うのは、少し考え物だと思う。
（例えばパイロット能力値を全て、２０±１０くらいの値で表現すると決めると、
このままの値を使うと、回避が最強のキャラと最低のキャラで、回避率がわずか
２０％しか差がないことになってしまう。）
割り切って攻撃、防御の数値レンジと回避、命中の数値レンジを分けるか？
もしくは回避率＝（パイロットの「回避」の値*x）みたいにあらかじめ計算しておくのも手だとは思う。
それじゃあ、パイロット能力値の方から責めていってみるか？
みんなの意見を聞きたい。
お前ら、パイロット能力値の値はどの程度が適切だと思う？
現行のダメージ計算式（武器攻撃力とパイロット攻撃力）の単純な加算だと、
式の各項の値を２ケタにとどめるには、原作の能力値よりも値の振れ幅を
大幅に小さくしないといけないけど、
その時にパイロットの命中、回避の値も同様の数値帯で推移するとなると、
命中判定にそのままの値を使うのは、少し考え物だと思う。
（例えばパイロット能力値を全て、２０±１０くらいの値で表現すると決めると、
このままの値を使うと、回避が最強のキャラと最低のキャラで、回避率がわずか
２０％しか差がないことになってしまう。）
割り切って攻撃、防御の数値レンジと回避、命中の数値レンジを分けるか？
もしくは回避率＝（パイロットの「回避」の値*x）みたいにあらかじめ計算しておくのも手だとは思う。
あ、そか、なんにせよ命中判定で３桁の計算はすることになるのか。。。
うーん、微妙。
回避率を計算しておくのは、いい考えだとは思う
うーん、微妙。
回避率を計算しておくのは、いい考えだとは思う
>>508
そんな瑣末なことはダイスの割合を決定してからです
そんな瑣末なことはダイスの割合を決定してからです
（パイロット命中+ユニット武器命中）-（敵パイロット回避+ユニット運動性）
で命中%がでるなら式の結果が
50以上にならないとつらいな。
で命中%がでるなら式の結果が
50以上にならないとつらいな。
さすがにこの時間帯になると落ち着いてくるな
命中式があまり複雑になるのは嫌だから、
武器命中補正を他の数値に比べて高めに設定するとかは？
（パイロット命中50+武器命中補正100）-（敵パイロット回避50+ユニット運動性50）
で命中率50%。
武器命中補正を他の数値に比べて高めに設定するとかは？
（パイロット命中50+武器命中補正100）-（敵パイロット回避50+ユニット運動性50）
で命中率50%。
かといって、あんまり能力値の振れ幅を大きくしすぎると、
やっぱりダメージ計算は３ケタになる、と
うーん…
やっぱりダメージ計算は３ケタになる、と
うーん…
敵から攻撃を受けた場合の命中率はどのくらいにするか？
回避型で20%
防御型で80%
くらいかな？
回避型で20%
防御型で80%
くらいかな？
>>517
まあそれは運動性決める際の課題ってことで
まあそれは運動性決める際の課題ってことで
>>516
１刻みの数値で、合計が３ケタなんかに突入したら、それこそ計算地獄だな
１刻みの数値で、合計が３ケタなんかに突入したら、それこそ計算地獄だな
本気で１～１０の１０段階がいいと思っている折れガイル＞能力値
なにか問題あるかな？
なにか問題あるかな？
>>520
再現性
再現性
深夜のがまともに話し合いが進むな…。
今度の土日にでもテストプレイができるようになると良いんだけど。
今度の土日にでもテストプレイができるようになると良いんだけど。
軽さだけ重視して１桁にしたシステムで当った物を洩れは知らん
再現性も必要
再現性も必要
>>523
ガンドッグは全能力値が１～１０だが軽さだけ重視してるとか失敗してるとは思えないな。
ガンドッグは全能力値が１～１０だが軽さだけ重視してるとか失敗してるとは思えないな。
>>525
ヒント：実際に使う数値は別
ヒント：実際に使う数値は別
ガンドッグはあれで結構再現性に問題あるよな
ここをこうしたら簡単に再現できるのにとかあるし
【ガンドッグスレに行け】
ここをこうしたら簡単に再現できるのにとかあるし
【ガンドッグスレに行け】
ガンドッグだって能力値で判定するわけじゃなくて、
判定に使う数値は２桁～100超だしな。
判定に使う数値は２桁～100超だしな。
原作と違って命中・回避のメインを機体性能で決めてもいいんじゃない？
パイロット命中値（10～30） + 武器命中値（50～100） + 100
- パイロット回避値（10～30） - 運動性（50～100）
= 命中率
パイロット命中値（10～30） + 武器命中値（50～100） + 100
- パイロット回避値（10～30） - 運動性（50～100）
= 命中率
＞＞５２９
それも手だな。そうするしかないか
それも手だな。そうするしかないか
パイロット命中まわりが10～30の値なら
数字×5でもいいようなきが。
数字×5でもいいようなきが。
わかりやすさ重視で命中（実質）・回避（実質）・命中修正・運動性の全てを5刻みにするのもいいかもしれませんね。
SRW基準
命中180＋武器命中130=310
回避180＋運動性105=285
これを先に攻撃側回避側で計算し
=35
D100で判定
とかじゃ駄目なのか？
例の数値がちょっとアレだが
命中180＋武器命中130=310
回避180＋運動性105=285
これを先に攻撃側回避側で計算し
=35
D100で判定
とかじゃ駄目なのか？
例の数値がちょっとアレだが
やっぱりとりあえず>>205案でもいいんじゃねぇかと主張する。以下その理由↓
①>>205が前提とした７０～１３０、平均１００という
パイロット能力値幅は、割と妥当じゃないかと思う。
能力値幅としては、ほぼ原作に準じた程度になっているし、
１００前後の能力値は原作とも親和性が強い。（再現性がそこそこある）
②「ダメージ計算時に３桁の計算が煩雑だ」という問題について
パイロット能力値、機体性能（武器攻撃力及び装甲）の値が、常に１０刻みで推移するように
留意すれば、見た目３ケタだが実質１、２ケタ（それも０～３０程度のレンジ）での比較的平易な
加減算となる。現状、唯一１ケタ目が問題になるのは、気力によるダメージダイスだが、
防御力側の項が１ケタ目を０で固定するようにすれば（現状、気力は防御力には加算されない）
やはり計算はかなり容易である（除算乗算は使わない方針のようなので）
「実質２ケタなら２ケタでいいじゃん」という意見については、次の項目③を参照のこと
①>>205が前提とした７０～１３０、平均１００という
パイロット能力値幅は、割と妥当じゃないかと思う。
能力値幅としては、ほぼ原作に準じた程度になっているし、
１００前後の能力値は原作とも親和性が強い。（再現性がそこそこある）
②「ダメージ計算時に３桁の計算が煩雑だ」という問題について
パイロット能力値、機体性能（武器攻撃力及び装甲）の値が、常に１０刻みで推移するように
留意すれば、見た目３ケタだが実質１、２ケタ（それも０～３０程度のレンジ）での比較的平易な
加減算となる。現状、唯一１ケタ目が問題になるのは、気力によるダメージダイスだが、
防御力側の項が１ケタ目を０で固定するようにすれば（現状、気力は防御力には加算されない）
やはり計算はかなり容易である（除算乗算は使わない方針のようなので）
「実質２ケタなら２ケタでいいじゃん」という意見については、次の項目③を参照のこと
③ダメージ計算式においてダイスの占める割合について
>>205の提示した武器攻撃力値において、標準（平均値をおよそ標準と近似して）
の武器威力は１２０～１３０、また、標準の機体装甲は７０
攻撃側パイロットの攻撃能力、及び防御側パイロットの防御能力がそれぞれ
平均値１００であるという状況下で、標準武器で標準装甲の機体を攻撃した時のダメージは、
気力（及び地形その他）の影響を排した状態で、
（１２０～１３０＋１００）－（７０＋１００）＝５０～６０
気力の影響を、気力＋１０毎にダメージダイス＋１ｄ１０とすると、
気力１５０の時に、気力１００の時と比較して加算されるダメージ期待値は、
>>271にあるように、５．５×５＝２７．５
すなわち上に挙げた標準状況下で、
気力１５０の時のダメージ期待値が、気力１００の時のダメージ期待値のおよそ１．５倍になる。
④実質、現状で一番テストプレイに近い案ではある。
もちろん、先にダメージ判定式においてダイスの占める割合を決定すべき、という意見も
一理あるとは思うが、ダメージダイスに大きく影響する気力の扱いを、
「テストプレイを行ったうえで決定」てな感じに棚上げされている現在では、
それは事実上不可能である。
「不可能ではないと思うが」って意見を持っている人も一部にはいるみたいだが、
実際に何らかの具体的な提案がなされない限り、ちょっと信用できない
なんか>>208、>>291みたく一応の目安もあることだし、
「テストプレイ専用の暫定システム」みたく割り切って使ってみるのもいいんじゃないだろうか
とにかくさ、愚痴スレの澪じゃねぇけど、いつまでもおんなじ所
ぐるぐる回っててもキリねぇんじゃないか、という意見
>>205の提示した武器攻撃力値において、標準（平均値をおよそ標準と近似して）
の武器威力は１２０～１３０、また、標準の機体装甲は７０
攻撃側パイロットの攻撃能力、及び防御側パイロットの防御能力がそれぞれ
平均値１００であるという状況下で、標準武器で標準装甲の機体を攻撃した時のダメージは、
気力（及び地形その他）の影響を排した状態で、
（１２０～１３０＋１００）－（７０＋１００）＝５０～６０
気力の影響を、気力＋１０毎にダメージダイス＋１ｄ１０とすると、
気力１５０の時に、気力１００の時と比較して加算されるダメージ期待値は、
>>271にあるように、５．５×５＝２７．５
すなわち上に挙げた標準状況下で、
気力１５０の時のダメージ期待値が、気力１００の時のダメージ期待値のおよそ１．５倍になる。
④実質、現状で一番テストプレイに近い案ではある。
もちろん、先にダメージ判定式においてダイスの占める割合を決定すべき、という意見も
一理あるとは思うが、ダメージダイスに大きく影響する気力の扱いを、
「テストプレイを行ったうえで決定」てな感じに棚上げされている現在では、
それは事実上不可能である。
「不可能ではないと思うが」って意見を持っている人も一部にはいるみたいだが、
実際に何らかの具体的な提案がなされない限り、ちょっと信用できない
なんか>>208、>>291みたく一応の目安もあることだし、
「テストプレイ専用の暫定システム」みたく割り切って使ってみるのもいいんじゃないだろうか
とにかくさ、愚痴スレの澪じゃねぇけど、いつまでもおんなじ所
ぐるぐる回っててもキリねぇんじゃないか、という意見
とりあえず、まず前に進んでみないか、という意見は同意
まあ一理あるか。考えたな
ただ100～130にするんだったらどうせなら原作と同じ値でもいいじゃん
とも言えるな
2桁で済ますつもりだったら話は変わるが
とも言えるな
2桁で済ますつもりだったら話は変わるが
原作、意外と能力値の値は定まってないからな
ああ、あくまでも参考値にしかならんけど雰囲気の再現にはなるし
ある程度の数値設定の指針は欲しいから
ある程度の数値設定の指針は欲しいから
534だけどちょっと訂正
SRW基準
命中180＋武器命中30 +運動性100or100=310
回避180＋運動性100=280
これを先に攻撃側回避側で計算し
=30
D100で判定
こっちのがSRWの数値そのままだな意味あまりないが
SRW基準
命中180＋武器命中30 +運動性100or100=310
回避180＋運動性100=280
これを先に攻撃側回避側で計算し
=30
D100で判定
こっちのがSRWの数値そのままだな意味あまりないが
アムロ、甲児、人工知能の作品ごとの初期能力比較
アルファ
アムロ：格闘１２２射撃１５０回避１７５命中１８０
甲児：格闘１４９射撃１３４回避１３８命中１４０
人工知能：格闘９０射撃１００回避１１０命中１５０
コンパクト２
アムロ：格闘１２３射撃１３９回避１３０命中１１７
甲児：格闘１３８射撃１１５回避９５命中９５
人工知能：格闘１１５射撃１１５回避９０命中１０５
Ｒ
アムロ：格闘１３２射撃１５４回避１２６命中１３０防御９２
甲児：格闘１４９射撃１３８回避８７命中９８防御１１２
人工知能：格闘１１０射撃１１０回避６０命中１０７防御９５
とにかく甲児は人工知能よりも当てるのがヘタってことですかそうですか
アルファ
アムロ：格闘１２２射撃１５０回避１７５命中１８０
甲児：格闘１４９射撃１３４回避１３８命中１４０
人工知能：格闘９０射撃１００回避１１０命中１５０
コンパクト２
アムロ：格闘１２３射撃１３９回避１３０命中１１７
甲児：格闘１３８射撃１１５回避９５命中９５
人工知能：格闘１１５射撃１１５回避９０命中１０５
Ｒ
アムロ：格闘１３２射撃１５４回避１２６命中１３０防御９２
甲児：格闘１４９射撃１３８回避８７命中９８防御１１２
人工知能：格闘１１０射撃１１０回避６０命中１０７防御９５
とにかく甲児は人工知能よりも当てるのがヘタってことですかそうですか
やっぱり分かりにくい上に問題発見
大幅に訂正
SRW基準で
リアル系 命中180＋武器命中30 +100=310
スーパー系 .回避160＋運動性 60. .=220
定数100を足す
これを先に攻撃側回避側で計算し
=90
D100で判定
ちなみに
リアル系VSリアル系だと
リアル系 命中180＋武器命中30 +100=310
リアル系 回避180＋運動性 100 ..=280
=30
ほぼSRW再現
スーパーVSリアル系
スーパー系 命中170＋武器命中30 +100=300
リアル系 回避180＋運動性 100. =280
=20
なんかダメなとこある？
大幅に訂正
SRW基準で
リアル系 命中180＋武器命中30 +100=310
スーパー系 .回避160＋運動性 60. .=220
定数100を足す
これを先に攻撃側回避側で計算し
=90
D100で判定
ちなみに
リアル系VSリアル系だと
リアル系 命中180＋武器命中30 +100=310
リアル系 回避180＋運動性 100 ..=280
=30
ほぼSRW再現
スーパーVSリアル系
スーパー系 命中170＋武器命中30 +100=300
リアル系 回避180＋運動性 100. =280
=20
なんかダメなとこある？
>>543
Rの各パイロットの能力値を参考に、
今挙がってるくらいの能力値幅で能力値を表現してみた
アムロ：格闘１００射撃１２０回避１３０命中１２０防御８０
甲児：格闘１２０射撃１１０回避９０命中９０防御１００
人工知能：格闘８０射撃８０回避６０命中１００防御９０
Rの各パイロットの能力値を参考に、
今挙がってるくらいの能力値幅で能力値を表現してみた
アムロ：格闘１００射撃１２０回避１３０命中１２０防御８０
甲児：格闘１２０射撃１１０回避９０命中９０防御１００
人工知能：格闘８０射撃８０回避６０命中１００防御９０
>>545
頼むから落ち着いてくれ。何が気に食わなかったんだ？
頼むから落ち着いてくれ。何が気に食わなかったんだ？
あ、>>547は俺だが
とりあえずキャラ名を持ってくるのは色々こだわりのある人が出て来るんで、「スーパー系パイロット」「リアル系パイロット」「雑魚敵」と表記してほしいな。
能力値平均100としてＴＲＰＧ的な視点からアムロを見ると、
急に不公平に見えてくるから不思議だ
急に不公平に見えてくるから不思議だ
ダメージ ＝ パイロット攻撃力（だいたい100） + 武器攻撃力 + 気力（10増えるごとに1D10） - パイロット防御力（だいたい100） - 機体装甲値
命中率 ＝ パイロット命中（だいたい100） + 武器命中修正 + 100 - パイロット回避力（だいたい100） - 機体運動性
だいたいこんなところ？
命中率 ＝ パイロット命中（だいたい100） + 武器命中修正 + 100 - パイロット回避力（だいたい100） - 機体運動性
だいたいこんなところ？
＞551
たぶんキャラ作成でパラメータ上げるために「鬱」「臆病」とかマイナスの特徴を
大量に取得してるんだろうw
で、1st、Ζの経験でマイナスの特徴を買い戻して
逆シャアシナリオにのぞんだんだと勝手に妄想…
たぶんキャラ作成でパラメータ上げるために「鬱」「臆病」とかマイナスの特徴を
大量に取得してるんだろうw
で、1st、Ζの経験でマイナスの特徴を買い戻して
逆シャアシナリオにのぞんだんだと勝手に妄想…
アムロは未だにウィンキー時代の贔屓査定の印象が強くて下げるに下げられない感じだからなぁ
やっぱり固有名詞は避けて「リアル系エース」「スーパー系エース」で考えてった方がよさそう
やっぱり固有名詞は避けて「リアル系エース」「スーパー系エース」で考えてった方がよさそう
リアル系＝回避が高い、射撃武器が得意
スーパー系＝防御が高い、格闘武器が得意
こういう認識だと例外が多数出るけどな。ダンバインとか。
スーパー系＝防御が高い、格闘武器が得意
こういう認識だと例外が多数出るけどな。ダンバインとか。
さて揚げ足取りもきたししばらくグダグダして退散してもらうか
揚げ足取ってるつもりは無いんだが・・・。
誰もそんな幅のない認識で進めてないから
要は回避と防御の兼ね合い、格闘と射撃の兼ね合いが分かればいいんだから
別に回避＋射撃と防御＋格闘で試算してから別の組み合わせ試しても何の問題もないわけで。
しかしわざと荒らしたんじゃなくて天然ってのはなお始末が悪いな
別に回避＋射撃と防御＋格闘で試算してから別の組み合わせ試しても何の問題もないわけで。
しかしわざと荒らしたんじゃなくて天然ってのはなお始末が悪いな
まぁさ556はピザでも食ってろ
正直、スマンカッタ
ＴＲＰＧ作成の方に話を戻そう。
ＴＲＰＧ作成の方に話を戻そう。
とりあえず>552で話を進めてみませんか？
これが駄目ならその時に別の数値を考えればいいし。
パイロット攻撃力／防御力は標準なら互いに打ち消し合うと考えて、単純に「ダメージ＝武器＋気力修正－装甲」と考える。
気力150の時に大体ダメージが1.5倍という意見があったので、それを元にして考えると
（武器－装甲）*1.5 ＝ 武器－装甲＋5.5*5 → 武器－装甲＝55
武器攻撃力が装甲を55くらい上回るのが標準とする。
パイロットステータスのが占める割合が大きすぎないように、武器／装甲の値は標準パイロットステータスよりもやや大きくするとして
標準武器攻撃力 300
標準装甲値 250
こんなもんでしょうか？
これが駄目ならその時に別の数値を考えればいいし。
パイロット攻撃力／防御力は標準なら互いに打ち消し合うと考えて、単純に「ダメージ＝武器＋気力修正－装甲」と考える。
気力150の時に大体ダメージが1.5倍という意見があったので、それを元にして考えると
（武器－装甲）*1.5 ＝ 武器－装甲＋5.5*5 → 武器－装甲＝55
武器攻撃力が装甲を55くらい上回るのが標準とする。
パイロットステータスのが占める割合が大きすぎないように、武器／装甲の値は標準パイロットステータスよりもやや大きくするとして
標準武器攻撃力 300
標準装甲値 250
こんなもんでしょうか？
さぞ荒れてると思いきや帰ってきたらまともな展開に安堵しつつちょっと落胆
な俺様が来ましたよ
ほんとに珍しくマトモな展開ｗ
な俺様が来ましたよ
ほんとに珍しくマトモな展開ｗ
3桁にするなら原作っぽい数字じゃだめ？
と言う話はどうするんだ？
と言う話はどうするんだ？
「原作っぽい数字」を提示してくれ。話はそれからだ
一昔前なら140
もう少し行くと180
最近は200
インフレが激しいな最近
もう少し行くと180
最近は200
インフレが激しいな最近
とりあえず「100が標準」って線でいいと思いますよ。原作の「100で倍率1.00倍」と通じるところがあるようにも思えますし。
それにこの数値は初期状態のものだし、ここからキャンペーンで成長させていけばいいわけですからね。
それにこの数値は初期状態のものだし、ここからキャンペーンで成長させていけばいいわけですからね。
100が標準には賛成
が数字が大きくなるとおかしくならないかとか考えなきゃな
が数字が大きくなるとおかしくならないかとか考えなきゃな
>563
552の大元
>>271理論でいくと
55って数字は
「気力150で＋5d10の期待値27.5が
150％のダメージ中、50%のダメージ追加分である時の大元の攻撃力の値」
だと思うんで、
既に３桁にした時点（というか55配分を変えた時点）で
ロジックにはならんと思われですよ、残念！
552の大元
>>271理論でいくと
55って数字は
「気力150で＋5d10の期待値27.5が
150％のダメージ中、50%のダメージ追加分である時の大元の攻撃力の値」
だと思うんで、
既に３桁にした時点（というか55配分を変えた時点）で
ロジックにはならんと思われですよ、残念！
じゃあ100を標準としてパイロットステータスを設定した上で、機体性能の方を100刻みくらいで設定して色々試してみる？
まあ単純に考えて、攻撃力、防御力の差は、原作よりも絶対的になるな。
っつっても現状の案だと、既に６０の数値幅を飲み込んでるわけだから、
そうそう問題になることもなさそうではあるが
っつっても現状の案だと、既に６０の数値幅を飲み込んでるわけだから、
そうそう問題になることもなさそうではあるが
5000の武器で攻撃した時のﾀﾞﾒｰｼﾞが最近のSRWだと標準で5500～6000
初期レベルなら4900くらいだからHPを2桁で考えて
能力値150+攻撃力50+基本D＋気力ﾎﾞｰﾅｽ - 敵能力値100-防御＝49
基本D平均38.5+気力D27.5-防御=-151
絶望的な計算だなこれｗ
どうしたもんかね
初期レベルなら4900くらいだからHPを2桁で考えて
能力値150+攻撃力50+基本D＋気力ﾎﾞｰﾅｽ - 敵能力値100-防御＝49
基本D平均38.5+気力D27.5-防御=-151
絶望的な計算だなこれｗ
どうしたもんかね
あ、+気力D27.5はいらないから脳内で修正しといて(失敗失敗
愚痴スレで散々に言われてるけど頑張って完成させような・・・。
次に決めるのはＨＰと運動性？
次にも何も何も決まってないな
今、愚痴スレを初めて覗いてみた
困ったちゃんスレと何が違うのか分からなかった
完
困ったちゃんスレと何が違うのか分からなかった
完
まあ皆で２ちゃんねる覗くごとに学校や職場であったことを
５回ずつ愚痴るようにすればあっというまにログが流れるさ
５回ずつ愚痴るようにすればあっというまにログが流れるさ
581 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:41:45 ID:eyzxKI/S
>>574
一応叩き台に置いておくよ
5000の武器で平均5500与えるとするなら
二桁取って55としよう
固定値でいくならそのまま、ダイスふりたきゃ期待値で10d10か
能力値の扱いは元データから一桁とって7-15（端数切捨て、最近は25位迄いくか？）
パイロット能力値-敵防御値＝追加でふれるダメージダイス数
（テスト時は10-10＝追加ダイス無し）
気力も10UP毎に1d10追加（つまり格闘1up＆射撃1up＆気力10ｕｐするごとに
上がる毎にダイス期待値が5.5が上がる計算が可能で楽々）
気力が低い、格闘射撃が10（原作の100）を切るようなら
その分-1ｄ10減らすか固定火力を5.5ずつさげりゃいいので計算もそんなめんどじゃないと思う
一応叩き台に置いておくよ
5000の武器で平均5500与えるとするなら
二桁取って55としよう
固定値でいくならそのまま、ダイスふりたきゃ期待値で10d10か
能力値の扱いは元データから一桁とって7-15（端数切捨て、最近は25位迄いくか？）
パイロット能力値-敵防御値＝追加でふれるダメージダイス数
（テスト時は10-10＝追加ダイス無し）
気力も10UP毎に1d10追加（つまり格闘1up＆射撃1up＆気力10ｕｐするごとに
上がる毎にダイス期待値が5.5が上がる計算が可能で楽々）
気力が低い、格闘射撃が10（原作の100）を切るようなら
その分-1ｄ10減らすか固定火力を5.5ずつさげりゃいいので計算もそんなめんどじゃないと思う
こんなスレがあるとは。
学生時代スパロボTRPGのルール自作してセッションやった。
その時のルールはほとんどうろ覚えだけど
ダメージ決定はD6を使用
兵器(D6)+パイロット能力(格闘or射撃で固定数値)
命中はパイロット能力(D6)+運動性(固定数値)
一定以上の命中でクリティカル(ダメージダイス1.5倍)
気力は敵を倒したときに天羅みたいな合気チットみたいな感じで配ってた。
それを使用してダイスのブーストを可能にしてた。
今から過去ログ読んでみるよ
学生時代スパロボTRPGのルール自作してセッションやった。
その時のルールはほとんどうろ覚えだけど
ダメージ決定はD6を使用
兵器(D6)+パイロット能力(格闘or射撃で固定数値)
命中はパイロット能力(D6)+運動性(固定数値)
一定以上の命中でクリティカル(ダメージダイス1.5倍)
気力は敵を倒したときに天羅みたいな合気チットみたいな感じで配ってた。
それを使用してダイスのブーストを可能にしてた。
今から過去ログ読んでみるよ
ようこそ無敵の免罪符「再現性」と「ぼくのかんがえたスパロボテーアールピージー」の
入り乱れる無間地獄へ
入り乱れる無間地獄へ
584 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 16:52:16 ID:hT9MW9mN
エクセルマクロとかVBで、処理プログラム組んだ方が簡単じゃないの？
他にある免罪符は
「彼」「～でいいじゃん」「空気嫁」etc
まあ「ぼくのかんがえた～」は市販品ですらままある。
ｷｸﾀｹとかｷｸﾀｹとかｷｸﾀｹとか
「彼」「～でいいじゃん」「空気嫁」etc
まあ「ぼくのかんがえた～」は市販品ですらままある。
ｷｸﾀｹとかｷｸﾀｹとかｷｸﾀｹとか
ｷﾘﾀｹとかｷﾘﾀｹとかｷﾘﾀｹとか
>581は、全く新しい案を出すならそれとわかるように書いてほしいと思う。
ついに頓挫キター
新しい案というか・・
実は新しいのは
・能力値の影響をどう扱えばいいか
という議題部分だけで
＞パイロット攻撃力／防御力は標準なら互いに打ち消し合うと考えて、
＞単純に「ダメージ＝武器＋気力修正－装甲」と考える
とか
＞気力150んときに5d10追加とか
は特に変わってないですな
実は新しいのは
・能力値の影響をどう扱えばいいか
という議題部分だけで
＞パイロット攻撃力／防御力は標準なら互いに打ち消し合うと考えて、
＞単純に「ダメージ＝武器＋気力修正－装甲」と考える
とか
＞気力150んときに5d10追加とか
は特に変わってないですな
今の沈黙って何待ち？
だからやっと悟ったんだって、みんな
自分たちで荒らしておいて「なんか」とは良く言うよ
自分の気に食わない内容は仮定でも認められないDQNが
かたっぱしからモミ潰したようにしか見えません
かたっぱしからモミ潰したようにしか見えません
そろそろどこかでスパロボTRPG製作の集まりが出来てるんだろうな
ここ見捨てて
無論ここに分からないように移動先は秘密なので
それなりに努力のあるやつだけ見つけろってスタンスで
ここ見捨てて
無論ここに分からないように移動先は秘密なので
それなりに努力のあるやつだけ見つけろってスタンスで
数少ない職人さんたちには、確かに愛想つかされたろうな。あの流れは
誰もここ以外でつくらんだろ
ばかばかしい
あほな事言ってないで人の意見叩くなら叩く
提案するならすれ
ばかばかしい
あほな事言ってないで人の意見叩くなら叩く
提案するならすれ
ばかあほ言う人がばかあほなんだと思います（＞＜）
ＴＲＰＧ製作の話に戻ろうぜ
・命中判定
｛自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
命中判定式から命中にかかわる数値を考えてみた。（各種修正％除く）
パイロット命中70～100（標準）～140
パイロット回避70～100（標準）～140
武器命中修正 100～150（標準）～200
機体運動性 70～100（標準）～140
・標準的なパイロット
命中100回避100
・標準的なユニット
武器命中修正+150
機体運動性100
標準的なパイロット（ユニット）どうしで戦闘した場合
命中率は50％になる。
・回避型エースパイロット
命中120回避120
・回避型ユニット
武器命中修正+150
機体運動性120
標準型が回避型に攻撃した場合、命中率10％
｛自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
命中判定式から命中にかかわる数値を考えてみた。（各種修正％除く）
パイロット命中70～100（標準）～140
パイロット回避70～100（標準）～140
武器命中修正 100～150（標準）～200
機体運動性 70～100（標準）～140
・標準的なパイロット
命中100回避100
・標準的なユニット
武器命中修正+150
機体運動性100
標準的なパイロット（ユニット）どうしで戦闘した場合
命中率は50％になる。
・回避型エースパイロット
命中120回避120
・回避型ユニット
武器命中修正+150
機体運動性120
標準型が回避型に攻撃した場合、命中率10％
なんかあげあしとりっぽいレス
>>601ピザでも食ってろ
>600
だいたいそれで異存は無いけど、武器命中修正100～200という所だけはちょっと納得できないかな。
｛100（基本値）+自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
こうやって、武器の命中修正は0～100という風にしてはどうでしょうか？
武器命中修正が+120と+150ではあまり違う気がしませんが、+20と+50ではずいぶん違うように思えませんか？
まぁ実際は同じ事なんですけどね。
だいたいそれで異存は無いけど、武器命中修正100～200という所だけはちょっと納得できないかな。
｛100（基本値）+自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
こうやって、武器の命中修正は0～100という風にしてはどうでしょうか？
武器命中修正が+120と+150ではあまり違う気がしませんが、+20と+50ではずいぶん違うように思えませんか？
まぁ実際は同じ事なんですけどね。
>>603
100（基本値）+武器の命中修正
をあらかじめユニットデータに組み込んでおいたほうが計算が楽だと思って
>>600にしたんだがダメかな？
基本的な命中率50％というのは完全に俺の独断だから変えてもいいけど。
100（基本値）+武器の命中修正
をあらかじめユニットデータに組み込んでおいたほうが計算が楽だと思って
>>600にしたんだがダメかな？
基本的な命中率50％というのは完全に俺の独断だから変えてもいいけど。
確かに式としての単純さならそっちの方がいいんだけど。
武器リストの命中欄に3桁の数字がずらずら並ぶのはなぁ、と。
あと603で書いたように、武器ごとの差異が小さく見えてしまうのも嫌だなと思いました。
式とリストのどっちの美しさを取るかってところですね。
コレばっかりは個人の好みの問題かなぁ？
武器リストの命中欄に3桁の数字がずらずら並ぶのはなぁ、と。
あと603で書いたように、武器ごとの差異が小さく見えてしまうのも嫌だなと思いました。
式とリストのどっちの美しさを取るかってところですね。
コレばっかりは個人の好みの問題かなぁ？
俺は｛100（基本値）+自分の[命中]+武器の命中修正｝だと
「100ってどこから出てきた数字？」とか思っちゃうかなあ。
まあ、好みの問題だな・・・。
「100ってどこから出てきた数字？」とか思っちゃうかなあ。
まあ、好みの問題だな・・・。
>600
どこから、ってバランス取りのために出てきた数字だと思うよ。
ちなみにルリルラだと基本値は50or武器固有だね。
どこから、ってバランス取りのために出てきた数字だと思うよ。
ちなみにルリルラだと基本値は50or武器固有だね。
気力だってどこからとも無く沸いて出た100が基本値だし、
命中にあらかじめ+100が設定されていても問題ないさ。
命中にあらかじめ+100が設定されていても問題ないさ。
ここから
「気力の１００は原作由来だが何か？」
↓
「計算式に定数足すのも原作どおりじゃヴォケ」
↓
「原作の計算式で加算する数値は100じゃないが？」
という不毛な論争が始まると予想
「気力の１００は原作由来だが何か？」
↓
「計算式に定数足すのも原作どおりじゃヴォケ」
↓
「原作の計算式で加算する数値は100じゃないが？」
という不毛な論争が始まると予想
俺は賛同者の多い意見に従うことにするよ。
＞603へアレンジを加えて
＞自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+（機体の運動性-100）｝±各種修正％
ってのはどうかな
早い話、運動性が100超えればその分回避がプラス修正、以下ならマイナス修正って分かりやすさ
まぁその際の表記は105でも5でも好きにして感じでーノ
＞自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+（機体の運動性-100）｝±各種修正％
ってのはどうかな
早い話、運動性が100超えればその分回避がプラス修正、以下ならマイナス修正って分かりやすさ
まぁその際の表記は105でも5でも好きにして感じでーノ
↓原作雰囲気重視原理主義者がムギャオー
数値的に変わんないなら、原作再現でいいじゃん
「これでいいのか？」とか文末に妙な踏み絵つけない辺りに好感
前に似たような事提案してあっさりほぼｽﾙｰされて悲しい漏れがいる
＞617
まあ、そういうこともあるさ。
ここ数日で書き込みがかなり減ったな…。
まあ、そういうこともあるさ。
ここ数日で書き込みがかなり減ったな…。
603を書いてはみたけど、正直600も611もそれぞれ良さがあって捨てがたい。
式の美しさとか直感的な理解のしやすさとか、もうどれも甲乙つけがたい感じ。
結局どれがいいんでしょうねぇ・・・
式の美しさとか直感的な理解のしやすさとか、もうどれも甲乙つけがたい感じ。
結局どれがいいんでしょうねぇ・・・
>>618
同じ事提案しても反応が違うと落ち込むものだなぁ･･･
しくしく最近の作品の感覚で90～100～180と言った所だったが
修正30+100にするか130にするかまで検討したのに･･･
【愚痴はもういい】
気を取り直してどうせなら最近の能力値をまんま放り込めるくらいの
数値の範囲では駄目？
どうせ命中－回避でバランスは取れるし
同じ事提案しても反応が違うと落ち込むものだなぁ･･･
しくしく最近の作品の感覚で90～100～180と言った所だったが
修正30+100にするか130にするかまで検討したのに･･･
【愚痴はもういい】
気を取り直してどうせなら最近の能力値をまんま放り込めるくらいの
数値の範囲では駄目？
どうせ命中－回避でバランスは取れるし
だからさ、最近の作品ゆうてもいろいろあるわけで。
特定の作品に準拠させるのは荒れるもとだでよ
特定の作品に準拠させるのは荒れるもとだでよ
荒れるからって理由で違う値にするのに何か意味があるのか
どっちにしろ荒れるような
どっちにしろ荒れるような
>600>603>611
の三つとも「荒れるから」なんて
理由で数値決めてないぜ。
どれも、それなりに計算のしやすさ
わかりやすさを考えてるだろう。
の三つとも「荒れるから」なんて
理由で数値決めてないぜ。
どれも、それなりに計算のしやすさ
わかりやすさを考えてるだろう。
>>620
「最近の作品」なんて曖昧な言い方しないで、
どの作品と似たような数値にしたいのか、具体的に言ってみ？
サルファか？ＯＧ２か？Ｊか？
>>621の言うとおり、スパロボは作品ごとに数値が異なっているし、
「最近の作品」だから数値に一定の傾向があるわけでもない。
具体的な作品名を出さないで「最近の作品」なんて言葉でぼかしてるのは
ホントはお前も、具体的な作品名を挙げても
同意を得られそうにないとわかってるからじゃないか？
「最近の作品」なんて曖昧な言い方しないで、
どの作品と似たような数値にしたいのか、具体的に言ってみ？
サルファか？ＯＧ２か？Ｊか？
>>621の言うとおり、スパロボは作品ごとに数値が異なっているし、
「最近の作品」だから数値に一定の傾向があるわけでもない。
具体的な作品名を出さないで「最近の作品」なんて言葉でぼかしてるのは
ホントはお前も、具体的な作品名を挙げても
同意を得られそうにないとわかってるからじゃないか？
>>620
最近の最大値？PP使う奴なら400か？
最近の最大値？PP使う奴なら400か？
あう、>>620は「最近の作品」なんて言葉は使ってなかったな。失礼。
でもまあ、言いたいことはおんなじ風味
でもまあ、言いたいことはおんなじ風味
>>627
あ、なるほど
あ、なるほど
命中判定もダメージ判定も実際のスパロボと違うのだから
判定に使う能力値も判定式に合わせて調節しなきゃならない。
なるべくスパロボに近い数値にはしたいが
元のスパロボも作品によって数値がバラバラで単純な縮尺にはできないし、特定の作品をモデルにするのも難しい。
結果的に「パイロットの命中は100くらいがスパロボらしいかな？三桁は計算が大変じゃないか？」と
俺達で話し合って決めていくしかない。
これだけは解ってもらわないと話しが噛み合わないのだよ。
判定に使う能力値も判定式に合わせて調節しなきゃならない。
なるべくスパロボに近い数値にはしたいが
元のスパロボも作品によって数値がバラバラで単純な縮尺にはできないし、特定の作品をモデルにするのも難しい。
結果的に「パイロットの命中は100くらいがスパロボらしいかな？三桁は計算が大変じゃないか？」と
俺達で話し合って決めていくしかない。
これだけは解ってもらわないと話しが噛み合わないのだよ。
なんでこんな方向に？ｗ
単に上限大きく取っとけば後で弄りやすいから･･･ってだけだったのに
書き方悪かったかな？ｽﾏｿ
単に上限大きく取っとけば後で弄りやすいから･･･ってだけだったのに
書き方悪かったかな？ｽﾏｿ
上限大きく取っとけばもなにも現状では能力値の上限は定められていないのだ
命中／回避、攻撃／防御で引き算してるから、実はパイロット達の能力値が400でも500でも全く問題は無かったりする。
絶対値じゃなく差が問題なんですよね。
そういう意味では「上限なんて無い」と言えます。
絶対値じゃなく差が問題なんですよね。
そういう意味では「上限なんて無い」と言えます。
636 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 13:49:42 ID:FTNATrQp
俺は>>600を推す。
637 ：635：2005/12/09(金) 14:01:43 ID:ZXuFpdVm
ＩＤ出しとくか。
実は二人しかいなかったオチ
639 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 14:36:41 ID:ZXuFpdVm
明日、土曜だから今晩あたりは人が集まるんじゃないか？
640 ：603：2005/12/09(金) 14:38:55 ID:/iWMRPgU
603に一票！
・・・虚しい。
・・・虚しい。
641 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 14:54:27 ID:tPqYiRaw
実は＞600も＞603も＞611も
・基本命中に100足すのか
・固定値として100足すのか
・運動性を100引くのか
だけなので「標準的なパイロット（ユニット）どうしで戦闘した場合
命中率は50％になる案」っちゅ事で
ひとくくりにして次に逝ってもいい気がするけど・・
・基本命中に100足すのか
・固定値として100足すのか
・運動性を100引くのか
だけなので「標準的なパイロット（ユニット）どうしで戦闘した場合
命中率は50％になる案」っちゅ事で
ひとくくりにして次に逝ってもいい気がするけど・・
パイロット格闘値、射撃値、武器攻撃力を考えてみたいのだが
気力+10ごとにダメージダイスの数が+1というのは決定でいいんだよな？
それで気力100（初期値）の時のダメージダイスは何個になるんだ？
ここがはっきりしないと攻撃力を決めづらい・・・。
気力+10ごとにダメージダイスの数が+1というのは決定でいいんだよな？
それで気力100（初期値）の時のダメージダイスは何個になるんだ？
ここがはっきりしないと攻撃力を決めづらい・・・。
ダメージダイスの可否及び数、種類はいずれもテストプレイを通して検討することに
なっていたはず
なっていたはず
・テストプレイを行うために攻撃力を決める
・攻撃力を決めるためにダイスの種類と数を決める
・ダイスの種類と数を決めるのはテストプレイの後
これでは堂々巡りでいっこうに進まないぞ。
・攻撃力を決めるためにダイスの種類と数を決める
・ダイスの種類と数を決めるのはテストプレイの後
これでは堂々巡りでいっこうに進まないぞ。
ダメージダイスの種類はD10、D6のどちらか。
というくらいまでは絞り込んで良いだろうか？
というくらいまでは絞り込んで良いだろうか？
d10だよ
蒸し返すな
蒸し返すな
ここから荒れる
そうでもないよ
テストプレイまでに
気力100のときに振るダイスの数を
仮にで良いから決めておかないとな。
気力100のときに振るダイスの数を
仮にで良いから決めておかないとな。
>>650
±100がどこにかかるかが違うだけだからな。
計算式を比べてみると
>>600｛自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
>>603｛100（基本値）+自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
>>611自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+（機体の運動性-100）｝±各種修正％
±100がどこにかかるかが違うだけだからな。
計算式を比べてみると
>>600｛自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
>>603｛100（基本値）+自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
>>611自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+（機体の運動性-100）｝±各種修正％
>642
その辺も全部１セットで考えるべし。
そのままでテストプレイ可能なルール群をガツンと出す、それでOK
その辺も全部１セットで考えるべし。
そのままでテストプレイ可能なルール群をガツンと出す、それでOK
テストプレイ可能なルール群っつーと、具体的にどんなものが必要だらうか
とりあえず命中判定とダメージ計算、それに伴う気力変動くらいかな？ あと使用するデータ。
地形効果や移動・射程なんかは後回しでいいかも。
地形効果や移動・射程なんかは後回しでいいかも。
急に荒れなくなったのは厨房共が飽きて他に行ったからだろうか･･･
ほら、そういう無駄な発言すると帰ってくるでしょうが。
触らぬﾅﾆにナントヤラですよ。
触らぬﾅﾆにナントヤラですよ。
だがしかし意見もあたりさわりのないようなのしか出なくなった
今までも革新的意見なんて出なかったような
ほら、ＷＰでマジンガー作った人とか
何だか分からんＷＰって何？
わからん人もいるのね…
かなり前に俺が書き込んだ仮の武器作成ルールの
「WP(ウェポンポイント)」のことかな？
そうだとしたら覚えててくれて少し嬉しい。
「WP(ウェポンポイント)」のことかな？
そうだとしたら覚えててくれて少し嬉しい。
能力値の横に，実際の判定で使用するボーナスを書いとくってのは?
９０（－１）、とか、120(＋２)とか、10刻みで。
９０（－１）、とか、120(＋２)とか、10刻みで。
俺はキャラシーに
判定に使う数値を予め書いておく
というのを考えた。
ミサイル攻撃力○（パイロット射撃+ミサイル攻撃力）命中補正○（パイロット命中+命中補正）
こうすれば判定のときの足し算の回数が一回減らせる。
判定に使う数値を予め書いておく
というのを考えた。
ミサイル攻撃力○（パイロット射撃+ミサイル攻撃力）命中補正○（パイロット命中+命中補正）
こうすれば判定のときの足し算の回数が一回減らせる。
あれ？それって常識じゃないの？
当たり前だと思って特に思いつきもしなかったが意外に当たり前じゃないのか？
常識というか、そうしないとダメだとは思う
最近どころか昔からどのゲームのキャラシにもそういう欄は大抵あるぞ…
ソードワールドでいうと、暗記するまでは、
レーティング表に蛍光ペンみたいなもんか
レーティング表に蛍光ペンみたいなもんか
その辺りはルールではなく、「プレイする際のコツ」みたいなものなんで、現時点でどうこうするようなものではないかと・・・
・命中判定
｛自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
・ダメージ基本算出
{気力の影響+攻撃側「攻撃」+攻撃側武器攻撃力}－{防御側「防御」+防御側機体装甲}
をふまえてキャラ能力、ユニット能力を考えてみた。
標準的なパイロット能力
格闘100射撃100命中100回避100防御100
標準的なユニット能力
ＨＰ150ＥＮ100運動性100装甲100
武器攻撃力、最低100（バルカンクラス）～300（スーパー系必殺武器クラス）、命中補正+150
｛自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝±各種修正％
・ダメージ基本算出
{気力の影響+攻撃側「攻撃」+攻撃側武器攻撃力}－{防御側「防御」+防御側機体装甲}
をふまえてキャラ能力、ユニット能力を考えてみた。
標準的なパイロット能力
格闘100射撃100命中100回避100防御100
標準的なユニット能力
ＨＰ150ＥＮ100運動性100装甲100
武器攻撃力、最低100（バルカンクラス）～300（スーパー系必殺武器クラス）、命中補正+150
リアル系パイロット
格闘90射撃120命中110回避120防御90
リアル系機体
ＨＰ150ＥＮ100運動性120装甲90
バルカンＰ攻撃力100命中補正+170
サーベルＰ攻撃力130命中補正+170
ライフル攻撃力150命中補正+150
ファンネル攻撃力210命中補正+160（必要気力110）
スーパー系パイロット
格闘120射撃90命中110回避90防御120
スーパー系機体
ＨＰ200ＥＮ100運動性90装甲120
光子力ビームＰ攻撃力100命中補正+170
ロケットパンチＰ攻撃力130命中補正+150
ブレストファイアーＰ攻撃力200命中補正+160
大車輪ロケットパンチ攻撃力250命中補正+150（必要気力130）
ザコ敵
格闘90射撃90命中90回避90防御90
ザコ機体
ＨＰ100ＥＮ100運動性90装甲90
ミサイル攻撃力140命中補正+140
体当たり攻撃力160命中補正+160
ボス
格闘120射撃120命中110回避100防御100
ボス機体
ＨＰ100ＥＮ100運動性90装甲90
大型ビーム砲攻撃力180命中補正+150
刀Ｐ攻撃力200命中補正+180
格闘90射撃120命中110回避120防御90
リアル系機体
ＨＰ150ＥＮ100運動性120装甲90
バルカンＰ攻撃力100命中補正+170
サーベルＰ攻撃力130命中補正+170
ライフル攻撃力150命中補正+150
ファンネル攻撃力210命中補正+160（必要気力110）
スーパー系パイロット
格闘120射撃90命中110回避90防御120
スーパー系機体
ＨＰ200ＥＮ100運動性90装甲120
光子力ビームＰ攻撃力100命中補正+170
ロケットパンチＰ攻撃力130命中補正+150
ブレストファイアーＰ攻撃力200命中補正+160
大車輪ロケットパンチ攻撃力250命中補正+150（必要気力130）
ザコ敵
格闘90射撃90命中90回避90防御90
ザコ機体
ＨＰ100ＥＮ100運動性90装甲90
ミサイル攻撃力140命中補正+140
体当たり攻撃力160命中補正+160
ボス
格闘120射撃120命中110回避100防御100
ボス機体
ＨＰ100ＥＮ100運動性90装甲90
大型ビーム砲攻撃力180命中補正+150
刀Ｐ攻撃力200命中補正+180
>>675
機体の方は汎用性が無いな。あと、ボス弱すぎるって。
どっかからのコピペミス？
リアル系機体
HP100 EN50 運動性120 装甲70
近距離砲撃武器P 攻撃力100 命中補正＋170
近距離格闘武器P 攻撃力150 命中補正＋160
中距離射撃武器P 攻撃力150 命中補正＋150
中距離砲撃武器 攻撃力170 命中補正＋140
遠距離射撃武器 攻撃力180 命中補正＋130
必殺兵器 攻撃力200 命中補正＋120 必要気力120
スーパー系機体
HP200 EN150 運動性80 装甲130
格闘P 攻撃力180 命中補正＋150
小型砲塔 攻撃力180 命中補正＋140
携行格闘武器P 攻撃力180 命中補正＋130
砲撃武器 攻撃力200 命中補正＋120
必殺兵器P 攻撃力230 命中補正＋110 必要気力110
必殺兵器P 攻撃力280 命中補正＋100 必要気力130
雑魚機体は、標準的そのまま
ボス
HP300 EN200 運動性110 装甲150
遠距離通常攻撃 攻撃力150 命中補正＋150
近距離通常攻撃 攻撃力200 命中補正＋170
必殺兵器 攻撃力300 命中補正＋170 必要気力140
機体の方は汎用性が無いな。あと、ボス弱すぎるって。
どっかからのコピペミス？
リアル系機体
HP100 EN50 運動性120 装甲70
近距離砲撃武器P 攻撃力100 命中補正＋170
近距離格闘武器P 攻撃力150 命中補正＋160
中距離射撃武器P 攻撃力150 命中補正＋150
中距離砲撃武器 攻撃力170 命中補正＋140
遠距離射撃武器 攻撃力180 命中補正＋130
必殺兵器 攻撃力200 命中補正＋120 必要気力120
スーパー系機体
HP200 EN150 運動性80 装甲130
格闘P 攻撃力180 命中補正＋150
小型砲塔 攻撃力180 命中補正＋140
携行格闘武器P 攻撃力180 命中補正＋130
砲撃武器 攻撃力200 命中補正＋120
必殺兵器P 攻撃力230 命中補正＋110 必要気力110
必殺兵器P 攻撃力280 命中補正＋100 必要気力130
雑魚機体は、標準的そのまま
ボス
HP300 EN200 運動性110 装甲150
遠距離通常攻撃 攻撃力150 命中補正＋150
近距離通常攻撃 攻撃力200 命中補正＋170
必殺兵器 攻撃力300 命中補正＋170 必要気力140
>>676
修正サンクス。
修正サンクス。
ところでテストプレイにはどのツールを使う？
スクエアＭＡＰが使えるヘクスチャットか？
スクエアＭＡＰが使えるヘクスチャットか？
１０秒ぐらい
「ボスボロットに刀はなかったよな・・」
とか思った俺はお疲れマン・・
「ボスボロットに刀はなかったよな・・」
とか思った俺はお疲れマン・・
書き込み減ったなあ・・・
なんか3桁だと違和感あるなぁ
しね
幼稚な煽りはﾐｯﾄﾓﾅｲ!!
>678
テストプレイしてみる人が決めればいいと思う。
ツールによってプレイ結果が変わるわけじゃないですしね。
でも今は移動ルールが無い段階だから、スクエアマップは要らないかも。
大まかに近・中・遠の3段階でしょりするとか？
テストプレイしてみる人が決めればいいと思う。
ツールによってプレイ結果が変わるわけじゃないですしね。
でも今は移動ルールが無い段階だから、スクエアマップは要らないかも。
大まかに近・中・遠の3段階でしょりするとか？
ヘクスチャット使うなら俺がサーバになるよ。
いちおう、移動力と射程も決めておかないか？
その前にマップの広さを何×何にするかだが
25×25くらいが妥当だと思うのだがどうだろう？
その前にマップの広さを何×何にするかだが
25×25くらいが妥当だと思うのだがどうだろう？
移動力・射程は原作と似たような感じでいいと思う。少なくとも武器攻撃力みたいに極端に違う数値にはならないはず。
移動力はリアル6、スーパー5くらいかな？
移動力はリアル6、スーパー5くらいかな？
ＭＭＯ厨が抜けるとこんなに人少なくなるんだな
遥か太古に、２０×２０位が妥当か？という話がなされてはいた一応＞まっぷ
遥か太古に、２０×２０位が妥当か？という話がなされてはいた一応＞まっぷ
マップ20×20で
リアル系移動力6、スーパー系移動力5で良いか？
射程はどうする？
リアル系移動力6、スーパー系移動力5で良いか？
射程はどうする？
狙撃系の武器は１ターンで肉薄出来ると厳しいだろうから
最長で７はいるんじゃないかな
最長で７はいるんじゃないかな
移動力を１～３程度にしておいて
射程
１：格闘
２：投射、突進系武器
３：遠距離射撃武器
４：超遠距離射撃武器
くらいの区分に丸めてしまうのもわかりやすいかも知れないぞ、
と却下されんのが目に見えてる意見を出してみたりする
射程
１：格闘
２：投射、突進系武器
３：遠距離射撃武器
４：超遠距離射撃武器
くらいの区分に丸めてしまうのもわかりやすいかも知れないぞ、
と却下されんのが目に見えてる意見を出してみたりする
よし！却下！
射程に幅が欲しいし、
残念ながら却下だな。
残念ながら却下だな。
＞射程に幅
小型マップなのにか？
小型マップなのにか？
それでも微妙に短い
たーしーかーにー
まあ抽象戦闘のネタとしては悪くないかもな
実際のスパロボだとマップが広くて
移動ばかりで敵との交戦まで無駄に時間がかかったりするよな。
マップ20×20で移動力、射程を据え置きにしたら
ちょうど良いと思うのだがどうだろうか？
（最大移動6最大射程7くらいで）
移動ばかりで敵との交戦まで無駄に時間がかかったりするよな。
マップ20×20で移動力、射程を据え置きにしたら
ちょうど良いと思うのだがどうだろうか？
（最大移動6最大射程7くらいで）
ま、そこら辺もまとめてテストすりゃいいだろ
ただ最大射程７とかだったら30×30は欲しいな
ただ最大射程７とかだったら30×30は欲しいな
ところでマップを２０×２０なんて大きさにする、ってのはいいのか？
ＴＲＰＧにそんなに巨大なヘクスマップ使うシステムがないのは何故か、わかるよな？
ＴＲＰＧにそんなに巨大なヘクスマップ使うシステムがないのは何故か、わかるよな？
ところでPCの数は何人くらいを想定してるんだっけ？
GMが同時に管理できる敵は10機が限界だろうみたいな話は前にあったけど。
GMが同時に管理できる敵は10機が限界だろうみたいな話は前にあったけど。
20×20なら碁盤とほぼ同じ大きさだから、許容範囲じゃね？
>>701
経験上、平均6人の４～８人かなあ。
一人当たり最大４機の小隊組んで、
見かけ上、１隻＋１５機MAXの、実質４～８人（小隊）人って感じ。
目安としては
８人：それぞれ戦艦orスーパー系＋リアル系
７人：スーパー系＋リアル系。一人が戦艦＋スーパー系＋リアル系
６人：同上（GMに余裕が有れば同下）
５人：スーパー系＋リアル系×２。一人が戦艦＋スーパー系＋リアル系
４人：スーパー系×２＋リアル系×２。一人が戦艦＋スーパー系＋リアル系×２
PCの操作は各小隊長のみで、小隊員は余裕がある人で無い限りダイス周りの操作のみの形でもOK
（PC操作キャラがサポート系の場合でも、戦闘ロール機会が増える）
ただし、１小隊に、一人のPC管理の機体が２機以上いるのはNG。
（こっちは単純に、時間効率の問題）
経験上、平均6人の４～８人かなあ。
一人当たり最大４機の小隊組んで、
見かけ上、１隻＋１５機MAXの、実質４～８人（小隊）人って感じ。
目安としては
８人：それぞれ戦艦orスーパー系＋リアル系
７人：スーパー系＋リアル系。一人が戦艦＋スーパー系＋リアル系
６人：同上（GMに余裕が有れば同下）
５人：スーパー系＋リアル系×２。一人が戦艦＋スーパー系＋リアル系
４人：スーパー系×２＋リアル系×２。一人が戦艦＋スーパー系＋リアル系×２
PCの操作は各小隊長のみで、小隊員は余裕がある人で無い限りダイス周りの操作のみの形でもOK
（PC操作キャラがサポート系の場合でも、戦闘ロール機会が増える）
ただし、１小隊に、一人のPC管理の機体が２機以上いるのはNG。
（こっちは単純に、時間効率の問題）
ＳＬＧじゃ20×20くらい普通だし問題ないと思う
ＳＬＧじゃ普通、ね…
20×20がダメなら
何×何なら良いんだ？
何×何なら良いんだ？
とりあえず20×20で話しを進めてみないか？
>>700は一体何を問題視してるんだかわからん
>>674-676を合わせて移動力、射程も入れてみた。
標準的なパイロット能力
格闘100射撃100命中100回避100防御100
標準的なユニット能力
ＨＰ150ＥＮ100運動性100装甲100移動力5
武器攻撃力、最低100（バルカンクラス）～300（スーパー系必殺武器クラス）、命中補正+150
リアル系パイロット
格闘90射撃120命中110回避120防御90
リアル系機体
HP150 EN50 運動性120 装甲70 移動力5
近距離砲撃武器P 攻撃力100 命中補正＋170 射程1～2
近距離格闘武器P 攻撃力150 命中補正＋160 射程1
中距離射撃武器P 攻撃力150 命中補正＋150 射程1～4
中距離砲撃武器 攻撃力170 命中補正＋140 射程2～5
遠距離射撃武器 攻撃力180 命中補正＋130 射程3～7
必殺兵器 攻撃力200 命中補正＋120 必要気力120 射程1～2
スーパー系パイロット
格闘120射撃90命中110回避90防御120
スーパー系機体
HP200 EN150 運動性80 装甲130 移動力4
格闘P 攻撃力160 命中補正＋150 射程1
小型砲塔 攻撃力160 命中補正＋140 射程1～4
携行格闘武器P 攻撃力180 命中補正＋130 射程1～3
砲撃武器 攻撃力200 命中補正＋120 射程2～5
必殺兵器P 攻撃力230 命中補正＋110 必要気力110 射程1
必殺兵器P 攻撃力280 命中補正＋100 必要気力130 射程2～4
標準的なパイロット能力
格闘100射撃100命中100回避100防御100
標準的なユニット能力
ＨＰ150ＥＮ100運動性100装甲100移動力5
武器攻撃力、最低100（バルカンクラス）～300（スーパー系必殺武器クラス）、命中補正+150
リアル系パイロット
格闘90射撃120命中110回避120防御90
リアル系機体
HP150 EN50 運動性120 装甲70 移動力5
近距離砲撃武器P 攻撃力100 命中補正＋170 射程1～2
近距離格闘武器P 攻撃力150 命中補正＋160 射程1
中距離射撃武器P 攻撃力150 命中補正＋150 射程1～4
中距離砲撃武器 攻撃力170 命中補正＋140 射程2～5
遠距離射撃武器 攻撃力180 命中補正＋130 射程3～7
必殺兵器 攻撃力200 命中補正＋120 必要気力120 射程1～2
スーパー系パイロット
格闘120射撃90命中110回避90防御120
スーパー系機体
HP200 EN150 運動性80 装甲130 移動力4
格闘P 攻撃力160 命中補正＋150 射程1
小型砲塔 攻撃力160 命中補正＋140 射程1～4
携行格闘武器P 攻撃力180 命中補正＋130 射程1～3
砲撃武器 攻撃力200 命中補正＋120 射程2～5
必殺兵器P 攻撃力230 命中補正＋110 必要気力110 射程1
必殺兵器P 攻撃力280 命中補正＋100 必要気力130 射程2～4
ザコ敵
格闘100射撃100命中100回避100防御100
ザコ機体
ＨＰ100ＥＮ100運動性100装甲100移動力5
格闘武器P 攻撃力160 命中補正＋150 射程1
砲撃武器 攻撃力170 命中補正＋120 射程2～5
ボス敵
格闘120射撃120命中110回避100防御100
ボス機体
HP300 EN200 運動性110 装甲150 移動6
遠距離通常攻撃 攻撃力150 命中補正＋150 射程2～6
近距離通常攻撃 攻撃力200 命中補正＋170 射程1～2
必殺兵器 攻撃力300 命中補正＋170 必要気力140 射程2～5
格闘100射撃100命中100回避100防御100
ザコ機体
ＨＰ100ＥＮ100運動性100装甲100移動力5
格闘武器P 攻撃力160 命中補正＋150 射程1
砲撃武器 攻撃力170 命中補正＋120 射程2～5
ボス敵
格闘120射撃120命中110回避100防御100
ボス機体
HP300 EN200 運動性110 装甲150 移動6
遠距離通常攻撃 攻撃力150 命中補正＋150 射程2～6
近距離通常攻撃 攻撃力200 命中補正＋170 射程1～2
必殺兵器 攻撃力300 命中補正＋170 必要気力140 射程2～5
砲撃だの必殺だのというのは不要だと思います。
プレーンなサンプルキャラなんだし、全て「射撃」「格闘」で統一すべきではないでしょうか？
プレーンなサンプルキャラなんだし、全て「射撃」「格闘」で統一すべきではないでしょうか？
マップのことといい、なんか最近またつまらん揚げ足取りをする奴が増えだしたな
そ、それはつまらん揚げ足取りなのか？
いちおう能力値が
決まったようでこれで
テストプレイができるな。
決まったようでこれで
テストプレイができるな。
>>674-676、及び>>710-711をベースとして、
いくつかバランス調整（もちろん、「机上の空論」レベルだが）を施してみた
主な変更点は以下の通り。
・各パイロットの命中、回避、防御の値をそれぞれ－10することで、
パイロット間の数値バランスはそのままに、主人公格パイロットの能力値平均を
100となるように是正
・攻撃力及び装甲の値を、>>205-207、及び>>291の提示した目安に基づいて調整
これにより、全体的に（攻撃力－装甲）の値を若干小さくなるようにして、
気力の影響の比重をやや大きくする（おおよそ>>536に書いてある通り）と共に、
ダメージとＨＰ数値の比率を、>>193、>>195の提唱するバランスに近づけた。
また、具体的に数値の目安を提示することで（>>205-207、及び>>291)、
「スパロボ感」を多くの人に、より具体的にイメージできるようにする
いくつかバランス調整（もちろん、「机上の空論」レベルだが）を施してみた
主な変更点は以下の通り。
・各パイロットの命中、回避、防御の値をそれぞれ－10することで、
パイロット間の数値バランスはそのままに、主人公格パイロットの能力値平均を
100となるように是正
・攻撃力及び装甲の値を、>>205-207、及び>>291の提示した目安に基づいて調整
これにより、全体的に（攻撃力－装甲）の値を若干小さくなるようにして、
気力の影響の比重をやや大きくする（おおよそ>>536に書いてある通り）と共に、
ダメージとＨＰ数値の比率を、>>193、>>195の提唱するバランスに近づけた。
また、具体的に数値の目安を提示することで（>>205-207、及び>>291)、
「スパロボ感」を多くの人に、より具体的にイメージできるようにする
リアル系パイロット
格闘90射撃120命中100回避110防御80
リアル系機体
HP150 EN100 運動性120 装甲50 移動力5
近距離砲撃武器P 攻撃力30 命中補正＋170 射程1～2
近距離格闘武器P 攻撃力100 命中補正＋160 射程1
中距離射撃武器P 攻撃力100 命中補正＋150 射程1～4
中距離砲撃武器 攻撃力120 命中補正＋140 射程2～5
遠距離射撃武器 攻撃力150 命中補正＋130 射程3～7
(必殺兵器 攻撃力180 命中補正＋120 必要気力120)
スーパー系パイロット
格闘120射撃90命中100回避80防御110
スーパー系機体
HP200 EN150 運動性80 装甲100 移動力4
小型砲塔 攻撃力60 命中補正＋130 射程1～4
携行格闘武器P 攻撃力120 命中補正＋150 射程1～3
砲撃武器 攻撃力120 命中補正＋120 射程2～5
大型格闘武器P 攻撃力140 命中補正＋140 必要気力110 射程1
必殺兵器P 攻撃力210 命中補正＋130 必要気力120 射程1
格闘90射撃120命中100回避110防御80
リアル系機体
HP150 EN100 運動性120 装甲50 移動力5
近距離砲撃武器P 攻撃力30 命中補正＋170 射程1～2
近距離格闘武器P 攻撃力100 命中補正＋160 射程1
中距離射撃武器P 攻撃力100 命中補正＋150 射程1～4
中距離砲撃武器 攻撃力120 命中補正＋140 射程2～5
遠距離射撃武器 攻撃力150 命中補正＋130 射程3～7
(必殺兵器 攻撃力180 命中補正＋120 必要気力120)
スーパー系パイロット
格闘120射撃90命中100回避80防御110
スーパー系機体
HP200 EN150 運動性80 装甲100 移動力4
小型砲塔 攻撃力60 命中補正＋130 射程1～4
携行格闘武器P 攻撃力120 命中補正＋150 射程1～3
砲撃武器 攻撃力120 命中補正＋120 射程2～5
大型格闘武器P 攻撃力140 命中補正＋140 必要気力110 射程1
必殺兵器P 攻撃力210 命中補正＋130 必要気力120 射程1
ザコ敵
格闘90射撃90命中80回避80防御80
ザコ機体
ＨＰ100 ＥＮ100 運動性90 装甲70 移動力5
遠攻撃 攻撃力70命中補正+140 射程2～5
格闘P 攻撃力120命中補正+160 射程1
ボス
格闘120射撃120命中100回避90防御90
ボス
HP400 EN200 運動性110 装甲120 移動力6
遠距離通常攻撃 攻撃力130 命中補正＋150 射程2～6
近距離通常攻撃P 攻撃力170 命中補正＋170 射程1～2
必殺兵器 攻撃力240 命中補正＋170 必要気力140 射程2～5
射程、移動力なんかの値は、決定していくに当たっての上手い切り口が見つからなかったので、
>>710-711のままとした。意見よろしく。
格闘90射撃90命中80回避80防御80
ザコ機体
ＨＰ100 ＥＮ100 運動性90 装甲70 移動力5
遠攻撃 攻撃力70命中補正+140 射程2～5
格闘P 攻撃力120命中補正+160 射程1
ボス
格闘120射撃120命中100回避90防御90
ボス
HP400 EN200 運動性110 装甲120 移動力6
遠距離通常攻撃 攻撃力130 命中補正＋150 射程2～6
近距離通常攻撃P 攻撃力170 命中補正＋170 射程1～2
必殺兵器 攻撃力240 命中補正＋170 必要気力140 射程2～5
射程、移動力なんかの値は、決定していくに当たっての上手い切り口が見つからなかったので、
>>710-711のままとした。意見よろしく。
だいぶテストプレイに近づくように調整したつもりだけど、どうだろう？
能力値のベースってαあたりの数値イメージで行く？
現状だと原2次のバランスだが
現状だと原2次のバランスだが
>>718
とりあえずなんかあげあしとりっぽいレス
とりあえずなんかあげあしとりっぽいレス
久しぶりに来てみたら、なにこの建設的な流れｗ
その標準値も、「一般兵の平均値」と「各PC達の平均値」という2種類の理解のしかたがあるようですけどね。
まぁ相対的なステータス値の差で結果が決まるんだから、どっちが100だって別にどうでもいいんですけどね。
まぁ相対的なステータス値の差で結果が決まるんだから、どっちが100だって別にどうでもいいんですけどね。
>>725
この方式だと数値はある程度いくらでも取れるでしょ
現状だと初代2次あたりの能力値だから
変えるとしたらどのシリーズにする？ と言ったわけでふ
>>724
くだらない揚げ足取りする奴とか、自分と違う意見を「流れさえぎるな！」とか
荒しとか、厨房とかがいなくなったからだと思い
この方式だと数値はある程度いくらでも取れるでしょ
現状だと初代2次あたりの能力値だから
変えるとしたらどのシリーズにする？ と言ったわけでふ
>>724
くだらない揚げ足取りする奴とか、自分と違う意見を「流れさえぎるな！」とか
荒しとか、厨房とかがいなくなったからだと思い
でテストプレイ参加者はどれだけいるの？
テストプレイ参加(予定)者挙手～
日時すら決まってないので参加してもいいよ！って人だな
いつやるかはその中で調整かな？
いつやるかはその中で調整かな？
732 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 00:15:54 ID:CZgV69fG
参加してもいいよﾉｼ
最低、ＧＭ役とＰＬ役が一人いればテストプレイできなくは無いな。
むしろ、初めてだから大掛かりにしても困ると思う。
最低、ＧＭ役とＰＬ役が一人いればテストプレイできなくは無いな。
むしろ、初めてだから大掛かりにしても困ると思う。
日時によるけどいいよ ノ
見守る係やりｔ
734に真・ゲッター、真・ゲッタードラゴン、マジンカイザーの合体攻撃
「真・ファイナルストナーシャインブレード」
と
ザンボットとARIELの
「円月ダブル殺法」
と
中国人と韓国人の合体攻撃
「真・謝罪と賠償」
と
エヴァ三機＋イデオンの合体攻撃
「世界最後の日」
を必中ひらめき魂直撃幸運努力闘志がけでブチ当てていいですか？ＧＭ～
「真・ファイナルストナーシャインブレード」
と
ザンボットとARIELの
「円月ダブル殺法」
と
中国人と韓国人の合体攻撃
「真・謝罪と賠償」
と
エヴァ三機＋イデオンの合体攻撃
「世界最後の日」
を必中ひらめき魂直撃幸運努力闘志がけでブチ当てていいですか？ＧＭ～
残念、734はイベントボスだ
では黒い箱を本体の後に(ry
＞エヴァ三機＋イデオンの合体攻撃
たまには何気にスパロボだと活躍するトウジ君も思い出してやってください
たまには何気にスパロボだと活躍するトウジ君も思い出してやってください
>>738
イベントでｱﾎﾞｰﾝしますた！
イベントでｱﾎﾞｰﾝしますた！
>719-720を参考に、自分好みバランスで作ってみました。
リアル系パイロット
格闘100 命中120 防御100
射撃120 回避110
リアル系機体
HP200 運動性130 装甲100 移動力5
武器
射撃武器P 攻撃力100 命中補正＋180 射程1～2
格闘武器P 攻撃力140 命中補正＋170 射程1
射撃武器P 攻撃力130 命中補正＋160 射程1～4
射撃武器 攻撃力170 命中補正＋170 射程3～5 気力110
射撃武器 攻撃力200 命中補正＋140 射程2～7 気力120 回数3
スーパー系パイロット
格闘130 命中100 防御110
射撃100 回避 90
スーパー系機体
HP300 運動性 90 装甲130 移動力4
武器
射撃武器P 攻撃力110 命中補正＋160 射程1～4
格闘武器P 攻撃力150 命中補正＋180 射程1～3
格闘武器P 攻撃力170 命中補正＋150 射程1
格闘武器P 攻撃力250 命中補正＋170 射程1 気力120 回数1
リアル系パイロット
格闘100 命中120 防御100
射撃120 回避110
リアル系機体
HP200 運動性130 装甲100 移動力5
武器
射撃武器P 攻撃力100 命中補正＋180 射程1～2
格闘武器P 攻撃力140 命中補正＋170 射程1
射撃武器P 攻撃力130 命中補正＋160 射程1～4
射撃武器 攻撃力170 命中補正＋170 射程3～5 気力110
射撃武器 攻撃力200 命中補正＋140 射程2～7 気力120 回数3
スーパー系パイロット
格闘130 命中100 防御110
射撃100 回避 90
スーパー系機体
HP300 運動性 90 装甲130 移動力4
武器
射撃武器P 攻撃力110 命中補正＋160 射程1～4
格闘武器P 攻撃力150 命中補正＋180 射程1～3
格闘武器P 攻撃力170 命中補正＋150 射程1
格闘武器P 攻撃力250 命中補正＋170 射程1 気力120 回数1
雑魚パイロット
格闘100 命中100 防御100
射撃100 回避100
雑魚機体
HP100 運動性100 装甲100 移動力4
武器
射撃武器 攻撃力160 命中補正＋170 射程2～5
格闘武器P 攻撃力190 命中補正＋160 射程1
ボスパイロット
格闘120 命中130 防御110
射撃120 回避110
ボス機体
HP500 運動性 70 装甲140 移動力4
武器
射撃武器 攻撃力160 命中補正＋200 射程1～5
格闘武器P 攻撃力190 命中補正＋160 射程1～2
射撃武器 攻撃力210 命中補正＋170 射程2～6 気力120
EN・弾数関係は未確定だったりしてややこしいので今回は仮に設定。
雑魚は気力の増減無しで扱うため（面倒だし）、それを見越してやや攻撃力が高め。
どんなモンでしょうか？
格闘100 命中100 防御100
射撃100 回避100
雑魚機体
HP100 運動性100 装甲100 移動力4
武器
射撃武器 攻撃力160 命中補正＋170 射程2～5
格闘武器P 攻撃力190 命中補正＋160 射程1
ボスパイロット
格闘120 命中130 防御110
射撃120 回避110
ボス機体
HP500 運動性 70 装甲140 移動力4
武器
射撃武器 攻撃力160 命中補正＋200 射程1～5
格闘武器P 攻撃力190 命中補正＋160 射程1～2
射撃武器 攻撃力210 命中補正＋170 射程2～6 気力120
EN・弾数関係は未確定だったりしてややこしいので今回は仮に設定。
雑魚は気力の増減無しで扱うため（面倒だし）、それを見越してやや攻撃力が高め。
どんなモンでしょうか？
ありがとう、でもなんだか自作自演みたいで恥ずかしいよ！
>740-741のデータでよく使いそうな武器で攻撃した場合は以下のようになります。
（武器名称は適当）
リアル→雑魚
射撃 80%＊2発
必殺1 90%＊1～2発
必殺2 60%＊1発
スーパー→雑魚
格闘1 80%＊2発
格闘2 50%＊1発
必殺 70%＊1発
雑魚→リアル
射撃 20%＊4発
格闘 10%＊3発
雑魚→スーパー
射撃 90%＊15発
格闘 80%＊6発
もちろん同じ武器だけで攻撃し続けることは無いし、気力によってもダメージは変わってきますけど。
でもだいたいこんな感じで良いと思うんですが、どうでしょうかねぇ。
>740-741のデータでよく使いそうな武器で攻撃した場合は以下のようになります。
（武器名称は適当）
リアル→雑魚
射撃 80%＊2発
必殺1 90%＊1～2発
必殺2 60%＊1発
スーパー→雑魚
格闘1 80%＊2発
格闘2 50%＊1発
必殺 70%＊1発
雑魚→リアル
射撃 20%＊4発
格闘 10%＊3発
雑魚→スーパー
射撃 90%＊15発
格闘 80%＊6発
もちろん同じ武器だけで攻撃し続けることは無いし、気力によってもダメージは変わってきますけど。
でもだいたいこんな感じで良いと思うんですが、どうでしょうかねぇ。
>740-741
自作自演をバラしてどうするｗ
自作自演をバラしてどうするｗ
スーパー防御
240
ザコ攻撃
290
結果50+2D10
実際にまわしてみないと判らんな
あとボスのHPは1000くらいでいいと思う。
240
ザコ攻撃
290
結果50+2D10
実際にまわしてみないと判らんな
あとボスのHPは1000くらいでいいと思う。
747 ：740：2005/12/12(月) 14:44:02 ID:CZgV69fG
確かに自演に見えるな・・・
>>741-745まで私のｼﾞｴﾝだ！
まだ他にテストプレイまでに決める事項はあるだろうか？
>746
ちょっと待った。
>740-741は、>718が参考にした>674が元になってるんです。
つまり気力100の状態では追加ダイスは無しということです。
ここで2D10のダメージを追加するのなら、それを前提に数値を書きなおさないといけませんよ。
ちょっと待った。
>740-741は、>718が参考にした>674が元になってるんです。
つまり気力100の状態では追加ダイスは無しということです。
ここで2D10のダメージを追加するのなら、それを前提に数値を書きなおさないといけませんよ。
743 Name： 740 [age] Date： 2005/12/12(月) 13:38:05 ID: ??? Be:
>>741-742
非常に良い感じだと思う。
俺の思ってた通りのバランスだ。
744 Name： 740-741 [sage] Date： 2005/12/12(月) 14:38:15 ID: ??? Be:
ありがとう、でもなんだか自作自演みたいで恥ずかしいよ！
745 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/12/12(月) 14:42:39 ID: ??? Be:
>740-741
自作自演をバラしてどうするｗ
747 Name： 740 [] Date： 2005/12/12(月) 14:44:02 ID: CZgV69fG Be:
確かに自演に見えるな・・・
どうでもいいけど、予告無しにwiki書き換えるのはどうかと
>>741-742
非常に良い感じだと思う。
俺の思ってた通りのバランスだ。
744 Name： 740-741 [sage] Date： 2005/12/12(月) 14:38:15 ID: ??? Be:
ありがとう、でもなんだか自作自演みたいで恥ずかしいよ！
745 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/12/12(月) 14:42:39 ID: ??? Be:
>740-741
自作自演をバラしてどうするｗ
747 Name： 740 [] Date： 2005/12/12(月) 14:44:02 ID: CZgV69fG Be:
確かに自演に見えるな・・・
どうでもいいけど、予告無しにwiki書き換えるのはどうかと
＞どうでもいいけど、予告無しにwiki書き換えるのはどうかと
スマン。
wikiの方は直しといた。
スマン。
wikiの方は直しといた。
改めて、wikiに
>>741-742を書き込みたいのだが良いだろうか？
>>741-742を書き込みたいのだが良いだろうか？
すぐ元に戻せるってことは確信犯かよｗ
Wikiはそういうものじゃないのか・・・？
wikiは自動的にバックアップとってくれてるからな。
ヒント：wikiだって馬鹿じゃない、ちゃんと使い勝手を考えてバックアップ機能というものがあってだな
総スカン喰らってる>>754ﾜﾛｽｗ
煽るな糞虫
>>740
＞ちょっとザコが弱すぎ、攻撃力が低くてスーパー系にまったくダメージが通らない。
所詮「ザコ」だからな。ザコの中でも最弱のデータと考えればあんなものじゃないか？
＞それと命中率が低すぎないか？
そうかな？俺はそう思わないんだが。どの辺が低すぎると思った？
＞ちょっとザコが弱すぎ、攻撃力が低くてスーパー系にまったくダメージが通らない。
所詮「ザコ」だからな。ザコの中でも最弱のデータと考えればあんなものじゃないか？
＞それと命中率が低すぎないか？
そうかな？俺はそう思わないんだが。どの辺が低すぎると思った？
>>760
期待値で何回殴ったらとかから出したんだろ？
期待値で何回殴ったらとかから出したんだろ？
>>760
対ボスの命中率が悪い気がしてな。
リアル系がボスに必殺兵器 命中補正＋120で攻撃すると命中率20％
スーパー系が必殺兵器P 命中補正＋130で攻撃して命中率30％
まだ、精神コマンドを考えてないから
これ以上命中率が上がらない。
>>740では
「ボスの運動性をもう少し低くしたほうが良い」
と言うべきだった。
対ボスの命中率が悪い気がしてな。
リアル系がボスに必殺兵器 命中補正＋120で攻撃すると命中率20％
スーパー系が必殺兵器P 命中補正＋130で攻撃して命中率30％
まだ、精神コマンドを考えてないから
これ以上命中率が上がらない。
>>740では
「ボスの運動性をもう少し低くしたほうが良い」
と言うべきだった。
ボスって行ってもリアルとスーパーじゃだいぶ違うわけだが･･･
リアル系って昔だと300とか逝ってたわけで･･･
リアル系って昔だと300とか逝ってたわけで･･･
そりゃ昔なら、な
今でも高いぞ
回数表示はやめろ･･･なんか萎える
あう、俺様的にはだね、ボス確かにあのままだと
「リアル系機体」と「スーパー系機体」一体ずつだとちょっと荷が勝ちすぎるかな？とは
思ったんだけど、なんせボスキャラのデータってことだしいいか、と思ってあのままの数値にしてたの。
個人的には、精神も使わないＰＣユニット二体ぽっちにやられちゃうようなボスはあんまりボスと認めたくないｗ
ってか>>741は別にいいんだけど、
＞>719-720を参考に、自分好みバランスで
って書いてくれてるのは嬉しいんだけど、
実質的に俺が変更する前の>>710-711に戻しただけって感じだよね。
>719-720の案が気に入らないなら、素直にそう言ってくれればいいのに、とは思う
「リアル系機体」と「スーパー系機体」一体ずつだとちょっと荷が勝ちすぎるかな？とは
思ったんだけど、なんせボスキャラのデータってことだしいいか、と思ってあのままの数値にしてたの。
個人的には、精神も使わないＰＣユニット二体ぽっちにやられちゃうようなボスはあんまりボスと認めたくないｗ
ってか>>741は別にいいんだけど、
＞>719-720を参考に、自分好みバランスで
って書いてくれてるのは嬉しいんだけど、
実質的に俺が変更する前の>>710-711に戻しただけって感じだよね。
>719-720の案が気に入らないなら、素直にそう言ってくれればいいのに、とは思う
いや･･･
なんで一々いわなあかんのだ？
書いたの俺じゃないが厨っぽいぞその論理
なんで一々いわなあかんのだ？
書いたの俺じゃないが厨っぽいぞその論理
わざと荒らしに来る子は適当に別の事やって時間潰せばいいが
天然は始末悪いなぁ
天然は始末悪いなぁ
それはだね、俺たちがこうして一つ所に集まって、一つのものを作ろうとしているからだよ。
色んな人達がここに集って、皆で意見を出し合って、一つのアイデアを形にしようとしているのだから、
当然、そこには意見の違いが必ず出てくるわけなんだけど。
そこで各々が「俺の意見はこうだ」「俺の意見はこうだ」と自分の意見を出し合っているだけでは、
そこからより良いものは生まれてこない。
相手の意見を聞いて、気に入らないところがあれば、「ここが気に入らない」という点を指摘すべきなんだ。
そういう意見交換を繰り返すことでのみ、より良いものができあがってくるんだから。
少なくとも俺は、そうしてもらいたいと常に思っている。
こちらはそれなりに考えがあって、>>718-の意見を挙げたわけだから。
何か疑問点を挙げてくれれば、俺の考えを伝えられるし、至らない点があったとしても、
修正していく上で俺からも何か手伝いができるかもしれない。
とにかく、意見交換を怠ってはだめだよ。
こと、こんなＩＤも出ない板ではさ
色んな人達がここに集って、皆で意見を出し合って、一つのアイデアを形にしようとしているのだから、
当然、そこには意見の違いが必ず出てくるわけなんだけど。
そこで各々が「俺の意見はこうだ」「俺の意見はこうだ」と自分の意見を出し合っているだけでは、
そこからより良いものは生まれてこない。
相手の意見を聞いて、気に入らないところがあれば、「ここが気に入らない」という点を指摘すべきなんだ。
そういう意見交換を繰り返すことでのみ、より良いものができあがってくるんだから。
少なくとも俺は、そうしてもらいたいと常に思っている。
こちらはそれなりに考えがあって、>>718-の意見を挙げたわけだから。
何か疑問点を挙げてくれれば、俺の考えを伝えられるし、至らない点があったとしても、
修正していく上で俺からも何か手伝いができるかもしれない。
とにかく、意見交換を怠ってはだめだよ。
こと、こんなＩＤも出ない板ではさ
はいはいｸﾏｰ
＞クラヴィスは、アンジェリークの秘唇をかきわけ
まで読んだ
まで読んだ
いいかげんウザいな
ここまでほんまもんの天然だったとは…
>770
741-742を書いた者ですが、私はあくまでも自分好みの数値を出しただけですよ。
「お前の案は気に入らない」などと言うつもりはありませんし、実際気に入らないとかいう問題じゃないですからね。
ただ「こっちの方が好みだ（自分で書いたんだし当たり前ですが）」ってだけの話ですよ。
ところでやっぱりボスの設定は適当になりますよね。
どうせ精神コマンド使うんだろうなぁ、とか、1体しかいないから多少の上下のずれも許されるよな、とか。
軟体も出てくる雑魚の方がよっぽどキッチリ決めないといけない・・・
741-742を書いた者ですが、私はあくまでも自分好みの数値を出しただけですよ。
「お前の案は気に入らない」などと言うつもりはありませんし、実際気に入らないとかいう問題じゃないですからね。
ただ「こっちの方が好みだ（自分で書いたんだし当たり前ですが）」ってだけの話ですよ。
ところでやっぱりボスの設定は適当になりますよね。
どうせ精神コマンド使うんだろうなぁ、とか、1体しかいないから多少の上下のずれも許されるよな、とか。
軟体も出てくる雑魚の方がよっぽどキッチリ決めないといけない・・・
さあ、また荒れてきました
>>741-742に弾数、ENを設定してみた。
他にも攻撃力など細かく変わってるところもある。
リアル系パイロット
格闘100 命中120 防御100
射撃120 回避110
リアル系機体
HP200 EN100 運動性130 装甲100 移動力5
武器
射撃武器P 攻撃力100 命中補正＋180 射程1～2 弾数10
格闘武器P 攻撃力140 命中補正＋170 射程1
射撃武器P 攻撃力130 命中補正＋160 射程1～4 弾数5
射撃武器 攻撃力170 命中補正＋170 射程3～5 気力110 弾数3
射撃武器 攻撃力200 命中補正＋140 射程2～7 気力120 消費EN30
スーパー系パイロット
格闘130 命中100 防御110
射撃100 回避 90
スーパー系機体
HP300 EN120 運動性 90 装甲130 移動力4
武器
射撃武器P 攻撃力110 命中補正＋160 射程1～4 弾数5
格闘武器P 攻撃力150 命中補正＋160 射程1～3 消費EN10
格闘武器P 攻撃力180 命中補正＋180 射程1
格闘武器P 攻撃力250 命中補正＋170 射程1 気力120 消費EN80
他にも攻撃力など細かく変わってるところもある。
リアル系パイロット
格闘100 命中120 防御100
射撃120 回避110
リアル系機体
HP200 EN100 運動性130 装甲100 移動力5
武器
射撃武器P 攻撃力100 命中補正＋180 射程1～2 弾数10
格闘武器P 攻撃力140 命中補正＋170 射程1
射撃武器P 攻撃力130 命中補正＋160 射程1～4 弾数5
射撃武器 攻撃力170 命中補正＋170 射程3～5 気力110 弾数3
射撃武器 攻撃力200 命中補正＋140 射程2～7 気力120 消費EN30
スーパー系パイロット
格闘130 命中100 防御110
射撃100 回避 90
スーパー系機体
HP300 EN120 運動性 90 装甲130 移動力4
武器
射撃武器P 攻撃力110 命中補正＋160 射程1～4 弾数5
格闘武器P 攻撃力150 命中補正＋160 射程1～3 消費EN10
格闘武器P 攻撃力180 命中補正＋180 射程1
格闘武器P 攻撃力250 命中補正＋170 射程1 気力120 消費EN80
雑魚パイロット
格闘100 命中100 防御100
射撃100 回避100
雑魚機体
HP100 EN100 運動性100 装甲100 移動力4
武器
射撃武器 攻撃力160 命中補正＋170 射程2～5
格闘武器P 攻撃力190 命中補正＋160 射程1
ボスパイロット
格闘120 命中130 防御110
射撃120 回避110
ボス機体
HP500 EN150 運動性 70 装甲140 移動力4
武器
射撃武器 攻撃力160 命中補正＋200 射程1～5 弾数10
格闘武器P 攻撃力190 命中補正＋160 射程1～2
射撃武器 攻撃力210 命中補正＋170 射程2～6 気力120 消費EN40
格闘100 命中100 防御100
射撃100 回避100
雑魚機体
HP100 EN100 運動性100 装甲100 移動力4
武器
射撃武器 攻撃力160 命中補正＋170 射程2～5
格闘武器P 攻撃力190 命中補正＋160 射程1
ボスパイロット
格闘120 命中130 防御110
射撃120 回避110
ボス機体
HP500 EN150 運動性 70 装甲140 移動力4
武器
射撃武器 攻撃力160 命中補正＋200 射程1～5 弾数10
格闘武器P 攻撃力190 命中補正＋160 射程1～2
射撃武器 攻撃力210 命中補正＋170 射程2～6 気力120 消費EN40
さっき、少し話題に出たが
精神コマンドはまだ作らないのか？
精神コマンドはまだ作らないのか？
お前らさ
>718が厨っぽい事やったのは若いからだろ
それくらいで煽るのこそ厨だぞ
生暖かく見守ってやれよ
>>718も自分の意見否定されたみたいでムカついたんだろうが
煽られてもいないのにﾌｧﾋﾞｮるな
厨って言われて叩かれても仕方ない対応だぞ。それ
>718が厨っぽい事やったのは若いからだろ
それくらいで煽るのこそ厨だぞ
生暖かく見守ってやれよ
>>718も自分の意見否定されたみたいでムカついたんだろうが
煽られてもいないのにﾌｧﾋﾞｮるな
厨って言われて叩かれても仕方ない対応だぞ。それ
今の流れだといろいろアイディアが出揃うまで待って、
>710>718>741のどの案を使うか多数決で決める
ものだとばかり思ってたのだが。
>718は勝手にスルーされたと勘違いしてしまったようだな。
>710>718>741のどの案を使うか多数決で決める
ものだとばかり思ってたのだが。
>718は勝手にスルーされたと勘違いしてしまったようだな。
精神コマンドについては
・ＳＲＷまんまの効果、作成時に６つ位取る(規定レベルに達すると使用可)、ＳＰ消費
・Ｎ◎ＶＡ風に凄い強力だが1シナリオ1回のみの使用、３つ程度を作成時に取るのみ
・1シナリオ一回のみの使用だが、そこそこ強力かつ経験点で複数取得可
ってとこかねぇ？
精神コマンドも考えてバランス取らんとテストプレイの意味薄れるな
・ＳＲＷまんまの効果、作成時に６つ位取る(規定レベルに達すると使用可)、ＳＰ消費
・Ｎ◎ＶＡ風に凄い強力だが1シナリオ1回のみの使用、３つ程度を作成時に取るのみ
・1シナリオ一回のみの使用だが、そこそこ強力かつ経験点で複数取得可
ってとこかねぇ？
精神コマンドも考えてバランス取らんとテストプレイの意味薄れるな
･SRWまんまの効果､作成時に6つ位取る(規定ﾚﾍﾞﾙに達すると使用可)､SP消費
に一票。
命中判定が%ロールだから
「集中」もそのまま再現できるし。
に一票。
命中判定が%ロールだから
「集中」もそのまま再現できるし。
>>786-787
精神は、周りのシステム全体の調整に入る可能性があるから、最後じゃないと。
現行の精神無しのままテストプレイに入ると、ボスが倒せなくなるだろうから、
仮仮仮版くらいは有った方がいい気もしますが・・・
問題は、「ひらめき」「必中」等の「100%○○になる」系と
「奇跡」最近の「愛」などの、作成時に獲得されちゃったらシナリオ崩壊する系。
前者は、＋100％にしてあくまで、ファンブル、自動成功、自動成功、クリティカルあたりの
TRPGにはよくあるルールの加わる余地を入れるかどうか。
使うタイミングも、SRWのまんまの自軍ターン内未行動時ならいつでも可能方式だと、煩雑かも
そもそも、自軍ターン→敵ターン→自軍ターン式だと、精神併用で1ターンキルに近い事が可能になり
マンチキン技の事前調査対策項目とそれに費やす時間が増える。
精神は、周りのシステム全体の調整に入る可能性があるから、最後じゃないと。
現行の精神無しのままテストプレイに入ると、ボスが倒せなくなるだろうから、
仮仮仮版くらいは有った方がいい気もしますが・・・
問題は、「ひらめき」「必中」等の「100%○○になる」系と
「奇跡」最近の「愛」などの、作成時に獲得されちゃったらシナリオ崩壊する系。
前者は、＋100％にしてあくまで、ファンブル、自動成功、自動成功、クリティカルあたりの
TRPGにはよくあるルールの加わる余地を入れるかどうか。
使うタイミングも、SRWのまんまの自軍ターン内未行動時ならいつでも可能方式だと、煩雑かも
そもそも、自軍ターン→敵ターン→自軍ターン式だと、精神併用で1ターンキルに近い事が可能になり
マンチキン技の事前調査対策項目とそれに費やす時間が増える。
精神コマンドに関しては色々考える事はありますが、全部後回しで良いかと思いますよ。
テストプレイで倒す敵だって仮ボスなんだし、精神必須のステータスに設定する必要は無いはず。
テストプレイで倒す敵だって仮ボスなんだし、精神必須のステータスに設定する必要は無いはず。
テストプレイようのボスは
精神コマンド無しでギリギリ倒せるくらいの
「中ボス」クラスとしようか。
精神コマンド無しでギリギリ倒せるくらいの
「中ボス」クラスとしようか。
奇跡系の強力なのは～レベル以下取得不能にしておけばいいな。
サポート系は幸運、努力を作成時に取れることにしてもよさげ
幸運は良いかも知れないけど努力入れるの？
経験点のシステムも決めてないから。
一応シナリオ経験点重視の方がTRPGとして取り回し易いけど
モンスター(?)経験点重視しないと再現派がうるさいかも。
経験点のシステムも決めてないから。
一応シナリオ経験点重視の方がTRPGとして取り回し易いけど
モンスター(?)経験点重視しないと再現派がうるさいかも。
精神コマンドのことは全て後回し。
CRPGとTRPGでは色々な個所が違うんだし、精神周りのシステムをそのままぶち込んでも意味が無い。
>791-793なんて先走りすぎもいいところです。
まずは今問題になっている戦闘周りの計算式を考えてテストプレイもしてみて、それからそのシステムにあった精神コマンドシステムを考えるべきですよ。
CRPGとTRPGでは色々な個所が違うんだし、精神周りのシステムをそのままぶち込んでも意味が無い。
>791-793なんて先走りすぎもいいところです。
まずは今問題になっている戦闘周りの計算式を考えてテストプレイもしてみて、それからそのシステムにあった精神コマンドシステムを考えるべきですよ。
>>794
経験点はなあ。
俺が考えてるのは普通すぎる案だけど
ＰＣ一人の経験点取り分＝（シナリオ経験点+モンスター(?)経験点）÷ＰＣ人数
こんな感じ。
「努力」で経験点が増えるとＰＣ全員に恩恵がある。
原作再現としてはいまいちだが、不公平にはならないかと。
経験点はなあ。
俺が考えてるのは普通すぎる案だけど
ＰＣ一人の経験点取り分＝（シナリオ経験点+モンスター(?)経験点）÷ＰＣ人数
こんな感じ。
「努力」で経験点が増えるとＰＣ全員に恩恵がある。
原作再現としてはいまいちだが、不公平にはならないかと。
>>786-796の話も頭の片隅に残しておくとして
テストプレイで使う能力値に話を戻そう。
最初のテストプレイは
・精神コマンド無し
で行うことになる。
ユニット性能などの案を出す場合はそのあたりを考慮してほしい。
テストプレイで使う能力値に話を戻そう。
最初のテストプレイは
・精神コマンド無し
で行うことになる。
ユニット性能などの案を出す場合はそのあたりを考慮してほしい。
極論、テストプレイはテストなんだから
ボス相手に10ターンくらいかけて倒せる見込みがなかったら
「今のままだとダメージ上昇系精神がないとムリ」を結論にして
プレイ終了でいいんじゃないかと思う。
ボス相手に10ターンくらいかけて倒せる見込みがなかったら
「今のままだとダメージ上昇系精神がないとムリ」を結論にして
プレイ終了でいいんじゃないかと思う。
最初のテストプレイはゲームバランスよりは
「気力の上昇、命中判定ロール、ダメージロールが上手く行えるか」
を見ることが当初の目的だったよな。
「気力の上昇、命中判定ロール、ダメージロールが上手く行えるか」
を見ることが当初の目的だったよな。
801 ：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 23:07:28 ID:ULLBxUA5
テストプレイに使う能力値の案は
もう他に出ないかな？
それなら、今まで出た案で多数決をとろうと思うのだが。
もう他に出ないかな？
それなら、今まで出た案で多数決をとろうと思うのだが。
多数決じゃまた決まらん可能性あるし
テストプレイ参加予定者だけで決めるのはどうか？
テストプレイするの参加者なんだし
テストプレイ参加予定者だけで決めるのはどうか？
テストプレイするの参加者なんだし
とりあえず、多数決とるなら締め切りをきっちり決めた方が良い。
14日の午後6時までとか。
14日の午後6時までとか。
ウリの案がｽﾙｰされた件について
まあいいんだけどさだいぶ前の上あんま変わらないし
まあいいんだけどさだいぶ前の上あんま変わらないし
>804
「１」と「２」は射程と移動力が無いけど、それでもいいのかな？
「１」と「２」は射程と移動力が無いけど、それでもいいのかな？
移動力、射程はあったほうが良いな。
できればEN、弾数も。
できればEN、弾数も。
>>808
他の案から適当にもってくればいいんじゃ
他の案から適当にもってくればいいんじゃ
>>810
それだと意見出した人の意向と違ってしまうかもしれない。
それだと意見出した人の意向と違ってしまうかもしれない。
移動・射程を入れてもう一回考えてもらうしかないか・・・
リアル系パイロット
格闘 命中 防御
射撃 回避
リアル系機体
HP EN 運動性 装甲 移動力
武器
(格・射)武器 攻撃力 命中補正＋ 射程（弾数・消費ＥＮ・必要気力）
スーパー系パイロット
格闘 命中 防御
射撃 回避
スーパー系機体
HP EN 運動性 装甲 移動力
武器
(格・射)武器 攻撃力 命中補正＋ 射程（弾数・消費ＥＮ・必要気力）
雑魚パイロット
格闘 命中 防御
射撃 回避
雑魚機体
HP EN 運動性 装甲 移動力
武器
(格・射)武器 攻撃力 命中補正＋ 射程（弾数・消費ＥＮ・必要気力）
ボスパイロット
格闘 命中 防御
射撃 回避
ボス機体
HP EN 運動性 装甲 移動力
武器
(格・射)武器 攻撃力 命中補正＋ 射程（弾数・消費ＥＮ・必要気力）
格闘 命中 防御
射撃 回避
リアル系機体
HP EN 運動性 装甲 移動力
武器
(格・射)武器 攻撃力 命中補正＋ 射程（弾数・消費ＥＮ・必要気力）
スーパー系パイロット
格闘 命中 防御
射撃 回避
スーパー系機体
HP EN 運動性 装甲 移動力
武器
(格・射)武器 攻撃力 命中補正＋ 射程（弾数・消費ＥＮ・必要気力）
雑魚パイロット
格闘 命中 防御
射撃 回避
雑魚機体
HP EN 運動性 装甲 移動力
武器
(格・射)武器 攻撃力 命中補正＋ 射程（弾数・消費ＥＮ・必要気力）
ボスパイロット
格闘 命中 防御
射撃 回避
ボス機体
HP EN 運動性 装甲 移動力
武器
(格・射)武器 攻撃力 命中補正＋ 射程（弾数・消費ＥＮ・必要気力）
>>811
意見出した人の意向も何もないと思うが。
「移動、射程、EN、弾数」の設定は他の人に任せます、って意思表示だろ、多分。
もし意見出した人の中で、自分の意見はそれに見合った「移動、射程、EN、弾数」
にしたい、って人がいたら、早めに表明願います
意見出した人の意向も何もないと思うが。
「移動、射程、EN、弾数」の設定は他の人に任せます、って意思表示だろ、多分。
もし意見出した人の中で、自分の意見はそれに見合った「移動、射程、EN、弾数」
にしたい、って人がいたら、早めに表明願います
815 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 16:41:15 ID:Ripu5iBv
>>804の①、③、⑥は俺が書いたやつなんだが、
移動力、射程を設定して無い①は選択肢からはずしてもらいたい。
他にも問題が多いし・・・。
>>814
＞「移動、射程、EN、弾数」の設定は他の人に任せます、って意思表示だろ、多分
マップの広さ、テストプレイを行う環境が不明瞭だったから決めてなかっただけ。
「後で決める」と言ってなかったのは俺の不手際だが、
他の人に任せますなんて勝手な解釈しないでほしい。
移動力、射程を設定して無い①は選択肢からはずしてもらいたい。
他にも問題が多いし・・・。
>>814
＞「移動、射程、EN、弾数」の設定は他の人に任せます、って意思表示だろ、多分
マップの広さ、テストプレイを行う環境が不明瞭だったから決めてなかっただけ。
「後で決める」と言ってなかったのは俺の不手際だが、
他の人に任せますなんて勝手な解釈しないでほしい。
今から荒れる↓
あっ
荒らしはｶｴﾚ（・∀・）！
そもそも荒れるほど人がいない
今決めてるのはテストプレイに使う能力値だろ？
テストプレイに必要なとこだけ決まってれば良いじゃないか。
テストプレイに必要なとこだけ決まってれば良いじゃないか。
ちょっと聞いておきたいのだが
テストプレイにスクエアマップは使うの？
前にマップの広さが20×20だとかいう話があったけど。
テストプレイにスクエアマップは使うの？
前にマップの広さが20×20だとかいう話があったけど。
愚痴スレによると遂に頓挫なされたそうですね
この減速具合じゃそう言われても無理あるめえ
なんだか知らんが人が少なくなったらMMO厨が来たぞ
速ければなんでもいいって価値観の人は素直にＶＩＰにいったほうがいいと思うんだ
>>600くらいから良い流れだったんだがなあ。
急に減速してこの惨状だ。
急に減速してこの惨状だ。
それがＶＩＰくおりてぃ･･･とか貼りたくなったが洩れはｱﾝﾁVIPなんでやめとく
おめぇら･･･
愚痴っとらんで話進めろ
>>815
どうせ参考にしかならんのになんで勝手に～とかに拘ってるんだ？
そのまま使うのはありえんだろ。
でだ、マップは20×20の移動力は一律５or４でテストしてみるか？
愚痴っとらんで話進めろ
>>815
どうせ参考にしかならんのになんで勝手に～とかに拘ってるんだ？
そのまま使うのはありえんだろ。
でだ、マップは20×20の移動力は一律５or４でテストしてみるか？
そうだな。
リアル系移動5、スーパー系移動4
で話しを進めよう。
射程はどうする？
リアル系移動5、スーパー系移動4
で話しを進めよう。
射程はどうする？
射程は
移動後使用可能武器２
白兵戦武器１
射撃戦武器３(最近の感覚だとリアル系は移動後使用可)
長距離戦武器５
くらいかな？
移動後使用可能武器２
白兵戦武器１
射撃戦武器３(最近の感覚だとリアル系は移動後使用可)
長距離戦武器５
くらいかな？
もしくは射程をもう少し高くするかだな。
最大射程7くらいに。
最大射程7くらいに。
>>834
うむ、その考え方はそれはそれで理解できる。
うむ、その考え方はそれはそれで理解できる。
イメージ
移動後使用可能武器２ ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝｱﾀｯｸ、ｹﾞｯﾀｰﾄﾏﾎｰｸ
白兵戦武器１ ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ、格闘
射撃戦武器３(リアル系は移動後使用可)ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ、ﾊﾞﾚｯﾄﾗｲﾌﾙ
長距離戦武器５ ﾒｶﾞﾋﾞｰﾑﾗﾝﾁｬｰ、月面ﾌﾚｰﾑのﾚｰﾙｶﾞﾝ
超長距離武器７ ﾌｨﾝﾌｧﾝﾈﾙ、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙｷｬﾉﾝ、
こんなとこかな？
でもﾃｽﾄするのは長距離戦武器５まででいいと思う。
７あるとバランス壊れるだけだし
移動後使用可能武器２ ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝｱﾀｯｸ、ｹﾞｯﾀｰﾄﾏﾎｰｸ
白兵戦武器１ ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ、格闘
射撃戦武器３(リアル系は移動後使用可)ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ、ﾊﾞﾚｯﾄﾗｲﾌﾙ
長距離戦武器５ ﾒｶﾞﾋﾞｰﾑﾗﾝﾁｬｰ、月面ﾌﾚｰﾑのﾚｰﾙｶﾞﾝ
超長距離武器７ ﾌｨﾝﾌｧﾝﾈﾙ、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙｷｬﾉﾝ、
こんなとこかな？
でもﾃｽﾄするのは長距離戦武器５まででいいと思う。
７あるとバランス壊れるだけだし
素朴な疑問言うていい？
射程４は？
射程４は？
つーかその辺は実際にはユニット作成と不可分になる（っつーか、したい）からな。
今は割とテキトーでもよかろ
今は割とテキトーでもよかろ
高機動
高火力
長射程
なユニットは作成できない方がゲーム的バランスがよろしい。
もう再現派を偽装した荒しもいないだろうからそろそろユニット作成の
バランスについても考えんとね
高火力
長射程
なユニットは作成できない方がゲーム的バランスがよろしい。
もう再現派を偽装した荒しもいないだろうからそろそろユニット作成の
バランスについても考えんとね
ユニット作成はポイントバイ形式でやるのだよな？
高機動、超射程、高威力を作るには
大量のポイントが必要なようにしよう。
高機動、超射程、高威力を作るには
大量のポイントが必要なようにしよう。
うん、このスレ上でもいずれそのことについて話し合うときがきっと来る。
そのときに備えて、良さげな案を今のうちから各自考えとこうぜ
今は戦闘周りで手一杯だが
そのときに備えて、良さげな案を今のうちから各自考えとこうぜ
今は戦闘周りで手一杯だが
リアル系移動5、スーパー系移動4
移動後使用可能武器２
白兵戦武器１
射撃戦武器３(最近の感覚だとリアル系は移動後使用可)
長距離戦武器５
でとりあえず話進めてみるか
移動後使用可能武器２
白兵戦武器１
射撃戦武器３(最近の感覚だとリアル系は移動後使用可)
長距離戦武器５
でとりあえず話進めてみるか
ガープスに近い感じかな？
ぶっちゃけどの案でもあんま変わらん
俺もそう思う
細かいバランスとりはテストプレイが無事終わってからだな。
とりあえず戦闘ができればいい。
とりあえず戦闘ができればいい。
消費ＥＮ及び弾数は？
射程はぶっちゃけ
近接(隣接)
中距離(2マス)
遠距離(3マス)
超遠距離(4マス)
の４つで十分だと思う
近接(隣接)
中距離(2マス)
遠距離(3マス)
超遠距離(4マス)
の４つで十分だと思う
853 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 20:14:01 ID:CQwvSACV
移動力も
鈍重(1マス)
通常(2マス)
高速(3マス)
超速(4マス)
ぐらいで事足りる
鈍重(1マス)
通常(2マス)
高速(3マス)
超速(4マス)
ぐらいで事足りる
気力力も
低め(1マス)
通常(2マス)
充実(3マス)
はちきれそう(4マス)
ぐらいで事足りる
低め(1マス)
通常(2マス)
充実(3マス)
はちきれそう(4マス)
ぐらいで事足りる
つ「このスレの１で散々話された」
原作の魅力の大半は絵と声とシナリオだったから、
破綻気味のシステムが大した改革もなく水戸黄門的に受け継がれてきちゃったのが問題なんだよな。
ＴＲＰＧで絵や声は再現できないから、必然的にシステムの占める割合が重要になるのに、
忠実にしようとする程まともなバランス取りは困難で、無視すれば「スパロボらしくない」と言われる。
この企画のつらい所だ。
破綻気味のシステムが大した改革もなく水戸黄門的に受け継がれてきちゃったのが問題なんだよな。
ＴＲＰＧで絵や声は再現できないから、必然的にシステムの占める割合が重要になるのに、
忠実にしようとする程まともなバランス取りは困難で、無視すれば「スパロボらしくない」と言われる。
この企画のつらい所だ。
テストプレイには
ヘクスチャット(Ver0.3.33β3)
を使いたいのだがどうだろうか？
ヘクスチャット(Ver0.3.33β3)
を使いたいのだがどうだろうか？
>857
実際のプレイに参加するものどうしで決めればいいのではないかと。
まず人ですね。
実際のプレイに参加するものどうしで決めればいいのではないかと。
まず人ですね。
前に聞いた感じだとテストプレイに参加してもいいという人はけっこういるんだよな。
それもテストプレイの日程などによって減ってしまうだろうけど。
それもテストプレイの日程などによって減ってしまうだろうけど。
とりあえずマスター役をやる人が名乗り出て、使うチャットの種類？と日時を決めたらいいんじゃないかな。
>858
いいね素晴らしい
移動力の対抗ロールによる相対距離の競り合いにすれば距離の抽象が出来る
いいね素晴らしい
移動力の対抗ロールによる相対距離の競り合いにすれば距離の抽象が出来る
もちろん反応する方が愚か者なわけですよ。
さて、テストプレイを主催しても良いという方はいらっしゃいますか？
さて、テストプレイを主催しても良いという方はいらっしゃいますか？
864 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 22:59:32 ID:wdKT8sDk
テストプレイ主催、任されてもいいぞ。
日時が日曜夕方～夜で良ければ。
日時が日曜夕方～夜で良ければ。
愚かとか煽るのが一番馬鹿だ。
くだらないと思ったらｽﾙｰぐらい出来んのかまったく･･･
くだらないと思ったらｽﾙｰぐらい出来んのかまったく･･･
866 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 13:56:12 ID:yPSeP2f2
やはり誰かが進行役にならないと話が進まないな。
とりあえずテストプレイの能力値を>>804の中から多数決で決めようと思う。
締め切りは12月17日深夜12時。
投票するときはＩＤを出して欲しい。
自分は⑥に一票。
とりあえずテストプレイの能力値を>>804の中から多数決で決めようと思う。
締め切りは12月17日深夜12時。
投票するときはＩＤを出して欲しい。
自分は⑥に一票。
激しくどれでもいい
しかも別にこの件でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったわけではないし
しかも別にこの件でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったわけではないし
どうせバランスは後回し、まずは不具合がないかどうかのテストですからね。
>864さんに数値の選択もお任せしましょう。
>864さんに数値の選択もお任せしましょう。
ＧＭにお任せでいいな、これは
サイコロ振って決めればいいよん。
偶然とは仏様がお決めになったことだしね。
偶然とは仏様がお決めになったことだしね。
ほう、サイコロを振るごとに結果が変わるのは一体どういう事なのか？
【ﾏﾃ、ツッコミどころが違う】
【ﾏﾃ、ツッコミどころが違う】
872 ：>>864=>>866：2005/12/17(土) 23:39:48 ID:???
ヘクスチャット(Ver0.3.33β3)でサーバを立てました。
IPアドレス「210.158.113.99」
18日午後6時からテストプレイを行おうと思います。
IPアドレス「210.158.113.99」
18日午後6時からテストプレイを行おうと思います。
あんま詳しくないだがIPなんかさらして大丈夫なのか？
874 ：>>864=>>866：2005/12/17(土) 23:57:56 ID:???
たぶん大丈夫・・・だと思う。
ハッキングとかも見られて困る情報は無いし。
最悪、俺のパソコンが壊れる程度の被害だろう。
で、そろそろ十二時なんで>>866の投票締め切り。
テストプレイは>>804⑥を使うことになりそうだがよろしいかな？
ハッキングとかも見られて困る情報は無いし。
最悪、俺のパソコンが壊れる程度の被害だろう。
で、そろそろ十二時なんで>>866の投票締め切り。
テストプレイは>>804⑥を使うことになりそうだがよろしいかな？
GMが勝手に決めろや
でFAだったしいんじゃないか？
とりあえず住んでる都道府県と市までわかった。
卓ゲ板じゃ問題なかろうが他の板じゃクラックする馬鹿出ると思う
終了後IP一応変えといたほうがいいかも試練
でFAだったしいんじゃないか？
とりあえず住んでる都道府県と市までわかった。
卓ゲ板じゃ問題なかろうが他の板じゃクラックする馬鹿出ると思う
終了後IP一応変えといたほうがいいかも試練
サーバがフリーズしていたんだが、
サーバとクライアントは同一バージョンを使う必要があるらしい。
接続するときは(Ver0.3.33β3)を使ってください。
サーバとクライアントは同一バージョンを使う必要があるらしい。
接続するときは(Ver0.3.33β3)を使ってください。
この段階になると皆逃げるのか･･･
参加してみたいけどへクスチャットだのサーバだのがよくわからない者がここに。
「ヘクスチャット」でググればすぐに見つかるぞ。
IRCを使ったことがあれば操作も似たようなものだから
難しくはないはず。
IRCを使ったことがあれば操作も似たようなものだから
難しくはないはず。
それくらいの事を自分で調べようともしない「参加してみたい」という意気はいかがなものかと
個人辺りの負荷を分散しなければいけない以上おんぶだっこを望むのは足手まといでしかないでしょう
個人辺りの負荷を分散しなければいけない以上おんぶだっこを望むのは足手まといでしかないでしょう
882 ：ＮＰＣさん：2005/12/18(日) 14:39:18 ID:gwa39duZ
グダグダにしたい荒らしだろ。構うな
今日18時からはちょうど無理です。ごめんね
18時から何時までなの？
もう始まる時間か。
草葉の影から応援してますよ。
草葉の影から応援してますよ。
6時からはﾑﾘﾎﾟ
になったｽﾏｿ
になったｽﾏｿ
誰も来ない・・・。
九時から開始ならどうだろう？
九時から開始ならどうだろう？
それは明日起きられないよｗ
今ｲﾝｽｺした。
が、ちょっと使い方が判らんのでマニュアル読んでる所
が、ちょっと使い方が判らんのでマニュアル読んでる所
入ってみたが誰もいない(´・ω・｀)
テストプレイ実行中
テストプレイ終了。
お疲れ様でした。
いろいろ問題もわかったし、結果は上々かと・・・。
お疲れ様でした。
いろいろ問題もわかったし、結果は上々かと・・・。
ＫＷＳＫ！
全体的に考える余地だらけだったな
毎ターン+5は多すぎ
気力フェイズを作って毎ターン+5/+1は敵味方一括処理
敵の数値調べてからダイス振るの手間かかる
戦闘の進行をチャートにまとめる必要アリ
命中-回避は重い
敵に防御させると長引く
クリティカル、ファンブル必要
毎ターン+5は多すぎ
気力フェイズを作って毎ターン+5/+1は敵味方一括処理
敵の数値調べてからダイス振るの手間かかる
戦闘の進行をチャートにまとめる必要アリ
命中-回避は重い
敵に防御させると長引く
クリティカル、ファンブル必要
テストプレイ報告
能力値は>>780-781を使用。
気力は以下で処理
①
・気力50～100(標準)～150
・撃墜+5、毎ターン+5
・気力100以上から10上がるごとにダメージダイス+1D10
・気力100以下の処理は後で考える
能力値は>>780-781を使用。
気力は以下で処理
①
・気力50～100(標準)～150
・撃墜+5、毎ターン+5
・気力100以上から10上がるごとにダメージダイス+1D10
・気力100以下の処理は後で考える
気になった問題点
・判定の計算が面倒（命中と武器命中補正足して相手の運動性+回避を引いてというのを毎回やるのはかなりツライ）
・反撃、回避、防御の宣言を忘れやすい
・今回は気力100時のダメージダイス2Ｄ10でテストしたがダイスの存在価値が薄い
・判定の計算が面倒（命中と武器命中補正足して相手の運動性+回避を引いてというのを毎回やるのはかなりツライ）
・反撃、回避、防御の宣言を忘れやすい
・今回は気力100時のダメージダイス2Ｄ10でテストしたがダイスの存在価値が薄い
良かった点
・スクエアマップを使ったおかげか移動はスムーズに行えた
・同じく射程も。
・ザコ敵の気力は100で固定。（これがないとＧＭがかなり苦しいと思う）
・スクエアマップを使ったおかげか移動はスムーズに行えた
・同じく射程も。
・ザコ敵の気力は100で固定。（これがないとＧＭがかなり苦しいと思う）
個人的な感想
・遊ぶことは可能。だが、>>895の言ってるような
「戦闘進行チャートを作る」や
「回避+運動性＝回避総合値、防御値+装甲＝ダメージ軽減値」のように予め計算出来るところは計算しておくなど
少しの工夫をするだけで格段にプレイしやすさが向上する。
当たり前のことかもしれないがこのゲームでは特に必要な物だと思う。
以上でテストプレイ一回目の報告を終わります。
・遊ぶことは可能。だが、>>895の言ってるような
「戦闘進行チャートを作る」や
「回避+運動性＝回避総合値、防御値+装甲＝ダメージ軽減値」のように予め計算出来るところは計算しておくなど
少しの工夫をするだけで格段にプレイしやすさが向上する。
当たり前のことかもしれないがこのゲームでは特に必要な物だと思う。
以上でテストプレイ一回目の報告を終わります。
やはりコンピューターがやってる事を手動で何回も繰り返すのはつらいのか・・・
テストデータじゃなく、端数のある実データだとより計算が面倒になるだろうし。どうしたものでしょうかねェ。
テストデータじゃなく、端数のある実データだとより計算が面倒になるだろうし。どうしたものでしょうかねェ。
実データでも端数を生じないようなシステムにすること自体は可能だと思うよ
っつうかやっとみんな気付いたな
先に計算しとけば問題ない
>901
能力値・運動性・武器命中修正を全部5刻み、10刻みで設定するんですね。
でもそれもこれ以上複雑にならないってだけで、簡単になるわけではないんですよね。
回避行動さえなければ、「命中値＋1D100＞回避値で命中」ってできるんですがねぇ。
反撃・防御は処理が簡単だから回避さえなんとかなれば・・・
「回避行動を取られると命中値＋1D50になる」とか、
「回避行動を取ると回避値に＋1D100」とか、
何かそういう方向性を目指すべきでしょうか？
能力値・運動性・武器命中修正を全部5刻み、10刻みで設定するんですね。
でもそれもこれ以上複雑にならないってだけで、簡単になるわけではないんですよね。
回避行動さえなければ、「命中値＋1D100＞回避値で命中」ってできるんですがねぇ。
反撃・防御は処理が簡単だから回避さえなんとかなれば・・・
「回避行動を取られると命中値＋1D50になる」とか、
「回避行動を取ると回避値に＋1D100」とか、
何かそういう方向性を目指すべきでしょうか？
なあ、先に計算しておけば問題ないと思うんだが
チャートさえ作れば楽に回せる。
d100系だったらガンドッグ当りのがよほど重いような･･･
チャートさえ作れば楽に回せる。
d100系だったらガンドッグ当りのがよほど重いような･･･
能力値<命中>+武器命中×武器数
能力値<攻撃>+武器攻撃力×武器数
能力値<回避>+運動性
能力値<防御>+防御力
これだけ計算しておけばおｋ
ターン開始
１、味方行動
２、PL1行動
３、移動
４、攻撃対象選択
５、命中率算出
６、命中判定
能力値<攻撃>+武器攻撃力×武器数
能力値<回避>+運動性
能力値<防御>+防御力
これだけ計算しておけばおｋ
ターン開始
１、味方行動
２、PL1行動
３、移動
４、攻撃対象選択
５、命中率算出
６、命中判定
ヘクチャならキャラ補足のところに
命：○○ 回：○○ ぐらいなら書いて置けるんじゃ無いか？
後はそれ見ながら予め実命中率計算しておけばらくだと思う。
ステータス5刻みはその方が判りやすいとおもうけど。
命：○○ 回：○○ ぐらいなら書いて置けるんじゃ無いか？
後はそれ見ながら予め実命中率計算しておけばらくだと思う。
ステータス5刻みはその方が判りやすいとおもうけど。
908 ：ＮＰＣさん：2005/12/19(月) 02:28:47 ID:a3CrqrC4
能力値は１０刻みでいこう。
10刻みはさすがに幅が大きすぎるし、5刻みでどうでしょうか。
んで、>897で指摘されたことですけど。
1番目はまぁ、前もって計算しておく＆チャートを作るで多少マシになるかな？
2番目もチャートがあれば宣言を忘れにくくなる・・・といいなぁ。
3番目については、これはゲームシステムではなく数値バランスの問題ですね。攻撃力・装甲・HPをテスト時に使用したものより少々減らせばダイスの存在感は大きくなるし、大きな問題ではないでしょう。
次のテストプレイをやるとするなら、以上の工夫を凝らしてプレイしやすさを高めればいいわけですね。
んで、>897で指摘されたことですけど。
1番目はまぁ、前もって計算しておく＆チャートを作るで多少マシになるかな？
2番目もチャートがあれば宣言を忘れにくくなる・・・といいなぁ。
3番目については、これはゲームシステムではなく数値バランスの問題ですね。攻撃力・装甲・HPをテスト時に使用したものより少々減らせばダイスの存在感は大きくなるし、大きな問題ではないでしょう。
次のテストプレイをやるとするなら、以上の工夫を凝らしてプレイしやすさを高めればいいわけですね。
今更だけど…
テスト乙
アイデア出せないから黙って応援してる
テスト乙
アイデア出せないから黙って応援してる
考えろ！ｗ
考えるな。感じろ。
あ、それ言おうと思ったけど没にしたネタ･･･
ちと早いが次スレのスレタイどうする？
スパロボＴＲＰＧ製作６でいいのか？
スパロボＴＲＰＧ製作６でいいのか？
６？
何時の間にか歴史が捏造されてるぞｗ
何時の間にか歴史が捏造されてるぞｗ
あ、しまったいいのか
これが５に当るんだった
これが５に当るんだった
雑魚がでしゃばるから間違えるんだｗ
いきなり間違えたワシの事ですか？Ｗ
次スレはそれでいいと思いますよ。
さて、テストプレイが終わってから動きが無いですが。
結局命中判定・ダメージ計算式はテストプレイに使用したもので決定、という事でいいのでしょうか？
気力の増加方式だけは見直しの余地あり、と。
さて、テストプレイが終わってから動きが無いですが。
結局命中判定・ダメージ計算式はテストプレイに使用したもので決定、という事でいいのでしょうか？
気力の増加方式だけは見直しの余地あり、と。
ここ変えるとｽﾊﾟﾛﾎﾞの再現にならない品
気力は毎ターン+1か、そもそも撃墜のみにするかどっちかだな
気力は毎ターン+1か、そもそも撃墜のみにするかどっちかだな
毎ターン＋5 → ＋1にするだけじゃ駄目なのかな？
それを考えようと言うのだ
んじゃ
「毎ターン+1、撃墜したら＋5」くらいでどうかな？
当てた・当てられた・避けたなどの気力増減は無し。
理由としては、「手間がかかるわりに大きな意味が無い｣「戦闘した方が気力が上がりやすいという点は撃墜で＋5だけでも表現できている｣というところで。
あと>895でも指摘されているように、毎ターン気力増加方式を取るなら「味方フェイズ開始時に敵味方全員の気力＋X」とでもやったほうがいいですね。
それぞれの番になるたびに＋１とかするのは手間のわりには大した効果が無いですし。
「毎ターン+1、撃墜したら＋5」くらいでどうかな？
当てた・当てられた・避けたなどの気力増減は無し。
理由としては、「手間がかかるわりに大きな意味が無い｣「戦闘した方が気力が上がりやすいという点は撃墜で＋5だけでも表現できている｣というところで。
あと>895でも指摘されているように、毎ターン気力増加方式を取るなら「味方フェイズ開始時に敵味方全員の気力＋X」とでもやったほうがいいですね。
それぞれの番になるたびに＋１とかするのは手間のわりには大した効果が無いですし。
その辺はテストプレイで決めよう
+1
+2
+3
あたりを
+1
+2
+3
あたりを
そういえばOGに毎ターン＋２のスキルがあったなぁ。
命中時+1
回避時+1
被弾時+1
もテストしとくか
回避時+1
被弾時+1
もテストしとくか
そうですね。「意外と簡単｣｣か｢やっぱり手間がかかりすぎるよ｣になるかは、実際やってみないとわかりませんしね。
正の字を使うと楽になるんでしたっけ？
正の字を使うと楽になるんでしたっけ？
929 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 10:18:50 ID:K2ixLArI
俺テストプレイして895書いた本人だが
チャートの整理とルールの把握がしっかりしてればできない事もないと思った。
927でも実質攻撃時反撃時に+2するだけだし
テスト重ねて軽くするために判定ルール自体変えるか
それとも十分対応できると考えるか議論すべきだな
チャートの整理とルールの把握がしっかりしてればできない事もないと思った。
927でも実質攻撃時反撃時に+2するだけだし
テスト重ねて軽くするために判定ルール自体変えるか
それとも十分対応できると考えるか議論すべきだな
～はどうだ？ とかならまだしも
～ダメだろ？ と言う叩きすら出てない過疎なのはなぜだ？
とりあえずまとめ
問題点の改善
▽命中-回避の処理が重いんだが・・・
・現行のままチャートの整理等で対処 ＞場当たり的なんだよ！
・システム見直し ＞ﾏﾝﾄﾞｸｻ
▽能力値の数値どうすんのさ？ 1単位じゃやってられないyo-
・10. ＞荒すぎじゃﾎﾞｹｪ
・5 ＞なんでそんな中途半端なんだ！ｺﾞﾗｧ！
・1で我慢汁 ＞めんどくさいっつってんだろ！
気力まわり
・毎ターン+1～+3、撃墜したら＋5 ＞簡単！ だけど原作とチゲェェェェ！！
・命中時+1 回避時+1 被弾時+1 ＞原作まんま再現！ だけどおもぇぇぇ！！
～ダメだろ？ と言う叩きすら出てない過疎なのはなぜだ？
とりあえずまとめ
問題点の改善
▽命中-回避の処理が重いんだが・・・
・現行のままチャートの整理等で対処 ＞場当たり的なんだよ！
・システム見直し ＞ﾏﾝﾄﾞｸｻ
▽能力値の数値どうすんのさ？ 1単位じゃやってられないyo-
・10. ＞荒すぎじゃﾎﾞｹｪ
・5 ＞なんでそんな中途半端なんだ！ｺﾞﾗｧ！
・1で我慢汁 ＞めんどくさいっつってんだろ！
気力まわり
・毎ターン+1～+3、撃墜したら＋5 ＞簡単！ だけど原作とチゲェェェェ！！
・命中時+1 回避時+1 被弾時+1 ＞原作まんま再現！ だけどおもぇぇぇ！！
漏れ的には
▽命中-回避の処理が重いんだが・・・
・現行のままチャートの整理等で対処
▽能力値の数値どうすんのさ？ 1単位じゃやってられないyo-
・5
気力まわり
・命中時+1 回避時+1 被弾時+1
とかどうだろう？ とか思ってる
▽命中-回避の処理が重いんだが・・・
・現行のままチャートの整理等で対処
▽能力値の数値どうすんのさ？ 1単位じゃやってられないyo-
・5
気力まわり
・命中時+1 回避時+1 被弾時+1
とかどうだろう？ とか思ってる
933 ：ＮＰＣさん：2005/12/22(木) 23:22:54 ID:lrZfhhPe
せめてそれぞれの意見について、いくらかでも根拠をあげてみせようとする努力をしてくれ。
>>933
喪前も意見上げてから言ってくれ…
喪前も意見上げてから言ってくれ…
はい頓挫ー
>933の言う｢意見｣とは、「なぜ5なのか｣｢なぜ命中+1回避+1被弾+1なのか」という事を書いてほしい、って意味では？
そこのところを書かずにただ自分の好みな方を書くだけでは話が発展しませんしね。
そこのところを書かずにただ自分の好みな方を書くだけでは話が発展しませんしね。
気力まわり
・命中時+1 回避時+1 被弾時+1
は選択ルールとして残したい。
再現性を重視したいならＧＭの判断で使ってもらうと言う感じで。
・命中時+1 回避時+1 被弾時+1
は選択ルールとして残したい。
再現性を重視したいならＧＭの判断で使ってもらうと言う感じで。
「こうしたい」「こうしたい」ばっかやね
それを言わずに何を言うんだ？
>>934、>>939、>>940あたりは、また活動を始めた「いつもの」っぽいので、スルー推奨
とりあえず能力値は、別に１０刻みだろうが５刻みだろうがバランス設計次第でどうにでもなりそうなんだよな。うーん…
とりあえず能力値は、別に１０刻みだろうが５刻みだろうがバランス設計次第でどうにでもなりそうなんだよな。うーん…
ああ、いつものがいなくなるまで２週間くらい放置しようと思ってたのに……
▽命中-回避の処理が重いんだが・・・
・｛自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝
のカッコ内をあらかじめ計算しておく。
▽能力値の数値どうすんのさ？ 1単位じゃやってられないyo-
・５刻み
▽気力まわり
・毎ターン+○
・命中時+1 回避時+1 被弾時+1
の両方アリ。
お好きな方をどうぞ。
・｛自分の[命中]+武器の命中修正｝-｛相手の[回避]+機体の運動性｝
のカッコ内をあらかじめ計算しておく。
▽能力値の数値どうすんのさ？ 1単位じゃやってられないyo-
・５刻み
▽気力まわり
・毎ターン+○
・命中時+1 回避時+1 被弾時+1
の両方アリ。
お好きな方をどうぞ。
いまんとこ、意見が割れてるのは
「能力値を5刻みと10刻み、どちらで表現するか」という点かな
「能力値を5刻みと10刻み、どちらで表現するか」という点かな
「1で我慢汁」をお忘れです
また彼厨か・・・
静かになったと思ったのに
静かになったと思ったのに
原作をプレイしている時は複雑な計算なんて誰もしていないのだから、
数値面の再現性だけを重視して煩雑化を招くのは
「プレイ感覚の再現性」を大いに損ねると思うのだが、どうか。
数値面の再現性だけを重視して煩雑化を招くのは
「プレイ感覚の再現性」を大いに損ねると思うのだが、どうか。
そんな言葉の遊びはどうでもいい
再現のためじゃなくて数値の幅の問題だろこれは
再現のためじゃなくて数値の幅の問題だろこれは
10ずつで良いんじゃないの？
例えば151と158なんて体感での違いは無いでしょ
表記する能力値と判定に使う数値は同じにする必要ないと思う。
例えば151と158なんて体感での違いは無いでしょ
表記する能力値と判定に使う数値は同じにする必要ないと思う。
キャラの数値的な分類も重要じゃね？
＞表記する能力値と判定に使う数値は同じにする必要ないと思う。
？ 四捨五入でもするのか？
バランスとって5ずつでどうだ？
ある程度のバランスも取れるし計算も楽だぞ
？ 四捨五入でもするのか？
バランスとって5ずつでどうだ？
ある程度のバランスも取れるし計算も楽だぞ
分類という点から見れば、１０刻みで十分だと思うのであるよ
以前の議論を蒸し返すわけではないが、こと我々が作ろうとしているのは
ＳＬＧではなくＴＲＰＧなのだし
以前の議論を蒸し返すわけではないが、こと我々が作ろうとしているのは
ＳＬＧではなくＴＲＰＧなのだし
10刻みにするのなら、使用するデータの各数値をもう少し上げるようにした方がいいでしょうね。
HP300とかだと10刻みではちょっと大きすぎますし。
HP300とかだと10刻みではちょっと大きすぎますし。
というか3桁の計算くらい出来ないのはダメなんじゃ？
できるできないではなく手間がかかることが問題。
毎回「315-276は」「592-449は」とかやってられないって話ですね。
判定をコンピュータに任せられたらいくらでも複雑にできるんですけどねぇ・・・
毎回「315-276は」「592-449は」とかやってられないって話ですね。
判定をコンピュータに任せられたらいくらでも複雑にできるんですけどねぇ・・・
1じゃ手間かかる10じゃ大雑把ってなら5しかないんじゃね？
いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ決まりそうにないから
5で行くのが反対な香具師は重いとか大雑把以外の理由付きで反論汁
いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ決まりそうにないから
5で行くのが反対な香具師は重いとか大雑把以外の理由付きで反論汁
次スレたてるの>>950だったよな？
>>960
5じゃ手間かかる10じゃ大雑把ってなら1しかないんじゃね？
いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ(ry
daremo kekkyoku kennsetutekina ann dasiyasinaina
5じゃ手間かかる10じゃ大雑把ってなら1しかないんじゃね？
いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ(ry
daremo kekkyoku kennsetutekina ann dasiyasinaina
1じゃ手間かかる5でも手間かかる10じゃ大雑把ってなら7.5しかないんじゃね？
いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ決まりそうにないから
7.5で行くのが反対な香具師は重いとか大雑把以外の理由付きで反論汁
>>961
ヒント：まず自分から
いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ決まりそうにないから
7.5で行くのが反対な香具師は重いとか大雑把以外の理由付きで反論汁
>>961
ヒント：まず自分から
>>961
ナイスクリアー！
ナイスクリアー！
私は５を推しますね。
１単位では計算が面倒になるのは確実だし、１０ではなんだか大雑把すぎてスパロボっぽくない気がします。実質２桁ってのも余計にそう感じさせるし。
やはり５刻みがなんとか便利さとそれっぽさを両立させるギリギリの線なんではないでしょうか？
１単位では計算が面倒になるのは確実だし、１０ではなんだか大雑把すぎてスパロボっぽくない気がします。実質２桁ってのも余計にそう感じさせるし。
やはり５刻みがなんとか便利さとそれっぽさを両立させるギリギリの線なんではないでしょうか？
＞重いとか大雑把以外の理由付きで
らしいよ
らしいよ
多数決で決めようぜ
とりあえずルータ再起動してきますね
次回の真面目な話はクリスマス以降大晦日前あたりかな
正直自分の「好みの」意見を通すために、自演してまで多数化工作をしようという考えが理解できない。
何が何でも自分の意見を通したいってこと？
みんなで意見を出し合ってより良いものを作ろう、って考えはないんだろうか
ＰＣパイロットの能力値を決定するルールも、いずれ考えるんだろ？
そん時に能力値の取りうる値の幅があんまり広すぎると絶対にもにょるぞ、ととりあえず言っておく
何が何でも自分の意見を通したいってこと？
みんなで意見を出し合ってより良いものを作ろう、って考えはないんだろうか
ＰＣパイロットの能力値を決定するルールも、いずれ考えるんだろ？
そん時に能力値の取りうる値の幅があんまり広すぎると絶対にもにょるぞ、ととりあえず言っておく
数値が何刻みかは後でいいから
戦闘の手順をまとめたチャートを作ろう。
戦闘の手順をまとめたチャートを作ろう。
誰が自作自演なんだ？
ああ、自演してる奴なんかいないぜ。だがマヌケは見つかったようだな。
数値でもめるとは思わなかったが
『テストプレイで決める。』
でFAだ。 以上
これよりチャートを考える！ いいか新兵ども！
『テストプレイで決める。』
でFAだ。 以上
これよりチャートを考える！ いいか新兵ども！
ダウト。
この辺はもはや、キャラクター作成エンジン開発と直結した問題じゃないか？
この辺はもはや、キャラクター作成エンジン開発と直結した問題じゃないか？
戦闘周りは作成システムと関わりないと思うが？
まさかシステム全部見直す気か？
まさかシステム全部見直す気か？
975＞976＞978
で『テストプレイで決める。』 に対して
『キャラクター作成エンジン開発と直結してるから現状でﾃｽﾄﾌﾟﾚｲ出来ない』
なのか
『これよりチャートを考える！』
に対して
『キャラクター作成エンジン開発と直結してるから現状でﾁｬｰﾄ作れない』
なのか判らんかったが前者だと判断して>>977を書いた。
後者だったとしても戦闘チャートを作る話の続きなので過去ﾚｽ嫁
で『テストプレイで決める。』 に対して
『キャラクター作成エンジン開発と直結してるから現状でﾃｽﾄﾌﾟﾚｲ出来ない』
なのか
『これよりチャートを考える！』
に対して
『キャラクター作成エンジン開発と直結してるから現状でﾁｬｰﾄ作れない』
なのか判らんかったが前者だと判断して>>977を書いた。
後者だったとしても戦闘チャートを作る話の続きなので過去ﾚｽ嫁
戦闘ﾁｬｰﾄ作成/ﾃｽﾄﾌﾟﾚｲはシステム見直しでもしない限り関係ないからな
うう、前者。わかりづらい書き方をしたのはごめん
んでやっぱりどうもなんか話が噛み合わない。
『キャラクター作成エンジン開発と直結してるから現状でﾃｽﾄﾌﾟﾚｲ出来ない』なんてこたぁ、そりゃないだろうさ。
違うくて、『現状で「ﾃｽﾄﾌﾟﾚｲして決める」？何を？どうやって？』ってことなんだけど。。。
んでやっぱりどうもなんか話が噛み合わない。
『キャラクター作成エンジン開発と直結してるから現状でﾃｽﾄﾌﾟﾚｲ出来ない』なんてこたぁ、そりゃないだろうさ。
違うくて、『現状で「ﾃｽﾄﾌﾟﾚｲして決める」？何を？どうやって？』ってことなんだけど。。。
そりゃおめぇ数値の増え幅だろよし
判定に使う能力値と性能の数値が1毎か5毎か10毎のどれかについてもめてたんだから
それ以外にないと思うんだが・・・
ついでに数値の幅はプレイアビリティ以外にあんまり関係ないから
後でまとめてﾃｽﾄﾌﾟﾚｲやった後でも問題ないと思うぞ
キャラ作なんてずっと後に考える事だし
それ以外にないと思うんだが・・・
ついでに数値の幅はプレイアビリティ以外にあんまり関係ないから
後でまとめてﾃｽﾄﾌﾟﾚｲやった後でも問題ないと思うぞ
キャラ作なんてずっと後に考える事だし
>975
Sir! Yes,Sir!
まず下準備として
・キャラシートにキャラ能力値+機体能力値を合計したものを予め書いておく。
（命中*武器数、攻撃力*武器数、回避、防御)
んでターンが周ってきたら、
１ まず味方のうちの誰が行動をとるか宣言
２ その人が行動を宣言
３ 攻撃する場合は対象を宣言
４ 使用する武器を宣言し、命中-回避＝基本命中値を計算する
５ 相手は反撃/回避/防御を宣言する
６ ダイスを振って命中判定を行う
７
Sir! Yes,Sir!
まず下準備として
・キャラシートにキャラ能力値+機体能力値を合計したものを予め書いておく。
（命中*武器数、攻撃力*武器数、回避、防御)
んでターンが周ってきたら、
１ まず味方のうちの誰が行動をとるか宣言
２ その人が行動を宣言
３ 攻撃する場合は対象を宣言
４ 使用する武器を宣言し、命中-回避＝基本命中値を計算する
５ 相手は反撃/回避/防御を宣言する
６ ダイスを振って命中判定を行う
７
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃HP ？？？？？／？？？？？..┌─┐┃┃┌─┐HP ２６００／２６００ ....┃
┃ ...━━━━━━━━━━━..｜攻｜┃┃｜反｜ ━━━━━━━━━━━.....┃
┃EP １８０／１８０ ━━━━━ └─┘┃┃└─┘EP １１０／１１０..━━━━━.....┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
A ／|
/⌒|―ヾ／|／
口/＿ヽ/＼/
|| ＿つ|②／／＝┐
＝ ＼ノコ＿/ ２.┌─┐
「|＿＿/{（* ）日| ＿[@警@] ／/
〔 ＼ ＼￣ | 視 | ／ /／/
＼|_飛＝＝≠≠└─┘ ／ ￣￣
＼＝ | ＼＝＝＼ ＿＿＿＿―――――
￣ ￣￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────┐ 太田 . ┃
┃｜[＝*＝] .....| . ┃
┃｜ (（ﾟДﾟ#（ . | 「お前ら！！ さっさと進めろぉ！！」 ..┃
┃｜ ¶⊂¶⊂ ..| ........┃
┃└────┘ ......┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃HP ？？？？？／？？？？？..┌─┐┃┃┌─┐HP ２６００／２６００ ....┃
┃ ...━━━━━━━━━━━..｜攻｜┃┃｜反｜ ━━━━━━━━━━━.....┃
┃EP １８０／１８０ ━━━━━ └─┘┃┃└─┘EP １１０／１１０..━━━━━.....┃
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A ／|
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口/＿ヽ/＼/
|| ＿つ|②／／＝┐
＝ ＼ノコ＿/ ２.┌─┐
「|＿＿/{（* ）日| ＿[@警@] ／/
〔 ＼ ＼￣ | 視 | ／ /／/
＼|_飛＝＝≠≠└─┘ ／ ￣￣
＼＝ | ＼＝＝＼ ＿＿＿＿―――――
￣ ￣￣
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┃┌────┐ 太田 . ┃
┃｜[＝*＝] .....| . ┃
┃｜ (（ﾟДﾟ#（ . | 「お前ら！！ さっさと進めろぉ！！」 ..┃
┃｜ ¶⊂¶⊂ ..| ........┃
┃└────┘ ......┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
はいはいまずスパロボに参戦してから言ってくださいね
レイバーじゃ無理だろ
･･･ASでてるし可能かな？
･･･ASでてるし可能かな？
こういう出てないロボを参戦させることができるのもＴＲＰＧの良いところだろうが、ばかども
ばかども
だそうですよ奥様
だそうですよ奥様
新ｽﾚはまだ立ってないのか？
まだ無いみたいだから
次スレ立ててきていいか？
次スレ立ててきていいか？
うめ
ume
／ | ﾄ､ ＼ ::ﾄ､ ヽ :＼ い
/ / | ∧cjハ ::ﾄ､ Fﾍ、| :ヾ ::ﾍ
/ / | | | ∧ ﾍ _LｉN=‐r!ﾄ､| ｌ ﾘ ::',
| ｉ | l l | ﾄ､|ュ∨ニ_ﾚｧァr〒ﾏﾄ､| | ,rﾆニア
| | | | ヽヽr!ﾆ、 f' { ゝ'ﾘ /|ルr ／::',
Nﾄ＼ ´ | /了う､ ｀ ゝ-' ムｨi! ::', 我らを出さないとは
. ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j , ,rT丁}!ヽ ::', 勇気があると称えるべきだな
＼r--ゝ ｀ ヽ j |｜i}! ヽ ::',
. ｀T ‐ゝ ‐ ﾆ , ﾄ、 }! ヽ ::::',
| }ﾄ、 ∠ィﾆﾆﾍ∧ ヽ :::',
| }{ 「T ‐ ､ _／__ノ::::::＿ﾄ/＿,-､＿ L
| ∧ | | ヽト| /:::::::::／:::::ﾚ::／／::::::
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Nﾄ＼ ´ | /了う､ ｀ ゝ-' ムｨi! ::', 我らを出さないとは
. ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j , ,rT丁}!ヽ ::', 勇気があると称えるべきだな
＼r--ゝ ｀ ヽ j |｜i}! ヽ ::',
. ｀T ‐ゝ ‐ ﾆ , ﾄ、 }! ヽ ::::',
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┴ﾆ∨:/:::::::／ √￣ヽ ヽ_ﾑ∠-‐,ﾆ7:::
急に人がいなくなるよなぁ
うめ･･･と
うめ･･･と
見果てぬ夢の……
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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