ソードワールド 127
グループＳＮＥの『ソード・ワールドＲＰＧ』について語りましょう。
（利用上の注意）
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
プレイに関係あろうとなかろうと、一度に複数の話題が併走しようとキニシナイ！
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン！
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【（ネタ名）】と入れてＮＧワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しＮＧワードに設定しましょう。
前スレ
ソードワールド 126th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126113360/l50
関連スレは>>2以下で。
（利用上の注意）
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
プレイに関係あろうとなかろうと、一度に複数の話題が併走しようとキニシナイ！
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン！
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【（ネタ名）】と入れてＮＧワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しＮＧワードに設定しましょう。
前スレ
ソードワールド 126th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126113360/l50
関連スレは>>2以下で。
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◎関連スレ（卓ゲ板）
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド その４■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119434564/
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/
◎関連スレ（ラノベ板）
SW - ソードワールド短編集 -その67-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125229340/
水野良 総合スレ42
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1124897131/
◎関連サイト
オフィシャル「グループＳＮＥホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド その４■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119434564/
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
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【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/
◎関連スレ（ラノベ板）
SW - ソードワールド短編集 -その67-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125229340/
水野良 総合スレ42
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1124897131/
◎関連サイト
オフィシャル「グループＳＮＥホームページ」
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質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html
>>1 乙
おつかれさん。
切り替えていきやしょうかね。
切り替えていきやしょうかね。
前スレ>>998
棄てプリスレで聞け。
棄てプリスレで聞け。
＿＿＿
,､ - ￣ .＿ ｀ヽ､
/ ヽ-‐ ' ´￣ ￣￣/
/ .l 乙 _ l
.l l ,.-‐､ '´ ヽl
l. l ´ ＿ '⌒ヽ l
l l '´ ｀ :::::つ
l ⊂ ::::: ヮ l
l l l
｀､. l ＿l
｀､l, ,＿ ,, --‐‐ ´｀´
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/ ヽ-‐ ' ´￣ ￣￣/
/ .l 乙 _ l
.l l ,.-‐､ '´ ヽl
l. l ´ ＿ '⌒ヽ l
l l '´ ｀ :::::つ
l ⊂ ::::: ヮ l
l l l
｀､. l ＿l
｀､l, ,＿ ,, --‐‐ ´｀´
乙一
宝石の話しだけどさ。
囚われた時に、「咄嗟に宝石を呑みます」として1000ガメル確保できるけど、
「咄嗟にガメル銀貨を呑みます」だと10ガメル確保できるかどうか。
囚われた時に、「咄嗟に宝石を呑みます」として1000ガメル確保できるけど、
「咄嗟にガメル銀貨を呑みます」だと10ガメル確保できるかどうか。
古代語魔法「愚者の宝石」は何レベル？
>>8
シーフ技能の達成値で何ガメル分隠せたとかでもいいんと違うん？
シーフ技能の達成値で何ガメル分隠せたとかでもいいんと違うん？
>咄嗟に宝石を呑みます
ＧＭ「ＯＫ。君は10000ガメルの真珠を呑みこむことに成功したよ」
ＧＭ「ＯＫ。君は10000ガメルの水晶を飲み込もうとしたよ」
ＧＭ「ＯＫ。君は10ガメルのダイヤモンドとその他の宝石9990ガメル分を呑みこむ事に成功したよ」
ＧＭ「ＯＫ。君は10000ガメルの真珠を呑みこむことに成功したよ」
ＧＭ「ＯＫ。君は10000ガメルの水晶を飲み込もうとしたよ」
ＧＭ「ＯＫ。君は10ガメルのダイヤモンドとその他の宝石9990ガメル分を呑みこむ事に成功したよ」
勘違いの上にマジレスしてもーたorz
ガメル銀貨も宝石もサイズはそんなに違わないけど、価格が違うし。
銀貨1枚じゃ1ガメルだけど、宝石なら何千ガメルとかもありだし。
銀貨1枚じゃ1ガメルだけど、宝石なら何千ガメルとかもありだし。
そういう状況が頻発する環境なら、宝石の価値とｻｲｽﾞを自分で設定すれば良いだけの話では？
そうだね。
11続き。
真珠 ⇒ 胃酸で溶けます。
水晶 ⇒ 安い宝石なので10000ガメルだと呑めないくらい巨大です。
ダイヤ ⇒ 他の宝石を傷つけて価値が目減りします。
真珠 ⇒ 胃酸で溶けます。
水晶 ⇒ 安い宝石なので10000ガメルだと呑めないくらい巨大です。
ダイヤ ⇒ 他の宝石を傷つけて価値が目減りします。
>>18
マジレスするとダイヤも簡単に傷が付くぞ。
マジレスするとダイヤも簡単に傷が付くぞ。
>19
詳しく。
他のダイヤと同じ袋でかき混ぜたらそりゃ傷つくだろうけど、それ以外で何かあるの？
詳しく。
他のダイヤと同じ袋でかき混ぜたらそりゃ傷つくだろうけど、それ以外で何かあるの？
ダイヤは硬度は高いが、粘りがないので傷つきやすい
硬い物ほど脆いしそもそも結晶だから砕けるだろうが、それでもそれなりの衝撃や硬度が必要では？
ちなみにダイヤモンド鉱山では、機械で鉱石を砕いてその中から砕け残ったダイヤを回収する。
ちなみにダイヤモンド鉱山では、機械で鉱石を砕いてその中から砕け残ったダイヤを回収する。
>>18
ダイヤも、胃酸で痛むんじゃね？化学しらないけど、所詮炭素だし。
ダイヤも、胃酸で痛むんじゃね？化学しらないけど、所詮炭素だし。
ダイヤモンドは化学的に安定してるから胃酸程度じゃ溶けないよ。
ダイヤは油に弱いな。
ttp://homepage3.nifty.com/d-satei/newpage11.htmより抜粋
ダイヤモンドは地球でもっとも硬い物質で、ルビー、サファイヤより硬く化学薬品、酸、アルカリ、光、水などの影響を
受けず永遠の輝きを持つ物質です。
ダイヤモンドは地球でもっとも硬い物質で、ルビー、サファイヤより硬く化学薬品、酸、アルカリ、光、水などの影響を
受けず永遠の輝きを持つ物質です。
まて、それは宣伝文句だ！
化学的なアプローチではあるまいに。
適当に傷つけるのと、宝石として価値のでる形に磨き上げるのは違うぞ。
適当に傷つけるのと、宝石として価値のでる形に磨き上げるのは違うぞ。
銀貨や宝石に重量が決まっていないって？
そんなのは常識で判断してくれよ。
そんなのは常識で判断してくれよ。
硬度10（これはランク付け）で、実際の硬さは硬度9のコランダムの3～4倍の硬さ。
尖ったもので引っ掻き傷等をつけるのは同じダイヤモンドでないと困難。
ちなみに古代ではダイヤは硬さ故に加工できずに安い宝石として扱われたこともある。
だが、「ダイヤモンドの靭性（ねばり強さ、割れ難さ）は水晶と同じ 7.5 で決してたかくありません。」
参照 ttp://www.nihongo.com/diamond/kihon/diamseis.htm
尖ったもので引っ掻き傷等をつけるのは同じダイヤモンドでないと困難。
ちなみに古代ではダイヤは硬さ故に加工できずに安い宝石として扱われたこともある。
だが、「ダイヤモンドの靭性（ねばり強さ、割れ難さ）は水晶と同じ 7.5 で決してたかくありません。」
参照 ttp://www.nihongo.com/diamond/kihon/diamseis.htm
ダイヤのカットするときは専門の人がかなり狙いを定めて カツン と叩いて割るだけなんだろ。
買って来た指輪の装飾のダイヤが知らない間に欠けてるというのはよくあること。
安定しすぎてるだけに、ここ一点ってところを叩けば簡単に割れる。
買って来た指輪の装飾のダイヤが知らない間に欠けてるというのはよくあること。
安定しすぎてるだけに、ここ一点ってところを叩けば簡単に割れる。
実際どうであろうと竜神官には関係ない
刃物で切る、針で刺すより、鈍器で砕くのが有効。
>>31
平面部に引っかき傷は付かなくてもエッジは簡単に落ちるぞ。
平面部に引っかき傷は付かなくてもエッジは簡単に落ちるぞ。
>>30
日常的に扱わないものの常識を云々するのは難しいぞ。
日常的に扱わないものの常識を云々するのは難しいぞ。
>>37
良く知らないなら、深く突っ込んで遊ばなきゃいいし
どうしても避けられないなら、適当に決めるかちゃんと調べればいいじゃん。
日常的に扱わないような事物のゲーム的データを用意しておく必要のほうが
感じない。
良く知らないなら、深く突っ込んで遊ばなきゃいいし
どうしても避けられないなら、適当に決めるかちゃんと調べればいいじゃん。
日常的に扱わないような事物のゲーム的データを用意しておく必要のほうが
感じない。
>>33
今風の多面体カットはグラインダーで研磨して作るんだけどね。
今風の多面体カットはグラインダーで研磨して作るんだけどね。
>>38
リアルで日常的には使わないがゲームでは頻繁に使うものこそデータを用意するべきだろ。
リアルで日常的には使わないがゲームでは頻繁に使うものこそデータを用意するべきだろ。
その日のセッションのネタに絡む程度のゲーム的データは、ＧＭが用意しておけばよい。
>36
つ「ダイヤモンドの靭性（ねばり強さ、割れ難さ）は水晶と同じ 7.5 で決してたかくありません。」
つ「ダイヤモンドの靭性（ねばり強さ、割れ難さ）は水晶と同じ 7.5 で決してたかくありません。」
銀貨と宝石の話を都合よく宝石だけにするなよｗ
>>44
何処へのレス？
何処へのレス？
>銀貨
（旧版ルールをみながら）4グラムだっけか？
（旧版ルールをみながら）4グラムだっけか？
でも確実に嵩も重さも減る
馬鹿すぎだな。
重さだが、宝石の名前でググって、比重って単語を調べれば分かるよ。
比重はなにか知ってるよな？
んで、重さだけ分かってなんの意味があるんだ？
宝石の価値はカラットだけで決まるものじゃないぜ？
まぁ学がないから、重さで決まると思ってたんだろうけどさ。
重さだが、宝石の名前でググって、比重って単語を調べれば分かるよ。
比重はなにか知ってるよな？
んで、重さだけ分かってなんの意味があるんだ？
宝石の価値はカラットだけで決まるものじゃないぜ？
まぁ学がないから、重さで決まると思ってたんだろうけどさ。
>宝石の価値はカラットだけで決まるものじゃないぜ？
Ｄ＆Ｄだと種類でも決まるな。
で、実際には色彩や透明度、カットとかでも決まるな。
Ｄ＆Ｄだと種類でも決まるな。
で、実際には色彩や透明度、カットとかでも決まるな。
>>51
ゲーム的に銀貨を宝石に変換する意味を問われてその答えはどうよ？
ゲーム的に銀貨を宝石に変換する意味を問われてその答えはどうよ？
そーいや「モジャ公」でも現金が嵩張るから宝石にするシーンがあったな。
>>54
いや、だから嵩も重さもゲーム的には意味ないだろ？
いや、だから嵩も重さもゲーム的には意味ないだろ？
>51
前スレ696乙
前スレ696乙
ドラゴンボールのブルマなんて、海賊の宝から何千万もの宝石をパンツの中に隠して持ち出したな。
金貨や札束だとそうもいかんよな。
金貨や札束だとそうもいかんよな。
あれはパンツの中に隠していたわけではあるまい
パンツの中から出したようにみえるわけだが。
パンツの中から出したようにみえるわけだが。
ルールに重量がないから重量制限は存在しない。
ルールに飲食の必要性が（昔は）無かったから食わなくても平気。
ルールに妊娠・出産がないから人間が誕生することはない。
そんなルールに無い事は存在しない教団の方ですか？
ルールに飲食の必要性が（昔は）無かったから食わなくても平気。
ルールに妊娠・出産がないから人間が誕生することはない。
そんなルールに無い事は存在しない教団の方ですか？
>>59
だから、宝石を粗雑に扱うと価値が落ちると言うに……
だから、宝石を粗雑に扱うと価値が落ちると言うに……
>60
違ったのか？クリリンが臭うとか何とか呟いてたが？
違ったのか？クリリンが臭うとか何とか呟いてたが？
>>61
まあ、その方がゲームがスムーズに進むけどね。
まあ、その方がゲームがスムーズに進むけどね。
>>63
？？？
？？？
>56
ミユキたん「『常識』を知らなさ過ぎます」
ミユキたん「『常識』を知らなさ過ぎます」
基本的に、所持金をガメル銀貨以外で所持するってのは、ＳＷではフレーバーに近い事なんだよ？
ま～シナリオに関連付けて、財布や荷物を失った時の損金算出するのに使う事はあるが…
「冒険者の店に預ける」のも、「宝石にして所持する」のもゲーム進行上の処理なんだから、リアルリアリティーに沿って
宝石の価値や比重を論じても意味はない！
個人的には、ゲーム上の処理では［資産価値／重さ］は「銀貨＜金貨＜宝石」となってるはずだと思うが？
ま～シナリオに関連付けて、財布や荷物を失った時の損金算出するのに使う事はあるが…
「冒険者の店に預ける」のも、「宝石にして所持する」のもゲーム進行上の処理なんだから、リアルリアリティーに沿って
宝石の価値や比重を論じても意味はない！
個人的には、ゲーム上の処理では［資産価値／重さ］は「銀貨＜金貨＜宝石」となってるはずだと思うが？
つーか1万ガメル超えたら冒険者の店に預けさせるし、
宝石は一つ一つ幾らのを持ってるとちゃんと区別させてる鳥取は少数派なんだろうか？
宝石は一つ一つ幾らのを持ってるとちゃんと区別させてる鳥取は少数派なんだろうか？
世の中には最終学歴中学校ってヒトもいるし、小中でスレを見に来るひとはいるんだから
切り捨てるのはよくない>>66
切り捨てるのはよくない>>66
イベントで財産を失う場合は何で持ってたら無事かは結局はシナリオの都合で決まるしな。
もっとも、その手のシナリオはあんまりスマートではないけど。
もっとも、その手のシナリオはあんまりスマートではないけど。
>>68
SW的には少数派だと思うぞ。
SW的には少数派だと思うぞ。
もうめんどくさいから魔法のクレジットカードでいいよ。
>>68
実プレイしてませんから。
実プレイしてませんから。
きっと品質が一定で劣化しないアレクタイトとかいう宝石があるんだよ
>>74
逆。ワールドガイド嫁。
逆。ワールドガイド嫁。
ラーン・ミンクス・マイスがバード技能取ってたら・・・
結果として不揃いだけどな。
５０銀貨＝１金貨だったっけかな
フレーバーごときでぐだぐだになるくらいなら
白金貨、ミスリル貨を設定しておくなりしたらどうかと。
フレーバーごときでぐだぐだになるくらいなら
白金貨、ミスリル貨を設定しておくなりしたらどうかと。
>>80
それを自分では出来ない子が泣き喚いてるんだよ
それを自分では出来ない子が泣き喚いてるんだよ
>>81
そもそもガメルはガメルとして扱えばいいと言う意見もあるけどな。
そもそもガメルはガメルとして扱えばいいと言う意見もあるけどな。
たかなみ級駆逐艦は何ガメルで買えたっけ？
>>83
それにも納得出来ない子が泣き喚いてるんだよ
それにも納得出来ない子が泣き喚いてるんだよ
>>86
第一人称が、拙者なひとですか？
第一人称が、拙者なひとですか？
パラフリネタじゃないかと思う。
>>80
当然プルトニウム貨も設定しないとな。
当然プルトニウム貨も設定しないとな。
何その誤訳アイテム
>>31
ロビンマスクの鎧が7だというのを思い出した
ロビンマスクの鎧が7だというのを思い出した
ロビンのヨロイはサファイアだから９だろ。
まじ質問。ミスリルって今も加工できるの？加工できたのってカストゥールまでかと思ってたんだけど。
ミスリルの加工には魔法が必要で、現行の技術では不可能。
上の方で言っているミスリル貨はタダの妄言だろうから気にしないでもよろし。
なお、ＳＷバリアントであるデュダ・シリーズでは、ドワーフなどによるミスリルの
加工技術が存在し、その色彩の美しさを競うミスリル・コンテスト、通称ミス・コンが
開かれていたりする。
上の方で言っているミスリル貨はタダの妄言だろうから気にしないでもよろし。
なお、ＳＷバリアントであるデュダ・シリーズでは、ドワーフなどによるミスリルの
加工技術が存在し、その色彩の美しさを競うミスリル・コンテスト、通称ミス・コンが
開かれていたりする。
特殊な炉があれば今でも出来るというのが水野設定っぽい。
>特殊な炉
違う意味に見えた
違う意味に見えた
実際、ミスリル加工技術があった所で別に大して困らんよなぁ……
金属自体が超希少、特殊な炉が必要だし、
付け加えるならドワーフ秘伝でクラフトマン８以上必要とか新設定を。
活版印刷技術だって別にあっても構わんと思うけど。
しょせんハンコじゃぜ、理論的には。
紙（あるいはそれに類する物）の供給さえ設定すれば
特に問題ある技術とも思えんが……
金属自体が超希少、特殊な炉が必要だし、
付け加えるならドワーフ秘伝でクラフトマン８以上必要とか新設定を。
活版印刷技術だって別にあっても構わんと思うけど。
しょせんハンコじゃぜ、理論的には。
紙（あるいはそれに類する物）の供給さえ設定すれば
特に問題ある技術とも思えんが……
科学番組で人工ダイヤで実験していたが
目に沿った方向に金槌でぶちかますと
8分割に砕けました。（学者いわく「天然でも砕けるよ」）
やはり宝石商にメンテ方聞くのが一番かと思い
調べてみました。以下参照（お手入れ方載っています）
ジュエリーワンポイント
http://www.shop-tasaki.ne.jp/q_a/top.html#1
宝石JP
http://www.houseki.jp/care/care.html
目に沿った方向に金槌でぶちかますと
8分割に砕けました。（学者いわく「天然でも砕けるよ」）
やはり宝石商にメンテ方聞くのが一番かと思い
調べてみました。以下参照（お手入れ方載っています）
ジュエリーワンポイント
http://www.shop-tasaki.ne.jp/q_a/top.html#1
宝石JP
http://www.houseki.jp/care/care.html
>>98 印刷について(※注：以下は冗談です)
歴史の必然として「文字と算術から中世階級社会は崩れる」とよく言われる。
下級階層に対して安価な本が大量かつ個人向けに出回るようになると
為政者にとって御しがたいムーブメントになるんでないか。
ラーダ司祭が啓蒙活動みたいな事をしている例もあるが、規模が違ってしまうわな。
そうした影響はまずいわけだよ。
最も多数で最も動的要素たりえる「農民」が安定している事で
アレクラストという「TRPGとして比較的定常的なワールドビュー」が成立する。
農民を動かす飢饉や災害、圧政や差別が(特異点を除いて)存在しないかのような
アレクラストにおいては、知識と思想が農民をマクロ的に刺激するのも避けるべき。
つまりアレクラストを定常化しているのは農民の力なのだよ。
だからその反作用として現れる、現代の終末のもの(アトンの次)は「魔農民」(ry
歴史の必然として「文字と算術から中世階級社会は崩れる」とよく言われる。
下級階層に対して安価な本が大量かつ個人向けに出回るようになると
為政者にとって御しがたいムーブメントになるんでないか。
ラーダ司祭が啓蒙活動みたいな事をしている例もあるが、規模が違ってしまうわな。
そうした影響はまずいわけだよ。
最も多数で最も動的要素たりえる「農民」が安定している事で
アレクラストという「TRPGとして比較的定常的なワールドビュー」が成立する。
農民を動かす飢饉や災害、圧政や差別が(特異点を除いて)存在しないかのような
アレクラストにおいては、知識と思想が農民をマクロ的に刺激するのも避けるべき。
つまりアレクラストを定常化しているのは農民の力なのだよ。
だからその反作用として現れる、現代の終末のもの(アトンの次)は「魔農民」(ry
大量印刷は集団化、組織化の起爆剤
↓
全土がファンドリアのように組織型政治に
（有る意味政党政治でもあるわけですから）
↓
全土がファンドリアのように組織型政治に
（有る意味政党政治でもあるわけですから）
>>101
受けなかったようだが(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「魔農民」言いたいがための冗談だから、まともに取られたら漏れ駄目駄目。
まあ、近代っぽい社会を表現と言うが、
活版印刷技術がある事で具体的に何を変えたいのか、
あるいは何を補強したいのか次第だろう。
個人的には、アレクラストの本に羊皮紙製のイメージは確かにないが…
羊皮紙製でも別に困らん、みたいな。
受けなかったようだが(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「魔農民」言いたいがための冗談だから、まともに取られたら漏れ駄目駄目。
まあ、近代っぽい社会を表現と言うが、
活版印刷技術がある事で具体的に何を変えたいのか、
あるいは何を補強したいのか次第だろう。
個人的には、アレクラストの本に羊皮紙製のイメージは確かにないが…
羊皮紙製でも別に困らん、みたいな。
104 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:57:20 ID:xe1tc4sm
りういでｱｲﾗのｾﾘﾌをみるかぎり520年でもﾐｽﾘﾙの加工できるみたいだな
>>63
クリリンは鼻が無いから信用できんソースだな。
クリリンは鼻が無いから信用できんソースだな。
活版印刷技術については
大量出版が可能に→愚民どもが知恵をつける→封建社会が破綻する→世界観崩壊でマズー
ってことなんじゃないの？
ミスリルの加工は、炉のほかにエンチャント系の魔法とかも必要で、その部分が遺失になってるから実現不可とかいうのをどっかで読んだような気がす。
大量出版が可能に→愚民どもが知恵をつける→封建社会が破綻する→世界観崩壊でマズー
ってことなんじゃないの？
ミスリルの加工は、炉のほかにエンチャント系の魔法とかも必要で、その部分が遺失になってるから実現不可とかいうのをどっかで読んだような気がす。
みんな朝から㌧。一応ミスリル加工はアレクラストの一般的には無理。技術が残ってる所もあるって感じなのか。
>>95
発端はミスリル貨みてだった。ずばりです。気にしないどく。
そいえばミスコンってあったなあ、忘れてた。デュダ懐かすい。
>>96 >>105
覚えてないんだがそなのか。こうしてみると結構いろんなところで加工技術残ってるんだな。
>>107
なんか無理って話は、どこか忘れたが読んだような気がする。一応それが基本設定なんだろな。
参考になったよ。他の人達もさんくす。
>>95
発端はミスリル貨みてだった。ずばりです。気にしないどく。
そいえばミスコンってあったなあ、忘れてた。デュダ懐かすい。
>>96 >>105
覚えてないんだがそなのか。こうしてみると結構いろんなところで加工技術残ってるんだな。
>>107
なんか無理って話は、どこか忘れたが読んだような気がする。一応それが基本設定なんだろな。
参考になったよ。他の人達もさんくす。
>>107
アレクラストってあんまり封建社会ぽくないけどな。
アレクラストってあんまり封建社会ぽくないけどな。
本ってのは書いた人間の人柄が見えないからな、「マナ・ライ」ってＰＮで
農民が豊かになると魔農民が襲来し世界は滅びる、なんて書いてたら地方領主なんかが信じかねん。
ミスリルの加工って言ってもピンキリだしなあ、まあ魔力の付与は確実に遺失なんだろうが。
例えばナウシカの世界だとセラミックを焼造する技術は遺失だが、既にある塊から装甲や剣を
削りだしたりして製品化してる訳で。
農民が豊かになると魔農民が襲来し世界は滅びる、なんて書いてたら地方領主なんかが信じかねん。
ミスリルの加工って言ってもピンキリだしなあ、まあ魔力の付与は確実に遺失なんだろうが。
例えばナウシカの世界だとセラミックを焼造する技術は遺失だが、既にある塊から装甲や剣を
削りだしたりして製品化してる訳で。
つうか、封建社会の崩壊の動きは徴兵制によるものだと思うが。
まーぶっちゃけ、これだけ出版物が溢れてる現代でも
盲目的に指導者を支持する連中ってのは大量にいるけどな。
盲目的に指導者を支持する連中ってのは大量にいるけどな。
徴兵制により戦士（支配者）階級と農民（被支配者）階級の区別が曖昧になる。
商工業の発達により平民が財力を持つ。
印刷技術の発達により平民が知恵を持つ。
商工業の発達により平民が財力を持つ。
印刷技術の発達により平民が知恵を持つ。
あれ、ここって何の板だっけ？
>>114
常識板です。
常識板です。
かつて神の威光をかさにきた教会の権力は、原点たる聖書に従う「教会の枠から外れる聖職者」すなわちプロテスタントの存在によって失墜する。
被支配者が既存の権力機構に対抗できる力を持つ事が原因であろう。
すなわち、武力・財力・知力等である。
被支配者が既存の権力機構に対抗できる力を持つ事が原因であろう。
すなわち、武力・財力・知力等である。
まあ民衆は馬鹿なほど統治しやすい、北とか大陸とか
ここもな。革命もクーデターも心配しなくていい国なんてそうそうない。
>>119
民主党が政権取ったらマニフェスト通り主権を特定アジアと共有、移譲して、
外国人労働者という名目で特定アジア人を大量に輸入して、外国人参政権を解禁して、
チベットや特定東南アジアみたいに事実上の異民族革命につながるという、
そんな危険がバリバリの国だけどなｗ
民主党が政権取ったらマニフェスト通り主権を特定アジアと共有、移譲して、
外国人労働者という名目で特定アジア人を大量に輸入して、外国人参政権を解禁して、
チベットや特定東南アジアみたいに事実上の異民族革命につながるという、
そんな危険がバリバリの国だけどなｗ
>>119
いいことじゃん。
いいことじゃん。
だが、どうせクーデター起こすなら自分たちで、という気もする
そういや水晶は７ｃｍ以下なら核直下でも残るから次の文明に作品を
残したいフィギュア職人は作ってみたらどうか、という話を聞いた
そういや水晶は７ｃｍ以下なら核直下でも残るから次の文明に作品を
残したいフィギュア職人は作ってみたらどうか、という話を聞いた
>水晶は７ｃｍ以下なら核直下でも残る
なんで？ あとは
1.核直下とは何か？（直撃？ 放射能影響下？ 火災とかの範囲？）
2.水晶に限定される理由は？（他の材質ではどうなのか？）
なんで？ あとは
1.核直下とは何か？（直撃？ 放射能影響下？ 火災とかの範囲？）
2.水晶に限定される理由は？（他の材質ではどうなのか？）
しらん
宇宙少年？
紫蘭
>127
>広島級原爆の衝撃
熱は？
熱も届かんところなら水晶じゃなくても平気。
衝撃自体に耐えられても、吹き飛ばされてぶつかったら壊れる。
>広島級原爆の衝撃
熱は？
熱も届かんところなら水晶じゃなくても平気。
衝撃自体に耐えられても、吹き飛ばされてぶつかったら壊れる。
爆心地は10000000℃以上にもなるらしいからね…
材質が何であれサイズがどうであれ、固体のままでは存在できないと思うよ。
材質が何であれサイズがどうであれ、固体のままでは存在できないと思うよ。
>>118
そうでもないぞ。
愚民政策はその時は安易に政権が安定するが、
世代が過ぎるとその愚民政策により愚かになった人間が施政者になって、
悪夢の愚鈍スパイラルが発生する。
結局、一つの社会での底辺が愚民化すると上層部もその影響を逃れられないよ。
そうでもないぞ。
愚民政策はその時は安易に政権が安定するが、
世代が過ぎるとその愚民政策により愚かになった人間が施政者になって、
悪夢の愚鈍スパイラルが発生する。
結局、一つの社会での底辺が愚民化すると上層部もその影響を逃れられないよ。
>>120
まあ、民主党の大敗っぷりを見れば、マスコミがいくら煽っても有権者は入れんと言うことだろう。
まあ、民主党の大敗っぷりを見れば、マスコミがいくら煽っても有権者は入れんと言うことだろう。
もしマスコミが意図があって操作していたというのなら
自民党に入れるように操作していたとしか思えないけどな。
自民党に入れるように操作していたとしか思えないけどな。
そりゃ、マスコミも日本が住みにくい国になったら困るからなｗ
豊かな社会には、豊かな自然とともに生産性の高さが必要で、生産性の高さにはそれなりの技術がいるわけなんだが。
135 ：rurie：2005/09/19(月) 19:33:21 ID:R/GKyd/Z
>108
オソレススマソ。
ミスリル加工はこないだのSWSで
「ほとんど失われている」と記述されていたよ。
逆に言えば、「完全に失われている」
というわけではないってことで。
オソレススマソ。
ミスリル加工はこないだのSWSで
「ほとんど失われている」と記述されていたよ。
逆に言えば、「完全に失われている」
というわけではないってことで。
つ 公式Ｑ＆Ａ１９９９年１月
なんか、煽りっぽくみえたから、あとは自分でどうぞ。
なんか、煽りっぽくみえたから、あとは自分でどうぞ。
Ｑ．ヒートメタルはミスリル銀にも有効なんでしょうか？
Ａ．ヒートメタルは有効です。（1999年1月_2）
↑かな？
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/item/item5.html#misurirukakou
他のも見たかんじ、赤熱させれるけど加工は無理そうだね。
なんかヒートメタル＋クラフトマンでのミスリル加工について言明を避けてるっぽい。
Ａ．ヒートメタルは有効です。（1999年1月_2）
↑かな？
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/item/item5.html#misurirukakou
他のも見たかんじ、赤熱させれるけど加工は無理そうだね。
なんかヒートメタル＋クラフトマンでのミスリル加工について言明を避けてるっぽい。
>>139
解釈無茶すぎ。その引用先のその回答の１つ前が、
Ｑ．ヒートメタルで武具を鍛えるときに魔法を使う人と鍛える人は同じ人でいいのですか？
それとも計２人いりますか？
Ａ．１人でかまいません。（2001年8月）
だろうが。
情報操作なのか、なんのつもりかしらないが、必死に改変しててキモイ。
解釈無茶すぎ。その引用先のその回答の１つ前が、
Ｑ．ヒートメタルで武具を鍛えるときに魔法を使う人と鍛える人は同じ人でいいのですか？
それとも計２人いりますか？
Ａ．１人でかまいません。（2001年8月）
だろうが。
情報操作なのか、なんのつもりかしらないが、必死に改変しててキモイ。
集中を解くと一瞬で熱を失うのに一人で加工できるのだろうか
キヨマーポカの予感
キヨマーポカの予感
>>141
それが、ミスリル銀の加工とどう関係があるか分からんのだが・・・
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/item/item5.html#misurirukakou
>Ｑ．ミスリル銀についてなんですけど、僕の気憶ではミスリル銀を加工するすべは失われていると思っていたんですけど、リウイでアイラがヤスガルン山脈の何処かの村で作ったような言い方をしている魔法の鎧があったようなんですけど、どうなんでしょうか。
> ミスリル銀で作った鎧等に魔法を付与できないだけで、ミスリル銀自体の加工は可能なんですか？
> でもミスリル銀で武器防具を作ると、必ず＋1の効果がつくはずだし・・・。作れるとしたらクラフトマン技能をもったブラキプリーストですか？
>Ａ．ドワーフ族の中には、ミスリルの加工技術をひそかに伝えている者がいるようです。（1999年1月_2）
こちらの回答から見ると、ブラギでは加工無理、
ドワーフの技術なら可って事みたいだが・・・
それが、ミスリル銀の加工とどう関係があるか分からんのだが・・・
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/item/item5.html#misurirukakou
>Ｑ．ミスリル銀についてなんですけど、僕の気憶ではミスリル銀を加工するすべは失われていると思っていたんですけど、リウイでアイラがヤスガルン山脈の何処かの村で作ったような言い方をしている魔法の鎧があったようなんですけど、どうなんでしょうか。
> ミスリル銀で作った鎧等に魔法を付与できないだけで、ミスリル銀自体の加工は可能なんですか？
> でもミスリル銀で武器防具を作ると、必ず＋1の効果がつくはずだし・・・。作れるとしたらクラフトマン技能をもったブラキプリーストですか？
>Ａ．ドワーフ族の中には、ミスリルの加工技術をひそかに伝えている者がいるようです。（1999年1月_2）
こちらの回答から見ると、ブラギでは加工無理、
ドワーフの技術なら可って事みたいだが・・・
>>143
だから、他のも読みなってば。
だから、他のも読みなってば。
どうしてこうも必死に可能にしたがってるんだろう・・・
>rurie
こないだのSWSって追加邪神の？
こないだのSWSって追加邪神の？
公式が不可能と名言せずぼかしてるから。
>>145
ずいぶん頭が弱そうなのでかみ砕いていいますと
> でもミスリル銀で武器防具を作ると、必ず＋1の効果がつくはずだし・・・。作れるとしたらクラフトマン技能をもったブラキプリーストですか？
>Ａ．ドワーフ族の中には、ミスリルの加工技術をひそかに伝えている者がいるようです。（1999年1月_2）
>こちらの回答から見ると、ブラギでは加工無理、
>ドワーフの技術なら可って事みたいだが・・・
これで、ブラキには加工は無理と解釈しちゃった頭が悪いんです。
ヒートメタルは、金属加工するための魔法で、ミスリルにも有効です。
ずいぶん頭が弱そうなのでかみ砕いていいますと
> でもミスリル銀で武器防具を作ると、必ず＋1の効果がつくはずだし・・・。作れるとしたらクラフトマン技能をもったブラキプリーストですか？
>Ａ．ドワーフ族の中には、ミスリルの加工技術をひそかに伝えている者がいるようです。（1999年1月_2）
>こちらの回答から見ると、ブラギでは加工無理、
>ドワーフの技術なら可って事みたいだが・・・
これで、ブラキには加工は無理と解釈しちゃった頭が悪いんです。
ヒートメタルは、金属加工するための魔法で、ミスリルにも有効です。
ただの荒らしさんだからかまっちゃだめよミンナ。
>>94
ヒートメタルとクラフトマンだけで加工可なら古代王国時の技術云々がとかこうまで遺失扱いにはなってないだろう
仮に加工できたとしても、色は真っ黒、魔力もなし、武具を作ろうものなら粗悪品がいいとこかと
ちなみに今でも加工できる人がロードスにいるよ
俺はオリエンタルソードを鍛えまくってもらった
ＤＣゲームの話だけどなｗ
ヒートメタルとクラフトマンだけで加工可なら古代王国時の技術云々がとかこうまで遺失扱いにはなってないだろう
仮に加工できたとしても、色は真っ黒、魔力もなし、武具を作ろうものなら粗悪品がいいとこかと
ちなみに今でも加工できる人がロードスにいるよ
俺はオリエンタルソードを鍛えまくってもらった
ＤＣゲームの話だけどなｗ
久々の大物降臨か？
>>153
妄想乙
妄想乙
>>144
それ、俺も思った。
それ、俺も思った。
煽りっぽく見えたとか言いつつ実は本人があおりだったのかー
必死だな>>158
も前らちょっともちつけ。
696はまだ先だぞ。
696はまだ先だぞ。
136=138だけだぞ。
136にも書いたけど、俺はドワーフ族の技術も否定しないから。
158は迷惑に思ったが、159すら多分釣り。
煽りっぽいって書いたから、こっちが釣っちゃった形なのかな。
136にも書いたけど、俺はドワーフ族の技術も否定しないから。
158は迷惑に思ったが、159すら多分釣り。
煽りっぽいって書いたから、こっちが釣っちゃった形なのかな。
>>163
ルルブ嫁
ルルブ嫁
特殊な設定が無ければ出来ないとしておけば問題ないでしょう。
「加工できる」という裁定が出たところで、その結果
どういう製品が出来るのか、またミスリル鉱石の入手はどうするのか
といった諸問題は「ＧＭ判断」になるのですから。
ＧＭがシナリオの都合やキャンペーン等での設定のために決める必要があるのなら、
今出ている情報を元に自分で判断するか、足りなければＳＮＥにメール等で
質問するしかないでしょう。
あとは、ローカルな場以外、コンベ等ではシナリオ上での特殊な設定以外では
出来ないとしておけば、問題は発生しないと思われます。
「加工できる」という裁定が出たところで、その結果
どういう製品が出来るのか、またミスリル鉱石の入手はどうするのか
といった諸問題は「ＧＭ判断」になるのですから。
ＧＭがシナリオの都合やキャンペーン等での設定のために決める必要があるのなら、
今出ている情報を元に自分で判断するか、足りなければＳＮＥにメール等で
質問するしかないでしょう。
あとは、ローカルな場以外、コンベ等ではシナリオ上での特殊な設定以外では
出来ないとしておけば、問題は発生しないと思われます。
沈黙する136
釣ったのは>>136の騙りかと思われ
>>141がその引用によって何を主張したいのかがさっぱり分からない。
ミスリルの加工を肯定したいのか否定したいのかからハッキリさせてくれ。
ミスリルの加工を肯定したいのか否定したいのかからハッキリさせてくれ。
バリアント！ＧＭの裁量！
これらの言葉で総てが片付く
これらの言葉で総てが片付く
>>特別な炉（ブラキ司祭で代用可能）と失われた技術の両方が必要なの？
いや、俺は別に設定者じゃないから、そんな複雑な仕組みは考えてないし。
>>136に書いた言葉のまんま。
ブラキ司祭（ってか、ヒートメタル）は金属を加工できる状態にする魔法で、
ミスリルにも有効なのだから、ミスリルの加工は可能だろうと単純に判断。
遺失っぽくなくておかしいというなら、ヒートメタルは金属を加工できる状
態にする魔法だから、巧く加工するためにはクラフトマン／ミスリル細工師
技能が必要で、それはドワーフだけの奥義と考えれば良いだけのことと思う。
いや、俺は別に設定者じゃないから、そんな複雑な仕組みは考えてないし。
>>136に書いた言葉のまんま。
ブラキ司祭（ってか、ヒートメタル）は金属を加工できる状態にする魔法で、
ミスリルにも有効なのだから、ミスリルの加工は可能だろうと単純に判断。
遺失っぽくなくておかしいというなら、ヒートメタルは金属を加工できる状
態にする魔法だから、巧く加工するためにはクラフトマン／ミスリル細工師
技能が必要で、それはドワーフだけの奥義と考えれば良いだけのことと思う。
って書いてるそばから164、166みたいなのがでるしね。
メンドイ。
メンドイ。
漏れはミスリルを「やわらかく」する事は出来るが、
形を整える事はできないと解釈したが？
形を整える事はできないと解釈したが？
>>168
情報操作したかったんじゃない？
情報操作したかったんじゃない？
>>171
必死だな
必死だな
>>172
加工できるほど柔らかくする魔法というところ止まりの魔法であることは否定
してなから。
あとは、柔らかくしたあと武具として加工するのに、クラフトマン／ミスリル
鍛冶が必要なのか、クラフトマン／鍛冶で十分なのか、という話では？
加工できるほど柔らかくする魔法というところ止まりの魔法であることは否定
してなから。
あとは、柔らかくしたあと武具として加工するのに、クラフトマン／ミスリル
鍛冶が必要なのか、クラフトマン／鍛冶で十分なのか、という話では？
形は加工できても、魔力を持たせる技術が失われているということじゃないか？
>>176
炉の例もあるし、結論とは思わないけど、誘導っぽいしそれでいいよ。
炉の例もあるし、結論とは思わないけど、誘導っぽいしそれでいいよ。
全部入れてしまえ。
つまり、赤熱させてドワーフ特殊炉に放り込んだあげく遺失鍛錬技術を行使しないとミスリルの加工は出来ない
つまり、赤熱させてドワーフ特殊炉に放り込んだあげく遺失鍛錬技術を行使しないとミスリルの加工は出来ない
たぶん２人しかいないよ今。
もっと建設的な事を語ろうぜ。たとえばミスリル銀の生殖とか。
芋虫だろ
ブラキ神をコールゴッド！
ミスリルを加工できる炉（祭器）を作ってもらう。
これで可能。
エンチャントしないと、くすんだ黒の金属のままだろうけどな。
ミスリルを加工できる炉（祭器）を作ってもらう。
これで可能。
エンチャントしないと、くすんだ黒の金属のままだろうけどな。
>エンチャントしないと、くすんだ黒の金属のままだろうけどな。
妄想乙
世界観勉強しような
妄想乙
世界観勉強しような
昔のドラマガか何かで掘り出したミスリルは黒い塊ってあったが？
俺にはミスリル弦のリュートがあれば問題ないぜ
ブラキをコールゴットしてミスリル銀を加工する神器（炉）を作って貰う
同上で神器（金床）を作って貰う
同上で神器（打ち鎚）を作って貰う
ラーダをコールゴットしてミスリル銀を加工する時に必要な遺失呪文を貰う
10Ｌｖブラキ神官3人と同ラーダ神官1人を使い潰し
マスター級のクラフトマン技能持ち2人以上を用意したら加工させてやっても良い
ま～10レベル超の神官4人を犠牲に出来るＰＣが居たらお目に掛かりたいが…ｗ
同上で神器（金床）を作って貰う
同上で神器（打ち鎚）を作って貰う
ラーダをコールゴットしてミスリル銀を加工する時に必要な遺失呪文を貰う
10Ｌｖブラキ神官3人と同ラーダ神官1人を使い潰し
マスター級のクラフトマン技能持ち2人以上を用意したら加工させてやっても良い
ま～10レベル超の神官4人を犠牲に出来るＰＣが居たらお目に掛かりたいが…ｗ
>184=186
妄想しつこいよ（ﾌﾟ
妄想しつこいよ（ﾌﾟ
>185
じゃあ何色だ？意ってみろよ
他人の発言を妄想と言えるなら知ってるんだろ？
確実なソースつきで。
じゃあ何色だ？意ってみろよ
他人の発言を妄想と言えるなら知ってるんだろ？
確実なソースつきで。
>190-191
連投乙
連投乙
>190
自分は妄想書いてて他人には確実なソースか（ﾌﾟ
タブスタ厨乙（ｗ
自分は妄想書いてて他人には確実なソースか（ﾌﾟ
タブスタ厨乙（ｗ
>188
とりあえず、炉があれば溶かしたり軟化させたりする事ができる。
溶かせればあとは普通に叩いて加工可能（高い筋力とか必要かもしれんが）。
これでとりあえず、何のエンチャントもされてないただのミスリル銀の武器ができ上がる。
銀としての機能はあるだろうけど、+5修正すらつくかどうか疑問だけどな。
とりあえず、炉があれば溶かしたり軟化させたりする事ができる。
溶かせればあとは普通に叩いて加工可能（高い筋力とか必要かもしれんが）。
これでとりあえず、何のエンチャントもされてないただのミスリル銀の武器ができ上がる。
銀としての機能はあるだろうけど、+5修正すらつくかどうか疑問だけどな。
>194
自作自演、連投、騙りを見破られると逆ギレする。
自作自演、連投、騙りを見破られると逆ギレする。
ミスリル隗は真っ黒で、加工することで様々な色彩を放つけど、
そこに魔法のエンチャットは不要だよ
ソースとかいってるやつは、ルルブ持ってないんだね
そこに魔法のエンチャットは不要だよ
ソースとかいってるやつは、ルルブ持ってないんだね
ミスリルの精錬にエンチャットが必要とか言ってるやつが急増したから
たぶん、全部自演だろう
たぶん、全部自演だろう
>199
自己解説乙！
エンチャ「ッ」ト君
自己解説乙！
エンチャ「ッ」ト君
>185
つまりミスリルの色は無色透明って事か（ｗ
つまりミスリルの色は無色透明って事か（ｗ
>>200
まぁ普通に覚え間違えてたんだけど、ほんと必死だな。がんばれ。
まぁ普通に覚え間違えてたんだけど、ほんと必死だな。がんばれ。
>>201
へぇ馬鹿って便利だね、自分を守るのに。
へぇ馬鹿って便利だね、自分を守るのに。
で、エンチャントしないと黒いままっていう、あんまり聞かない妄想は
どうやって世間に広まったんだ？そしてどうして短時間で連発されてるんだ？
どうやって世間に広まったんだ？そしてどうして短時間で連発されてるんだ？
>ミスリルの色
ＳＷ完全版P61、コラム「色を鍛える者」
>ミスリル鉱石が発見されることがあるが、それはどす黒く、何の輝きも持ってはいない。
>ミスリル銀はその力を引き出して、はじめて、様々な色と輝きを得るという。
どす黒いってのは鉱石の色だから、ミスリルそのものの色とは限らない。
（余談だが、普通の銀は空気中で錆びて黒くなるので、その類推と思われる）
だから本来の色としては
>様々な色 ⇒ 無色彩の白～灰～黒辺りの色だと思われる。
>輝きを得るという ⇒ くすんでいると思われる。
ＳＷ完全版P61、コラム「色を鍛える者」
>ミスリル鉱石が発見されることがあるが、それはどす黒く、何の輝きも持ってはいない。
>ミスリル銀はその力を引き出して、はじめて、様々な色と輝きを得るという。
どす黒いってのは鉱石の色だから、ミスリルそのものの色とは限らない。
（余談だが、普通の銀は空気中で錆びて黒くなるので、その類推と思われる）
だから本来の色としては
>様々な色 ⇒ 無色彩の白～灰～黒辺りの色だと思われる。
>輝きを得るという ⇒ くすんでいると思われる。
妄想乙氏が相手のレスのどの部分について指摘しているのかわからない。
>205
妄想乙
バカって捏造も得意なんだ
妄想乙
バカって捏造も得意なんだ
思われるで否定すんのもアレだけどな
つまり、はっきり言わせて貰うと
常 識 で 判 断 し て 下 さ い
つまり、はっきり言わせて貰うと
常 識 で 判 断 し て 下 さ い
>>206
Ｑ＆Ａ読むとわかるよ
Ｑ＆Ａ読むとわかるよ
ミスリル加工技術は失われている
↓
ご都合アイテム「ブラキの祭器の炉」で解決
シナリオとかじゃ珍しくもないが
↓
ご都合アイテム「ブラキの祭器の炉」で解決
シナリオとかじゃ珍しくもないが
で、結局ミスリル本来の色って何色よ？
>213
銀色だろ？
ミスリル‘銀’なんだから（ｗ
黄色い金属だったらミスリル金だろうし、赤かったらミスリル銅だと思われ
銀色だろ？
ミスリル‘銀’なんだから（ｗ
黄色い金属だったらミスリル金だろうし、赤かったらミスリル銅だと思われ
>黄色い金属だったらミスリル金だろうし、赤かったらミスリル銅だと思われ
妄想乙
妄想乙
>205
>どす黒いってのは鉱石の色だから、ミスリルそのものの色とは限らない。
妄想乙
>どす黒いってのは鉱石の色だから、ミスリルそのものの色とは限らない。
妄想乙
>>214
まぁぶっちゃけ、それも妄想なんだが。
原石は黒、加工によって如何なる光も放ちうる、魔法の金属。
ただし、エンチャントしないと黒ってのは、デマ。
エンチャントしないと黒だといってるひとが多いのは、自演としか思えないほどの偶然という設定。
まぁぶっちゃけ、それも妄想なんだが。
原石は黒、加工によって如何なる光も放ちうる、魔法の金属。
ただし、エンチャントしないと黒ってのは、デマ。
エンチャントしないと黒だといってるひとが多いのは、自演としか思えないほどの偶然という設定。
ミスリルの加工技術が現代のアレクラストにあるかどうかなんて、GMの裁量でええやん。
何の問題があるんだよ？
鳥取の卓でやってるなら、どんな厨設定でもGMさえ認めれば問題無し。
コンベなどの他人がいる卓ではキャラも持ち込みは控えるのが礼儀だ。
どーしてSWのプレイ者は、全てを公式で杓子定規に管理しようとするんだろう。
何の問題があるんだよ？
鳥取の卓でやってるなら、どんな厨設定でもGMさえ認めれば問題無し。
コンベなどの他人がいる卓ではキャラも持ち込みは控えるのが礼儀だ。
どーしてSWのプレイ者は、全てを公式で杓子定規に管理しようとするんだろう。
Ｑ＆Ａブック読むと、完全版対応にもかかわらず、まるでミスリルの加工にエンチャントが必須みたいに書かれてるな。
P341のＱ284
>『ミス・コン』なるものについて質問します。
>『ミスリルに魔力を付与する技術は失われて久しい』と言われているのに、なぜこんなものがあるのですか？
以下の回答文では、加工技術は遺失とあるだけで、ミスリル加工にはエンチャントが必須では無いと書かれている。
あいかわらずキヨマーは誤解を招く表現が好きだな。
P341のＱ284
>『ミス・コン』なるものについて質問します。
>『ミスリルに魔力を付与する技術は失われて久しい』と言われているのに、なぜこんなものがあるのですか？
以下の回答文では、加工技術は遺失とあるだけで、ミスリル加工にはエンチャントが必須では無いと書かれている。
あいかわらずキヨマーは誤解を招く表現が好きだな。
>217
そのブラキの炉とかのご都合アイテムで加工したら、勝手に好きな色がつくのか？
そのブラキの炉とかのご都合アイテムで加工したら、勝手に好きな色がつくのか？
>ミスリルは黒
いいんでないか？
まともな加工技術を持ってなかったり、未熟な香具師が加工したら変な色になるって事で。
いいんでないか？
まともな加工技術を持ってなかったり、未熟な香具師が加工したら変な色になるって事で。
>鳥取の卓でやってるなら、どんな厨設定でもGMさえ認めれば問題無し。
妄想乙
妄想乙
>むしろ研磨方向
勝手な妄想すんな。世界観を勉強しろヴォケ
勝手な妄想すんな。世界観を勉強しろヴォケ
>>226
だから遺失技術なんだろ。知恵遅れめが
だから遺失技術なんだろ。知恵遅れめが
>>220
強引すぎ。
あそこで魔力を「付与」する技術がないといってるのは質問者だけで
清松も水野も、デュダについては、バリアントの話しかしていない。
付与云々に関しては、完全にスルーされているといっていい。
そして、質問の内容は、読者が葉書で書いたものだから、表現が間違っててもしかたない。
強引すぎ。
あそこで魔力を「付与」する技術がないといってるのは質問者だけで
清松も水野も、デュダについては、バリアントの話しかしていない。
付与云々に関しては、完全にスルーされているといっていい。
そして、質問の内容は、読者が葉書で書いたものだから、表現が間違っててもしかたない。
>225
自己弁護乙
自己弁護乙
２、古代王国期、ドワーフは古代語魔法が使えないのにどうやってミスリルを加工していたのでしょうか？ ドワーフの上位種（ハイドワーフ？ドワーフロード？その他？どれになるのでしょうか？）がいたとするなら
彼らが現代知られていないのはなぜでしょうか？
アトン事件で完全に全滅したとも、寿命がつきたとも考えられないし、生きているならミスリルを加工しないはずがない。
だとしたら有名にならないはずがないと思うのですが？
Ａ２：古代語魔法ではないミスリル銀の加工技術が一部のドワーフ（上位種というわけではありません）に伝えられていたのです。それが、魔法王国の崩壊とともに失われたということです。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ロック
さて、銀の武器でしたら多少御値段は張りますけど通常の武器屋でも手に入れることが出来ます。しかし“真の銀”であるミスリル銀の武器ともなりますとそう簡単には入手する事は叶いません。と言うのは古代王国時代の遺産であり
なおかつ手に入れればそう手放そうとする人は居ないからです。それだけ貴重、かつ強力なのです。
ピティ
確か、ミスリル銀は魔法じゃないと加工出来ないんだよね。
ロック
そうです、現在の技術では傷を付ける事すら困難です。しかしながらミスリル銀を加工出来るだけの魔法は現存しません。故に古代王国の遺跡などに眠って居るものを発掘してくるしか無いのですね。
また、ミスリル銀を加工するときには魔法での加工が必要となることは先に触れましたが、それ故ミスリル銀の武具は必ず魔法の製品となります。冒険者じゃなくても、武具を愛する者としては一つは欲しいものですね。
彼らが現代知られていないのはなぜでしょうか？
アトン事件で完全に全滅したとも、寿命がつきたとも考えられないし、生きているならミスリルを加工しないはずがない。
だとしたら有名にならないはずがないと思うのですが？
Ａ２：古代語魔法ではないミスリル銀の加工技術が一部のドワーフ（上位種というわけではありません）に伝えられていたのです。それが、魔法王国の崩壊とともに失われたということです。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ロック
さて、銀の武器でしたら多少御値段は張りますけど通常の武器屋でも手に入れることが出来ます。しかし“真の銀”であるミスリル銀の武器ともなりますとそう簡単には入手する事は叶いません。と言うのは古代王国時代の遺産であり
なおかつ手に入れればそう手放そうとする人は居ないからです。それだけ貴重、かつ強力なのです。
ピティ
確か、ミスリル銀は魔法じゃないと加工出来ないんだよね。
ロック
そうです、現在の技術では傷を付ける事すら困難です。しかしながらミスリル銀を加工出来るだけの魔法は現存しません。故に古代王国の遺跡などに眠って居るものを発掘してくるしか無いのですね。
また、ミスリル銀を加工するときには魔法での加工が必要となることは先に触れましたが、それ故ミスリル銀の武具は必ず魔法の製品となります。冒険者じゃなくても、武具を愛する者としては一つは欲しいものですね。
ごめん、盛大に間違ったよ。
× ミスリル加工にはエンチャントが必須では無いと書かれている。
○ ミスリル加工にはエンチャントが必須では無い、とは書かれていない。
× ミスリル加工にはエンチャントが必須では無いと書かれている。
○ ミスリル加工にはエンチャントが必須では無い、とは書かれていない。
Ｑ．ミスリル銀についてなんですけど、僕の気憶ではミスリル銀を加工するすべは失われていると思っていたんですけど、リウイでアイラがヤスガルン山脈の何処かの村で作ったような言い方をしている魔法の鎧があったようなんですけど、どうなんでしょうか。
ミスリル銀で作った鎧等に魔法を付与できないだけで、ミスリル銀自体の加工は可能なんですか？
でもミスリル銀で武器防具を作ると、必ず＋1の効果がつくはずだし・・・。作れるとしたらクラフトマン技能をもったブラキプリーストですか？
Ａ．ドワーフ族の中には、ミスリルの加工技術をひそかに伝えている者がいるようです。（1999年1月_2）
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ．ミスリル銀ってどのぐらいの密度・重さですか？ というのも、ロードス島伝説でマイセンが「総ミスリル製の業物」の槍を持っているとのことですが、直径４センチ、長さ３メートルとして、鉄と同じ密度としても、30キログラムぐらいはあることになるんですが。
Ａ．ミスリルに関しては、比重はさほど軽くない、と完全版以降変わっています（以前は必要筋力１／３ルールでしたが）。
総ミスリルの業物については、実は思いきり細いところがあるとか、柄が中空だとか、そんなところじゃ？（1998年7月_1）
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ．加工してないミスリルやミスリル鉱石から武具を作れませんか？
もちろん粗ミスリル製ということで魔力(＋)なしの黒い、打撃力、防御力が必要筋力より1～4(高品質なら2～9)高いといったレベルでです。
Ａ．できません。（2001年8月）
↑加工出来ませんと書かれてるように見えるが？
ミスリル銀で作った鎧等に魔法を付与できないだけで、ミスリル銀自体の加工は可能なんですか？
でもミスリル銀で武器防具を作ると、必ず＋1の効果がつくはずだし・・・。作れるとしたらクラフトマン技能をもったブラキプリーストですか？
Ａ．ドワーフ族の中には、ミスリルの加工技術をひそかに伝えている者がいるようです。（1999年1月_2）
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ．ミスリル銀ってどのぐらいの密度・重さですか？ というのも、ロードス島伝説でマイセンが「総ミスリル製の業物」の槍を持っているとのことですが、直径４センチ、長さ３メートルとして、鉄と同じ密度としても、30キログラムぐらいはあることになるんですが。
Ａ．ミスリルに関しては、比重はさほど軽くない、と完全版以降変わっています（以前は必要筋力１／３ルールでしたが）。
総ミスリルの業物については、実は思いきり細いところがあるとか、柄が中空だとか、そんなところじゃ？（1998年7月_1）
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ．加工してないミスリルやミスリル鉱石から武具を作れませんか？
もちろん粗ミスリル製ということで魔力(＋)なしの黒い、打撃力、防御力が必要筋力より1～4(高品質なら2～9)高いといったレベルでです。
Ａ．できません。（2001年8月）
↑加工出来ませんと書かれてるように見えるが？
なんだ妄想乙＝696だったのか
>ミスリル鉱石から武具
採掘された岩石から武具を作る程度には作れるんじゃないか？
石斧とか。
採掘された岩石から武具を作る程度には作れるんじゃないか？
石斧とか。
>235
妄想乙
妄想乙
>>230ってなにこれ。
>230
後半のそれは旧版ルールの頃じゃないのか？
後半のそれは旧版ルールの頃じゃないのか？
ミスリル銀の加工は【出来ない】
ミスリル銀（未加工品）をヒートメタルで変形させる事は出来るが、武器として鍛錬出来る訳ではない
加工済みのミスリル製品は全て形質保持の魔法によりヒートメタルの効果が上回らない限り変質しない
ヒートメタルによって形質保持の魔力が破られると、ただのミスリル銀塊となり加工出来ない物に成る
ミスリル銀（未加工品）をヒートメタルで変形させる事は出来るが、武器として鍛錬出来る訳ではない
加工済みのミスリル製品は全て形質保持の魔法によりヒートメタルの効果が上回らない限り変質しない
ヒートメタルによって形質保持の魔力が破られると、ただのミスリル銀塊となり加工出来ない物に成る
>>239
そこまで曲解するなら、ルルブは不要と思われ。
そこまで曲解するなら、ルルブは不要と思われ。
>239
加工は加工だから可能。
そしてミスリルの加工技術は失われているから、現在では削ったり砕いたりする事すら不可能。
加工は加工だから可能。
そしてミスリルの加工技術は失われているから、現在では削ったり砕いたりする事すら不可能。
ミスリルの加工技術は残っていますが、一般のPCは利用できません。
って言いたいんじゃないのか
って言いたいんじゃないのか
>240
妄想乙
るるぶ読め
妄想乙
るるぶ読め
>>244
2828
2828
246 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/20(火) 00:58:47 ID:ml/Uom37
＞ミスリル
昔の版では異様に軽かったし、色んな色が出せるっつうんで
オレァチタンを連想したなぁ。ホントはどうだか知らんけど。
オールチタンじゃ普通にメレー武器として使うにはアレだけどね。
昔の版では異様に軽かったし、色んな色が出せるっつうんで
オレァチタンを連想したなぁ。ホントはどうだか知らんけど。
オールチタンじゃ普通にメレー武器として使うにはアレだけどね。
>240
そこでご都合アイテム、ブラキのハンマーですよ。
そこでご都合アイテム、ブラキのハンマーですよ。
>>227
2828
2828
>>242
いい加減、妄想やめろって。引用されてるQ&Aくらい嫁や。文盲か。
いい加減、妄想やめろって。引用されてるQ&Aくらい嫁や。文盲か。
>>247
2828
2828
>251
ハァ？
例え曲げるのでも加工は加工だろ？
現在じゃ加工技術が失われているので、ミスリルは切ったり削ったりも不可能だろ？
文盲はオマエだな（ｗ
ハァ？
例え曲げるのでも加工は加工だろ？
現在じゃ加工技術が失われているので、ミスリルは切ったり削ったりも不可能だろ？
文盲はオマエだな（ｗ
祖ミスリルだのご都合アイテムでの加工だの、全部ルールにはない鳥取だろ？
だったら各鳥取で好きにやれやヴォケ
だったら各鳥取で好きにやれやヴォケ
>252
喪前もちゃんとソースを提示しろヴァカが
てめえの脳内妄想じゃない保障がないだろ
喪前もちゃんとソースを提示しろヴァカが
てめえの脳内妄想じゃない保障がないだろ
ミスリルを削って加工できるます。
ボクチンが言ってるからソースは不要です。
ボクチンが言ってるからソースは不要です。
さあ今夜も荒れてまいりました
どうせ2ちゃんだ、間違いとか憶測が出るのはしょーがない。
というか、むしろそういうのをネタにして楽しめるはずなんだが。
どーしても駄目ってんならルールブックとか参考にして指摘すりゃいいだけだ。
ただ、明確な引用元もなしにやたらと攻撃的な否定をする香具師ってのは何考えてるんだ？
こういうのは連休厨っていうのか？
というか、むしろそういうのをネタにして楽しめるはずなんだが。
どーしても駄目ってんならルールブックとか参考にして指摘すりゃいいだけだ。
ただ、明確な引用元もなしにやたらと攻撃的な否定をする香具師ってのは何考えてるんだ？
こういうのは連休厨っていうのか？
>262
それこそ、ルールブックの61ページのコラムを読みなはれ。
ドワーフが自分が加工したミスリル製品を出すシーンがあるから。
それこそ、ルールブックの61ページのコラムを読みなはれ。
ドワーフが自分が加工したミスリル製品を出すシーンがあるから。
>>262
古代王国期にミスリル加工技術があって、その技術に特に優れていたのがドワーフつーことがｿﾑｽｶｴﾋﾟｿｰﾄﾞに書いてある。
ドワーフは古代語魔法使えないんだから、むしろ古代語魔法が関係あるのかって話になるんだが
古代王国期にミスリル加工技術があって、その技術に特に優れていたのがドワーフつーことがｿﾑｽｶｴﾋﾟｿｰﾄﾞに書いてある。
ドワーフは古代語魔法使えないんだから、むしろ古代語魔法が関係あるのかって話になるんだが
如何でも良い
自分なら「ミスリルは加工出来ない」として処理する
ミスリルが加工出来る条件は、明らかにされていないし
加工出来る人も特定出来ていない
もし「ミスリルを加工する」イベントが起きるとしたら、水野の効果で全ての不条理を克服できる
キウイパーティーだけだろう
自分なら「ミスリルは加工出来ない」として処理する
ミスリルが加工出来る条件は、明らかにされていないし
加工出来る人も特定出来ていない
もし「ミスリルを加工する」イベントが起きるとしたら、水野の効果で全ての不条理を克服できる
キウイパーティーだけだろう
>262
つ［P264 グリーン・ライト］
つ［P267 グレイ・スーツ］
つ［P267 ミスリル・メッシュ］
「色を鍛える者」ソムスカは、P61のコラムにあるドワーフです。
つ［P264 グリーン・ライト］
つ［P267 グレイ・スーツ］
つ［P267 ミスリル・メッシュ］
「色を鍛える者」ソムスカは、P61のコラムにあるドワーフです。
>265-266
連投乙
連投乙
>268
>とりあえず、Q&Aに書いてあるから。1998年4月な。
何について答えてるんだ？
>とりあえず、Q&Aに書いてあるから。1998年4月な。
何について答えてるんだ？
>269
妄想乙
妄想乙
>>265-266
ソムスカの事だよな？
ソムスカってのは
『色を鍛える者』と呼ばれる”魔力付与者”
って事で、ドワーフなのに魔力付与者って所に疑問は残るが、魔力を付与しない
「ドワーフの技だけで出来たアイテム」ってのは出てないように見えるが？
ソムスカの事だよな？
ソムスカってのは
『色を鍛える者』と呼ばれる”魔力付与者”
って事で、ドワーフなのに魔力付与者って所に疑問は残るが、魔力を付与しない
「ドワーフの技だけで出来たアイテム」ってのは出てないように見えるが？
>247
しかしミスリル自体に形質保持の魔力がないとは明記されてない罠
しかしミスリル自体に形質保持の魔力がないとは明記されてない罠
信用性の低いバックアップサイトであれば、>>176でリンクされているわな
信用性を追求したきゃ、じぶんでキャッシュ探せ。
つか、数時間前に話題になってリンクされてること知らず、同じ勘違いで似
通った時間にツッコミ入れるあたり、連投乙はどっちだと笑えてしまう。
信用性を追求したきゃ、じぶんでキャッシュ探せ。
つか、数時間前に話題になってリンクされてること知らず、同じ勘違いで似
通った時間にツッコミ入れるあたり、連投乙はどっちだと笑えてしまう。
>>274
R&Rで、形質保持は古代語魔法と明記
R&Rで、形質保持は古代語魔法と明記
使う、使わないの2択しかない事でよくここまで揉められるな・・・・
すきだのぅ、グダグダ。
加工できる職人が秘伝として伝えるドワーフ一族だとする。
可能性として存在するが、ＰＣが知り合う可能性がないことを設定する
意味が何処にあるのだ？
加工できる職人が秘伝として伝えるドワーフ一族だとする。
可能性として存在するが、ＰＣが知り合う可能性がないことを設定する
意味が何処にあるのだ？
>>273
魔力付与がミスリル製物品の肝なのに、ドワーフ以外が付与してたら『ドワーフがミスリル加工の名手』という表現はしないと思うけど
魔力付与がミスリル製物品の肝なのに、ドワーフ以外が付与してたら『ドワーフがミスリル加工の名手』という表現はしないと思うけど
>>277
確かにフレーベの武具は知らんが、あれはフレーベ自身が古代語魔法で作ったんでなかったのか？
確かにフレーベの武具は知らんが、あれはフレーベ自身が古代語魔法で作ったんでなかったのか？
>273
「魔力賦与者」とはあっても、古代語魔法で賦与したとは限らない。
ただ歌うだけの呪歌みたいな、一見ただの加工技術に見えるドワーフ族特有の呪的加工技術でもあるのかもしれん。
「魔力賦与者」とはあっても、古代語魔法で賦与したとは限らない。
ただ歌うだけの呪歌みたいな、一見ただの加工技術に見えるドワーフ族特有の呪的加工技術でもあるのかもしれん。
新技術みたら「魔法だ！！」と表現しそうな時代だからのう
>>273
ミスリルの説明に、「加工する事によって魔力を持つ」とあるな。
加工されたミスリルは全て何らかの魔力があると思っていいのでは。
あと、ソムスカの話のところで出てくるラヴェルナのペンとか、
特に魔力については触れられていないが、どうなんだろう。
ミスリルの説明に、「加工する事によって魔力を持つ」とあるな。
加工されたミスリルは全て何らかの魔力があると思っていいのでは。
あと、ソムスカの話のところで出てくるラヴェルナのペンとか、
特に魔力については触れられていないが、どうなんだろう。
>278
異様に攻撃的な連休厨が挑発してまわるから。
こんなもん卓のＧＭによる鳥取ルールで済ませりゃいいじゃんか。
異様に攻撃的な連休厨が挑発してまわるから。
こんなもん卓のＧＭによる鳥取ルールで済ませりゃいいじゃんか。
>ドワーフ族特有の呪的加工技術
妄想乙
妄想乙
【妄想】
もともとミスリル銀（と銀）は妖精界にもあった金属だというので
ミスリル銀の加工技術（遺失）はドワーフ元来の技術。
古代王国時代の付与魔法系呪文「ミスリル加工魔法（仮）」は
そのドワーフの技術を人間が（魔術で）行うための魔法である。
もともとミスリル銀（と銀）は妖精界にもあった金属だというので
ミスリル銀の加工技術（遺失）はドワーフ元来の技術。
古代王国時代の付与魔法系呪文「ミスリル加工魔法（仮）」は
そのドワーフの技術を人間が（魔術で）行うための魔法である。
>>278
最終的にはそうなるから皆安心してｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてんだよ
最終的にはそうなるから皆安心してｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてんだよ
>>281
ルルブよめ。ロードスワールドガイドも。
そして、伝説の５巻を、「炉」をキーワードに流しよめ。
自分が今馬鹿をいったことがすぐに分かって恥ずかしくなるはずだ。
んで、俺が知ってる限り、みたいな言い方は２度とやめろ。うざい。
ルルブよめ。ロードスワールドガイドも。
そして、伝説の５巻を、「炉」をキーワードに流しよめ。
自分が今馬鹿をいったことがすぐに分かって恥ずかしくなるはずだ。
んで、俺が知ってる限り、みたいな言い方は２度とやめろ。うざい。
>282
呪歌みたいに、魔法が使えない奴でも使えて、なおかつ魔法的効果を持つ特殊技術ってのはおもしろそうだな。
呪歌みたいに、魔法が使えない奴でも使えて、なおかつ魔法的効果を持つ特殊技術ってのはおもしろそうだな。
>291
上の方であった、ブラキの祭器のミスリル加工ができる炉、があればＯＫだね（ｗ
上の方であった、ブラキの祭器のミスリル加工ができる炉、があればＯＫだね（ｗ
>292＝282
必死だな（ﾌﾟ
必死だな（ﾌﾟ
形質保持は古代語魔法
ミスリルの加工に、魔力は不要
加工されたミスリルの武器は魔力を持つ（ただし形質保持は古代語魔法の力）
なら、なにも矛盾しないが？
ミスリルの加工に、魔力は不要
加工されたミスリルの武器は魔力を持つ（ただし形質保持は古代語魔法の力）
なら、なにも矛盾しないが？
>291
で、何を主張したいんだ？
ページ数もなしに小説1冊を提示されたって、その、なんだ、困る。
該当ページを指摘するか、その上で部分引用でもしないと、ソースとはみなされないぞ。
で、何を主張したいんだ？
ページ数もなしに小説1冊を提示されたって、その、なんだ、困る。
該当ページを指摘するか、その上で部分引用でもしないと、ソースとはみなされないぞ。
明らかに違う組合せで自作自演と言われてるが、レス版間違えてるの？
それともマジに被害妄想に取り付かれてるの？
それともマジに被害妄想に取り付かれてるの？
>297
妄想乙
妄想乙
>300
素人は半年ＲＯＭってろ。
これが２ちゃん名物の「荒らし」とか「煽り」って奴だ。
素人は半年ＲＯＭってろ。
これが２ちゃん名物の「荒らし」とか「煽り」って奴だ。
てーかさー、
「一子相伝のミスリル銀加工技術を継承するドワーフ老人の争奪戦」とか
「ミスリル鉱石探して古代の炭鉱内をダンジョンアタック」とか
シナリオのネタにする部分じゃないの、これって？
「一子相伝のミスリル銀加工技術を継承するドワーフ老人の争奪戦」とか
「ミスリル鉱石探して古代の炭鉱内をダンジョンアタック」とか
シナリオのネタにする部分じゃないの、これって？
>300
ぷげら
ぷげら
>306
妄想乙
Ｑ＆Ａブック読め
妄想乙
Ｑ＆Ａブック読め
知らないの？ミスリルは現在でも加工されてるよ？
小説読め
小説読め
変にヒネた煽りはしなくていいよ
>>303
あほだな
形質保持は古代語魔法 >>R&R11
ミスリルの加工に、魔力は不要>>完全版61
加工されたミスリルの武器は魔力を持つ>>60-61
（ただし形質保持は古代語魔法の力） >>R&R11
ルルブも読まない馬鹿が多すぎる
つか急に増えた。一人なんだろうけど。
あほだな
形質保持は古代語魔法 >>R&R11
ミスリルの加工に、魔力は不要>>完全版61
加工されたミスリルの武器は魔力を持つ>>60-61
（ただし形質保持は古代語魔法の力） >>R&R11
ルルブも読まない馬鹿が多すぎる
つか急に増えた。一人なんだろうけど。
>>306
今おまえはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの唯一の禁忌である「話題を実プレイに繋げる」という大罪を犯した。
今おまえはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの唯一の禁忌である「話題を実プレイに繋げる」という大罪を犯した。
そんな大罪なら
今まで何度も犯してきたさー
今まで何度も犯してきたさー
>299=302
重婚ってのは見た事あるけど、一人結婚てのは初めてだよ。
重婚ってのは見た事あるけど、一人結婚てのは初めてだよ。
277>>273
>つ ロードス島伝説、フレーベの武具。
>必死なのは分かるけどさー
>ほんと無知すぎ
>たいしてファンじゃないなら、出てきてないとかいうなっての。馬鹿すぎ。
281>>277
>確かにフレーベの武具は知らんが、あれはフレーベ自身が古代語魔法で作ったんでなかったのか？
291>>281
>ルルブよめ。ロードスワールドガイドも。
>そして、伝説の５巻を、「炉」をキーワードに流しよめ。
>自分が今馬鹿をいったことがすぐに分かって恥ずかしくなるはずだ。
>んで、俺が知ってる限り、みたいな言い方は２度とやめろ。うざい。
298>>291
>で、何を主張したいんだ？
>ページ数もなしに小説1冊を提示されたって、その、なんだ、困る。
>該当ページを指摘するか、その上で部分引用でもしないと、ソースとはみなされないぞ。
ドワーフは古代語魔法使えませんから（爆笑
>つ ロードス島伝説、フレーベの武具。
>必死なのは分かるけどさー
>ほんと無知すぎ
>たいしてファンじゃないなら、出てきてないとかいうなっての。馬鹿すぎ。
281>>277
>確かにフレーベの武具は知らんが、あれはフレーベ自身が古代語魔法で作ったんでなかったのか？
291>>281
>ルルブよめ。ロードスワールドガイドも。
>そして、伝説の５巻を、「炉」をキーワードに流しよめ。
>自分が今馬鹿をいったことがすぐに分かって恥ずかしくなるはずだ。
>んで、俺が知ってる限り、みたいな言い方は２度とやめろ。うざい。
298>>291
>で、何を主張したいんだ？
>ページ数もなしに小説1冊を提示されたって、その、なんだ、困る。
>該当ページを指摘するか、その上で部分引用でもしないと、ソースとはみなされないぞ。
ドワーフは古代語魔法使えませんから（爆笑
正直、Ｒ＆Ｒも読んでないバカはこのスレに来ないで欲しい。
真のＳＷを知らないわけだから、コンベンションとかにも来ないで欲しい。
真のＳＷを知らないわけだから、コンベンションとかにも来ないで欲しい。
形質保持が掛かってないドワーフ製ミスリルアイテムが在ったとして、何で失われてないの？
ミスリル銀では錆びないとは思うが、風化劣化するんで無かった…
ミスリル銀では錆びないとは思うが、風化劣化するんで無かった…
>315
でも古代語魔法の派生である呪歌は使える
でも古代語魔法の派生である呪歌は使える
ウォートとフレーベを素で間違えてたわ
ウォートは、加工の手段持ってたような…
ウォートは、加工の手段持ってたような…
>322
妄想乙
妄想乙
>318
妄想乙
妄想乙
>>321
だから何よ？呪歌で加工が出来るようになると言いたいのか？
だから何よ？呪歌で加工が出来るようになると言いたいのか？
>>321
ルールですから。なにか問題でも？
ルールですから。なにか問題でも？
>327
>呪歌で加工が出来る
ぷげら
>呪歌で加工が出来る
ぷげら
ファンタジーのご都合設定金属と現実の金属を比べようなんて、常識を知らなさ過ぎます。
ミスリルがないと化学反応が勉強できない馬鹿発見
なにをいっても無駄だろうなぁ
馬鹿すぎ
なにをいっても無駄だろうなぁ
馬鹿すぎ
>321
で、ルールブックに明記されてる事を回りくどい引用して何になる？
で、ルールブックに明記されてる事を回りくどい引用して何になる？
>333
うんうん、そうだね。いいこだからもうおねんねしようね。
うんうん、そうだね。いいこだからもうおねんねしようね。
>336
自意識過剰乙！
>318
>ミスリル銀では錆びないとは思うが、
>妄想乙
へのレスなんだけど
自意識過剰乙！
>318
>ミスリル銀では錆びないとは思うが、
>妄想乙
へのレスなんだけど
まず、ミスリル銀が安定した金属かどうかの考察が抜けてるんだが。
安定してないから品質保持をかけるんじゃないのか？ 普通の思考として
安定してないから品質保持をかけるんじゃないのか？ 普通の思考として
で、ファンタジーのご都合設定金属と現実の金属の
ミスリル銀が、錆びないとは思うが、風化劣化するんで無かったかという妄想はどこから引っ張ってきたの？
ミスリル銀が、錆びないとは思うが、風化劣化するんで無かったかという妄想はどこから引っ張ってきたの？
魔法のダメージ算出法が分からない…
「抵抗」できるとどうなるの？
あと打撃力１０でロールって、防御ロールとか、冒険者レベルでダメージ減少とかできるの？
「抵抗」できるとどうなるの？
あと打撃力１０でロールって、防御ロールとか、冒険者レベルでダメージ減少とかできるの？
ミスリルの劣化というか磨耗なら、昔のドラマガであったよ。
古代王国期から延々とトンネルを掘ってるゴーレムの話。
それの持つ工具がミスリル製だけど磨耗してるって描写があった。
古代王国期から延々とトンネルを掘ってるゴーレムの話。
それの持つ工具がミスリル製だけど磨耗してるって描写があった。
必死だな
いいから、ドワーフと古代語魔法の話続けろよ
縋りつくみたいに、ミスリルの考察に飛び付かなくていいから。
いいから、ドワーフと古代語魔法の話続けろよ
縋りつくみたいに、ミスリルの考察に飛び付かなくていいから。
>341
なんか必死過ぎてかわいそうになってきたよ（ｗ
なんか必死過ぎてかわいそうになってきたよ（ｗ
魔法があって神様が実在して精霊力が全てに関係して
物理法則が違う世界の架空金属の話を
なんで現実世界の法則で
さも当然といわんばかりに語ってるのか分からない。
物理法則が違う世界の架空金属の話を
なんで現実世界の法則で
さも当然といわんばかりに語ってるのか分からない。
小説で古代語魔法使ってたドワーフがいたよ。
マジックアイテムの杖を使ってたわけだけど
マジックアイテムの杖を使ってたわけだけど
すまん、取り込み中だな。
また来るわ
また来るわ
>>345
もちろん、ミスリル銀が、錆びないとは思うが、風化劣化するんで無かったかと妄想してる馬鹿に対して言ってるんだよね？ｗ
もちろん、ミスリル銀が、錆びないとは思うが、風化劣化するんで無かったかと妄想してる馬鹿に対して言ってるんだよね？ｗ
へっぽこの、ノリスを猫にした杖とか、ダークプリースト増産の鏡とか使ったら、ドワーフも古代語魔法使えないか？
>>346
はぁ、それ俺じゃないよ。
はぁ、それ俺じゃないよ。
>348
341はわだいそらしにしっぱいした
341はじぶんがはずかしくなった
341はにげだした
341はわだいそらしにしっぱいした
341はじぶんがはずかしくなった
341はにげだした
エンシェントドワーフとかハイドワーフは魔法使えたんダヨ！
>351
なんだろう、妙にハマル誤変換だな
なんだろう、妙にハマル誤変換だな
>355
妄想乙
妄想乙
>>341
抵抗できた場合は、打撃ロールがクリティカルしなくなり、
打撃力そのものも１０点減点される。
もとの打撃力に限らず、また抵抗によって打撃力が減少した場合も、
魔法攻撃の対象となったものは、冒険者レベルでダメージを減少できる。
ただし、攻撃魔法に対して、鎧の防御ロールは行えない。
例外は、シュートアローのみで、これは攻撃魔法ではなく、
打撃力２０の矢を必ず命中させる魔法であるため、鎧の防御ロールが行える。
（ただし魔法に対して抵抗ロールを行うことはできない）
だったと思う。
抵抗できた場合は、打撃ロールがクリティカルしなくなり、
打撃力そのものも１０点減点される。
もとの打撃力に限らず、また抵抗によって打撃力が減少した場合も、
魔法攻撃の対象となったものは、冒険者レベルでダメージを減少できる。
ただし、攻撃魔法に対して、鎧の防御ロールは行えない。
例外は、シュートアローのみで、これは攻撃魔法ではなく、
打撃力２０の矢を必ず命中させる魔法であるため、鎧の防御ロールが行える。
（ただし魔法に対して抵抗ロールを行うことはできない）
だったと思う。
>343
つ>347
つ>350
つ>347
つ>350
ところでマジックアイテムのデータには
「魔力付与者」とは書いてるけど
「製作者」とは書いてないのな。
「魔力付与者」とは書いてるけど
「製作者」とは書いてないのな。
>358-359
自演＆連投乙！
もう必死杉（ぷげら
自演＆連投乙！
もう必死杉（ぷげら
やーしかし>>281にはわらかしてもらった。
>確かにフレーベの武具は知らんが、あれはフレーベ自身が古代語魔法で作ったんでなかったのか？
でてこんよこの発想は。
しかも、ルルブ読めと言われて、
>で、何を主張したいんだ？
>ページ数もなしに小説1冊を提示されたって、その、なんだ、困る。
>該当ページを指摘するか、その上で部分引用でもしないと、ソースとはみなされないぞ。
だもん。馬鹿すぎ
いくらなんでも、そこまで馬鹿想定してないって
>確かにフレーベの武具は知らんが、あれはフレーベ自身が古代語魔法で作ったんでなかったのか？
でてこんよこの発想は。
しかも、ルルブ読めと言われて、
>で、何を主張したいんだ？
>ページ数もなしに小説1冊を提示されたって、その、なんだ、困る。
>該当ページを指摘するか、その上で部分引用でもしないと、ソースとはみなされないぞ。
だもん。馬鹿すぎ
いくらなんでも、そこまで馬鹿想定してないって
マジックアイテムって、出来合いのものに魔法をかけるの？
それとも作りながら魔法をかけるの？
もし後者の場合、職人の脇からかけるのか、それとも作り手自身がかけるのか？
それとも作りながら魔法をかけるの？
もし後者の場合、職人の脇からかけるのか、それとも作り手自身がかけるのか？
>>362
ファンタジーのご都合設定金属と現実の金属を比べようなんて、常識を知らなさ過ぎます。
ファンタジーのご都合設定金属と現実の金属を比べようなんて、常識を知らなさ過ぎます。
おーい、343よ。
折角ネタ出ししてくれた347と350に悪いだろ。
早くレスつけろよ。
折角ネタ出ししてくれた347と350に悪いだろ。
早くレスつけろよ。
>>367
必死だねー
必死だねー
>>368
ほんと必死だねー
ほんと必死だねー
>363
ハァ？
どこが自演で連投なんだよ。
失せろヴォケ！
ハァ？
どこが自演で連投なんだよ。
失せろヴォケ！
>371
妄想乙
妄想乙
>>365
>>355じゃないけど
ミスリル鉱石を（たぶんドワーフが）無魔法特殊技術加工
→魔術師が付与魔法で能力をつける
→品質保持魔法をかけて完成
って感じじゃない？ 妄想だけど。
自分で鍛冶からやるんなら、それこそ「製作者」って言うだろうし。
>>355じゃないけど
ミスリル鉱石を（たぶんドワーフが）無魔法特殊技術加工
→魔術師が付与魔法で能力をつける
→品質保持魔法をかけて完成
って感じじゃない？ 妄想だけど。
自分で鍛冶からやるんなら、それこそ「製作者」って言うだろうし。
確固たる意見も持たず、ひたすら妄想乙と自演と必死過ぎを連発すれば、とりあえず参加できる。
実にすばらしいグダグダぶりだ。
実にすばらしいグダグダぶりだ。
>377
マジックアイテムのデータに、製作者なんて欄が無いからわからないだけ
妄想乙
マジックアイテムのデータに、製作者なんて欄が無いからわからないだけ
妄想乙
お前ら煽りたければ何でも良いんだろ？
煽りというのに初挑戦
えいっばかっ
えいっばかっ
>383
ドワーフのミスリル加工技術で魔力が賦与されるなんてどこにあるよ？
妄想乙
ドワーフのミスリル加工技術で魔力が賦与されるなんてどこにあるよ？
妄想乙
386はたたかれた
386はわだいをそらそうとした
386はれいせいをよそおった
386はきづかれてしまった
386はわだいをそらそうとした
386はれいせいをよそおった
386はきづかれてしまった
>>377
自分は成形段階で魔法が居るんだと思ってたけど？
この段階で、埋め込む魔法を加味して成形して、最後に品質保持って流れだと思ってたが…
で、魔術師なら自前で魔法唱えながら成形
ドワーフは、魔力付与されたコテで成形
ってイメージでした
自分は成形段階で魔法が居るんだと思ってたけど？
この段階で、埋め込む魔法を加味して成形して、最後に品質保持って流れだと思ってたが…
で、魔術師なら自前で魔法唱えながら成形
ドワーフは、魔力付与されたコテで成形
ってイメージでした
>389
妄想乙
妄想乙
ヒートメタルで成形できないの？
>387
２ちゃんでの煽り方まで書いてある、ステキるるぶの持ち主ですか？
２ちゃんでの煽り方まで書いてある、ステキるるぶの持ち主ですか？
では>>368が理路整然と矛盾無く
>>364がその引用スレは別人がレスした物でることを「正」と断定する考察を書いてくれるそうだ
期待はしてないよ
ドアがあけたら心療内科の廊下に出ちゃうくらい馬鹿には無理だろうし
>>364がその引用スレは別人がレスした物でることを「正」と断定する考察を書いてくれるそうだ
期待はしてないよ
ドアがあけたら心療内科の廊下に出ちゃうくらい馬鹿には無理だろうし
>391
るるぶ読め
ミスリル加工技術は失われてるんだよ。
るるぶ読め
ミスリル加工技術は失われてるんだよ。
>>385
１、ドワーフは古代語魔法で魔力付与ができない（ﾊｲﾄﾞﾜｰﾌとかは無しの方向で）
２、『魔力付与者』としてﾄﾞﾜｰﾌであるｿﾑｽｶの名があがっている
３、ミスリル銀の”真の力”を引き出す術が加工であると記述。
くっつけると加工技術段階で魔法が付与される可能性が高いって話
１、ドワーフは古代語魔法で魔力付与ができない（ﾊｲﾄﾞﾜｰﾌとかは無しの方向で）
２、『魔力付与者』としてﾄﾞﾜｰﾌであるｿﾑｽｶの名があがっている
３、ミスリル銀の”真の力”を引き出す術が加工であると記述。
くっつけると加工技術段階で魔法が付与される可能性が高いって話
386はじさくじえんをきづかれた
386はいたいはつげんをきづかれた
386はここがＩＤひょうじしないのをおもいだした
386はひていしてみた
しかしばれてしまった
386はいたいはつげんをきづかれた
386はここがＩＤひょうじしないのをおもいだした
386はひていしてみた
しかしばれてしまった
>>392
いいからルルブ読み返せって。
いいからルルブ読み返せって。
>397
妄想乙
妄想乙
>>281は次はどんな話題を振ってくるのかな。
通院中に起きた面白い話きかせてくれるかな。
通院中に起きた面白い話きかせてくれるかな。
>>401
巣に帰れ。
巣に帰れ。
384 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 02:30:16 ID:???
煽りというのに初挑戦
えいっばかっ
387 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 02:31:44 ID:???
>>384
あほ過ぎ。
ルルブ嫁。
392 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 02:34:14 ID:???
>387
２ちゃんでの煽り方まで書いてある、ステキるるぶの持ち主ですか？
400 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 02:37:24 ID:???
>>392
いいからルルブ読み返せって。
煽りというのに初挑戦
えいっばかっ
387 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 02:31:44 ID:???
>>384
あほ過ぎ。
ルルブ嫁。
392 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 02:34:14 ID:???
>387
２ちゃんでの煽り方まで書いてある、ステキるるぶの持ち主ですか？
400 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 02:37:24 ID:???
>>392
いいからルルブ読み返せって。
なんかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ以下になってきたな
いいから早く明日のセッションの準備をする仕事に戻るんだ。
405はプライドがたかかった
405はあおられた
405はのガラスのプライドはきずついた
405はあおったあいてをおいだそうとした
しかし、しっぱいしてしまった
405はあおられた
405はのガラスのプライドはきずついた
405はあおったあいてをおいだそうとした
しかし、しっぱいしてしまった
>406
爆笑
すげえ、モノホンのガイキチってのこういうものなのか
爆笑
すげえ、モノホンのガイキチってのこういうものなのか
おい、>>402、ﾚｽ先、ﾚｽ先。
相手のレスを読まずに煽ってるのに
ちゃんとレスが返ってくるのが凄い。
ちゃんとレスが返ってくるのが凄い。
もう少し端的に決めよう
大きく分けると
（１）ミスリル銀は加工出来る
（ＰＬでも頼める程度）
（２）ミスリル銀は加工出来る
（リウイなどの公式キャラのみの特権で一般には使えない）
（３）ミスリル銀は加工は出来るが、アイテムとして利用出来るミスリル製品には出来ない
（４）ミスリル銀は、加工出来ない
（加工出来るとする噂は有るが、実在を確認されていない）
くらい出ないかな？
各自どれを採用するか聞いて見たら如何だ？
大きく分けると
（１）ミスリル銀は加工出来る
（ＰＬでも頼める程度）
（２）ミスリル銀は加工出来る
（リウイなどの公式キャラのみの特権で一般には使えない）
（３）ミスリル銀は加工は出来るが、アイテムとして利用出来るミスリル製品には出来ない
（４）ミスリル銀は、加工出来ない
（加工出来るとする噂は有るが、実在を確認されていない）
くらい出ないかな？
各自どれを採用するか聞いて見たら如何だ？
>>400
ごめんなさい。
今ざっとルールブックとＱ＆Ａの目次を読んだのですが、
ここでの煽り方に関する記述はみつかりませんでした。
もうしわけありませんが、どの箇所なのか教えていただけませんでしょうか？
ごめんなさい。
今ざっとルールブックとＱ＆Ａの目次を読んだのですが、
ここでの煽り方に関する記述はみつかりませんでした。
もうしわけありませんが、どの箇所なのか教えていただけませんでしょうか？
>>413
まともなスレではレス貰えない悲しい厨の代替行為乙
まともなスレではレス貰えない悲しい厨の代替行為乙
418 ： ：2005/09/20(火) 02:47:43 ID:???
>415
セッション中は1、小説中では4
セッション中は1、小説中では4
>416
Ｒ＆Ｒくらい読め、ヴォケ。
Ｒ＆Ｒくらい読め、ヴォケ。
421 ： ：2005/09/20(火) 02:49:01 ID:???
423 ： ：2005/09/20(火) 02:50:29 ID:???
>>415
５：ミスリル自体をなかったことにする。
５：ミスリル自体をなかったことにする。
>>415
１と２を分ける意味が卓ゲ的には全く無い
１と２を分ける意味が卓ゲ的には全く無い
>>423
2828
2828
>>425
金で自由に買えるか、お使いのお駄賃として貰える可能性はあるかの違いでは？
金で自由に買えるか、お使いのお駄賃として貰える可能性はあるかの違いでは？
>425
いや、2と4だろ。
「ＰＣにとっては加工技術は噂以上のものじゃない」わけだから。
いや、2と4だろ。
「ＰＣにとっては加工技術は噂以上のものじゃない」わけだから。
1以外にあり得ませんが何か？
だから、まずプレイ中にミスリル加工を認めるか認めないかで
認める場合、金かコネか何が必要かで
認めない場合、その理由がコネか技術か何かってとこがいい気がする
認める場合、金かコネか何が必要かで
認めない場合、その理由がコネか技術か何かってとこがいい気がする
>>415
（６）普段は３だが、シナリオとＧＭの都合によっては１
（６）普段は３だが、シナリオとＧＭの都合によっては１
>>428
２なら、公式NPCとコネがあれば手に入るかも知れんぜ？
２なら、公式NPCとコネがあれば手に入るかも知れんぜ？
>414
以上387＝400氏のお言葉でした。
以上387＝400氏のお言葉でした。
>>415
(0)GMの任意
(0)GMの任意
367 おーい、343よ。 折角ネタ出ししてくれた347と350に悪いだろ。 早くレスつけろよ。
368 >>364 率直に言うが、その引用スレは別人がレスした物だと断言してやる
おめでとう！ 君は間違いなく被害妄想だ 夜が明けたら心療内科の戸を叩けｗ
369 >>367 必死だねー
370 >>368 ほんと必死だねー
>>>381
>連投と自作自演の区別くらい着くが？
>>>369に>>370が同じ内容に同意する文章を第三者を装い追加レスしてる
>一般に連投は、異なる内容を連続して投稿する事である
>
>で無知はどっち？
>>402は、そろそろ自分の馬鹿さ加減に気が付いたころかな？
脳が悪いから、まだ無理かな？
これみてようやく分かって、あ、しまった、と必死にごまかしに入る感じかな？
馬鹿だから、逃げちゃうかな？
どっちにせよ、夜が明けたら心療内科の戸を叩けよ
368 >>364 率直に言うが、その引用スレは別人がレスした物だと断言してやる
おめでとう！ 君は間違いなく被害妄想だ 夜が明けたら心療内科の戸を叩けｗ
369 >>367 必死だねー
370 >>368 ほんと必死だねー
>>>381
>連投と自作自演の区別くらい着くが？
>>>369に>>370が同じ内容に同意する文章を第三者を装い追加レスしてる
>一般に連投は、異なる内容を連続して投稿する事である
>
>で無知はどっち？
>>402は、そろそろ自分の馬鹿さ加減に気が付いたころかな？
脳が悪いから、まだ無理かな？
これみてようやく分かって、あ、しまった、と必死にごまかしに入る感じかな？
馬鹿だから、逃げちゃうかな？
どっちにせよ、夜が明けたら心療内科の戸を叩けよ
415はあおられた
415はれいせいをよそおった
415はわだいをそらしてみた
415はわだいそらしにせいこうした
しかし、ばれてしまった
415はれいせいをよそおった
415はわだいをそらしてみた
415はわだいそらしにせいこうした
しかし、ばれてしまった
>>434
その任意の内容のパターン分けだろ？
その任意の内容のパターン分けだろ？
>432
それはＰＣにも手が届くから1の範囲だ。
それはＰＣにも手が届くから1の範囲だ。
>435
粘着乙
やだねーヒッキーは他にする事無いから粘着なんかして。
粘着乙
やだねーヒッキーは他にする事無いから粘着なんかして。
>>439
個人差が生まれないので物品の魔法付与問題で出る話題として不適
個人差が生まれないので物品の魔法付与問題で出る話題として不適
>>440 まだまだ必死だねｗ
>441
なーんだ。343は敵前逃亡か
なーんだ。343は敵前逃亡か
>435
わざわざレス探してコピペするなんて、必死だな（ｗ
大丈夫だよ。ここはＩＤ非表示のスレだから。
回線切ればだれもリアルの君を叩いたりしないから。ゆっくりとお休み。
わざわざレス探してコピペするなんて、必死だな（ｗ
大丈夫だよ。ここはＩＤ非表示のスレだから。
回線切ればだれもリアルの君を叩いたりしないから。ゆっくりとお休み。
>446
妄想乙
特別にわけを教えてやるよ。
343にはそんな事書いてないし、匿名の場所だから過去のどのスレと同一人物かもわかんない。
>281のオモロ自慢が聞きたいとしか書いてないだろー
と読める喪前の脳に乾杯！
妄想乙
特別にわけを教えてやるよ。
343にはそんな事書いてないし、匿名の場所だから過去のどのスレと同一人物かもわかんない。
>281のオモロ自慢が聞きたいとしか書いてないだろー
と読める喪前の脳に乾杯！
フレーベが古代語魔法使えると思ってた馬鹿は、リアルが馬鹿だけどな
>449
オマエバカだな。
446は343自身に決まってるじゃないか。
必死な自己弁護がその証拠だよ。
オマエバカだな。
446は343自身に決まってるじゃないか。
必死な自己弁護がその証拠だよ。
ごめん。俺もそう読めた。乾杯
ドワーフの古代語魔法ネタふる香具師ウザす
漏れがいつどこにそんなこと書いたよ
貴様らこそ精神病院逝け
漏れがいつどこにそんなこと書いたよ
貴様らこそ精神病院逝け
あ、開き直った
>452-453
連投乙！
>343 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 02:06:58 ID:???
>必死だな
>いいから、ドワーフと古代語魔法の話続けろよ
>縋りつくみたいに、ミスリルの考察に飛び付かなくていいから。
どこにも281の話題と書いてないし、ミスリルの話題への関与も否定している。
必死だな（ｗ
連投乙！
>343 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 02:06:58 ID:???
>必死だな
>いいから、ドワーフと古代語魔法の話続けろよ
>縋りつくみたいに、ミスリルの考察に飛び付かなくていいから。
どこにも281の話題と書いてないし、ミスリルの話題への関与も否定している。
必死だな（ｗ
アンケート結果
（１）ミスリル銀は加工出来る
（ＰＬでも頼める程度）
（２）ミスリル銀は加工出来る
（リウイなどの公式キャラのみの特権で一般には使えない）
（３）ミスリル銀は加工は出来るが、アイテムとして利用出来るミスリル製品には出来ない
（追加：ＧＭの裁量でミスリル銀製アイテムの製造は可能）
（４）ミスリル銀は、加工出来ない
（加工出来るとする噂は有るが、実在を確認されていない）
実プレイ リプレイ＆実プレイ
（１）○○ （１）○
（２）○○ （２）○
（３）○ （３）○
（４） （４）○○
その他：ミスリルが無かった頃にする
結果は、僅かの差ですが
一般プレイヤーがミスリル銀の加工を求める事は好ましくない
一方で、ＧＭの裁量で出しても問題ない
また、ノベルではミスリル職人を出さない方が良いと成りました
公式見解が出るまでコレで行けば良いのではないでしょうか？
（１）ミスリル銀は加工出来る
（ＰＬでも頼める程度）
（２）ミスリル銀は加工出来る
（リウイなどの公式キャラのみの特権で一般には使えない）
（３）ミスリル銀は加工は出来るが、アイテムとして利用出来るミスリル製品には出来ない
（追加：ＧＭの裁量でミスリル銀製アイテムの製造は可能）
（４）ミスリル銀は、加工出来ない
（加工出来るとする噂は有るが、実在を確認されていない）
実プレイ リプレイ＆実プレイ
（１）○○ （１）○
（２）○○ （２）○
（３）○ （３）○
（４） （４）○○
その他：ミスリルが無かった頃にする
結果は、僅かの差ですが
一般プレイヤーがミスリル銀の加工を求める事は好ましくない
一方で、ＧＭの裁量で出しても問題ない
また、ノベルではミスリル職人を出さない方が良いと成りました
公式見解が出るまでコレで行けば良いのではないでしょうか？
なあ、そろそろおまえらが持ってるルルブ燃やす頃じゃないか？
>>457
人数少ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
人数少ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
>454
しっかりログが残ってるんだから、開き直りなんてバカな事するんじゃない。
素直に281の話題だって書き忘れたって言えばいいじゃんか。
しっかりログが残ってるんだから、開き直りなんてバカな事するんじゃない。
素直に281の話題だって書き忘れたって言えばいいじゃんか。
>457＝459
自作自演乙！
281でバカなこと言ったんで、話題逸らしかい？
必死だな（ｗ
自作自演乙！
281でバカなこと言ったんで、話題逸らしかい？
必死だな（ｗ
Ｒ＆Ｒ11号ＳＷＳのミスリル銀の項目読むに、
１：ミスリル鉱石を主にドワーフ（当時はドワーフ以外も居た模様）が無魔法特殊技術加工
（この時魔力が顕在化し、色も変わる。現在は一般に遺失の技術）
２：さらに魔術師が付与魔法で能力をつける。
３：「品質保持」「形質保持」魔法をかけて完成。
という感じらしい。
魔力を持たせる事自体は、ミスリル銀の魔力を活かす「技術」なので
魔法の使えないドワーフでも問題なし。
１：ミスリル鉱石を主にドワーフ（当時はドワーフ以外も居た模様）が無魔法特殊技術加工
（この時魔力が顕在化し、色も変わる。現在は一般に遺失の技術）
２：さらに魔術師が付与魔法で能力をつける。
３：「品質保持」「形質保持」魔法をかけて完成。
という感じらしい。
魔力を持たせる事自体は、ミスリル銀の魔力を活かす「技術」なので
魔法の使えないドワーフでも問題なし。
>453
しかしドワーフと古代語魔法の話題をふっても食いつかない罠
しかしドワーフと古代語魔法の話題をふっても食いつかない罠
>>462
１の魔力顕在化と２の能力付けの違いはなんじゃろ
１の魔力顕在化と２の能力付けの違いはなんじゃろ
>462
Ｒ＆Ｒは買ってないからわからないよ。orz
追加ルールとかワールドガイドとかに纏まるまでは見られないのか…
Ｒ＆Ｒは買ってないからわからないよ。orz
追加ルールとかワールドガイドとかに纏まるまでは見られないのか…
>466
ルールも知らん奴は失せろ
ルールも知らん奴は失せろ
>>464
１はどうもはっきりしない。
＋１とかは付与魔法の範囲らしいし、
マジックアイテム固有（他の魔法などに無い）能力の事かな？
２は他の魔法系統の魔法をこめる事。
例えば使用者の筋力を上昇させる能力を付けるなら
付与魔法の他に肉体操作系の拡大魔術をこめる、って感じ。
ちなみに精霊魔法も可能。
１はどうもはっきりしない。
＋１とかは付与魔法の範囲らしいし、
マジックアイテム固有（他の魔法などに無い）能力の事かな？
２は他の魔法系統の魔法をこめる事。
例えば使用者の筋力を上昇させる能力を付けるなら
付与魔法の他に肉体操作系の拡大魔術をこめる、って感じ。
ちなみに精霊魔法も可能。
スマソ、間違えたよ。
>465
ルールも知らん奴は失せろ
>465
ルールも知らん奴は失せろ
このスレ、ＩＤ出るように出来んのかね…？
完全版Ｐ６０ ４．１０．４
「ミスリル銀の武器・防具」より抜粋
> ミスリル銀はそれ自体が魔力を帯びた鉱物であり、
> 加工する事によって魔力を持ちます。
ちゃんと完全版にも書いてあるじゃないか。
「ミスリル銀の武器・防具」より抜粋
> ミスリル銀はそれ自体が魔力を帯びた鉱物であり、
> 加工する事によって魔力を持ちます。
ちゃんと完全版にも書いてあるじゃないか。
>>470
別に板全体でも良いと思うけどね。
別に板全体でも良いと思うけどね。
>>468
具体例で考えてみるか。
グレイスーツ（魔力付与者：ソムスカ）
灰色に鈍く光るミスリル製・チェインメイル
必要筋力＝６（防御力１６）高品質
魔力＝回避力、ダメージ減少に＋1
さて、どこまでが１でどれが２で付いたのだろう？
具体例で考えてみるか。
グレイスーツ（魔力付与者：ソムスカ）
灰色に鈍く光るミスリル製・チェインメイル
必要筋力＝６（防御力１６）高品質
魔力＝回避力、ダメージ減少に＋1
さて、どこまでが１でどれが２で付いたのだろう？
>>470
ID表示化はまず無理なことも知らんのか？
ID表示化はまず無理なことも知らんのか？
あー、別に１の段階で２と同じ効果が出ても問題は無いわな。
>>476
それで『魔力付与者』がソムスカなのは詐欺な希ｶﾞｽ
それで『魔力付与者』がソムスカなのは詐欺な希ｶﾞｽ
あー、それと、
別に全てのマジックアイテムに
品質保持と形質保持の魔法を掛けたわけじゃないけど、
500年以上経って、その防護が無ければ耐えられず
現存してる物はまず掛かっている、そうな。＞Ｒ＆Ｒ
別に全てのマジックアイテムに
品質保持と形質保持の魔法を掛けたわけじゃないけど、
500年以上経って、その防護が無ければ耐えられず
現存してる物はまず掛かっている、そうな。＞Ｒ＆Ｒ
>>475
それもそうだな。
それもそうだな。
>>477
もしかしたら、工房のリーダーがソムスカだったのかも知れん。
もしかしたら、工房のリーダーがソムスカだったのかも知れん。
ドワーフ工房ギルドに付与魔術師が囲われてるのか……似合わねぇなぁ
鍛えるだけでも＋１とかの魔力も出るが、どっかのﾄﾝﾁｷが
「こんな物では満足できぬわ！！」
とか言うと魔力付与工程が生まれるとか
「こんな物では満足できぬわ！！」
とか言うと魔力付与工程が生まれるとか
ソムスカはバードでもあり、回避やダメージ減少の修正のある遺失呪歌を歌いながら、
タタラ踏んだり、金床でトンカンしてた。
タタラ踏んだり、金床でトンカンしてた。
ギアス付与。良い響きだ。
１と２の相性が悪くて爆発とか……
１と２の相性が悪くて爆発とか……
爆発したら521年現在まで残ってねぇよｗ
ドワーフには防御力増加や攻撃力低下減少とか打撃力増加という発想はあっても
回避力増強という発想はないんだよ。きっと
回避力増強という発想はないんだよ。きっと
また微妙に遅れたorz
>>234
妄想乙
妄想乙
>>123
妄想乙
妄想乙
>489-491
つДT）
つДT）
× 全米が泣いた
〇 全米が吹いた
〇 全米が吹いた
ヒャッハー！ ここは通さねーぜ！
高品質でないただのミスリル＋１と
ミスリルでない＋１と
効果も価値も変わらないんだろう？
ミスリルでない＋１と
効果も価値も変わらないんだろう？
>>495
同じ必要筋力なら価格は同じだが、武器の必要筋力の上限を超えられるか下限を超えられるかが違うな。
同じ必要筋力なら価格は同じだが、武器の必要筋力の上限を超えられるか下限を超えられるかが違うな。
確かに上限下限がかわるってのはおもしろいな
マジでIDだせるようにできんのかねぇ
マジでIDだせるようにできんのかねぇ
>>500
自治スレ嫁
自治スレ嫁
501 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 18:35:18 ID:dVSZNrsL
皆取り敢えずアイス食え。
ソードワールドRPGスレ推奨スキル
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) 一般技能：スルーを覚えた！
ノヽノヽ
くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ ～( ( ( ( ～)
│ ≡ ノノノノ ノ ｻｯ
↓
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) 一般技能：スルーを覚えた！
ノヽノヽ
くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ ～( ( ( ( ～)
│ ≡ ノノノノ ノ ｻｯ
↓
503 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 18:56:54 ID:gyIYt63V
>>499
age進行で。
age進行で。
>>502
そのAAの下の方、何を表現してるの？
そのAAの下の方、何を表現してるの？
煽り発言をスルーしてる図だと思われ。
見きったんじゃね?
くるくると。
くるくると。
回ってるんかな？
俺は残像のように見える。
俺は残像のように見える。
分身の術…
手の動きがなんかムカツク
「スルーする」って事を発言してる時点で既にスルーではないという罠
と言うか、これってスレの最初の方に貼っておくAAなんでは？
それ以前にSWスレに貼るAAじゃなかろうに。
皆が皆、ロマサガやってるわけじゃねーんだぞ。
皆が皆、ロマサガやってるわけじゃねーんだぞ。
せっかく>>502がいい事教えてくれてんだからスルーしとけよ
>>502をスルーできていないこの有様について
なにこの素朴さ
>ミスリル
俺の卓の鳥取じゃあ、高熱とかあるならミスリルをとりあえず加工できることにしている。
ただし、ミスリル加工技術じゃないので、通常の「色、銀としての効果、+5」はつかず、鉄より劣る金属にしかならないとしている。
俺の卓の鳥取じゃあ、高熱とかあるならミスリルをとりあえず加工できることにしている。
ただし、ミスリル加工技術じゃないので、通常の「色、銀としての効果、+5」はつかず、鉄より劣る金属にしかならないとしている。
('A`) < 俺のネタを理解しないとは
ノヽノヽ
くく
('A`) < くらいやがれ
ノヽノヽ =3 ﾌﾟｰ
くく
ノヽノヽ
くく
('A`) < くらいやがれ
ノヽノヽ =3 ﾌﾟｰ
くく
ミスコン
デュダだな
「光る」のも立派な魔力じゃないか。
旧版の「ミスリル製品は必ず＋１以上の魔法の品である。」
って制限は無くなったの？
って制限は無くなったの？
ソースの無い記憶で喋られてモナ
鉄の王フレーべは自分で鍛えたミスリル＋２のハルバードとスーツメイル
を装備して魔神どもをなぎ倒しているわけだが。
特殊な炉が必要ではあるが、ミスリルを鍛えるだけで＋２まではＯＫ
を装備して魔神どもをなぎ倒しているわけだが。
特殊な炉が必要ではあるが、ミスリルを鍛えるだけで＋２まではＯＫ
ラヴェルナのもってるペンは+1のペンなのかｗ
単純にロードス島戦記ＲＰＧルールとＳＷ-ＲＰＧルールの問題であって、ロードスでは加工可能、ＳＷでは不可能で良いんじゃね～のか？＞ドワーフがミスリルを鍛えた件
>>523
とりあえず俺は＋１のミスリル魔ペンとか＋１のミスリル冠とか＋１のミスリル壷なるものは見たことがない。
とりあえず俺は＋１のミスリル魔ペンとか＋１のミスリル冠とか＋１のミスリル壷なるものは見たことがない。
高品質Ｌｖ５で重くなった宝箱なら出されたことがあるな。
ロードス島戦記ＲＰＧルールにミスリル加工なんてあんの？
というか加工のルールはＳＷにもない。
いやＳＷに無いのは言われんでもわかるって。
ロードスにあるなら輸入できるかなと思っただけ。
ロードスにあるなら輸入できるかなと思っただけ。
そんな、いらんルールは無い
秘密にされてるだけでアレクラストにも加工技術を伝えている村あるよ。
村の名前は鮫島だっけ？
最近は流れがはやすぎて内容についていけないが、まとめると
ドワーフによって作られたミスリルドラゴンはドラゴンロードで、およそＰＣと接点はないが
ＧＭは卓が盛り上がるのなら特に問題はないってことでいいか？
ドワーフによって作られたミスリルドラゴンはドラゴンロードで、およそＰＣと接点はないが
ＧＭは卓が盛り上がるのなら特に問題はないってことでいいか？
>>535
ピロシのやることじゃぁなぁ
ピロシのやることじゃぁなぁ
>>539
一般的にはＧＭが無いと言えば無いで通るんだが、偶にミスリルの剣を必要筋力に合わせて調整したがるＤＱＮが居るんだよな～
ＧＭが意図的に微妙な剣出してるのに、鍛え直させろとか…
単なる「困ったちゃん」なだけだけどな～
一般的にはＧＭが無いと言えば無いで通るんだが、偶にミスリルの剣を必要筋力に合わせて調整したがるＤＱＮが居るんだよな～
ＧＭが意図的に微妙な剣出してるのに、鍛え直させろとか…
単なる「困ったちゃん」なだけだけどな～
>>540
身内にいるのか？それともネットでみかける？
身内にいるのか？それともネットでみかける？
武器防具の筋力直しはバランス的に非常に難しい気がするが
重くすりゃいいってモンでもあるまい
ミスリルでなくても無理なような……
重くすりゃいいってモンでもあるまい
ミスリルでなくても無理なような……
身内…と言うか、知り合いの知り合い程度だな
メンバー集まらない時に混ざったヤツ
メンバー集まらない時に混ざったヤツ
「１日入れておくと魔法の武器の必要筋力を一定範囲内で任意に変化させる魔法の鞘」とかいう
ご都合主義的なアイテムを出して彼の欲望を満足させてあげてはどうか。
あ、いつも一緒に遊ぶわけじゃないのか。じゃあもう必要ないな。
ご都合主義的なアイテムを出して彼の欲望を満足させてあげてはどうか。
あ、いつも一緒に遊ぶわけじゃないのか。じゃあもう必要ないな。
魔法の鞘。
武器の必要筋力を持ち主の筋力に合わせてくれるかわりに、一切の魔力を消す。
もとネタはクロちゃんのアレ
武器の必要筋力を持ち主の筋力に合わせてくれるかわりに、一切の魔力を消す。
もとネタはクロちゃんのアレ
魔法の腕輪。
手にもった武器に合った筋力になる。
シーフが持ったりすると大変。
鎧が重くなってもっと大変になったりする。
手にもった武器に合った筋力になる。
シーフが持ったりすると大変。
鎧が重くなってもっと大変になったりする。
使用者の筋力に合わせて必要筋力＆打撃力が下がる魔剣ということにすればいい。
ちなみに使用者の筋力のほうが高いときは筋力が必要筋力と同じに下がる。
ちなみに使用者の筋力のほうが高いときは筋力が必要筋力と同じに下がる。
・・・なんで、そんなに必要筋力と違う武器を出したがるんだろう
インフレ防止とか、「世の中そんなに甘くねぇやぁ～。あはははは」とかいう空気を希望しているから
ちょっとズレてるのがリアルでカッコイイと思ってるから
戦闘時の強さを調整するためだろう？
前衛に合わせた敵だと後衛が死んだり、逆に後衛に合わせたら前衛が死んだり
そのまた逆に、前衛（又は後衛）に合わせた敵を出したら、障害にならなかったり
発掘品なんだから、丁度良いサイズの武器を見付けられる可能性なんて高くないのが当然だと思うがね
前衛に合わせた敵だと後衛が死んだり、逆に後衛に合わせたら前衛が死んだり
そのまた逆に、前衛（又は後衛）に合わせた敵を出したら、障害にならなかったり
発掘品なんだから、丁度良いサイズの武器を見付けられる可能性なんて高くないのが当然だと思うがね
552 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/22(木) 01:15:18 ID:vBixj9Gq
「当たり辛いが当たると痛い魔剣」とゆうガジェットが再現できるやん。
しかもソレはルール的に努力で克服できる可能性もないワケではない。
しかもソレはルール的に努力で克服できる可能性もないワケではない。
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念、私のばいなりさんだ
│ へﾉ /
└→.exe ノ
>
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念、私のばいなりさんだ
│ へﾉ /
└→.exe ノ
>
>552
つ［必要筋力50のグレソー］
つ［必要筋力50のグレソー］
ばいなりぃぽっと？
>>554
６ゾロのみかよ
６ゾロのみかよ
557 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/22(木) 01:49:59 ID:vBixj9Gq
敵は必要筋力50のプレートメイルで対抗するつもりだったりすると
イイオチだと思う
イイオチだと思う
がっちゃんがっちゃんのら～のろ～
「てや～～」「なんのぉ～～」
うむ。いいな
「てや～～」「なんのぉ～～」
うむ。いいな
>557
一応実用品だぞ。
回避を完全に捨てての防御力アップ！
ターちゃんの作者が昔書いてた漫画で、寺の坊主が防弾チョッキ代わりに釣鐘を被るというのがあったが、そんな感じなんだろうな。
一応実用品だぞ。
回避を完全に捨てての防御力アップ！
ターちゃんの作者が昔書いてた漫画で、寺の坊主が防弾チョッキ代わりに釣鐘を被るというのがあったが、そんな感じなんだろうな。
ていうかすげえ普通に話してたから、秘密でさえない恐れがあるのだが。
>>557
フライトの魔法も付与しようぜ！
フライトの魔法も付与しようぜ！
>>562
なにそのパワードスーツ。
なにそのパワードスーツ。
手足は６ゾロでないと動かせないけど体当たりはできるわけだな。
フィジカルエンチャントも付与すると、まんまパワードスーツ。
コモンルーンでエネルギーボルトもつけちゃえ。
これで、インスピレーションで回避が出来れば………。
【ガノタは帰れ】
コモンルーンでエネルギーボルトもつけちゃえ。
これで、インスピレーションで回避が出来れば………。
【ガノタは帰れ】
魔法のメイス「クラッシャー」の鎧版があってもおかしくはないかもな。
筋力＋１２の魔力がある必要筋力２４のプレートメイル
筋力が１２あれば普通に着られる。
ダメージも増加して２度おいしい。
筋力＋１２の魔力がある必要筋力２４のプレートメイル
筋力が１２あれば普通に着られる。
ダメージも増加して２度おいしい。
「シャスティアン」だな
クリティカル－１、ダメージ＋１のショートソード（必要筋力７）。
装備すると筋力が半分になる。
装備すると筋力が半分になる。
>>567
聞き覚えはあるが……ルナルだっけ？
聞き覚えはあるが……ルナルだっけ？
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567
ルナルのリプレイ２部だったにゃ。
ルナルのリプレイ２部だったにゃ。
>ていうかすげえ普通に話してたから、秘密でさえない恐れがあるのだが。
そういえば、アイラがミスリルの加工できる村のこと話したとき、
割と軽くしゃべっちまってたな。
ということは、公開でミスリル加工ができる村があるのか。
なんか、水野のオレクラスト全開だな。
そういえば、アイラがミスリルの加工できる村のこと話したとき、
割と軽くしゃべっちまってたな。
ということは、公開でミスリル加工ができる村があるのか。
なんか、水野のオレクラスト全開だな。
知られてないって言うだけで
秘密なんて設定は無い。
秘密なんて設定は無い。
古代王国時代の話かもしれんしな。
ジェットブルー航空には
パイロット技能１１ＬＶ、の超英雄機長がいるな。
いやぁ、すごい。
パイロット技能１１ＬＶ、の超英雄機長がいるな。
いやぁ、すごい。
576 ： ：2005/09/22(木) 23:32:12 ID:???
ミスリルゴーレムでエルダードラゴンぬっ殺すにはどういうプランを立てればいいかな
>>577-999妄想乙
>>576
護衛としてリウイを雇ってみては。
護衛としてリウイを雇ってみては。
そもそも殴るしか脳の無いゴーレムで勝つには数揃えて飛べない場所で戦うくらいしかない。
ドラゴンが１４レベル以上ならフォースフィールドが張れなくなるまでかすり傷もつけられんから
多分１００体でも足りんな
ドラゴンが１４レベル以上ならフォースフィールドが張れなくなるまでかすり傷もつけられんから
多分１００体でも足りんな
火…は意味無いから、
吹雪を吐くミスリルゴーレム。
胸からレーザー出すミスリルゴーレム。
関係無いけどアイアン・ミスリルゴーレムとバグベアード戦ったら金属破壊される？
吹雪を吐くミスリルゴーレム。
胸からレーザー出すミスリルゴーレム。
関係無いけどアイアン・ミスリルゴーレムとバグベアード戦ったら金属破壊される？
鉄製武器でも、供給が需要に合わない状態を楽しめないだろうか。
牢屋脱出シナリオとか装備奪われた後とかにたまにある状況だけど、
新しい町について武器屋を覗くと前の店よりも腕になじむ武器が見つかってまた一つパワーアップ。
店をこまめに覗いてるといい品が安く手に入ってラッキー。
みたいな。
でも必筋１や２違う武器買うのに何度も数百ガメルの差額払うのも馬鹿らしいからなー。
牢屋脱出シナリオとか装備奪われた後とかにたまにある状況だけど、
新しい町について武器屋を覗くと前の店よりも腕になじむ武器が見つかってまた一つパワーアップ。
店をこまめに覗いてるといい品が安く手に入ってラッキー。
みたいな。
でも必筋１や２違う武器買うのに何度も数百ガメルの差額払うのも馬鹿らしいからなー。
武器でも防具でもないので(以下ry
アイアンゴーレムでも魔法は掛かってる事になるだろう…
……正直、違和感を感じなくは無いが…
……正直、違和感を感じなくは無いが…
魔法鉄神？
ライトが掛かったダガーは確か壊されるんだっけ？＞金属破壊光線
ゴーレムも強化系がついてなければふっ飛ぶんじゃないの？
ゴーレムも強化系がついてなければふっ飛ぶんじゃないの？
【ネタふり】
ちょっと今ルールブックを読んでたらすごいルールを発見したよ！
ゲーム中のキャラは縄で縛られると敏捷度０になって行動不能らしい！
（能力値が０以下になると行動不能というルールぐらい知ってるよね？）
俺、手足を縛られてもコモンルーンくらい使えると思ってたけど、どうも常識を知らなかったみたいだ。
もちろん縄抜けなんてもってのほかだね。
ちょっと今ルールブックを読んでたらすごいルールを発見したよ！
ゲーム中のキャラは縄で縛られると敏捷度０になって行動不能らしい！
（能力値が０以下になると行動不能というルールぐらい知ってるよね？）
俺、手足を縛られてもコモンルーンくらい使えると思ってたけど、どうも常識を知らなかったみたいだ。
もちろん縄抜けなんてもってのほかだね。
>587
防御系の魔法でないと金属分解光線には耐えられないでしょ。
できるなんていうのは、クリエイトディバイスの杖で通常武器無効を殴るのと同じ発送だ。
防御系の魔法でないと金属分解光線には耐えられないでしょ。
できるなんていうのは、クリエイトディバイスの杖で通常武器無効を殴るのと同じ発送だ。
金属破壊光線で壊れないために必要なのは品質保持の魔力じゃないか？
何百年もさびないで残ってるようなゴーレムなら確実にかかってると思われ。
錆びて壊れかかってるようなのだったら消えるかもな。
何百年もさびないで残ってるようなゴーレムなら確実にかかってると思われ。
錆びて壊れかかってるようなのだったら消えるかもな。
つまり金属分解光線はブロブの酸の強化版、と。
しかし金属分解する光線ってどんなだ。催眠とかもだけど。
革と布を分解する光線～。マウナさんに～～。
しかし金属分解する光線ってどんなだ。催眠とかもだけど。
革と布を分解する光線～。マウナさんに～～。
>>562,563
ファンタジーでパワードスーツっていえばダブルムーンにもでてきたな。
筋肉強化、フライトはもちろんミサイルや大砲もついてたな。
>>567
名前からわかる通り元ネタは宇宙刑事だっけな。
>>588
ソースっていうか正確な引用文お願いします。
ファンタジーでパワードスーツっていえばダブルムーンにもでてきたな。
筋肉強化、フライトはもちろんミサイルや大砲もついてたな。
>>567
名前からわかる通り元ネタは宇宙刑事だっけな。
>>588
ソースっていうか正確な引用文お願いします。
SWアドベンチャーの募集アイデアの中に、人が乗れるゴーレムって
あったような。みんな考える事は同じだね。
そのゴーレムに上位精霊を憑依させると、サイバスターの出来上がり！
あったような。みんな考える事は同じだね。
そのゴーレムに上位精霊を憑依させると、サイバスターの出来上がり！
>>594
p.236（マミーの解説文）のことだと思われる。
「冒険者が縄で縛られ、ゲームマスターに『じゃあ、君は敏捷度０で行動不能ね』
と言い渡されたとしましょう。このとき、冒険者は、たとえ縄が解かれても、
敏捷度は０から回復せず、やはり行動することができない」
p.236（マミーの解説文）のことだと思われる。
「冒険者が縄で縛られ、ゲームマスターに『じゃあ、君は敏捷度０で行動不能ね』
と言い渡されたとしましょう。このとき、冒険者は、たとえ縄が解かれても、
敏捷度は０から回復せず、やはり行動することができない」
なんで呪いのことには一言も触れないの？
599 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 10:27:02 ID:LDEKe28X
>592
それだと本体も分解されちまうぞ!?
注釈で生体無効って入れないと｡
それだと本体も分解されちまうぞ!?
注釈で生体無効って入れないと｡
本体の革だけが分解されるのが＞５９２の趣味なんだよ。
鎧型魔法生物。リビングアーマー
オプションとして、フルポテ・熱線・破壊音波・広範囲エネボ・フライトつき。
なんかの拍子にシング化して装着者を貪り食う。
オプションとして、フルポテ・熱線・破壊音波・広範囲エネボ・フライトつき。
なんかの拍子にシング化して装着者を貪り食う。
重力操作と高周波ブレードと再生能力とギガンティックは？
脳移植型ゴーレムとか
石巨人には、魂移植のゴーレムがいたが。
605 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 17:52:27 ID:/5jO2yUv
>594
× 名前からわかる通り
○ ＧＭの趣味からわかる通り
× 名前からわかる通り
○ ＧＭの趣味からわかる通り
人が乗れるフレッシュゴーレムで。
なにその有機戦士バイオム。
>>588,596
呪いがないなら敏捷度は縄が緩めば回復するだろうし、
縛られてない指や口の動きでコモンルーンやら使うんじゃない？
縄抜けは縛られるときに力入れて緩み作ったり、縄擦り切ったりで敏捷度じゃなく機用度判定じゃないの？
もちろん口と指を塞げばコモンルーンは使えないし、指の機用度も0扱いだと思うよ。
呪いがないなら敏捷度は縄が緩めば回復するだろうし、
縛られてない指や口の動きでコモンルーンやら使うんじゃない？
縄抜けは縛られるときに力入れて緩み作ったり、縄擦り切ったりで敏捷度じゃなく機用度判定じゃないの？
もちろん口と指を塞げばコモンルーンは使えないし、指の機用度も0扱いだと思うよ。
>>596
あすこの「できないのです！」な強調文キモイな。
あすこの「できないのです！」な強調文キモイな。
竜語魔法って行動不能でも使えるの？
意識さえあれば使えるんだろうか。
意識さえあれば使えるんだろうか。
>>588
そうか！デルパパが娘が目の前で輪姦されてるのに縄抜けしなかったのはルールに忠実だったからか。
そうか！デルパパが娘が目の前で輪姦されてるのに縄抜けしなかったのはルールに忠実だったからか。
たしかにルールに忠実なら、縄で縛られてるその時は縄抜け出来ないわな・・・て、ちょっとマテやw
>608
なにその九州ＳＦ作家
なにその九州ＳＦ作家
ＳＷの言語ルールってなにか意味があったのだろうか？
ドワーフとかセージ取らなきゃ文字が読めないってケースも多々あるんだが。
ドワーフとかセージ取らなきゃ文字が読めないってケースも多々あるんだが。
620 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/23(金) 23:34:34 ID:fPcsjya/
言語はもっと細分化されてても良かった気がする。
例えばもし「古サーダイン語」とかあったらカコイイじゃないすかスノッブに擬似アカデミックで。
亜人が言葉で苦労するのは無印T&Tの方が酷いけど。
>618
RQの会話技能は「確率＝判定値」なのではなくて、
値によって保証されるレベルの会話内容のガイドラインがある。
それに満たない場合、或いは時間的・行動的な要素が絡んだ時のみ技能判定が発生するんすよ。
例えばもし「古サーダイン語」とかあったらカコイイじゃないすかスノッブに擬似アカデミックで。
亜人が言葉で苦労するのは無印T&Tの方が酷いけど。
>618
RQの会話技能は「確率＝判定値」なのではなくて、
値によって保証されるレベルの会話内容のガイドラインがある。
それに満たない場合、或いは時間的・行動的な要素が絡んだ時のみ技能判定が発生するんすよ。
だいたい大陸で、言語が東西にしか分かれてないのが変。
似通っても、もっと細かな地域で別言語になるのが普通。
さすが、神が万物を創り文化まで授けた世界だ。
でもだったら物質界は全種族統一言語とか、妖精・妖魔は同一言語くらいにしてほしかった。
似通っても、もっと細かな地域で別言語になるのが普通。
さすが、神が万物を創り文化まで授けた世界だ。
でもだったら物質界は全種族統一言語とか、妖精・妖魔は同一言語くらいにしてほしかった。
上3行を読んで、またいつもリアルリアリティ厨か・・・と思ったが最終行を読んで納得した。
言語を細分化させるにしても今のSWルールだと細分化した言語を使えるようになるのが大変。
言語取得用の別ルールを考えないと。
言語取得用の別ルールを考えないと。
つ［楽器毎のバード技能］
【ハウス】【言語】
経験値100点で、言語を一つ習得できます。
セージ・バードはレベルを上げるとおまけで言語が一つついてきます。
経験値100点で、言語を一つ習得できます。
セージ・バードはレベルを上げるとおまけで言語が一つついてきます。
だいたい大陸で、言語が東西にしか分かれてないのが変
といっても、そんなに大きな大陸じゃないしー
山岳地帯で村々が分断されてるわけでも無しー
といっても、そんなに大きな大陸じゃないしー
山岳地帯で村々が分断されてるわけでも無しー
大陸の大きさも地形も分からんのに何でそんなことを言い切れるんだ？
ワールドガイドに東西交流のない時期が長期間続いたから分かれたと明記されてるんだが。
基本は全部同じ言語。地方による差異は基本がなまった程度。
だから割と簡単に別言語を習得できる。これオフィシャル設定。
関西弁と江戸弁と長州弁くらいの差か？
だから割と簡単に別言語を習得できる。これオフィシャル設定。
関西弁と江戸弁と長州弁くらいの差か？
まあ、異常に読み書きできる人口の多い世界だしな。（さすが紙の作ったｗ
文字によって言葉が記録されるようになると、（文字なしのときと比べて）
言語の変化が非常にゆっくりになるんだそうだ。
つまり逆に言えば読み書きが普及してるから言葉の差異が少ない。
文字によって言葉が記録されるようになると、（文字なしのときと比べて）
言語の変化が非常にゆっくりになるんだそうだ。
つまり逆に言えば読み書きが普及してるから言葉の差異が少ない。
>>633
そう、考えると印刷技術くらいあっても良さそうなもんだな。
そう、考えると印刷技術くらいあっても良さそうなもんだな。
元々文庫のルールに何を求めてるんだ
言語が細分化されてるRPGやればいいじゃない
言語が細分化されてるRPGやればいいじゃない
>>632
北米大陸に幾つ言語あったと思ってるんだ？
北米大陸に幾つ言語あったと思ってるんだ？
>>636
統一国家がなくなって500年ちょいしか経って無いぞ、アレクラスト。
統一国家がなくなって500年ちょいしか経って無いぞ、アレクラスト。
蛮族のもともとの言語は？
下位古代語に統一されたんじゃね？
普通は部族内で継承するんじゃね？
つうか、言語教育なんてわざわざやってたのか？
つうか、言語教育なんてわざわざやってたのか？
>638
魔法使いの統一国家であって、現在の人々の直系の先祖は蛮族で統一国家には組み入れられてなかった。
魔法使いの統一国家であって、現在の人々の直系の先祖は蛮族で統一国家には組み入れられてなかった。
つか、５００年も経てば、言語なんて激変するんじゃないか？
そこですげー言論統制があったんですよ。
部族毎の言語なんて棄てろ、奴隷は貴族が決めた言語をしゃべれ、と。
部族毎の言語なんて棄てろ、奴隷は貴族が決めた言語をしゃべれ、と。
そうだよな、言語教育まで500年もやられてたら、もう蛮族じゃないよなぁ。
たまにさらってきて実験材料にしたり、気まぐれで虐殺してただけだよな？
たまにさらってきて実験材料にしたり、気まぐれで虐殺してただけだよな？
現状がそうなんだから、言語教育が行われていたのか、
元々交流があってそれほど言葉が分化しなかったか、とか考える方が妥当じゃない？
そりゃ山奥や離島には固有の蛮族語があったかも知れんけど。
「コレが無いのはおかしい！」というより
「どうしてこうなってるのか」って考えた方が
シナリオのネタになるよ。
元々交流があってそれほど言葉が分化しなかったか、とか考える方が妥当じゃない？
そりゃ山奥や離島には固有の蛮族語があったかも知れんけど。
「コレが無いのはおかしい！」というより
「どうしてこうなってるのか」って考えた方が
シナリオのネタになるよ。
そうだな。
部族毎に異なっていたインドや北米やオーストラリアの言語が、統一言語に変化したうえ、全く離れた地域にもかかわらずく同じ言語になってるしな。
部族毎に異なっていたインドや北米やオーストラリアの言語が、統一言語に変化したうえ、全く離れた地域にもかかわらずく同じ言語になってるしな。
まあ結局、「最初の言葉は神が授けてくれた統一言語だから」でいいんじゃね？
ロードスもクリスタニアも、基本は一緒。
ロードスもクリスタニアも、基本は一緒。
混沌の地は下位古代語の変種だったな。
言語教育が行われていたのか？
「凶'主'」なんて言い方があるから、多分あそこの住民の先祖は基本的に奴隷だったのだろう。
言語教育が行われていたのか？
「凶'主'」なんて言い方があるから、多分あそこの住民の先祖は基本的に奴隷だったのだろう。
>650
つ［タング＆トランスレイト］
エンチャントして指輪にでもして、奴隷の監督係にでも渡せばいい。
そもそもゴーレムやホムンクルスだっているし。
つ［タング＆トランスレイト］
エンチャントして指輪にでもして、奴隷の監督係にでも渡せばいい。
そもそもゴーレムやホムンクルスだっているし。
カストゥール以後もサーダインが統一したりしてたし、サーダイン滅亡は200だし
>>651
自分たちで手間かけるより、
蛮族の数人を教育係にして言語教えさせた方が楽じゃない。
ゴーレムやホムンクルスはお金と手間が掛かるじゃない。
言語を奪うっつーのに政治的な意味合いもあったかも知れないじゃない。
自分たちで手間かけるより、
蛮族の数人を教育係にして言語教えさせた方が楽じゃない。
ゴーレムやホムンクルスはお金と手間が掛かるじゃない。
言語を奪うっつーのに政治的な意味合いもあったかも知れないじゃない。
>>653
手間云々言うなら、蛮族全員に教えるよりも通訳が数人居ればいいじゃない。
手間云々言うなら、蛮族全員に教えるよりも通訳が数人居ればいいじゃない。
>>654
>>653
＞蛮族の数人を教育係にして言語教えさせた方が
その通訳たちに教えさせればいい。
蛮族たちにしても、それまでは孤立してても
統一国家下では交流があったかも知れんし、
そうなるとマチマチの言語より
「共通語としての」下位古代語を使ったほうが楽だったんじゃない？
日本人とフランス人が英語で会話するような感じで。
>>653
＞蛮族の数人を教育係にして言語教えさせた方が
その通訳たちに教えさせればいい。
蛮族たちにしても、それまでは孤立してても
統一国家下では交流があったかも知れんし、
そうなるとマチマチの言語より
「共通語としての」下位古代語を使ったほうが楽だったんじゃない？
日本人とフランス人が英語で会話するような感じで。
というか、地方語が２つしかないのは単なるゲーム上の便宜だろ。
宗教の教義が中途半端なのと同じ。
宗教の教義が中途半端なのと同じ。
>>655
だから、教えない方が帝国に有利なんだろ。
だから、教えない方が帝国に有利なんだろ。
>>657
そういう場合は教えなくても勝手に使うだろ
そういう場合は教えなくても勝手に使うだろ
蛮族（バーバリアン）というのは、「聞き取り難い喋りをする者」の意。
蛮族が王国統一言語をしゃべれないのは不思議はないわけだが。
奴隷は喋れないと不便だな。
蛮族が王国統一言語をしゃべれないのは不思議はないわけだが。
奴隷は喋れないと不便だな。
北方蛮族語とかあるらしいよ、その後黒歴史かもしれんが
別に不便でもないだろ
つか、現実世界でも植民地の原住民にわざわざ言葉を教えたのは
日本くらいなもんじゃねえか
つか、現実世界でも植民地の原住民にわざわざ言葉を教えたのは
日本くらいなもんじゃねえか
そも、ここでいくら「色々言語が無いとおかしいんだよ！」とか叫んでも
既に決まってるのは「昔は広く下位古代後が使われてました」
「今の人間社会は共通語・東方語・西方語が主です」
「他にもモンスター語や極一地域の地方語（ケイオスランドとか）が色々」
なわけで。
個々の卓でどうするかは勝手だけど。
既に決まってるのは「昔は広く下位古代後が使われてました」
「今の人間社会は共通語・東方語・西方語が主です」
「他にもモンスター語や極一地域の地方語（ケイオスランドとか）が色々」
なわけで。
個々の卓でどうするかは勝手だけど。
>>661
SWはその日本人の作ったゲームだから。
SWはその日本人の作ったゲームだから。
>>661
植民地が独立する時に金を貰うどころかくれてやったのも日本だけだな。
植民地が独立する時に金を貰うどころかくれてやったのも日本だけだな。
結局リアルリアリティでグダグダする方が好きな人間が圧倒的なんだな、このスレ。
>661
1.移民国家で、言語教育の必要な原住民は追っ払う。
2.監督くらいには言葉を憶えさせる。
1.移民国家で、言語教育の必要な原住民は追っ払う。
2.監督くらいには言葉を憶えさせる。
古代王国の支配が無闇に長かったからじゃないか？
蛮族の中にも「覚えた方が便利」というのもあったろうし。
そもそも移送の扉とかある世界が、無い世界の歴史と多少違ってても仕方無いだろう。
蛮族の中にも「覚えた方が便利」というのもあったろうし。
そもそも移送の扉とかある世界が、無い世界の歴史と多少違ってても仕方無いだろう。
都市という点を移送の扉で結んだものだそうな。
>>660
フランス植民地のベトナムやアルジェリアはフランス語を喋るし、
英国植民地のインドやアフリカ諸国は英語を喋るし、
米国植民地のハワイやフィリピンや日本や韓国は英語を喋るし、
ドイツ植民地の南洋諸島はドイツ語を喋るし、
ロシア植民地の北朝鮮やモンゴルや中央アジアはロシア語を喋るけどな。
ああ、これらは全部植民地じゃないのか。失礼失礼。
フランス植民地のベトナムやアルジェリアはフランス語を喋るし、
英国植民地のインドやアフリカ諸国は英語を喋るし、
米国植民地のハワイやフィリピンや日本や韓国は英語を喋るし、
ドイツ植民地の南洋諸島はドイツ語を喋るし、
ロシア植民地の北朝鮮やモンゴルや中央アジアはロシア語を喋るけどな。
ああ、これらは全部植民地じゃないのか。失礼失礼。
すげえや、これって英語だったのか
その辺は元の言語の方が支配的だろう。
ソードワールドRPGスレ推奨スキル
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) 一般技能：スルーを覚えた！
ノヽノヽ
くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ ～( ( ( ( ～)
│ ≡ ノノノノ ノ ｻｯ
↓
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＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) 一般技能：スルーを覚えた！
ノヽノヽ
くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ ～( ( ( ( ～)
│ ≡ ノノノノ ノ ｻｯ
↓
結局、縛られると敏捷度０で行動不能という裁定は
キヨマツ的には全く問題のないものなんですか？
キヨマツ的には全く問題のないものなんですか？
674 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 07:21:19 ID:ErMLrHqx
言語ルールははっきり言って無駄なルールだと思うが、このスレ見てると自分の考えに自信がもてなくなってくる。
言語に関しては完全に余計なルールだろ。
エルフやドワーフなんてセージかバードとらなきゃ街の人とまともに会話も出来ないんだぞ（ルルブ見る限り共通語が公用語の国は存在しない）
共通語使った会話なんて日本で英語を使って会話するようなもんだ。街の人が理解できるとは限らない。
エルフやドワーフなんてセージかバードとらなきゃ街の人とまともに会話も出来ないんだぞ（ルルブ見る限り共通語が公用語の国は存在しない）
共通語使った会話なんて日本で英語を使って会話するようなもんだ。街の人が理解できるとは限らない。
>>677
ルルブ嫁
ルルブ嫁
>>677
セージかバードを取るか、仲間に通訳してもらえばよい。
セージかバードを取るか、仲間に通訳してもらえばよい。
>>678
ルルブ読むと一般人は地方語しか話せないことがよくわかるぞ（完全版P172）
共通語は普通に街中で通じる言葉じゃないんだよ。
ルールに従うんならそういう（言葉の通じない）ロールプレイにするか、人間社会で生まれ育ったって設定にするか、セージorバードとるかだ。
ルルブ読むと一般人は地方語しか話せないことがよくわかるぞ（完全版P172）
共通語は普通に街中で通じる言葉じゃないんだよ。
ルールに従うんならそういう（言葉の通じない）ロールプレイにするか、人間社会で生まれ育ったって設定にするか、セージorバードとるかだ。
ルールブックによると、共通語の会話は凡ての人（含・亜人）ができるようなので問題なさげだが。
680補足。
人間に関しては地方語話せるから問題ない。
ドワーフとかエルフの場合ね。
人間に関しては地方語話せるから問題ない。
ドワーフとかエルフの場合ね。
>>681
それってPCの話じゃなかったっけ・
それってPCの話じゃなかったっけ・
>>681
そりゃ勉強すれば（ルール的にはセージかバード取れば）話せるようになるだろうさ。
>>680をよく読め。ルルブ参考にすると一般人は共通語を話せない。
騎士階級になると話せるようだが。やっぱこれは勉強したからだろう。
そりゃ勉強すれば（ルール的にはセージかバード取れば）話せるようになるだろうさ。
>>680をよく読め。ルルブ参考にすると一般人は共通語を話せない。
騎士階級になると話せるようだが。やっぱこれは勉強したからだろう。
リウイ一行はエレミアやオランでも、言葉の壁に難儀した描写は見受けられない…
と言おうと思ったが、こいつらロードスの人間とも普通に会話しちゃってんだよな。参考外か。
と言おうと思ったが、こいつらロードスの人間とも普通に会話しちゃってんだよな。参考外か。
いい意味でルール無視してるな＞リウイ
言語ルールはルールが面白さを阻害するという好例だ。
無視できるんならそうしたほうがいい。
言語ルールはルールが面白さを阻害するという好例だ。
無視できるんならそうしたほうがいい。
ＳＷは基本的にＤ＆Ｄのパクリだからな。
浮いてるルールは単に自分のものに出来なかっただけ。
（構造物破壊とか毒や病気のルールとか）
FEARとかはパクリ元が明確でも自分のものにしてるからな。
まあ完全オリジナルのＤ＆Ｄが最も優れているが。
浮いてるルールは単に自分のものに出来なかっただけ。
（構造物破壊とか毒や病気のルールとか）
FEARとかはパクリ元が明確でも自分のものにしてるからな。
まあ完全オリジナルのＤ＆Ｄが最も優れているが。
釣れないね
>>688
そういう発言はせめて2時間くらい待つか、別の話題振って流れが変わってから言わなきゃだめだろ。
釣られんの早すぎだｗ
あるいはわざと釣られてみせて誰かがつっこむの待ってたのか？
釣られたのはむしろ漏れ？
そういう発言はせめて2時間くらい待つか、別の話題振って流れが変わってから言わなきゃだめだろ。
釣られんの早すぎだｗ
あるいはわざと釣られてみせて誰かがつっこむの待ってたのか？
釣られたのはむしろ漏れ？
>共通語使った会話なんて日本で英語を使って会話するようなもんだ。街の人が理解できるとは限らない。
>ルルブ読むと一般人は地方語しか話せないことがよくわかるぞ（完全版P172）
>共通語は普通に街中で通じる言葉じゃないんだよ。
ルルブ嫁
>人間社会で生まれ育ったって設定にするか、
痛いな
>ルルブ読むと一般人は地方語しか話せないことがよくわかるぞ（完全版P172）
>共通語は普通に街中で通じる言葉じゃないんだよ。
ルルブ嫁
>人間社会で生まれ育ったって設定にするか、
痛いな
いや漏れだｗ
もうわかってると思うが一度「釣れないね」って言ってみたかったんだ
今は反省しているｗ
もうわかってると思うが一度「釣れないね」って言ってみたかったんだ
今は反省しているｗ
>>690
とりあえずルルブの何ページの記述なのかかいて見たらどうだ？
680は完全版P172って立派なソース示してるのに君はルルブ嫁としか言ってない。
言い負かされて悔しかったからムギャーオしてるようにしかみえないよ。
とりあえずルルブの何ページの記述なのかかいて見たらどうだ？
680は完全版P172って立派なソース示してるのに君はルルブ嫁としか言ってない。
言い負かされて悔しかったからムギャーオしてるようにしかみえないよ。
きっとベーシックには書いてあるんだよ。
俺持ってないから知らんけど。
俺持ってないから知らんけど。
＞言い負かされて悔しかったからムギャーオ
それじゃソ厨だよ
それじゃソ厨だよ
>>695
このページを読む限り一般人は共通語を話せそうにないんだがｗ
このページを読む限り一般人は共通語を話せそうにないんだがｗ
>>696
宿屋の主人が一般人じゃないと思ってる馬鹿発見
宿屋の主人が一般人じゃないと思ってる馬鹿発見
言語に限って言えば商人や宿屋の主人は一般人と区別されているようにしか読めないが？
セージ1レベルでももってれば一般人ではないと思う漏れガイル
ＳＷで一般人といえば地位的な問題より冒険者技能持ってるかどうかではないのか？
ＳＷで一般人といえば地位的な問題より冒険者技能持ってるかどうかではないのか？
必要もないのにわざわざ2つも言語覚えないよな。
日常使う言語だけで十分。
宿屋の主人や商人は必要があるから覚えただけだろうし。
日常使う言語だけで十分。
宿屋の主人や商人は必要があるから覚えただけだろうし。
ＳＷではよくわからんが、このスレで一般人といえば冒険者レベルを持たないキャラのことだろう。
能力値は10～12ってとこ。
能力値は10～12ってとこ。
>>698
つまり、セージやバードを持たないエルフやドワーフが、
街中で困ることはないことがルールで保証されているわけだろ？
冒険者が接する機会がある職業のひと＞共通語が話せる設定なので困らない
冒険者と接する機会の少ない街中の一般人＞積極的な情報収集はできないが、
お互いの苦手を補い合うために仲間がいる、パーティを組む
エルフやドワーフだけのパーティだと、街中で情報収集ができない可能性はあるが
それはＰＬがパーティ組むときに容認しておくべきリスクだし
つまり、セージやバードを持たないエルフやドワーフが、
街中で困ることはないことがルールで保証されているわけだろ？
冒険者が接する機会がある職業のひと＞共通語が話せる設定なので困らない
冒険者と接する機会の少ない街中の一般人＞積極的な情報収集はできないが、
お互いの苦手を補い合うために仲間がいる、パーティを組む
エルフやドワーフだけのパーティだと、街中で情報収集ができない可能性はあるが
それはＰＬがパーティ組むときに容認しておくべきリスクだし
>>703
エルフやドワーフは依頼人との会話に参加できないってことさ。
エルフやドワーフは依頼人との会話に参加できないってことさ。
>>704
だから、依頼人に通じる言葉を話せる仲間とパーティ組んで通訳頼めばいいんだから、ゲーム上問題にならない
だから、依頼人に通じる言葉を話せる仲間とパーティ組んで通訳頼めばいいんだから、ゲーム上問題にならない
ルールに厳密に従うとたとえばガルガドが依頼人と交渉したりするのはおかしいわけだ。
実プレイにはむしろ有害なルールだろ？
だからこんなルールは無視したほうがいいんだよ。
公式で修正できるんならそれがベストだけど。
実プレイにはむしろ有害なルールだろ？
だからこんなルールは無視したほうがいいんだよ。
公式で修正できるんならそれがベストだけど。
＞共通語はフォーセリア世界でもっとも多くの人々が使ってる言葉なのです。（Ｐ１７０．中）
これは人口の過半数は第一次生産に従事するものっていう前提で書かれているんだろうか？
それとも、「人口の過半数は第一次生産に従事するもの」っていうのが
リアルリアリティ厨的発想なんだろうか？
あとは、
＞厳密にいえば各王国ごとに地方語があってしかるべき（略）
＞ゲームマスターが望むなら、もっと多くの地方語を設定してもかまいません。
とか書かれてるんで、現状のルールに不満な人は、卓ごとに自由にやってかまわないかと。
これは人口の過半数は第一次生産に従事するものっていう前提で書かれているんだろうか？
それとも、「人口の過半数は第一次生産に従事するもの」っていうのが
リアルリアリティ厨的発想なんだろうか？
あとは、
＞厳密にいえば各王国ごとに地方語があってしかるべき（略）
＞ゲームマスターが望むなら、もっと多くの地方語を設定してもかまいません。
とか書かれてるんで、現状のルールに不満な人は、卓ごとに自由にやってかまわないかと。
>>707
イリーナなりヒースなり、地方語喋れるヤツが通訳してやれば良い。
問題になるのは分割行動中だが、この場合は
どういう風にパーティを分割するか考える要素が（技能バランスに加えて）
１つ増えるわけで、パズルみたいで面白いじゃないか。
イリーナなりヒースなり、地方語喋れるヤツが通訳してやれば良い。
問題になるのは分割行動中だが、この場合は
どういう風にパーティを分割するか考える要素が（技能バランスに加えて）
１つ増えるわけで、パズルみたいで面白いじゃないか。
ぶっちゃけ本来ならばフレーバー的に運用すべき言語を経験点を使わないと覚えられないルールにしたのが間違いではあるだろう。
言語覚えるためだけにセージ取らなきゃいけないってスイフリーも嘆いてたが。
たとえば各地の戦場を渡り歩いてきた傭兵で各地の言葉しゃべれるってキャラの場合、セージやバード取らなきゃいけない。
これはイメージ作りのうえでも大きなマイナスになる。
ルールがおかしいと認めたほうがいいと思うよ。
言語覚えるためだけにセージ取らなきゃいけないってスイフリーも嘆いてたが。
たとえば各地の戦場を渡り歩いてきた傭兵で各地の言葉しゃべれるってキャラの場合、セージやバード取らなきゃいけない。
これはイメージ作りのうえでも大きなマイナスになる。
ルールがおかしいと認めたほうがいいと思うよ。
>>712
>ぶっちゃけ本来ならばフレーバー的に運用すべき言語を経験点を使わないと覚えられないルールにしたのが間違いではあるだろう。
>言語覚えるためだけにセージ取らなきゃいけないってスイフリーも嘆いてたが。
種族をエルフにしたことへの当然のリスクだわな
人間より有利な点があるかわりに、人間より不利な点もあるわけで
>たとえば各地の戦場を渡り歩いてきた傭兵で各地の言葉しゃべれるってキャラの場合、セージやバード取らなきゃいけない。
>これはイメージ作りのうえでも大きなマイナスになる。
>ルールがおかしいと認めたほうがいいと思うよ。
頭おかしくね？
>ぶっちゃけ本来ならばフレーバー的に運用すべき言語を経験点を使わないと覚えられないルールにしたのが間違いではあるだろう。
>言語覚えるためだけにセージ取らなきゃいけないってスイフリーも嘆いてたが。
種族をエルフにしたことへの当然のリスクだわな
人間より有利な点があるかわりに、人間より不利な点もあるわけで
>たとえば各地の戦場を渡り歩いてきた傭兵で各地の言葉しゃべれるってキャラの場合、セージやバード取らなきゃいけない。
>これはイメージ作りのうえでも大きなマイナスになる。
>ルールがおかしいと認めたほうがいいと思うよ。
頭おかしくね？
>>712
そういう設定のＰＣのために共通語があるんだと思うのだが。
実プレイ上、言語ルールについては今のルールで困ったり
不満に思ったりしたことは無いなぁ。
キャラメイク時にルルブの記述的にはうんざりしたけど。
言語習得ルールがＰＣ作成のところにはポインタすら
書いてないんだもんなぁ。
P33のキャラシーサンプルでも、言語欄記述されてないしｗ
そういう設定のＰＣのために共通語があるんだと思うのだが。
実プレイ上、言語ルールについては今のルールで困ったり
不満に思ったりしたことは無いなぁ。
キャラメイク時にルルブの記述的にはうんざりしたけど。
言語習得ルールがＰＣ作成のところにはポインタすら
書いてないんだもんなぁ。
P33のキャラシーサンプルでも、言語欄記述されてないしｗ
>>712の例は初期設定に関するとこで、「母国語複数」をＧＭ裁量で認めるかどうかという話じゃあるまいか。
そこらへんをちょっとくらいフレキシブルにやったところで、オレクラスト扱いはされないんでないの？
そこらへんをちょっとくらいフレキシブルにやったところで、オレクラスト扱いはされないんでないの？
>>714
ああスマン。
葉柄の人が書いた本にあったんだが、傭兵ってのはいろんな国の言葉を覚えてしまうもんらしい。
英語がしゃべれて他の人とも英語で意思疎通ができても、それだけではつとまらないそうだ。
味方同士でしか通用しない言語があると非常に便利らしい。
ああスマン。
葉柄の人が書いた本にあったんだが、傭兵ってのはいろんな国の言葉を覚えてしまうもんらしい。
英語がしゃべれて他の人とも英語で意思疎通ができても、それだけではつとまらないそうだ。
味方同士でしか通用しない言語があると非常に便利らしい。
>>713
ただでさえ死にやすいエルフをさらに死にやすくする素敵なルールだなｗ
ただでさえ死にやすいエルフをさらに死にやすくする素敵なルールだなｗ
>>717
それすら、セージやバードで表現できるしな。
それすら、セージやバードで表現できるしな。
そういや、うちのプレイヤー陣はあるキャンペーンの時に
戦闘中の支持や依頼人に聞かれたくない会話のために、
全員でハーピー語を習得したってことがあったな。
まぁ、そこそこ高経験値環境でのことだったんで、
余裕があったからこそのお遊びだったんだけどね。
戦闘中の支持や依頼人に聞かれたくない会話のために、
全員でハーピー語を習得したってことがあったな。
まぁ、そこそこ高経験値環境でのことだったんで、
余裕があったからこそのお遊びだったんだけどね。
言語はフレーバーにしたほうがいいと思うがな。
人間の街で暮らすエルフやドワーフは必ずセージかバード取らなきゃダメってことになるぞ。
いままで人間の街で暮らしててずっと共通語で暮らしてたんか！ってことになるし。
人間の街で暮らすエルフやドワーフは必ずセージかバード取らなきゃダメってことになるぞ。
いままで人間の街で暮らしててずっと共通語で暮らしてたんか！ってことになるし。
確かに、セージ／バード技能によらない言語習得手段の追加くらいは欲しいところだね。
>>723
経験点を消費して言語を習得しない限り、
ルール的には、共通語が通じる範囲で暮らしてたということになるわな。
いやならセージかバードとればいいだけの話だし。
ローカルで、言語をフレーバー化したきゃ、
オレクラストでは共通語がかなり復旧している、と一言ですむしな。
経験点を消費して言語を習得しない限り、
ルール的には、共通語が通じる範囲で暮らしてたということになるわな。
いやならセージかバードとればいいだけの話だし。
ローカルで、言語をフレーバー化したきゃ、
オレクラストでは共通語がかなり復旧している、と一言ですむしな。
捕まえたゴブの下っ端を尋問できるかどうかとかも言語ルールのうちなので、
完全フレーバー化はどうかと思ったりする。地方語をなくして、
すべて共通語で統一って言うくらいなら、卓ごとに自由にして問題ないと思う。
完全フレーバー化はどうかと思ったりする。地方語をなくして、
すべて共通語で統一って言うくらいなら、卓ごとに自由にして問題ないと思う。
>>726
キャラクターの設定がいきなり狭められるわけじゃないじゃん
設定を優先させたきゃ、セージやバードで対応できるルールなんだから。
セージやバードをとらない時点で、じぶんの判断で設定を放棄してるんだわな。
キャラクターの設定がいきなり狭められるわけじゃないじゃん
設定を優先させたきゃ、セージやバードで対応できるルールなんだから。
セージやバードをとらない時点で、じぶんの判断で設定を放棄してるんだわな。
共通語が使えないってのは、一般人の中でどういう層なんだろうか？
単純に士農工商で言うと、士商がＯＫで、農工がＮＧって感じ？
単純に士農工商で言うと、士商がＯＫで、農工がＮＧって感じ？
エルフ・ドワーフの場合、言語覚えるんならセージよりバードのほうがいいぞ。
まず下位古代語覚えなきゃいけないから。
ドワーフの場合高確率で知力12未満になるからさらに共通語の読み書きも覚えないといけないケースもあるし。
スイフリーの場合はキャライメージ優先で言語覚えるためにセージ伸ばしたけど。
まず下位古代語覚えなきゃいけないから。
ドワーフの場合高確率で知力12未満になるからさらに共通語の読み書きも覚えないといけないケースもあるし。
スイフリーの場合はキャライメージ優先で言語覚えるためにセージ伸ばしたけど。
言語的に外部の人間と接する機会が多いか少ないかで判断すれば良いんじゃない？
言語を習得するのにＴＶからってのは良く聞く話だが
アレクラストは吟遊詩人の詩聞いて覚えんだな
アレクラストは吟遊詩人の詩聞いて覚えんだな
経験店の無駄捨てを気にするんだったらキャラ立てを気にする必要は無いな
>>734
それこそ適当なほうが運用しやすいだろ。
それこそ適当なほうが運用しやすいだろ。
>>733
５００点とってもイメージを優先させたいか、高いからとらないのか
それは、プレイヤーの判断だから。
経験点を消費したくないけど、言語は話せる設定にしたいなら、
ＧＭに相談してローカルで対応すればいいわけだし。
５００点とってもイメージを優先させたいか、高いからとらないのか
それは、プレイヤーの判断だから。
経験点を消費したくないけど、言語は話せる設定にしたいなら、
ＧＭに相談してローカルで対応すればいいわけだし。
739 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 11:54:17 ID:98npD0Cc
あいかわらず難癖付けるための粗探しするやつがいるな
エルフで共通語喋れないってどんなデータだよ
エルフで共通語喋れないってどんなデータだよ
ミス訂正
×：全員が言語を使うように
○：全員が同じ言語を使うように
×：全員が言語を使うように
○：全員が同じ言語を使うように
>>737
最初から言語ルールなんて余計なものがなければすむ話のような・・・
最初から言語ルールなんて余計なものがなければすむ話のような・・・
>>741
そう思うなら、卓で共通語の有効範囲を広げればいいだけの話で。
そう思うなら、卓で共通語の有効範囲を広げればいいだけの話で。
>>739
地方語の話だろ？話理解できてる？
基本的に一般人は地方語を話し、共通語を話せるのはエリートや、商人・宿屋の主人のような流れ者を相手にするような香具師。
あとは冒険者。
たとえばエルフはオランに行っても一般人とは会話不能。
一般人と話せる設定にしたけりゃ500点払ってバード取るか、1500点払ってセージ2レベルとるか。
もしくは一般人との会話あきらめて引きこもるかだ。
地方語の話だろ？話理解できてる？
基本的に一般人は地方語を話し、共通語を話せるのはエリートや、商人・宿屋の主人のような流れ者を相手にするような香具師。
あとは冒険者。
たとえばエルフはオランに行っても一般人とは会話不能。
一般人と話せる設定にしたけりゃ500点払ってバード取るか、1500点払ってセージ2レベルとるか。
もしくは一般人との会話あきらめて引きこもるかだ。
まあ、村を飛び出した若者が冒険者デビュー！した瞬間共通語がしゃべれるようになる世界だから。
共通語は日本における日本語だと思っていたが
地方語は方言
地方語は方言
生まれ育った土地を離れるんだったら、言葉の勉強くらい必要なのは当たり前だと思う俺がいる。
>>745
ゲーム的解釈では、初期経験値を稼ぐ間に覚えてるんだよ。
ゲーム的解釈では、初期経験値を稼ぐ間に覚えてるんだよ。
>>746
お前さんは標準語と方言で違う文字になるのか？
お前さんは標準語と方言で違う文字になるのか？
>>749
鹿児島弁丸出しの言葉は文章にされてもわからん
鹿児島弁丸出しの言葉は文章にされてもわからん
ＳＷでは共通語がしゃべれないって設定は無理なんだな。
>>744
だからさ…整理するぞ？
冒険者が接する機会の多い街人（商人や宿屋）は共通語を話せる設定だから
「地方語を話せないエルフやドワーフが、街中で暮らしているという設定」
をすることは可能。
冒険者と接する機会の少ない街人は共通語を話せないことが多い設定だが、
セージやバードをとることで「地方語を話せ、街中に溶け込んでいるエルフ
やドワーフという設定」も表現可能。
「セージやバードは高いから、とりたくないけど、地方語を話せるエルフや
ドワーフという設定にしたい」というのは、ＧＭに相談して対応して貰えば
いいこと。
「ややこしいから適当にしたい」なら、「共通語」という設定があるので、
その有効範囲を広げることで、それっぽい雰囲気をあまり壊さず、適当に処
理するのも簡単。
だからさ…整理するぞ？
冒険者が接する機会の多い街人（商人や宿屋）は共通語を話せる設定だから
「地方語を話せないエルフやドワーフが、街中で暮らしているという設定」
をすることは可能。
冒険者と接する機会の少ない街人は共通語を話せないことが多い設定だが、
セージやバードをとることで「地方語を話せ、街中に溶け込んでいるエルフ
やドワーフという設定」も表現可能。
「セージやバードは高いから、とりたくないけど、地方語を話せるエルフや
ドワーフという設定にしたい」というのは、ＧＭに相談して対応して貰えば
いいこと。
「ややこしいから適当にしたい」なら、「共通語」という設定があるので、
その有効範囲を広げることで、それっぽい雰囲気をあまり壊さず、適当に処
理するのも簡単。
結論。
ＳＷを楽しく遊びたければハウスルールが一番！
ＳＷを楽しく遊びたければハウスルールが一番！
>>759
データ上、出来るようになるためには経験点を消費しなくてはいけないことを、
「できるという設定にする」にはＧＭの判断が必要だけど、
データ上できることを、「できないという設定にする」ことは、
ルール的に認められるよ
データ上、出来るようになるためには経験点を消費しなくてはいけないことを、
「できるという設定にする」にはＧＭの判断が必要だけど、
データ上できることを、「できないという設定にする」ことは、
ルール的に認められるよ
>>762
それがＴＲＰＧというゲームでは？
それがＴＲＰＧというゲームでは？
ところでこんなに議論が盛んってことは、言語ルールで実プレイ上で困ってることがあるの？
>>764
言語のようなフレーバー的要素に関してはな。
それ以外のゲーム的な要素、たとえばシーフが、私不器用って設定だから鍵開けは自動的に失敗しちゃいますとか言ったらダメ。
それに近いことやってるのがＤＱＮとして名高いクレスポや初期のノリス。
言語のようなフレーバー的要素に関してはな。
それ以外のゲーム的な要素、たとえばシーフが、私不器用って設定だから鍵開けは自動的に失敗しちゃいますとか言ったらダメ。
それに近いことやってるのがＤＱＮとして名高いクレスポや初期のノリス。
>>763
普通言語ってのは表記が発音にダイレクトに繋がってるもんだから
どっちかが出来るんだったら、母音・子音を一通り覚えればもう片方もできる。
日本語やら中国語やらは文字だけ見ても発音が分からんから難しい。
普通言語ってのは表記が発音にダイレクトに繋がってるもんだから
どっちかが出来るんだったら、母音・子音を一通り覚えればもう片方もできる。
日本語やら中国語やらは文字だけ見ても発音が分からんから難しい。
>>767
ねぇから盛んなんだよ！
ねぇから盛んなんだよ！
>>767
このスレの住人が実プレイしてると思ってるとしたら・・・ちょっと現実を知らなさすぎますよ（笑）
このスレの住人が実プレイしてると思ってるとしたら・・・ちょっと現実を知らなさすぎますよ（笑）
>>768
それは、ゲーム上の問題じゃなくて、プレイヤー個人の問題ではないかと
それは、ゲーム上の問題じゃなくて、プレイヤー個人の問題ではないかと
>>775
そこはフレーバー的な部分だからだろ。
ノリスが叩かれたのはノリスにしか扱えない（盗賊ギルドでの）情報を握りつぶしたり、そもそもまともに情報集めなかったりしたからだし、
クレスポについては書けば書くほど不愉快にしかならないので割愛。
ＴＲＰＧは皆で遊ぶものだからやるべきことだけはしっかりやらないとだめなんだが、ＳＮＥ社員はその辺がわかってるのか正直微妙。
そこはフレーバー的な部分だからだろ。
ノリスが叩かれたのはノリスにしか扱えない（盗賊ギルドでの）情報を握りつぶしたり、そもそもまともに情報集めなかったりしたからだし、
クレスポについては書けば書くほど不愉快にしかならないので割愛。
ＴＲＰＧは皆で遊ぶものだからやるべきことだけはしっかりやらないとだめなんだが、ＳＮＥ社員はその辺がわかってるのか正直微妙。
>>772
それ位、卓ごとで微調整すれば問題ないと思うんだけど、それじゃ駄目なのか？
それ位、卓ごとで微調整すれば問題ないと思うんだけど、それじゃ駄目なのか？
>>779
それだと16歳という極端に未成熟な状態で社会に出ることになるぞ
それだと16歳という極端に未成熟な状態で社会に出ることになるぞ
>>777
あれは、「データ的に可能なことを、ただ実行するだけがロールプレイゲーム
ではない」というメッセージを乗せようとして、わざとやっているんだろう。
読者が不快に感じるところまでやりすぎてしまったのが問題だが、「やりすぎ
ると見てて痛いし、身内に叩かれるから気をつけてね」という副次的なメッセ
ージを乗せることには成功してる。
あれは、「データ的に可能なことを、ただ実行するだけがロールプレイゲーム
ではない」というメッセージを乗せようとして、わざとやっているんだろう。
読者が不快に感じるところまでやりすぎてしまったのが問題だが、「やりすぎ
ると見てて痛いし、身内に叩かれるから気をつけてね」という副次的なメッセ
ージを乗せることには成功してる。
>>776
そりゃまた０から母音やら子音やらを学ぶ必要はあるが読み書きと会話を分ける理由にはならない。
ウムラウトは確かに難解だけど、アルファベット使ってる分にはさほど問題にならんだろ
「ﾊｧ？」って言われるかも知れないけど。
問題なのは你多吃点ル吧と書かれても読めない言語。読み方は一応アルファベット形なのだが。
これなら読み書きと会話が分かれる。
そりゃまた０から母音やら子音やらを学ぶ必要はあるが読み書きと会話を分ける理由にはならない。
ウムラウトは確かに難解だけど、アルファベット使ってる分にはさほど問題にならんだろ
「ﾊｧ？」って言われるかも知れないけど。
問題なのは你多吃点ル吧と書かれても読めない言語。読み方は一応アルファベット形なのだが。
これなら読み書きと会話が分かれる。
>>783
まぁ、英語使ってる人がフランス語やドイツ語をなんとなく読めて、
中国語や日本語は無理ってのは同意するが、その結果今の話の流れで
何が言いたいのかがさっぱり判らん。
ＳＷの会話＋読解が出来て初めて記述が可能になるっていうルールが
不自然ってことを主張したいの？
まぁ、英語使ってる人がフランス語やドイツ語をなんとなく読めて、
中国語や日本語は無理ってのは同意するが、その結果今の話の流れで
何が言いたいのかがさっぱり判らん。
ＳＷの会話＋読解が出来て初めて記述が可能になるっていうルールが
不自然ってことを主張したいの？
俺みたいに、英語の読み書きはできるけど
外国人と会話しても通じないっていうやつ結構いるんじゃない？
外国人と会話しても通じないっていうやつ結構いるんじゃない？
ルルブでエルフの記述読んでびっくり。
なんとエルフの平均身長は160ｃｍだった！
なんか背が高いってイメージだったんだが・・・
なんとエルフの平均身長は160ｃｍだった！
なんか背が高いってイメージだったんだが・・・
発音どおりに記述するってんなら、ひらがなやローマ字が出来ればそれで十分だけど、
だから、ＳＷのルールは不自然っていう主張なのかな？
だから、ＳＷのルールは不自然っていう主張なのかな？
言語って数少ないSWの情報収集系のルールだと思うんだがな。
それを勝手にフレーバー扱いして、経験値無しで使用能力を寄越せて言ってるのは、
まさに原義どおりのマンチキンだろう。
それを勝手にフレーバー扱いして、経験値無しで使用能力を寄越せて言ってるのは、
まさに原義どおりのマンチキンだろう。
>>785
つ 「Ｑ＆Ａブック、Ｑ３」
つ 「Ｑ＆Ａブック、Ｑ３」
共通語と地方語を英語とフランス／ドイツ語に例えたのは、
他民族との交流のために覚える必要があるって言う点と
使える人がそれなりに普通に存在するってあたりが似ているからで、
言語同士の共通点（使ってる文字が同じとか）は考えて無かったよ。
他民族との交流のために覚える必要があるって言う点と
使える人がそれなりに普通に存在するってあたりが似ているからで、
言語同士の共通点（使ってる文字が同じとか）は考えて無かったよ。
ああ、そうだ共通語の普及の点で言えば日本語・方言の関係の方が良いと思ったんだ。
これなら一般市民が共通語を使用しつつ地方語が存在する理由ができる
これなら一般市民が共通語を使用しつつ地方語が存在する理由ができる
>>794
やはりここは俺のイメージどおりの魔法戦士が表現できないから～といろいろ要求すべきだろうか？
やはりここは俺のイメージどおりの魔法戦士が表現できないから～といろいろ要求すべきだろうか？
>>790
まあNPCは言語習得無視してるからなー
まあNPCは言語習得無視してるからなー
共通語、地方語の関係を日本語（標準語）、方言に置き換えるのはさすがに無理があると思うが。
ちなみに、俺がＧＭするときは、適当な技能チェックさせて
「隠そうとしてるみたいだけど、依頼人の西方語にはラムリアース訛りがあるよ」
とかやってる。俺的には、これ位が方言に相当。
ちなみに、俺がＧＭするときは、適当な技能チェックさせて
「隠そうとしてるみたいだけど、依頼人の西方語にはラムリアース訛りがあるよ」
とかやってる。俺的には、これ位が方言に相当。
……あれ、共通語が喋れないキャラって昔いなかった？
弘リプレイ二部の、シアだっけ？リザードマンに育てられたって設定のキャラ。
まぁあれは特殊設定の例外扱いで問題ないだろうけど。
まぁあれは特殊設定の例外扱いで問題ないだろうけど。
ＳＷは昔のゲームだからしょうがないよ。
遊びやすいように調整された最近のゲームとは違う。
遊びやすいように調整された最近のゲームとは違う。
>801
しかしヨーロッパでもイタリア語とスペイン語とか、ハンガリー語とクロアチア語とか、
似てる言語の場合大まかには言葉が通じるようだよ。
似てる言語を全部まとめた結果西方語と東方語なのかもしれないけど。
ロマンス諸語とゲルマン諸語みたいに。いやこの２つは単語を相互に取り入れたりして、
似てる部分があったりはするけど。
しかしヨーロッパでもイタリア語とスペイン語とか、ハンガリー語とクロアチア語とか、
似てる言語の場合大まかには言葉が通じるようだよ。
似てる言語を全部まとめた結果西方語と東方語なのかもしれないけど。
ロマンス諸語とゲルマン諸語みたいに。いやこの２つは単語を相互に取り入れたりして、
似てる部分があったりはするけど。
あれは初出がＮＰＣだし、
データ上できることを「できない」設定にすることは、 ルール的に認められ
るよ。
泳げないとか、馬に乗れないとか、酒に酔いやすいとか。
そういう設定を、他ＰＬを不快にするために使うひとがいるとしたら、無理に
一緒に遊ぶ価値はないという話に戻るが。
データ上できることを「できない」設定にすることは、 ルール的に認められ
るよ。
泳げないとか、馬に乗れないとか、酒に酔いやすいとか。
そういう設定を、他ＰＬを不快にするために使うひとがいるとしたら、無理に
一緒に遊ぶ価値はないという話に戻るが。
>>808
ＰＣの作成と成長には経験点が必要なゲームだから、としか。
ＰＣの作成と成長には経験点が必要なゲームだから、としか。
リプレイとかでも不満点や変だと言われてる点がいくつかあげられてるのにスルーするＳＮＥの姿勢は素敵だ
PCが一般技能取得するには経験点必要ないよ。
ゲーム的には、大まかに通じるならそれらは同じ言語扱いってことなんだろうね。
「オーファン語を習得していれば、ラムリアース語は２Ｄ６で４以上で通じます。」
とかはさすがに煩雑だろうし。
「オーファン語を習得していれば、ラムリアース語は２Ｄ６で４以上で通じます。」
とかはさすがに煩雑だろうし。
>>810
全てをＰＬ有利に変更するなら、口プロレスと代わりないわな
全てをＰＬ有利に変更するなら、口プロレスと代わりないわな
>>805
ＳＷ以前に比べれば、ＳＷはある意味
「遊びやすいように調整された当時のゲーム」だったんだよ。
だから言語ルールのように中途半端な部分がある。
でもリアルリアリティ厨はそういった部分に対して
必ず「○○じゃないのがおかしい」と騒ぎ立ててグダグダを始めるんだよな。
ＳＷ以前に比べれば、ＳＷはある意味
「遊びやすいように調整された当時のゲーム」だったんだよ。
だから言語ルールのように中途半端な部分がある。
でもリアルリアリティ厨はそういった部分に対して
必ず「○○じゃないのがおかしい」と騒ぎ立ててグダグダを始めるんだよな。
実際にプレイするんならＰＣにわかる言語とわからない言語って決め方だけで十分だけどな。
わざわざルールとして明文化したことによるメリットは正直少ないと思う。
わざわざルールとして明文化したことによるメリットは正直少ないと思う。
>>811
代わりにＧＭ判断が必要で、ＧＭに相談しろってレスはとっくにでてるわな。
代わりにＧＭ判断が必要で、ＧＭに相談しろってレスはとっくにでてるわな。
言語ルールあってこその楽しみもあるよ。
単発セッションでキャラ作成時に、役に立たない言語を無駄に取ろうと選んだ言語が
セッションでどんぴしゃに使われてていろんな意味で笑ったり。
いまいちなルールかもしれんが、いいところもあるさ。
単発セッションでキャラ作成時に、役に立たない言語を無駄に取ろうと選んだ言語が
セッションでどんぴしゃに使われてていろんな意味で笑ったり。
いまいちなルールかもしれんが、いいところもあるさ。
>>756
わざわざ不利になりたがるＰＬを想定していないんだろう。
能力値を上げるためのルールはあっても、下げるためのルールは年齢効果しかないしな。
>>768
キャラジェネの段階で言っておけば良いんじゃないかと。
それで問題あるなら他のＰＣがシーフ技能を取るだろ。
わざわざ不利になりたがるＰＬを想定していないんだろう。
能力値を上げるためのルールはあっても、下げるためのルールは年齢効果しかないしな。
>>768
キャラジェネの段階で言っておけば良いんじゃないかと。
それで問題あるなら他のＰＣがシーフ技能を取るだろ。
>>819
768の
>たとえばシーフが、私不器用って設定だから鍵開けは
>自動的に失敗しちゃいますとか言ったらダメ。
って例は、迷惑をかけるための設定をわざわざ追加するという行為を問題視
してるわけだから、誰かが代理をやるというレスは沈下伊藤かと。
役割分担のゲームだから、誰も代理できない技能、状況は無数に存在しうる
768の
>たとえばシーフが、私不器用って設定だから鍵開けは
>自動的に失敗しちゃいますとか言ったらダメ。
って例は、迷惑をかけるための設定をわざわざ追加するという行為を問題視
してるわけだから、誰かが代理をやるというレスは沈下伊藤かと。
役割分担のゲームだから、誰も代理できない技能、状況は無数に存在しうる
ＳＷって所詮□プロレスなんだしさ。
画一的な行動さえとってりゃもめないよ。
画一的な行動さえとってりゃもめないよ。
>>821
ルール運用に問題があると思われ。
ルール運用に問題があると思われ。
>>821
それで清松マスタリングに問題が生じないと思ったら常識をしらな過ぎますよ（笑）
それで清松マスタリングに問題が生じないと思ったら常識をしらな過ぎますよ（笑）
リプレイスレでも言われてたが、バブリーズアゲインのスイフリーの戦術。
アレはＧＭが拒否したらどうするんだろ？
精神に属する攻撃なので達成値で上回ればスリープ状態も解除されますとか言われた日には思い切りもめそうだけど。
アレはＧＭが拒否したらどうするんだろ？
精神に属する攻撃なので達成値で上回ればスリープ状態も解除されますとか言われた日には思い切りもめそうだけど。
どーするも何も。ちぇ、だめかぁで終わりじゃね？
>>824
スタンダードシステムのＤ＆ＤやＡＬＳ、ＡＲＡならルルブの記述に従えでＯＫ。
ＳＷの場合ルルブの記述が曖昧だから解釈でもめるのはしょうがない。
ＧＭの言うことは絶対ってことで押し切ってＰＬにフラストレーションをためるべき
スタンダードシステムのＤ＆ＤやＡＬＳ、ＡＲＡならルルブの記述に従えでＯＫ。
ＳＷの場合ルルブの記述が曖昧だから解釈でもめるのはしょうがない。
ＧＭの言うことは絶対ってことで押し切ってＰＬにフラストレーションをためるべき
>>825
だから、代理を立てても解決にならないと書いたんだが。
だから、代理を立てても解決にならないと書いたんだが。
不器用だから鍵開けに失敗するってキャラなら、シーフ技能を取らずに、
「シーフの修行はしたが、習得するには至らなかった」
で表現したらいいと思う。
鍵開けは失敗するが、スリは得意とかいうトンチキキャラなら知らん。
「シーフの修行はしたが、習得するには至らなかった」
で表現したらいいと思う。
鍵開けは失敗するが、スリは得意とかいうトンチキキャラなら知らん。
スイフリーはあらかじめこういう戦術を取りますとＧＭに伝えておくべきだよ。
そうしないでＧＭの想定外の戦術とるなんてＤＱＮだ。
ほかのゲームならいざ知らずこれはＳＷなんだからきっちり□プロレスに徹するべきだ。
そうしないでＧＭの想定外の戦術とるなんてＤＱＮだ。
ほかのゲームならいざ知らずこれはＳＷなんだからきっちり□プロレスに徹するべきだ。
>>830
例の場合だと、不器用だから～、なわけなんだが
例の場合だと、不器用だから～、なわけなんだが
そんなバカな事は実プレイではまずないんだから
無意味にグダグダしたいなら別のスレ逝けよ
無意味にグダグダしたいなら別のスレ逝けよ
>>835
頼むからこのスレの有害物質を他所に垂れ流さないでくれ。
頼むからこのスレの有害物質を他所に垂れ流さないでくれ。
>>837
□プロレスとルール優先は矛盾しないぞ？
□プロレスとルール優先は矛盾しないぞ？
>>832
先生！リプレイとは編集されたものであります！
先生！リプレイとは編集されたものであります！
バード持ってても、オンチなんでビブラートしか使えません。
>>840
□プロレスとルール優先で別の結論が出たなら、どちらかを優先させないと矛盾する。
□プロレスとルール優先で別の結論が出たなら、どちらかを優先させないと矛盾する。
口プロレスでどっちの解釈がルール通りか決めればいいじゃないか
>>843
ルールを優先というが解釈により異なる解が生まれるのがＳＷ。
ルールを優先というが解釈により異なる解が生まれるのがＳＷ。
というか>>824からしてグダグダのための仮定にしか思えない俺は
きっとこのスレにいちゃいけないんだろうな・・・
きっとこのスレにいちゃいけないんだろうな・・・
>>839
能力値のバランスにもよるんじゃないかな。
クレスポみたいな低能力値キャラがやったら問題だが、
イリーナみたいな高能力値キャラならわざと「能力に制限のあるシーフ」を使って
弱体化させるぐらいが丁度良いとも思うし。
能力値のバランスにもよるんじゃないかな。
クレスポみたいな低能力値キャラがやったら問題だが、
イリーナみたいな高能力値キャラならわざと「能力に制限のあるシーフ」を使って
弱体化させるぐらいが丁度良いとも思うし。
851 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 14:03:23 ID:vnslPYya
思ったが、ソーサラーとセージの言語追加って激しく相性悪くないか？
トランスレイト覚えれば全言語使えるし。
トランスレイト覚えれば全言語使えるし。
>>851
セージは言語知識のためだけにしかつかえないわけじゃないし
ソーサラーがトランスレイト覚えるのは５レベルだし
トランスレイトは精神力消費するし、持続時間も限られているから
激しく相性悪いとは思わない私は、このスレでは少数派ですか？
セージは言語知識のためだけにしかつかえないわけじゃないし
ソーサラーがトランスレイト覚えるのは５レベルだし
トランスレイトは精神力消費するし、持続時間も限られているから
激しく相性悪いとは思わない私は、このスレでは少数派ですか？
853 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 14:13:48 ID:JXH/jPP0
いちいち魔法使うのだるいし、使用頻度の高い言語はセージで修得しようとするだろうね。
トランスレイトは未知の言語とかにも対応できるのが偉い。
トランスレイトは未知の言語とかにも対応できるのが偉い。
>>850
たまには尖ったキャラがいたほうが面白いじゃないか。
イリーナだってGMが持て余したりしてなかっただろ。
クレスポが微妙なのはGMが気を使いすぎだから
さなえがPTの危機感をもっと煽ればもっとキャラがたって面白くなるのにな。
まあクレスポは死ぬだろうが。
たまには尖ったキャラがいたほうが面白いじゃないか。
イリーナだってGMが持て余したりしてなかっただろ。
クレスポが微妙なのはGMが気を使いすぎだから
さなえがPTの危機感をもっと煽ればもっとキャラがたって面白くなるのにな。
まあクレスポは死ぬだろうが。
>851
ファイターの射撃とレンジャーの射撃程度には相性悪いかな。
被るからと言って、両方取る事が苦痛になる程ではない程度。
ファイターの射撃とレンジャーの射撃程度には相性悪いかな。
被るからと言って、両方取る事が苦痛になる程ではない程度。
ヤバイくらい相性悪いのがレンジャーとシーフだな。
シーフには危険感知や不意討ちが欲しいところなんだが……
シーフには危険感知や不意討ちが欲しいところなんだが……
正直、ＳＷの技能の組み合わせなんてぶっちゃけ消去法だからな。
ソーサラーファイターよりはソーサラーシーフの方が得に感じる場面があるかも知れない、くらいが例外か。
ソーサラーファイターよりはソーサラーシーフの方が得に感じる場面があるかも知れない、くらいが例外か。
レンジャーとシーフも別に悪くないよ
レンジャーにしかできないことに、重要なのが結構あるから。
レンジャーにしかできないことに、重要なのが結構あるから。
>857のは、シーフやるなら危険感知やらが欲しいからレンジャーを取るが、
被りまくりで辛い、という話？
被りまくりで辛い、という話？
そう言う意味では、ＳＷはマルチクラスだけど単一クラス指向寄りなんかな。
シーフとレンジャーは半分くらい能力被ってるからなあ。
しかも被ってる能力は全てシーフの下位。
しかも被ってる能力は全てシーフの下位。
シーフとレンジャーで被ってるのって、聞き耳くらいじゃなかったっけ。
他はアウトドアとインドアで棲み分けできていたような。
他はアウトドアとインドアで棲み分けできていたような。
レンジャーを兼任するのに相性が一番いいのはシーフだと思う俺はこのスレでは少数派ですか？
レンジャー？ ドワーフのプリーストと相性が良いよ。これマジ。
>>862
相性の善し悪しを語るなら、被ることより、制限の相性を考慮するのが普通かと思われ。
相性の善し悪しを語るなら、被ることより、制限の相性を考慮するのが普通かと思われ。
装備制限と必要な能力値から言えば損が少ないのは確か。
経験点的にも余裕があるファイター、シーフ、プリーストの誰かが取った方がいいしな
経験点的にも余裕があるファイター、シーフ、プリーストの誰かが取った方がいいしな
シーフとレンジャーだと、完全に被りこそしないものの、射撃能力も無駄になるな。
でかい弓持ってると回避できないし。
でかい弓持ってると回避できないし。
接敵するまでは大弓ぴゅんぴゅん撃って、近づいてきたら落として
得物を抜けばいいのじゃないか？
得物を抜けばいいのじゃないか？
>870
回避の装備制限は防具だけじゃないのか？
回避の装備制限は防具だけじゃないのか？
武器の必要筋力は回避に関係しませんよ？防具だけ。
>871
相手が弓持ってたらどうすんのよ？
相手が弓持ってたらどうすんのよ？
落とす前に攻撃喰らったらどうするんだ。
背負ってるだけでもダメらしいってのに。
背負ってるだけでもダメらしいってのに。
>876
ＳＷの移動のルールから言えば、接近→即攻撃は不可能。
接近距離から即攻撃されるまで近づかれるようなレンジャーには、どのみち明日はない。
ＳＷの移動のルールから言えば、接近→即攻撃は不可能。
接近距離から即攻撃されるまで近づかれるようなレンジャーには、どのみち明日はない。
んなこと言ったら、往々にして白兵戦技能を持たないソーサラーやシャーマンはどうするのかと。
つ［後衛］
今更だが相性最悪なのが魔法戦士。
ファイターとソーサラー相性悪すぎ。
ファイターとソーサラー相性悪すぎ。
むしろシーフを取って怪盗路線を目指した方が良かろう。
>883
ソーサラー＋シャーマンとかの方が悪いぞ。
何しろ精神点っつー一つのリソースをどちらの技能でも消費するからな。
その上で経験点消費も馬鹿高い。
ソーサラー＋シャーマンとかの方が悪いぞ。
何しろ精神点っつー一つのリソースをどちらの技能でも消費するからな。
その上で経験点消費も馬鹿高い。
ええと、大弓持ちのシーフ＋レンジャーは、射撃も接近戦も大弓もったまま普通に回避できる。
で、接近されたら小剣取り出せばよいってことだな。
前衛はファイターが２人ぐらいいれば良いし、相手の後衛がいなければ前に出れば良い。なんだ、完璧じゃないか。
で、接近されたら小剣取り出せばよいってことだな。
前衛はファイターが２人ぐらいいれば良いし、相手の後衛がいなければ前に出れば良い。なんだ、完璧じゃないか。
レンジャーと相性いいのはシャーマンだろ。
接敵されることは少ないし、片手さえ使えれば精霊魔法使えるからいちいち弓捨てなくてもいい。
装備制限も関係ないし。
接敵されることは少ないし、片手さえ使えれば精霊魔法使えるからいちいち弓捨てなくてもいい。
装備制限も関係ないし。
>>887
大弓持って回避は無理。
大弓持って回避は無理。
>889
根拠を述べよ。
グラランシーフが、イリーナすら持て余すグレソー持ってたって、回避にゃ制限つかないのがＳＷルール
根拠を述べよ。
グラランシーフが、イリーナすら持て余すグレソー持ってたって、回避にゃ制限つかないのがＳＷルール
>>890
Ｑ．レンジャーＬＶ５，シーフＬＶ２、筋力１３というキャラクターがいたとして、レンジャー技能を使って、必要筋力１３の弓で攻撃、その後、攻撃を受けたのでシーフ技能で回避というのは、可能ですか？
弓の打撃力は重量ではなく張力で決まるので、持っているだけなら、シーフ技能の妨げとはならないと思います。（弓を引くときに必要な筋力が１３であって、弓を持つのに必要な筋力が１３ではないから）
Ａ．できないとしてください。弓が大きすぎて、取り回しに困るとでも解釈して。（1999年10月_1）
Ｑ．99年10月の質問に関して。
では、長い弓を「背負って」いた場合はどうですか？
また、シーフが大きな武器を背負っていた場合や金属鎧を縛ってでっかい箱に入れて持ち歩いてる時（クロスかよ…）は？
手に入れた宝を持ち歩く時とか。
弓がクロスボウ（大きい必要筋力でもそんなに大きいとは思えない）であった時は？ルール的には、（重量のルールがないので）問題無いんですが…。
弓持ってシーフで回避ってのは、そんなに有利な選択じゃなし、認めてもいいんじゃないかと思いますけど…。
シーフで美味しいのは、特技とクリティカルだから、防御では大きくファイターに劣りますし。
弓を撃ちながらシーフで回避、なら、ちょいと虫がよすぎますけどね。
では、また。
Ａ．機敏な行動に問題が発生しそうな状況では、シーフ技能での回避は認めるべきではないと思いますよ。（1999年12月）
Ｑ．レンジャーＬＶ５，シーフＬＶ２、筋力１３というキャラクターがいたとして、レンジャー技能を使って、必要筋力１３の弓で攻撃、その後、攻撃を受けたのでシーフ技能で回避というのは、可能ですか？
弓の打撃力は重量ではなく張力で決まるので、持っているだけなら、シーフ技能の妨げとはならないと思います。（弓を引くときに必要な筋力が１３であって、弓を持つのに必要な筋力が１３ではないから）
Ａ．できないとしてください。弓が大きすぎて、取り回しに困るとでも解釈して。（1999年10月_1）
Ｑ．99年10月の質問に関して。
では、長い弓を「背負って」いた場合はどうですか？
また、シーフが大きな武器を背負っていた場合や金属鎧を縛ってでっかい箱に入れて持ち歩いてる時（クロスかよ…）は？
手に入れた宝を持ち歩く時とか。
弓がクロスボウ（大きい必要筋力でもそんなに大きいとは思えない）であった時は？ルール的には、（重量のルールがないので）問題無いんですが…。
弓持ってシーフで回避ってのは、そんなに有利な選択じゃなし、認めてもいいんじゃないかと思いますけど…。
シーフで美味しいのは、特技とクリティカルだから、防御では大きくファイターに劣りますし。
弓を撃ちながらシーフで回避、なら、ちょいと虫がよすぎますけどね。
では、また。
Ａ．機敏な行動に問題が発生しそうな状況では、シーフ技能での回避は認めるべきではないと思いますよ。（1999年12月）
>>885
相性的には悪くはないよ。
後衛で魔法撃つってポジションに変わりはないし。
ただルーンマスターは経験点に余裕がないので複数上げようとするのは効率悪い。
魔法戦士にするくらいなら魔法盗賊や魔法狩人のほうがいい罠。
相性的には悪くはないよ。
後衛で魔法撃つってポジションに変わりはないし。
ただルーンマスターは経験点に余裕がないので複数上げようとするのは効率悪い。
魔法戦士にするくらいなら魔法盗賊や魔法狩人のほうがいい罠。
>891
要約すると「常識で判断して下さい」か
要約すると「常識で判断して下さい」か
なんでここで「現在装備しているかどうかだけで判断して下さい」という
普通の回答ができないんだろうな。
質問者の「もう少しシーフの回避に融通を効かせてくれ」という意図に対して
無駄にむきになって敢えて曖昧な回答をしているようにしか見えないんだが。
普通の回答ができないんだろうな。
質問者の「もう少しシーフの回避に融通を効かせてくれ」という意図に対して
無駄にむきになって敢えて曖昧な回答をしているようにしか見えないんだが。
弓（含弩）を所持するキャラはシーフで回避が不可能である。
＞機敏な行動に問題が発生しそうな状況
結論。足場が悪い場所での回避は、ファイターは－２。シーフは不可。
結論。足場が悪い場所での回避は、ファイターは－２。シーフは不可。
ＧＭ「あーシーフの人。君バックパック背負ってるでしょ？ シーフツールと保存食とロープと水袋の入った。
そんだけ持ってるんならシーフでの回避なんて駄目だよ。基本は鎧以外は無荷でなくちゃ」
そんだけ持ってるんならシーフでの回避なんて駄目だよ。基本は鎧以外は無荷でなくちゃ」
グラランとか大変だな。先天的に兼業なのに。
ほとんど何にも持てないんじゃね？
ほとんど何にも持てないんじゃね？
筋力4が期待値だしな＞グララン
半分で２。
どんな持ち物までならシーフ技能使えるんだ？
半分で２。
どんな持ち物までならシーフ技能使えるんだ？
ＳＷの暗殺者って直接乗り込んでって殺すのしかできないのか。
毒を塗ったボルトで狙撃とか暗殺者っぽいと思うんだけどなぁ。
毒を塗ったボルトで狙撃とか暗殺者っぽいと思うんだけどなぁ。
つ［調理人・召使に変装して毒を盛る］
つ［罠設置］
つ［罠設置］
>900
ファイヤーボールぶち込んで、テレポートで帰るのも、立派な暗殺者よ？
暗殺者技能の話なんてしてませんけれど。
ファイヤーボールぶち込んで、テレポートで帰るのも、立派な暗殺者よ？
暗殺者技能の話なんてしてませんけれど。
楽器もうかつに持てんのか（リュートとかハープはそれなりに重い）。
いよいよウンコだなグラスランナー。
いよいよウンコだなグラスランナー。
論外「グランドピアノを持ったバード」
>903
リュートは木材が薄いから1kg強じゃないか？
リュートは木材が薄いから1kg強じゃないか？
>>889
大弓を保持したままの回避は、自分も出来ない気がするんだが…
根拠は…シーフの戦闘が攻撃と防御両方を纏めて処理してる為だろうと思う
Ｑ＆Ａで補足されてるのかも知れないが、完全版だけ読んでると無理っぽい気がする
ただし、「大弓を筋力半分以下の武器に持ち替える」、又は「大弓を捨てる」とやれば回避出来ると思うんで
大弓を所持したままの回避ってのは可能だと思う
（大弓を戦闘出来る状態で保持したままだと回避出来ないが、大弓を背負ってるような状態なら回避出来る）
大弓を保持したままの回避は、自分も出来ない気がするんだが…
根拠は…シーフの戦闘が攻撃と防御両方を纏めて処理してる為だろうと思う
Ｑ＆Ａで補足されてるのかも知れないが、完全版だけ読んでると無理っぽい気がする
ただし、「大弓を筋力半分以下の武器に持ち替える」、又は「大弓を捨てる」とやれば回避出来ると思うんで
大弓を所持したままの回避ってのは可能だと思う
（大弓を戦闘出来る状態で保持したままだと回避出来ないが、大弓を背負ってるような状態なら回避出来る）
>>907
ハーメルンのバイオリン弾きという漫画を知っていますか？
ハーメルンのバイオリン弾きという漫画を知っていますか？
>905
…もう、なんと言ったらいいのかね。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja
…もう、なんと言ったらいいのかね。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja
>>904
ハーメルンのバイオリン弾きかぁぁぁぁ～？！
ハーメルンのバイオリン弾きかぁぁぁぁ～？！
そう言えば、リュートと聞くと、沖縄のサンシンとか三味線を思い浮かべちまうな…
えっとさ、大弓持ってたら回避できないなら、武器が命中、鎧は回避って言うルールは何のためにあるんだろう？
これが大スリングなら問題ないのだろうか？
これが大スリングなら問題ないのだろうか？
916 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:47:38 ID:sSByiwMl
武器が重いと命中修正がついて、鎧が重いと回避修正が付くというルールなのに、
弓が重いと問答無用で回避が不可能になる辺りの話じゃないのかね。
弓が重いと問答無用で回避が不可能になる辺りの話じゃないのかね。
>918
弓が重くても、ファイターなら回避に修正は付かないぞ。多分。
弓が重くても、ファイターなら回避に修正は付かないぞ。多分。
ファイター技能は筋力の制限がない。
筋力超過のペナルティは技能と無関係に発生してる。例えばパンピーの攻撃にも同じペナがあてはめられる。
一方シーフ技能は制限がある。これに違反すると技能が使えない。
これでおｋ？
筋力超過のペナルティは技能と無関係に発生してる。例えばパンピーの攻撃にも同じペナがあてはめられる。
一方シーフ技能は制限がある。これに違反すると技能が使えない。
これでおｋ？
921 ：916：2005/09/24(土) 16:01:57 ID:sSByiwMl
>>917-918
ふむ、理解しました。
大弓問題も、いまいち理解してかなったけど、やっと何を主張しているのか分かりました（おばか）
でもＳＷって、なんでここまでリアルリアリティ論争に走るんだろうねぇ・・・
ふむ、理解しました。
大弓問題も、いまいち理解してかなったけど、やっと何を主張しているのか分かりました（おばか）
でもＳＷって、なんでここまでリアルリアリティ論争に走るんだろうねぇ・・・
>>922
全ては清松の常識と水野の非常識が原因だよな…
全ては清松の常識と水野の非常識が原因だよな…
>922
でも全長10ｍ超の肉食獣の爪や牙を受けても生残れる世界。
でも熟練のシーフなら16ｍの落下でも無傷な世界。
でも全長10ｍ超の肉食獣の爪や牙を受けても生残れる世界。
でも熟練のシーフなら16ｍの落下でも無傷な世界。
>>923
その台詞だと清松が常識を持ってるように聞こえるんだが
その台詞だと清松が常識を持ってるように聞こえるんだが
>>928
さっぱり
さっぱり
930 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 16:32:21 ID:WS4u3mJY
清松大先生がｱﾎみたいな質問に答えるからこんなくだらない議論がされるんだよな。
常識で判断しましょう。
常識で判断しましょう。
（アレクラストの）常識で判断しましょう。
依頼人を前金だけ貰ってスリクラで眠らせて縛って遺跡に放置するのはアレクラストでは常識です。
依頼人を前金だけ貰ってスリクラで眠らせて縛って遺跡に放置するのはアレクラストでは常識です。
>>928
敵が全力移動してくると思っているんじゃないか
敵が全力移動してくると思っているんじゃないか
行動順を送らせたグラランによる、移動攻撃+強打
最初の一回だが回避を考えずに行える。
最初の一回だが回避を考えずに行える。
934 ： ：2005/09/24(土) 18:21:39 ID:???
>>933
移動力28以上のモンスターってそんなにレアだっけ？
移動力28以上のモンスターってそんなにレアだっけ？
なんか、自分の思いつかない有利そうな事を、必死になって否定したがる香具師がいるな…
清松のデザイナーとしての行動がそんな感じだからな。
マスターの時は一応流すが、後でルールを変える。
マスターの時は一応流すが、後でルールを変える。
唐突だが、博物館に行ってきた( ・ω・)ﾉ
土産物コーナーに、水晶のパワーストーンとかあったんだけどな
水晶で造ったダイスが置いてあった
狙って行ったワケじゃないぞ
アメジストを削りだしたダイスを１セット買ってきた
２月の誕生石紫水晶と言う事で、パワーストーンでもあるから解説書までついてきた
ギリシャ名アメタストス、身につけると毒や負傷から身を護ると戦場で信じられていたワイン色の水晶
隠された魅力を引き出す
戦場で身を護る効果のあるダイスなんて、いいじゃないかｗ
……･･･でも、TRPG、リプレイ読むだけで何年もプレイしてない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
使う予定の無い高価なダイスを買ってしまった
土産物コーナーに、水晶のパワーストーンとかあったんだけどな
水晶で造ったダイスが置いてあった
狙って行ったワケじゃないぞ
アメジストを削りだしたダイスを１セット買ってきた
２月の誕生石紫水晶と言う事で、パワーストーンでもあるから解説書までついてきた
ギリシャ名アメタストス、身につけると毒や負傷から身を護ると戦場で信じられていたワイン色の水晶
隠された魅力を引き出す
戦場で身を護る効果のあるダイスなんて、いいじゃないかｗ
……･･･でも、TRPG、リプレイ読むだけで何年もプレイしてない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
使う予定の無い高価なダイスを買ってしまった
誕生石によってえらい値段が違いそうなダイスだな。
ふったら割れそうで怖いな。
>>940
いや、誕生石のダイスを売ってたワケでなく、パワーストーンのダイスなんで
たまたまアメジストが2月誕生石だっただけでしょ
今度機会があったらコンベンション参加してみよう…
>>941
むう、単純に石なので、実用性を考慮して作ってないだろうな
普通に割れるかもしれん…
いや、誕生石のダイスを売ってたワケでなく、パワーストーンのダイスなんで
たまたまアメジストが2月誕生石だっただけでしょ
今度機会があったらコンベンション参加してみよう…
>>941
むう、単純に石なので、実用性を考慮して作ってないだろうな
普通に割れるかもしれん…
>940
6月生まれはどうすればいいんでしょうか？（真珠）
各面に埋めこんだ真珠が数を表すのか？
6月生まれはどうすればいいんでしょうか？（真珠）
各面に埋めこんだ真珠が数を表すのか？
だから誕生石のダイスを売ってたわけじゃないって(´・ω・｀)
なければ作れ！！
（;;´Д｀） ダイヤモンド…
（;;´Д｀） ダイヤモンド…
人造真珠なら好きな形に作れるよ。
問題はダイヤ。
問題はダイヤ。
銀製ダイスの各面に計21個のダイヤを埋めこんで…
振って二つに割れたらアレだ、場合によっては奇跡の大逆転が起こるかも知れんな。
サイコロ二つ振る→二つとも真っ二つに割れる→４つの面が上を向き…
PL「出目は５、２、４、３…。そういう事だ、GM」
GM「ば、馬鹿なっ！ ２Dの合計が１２を越えただとっ!?」
サイコロ二つ振る→二つとも真っ二つに割れる→４つの面が上を向き…
PL「出目は５、２、４、３…。そういう事だ、GM」
GM「ば、馬鹿なっ！ ２Dの合計が１２を越えただとっ!?」
ドコの遊戯王かダービー戦ですか？
>944
パワーストーンの一種としてのダイヤモンド
パワーストーンの一種としてのダイヤモンド
>>948
ＰＬ２「なあ、レーティング表に１４の欄はないぞ…。」
ＰＬ２「なあ、レーティング表に１４の欄はないぞ…。」
＞出目12
達成値のみ有効
達成値のみ有効
それを主目的で行く…のか？
いやまあ、それもいいだろうが
俺は主目的の富士五合目が濃霧で何も見えんかった、ほうとう食ってバンダナ買って帰っただけだ
お前さんがダイス買いに行くなら、俺の代わりに絶景を見てきてやってくれ
いやまあ、それもいいだろうが
俺は主目的の富士五合目が濃霧で何も見えんかった、ほうとう食ってバンダナ買って帰っただけだ
お前さんがダイス買いに行くなら、俺の代わりに絶景を見てきてやってくれ
958 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:55:24 ID:ErMLrHqx
>>712
> ぶっちゃけ本来ならばフレーバー的に運用すべき言語を経験点を使わないと覚えられないルールにしたのが間違いではあるだろう。
>>768
> 言語のようなフレーバー的要素に関してはな。
ルールにあるんだからフレーバーで済ますなよ。
> たとえば各地の戦場を渡り歩いてきた傭兵で各地の言葉しゃべれるってキャラの場合、セージやバード取らなきゃいけない。
共通語で通用すると思うが。
>>717
> 葉柄の人が書いた本にあったんだが、傭兵ってのはいろんな国の言葉を覚えてしまうもんらしい。
リアルリアリティ乙
それは共通語がある世界の話かい？
>>744
共通語が喋れて、地方語が喋れない状態でシステム的に致命的な状況って何だ？
>>765
まあ、困ったときに「困った困ったダメシステムだ」で済ますよりＤＭが皆が楽しめる裁定をして続けるのが
賢いやりかただよな。
>>772
経験点を消費せずにファイヤーボールが打てるファイターをやりたいってのと同レベルの話だな。
利点を手に入れたければ対価を払いたまえ。
>>827
なるほど確かに日本語が読めないロールプレイは周囲の人間に迷惑をかけるだけだな。
さっさとスタンダードスレに行って来い。
> ぶっちゃけ本来ならばフレーバー的に運用すべき言語を経験点を使わないと覚えられないルールにしたのが間違いではあるだろう。
>>768
> 言語のようなフレーバー的要素に関してはな。
ルールにあるんだからフレーバーで済ますなよ。
> たとえば各地の戦場を渡り歩いてきた傭兵で各地の言葉しゃべれるってキャラの場合、セージやバード取らなきゃいけない。
共通語で通用すると思うが。
>>717
> 葉柄の人が書いた本にあったんだが、傭兵ってのはいろんな国の言葉を覚えてしまうもんらしい。
リアルリアリティ乙
それは共通語がある世界の話かい？
>>744
共通語が喋れて、地方語が喋れない状態でシステム的に致命的な状況って何だ？
>>765
まあ、困ったときに「困った困ったダメシステムだ」で済ますよりＤＭが皆が楽しめる裁定をして続けるのが
賢いやりかただよな。
>>772
経験点を消費せずにファイヤーボールが打てるファイターをやりたいってのと同レベルの話だな。
利点を手に入れたければ対価を払いたまえ。
>>827
なるほど確かに日本語が読めないロールプレイは周囲の人間に迷惑をかけるだけだな。
さっさとスタンダードスレに行って来い。
ｱﾙ晴れた日、男が庭先でパンツの中に手をいれ、棒を触っている。
男は何をしているのか？
男は何をしているのか？
おいおい、ダートスレの誤爆か？
それはそれとしてメル欄
それはそれとしてメル欄
>>958
最近のシステムで言語がルール化されてるゲームはないだろ？
ユーザーにとって使い道がないとか不便とかいう理由でカットされたんだよ。
いいルールなら真似するだろうし使いづらいんならなくすか改良する。
システムってのはそうやって遊びやすくなっていくもんだ。
版上げしないことをありがたがるソ厨に言っても無駄だろうが。
最近のシステムで言語がルール化されてるゲームはないだろ？
ユーザーにとって使い道がないとか不便とかいう理由でカットされたんだよ。
いいルールなら真似するだろうし使いづらいんならなくすか改良する。
システムってのはそうやって遊びやすくなっていくもんだ。
版上げしないことをありがたがるソ厨に言っても無駄だろうが。
Ｄ＆Ｄ３．５は最近のシステムじゃないのかｗ
963 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/24(土) 22:24:08 ID:x62XFV0R
そういや「真紅の盗賊団のサンプルPC1」とリウイのジーニは、
出身語が自分の部族語だったような気がした。
（ジーニがPC扱いか否かはさておくが）
こうゆうディティールは結構好きかな。
出身語が自分の部族語だったような気がした。
（ジーニがPC扱いか否かはさておくが）
こうゆうディティールは結構好きかな。
3､5eに言語ルールあったっけ？
ルルブの最初の方に載ってるぞ。
966 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 22:27:08 ID:ErMLrHqx
ワールドガイドには各国で使われてる公用語と他の言語の使用比率も有った筈。
ＳＷはＤ＆Ｄのパクリなんだから言語ルールあってもいいじゃん
パクリじゃない。
劣 化 コ ピ ー
D&Dに失礼だ。
劣 化 コ ピ ー
D&Dに失礼だ。
>969
すくなくともダイスを入手しやすいＤ6にし、判定を2Ｄ6に統一したのは進化(※)と呼べるだろう。
※環境適応の変化。文庫売りでダイスが付属できないし変形ダイスの入手は困難だから。
すくなくともダイスを入手しやすいＤ6にし、判定を2Ｄ6に統一したのは進化(※)と呼べるだろう。
※環境適応の変化。文庫売りでダイスが付属できないし変形ダイスの入手は困難だから。
なあ、流れ豚斬りすまないが、
モンスターがＰＣを『強打』したい場合ってどうやればいい？
普通に回避-4で追加+2とか適用しちゃっていいのけ？
モンスターがＰＣを『強打』したい場合ってどうやればいい？
普通に回避-4で追加+2とか適用しちゃっていいのけ？
>971
そもそもＤ＆Ｄは魔法使いでも武器命中率が上がるゲームだし。
そもそもＤ＆Ｄは魔法使いでも武器命中率が上がるゲームだし。
>973
汝（ＧＭ）の為したいように為せ（ｗ
ぶっちゃけそれでいいだろ。
或いは期待値0レーティングでも振るか？
汝（ＧＭ）の為したいように為せ（ｗ
ぶっちゃけそれでいいだろ。
或いは期待値0レーティングでも振るか？
Ｄ＆Ｄは戦術性が高いからな。
特に移動の重要性が国産ゲームとは大違い。
特に移動の重要性が国産ゲームとは大違い。
いや、SWも同様に重要な筈だぞ。
なあなあで済ましてるだけで。
なあなあで済ましてるだけで。
>976
もとがチェインメイルですから。
もとがチェインメイルですから。
>>978
それでもまともに運用するなら、位置取りと接敵による前衛突破の阻止とかは成り立つよ。
それでもまともに運用するなら、位置取りと接敵による前衛突破の阻止とかは成り立つよ。
>>978
女シャーマンのヒールとか・・・
女シャーマンのヒールとか・・・
ＰＣ一人が踏みとどまると、どれくらいの幅の通路をカバーできるのかとか
決まってたっけ？
決まってたっけ？
D&Dとルーンクエストを足して3で割って日本人向けに調整したのがソードワールド。
>>986
接敵範囲が３ｍだから、そのぐらいはカバーできるだろ。
接敵範囲が３ｍだから、そのぐらいはカバーできるだろ。
トラベラーも足して5で割ったんじゃないかな？
ということは、一人で６ｍの通路を封鎖できるのか。結構広いな
バトルテックのミサイル表も入ってるぞ。
>990
直径3ｍ（静止の範囲）じゃないのか？
直径3ｍ（静止の範囲）じゃないのか？
995、新スレよろ
>>992
半径じゃなくて、直径だったか。３ｍだと今度は微妙に狭い感じがするな。
半径じゃなくて、直径だったか。３ｍだと今度は微妙に狭い感じがするな。
>>995
「楽しく遊べること」以上に必要なことって何？
「楽しく遊べること」以上に必要なことって何？
>>992
静止移動の範囲なら半径じゃないの？
静止移動の範囲なら半径じゃないの？
1000get!
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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∪∪
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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