またーりとGURPSガープス全般の話　第17版

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:51:47 ID:???

GURPS -
Genric (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)
これまでの展開で煩雑になってきたルールを整理し統合した第四版の出現で、
さらにエキサイティングな冒険の楽しめるようになったこの最高水準RPGについてマターリと話し合いましょう！

【お約束】
・質問はいつでも歓迎。
　ただし、「使用可能なサプリメント(マジックやVehicles)」
　「未訳サプリの導入の予定はあるか」、「4th準拠か3rd準拠か」などを明記すると嬉しいかも。

2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:53:54 ID:???

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話　第16版

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124464783/
過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html

--- 関連スレッド（卓上ゲーム板） ---
ガープス・ドラゴンマーク　その弐 (dat落ち)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062406585/
【GURPS】色んな人をＣＰ化　2キャラ目(dat落ち)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057332517/
ガープス・リングドリーム　第２試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072500246/

日本で展開されているサプリメント限定の話題なら、こちらがお奨めです。
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド５【ユエル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113903166/

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:54:51 ID:???

関連サイト

グループSNEホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
同サイトのガープス・コーナー（最近動きなし）
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/gurps/gurpsindex.htm

Steve Jackson Games 公式サイト
ttp://www.sjgames.com/
同サイト内のGURPSページ
ttp://www.sjgames.com/gurps/
同サイトの掲示板（現在、第4版についての質疑が盛んに行われている）
ttp://forums.sjgames.com/

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:56:24 ID:???

【おまじない】

※このスレには妖怪が住み憑いています。CPを与えない為にスルーが基本です。
　意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
　出てきても、構わなければ無能な小物です。あぼーんもスルーもできず
　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100

5 ：前スレ970：2005/09/10(土) 19:57:08 ID:???

スマソ
乙>>1

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:57:25 ID:???

番外↓
ttp://groups.google.co.jp/group/GURPSJapan
ドラゴンマーク番外↓
ttp://groups.google.co.jp/group/GURPSDragon-Merc

7 ：前スレ980：2005/09/10(土) 19:58:21 ID:???

いえいえ（＾＾
こんな感じでいいですか？＞ALL

8 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 20:17:32 ID:CZrWD2Bc

GURPSコーナーはこっちやね。
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:21:42 ID:7lLatgCe

ここならゲームがたくさん見つかる
http://plaza.rakuten.co.jp/kagosou/

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:27:53 ID:???

誰も気にしてないみたいだけど、P144の「貝の国シェベル」は、説明文中
だと「シャベル」になってるな。ルナルでいうバドッカ的位置付けにする
予定らしいけど、どうせなら「シェベル」のほうが漏れの好みだな。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:36:43 ID:???

>>10
地図だとシェベルだし、シェベルが正解でしょ。
貝＝シェル→シェベルだろうし。
パベールはパールだな。

…もうちょっとひねれと言いたい！

12 ：前スレ980：2005/09/10(土) 20:51:01 ID:???

前スレでも書いたので、しつこく書くようで申し訳ないんですが、
ユエルでオンセやりたいって言ったらどのくらい集まりますかね？
まあGMさんがいなければ、無理なのですが。

それとも、GM暦少ない（＆オンセ未経験な）僕でも良いなら・・・
・・・ってできるのか！？（＾＾；

と、こういう話は、オンラインセッションスレで書いたほうがいいのでしょうか？

13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:01:40 ID:???

>12
漏れはプレイヤーとしてなら参加してもいいよ。
漏れもやったことないけど。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:24:22 ID:???

蛸がユエルキャラも作れないのにエントリーしてくるぞ。

15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:46:48 ID:???

>>12
やるなら乗りたい。
俺はオンセ経験はあるけど、
セッションはオンでもオフでもかなり御無沙汰…orz

16 ：前スレ980：2005/09/10(土) 22:00:29 ID:???

やりたい方がいらっしゃって何よりです。

一応、自分のユエル経験は、
マスター側で1章のサンプルシナリオ2回やりました。
前スレの「前スレ718」か、その前のスレで「718」で
検索すれば多少その時どんな感じか書いてあります（＾＾；

もんなレベルでよければ、やらせていただきます。
が、ここで書いてるとスレ違いになりそうなので、
やはり別口でどこか書ける所用意しないとだめですね。
どこに書けば良いでしょうか？

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:03:53 ID:???

http://maiahi.com/index.html

オレンジとその下の部分、明らかに最初のフラッシュそのままなんですが
どこがインスパイヤされたオリジナルキャラなんですか？

モナーとどこが違うんですか？
http://www.cmz.jp/2ch/img/guide/2004_rom_up.jpg

※のまネコ問題のまとめ： ttp://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:05:46 ID:???

>>16
◇オンラインセッション・メン簿スレ7◇
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/
ここだね。

19 ：前スレ980：2005/09/10(土) 22:16:38 ID:???

>>18
ありがとうございます。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:59:01 ID:???

やるならできる限りサポートするよー。

21 ：前スレ980：2005/09/11(日) 01:01:53 ID:???

今書いているところです。書いたらこちらにも載せます。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:05:27 ID:???

おー。楽しみにしてる。

23 ：前スレ980：2005/09/11(日) 01:21:57 ID:???

64番に書きました。よろしくお願いします。

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:15:54 ID:???

おー、本当にやることになるとわ！
ガンガレー

25 ：13：2005/09/11(日) 03:18:19 ID:???

とりあえず参加を決めた。漏れが１人目らしい。あと３人いませんかー。

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:25:51 ID:???

記念パピコ

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:34:44 ID:???

何の？

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:44:28 ID:???

ふと思ったけど、エスパー魔美って
GURPSのデータに直したら500～1000CPくらい行きそうだね

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:53:59 ID:???

高畑さんのＣＰもかなり高そう。

２００～４００くらいかな？

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:02:04 ID:???

そんな事言ったらあーたドラえもんなんて……。

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:56:04 ID:???

純粋知性体に解脱できる総計15cpのサイオニクスＺ武が自信作。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:35:18 ID:???

ここに質問していいのかどうか少々躊躇われますが
サイオニクスＺ武って何なんですか？

33 ：ＮＰＣさん：2005/09/11(日) 10:46:58 ID:???

>>32
>>4
蔑視発言、流れに不自然な壊れた日本語には注意。

34 ：32：2005/09/11(日) 11:21:04 ID:???

>33
了解しました。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:42:04 ID:???

魔美はテレキネシスだけは異常に強力。
テレポートの精度も結構高い。

36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:47:04 ID:???

4thでBLのルールがテレキネシスにも適用される（持ち上げられる重量が平方に比例する）から
漫画っぽい超能力者も作りやすくなってるよ
TK40Lv（200CP)も有ればBL320。TKの効果は「離れたところから"両手でつかんでいるように"物を動かせる」。
だから320*8=2560lbsのものを持ち上げられるわけで乗用車ぐらいなら持ち上げられる。

TK40Lv(Psychokinesis, Uncontrollable, Full Power in Emergencies Only -50%)[100]
ぐらいじゃないかな

37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:38:05 ID:???

オンセ参加希望出したよ。あと二人ー。

38 ：前スレ980：2005/09/11(日) 16:26:32 ID:???

もこりの枠は後一人です。

39 ：13：2005/09/11(日) 20:17:42 ID:???

４人目がまだ決まらない。ｸﾞｽﾝ。

40 ：13：2005/09/11(日) 21:25:02 ID:???

話し合いの途中で新エラッタ発覚。サンプルキャラの
シーリング・シューターに謎の「刺し」ダメージが付与されとる。

41 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 15:01:53 ID:???

>>40
　P17だな。確かに「刺し」に丸が入ってる。
　次のR&Rにユエルのエラッタと追加データが載るようだが、どの位になるだろう。

42 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 15:12:55 ID:???

エラッタは入稿時点のものとすると９／８の分さえ反映しているか怪しい。

43 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 15:13:26 ID:???

漫画を見ていてふと思ったんだけど、
GURPSに逆手持ちのルールってあったっけ？
逆手っていっても利き手の逆で持つことじゃなくって
忍者みたに刃が腕の方に向く持ち方のことね。

流れをぶった切ってすみません。

44 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 15:44:54 ID:???

遍○はリアルで政変とかあったら軽い物でインターネットが無事でも
２～３人ぐらいしかチャットにも来なくなるだろうな。
そのうち管理者不在で404になってゆく。

45 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 15:47:03 ID:???

特に区別するルールはありません。
大抵の場合、そういうディテールは要求されないし。

それ以前に、忍者も「刃が腕の方に向く」構え方なんてしないのでは。
小太刀のような構え方のことをおっしゃっているのでしょうか？

46 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 15:48:04 ID:???

いつでもシワ寄せは弱いヤツらに来るんだ。

47 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 15:58:48 ID:???

カルシファードの影タマットに【逆手握り】があったと記憶している

48 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 16:02:57 ID:???

どうして地球はヲタどもに厳しいんだろうね（泣）。

49 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 16:04:39 ID:???

社会連帯は鮨詰めだ、
親和連帯は泥沼だ、
大自然は酷薄で厳格だ。

50 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 16:07:21 ID:???

いつでもシワ寄せは弱いヤツらに来るんだ。

51 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 16:11:24 ID:???

どうやら逆手で振り回すのは「赤影」の殺陣が起源らしい
（裏技として抜き打ちに使う技法はあるらしいけど）
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/itimuan/maru/old7/aya655.html
ttp://oshiete.jubako.com/index.cgi?mode=old_one_msg&no=5129&preview=35&key=5258
有ったとしても漫画技能だろうな
或いは長さC、ダメージ-1の切り限定にしか使えないけど<準備>にボーナスの不意打ち用の握りとか

#GURPS(マーシャルアーツだっけ？)の参考文献に「赤影」見た事があるような気が...

52 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 16:20:35 ID:???

短刀道の技に、普通に逆手保持は無かったか？？

53 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 16:21:18 ID:???

くのいちが逆手で小刀を振り回す殺陣は戦前の映画にもある。
大の男が大刀でそれをやるのは赤影がハシリかも知らんが。

54 ：43：2005/09/12(月) 16:21:51 ID:???

確かに…。“刃”が腕の方を向いてはまずいですね。
皆様が想像する、その“（仮称）赤影握り”のことです。

イメージ的に「受け」にボーナスがついても
良さそうかなと思って質問したのです。
どことなく構えがトンファーに似てなくもないし。
カルシファードの【逆手握り】がどんな物かわかりませんが、
とりあえず、それ以外はないってことですね。

ありがとうございました。

55 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 16:31:40 ID:???

たしか刀身の長さを悟らせないための持ち方とか理屈がついていたはず。

56 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 16:33:50 ID:???

握りだけでなく腕全体で支えるから非力な者でも押し返されないとか何とか

57 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 16:41:17 ID:???

何か拳銃の横撃ちの理屈みたいだな。

58 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 17:17:05 ID:???

拳銃の横撃ちも、ジャムりやすくなるからやらないほうがいいらしいね。
まあ、かっこいいからいいんだけど。
逆手持ちもかっこいいからやりたいけど、
ルール的に特に表記がないなら、ビジュアルは好きなようにしてもいいんじゃないかな。

と思ったらあるのねorz>>47

59 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 17:29:10 ID:???

横撃ちって撃った際の反動が大きくなる代わりに銃の跳ね上がりによるブレがなくなって速射性が上がるんだっけ？

60 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 18:03:12 ID:???

>>54
至子の２巻の巻末。
刀を片手で振るっても非準備状態にならない、つー格闘動作。
ダメーは減るが、受けは増えないな。あるなら青嵐の島の付録にも。

61 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 18:50:28 ID:???

アバンストラッシュ！

62 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 19:11:55 ID:???

>>61
本当はちょっと違うけど、カルシファードの桜花血散流の
「影花」って技がアバンストラッシュっぽいと言えなくもない。

63 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:03:14 ID:???

>>59
ttp://www103.sakura.ne.jp/~taka25th/newpage180b.htm

ルール化されていないのであれば、
縦だろうが横だろうが斜めだろうが、同じ扱いでいいんじゃないだろうか。

64 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 00:31:26 ID:???

皆さん若いですね。
おじさんが思い浮かべたのは「変移抜刀霞切り」ですよ…

おじさん剣術や武器術に詳しいわけじゃないけど、刀を逆手に持つのは
突く（刺す）のに使うなら有効なのかも、とは思うよ。

65 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 00:39:47 ID:???

追加エラッタ
P12　眠りが浅い（-5CP）　これは　寝起きが悪い（-5CP）　のことでしょうか？

66 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 00:56:29 ID:???

P26　執念/全ての生き物を一度は食してみる（-5CP）

は、放火魔と同じ話のレベルで全ての生き物を食べるんですか？
それ取ったPCは、敵で出したゴブリン普通に食べますた。
と言うかそこら中で

「まだ食してない生き物はいねーがー？」（GM内イメージ）

・・・えーと。困るんですが（＾＾；
人間の子供とか食おうとしないで下さい。
つーか-５CPなのですかぁぁ！？ｗ

67 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 01:15:26 ID:???

>66
製作サイド「5CP程度なら得じゃないからバカしか取らんだろう」

68 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 02:24:59 ID:???

カムイ伝ですか
っていうか「赤影」が若いのかと呟きつつ
普通は刀逆手に握ると間合いが素手の間合いか下手をするとそれより短くなって
決定的に不利だと思うのですよ

ナイフなんかを逆手に握って刺すと言うのは割りとよくあるかも

69 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 06:35:28 ID:???

つまり飛燕剣と。

70 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 08:59:14 ID:???

刀を片手で逆手だと、そりゃ68みたいになるでしょー。
両手でも、杖道より遥かに機能性で劣るへっぽこ剣法になるよ。
逆手は小太刀が限界じゃないかな。小太刀でも脚や下腹部が切れそうで怖いぐらいだが。

71 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 09:17:16 ID:???

>66
こんな感じではなかろうか
ttp://www1.odn.ne.jp/setsuna/zazamushi.html

72 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 09:48:55 ID:???

今夜もチャットだ弱い者！
ぱんだ○えろーくん！！

73 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 09:52:21 ID:???

早ブサとかオモチャの離脱が相次いだリニューアルでしたが、まだまだ
首ちゃんだの例の劣等くんだの皆の活餌が2台も居るから楽しそうだね。
僕も、また参加したいな。

74 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 09:53:24 ID:???

行く末予想も何も、低い水準を晒してくれるだけで満喫できるからさｗ
気軽に僕を再参加させてよ。

75 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 11:39:31 ID:???

>>66
生きて歩いてるのをわざわざ殺すかどうかは別だろうね。
あと、倫理的に問題があるとされることをするかどうかは微妙でしょ。

ゴブリンはそれこそ微妙か。
でも同じ源人の子だからなあ。

76 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 12:16:57 ID:???

しかし、其れのみを人生の到達点にしているキャラが
冒険に参加するのってやっぱり珍しい肉を食うためなんだろうな
「ゴブリン退治？ゴブリンはもう食ったから行かない。」みたいな

生き物の種類の数とか危険性とか考えると到達しやすい目標ではない気がするが
普段は道端の草とか虫とか捕まえて食べてたまに当って死に掛けたりしてるのかいな
生活してるだけで<動植物知識>とか<生存>とかすごい勢いで上昇しそうではあるな

人が悪い反応しそうな目標なら「妄想」か「いやな行動」もとれと書いてあるから
公の場で人間食いたい発言繰り返すなら警告した上で
最終手段としてCP総計下げてやれば良いんでないかの

77 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 12:20:28 ID:???

原人の子を食材として見られるならそれは執念じゃない別の不利な特徴を併発している気がする。

78 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 12:23:44 ID:???

>66
同じく。
倫理観の問題が無ければ気にしないでもいいかと。

自分なら、たまたま戦闘して殺してしまったゴブリンを
「お昼に食べてみようかな～」ぐらいの感覚ならOKしちゃうかな。
飢餓のときにはかえって役立つ特徴だしね。

隣人をおもむろに殺して食うのであれば「サディスト」とか
その他の不利な特徴がないとダメでしょう。
あらかたゲテモノを食べ尽くして“ごちそう”のターゲットが広がっていく
過程をやりたいのであれば、GMが不利な特徴をそのPCにプレゼント
してあげればいいのではないでしょうか。

汝、隣人を食してしまったのならば指名手配になるだろうし、
殺したばかりのゴブリンを「やっぱり生が一番だぜぇぇぇ」とか言いながら
仲間の目の前で食べ始めたら「嫌な行動」とかの特徴がつくでしょう。
そのPCがやる常識外れな行動に見合った不利な特徴を適度に与えて
キャラ立ちするのであれば、それはそれで面白い話になると思う。

#本当に面白いと思えるかどうかは面子しだいかな…。

79 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 13:18:01 ID:???

SW絵師リプレイの緒方のグララン親父を思い出した。

80 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 13:27:32 ID:???

「猫も喰い飽きたしぃ」ってヤツだな。

81 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 15:35:46 ID:???

>>66
明らかに大きな目標だから－１０ＣＰもらえると思う。
たとえ源人の子を含まないとしても世界中をくまなく探索しつくす必要があるし、
当然危険な生物も口にする事になるだろうし。
「耐性」がないとすぐ死ぬと思われ。
さらに「嫌な行動：ゲテモノ食い」がセットになってくるだろうし、
やっちゃった時点で「秘密：重犯罪」（－２０ＣＰ）がつくね。

…最終目標はやっぱりドラゴンなんだろうな。

82 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 15:47:56 ID:???

ドラステか。

83 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 18:11:03 ID:???

源人の子を含んでても、調達のすべぐらいいくらでも無いか？
ハーフも含もうが、大都市の広場で処刑後に残骸を分けてもらえばいいんだよ。
ファウン神殿の方面で引取りを願い出たら脈あるよ。食材に脈は無くてもね（笑）。

あと、逆手持ちの話だけど、正眼の構えの代わりにできるような構えが出来ないなら、
逆手はへっぽこだよ。正眼を青眼と書くような冒険話がライトノベルとかで普及してる
世代には、このあたりの身体図式な感覚はわかりづらいと思うね。

84 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 18:23:03 ID:???

ようは普通に食べられる食材すべて、じゃないのかな。
密林に生える幻の果物？ぜひ！　みたいにフックとして使うとか。

ゲテモノとか人肉は追加で不利な特徴を取ったほうが。

85 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 18:24:46 ID:???

うわ、マジレスしたいけど触れないモノがいる。

86 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 18:29:19 ID:???

全ての「生き物」じゃなく、全ての「食べ物」なら-5cpでちょうどいいんじゃないか？

87 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 18:31:56 ID:???

みんな「生き物」の範囲を広く取りすぎじゃない？
この場合狭義の「生き物」だと思うんだけど。

88 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 18:42:42 ID:???

グルメとは違うんか？

89 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 18:43:56 ID:???

それでも一生かけてもまず達成できないし
その地方のものを食べつくしたら移動しないといけないから定住とか出来ないし
大きな目標だと思う

ぶっちゃけ執念とか使うからやばくなるわけで
癖/変わった食材の料理を食べる機会は逃さない[-1]か
強迫観念/常に新しい食材に挑戦する[-5]ぐらいがしたかっただけちゃうんかと

90 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 18:47:48 ID:???

>86
やはりエラッタですかね？　日本語的な。

91 ：66：2005/09/13(火) 18:53:42 ID:???

まあ、、その時のセッションは大変面白かったから良いんですけど、
冷静に考えたらおかしすぎないかと思ったので書いた次第です。

そうか、不利な特徴新たに差しあげれば良いんですね。参考になりました。

92 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 20:31:02 ID:???

>>87
まあ、そうだろ

93 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 21:25:59 ID:???

-5CP程度の執着心なんだと言ってみる。

94 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 22:16:36 ID:???

>>93
まあ、そうだろ

……狭義の意味での生き物に対する、ちょっとした執着心か。
－５cpくらいの悪性行動さえされてればいんじゃない？　行動の指針になんねーけど。

95 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 22:42:12 ID:???

>>85
接触をしてあげることで、人間になれる存在も居る。
>>生き物
動植物の範囲なら、大都市＆リャノ神殿のコンボでカバーできるから、
後は初夜権の豚ロース版みたいな利権のリャノ高司祭級の特権、または
ムーナがあれば大半はコンプリートできる。
源人の子らでも、ＴＬ２の中国では諸葛亮孔明が○肉を酒や酒粕と塩で干し肉にした
副菜を弟子に買いに行かせたりしてるし、意外に多くが普通にコンプできるかもよ。
この時代だと、明代のヘキ穀で都市の若者が勘違いして良く食べたという
干し肉みたいな香辛料や薬味はまだなかったみたいだけど。

96 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 22:47:24 ID:???

ルナルなら、ジェスタやリャノのペッパースプレーにもあるように
香辛料も安そうだしな。貴重品じゃなきゃ、香辛料なんか食糧の保存方法の
一分野か嗜好品でしかないしな。または制圧スプレーの原料。
良い膏を引いてソースも絡めて焼いて、香辛料を添えたら臭そうなドワーフ肉とか
ミュルーンの肝とかでも、いけると思うよ。

97 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 22:48:53 ID:???

>>83にまじれすするやつはいないかー？

98 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 22:53:44 ID:???

すべての生き物、だったらサラダやつけあわせの関係だと、
植物図鑑を作りながら旅したら、そいつの冒険はそのまま
ルナルの偉人伝になるよね。○○植物記とか○○サラダ記念日とか。
ところで、植物人間ってルナルの人には動物と植物で言えばどっちに見えるのかな。
どちらに属する？

99 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 00:14:12 ID:???

ちょいと質問をさせてくれ。

義務感/自国(-10CP)と義務感/仲間(-5CP)を持つがいたとしよう。
こいつがシナリオの展開により自国に不利益な行動をとるか、仲間を見捨てねばならないような二者選択を迫られる状況になった場合、意志判定とシナリオ終了時に獲得するCPはどうなる？

100 ：13：2005/09/14(水) 01:57:36 ID:???

>>99
ＧＭ次第では？とりあえず、どう行動しても獲得ＣＰが減る、
というのだけは止めてほしいけど。

ところで、まだセッション前の打ち合わせの段階なのにまた
分からない事が。負傷の方の朦朧の説明はターン終了時に
生命力判定と書いてあるのに、「電光」の呪文の説明では
朦朧した場合、ターン開始時に生命力判定と書いてある。
わざわざタイミングを分けてるのか、どちらかが間違ってるのか。

101 ：JM：2005/09/14(水) 02:01:07 ID:???

>>99
とりあえず、私がGMならこう判断します。

1.自国に不利益を及ぼさず、また、仲間を見捨てなくて済むように頑張らなければいけない。ちゃんと頑張ったなら、どちらかに失敗してしまってもCPのペナルティはなし。
2.どちらかを選ばなければいけない二者択一の状況が生じた場合には、発生する不利益の量とか、質（後で埋め合わせできるかとか）を考慮して決める。
3.不利益の量も同等なら、どっちを選んでも良い。CPのペナルティはなし。
4.4版では義務感に抑制判定はない。言われてみると義務感を意思で押さえつけるというのも変な感じなので、3版でも意思判定は認めない。

102 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/14(水) 02:03:17 ID:???

『その状況ではどう行動しようとも獲得CPが減るのはやむをえないと思うが』
『いっつもそういう状況ばかりだったら不満も出るが、基本的に義務感を複数取るというのがまずかろう』
『ネタにしろといわんばかりだし』
『なの』

103 ：13：2005/09/14(水) 02:21:15 ID:???

どうやら解決しますた。
≪朦朧≫の呪文の説明から大怪我の説明の
あるページを参照してるけど、呪文の説明は
「ターンのはじめに回復判定」となってる。
ライトの英語版でも朦朧はターン終了時判定なので、
どうやら≪電光≫と≪朦朧≫の呪文の説明が
間違ってるらしい。

104 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 04:45:09 ID:???

>>99
基本的には、どちらも見捨てないようがんばる。たとえそれが無意味でも。
仲間には「義務感」に加えて友情とかが加味されるだろうから、
そっちを選ぶことが多いかもしれないけど。
仲間を犠牲にして国を守ると言うのも、それはそれでかっこいいかもしれない。
どちらを選んだとしても、一生苦しむ事になるだろうけど。

いずれにせよ、十分に悩んだのならそれはよいプレイだと言って構わないと思う。
ミッションは失敗かもしれないけど、演技でＣＰを稼ぐ余地はあるんじゃないかな。

105 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 05:31:52 ID:???

>102
>いっつもそういう状況ばかり
むちゃくちゃ美味しいと思うのは俺だけ？

106 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 08:12:28 ID:???

よりマイナスＣＰが多い方により縛られるべきだというのは？

107 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 09:11:01 ID:???

-5ｃｐの方にも縛られないなら買い戻してもらわないと。

108 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 09:26:49 ID:???

単純なマイナスＣＰの量で秤にかければ良い。自国が先でしょう。
規模だって、仲間には何兆円も損をする機会が無い、仲間は数人居ても人命は数個。
貴種のミュータントとかでも、国家規模の人類の群に比べたら、
どうしても翳む。

109 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 09:32:13 ID:???

合計で-15cp分、ダブルバインドで両方とも義務感を満たせない事態になる。
でも、-5cpが２個とか-10cpが２個とかよりは分が良い。
自国だけなら助けられる可能性は高いね。
同じ人命数個とか４００万元の問題とかだったら、自国なら仲間よりも遥かに
％的には軽傷で済むから、選択も何も仲間を先に助けて事なきを得るかもよ。
自国というのが出雲阿国の子孫か何かの、ただの萌えキャラクター１人のことだったら
そうはいかないだろうけどね。飲食店アルバイトの山田自国（２１）とかだったら
人命も１個しか無いし。

110 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 09:59:33 ID:???

>>106
義務感のCPの差は義務感の強さというよりもむしろ発動する頻度によって起きているので
単純にCP差で決めるのは無理があると思う
4thで自制値に差が有るなら低い方を優先すべきかもしれない

#-10CP貰える義務感は自国民では無かろうか

111 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 10:55:39 ID:???

【おまじない】

※このスレには変な人が住み憑いています。
　注意だろうが罵倒だろうがレスを付けると喜んで更にレスしてくる為、スルーが基本です。
　意味不明な言動や流れを無視した発言、差別発言があれば要注意。
　出てきても、構わなければ無害です。あぼーんもスルーもできず
　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100

112 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 11:02:07 ID:???

>>99
俺は104に近い。

両立できる選択をとれたらボーナスＣＰ。
どちらかを選びどちらかを諦めた場合、諦めた理由とその後の行動によって判断。
具体的に言うなら「俺はダメな奴なんだ。酒だ！酒を飲ませろ！」など
原因となった特徴のＣＰに相当する「強迫観念／自己嫌悪」など
自主的な行動制限と面白いプレイの両立が適っていればボーナスＣＰ。
上記以外であれば義務感の買戻しをすすめる場合もあり。

基本的に意思判定は要求しないが、本人が決断しかねるようであれば
それぞれの義務感に対して意思判定をするようにすすめても良いと考える。

113 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 12:07:06 ID:???

>106
あくまでCPは「範囲の問題」であって義務感の強さとは関係ないから。

114 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 12:51:10 ID:???

>>99
第三版での話だと思ってくれ。

普通なら、そうなる前に回避するよう努力すると思うけどな。
ＧＭが強制的に二択の場面に持って行ったのであれば、
苦悩しつつどちらかを選択するというロールプレイでペナルティはなし。

ただプレイヤー自らの選択によって二択に向かっていったのであれば、
どちらを選択しても、>>112のように不利な特徴を獲得させるか、
ロールプレイできなかったとしてＣＰを与えない。

ガープスは基本的に、シナリオクリアよりもロールプレイのほうを重要視するから、
俺がＧＭのときはロールプレイを優先させる。
それによってシナリオがクリアできなかったら、表に従ってＣＰを減少させる。
クリア優先でロールプレイを無視したら、不利な特徴を与えるかＣＰを与えない。

そんな感じでやるな。

115 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 12:51:52 ID:???

＞99
どっちも選択できず、「うわぁぁぁん」って泣いて逃げたら
「負け犬のレッテル（-1CP）」をあげてください。

116 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 13:41:44 ID:???

負け犬といえば某オンライン妖怪ゴッコ集団。

117 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 13:48:01 ID:???

>>99
経験点をペナルティで減らすのはロールプレイを捨てて利益を選んだ場合である。

と考えるので、そういう行動選択でなければCPは減らしません。
どちらを選ぶかの問題ではない。

意志判定はルール上不要だからやらないな、きっと。

118 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 14:26:28 ID:???

P152　鰐人のデータについて。

良くある技能：指揮

これもエラッタ？

119 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 14:55:08 ID:???

蜥蜴人を指揮するんじゃないですか。

120 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 15:03:19 ID:???

>119
イメージ（名前）だけってことですかね？

121 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 15:07:15 ID:???

具体的な効果はないからなぁ、〈指揮〉技能。フレーバーで持っとけばいいんじゃね？

122 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 15:11:46 ID:???

蜥蜴人はドワーフ並に屈強だけどドワーフ並にバカなんで、
鰐人辺りが現場指揮してやらんと立ち行かないのではないか。
蛇人とか亀人は現場よりは研究員って感じだし

123 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 15:28:47 ID:???

蜥蜴人＝ドワーフだったら、その上のヤツラはどんな種族なんだ！？

124 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 15:41:04 ID:???

その上のヤツラ＝ドワーフ・ギャビット以外の全種族

125 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 15:56:51 ID:???

>>122
爬虫人の男を忘れてるぞ。
大体、ドワーフは長命で知力は人間並みで高い技術を持ってるが、
蜥蜴人は短命で知力も低くて、個体名すらない生来の従僕だ。
同列に扱うなんてドワーフに失礼だぞ。
さては貴様、カルシファード人だな！

126 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 16:08:05 ID:???

127 ：もけぴろ：2005/09/14(水) 16:45:35 ID:???

面白すぎてトカゲフライ吹いた

128 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 17:07:02 ID:???

カルシファードにはドワーフ総鑑とか有るんだろうな。
旗将が管理しているわけだ品。
もしくは1700年代のアメリカ大陸の黒人+魔法製鉄みたいな感じだな。
ドワーフから技術を奪わないところを見ると、ドワーフの肉体的な何かが
カルシファードブレードを造るのに欠かせないみたいだな。
カルブレ製造は、文字通りの意味でドワーフの特殊能力だ。

129 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 17:27:47 ID:???

肉体的な何かと言うよりは、ジェスタの加護とかじゃないか？

130 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 17:38:51 ID:???

それだとジェスタ信者の人間に作れない理由付けが必要なるから

131 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 17:41:19 ID:???

>>111

132 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 17:47:11 ID:???

多分カルシファードブレードの精製にはドワーフ汁とかが必要なんだよ

133 ：99：2005/09/14(水) 18:06:27 ID:???

二つの特徴で葛藤する状況になった場合どう裁定するかが気になってたんだが、色々解釈の仕方があるんだな。むむ、勉強になったよ。
今後のセッションの参考にさせてもらうさ、サンクス。

134 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 22:28:31 ID:???

妙な理屈で制限するよりも「複数のの技能を一定レベル以上で持ってれば造れる」とかの方が
ガープスらしい気がするんだけどな。

135 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 23:00:29 ID:???

妙な理屈で制限しないとカルシファードからドワーフが消えてしまうので・・・

136 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 02:04:14 ID:???

今日もエラッタ追加です。
ユエルの「移動攻撃」の説明ですが、
「白兵攻撃であれば技能レベル－４～」ではなく、
「攻撃の技能判定に－４のペナルティを受け、
さらに射撃であれば狙いの効果を失い、
白兵攻撃であれば目標値が最大９に制限される」です。
ＳＰ２の文が正しいものになっています。

137 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 02:34:58 ID:???

じゃあ漏れも追加。タマットのボーナス技能では
探索の難易度が「並」になってるけど、たぶんこれも
技能の説明の「易」が正しい。

138 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 09:43:57 ID:???

エラッタ多すぎ。
しかもルール上重要な間違いが多すぎ。

もはやなにがなんだか。

139 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 14:52:11 ID:???

「間違った」んじゃなくて、作業の関係で3版のままの部分が多いんジャマイカ？
ま、ユーザーから見たら同じだけどな。

140 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 15:09:30 ID:???

3版のまま出すつもりじゃなかったなら間違いでしかない。

141 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 15:12:24 ID:???

どうせパッチ充てるからってそのまま出すのは常道

142 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 15:20:14 ID:???

ネトゲやデータを書き換えられるメディアなら、
それでも構わんが印刷物でやられると甚だしくユーザビリティが落ちるぞ。

143 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 15:39:11 ID:???

基本的に売ったきりでパッチ当てる機会のないものだからなあ
定期的にWebか雑誌の記事チェックする事を前提にしないで欲しいもんだ

144 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 15:45:06 ID:???

本の場合、パッチを当てたら内容が自動的に変わるってもんでもないしな。

145 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:08:00 ID:???

エラッタとは違うが、気になった点を。
＜サリカの舞い＞で「１CP費やしていると・・・」のくだりだが、４版ではRelative Level（「能力値＋○
レベル」で取得していればボーナスが得られる）というやり方になったはずでは？
どんな高い能力値を持っていても、ちゃんと訓練＝CPを消費していなければいけないのは同じだが
サリカだけ記述が違うのはどうかと思った（＜蹴打術＞はRelative Level式だったし）。

146 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:21:21 ID:???

いや、どうせ友野技能だし。
それを言うなら、＜蹴打術＞というの自体も変なんだ。
GURPSではややこしいので空手もムエタイも少林拳もゲーム用語上では＜空手＞と呼ぶ
としてる筈なのに態々無駄に技能増やしてるから。
GURPS的には蹴打術という呼称される＜空手＞が学べるというのが自然。

147 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:25:04 ID:???

態々って何？

148 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:47:34 ID:???

「わざわざ」だな。

149 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:51:20 ID:???

つまり、常用外の漢字を俺様が使うのはよくて、
蹴打術はだめというハイレベルなネタってことか。

150 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:55:28 ID:???

どう見ても常用漢字だろう……

151 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:58:00 ID:???

毎回思うのだが、出版する前にルールをある程度知ってる
第三者に一度読んでもらえば、この手合いのエラッタは減るんじゃないのかな？
出版業界には詳しくないけど、これってできないことなの？
教えてエロい人。

152 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:02:14 ID:???

>>151
そもそも、ルールを知ってる第1人者が翻訳してるはずだから。

153 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:03:15 ID:???

ユエルを書いているのは第一人者じゃないがな。

154 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:04:47 ID:???

つうか、同じ会社なんだから、共用のライブラリなりミドルウェア的な物を整備すればいいのと違うん？

155 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:06:17 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　ノ　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　ボクが読んだってユエル固有のルールなのか
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　３版の直し忘れなのかわからないじゃないか
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

156 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:07:00 ID:???

監修はしてるがな、死んでたし。
監修入る前はもっとアレだったと予想。

157 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:13:54 ID:???

途中で監修がイヤになって投げ出した分が今のエラッタなんかね？

158 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:16:38 ID:???

どんなに死ぬほどがんばったとしても、ユーザーは販売されたもので評価するしかない。
結構な値段で売り出しておいて間違いだらけのくせに、死ぬほどがんばったから許して、と言われても許せるわけがない。

どうせなら、ベータ版として半値くらいで売り出して、後にエラッタぶんを完全に適用した完全版をやってくれたほうがよかった。

最近ＴＲＰＧをはじめて、ガープスに興味を持ち、最新のほうが面白いだろうと思ってユエルを購入したが、もうガープス関連のものを絶対買いません。

159 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:17:29 ID:???

そうしろ。

160 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:25:21 ID:???

>>150
漢字自体はな

161 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:30:07 ID:???

普通にMS=IMEでも変換されるよ。

162 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:31:01 ID:???

>>159
158は釣りだろうが、そう思わせる出来なのは確かだ＞ユエル

163 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:37:29 ID:???

ベータ版の販売はまずいだろうけど、30人ぐらいモニターを公募して
テストプレイ…よりも朗読会かなにか、要は間違いや疑問点を挙げて
もらえれば、エラッタはかなり減りそうな気がする。

やり方はなんだっていいんだけど、
もうちょい完成度あげられるよなってつくづく思ってしまう。

まぁいいや。諦めがついた。
文句ばっか言ってないで遊ぼう。

164 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:39:44 ID:???

ｴﾗｯﾀなんて直したらしまいじゃん。と放棄してみる
最初から間違えてなけりゃいいんだｶﾞﾅｰ

165 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:39:50 ID:???

>>163
つうか、PDFなり何なりでモニターに配布するといいと思うな。

166 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:44:23 ID:???

高額商品なんだから
不備があったらお取替え
・・・ってわけにはいかんのじゃろうか

167 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:49:00 ID:???

流石に電子媒体のデータを外部に出すのは不味かろう

168 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:50:59 ID:???

まあ、D&D３系列はそれでバグ取りとバランス調整をしたわけだが、
日本のユーザーのモラルを信用できないなら、しょうがない罠。

169 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:52:40 ID:???

>>166
落丁とかならともかく
実際製本して売ってるところに罪は無いからねえ

170 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 18:12:37 ID:???

エラッタはガープスどころか国産・海外のゲームに限らずどこもスゴいぞ？
俺はもうTRPGにはつきものとして諦めているがな。

つーかこんな話よりもゲームに関係する話にしよーぜ。

171 ：前スレ980：2005/09/15(木) 18:12:51 ID:???

本日9時よりユエルのセッション開始。
お暇な方は見にきてくださいな。おもてなしは出来ないと思いますが。

場所は
irc.trpg.net
#ユエル
#ユエル裏
です。

やってる間にまたエラッタでそうですね・・・。
集まって話するたびにエラッタが出てくるから。

172 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 18:27:47 ID:???

>170
D&DのエラッタとFAQって恐ろしい量だもんなぁ。１冊につき。
クラスの能力がぜんぜん変わって強いクラスだったのが日陰者になったりするし。
お前らユエルのエラッタはとても大人しいレベルですよ贅沢ゆうな。

173 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 18:29:52 ID:???

ここが間違ってたら遊べない！レベルのは文句が出ても当たり前だけど、
誤植レベルの物にあんまり噛み付くのはどうなのかなと

174 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 18:36:42 ID:???

魔法の発動タイミングとか、遊びの形？にっかわってくると
それとも違うんで無いかな。
レベルとかどうでもいいんだよ、あるかどうか。

>>170
激しく同意といきたいところだが、ネタがうかばぬー
>>171ガムバレー

175 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 18:47:12 ID:???

>>172
ほう・・・HJのD&Dのエラッタを見てきたが、全日本語サプリを併せてもユエル1冊に及ばんぞ？

176 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 18:53:35 ID:???

それってひょっとして日本語版D&Dのエラッタが追いついていないのでは……

177 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 18:54:43 ID:???

>175
そりゃ、アメリカで出たエラッタを反映してから翻訳してるからでしょ。
英語の3eのを見ろ。PHBのFAQだけでPDFで数十ページある。
しかもFAQでルール増えたりしてる。

178 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:15:00 ID:???

FAQとエラッタを一緒にするなよ……

179 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:15:33 ID:???

つうか、FAQが増えたって誰も文句は言わんと思うぞ？

180 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:16:16 ID:???

>>177
で、ユエルが発売されてるのはどこの国の話なんだ？

181 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:17:30 ID:???

>>176
おれは両方のスレを覗いてるが、実際にエラッタ報告なんてほとんど上がらんよ。

182 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:59:19 ID:???

アメリカは間違えててもいいんだよ。
おたく人口多いし反響も多いし売上も見込めるから発展する。
でも日本はそうじゃない。
おたく人口は少ないし、反響はねちっこいし、
財布の紐が固い（ケチが多い？）から売上も一定値しか見込めない。
発展して欲しいと願えばこそ、ジャパンクォリティを求めたくなるのは
果たして罪なのだろうか。

国産のほかのRPGはエラッタはとても少ない。
#まぁ、戦闘ルールしかないからかもしれないが。
だからこそ、それなりの売上があるのだろう。
#絵師で選んでるのかもしれないが。
売れてるからこそ続々とサプリメントや新ルールが出る。
#小分けにして売ってるとも言うが。
これらはジャパンクォリティに裏付けられたマーケティングと言えるのではないだろうか。
#最後の一文は大袈裟かもしれないが。

以上、煽りクサイ長文でした。

183 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:05:50 ID:???

まあ取り合えず「国産のほかのRPGはエラッタはとても少ない」はどーかと思う。
他のゲームでもエラッタでキャラのコンセプトが崩壊するとかをたまに味わうんだが。
ユエルのエラッタが少ないとは思わんが、他に比べて「とても」多いとは思わないなあ。
SNEにしてはかなり早い速度でエラッタが出てる分、好感触ですらある。

184 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:06:17 ID:???

つーかもう、知らねぇよ

185 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:10:42 ID:???

>>183
エラッタの総数が多いとは思わんが、基本ルールとか致命的なエラッタは多いと思う。

186 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:18:45 ID:???

正直ユエルなんかどうでもいい
　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 Basic　まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

187 ：183：2005/09/15(木) 20:25:39 ID:???

>185
私的には「致命的なエラッタ」というのはそれがあるとプレイ不能なミスとかを指すと思う。
んでバランスが大きく変わる変更、というのは慣れてしまったのでそれほど心動かされないなー、と。
むしろ早いうちに出たので実プレイに問題あんまないからいいや、と。
俺の感想はそんなん。

188 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:27:52 ID:wfGhSOde

今度はガープスですか、守護者様。

189 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:29:12 ID:???

R&Rフラゲ。あとリプ2巻も。
エラッタ収録されてた。
キャラデータも載ってるんでアルマジロセットの内容がわかった。
追加の特徴と技能もアリ。

190 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:30:14 ID:???

お、アルマジロわかるのか。
探しいかな。

191 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:32:12 ID:???

>>187
大半の致命的なエラッタと言うのは「バランスが大きく変わる変更」だろ。
「それがあるとプレイ不能なミス」なんてものは存在するか？
それがミスでないとして偏ったバランスでゲームが進むだけだろ。

192 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:34:05 ID:???

そのアルマジロセットや追加の特徴と技能ってR&Rの方か？
リプの方には追加データ類は無いのかな？

193 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:35:53 ID:???

晩飯食ってる。しばしマテ。

194 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:43:47 ID:???

うむ喰った。

リプとR&R両方にデータとエラッタが載ってる。
R&Rには追加特徴・テクニック・呪文、リプには追加モンスターが載ってる。

アルマジロ
ニュール族の基本テンプレートに「甲羅」「丸くなれる」「丸くなった時だけ移動力+1」をくわえたもの、20CP

195 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:46:32 ID:???

甲羅と移動ボーナスはともかく「丸くなれる」って何なんだ？

196 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:51:48 ID:???

これしか書いてないんでなんとも・・・

197 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:52:29 ID:???

丸くなった状態でBボタンを押すとボム設置

198 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:57:03 ID:???

>>191
版上げされたルールの変更点をごっそり間違うなんて並大抵の間違いじゃなと思うが。
事実上、システムに対応していない。

199 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:04:47 ID:???

致命的なエラッタってのはサンプルキャラでサンプルシナリオを遊べないレベルなんじゃなかろか。

200 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:08:04 ID:???

まるまり状態

201 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:08:53 ID:4Mp6xO1m

そういやユエルをプレイしてる人いる？

202 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:09:03 ID:???

>>199
さすがにその条件で遊べないのは滅多になかろう。
クリア出来ないならともかく。

203 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:09:57 ID:???

>>201
いまプレイしている。
◇オンラインセッション・メン簿スレ7◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/204

204 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:32:49 ID:???

>>195
ある種の常識。つまり、丸くなって何かが出来るって事。
たとえば丸くなってゴミ箱に隠れるとか。出られなくても知らないよ。
ある種の限定。つまり、移動力＋１にたいする限定。

とかそんな感じじゃない？

205 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:34:13 ID:???

リプレイでは丸くなって主人公に持ち運ばれたりしてた

206 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:40:40 ID:???

>198
どのへん？

207 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:45:44 ID:???

>>201
つ>>171

208 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/16(金) 01:09:34 ID:???

>172
『三日月忍者かの？』

>175
『日本語のはエラッタ適用済みですからな』
『まぁそれでも結構あるし機械的な間違いはむしろ3.5で増えているがの』

>179
『FAQ見ないと運用しがたい局面とか当たり前のようにあったりするのはちょっとどうかと思うの』
『All About シリーズを読まねばねばねば』

>182
『D&Dはエラッタの適用もそんなに早くないような希ガス』
『ぶっちゃけユエルは指摘されれば直すだけマシではないかと』
『コン（略）ゲームの例もあることだし』

>197
『一体何のネタなんだー!?』
『ぐーにーず？（たぶん違う』

209 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 01:16:55 ID:???

アルマジロは短時間クリアすると水着美女になるのか

210 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 01:30:54 ID:???

おそらくはメトロイドであろう。

211 ：前スレ980：2005/09/16(金) 03:52:28 ID:???

結局終わりませんでした・・・。
後半を17日13時からやる予定です。

212 ：183：2005/09/16(金) 04:14:25 ID:???

>191
だから俺の中では致命的なエラッタなど最近のゲームにはほとんど無いわけだな。
バランス変更程度、「致命的」ではない、という感覚なわけ。
まあこれ以上は不毛な定義論なので、納得できないなら「致命的なエラッタ」でも良いや。

で、用語はともかく、「バランスが大きく変わる変更」って実際問題他の国産でも珍しくないんじゃないかねえ。
最近でパッと思いつく例だとまよきんとアリアンで衝撃大きかったなあ。

213 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 07:34:52 ID:???

ほかがやってるからガープスでもやっていい、
という理論そのものがおかしいんじゃないか？
制作会社（この場合は翻訳だが）がそういう殿様営業だから、
日本におけるＴＲＰＧユーザーの数が減ったんじゃないかね。
もちろん、それだけが原因とは言わないが。

214 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 08:41:11 ID:???

>>213
馬場尊師じゃあるまいし今更何を。

215 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 09:15:39 ID:???

普通は各卓でGMが処理すればたいした問題にならんことをグダグダと文句つけてるだけだな。

216 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 10:00:43 ID:???

>>213
日本全体に話題を押し広げるなよ。
そのゲームが遊ばれなくなるかどうか程度だよ。
影響なんて。

217 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 11:48:18 ID:???

ハープーンってどんな武器ですか？
パワーアップの武器一覧には投槍の所にしか書いてないのですが、
手持ちで使うことはできないのでしょうか？
ミサイルのハープーンしか見たことないので…。

218 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 12:11:03 ID:???

捕鯨に使うでかい銛。アレを手持ちで使うのは難しいんじゃないかなぁ。鋭いわけではないし。

219 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 12:48:40 ID:???

ttp://anthromuseum.missouri.edu/grayson/grysnindiaharpoon92-217.htm
ttp://www.schoolnet.ca/aboriginal/handbook/technology_harpoon.html
ttp://www.reeltrout.com/coos_indian_art.htm
ttp://www.coolantarctica.com/gallery/whales_whaling/0024a.htm
ハープーン。
突き刺さると鏃（やじり）が外れ、抜けにくくなるようにした銛。
鏃には返しがあるので、さらに抜きづらい。
ロープで樽などを結び付けておき、鯨が潜れないようにして体力を消耗させることができる。
大きさはそれほどでもないかも。
基本的に使い捨て…というか、相手をしとめた後で回収するもの。
白兵戦で使うアホはいないと思う。

ttp://www.coolantarctica.com/gallery/whales_whaling/0045.htm
ttp://www.coolantarctica.com/gallery/whales_whaling/0046.htm
これは邪道。

220 ：217：2005/09/16(金) 13:26:09 ID:???

なるほど。捕鯨用のアレですか。
刺し＋５のダメージも納得です。
ありがとうございました。

221 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 13:39:53 ID:???

ハープーンはハルバードより攻撃力ありそうだね。
というか艦載兵器だね。

222 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 13:41:49 ID:???

盾→■（＾－＾　）ぬるぽ（　＾－＾）■←盾

223 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 13:48:16 ID:???

>>221=>>222

224 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 14:14:43 ID:???

ユエルずいぶん修正が多そうなんだけど
GURPS4ｔｈが悪いんじゃなくて、ただ単に誤訳の嵐とかそういうことなの？

225 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 14:17:55 ID:???

まーそんなとこ

226 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 14:25:29 ID:???

原書Errata

GURPS Basic Set, Characters
ttp://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/basic-set-characters.html
GURPS Basic Set: Campaigns
ttp://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/basic-set-campaigns.html

GURPSってルール量考えるとErrata極端に少なくないか？ルールの合理性によるもんだと思うが。
ユエルのアレの大半は4thのErrataでも翻訳ミスでもなく独自ルールの部分だ。

227 ：183：2005/09/16(金) 15:12:56 ID:???

>213
ああすまん、俺の発言は基本的に182への反論から始まってるんだ。
主に「国産のほかのRPGはエラッタはとても少ない」の部分ね。
「ほかがやってるからガープスでもやっていい」とか言うつもりは無い。
(実際のプレイに際しての影響は大した事ないとは思うが)
だからそろそろ名無しに戻る。

228 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 16:17:24 ID:???

翻訳ゲームのエラーは、原書と違う事でユーザーがすぐに気がつく。
そして、『すぐに気がつくものを誤るとは何事だ』という話になる。
国産ゲームのエラーは、同内容が別箇所で矛盾した記載があるとか、ゲーム進行上矛盾するといったものなので比較的気付かれにくい

229 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/16(金) 16:18:44 ID:???

>212
『まよのはエラッタではなくパッチがかなりあるからねぇ』

230 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 17:38:58 ID:???

>>223
アンチｶｺﾜﾙｲ
蛸を妬むな強くなれｗ

231 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 18:21:41 ID:???

>>224
４版がどうとか言う前に、明らかに製作者が４版のルールブックを読んでいない。
ライトに掲載されている部分ですら堂々と間違っている（３版のルールになっている）くらいだ。
ルールを読まずにサプリメントを出すって言うのは、
エラッタの多い少ない以前の問題だと思うね。

>>227
影響はあるぞ。明らかにシステムに対応してないデータが山盛りだからな。

232 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 19:18:20 ID:???

対応してないデータ山盛りか？

233 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 19:38:14 ID:???

>>232
特殊装備はみんな３版ルールじゃないか。
サンプルキャラと信仰の解説でデータ違ったりするし。

234 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 19:41:14 ID:???

つまり、４ｔｈを読まずに擁護してるのか。
さすがだな。

235 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 19:43:59 ID:???

擁護？俺が何を擁護してるって？

236 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 19:48:36 ID:???

「俺」ってどれだよｗ

237 ：231：2005/09/16(金) 20:07:49 ID:???

おっと悪い。
231,233,235が俺。

238 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 20:23:42 ID:???

「直後のレスが全部自分宛だと思う」「この掲示板には自分と『相手』の二人だけだ」
「４ｔｈを読まずに４ｔｈの話しているのは自分だけ」どれでcp貰ってるんだ？

239 ：聖マルク：2005/09/16(金) 20:25:14 ID:???

>233
そもそもオリジナルである特殊装備に三版も四版もないと思うが。
それに、たとえば〈フェンシング〉技能だって4thに準拠してると思うが？

240 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 20:39:25 ID:???

>>238
アンカーがなかったらわからんじゃないか。
231→232→233と来てたもんでな。

>>239
いや、バランスとか両手とか非準備とかあるだろ。
技能は４版ルールでデータが３版、まずいだろ？

ところで、>>235はどこへのレスだったんだ？

241 ：240：2005/09/16(金) 20:40:17 ID:???

間違えた>>234だったorz

242 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 20:40:31 ID:???

何を誤読しているのか分からんが、特殊武器は四版ルールに即しているものも多いぞ。

ユエルは四版へのお試し(あるいはポータル)として使われるためにベーシックより先に出たんだからルールを必要最低限にしてある。
Liteルールのバランスや必要体力等はプレイに絶対必要というものだから、あえて外していたんだろ。
むしろエラッタという形で順次四版ルールに対応させているのは誠意ある態度だと思うがな。

243 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 20:40:41 ID:???

ほほー技能なし値で使えるのかと外野が呟いてみる
技能なし値で使用＆経験値消費で誰でも修得可能？

244 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 20:42:29 ID:???

>243
可能だと思うが、そもそも他神殿のものを使用すると問題になる気がする。
ルナルの設定だけど、神殿を移ると特殊武器の扱いや呪文を忘却させられるような世界だし。

245 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 20:43:40 ID:???

>233は勘違いしているようだが、特殊武器が三版ルールなんじゃない。
元々四版ルールが三版ルールと根底はたいして変わらないので、そう見えるだけ。

246 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 20:45:01 ID:???

＞むしろエラッタという形で順次四版ルールに対応させているのは誠意ある態度だと思うがな。
そりゃ、いくら何でも無理がある。

247 ：242：2005/09/16(金) 20:47:29 ID:???

×必要なものだから
○必要なものではないから

248 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 20:49:47 ID:???

>246
おまえ、エラッタすら更新されない(しない)、あのゲームやあの会社に比べればどれほど恵まれているのか分かってんのかw

249 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 20:51:24 ID:???

>特殊武器は四版ルールに即しているものも多いぞ。
多いってあーた、わたしゃ完全対応なものとばかり思ってやした
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/sp/gurps/index.html
『ガープス・ベーシック第4版』日本語版発売に先立ち、第4版ルールに完全対応した新しいファンタジー・ワールドのルールブックが登場！

>Liteルールのバランスや必要体力等はプレイに絶対必要というものだから、あえて外していたんだろ。
文の前後が繋がってないような気がするのはともかく
〈バランス〉技能とか明らかに4thのルール知らんと作ってるじゃん

250 ：233：2005/09/16(金) 20:54:42 ID:???

>>242
> ユエルは四版へのお試し(あるいはポータル)として使われるためにベーシックより先に出たんだからルールを必要最低限にしてある。
> Liteルールのバランスや必要体力等はプレイに絶対必要というものだから、あえて外していたんだろ。
ライトがすでに出ているのに？

> むしろエラッタという形で順次四版ルールに対応させているのは誠意ある態度だと思うがな。
冗談もほどほどにお願いしたい。

>>245
そりゃ根底は変わってないと思うが。
気にならない奴が多いようだから、俺も気にしないことにするわ。

とりあえずエラッタも出てることだし、
あとはエラッタのエラッタとユエル完全版を待つばかりだな。

251 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 21:01:30 ID:???

>>248
242の理屈だと、わかっていてわざとエラッタに「した」ことになるんだぞ？
詭弁でないなら妄想だ。

252 ：242：2005/09/16(金) 21:02:34 ID:???

>249
普通に対応していると思うが？
ルールは少なすぎとは思うがね。
バランス技能はオリジナル要素だからいいんじゃね？というかバランスの悪い武器なんて使われないんだから、こういう技能を設定してキャラの多様性を増やすのは悪いデザインじゃあるまい。

>250
ライトルールはすでにSP2で別売りされてるからな。

253 ：242：2005/09/16(金) 21:07:33 ID:???

>251
ん、そーいう意図はなかったんだがそうも受け取れるな。
まぁ俺は社員でも守護者でもないからテキトーな推測でしかないがね！

というか何故四版ルールをエラッタとして出しているかの意図が知りたいなら、誰かがSNEにメールしようではないかね。俺も気になるし。

254 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 21:12:20 ID:???

ユエルオンラインテストプレイのログ。
ランダムダンジョンで遊んでみた。

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi
の336番

255 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 21:12:36 ID:???

>>253
むしろアンチが無理矢理擁護しているかのような印象をうけるな。
エラッタを出すこと自体は評価してもいいが、
エラッタが発生したことを誠実であるかのように取れる文章書いたら、
突っ込まれるのは仕方なかろう。

256 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 21:12:57 ID:???

>>252
> というかバランスの悪い武器なんて使われないんだから
盾＋斧大好きな俺に謝れー。
個人的にはバランスよりもダメージのいい斧が欲しいっ。

257 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 21:28:07 ID:???

ttp://www.sjgames.com/general/guidelines/authors/gurps.html

どんなGURPS作家も最初に、GURPSシステムに詳しくなるべきです。
これはもう私たちがシステムのために発行したすべてを意味しません;
200以上の異なったGURPSリリースが外にある場合、それは難しいでしょう。
しかし、一般システムに詳しくて、貢献したがっているで発行物に関したジャンルについては非常に詳しいことが依然として要求されます。
この要件は私たちが発行物について、厳しく、一貫して保たれています。

一般哲学
伝統的に、アドベンチャーゲームは「リアリズム」と「競技性」の間でバランスをとろうとしました。
私たちは妥協したいと思いません;
私たちは、GURPSにリアルであって、かつプレーできて欲しいと思います。
しかしながら、それが天秤にかけられたときは、私たちは競技性を支持します。
だれもゲームをしないと、だれもそれが現実的であるかどうか気にかけないでしょう;-)
したがって、複雑さの追加は避けられるべきことであると裁決します。

現実に対してチェックすることができるものは何でもその「現実チェック」を通過するべきです。
あなたがリアルな兵器について説明しているか、または動物、場所、または人がサイズ、重さ、習慣、速度などを作るなら、そのときです。
調査してください（当て推量しないでください）。
あなたがロバが本当にそれだけを運ぶことができるのを確信していない場合ロバが800ポンド運ぶことができると言わないでください。
あなたがそれを支持するドキュメンテーションを製作することができないならクラブが矛槍より基本的な損害を与えると言わないでください。
印刷された記録かあなた自身の現実チェックでそれを立証することができないなら、何も言わないでください。
しかし、実験は慎重にしてください;ちょっと発行物を作る為に危険なことをしないでください;-)

一般に、GURPSのトーンはシリアスです(洗練されたユーモアの余地がいつもありますが)。
GURPSプレーヤーは一般的なゲームプレーヤーより年取っており(ハイ・ティーンか、それ以上)経験があることが要求されます。
彼らを失望させることを書かないでください。
スタイルを不自然であるというよりむしろ会話するようにしてください。

258 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 21:40:26 ID:???

>>257翻訳乙。
素晴らしい哲学だと思う。
ＳＮＥ社員は読んでないだろうけどな。

259 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 21:46:07 ID:???

Worldbooks　を書く

一般に、あなたが既存のGURPSの材料の中で見つける同じスタイルと形式を使用してください。
存在するところの矛盾に製品を見つけるなら、尋ねてください!

Worldbooksは3つのタイプの材料を含んでいます:
新しい規則、バックグラウンドの要素、および(稀に)冒険。
しかし、うまくいくGURPS worldbookを書くなら、
あなたは、規則をバックグラウンドに結びつけること、
そして、バックグラウンドの要素の適切なゲームメカニズムへの参照
を忘れてはなりません。

規則は、バックグラウンドの要素よりさらに書きにくくて、より結びつけにくく、最もplaytestに困難です。
あなたのプロジェクトが明確にそれらを必要としない場合、追加ルールは最小限に保ってください、そして、最初に、尋ねてください。
新しい規則が必要であるところでは、できるだけ密接にそれらを既存の規則にリンクしてください。
規則がただ働いていないことであるなら、私たちに知らせてください。

おそらく、あなたは、あなたのゲーム世界のある技能、利点、または損失の特定の適用法について説明する必要があるでしょう。
これは本当にゲームメカニズムよりバックグラウンドに似ています!

260 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 21:50:57 ID:???

>>240
俺は236＝238だが、234じゃないから知らん

261 ：JM：2005/09/16(金) 21:53:02 ID:???

>>257,259
機械翻訳を読むと精神にダメージをくらうので、先に警告してくれるとありがたいです。少し読んでしまいました。

262 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 21:55:31 ID:???

バックグラウンドの要素

これはGURPSの本の「肉」です。
これこそが顧客が本当に買っている(と私たちは信じています)ものです。
Worldbookはほとんどバックグラウンドの要素であるべきです。
多くのバックグラウンドも含んでいるなら、冒険は、より良いです。
バックグラウンドの要素は適切なゲームメカニズムに「フック」されたの基本的な物語であるべきです。
以下を含むいくつかのリストとテーブルが必須でしょう。

機器リスト
仕事のテーブル
社会的な地位と生活費
動物寓話
兵器テーブル(世界にハイテクの、または、珍しい兵器があるなら)

すべてのテーブルが適切に本の残りのほかの部分の記述と一致してるべきです!
すべて(特にコストと重り)が、常識のチェックと現実チェックの両方を通過するべきです。
すべてのテーブルがGURPS Basic Setの同等なテーブルに使用される正確な形式に続かなければなりません。

263 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 22:01:39 ID:???

>258
そ、そうか？
あまりのヒドい訳に絶句してるんだが。
というか放火魔を-5cpにするアメ公の哲学やらセンスを真に受けるなんてアホすぎ。

264 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 22:03:35 ID:???

ｳｻﾞ……

265 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 22:05:51 ID:???

新しいか変えられた規則

時々、規則を変えるか、または加えるのが必要でしょう、初期のデザインが弱かったか、または新しい状況が覆っていることにされるのであるので。
しかし、変化は最小にされるべきです。
規則が仕事を必要とするとき、いくつかのアプローチが可能です:

New Sections

時々、真新しいセットの規則を書くのが単に必要でしょう、ちょうどGURPS Spaceが、宇宙船デザインとスペースのシステムと戦われると言い足したように。
この少佐が契約の一部が仕様であったならそうするものは何でも。

新しい小規則

新しい技能、利点、および損失はルールと材料とバックグラウンド要素の中間です。
They usually require much less playtesting than other rules material.
通常、彼らは他の規則より非常に少ないplaytestingしか要求しません。
しかし、あなたの追加が発行された材料の中に別の名前の下で既に存在しないのを確実にしてください。
特に、ほとんどの技術技能がArmoury、Electronics、Electronics Operation、Engineer、またはMechanicの下に下がります。
新しく示唆されるdisadvantageは殆どの場合Compulsive Behaviors、Delusions、OdiousPersonalHabits、Reputations、Social Stigmas、またはVowsです。
Line Editorが、変更を加えるように言うなら、それを作ってください!
-- 本当に、新しい規則が必要であることを確認するのは、彼の仕事です。

266 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 22:08:34 ID:???

>>263
自演じゃろ。

じゃが一応、内容自体はそう悪く言えたもんじゃないし、
放火魔の価値もこちらとあちらでは違うんだ。

267 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 22:14:20 ID:???

自演じゃねーぞ
機械翻訳に少し手を入れただけものだから間違ってもスバラシイ翻訳じゃないし
ただ、英語のページ貼ってもほとんど読まれねーから少し貼ってみただけだ
なんか知らんけど精神にダメージを喰らう人が居るらしいのでもう止める
続きは原文読んでくれ

てーか、何が言いたかったかってーと
友野は読んでねーんだろうなってだけだから

268 ：258：2005/09/16(金) 22:16:06 ID:???

>>263
応ともさ。
ＳＮＥには必要な哲学だと思うぞ。
ＧＵＲＰＳがどんな理念で作られてるかよくわかる文章だろう。
翻訳については仕方あるまい。
ＳＮＥと違って仕事でやってるわけじゃないんだからな。
例の件についてはＳＪのリップサービスよりDr.Krommの回答を参照しようぜ。

269 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 22:24:36 ID:???

>254
むぅ、射撃呪文は結局、詠唱ターンには使えないのか。
なんか4th発売直後に使えるっぽい雰囲気で喜んだんだが。。。

270 ：聖マルク：2005/09/16(金) 23:17:36 ID:???

これくらいの英語なら30分くらいで訳せるんだし訳そうぜ。

>268
「ああ、これにしたがって作ってるんだなー」と思ったが。

あと、4thにおいてはDr.Krommの回答は公式なものだが、
3rdではあくまで１人の意見に過ぎないぞ。
どちらも同じように公式回答でないものを個人が勝手に取捨選択しちゃダメだろ。
自分の卓で勝手にやる分には別として。

271 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 23:25:16 ID:???

>>270
ネ申降臨

272 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 23:45:21 ID:???

>>268
正直機械訳すぎて読む気になれん。

アメ公の哲学なんざ日本のユーザーや鳥取の環境には関係ないと思うが。
GURPSが紹介されてブームになってた時代、ルナルや妖魔夜行、ファンによる数多くのオリジナル背景世界が出ていた頃はこんな哲学知らんでも普通に遊んでいたし。
お前さんは単にSNEのテイストが気に食わなくて叩いてるだけじゃね？
んなもん無視してユエル以外を遊べばいいじゃん。
俺はアンチより実プレイに関する話がしたいんだよね。

273 ：聖マルク：2005/09/16(金) 23:47:18 ID:???

>271
神ってなにがだ？

274 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 00:04:49 ID:???

＞日本
少なくとも、日本じゃSNEはファンに対して上の機械翻訳みたいな釘刺さなかったからなー。

275 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 01:03:35 ID:???

そもそも自作背景世界とか自作動作とか自作技能とかバリバリで各プレイグループが遊ぶようなのは、
日本じゃ想像しにくいだろう。だから釘を刺す必要もアメリカに比べるとほとんどないと言っていい。

276 ：JM：2005/09/17(土) 01:17:43 ID:???

>>274,275
あれはSJG社に雇われて、SJG社のためにGURPSの本を書く人のための文章です。そもそも、ファンに向けられたものではありません。

277 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 01:35:58 ID:???

>>272
ユエル以外はそもそも出てないか、絶版かのどちらかでは？

278 ：聖マルク：2005/09/17(土) 01:43:43 ID:???

>277
いっぱい出てるじゃないか。英語で。4th関連はいろいろ遅れ気味だが……。

279 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 01:46:44 ID:???

>>278
英語版でプレイするなら、

＞アメ公の哲学なんざ日本のユーザーや鳥取の環境には関係ないと思うが

と言う言葉は出てこないだろう。
その辺を理解せずに英文の意味が取れるとは思えん。

280 ：聖マルク：2005/09/17(土) 02:09:31 ID:???

>279
「日本のユーザー」も「鳥取の環境」も、英語版をプレイしない理由になるとは思えないが？
そもそもサプリメント製作についてのガイドはプレイグループに関係ないんだし。
だいいち「SNEのテイストが気に食わなくて叩いてる」って言ってるのに他の和製サプリを勧めるほうが変な話だろ。

281 ：268：2005/09/17(土) 02:39:42 ID:???

>>270,279
「ああ、ＳＮＥもこれにしたがって作ってくれないかなー」と思ったよ。

勝手に選択と言うか、別にDr.Krommが正しくてＳＪが間違ってるとは言ってない。
ＳＪの言を取るなら「放火魔」は「普通に放火する、ＣＰは変動する（ユエルや現代社会なら－２０）」だろ。
Dr.Krommの言を取るなら「火が大好き、－５ＣＰ」になる。
どちらも間違ってはいないが、どっちを取るかって言ったら後者になると思わないか？
思わないならそれでもいいが、俺は後者を薦める。

> 英語版をプレイしない理由になるとは思えないが？
十分な理由だと思う。
英語を読めない日本人は多く、読もうとしない日本人も多い。
その中でゲームをするなら、英語の原書が選択肢から外れるのは自然なことだろう。
それ以外は同意。

282 ：281：2005/09/17(土) 02:40:31 ID:???

x>>279
o>>280
ｽﾏｿ

283 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 05:32:08 ID:???

とりあえずＳＮＥが翻訳し、にも関わらず歴史から忘れられた
サイオニクスとサイバーパンクとコクーンとリンドリのファンとしては、日の当たるユエルや百鬼も、
堂々たる大義名分ある原書厨もどっちでもいい。

特に前者二冊は、背景世界を作らないと遊びようもねぇんだ。

284 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 05:39:24 ID:???

シャドウランの背景世界でどうよ？

285 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 07:54:23 ID:???

おなじく両方ともファンだ。攻殻っぽい世界観でよく遊んでた。

286 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:35:56 ID:???

>>257にある哲学の方が、なんだか僕には合ってるし、僕の元オフメイトの皆も
それを採択すると思うよ。
なんで、人が扱いなどの面でも物化するという最高にげらげら笑える極上の種類のネタが、
僕がどこでも皆から嫌われる原因になるのか誰か分析してください。

287 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:37:56 ID:???

あの牝の嫌そうな顔＆引く間合いの取れた胴も謎ですよね。
なぜ僕は拒絶されるのか。
オフメイト思い出して寂しくなりましたが、分析きぼんぬ。

288 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:45:27 ID:???

物化のネタ以外でも、某妖怪ゴッコサイトのログを読んで
この人たちが可哀相だとかわけのわからん非難をされたこともありますが。
勝ちを認識することで喜ぶのは、見下し用のターゲットに確保してある人たちを
同じ人間だと認めているからこそなのです。自分が同型の人間たちに大差で
勝っているからこそ、嬉しい。

289 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:47:59 ID:???

特に牝は皆Ａ○Ａに大ウケだったくせに。

290 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 09:41:56 ID:???

C.J.CarellaやLoyd Blankenshipは余りGURPSの基本的な考え方を理解してなかったと思うがねえ。

どちらにせよ、>>276で言い尽くされている。
Evil Stevie が「改変？全然オッケー」という立場であることはまず間違いないし。

291 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:09:55 ID:???

よそはよそ。うちはうち。
いつもの事じゃないか。
お母さんだって万引きしてるんだからいいじゃん。て言ってるようなもんだ。って言われるよ。

292 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:10:46 ID:???

お母さんはうちか……orz

293 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:27:39 ID:???

それを言うなら隣の子は成績いいのに何であなたはダメなの、だろ。

294 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:45:49 ID:???

隣の芝は青く見えるんだよ

295 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:51:55 ID:???

>>293
お母さんの子だから。

296 ：聖マルク：2005/09/17(土) 11:52:57 ID:???

>281
高校まで出てれば問題なく読める程度の文章しかないと思うけどなぁ。俺でさえ読めるんだし。
洋ゲーをプレイして翻訳やオリジナルのサプリメントを激しく嫌ってるけど原書はやりません、
ってじゃあ一体なにを基準に嫌ってるんだって話にならないか？

>283
あのへんは混ぜるにも慎重にならないとバランス崩壊するしな。
全員ルールに詳しければCPを多めにして崩壊したバランスを前提にプレイする手もあるが。

297 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:56:46 ID:???

＞洋ゲーをプレイして翻訳やオリジナルのサプリメントを激しく嫌ってるけど原書はやりません

前半と後半は同一人物なの？

298 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:57:03 ID:???

オリジナルサプリを嫌ってるとかそういうことじゃなくて、単にユエルの出来が悪いと言うことだろ。

299 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:00:05 ID:???

出来が悪いと思うならプレイしなけりゃいいだけだけどな。

300 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:02:01 ID:???

ユエルの出来が悪いせいで今後の展開に悪影響を及ぼすとおもってるんじゃない？

301 ：聖マルク：2005/09/17(土) 12:06:51 ID:???

>298
別にプレイできないわけじゃないんだし、適当にプレイすればいいことだろ。
SNEにメールするならともかく、ここで言ったってどうしようもない。

302 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:08:02 ID:???

>>300
発売が遅れるとか？ｗ

303 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:10:27 ID:???

4thの遅れは発表のタイミングからしてユエルとは関係ないんじゃない？
ひょっとしたら、４ｔｈを訳してるうちに真っ青になって……と言うことかも知れんけど。

304 ：281：2005/09/17(土) 12:15:12 ID:???

>>296
> 高校まで出てれば問題なく読める程度の文章しかない
「高校までの内容を身につけていれば」の間違いだろ。

それと、>>272が気に入らないのは機械翻訳のことだろ。

305 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:56:30 ID:???

>>300
ユエルをベーシックより先に出したのは、
ユエルを先行販売したほうが売れると見込んだからこそやったんだろうし、
ユエルがこければ、その後の４ｔｈサプリメントの販売にももちろん響いてくるだろうな。

306 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:59:51 ID:???

先行された商品の出来が悪ければ後続の商品に対する期待も冷え込むのは珍しい話じゃないしな。
理屈の上ではその物さえ良ければいいんだが、それならブランドと言う言葉が意味を持つはずがない。

307 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 15:45:08 ID:???

BanestormのExcerptsを見ていると、Templatesの所にMartialArtistとMasters of the Martialartsが。
いよいよ４thのマーシャルアーツが動き出すか。

308 ：いつかの465：2005/09/17(土) 19:39:59 ID:???

ようやくユエルリプ２巻とR&R最新号を読んだのでレポを。

<リプレイ>
ちょうどR&R最新号直前の話まで掲載されてます。一巻と併せて読めば通しで流れが分かる親切設計。
２巻の内容はなかなか面白かったです。セルド君が普通にイイ奴で好感が持てます。
巻末には悪魔２体と特殊なモンスター３体。脅威度はB～Dなんですがなかなかエグい連中ばかり。
あとリプレイPCのデータとエラッタが付属。

ちなみにこのリプレイの最大のポイントは噂の「はいてないロリ娘」が口絵のカラーに載っていることですかね！

309 ：いつかの465：2005/09/17(土) 19:51:47 ID:???

<R&R最新号>
こちらもリプレイPCデータとエラッタが掲載。
追加データとして有利な特徴２つ、不利な特徴５つ、追加呪文６つ。
そして追加テクニックとして<フェイント>(データはマーシャルアーツと同じ)！神殿による指定がないので全ての信者が覚えられると考えていいのでしょう。
ますます戦闘が早くなるなぁ。

310 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:24:13 ID:6Xx4sKv0

JGCにてスティーブジャクソン本人の話を聞いた。
「放火魔」の特徴のCPはGMの裁量で増減させるべきだろうと、当然と言えば当然だが。

あとは「誠実」「正直」は冒険者向きではないと。こっちはジョークで言ってた。

311 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:27:41 ID:???

>>310
ttp://www.groupsne.co.jp/user/report/jgc05/04.html#2

312 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:14:16 ID:???

ユエルのオンセやります。
平日ですが、ご都合がつくようならご参加下さい。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/272

313 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 02:36:15 ID:???

>>309乙
本当は今頃はBasicが出てて大量の特徴とかが来てるはずだったんだよなorz
と死んだ子の歳を数えつつ疑問が浮かんだ

いずれBasic来た時、どの特徴や技能、テクニックがユエルに適用されるかという情報どうするんだろ。
Commpendium含んでるから全部アリはありえない訳で
しかるに魔法とかあるからNormalなものだけでもない、取捨選択の指定がいると思うのだが
あれか？InfiniteWorldsがユエルに差し替えられるんかね

314 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 02:46:57 ID:???

その辺はベーシックに載るんだろ

315 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 03:23:30 ID:???

載せるとしたら、どー考えてもキャンペーンの方だろう。
InfinitWorldの代わりにユエルというのはありえる話な気がする。InfinitWorldも悪いとは言わんがちょっともにょるものがあるし。

316 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 09:17:13 ID:???

僕はブラジルのガープス事情が一番気になりますが。
フォー釜は、適切な和訳は火炎ファン、といったところでしょうね。
でも、西暦3桁の後半の欧州でも、熾き火はやばい選択だった（でも生活の為ではあった）けど、
この場合はどうなのでしょうね。木造全盛期の日本で火遊びを自制もしないでしてれば、
積極的に迫害される社会的弱者と同じ-20cpで妥当ですが。
この-20cpですが、敵/その辺の人類、の特徴とはどう違うのでしょうかね。

317 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 09:20:45 ID:???

ブラジルのガープス事情、どなたか調べ上げてくださいませ。

318 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 09:23:26 ID:???

わくわく。ただのゆとりの時間とかクラブ活動とか、学習漫画代わりとかでも
期待はずれではないですよ。わくわく。ガープス共和国だ。
コーヒー大国でもあるし、あの途上国は先進国用の嗜好品関係では無類の
理想郷っぷりを惜しげもなくさらしますよね。日本のｽｶﾝﾋﾟﾝ世帯も近代史上で
多く移民しているし。日本の足手纏いに新天地もたくさん。
神国ブラジル。
第2の神国のガープス事情きぼんきぼん激しくキボンヌ！！

319 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 12:10:42 ID:???

8/22にamazonで注文した４ｔｈの原書がまだ届かない。

注文日： 2005/8/22
未発送の商品：
配送予定日： 2005/9/15 - 2005/10/1

SNEが妨害でもしているんだろうかorz

320 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 12:34:51 ID:???

>>319
荒れそうなこと言ってないで素直にamazonに問い合わせろよ

>>315
一応「完訳」と書いてあるんだが
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/sp/gurps/index.html
サンプルワールドセクションを差し替えても完訳と言うんかな？
別にそれならそれで構わんけど
各章ごとに「ユエルではー」とか言うコラム付けたり
特徴の説明にさりげなくユエルルールを加えたりするのは勘弁して欲しいと思う

321 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 12:51:17 ID:???

完訳と銘打っている以上、CampaignのInfiniteWorldsはちゃんと訳した上で、日本オリジナルの
世界としてInfiniteに紛れ込ませるのでは？＞Basicにユエル

ユエルが入るなら、その次に続くリボーン・リバースも載るだろう。日本語版の発売延期にはリボーンの小説
を先に出してから（十一月一日発売）、と言う計算も入っていると思う。

322 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 12:59:59 ID:???

本当だったら嫌だなあそれ。そんなことのために発売延期なんてさ。

323 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 13:33:28 ID:???

>320
3rdのマーシャルアーツみたいに巻末にユエルに導入する際のガイダンスが追加されるんじゃない？

324 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 13:39:49 ID:???

>>319
よくアマゾンから買ってる人間のアドバイスだが・・・
もし、納期が4～6週間になってたのなら、それは「届かない」と同義だから、
チェックしてみるがヨロシ。

325 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 13:50:22 ID:???

後に別のサプリで補完していく、というのは楽で柔軟性のある、
合理的な手法だと思う。僕の同人誌でも、同じ本の中でもそういう
紹介の方法をとっている。ＳＮＥと同じなら、僕も安心だ。

326 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 14:48:25 ID:???

それは基本セットの後にサプリ出すんじゃないのか？

327 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 14:54:06 ID:???

>>4

328 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 14:59:15 ID:???

少しでも気にくわないとそうやって逃げるんですね。

329 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 15:34:32 ID:???

>>324
トン。

とりあえず、メールで問い合わせてみます。

（まさかこんなに時間がかかるとは。売れてんのかな。うーん）

#すれ違い失礼しました。

330 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 21:44:53 ID:HcLSjG9M

331 ：もけ：2005/09/18(日) 23:02:42 ID:???

完訳ってのは、完全に訳したという意味じゃないことは常識である。

完訳＝訳は完了しました＝もうこれ以上は訳しません

332 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 23:02:45 ID:???

R&R追加特徴の「非常に健康」って15cpだと取る意味が無いなぁ。
「健康」と「痛みに強い」「死ににくい」取った方が得な気が。

333 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 23:17:18 ID:???

>>331

【完訳】
全文を翻訳すること。また、その翻訳。全訳

辞書にはこうあるが。
ＳＮＥ独自の常識？

334 ：もけ：2005/09/18(日) 23:27:22 ID:???

>ＳＮＥ独自の常識？

なにこれ質問？
質問してんの？

335 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 23:41:53 ID:bX73D/3R

>>332
併せて取ろう！

>>333
なんでそこにSNEが出てくるよ。

336 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:00:19 ID:???

>>333
もけとやらの常識でしょ。いちいち構ってやるなよ。

>>335
１０ＣＰ差があるなら生命力伸ばすでしょ？

337 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:13:11 ID:???

>>332
FP消費が半減するじゃないか!

338 ：もけ：2005/09/19(月) 00:14:16 ID:???

ふーん。SNEの完全版が完全な訳だと思っているのかね。
そうではないが、SNEを叩きたいから、好意的な解釈をしないのかね。

339 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:16:52 ID:???

>>338
上のほうを見れば分かると思うが
みんなSNEを叩きたいみたいだよ

340 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:18:51 ID:???

あれだけ熱心にエラッタを更新してくれる会社は滅多にないのにな。
みんな贅沢を言いすぎだよ。

341 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:21:25 ID:???

捨てﾊﾝまで付けてかまって君必死だな

342 ：もけ：2005/09/19(月) 00:22:25 ID:???

まったくだ。

マーシャルアーツの誤植はさすがに不買運動しようかと思ったが、
SNEは貴重な会社だ。

TRPGを作ってる会社自体が「滅多にない」からなんだけどね。

343 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:23:20 ID:???

>>333
他人に同じく、もけの常識じゃろ。

>>339
そうでなくても>>333の言い分が正しいと思う。ああ、SNE独自とか言い出さなければ？
どっちかぁ言えば、もけに同意することこそSNE叩きにつながるように見えたっすよ。

344 ：もけ：2005/09/19(月) 00:24:55 ID:???

333の言い分って。333と意見が食い違った記憶はないんですが。

345 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:25:08 ID:???

馬鹿が湧くよな
おじいちゃんおばあちゃんを敬えよ

346 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:25:59 ID:???

それ、何CPの義務感？

347 ：もけ：2005/09/19(月) 00:27:50 ID:???

敬老の日に贈り物したり、家のことを手伝いに行ってますよ。
GURPSばかりやってないで、お前らもちゃんと孝行してますか？

348 ：もけ：2005/09/19(月) 00:28:28 ID:???

>何CPの義務感？
登場機会が少ないので-1cpの癖ですね。

349 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:28:36 ID:???

今日だけじゃ義務感にゃならん希ガス。

350 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:30:12 ID:???

SNEを叩いてないで、じいちゃんばあちゃん孝行しなさい。

351 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:30:30 ID:???

>>340
誤植を見逃したり訳を間違えたりする会社はあっても、
オリジナルの文章を読まずに書き始める会社ってのはなかなか珍しいからねぇ。
まぁこれだけのミスをすれば、しばらくはがんばってくれるだろう…そう願いたい。

352 ：もけ：2005/09/19(月) 00:31:11 ID:???

義務感ってべったりしてなきゃいけないわけじゃないがな。
何かあったときにすっとんでいける奴は義務感と言えるに違いない。

353 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:34:48 ID:???

義務感/敬老の日にはおじいちゃんおばあちゃんになにがなんでも孝行する。

354 ：もけ：2005/09/19(月) 00:38:07 ID:???

「すみません、９月１９日、仕事開けてもらえますか？」
「あん？９月って半年後じゃないか。コミケは８月だろ」
「コミケじゃありません。孝行しなければならないんです」

355 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:39:06 ID:???

以上、>>331からここまで全て自作自演でした。

356 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:43:17 ID:???

九月十九日の俺を！　誰が止められようか！
彼らだけが！　彼らに尽くすことだけが俺の目的！
そのために死ねるのならば、それもまた本望！

357 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:43:59 ID:???

以上、>>330からここまで全て自作自演でした。

358 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:44:34 ID:???

んとうを取ったら、ホモだ。

359 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:46:33 ID:???

嫌な行動／９月１９日になると孝行、孝行とわめき始め、
通常のコミュニケーションが困難になる。（癖レベル、－１ＣＰ）

360 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:48:42 ID:???

以上、>>336からここまで全て敬老の日でした。

361 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:49:17 ID:???

まだまだ続くよ！

362 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:49:59 ID:???

ブラジルのガープス事情はどうなった？

363 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 00:50:31 ID:???

そう、敬老の日はまだ始まったばかりだ―――

>>359
このスレか

364 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 01:04:56 ID:???

孝行！孝行！（AA略）

365 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 01:09:01 ID:???

俺はSNEに対しては消極的支持だな。
誤植や不満はあるが訳の質自体はそれなりに良いし、一時期の冬の時代を乗り越えてずっとGURPS日本語展開を支えてくれているわけだし。
ぶっちゃけTRPGなんてサブサブサブカルチャー(by井上)、しかも翻訳ものなんざ角川様はいつ打ち切ったってかまわないんだぜ？そしたらどこがGURPSなんか引き取ってくれるよ？
気楽に叩いてる連中はSNEのありがたみがよく分かってねえんじゃないかね。

366 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 01:16:41 ID:???

>>365
誤植ってレベルかアレが。

それはともかく、ＧＵＲＰＳを出し続けてくれること自体はありがたいがな。
翻訳がもっと増えるといいんだがなぁ。

367 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 01:18:49 ID:???

>>365
＞そしたらどこがGURPSなんか引き取ってくれるよ？
同じ洋モノのD&Dで荒稼ぎしてるHJ。

368 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 01:23:39 ID:???

>>367
こういうとダード厨と言われるかもしれんが、ガープスとD&Dではさすがに商品として価値が違うと思う。

369 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/19(月) 01:24:43 ID:???

『丁重にお断りするんじゃないかと』
『モダンもでねーしな、多面展開に及び腰なんじゃない？』

370 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 01:31:54 ID:???

>>368
何を言う！
ガープスベーシックはD&DのPHBよりも厚くて、
フルカラーでハードカバーなのに5000円を切る予定なんだぞ！
これは明らかに角川がD&Dよりもガープスが売れると見てる証拠じゃないか！

まさか、あの値段を無かったことしたいから延期したんじゃあるまいな・・・・・・

371 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 01:43:34 ID:???

今日本屋でふと思った。

リプレイにライトつけてくれないかなぁ…。

それだけ。

372 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 01:49:29 ID:???

>342
マーシャルアーツの誤植って何だ？
文庫版では短棒受け1／3とかあったがこれか？

373 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 01:57:30 ID:???

まさかそれは無いだろ
しかし日本の製本ってﾎﾝﾄクオリティ高いよな
Basicバラバラになったよorz
ちゃんとした装丁でしかも日本語で出してくれるSNEは神ですよ
だから早く出してくだしぁ

それはともかく
ユエルについては皆つい一言言ってしまいたくｹﾞﾌｹﾞﾌ
もち、お月様が丸いのもみんなSNEが悪いのよって奴は問題外なんだが

374 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 02:05:20 ID:???

ユエル単体じゃいい出来だと思うよ。
4版完全対応ってのはまるっきり嘘だけど。
それも意図的に嘘ついてるというより単なるＳＮＥの能力不足だな。
その文言さえ無視すりゃ遊ぶには十分。

375 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 03:00:43 ID:???

確かに、単体ではいい方かもね。
これでニュールが入ってれば、もう少し寛大になれるんだけど。

376 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 03:15:47 ID:???

ま、誇大気味の煽り文句なんて世間的には珍しくもなんともないしな。

377 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 03:41:18 ID:???

煽り文句とは違うだろ。

378 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 05:41:59 ID:???

>>370
フルカラーじゃなくなったよ。

379 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:37:24 ID:???

>>372
多分【キック】

380 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 10:45:17 ID:???

さすがにフルカラーになったら値段はPHBを越えちゃうなぁ。
原書からしてたいしたイラストは載ってないし、いいんじゃね？

381 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 11:50:39 ID:???

>377
実はルルブだけ見ると「完全対応」とか書いてあるの帯だけなのよ。

382 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 12:19:01 ID:???

>>381
>>4

383 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 12:49:03 ID:???

>>382
ウザイからやめろ。

384 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 12:51:07 ID:???

>>383
馬鹿だからほっとけ

385 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 15:13:56 ID:???

俺も先日Basic解体
ハードカバーでも、使い込んでいると解体しちゃうんだよね。
洋物のハードカバー本が軒並み解体しちゃったのに
AD&D1st系列だけが原型を保っているのは、あちらの製版の質が近年になって落ちたってことなのかな。

386 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 16:52:32 ID:???

３版日本語ベーシックを自力解体
章ごとに分割すると取り回しが楽になる

387 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 17:50:54 ID:???

>>385
うちの英語版３Eは酷使したけど解体しなかったよ。
結構、製本所による差があるんじゃないかな？

388 ：もけ：2005/09/20(火) 00:01:55 ID:???

>>372
379の言う通り、【キック】。
この誤植に関してはさすがに抗議メールが多かったらしく、安田まで謝罪してたよ。
まあ、マーシャルアーツ以外も安田が頭下げて当然の本ばっかりなんだけど。

でも、俺はSNEが大好きだぜ。

389 ：もけ：2005/09/20(火) 00:04:51 ID:???

なんか自然に覚えちまって、
ある程度ボロくなった時点で参照回数が激減しちゃうから、なかなか壊れないなあ。

390 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 03:17:59 ID:???

>>381
それで対応していないから煽り文ってことはないだろ。
下手すりゃ不当表示だ。
最終的に体裁を整えてくれるのを祈るばかりだ。

391 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 04:03:27 ID:???

WebKadokawaのページでもいまだに完全対応って書いてあるんだよなぁ・・・

392 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 11:16:38 ID:???

>>383
ありがとう（＾－＾　）。

393 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 11:25:22 ID:???

>>392
どういたしまして（＾－＾　）。

394 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 11:28:27 ID:???

む、そうか？
購買意欲をそそらせる為の、帯とか広告とかに書いてあるキャッチフレーズ(?)の事を
(少なくとも出版界では)煽り文と言うと俺は思ってたんだが。
本の帯に書いてある文句とか、ジャンプの次回予告とか、おいおい、っての多いじゃん。
同じ類の物な気がするんだけど。

395 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 11:40:57 ID:???

>>394
「大人気」とか「大ヒット」とか、主観的で
定量的に検証できない場合は煽りですむが、
「完全対応」と書いてしまった場合、不完全な
対応だと事実じゃなく不当表示ということに
なりかねない。
もちろんミスが完全にないことを保証するもの
ではないから、発生したミスに対応することで
完全対応という結果にするわけだ。
それを、もし「煽りで書いた、完全に対応する
つもりはなかった」なんてことになったら、
不当表示だという結果を招きかねないわけだ。
もちろん、こんな場所で書いたことが影響する
とは思えないが、そういう危うさのある発言だ
ということは自覚してくれ。
実は煽る気で書いているのでなければね。

396 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 12:43:52 ID:???

原書の2ndからの改訂が適用されていないのはどうだ？＞MA
【鼓膜破り】は片手でも行えるようになった（威力は落ちるが）、【部位狙い】は判定する代わりに
命中判定へボーナスが付くよう単純化されたが、完訳版ではその部分は1st（文庫版）のまま。
あとがきで「2ndEditionを底本」と書いているのは一体？

【キック】の誤植であれだけ問題になったのに、サンプルキャラ「トミー・ウォン」のデータから格闘動作が抜けている
事は誰も突っ込まなかったのか。

397 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 12:57:41 ID:???

つくづくこのスレの癌は日本語版アンチの存在だのう。
誤訳や誤植も問題だが、それはSNEにメールするなり愚痴スレに行くなりすればいいのに。
普通に原書・日本語を問わずGURPSの実プレイに関する話題をしたい者としては、いい加減ウザくてしょうがない。

398 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 13:00:30 ID:???

>>397
佐脇乙。
誤訳は実プレイのさまたげでしかない。

399 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 13:04:52 ID:???

誤訳や誤植に関する情報交換も重要だろ？

それはともかく話したい事があるなら遠慮なく話せばいいと思うよ？

400 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 13:07:51 ID:???

原書厨が嫌われる理由がよく分かるな。
まぁ間違いや誇張はいかんが、ここでネガティブキャンペーンを張られてもなぁ。

401 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 13:08:21 ID:???

>>400
ではユエルのエラッタについて。

402 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 13:09:53 ID:???

>>400
ネガティブキャンペーン乙。

403 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 13:32:05 ID:???

>>393
いいかげんなコピペ改造にも見えるけど、ともかくスマイル仲間だね（＾－＾）。

404 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 14:31:25 ID:???

おいおい、原書厨はレッテル張りしかできんのかよ。

405 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 14:32:02 ID:???

おいおい、原書厨と言うレッテル張りしかできんのかよ。

406 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 15:18:24 ID:???

というか、SNEスレ行けよ。

407 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 16:23:29 ID:???

4thだと-15cpの-50%って7cp？8cp？

408 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 16:46:09 ID:???

>>396
１つ言えることは、今更言われても、って事だな。
３版の誤植の話題も今更だし、ＳＮＥがいいかげんなのも今更。

409 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 16:52:23 ID:???

SJGの方が良く言えば大胆、悪く言えばいい加減。

410 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/09/20(火) 16:53:23 ID:???

>>407
CPコストの端数は（特記が無い限り）切り上げと決まっています。

411 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 17:07:57 ID:???

隔離塔の４４７、前後でどのように変わっているのか気になるよね。
彼らも相当ヘンな日本語読解能力してるよね。

412 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 17:44:02 ID:???

>410
どっちの解釈だ？
絶対値を切り上げか？

413 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/20(火) 17:58:36 ID:???

『切り上げなんだから切り上げればいいじゃない』

414 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 18:16:36 ID:???

『なの』

415 ：聖マルク：2005/09/20(火) 18:20:31 ID:???

文句があるなら買うだけ買って原書で遊べばいいじゃないか。
別に単体で遊ぶ上で問題が起こったわけじゃないんだから。

416 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 18:29:53 ID:???

いや、落ち着け、それだとそもそもユエルを買う必要はねぇだろ。

417 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 18:36:17 ID:???

単体で遊べるんだから、買う必要が無いってこたない。
原書で遊ぶなら、4th日本語版は買う必要無いけど。

418 ：もむに：2005/09/20(火) 19:15:08 ID:???

【ユエル探検隊】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/272

本日２１時より、オンセの打ち合わせを行います。
事前にＧＭに直接聞いておきたいことがある方もこちらでどうぞ。

ＩＲＣ　　サーバー：trpg.net　ポート：6667　　部屋：#ユエル裏
注：まだ参加締め切りではありません

419 ：前スレ980：2005/09/20(火) 19:38:21 ID:???

ユエルのセッションログです。
紫蘇失踪　前編

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi?
340番です。

420 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 21:45:27 ID:???

>>412
本当の切り上げ
負の数の"切り上げ"も正の方向
-7ｐｔｓの1/2(-3.5)は-3だという例付でｐ9に書いてる

421 ：もけ：2005/09/21(水) 01:54:15 ID:???

ろくに話題が無いから、SNEネタでぐだぐだ流してたんじゃなかったのか。
話したいことがあるなら話せばよかったのに。

>>408
「今更な話題」を取り除いちゃったらこのスレどうなると思う？
まあ、そんな話も今更だけどな。

422 ：聖マルク：2005/09/21(水) 03:05:09 ID:???

>416
売れないとHigh-Techやらが訳されないじゃないか。

>421
もともとゆったりした流れのスレだろ。一部の可哀相な人以外は。

423 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 03:06:57 ID:???

>>422
翻訳のが売れれば出るんじゃない？

424 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 03:13:40 ID:???

どうだろうな？
その手のメカ物サプリの翻訳のハードルはかなり高いと思うぞ。

425 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 08:08:38 ID:???

ＳＮＥがメカ系嫌いだからな。

426 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 09:07:48 ID:???

確かメカ系の要望は多いんだけどルールが煩雑すぎてそのままじゃ出せない、という話じゃなかったっけ。
まぁ√とか使うしな…。

427 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 11:37:58 ID:???

ルールが煩雑すぎて上手く翻訳できない、だったりしてｗ

428 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 11:53:58 ID:???

どんなにメカが好きでも、翻訳が完了しても、予価と想定される需要を量りにかけると……なあ。

429 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 11:55:34 ID:???

ま、High-Techはメカ系ではないけどね。
前装銃とか間接砲撃とか、どこまで広く受けるかというと厳しいわな。

430 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 12:11:29 ID:???

くそくそ
煩雑とか言うな
Vehiclesは楽しいんだぞ
√がどうしたってんだこちとら立方根を普通に使うぞ
立方根表が載ってるけどむしろ関数電卓必須だぞ
それが楽しいんじゃねーか
算数嫌いは引っ込んでろってんだ
という心の叫び

ベーシックのサイズ修正とか距離修正とかだって対数じゃねえかよう
Vehiclesﾓｱｲｼﾃ

431 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 12:37:03 ID:???

【ユエル探検隊】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/272

本日２１時より、「ＧＵＲＰＳ・ユエル」のセッションを行います。
ＰＬ枠がもう一人分開いています。
お時間に余裕のある方は、是非ご参加下さい。

ＩＲＣ　　サーバー：trpg.net　ポート：6667
セッション部屋：#ユエル探検隊　観戦・雑談：#ユエル裏

432 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 16:28:03 ID:???

＞まぁ√とか使うしな…。

まぁそのくらい、SWでもつかうらしいし大丈夫じゃない？

433 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 17:41:16 ID:???

レーティング表の計算式のこと？
あれは計算結果が表になっているからまだマシ。

434 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 18:12:59 ID:???

マジックアイテムの価格計算じゃね？

435 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 18:15:20 ID:???

カラー値だろ。

436 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 18:21:12 ID:???

Vehiclesは立方根を計算できる電卓の使用が推奨されてるんですよ。

437 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 18:21:38 ID:???

魔法の効果範囲の拡大？

438 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 18:35:58 ID:???

スタート→すべてのプログラム→アクセサリ→電卓
表示→関数電卓
でパーペキ

しかし、Vehiclesがマニア向けなのは否定できない
だからこそ欲しい、ほしい、ほしいほしいー
しかし4thでは未だ予定さえなく
向こうでも複雑過ぎとかいう意見が出てたので心配
ちょー心配

まあ、ぶっちゃけ裏設定集みたいなもので
設計後のVehicle自体が豊富に提供されてれば
Vehicles自体は無用といえば無用なんだが

439 ：聖マルク：2005/09/21(水) 19:34:35 ID:???

4thだとヴィークル作成やらもCP制になるんじゃなかったか？

440 ：JM：2005/09/21(水) 19:42:53 ID:???

>>439
CP、というかキャラクター作成のルールでもやろうと思えばできるってだけで、別にCPで作ることが勧められている訳でも、次のヴィークルがCP制になる訳でもないです。

441 ：ほーねっと ◆sSQLGAfHTk ：2005/09/21(水) 20:07:42 ID:???

びーくるは
訳の難しさもさることながら単位換算の煩雑さもあるからなぁ。
慣れると結構楽しいんだけどね。
ただ、工学技術関係の知識がないと訳分からないサプリになるだろうなぁ。

442 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:26:41 ID:???

しかしビークルなんて運用できてるプレイグループがどれだけあるやら。

443 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:57:36 ID:???

まずは４ｔｈびーくるが出るの待ってから話しないか？

444 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 23:09:02 ID:???

４版のベーシック上下巻は、それだけで完璧にサポートされた代物じゃないのか！？
少なくとも現代学生物とか現代冒険ぐらいカバーできてないと興醒めだよ。
日本ガープスはもしかして細々と続くしかないジャンルに堕ちた儘なのか？？

445 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 23:10:27 ID:???

４ゾロは縁起悪いから再送信。
ヘンクツの早ブサ巻きグソくん、きちんとシャバに居るんだろうか（憐

446 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 23:31:53 ID:???

GURPSで縁起悪いのは666だボケ。

447 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 23:32:38 ID:???

>>4

448 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 23:54:02 ID:???

ヘンクツ参加者大半のミジメ成人ライフもしくは高卒労働ガキ・ライフを聞きたいな。

449 ：ほーねっと ◆sSQLGAfHTk ：2005/09/22(木) 00:12:58 ID:???

>443
その４版ビークルはいつでるの？

450 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:24:42 ID:???

ttp://www.sjgames.com/munchkin/rpg/
これが英語版の４版ですかね？

451 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 03:00:41 ID:???

Vehiclesはfeetが基本単位だからなあ
日本じゃ（というかメートル法だと）feetに近い単位無いからなあ
日本語にするなら1フィートを1/3メートルを表すゲーム用語として導入するぐらいしか思いつかんな

いや、別に日本語版を出せとか贅沢は言いません
4th Vehiclesが出ればそれで良いんです

452 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 03:01:11 ID:???

>>449
まだ未定だが、今のバージョンよりずっと遊びやすくなるのは確か。

453 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 11:38:39 ID:???

心配になってきたので調べてみた、
ttp://forums.sjgames.com/showthread.php?t=7464&highlight=vehicles
とかいうのを見つけた
よりサンプル車両沢山+改造ルールという方向らしい
一方でマニアの為の"full design system will become"はe23 supplementとして出るらしい
まあ一安心かな

ついでにホントか嘘か知らんが
>I emailed Evil Stevie and he said that the first
>Japanese basic set book was set for November and the second was coming out in December.
とかいう投稿見つけた

454 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 12:19:00 ID:???

ヘンクツの早ブサ巻きグソくん、きちんとシャバに居るんだろうか（憐
ヘンクツ参加者大半のミジメ成人ライフもしくは高卒労働ガキ・ライフを聞きたいな。

455 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/22(木) 22:19:46 ID:???

>451
『尺でどうだ！』

456 ：ほーねっと ◆sSQLGAfHTk ：2005/09/22(木) 23:47:55 ID:???

>455
尺貫法を使ってビークルを遊ぶのか・・・。
なんつーか、ＳＩ単位系とヤードポンド法、尺貫法が飛び交うビークルプレイは
一度は見てみたい気がしないでもない。

457 ：もけ：2005/09/23(金) 10:08:28 ID:5phRDZsX

僕の肛門は百万貫級戦艦です

458 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 13:40:36 ID:???

>>453
　それは素晴らしいことだが、RobotsとMechaはどうなるんだろうか。
　「乗り物関係は３版のものと全く互換性がなくなる」そうなので、４版で
　アンドロイドやスーパーロボットを作るなら、４版ビークルを使う事になるな。
　Mechaまでいけばe23のマニア用サプリになるだろうが、せめてReign of Steel
　を４版対応で遊べるくらいはなって欲しい。
　折角Campaignにも名前が出たんだし。

459 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 14:14:26 ID:???

#41と#57の人が似たようなこと聞いてるけど未だ返答無いな
どっちかと言えば4th Vehicles自体が（specializedされていない）Mechaっぽいものになるんだと思う
#41の人もいってるけどMechaって3rd Vehiclesのsimplified versionだから
4thではより洗練したsimplifiedが行われるんだとおも

460 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 17:07:07 ID:???

すいません。
国とか地域をテーマに扱ったサプリって、ジャパン以外に何かありますか？

461 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 17:12:11 ID:???

>460
ロシア、チャイナ、エジプト、ギリシャ、ローマ帝国、アステカ……

462 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 17:45:47 ID:???

インドは？
コリアは？
オーストラリア（ＣｏＣにはある）は？
北米は？
西欧は？

463 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:09:29 ID:???

>>462
よし、手前で作れ。
つうか東欧と中欧と東南アジアと中央アジアとアラビアとアフリカとオセアニアはどうでもいいのかYo!
ああ、あと南極大陸。

464 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:28:37 ID:???

ミステリアスキャッツみたいに犬をRPするのか＞南極

465 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:29:34 ID:???

ええと・・・南極に取り残された犬たちが物体Xと戦うシナリオ？

466 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:34:17 ID:???

それやりてぇ……もしくはクマと戦ったり

467 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:35:39 ID:???

「どうしてタロとジロを連れて帰ってくれなかったんですか！？」
「物体Xに汚染されていた可能性があったんだよ！」

とか？

468 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:42:12 ID:???

なにかウルトラセブンあたりのフレーバーが。

469 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:46:08 ID:???

南極の氷の下には宇宙人の前線基地があるんじゃかったっけか

470 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:58:24 ID:???

↓ショゴス禁止

471 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 21:09:05 ID:???

>南極
物体Ｘでも、ペルシダーへの入口でも、狂気山脈でも、南極物語でも、神血のラストでもできるセッション
地理、歴史（含む古代）、生物、道具（スノーモビルとか）、自然（深呼吸すると肺が凍傷）、そこを舞台にした作品のネタとか。

南極で発見された隕石、そこに付着していた細胞を培養したらショゴスだった…、昔そんなセッションがあった。

472 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 21:10:37 ID:???

>>466

クマ？

473 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 21:17:09 ID:???

南極で北極グマと戦ってみたいんじゃないかな

474 ：神行戴 ◆J3g3XM8obg ：2005/09/23(金) 21:34:35 ID:???

>>463
アラビア系サプリにはアラビアンナイトがありますよ

475 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:06:00 ID:???

3年ほど前に、ボブサップをｽｼﾞﾆｸﾀﾞﾙﾏと看破していたのは誰であったか。

476 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 01:21:26 ID:???

GURPSで南極と言えば、やっぱテクノマンサーの殺人ペンギンだろう。

477 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 10:27:09 ID:???

>474
今の中東（含む周辺）は？
最新装備の米国特殊舞台になってビンラディンを探すシナリオとか。
イラクの治安維持舞台になってテロリストと戦うとか。
パレスチナ人となって、イスラエル当局とゲリラ戦で戦うとか。

478 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 12:10:37 ID:bzQn305g

追う多数より追われる少数
がや
りやすい

479 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 12:11:34 ID:???

アラビアンナイトの術士で、米国に今と同じ装備を供給されたばかりの
25年余り前のイラクの小隊の起源を追って、戦国自衛隊状態のアラビアンナイトの
世界からやってきたＰＣら、というのはどうでしょうか。
100年前のタリバンのガンマンたちとかもアラビアンナイトの世界に行って
術士になって現代に来たりしたら、尚ワクワクすると思いますよ。

480 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 12:12:24 ID:???

追われる少数なら、「ある朝パニック」が良いですよ。

481 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 12:57:41 ID:???

1000年くらい前のウマイヤ王朝の王子となって女神を従者にして、
悪霊憑きや敵国の追ってを撒きつつ旅をする。
学者の弟子の少年が現代社会に来て兵士に成長し、ふたたび元の時代に戻り王弟の地位につく。

482 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:18:39 ID:???

兵士というと、近代兵士ですね。
現代兵器は、どのぐらいウマイヤに持っていくのかな。
野心溢れる現代人とかも連れて行くのかな。
ウマイヤって、バナウマ王国と似たような語感ありますよね。

483 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 17:49:21 ID:???

>481
『アラビアンナイト』長谷川哲也、ノアール出版
コミックマスターで連載していたアラビアもの。

484 ：前スレ980：2005/09/24(土) 20:32:15 ID:???

ユエルのセッションログです。
紫蘇失踪　後編

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi?
342番です。

485 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 01:44:14 ID:???

４蛮いつでるのぉ？

486 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 03:14:15 ID:???

１０月になれば、HPなりR&Rで発表されるかと。

487 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 12:44:57 ID:???

そうでしたか。先は長いですねー。来年持ち越しも視野に入れるべきですよね。
それも上巻（キャラクターの巻）だけとか。
ヘンクツの余りに物を知らなさ過ぎる状態は、なんだか「トリフィド時代」を
彷彿とできますよね。彼らの再教育でもできれば４版発売まで楽しめるんですが。
もはやGURPSじゃないけど、アホ再教育。

488 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 12:49:32 ID:???

489 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 13:02:23 ID:???

ぶっちゃけ来年に繰り越してくれ。
今年中に無理するとエラッタが膨大になりそうだ。

490 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 13:08:23 ID:???

GURPS Powersの気になる内容。

ttp://www.warehouse23.com/item.html?id=SJG01-0102

491 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 23:30:31 ID:???

隔離塔の448番の気になる病状ですが、448番の見解を聞いておきましょうか。
僕は健康なのですが。

492 ：もむに：2005/09/25(日) 23:38:01 ID:???

【ユエル探検隊】
ログ編集完了。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi?
の３４４です。

493 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 02:28:49 ID:???

>>492乙
GURPSで特にオンラインなら
戦闘無しのセッションの方が向いてるのかも知れんね
或いは準備して仕掛る/仕掛けられば1,2ターンで終わるくらいの敵とか
それでも小一時間は掛かりそう

494 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 02:52:48 ID:???

ふと思ったんだが、ガープスをＣＲＰＧ化ってできんもんかな？
操作をコマンド選択式にして、選択肢は性格によって限定されるとか。
ただのチラシの裏だけどな。

495 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 07:46:58 ID:???

>>494
ttp://www.ask.sakura.ne.jp/
それっぽいものならあるよ。
シナリオ追加型ＲＰＧで、ちと古いがプレイ状況は今でも盛ん。

俺もシナリオ作ったことがあるけど、
性格に対応した分岐を作ると、激しく手間が増える。
ＰＣの台詞を性格別に分けるだけでもかなり死ねる。

496 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 07:47:41 ID:???

GURPS Onlineをやるという話があったようななかったような。
漏れの勘違いか？

497 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 07:53:23 ID:???

むかし4gameの記事であったな
覚えてるのは西部劇の世界だったが
GURPSらしく世界を行き来できそうだった気が

498 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 09:51:02 ID:???

>>496-497
開発中止らしい。

俺はSKAをCRPG化するほうが面白いと思う。

499 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 12:26:35 ID:???

隔離塔449番に返答です。
健康な人は
自分が他のサイトのついでに自発的に出たサイトの、自分が完全に勝てる
珍品級のレアな人たちに２年弱粘着しないものでしょうか？
チャットログ程度の根拠で他人を馬鹿にしないものでしょうか？
23年数ヶ月という時間を根拠に自分を誉め称えないものでしょうか？
スレの主旨に関係無い下品・不謹慎ネタをとっても面白いので書き込まないものでしょうか？
それらをスレ違いだからやめろと言われたらやめるのでしょうか？

500 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 12:28:06 ID:???

僕は不健康かもな、とは薄々思いましたが、健康な人でも日々の活力とか
心の栄養は、こんな感じで得てますよね？

501 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 12:59:46 ID:???

SKAってガープスパワーアップの？

502 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 13:21:41 ID:???

うん、それに載っているソーサルナイツ・アカデミーのことだろう。

503 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 13:57:12 ID:???

286 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:35:56 ID:???
>>257にある哲学の方が、なんだか僕には合ってるし、僕の元オフメイトの皆も
それを採択すると思うよ。
なんで、人が扱いなどの面でも物化するという最高にげらげら笑える極上の種類のネタが、
僕がどこでも皆から嫌われる原因になるのか誰か分析してください。

287 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:37:56 ID:???
あの牝の嫌そうな顔＆引く間合いの取れた胴も謎ですよね。
なぜ僕は拒絶されるのか。
オフメイト思い出して寂しくなりましたが、分析きぼんぬ。

288 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:45:27 ID:???
物化のネタ以外でも、某妖怪ゴッコサイトのログを読んで
この人たちが可哀相だとかわけのわからん非難をされたこともありますが。
勝ちを認識することで喜ぶのは、見下し用のターゲットに確保してある人たちを
同じ人間だと認めているからこそなのです。自分が同型の人間たちに大差で
勝っているからこそ、嬉しい。

289 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:47:59 ID:???
特に牝は皆Ａ○Ａに大ウケだったくせに。

504 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 14:18:41 ID:???

この人たちが可哀相だとかわけのわからん非難してたヤツらが皆、
Ａ○Ａに大ウケ、という点で女はどうとか以前に人間の本質を察して学習しました。
青春は、学校で覚えないこともたくさん習える時間だよね。

505 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 15:51:00 ID:???

強さとか優位とか余裕とかが、見下し確保で喜ばなくなる要素には
ならないことが新鮮でした。何の要素にもならないんですね。

506 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 15:52:50 ID:???

隔離塔の451番さんは、根拠なしにセルフ誉めをしていて爽快ですね（＾－＾　）。

507 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 16:02:25 ID:???

GURPS Banestorm の出荷が開始されたようです。

http://www.sjgames.com/newproducts/

多分、10月半ばくらいには日本でも入手できるようになるでしょう。

508 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 18:45:35 ID:???

スカイソフト（店舗受け取り）だから、気長に待つぜ。
しかし、InfiniteWorldsが出てからずいぶん待たせたなあ。

509 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 01:56:10 ID:???

卓食スレの624でも言ったけど、

隔離塔のヤツは、特に459番は、ニュアンス的にどう考えても、僕の空手については
誤解が有るんだろうなー･･･。僕が勝利者の部類なのは当たってるけど。
459番の中の勝利者像と、だいぶ違うと思うけどなー･･･。

510 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 02:41:51 ID:???

偶然見つけた。TRPGでこんなの（しかもガープスで）は今までなかったのでは？

ttp://www.geocities.co.jp/material_k2000/corsecc/doujin/replay/00sample_start.htm

511 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 04:47:08 ID:???

似たのはあるが、これとはまた違うな。あれは、アニメのＯＰっぽいとかＭＡＤ動画っぽい感じでリプを紹介してるだけだったような。

なんか、動作が重いけど面白いし、見やすいしわかりやすいと思う。
リプレイスレあたりで評価を貰ってもいいんじゃないかな。

512 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 10:49:48 ID:???

289 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:47:59 ID:???
特に牝は皆Ａ○Ａに大ウケだったくせに。

513 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 16:42:33 ID:???

ニュール族ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/intro/nu-1.html

514 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 17:25:51 ID:???

おお、ちょっと見直したぞSNE。

515 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 17:59:21 ID:???

ちょっとユエル欲しくなった

516 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 18:07:09 ID:???

特殊能力のあたり、4版ならではだな。

517 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 18:42:18 ID:???

ベーシック（キャラクター編）さえ出ていればなあ。

518 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 19:10:50 ID:???

「丸くなれる」はやっぱし良くわからんな
新しい特徴作ったりするよりも
移動力増加やNoFineManipurater辺りのTemporaliDisaddvantageをつけたり
とげ体当たりもとげ特徴を弄るんじゃなくて
特殊攻撃に近接のみの制限つけたものを別にとらせるのが
4版流だとおも

519 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 19:14:11 ID:???

SNEのやり口にケチをつけるのは、SNEスレでやってくれな。

520 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 19:33:53 ID:???

誘惑にかられてユエルを購入するのが先か、ベーシックが出るのが先か・・・。

521 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 19:38:55 ID:???

そして買った後にユエル完全版がでる罠

522 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 19:47:15 ID:???

>>518
そもそも友野が四版を理解してたらユエルはあんなことにならんかったと思う

523 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 20:05:43 ID:???

まさかサイトに掲載するとは思わなんだｗ
ﾆｭｰﾙﾆｭﾙｰ

524 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 21:00:01 ID:???0

久○日○（Ａ○○）は人生の敗北者でFA？
早ブサくん、メールとかも無しに去ったの？
彼も全人的に性能低そうだったもんね。

525 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 21:05:14 ID:???0

人生の敗北者は、僕のレスを見たら挨拶な？

526 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 21:10:14 ID:???0

殺禍術って禍々しい技能名のわりに楽しそうw

527 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 21:53:24 ID:???0

ヤー球と殺カー

528 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 22:02:08 ID:???0

>細かい点が気になった時は、そちらのルールに従ってください。
とかあるし、毒ガスは
Affliction 1level
(Area Effect 1level +50%, Emanation -20%,
Smell-Based -20%, Uncontorollable -30%)[8]
ぐらいが妥当かな。
イメージ的に毎ターン延々と屁をこき続けられるってのも変だし
辺りに異臭が漂いそうだから
Limited Use 10/day -10%
Nuisance Effect -5%
辺りもつけていい希ガス
Afflictionは元々DR無視だからContact Agent要らない

529 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 23:17:42 ID:???

ニュールキター！
サイトに載せたのは、やぱりいろいろアレだったお詫びなのかなぁ。

甲羅の説明に「アルマジロの場合～」とあるけど、
書いてあるＣＰは限定済みの数値だね。

それと、ショベル・スピア弱いね。
穴掘り専用かな。

とにかくニュールバンザイ！

530 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 23:23:31 ID:???

これで週末にはソニック・ザ・ヘッジホッグが暴れまくりってこったな。

531 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 01:53:54 ID:???

海の向こうでも暴れまくってるぜ。

ttp://forums.sjgames.com/showthread.php?t=8242

「ソニックの『スピンアタック』をどう表現するか？」スレ

532 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 02:01:57 ID:???

「悪臭ガス」20cpって使えねー
直径3って完全に接敵状態じゃん
実質はた迷惑な単体目標
一ターンかけて成功しても朦朧状態になるだけ
しかもペナルティ無しの生命力判定で無効化ｗｗっうぇｗｗｗ

533 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 02:10:20 ID:???

やっぱ#3辺りが妥当だよな
#5も嫌いじゃないが体当たりルールってリアルすぎて
漫画的な体当たり攻撃には無理があるからな

534 ：532：2005/09/28(水) 02:13:27 ID:???

もとい#8ね

535 ：もけ：2005/09/28(水) 02:33:41 ID:???

使えない上にキャラ造りにおいしいわけでもない高価な技の存在意義を見出せない俺。

536 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 02:40:49 ID:???

周囲直径3メートルってことは自分を中心とした周囲1ヘクスってことか。
使いどころが難しいな……

537 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 02:45:31 ID:???

これくらいの内容なら、ユエル本体の載せろよとおもわなくもない

538 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 04:06:14 ID:???

毒爪ってえらい安くない？
素手攻撃で防護点抜けたらっていう条件がきついのか？

>>537
人間で一冊、異種族とモンスターで一冊、そして完全版で一冊と言う計画があると見た。

539 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 04:27:59 ID:???

>537
つーか、これ「だけ」が載るのは実際ありえないわけで。
もしこれだけ載ってたら「何で他が載ってないんだよ」言われるだけだろ(苦笑)
素直に喜ぼうや。

540 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 11:09:02 ID:???

>>538
鉤爪が3cp特殊攻撃/毒1dが4cp
鉤爪の追加ダメージにするのが+0%の増強でぴったり7cp
むしろ「悪臭ガス」が異様に高い

541 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 11:47:08 ID:???

>>540
多謝。

542 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:10:37 ID:???

ＳＪがアルマジロ気に入ってたのに、アルマジロをやるルールが無いから、ＪＧＣ後に慌てて作っただけだろ？
だから、バランスも考えてないような杜撰なデータになっている。

543 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:41:36 ID:???

リプレイに使ってたのに？

544 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:50:29 ID:???

SJのご機嫌取り以前に、リプレイ読んで「使いたい！」と言うユーザーが沢山いたが、諸般の事情で公開が遅くなった
と言うことにしておけ。
あまり叩きが酷いと、ガープスWikiのルナルレビューになりかねん。

545 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:53:27 ID:???

> ユエル・サーガリプレイ二巻に掲載予定だったのだが、
> ページ数の都合で、ぎりぎりでカットされることになった
って書いてあるじゃん。

546 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:54:10 ID:???

>>542
SJよりも前からリプレイ読んで使いたがっていたユーザーは大勢いたし、データもとっくに出来ていた。
ただ、ページ数の関係でリプレイ２間に収めきれなかったから、お詫びもこめてHPで公開した。
あまり悪い方に偏ると、ガープスWikiのルナル紹介みたいになるぞえ。

547 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 13:44:46 ID:???

Ｗｉｋｉの記事を書いた542=544=546が、記事の宣伝をしに来たのかと思った。

548 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 14:51:54 ID:???

エラッタもニュールも印刷したら、端が見事に切れていた。
どう設定したら全部印刷できる？

549 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 15:01:07 ID:???

お前さんの環境もわからんのに答えられるか。
とりあえずフレームじゃなくエラッタやミュールのページ単体で開け。
フォントサイズ、用紙サイズをいじれ。

550 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 15:30:33 ID:???

>>548
一旦ファイルに保存して編集してから印刷
テキスト形式に落としてもいい
印刷前にプレビューでチェックして調整せよ

551 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 18:07:49 ID:???

とりあえずウサギニュールを組んでみた。
トンネル移動に鋭敏聴覚Lv.5と超跳躍(Super Jump)Lv.1 で計35CP。

552 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 18:55:19 ID:???

別に構わんが
普通ウサギはトンネル移動しないんじゃないか？

553 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 19:01:28 ID:???

4版で、片手に剣、もう片手に盾を持ったままで（準備状態で）
魔法を使うためには、呪文の技能レベルはどれぐらい必要なんだろう。
１０か？それとも１５？

554 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 19:09:52 ID:???

>>551
指向性聴覚も欲しい希ガス
あと鋭敏聴覚はそんなに高くない方が良いんじゃないか？
高すぎてもメリット薄い上に音響攻撃に弱くなる
まあ、そういうフレーバーなら良いんだけどな

555 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:06:59 ID:???

>>552
バニーズ＆バローズの『バローズ』ってうさぎ穴って意味なんだが

556 ：515：2005/09/28(水) 20:24:25 ID:???

ユエル買おうかどうしようか迷っているんですが・・・

557 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:25:45 ID:???

迷うなら買え。買えば次がでやすくなる。

558 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:31:09 ID:???

>>555
巣穴にすむのとモグラみたく穴掘りつつ地中移動するのはだいぶ違うと思うんだが

559 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:58:13 ID:???

長期にわたって掘り進むことはありうるから、ちーと誇大広告みたいな感じ。
俺ならトンネル移動はつけないかなー、みたいな。

>>556
買っとけ。単体では出来てるから。

560 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 21:17:02 ID:???

>>556
一月に趣味に費やせる金が
1万以上なら買え
5千円なら向こう3ヶ月GURPSオンリーで良いなら買え
2月以上貯めないと5千円出せないならベーシックの為に貯めてろ

561 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:19:26 ID:???

>542
＞バランスも考えてないような
ＣＰはベーシック準拠だからバランスはベーシックのバランスなんだが。
SJGのバランスが合わないならGURPSやんなきゃいいんじゃない？

562 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:36:57 ID:???

バランスって、例えば庶民派勇者チーム（勇者層でいえば4軍級）のＰＣらが
珍走団5匹に負ける確率を１％以下にできないからバランスを考えてない扱い
しているのかい？
それを、国産ライトユーザーという勿体無いことしてるヤツら、って言うんだよ。

563 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:46:25 ID:???

>>561
ヒント:「悪臭ガス」「ニュールのとげ」「丸くなれる」辺りはベーシックに準拠していない

564 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:29:29 ID:???

>>553
多分２０LV必要

565 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:49:16 ID:???

>>552
趣味の問題じゃないか？
ハリネズミは本当は転がって体当たりしたりしないようなもので。
普通に考えたら毎秒２ｍ掘り進むとかありえないしｗ

>>553
１５レベルあれば呪文か動作のいずれかでいいとあるので、
それだけあれば両手に装備を構えていても、
喋ることができれば呪文は使えると思う。

>>563
ＳＮＥがいいかげんなのは以下略

566 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:52:44 ID:???

世にも奇妙な物語「いいかげん」をガープス化して遊ぶ際にはＳＮＥは
ＮＰＣ集団必至ですね。

567 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:55:53 ID:???

>>565
その通りなんだが
兎なんかにトンネル移動された日にはモグラはどうやってキャラ立ちすれば良いんだよ
と思ったんだよ

568 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:59:49 ID:???

日光を嫌がってみればいいんじゃないか?＞モグラのキャラ立ち

569 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 00:00:23 ID:???

ドリモグ軍団を率いるんだ。

570 ：モグラ：2005/09/29(木) 00:07:53 ID:???

それじゃ漏れは劣化兎じゃないか
跳躍とか聴覚とか既に二つも売りを持ってるんだから
トンネル移動くらいは漏れに残しといてくれよｗｗｗっうぇｗｗｗ

571 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 00:11:45 ID:???

まあ穴掘って住んだり、檻から逃げ出せる程度には穴掘り得意だよ。ウサギ。

572 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 01:10:46 ID:???

＞モグラ
聴覚、嗅覚についてはモグラはかなり発達しているらしいが、
どうあがいたところで、視覚の退化はいかんともし難い。
ＧＭに頼んでトンネル移動を２レベル以上にさせてもらうとかはできるがな。

いっそ見た目でアピールしてみてはどうだろう？
star-nosed mole
ttp://enema.x51.org/x/05/02/0525.php

573 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 01:42:12 ID:???

体力や疲労点なんかもウサギを超えていそうなイメージ

つ[ガテン系]

574 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:22:16 ID:???

そういや、ニュールには超能力とかないのだろうか…。

575 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 03:02:00 ID:???

彷徨いだったっけ。
後付け設定で出てきたりして。
タッタも、最初は持ってなかったし。

576 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 03:16:09 ID:???

まあ異種族サプリとか出ればついてる可能性はあるかもね。

577 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 04:29:58 ID:???

4thの体力15って3thの体力20くらいなんだよな？
冒険者の平均身長体重がごっつい増えたなぁ

578 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 07:32:51 ID:???

ん？
それだけ聞くとむしろ減ったように聞こえるけど。
4thには体力に対応する身長体重の目安が無いって事？(4th本体持ってないねん)

579 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 08:14:01 ID:???

５０ＣＰあれば１５までいっちゃうから、
体力高くて体格のいいＰＣが増えそうだって事じゃない？

580 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 09:45:49 ID:???

毒ガスのコストを計算してみた。

ベースはAfflictionの1レベルで10CP。
嗅覚を通して効果を与えるからSense-based（+150％）。
自分中心に放つしかないのでEmanation（-20％）。
直径3ヘクス、つまりGURPS的には2ヘクス半径のArea（+50％）。
制御し切れなくて害があるからUncontrollable（-30％）。

結果は10×250％で25CP……あれ？
何か見落としたんだろうか。

581 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 10:49:33 ID:???

>>571
檻の底面が堅い木材とかだったらどうするの？

582 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 10:55:18 ID:???

ビーバーとコンビを組めば無問題。

583 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 11:14:16 ID:???

マンションの浴槽だったらどうするの？
ディルズオブバスタブ。

584 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 13:53:31 ID:???

GURPS FORUMでちょうどスカンクのスプレー（ガスではなく液体らしい）についてスレが立ってた。
ttp://forums.sjgames.com/showthread.php?t=8696
安いのは４ＣＰ／Ｌから、高いのは１７５ＣＰ…ってなんじゃこりゃｗ

585 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 14:16:14 ID:???

糞の硫黄とか尿のアンモニア、ゲロの酸が濃く生産できるのは何ＣＰ？
生体化学工場の獣人、TL4以下では頼もしい被保護系の特権階級。

586 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 16:02:31 ID:???

>>584
　増強の合計が500％超とは、なんとも豪快だな。

　折角だから、便乗して超人弓使いも載せておくぜ。
　マンガに出てくるような特殊な効果を持つ矢に焦点が置かれている。
　改造すれば、拳銃使いにも適用できるだろう。

　ttp://www.brainpuke.com/gaming/gurps/s_archer.html

587 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 16:04:28 ID:???

はいからさんがトールだったら、エンディングでシュトロハイムばりの
大活躍をしてシベリアに散っただろうな。太正桜にロマンの荒らし。
ということでGURPS FORUMをたくさん紹介してよ。
その本、とっても面白そう。

588 ：モグラ：2005/09/29(木) 17:23:20 ID:???

>>580
元々DR無視の特徴についてはSense-basedは限定として働く

589 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 17:30:15 ID:???

>>588
いや、Sense-basedのおかげでDR無視になるんだけど。
Afflictionは本来DRが有効なので、他に増強がついていないとSense-basedは限定にならないよ。

590 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 17:42:37 ID:???

>Afflictionは本来DRが有効
れれ、そうだっけ？帰ってからみて見よう。

591 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 21:02:37 ID:???

>>585

592 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 21:47:19 ID:???

>>4
>>4
>>4

593 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 00:07:41 ID:???

白兵武器の届く範囲なら射撃でも受けられるそうですが、射撃呪文も受けられるのでしょうか？
それと、近距離からの射撃にフェイントは有効なのでしょうか？
（例えば、火球を準備しておいて、敵が近づいたらフェイントをかけてから投げつけるとか）

594 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 00:47:43 ID:???

白兵武器のリーチ内に居るときに受けれるのは missile weapon attack
そして missile weapon attack の項に Missile spell がちゃんとあるから問題なく受けれる
（因みに投擲攻撃は missile weapon attack　じゃないので通常通り受けに修正くらう。
命中判定も<特殊攻撃>技能のバリエーションになって<投げ>からの技能なし値無くなったし。
射撃呪文は「投げる」のではなくなった感じ？）

フェイントの修正は問題なく入るだろう。
ただし、フェイント自体は白兵部攻撃じゃないと出来ないので、
射撃呪文はフェイント出来ず、左手の剣を使うとかしないとできない。

595 ：594：2005/09/30(金) 00:54:24 ID:???

最後の一行なんか変だから

射撃呪文ではフェイント出来ず、別の白兵攻撃手段が必要。

にしといて。

596 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 00:57:58 ID:???

>>594
ありがとうございます。

597 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 01:03:08 ID:???

しかし、これで行くとRanged Innate Attackも受けれるから
接敵さえしてればドラゴンのブレスや悪魔の怪しい飛び道具もみんな受けれることになるな

598 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 01:17:53 ID:???

竜の口に盾突っ込んでブレス防ぐPC吹いたｗ

599 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 01:29:46 ID:???

>>597
いいんじゃないか？ブレスを切り裂いて防ぐわけじゃなし。

>>598
吹いたのかよ！

600 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 01:33:42 ID:???

むしろブレス吐こうとしたら剣の腹でビンタされるドラゴン

601 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 03:21:23 ID:???

もうご存知の方も多いと思うが、アマゾンで来年2月発売予定のGURPS関連の本が予約できるようになっている。
タイトルはGURPS For Dummies。
SJGではなく、Wileyと言う所から出るらしい。内容は384P（3版ベーシック完訳版より分厚い）にわたって、キャラクター
の作り方からマスタリングなどサポートするというもの。ぶっちゃけ「ガープスがよくわかる本」の4th対応？

ttp://as.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle/productCd-0471783293.html

602 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 09:02:35 ID:???

>>600
そういえば、素手の攻撃を武器で受けた時は、
技能判定に成功すればダメージを与えられるんだったな。
素手から発射される射撃攻撃を受けで防いだ時でも、
ダメージを与えられるんだろうか？

603 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 10:17:06 ID:???

>>601
あ、そのシリーズか！
前にD&D for Dummiesが出て、アメリカでは結構話題になっていたようだ。

そーかー、GURPS版が出るのかー。

604 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 12:15:06 ID:???

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126349507/585

605 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 15:30:25 ID:???

>>602
それはあり得るんじゃないかな。

それに「ルールにこう書いてあるから」よりも
「その状況でこうするとこうなるはずだから」で
判断するものだと思うよ。

何にせよ、決めるのはGMだけどね。

606 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 15:42:34 ID:???

質問です。
部位狙いで武器を狙われた際、防御側は「受け」を行なえるのでしょうか？
また「受け」に成功した時は武器にダメージはいくのでしょうか？

607 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/09/30(金) 17:01:58 ID:???

出来ます（ただし、第3版では受動防御を足せません）。

また、「受け」に成功すればダメージはありません。

608 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 18:47:01 ID:???

助かりました。ありがとうございます。

609 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 20:47:13 ID:???

便乗して質問。
ユエルでリャノ・ハープーンを使いたいんだけど、
投擲前の準備１ターン（要体力判定）ていうのは、武器自体の
準備とは別にいるのかな？もしいらないなら槍の準備技能がない
ユエルでは、槍と同じだけの準備時間（１ターン）で
ハープーンを投擲できるってこと？

610 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 20:58:43 ID:???

リャノ･ハープーンは、普通のハープーンと違うんだろうなぁ……

ああ、あくまで参考までに聞いてくださいよ。
普通のハープーンの場合なんですけどね。
投げるのには普通に準備して投げ、です。
ただ、備考欄に

「紐で繋がっている。（刺さったのを）引き抜くときには、準備行動と要体力判定。
　失敗したら次ターンにやり直せる。引き抜くときにも半分のダメージを与える」

　って、書いてあるんだよね……。

まぁ、リャノ･ハープーンは多分、これとは違うから。
きっと誤訳とかとは違うから。うん。

611 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 21:05:49 ID:???

もしかして、あのデータ自体誤訳なのか・・・

612 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 21:57:59 ID:???

参考
>>219

613 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 22:02:05 ID:???

抜くルールは刺された人が紐から逃げる為のものかな

614 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 23:01:34 ID:???

鯨用の槍を白兵戦で振り回す「花の慶次」キャラクターみたいなの居たらどうだろうね。

615 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 23:22:05 ID:???

ていうか、ガープス・ユエルにはリャノ・ハープーンの
投擲時のデータは載ってないし（投擲が主目的って書いてあるけど）、
自作しない限り白兵戦でしか使えないんだけどね。

616 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 23:49:12 ID:???

ドラゴンマークのハンディランスみたいに白兵戦でも使えるようにしたんだろう＞リャノ・ハープーン
それでもいいと思うぞ、ファンタジーだし。

617 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 00:04:30 ID:???

×白兵戦でも
○白兵戦のみ

618 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 00:06:13 ID:???

ハンディランスの騎士は、獣人（鳥人）らしくていいよね。
鳥人にしてはスケイルメイルといい体格といいドッシリし過ぎているけど。

619 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 00:07:53 ID:???

>>614
怪力の巨大槍使いはカッコイイと思うが、
ttp://www.catv296.ne.jp/~whale/isana-toru-gyogu.HTML
捕鯨用のってこういうのだから、振り回しても曲がるだけかと。

巨大武器用のルールってベーシックに載ってるのかな？

>>615
リャノ・トライデントもな。＜銛投げ＞の文字が寂しげに見える…

ユエルの鯨漁は、銛を構えて体ごと飛び込んでいくダイナミックな漁だったんだ！

620 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 01:58:51 ID:???

とりあえずもうエラッタは更新されそうな気配もないし、
ルルブに載ってる以上あれに書いてある通りに運用するしかないだろう。

621 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 09:47:09 ID:???

>>619
捕鯨に使う銛と聞いて、バリスタみたいなのや魚雷みたいなスピアガンとかを
連想していたんだよ。人間が使う物なら、相手が鯨でもノーマルな形してるね。
むしろ倭寇みたいなロングスピアよりは短くて軽量そうだよね。

ユエルの捕鯨だけど、リアドも含めてあの環境だと技術の進歩は無いと思う。
研鑽とか積み重ねの類は有りそうに無いんだよね。リアドのハン公国とかカルシファードの
一地方とかが産業革命+魔法の段階に達して、リアドもジャナストラもインカや
ガラパゴスみたいになるまではどこもＴＬ３＋だし、捕鯨も無いと思う。
水竜マハノチ漁の外道として鯨があるぐらいでは？
食糧の欠乏も副食の待望も、文楽も鯨油の必要な機械も無いし、ルナルやユエルで捕鯨は
ありえなさ杉。

622 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 09:59:01 ID:???

>>4

623 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 13:19:41 ID:???

>>622＝荒らし
レスアンカーだけのレスはスルー汁

624 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 13:46:17 ID:???

スレも後半なので念の為に>>4より再掲

> 【おまじない】
>
> ※このスレには妖怪が住み憑いています。CPを与えない為にスルーが基本です。
> 　意味不明な言動や流れを無視した発言があれば要注意。
> 　出てきても、構わなければ無能な小物です。あぼーんもスルーもできず
> 　どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
> ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100

625 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 13:49:09 ID:???

>>615
>>619
原書でもHigh-Techが出るまでは『大砲のダメージは対人には大きいので具体的数値は余り意味が無い』という対応でした。
実際にはGMが適宜処理すればほとんどの場合は十分でしょう。

626 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 14:03:07 ID:???

富士見書房HPはまだ更新されないのかしら。
webKADOKAWAでは、ベーシック4版（キャラクター）が出たのに。

ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200508000064

627 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 15:01:42 ID:???

>>625
射程や正確さなんかのデータが何も載ってないんだから、
不便としか言いようがないよ。それらを毎回GMに
設定させなきゃならないんだから、>>610の問題も含めて
オンセやコンベンションでは使いづらいと思うよ。

628 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 15:07:48 ID:???

>>625
おまいはハープーンやトライデントが
大砲と同じだと言いたいのか？
>実際にはGMが適宜処理すれば
>ほとんどの場合は十分でしょう。
これには同意だが、大砲を例に出す意味が分からん。

629 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 15:29:05 ID:???

>627
610は普通のハープーンのデータでリャノ・ハープーンは別だろ。
この文章に関して言えば誤訳はありえない。
なぜなら3rd時代に同じ内容の文章を正しく訳しているからだ。

630 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 15:39:24 ID:???

>>629
リャノ・ハープーンは次のターンまで突き刺さったりしないって事でFAか。
>>609にも答えてくれるとありがたいんだけど、どう思う？

631 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 19:20:00 ID:???

妖怪って>>624のことじゃね？

632 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 19:23:16 ID:???

そう思うなら触れるな。

633 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 19:42:57 ID:???

634 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 22:55:09 ID:???

ここ１０レスくらい
>>4

635 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 23:13:06 ID:???

>>626
おおおおお
ようやく公式に発売予定発表か
11月の何時ごろかなあ？やっぱ31日？

636 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 23:49:43 ID:???

なんでウェブ角川に11月発売予定の富士見書房の本が出るんだ？

637 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 00:12:21 ID:???

富士見書房=角川書店富士見事業部

早い話が角川書店の一部署。
もともと富士見書房は角川書店の関連会社だったが、後に合併、現在に至る。

638 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 01:31:33 ID:???

431 ：ＮＰＣさん：2005/08/29(月) 11:44:22 ID:???
加速載ってるぜ
倍速は加速１レベルゲットするに変わってるぜ
正確には二回行動じゃないぜ
フェイントして殴る(全力攻撃にあらず)できないし

前スレを見ていたらこんなレスが・・・・・・
何でフェイントして殴ることが出来ないんだ？
まさか、フェイントの効果が「次のターン」だからか？

639 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 02:05:16 ID:???

二行動の片方でフェイントはそもそも不可。
相手の反応が必要な行動はスローダウンしなければ出来ない。
つまり通常通り一行動のみでフェイント或いは全力攻撃/フェイント即攻撃は可能。
（相手が体勢を崩すのに1ターン掛かり、それに付き合って動かなければならない。）
その代わり最初の行動で全力二回続いて通常攻撃でディフェンスペナルティ無しで攻撃する
という早業は可能。

。。。。だけど待機攻撃喰らうとディフェンスできんな

640 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 02:36:16 ID:???

>>639
じゃあフェイント即攻撃を２回っていうのも出来ないんだな。
ところで、フェイントを２回目の行動でやる場合はどうなんだ？
その場合は次のターン行動が回ってきた時にフェイントの効果はあるのか？
もしあるなら、２行動の両方の攻撃時に効果があるのか？

641 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 03:06:58 ID:???

一行動のみでしかフェイント･フェイント即攻撃はできないと
書いてあるように見えるが。

3回攻撃すれば1回は当たるだろうし、
そうしたら(痛みに強くなければ)衝撃が入るから、
動物やチンピラ程度なら、それに期待した方が手っ取り早いかも。

642 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 03:07:13 ID:???

> 相手の反応が必要な行動はスローダウンしなければ出来ない。

なんだから無理ちゃうんかの。
早すぎて相手が反応できないから、フェイントにならないって事だろう。

643 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 03:10:08 ID:???

二行動の片方でフェイントはそもそも不可なら無理だろ、早すぎてフェイントにひっからないんじゃね？
相手が体勢を崩すのに1ターン掛かるならフェイント即攻撃も無理な気がするが。

644 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 03:11:19 ID:???

何この多重婚。

645 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 03:11:26 ID:???

だーかーらー
二回目の行動でもフェイントできねえつーの
二回"行動"することを選んだ時点で一切フェイント出来ない

但し、フェイントの効果は"一秒"有効と有るから
前のターン丸々一秒かけてフェイントすれば
次のターン二行動分(全力攻撃すれば最大4回攻撃)フェイント効いてるな

646 ：645：2005/10/02(日) 03:18:43 ID:???

突っ込みの後に更にｹｺｰﾝしちまったよ
リロードすればﾖｶﾀ　orz

全力/フェイント即攻撃はほぼ一秒掛かって体制崩れた後に強引に攻撃加えるものと思う
だから自分も崩れてディフェンスできないだろう

647 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 08:32:04 ID:???

１ターン目フェイント→加速ターン攻撃（フェイント効果なし）
２ターン目攻撃（フェイント効果あり）→加速ターン攻撃（フェイント効果あり）

とはならんの？
反応が追いつかずフェイントの効果がないほどの速度なら、
通常の防御にもペナルティが入るべきなのでは。
逆説的に、加速した攻撃に対しても防御にペナルティがないなら、
反応できないほどの速さではない、と思うんだが。

648 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 11:31:05 ID:???

Extra Attackなら二回目の「攻撃」でもフェイント使えるし、コストは「加速」の四分の一だし、常人でも
取れるので、どうしてもと言う人はそっちにするべきだろう。
でもこの話題、日本語版が発売すればまたＱ＆Ａにも出てくるんじゃない？

649 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 12:00:00 ID:???

フェイントできない理由を考えれば、Extra Attackでもできないような気がするけど？

650 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 12:01:10 ID:???

>>637
情報サンクス。

651 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 12:10:31 ID:???

分厚い４版日本語版が、家の本棚の一番下に置いてあった夢を見たよ・・・。

夢の中でもやっぱ疑ってあちこちこすって確かめたりしてた。

652 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 12:22:21 ID:???

4版、待ち遠しいね。

653 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 12:54:18 ID:???

Extra Attack　はレベル+1分の攻撃手段が前提だから
すばやい攻撃ではなく複数の攻撃手段による同時攻撃だろう
フェイントの効果はあくまで次のターンの攻撃だから
一つ分をフェイントにまわしても同じターンの他の攻撃は影響を受けないはず

654 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 15:08:11 ID:???

IRCではユエル以外はしてないのか？

655 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 17:54:05 ID:???

ところでリャノ・ハープーンの件だけど、
>>610の、
>紐で繋がっている。（刺さったのを）引き抜くときには、準備行動と要体力判定。

の文と、

>縄がつながっています。「投擲前に」１ターンの準備と準備のために体力判定が必要です。

というユエルに載ってる文章があまりにも酷似してるような希ガス。括弧で括ってる部分は
英文じゃ省略されてるっぽいし、それ以外の部分は全く同じ文章を和訳したように見える。
３版では引き抜く時の体力判定は「準備行動」としては扱われてなかったし（少なくとも
ベーシック完訳版では）、「準備」という言葉に惑わされて誤訳してしまった可能性は
かなり高いんじゃないかと思う。皆はどう思う？

656 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 18:16:57 ID:???

>>655
確かにそう見えるな。特に縄が（紐で）～の箇所は上の文では意味があるけど、
下の文では関連性がないから、たまたまこういう順番の並び方になったのか
それとも一連の文章を誤訳したのか、このどちらかしかないもんな。

657 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 18:57:43 ID:???

参考までに原書HarpoonのNote

Tethered. Requires a Ready maneuver and a successful ST roll to pull out (if you fail, you may try again next turn).
Does half the damage coming out that it did going in.

658 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 21:58:09 ID:???

>>647
フェイントは攻撃より小さな動きになってしまうのでバランスを崩すほど反応出来ないんだろう。
言いたい事はわからんでもないけど、理屈をいってもルールは変わらない。

659 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 22:05:53 ID:???

そんだけ早いと防御に修正ないんかなとは漏れも思ったが
ルールが複雑になりすぎるので端折ったんだろ
まあ、ビームも避けれるルールだから
攻撃の速さでは防御ペナルティ無いんかもしれん

powers　辺りで詳細な選択ルールとか出んかなとちょっと期待してる

660 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 22:37:06 ID:???

や、銃避けは見てから避けるもんじゃないと思うが

661 ：ＮＰＣさん：2005/10/02(日) 23:51:06 ID:???

銃避けは、とにかく動いたら弾道から外れた、というのを再現する苦肉の策の
代用ルールみたいな感じじゃないかな。機械としての銃の命中精度が100%でも、
銃口の前から逃げるだけぐらいしかできないのは同じだし。銃口の方向から
弾道を予測するのは、剣の突きを避けるのと比べたら、だいぶ修正が要りそうだよ。

662 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:35:21 ID:???

なんか同じ話題を繰り返しているような希ガス。

663 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 16:52:22 ID:???

質問です。
１、ユエルの「警戒防御」や「アルリアナの踊り」技能は、フェイントの効果は受けますか？
２、《敏捷力増強》の呪文は、通常呪文として使った場合のみ技能LVが高いと消費FPを減らせるのですか？

664 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 18:39:18 ID:???

富士見書房HPも更新されてたよ
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/sp/gurps/index.html
こちらにはもう少し詳しくベーシック:キャラクター11月下旬予定とのこと
キャンペーンは12月下旬

665 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 18:44:47 ID:???

また発売は延びるに100ムーナ、賭けよう。

666 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 21:49:39 ID:???

キャラクターは延びないに100ゲット

667 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 22:44:14 ID:???

>>663
>ユエルの「警戒防御」や「アルリアナの踊り」技能は、フェイントの効果は受けますか？

多分フェイントは効かないと思う。

>《敏捷力増強》の呪文は、通常呪文として使った場合のみ技能LVが高いと消費FPを減らせるのですか？

それで合ってるんじゃないかな。

668 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:04:31 ID:???

キャンペーンが１月に伸びるにはらたいらを賭ける！

669 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:06:39 ID:???

おれは、キャンペーンは立ち消えになるに大橋巨泉を賭ける！

670 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 00:20:19 ID:???

>>667
おお、俺とはまるっきり反対の考え方だな。

671 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 00:52:17 ID:???

>>670
上はともかく下は合ってるだろ
防御呪文は高い技能レベルでも消費エネルギー減らんはず

672 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 02:31:03 ID:???

キャンペーンに付くだろう、日本語版オリジナルの「おまけ」は何だろうな？

673 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 02:54:45 ID:???

おまけつくの？

674 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 04:09:42 ID:???

>>654
2chオンセではユエル以外見てないな。ここ最近では。
他の所では、やってるかもしれないが、情報が無いのでわからない。

675 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:30:21 ID:???

>>662
そのクビキを、俺たちで断ち切ろう。
>>674
誰かひとつ、魔術師の冒険とか格闘家の冒険とかをＧＭしてみないか？

676 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 13:41:26 ID:???

>>671
《～～増強》は通常呪文として使っても消費FPは減らない気がしたんだけど、違ったっけ？

677 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 15:55:15 ID:???

>>675
僕は参加はしない（というか出来ないと思う。）けど、過去ログはコピペしてね。
リプレイは読みたい。

678 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 17:33:36 ID:???

>>675
　格闘家の冒険なら、シナリオがある。
　第3版対応だから、4版で使うためにはアップデートしなきゃならないが。

679 ：もむに：2005/10/04(火) 17:50:40 ID:???

【ユエル探検隊２！】のお知らせ

先日行ったＧＵＲＰＳ・ユエルのセッション【ユエル探検隊】の続きを行います。
詳細はこちら

◇オンラインセッション・メン簿スレ7◇
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/735

680 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 18:58:49 ID:???

>>671
> 防御呪文は高い技能レベルでも消費エネルギー減らんはず

そんな記述、あったっけ？
覚えがないな。

681 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 19:24:14 ID:???

>>676
>>680
《体力増強》は消費FPが減らせないと書いてある。
が、それは《怪力》の消費FPが減らせないのと同じ理由だと思う。
少なくとも《敏捷力増強》の説明にその記述はない。

682 ：681：2005/10/04(火) 19:26:44 ID:???

>>680
> 防御呪文は高い技能レベルでも消費エネルギー減らんはず

これはユエルP104の防御呪文の説明の最後の行に載ってる。

683 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 19:53:10 ID:???

ちょっぴり質問です。
一本の槍を＜槍＞技能と＜杖＞技能の２つを
折衷して使うことはできないのでしょうか？
つまり受けをするときは＜杖＞で攻撃するときは＜槍＞でってことなのですが。
それとも、そもそも＜杖＞で槍を使ってはいけないのでしょうか？

３版・４版で違いがあるなら、その件もご教授願います。

684 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 21:56:36 ID:???

このスレって質問が来るとスレが止まるんだな。

685 ：釣られました：2005/10/04(火) 21:59:06 ID:???

>>684
ここまで質問で回ってたと思ってたんだが？

686 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 23:08:51 ID:???

>>681
ごめん、どうもごっちゃに憶えてたみたいだ
指摘に感謝

687 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 23:32:31 ID:???

>>683
ＳＮＥに質問出せば。シフトには１ターンかかると思うけど。
>>678
3版が良いと思います。４版も日本語版が未発売だし。

688 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 02:50:00 ID:???

>>683
　昔、それとほぼ同じ質問がリーダーズサーカスに載ったことがある。
　回答は・・・「好きなようにやってくれ」だったかな。

689 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 04:10:00 ID:i2H/gjme

またまた質問。《止め》の呪文と違って、《体力増強》や《敏捷力増強》の呪文は
（《怪力》や《すばやさ》と比べて）どちらか高いほうの数字を使うって書いてないから、
効果が重複するってことでいいのかな？

690 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 04:57:42 ID:???

別にルールミスという訳ではないので気にならない人はスルーして
ほしいんだが、ユエルで、シャストアの高司祭が使える
「幻の呪文・４」は前提が他の全てのセット＋魔法の素質２LVと
なっている。しかしそれより下位の「幻の呪文・３」の前提が
魔法の素質３LVなので、素質２LVでは実質修得できないので注意しよう。
他にも重複していて無意味な素質も含めると、
・ガヤンの「人を見抜く呪文」や「心身強化の呪文」と「封じと看破の呪文」
・ジェスタの「守りの初級呪文」と「守りの中級呪文」
・ジェスタの「守りの上級呪文」とその他素質が２LV必要な全ての呪文セット
・タマットの「入りこみの呪文」と「気づかれざる呪文」
・リャノの「水の上級呪文」と「音の上級呪文」
等に同じ現象が起きている。
他にもまだあるかもしれないので、特にキャラ作成時に
その神殿の全ての呪文を修得させようとしているときなどは
１番最後の上級呪文だけチェックするのではなく、
「より下級の呪文のほうが修得条件が厳しいかもしれない（例えば全てのセット
＋素質～LVと書いてあっても、実際に必要な素質のLVは違うかもしれない）」
ということを念頭に置いて修得しよう。

691 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 11:41:14 ID:???

ルールミスではないが、デザイナー側の設定ミスだろう。
幻の呪文・3とやらを習得してる時点で素質3Lvなわけだから、
幻の呪文・4には素質2Lvなどという前提は設定する必要ないのにな。
これが画餅とか実プレイ分の少なさって奴か？

692 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 14:59:53 ID:???

ただの誤植だろう。

693 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 18:39:46 ID:???

言いたそうなことは伝わらなかったみたいだな。

694 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 19:24:08 ID:???

割って入るようですが、質問です。
剣の鞘ってどのくらいの重さで、価格はいくらなんでしょう？
武器のデータには、鞘は含まれているんでしょうか？

695 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 19:39:55 ID:???

>>694
含まれてるよ

696 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 21:34:20 ID:???

<ここから暇潰し>
ユエル式単一呪文習熟型魔法戦士用テンプレ
「能力値」体力１３　敏捷力１０　知力１１　生命力１３（８０CP）
「副能力値」意志力、知覚力、基本反応速度のどれかを１段階アップ（５CP）
「有利な特徴」入信者/８大神のどれか（５CP）
「不利な特徴」ここで個性を見せろ（－５０CP）
「技能」片手用武器　２４CP　１６レベル・盾　４CP　１２レベル
　　　　その他　７CP（３５CP）
「呪文」習熟呪文　２０CP　１５レベル・同呪文セットの他呪文　５CP（２５CP）

ここまでで１００CP。副能力値をアップさせる必要性を感じなければ技能へ回す。
１３０CPの場合、残りの３０CPを敏捷力、知力、FP、意志力、知覚力、反応速度、
戦闘即応、魔法の素質、潜在能力解放、その他の有利な特徴、技能等につぎ込む。

オススメ習熟呪文例
・ガヤン　　「取り押さえの呪文」の《ひきつり》
・サリカ　　「命を癒す呪文」の《大治癒》（要素質１）
・ジェスタ　「守りの初級呪文」の《盾》と《呪文抵抗》を両方習熟（要素質２）
・ジェスタ　「土を操る呪文」の《石弾》（要素質１）
・タマット　「逃げ足の呪文」の《怪力》
・タマット　上記の《怪力》と「速遅の呪文」の《ひきつり》と《すばやさ》
　　　　　　（体力をー１して技能を１CP削り、素質１と力の授与２を取得後、
　　　　　　　副能力値アップの分で神官になり、上記の３つの呪文を
　　　　　　　１５レベルにして、同セットの残りの呪文を１CPずつ修得）
・サリカ＆タマット　《エネルギー賦与》（仲間に強力な術者がいる場合に有効）
<ここまで暇潰し>

697 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 21:51:37 ID:???

そういうことやるとウルサイのが出るよ
俺とか
あれが足りないこれが足りないとか。３０あれば言われないか

ジェスタの石弾がなんか浮いて見える

698 ：ウルサイの：2005/10/05(水) 22:13:10 ID:???

じゃあ俺があれやこれや言ってみる。

>>696
ＨＴは１１くらいに抑えて「痛みに強い」をとり、ＦＰを上げるといいと思う。
ＩＱも１０にして、「魔法の素質」か「波動共鳴」を。
ＳＴを１点削って「潜在能力開放」にまわすのもいいな。
あと、≪大治癒≫なんかは至難の技能なので注意。

俺のオススメ呪文
シャストア「闇を呼ぶ」呪文の≪ぼやけ≫
同「幻」の呪文・１の≪幻覚≫≪幻覚変身≫
アルリアナ「惑わし」の呪文の≪誘眠≫
同「移動」の呪文から≪倍速（至難）≫≪素早さ≫≪べたべた≫
タマットの「入り込み」の呪文から≪錠前師≫≪鍵開け≫

699 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 23:26:29 ID:???

>>678
3版が良いと思います。４版も日本語版が未発売だし。

700 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 01:11:48 ID:???

>>696
とりあえず漏れには参考になったよ、乙。

701 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 01:24:46 ID:???

戦士でHT13、気絶耐性無しってのはいただけないな。判定を3回もすれば、約半分の確率で気絶する。
ダメージがたまると気絶しやすくなったこと考えると、気絶判定の基本値が最低16はほしい。知力は10でもいいから。

あと、戦士のHPは15点が最低ラインだと思う。腕や足を狙われたときに、切りが５点通っても耐えられるのは大きい。

702 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 01:39:38 ID:???

呪文ではないが、サリカ信者なら舞いの技能レベルを上げて、夢幻舞をメインにしてもいいかも。いくら使っても疲労しないし。
「知力と即決勝負」としか書いてない以上、知力を持つ存在すべてに効果があるはず。
まあ、ダメージが低いのはいかんともしがたいけど、バトルファンは異常なほど防御力が高いので、
技能レベルが高いけど鎧が薄い相手にはけっこう有効だと思う。

703 ：696：2005/10/06(木) 01:47:33 ID:???

う～ん、難しいな。やっぱり大分各人の好みに差があるな。
基本的には１３０CPキャラを想定して作っているので
（そもそもほとんどのオススメ呪文は魔法の素質が必要だし）、
一応大体は取り入れられるけど。

>>698
意志力と比べ後で伸ばしにくいので、呪文への抵抗を考えると
生命力は削りにくい。それと、呪文は白兵戦の途中でも使えるように
準備時間が１ターンのものを重視した。《ぼやけ》なんかは漏れも
迷ったんだけどね。最後に、アルリアナは《すばやさ》は修得できない希ガス。

>>701
気絶耐性＋３とHP＋２で１０CPだな。これは比較的簡単に対処できる。
確かにこれでかなり安定性が上がるか。

704 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 02:22:38 ID:???

健康も欲しいと思った。

705 ：696：2005/10/06(木) 04:49:21 ID:???

ちょっと訂正。タマットで、《怪力》と《ひきつり》と《すばやさ》に
８CPずつつぎ込むなら、力の授与を３レベルに上げたほうがいいな。

706 ：698：2005/10/06(木) 07:56:32 ID:???

>>703
≪素早さ≫じゃなくて≪韋駄天≫だった。
抵抗目的なら「魔法の耐性」が欲しいところだな。
なぜユエルに入ってないんだ…

追加。
【フェイント】に５ＣＰ入れておくと防御の高い敵の相手が楽になるな。

707 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 09:54:15 ID:???

>>695
ありがとうございます。
鞘単体での重量や価格は決まっていないんでしょうか？

708 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 18:15:55 ID:???

我らがガープスは、どの分野かな？

「オタク」は172万人＝市場規模4110億円－野村総研

　野村総合研究所は6日、強いこだわりを持つ分野に対しては可能な限り金額を注ぎ込む、
いわゆる「オタク」の実態と商業的価値に関する調査結果を発表した。コミック、アニメーション、
鉄道など12分野でオタクは172万人に上り、市場規模は4110億円に達すると推計。「萌芽（ほうが）期の
商品の市場が拡大するかは、オタク層にどう評価されるかがポイント」とその影響力の大きさを強調している。　

709 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 19:06:51 ID:???

>>696
おお、分かりやすいテンプレ乙。キャラ作成が面倒な俺にとっては
かなりGJだ。

>>707
決まってないよ。

710 ：707：2005/10/06(木) 19:16:12 ID:???

>>709
そうなんですか。ありがとうございます。

711 ：もむに：2005/10/07(金) 00:08:12 ID:???

ユエルのＰＬを募集しています。
現在ＰＬ３名、あと１～２人欲しいです。

詳しくはこちらです。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/760

712 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 03:38:58 ID:???

キャラクター作成ってそんなに面倒かなあ・・
俺はCPの細かい計算とかかなり楽しいけど。

いつだったか仕事中に、ミスプリントした用紙の裏紙に

13 30cp
10 0cp → １6Lｖ（24ｃｐ）
10 0cp
13 30cp

とかメモってたら、後ろから突然「何してんの？」と訊かれて、
「え、あ、その・・」みたいな挙動不審な態度を取ってしまった。

713 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 07:42:30 ID:???

面倒だと感じない人もいれば、感じる人もいるべ？

714 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 08:53:53 ID:???

うむ。
どっちにも対応できるのがベターやな。

715 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 08:57:14 ID:???

つまり、
めんどくさいという人間にはじゃあやめちまえといい、
めんどくさがらない人間には、おれはめんどくさいからやめろといえばよいのだな。

716 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 10:09:20 ID:???

第4版ベーシック、またも延期か？
11月発売予定から消えている・・・

717 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 11:17:25 ID:???

4版は来年だな、残念っ
他のもん買お～っと

718 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 11:18:29 ID:???

ソードワールドのガイドブックが出るころには発売されるから安心でしょ。

719 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 11:33:07 ID:???

それじゃ出ないじゃねえかよ

720 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 14:08:50 ID:???

早ブサ巻きグソが巫女キャラクター投稿してますねー。（ﾌﾟﾌﾟ

721 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 14:22:21 ID:???

>>712
計算は嫌いじゃないけど、面倒だからエクセルでやってる。
つーか、仕事中はまずいっしょｗ
「必要コストの計算です」とか言ってごまかすしか。

722 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 00:03:09 ID:???

コスト・パフォーマンスを費やすとレイテンシー・バリューが増加するので
仕事の効率が上がるんですよ。その配分です。

・・・とか？

723 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 07:42:13 ID:???

かなり困ってます。誰か教えてください。
≪足止め≫のエネルギー消費は何点なんですか？
完訳版は愚か、文庫版も載ってないのです。
第3版でお願いします。
明日のコンベンションに使うので急ぎでお願いします。

724 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 09:27:13 ID:???

本文では欠落しているが、呪文リストには載っている。

「３」。

725 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 09:46:35 ID:???

助かりました！！
そっか。そこに載ってたのか！
SNEのHPのエラッタにも無いから途方に暮れてたよ。
ありがとう。

726 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 13:15:55 ID:???

早ブサ巻きグソが巫女キャラクター投稿してますねー。（ﾌﾟﾌﾟ
知識や知力、その他の要素も一番弱い早ブサくんは何か言うこと無いのかな？（ﾜﾗ
今まで出会ったガープスユーザーの中で、早ブサが一番ヘタレｗ

727 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 13:16:28 ID:???

弱いヤツけちょんけちょんにしたらな気ぃ済まんねん。

728 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 18:54:29 ID:???

さっきユエルでペローマの高司祭を作ってたんだけど、８大神の説明のところには
「物体補修の呪文」の前提が「ありかを知る呪文」とあるのに、呪文の説明のところでは
前提が「見破りの呪文」となっている。３版の時の前提条件などから考えておそらく後者が
正しいんだろうが、こういう完全オリジナルの部分で矛盾点を作るのはやめて欲しいね。
他にもあるかもしれないので、術士系のキャラを作る時は２箇所の説明を両方見ながら
作るようにしよう。そして矛盾があったときはマジックと読み比べて推理するのがいいと思う。

729 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 20:22:18 ID:???

うおお。懐かしい…
ガープスのスレッドがあるとは知らなかった。

専らルナルだったけど、中学生の時、友達とよく遊んだな～。
仕事ついてから皆で集まる機会もなく、そのままTRPG自体からも離れてしまったけど、
自分の好きだったものが残ってるのはやっぱり嬉しいね。

730 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 20:43:31 ID:???

>>729さんのためにも、サイバーパンクやマーシャルアーツの3版IRCは
どなたかGMしませんか？

731 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 20:46:12 ID:???

729はルナルだけだと言ってるぜ、チャマ。

732 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 20:50:22 ID:???

>>731
そいつは触っちゃ駄目だ。。

733 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 20:50:34 ID:???

専らルナル、というヤツはルナル限定じゃないし3版ベーシック文庫版の頃の
ガープスファンだろう。
僕も物質界の冒険が遊びたいんだよ。

734 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 20:57:24 ID:???

>>732
しまった、すまん。

735 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 21:43:48 ID:???

ユエルオリジナルの部分も多いだろうからどうでもいいことなんだが。

射撃呪文の行使技能、４版キャラクターがでたらどうするんだろうね？

リャノの技能説明で、「特殊攻撃」は呪文毎に別技能として専門化みたいなこと書かれているけど、
４版ルールそのままだと、「ビーム」（Jet系呪文）、「弾体」（Ball,Sphere系）、「息」（Breath系）、「視線」のどれかで
全部の呪文がカバーできるような記載になってるんだよね。

まぁ、うち鳥取では４版キャラクタールールで運用することにしたけど。

736 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 03:00:21 ID:???

存在偏差値６０の鯉毬様に返事はまだかね。
中間層ではドベの部類のお前ら、同年代を集めたクラス単位の人数でも
ドベ確定のヤツが各地から集まって10人ぐらい、楽しくチャットをしていたね。
最近はしていないのかい？リプレイうぷも去年ので止まってるし。
存在偏差値６０の鯉毬様に返事はまだかね。
搾取する産業で才覚の有るヤツにはね、きっとお前らみたいなのは
産業ロボットや金が歩いているように見えるんだと思うよ。
他律的社会連帯、それが２０代前半のカネもチカラもアタマも無い
三無い無力モン、そこが遍○プレーヤーの大半の人ような若年未熟者の
悲哀だよね。なっさけねー生き物ぉー。
存在偏差値３０無いヤツはそこで土下座してろ（笑）。

737 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 03:01:24 ID:???

体育系でもないのに厳しい思春期を送った者って、実社会には適応できるの？
とことん管理される側の人間の意見も聞きたいな。
実社会には適応性低そうだけど、管理される側の要らん苦労しまくりの報われない該当者は、
そんな論を覆そうよ。ぜひ実録を交えた意見きぼん。

738 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 03:01:59 ID:???

チャットで満足したら、早く寝ないと朝がつらいぞ。眠いのはしんどいよね。
また一日が終ったら、チャットが待っているから精一杯、働いてこようね。
雇い主が第一、それが労働者の鑑だ。チャットを楽しみに、また一日がんばりなさい。

739 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 03:03:05 ID:???

痛いことというか、「遍○○ネットワーク　千○都市異聞○」からは
住人全員を圧倒して、その晩に部外者のコテハン１名と現地のコテハン（当時２７歳証券マン）１名に
指摘されまくって自分で出て来た。現地のコテハンは、最後まで僕を信じていたが、僕は身を引いた。
部外者のコテハンは僕が呼んだので現地のチャットに見物に来ていたが、
彼は途中から住人たちの先頭に立って、というか住人たちに代わって
僕に注意や恫喝をしまくった。彼は、彼の居るチャットには二度と来るなとだけ
言っていたが、圧倒されていた住人たちと証券マンの人のことを思い、僕は遍○からも去った。
最近の書き込みの理由ではないけれど、これが当人たちとの経緯。

740 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 03:34:57 ID:???

>>735
　キャラクターが出たら、またR&RなりHPでエラッタ出してお詫びするんじゃないか？
　肝心の4版キャラクターは発売が来年にずれるか、年末にキャンペーンと同時発売するのか
　定かではないが。

741 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 11:10:10 ID:???

エラッタ出ようが出まいが、鳥取で適当に話し合って決めるな。
一人がいくつも持ってることって少ないからか、気にならなんだ。

742 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 11:12:02 ID:???

いや、エラッタ出たら従う。何言ってんだろ。

743 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 14:57:17 ID:???

無事発売されたBanestormの地図が公開されている。

http://www.sjgames.com/gurps/books/banestorm/banestorm_maps.pdf

その10P目、日本をモデルにした（と思われる）Sahud国の地図がなんだか凄いことに。

744 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 16:28:43 ID:???

人名なんだか何なんだか。
キンカクって、やっぱ金ピカの城があったりするんだろうか？

745 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 23:32:10 ID:???

ヲタどもはね、僕が居ない方が良いんだ。双方の、タメなんだ。

746 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 14:56:59 ID:???

nyoudoってのは尿道か?

747 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 15:59:58 ID:???

入道だと思う。

748 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 17:56:34 ID:???

誰かオンラインで遊ばないか？

749 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 18:04:28 ID:1vIwE1HA

ガープスをＣＲＰＧ化ってできんもんかな？
操作をコマンド選択式にして、選択肢は性格によって限定されるとか。

750 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 18:05:18 ID:???

ソロアドベンチャーにはなったから、出来るかも

751 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 18:19:09 ID:???

戦闘がヤッバイ
攻撃→失敗
攻撃→受け

CRPGだと致命的なまでにタルい

752 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 18:23:47 ID:???

>749
GURPSっぽいCRPGで良いならFall Outがお勧めだが…
ちょっと古いし人を選ぶなぁ。

753 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 18:34:53 ID:???

Fall Outについて詳しく

754 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 21:02:10 ID:???

前スレか前々スレで、4版では盗賊を役割によって４種類程度に分ける、
という案が出ていたのを覚えているだろうか。今回はそれに対抗して、
逆に3版の盗賊の役割を全て兼ね備えた器用貧乏型の盗賊を作ると
どれくらいの能力になるのか、作ってみることにした（ユエル式で）。

「能力値」体力１１　敏捷力１１　知力１３　生命力１２（１１０CP）
「副能力値」HP１１　FP１２　意志力１３　知覚力１５　基本反応速度5.75（１０CP）
「有利な特徴」入信者/タマット　一意専心　柔軟（１５CP）
「不利な特徴」タマットのサンプルキャラの表から選ぶ（－５０CP）
「技能」武器１４・盾１２・忍び１５・登攀１４・脱出１３・軽業１０・探索１６・
　　　　鍵開け１３＋１・罠１３＋１・足跡追跡１４・尾行１４・変装１４・
　　　　裏社会１４・言いくるめ１３・神秘学１２・自然知識１２
　　　　順に12・2・12・1・1・2・1・1・1・1・2・2・2・2・1・2CPずつ（４５CP）
「装備」クイックインペイラー「切り」１D＋２
　　　　又は
　　　　スピア「刺し」１D＋１
　　　　ミディアムシールド
　　　　革鎧
　　　　上質タマット・ツール
「よけ」９「受け」１２「止め」１１　移動力４（軽荷）

冒険をこなして成長させる場合には、技能を上げるか、知力を活かして
呪文を修得させるといい。

755 ：ＮＰＣさん：2005/10/10(月) 23:50:23 ID:???

体力はまああんまり要らないので代わりに暗視があった方がいいんジャマイカ。

756 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 02:13:09 ID:???

そういえば
三版だとクイックインペアラーって両手でも扱えなかったっけ？
普通の槍は両手でも片手でも扱えたよね？？
…覚えてる人おながいします＜（＿＿）＞

757 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 09:50:22 ID:???

三版でクイックなんたらってあったっけ？

そもそもルナル独自の武器は使い勝手悪いんで
ほんとに神殿の儀式で使うお飾りアイテム扱いにしてるマイ鳥取

758 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 13:15:59 ID:???

Fall Outについて詳しく

それと、ルナルの神殿武器は史実でいえば奇兵。
問題は物理法則が大してリアルと変わらないルナルで微魔法奇兵が神官戦士とか
言われて重要視されてること。でも防御という点では、バトルファンやシールドバトンは
状況によっての便利さとか見えはそんなに悪くなかったような。
～～亭系のバカオンラインのルナルでないなら、エルファのムーブウィップは森林でなら
だいぶ便利だったし。シャストアのマントも、着用できるから片手は空いたから
組み付きとレイピアが併用できて良かったよ。

759 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 14:33:22 ID:???

>757
両手用ソードブレイカーとかと一緒に載ってたと思う。
データについては、文庫一冊くらい、ネット書店で買って読めとしか。

760 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 14:43:02 ID:???

今更買う必要もあるまい。ユエルやろうぜ。

ところでクイック・インペイラーだが、
突撃ができるのはいいが、普通に突くと槍より２点もダメージが低いな。
インペイラーも普通に使うと、弱体化グレートソードだし。
やっぱり突撃したら捨てるべきなのか。

761 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 15:18:51 ID:???

奇兵だから普通に使ったら普通の物より性能悪いの当たり前。

762 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 15:30:54 ID:???

3版は、Ｃ距離を制してる格闘マンが対人では最強だったよな。
あの不備なルールは４版では直ってるのか？

763 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 15:31:40 ID:???

>>4

764 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 15:33:02 ID:???

>>762
機関銃で蜂の巣にしたり超能力で吹き飛ばしたりしないもんなの？

765 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 15:43:31 ID:???

>>762
　4版では固いもの（防護点3点以上）を殴れば、問答無用でダメージを受けるようになった。
　なおキックや爪、噛み付きにも適用される。

766 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 15:44:57 ID:???

>>765
それは、たとえば超人や恐竜でもそうなの？

767 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 15:54:32 ID:???

>>764
Ｃ距離になったら飛び道具も拳銃しか無効だったはず。
それと、超能力とかが無ければ格闘技しか目ぼしい対抗手段なし。

768 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 15:56:52 ID:+Y+WvEG7

>>767
いや、Ｃ距離に入る前に銃や手榴弾やミサイルで吹き飛んだり、
Ｃ距離になっても対応できるサイバーウェアや妖術やスーパーパワーを持ってたりしないの？
そもそも物理攻撃が効かないとか。

GURPSが汎用ＲＰＧである以上絶対的な強さってのは意味がない議論だと思うんだが。
もしかして、ＴＬ３ルナル限定とかそういうオチじゃあるまいな。

769 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 16:42:02 ID:???

組み付きを心配するような世界観だったら、ということです。
重火器やサイバーウェア、超能力や他の特殊能力があれば最初から
組み付きは心配要りません。

770 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 16:43:10 ID:???

>>769
じゃあ別にバランスを気にすることもないじゃん。

771 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 17:11:49 ID:???

> もしかして、ＴＬ３ルナル限定とかそういうオチじゃあるまいな

別にそれでも良いと思うが。最初の情報が少なすぎだけど。

772 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 17:12:42 ID:???

格闘できない状態のファンタジーしか出来ないってのも、ちと寒い

773 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 17:25:05 ID:???

>753 >758
FallOutでぐぐってくんろ。間にスペースはなしです。
続編のシミュレーションRPGのFallout Tactics: Brotherhood of Steel がPS2用に出てるらしい。
多分Reign of Steel とは関係ないとおもう…。
ま、冷静に比較してみるとそれほどGURPSっぽいというわけでもないかも…と思ったりもする。
そこらは百聞は一見に如かず、ってことで。
スレ違いごめん。PCゲーとか家ゲー板にはスレなかったな…マイナーなのか（；＿；

>762
３版は距離Cだと武器で受けや止めができないのと、ターンの頭に近接状態だと精神集中が
できないからなあ。
対策してない魔法使いや超能力者はそれだけで無力になるのが痛い。

774 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 17:30:43 ID:???

組み付きが即決勝負じゃなく攻撃扱いになったから
武器持ちに仕掛けても受けて斬られるお
素手受けも普通に弱くなったし
3版の格闘家の異常な強さは解消されてると思うお

まあ,素手で武器持ち相手するなら組み付いてしまうのが一番有利だけど
っていうか何とかして組み付かないと勝負になんないお

775 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 17:50:23 ID:???

>>766
　素手で戦う際の不利な点だから、適用されるだろう。
　防護点3以上の敵に素手で攻撃して命中したら、基本ダメージ5点ごとに1点（最大で相手の防護点
　まで）、使用した部位にダメージを受ける。このダメージに対しては通常通り防護点が働く。
　相手の防護点に「Tough skin（丈夫な皮膚、「頑強」に相当？）」の限定があったら適用されない。
　

776 ：754：2005/10/11(火) 21:44:32 ID:???

昨日とは逆に、前に議論されていた「細分化された盗賊」の1種を作ってみた。この盗賊はその中の「遺跡荒らし」だ。
実ははじめに作ったバージョンでは下記のキャラとは全く違う性能だったのだが、>>754のキャラとの違いが薄く、
これでは作る意味がない、と感じたので思い切って「1人で遺跡に潜って最深奥の守護者を倒して財宝を
持ち帰ってくる事」をコンセプトに、大胆にイメチェンしてみた。

「能力値」体力１５　敏捷力１０　知力１１　生命力１２（９０CP）
「副能力値」HP１５　FP１２　意志力１１　知覚力１４　基本反応速度5.5（１５CP）
「有利な特徴」入信者/タマット（５CP）
「不利な特徴」タマットのサンプルキャラの表から選ぶ（－５０CP）
「技能」インペイラー１６・盾１２・忍び１２・探索１５・鍵開け１３・
　　　　罠１３・足跡追跡１３・裏社会１１・考古学/好きな月の時代１５（９）・魔法学/魔法の品物１３（７）
　　　　順に24・4・4・1・4・4・1・1・2・1CPずつ（４６CP）
「呪文」《エネルギー賦与》９・《韋駄天》９・《痒み》９・《怪力》１５・《軽荷》９
　　　　順に1・1・1・20・1CPずつ（２４CP）
「装備」クイックインペイラー（鋭さ＋１）「切り」２D+３　「刺し」１D+２
　　　　突撃時「刺し」２D　《怪力》５LV時「切り」４D
　　　　ミディアムシールド
　　　　革鎧
　　　　タマット・ツール
「よけ」１０「受け」１３「止め」１１　移動力５（無荷）

・・・・・・もはや盗賊系には見えないが、一応盗賊としても最低限の能力は持ってはいる。
何より>>754のキャラとの相違点が非常に分かりやすかったのでこちらを採用した。
より盗賊らしくしたいなら、体力を4点ほど削って知力などに回し、
《鋭さ》を魔化する代わりにタマット・ツールを上質にする。

777 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 22:17:16 ID:???

どっちかというと「鍵開け技能もある戦士」に見える。
鍵開けも罠も技能レベル１３止まりでは、
守護者を倒すどころか、鍵も開けられずすごすご引き返すことになる気がする。
（難しい鍵はペナルティかかるしな）

それから、盗賊に入り込みの呪文は必須。
≪魔法の鍵≫がなければ開けられない鍵もあるぞ。
さらに気づかれざる呪文をとって≪幻惑≫のレベルを上げ、
正面からは戦わずにお宝だけいただいて帰る方が盗賊っぽいんじゃないかな。

778 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 22:44:30 ID:???

守護者が野犬だったら肉かな。ゴーレムなら･･･どーすんの？普通ゴーレムだろ？
4版ではどうやらファンタジーの戦闘も良くなってそうですね。
格闘できない状態でもなければ格闘が白兵戦の覇者でもない。
普通はファンタジーって、そういうものなのですがね（汗
ともあれ、4版には期待ですね。今年中に売られたら良いんですが。

779 ：ＮＰＣさん：2005/10/11(火) 23:51:37 ID:???

>>778
ゴーレムだったら…逃げるしかないな。
パーティに戦士がいるのはそういうときのためだろ。
オールマイティに活躍するには、１３０ＣＰではかなり力不足かと。

780 ：ＮＰＣさん：2005/10/12(水) 16:38:53 ID:???

だって一人でって、一人で潜るって言ってたんだもん…

781 ：ＮＰＣさん：2005/10/12(水) 17:24:23 ID:???

個人的には敏捷力が低いのが怖すぎる。
遺跡潜ると何が起きるか分からんし。

まぁインディジョーンズやるには130cpでは足りないよね。

782 ：ＮＰＣさん：2005/10/12(水) 17:25:31 ID:???

まぁ番人を倒せなくても、
そのダンジョンの情報を売ったり、他の冒険者を誘って再挑戦したりして、
最後はお宝をゲットした奴らを襲ってお宝をいただくってのが盗賊らしい。

783 ：754：2005/10/12(水) 19:33:39 ID:???

改造してみた。

遺跡荒らし（１３０CP）
「能力値」体力１０　敏捷力１１　知力１２　生命力１２（８０CP）
「副能力値」HP１０　FP１２　意志力１２　知覚力１３　基本反応速度5.75（５CP）
「有利な特徴」入信者/タマット・魔法の素質LV３（４０CP）
「不利な特徴」タマットのサンプルキャラの表から選ぶ（－５０CP）
「技能」インペイラー１６・盾１２・忍び１３・探索１４・鍵開け１３＋１・罠１３＋１・
　　　　裏社会１２・神秘学１２・考古学/好きな月の時代１５（９）・魔法学/魔法の品物１４（８）
　　　　順に20・2・4・1・2・2・1・2・1・1CPずつ（３６CP）
「呪文」《エネルギー賦与》１３・《韋駄天》１３・《痒み》１３・《怪力》１５・《軽荷》１３
　　　　《間抜け》１３・《念動》１３・《錠前師》１５・《壁歩き》１３・《鍵開け》１５
　　　　順に1・1・1・4・1・1・1・4・1・4CPずつ（１９CP）
「装備」クイックインペイラー　「切り」１D+１　「刺し」１D－２
　　　　突撃時「刺し」１D　《怪力》５LV時「切り」２D+２
　　　　ミディアムシールド
　　　　革鎧（軽量化２５％）
　　　　上質タマット・ツール
「よけ」９「受け」１３「止め」１１　防護点２　移動力４（軽荷）

784 ：ＮＰＣさん：2005/10/12(水) 21:10:38 ID:???

《怪力》を勧めたいのは分かるが、ダメージソースは専業戦士の役割じゃないか?
罠を見切って敵をそこへ追い込むほうが、遺跡荒らしとしてのロマンが満たされる。GM次第だが。

785 ：ＮＰＣさん：2005/10/12(水) 21:19:12 ID:???

一人でいくならダメージも欲しいがよ。
遺跡荒らしで体力が必要な場面ちゅうんも、そこそこにあると思う。
遺跡荒らしなんて、どこにもかしこにも手ぇ伸ばさないとやってらんないよ。

786 ：ＮＰＣさん：2005/10/12(水) 21:28:42 ID:???

一人で行くな！とツッコんじゃ駄目かね。

787 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 00:58:10 ID:???

>>773
「受け」はともかく、4版でも「止め」は出来ないよ。

>>775
Tough Skinは「皮膚が強いだけだから硬いわけじゃない」と言いたいのだろう。

788 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 01:51:18 ID:???

軍用犬とか伝書鳩とか、その類の「道具」が不可欠だな。
番人も、ゴーレムでもスケルトンチャンプでも、遺跡内に罠を作ってハメて
倒すとかしないと。遺跡は、人間が正面突破するにはきつすぎる。

789 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 08:30:55 ID:???

4版の発売延期の事ばかりですっかり忘れていたが、
来月新しいシェアード・ワールドものが出るんだな。

ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200507000173

何、この使役バトル物。

790 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 08:33:17 ID:???

新手のスタンド使いか

791 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 10:54:26 ID:???

>>789
＞シャーマンファイト、レディィィＧＯ！

まで読んだ

792 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 13:08:03 ID:???

妖魔夜行の時は、コンピューターＲＰＧやジャンプマンガみたいな呪文や魔法のための
データ集にもなっていたし、現代物ルールが欠如していても妖魔夜行の世界観は
良いサンプルにもなった。百鬼夜翔は、それの増補版だった。
然るにリバリボは何？

793 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 13:47:52 ID:???

妖魔・百鬼の４版フォローはされないのかね

794 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 14:14:10 ID:???

>>793
あっちで四版スーパーズが出ないと
難しいんじゃないか？

795 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 15:39:40 ID:???

４版はベーシックセットに載ってるぐらいが丁度いいのかもな。＞特殊能力などのルール

796 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 16:01:22 ID:???

これくらいの超人キャラなら、ベーシックだけで作れるからな。

太陽のサムライ
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=128143&postcount=199

にゃも？
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=120009&postcount=183

797 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 16:22:41 ID:???

ベーシックは、生活感のある現代物が良いよね。
うちの近所の写真や地図を網目状に切ったヘクスマップに重ねて使えるぐらいの。

798 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 18:56:23 ID:???

>>794-795
スーパーヒーローものというジャンルじゃなくて特殊能力だけならGURPS Powersが予定されてる。
で、これはBasic Setをどう応用するかというところが主体であるとアナウンスされてる。

つまり、Basic Setだけでもかなりいけるってこと。

799 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 18:57:29 ID:???

>>793
小説ラストで豪快に世界壊してくれたから無理（－－；

800 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 19:13:26 ID:???

GURPSはあの程度で無理になるようなヤワいシステムじゃありませんよ？

むしろセッションであんなことが起こっても余裕で続きができます。

801 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 19:29:17 ID:???

>>799
妖魔も百鬼も見事に粉砕してくれたもんなぁ。
事実上のサポート停止宣言だろう。

>>800
プレイヤー側の精神的な問題だよ。
「終わってしまった世界」と「終わったあとの世界」はあくまで別のものだろう。
そこで遊びたくなるかどうかもな。

リボーン・リバースの紹介読んでも、正直興味を引かれなかった。
霊操者とユウレイと言う設定に、妖怪ほどの多様性が見出せるとは思えない。
よほど魅惑的なガジェットが提示されない限り、
リボーン・リバースは妖魔・百鬼のレッサーバージョンで終わるだろう。

802 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 19:50:35 ID:???

このスレでサプリメントを作ろう！

と言ってみるテスト

803 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 20:11:24 ID:???

>802
そーだな。
0から作るのは難しいので、もともと魅力的なものを流用しよう。
たとえば、「ジョジョの奇妙な冒険」なんかどうだ？

804 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 21:00:31 ID:???

いきなり流れをぶったぎってすまんが

秘密警察によって（不当な）強制捜査を受けたゲームソフト会社を巣食うために
リアル＆ネットでの違法捜査の証拠集めや協力者集めをして
最終的に無罪＆賠償を勝ち取る、というシナリオをGURPSでやるというのはどんなものだろうか。

どんなものだろうかと思ってみただけだが。

805 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 21:29:57 ID:???

>>804

GURPS SJG?

806 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 21:41:26 ID:???

別に。
面白く出来るなら良いんじゃない？
俺ならやらないけど。

807 ：JM：2005/10/13(木) 22:03:48 ID:???

宣伝します。22日にコンベンションで「4版でガープス・コクーン（+いろいろ）」をする卓を立てます。当日に関東近郊にいて、興味がある人はぜひ明日の24時までに参加登録してくれると嬉しいです。
ttp://www.rpgjapan.com/

808 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 23:16:42 ID:???

ガープス・ユエルP114の《軟着陸》の説明で、落ち始めてすぐ唱えると
効果が出るまでに約３ミリメートル落ちる、と書いてあるんだが
なんだか違和感を感じるのは俺だけ？

809 ：ＮＰＣさん：2005/10/13(木) 23:19:33 ID:???

小説ラストでどうなったんだ？

810 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 00:40:41 ID:???

３ミリメートル？

811 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 01:17:48 ID:???

>>809
ゲーム的に言えば、「秘密：存在そのもの」がなくなった　…と思う。

812 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 01:18:39 ID:???

激しく違和感あるな
っていうか何故に3ミリ？？？

ヤード・フィート・インチの下の単位って何なんだ？
それがほぼ3ミリとかか？

813 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 01:18:43 ID:???

…「秘密」が「敵」に変わった気がする。

814 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 01:42:23 ID:???

>>808
「３ｍ」の「ｍ」が一個多いだけだろう。
３版でも発動までに３ｍ落ちてたはず。

815 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 01:46:03 ID:???

>808
３メートルの間違いなんじゃないかと言って見る。

816 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 02:26:28 ID:???

>808の人気に嫉妬

817 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 05:11:17 ID:???

>>804
マジカルシーフでやればどうだろ?

今になって思うとパワーアップは、
いわゆる少女漫画を遊ぶためのデータ集を作ってたんじゃないかと思う。
魔法のリボンで悪党を退治したりとか、
異界の姫に召還されて魔法騎士になるとか、
朝8時半からガチで武侠なバトルをするとか。

818 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 10:31:31 ID:???

>>817
先生！最後のはなんか違うと思います！

819 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 13:30:43 ID:???

>>818
いやアレはアレで伝統的魔法少女路線を継承しているところもある。

820 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 14:15:15 ID:???

>>819
それと武侠のつながりが分かりません！先生！

821 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 14:30:02 ID:???

>>820
監督が「主に徒手空拳で戦います」って宣言してるところじゃないか？
そのわりにトドメはいつもビーム技だとか言うな。

822 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 14:41:05 ID:???

SJG、本日のニュース。
ttp://www.sjgames.com/ill/archives.html?y=2005&m=October&d=14

昨日からPOWERSの印刷開始。１１月下旬には出荷できるそうで何より。
リボーンリバースはこれをよく見てから作ってほしい。

823 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 18:13:57 ID:???

>>822
またそんな出来ないってわかりきってることを要求して・・・・・・

824 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 18:14:44 ID:???

×　出来ない
○　やらない

825 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 18:17:13 ID:???

○　出来ない
○　やらない

826 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 19:54:10 ID:???

馬鹿馬鹿しいいつもの流れでつ

頑張って欲しいね。出来るもんにしてほしい。

827 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 20:15:47 ID:???

良く見て作ったとしてもやはり文句を言われるんだよな。そんなもん。

828 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 20:23:53 ID:???

それはよく見て造った例を挙げてくれ。

829 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 21:07:20 ID:???

よく見ようが見まいが、結果に表れないとなんの意味も無いと思うのですが

830 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 21:27:38 ID:???

まぁ叩きたい奴はどんなものでも叩くものよ。
リボーンリバースが出てこれでデータが増えたと喜んで楽しめる奴が勝ち組。

831 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 21:34:58 ID:???

【勝ち組】
自陣営が勝ったと思いこんでいる連中。
例：ＷＷⅡ直後のブラジル移民で、日本が勝ったと判断した連中。
　　当時ブラジルでは日本の情報が入ってこず、終戦は知ったものの日本の勝敗がわからなかった事に由来する。

スマソ、ただの喜べなかった香具師の僻みだよ。

832 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 22:00:50 ID:???

実際の出来に関わらず楽しめれば本人は幸せなんだから、その用法でも間違ってはいない。
が、勝ち組負け組の由来が大好物な妖怪がいるから>>831みたいな書き込みはオススメしない。

833 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 22:15:45 ID:???

>831みたいなネガティブの固まりみたいな奴がいるから、このスレは荒れ続けるんだろうなぁ…。

同じように日本語展開が叩かれたシャドウランスレでもここまで粘着し続けないもんだったが。
このあたりの違いは何なんだろうね？

834 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 23:19:50 ID:???

ただの喜べなかった香具師の僻み、それこそが語源に逃げる馬鹿の僻み。
60年前の南米はね、今の日本より生き辛いよ。
過去の世界に逃げたつもりになっていても、現在の負け犬根性からは逃れられていないよ。
頭隠してシリ隠さず。

835 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 23:21:46 ID:???

勝ち組ではないから、喜べないんだ。
それはそうと、>>821らは2010年ぐらいに剣や回復魔法を使いまくるプリキュアが
登場したら楽しいですか？僕はその方が面白いと思います。まだ明日のナージャのほうが
良いですよね。

836 ：ＮＰＣさん：2005/10/14(金) 23:23:08 ID:???

パクパク（　＾▽）{勝ち組負け組の由来}

837 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 01:10:33 ID:???

>>833
日本語展開が打ち切られて久しいシャドウランは
今更恨み言を言っても仕方ないからじゃないか？

838 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 02:08:16 ID:???

後に４版が控えてるからな。
期待がある分反発も大きいんだろう。

839 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 02:17:55 ID:???

宗田理の「ぼくらシリーズ」のキャラクターを数値化して、GURPSバトルロワイヤルするのはどうだろうか。
IRCなら、40人同時接続も夢ではない。

840 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 18:40:34 ID:???

ユエルP46の「幸運」の特徴で、
>ゲーム時間にして1時間ごとに1回、悪いサイコロの出目を振った直後に
>「幸運」の使用を宣言できます。
と書いてあるけど、これは「実際にセッションした時間1時間ごとに1回」ってこと
だよな？なんか3版の時の表記に比べてやたら誤解しやすい表現に思えるんだが。

それと同ページの「予兆」の特徴で、
>GMはPCが予知能力を発揮させようとしたとき、密かに知力判定をします。
と書いてあるけど、わざわざ「密かに」って書いてある意味がないような希ガス。
失敗した場合は何も起こらないって書いてあるし。まあこれだけなら
どうでもいいことなんだけど、ユエルの他の部分のクオリティーを見てると
どこか誤訳したんじゃないかとか勘繰りたくなる。

841 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 19:33:09 ID:???

「予兆」って英語名何？

842 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 19:37:34 ID:???

ゲーム内時間と勘違いしやすくてよくないやね。
ゲーム時間ちゅうんは。

843 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 19:39:14 ID:???

プレイ時間では？

844 ：参考：2005/10/15(土) 19:50:33 ID:???

ベーシック完訳版
>実際にゲームを遊んでいる時間で1時間ごとに1回、
>あなたは「幸運」の効果を使ってサイコロをふることができます。

ユエル
>ゲーム時間にして1時間ごとに1回、悪いサイコロの出目を振った直後に
>「幸運」の使用を宣言できます。

845 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 20:48:08 ID:???

>>844
ルールが変わったんじゃない？ユエルではゲーム内時間で１時間ごとに
１回「幸運」が使えるんだよきっと。

846 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 21:10:53 ID:???

>>842はｹﾞｰﾑ時間とｹﾞｰﾑ内時間は別だって言ってるんだよな
俺もそう思うんだが、なんでわざわざ分かり難い表記にしたんかね
ﾙｰﾙ変更ならちゃんとｹﾞｰﾑ内時間て書くと思うけど・・・・

847 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 23:27:43 ID:???

1行あたりの字数とか、改行による単語の分断とかの関係でない?

848 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 23:29:12 ID:???

それで意味が取れなくなったら意味ないだろ

849 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 23:52:22 ID:???

>>847
それが関係ありそうな場所には見えないんだが・・・
ちゃんとその部分読んだ？

850 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 01:14:02 ID:???

851 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 11:21:35 ID:???

このスレどうしちゃったんだろう
SNE叩きと、SNE叩き叩きしかいない
むかしはよかった

852 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 11:24:41 ID:???

今ちょうど、普通ぽい流れになってると思うんだけどな
お前こそどうした

853 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 11:27:32 ID:???

昔は良かったなんて言うやつは、大抵昔を知らないのです。
何故なら、良い昔など存在しないからです。
しかし昔というものは良いものです。

つかゲーム時間で意味通らないか？　明らかに分かりにくくなってるけど。

854 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 11:35:45 ID:???

スレの初期の頃からこんな流れではあるので、進歩してないというべきじゃないかね。

しかし実プレイに関する話題は確実に減ってきているなぁ。
皆GURPS遊んでるかね？

855 ：851：2005/10/16(日) 12:12:26 ID:???

スマン。更新するの忘れてて普通の流れになったの気づいてなかった。

ゲーム時間と言われれば、ゲームをしている実時間と取るのが普通だとは思う。
ただ、分かりにくいね。

856 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 12:22:05 ID:???

>>853
確かに、ツッパリもノスタルジックだし、時代の慎ましさが良かったり、古い同人誌が暖かかったり、
見当ハズレな良さばかり目に付くもんな。よっぽど根本的にタフなヤツじゃないと、
10年前でも生活なんかできないのに不思議だよな。10年で弱体化することも含めて。

857 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 14:37:08 ID:???

ゲーム時間だとゲーム内時間ととられても不思議じゃないぞ。
まだプレイ時間の方がよくないか？

858 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 16:26:39 ID:???

すごい勢いで何度も書かれてるがね。
俺もゲーム時間でわかるけど、ゲーム内時間ととられてもおかしくないし、
プレイ時間のほうが、まだどころか普通に良いと思う。
で、なんかわかりにくくなったなー　と。

859 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 16:48:57 ID:???

「実時間」のほうがいいなぁ。
ゲーム時間だと、ゲーム内時間だと思ってしまう。

860 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 16:49:54 ID:???

すげぇ単純な理由でプレイ時間のほうがいい。

なぜなら原文が "Once per hour of play,"なのだから。

861 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 17:10:43 ID:???

>>859
実時間だと休憩しててもカウントするからとかじゃね？
５分や１０分の休憩時間いちいち除外して計算してる所があるかどうか知らんが、５０分中断とかだと影響ある。

「１時間ごとに１回」も、１時から始まったとして
・１～２時の間に１回、２～３時の間に１回
・１度使うと１時間使えない
・１時間たつと使用回数が増える、３時まで使わなかったら２回使える
と解釈できなくはない。

862 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 17:24:21 ID:???

>>861
>実時間だと休憩しててもカウントするからとかじゃね？
>５分や１０分の休憩時間いちいち除外して計算してる所があるかどうか知らんが、５０分中断とかだと影響ある。

3版のベーシック完訳版の、
>実際にゲームを遊んでいる時間で1時間ごとに1回、
>あなたは「幸運」の効果を使ってサイコロをふることができます。

この表記なら何の問題も無いと思うんだが。

>「１時間ごとに１回」も、～

これに関しても、3版ベーシックには
>この効果を「溜めておく」ことはできません。ゲームが始まって数時間は
>「幸運」の効果を使わずにいて、山場の戦闘で何度も使う、というわけにはいきません。

という表記があるから問題なく、それどころかユエルではこの文が
省略されてなくなっちゃってるんだが。

863 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 17:25:55 ID:???

「プレイ時間」ならプレイヤーが遊んでる時間なんだな、とすぐわかるし、
「ゲーム内時間」ならゲーム内での時間なんだな、とわかるが、
「ゲーム時間」ではどちらかわからんな。
ま、何も考えてなかったんだろうな。

>>840
結果が予測できない判定はＧＭが振るんじゃなかったっけ。
情報呪文とか。
３版ではそうだった気がする

864 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 17:28:04 ID:???

>>862
いや、だから「実時間」にしちゃうと、という意味なんだが。レス元読んでる？
下もそうだが、３版がそう読めるなんて一言も書いてない。

865 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 17:36:38 ID:???

でもさ。
書き込んでるみんな正しい意味理解してるんだよな。

……なんか不都合でも？？

866 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 17:40:48 ID:???

正解は
・一度使うと一時間使えない(11:58に使ったら12：01には使えない。貯めておいて連続しては使えない。)
いや、ユエルオリジナルってんなら知らんがな。
因みにSNE式に判定前宣言が必要にすると-40%の限定だ。

867 ：862：2005/10/16(日) 17:46:52 ID:???

>>864
読んでるよ。だが、>>861を見ると結論が
「だから（実時間などの表記でなく）ゲーム時間という表記にしたのは正しかった」と
言いたいようかのように読めたんでね。俺はそもそも３版のまま変える必要がなかったと
思ってるんで３版の文を引用させてもらった。

868 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 17:50:56 ID:???

>>865
>>845のこともいつか思い出してやってね・・・

869 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 18:39:07 ID:???

>>867
「実時間」にしなかった理由についてレスしただけで、「ゲーム時間」は紛らわしいと思ってる。
下は、「ゲーム時間」以外にも紛らわしい表現がある。って書き込みな。

俺の書き込みが紛らわしかったのは謝るが、ユエル式の書き方が紛らわしいって話に
３版の文引用して「３版なら紛らわしくないから大丈夫」といわれても困る。

870 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 19:22:49 ID:???

さすが話のすり替えはまたーりとGURPSガープス全般の話スレのお家芸だｎｒｙ

>>863
ゲーム時間ったら実時間じゃね？
勘違い誘発されすぎってだけで……てさんざ既出すか。

871 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 19:32:31 ID:???

>>870
勘違い誘発されすぎだから話題になってるんだろうが。馬鹿？

872 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 19:39:12 ID:???

わらえる

873 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 19:44:41 ID:???

>>871
単にゲーム時間なら、実時間のことを指すと考えるのが普通
どちらかわからないってことはない

んじゃねぇかなぁ。>855もそうらしいし
わかりにくいけど問題無いなんて言ってる風には見えないが

874 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 19:47:04 ID:???

同じ事ばっか書いて進んでるなｗ

875 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 19:49:08 ID:???

分かりにくくて、別の意味に「とれる」のが問題なんだよ。
既に>>870のいうような、実際の所どうかなんて話じゃない。

876 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 19:57:21 ID:???

>>874
基本、違うこと言ってる奴いないしね。

>>854
今実プレイといえばユエル探検隊くらい？

877 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 20:20:39 ID:???

ググッて見つけてきますた
http://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20030530/page2.html

>ファッションとしての不良少年生活は、ある年齢を越えると世代交代を余儀なくされる。
>ゲーム時間で3年（999日）を経過すると卒業となり、別のヤンキーとして転生するか、
>代を継承するかを選択することになる。

878 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 20:28:21 ID:???

暇人乙

879 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 20:44:24 ID:???

http://www.tonbi.jp/DragonCity/TRPG/Rule_l.html
>ゲーム時間(キャラクターの感じる時間で、マスターの一言で何年も過ぎてしまうこともある)と
>実時間(プレイヤーの感じる時間。つまり普通の時間)の二つある。

ここの基本用語集にはこう書いてあるので、今までのゲーム歴によっては
勘違いしてしまう人が出るのはほぼ間違いない。

880 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 20:46:44 ID:???

同人RPGか？
そこの用語集を読んだ事がある人はそんなにいるのか？

881 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 20:54:02 ID:???

読んだことあるなしというより、
そこの人が断言してるのが気になる。
皆こう考えてるんじゃないかと思ってしまう。

882 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 20:54:15 ID:???

>>880
凄く少ないと思う。けど、こういう使い方してる人達は他にもたくさんいる。
http://www1.ocn.ne.jp/~hkoba/diary/gd0203.html
>もう、本編（現在ルート）が始まってから
>3日間（ゲーム時間で）くらいはすっごく幸せだった。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4569/magkako.htm
>ゲーム時間（順番・フェイズなど）は存在しておらず、
>そういう意味でリアルタイムに進行していきます。

http://fx.sakura.ne.jp/~kaguya/diary09.htm
>........しまった。４日分(ゲーム時間で)くらいセーブしてねぇ(汗)。

http://www.trpg.net/ron/log/TRPGLABO/026.html
>発生条件には，実時間，ゲーム時間，フラグ（含むカウンタ），
>ＧＭの裁量などを単体，もしくは組み合わせたものが考えられる。

http://ruriko.nadenade.com/irukichi/200205.html
>いまゲーム時間で4月13日というローペースですけども。

http://www4.plala.or.jp/monzenkz/nk0316-0831.htm
>あのねぇ、おいらは一年間（ゲーム時間）に

http://www.remus.dti.ne.jp/~nyo/trpg/add/sage_advice.htm
>ゲーム時間で僅か5ヶ月後に、彼はそのキャラクターを再びプレイしようとした。

883 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 20:59:34 ID:???

それはともかくh抜かね？

884 ：882：2005/10/16(日) 21:03:33 ID:???

しまったorz マジごめん、忘れてたよ。吊ってきます・・・。

885 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 21:12:00 ID:???

最早勘違いでは無いのだよ！

ｹﾞｰﾑ時間は４時間とか、言うよね？　ね？
わかるけど、もっと丁寧にしてって感じかね＜ユエル

886 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 21:36:59 ID:???

ちなみにこのスレではにけたんがゲーム時間＝ゲーム内時間として表現してるね

色んな人をＣＰ化
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/987/987669531.html
>1シナリオ3点として、ゲーム時間の1年半で1シナリオなんてことはまず無いでしょう。

887 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 21:57:03 ID:???

…たしかに一年半かけて１シナリオはやらな（ry

888 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 22:12:32 ID:???

ゲーム時間＝実時間な俺は疑問に思わなかったが、たしかに間違えそうね。
あれ、間違いじゃない？

889 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 22:38:59 ID:???

一意に意味を特定できない用語を前置き無しに使うのがマズイってことでしょう？

890 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 23:33:13 ID:???

一意に意味を特定する必要が出てきた、ということだと思う

891 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 01:36:06 ID:???

実際に遊んでもいない奴がしたり顔をして色々と批判するスレはここですか？

892 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 02:00:38 ID:???

キミは、改善の余地はないと思っているのかね？

893 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 02:13:04 ID:???

慢性罵声の権利、略して慢罵権を年額３千円でネットオークションや顔見知り売りをしてみてはどうか。
定員は１０名。ヘンクツの皆は、ＩＲＣの機能で無視をしてもいいし、構っても良い。
構う方が、権利者は面白がる。２３時～２時の間に１秒でもヘンクツがチャットに５人以下しか来てない日、
その時間帯で１００行以下しか会話らしい会話が無い日があったら看板に偽り。
権利者は、好きに罵倒したり権利者同士で会話したりヘンクツにちょっかいかけたりする。
年額３千円は、サイバッチの年間購読料５８００円と比べても、決して安くない。
慢罵権を売れるように手続きする過程は、ネフくんには勉強になる。手続きに使うコストも、
参加料の運営費の取り分から補填すればいい。定員いっぱい集まれば、運営費は月額２５００円、
そしてネフくんは５００円の、儲けだよ。月にチキンフィレサンドが２個食べられるね。
文庫本を買う足しにできるね。自分へのご褒美だね。慢罵権、やってみなよ。

894 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 02:16:04 ID:???

あ、ごめん、運営費は、月額２千円だった。繰り越せば慢罵を浴びる皆のために、
綺麗なグラフィックのソフトでも買いなよ。１００円均一のディスカウントがあるだろう。
ヘンクツって月額２０００円の運営費があれば、だいぶ助かるんだろう？

895 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 03:18:54 ID:???

Basic では game time がゲーム内の時間として定義されてるねえ
ちょっとマヅイかもね
ま、ユエルはユエルだから。
ベーシックではちゃんと記述されてるでしょう。

896 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 12:29:22 ID:???

いつ始まるんだ、「どんどんガープス（仮）」。

897 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 13:02:48 ID:???

Ｒ＆Ｒのサイトでも新紀元社のサイトでも内容紹介にそんな企画は無い。
富士見編集の先走りでは？

898 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 13:03:51 ID:???

また不死身か

899 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 13:14:14 ID:???

勝手にガープスみたいな企画は与えられるものではなく自分で作るものだったり
どうしても欲しければ英語サプリを当たってみるんだったり

900 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 14:33:39 ID:???

901 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 16:34:46 ID:???

>>899
俺はどんなもんでもGURPS関連記事が増えるんだったら嬉しいけどな。

902 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 19:13:49 ID:???

>>901
コンプRPGにあったキャラ投稿でもか？
ドラゴンナイトシュンとか聖ブルマーとかコッポーとか

【バカは痛いキャラだけ挙げた】

903 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 19:40:50 ID:???

俺は楽しかったけどな

904 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 19:50:25 ID:7ABpM/IY

お前が痛いと思うのは勝手だが、読んで面白いと感じる奴は多いさ。
俺はそういう痛いの見て、ガープスって本当に何でもできるな、って感心したよ。楽しいし、ある意味参考にもなる。

905 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 21:05:57 ID:???

本人乙?

906 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 21:26:55 ID:???

聖ブルマーはカコイイじゃないか

907 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：2005/10/18(火) 10:14:19 ID:???

昨日「GURPS Banestorm」入手。

まだ読んでませんが。

908 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 13:47:19 ID:???

リバースリボーンは3版対応？

909 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 13:52:03 ID:???

そんなもん出して楽しいか？

910 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 13:53:56 ID:???

リバリボの１巻に妖魔・百鬼みたく「SJG承認」って付いてくるかどうかは興味がある。

911 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 15:52:01 ID:???

ガープスだから付くだろう。
発売直前にかわら版で世界観の紹介とか、今後の展開についても少し書くだろうし。

それとタイトルはリボーンリバースな。

912 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 17:33:52 ID:???

リボンでいいよリボンで。

913 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 22:29:37 ID:???

それだとまるで少女漫画誌みたいじゃないか。
「リボリバ」でいいだろ。
問題は、百鬼終らせてまで始めたコレが、妖魔ほど面白くなるかどうかってことだ。

914 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 22:37:14 ID:???

>痛いキャラ
こんなのか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2029/1038312695/

915 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 23:21:30 ID:???

１００ｃｐ富豪戦士系キャラ
「能力値」体力１５　敏捷力１０　知力１０生命力１０（５０CP）
「副能力値」意志力＋２（１０CP）
「有利な特徴」平信者/リャノ（０CP）富豪（５０CP）我慢強い（１０CP）
　　健康（５CP）毒耐性（５CP）
「不利な特徴」（－５０CP）
「技能」両手用武器　１２CP　１３レベル・テクニックフェイント５ CP
　　　　＋４レベル　その他　３CP（２０CP）
「装備」突き切りグレートソード　魔化　確かさ＋３　鋭さ＋３
　　　　甲冑　　　　　　　　　魔化　強化＋４　軽量化５０％
　　　　バトルエプロン　　　　魔化　強化＋４
グレートソード切２Ｄ＋７　刺１Ｄ＋７技能１３＋３（フェイント＋４）
　　　　　防護点１０＋５（正面のみ）
こんなキャラだされたら魔化の日数は５０日までとか言って却下するけど
バトルエプロンとかシャストアマントの魔化ってできるよね？

916 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 00:25:21 ID:???

シティアドベンチャーでもやらせとけ

917 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 00:53:17 ID:???

鯉毬様は勝ち組、なのですｗ

918 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 01:56:42 ID:???

ユエルには明記はないが、神殿特殊装備は魔化出来ないんじゃなかったけか。
いやまあそれ以前にマントとかエプロンは普通に言う「防具」じゃないからGM判断で止められても不思議じゃないし、
平信者ではそんな特殊な物売って貰えるか怪しいけど。

919 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 02:34:45 ID:???

神殿特殊は、既に魔法かかってるとは聞いたけど、更に魔化するのが無理かどうかは不明。
その魔法も、リプレイで紹介された高司祭呪文みたいなのとも限らない。
そのリプレイが出るずっと前に、加熱でプラチナも溶けるような高温を調達してるからとか、
高度な冶金が魔法と言われているとかの意見も出てた。

920 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 02:38:12 ID:???

ルナル初心者の頃に、一度は考え付く発想だよね。
皆、一度は通る道なんだね。通る道が一緒だと、なんか嬉しいな。
富豪+魔化アイテム。それも防御の機能を前面に出す。懐かしい。

921 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 03:33:02 ID:???

918＞神殿特殊装備は魔化出来ないんじゃなかったけか。
ジェスタアックスに「鋭さ」「確かさ」を魔化出来ないってことですか。
神殿特殊装備弱すぎ・・・けど複数種類の魔力を帯びさせることが
できるって魔化のところに書いてるし・・・

922 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 04:03:34 ID:???

いやルナルの話だが、それが出来るとハードブレイカーが寂しい事になるのでな。
(ハードブレイカーは「確かさ+1の最上品質ソードブレイカー」であるマジックアイテム。高い。)
ん？
逆に言うと、価格やら入手条件を調整すれば魔化してもいいのか。

923 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 04:55:08 ID:???

普通のブロードソードでも最高品質は１００００以上するんだから、
ハードブレイカーがそれより高くてもおかしくはないと思う。
ハードブレイカーに魔化を重ねてもいいわけだしね。

ユエル（４版？）は魔化のコストが安いようだから、
ユエルのハードブレイカーは＋２とか＋３の魔化がされてたりするかも。

それに下手に魔化を制限すると、
お金たまって高レベルの魔法の武器が買えるようになった時、
特殊武器がイラナイ子ちゃんになってしまう気もするし。

924 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 07:49:21 ID:???

ハードブレイカーは25000もするねん。
ソードブレイカーは500だから、20倍して魔化しても全然届かない。
つまり単純に得してしまうんだな。
しかもハードブレイカーはただ金を払えば手に入るわけじゃなくて、
特に大きな業績を上げた者にしか貰えない。
純粋に金だけで手に入れる場合2倍～数倍要求されるらしい。

ここから判断するなら、ルナルでは神殿特殊装備の魔化はかなり高くつく、となると思うよ。
ユエルでは分からないけど、まあ少々割高になっても文句言えないんじゃないかな。

> 金貯まった時
GMが用意すれば良いんじゃないの。

925 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 14:48:47 ID:???

1万貫の名奇剣より、100貫の槍を傭兵100人に持たせる方が強い、という説もあるけどな。
テレポートとか障壁とか感知とか、多人数には代えられない機能がないと対費用効果が薄いよ。

926 ：923：2005/10/19(水) 15:55:23 ID:???

>>924
最高品質の武器の価格は２０倍「以上」だから、それより高くても不思議じゃない。

今日改めて価格を検証してみたところ、
３版では鋭さ＋１するだけで＄４５１０もかかるから、本体価格は＄２０４９０。
ハードブレイカーの価格は文庫の時から変わってないから、
元が＄８００として、最高品質にするための倍率は約２５倍。
普通の最高品質武器の価格から大きく外れてはいないみたいだ。

> 純粋に金だけで手に入れる場合2倍～数倍要求されるらしい
ハードブレイカーじゃなく「最高品質で鋭さ＋１のソードブレイカー」なら
普通の値段で買えるんじゃないか？
最高品質のソードブレイカーを作ってもらうには、
かなり手間と時間がかかるかもしれないけど。

>>925
それでも名剣を求めてしまうのが人の性だ！　…なんちゃって。

927 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 16:00:46 ID:???

>925
それは100人いる場合。
一人しかいないのに百本の槍があってもじゃまなだけ。

928 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 16:20:14 ID:???

100人の傭兵も雇えるでしょう、名剣を買うような人間なら。
特殊部隊でも、剣以外に魔法を活用して任務に当たる。
名剣が凄いのはドラクエみたいな世界。もっとも、ダイの大冒険にも
ドラゴンキラーを利殖系の運営用にしか使わない富豪も登場するが。
名剣の価値は、最上質の鋼、という貴金属としての価値が大きいと思われ。
もっとも、同じ価格でも一番実用的なのは銀でもプラチナでもなく、鋼と魔化の剣だが。

929 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 16:21:15 ID:???

話題のティアラVS人民軍ヘルメットみたいなもの。
「ドドンガおねがーい」「Uuuuー！！　こわすぅー」

930 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 17:35:14 ID:???

リボンの絵師についてぐぐっていたら、アリアンロッドやスターレジェンドも描いているみたい。
TRPG経験もあり、メカや動物もいけるとの事。

ttp://omc.terranetz.jp/sample/1181default02.jpg

931 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 18:00:40 ID:???

いや、そんなサンプル出されても…

＞動物もいける
嘘だ、それは絶対に嘘だ。
骨格とか、質感とか変すぎる。

人間の頭身が変なのはともかく。

932 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 18:09:34 ID:???

タイガースライムって感じだな。

933 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 18:30:32 ID:???

いや、ｶﾞﾌﾟｯｽ関係無いｯｽ

934 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 19:13:27 ID:???

>>928
ユエルでは鋭さ＋１、確かさ＋１のブロソが１５００Ｇだぞ。
拘束日数が１日とかじゃないなら、１０人ぐらいしか雇えないと思うが。

935 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 19:20:33 ID:???

蛸に触るなと。

936 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 19:24:25 ID:???

どれが蛸だか判らん。

937 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 20:55:06 ID:???

いきなり話の流れをぶったぎってすまんがな。

ゲームブックスレでWikipdeia記事を書くのを盛り上がっている？らしいんで。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3_%28%E8%8B%B1%29
とか

誰か、[[スティーブジャクソン (米)]]とか[[スティーブジャクソンゲームズ]]とか記事に挑戦してみる人はいないかのう？と聞いてみたかっただけぢゃ

938 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:19:11 ID:???

>930
あるまじろうも一応化物書いてたじゃんか。
…下手だけどな。

939 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:41:02 ID:???

人名には中黒（「・」）を入れよう……

940 ：１００貫の槍より一振りの名剣を：2005/10/19(水) 22:42:35 ID:???

＄２５０００で何人雇えるか？（３版）
剣だけで戦うのは危険なので、鎧・盾と合わせて＄３００００あることにする。
まず一人分の装備は槍一本＄４０、革鎧＄３５０、盾＄６０とする。
日給は＄２５／人日とする。
雇える人数をＸ人、雇う日数をＹ日とすると、Ｘ＝３００００／（４５０＋２５Ｙ）
雇う日数を１０日間とすると雇える人数は約４２人。
雇う日数が３０日なら２５人。１日でも６３人にしかならない。
（軍隊を維持するのが如何に大変なことか、よくわかる数字だ）

なおルール上、クリティカルの場合を除いて、
平均的な能力値の人間の槍での攻撃力は１Ｄであり、
防護点が６以上の相手にはダメージを与えられない。
もちろん攻撃が命中する確率自体もかなり低いものになる。
恐怖判定が必要な敵であれば、半数は恐怖判定に失敗することにも注意したい。
重装備の人間くらいならまだしも、強大なモンスターが相手の場合、
このような兵士達はあまり頼りにならないと言えるだろう。

以上のことから、敵が強大な場合、大勢の普通の兵士をかき集めるより、
少数の精鋭に良い装備を与えた方がいい。
そしてその精鋭たちとは、もちろん、ＰＣ達のことだ！

941 ：940：2005/10/19(水) 22:47:01 ID:???

追記
兵士に与える武器を槍＄４０から剣＄５００に変えた場合、
攻撃力は上がるが、雇える日数はさらに短くなる。
この場合雇える人数は１日でも３２人、３０日では１８人にしかならない。

942 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 22:58:02 ID:???

>940
「火竜山の魔竜」みたいだね。

943 ：924：2005/10/20(木) 00:37:32 ID:???

>926
あー、君の主張する所が分からないんだけど。
私の言う「それが出来るとハードブレイカーが寂しい事になる」と言うのは、

最高品質のソードブレイカー確かさ+1は定価(つーか計算式そのまま)だと500*20+4510で14510。
全く同じゲーム的データのハードブレイカーは25000。(しかもハードブレイカーは簡単には手に入らない)
これをそのまま許すと、ハードブレイカーを買う奴は誰も居ないだろう。

と言う事よ？
ここから、ルナルでは「最高品質のソードブレイカー確かさ+1」等はGMが制限する事が
価格設定の前提になっていると推測しているわけで。
だから結論として、特殊神殿装備の魔化の値段はGM判断で割増されてもしょうがないと思うとなるですよ。

ちなみに、最高品質がGM判断で20倍「以上」とされるなら、
同様に魔化が値段底上げされても全く不思議じゃないと思うんだが。
品質ではGM判断の介入を受け入れてるのに魔化では受け入れないのはなんでだ。

944 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 00:56:03 ID:???

ぶっちゃけアイテムの価格なんて適当に決めてるんじゃね？

945 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/10/20(木) 01:11:25 ID:HABm36Lu

特殊武器は通常の価格で既に実は魔化されてたので、高品質化したりさらに魔化
すると価格が跳ね上がるっつー考え方もあると思うニョロ。確か金属純化の説明
にそんなような事書いてあった気がしないでもないし。

946 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/10/20(木) 01:18:39 ID:???

『ハードブレイカーには武器破壊に特典もあった気がしたが完全版からは違うのかしら？』
『あと、価格も文庫だと800×20で基本が16000あるってのは無視なのかしら？』
『なの』

947 ：924：2005/10/20(木) 01:28:26 ID:???

>マサ死
うん。
まあだから、GMに確認要るよな。

>澪
それは最高品質のボーナスだそうです事よ。
あと値段その他は完全版準拠。
敢えて古いデータ持ってきても意味はなかんべ？
まあ仮に16000でも足りないんだけんどさ。

948 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 04:02:17 ID:???

>>947
ハードブレイカーは、ソードブレイカーが８００ムーナだった頃から値段
変わってないし、あの値段が８００×２０で計算されているのは事実だと思う。
そして３版の魔化の値段はユエルに載っているのと違って確か「必要経費」が
あの値段なので、計算結果より売値が高いのは当たり前の話。実際、リターナーや
シャストアの顔、呪い祓いの小盾など、若干値段の分からないオリジナルの魔化が
されていることを加味しても、明らかに（必要経費よりも）高い値段が設定されている。

949 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 04:14:07 ID:YCf36hlc

Gurpsはデータ細かすぎ。
CP計算を1/10ぐらいにに簡略化して欲しい。
150CP相当のキャラを15CPでつくれるように。

950 ：９２６：ハードブレイカーの値段は名誉の値段：2005/10/20(木) 04:16:09 ID:???

>>943
別に魔化が高くなっちゃいけないとは言ってない。
単に「ハードブレイカーはそんなに高いわけじゃない」ってだけの話。
魔化でも習得が難しい呪文とか、至難の呪文は高くなっていいと思う。
でも魔法のアイテムが買いづらくなるだけで、まったくメリットがない。

そもそもハードブレイカーと言うのは「功績を立てた人物に送られるもの」なんじゃないのか？
それを無理言って購入しようと言うんだから、普通より高くなるのは当然だし、
むしろ買えなくて当然のものじゃないか？

つまり、
功績を立てた→ＧＭから（神殿から）ハードブレイカーをもらえる
功績がないけど金はある→ソードブレイカーを買って魔化する
これでいいんじゃないかと。

951 ：948：2005/10/20(木) 04:37:03 ID:???

それと、ハードブレイカーは普通「ガヤン神殿で特に大きな業績を
あげたもの」しか手に入れることが出来ず、「業績の内容に応じて
価格の一部または全部を神殿が支払ってくれる」ので、実際にあの値段を
そのまま払うことはほとんど無いと思われる。流石に全額払ってくれることは
まずないだろうが、３～５割引きだったとすると１２５００～１７５００ムーナ
なので、ソードブレイカーを魔化するより安くなることも結構ありそうだ。
当然基本価格を８００ムーナとした場合はもっとずっと値引きが少なくても
魔化ソードブレイカーよりも安くなる。

952 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 04:51:04 ID:???

何をごちゃごちゃと…価格の話じゃないだろ？（しかもハードブレーカーの値段のほとんどは魔化の値段じゃないし）

技術的に特殊武器を魔化ができるか？→可能（じゃないとそもそもハードブレーカーとかが出来ない）
信者が特殊武器を魔化することが許可されるか、またその価格は？→知るか、ＧＭに聞け

大体、最高品質のソードブレーカーが普通の価格で手に入るとも限らないだろうに。
ＧＭが「ない」と言ったら金詰んでも手に入らないんだぞ。

953 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 05:58:08 ID:???

４版ユエルの魔化ルールと、３版ルナルのハードブレイカーの価格を単純に混ぜる馬鹿がいるかい。
違うルールを混ぜるときには各個に調整が必要なのは当たり前だろうが。

俺なら単純にＨＢの値段下げるが。

954 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 06:38:49 ID:???

>940
盾を持たせるより武器をグレイブにした方がいいだろう。
死んでくれた方が金払わずに済むんだから。

955 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 06:45:41 ID:???

>>953
３版（の魔化ルールだと）ハードブレイカーは何の問題もなくて正しくて、
４版にそのまま移行すると合わない。という話題なのか？

956 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 07:39:34 ID:cGTNmDRG

リングドリームスレが単独スレを立ててますよ！
ユエルですら合流したのに！
コレはガープスに対する反逆ですよ！
皆さん、リンドリスレを潰してください！はっきり言って僕怒ってます！

957 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 08:38:04 ID:???

ユエルは所詮ガープスの範疇から逃れられないが
リンドリは最早別ゲームだろ。
まかり間違って合流なんぞされたら迷惑なだけだし。

958 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 12:22:30 ID:???

それに触るな

959 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 12:30:14 ID:???

>954
雇われじゃ何人か死んだら逃げ出すし、あんまり傭兵が死ぬようでは、
悪名がついて次から雇いにくくなるんじゃないか。

960 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 12:32:34 ID:???

>>954
お前天才

961 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 12:49:00 ID:???

>>940
確かに、人間同士ならともかく、ユエルはそういうモンスターが居るからな。
単純なスピア100本よりも、バリスタとかの兵科も考えないと軍隊を活用できないよな。
それでも、名剣より馬車搭載のバリスタの方が上ということで、名剣の強さは同じ価格の普通の兵科より
弱くなると思う。他のモンスターでもネットやボーラの導入、狩人20人と衛兵30人でのチームで罠の設置、
ファウンの神官らの招聘、とか名剣より有益そうな対策はある。人間同士でも、防護点６の豪傑でも
組み付いて押さえ込んだら当面は制圧できるし。5人がかりで押さえ込んでから正攻法なら-9の修正が付くところに
スピア、ということもありうるし。名剣の出番、探せば探すほど、見つからない。
少数精鋭でもドラゴン相手なら既存の馬車や土塁に搭載するバリスタ、篭城戦の工作なら魔法の品と高度な練成が強みの
アサシンみたいなヤツら（忍者刀みたいなのぐらいは持ってるだろうけど）となってしまう。

962 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 12:50:07 ID:???

グレイブは間合いと威力のためにあります。盾を放棄させるためではありません。

963 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 12:56:08 ID:???

グレイブ隊に居ても氏ぬような相手なら、雇い賃の安い傭兵が盾を持ったぐらいじゃ
結果は同じ。>>954はヘタレ。
また、傭兵なら武具は持参、食糧は雇い賃の一部だから装備の支給まではしなくていい。
もし装備も支給するとしても生還者の装備は戻るわけで、毎回購入が必要にもならない。

964 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 13:13:11 ID:???

>>962
それがポールアームの利点ですからね。

965 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 15:19:04 ID:???

武器スレいけば？

966 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 15:30:12 ID:???

俺ならバリスタ買うよか、名剣買うよ。

名剣の使いどころを見つけられないことは、なんの自慢になるん？

967 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 15:37:33 ID:???

100人雇ってGMに任せるより、自分で戦った方が楽しい
そりゃ、100人雇ったほうが楽しい時もあるがよ
次スレは970かな？

968 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 15:42:31 ID:???

もちろん、バリスタもスピアも、用途にもよる。腕一本槍の裸一貫で生きる冒険者には、
名剣や魔法の革鎧、名馬やエリクサー、栄養のある食事が大金の用途に好ましい。
でも平信者の富豪みたいなヤツが買うなら、バリスタや馬車、そして私兵団が大金の用途に相応しい、
ということを言ったんです。

969 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 15:43:49 ID:???

名剣の使いどころを見つけられないことは、自慢にはならないですが。
兵士団にもできることばかり見つかって名剣の使いどころが見つからないのは、
寂しいことです。

970 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 19:19:54 ID:???

>>961
> それでも、名剣より馬車搭載のバリスタの方が上ということで、
鈍重な上に連射できないバリスタでは、
例え威力が高くても名剣よりいいとはとても言い切れない。

>　防護点６の豪傑でも組み付いて押さえ込んだら当面は制圧できるし。
防護点が高いだけのただの人間ならそうなる。
本当の豪傑なら、体当たりで蹂躙→皆殺しかな。

> 少数精鋭でもドラゴン相手なら既存の馬車や土塁に搭載するバリスタ、
>　篭城戦の工作なら魔法の品と高度な練成が強みのアサシンみたいなヤツらとなってしまう。
城や洞窟、遺跡の内部、密林、そんな場所ではバリスタのような大きな兵器は使えないし、
鈍重なバリスタで、飛び回るドラゴンをうまく狙えるとは考え難い。
もちろん暗殺者の貧弱な短剣では、強力なモンスター相手には歯が立たない。
そんな時こそ、名剣を携えた英雄の出番だろう。

剣が不利になる状況だけを意図的に組み合わせても、
剣が使えないことにはならないぞ。

971 ：970：2005/10/20(木) 19:30:51 ID:???

立てた。忘れ物あったらよろしく

またーりとＧＵＲＰＳガープス全般の話　第18版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129804064/

972 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 19:48:30 ID:???

ところで、報酬が１日２５Ｇって安くないか？流れの傭兵なんかは宿に泊まるだろうから
宿代１０Ｇ、標準的な夕食が２～４Ｇらしいから、１日平均５Ｇぐらいは食費も掛かりそうだ。
毎週６～７日間仕事をし続ける傭兵なんてそうそういないだろうし、食っていけないのでは？

973 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 20:04:08 ID:???

こう言うときは職業表を見るといい。
表は１週間の賃金が書かれているから
比較するために７をかけて…。

25×7＝175$

最低の分類だね。

974 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 21:02:57 ID:???

３版ベーシック２４３ページでは「一週間働くと～」とあるが、
２４４ページでは「毎月の収入が」とあり、成功判定も月一回だ。
そして生活費は一ヶ月毎で、収入から差し引かれるとある。

これをそのまま使うと、毎週一か月分の生活費を取られるというおかしな事にならないか？
２４３ページの「一週間」というのが怪しいと思うんだが、原書ではどうなってるんだろう？

975 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 21:10:26 ID:???

ちなみに、魔術師に魔化を頼んだ時の１日辺りの報酬が＄２５だ。

976 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 21:36:03 ID:???

>974
A character earns income from his job for every week spent on the job.

原書の通りですがなにか？

ちなみにJOB TABLE にはMonthly incomeとある。
ようするに、最低単位一週間で精算せいってこと。
１ヶ月のうち３日間を冒険に費やし、のこり２７日間を仕事した場合、仕事期間は３週間。
よって、この月の収入計算は通常の３／４になる。

977 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 21:37:33 ID:???

まあ、リアルの傭兵は装備品、弾薬等自腹の持参品みたいだけどね。

ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/youhei/youhei.htm

978 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 21:41:27 ID:???

名剣は凄かったんだなー。それと豪傑は体当たりで勝負か。さすが豪傑だなー。
名剣を携えたヒデオに注目だ。
実働4週間で700$は、地位レベル２の人間が一人一月生きれる。世帯持ちでも
生活レベルは地位レベル１。富裕の自作農と同じなら、エリートだな。
呪文使えるならエンチャンターになるに限るな。

979 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 22:00:52 ID:???

>>977
>>963でｶﾞｲｼｭﾂ

980 ：974：2005/10/20(木) 22:09:45 ID:???

>>976
なるほどサンクス。

981 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 11:59:52 ID:???

>>972
傭兵の収入には死者から回収した装備、生け捕りにした敵からの身代金、
現地の住民から略奪した財産等も含まれる。
傭兵を雇う領主などが、こうした権利を報酬の一部として与えることもあったそうな。

982 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 12:17:23 ID:???

身代金これ重要

983 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 12:53:04 ID:???

装備は付近の農民や商人の小作人や荷役たちの庶民の利権、分捕り品は雇い主の統制の範囲。
でも一番ありうるのが青田刈りなど以外の物資攻撃のための分捕り品の奪ったモン勝ち、
それと領民やVIPの身代金から賞与を増やすこと。それがないと、武将などを頃してしまったり
勝手に売ったり、姫や侍女（騎士～自作農などの子女だろーなー）を無断使用したりしてしまいそう。
本格的に傷物にしちゃうとかも含めて、身代金と賞与の連結は良い抑止力や士気の源になる。これは統制に良い。
>>982はいいこと言った。

984 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 13:19:29 ID:???

GURPSと関係無い話をしすぎる。
埋めか。
埋めなのか。

985 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 13:41:10 ID:???

触るな

986 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 19:37:58 ID:???

R&Rを買ったが、見る限りガープス・ベーシック第4版は12月に2冊同時発売・・・なのか？

987 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 20:23:33 ID:???

>>986
マジでか

ところで、今ユエルでシャストア信者の二刀流の剣士を無理やり作ってるんだけど、
両手に武器持ってたらシャストア・マントの防御ボーナスって加算されないのか？
それとも着ていさえすればボーナスはつくんだろうか。

988 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 21:02:51 ID:???

リアルリアリティ的にはなさそうだよね

ユエルといえば冒険の途中で魔法覚えたりしてるみたいだけど
魔法って勝手に覚えるような世界なの？

989 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 21:13:02 ID:???

>988
原則は冒険の合間に神殿に行って「教師「から教えてもらうことになっている。
だが、GMのさじかげんで、「秘密の巻物」で学んだり、「既に覚えていたがふさわしいときが来るまで封じられていた」
等々として冒険途中での呪文取得を許可することも可能だし、
逆に教師を見つけた上で報酬を払い、さらに時間をかけて学習する必要があるとしてもかまわない。

990 ：987：2005/10/21(金) 21:17:37 ID:???

>>988
ユエルP102に、
>呪文を学ぶには、神殿へ行かねばならず、そこで呪文を知っている「教師」を
>見つけねばなりません。時間も必要です。
>ＧＭは、これらを一切省略して、冒険の合間に呪文を覚えたことにしてもかまいません。
>「秘密の巻物」で学んだり、「既に呪文は覚えていたのだが、ふさわしい時が来るまで
>封じられていた」などとしてもいいのです。

と書いてある。

991 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 22:25:47 ID:???

>>988
今までも神殿で教えてもらっていたが、実用レベルに使いこなせるようになったでよいかと。
ウィザードは基本的に自習本持ってそうだし…

まあ、ダンジョン内でレベルアップというのはガープスだと、かなり異例だと思う。
普通は一息つける状態になってからだ罠。

992 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 22:26:15 ID:???

大層な物を、なぜ持っているのか。神殿に行けば教われる事に関して。
秘密の巻物なんか、持ってるだけで秘密：-３０ｃｐ。
封じる手段とかもよくわからん。

993 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 22:36:15 ID:???

きっちりやるなら神殿行って勉強しなきゃならないけど、そんなのめんどくさいだろ？
だから、GMが許可すれば適当に呪文なんかCP消費で覚えていいんだよ。
理由？　そんなもん適当にGMがくっつけろ。文句言うPCがいたら秘密の巻物があったとでも言っておけ。
つじつまなんかどうでもいいんだ、どうせ適当なんだから。

……を、丁寧にいうと、ルールブックみたいな書き方になる。

994 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 23:59:45 ID:???

>>987
　新刊・近刊案内で「2冊買うだけのお金を貯めて待っててくれ」、「年末までに2冊とも出せるよう、
　最後の作業に入っている」とリプレイのお便りコーナーで言ってる。
　
　あとベーシック発売後に、HPにベーシックの武器・防具リストのユエル対応表と、特殊武器の
　訂正表を載せるらしい。訂正表はユエルの異種族サプリメント（来年冬発売予定）にも載せるとのこと。

995 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 05:29:15 ID:???

お年玉がもらえるから年始に出したほうがいいんじゃないかと言ってみる。

あっ。もう、みんなお年玉なんかに縁のない歳か…。

996 ：987：2005/10/22(土) 06:48:36 ID:???

もう流石に埋めに入ってもいいよな？二刀流使いが完成したので晒してみる。
次のオンセで使うかも。ちなみに能力値限界１５、不利な特徴はＣＰ総計の半分までルール。
名前：レイク・ハモンド　　年齢：２１　　性別：男　ＣＰ総計：１３０
右手にサーベル、左手にエストックを構える二刀流の剣士。普段はサーベルで攻撃。
エストックは遠い敵相手や重量３を活かして両手武器を受けるのに使う。
【能力値】
体力：１５　敏捷力：１０　知力：１０　　生命力：１４ＨＰ：１５　　意志：１１　知覚：１０ＦＰ：９（－１５ＣＰ）
基本反応速度：7.0　　基本移動力：７荷重基本値：２３移動力：７（無荷）　　防護点：４
【能動防御】
よけ：１１　　受け：１５（２回）　　止め：なし
【特徴】
魅力的な容貌・戦闘即応・シャストア入信者・両手利き・・暗視ＬＶ１・財産ＬＶ/快適（各々4・15・5・5・1・10CP）
トリックスター/１２・自己中心的/１２・嫉妬/１２・直情/１２・誓い/盾を使わない（各々-15・-5・-10・-10・-5CP）
【癖】（縦読み）
二本の武器を構えていると何だか落ち着く
刀（サーベル）を異常なまでに大切に扱う
流浪し続ける（１箇所に留まらない）
万に一つの可能性に賭けるのが大好き
歳を取るごとに落ち着いていく自分が嫌だ
【技能】
白兵武器/フェンシング18・シャストアマント9・歌唱14・社交14・水泳14・性的誘惑14（各々32・1・1・1・1・1CP）
【テクニック】
飛び込み攻撃16（3CP）
【武器名】　　　　　　　タイプ　ダメージ　重量　範囲　備考
サーベル　　　　　　　　切り　２Ｄ＋２　1kg 　１
飛び込み攻撃　　　　　切り　３Ｄ　　　　　　　２　敵の「受け」－２「止め」－２
エストック　　　　　　　刺し１Ｄ＋３　 3kg １～２
踏みこみ突き　　　　　刺し２Ｄ　　　　　２～３自分の能動防御ー２
【装備名】　　　　　　重量　備考
シャストア・マント　　 5kg 防護点１（本来は防御ボーナス１）
革鎧（強化＋１）　　　 10kg 防護点３
目覚めのワンド 0.5kg

997 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 07:19:38 ID:???

是非とも従者に「レイク・エンジェル」というのを連れて歩いてください。

998 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 07:21:05 ID:???

書き込んでからふと思った。
エストックってフェンシング技能で使えるの？

999 ：987：2005/10/22(土) 07:51:24 ID:???

>>998
エストックはフェンシング専用の特殊武器

1000 ：987：2005/10/22(土) 07:52:45 ID:???

ついでに初の１０００ＧＥＴ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪