トーキョーＮ◎ＶＡ73

1 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 16:33:49 ID:???

荒らすな。
荒れるな。
話すのだ。

■前スレ
【マネキン】トーキョーＮ◎ＶＡ 72【ミストレス】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124901977/

関連スレは>>2-5あたりで

2 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 16:44:05 ID:???

関連スレはー？

3 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 16:45:34 ID:???

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

Ｎ◎ＶＡ専用ネタバレ会話スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123143996/l50

FEAR　GF　総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/l50

Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

4 ：チャクラ厨：2005/09/09(金) 16:48:17 ID:???

１乙。

5 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 17:02:18 ID:???

>1
乙。
しっかし、飾り気のないスレタイだねえ…。

6 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 17:06:55 ID:???

>>1乙
ま、たまにはシンプルなスレタイも、いーさね｡

7 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 17:08:02 ID:???

こういうたて方がまた荒れる原因になるとは思わなかったんだろうか？
これで前スレがひどく荒れていたというならまだしも、別段そういうわけでもなかったしなあ。

8 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 17:10:48 ID:???

まあ、できた以上はダベろうや。
んで、ちょっと前のプレアクト購入の話なんだけど、銃弾とかはどうしてる？
うちの鳥取では、外界が３以上あればほぼ無限という考え方だけど。

9 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 17:17:23 ID:???

プレアクトででもなんでもきちんと数を宣言して買ってもらう（銃弾だけに限った話じゃないけど）。
「無限個購入します」とかはダメ。「9999個購入します」はオーケー。
それさえ守ってくれたら、外界以下のものはいくらでも買って良し。

10 ：アーキ厨：2005/09/09(金) 17:30:33 ID:???

>1
お疲れ様です。

>8
前スレに挙げたルールに従って、外界に応じた個数だけ認めてますね。
常備化レートの存在意義が減るのが感覚的に苦手でして。

11 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 17:32:06 ID:???

>>9
それって気持ちの問題ってこと？

12 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 18:04:57 ID:???

いや、単純な個数の問題。
無限個なんて個数は存在しないからな。
まあ実質１億個とか持ってたらアクト中では無限につかえるようなもんなんだがね。

13 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 18:08:21 ID:???

プレアクト購入の制限は特にしないなあ
RL判断でルールを決めるのはグレーゾーンの所だけって決めてるんで
ルールとして普通に可能な行為なら素通しよ

14 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 18:08:51 ID:???

>>1
乙。

>アーキ厨
ところでカゲムシャＳＳＳアーキはどうなった？

>12
つまり、無限個と１億個の間にはアクト運用上での違いはない。
それをワザワザ分けているのは、気持ちの問題ではないのかと、
>11は突っ込んでいるんだと思うが。

15 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 18:29:09 ID:???

>>1
取り敢えず乙。

16 ：アーキ厨：2005/09/09(金) 20:30:08 ID:???

>14
カゲムシャＳＳＳの２本目は先日プレイしましたが…
あれってアーキ使って遊んだモノでしょうか？
ちなみに、自分が使ったキャストのデータなら残っていますが、
ＲＬの[メール欄]との説明に従ったデータになってますんで、挙げるならネタバレスレですかね。

17 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 23:34:43 ID:???

>>1乙

前に、俺の鳥取でロゴスを９９本プレアクトで買ったキャストがシナリオ中に使い切って困ってたことがあったなぁ
俺の鳥取も>>9とほとんどいっしょ
でも実質ロゴス以外は５個くらい買えば大体足りるから目くじら立てて規制しなくてもいいよね
ロゴス無限射ち規制はまた別の話だけど

18 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 23:49:22 ID:???

ロゴス、リンクス、クラストスキン、護法、弱めの防具あたりを買い込むな。
経験点があんまりあるわけじゃないんで節約したいんだよね。

19 ：チャクラ厨：2005/09/09(金) 23:51:54 ID:???

｢経験点効率の格差なんて日常茶飯事だし｣
という理屈で、個人的には無限ロゴス素通りし
なんだが、やはり異端か。

20 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 00:40:32 ID:???

ロゴスを一万本使っても、《マカブル》にゃ勝てね～というシステムだからな。

そこまで割り切れないと、ちと、もにょるだろな。

21 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 03:05:37 ID:???

《マカブル》にゃ勝てね～を突き詰めるとクルードができあがるからな。
割り切りラインなんてのは人それぞれだろ。

22 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 03:47:04 ID:???

ルールの質問。

〈逆回り〉＋〈白兵〉＋〈※ハヤブサ〉でシーン攻撃ってしていいの？
何か俺、ルールかエラッタ見落としている？

23 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 03:52:47 ID:???

武器の距離が優先されるからダメだよ。

24 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 04:09:24 ID:???

あれ？　するってーと〈カブトワリ：トリガーハッピー〉とかも、
射程内、かつシーン内の任意って事？

25 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 04:29:07 ID:???

武器の射程が優先されるのは、[組み合わせ]のルール。
ブランチは組み合わせないから問題ない。

26 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 04:30:04 ID:???

>>22
逆回りには

「対象にダメージを与える行動と組み合わせることはできない」

と書いてあるが。

27 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 04:40:50 ID:???

>25
射程と対象は独立した概念だから、「射程：至近」でも「対象：シーン」なら、
シーン全体に届くぞ。まあ>22については>26の通りだが。

28 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 04:51:48 ID:???

〈斬裁剣〉辺り組み合わせれば可能だな。>>22

29 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 05:28:07 ID:???

>>28
〈斬裁剣〉は物理攻撃なので不可。エラッタで〈斬裁剣〉は物理攻撃と
書かれてる。そして基本ルールの「物理攻撃」の記述には、

「物理的に相手にダメージを与えるのが物理攻撃」

と明記してある。

30 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 05:43:16 ID:???

ってことは、〈斬裁剣〉はダメージに加えてアイテム破壊が出来るのか。

31 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 06:19:35 ID:???

>31
そんなん、昔からＯＫだったが。

32 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 06:24:39 ID:???

組み合わせるとダメージを与えることができなくなる〈斬裁剣〉でどうやってダメージを与えるんだろう？
2ndあたりと勘違いしてるんなら「昔は」OKだったの間違いだろう。

33 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 06:31:51 ID:???

ってことは、〈逆回り〉＋〈※ハヤブサ〉には組み合うな。ダメージを与えられないんだし。

34 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 06:37:12 ID:???

手元にルールブックがないんで詳しいことまでは判らんが、条件が矛盾しないなら組み合うが、
対象と射程で揉めそうなんで止めとけとしか言えんなぁ。
まぁどうしてもやりたくて、言質がほしけりゃメールしろと。

35 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 06:57:14 ID:???

<逆回り>＋<斬裁剣>＋<※ハヤブサ>で装備を破壊することは不可能。
対象：シーンは、そのシーンに登場しているすべての「キャラクター」が対象だから。

36 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 07:01:35 ID:???

>35
〈斬裁剣〉が「対象：単体」であり、「対象：装備ひとつ」でないと知っての発言か？

37 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 07:01:36 ID:???

と思ったら、<斬裁剣>は対象：単体だった。
対象：装備ひとつは<クラッシュ>の方だ。勘違いスマソ。

38 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 10:40:42 ID:???

「ダメージ」というのが一体何をさすのかイマイチわかりにくいのが混乱の元なんだよな。
ダメージチャートを参照するのだけがダメージなのか
バッドステータスもダメージなのか
「物理攻撃」はみなダメージを与える行動になってしまうのか

39 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 12:03:41 ID:???

バッドステータスはダメージじゃなかったっけ？
ダメージのルールの所を見る限りでは。

40 ：ＮＰＣさん：2005/09/10(土) 16:16:33 ID:???

「ダメージを与える行動」の定義も曖昧だな。
攻撃は全部そうなのか。
スライミングボムとか捕縛術で結果としてダメージを与えない場合はどうなるんだ？

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:58:06 ID:???

ここは、むしろグレーな部分を洗い出してメールでも送ってみたらどうか？

ちなみに、捕縛ってバットステータスじゃないの？

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:06:54 ID:???

捕縛はバッドステータス。これは間違いない。ちゃんと書いてあるからな。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:09:51 ID:???

じゃあ、バットステータスもダメージであるので
グレーゾーンじゃないよな＞捕縛術

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:40:04 ID:???

スライミングボムは依然としてグレーだがな。
ブラックウィドウや<彫像>もグレーぽいが、「ダメージを与える代わりに」だからなあ・・・

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:47:13 ID:???

組み合わせて判定するタイミングではまだダメージを与える行為なんじゃないだろうか
ダメージ判定のタイミングになってから化けるって感じで。

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:53:12 ID:???

>>27
独立した概念なんだからダメなんじゃないか？

47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:27:52 ID:???

「対象：シーン」は
「そのシーン内に登場している、すべてのキャラクターが対象となる。」だ。
射程によって変化するという記述はない。
P148な。

48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:46:51 ID:???

対象：シーンが射程の概念を内包してるならそれでいいけど、別個の概念なら影響受けるだろ。
すべてのキャラクターが対象でも至近の武器と組み合わせたら至近までしかとどかんよ。

49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:53:42 ID:???

「対象：シーン」ってのはあくまで「対象」の話であって「距離」は関係ないからねぇ
「距離：超遠」との組合せなら全員対象に取れるだろうけど、「距離：至近」と組合せて超遠の対象に届くかと言えば届かないだろう

50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:00:41 ID:???

射程：中距離の対象：シーンって
爆心地が中距離で爆風がシーンに及ぶ様なもんじゃねえの？

51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:03:38 ID:???

「対象：シーン」と「距離：至近」の組合せは
「そのシーン内に登場している、すべてのキャラクターが対象」となった上で、その対象の中で「至近」まで届く
という事だと思う。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:09:57 ID:???

〈フルファイア〉の射程が武器だからなぁ

53 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:10:55 ID:???

>>51
その場合<逆回り>でＰＣの半数だけを射程に収めると一体どうなっちゃうんだ？
まぁ武器使ってる時点で組み合わないと思うけどさｗ

54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:15:57 ID:???

>>53
判定に成功すると効果がでる特技だから、それでも問題無く発動する。

55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:18:27 ID:???

>>52
〈フルファイア〉の範囲は解説参照だがな。
まあ、あれはヴィークルも対象に入れられるからで、実際は対象：シーンみたいなものだとは思うけど。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:26:06 ID:???

ふと疑問に思ったんだが、バイクに乗ってるカゼにフルオート〈射撃〉したら両方対象になるのか？

57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:32:58 ID:???

操縦しているキャラクターのかわりにヴィークルを対象にできるんだから無理じゃね？
同乗者は対象にできると思うけど。

58 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:53:28 ID:???

ちょっと質問いい？

カット進行中に隠密している場合の取り扱いってどうなるのかな？

59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:58:30 ID:???

特にない。いや、ほんとに特にない。
隠密しててもしてなくても関係がない。

60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:58:34 ID:???

ＲＬ判断

61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:02:49 ID:???

ＦＡＱとかも、出てないんだね

了解orz

62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:42:04 ID:???

一応、カット中にやるには<透明化>か<影化>が必要なんだし多少のメリットは認めてやってもいい気もするが。

でも攻撃の達成値上げるためだけだったら認めない

63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:44:34 ID:???

攻撃の達成値があがるだけでメリットなんだから他にメリットはいらんでしょ

64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:47:52 ID:???

隠密しながら殴ったらダメージと同時に隠密状態になるメリットがある。
完全奇襲の前提じゃなくなった今はメリットなのかどうかは微妙だが。

65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:48:53 ID:???

そもそも隠密状態などというゲームタームは存在しない

66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:50:04 ID:???

それも消えてたかｗ

67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:21:37 ID:???

エキストラはキャラクター扱いだそうですが、
ペットロイドに精神戦は効きますか？

68 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:24:10 ID:???

効かない理由はないな

「このヌイグルミニューロダサスｗｗｗ」

69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:36:09 ID:???

持ち主が「そんなことないもん！」とか〈交渉〉で妨害してやらないとな。

70 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:40:08 ID:???

やっべ　口喧嘩になったらその持ち主に勝てる気がしねぇ

71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:50:20 ID:???

誰か〈ドミネート〉してペットの中の人になってやれ。
【要ブランチ】

72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:17:31 ID:???

結局、影化とか透明化は、<隠密>と<白兵>や<射撃>と組み合わせて（もちろん、<交渉>も含む）
攻撃や回避の達成値をあげるための特技と考えた方が良さそうだよね

とりあえず、「<知覚>を組み合わせないと、リアクションできない」としちゃうと
<陽炎化>とか<無明剣>とかの特技と重なってしまうし
それなのに記述がないのはおかしいしね

前は、<陽炎化>も<影化>も同じ効果で、環境による違いがあったけど
その記述はなくなったし‥‥‥

73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:46:52 ID:???

>>72
陽炎化は確かリアクション：不可だったと思ったが俺が間違ってるか？

74 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/11(日) 12:01:50 ID:???

『霊覚を組み合わせないと駄目だったような』

75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:06:59 ID:52NUOXFu

76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:09:58 ID:???

>>74
澪…<霊覚>は、もう…いないんだ

77 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/11(日) 12:18:00 ID:???

『嘘だっ!!』
『そんなの、嘘だ!!』

78 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:31:10 ID:???

P227、中下段

79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:31:45 ID:???

正確に言うと、<霊覚>という特技自体は存在するけれど
組み合わせると<陽炎化>に対してリアクションをとれるようになるという記述はない

<反射防御>ならば、リアクションをとれる‥‥‥
のかな？

80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:33:16 ID:???

〈陽炎化〉、他の特技でリアクションできないと
かなりやばいと思うんだが。

81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:33:50 ID:???

今思ったんだが‥‥
もしかして、<反射防御>使っても、<知覚>と組み合わせないと
<無明剣>にはリアクションできない？

82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:35:13 ID:???

>>81
〈知覚〉と組合わせる必要はある。
逆に〈反射防御〉は要らん。
という裁定が多いと思う。

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:37:00 ID:???

カブト‥‥弱体化されてるんだねぇ‥‥いろいろと‥‥‥

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:42:41 ID:SPil04oq

だから<反射防御>系統は滅多に覚えさせない俺ダルシム

どう考えても<知覚>取った方が有利だもの。
<陽炎化>か<獣の気>のどちらか覚えてる敵ゲストとか滅多にいないし

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:06:19 ID:???

完全奇襲の事も思い出してあげてください

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:13:45 ID:???

なんか、色々思ったんだけどさぁ

敵ゲストの消費経験点÷１０くらい、追加で経験点を上げても罰はあたらなんのじゃなかろうか？
じゃないと、俺、敵全員に反射防御と知覚４レベルを無条件で付けちゃいそう

87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:20:00 ID:???

>>86
それはＧＭの単なる経験点稼ぎだな。

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:30:24 ID:???

>>86
やめた方が良い。アリアンの二の舞になる。
敵が弱いわりにシナリオ難度が高いとPLから文句が来たり、
逆にRLが無駄に経験点叩き込んだ弱いゲスト出したりな。

自分の中である程度のラインを設けて、
「こいつは中級程度の強さだから特技はこのぐらいで・・・」
とゲストを作ることを進める。
まあ、面倒なら一般技能は全部4レベルでも構わないけどな。
ただし、反射防御は少し考えとけ。
経験上、どーでもいい唯の敵ゲストがスタイル3枚バラで
各スタイルの特技を2つ以上持ってくると嫌がられるから。

PLは強いなら強いなりの説得力が欲しいのだろう。多分。

・・・それと、俺はいちいちゲストの経験点を計算したりしない。
むしろしたくない。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:31:22 ID:???

別にＲＬはいくらでもゲストを強くできるわけだし。
敵全員に反射防御と知覚付けて、自分が楽しくプレイできると思うのなら付ければいいじゃない。

90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:41:52 ID:???

人数の合計がキャストより少ないなら神業で潰せるからデータは余り関係ない。

91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:42:35 ID:r0AlqTeq

<霊覚>はブランチでリアクション用特技に変化するぞ、確かｗ

92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:25:03 ID:???

俺、反射防御は<呼吸>だの<合気>だの<自動反撃>とかへの対策の為に存在するかと思っていたよ

93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:31:10 ID:???

リアクションに、リアクションってできるんだっけ？

94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:37:30 ID:???

〈呼吸〉はリアクションじゃないから〈呼吸〉にはリアクション不可の攻撃にもリアクションできる特技があればリアクションは可能。
〈合気〉〈自動反撃〉〈ク・フレ〉なんかはリアクションだから無理だと思う。

95 ：チャクラ厨：2005/09/11(日) 17:44:48 ID:???

<※魔女の叫び>とかなら余裕。

<※合気>を<反射防御>出来るかといった別問題はＲＬ判断。
特技テキストも解釈が別れる。昔、それでスレがあれたこともあった。

96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:04:40 ID:???

知覚は、肉体戦の１９番とかで使えなくなったり達成値が可能性があるから無駄ではない。
リアクションにリアクションはできないけど、ク・フレとかは同時に攻撃してるからリアクションできてもよい場所が多いのではないだろうか？
ただ、ク・フレへのリアクションに成功した場合「オールオアナッシングでリアクション自体も失敗になる」という裁定か、「ク・フレの攻撃だけ失敗して、リアクションは生きる」かという裁定が微妙なラインにもなったりする
まぁＲＬ判断でしか結論の出ない部分だな。鳥取ごとの意見を聞くのは意味があるかもしれないが

97 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:06:25 ID:???

うちの鳥取では魔女の叫びは[対決：なし]を消せる技能になってる。
[対決：不可]は別特技が必要という裁定なんだが、ひょっとしてこれは珍しいのか？

98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:12:41 ID:???

▼対決
Ｑ：「［対決：不可］のアクションにリアクションできる」とある特技は、〈呼吸〉などの、リアクションでの攻撃にもリアクションが可能なのですか？
Ａ：はい、可能です。

呼吸はリアクションではないけどな。
〈反射防御〉はこれ見る限り〈合気〉〈自動反撃〉〈ク・フレ〉等にもリアクション可能だろう。

99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:21:24 ID:???

その場合の処理がややこしいんだこれがまた。
以前エキサイトした話だから詳しくは書かないが、できる、できない、ともにルール的な根拠があるんだ。
だから未だに結論が出ていない。いや、出せない。
そのへん詳しく知りたい人は過去ログ読んでくれ。

100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:59:22 ID:???

それは、公式のＦＡＱ？＞９８

ＦＥＡＲ！わけわからんぞ！ごるぅぁあああ！！

101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:06:23 ID:???

つか、呼吸を例に挙げてるから訳分からなくなるんだよなぁ

何で、わざわざ「タイミング：」って項目を付け加えたのに
「解説参照」（つまり、未定義）の技能を例に挙げるかね

102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:14:16 ID:???

なんていうかＲ厨多杉。
Ｄ発売から結構経つんだからとっとと乗り換えて欲しい。
Ｒ時代にも2nd厨という悪いお手本がいたんだからいい加減悟って欲しい。

103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:17:26 ID:???

何でそこで、Ｒ厨大杉なのかが分からん

104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:31:57 ID:???

オールオアナッシングがＲ語だからじゃないか？確かＤのルルブには表記されていないし。
ただＲ厨というが、なまじっかＲと似ているだけに混乱すると言うか当時の用語などを持ってくる気持ちは分からんでもない。
Ｄなんだから死語使うな、ももっともだが

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:41:03 ID:???

まあ、ぶっちゃけ
ＦＥＡＲがＦＡＱの質問を意図的に改変して呼吸を自動反撃とかに変えておくか
呼吸は、リアクションじゃないから、可能だよって返答をしておけば問題にならなかったのにな
ときどき、ＦＡＱの回答者は頭悪いんじゃないかと思うときがあるよ

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:43:06 ID:???

ミストレス特技の回答とかな。
エラッタ扱いにして本文改変すりゃよかったのに。

107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:43:55 ID:???

そりゃまあ105様のような天才にかかっては無理もありませんや。

108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:01:42 ID:???

>>107
つttp://www.gundam-seed-d.net/special/inter_04.html

109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:09:45 ID:???

>>102
プレイスタイルにも寄るってのは重々承知の上で言うけど、
ＲにはＲの良さがあるんだけどなぁ。

で、世間的にＲにこだわってる人ってあんまり目立たない感じなんだけど、
102が鬱陶しく思う程度には残ってるん？

110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:27:50 ID:???

>>99
FAQみる限り可能だと思えるが。
できない根拠を簡単にでいいから教えてくれないか？
過去スレのどこにあるのかだけでもいいから。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:32:48 ID:???

リアクションにリアクションはできないってFAQがなかったっけ？

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:39:33 ID:???

優先度的に、特技＞ルールなので
特技に対するＦＡＱとルールに対するＦＡＱなら特技を優先する
と見なすべきなんだが

>98のＦＡＱが全文だとすると呼吸はリアクションであるとは定義されていない特技なんだよな
なので、それに対するリアクションが「リアクションに対するリアクション」であると規定できていない
従って、ルールに対するＦＡＱの「リアクションに対するリアクションは禁止」
というものを否定できない

つか、回答が「はい、可能です。」だけって言うのは、あんまりにもやる気がなさすぎやしないか？

113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:43:21 ID:???

ＳＷみたいにすればいいのにね。

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:46:02 ID:???

しかし「〈呼吸〉【など】のリアクションでの攻撃」って書いてあるからには、〈呼吸〉以外のリアクションによる攻撃にもリアクション可能なわけで。
そんな攻撃は〈合気〉〈自動反撃〉〈ク・フレ〉などしかないのでは。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:50:08 ID:???

>113

回答で、混乱させて、さらに常識で判断なんて投げ出されるくらいなら、
まだやる気がない方がましです。

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:50:43 ID:???

その辺が謎だな。
「〈呼吸〉はリアクションではありません」というFAQもあるから、
例が呼吸というのは明らかに変。

117 ：チャクラ厨：2005/09/11(日) 22:53:13 ID:???

>>113
釣られ大臣であるところの俺も、その釣り餌じゃちょっとな？

ちょい質問。
登場判定に<チェシャ猫>組み合わせて、登場即退場って可能だよな？

118 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/11(日) 22:55:24 ID:???

>74
『マジレスすると前ってRのことかと思ったですよ』
『霊なんとかがあったよね？』
『霊覚は間違いだったような気がするが』
『陽炎化にたいしてはそれ組み合わせるんじゃなかったっけ？』
『Rが今ないからわからんのよねぇ』

『組み合わせていても特技の効果のいくつかは発揮されるとよ』
『ガン・フーセプターの時にそういう結論に達したような希ガス』

119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:58:09 ID:???

>>114
※WiMは「アストラルの意識体"など"も」と書いておきながら実質アストラルの意識体専用だったので
あんまり"など"は当てにならない

120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:59:29 ID:???

>>117
無理に決まってるぜ。
なんてったってよぉ……タイミング：メジャーだからなァ……

121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:00:52 ID:???

>>98
〈呼吸〉使用者から見ると〈呼吸〉はりアクションではないが、〈呼吸〉を打たれる側から見ると〈呼吸〉はリアクションでの攻撃となる。
つまり「〈呼吸〉はリアクションではない」と「〈呼吸〉はリアクションでの攻撃」は矛盾していないんだよ！

く、苦しいか？

122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:02:26 ID:???

>>118
霊感だな。今は知覚になったね

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:04:55 ID:???

つか、さらに言うと
ＦＡＱである以上、質問者と回答者が別なので
質問者が等を付けても、回答者がそれを読み飛ばして

Ａ：はい、可能です。（つうか、呼吸はリアクションじゃねえっていってんべ、バーカ！！）

っていうようなことを思いながら、回答している可能性もある。

124 ：チャクラ厨：2005/09/11(日) 23:06:14 ID:???

>>120
無理か。駄目か。ゲストに顔見せのためだけに登場即退場させる、
俺のプランも終わるというのか。

125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:08:13 ID:???

ＡＲ上げるなりロケットスタートするなりハヤブサで切腹するなりで誰よりも早く動けばいい

126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:11:13 ID:???

>>124
貴様はここで藁のように死ぬのだ

127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:14:07 ID:???

「顔見世用」ってラベルのついたエキストラを登場させて、
「コイツは攻撃を受けたら即座に退場します。エキストラですし。ただし演出はＲＬが勝手にやります」
と云え。

128 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/11(日) 23:27:40 ID:???

>122
『㌧』
『本当に霊感だったのか』
『なに考えてるんだかって気はする』

129 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 00:06:44 ID:???

ゲスト出したときに、
「今回こいつは顔見せだけだから！ヨロ！」
とぶっちゃければいい話ではないか。

130 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 00:09:19 ID:???

それが通じないPLもいるのさ。

131 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 00:11:50 ID:???

意識体で出るのが良いんじゃない？
それでもマカブってくるPLがいるなら、微妙な顔しながら神業で生き返る方向で。

132 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 00:49:23 ID:???

ぶっちゃけの通じないPL(RL)には何やったって無駄だと思うが。

133 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 01:55:22 ID:???

「ＯＫ、じゃＰＣ１の活躍で事件は解決したよ。エンディングを演出して経験点計算しようか」

134 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 02:24:49 ID:???

とりあえずグスタフは修理（or補給）機体なんだろうな

135 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 02:27:16 ID:???

狂おしいほどに誤爆

136 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 02:38:12 ID:???

>>134
何そのゾイド

137 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 03:54:50 ID:???

自分と同じカッコのウォッチャー（エキストラ）を登場させて、
メッセンジャー代わりに使えばよろし。

138 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 04:09:27 ID:???

>>137
ＲＬに却下された

139 ：アマいもん：2005/09/12(月) 05:12:01 ID:???

そーいや、「なお、このテープは……」みたいな録音・録画での登場も、[意識体]での登場とみなされて、アクションの対象になったりするンだろーか。

140 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 05:19:30 ID:???

生かつ双方向放送なら対象になるんじゃないの？

141 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 06:11:54 ID:???

>138
自分と同じ格好（でも明らかに偽者）でもダメ？
エキストラなんてパシらせてナンボだと思うのだが。

142 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 20:50:42 ID:???

>>124
カゼレクトスの運転手つけろ。

143 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:00:14 ID:???

>>124
しかも親の借金のために無理矢理働かせている18歳くらいの女の子の運転手だ。
ほらヒロインも確保できた

144 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:03:35 ID:???

ばっかお前マカブルされた時に脱出だけじゃどうしようもねえじゃねえか。
ここはチャクラ●カゼ＝カゼ◎で

145 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:14:25 ID:???

>>144
更にカブキでどじっ娘、だと汎用性が広がるな

146 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:16:46 ID:???

>>144
D環境ならマカブル避けれるぞ

>>145
そいつが<チシャ猫>持てばいいのでは

147 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:19:19 ID:???

>>146
確かに。ただ、≪神の言葉≫なら≪脱出≫できないな

148 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:19:22 ID:???

脱出は必殺系神業打ち消しか退場かのうちいずれかの効果じゃないの？

149 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:29:02 ID:???

>148
移動と登場もお忘れなく

150 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 22:45:52 ID:???

ふと>>117の組み合わせが成立したとしても、舞台裏から退場という謎事態になるだけではあるまいかと思った。

151 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 22:49:02 ID:???

出てすぐ引っ込む。シーン登場回数は増えるが、喋る事すらままならない。
だと思う。

152 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 23:08:11 ID:???

鮫の様な笑いの気配だけが残ってるんだろ

153 ：チャクラ厨：2005/09/12(月) 23:25:31 ID:???

117のあれ、<壁に耳あり>とか組み合わせて、
｢こりゃあ面白いものを拝めたぜ｣とかほざく
予定もあったんだよ。

キャストでもって、敵の密談からＰＣ１とヒロ
インの濡れ場まで、面白おかしくピーピングす
るプランもあったんだが。

154 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 23:43:54 ID:???

つ【盗聴器】

あれ、発信機だっけ？

155 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 23:48:56 ID:???

数年に一度の全国的社会戦の話題が全くないのが素敵

156 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 23:59:13 ID:???

小泉が「ゲスト：国民」に《神の御言葉》うって終了です。

157 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 00:02:36 ID:???

馬鹿だなあ選挙終わってからが本当の社会戦だぜ？

ほら、落選組みがどんどん公職選挙法違反で逮捕されていくだろ？ｗ

158 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 00:38:00 ID:???

>>153
<裏読み>じゃいかんのか？

159 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 01:23:13 ID:???

フツーに<発信器><先見の明>じゃ駄目なのかね。
リアクションされるのが嫌なら<※陽炎化>という荒業もあるんだが。
顔見せがしたいなら<ホログラフ>もあるしな。

160 ：チャクラ厨：2005/09/13(火) 01:52:23 ID:???

奇抜な事したい年頃なんだよ。

161 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 02:04:00 ID:???

「外界０」以上に奇抜な存在はいない。おまいもそろそろ落ち着いてｵｯﾄｰﾅになれ。

162 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 14:16:49 ID:???

どこが奇抜なんだろうか？

163 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 14:48:09 ID:???

アルカナが完全にランダムに決まるとしたら、外界が0になる組み合わせは10648分の1
一万人に一人の奇人と呼んでいいんじゃないか？

164 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 14:55:38 ID:???

アルカナかよｗ

165 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 15:34:06 ID:???

あ、ゴメン
組み合わせのパターンを計算するのがだるかったから、ブレカナの裏表紙を使った所為だな

166 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 16:26:15 ID:???

えっと、外界０のスタイルは３／２６だから、９／１７５７６で、
0.0005%ちょいで良いんだっけ？
ただし、ニューロエイジにおけるキャストの割合は算出できないし、
指揮官の存在しないトループも分からんけどな。

167 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 20:31:09 ID:???

スタイル組合せ総数(キーとペルソナを考えない場合)：
26C3+26P2+26C1=2600+650+26=3166(通り)

そのうち外界０になる組合せ：
3C3+3P2+3C1=1+6+3=10(通り)

168 ：167：2005/09/13(火) 20:58:01 ID:???

（>>167のつづき）
つまり、10/3166 ≒ 0.3%。
仮に母数を１億とするなら３００万程度。

ちなみにコミケの動員数は３日で約５０万。

169 ：167：2005/09/13(火) 21:00:12 ID:???

まちがえた（汗

母数１億なら0.3%は３０万だよ

170 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 21:10:54 ID:???

カゲムシャ＊３、ヒルコ＊３、チャクラ＊３、
カゲムシャ＊２＋ヒルコ、カゲムシャ＊２＋チャクラ
ヒルコ＊２＋カゲムシャ、ヒルコ＊２＋チャクラ、
チャクラ＊２＋カゲムシャ、チャクラ＊２＋ヒルコ
カゲムシャ＋ヒルコ＋チャクラか。

171 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 21:42:08 ID:???

50万人は恐らく延べ人数だろうから、コミケ会場に1人いるかいないかって所だな＜外界0

172 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 21:44:50 ID:???

ふと思ったんだがすべての組み合わせに均質に分布しているわけではないだろ？
そこで思ったんだが
一番人口の高い組み合わせはどんな組み合わせだろうか？

173 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 22:00:33 ID:???

一番多いのは、エキストラだろ？

174 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 22:00:34 ID:???

群体のヒルコ

175 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 22:27:36 ID:???

>>171
母数５０万なら、0.3%は1000～2000程度だよ

176 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 22:44:24 ID:???

>>172
クグツじゃないかな？

177 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/13(火) 22:44:30 ID:???

『延べ人数だけど一日目二日目と三日目で変わるのではなかったかなぁ？』
『ついでに、過少申告するほとんど例のないイベントなので実数はもうちょっとあるともいわれてるし』
『発表では58万ぐらいだから30万から40万ぐらいはあるのではないかなぁと思った』
『なの』

178 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:14:38 ID:???

なんで話題が「コミケ会場に【外界】０のキャストは（あんっ）人居る」になってるんだｗ

179 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:27:22 ID:???

人口が多いっつーか、人気の高い組み合わせなら結構あるよな。
フェイト＋カブトとかはよく見かけるな。

180 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:30:23 ID:???

カタナ＋チャクラとかな。

181 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:35:54 ID:???

ハイランダー＋マネキンとかな。

182 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:44:58 ID:???

人気の無い組み合わせだと、カタナ＋カブトワリとかになるんかな
それと、チャクラ＋ニューロの組合わせは正直、記憶に存在しないな。

183 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:46:43 ID:???

エグゼグはいろんなスタイルとくっついてるな
つか、まあ、ときどき思うが‥‥‥
社長と呼ばれたいからと、スタイル１つ無駄にするのはどうよと

184 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:47:51 ID:???

どっかのチャクラ厨がやってたぞ＜チャクラなニューロ

185 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:50:47 ID:???

>>182
レイを忘れんなよ

186 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:52:22 ID:???

>>185
どのレイ？

187 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:53:06 ID:???

閃光の拳だな

188 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:54:20 ID:???

<電脳>＋<鉄拳>レイパーンチ

189 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:54:40 ID:???

>>183
《買収》が使える以上無駄にはなってないと思われ

190 ：ＮＰＣさん：2005/09/13(火) 23:56:05 ID:???

《買収》でタケミカヅチありな鳥取なら、無駄にはならん
っつーか、考えなしで戦闘系スタイル入れるよりもはるかに有効だなｗ

191 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 00:07:37 ID:???

そのレイはぜんぜん思い出せん。いつくらいの人？2ND？

192 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 00:13:49 ID:???

「ふりむけば死」に登場してたな。

193 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 00:54:29 ID:???

>>191
確か1st。
ちなみに1stには“暴走警官”のハンドルを持つ小鳥遊京ってキャストも登場しててな。
今の“暴走警官”レイはこの2人のハイブリッドなんだ

194 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 01:18:55 ID:???

ちなみに、今のレイの初出もそのリプレイな。
台詞は一切無いが。

195 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 01:28:24 ID:???

>>194
一言二言なかったか？

196 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 01:28:48 ID:???

名前もまだなかったな。

197 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 02:01:18 ID:???

んな骨董品を知ってて当然のように語るかな

198 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 05:32:36 ID:???

時代はＤだ。
Ｒ基準でしたり顔で書き込む香具師が多いだけでもウザイというのに・・・
１ｓｔ？・・・ハァン？・・・貴様らは一体何歳なんだよ！！

199 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 07:14:38 ID:???

14歳

200 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 07:46:10 ID:???

Ｎ◎ＶＡ－Ｄスレでも立てようか。

201 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 15:55:53 ID:???

そろそろネタが無いな

202 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 16:45:30 ID:???

いや知ってて当然とは言わんが、すぐに拒否反応を示すのはどうよ。

正直あの頃を知ってないとゼロとかレンズとかメルティとか言われても誰それってレベルだろ？

203 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 16:49:32 ID:???

>>202
ゼロはレイの死んだ親父で、レンズは今のげははで、メルトダウンは千早重工の社長だ。
それ以上でもそれ以下でもない。

で、それよりマニアックな話題を当然のように語ってウザがられるのは老害ってもんだぜ、バディ。
カルトクイズやってんじゃねぇんだ。
そんなヒマにゲームやろうぜ。

204 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 16:50:48 ID:???

お前もレス付ける暇あったらセッションしとけよ

205 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 16:53:58 ID:???

仕事中なんだよ！　くそ！

206 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 18:23:18 ID:???

>>203
まぁ、ゲストなんて記号でいいならそれでいいんだけど。

それだったら名前とかもいらない様な気もするけどね。

207 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 18:32:41 ID:???

Ｎ◎ＶＡスレ名物極論キタコレ

208 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 18:34:07 ID:???

ええねん、ネタもあらへんし。

209 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 18:47:13 ID:???

Ｎ◎ＶＡは昔の公式ゲストがロクな説明もなしにいきなり沸いて出る事が多いから、
それ誰ちゃん？また数合わせのゲスト？とか言われるハメになるよりは
スレの雑談に出てきて知るきっかけがあるのは悪い事じゃないと思う。
とは言えメールゲームの行殺キャラ語り出されるようになると困るがｗ

210 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 19:08:41 ID:???

つーか、その辺の1stからDに到るまでの様々な事情をまとめたｻﾌﾟﾘがほすぃ、と思う俺は負け組か？

211 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 19:59:49 ID:???

＞良くある組み合わせ
　カブト＝カブトとか、バサラ、マヤカシとか？

>210
同人で集めているのはサイトとか同人誌とか結構ある。
がんばって探せへ。

＞過去ゲスト
かつての有名ゲストでも何でも、現在のアクト内でちゃんとキャラ立ててくれれば
何の問題も無いんだがねえ。
「知っているだろ」空気で組まれても困るよなあ。

212 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 20:40:18 ID:???

無風がN◎VAを去ったのはアイ・オブ・ザ・タイガーが無くなったから、という話はしたっけかな？

213 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 21:47:52 ID:???

今頃見つけた

>1
スレ立て乙

さて乙もしたしあぼーんするか

214 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 21:55:46 ID:???

リヒャルト・シュヴァルツとセプテントリオンのせいだろ？

215 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:45:13 ID:???

ここは2nd厨の俺の出番か？

216 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:56:28 ID:???

つうかだな、過去を知らないって事に劣等感を持つ連中大杉

基本的に感情の問題だから
キャラたてようが説明しようが
「俺の知らないことを使うな！！」
って事になるので、正直辟易するわ

217 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 02:18:04 ID:???

質問。

ティルウィングやらサポートAIやらは、キャラクターのプロットを特殊な形で
増やしていると解釈しているそうなんだけど、護法童子はどうなん？
特に聞きたいのは、護法童子のアクションに〈カタナ：キラー〉とかの
ブランチを使ってもよいかってことなんだけど。

218 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 04:54:36 ID:???

>>216
そもそも過去の話は大抵まとまってるし、
それ以上のことは大したことじゃないしな。

219 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 07:36:39 ID:???

まぁ、過去キャラ穿り出してシナリオにするＳＳＳな感じを見ると萎える気持ちは分からんでもない。
公式で世界を変えられると自卓で世界を変える気がしなくなる

220 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 07:43:06 ID:???

それは流石に特殊だと思うぞ。

221 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 08:10:40 ID:???

>>217
　特技も使えないんだし別キャラ扱いなのではないかと
　だから、神族やブラックスミスは有効だけどキラーや乾坤一擲は無理なんではないかなぁ
　いや、鳥取次第だとは思うが

>>219
　俺は世界が変わるシナリオをやって、それがオフィシャルと矛盾してもそこまで萎えないけどな
　というか、誰かのシナリオで有名ゲストが死のうが司政官が変わろうが別のアクトまで引き継がないからな。あくまでifものとして楽しんでるよ
　いや、うららとかああいうやる気ない退場には萎えるが
　世界を変えたいならば、投稿なりなんな利する手はあるんではないかな。どうせ投稿期間以外は投稿禁止なワケじゃないんだし、シナリオに限らず世界の変貌アイディアだけでも面白そうならば採用されるんじゃないか？
　そろそろ新サプリの案も始動するしな

222 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 08:20:41 ID:???

>217
別キャラだろう。ただ、キャラってもエキストラじゃないから、
〈斬裁剣〉とかじゃないと死なないがな。

223 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 15:04:09 ID:???

つかまあ、基本的に公式キャラクターって言うのは扱いづらいわけで
いらないと言えばいらないわな

224 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 15:10:11 ID:???

小説とかなら、ある程度キャラつかめるけど
データと解説だけだと、どういう扱いをして良いかわからん面もあるしなぁ

まあ、小説は小説で、そんなの○○じゃないとか言われるけども

225 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:12:15 ID:???

卓ごとに好きな扱いをすればいいんじゃね？　全く変化しない人間なんていないんだし。
どんな扱いをするか、プレアクトでそれとなく説明されてれば、問題ないべ。

問題はファビョってくる老害だけ。

226 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:18:53 ID:???

ちょっと前に、シナリオの中で出てきたゲストが昔の公式キャラ
（そして、ＲＬはそのキャラが好きらしい）だと知らず、ハンドアウトで
敵対関係にあったんで、いつもゲストを相手にするときのように、適度に
小馬鹿にするような態度をとったところ、ＲＬの機嫌が滅茶苦茶悪くなったことが。

あとでそいつが夜叉だと知ったワケだが。
設定知ってれば、ガクブル(ＲＬはそれ望んでたっぽい)したげたのに。ｗ

227 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:31:16 ID:???

ハ、夜叉なんてカタナなら誰でも相打ち程度には持ち込めるザコですよ

228 ：チャクラ厨：2005/09/15(木) 16:35:38 ID:???

非常に個人的な感想だが、敵ゲストは小馬鹿にするだけで無く、凄腕だなんだと
立ててもいいんじゃないかと。

凄いゲストを倒すマイキャストは、超☆凄いという図式にですねー。

229 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:36:25 ID:???

神業的に言うなら悠羽にボコられる夜叉。
だから外付け安全装置がついたんだろうけどな。

230 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 16:43:48 ID:???

かといって、神業が１キャラ３つまでという制限が取っ払われても困るしな

231 ：チャクラ厨：2005/09/15(木) 16:46:21 ID:???

ミミール相当の『伝説的実力』。

俺がＰＬのときは勘弁な。

232 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:38:33 ID:???

>>231
そりゃ単なる卑怯もんだ(ゲストが)ｗ
強さを表したかったら経験点をＲＬ権限でつぎ込めば
いいんだし。

233 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 17:45:40 ID:???

まあ、とりあえず、公式キャラって言うのは、公式の方で後に変化がなければ
ぶち殺そうが、恋人にしようが自由なんだが

ＮＯＶＡは変化しまくりだからなぁ

234 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 18:25:02 ID:???

2ndの頃の神業処理は後出し有利だから夜叉は強かったんだよね。まぁ過去の話だが。

ちなみに公式ゲストをシナリオに使う際の参考にしたいのだが、皆がPLだとしたらどんな公式ゲストがいい？
１)依頼されたいゲスト
２)敵役にしたいゲスト
３)恋人にしたいゲスト

235 ：チャクラ厨：2005/09/15(木) 18:37:49 ID:???

>>234
１）
Ｄの範囲では、げははやクーゲル、早川美沙とか。
２）
宿敵ごっこで面白そうなのは、スティンガーやら大統領やら。
本気で殺したい相手は個人的にはいない。
３）
天鵬院悠羽。あと現行チャクラタロットの人。早くゲスト化してくれ。

ゲストをリソースと考えた場合、２）はそれの喪失に繋がるし、３）はある種の独占状態
なんで、コンセサンスが非常に重要だねえ。

236 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 18:40:45 ID:???

>>235
現行チャクラ。“閃光の”レイ説をどこかで見た希ガス

237 ：チャクラ厨：2005/09/15(木) 18:44:51 ID:???

>>236
それは真実か！？　というか、１st時代からの人物っつーことは、あのおにゃのこは
存外年を取ってるということか？　どうなのか！？
（喰らいつくように詰め寄る）

238 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:04:24 ID:???

>>237
すま。俺自身Ｄからでその説の普及具合なんざ知らんかったんだが
あんたが知らんて事は別に普及してる説じゃないのね

239 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:07:52 ID:???

Ｄ以前のハゲがレイだという説は聞いた事がある。

240 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:11:43 ID:???

つまり、禿が毛が生えて、今のチャクラﾀｿになったと

241 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:22:50 ID:???

>234
まあ、アプローチは色々とあるだろうけれど、公式ゲストを意識的にシナリオに出すなら
そいつをヒロインにしてくれると助かる。

242 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:28:52 ID:???

つまりげははは皆のヒロインという事でよろしいか

243 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:52:11 ID:???

げはははツンデレ

244 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:25:20 ID:???

>>234
1-3)篁綾
これしかナイ！

245 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:35:45 ID:???

１．オナニー認定
２．オナニー認定
３．オナニー認定

ＰＬの顔色見て決めるなぁ。

246 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:40:11 ID:???

顔色見てもわからンだろ

247 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:43:05 ID:???

１)依頼されたいゲスト
全部。
２)敵役にしたいゲスト
全部。ただし、直接対決するのはRLのオリジナルが欲しい。
３)恋人にしたいゲスト
特になし。もし、ハンドアウトで「○○はキミの恋人だ」
とかやるんなら、ニケとか加納円香とか辺りがやりやすいと思う。
さもなきゃ、「○○はキミの上司だ」とかをPLが勝手に恋人に脳内変換してくれるんだし。

248 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:50:35 ID:???

>245みたいのは、千早冴子や九条政次から指令や依頼を受けた事がないのだろうか？
もしそうだとしたら、そっちの方がよっぽどｵﾅﾆｰ臭いが。

249 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:57:33 ID:???

そうでもないだろ>248

別に、千早冴子を忌避して、別の上司を用意するかもしれんしな
つか、そこら辺、ロールプレイする必要もなかったりする場合もあるだろうし

250 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:58:01 ID:???

オナニーとか言ってる時点でロクな人間じゃねェよ（AA略

251 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:01:01 ID:???

＞千早冴子を忌避して、別の上司を用意
この辺、プンプン臭うね。

252 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:29:54 ID:???

いやまてＰＬが冴子を見ただけで理性を失ってしまう環境なのかも知れん

253 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:31:58 ID:???

もしくは、ルーラーが冴子を出すとＰＬから鉄拳制裁を受けたのやもしれぬぞ？

254 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:49:32 ID:???

逆転ホームラン！
キャストが冴子なられー

255 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 22:05:46 ID:???

「始めまして、村済冴子です。あ、良く間違われるんですけど千早冴子さんとは何の関係もありませんよ？ただの同名です」

256 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 01:03:40 ID:???

うちの鳥取だとイヌの上司は茜たんがデフォだけど・・・・

これってそんなに臭うことなのか？

257 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/16(金) 01:22:36 ID:???

>234
『何一つ思いつかない』
『つか顔なしの組織とかに載ってる連中の方がﾊｧﾊｧするんだけどさ』

『そういや丸一年かそこらはN◎VAやってないかもなぁ』
『駄目な子ですねごめんなさい』
『なの』

258 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 02:23:24 ID:???

>256
それって公式ゲスト（千早冴子と同義）じゃん、とマジレス。

259 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 03:05:01 ID:???

ただスレに足跡をつけに来た糞コテはなんなんだ？

260 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 03:34:29 ID:???

>>259
はいはい、君もね。違うのは名前だけか？

261 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 11:49:08 ID:???

護法童子のマイナーアクションで、装備者のサイバーウェアとか起動して良いのだろうか？
ロゴスとか打ち込んで良いのだろうか？

262 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 16:22:20 ID:???

>>261
　出来ない環境の方が多いんじゃないかな
　うちの鳥取では、オプションまでは認めてるからスマートスコープまではいけるが

263 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 23:45:29 ID:???

やりたいキャストを作ろうとすると、経験点が幾らあっても足らなくなるんだけど、
集まる機会は少ないし、ＲＬはほぼ固定だし、下駄履く空気でもない。
で、こういう悩みを口に出しても、ただのマンチか厨としか見なされないんだろうな…。

264 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 23:58:37 ID:???

集まる機会を多くし、自分でRLやりたまえ。

265 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 00:17:59 ID:???

それは万能キャラを作ろうとしてるからジャマイカ？
やりたいことの中でコンセプトを絞り込んで、そこに特化スレば大抵60点もあれば事足りるぞ

・・・・え？このキャラのコンセプトは「万能」です？

266 ：チャクラ厨：2005/09/17(土) 00:39:38 ID:???

俺のキャストのコンセプトは、「エニグマに零式を搭載する」です。次はスサノオ魔器のエニグマに挑戦したい。

267 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 00:57:10 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」はいはいネメシスネメシス
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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268 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 01:24:37 ID:???

必要な技能、特技を4レベルから3レベルに下げるだけで大分違う。経験値的に。
奥義でキャラ立てたいなら経験点は必要だけど、実は2レベルあるとかなり普通に回る気がする。
奥義が欲しいだけならレクトスでいけるし。

269 ：チャクラ厨：2005/09/17(土) 01:36:33 ID:???

演出用の技能（芸術とか）やコネは、大分削れるな。あと、装備をより安価なものに置き換えるとか。

270 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 02:13:41 ID:???

1分で終わるソロシナリオを１００回こなしたので経験点は常に１０００点以上あります。

だから気分次第で高経験点キャストを使います。その代わり途中で生やしたりとかはしないけど。

271 ：アーキ厨：2005/09/17(土) 03:12:34 ID:???

>263
必要経験点が多くなる理由は３つあります。（指を４本立てながら）

・理想が高すぎ
　仮に貴方のキャストにモデルが存在するとして、あなたのキャストが
その全てを技能や装備によって再現する必要はありません。
　二挺拳銃のガンマンを再現するのに、必ずしも〈黒羽の矢〉が必要なわけではありませんし、
伝説の妖刀がただの斬魔刀ではいけない理由はないのです。
　あるいは経験点によって、徐々に明らかになる実力を再現すれば十分でしょう。
　手元に経験点がないのならば、今はまだ実力を明かす段階ではないのです。多分。
・特技の取りすぎ
　例えば物理攻撃一つ取ってみても、必殺コンボというのはそう多くの特技を必要としません。
　達成値上昇やダメージ上昇、射程延長、範囲攻撃などは装備で補えるので、
その全てを特技でそろえる必要はありません。
　また、防御力無視や軽減不可を取るなら、そもそもそんなに大きいダメージを必要としません。
　達成値は相手の制御値を抜く程度あれば、プロット１枚同士の交換になり、それで十分です。
・レベルの上げすぎ
　４レベルそろえる必要はありません。３レベル、いや２レベルで十分です。
重要なのは、カット進行開始時にそのコンボを決めるためのカードを１枚取っておくために
手札を回す技術です。
・効率が悪すぎ
　例えば、〈居合い〉〈無風剣〉などのレベル型特技はそれほど効率の良いものではありません。
サイバーウェアなどのアイテムによる修正にもうちょっと目を向けてみましょう。

272 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 04:43:12 ID:???

経験上もっとも経験点を食うのはアウトフィットだな。
全部相当品と演出にしてしまえば消費経験点も面白みも減らせるが。

273 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 05:43:44 ID:???

特技取るよりはアウトフィットの方が大概効率は良いからね。
自然とそっちに消費先が依るというのはある。

274 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 08:46:47 ID:???

アーキ厨がスペイン宗教裁判をやってるから処刑しておこう。

＞達成値は相手の制御値を抜く程度あれば、プロット１枚同士の交換になり、それで十分です。
＜空蝉＞は～？

275 ：アーキ厨：2005/09/17(土) 09:03:21 ID:???

>274
そりゃ弱点全部埋めたかったら、必要経験点なんてどかんと跳ね上がりますよ。
〈泰然自若〉が怖くて、〈元力〉や精神攻撃を避けるクチでもありますまいに。

276 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 09:48:36 ID:???

空蝉に限った話ではなく、防具＆ダメージ軽減技能でプロット使わずに対処される事も多いと思うが。
制御値抜いたら、確実に相手がリアクションして、プロットを消費してくれるという根拠はどこだ？

277 ：救命符：2005/09/17(土) 09:50:49 ID:???

俺を呼んだか？

278 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:09:46 ID:???

Dは良く知らないのですが、
イヌSSSに出てきたウォーカーになれる業物に相当するアイテムって今ありますか？

279 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:14:11 ID:???

漏れは逆にイヌＳＳＳは知らんのだが、自身がウォーカーになるならアヤカシ：魔器の一族で一発解決。
まぁライフパスでＡＩになって常にウォーカーで登場するとかという方法も無きにしも非ず。

280 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:14:54 ID:???

ストレイライトで追加されたスタイルブランチのアラシ：アイアンメイデンを使えばOK
ウォーカーに限らず好きなヴィークルになれる

281 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:17:23 ID:???

てかなんで今更経験点なんかに縛られてるの？

>>270が言うように自演で経験点なんか無限にあるわけだし。
このシナリオの経験点制限は××です、で十分じゃない。

そんなんだから殺せないし殺さないんでしょ？
自分の山ほどある経験値見てにやにやしたいの？
他の奴より高い達成値出してにやにやしたいの？

コンベみたいな外部でやるとき以外は経験点なんて必要ないだろ。

282 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:30:24 ID:???

>281
最後の１行で誰かを食いつかせて、スレを荒らそうという釣りか。

283 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:40:47 ID:???

いやいや、マジで。

うちも結構古くからやってるのと新参が入り混じってるんだけどさ。
新参はいつも同じキャラにするしかないのよ。もしくはビルドアップでいつもの装備した同じようなキャラ。

神業があるとかミストレスで動かすとかはなしな。

284 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:42:03 ID:???

確かに、経験点は対外的な免罪符の意味もあるが、基本的に経験点の量はプレイ回数の証だろ。
回数こなしてりゃ効率のいいキャストの作り方も見えてくるから、たいして経験点が要らなくなるってパラドックスがあるんだけどな。

285 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:55:33 ID:???

プレイ回数が多いと偉いのか？

そんなMMOじゃあるまいし、時間払った奴が常に優位にいるってどういうテーブルゲームだよ。
大富豪で常に大富豪から始まってるようなものだろ。

286 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:57:53 ID:???

効率よく使うだけが経験点の在り方ではないさあ
お遊び・演出に使うこともまた粋ってもんよ

287 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:00:24 ID:???

>>285
持っていないよりは持っている方が色々と融通が利いて便利。
それが経験点というものだ、諦めろ。

288 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:07:27 ID:???

>276
もともと「そんなに多くの特技は要らない」って話じゃないの？

　達成値＋差分値
　対決不可＋差分値
　高ダメージ武器＋携帯判定
　アーマー無視＋軽減不可
　連続攻撃＋ダメージ強化（※連続攻撃はダメージ軽減を手詰まりにさせやすい）

などなど。後はサイバーウェア類でポコポコつっこみゃ21かそこらは通るっしょ。
「一人で、一撃で、確実に、相手をノックアウトできる」ってんなら、そりゃタダの万能キャラだ。

289 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:11:43 ID:???

>>287
さすが既に既得権益を貪ってる方は言うことが違いますなゲハハ

290 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:14:11 ID:???

>286
遊びが過ぎるとシラケられるから注意な。
設定から浮いている装備とか、セッション進行に全く絡まない特技とか。

291 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:18:47 ID:???

話はさかのぼって>>263だが、

理想とするキャストの初期キャラバージョンというものを考えてみると良いぞ？
俺は２００だか３００だか経験点突っ込んだキャストも持ってるけれど、
集まりの際にプロファイルを家に忘れる事がけっこうあるんで、
そう言う時は同キャストの初期作成を作っている。
コンセプトが絞れていれば初期でも十分に個性は出せる。マジで。

292 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:27:00 ID:???

>>289
だが事実そういう風に出来てるんですよこれはゲハハ

293 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:29:49 ID:???

>>290
まあ、さすがに度が過ぎるとな

294 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:34:48 ID:???

＞セッション進行に全く絡まない特技

おいおい、おれっちの〈一目惚れ〉にナニ因縁つけてんだコラ。

295 ：チャクラ厨：2005/09/17(土) 11:38:32 ID:???

見切れば、神業演出で色々できるしな。
白兵なくても、死の舞踏で｢伝説の殺し屋｣はやれる。

あと、経験点の下駄は、ガンガン履かせてやれよとも思う。

296 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:42:54 ID:???

>295
…神業の使い所見切ってタイミング良く演出入れるのは、
初心者にはワリと難しかったりするぞ。
誰もが２６スタイルの神業と使用条件覚えていたり、
使用特技・装備からスタイル逆算できるワケじゃねーんだ。

297 ：チャクラ厨：2005/09/17(土) 11:51:17 ID:???

そーいう初心者の場合は、経験者がフォローしたり、リプレイを参考したりするもんかと。

経験点が欲しい、と切に願うのは、多少慣れたりルール読み込んだ人じゃね。

298 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:07:17 ID:???

>>292
だからそんな枠にとらわれてるのが馬鹿だって言ってるんですよ。

そんな事も爆破できないんですか？
ああ、自分の数少ない優位がなくなって悲しいからですか？

299 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:18:37 ID:???

PL皆平等？
・・・馬鹿馬鹿しい。

300 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:23:30 ID:???

下駄はなー、下手に撒くとモチベを下げるからなー。
こう、なんかモチベを下げない下駄の渡し方とかないもんかね。
最初に５００点とか１０００点とかぐらいどかーんと渡しておいて、
それ以降は自前とかどうよ？

301 ：チャクラ厨：2005/09/17(土) 12:23:49 ID:???

そんな事はどうでもいい。
重要なのは、イシュタル姉さんがいまだにゴスロリファッションなのかどうかだ。
(机を叩く)

302 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:25:03 ID:???

アクト中に経験点消費してその場で生やすってのも万能願望の顕れだよなあ。

303 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:27:24 ID:???

まぁ経験点が必要になりがちな特殊な火星なのかもしれん。
<運動><隠密><知覚><交渉><心理>とかの判定をこまめに要求されて、それに失敗すると良くないことが起きるので成功しないといけないとか。
毎回過剰な演出をしてるとウザがられるので、ある程度説得力を持たせるために特技や業物を揃える必要があるとか。
設定によっては技能が要求されるとか(「千早の優秀なエグゼク？なら社会:千早重工４レベルとってね」)。
そーいう環境なら>>263の悩みも分からんでもない。
下駄を嫌がる火星もあるしのう。

304 ：300：2005/09/17(土) 12:27:51 ID:???

>301
そんな事とはなんだ！　こっちゃぁワリと真剣だぞ！？

>302
事故によるセッション停滞の回避とかそれっぽく解釈してくれたまえ。

305 ：チャクラ厨：2005/09/17(土) 12:30:04 ID:???

下駄に関しては、キャストの初期経験点を増やすかんじがいいかと。

あと重要なのは達成値上限だなあ。そこら辺を徹底すると、大人げない不平等は大分無くなる。

306 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:34:36 ID:???

鳥取のＮＡＧＯＹＡ環境では、一応達成値上限は決められている。
むしろ、それを超えないように作る方が難しい

307 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:42:36 ID:???

>306
能力値が凸凹だったりすると、達成値上限を拾うのは難しいな。
ぺたっとした能力値の方が安定して、上限近くを拾いやすい。

308 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:44:16 ID:???

>306-307
達成値以上出るように作っておいて、超えたら切り捨てにすればいいんじゃない？

309 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 12:44:21 ID:???

低い能力値を底上げしようとしてガルーダ使うと２１上限なら簡単に超えて困ったり。

310 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 13:01:27 ID:???

うちの鳥取では達成値上限25で、一番高い能力値＋A＋さまざまな状況（装備とか特技とか）で
25を超えるようなら参加させていないな。
まぁあとは紳士協定というか。役割が被る場合は経験点やPLの経験の低い方優先とかね。

311 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 13:08:08 ID:???

>>298
「経験点持ってたら、持っていないよりも選択肢が増える」という意見がそんなに嫌いか？

312 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 13:23:44 ID:???

>311
それだけの話だが、何故か289や298には経験点自慢に見えたんだろ

313 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 13:29:28 ID:???

逆に長期間プレイしてないと選択肢が少ないというのはゲームとして有り得ないだろう。

無論俺TUEE！な公開自慰ゲームだから特に問題は感じないかもしれないが。

314 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 13:37:42 ID:???

下駄については、
・下駄履かせたキャストで参加したアクトの経験点はすべて
　履かせた下駄の帳尻あわせに使うこと。
・少なくとも一回はＲＬをやって、下駄の帳尻あわせに使うこと。
・二回目以降、使い続けるなら、下駄の分の経験点を払うこと。
これで、30点くらいの下駄ありにしている。

315 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 13:46:55 ID:???

前借りなのね。
うちじゃアクト終わったら履いた下駄脱ぐだけだなあ。

316 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:13:20 ID:???

ところで思うんだが。
経験点を無尽蔵に使えて何がいけないのかな？

経験点に物を言わせてご都合で生やし続けるのは見苦しさの極みだから論外なんだが。
最初の段階でセットされた能力でなんとかやろうとするのならば特に問題を感じないのだが。

317 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:22:50 ID:???

>>316
問題を感じる人間がいて、彼が不快になることによってゲームがつまらなくなるからだろう。
卓の全員の合意が取れているなら、そりゃあアリアリだ。

いつもの答えだけどな。

318 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:29:29 ID:???

問題を感じるってつまり自分の経験点が無駄になったかのように思うから、か？
んで足りなくて不快になるような人間は新参だから切捨て御免と。

まさに既得権益を守る古参って感じだな。

319 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:33:41 ID:???

>>318
経験点を使うことに問題を感じる＝自分の経験点が無駄になったかのように思う？
どうしてそうなるんだ？
下駄の話をしてるんじゃないんだぞ？

320 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:38:56 ID:???

古参などの持てる者だけの権利が、新参にも与えられるのが問題と感じるってことじゃないのか？

321 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:43:44 ID:???

>>320
ごめん、意味が分からない。
経験点を持てるのは誰にだってある権利だと思うんだが。
あと、「経験点を使っちゃいけないのか」という質問の答えとはちょっと違うような？
これが「下駄を履かせる際の問題」ならわかるんだが。

322 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:49:24 ID:???

>>318
とりあえずメンバーと話し合え。全てはそれからだ。
もしここで力説することで世界が革命されて、経験点制度がなくなると思うなら、
それは無駄な努力だ。

まずＦＥＡＲに入って遠藤卓司を説得しろ。

323 ：チャクラ厨：2005/09/17(土) 17:49:53 ID:???

｢消費経験点が多いが、使い方が趣味的で弱いキャスト｣
が、経験点だけを基準に却下される問題か？

実際の解決法としては、実際の実力を、いかに穏当に卓に理解してもらうかだなあ。

324 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:53:21 ID:???

人が経験点を使っているのをみるとひがむ人なら実際にいるよ。
このスレでいうなら>>285みたいな。

325 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:54:21 ID:???

持ってるものを使うのには問題ないんじゃないの？
持ってないのに使うのはどうかとは思うけど、卓でコンセンサスが取れてるなら別に構わんでしょ。

新参のPLが経験点少ないのは当たり前なのに、そこに不公平を感じたり、または新参で経験点少ないPLが
居るのがわかっていながら湯水のごとく経験点を使うやつは根幹のところでズレてるんじゃないのか？

CRPGでデータいじって俺最強ばっかりやってるヤツのことは知らんが、一般的にRPGってのは経験をたくさん
積んだやつが強くて当たり前だろう？

それに、N◎VAには経験点じゃぁどうにもできない自分の見せ場を作れる神業ってものがあるんだからさ。

326 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:57:27 ID:???

＞新参で経験点少ないPLが居るのがわかっていながら湯水のごとく経験点を使うやつ
これは特に問題ないんじゃないか？
経験点を注ぎ込んだ結果、その新参のキャストをくっちまうようなことにでもならん限りは。

327 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 18:22:25 ID:???

>>308
つーか、アシきり無しで、超えたら参加できないわけよ。

328 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 19:22:16 ID:???

経験点をたくさん使う人や高経験点キャストをねじこんでくる人の中には、
・似たタイプ(戦闘系や情報系)の他のキャストの見せ場を食いやすい
・経験点の少ないPLやキャストに配慮が足りない
・ベテラン面して傲慢な態度を取る
・少し状況が苦しくなるとすぐに特技や装備を生やす
・ボク、経験点何百点持っているんですよーみたいな自慢行為をする
・やたらとキャラに思い入れが高く、長い設定を語ってくる

とゆーいうことする人がよくいるので、あまり良い印象はないなぁ。

329 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 19:44:16 ID:???

彼または彼女の地雷性を高経験点が増幅することはままある、
悪いのは彼または彼女であって高経験点ではないが、
コンベで「初期キャラです」とか「メイクアップです」とか言うだけで避けられる地雷は多い

330 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:26:09 ID:???

なんとなくSWでほとんどの技能を上げておいて
いや、冒険者レベルは同じですし。活躍の度合いは変わりませんよとか言ってるのが思い浮かんだ。

自分が既に勝ち組に回っているから不公平上等とかいってるアホが多くてげんなりです。

331 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:28:16 ID:???

キャラの設定書く時は、ルルブのパーソナリティーズ程度には書くなあ。
人に説明する時はその１／５程度しか言わんけど。これって長い？

332 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:36:55 ID:???

口頭だから短く感じるだけで実際は長いんじゃね？
あれの１／５はかなリ短いぞ

333 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:42:29 ID:???

逆転ホームラーン！

自分が稼いだ経験点を他の人にもあげるってのはどうや？

334 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:42:41 ID:???

そうさなぁ、あれの１／２。２～３段落ぐらいまでなら許されると思う。

335 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:47:35 ID:???

>331
パーソナリティー並に長い設定があるってだけでちょい引く。
しかも全部語らないということは、アクト中「実はこいつにはこういう設定があって～」とか説明されることがありうるのかと思うと…。

カウンターグロウのリプレイとか見ると少ない自己紹介でしっかりキャラを立たせているんだがな。

336 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:50:42 ID:???

俺の経験点をなんで他人にあげなきゃならないのよ。

てめぇで稼げ馬鹿。俺は少なく見ても５００回以上プレイし続けたんだからRLが許す限りで好き放題やる。
それが俺の権利だ。甘えんなよ坊主が

337 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:50:45 ID:???

>>335
前半と後半が繋がってないぞ。

338 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:52:23 ID:???

>>335
それが理想なんだけどね。＜CGL
実際には才能の無い人間は長い自己紹介でウザがられるか、短い自己紹介で個性の薄いキャストにするかのどっちかなんだよねぇ

339 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:55:41 ID:???

>>284の話に関連してだが、ガープス妖魔夜行のルルブかサプリかに、
「普段１００ｃｐで作っていると、３５０ｃおも渡されたときに何に使って良いのかわからなくなる」
「そのうち６００でも足りなくなって、更に続けると３５０で十分になる」
つー文章があった。
>>263も、そういう６００ｃｐの過渡期状態にあるのじゃないかな。

下駄が欲しい人に下駄を。初心者にいきなり下駄をってんじゃなくてね。うん。

340 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 20:57:44 ID:???

才能があると思ってる古参ほどウザイものもないけどな。
共通認識のあるネタからコピペ改変しておけ。それが一番安全だよ。

ま、基本的には単発屋の自己紹介なんて誰も聞いてないから短くさらっと締める。
んで２～３回やってキャラが立ってきたらそれっぽい自己紹介をつける、これ最強。

341 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:00:13 ID:???

>340
やっすい最強だなー。コピペ改変の才能も無いんじゃない？

342 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:03:44 ID:???

　経験点が欲しいから遊ぶ(もちろん楽しむことは前提でな)、というのはあってもいいんじゃないのか？
　俺は溜め込む方だが、友人はガンガン使って「手持ち経験点がないと、経験店欲しくなってまた遊ぼうと言うモチベになる」といっていたのを思い出した。
　経験点は悪しき因習、みたいに言っている意見を見てなんだかなぁと思ったので言っておく

　まぁ山ほど遊べる環境にいるから、遊べない人間の切羽詰った感を分かっていない困ったちゃん的発言な気もするが……

343 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:04:31 ID:???

>>341
ハハハ、さすが厨房様は違いますね。
基本も出来てない奴が応用を始めることこそやる気だけの能無しの陥る罠ですよ。

344 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:06:20 ID:???

>>341
同じ面子で遊び続けるならば有効な手よ。最強かどうかは知らない、というかそもそも最強なんざ規定できないと思うが
どんなにすごく設定がよくても実際のアクトでの動きは分からないし、そもそも長い設定は覚えられないし
実際のアクトで時間を積み重ねていれば、そいつがどういう奴かも分かりやすくなるだろう
ただ、そこに一人新参とかが入ると置いてけぼりに成ることもあるから注意だな

345 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:06:32 ID:???

>>339
それは妖魔だからじゃないかな…。
どこでCP食ってるかっていわれたら戦闘力を上下するところだけだもの。

なんていうかね、
カブトが射撃防御を完全に捨てる＝３５０CP
カブトが万能防御足ろうとする＝６００CP
みたいなもの。

346 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:12:20 ID:???

初期でも作り方次第で戦闘は十分にこなせるんだし、よほど凝るんでもなければやっぱ点数そんなにいらないと思うけどな
経験点持っている奴は、それなりの自覚が必要だとは思うが。
こんな意見は既出だし、いくら話しても水掛け論にしかならないんだよなぁ
まぁ、卓ごとでコンセンサスを取ればいいんじゃない。
そして、コンセンサスが取れないならばルールに従いＰＬはＲＬに従うとよろし。反りが合わないなら以降そのＲＬと遊ばなきゃいいだけの話だ

347 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:28:47 ID:???

>>343
でも最強じゃないのは確かだぞ。
つうか最強だの最高だのいう言葉は揚げ足とられやすいから、ギャグで言う以外はやめておけ。

348 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:29:33 ID:???

>345
いや、Ｎ◎ＶＡにも通じる所はあると思うよ。
経験点が足りなくなるのは、ルール理解度を理想が飛び越えた時だし。

349 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:31:01 ID:???

>347
>>340の語尾の「これ最強。」は明らかにギャグで言ってると思うのだが…

350 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:35:04 ID:???

>>349
俺もそう思ったんだが、343での言い返し方から見るとギャグじゃないようにも見えたんだ。
って、340＝343じゃなかったら俺はただの道化だな・・・・

351 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 21:40:57 ID:???

そんな大人は修正してやるから安心しろ。

352 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 23:22:08 ID:???

Ｎ◎ＶＡの参考文献になりそうに作品を挙げよう
なんのスタイルの参考になるのかもあるとなお良い

353 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 23:30:49 ID:???

攻殻機動隊

354 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 23:31:54 ID:???

マルタの鷹（ダシール・ハメット）、いろんなのの参考になるよ
とか書けばいいのか？

355 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 23:34:42 ID:???

ありすぎてきりがねー

356 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 23:41:47 ID:???

"ホリエモン"堀江貴文、エグゼクの参考になるよ
とか？

スレ埋めるのには最適だな

357 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 23:44:36 ID:???

洋画「ｴﾈﾐｰ　ｵﾌﾞ　ｱﾒﾘｶ」
ﾆｭｰﾛ、ｸﾛﾏｸ、ﾌｪｲﾄなどのｽﾀｲﾙ、及び社会戦の参考に｡
ﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞなﾌｪｲﾄなら古い洋画で
「北北東に進路をとれ」、「第三の男」、「ﾁｬｲﾅﾀｳﾝ」とかが良し｡

邦画なら松田雄作の遊戯ｼﾘｰｽﾞや探偵物語(TVﾄ、劇場版共に)
以上、独断｡
全ｽﾀｲﾙ別に挙げればきりがなかったりしてＷ

358 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 23:45:53 ID:???

「眼下の敵」、潜水艦乗りアラシの参考に･･･ならねーよ

359 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 23:46:47 ID:???

セーラームーン

360 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 23:53:28 ID:???

沈黙の艦隊はエグゼク●　カリスマ　アラシ◎の参考になるよ

361 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 00:26:40 ID:???

>>360
実際にやる機会があるか？

362 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 00:34:03 ID:???

>>359
なにそのツクダ版参考文献

363 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 02:39:30 ID:???

コミック「DOGS」

ラノベ「ISON」

364 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 02:49:44 ID:???

「妄想戦士ヤマモト」　アヤカシとかカブキ、あるいはカリスマ、マネキンなどの参考にどうぞ。

365 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 03:42:15 ID:???

MERI＋DIA ～マリアディアナ～

これの“Space of life and death”って曲がお気に入り。
戦闘シーンのBGMに使うのがマイブーム。

366 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 06:14:10 ID:???

〈リフレクション〉〈呼吸〉などの達成値は、コンバットリンク（物理攻撃の達成値に＋２）で増える？

367 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 07:30:18 ID:???

>>366
増える

368 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 08:32:11 ID:???

昨夜の流れを見て思った。
俺ＲＬばっかりやっててさ、経験点唸ってるのね。
でも、たまにＰＬやらせてもらった時は、ほとんど経験点使わせてくれないから余っていく一方なのね。

達成値上限設けてるんだから、むりやりＰＬ間を平等にする必要は無いと思う。
・・・・という愚痴

369 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 08:45:47 ID:???

経験点余りのＲＬや、経験点の足りない遊び盛りが如何に困っているのかについて、
お互い認識し合うのが第一歩。
その結果、下駄などで埋める事にするのはアリ。

370 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 09:57:47 ID:???

鳥取で話し合う問題じゃねーか。
愚痴だけなら愚痴スレでやれ。

371 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 10:05:38 ID:???

ＲＬ判断と鳥取問題は思考停止の第１歩

372 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 11:04:54 ID:???

まあ考えても結論でない問題を考えつづけてもしょうがないしな。

373 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 17:26:49 ID:???

>>279-280
回答サンクスです。

374 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 18:30:20 ID:???

>>221
＞うららとかああいうやる気ない退場

うららってどういう風に退場したのですか？
（DのSSSでトーキーだけ持っていなくて…)

375 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 20:36:39 ID:???

ネタバレスレに貼っておくよ

376 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 21:14:55 ID:???

うらら「何かダルい。帰る。じゃーねー」

377 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 23:50:44 ID:???

うらら「普通のクサナギに戻ります」

378 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 06:09:25 ID:???

>>352
漫画や映画を出していけばキリが無いが、
最近レンタルビデオで見た映画では「ブレイド」がお勧め。
主人公のアヤカシ（ブランチ：キンスレイヤーとブランチ：デイライトウォーカー持ちの〈夜の一族〉）、カタナ◎●、カブトワリがカッコ良すぎる。
コレを見ると、無性にアヤカシ狩りの退魔師をやりたくなる。
ヒロインも《タイムリー》や《ファイト！》を使用したりするし。

この映画に限らず、ハリウッドのＢ級アクションのノリはかなり参考になるのではないかと

379 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:06:23 ID:???

『ブレイド』は個人的にカブトワリじゃなくチャクラな気がする。あの肉体はチャクラでしょ。

それはともかく、Ｂ級映画は参考になりますが、Ｃ級映画はネタの宝庫です

380 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:26:55 ID:???

ｴﾈﾐｰ　ｵﾌﾞ　ｱﾒﾘｶ……？

電波？

381 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:31:49 ID:???

アクションたってなぁ。
技能のスートにあわせてカードだすだけで、行動は全て演出。
ＰＬが「どこに移動して飛びかかって押し倒して敵Ｂを遮蔽にしながら敵Ａに斬りかかる」とか考えて行動する余地がねーんだもん。
演出の参考にしかならない以上、ただの他人へのオナニーのおしつけだろ。アクションなんざ。
うはｗｗｗオレ（Ｅ）！！！

いや、それが楽しいわけだが、ながながとやりすぎないようになと。
こないだえんえん３０分嬉しそうに演出されて萎えたのでな。
お前の二天一流５ＬＶが凄いのはよくわかったから、さっさと死の舞踏使えやと。

382 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:39:16 ID:???

よく30ミニッツも我慢したな！感動した！

383 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:44:22 ID:???

そこまで長々やれるって事はオンセだろうか

384 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:46:01 ID:???

演出に３０分もかけるなんてＣＤな野郎だな。

ところで先週出たばっかの「シン・シティ：ハード・グッドバイ」はチェックしてますかおまいら。
荒ぶるレッガーがマネキンのために、変態カゲやクロマク相手に大暴れするお話ですよ！

385 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:50:38 ID:???

30分までいくとレイープだろ、オナニーてゆうより。

386 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:51:52 ID:???

＞二天一流５ＬＶ
経験点ていうのはロクなことにならねーな

387 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 09:55:15 ID:???

5Ｌｖなんて15点入れるだけでできる訳で

388 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 10:07:48 ID:???

>>385
五十歩百歩って言葉知ってるか？

結局>>384みたいに自分の趣味や演出をごりごり押してくるだけでﾚｲｰﾌﾟと変わらんがな

389 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 10:24:47 ID:???

そいつがカタナレクトスだったら…そこに即死系が飛んだときにインヴァらなくてもバチは当たらんよね？

390 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 10:31:36 ID:???

>>387
どうやっても最低25点はかかるぞ。
レクトスでなきゃ125点だし。

391 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 10:33:19 ID:???

>>389
もしかしたらそこ以外でインヴァル場面がないかもしれんぞ。
そうしたらインヴァルが余ってしまい経験点が減る。
それをバチと呼ぶかどうかは君に任せよう。

392 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 10:41:03 ID:???

>>389
そういう奴は大概、インヴァル使われて当然って構えでいるから
使われなかったらムギャオーする。

393 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 10:52:43 ID:???

>>387
あらかじめ仕込む場合でもそれじゃ4レベルにしか
ならんわけだが、どういう算数を教えられて育ったんだお前は？

あぁ、メイクアップでレクトスにした上、ボーナス技能を
〈ニ天一流〉にした場合の話。

フルスクなら最初っからそういうキャラとして作るから余計なコストは
かからんはずだしな。

394 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 11:11:20 ID:???

>二天一流５レベル
うちでは暗黙の了解として「技能は４レベルまで」というのがあるのでそこまでいかないなぁ。

395 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 11:31:51 ID:???

さすがに<二天一流>９Ｌｖってのはいないな。

いたら怖い。

396 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 11:40:00 ID:5ki3aDSg

397 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 11:52:21 ID:???

>>394
そこまで行くと鳥取縛りがきつ過ぎてちょっとモニョるが
二天一流ゴリ押しはやっぱり最優先神業対象だなぁ。

398 ：アマいもん：2005/09/19(月) 12:03:23 ID:???

>>352
アーマードコア・シリーズなンかどーよ？
レイヴンズネスト（アーク）＝クロマクで。

あと、メガコーポひとつ潰したところでチクショウ何も変わらないのかよ（鉄パイプでDAK破壊）ってのも、サイバーパンクっぽいよね。

399 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 12:44:39 ID:???

活字媒体だと早川書房から出てるJ・C・ﾎﾟﾛｯｸの諸作品がいいかも｡
ほかに二見書房ｻﾞﾐｽﾃﾘｺﾚｸｼｮﾝのｱｲﾘｽ・ｼﾞｮﾊﾝｾﾝもお勧め｡

400 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 13:58:11 ID:???

>>395
勝ったな、俺は<※ク・フレ>12レベルだ

401 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 15:31:18 ID:???

だからナニ？

402 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 15:33:25 ID:???

>>398
初代アーマードコアはクロームサイドのほうが
「世界を救いに宇宙要塞へGO!」＞PCの活躍で計画に失敗したMM社クロマクがヘリの機銃掃射で消される
という何ともN◎VAチックな展開だと思うがどうか。

403 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 20:35:58 ID:???

どこがN◎VAチック？

ｳﾘﾅﾗ起源病ですか？

404 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 21:00:32 ID:???

>>403
N◎VAチック＝N◎VAのシナリオで、良くあるパターン　　つーことかと。

405 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 21:00:35 ID:???

>>404
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
とことんむかんだろ。アラシSSSなんか茶番もいいとこだった……
とりあえずコンバットマガジンをお勧めしておくぞ。

406 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 21:03:40 ID:???

なんで404の発言に対して405のような言葉が出てくるのかわからんのだが。

407 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 21:05:31 ID:???

>>406
よくみろ。３秒でレスしてるｗ

408 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 21:06:38 ID:???

連投制限すらはねのけるいい《電脳神》でつね

409 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 21:08:41 ID:???

>>407
ほ、本当だ！早すぎる！一体どうして!?

410 ：402：2005/09/19(月) 21:10:47 ID:???

>>403
あーごめん、>>404の言うようにN◎VAのシナリオに出来る、
程度のニュアンス。

ただ、嫌韓が火病起こしてるんじゃ話にならんぞ。
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰをクールに切り返してなんぼ。

411 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 22:15:54 ID:???

>409
窓2枚開けた自演

412 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 22:33:59 ID:???

自演だとすると書き込みが全然繋がってない気がする

413 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 22:36:06 ID:???

ただのアンカーミスだろ。
直前にレスが入ってるから紛らわしいだけで

414 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 23:18:19 ID:???

ＡＣで言うと、フェイトに路上で助けを求めた男が目の前でクーテグられて
「何を聞いた……まぁいい。死ね」
と命を狙われ続けるようなモノが思い浮かぶが。

415 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 23:38:34 ID:???

さんざ汚れ仕事を請け負った挙句に切り捨てられるような話とか。
敵は同業。

「知りすぎたんだよ、お前はな！」

416 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 01:56:10 ID:???

相棒だったと思っていたキャストがクライマックスで寝返り。
実はサブマスター。

「この男はやはり危険なようです」

417 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 08:58:40 ID:???

>>405
コマンドマガジンのがいいかと思われ

418 ：アマいもん：2005/09/20(火) 09:22:11 ID:???

何から何まで怠惰なライバルゲスト。
「これは……面倒な事に……なった」

>>405
ナニを言うかＮ◎ＶＡシステムでもラストレイヴンのOPくらいは再現可能だぞ兄弟。

419 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 10:09:54 ID:???

お前ら、AC好きなんだなw

420 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 10:25:11 ID:???

ＡＣてエースコンバットの略なんだよな？な？

421 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 10:33:41 ID:???

オートキャノン

【お約束】

422 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 11:32:56 ID:???

今ならアドベント・チルドレン　が旬

423 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 12:01:08 ID:???

>>416
それってどれだっけ？

424 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 16:02:35 ID:???

アブないチャクラだよな？

425 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 21:31:38 ID:???

そんなおまいらのために
ＡＣでググってみましたよ！
・・・どうやら大学のことらしいですYO!

426 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 08:43:28 ID:???

公共広告機構もＡＣだな

427 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 18:53:33 ID:???

キッチンマザーでも再現するつもりか

428 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 19:37:15 ID:???

卓ゲ板でＣＭ板の話題が聞けるとは夢にも思わなんだ
公共広告機構や政府広報は〈芸術：トラウマＣＭ〉＋〈※メッセージ〉＋〈熱狂〉でも使っておるんかいのぅ

429 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 21:31:48 ID:???

ネタバレスレによると、ルールに従うと、死ぬ予定のゲストは絶対に救えないそうなんだけど、そうなの？

430 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 21:36:44 ID:???

>>430
正しい。
RLが死ぬと言ったら、死ぬ。
これは絶対に覆せない。
神業の効果はＲＬの許可が必要なので、ＲＬが望まない限り、絶対に助けられない。
よって、ＲＬが死ぬと言い、それを貫こうとする以上は絶対に救えない。

431 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 21:42:15 ID:???

>>429
ありゃマスターシーンで死んでるからだろ。
死ぬ前に止めれば大丈夫だが、死んでしまったら（ＲＬ判断を除いて）もう助けられない。

432 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 21:45:16 ID:???

>>431
死ぬこと自体を防ぐ場合は？

433 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 21:48:42 ID:???

死ぬ前に止めれば大丈夫だって言ってるよ

434 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:25:20 ID:???

ＲＬ＞神業＞ルールだから
死ぬ事が「決定してる」なら何しても無理
死ぬ「予定」なら阻止できるかもしれないね。

435 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:42:06 ID:???

RLには強権があるから許可も却下も自由。
但し、PLにはRLに経験点を与えない事で抗議の意思を示す事が出来る。それだけ。

436 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 23:37:54 ID:???

だからN◎VAは地雷が多いとはよく言われる
RLのエンターテイメントー性が質量共に問われるからのう

437 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 23:59:17 ID:???

公式キャラの利点としては、プレイグループの垣根を越えて
そのキャラクターをある程度、どのようなキャラであるという共通認識をもてる

だが、それが故に、そのキャラクターを変化させるのが難しいというのも
問題点としてあげられないかね？

さらなる問題は、公式シナリオでの扱い
そもそも、公式とはいえ、本来はプレイされる環境事に本来は、過程も結末も変化するにもかかわらず
公式という事だけで、設定の枠組みに組み込まれてしまうことが往々にしてある
特に、プレイせずに、シナリオだけを読んだ場合
変化が起こった場合が想定できないが故に、シナリオが想定したストーリー通りの結末だけが
「正しい」ということになり、シナリオを遊び、変化を楽しんだプレイグループと共通認識に齟齬が生じてしまう。

その上、制作サイドでは、シナリオが想定したストーリー通りの設定を
ルールブック、及びサプリメントに反映させてしまうため
プレイしない側を、肯定し、プレイしたグループを排斥してしまうきっかけを作ってしまうことになるわけだが

正直、俺は、ＳＳＳには公式ゲストを出さない、もしくは大きく変化をもたらさないストーリーに
すべきなんじゃないかなぁと思うわけだがどうよ

セッションが盛り上がって、メルトダウンぶち殺しちゃったよ！はっはっは！！なら良いんだが
いきなり、遊んだことがあるシナリオの結果、プレイしたときには死ななかった公式キャラが
その後のサプリでは死んだ扱いになってるのは大いに困ると思うぞ？

438 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:01:46 ID:???

死ぬ予定のゲストに一部の防御系神業を(舞台裏から)飛ばすことができれば助けられる。
むろん言うまでもなくRLの許可は必要。またクライマックスでの神業が計算が狂う可能性があるので他のPLの顔色もうかがったほうがいい。

まぁ「物語を作り上げ、その過程と結果を楽しむゲーム」だから、物語的にゲストは死んでいた方がいいこともあるし、生きていた方がいいこともある。人の好みは色々あるし。このあたりの匙加減はホント難しい。
でも、だからこそ、アンタはN◎VAを遊ぶんだろう？バディ？

439 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:04:46 ID:???

>437
梅さんの話は知っている？

440 ：チャクラ厨：2005/09/22(木) 00:11:43 ID:???

｢ＰＬの介入できない、ゲストの死亡シーン｣と｢公式ゲストの大変化｣は、劇薬の一種だ。

公式ゲストを恋人に、とかも、難しいよな。ダイヤさんみたいな特例は除く。

441 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:13:25 ID:???

>>437
順番としてﾙﾙﾌﾞ→SSS→ﾙﾙﾌﾞの流れがあって、あいつ死んどりますぜ。って話になるから問題になる。
そこで、順番はﾙﾙﾌﾞ→ﾙﾙﾌﾞ→SSSと出して、時系列的にSSSシナリオをﾙﾙﾌﾞとﾙﾙﾌﾞの間に挟む。
こうすれば、前にいたﾙﾙﾌﾞにあのゲストがいないのは何故だろうという脳内補完が始まりシナリオフックになる。
んで、皆忘れたころにSSSでネタになって火種が再燃するって手法はどうだろう

442 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:16:39 ID:???

>>437
プレイグループごとに異なる結末が出るのはありえること。
それが、他のグループと混ざった時に「ウチではこうだったから」を押し通そうとするからややこしいことになる。
公式キャラに変化が起きたら、それは自分のプレイグループ内の事だけにして、
外部に持ち出さなければ特に問題はないと思うんだが、どうよ

443 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:19:08 ID:???

SSS出すためにそんなに頻繁に版上げされてたまるかッ！

444 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:20:54 ID:???

>443
ルールブックってのが基本ルールだけじゃなくて、サプリを含むんでない？

445 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:23:31 ID:???

>437
まああれだな、ストレイライト読め。
あと、ＳＳＳにもそういう「大して歴史（公式）に関係ないシナリオ」は多いぞ。

446 ：チャクラ厨：2005/09/22(木) 00:31:54 ID:???

まあ、サプリ買い続けないと、公式の作る時流を把握できないって面もあらあね。

ユーザー側の対処としては、知ってる人に聞く。ネットって便利。

447 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:34:17 ID:???

我々の卓内での歴史改変は『鳥取空間』で済まされるが
公式のはどれほど納得いかなくとも行殺であろうともルール上に公式として記載される
その事実が俺を萎えさせる

ストレイライトの本書に書かれた膨大な設定は無意味なのかと言う疑問の答えも
話題の軸がそれた回答で萎え萎えだぜ。
「意味は全く無い。しかし意味はある」
とか言って欲しかったｘｙｚ

448 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:34:58 ID:???

まあ、とりあえず４４５は何を読み取らせたいのか、いまいちつかめない

とりあえず、ＳＳＳでは死んでいるとか、助けられるとか、そういうのがウザイ
結果、次のルールブックでは消えて他のもいたし、生き残ったのもいたし
なにがなにやら

449 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:41:30 ID:???

夜釣り乙。
まぁ人の好みは色々だわな。

450 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:46:21 ID:???

>>448
ハッキリ言うと、ストレイライトのP142。
要するに、公式に縛られるなってこった。

451 ：チャクラ厨：2005/09/22(木) 00:49:25 ID:???

公式による歴史、設定変動を売上にしたシステムの宿命だなあ。

俺らにできることは、世に転がる鳥取設定の運用法を、洗練させる事だなあ。
他人の鳥取にも、寛容でありたいもんだ。

452 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:50:40 ID:???

いちいち各鳥取にあわせてルールブック作るわけにもいかんからな

453 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:51:37 ID:???

>>450
そんなこと言ったって公式の方が普及率がでかいし、普遍的認識にし易い。
こんなNPCだか設定だかをアクティブに動かす会社他にないんだからそれを活かせばいいのに。

ネットで歴史改変事項の表向きの発表をアナウンスするとか。んで裏事情を知りたい人はSSSを買ってねって感じで。
なんか『限定的枠内であがく楽しさ』みたいなのを頭から否定してるから、なんかいやん

454 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:52:09 ID:???

そんなあなたにご朗報！
ヒルコＳＳＳでは結末をユーザーが公式に反映させることができるぞ！

455 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:54:01 ID:???

ぶっちゃけ、ユーザーの選択が公式に影響を与えるとろくな事がないと思うのは俺だけか？

つか、まあぶっちゃけ
公式ゲストと公式シナリオがＮＯＶＡの世界を狭めてると思えてしまう二十歳の夜

456 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:54:40 ID:???

>>453
君の言っている事の方が
『限定的枠内であがく楽しさ』みたいなのを頭から否定してるように
見えるぞ

457 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:55:38 ID:???

>>455
ゲストもシナリオもないところで遊びたいなら、新しいメガプレックスを一個設定して遊ぶといいぜ。
いや、煽りでなくてマジで。そこでＮ◎ＶＡに縛られてると不幸になるぜよ。

>>453
否定してるんじゃない。その枠を設定するのも、気にしないのも自由だってことさ。

458 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:55:52 ID:???

>>454
どんな風に？

>>455
一行目のみ同意。

459 ：チャクラ厨：2005/09/22(木) 00:56:06 ID:???

つまり、ヒルコＳＳＳでがんばれば、チャクラの時代が来ると。

460 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:56:21 ID:???

なんでこんなに公式を気にする人が多いんだ？
コンベや一見さん相手にやる場合なら公式のままやった方がいいが、
鳥取内では好きにすりゃーいいのに。

461 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:56:54 ID:???

ヒルコＳＳＳの結果次第では、キャストの性別欄が以後三種類に増えます。

462 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:58:44 ID:???

>>458
どうやら各々がプレイした結末を投稿し、それが以後のサプリに反映されるらしい！
しかし詳しいところはわからん！
だってまだ出てないからな！

463 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:59:33 ID:???

>456

そか？俺には層は読み取れなかったよ
なんでそう思ったの？

>457
メガプレックス１個設定って言うのは大変じゃろ？
昔は、街から設定していってというのが普通だったわけだが
それを簡便化して、扱いやすくするのが公式キャラや公式世界設定だったわけだが
それが扱いにくいから、昔のやり方をやらせてちゃ、進歩がないと思うわけだがどうよ

つか、まあ公式にとらわれるなって言うのは
ぶっちゃけ、制作者側の逃げだと受け取れなくもないんだけれど

464 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:01:08 ID:???

>>463
＞ネットで歴史改変事項の表向きの発表をアナウンスするとか。んで裏事情を知りたい人はSSSを買ってねって感じで。
このへんが。

465 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:02:29 ID:???

>464

その辺が、どのように『限定的枠内であがく楽しさ』を否定してるの？

466 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:03:31 ID:???

よーするに自分達のプレイ結果と公式が食い違ってるからブーたれてんだろ？
Ｎ◎ＶＡは歴史が進むタイプのＴＲＰＧなんだからそこは割り切れよ。
もしくはなんで食い違っているのかをネタにしてシナリオつくれ。

467 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:04:10 ID:???

例えば、ＮＯＶＡという街が世界では比較的よくある街で
似たような場所が世界にはいっぱいあるとかなら
こんなに「傷つきやすい人」が暴れなかったんじゃないかと俺は思うよ

468 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:04:19 ID:???

>>457
まぁ、新しいメガプレックスの３つや４つ作ってるけどさ。

公式の見解って
「ヒントとしてNPCを叩き殺したり世界を変えたりしますが気にしないでくださいね」
ってことでしょ？
なんで公式がサプリ出してまでやった事を気にしないほうがいいって思考になれるのかがわからん。
それは要するに公式が作った枠の中で遊ばせる事に否定的だからっしょ。
枠を作ることが売りになりつつあるんだから、逆行けばいいじゃない。

469 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:05:07 ID:???

公式世界設定は使うけど公式ゲストは殆ど使わないなぁ
パーソナリティの欄だけしか判断材料のない奴とか齟齬が出る。

470 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:05:12 ID:???

で、どうしたいわけよ？

471 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:06:00 ID:???

おしゃべりしたいんじゃない？

472 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:07:17 ID:???

まあ、たまには愚痴を吐きたくもなろう。
そういうのは愚痴スレでやれよとは思うが。

473 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:08:33 ID:???

>463
>逃げ
それはアンタ、ネガティブにとらえすぎ。
公式の歴史にとらわれずシナリオ作ってほしいとか、鳥取にあわせて都合良く歴史を改変したシナリオ作ってもいいということでしょ。
いったい何から逃げんのさ。

474 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:08:55 ID:???

ＧＭによる公式の取捨選択が普通なんだから、差別的な意味でも
公式の問答無用全採用が良いのではないかと。
情報の格差が出るとかなりまずいので、困らない程度にネットで情報をだだ漏れにするとか

475 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:10:48 ID:???

>473

おそらくだが

「僕のうららたんを殺したなぁ！！」

と手紙を大量に送ってくる奴から？
（なら、全然逃げて良いんじゃねえかと思うが）

476 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:14:39 ID:???

まぁ公式の声は無視するには大きすぎるが拾うには小さすぎるってことだな
どっちかに汁！

477 ：チャクラ厨：2005/09/22(木) 01:14:49 ID:???

公式の設定変動を、サイトとか普及しやすい媒体で流すのは、普通にいい案だと思うが。

でも、ユーザー側の選択肢は、その設定を採用するかしないかに収まるとおもうぞ。

公式設定も公式という一鳥取に過ぎず、そのわりに影響力バリバリで狡い、という感覚も、理解はできるが･･･。
そこは諦めどころじゃねえかな。

478 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/09/22(木) 01:18:16 ID:???

公式ゲストについて、RLが「死んでる」といえば死んでるし
「生きてる」といえば生きてるわけで、運用上は何の問題も無いよな。

問題はプレイヤの感情だろうけど
それこそ現場で話し合ってくれとしか言いようが無いよなぁ

479 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:21:57 ID:???

そこが問題なんじゃなく、曖昧にするのが問題なんじゃね？＞横
ＦＡＱにも言えることだが

480 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:26:32 ID:???

ゲストの生死もFAQもRLの判断が最優先としているN◎VAではある程度曖昧にせざるをえないでしょ。
公式としては一つの解釈を押しつけるのではなく鳥取の判断を大事にしたいのだと思われ。

481 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:28:28 ID:???

そもそも組み合わせ判定ですらいまだに状況に応じて可不可が出てくるゲームだしな。

482 ：チャクラ厨：2005/09/22(木) 01:33:25 ID:???

ところで諸君。
マイキャストを悠羽のオフィシャル恋人にする方法はないか？
ヒルコＳＳＳが重要だと思うんだが。

483 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:33:35 ID:???

>>480
そこが枠の否定であり、遊ぶモンを馬鹿にしている気がする。
押し付け所と引き所が間違ってる。
もっと公式を押し付けるぐらいで構わんと思うけど。遊ぶ自由度はどうせ変わんないんだから曖昧さが薄れるほうが良い。

484 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/09/22(木) 01:38:07 ID:???

>>479
曖昧ってのは公式シナリヲでゲストの生死がキャスト次第で変化すること？

だったらそのシナリヲプレイするまでは生きてる
プレイして死んだら死んでる、でよくねぇ？

版上げとかサプリとかで死亡確定情報が出たら基本的に死んでる扱いで
公式で死亡情報出てても、死ぬはずのシナリヲのセッションで救出してたら生きてる扱い
てな感じの運用で問題でないでそ？【感情問題除く】

公式からその手の見解がでてねぇーっつーんなら、FEARにメールするしか。
2nd→R→Dで相当公式側の対応が変わってきてるから、
まったく聞き耳持って無いわけじゃなかろ。

485 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:48:12 ID:???

>>484
シナリオが歴史的に正しいかどうかも曖昧で
シナリオの結果を適応するかどうかも曖昧で
まぁ、各鳥取で好きにしろやって言うんだったら、公式で大きな歴史改変やらＮＰＣの移動やらを行わないほうがいい

486 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:50:07 ID:???

例え公式では死んだ扱いでも、自分たちの鳥取では“実は生きていた”で通せばいい、でＦＡなんじゃないの？
マンガなんかと違って、それが出来るのがTRPGって物なんだし。

なんでグチグチ言うのか俺にはわからん。
誰か二秒で説明してくれ。

487 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:52:32 ID:???

>>486
それなら公式を出す意味が無く、意味が無いにしては出すぎってこと

488 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/09/22(木) 01:52:49 ID:???

>>485
うーん。ストレイライトp142に一応指針は出ているんだがね。
これでも不十分・曖昧だっつーんならFEARにメールしねぇ。

489 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:52:54 ID:???

つか、SSS買わないと公式設定の裏事情がどうなってんやらﾜｶﾗﾝつーのが嫌｡
と、思う田舎在住でｹﾞｰﾑに割く小遣いも限られてるﾘｱﾙ工房の俺｡

490 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 01:58:08 ID:???

>>487
出す意味はあるだろ？
公式が何も決まっていない状態では、別々の鳥取の人間が卓を囲む機会で、N◎VAの現在を決定するだけで時間が過ぎる。
実際の所公式が各鳥取の最大公約数であるのは間違いないので、新規参入プレイヤーへの指針となる。

この2つだけでも充分なメリットだと思うが。

491 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:01:45 ID:???

>483
なんだそりゃ。どこをどう曲解したら馬鹿にしてるとか思えるんだ？
お前さんの曖昧じゃないってのはどんなのを指すのか言ってみ。

492 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:02:16 ID:???

>>490
そのメリットならルルブだけ出しゃいいじゃん

経営上ＳＳＳとかを出さざるを得なく、中身を歴史変化にせざるを得ないなら
せいぜい最大利用して『公式が次々出す枠の中で遊び方を見つける』新型ゲームにしてしまえばいい。

493 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:02:21 ID:???

ナイーヴなヤツが多いんだなぁ。

494 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:04:29 ID:???

別にＳＳＳがなくても歴史は動くけどナ。歴史的に見て。
ＦＥＡＲ内セッション（公式リプレイ）とかメールゲームとかで。

495 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:07:44 ID:???

最悪、版が進むだけで歴史が変わるからな

496 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:08:11 ID:???

じゃ、全部入れてＦＥＡＲ電子号外とかいって結果を全部小出しに出そう。
公式として

497 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:08:43 ID:???

>>492
だから、SSSで歴史が動くのはあくまで公式の押し付けでは無く、“キャスト達が”歴史を動かす実感を与えるためだろ。
経営上の理由はこの場合さておく。
純粋に経営上の理由だけであるならそれこそ歴史変化させる意味が無いからな。

だから“キャスト達が動かした”歴史が各鳥取の標準になっていいんだし、そうあるべきなんじゃないかとオレは思うんだけどね。

498 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:08:45 ID:???

>>489
嫌だったらカネを払え。払えないなら工夫しろ。
それが金の力というものだよ、キミ。

499 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:10:34 ID:???

ま、深く考えるなってこった
公式は料理の素材を提供してくれてると思いねぇ
公式と鳥取の差ってのもそのひとつさあ
そのまま使ってもよし、加工してもよしだ
足りない部分は自分たちで補えばいいさ
だが、公式がなにも提供してくれなかったら全部自分たちで用意しなきゃならねえ
そいつは大変だろバディ

500 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:12:52 ID:???

>489
工房ならバイトくらいして通販しようよ…。

501 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:13:52 ID:???

そもそも歴史が大きく動いたといえるようなシナリオがあったか？

502 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:15:06 ID:???

>>500
バイト禁止の学校ナンジャネーノ？
で、推薦狙いで内申が恐いとか。

まあそういう特例が一般論であるかの如く語られても困るが。
考慮するのは当然大切だけど

503 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:16:31 ID:???

>>501
最低でもタタラSSSでは一個の転換点を迎えたと言っても構わないと思うな。
世界史の教科書に載るレベルの変化、という意味で歴史が大きく動く、という言葉を捉えた場合

504 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:18:10 ID:???

まー、Dに入ってからは歴史が変わるシナリオは一応少なくなってきているね。
旧SSSの頃はがしがしゲストが死んだ上にそういった情報はやった人にしかわかんなかったからなぁ。
それで疎外感を得たというのはナイーブだなぁと思いつつも同情はする。

505 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:21:12 ID:???

>>497
んで、版上げされて昔のことは無かった事にされるのか？それとも版上げされると次元が変わったりする？
あんま続くとドラマティックなアタックが面倒臭くなるぞ。

まぁ、そう感じてＳＳＳはＤあたりからやってねぇんだけど。
ＳＳＳを改造するんだったら自分で作ったほうがやり易い。

506 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:22:00 ID:???

んーなんというか、歴史として残すならサプリかなんかにまとめて欲しいし、
いきなり「あーそいついないから」とか言われてもなんだかなぁと思う。

俺なんかは2ndから直でDに移行したクチだが、ゼロとかレンズとかどこやねん
って最初思ったしな。メルトダウンは顔で判ったが。

507 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:25:29 ID:???

や、今回の話はそーいうタイプの疎外感じゃないでしょ。
鳥取の結果を無視して公式は公式で想定していた結果を元に情報を更新することに
（世界からの？）疎外感を得たとかそーいう話じゃない？

やった人にしか分からないからというより、下手に実際にやれるために齟齬に悩むみたいな。

ここまで書いて>>504は上の高房のことを言ってるんだなと気づく。

508 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:25:34 ID:???

>>505
なんでなかった事にされるのかがさっぱりわからん。
そのままの状況を続行すりゃあいいじゃないか。
SSSなんて26個しかないしその中でゲストの退場や歴史の変化が起こるのはさらに少ないだろ？
充分脳の許容範囲だと思うが。

509 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:25:36 ID:???

版が変わったら別もんだと思えばいい
ガンダム→Ｚガンダムくらいのな

510 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:27:20 ID:???

>>506
個人的には、それこそ１０年の空白を美味く味わってくれっつーカンジだけどナ。

511 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:28:01 ID:???

>>506
確かにレンズは何気に顔見てもわからんなｗ

512 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 02:31:07 ID:???

まあいいからヒルコSSSで歴史に干渉しようぜ皆

513 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 03:14:52 ID:???

>>508
流動する鳥取というのも世の中にはあるんだ兄弟
流入してきた初心者相手に「もうこいつはいねぇんだ。分かるな？」と言ってもわからねぇぞ
そん時こそ、公式に基づく最新共同認識がいるんだがＳＳＳを入れたモンかどうか悩むな

あと鳥取で叩っ殺したゲストが外すのも躊躇う位でかい顔してると泣きたくなるな、やっぱり。

514 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 03:23:03 ID:???

つ【初心者に旧版をやらせるな】
つ【というか旧版をやるんだったら歴史進めなくていいじゃん】

つ【カゲムシャ】

515 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 03:44:40 ID:???

つまり、鳥取を首都に!!　つう勢力があるってことね。

516 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 04:38:01 ID:???

むしろ確固たる首都がない雰囲気だから、首都崩壊の楽しみがないというか何と言うか
変えられる事を前提に歴史やらＮＰＣやらを用意されても、カタルシスが減少するというか何と言うか
もっと、公式は確固で強固たる首都で無いとブレイクスルーの楽しみが減ると思うのですよ。

眠くて何言いたいのかわかんなくなってきたから寝る

517 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 04:45:05 ID:???

Ｎ◎ＶＡはそういうゲームだからあきらめろとしか言えない。
10年前からそうなんだし。

518 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 04:54:44 ID:???

Ｎ◎ＶＡは公式厨のためのゲームではないからねえ。

うちの鳥取には、ルルブに載っているゲストやらをシナリオの敵役に出して
きちんと殺させてくれるＲＬがいるぞ。
お前等も安心してゴズマやらオーギュストやらをぶち殺せ。きっと楽しいアクトになる。

519 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 05:11:54 ID:???

ゲーム内の時間が時間がどんどん進んでいく、ってのがＮ◎ＶＡの特徴的な部分なのは間違いないね。
いいことも悪いこともあるだろうが、それは時間を進めなくても同じ。

ゲストが死なない上に時間も進まないんだと、新規の人と遊ぶ敷居は高くなると思うよ。

「時間は進む」というのがＮ◎ＶＡの特徴なので、そこを否定してもしょうがない。
大きな事件をシナリオで扱えば「俺のところの結末と違う」と言われ、
シナリオで扱わなければ「キャストと関係ないところで事件を起こすな」と言われるだけ。

ちなみにうちの鳥取ではゼロが生きているが、公式設定は全部採用している。
ルールブックの表記と矛盾しないカタチでＮ◎ＶＡに存在してるってこと。

520 ：アマいもん：2005/09/22(木) 09:16:41 ID:???

つーか、Ｎ◎ＶＡでシナリオ書くときにゃあ、二次創作やるくらいのイメージでイインじゃあないの？
そー思えば、「ゼロが生きてるのはおかしい」とか「メルトダウンはこンな台詞いわない」とか「悠羽幼すぎ」とか文句つけるのって、激しく不粋だよね。

>>459
それにはクライマックスで世界を核の炎に包む必要があるな、兄弟。

>>352
ACで忘れてたが、ナデガタサーカスってサイトのHybrid Insectorっつー漫画が大層おもしろい。ヒルコチャクラ好き必見。

521 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 09:46:30 ID:???

Ｎ◎ＶＡスポの記事と称して月一ぐらいの更新で何かページ上で発表するのは良いと思った

522 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 09:51:45 ID:???

悠羽は生えてないとおかしい

523 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 09:51:58 ID:???

てかＮ◎ＶＡって長く続いている割に公式サイトってないのね。
アリアンロッドやアルシャードみたいなやつ。

524 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 09:57:54 ID:???

>>521
GFの記事の連載が終わるし、後釜がそういうコーナーになると嬉しいね。

>>523
むしろ長く続いてるもののほうが専用のHPが無いように思う。S=Fとか。

525 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 11:48:44 ID:???

>>518
殺したいのは、軍の親玉や千早雅之や千早冴子や稲垣だ。

526 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 11:50:17 ID:???

ブレカナもな…（激しく歯噛み）
Ｎ◎ＶＡはプロファイルシートその他が載ってる分まだ流石は看板と言っていい方だよ。

527 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 11:50:39 ID:???

なんだったか、公式サイトとそうでないサイトを分ける条件があったようななかったような…。

>525
殺せばいいじゃん。で、次以降のアクトで出さなきゃ良いだけだろ？

528 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 11:57:15 ID:???

>>526
Ｓ＝Ｆもキャラシが載ってるな。
あときくたけ枠はナイトウィザードやアーケンローズのページがあるし。

…やっぱブレカナは不遇か。

529 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 12:03:25 ID:???

公式ページでまともな内容があるのはＮＷぐらいしかないな・・・
とはいえＮＷもラジオしか更新されなくなっちまって久しいしなあ。

530 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 12:05:09 ID:???

そのラジオも来月で終り。
FEARも今や商品を出すだけで売れるところまで来たからね。
あとはシート類のpdfとエラッタ＆FAQさえしっかりしておけば良いって考えなんじゃないか？

531 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 13:01:42 ID:???

>>498 >>500
売って無いじゃん。

532 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 13:02:47 ID:???

>>461
男/女/チャクラ？

533 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 13:04:56 ID:???

>>531
イエサブあたりで委託品で売ってるぞ。5000円くらいしたりするが。

534 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 13:08:56 ID:???

チャクラってチャクラの幼生が人間の脳に寄生することによって発生する生物って言うのは本当ですか？

535 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 13:26:07 ID:???

>534
本当だよ。
正しくは、チャクラは言語情報や視覚情報を媒介に伝染する純正情報体で、
日本では主にジャンプや香港アクションを通して伝播する。
キャリアーはチャクラへの正感情反応を発症し、その大部分はチャクラヲタクになる。
そして、ごく一部は本物のチャクラになってしまうんだ。

536 ：チャクラ厨：2005/09/22(木) 13:56:37 ID:???

なにか、その生命体の起源は、古代中国やらギリシャやらまで遡るのか。
チャクラは素手で殴り合う古代人の中より、突然変異的に発生した。

537 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 13:58:59 ID:???

チャクラって何回脱皮するんだっけ？

538 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 14:12:34 ID:???

>537
まだ剥けてないよ。

539 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 14:29:58 ID:???

そういえば、生後6週間以内のチャクラの売買が禁止されるらしいね。

540 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 17:51:22 ID:???

錬気をためて

パワーサージ

気は？

541 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 18:31:53 ID:???

「気を０と１から連なる情報体へと変換、そして――叩き込む！」

542 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 18:59:25 ID:???

不思議なことに錬気で元力のダメージも上がる。
「我が股間の紳士に美しさを！」

543 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 20:44:50 ID:???

>>531
ttp://www.fear.co.jp/shop.htm

544 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 02:13:30 ID:???

まあ、通販するにしても古いのは手に入らないからなぁ。

545 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 10:56:12 ID:???

まともな古参と仲良くなって粗筋を聞くで終わり。

元々金を出す価値もない。なんつーかどの公式ゲストがこうこうで死んだ、で済む話だし。
買えとか言ってるのは優越感に浸ってる糞古参なんで放置安定。

546 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 16:33:22 ID:???

私怨乙。

547 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 16:56:56 ID:???

私怨つーか。

レイの父親の話とかすると古参が昔話自慢しやがってよーとか言っておいて
自分が知ってることならば絶版だろうが買えって言うのはどうかと。

548 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 16:59:21 ID:???

>>547
それは明確に君の知ってる特定個人だろう。
少なくとも千人単位で「1stから」「2ndから」「Ｍ●○Ｎから」「Ｒから」「ＲＲから」「Ｄから」始めた人間を集めて、
それぞれからアンケート抽出するくらいはやんなさい。
さもないと説得力がないぞ。

つうか、誰のことなんだ。

549 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 17:54:24 ID:???

いや、両方ともこのスレであった事なわけだが。

アンケート持ち出しとかあまりに必死すぎる…

550 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:03:54 ID:???

暇だったのでちょい読み返してみたが、
「絶版だろうが買え」に類する発言はなかったぞ。

551 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:07:52 ID:???

>>498 >>500 >>533

この辺りは類してるとオモ

552 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:10:57 ID:???

これからはルルブに乗ってないネタを出したら古参UZEEで決まりだな。

553 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:15:07 ID:???

Ｄ以降のサプリに乗ってないネタを出すとｳｻﾞｲ古参。

554 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:36:33 ID:???

>>552,553
サンセー！サンセー！

555 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:41:36 ID:???

ﾕｰﾌｫﾘｱチャートってどうよ。

556 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:43:48 ID:???

2nd老害UZEEEEEEEE

557 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:44:49 ID:???

ｸﾙﾃｸってどうよ？

558 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:47:01 ID:???

M∞N老害UZEEEEEEEE

559 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:50:05 ID:???

有利の数の上限はいくつよ

560 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:50:31 ID:???

ガブリエル・モーラムって今何してるんですか？

561 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:50:34 ID:???

いやー。やっぱりのばはツクダ版でしょう。

562 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 18:52:29 ID:???

戦闘の行動順はアクセスカードで決めるべきだよね！

563 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:02:35 ID:???

流れをぶった切るが

公式が曖昧じゃないという御仁もいるが俺はすごく曖昧だと思うのだがな
ＳＳＳの流れで死ぬ、もしくは退場させるつもりの公式キャラなら
その旨を明記しておいて欲しいもんだ

後、行方不明とかは、公式では死亡とか生存していると明記したほうがいいだろうし
入れ替わったなら、入れ替わったと明記してくれ
じゃないと、変な設定深読み厨が増えて、うざくて仕方がない

564 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:04:52 ID:???

そら、設定深読みさせてシナリオネタにさせるのが目的なんだから。

565 ：聖マルク：2005/09/23(金) 19:24:11 ID:???

>563
重要なことはひとつだ。
「なんのために？」
それをすると具体的にどういうメリットがあるんだ？

566 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:29:20 ID:???

メリット、と言うわけではないけれど、なんとなくイヌの導入に茜隊長つかうと
裏があるんじゃないか？と勘ぐって用意していた事件をまったく調べてくれなかったりする人と
あった事があるからなぁ。

信用されていないというならそうなんだろうなorz

567 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:33:39 ID:???

>>566
Rの頃南海子の依頼を受けてくれない奴がいたなぁ。

568 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:39:24 ID:???

書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
とりあえず書くが

・公式という共通認識のずれを最小にとどめられる
・公式からはずれたものを、鳥取と認識しやすい
・変な深読みを語られなくて済む

とりあえず、１つめは言わずもがなだと思うが
２つめは、公式なのか、鳥取なのか、曖昧だと他の環境で使えるかどうか
迷う場面が多い
それを排除できるのは良いことではないか？
また、鳥取だと理解して遊ぶ分には受け入れられるが、曖昧だとどういう
態度で臨んで良いか迷う場合もあるのではないか？

３つめは、ＰＬのくせに、いちゃもん付けるためだけの深読みを語る厨を排除できる
つか、曖昧なことを断定的に語る奴がいる限り、俺は曖昧な設定は好ましいとはおもえんのだがな？

569 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:42:08 ID:???

>>568
では聞くが、キミのニューロエイジに軌道エレベーター「ツクヨミ」は立っているかい？
アメリカとＮ◎ＶＡを繋ぐ海中のリニアラインはまだあるかい？
かつてこれらは「公式」で「断定」されていた。
でも結局それらは使われず、黒歴史の闇に消えていった。
断定しても周知にならなければ忘れられる。確定したところで自己満足なのさ、バディ。

それに、断定したが最後、全部読まないとついていけなくなるぜ。
確定してないから、読んでない設定を無視できるのさ。

570 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:45:10 ID:???

そういう黒歴史掘り出すのも楽しそうだな。

571 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:46:06 ID:???

つか、むしろ曖昧な方が、全部読まないといけなくなるし
全部読んでも分からなくなるんだが

つか、曖昧なことばかり増やして、整理しないから黒歴史が増えるんだろうが

572 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:48:48 ID:???

>>571
ま、夢はわかるが。
結果としては、Ｄ＆ＤやWoDみたいに際限なくサプリを買い続けるハメになる（そして結局把握できない）か、
ソードワールドみたいに公式厨が横行するだけだ。

全部読んでもわからないんじゃない。全部読んだお前が決めたことが真実なんだ。

573 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:49:48 ID:???

黒歴史が増えるってことは曖昧な設定を整理してるんじゃないの？

574 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:50:04 ID:???

なあ、こうやってかっこつけて書き込むのが最近の流行なのか？

ぶっちゃけうざい

575 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:50:35 ID:???

>>574
Yo!　バディ、カッコつけてるね！

576 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 19:53:14 ID:???

黒歴史＝設定を放置して、腐らせる

だと思うので、整理した結果、黒歴史が増えるわけではないと思うよ
無駄な伏線を張れるだけ張って、使わなければほったらかしにする最近のアニメに
よくある現象だと思われ

577 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:01:00 ID:???

曖昧じゃ擦り合わせが大変だと思うが。

ＰＬ「軌道エレベータで宇宙行けるよな？」
ＧＭ「何それ？」　
ＰＬ「ホラこれこれ」

ＧＭ：Ａ「うわホントだ、良く見つけたなこんなの。じゃあＯＫ宇宙へＧＯ」
ＧＭ：Ｂ「俺のＮ◎ＶＡにはそんなもんねーよ。他の方法見つけろ」

578 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:04:59 ID:???

RL、な。

どの道AXYZまで行けば軌道エレベーターあるんだしルール的に定義されてない以上「あ、次のシーンオレ北米にいます」とか言うのは自由だし。
どーでもいいっちゃどーでもいいと思うが

579 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:08:41 ID:???

ＲＬ：じゃあ、「社会：AXYZ」で判定してね？
ＲＬ：軌道に登場する場合は「社会：軌道」で判定が必要だから

ＰＬＡ：‥‥‥‥

ＲＬ：なに？ないの？じゃあ登場できないよ？

ＰＬＡ：うるせえ！「社会：銀河」なら文句ねえだろうが！！うるぁ！！

ＰＬＢ：じゃあ、「裏読み」で登場

ＰＬＡ：うがぁぁあああ！！（ＰＬＢに襲いかかるＰＬＡ）

580 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:11:37 ID:???

>>579
すまん、言い忘れてた。あくまでシーンプレイヤーの話。
シーンプレイヤー以外が舞台を決められる事自体あんまりないし

581 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:12:26 ID:???

>>579
PLB：い、いやっ！なにするのっ、や、やめっ・・・
PLA：へっへっへっ、こっちはそんな風なこと言ってないぜ？

582 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:12:57 ID:???

軌道エレベータで云々ってのは例え話だろ。

583 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:17:47 ID:???

>>582
だから要するに黒歴史なんてたいがい既存の設定で代用できるって事。
だからテクスチャとして黒歴史を貼っても問題ないし、歴史を動かす意味があるかっていう意見も出てくるだろさ。

え？バベルD♂♀M？
すまん、オレが悪かった。

584 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:19:17 ID:???

特定NPCの依頼を受けないってのはハンドアウトに「依頼を受ける」って書いてあってもそうなの？
もしそうならそれはただの困ったちゃんだと思うけど。

585 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:35:15 ID:???

黒歴史は失敗しちゃったから見なかったことにするじゃないのか？

リニアやツクヨミ、D♂♀Mはただ単に埋もれた設定だろ。
適当におもしろそうなの切り貼りしてればそういうのも増えるわな。

586 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 20:48:10 ID:???

まあ、ぶっちゃけ
どれくらいの人間が公式設定を意識しながらプレイしてるんだろうな？
公式ゲストといいつつ、実はオリジナルキャラみたいな扱いになってる
ところも結構あるだろうし

587 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 21:01:42 ID:???

こないだ久しぶりにブラックハウンドは町の便利屋さんじゃないって事を思い出した

588 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 21:17:19 ID:???

ﾌｪｲﾄが一人いれば足ります>街の便利屋

589 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:02:01 ID:???

ブラックハウンドは街（＝行政府）の便利屋ではある。

590 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:08:32 ID:???

黒歴史にはその設定を考えついたスタッフが抜けたので放置された、ということもあるな。

591 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:22:28 ID:???

設定を守る側も無視する側も節度を持てば良かろう。

592 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:37:59 ID:???

え、機動捜査課と書いてまちのべんりやと読むのではなかったの？

593 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:58:00 ID:???

軌道捜査課と書いてびしょうじょいぬのすくつと読みます

594 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:59:15 ID:???

さえこのてしたとも読む。

595 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 23:21:43 ID:???

忘れられた設定が忘れたころに復活することだってなきにしもあらず。

596 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/23(金) 23:29:33 ID:???

『さえこのゆりばたけ？』

597 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 23:38:41 ID:???

冴子「根性が曲がっていてよ」

598 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 23:46:36 ID:???

＞労咳の皆様
冴子お姉さまが元暴走族だっていうのは本当なんですか？

599 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 23:50:30 ID:???

冴子おねえさまはその昔パンチーをお縫いになる仕事をなさっておりました

600 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 23:59:06 ID:???

つか、どこから発生したのだろうか？＞冴子

2ndの頃は、影も形も見えなかったが

601 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:07:03 ID:???

>>600
R時代のサプリをナイフ・エッジとトータル・エクリプスだけ所持している俺によると、ナイフ・エッジの頃は既に課長。
その前は知らない。

602 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:10:37 ID:???

グランド×クロスでは何故か……って、さんざん既出？

603 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 01:55:40 ID:???

魔器を楽器として使用した場合、芸術の達成値は上げられるだろうか？

604 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 02:09:14 ID:???

>>603
アヤカシSSS-2のボスデータを見せながらRLに詰め寄れば多分大丈夫。
その芸術が実は漫才だったとかじゃなければ

605 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 02:10:49 ID:???

楽器の魔器じゃないって事は、大剣の魔器でドラム缶を叩いたりするのか
「悲惨。打楽器のバチと扱われしや」

606 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 02:14:27 ID:???

>603
ラウドネスとかの魔器ならできるんじゃね？
そうでなければ魔器としての使い方じゃないので無理じゃないかと。

607 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 02:52:26 ID:???

冴子は“CHIHAYA”に居たんだよな？

608 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 05:45:33 ID:???

>604
ウクレレやギターならセーフ。

609 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 09:07:34 ID:???

>>602
何？

610 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 09:34:44 ID:???

自分で嫁。
流石にグラクロは読んでいることを期待してもいいブツだろうしの。

611 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 09:38:03 ID:???

>>610
どっちのGX?

612 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 09:41:15 ID:???

あ、そうか。俺ももう老害だな…
旧版だった筈。

613 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 10:00:11 ID:???

殺人課警部補、千早冴子
辣腕の捜査官で千早一族の血縁との噂あり。２７歳男カゼ、イヌ◎、ニューロ●
なんて初期の冴子持ち出す労咳ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ
転換した今でもまだ生やしてる設定で通す俺ＹＡＢＥＥＥＥＥ

614 ：アマいもん：2005/09/24(土) 12:07:22 ID:???

「冴子」って名前で♂だなンて、まるで小野妹子みたいだな、兄弟。

615 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 13:50:45 ID:???

>>614
異能使い？＜目欄

それはともかくカゼイヌニューロって何を狙ってるんだかよくわからんスタイルだな

616 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 13:52:09 ID:???

ＭＭＯとかやってたころさ、昔の仕様の話とかする奴いたよ。
過度でなければふーんって感じで、過敏に反応するものでも無いと思う。
まあ、昔仕様の装備コレクションとか無闇に自慢する馬鹿はウザかったけどね。

617 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 14:21:55 ID:???

>>615
攻殻じゃねーの？

618 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:06:34 ID:???

>>617
アレだったらアラシの方が似合うんじゃまいか。

グラペケならアラシ追加されてるはずだし

619 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:11:45 ID:???

グラペケで初出だからこそアラシじゃないんだと思うが。
つーか攻殻ならカゲじゃね？

620 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:25:45 ID:???

>619
「カゲでもよい」義体が高性能だからクグツというセンもあるし、
素子なんかはストーリーの末にヒルコ入っているし。
フェイトやカブト、チャクラ、カブトワリ。個々のスタイルまで挙げるとキリが無い上に、
例えそのうち一人にイメージを絞ったとしても、それを丸パクリする必要はない。

621 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:30:41 ID:???

数ある労咳でも特にヤヴァイのがＲ厨
何がヤヴァイかというと自覚症状ないヤツが多いから。
自覚なしで労咳菌を吐きまくる。

>612みたいな良識あるのは少数派。

622 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:31:49 ID:???

昔はニューロにチェイス補助特技があったからなぁ

623 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:40:08 ID:???

<Roze 2 Lord>だっけ？

まあ今でも<ドミネート><01フィーリング>で誰にも文句を言われず補助できる筈だ

624 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 16:01:24 ID:???

〈サポート〉は？ねえ〈サポート〉ﾄﾞｺｰ

625 ：ニューロ：2005/09/24(土) 18:18:00 ID:???

いやぁ、いい時代になりました。
意識体だってハッキングしちゃうぜ、でもウェットだけはかんべんな。

626 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 19:50:14 ID:???

>>621
なにか嫌なことでもあったのか？
話してみろ。少しは気が晴れるかも知れんぞ？

627 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 20:50:08 ID:???

とりあえずDになって設定が多少でも変わった奴のことを話題に上げた時点でどうしようもない老害なので。

>>612は地獄の炎に焼かれる者である

628 ：チャクラ厨：2005/09/24(土) 20:52:49 ID:???

悠羽はＲＲ時代から何一つ変わってないのでセーフ。

629 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 20:54:44 ID:???

たとえば、ゆうはってサクラ大戦をインスパイアしたんだよねー
って話題はどうでしょうか？

630 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 20:58:49 ID:???

副代表から落ちたろ。何故かは知らんがな。
てかデータもコネとしか載ってないし。説明文もろくにないし。

悠羽って誰ってレベルなんですけど？
一行ゲスト如きをでしゃばらせるんじゃねーよ、糞老害>>628

631 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:04:39 ID:???

>>630
それだけ知ってるキミも老害。
スティーブ！　挽肉はもっと細かく挽けといったろスティーブ！

632 ：チャクラ厨：2005/09/24(土) 21:05:05 ID:???

>>629
むしろサクラ対戦側がパクった説。許せねえぜあかほりさとる。

>>630
老害というか、ＲＲ以前の設定やゲストを語るのも、このスレの管轄なんじゃがのー
【煽るな】

633 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:06:17 ID:???

>>632
そうか、あかほりは未来を予測してＴＥのキャラをインスパイアしたんだな！！
マドンナが浜崎をパクったように！！！！

634 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:08:04 ID:???

>>631
ちゃんと副代表から落ちたってのはDルルブに載ってるぜ？
人の事を老害とか言う前に少しは学ぶんだな。

>>632
老害は黙ってろ。お前みたいなのがいるからいつもグダグダなんだよ

635 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:08:49 ID:???

そうだよ！ニンテンドーがORANGERANGEをパクったみたいに！！

それはともかく、このスレに来て質問すれば多分教えたがりな人が教えてくれるけど誤情報が混ざることも覚悟しなさい

636 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:08:54 ID:???

>>634
スティーブ！　昨日Ｎ◎ＶＡ始めたばかりだからそんなことはわからないぞスティーブ！
漏れから見たら藻前も老害なんだよスティーブ！

637 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:08:55 ID:???

サクラ大戦なのか。神谷活心流師範代かと思ってた。
《居合い》？そんなのは忘れた。

638 ：チャクラ厨：2005/09/24(土) 21:10:50 ID:???

そう、あかほりはその能力で、赤松からもパクったのだ。ちなみに藤島康介も
赤松からパクった。嘘じゃない。私の目を見なさい。

そういや、古代遺跡発掘ネタをＮ◎ＶＡでやる場合、舞台はどこがいいだろう。
ヤマタイやアフリカ大陸あたりかね？

639 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:11:59 ID:???

>>638
古代遺跡が災厄前にあったところならどこでもいいわけだが。
個人的には南極大陸あたりおすすめ。なんつっても狂気山脈。

640 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:12:41 ID:???

＞神谷活心流師範代

ってなに？

>>638
ミトラス

641 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:13:58 ID:???

>>640
ミトラスで、テケリリとなく不定形生物と邂逅するのか。
それはそれで楽しそうだな。

642 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:14:04 ID:???

１行ＮＰＣも活用できないとは使えないﾔｼだな。

643 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:15:52 ID:???

>>636
現状すら把握できないで訳もわからず他者を貶すのはクズだよ。
つまりてめえは新入りのクズって事だ。

644 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:18:36 ID:???

>>643
スティーブ！　お前がオレの何の現状をわかってるっていうんだスティーブ！

645 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:20:51 ID:???

>>642
老害は黙ってろ。

小塚マキ夫どうよ？とか言われてどう反応すればいいかわからないだろ？

悠羽とか言うのもその程度なんだが。ネタとして活用するのは勝手だが、単独で話題にするな老害。

646 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:22:31 ID:???

>>644
だからお前は使えないボビーのままなんだよ。
自分で昨日からＮ◎ＶＡ始めたばかりとか言ってるじゃねーか。
本気で氏ね

647 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:24:04 ID:???

過去のリプレイキャラを語るな、なんてすごいワガママだな。

648 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:29:45 ID:???

おい、R厨のお出ましだぞ。丁重に御帰り戴け

649 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:33:35 ID:???

悠羽はDのリプのCounterglowでも名前が出てるから多少は1行ゲストの中でも多少は知名度があるだろう。

…多少だがなｗ

後昨日からN◎VAをはじめたばかりの人はとりあえずルルブを精読汁

650 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:35:57 ID:???

>640
るろうに剣心

651 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:42:26 ID:???

>>645
わからんのならスルーすればいいのに。
卓内ではともかく、このスレで話題にあげるなっつうのはワガママ。

652 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:50:18 ID:???

だな｡
昔話に花を咲かせることくらいで、なにムキになってんだか｡
自分の知らないことは何一つ話題にしちゃいかん、とか言うつもり？

653 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:52:46 ID:???

オ、オレ“無風童子”シンヤ・ゴトーとかサン・ジェルマン伯爵とかダンとゆかとかイセンガルドに夜きたるとか“暴走警官”粕川うらら事件とかカッコウとか知らないから話題にするなよ！？

654 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 21:56:26 ID:???

D以外の話題振れば散々2nd厨消えろR厨氏ね、古参黙れとか言ってきたのはここの連中だろ？

それがキャラ萌えに限って見逃せと？
いいから氏ね

655 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 22:01:22 ID:???

>>654
厨じゃなきゃいいんだよ、D環境にRのルールとか2ndのゲストを押し付けるような。

656 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 22:09:49 ID:???

クルテクとか言った瞬間に2nd厨死ねとか言われるけどな

657 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 22:09:55 ID:???

>>654
誰もキャラ萌えならいいなんて言ってないんだが。
「D以外の話題振れば散々2nd厨消えろR厨氏ね、古参黙れとか言ってきたここの連中」
に対して言ってるんだが。

658 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 22:19:23 ID:???

ま、キャラ萌えだと空気読めない厨コテとかリビドーを吐き出す恥知らずが湧くから何を言っても無駄な予感。

659 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 22:26:17 ID:???

では、昔の話題を話するときは【懐かしトーク】とかつけるのはどーよ？
老害きんもーっ☆な人はこいつをNGワードに登録すればいい。

昔からやっている人はたまには昔を懐かしみたいときもある。最近始めた人は昔の話されてもついていけないので不満になる。
そんで荒れるくらいならこうした方がよくないかね。
ホントはお互い配慮すんのが一番だけど。

660 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 23:24:06 ID:???

んなこと、しなくても気に入らない、又は着いていけない会話はスルー　で、いいっしょ｡
いちいち騒ぎ立てる厨のがウザい｡

661 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 23:31:23 ID:???

>>657
R老害はキャラ萌え程度の可愛いもんだけど
2nd老害は「2nd最高、R以降はクズ」とか言い出すから要らない。

662 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 23:53:53 ID:???

1st最高、2nd以降はクズ

663 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 23:54:39 ID:???

喪前らここが何処か忘れてやしませんか…

664 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 00:01:03 ID:???

>>662
若造め。最高なのはＣＰ２０２０だよ。

665 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 00:02:58 ID:???

あのころの南海子姐さんはエロかった。

666 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 00:03:27 ID:???

Ｒ厨は自覚がない場合が多いからね
かくいう俺達もそうだったお

鳥取がＲからＤに移行する際、キャラコンバートだけやって誰もＤを精読してなくてな
有利がなくなっただけ位の認識だった

新規参入者がきてＤをやらせるときに初めて気がついたんだ
自分達がやってるのがＤのデータを使ったＲＲだったってことに

667 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 00:12:01 ID:???

（何でマジレスしてるヤツがいるんだろう…）

668 ：浅倉たけすぃ：2005/09/25(日) 01:09:05 ID:QNFpaavY

別に「3点バーストと遮蔽」のハウスルールのついたＤってことでいいんじゃないかと。
チェイスやトロン戦なんてＲ環境でもめったに使わなかった品

669 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 02:41:40 ID:???

そういや>1に昔はあった「現行版だけでなく過去版の話もＯＫ」って、
いつ頃からなくなったんだっけ？
あの頃は、おおらかな時代だったなぁ。

670 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 03:35:16 ID:???

単に双方の忍耐力が足りないだけでは

671 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 06:53:14 ID:???

まあ、あれだな。
これは既にルールブックに載っているゲストをネタにする際にも言える事なんだが、
「名前で語るな」「名前で説明するな」「名前で説明した気になるな」。
オープニングの依頼者程度なら描写に凝る必要もないだろうが、
これがアクトのキーパーソンなら話は大違いだ。
「あのブロッカーが」とか単調なシナリオ書いている暇があるなら、
ブロッカーが格好良く狙撃を阻止する回想シーンの一つも挟め。
ゲストに対するイメージなんかＰＬごとに違うのは当然だ。
だから、卓上でそのイメージが一致するよう、ちゃんと魅せてみろ。

672 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 07:07:33 ID:???

それよりも記号化と単純化の方が重要だと思う。

673 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 07:11:34 ID:???

>>671
そーゆー面倒くさいことしなくていいのがゲストだと思ったんだが。
参加者の大半が夜叉知らなかったけどカゲSSSは楽しかったしなー。

あと、このネット時代、SSS買ってないから公式の展開わかんねーよってことないしね。

674 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 07:30:39 ID:???

>673
調べれば分かる設定だとしても、アクト始まってから接続して調べるわけにもいかんでしょ。
誰もが普段から公式ゲスト一覧を漁りまくるような暇人ってワケでもないんだし。

675 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 08:19:30 ID:???

つうかさー、Ｄのパーソナリティーズに載ってないゲストって、
たとえ昔の版の有名ゲストで、参加ＰＬも全員知っているとしても
プレアクトか、もしくはそのゲストが登場した際にもう一回説明するのが普通だと思ってたんだが。
そのアクトにおけるそのゲストの立ち位置みたいなのをさ。
少なくとも漏れの火星の鳥取では説明するんだが……。

676 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 08:50:15 ID:???

お前らアクトしてねーだろ、最近

677 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 08:52:19 ID:???

>>676
休日がないんだ、休日が。
具体的に言うとアラシＳＳＳから遊べてない。

678 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 08:52:38 ID:???

自分語り乙

679 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 08:52:53 ID:???

漏れはRRから遊べてないよ…

680 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 08:57:39 ID:???

SSSなんざカブトの一本目しかプレイしとらんわ

681 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 09:29:23 ID:???

月２程度の割合でしか遊べてないや。えへへ。

>672
描写の濃さと単純化はバランス問題だから、どっちが重要っつー話ではない気がする。

682 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 09:43:16 ID:???

もう何ヶ月もやってない｡
今の鳥取のブームから外れてきたしな｡

683 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 10:13:34 ID:???

恥ずかしいと思ったらそこでN◎VA終了だよ

684 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 10:44:51 ID:???

>>683先生……Ｎ◎ＶＡが……やりたいです。
（そして初回練習時にはＤ以前の資料を焼き捨てて現れる）

685 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 11:52:13 ID:???

今焼き捨てられないのならばいつまでたっても焼けないよ。

老害はうせろ。

686 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 11:53:11 ID:???

>>684
『以前』は間違いだろ！！何も残らんよ！！
とツッコンでおく

687 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 11:53:42 ID:???

>>684
練習すんのかよｗ

688 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 12:02:13 ID:???

【懐かしトーク】
カリスマ×３良かったよね。僕が１０００人。
精神戦マシーンじゃなくて本当に文字通りカリスマって感じがしていたよあの頃は。

689 ：チャクラ厨：2005/09/25(日) 12:15:12 ID:???

【懐かしトーク】
昔はチャクラは外界が０、外界制御値が１しかなかった。

>>639　640
ＳＡＮ値チェックをＮ◎ＶＡで再現する方法を考えようじゃあないか？
……精神戦？　《神の御言葉》？

690 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 12:19:06 ID:???

正直、老害よりも、過去の話をするだけで過剰に反応して老害扱いしてくる奴の方がウザい。

691 ：アマいもん：2005/09/25(日) 12:36:51 ID:???

【懐かしトーク】
イヌ×３なンて、白昼堂々中央区で強盗殺人しても、まったくお咎めなしだった。

>>638
「知ってる？　ヨコハマの地下にはね、イワサキが進出する以前、巨大なナメクジの文明が栄えていたというわ」
「ふむ。仮天秘書に言う、古代アラハバキ文明だな。だが、歴史の講釈を聞いてる暇はなさそうだが……」

692 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 12:38:38 ID:???

>>959
なつかしいなー、チャクラも今じゃ外界制御値まで０になっちまったからな！

693 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 12:55:30 ID:???

【懐かしトーク】
２ｎｄだと超常現象を見ると精神ダメージとかいうチャートあったよな。
うまい形で次の版に引き継がれていくかと思っていたら，Ｒでは見事切られた（ｗ
故に
その表がもとでアクトが崩壊したりグダグダになった例がデザイナーの近くであったのかもしれん。
故に
Ｎ◎ＶＡでホラーは合わんのかもな。

694 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 12:55:32 ID:???

>>691
どこのラディカルリプレイだそれは。

695 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 13:13:42 ID:???

>>692は予知能力者

696 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 13:20:13 ID:???

>>695
ってことは未来のＮ◎ＶＡをインスパイヤ！？

697 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 13:25:20 ID:???

未来から来たけど、N◎VAの5版でのチャクラは外界能力値が-１になってたよ。

698 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 14:30:05 ID:???

さらに未来からきたけど6版ではチャクラの外界は－(なし＝D&Dにおけるアンデッドの耐久と同等）になってたよ。

699 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 14:47:52 ID:???

俺も未来から来たけど、Ｄ＆Ｄ４ｅのモンスターマニュアルにはチャクラが乗ってたよ。
ＨＰが０になっても復活出来る能力が３回使えるんだって。
ちなみに倒しても財宝は一切得られない。
襲われ場合、食料をばら撒くとそっちに気をとられるので安全に逃げられるらしい。

700 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 14:59:00 ID:???

おかしいな、漏れのMM4eではチャクラはテンプレートになってるのだが…
(人型生物に適用可能で、種別がチャクラに変更される)

701 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 15:02:05 ID:???

>>700
それは Strange & Poor things （邦題：奇妙で貧しい存在）での追加ルールじゃなかったっけ？

702 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 15:15:53 ID:???

ここはチャクラスレですか？

703 ：?：2005/09/25(日) 18:55:07 ID:???

未来から帰還したハイランダーが談笑するスレです。

704 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:08:47 ID:???

なんだ、ヒルコスレじゃないのか…きしゃー。

705 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:12:41 ID:???

貴社の記者が汽車できしゃー

リニア内で（クグツ　トーキー　ヒルコ）が暴走するシナリオができそうな予感がしました。

706 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:50:29 ID:???

ゴエルロ超特急？

707 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:59:39 ID:???

実は超特急に乗っていた日本軍将校の夢でした
というオチ？

708 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 20:00:41 ID:???

マジで面白いかもゴエルロ超特急アクト

709 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 21:18:52 ID:???

｢アクトって本当にいいものですよね｣

710 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 21:21:04 ID:???

シベリア超特急って夢落ちなのか？

711 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 21:30:42 ID:???

ほとんど監督の妄想だからな

712 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 21:34:41 ID:???

あいがったぷるーふ！

713 ：アマいもん：2005/09/26(月) 00:04:51 ID:???

>>705
バッカーノ思い出した。
鍛えすぎた人間（チャクラ）は怪物と大差ないとゆーイイ見本。

714 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:43:13 ID:???

>710
夢オチっつーか楽屋オチのさらに楽屋オチ

715 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 01:59:11 ID:???

>689
＞ＳＡＮチェック
聞き及んだ所によると、ＧＸ－Ｒ時のユーザー投稿で〈畏怖〉を送った奴（恐らく複数いる）
の中に「対象にＳＡＮチェックを行わせる特技。」という解説を入れたタワケがいるそうな。

友人の解説によると、超特急はクライマックスで話が３～４転するが、別にしなくても
話が成立するため、テレビ放映時にはひっくり返り出す前で切ってＥＮＤにしたとかしないとか。

716 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 02:22:26 ID:???

>>714
バカ、シベリア超特急のネタバラシしちゃいかんっていうマイク水野のたっての願いを忘れたかお前

717 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 07:29:06 ID:???

装備していない装備って、携帯判定に成功すれば持ち歩くことはできる？
アーマーギアで使う兵器の追加弾倉が欲しいんだが、例えばヴィークルの
スロットに詰んでおいて、弾倉交換するのには１シーン必要なんだろうか？

718 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 10:43:56 ID:???

>>717
伝説の蒼い戦闘狂義体の腹巻きと一緒さ。

719 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 12:08:46 ID:???

＞装備していない装備って、携帯判定に成功すれば持ち歩くことはできる？
はい、できます。

＞（追加弾倉を）ヴィークルのスロットに詰んでおいて、弾倉交換するのには１シーン必要なんだろうか？
追加弾倉は部位：-だからスロットには入りません。
弾倉交換は装備の準備なのでマイナーアクションを消費しますが、１シーン丸々は必要ないでしょう。

720 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 13:50:39 ID:???

アルドラってオッドアイではなくて、普段は緑目で魔性化すると赤目になるで正解？
ニューロデッキ見る限りそう思えるんだけど。

721 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 14:15:00 ID:???

魔性発現すると目が赤くなるって<血脈：夜の一族>の解説に書いてなかったっけ？

722 ：チャクラ厨：2005/09/26(月) 14:27:54 ID:???

弘司イラストは、レイの胸サイズなど、設定との食い違いがないわけでも無いので、ＲＬ判断。

平時はオッドアイで、魔性で紅くなるのも有りだ。

723 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 17:30:21 ID:sUOTD/XW

君がCOOLだと思うこと。
それが真実さ。

それがNOVAクオリティ。

訂正、君達が、だ。
仲間は大切にな、バディ。

724 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 19:36:50 ID:???

>718
例えが分からん。

725 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 19:52:19 ID:???

メッ！変な言い回しでオナってるだけなんだから突っ込んじゃいけません！

726 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 20:19:25 ID:???

アーマーギアで全弾撃ち尽くすつもりとは剛毅だな。
フツー１２～３撃てば戦闘が終わってないか？

727 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 20:32:27 ID:???

一発の弾で２０人死んだりする時点でもう弾丸なんてどうでもいいじゃんと思う。

通常弾の予備弾倉とか演出でよくね？　気にするのもめんどくさい。
そんなの誰も見てねーよ。

昔みたいに弾を買うだけで破産するような値段に、涙が出るような常備化経験点が必要なわけでもないし。
タクシードライバーの弾丸で対戦車ライフルも使えるし。１発弾込めするだけでも追加弾倉１消費だし。

728 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 20:41:44 ID:???

次の版が出る頃には、弾数ルールは消えているかも知れないな。
ただまあ、Ｎ◎ＶＡが「不利を被ってスタイルを貫く」遊びであるうちは
まだまだ消えない気がする。

>726
アストラとか使うんじゃない？　パラボラアンテナを背負って歩く機動猟兵。

729 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 20:43:42 ID:???

ファニングすれば一瞬で弾なくなるぜ

730 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 20:56:11 ID:???

放っておけば勝手に[対象：範囲]が付いてくる兵器なんか、それこそごまんとあるだろ。

731 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 21:13:21 ID:???

単に範囲攻撃したいだけならそれでもいいかもしれんが、
兵器でファニングすること自体が目的の場合もある。
有利不利は関係なくな。

732 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 21:30:10 ID:???

グスタフでファニングとかロマンだろ

733 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 21:35:32 ID:???

わざわざ<ファニング>しなくても、フルオートの武器使うだけで弾切れは起きるしな

734 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 00:07:31 ID:???

おまいらが追い出すからＲ厨がダードスレで暴れてるじゃねーかｗ

735 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 00:10:11 ID:???

はじめて～の～厨

736 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 21:41:35 ID:???0

キミと厨～

737 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 21:45:34 ID:???0

キテレツかよ

738 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 21:58:34 ID:???0

再放送してるからな。

739 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 22:03:02 ID:???0

何よそのタタラ◎小学生。ふざけてるの？

740 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 22:06:00 ID:???0

I will give you all my love　ってか？

741 ：チャクラ厨：2005/09/27(火) 22:24:01 ID:???0

いつもながら空気を読めなくてナニだが、ここはニューロエイジに
おけるコロッケを考察すればいいのか？

742 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 22:34:24 ID:???0

それよりも忘れ去られたキャベツについて議論を交わす方が建設的だと思うナリよ

743 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 22:44:34 ID:???

キャベツは《神出鬼没》を使用してキテレツの身代わりになったナリよ

744 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 23:34:14 ID:???

流れぶった切って申し訳ないが、
ＳＴＬの義体オプションの項に、「使用にはマイナーアクションが必要」と書いてあるんだが、
ＧＸ-Ｄのアーティフィシャルボディの項には「常に効果を～」と書かれている。
ただ抜け落ちてるだけだとは思うんだけど、サポートブレインやブーステッドリフレクスは起動しなくてもいいよな？
効果期間も書いてないし。
サーカムスタンスなんかはかなり微妙だけど…

745 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 23:36:33 ID:???

エラッタでまくってたはずだが

746 ：偽物ﾁｬｸﾗ厨：2005/09/27(火) 23:43:48 ID:???

流れを戻して……
初めて～の～肘～♪

747 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 02:59:57 ID:???

>>740
“I will give you all my luve”とか少し捻って欲しかった。

748 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 03:09:49 ID:???

roveの方がよかったか。

749 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 05:46:28 ID:???

>747
luv
じゃなくて？

750 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 05:53:12 ID:???

戦国自衛隊を見て考えたんだが、

ニューロエイジに未来から自衛隊がやってきて、未来武装で日本を開国しようとするアクトはどうだろう？

751 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 06:44:12 ID:???

未来武装ってのが想像できんからなぁ…

752 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 07:09:02 ID:???

卵型の銃からギザギザの光線がZAP!と音を立てながら出るんだろう＞未来武装

753 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 10:53:34 ID:???

せめて現代軍が、ミトラス戦争に飛び込むぐらいで駄目かね。

ニューロ「畜生、なんでコイツ等の兵装はミンナ電制がないんだ！」

754 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 11:41:41 ID:???

ミトラス戦争時代の装備にも電制はあったと思われ。
ただ、1stや2ndのルールには枠化が十分じゃなかっただけで。

755 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:40:38 ID:???

753は災厄前の軍隊がニューロエイジに
来たときのニューロの台詞じゃね？

756 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 13:14:12 ID:???

ミトラス戦争から、今日のニューロエイジにタイムスリップしてきたキャスト
ってのはどうだろう？　下手に戦国時代とか原始時代からくるより、
微妙に弱そうなイメージがあるんだが。

757 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 13:41:26 ID:???

>756
チラシの裏で組んでろ。

758 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 15:53:02 ID:???

普通に考えて。ってのもおかしな話だが、原始人や戦国武将にミトラス戦争の兵士が確実に劣るともおもえん

759 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 16:56:51 ID:???

ウェットだからじゃない？＞戦国武将

760 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 18:06:03 ID:???

“タイムスリップしてきた侍”とか“タイムスリップ原始人”ってのが、
カタナとかチャクラのアーキタイプを持っているのに対して、
前時代の軍人（注：生き残りではない）の役どころが微妙というのはある。

761 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 19:00:58 ID:wODKDz12

リアルリアリティで考えてしまうとハイテク装備で固めたニューロエイジの人間が負けるとは思えないんだが。

まぁエキストラにならない超☆原始人や超☆サムライだからいいのか？

762 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 19:06:07 ID:???

ハイテク装備ったってウォーカーは<斬載剣>一発で破壊されるしヘタに電制ある武器より天塵刀の方が強かったりするし。

763 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 19:28:49 ID:???

どうせタイムスリップするなら、過去に戻って“厄災”を食い止めるとかのほうが、
戦国自衛隊的には正しいあり方だと思う。

764 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:09:01 ID:???

ニューロエイジの超☆兵器ではなく

超☆超☆超☆超☆超☆超☆超☆超☆超☆　兵器

なんだろう。

『ニューロエイジのあらゆる防御手段を無効化する』武器と
『ニューロエイジのあらゆる攻撃手段を無効化する』防御のある装備なんだろう。

鎖国の壁の向こうをみることができる手段とか。鎖国の壁の向こうに干渉する手段とか。

765 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 21:06:01 ID:???

>>763
最新鋭の巡航艦に乗ったまま災厄以前の時代にﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟして歴史改変を試みようとしたり、それを防ごうとしたりするわけだな｡

766 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:43:54 ID:???

ブルーローズの世界からオーパーツを持って来よう。
水晶髑髏なレーザー兵器とか。

767 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:00:55 ID:???

ネオナチの残党が絡んできそうで素敵ですね。

768 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:07:24 ID:???

なに、そのスプリガン。

俺にも、プレイさせてｗ。

769 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 04:09:02 ID:???

>>766
オーパーツは外付け神業発生装置的（クライマックス・エンディングでのみ発動可能）な扱いでもいいかなと思う。

770 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 07:56:56 ID:???

>>763
“災厄”だ。

771 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 16:31:17 ID:dmmalufq

今、癒えさぶ秋葉原に電話して確認したんだが・・・・ヒルコSSS、来月下旬に入荷らすぃ

772 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 18:15:50 ID:???

当初予定はいつなの？

773 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 20:35:38 ID:???

>>769
それDEATH13とかいわんか

774 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 00:21:27 ID:???

オーパーツ＝常備化経験点が高い装備
って感じじゃねーかな？

まぁＮ◎ＶＡ的にいえば、賢者の石相当の原質解析とか？

775 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 00:32:04 ID:???

最初から10月末予定だったんじゃ？

776 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 00:37:27 ID:???

>>774
何その鋼の錬金術師

777 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 00:53:20 ID:???

俺にとっての賢者の石原体験はルパンＶＳマモー。

778 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 01:14:48 ID:???

俺はナグツァート

779 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 01:18:43 ID:???

俺ナディア

780 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 01:34:35 ID:???

俺ドラクエ。

781 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 03:21:53 ID:???

俺ゴッドサイダー。

782 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 04:32:15 ID:???

俺からくりサーカス。

嘘、ドラクエ。

783 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 07:24:42 ID:???

俺コリンウィルソン

784 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 08:49:45 ID:U+4KFI12

ここは賢者の石が多いインターネットですね。

785 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 12:13:52 ID:???

>766
まあ、覇王の印みたいな、魔器アヤカシ＆ハイランダーってのは定番臭くて良い。
で、これを〈人化〉持ちの萌えヒロインにするぐらいの気概がほしい。

786 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 13:23:36 ID:???

流れを切って悪いが質問を
〈白兵〉+〈運動〉で射撃攻撃を[受け]られるか？
また〈白兵〉+〈運動〉+〈無敵防御〉で達成値は上げてよいのか？

787 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 13:28:34 ID:???

>>786
＞〈白兵〉+〈運動〉で射撃攻撃を[受け]られるか？
駄目。というかなんで運動組み合わせると射撃を受けられるようになるのか……
カブトやアラシ特技の射撃受け特技が無意味になる。

＞〈白兵〉+〈運動〉+〈無敵防御〉で達成値は上げてよいのか
達成値上げるだけならいいと思うが、移動はできない。

788 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 13:29:59 ID:???

無理だぁよ。
射撃受けには特技が必要。
無敵防御で上がるのは受けの達成値だっけ？
運動に白兵の達成値が上がる特技を組み合わせて「避け」る事は一応できる。

789 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 13:46:47 ID:???

>788
だな。〈無敵防御〉は“組み合わせた[受け]の達成値”を上げる。
よって、〈運動〉＋〈白兵〉では[射撃攻撃]に対して[受け]を行えず、
〈無敵防御〉を組み合わせられない。あるいは組み合わせても達成値が上がらない。

これが〈イカサマ〉なら、“組み合わせた判定の達成値”を上げるので、
〈運動〉による[避け]に〈白兵〉＋〈イカサマ〉を組み合わせて達成値を上げる事はできる。
ただ、これは〈白兵〉＋〈交渉〉＋〈誘惑〉と同じような使い方だ。正にイカサマだな。

790 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 14:01:09 ID:???

というか
>>〈白兵〉+〈運動〉で射撃攻撃を[受け]られる
なんでこんなこと思ったのかしりたい。

791 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 14:22:39 ID:???

>790
おまいのメ欄もたいがい謎だがな。
多分、ちょっとばかしルールの優先度を読み違えてるか何かだろう。

「射撃攻撃に対して〈運動〉でリアクションが成立できるし、
〈白兵〉＋〈無敵防御〉はタイミングが同じだから組み合わせとして適正だ。
そして、〈白兵〉を組み合わせているから[受け値]も適用できるだろうか」

とか、そんなんじゃねえの？

792 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 15:18:18 ID:???

たとえば武器の射程内の移動は〈射撃〉〈白兵〉で妨害できるけど、それは受けじゃない。
白兵でのリアクション＝受けと考えるのは間違い。

793 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 15:34:35 ID:???

やっぱ「組み合わせにおける基軸技能」だとか「メイン技能」だとかいう概念を追加した方がいいわな。
ＦＥＡＲ様、次版ではヨロシク！

794 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 15:46:32 ID:???

一般技能を単一にすれば良いだけだろ。ネックは〈運動〉〈操縦〉周りだが、
移動をマイナーアクション、メジャーアクションの〈運動〉〈操縦〉で
で追加移動可能すれば大分楽になる。
ただま、ルールを変えるとごねる連中は何処にでもいるからな。