スタンダードTRPG議論スレ230

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1宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、 ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ228
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121733831/l50

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ
2NPCさん:2005/07/28(木) 15:25:13 ID:???
3NPCさん:2005/07/28(木) 15:25:47 ID:???
関連スレ
おしどり夫婦大錯乱 ソードワールド115
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122007200/l50
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4NPCさん:2005/07/28(木) 16:48:17 ID:uSrcSkUp
ギャラクシィ乙
5ダガー+2次元未満:2005/07/28(木) 22:50:05 ID:nVQ2XRxV
■コズミックスタンダード
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第3期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084108798/l50
TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50
6ダガー+2次元未満:2005/07/28(木) 22:51:38 ID:nVQ2XRxV
あれ、ナゼかagaってないな。

>1
反重力乙
7NPCさん:2005/07/28(木) 23:32:50 ID:???
ヤバイよ。ついにDスレにアルスレが追いつかれました!
8NPCさん:2005/07/28(木) 23:36:20 ID:uQ/XUBrS
>>7
ほんとだ。
まあ、前スレのブーストが効いたからなw

ALSもffのサプリやサポート待ちだった気配も有るし、これから増えてこればのびるんじゃねーの?
9NPCさん:2005/07/28(木) 23:37:11 ID:???
d20板を含めれば実質上はとっくに追い抜いてるから大して気にならない。
10NPCさん:2005/07/28(木) 23:37:48 ID:???
>>9
マジで勝負してる人がいるよ
11NPCさん:2005/07/28(木) 23:38:44 ID:???
>>10
レス番間違えてますよ。
12NPCさん:2005/07/28(木) 23:39:00 ID:uQ/XUBrS
>>10
d厨はいつもガチ。

基本忘れるべからず。です。
13NPCさん:2005/07/28(木) 23:42:27 ID:???
>9は>7へのレスな。
14NPCさん:2005/07/28(木) 23:42:47 ID:???
国内展開しかないものに本気になるわけねえだろうな
15NPCさん:2005/07/28(木) 23:44:24 ID:???
日本で遊べれば十分だろう。
本国でないと2級プレイヤーになってしまうし。
16浅倉猛士ぃ:2005/07/28(木) 23:45:51 ID:???
>14! 2ch 2ch!
いや、まぁ海外から書き込むヤツもいるにはいるだろうがw
17NPCさん:2005/07/28(木) 23:50:33 ID:???
ALSは息切れしてきたとこへの版上げだから、あんまり盛り上がらないんじゃないか?
18NPCさん:2005/07/28(木) 23:51:48 ID:???
息切れしてたか?
19NPCさん:2005/07/28(木) 23:53:56 ID:???
こっそり始めてたD&D貯金が満期を迎えたのでD&Dに乗り換えたんじゃないのかな!?
20NPCさん:2005/07/28(木) 23:55:58 ID:???
サプリでるっつっても焼き直しがほとんどだしなあ。
とはいえ変更点のエラッタ論議などでむしろ盛り上がるだろう
21NPCさん:2005/07/28(木) 23:56:09 ID:???
すごい妄想力
もともとアル厨とD厨じゃ層が違うだろ
22NPCさん:2005/07/28(木) 23:56:45 ID:???
>>20
新作サプリ4冊、版上げサプリ4冊でほとんどってのはどういうことだ?
23NPCさん:2005/07/28(木) 23:58:27 ID:???
>20
D&Dのシナリオは焼き直しがほとんどですね。(Return 〜 シリーズを見ながら)
24NPCさん:2005/07/28(木) 23:59:15 ID:uQ/XUBrS
>>17
まあ、ALSからALSffに乗り換えるだけの魅力があるかどうかはユーザーが判断する事だし、ffのせいで陰りのあったALSに
もう一度陽があたるかどうかはホンスレを観察してりゃ判るんじゃないかな。

まあ、俺なんかは「ffなんぞ経由するぐらいならD&Dを始めりゃ良いのに」とか思っちゃうんだけど、
ユーザーからしてみれば思い入れのある人も少なくは無いだろうしね。
25NPCさん:2005/07/29(金) 00:01:18 ID:uQ/XUBrS
>>23
「邪悪寺院、再び」はToEEの焼き直しじゃないんだ。
紛らわしいタイトルですまなかった。
26NPCさん:2005/07/29(金) 00:02:30 ID:???
>>24
版上げされたのに、なんで全く違うゲームを始めればいいのにってことになるんだ?
D厨の発想は摩訶不思議。
それならそもそも無印のときに3.0をやればいいじゃん。
明確な釈明を求めたい。
27NPCさん:2005/07/29(金) 00:04:22 ID:???
そもそも「経由」ってのが意味不明だがな。
28NPCさん:2005/07/29(金) 00:04:37 ID:???
>24
そもそも経由ってなんだ?
29NPCさん:2005/07/29(金) 00:05:43 ID:???
「全ての道はD&Dに至る」などという盲信の表明でしょう。
30NPCさん:2005/07/29(金) 00:06:48 ID:AD4HU0LL
>>26
>>27
サプリ拡張型ゲームのユ−ザーならそのうちD&Dの面白さを知る事になると思ってね。
デザイナーもD&Dを真似して0.5だけ版上げするぐらいのD厨みたいだし。
31聖マルク:2005/07/29(金) 00:07:19 ID:???
>30
D&Dは面白いが、だからどうした。
32NPCさん:2005/07/29(金) 00:07:52 ID:???
>>29
終着点はD&DかN◎VAかの二択だよな!
33NPCさん:2005/07/29(金) 00:07:53 ID:???
Dじゃアルシャードと同じような遊び方できないもんなぁ。
メカニカルプアーな世界だし。
34NPCさん:2005/07/29(金) 00:08:44 ID:???
>>30
サプリ拡張型ゲームってのはD&DとALSしかないのか?
35浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 00:08:48 ID:???
>>26
>ffなんぞ経由するぐらいならD&Dを始めりゃ良いのに

3eとも3.5eとも書いてないんで未だにCD&Dで遊んでる版上げ不要論者の可能性もあるぞ
36NPCさん:2005/07/29(金) 00:11:03 ID:???
まあALSもラノベ風劣化D&Dだってことが知れ渡ってきたんだから寂れてもしょうがないよね?
37NPCさん:2005/07/29(金) 00:12:05 ID:???
>>33
そこらへんはd20の領域だから。
混ぜたい奴は勝手に混ぜて使うだろ、きっと。
漏れはメカとCoCd20を混ぜて近代兵器&巨大ロボvsファンタジーの英雄vs旧支配者なキャンペーンをやってるぞ。
38NPCさん:2005/07/29(金) 00:12:05 ID:???
>>36
アメコミ風贅肉ダブダブALSがD&Dです
39NPCさん:2005/07/29(金) 00:12:14 ID:???
>36
赤方偏移の仮面ってラノベか?
40NPCさん:2005/07/29(金) 00:12:29 ID:???
>>37
お前の鳥取なんぞどうでもいい
41NPCさん:2005/07/29(金) 00:13:00 ID:AD4HU0LL
>>34
他にもあるけど、国内じゃあその二つが展開速度で3位以下を大きく引き離してるでしょ。

>>33
なるほど。
メカファンタジーが好きな人はALSを選択せざる得ない。って事か。
難しい問題やね。
42聖マルク:2005/07/29(金) 00:13:29 ID:???
>41
だからなんで両方やらないんだ?
43NPCさん:2005/07/29(金) 00:13:33 ID:???
>>39
D厨にセイバーヘーゲンとセイバーマリオネットの区別はつかない
44NPCさん:2005/07/29(金) 00:14:39 ID:???
>>41
それならなおさら鞍替えすることなんてあり得ないだろう
民主党が全員自民党に合流するとか夢想する口か?
45NPCさん:2005/07/29(金) 00:16:32 ID:???
>>43
区別云々以前に両方とも名前を見たい事がない。
46NPCさん:2005/07/29(金) 00:18:06 ID:???
アルシャードとバーサーカーシリーズになんの関係があるんだ?
47NPCさん:2005/07/29(金) 00:18:47 ID:???
             パクリつつ簡略化
D&D3.5E←D&D3E←AD&D→SW
                   ↓パクリつつ改良
          ALSff←ALS←


まあ、もう一段進化しないと追いつけないんじゃね?
48NPCさん:2005/07/29(金) 00:18:51 ID:???
>>46
元ネタの一つだからだろ。
49NPCさん:2005/07/29(金) 00:18:51 ID:???
>46
バーサーカーとグッドライフなんてまんまじゃないか。
50NPCさん:2005/07/29(金) 00:20:49 ID:AD4HU0LL
>>42
マジレスすると「時間が足りない」だな。
月に1,2回ぐらいしか遊べないし、そうなると単一のシステムですらやりこむのが難しい状態で、
そんな中で広く・浅く遊ぶよりかは一つのシステムを深く遊ぶほうを選んで、
で、D&DとALSではD&Dの方が好みに合っていた。
って所だな。

まあ、一時期RPGをやってなかった人間なんで、3eより先にALSに合っていたら違ったかもしれないが。
(まあ、露出の少ないALSに先に合う可能性は低かったと思うが)
51聖マルク:2005/07/29(金) 00:21:45 ID:???
>50
で、なんでキミに時間がないとゲーマーはみんなALSを捨ててD&Dだけやるようになるんだ?
52NPCさん:2005/07/29(金) 00:22:09 ID:???
>>50
サプリ拡張型のユーザーはそのうちD&Dの面白さを知るなんて言ってたやつが、好みにあっていた、かよ。
ほんと白々しいな。
53NPCさん:2005/07/29(金) 00:22:18 ID:???
>>51
D&Dだけ遊んだ方が楽しいからだろ、きっと。
54NPCさん:2005/07/29(金) 00:23:39 ID:???
そのバーサーカーやグッドライフは知ってるが、セイバーヘーゲンのとは関係ねえだろが
名前だけ引用して元ネタも糞もねえだろ、アル厨は赤方偏移読んでもの言ってんのか?
55NPCさん:2005/07/29(金) 00:23:42 ID:???
>>50
それなら今までALSをやっていたユーザーが、ffに移行する代わりに
全くプレイ感覚の違うD&Dに乗り換える必然性が無いことは予想がつくよな?
56NPCさん:2005/07/29(金) 00:23:56 ID:???
>>53
確かに月1〜2で貴重な時間をさいたのにやれるTRPGがALSだったら嫌になるな。
57NPCさん:2005/07/29(金) 00:24:19 ID:???
さあ、どれだけALSffが盛り上がってるか、本スレの進みっぷりで判断しようか。
58NPCさん:2005/07/29(金) 00:24:37 ID:???
まあその辺は好みの問題だろうな。ホント
俺も両方やったが、D&Dは肌に合わなかったし。
何よりシステムの美しさをALSには感じたが、D&Dには感じられなかった。
アルシャードffは現時点で一番美しいシステムだと思う。
59NPCさん:2005/07/29(金) 00:24:55 ID:AD4HU0LL
>>51
誰がそんなことを言ったんだ?
50は俺の理由を書いただけだぞ?
60NPCさん:2005/07/29(金) 00:25:15 ID:???
>>57
D&Dなんてわずか1日で1スレ消化するほど盛り上がったしね!
61NPCさん:2005/07/29(金) 00:25:48 ID:AD4HU0LL
>>55
マジレスするとそうだと思うよ。
ネタで返したほうがよかった?
62NPCさん:2005/07/29(金) 00:26:32 ID:???
>>61
55じゃないが、君の言ってることは支離滅裂だ。
63NPCさん:2005/07/29(金) 00:27:14 ID:???
>>60
アレはともかく、3→3.5発売時やFRCS発売時はちゃんと盛り上がってなかったか?
原書持ってる奴多いだろうに。
64浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 00:28:01 ID:???
そもそもスレの数=遊んでるユーザーの数なら

SWは未来永劫のスタンダードで、次点がN◎VA、エンゼルギアは日本で5番目くらいに遊ばれてることになるが…
65NPCさん:2005/07/29(金) 00:28:30 ID:???
>>61
ならどうして君の「好みに合っ」たゲームを始めりゃいいのに、なんて言われにゃならんの?
66NPCさん:2005/07/29(金) 00:28:49 ID:???
SWはともかく農婆とエンギアはありえないな。
67NPCさん:2005/07/29(金) 00:29:19 ID:???
>>61
で、どうしてそれがffを経由してD&D3.5を始めることになるんだい?
68NPCさん:2005/07/29(金) 00:29:46 ID:???
>>64
でもD&DやALS本スレはおおむねネタ少なめのマジレス進行基本だろ?
比べてもいいんじゃね?
69NPCさん:2005/07/29(金) 00:30:50 ID:???
>>68
Dスレとアルスレの進行の仕方が同じか?
70NPCさん:2005/07/29(金) 00:30:53 ID:AD4HU0LL
>>64
このスレがこの板のスタンダードスレになっちゃうしね。
71NPCさん:2005/07/29(金) 00:31:54 ID:???
>>70
それは事実だろ。このスレに関係しないTCGも追い出せたし。
72聖マルク:2005/07/29(金) 00:32:47 ID:???
>71
ボードゲームとかカードゲームとかミニチュアゲームとかどうするんだ。
73NPCさん:2005/07/29(金) 00:34:26 ID:???
まあ、俺なんかは「ffなんぞ経由するぐらいならD&Dを始めりゃ良いのに」とか思っちゃうんだけど、
ユーザーからしてみれば思い入れのある人も少なくは無いだろうしね。
74NPCさん:2005/07/29(金) 00:35:33 ID:???
>>72
いずれD&Dのボードゲームやカードゲームやミニチュアゲームが揃うから何の問題もない。
D&Dの下、平等に支配されて皆は幸せになる。
75NPCさん:2005/07/29(金) 00:36:32 ID:???
>>745
D&Dのカードゲームなら知ってるMTGってやつでしょ
あ、MTGのRPG版がD&D?
76NPCさん:2005/07/29(金) 00:37:56 ID:???
もともとALSよりDX2やNWのほうがスタンダードだって説も合ったくらいだし
FEARゲー内では、サプリ展開速度のアドバンテージだけで存在意義を保ってたようなもんだろ。
D&Dとは関係無しに、ALSそのものが寿命なんじゃないかな?
77NPCさん:2005/07/29(金) 00:37:59 ID:???
>73
それはD&DでALSと同じことが完全にできるようになってから言ってもらおうか。
ジュブナイルものの冒険活劇ができないシステムに偉そうにしてほしくないね。
78NPCさん:2005/07/29(金) 00:38:00 ID:???
>>75
マジレスすると、ドミニアは開発者が使ってたD&D用のキャンペーン世界。
79NPCさん:2005/07/29(金) 00:38:43 ID:???
>>64
10スレ超えてるってーと

【ホモ解禁!】ソードワールド116【主人による執事肛虐】
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コンなもんか?
80NPCさん:2005/07/29(金) 00:38:48 ID:???
>>77
まるでALSでD&Dで出来る事の全てが完全にできるかのように聞こえるが…?
81NPCさん:2005/07/29(金) 00:39:58 ID:???
>77
D&Dを使ってそれが出来ないのはお前に問題があると思われ
82聖マルク:2005/07/29(金) 00:40:23 ID:???
>80
お互いできないことがあるから今共存して両方楽しくプレイできるんだと思うが。
83NPCさん:2005/07/29(金) 00:41:06 ID:???
>>82
>>77にも言えや、空気コテ。
84NPCさん:2005/07/29(金) 00:41:10 ID:???
>>80
それは
「3.5eなんぞ経由するぐらいならffを始めりゃ良いのに」
と誰かが言うまで待て。
85NPCさん:2005/07/29(金) 00:41:26 ID:???
>>82
そんな意見言う奴はこのスレにいらない子
86NPCさん:2005/07/29(金) 00:42:25 ID:???
>>76
版上げしてサプリがすでに8冊も決まっているシステムに寿命という言葉を投げつける君の嫉妬という感情が楽しいw
87NPCさん:2005/07/29(金) 00:42:38 ID:AD4HU0LL
>>82
「できない事はいらない事」
がこのスレのスタンスだから。
88NPCさん:2005/07/29(金) 00:42:38 ID:???
>82
だから俺んとこ来い
89NPCさん:2005/07/29(金) 00:43:23 ID:???
延命工作なのは間違い無い
90NPCさん:2005/07/29(金) 00:44:18 ID:???
じゃあなんで盛り上がってるかどうか疑問符つけられちゃうんだろうね?
91NPCさん:2005/07/29(金) 00:45:31 ID:???
>>86
完全版があるにもかかわらずベーシック出してサプリもちゃんと出し始めたSWは超現役ってことですね?
禿同。
92浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 00:47:04 ID:???
>70
ダード厨>>>(越えられない壁)>>>SW>困ったちゃん>NOVA>D&D・ALS
ってことになるなw
93NPCさん:2005/07/29(金) 00:48:06 ID:???
>>92
専ブラの書き込みログみるとそのとおりな奴多いんじゃね?
94聖マルク:2005/07/29(金) 00:48:37 ID:???
>85
別に楽しけりゃスタンダードってわけじゃないだろう。

>87
できないことはサプリメントや他システムで補ったほうが面白いだろう?

>88
どこだよ。
95NPCさん:2005/07/29(金) 00:49:13 ID:???
>>91
>>86は近年稀にみるSWの守護っぷりだな。感動した。
96NPCさん:2005/07/29(金) 00:49:45 ID:???
>>94
じゃあD&Dより楽しくないスタンダードはALSでいいよ。
97NPCさん:2005/07/29(金) 00:49:53 ID:???
>>91
超現役の超ロートルだな
98NPCさん:2005/07/29(金) 00:51:43 ID:???
>95
完全版を版上げじゃないと言ってみたり、版上げだと言ってみたり大変だな
99NPCさん:2005/07/29(金) 00:52:11 ID:???
SWを楽しく遊べない程度の人間だと他のTRPGやっても大して楽しめないかも。
本人じゃなくて周りの人間が。
100聖マルク:2005/07/29(金) 00:52:14 ID:???
>96
別のシステムの楽しさってのは定量的に比較できるものなのか?
それなら「将棋と囲碁どっちが面白いか」とか「サッカーと野球(ry」とかできるから革命的だな。
101NPCさん:2005/07/29(金) 00:53:41 ID:???
>>100
将棋のほうが楽しいしサッカーのほうが楽しいだろ?
102上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/29(金) 00:54:24 ID:???
>93
『ソーワーはないなぁ』
『ALSもほとんどないが』
103NPCさん:2005/07/29(金) 00:54:31 ID:???
>>101
根拠となるデータをよこせ。
104NPCさん:2005/07/29(金) 00:55:55 ID:???
>>103
世界の競技人口。
将棋はチェスも入れてな。

詳しいデータはgoogle先生に聞いてくれ。
105NPCさん:2005/07/29(金) 00:57:40 ID:???
TRPGより楽しいものが世の中にはたくさんあるよね。
106NPCさん:2005/07/29(金) 00:57:42 ID:???
>>100
D&DとALSを比べる場合、「ガンダムと種死のどちらが面白いか」とか「エヴァとラーゼフォン(ry」の方が適当じゃないか?
元ネタと派生物の比較なんだから。
107NPCさん:2005/07/29(金) 00:57:47 ID:???
スレの盛り上がりについてD&Dの過去スレを見てみた。
英語版3.5eSRD公開の14スレは次スレまで約650レスに25日ほど。
日本語版PHBの35スレも約800レスに半月近くかかっている。
ALSスレにけちをつけられるほどのものとも思えないな。
108NPCさん:2005/07/29(金) 00:58:47 ID:???
>106
お前、日本人は中国人の派生物とか言っちゃうタイプ?
109NPCさん:2005/07/29(金) 00:59:37 ID:???
>>105
そうだよ。
TRPGが面白い遊びランキング上位なら、もっと普及してるし。
俺たちの感性が一般的じゃないだけ。

一応言っとくけど、べつに選ばれた人間ってわけじゃないぞ?
少数派なだけ。
110イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/29(金) 01:00:17 ID:U/TRb66W
競技人口で楽しさが分かるってんなら飲食と睡眠とセックスとオネイニーが楽しさ
の四大競技になっちまうぜ? ……ぬ、微妙に説得力が生まれてもうた。
111NPCさん:2005/07/29(金) 01:00:21 ID:???
>>106
どちらかと言えば、平成ウルトラマンとエヴァの比較だろう。
元ネタからの継承発展と要素抽出による創作の違いだ。
112NPCさん:2005/07/29(金) 01:00:55 ID:???
>>107
D&D3e日本語版発売からどれくらいのペースで今のスレに至ってる?
113NPCさん:2005/07/29(金) 01:00:58 ID:???
>>108
いや、韓国は中華の劣化コピー、日本のパクリしかない、と言っちゃうタイプ。
【同じだ馬鹿たれ】
114浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 01:02:21 ID:???
>>108
まあ人間は猿の派生物だがな。
115NPCさん:2005/07/29(金) 01:04:09 ID:???
進化論を信じないネオコン宗教右派が作ったゲームが3.5
116NPCさん:2005/07/29(金) 01:04:18 ID:???
面白さの比較が面白さ自体を定量的に測れないとできないっつう前提が間違ってる気が。
117NPCさん:2005/07/29(金) 01:07:27 ID:???
まあ、誰がこのスレでスタンダードを叫ぼうが
興味ないTRPGなんて一切買わないし遊ばないんだがな。
D&Dさえ生き残れば他はどうでもいいし。
118NPCさん:2005/07/29(金) 01:08:38 ID:???
>116
計れなかったら比較の材料にできないだろうが。
「7と8だとなんか7のほうがとがってて強そうだから7のほうが大きい数字」とか言われても困る。
119NPCさん:2005/07/29(金) 01:09:42 ID:???
>>117
俺はその逆。実はどのゲームもそれなりに愛好するが、D厨はそんなことばかりいうので、D&Dだけは要らないと思ってる。
明日はガープスユエルとドレッドダンジョンとN◎VAのSSSを買いに行きます。
120聖マルク:2005/07/29(金) 01:10:22 ID:???
>119
D厨がいなければD&Dはとても面白いゲームなのでやるがいいぞ。
121NPCさん:2005/07/29(金) 01:11:12 ID:???
ガープスユエル、本当に明日出るのか?
この時点でフラゲないのは、かなり不安要素な訳だが。
122NPCさん:2005/07/29(金) 01:11:28 ID:???
>>118
名作映画と頭痛くなるような駄目映画でも面白さの比較ができないのか…。
123NPCさん:2005/07/29(金) 01:11:53 ID:???
>>120
そもそも○○厨なんて、このスレの中でしか見ないしな。
124NPCさん:2005/07/29(金) 01:12:00 ID:???
>>121
一応報告はあったぞ。
125NPCさん:2005/07/29(金) 01:12:04 ID:???
>>121
一応、明日の昼入荷とイエサブには書いてあった
126上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/29(金) 01:12:18 ID:???
『まぁどんなゲームもだいたいいいゲームっすよ』
『特にテラガンとサタスペと迷キンお勧め』
『なの』
127浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 01:13:34 ID:???
>>118
2000人にあらゆるRPGを遊ばせ、プレイヤーのエンドルフィンがどれだけ出てるかチェック【妄言】
128NPCさん:2005/07/29(金) 01:13:34 ID:???
>>124,125
なるほど、そう言えば六門WGの時もこの位、ギリギリだったっけ。
129NPCさん:2005/07/29(金) 01:14:05 ID:???
>123
FEAR厨はまだ見たことないけどD厨とソ厨は見たことあるよ。
ただのアンチFEARなのかもしれないけど、その中でD&DしかやらないのがD厨、
ドードワールドしかやらないのがソ厨。
130NPCさん:2005/07/29(金) 01:14:06 ID:???
ユエルは人間しかできないシステムというのが終わってるくさいな。
もっとも魅力的な異種族なんていやしないので、あまり変わらない気もするが。
131NPCさん:2005/07/29(金) 01:14:17 ID:???
○○があれば他はいらないってくらい強烈な信者を生み出す
システムじゃないと伝説は残せないんだよな。

つーか、そうじゃないシステムって、結局魅力が足りないうえに
想像力を十分刺激してくれない、「その他大勢」な立ち位置だよね。
132NPCさん:2005/07/29(金) 01:14:35 ID:???
>>129
ドードワールドってやってみたい!
133NPCさん:2005/07/29(金) 01:15:06 ID:???
>>131
マイトレイヤとか?
134NPCさん:2005/07/29(金) 01:16:16 ID:???
>>119
お前がD&Dを遊べないだけで別に誰も困りゃせんから構わんぞ。
日本語展開が潰れたら英語版で遊べばいいだけだしな。
135上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/29(金) 01:16:53 ID:???
>121
『出てるから』

『真面目にスタンドアローンなので個人的評価としてはかなり微妙』
『先にベーシック出せばもっと紙面を友好に使えたんじゃないかなぁ』
136聖マルク:2005/07/29(金) 01:17:03 ID:???
>131
別にALSは伝説が残したくてスタンダードシステムであるわけじゃないからな。
137NPCさん:2005/07/29(金) 01:17:05 ID:???
信者を生み出したシステム

D&D
SW
RQ
N◎VA
トラベラー
Aマホ(信者=デザイナー)

日本だとこれくらい?
たしかにいろんな意味で伝説級だな。
138NPCさん:2005/07/29(金) 01:17:21 ID:???
>>131
そういや最近FEARはユーザーを囲い込んでるって非難されないよね。
世間の認識は囲い込み=善に改まった?
139NPCさん:2005/07/29(金) 01:18:08 ID:???
>>136
じゃあ雑魚システムのスタンダードってことで。
おめでとう!
140NPCさん:2005/07/29(金) 01:19:05 ID:???
>>139
あーあ、またこのパターンか。
具体的批判ができないから、すぐ雑魚とかの悪口攻撃になっちゃうんだよね。
隙がなさ過ぎるのも考え物かな。
141聖マルク:2005/07/29(金) 01:19:05 ID:???
>139
現代日本国内全システムのスタンダードだが?
142NPCさん:2005/07/29(金) 01:19:37 ID:???
>>138
一つのシステムを強力にサポートするんなら善だが
糞味噌なシステムを乱発して買わせ続けるのは悪だろう。
ALS一本に絞ってくるなら認識を改めてもいいが。
143聖マルク:2005/07/29(金) 01:20:44 ID:???
>142
たくさん面白いシステムを提供してくれるのはありがたいことだと思うんだが。
144NPCさん:2005/07/29(金) 01:20:59 ID:???
>>138
そこで、すでにFEARが囲い込み言われるほどの
シェアを持たなくなったという可能性を検討しないところがFEAR儲だな。
145NPCさん:2005/07/29(金) 01:21:03 ID:???
>>138
囲い込まなきゃ先が無いってことがわかってきたんじゃね?
生きるためには仕方ないよね。
146NPCさん:2005/07/29(金) 01:21:39 ID:???
>>102
お前は、ソスレ以外でSWについて書いてる数はこの板でもTOPクラスだろ。
火の無いところでも平気で煙を立てる人間だからなw
147NPCさん:2005/07/29(金) 01:22:14 ID:???
>>143
明らかに自社の平均から大きく劣る内容で、
尚且つ投げやりなサポートのシステムもあるじゃないか。
148聖マルク:2005/07/29(金) 01:22:52 ID:???
>147
具体的にどのシステムのどこがどう劣るのか説明してくれないか?
149NPCさん:2005/07/29(金) 01:23:13 ID:???
>>144
FEARがALSもARAもNWもDXもない頃からいわれ続けた非難ですので。
その頃と比べてシェアを落としているようにお思いで
150浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 01:23:36 ID:???
>>137
どんなゲームにも儲とアンチはつきものだがな。

>>140
モブのルールの前にはD&DはALSの足元にも及ばないと言う行為的解釈。
それはともかく、即死系神業を使えば1_秒で雑魚を瞬殺できるN◎VAがモブスタンダード
151NPCさん:2005/07/29(金) 01:23:45 ID:???
>>144
・D&Dは原書保持者がそれなりにいるわりに絶好調
・TRPG人口が激増してるというわけではなさそう
・価格が高いから遊ばないのに買うってわけでもなさそう
・SWはそもそも既に下火

じゃあどこからシェア奪ってるんだってこったな。
152NPCさん:2005/07/29(金) 01:24:18 ID:???
>>143
たしかにオモロなシステムを提供してくれてたな。
ランダムテンプレートなシステムとか、シナリオピース採用したシステムとか。
153NPCさん:2005/07/29(金) 01:24:41 ID:???
>151
FEARゲーマーが他社のゲームもきっちり買って遊んでいるおかげだな。
154NPCさん:2005/07/29(金) 01:24:53 ID:???
>>151
一時期やめてた人間じゃないか?
155NPCさん:2005/07/29(金) 01:25:01 ID:???
>148
サプリ1冊出してほぼ放置してるシステムが幾つか見受けられるんだが・・・
156NPCさん:2005/07/29(金) 01:25:08 ID:???
>>144
お前のような筋金入りのアンチ以外はみなFEARに囲い込まれた現状が見えないのか。
小田原評定を繰り返して秀吉に征服される後北条氏のようなやつだな。
157聖マルク:2005/07/29(金) 01:25:31 ID:???
>155
だから、具体的に。
158芳春 ◆2JQWSmPvs. :2005/07/29(金) 01:25:43 ID:???
>>151
サードとかじゃない?w
159NPCさん:2005/07/29(金) 01:25:44 ID:???
>>153
そういうのはごく一部で、一番多いのは「金がないから」っつう理由でFEARゲーしか遊べない層なんじゃないか?
160NPCさん:2005/07/29(金) 01:25:50 ID:???
>151
どっか樹の又から生えてくる。
161NPCさん:2005/07/29(金) 01:27:01 ID:???
>>153,156
他のゲームも買うなら、そもそも囲い込みに成功してないぞ。
162NPCさん:2005/07/29(金) 01:27:23 ID:???
>159
金がないのによくFEARゲーなんか買えるな。
サプリメントも多いし新ルールもあるし大変だろう。
163NPCさん:2005/07/29(金) 01:27:36 ID:???
>>159
金がない奴はSWだろう。
164聖マルク:2005/07/29(金) 01:28:15 ID:???
>161
他社のゲームを遊ぶと誰かが何か困るのか?
色々なシステムに触れることは上達にも繋がるし、大いに結構なことじゃないか。
165NPCさん:2005/07/29(金) 01:28:50 ID:???
こうやって見てると、結局『FEARゲー』って言葉を持ち出すのはFEAR厨なんだよな。
166NPCさん:2005/07/29(金) 01:29:02 ID:???
貧乏学生時代にFEARゲーで過ごした皆さんもそろそろ就職して

ねんがんの D&D を手にいれたぞ

というのが正解

つまり、ゲーマーは結局D&Dやりたいんですよ!
167NPCさん:2005/07/29(金) 01:29:15 ID:???
>>164
D&Dは困るんじゃない?
高いから。
168NPCさん:2005/07/29(金) 01:29:30 ID:???
>>164
囲い込みに成功してると主張してる人間は困るんじゃない?
169NPCさん:2005/07/29(金) 01:30:08 ID:???
D&DやSWは、以前に嫌な思いをしたので二度とGMしたくない。
170NPCさん:2005/07/29(金) 01:31:07 ID:???
>>166
初めてのボーナスは…
父親にネクタイ、母親に装飾品、自分にはD&Dコアルールセットで決まりだな。
171NPCさん:2005/07/29(金) 01:31:12 ID:???
172浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 01:32:44 ID:???
>>159
ホントに金がないヤツはどんなルールかなんて関係ないぜ。
PL専業なんだからよ。
173NPCさん:2005/07/29(金) 01:33:09 ID:???
>>169
そういう層がALSを強烈に支持しているのかもな。
174NPCさん:2005/07/29(金) 01:33:38 ID:???
>157
ドラゴンアームズ ニルヴァーナ エンゼルギア スターレジェンド 
テラ:ザ・ガンスリンガー メタルヘッドマキシマム ビーストバインドNT(は新製品だけどね)

少なくともこれらはサプリ1冊しか出てない。これらサポートが投げやりじゃないとでも?
それとももう手を加える余地のない所まで行ってるとでも?
175NPCさん:2005/07/29(金) 01:34:10 ID:???
>>166
D&DはFEARゲーに比べて時間がかかるんだよ。

時間はあるが金が無い学生時代は、プレイする時間はあるが金が無いからサプリが買えない
金はあるが時間が無い社会人は、サプリは買えるがプレイする時間が無いからゲームは出来ない。

うはー、実プレイ率は下がってサプリ読むだけの厨を量産w
176NPCさん:2005/07/29(金) 01:35:01 ID:???
>>175
単にお前の思い込みだな。
177NPCさん:2005/07/29(金) 01:35:06 ID:???
>>174
エンギアのサプリ、ほすぃw
178上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/29(金) 01:35:26 ID:???
『テラガンはなぁ』
『データをガンガン作っていくタイプなんだからもっと加えなきゃいけなかったと思うんだがなぁ』

179NPCさん:2005/07/29(金) 01:36:10 ID:???
>>175
うはー、実プレイ率は下がってサプリ読むだけの厨を量産w

俺のことかーーーーッ!!!!!!
まあ月8回が月1回だからサプリ読むだけってわけでもないが。
180174:2005/07/29(金) 01:36:36 ID:???
俺だって欲しいわ!
181NPCさん:2005/07/29(金) 01:38:04 ID:???
>>175
FEARゲーって、具体的に何よw
出たもの全部遊ぶってのなら、それこそルルブの読み込みに喰われる時間が多すぎだろう。
それとも、結局、全部、サンプルキャラで付属シナリオを遊んで終りか?
182NPCさん:2005/07/29(金) 01:39:54 ID:???
>>175
FEARゲーを全部遊ぶのはD&D一つやるのにに比べて時間がかかるんだよ。

時間はあるが金が無い学生時代は、プレイする時間はあるが金が無いから新システムが買えない
金はあるが時間が無い社会人は、新システムは買えるがプレイする時間が無いからゲームは出来ない。

うはー、実プレイ率は下がって新システム読むだけの厨を量産w
183浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 01:39:54 ID:???
>>174
スタレは3冊目のサプリが来春発売予定、エンギアはPC版次第、テラガン天等は天等WARが発売予定
ホントの冬の時代を知ってるヤツにとってはサプリが1冊でも出てくれただけ…

>>175
厨かどうかはともかく、買っても使う暇がないってユーザーが多いのは事実だよな。
久々のGMなのにシナリオ作る暇なくて公式シナリオとかな。
184NPCさん:2005/07/29(金) 01:40:35 ID:???
>>174
スタレは2冊目のサプリが予定されているし、エンギアはサプリが出ていないぞ。
185NPCさん:2005/07/29(金) 01:41:07 ID:???
>>183
>厨かどうかはともかく、買っても使う暇がないってユーザーが多いのは事実だよな。
>久々のGMなのにシナリオ作る暇なくて公式シナリオとかな。

これって、どっちのことよ?
186NPCさん:2005/07/29(金) 01:42:20 ID:???
>184
なにそれ!?ホントに出んの? エンギアは威張れることじゃねえだろw
187NPCさん:2005/07/29(金) 01:43:34 ID:???
>>185
どっちにも取れる表現で議論を進めるのは誰かを騙そうとするときの基本テク【何のために!?】
188浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 01:44:33 ID:???
>183
スタレは3冊目→2冊目 に訂正
脳内サプリかよorz
189NPCさん:2005/07/29(金) 01:44:45 ID:???
>>174
しっかりGFでもページ使ってるじゃん。
後は売れ行きの差だろ。
190NPCさん:2005/07/29(金) 01:50:13 ID:???
>189
数ページのためにGF買うのはちょっとね…
システムを大量生産してその内の売れたものにだけ投機するのがFEARのやり方なのか?
191NPCさん:2005/07/29(金) 01:52:10 ID:???
少なくともある程度売れてなかったら精力的なサポートはできねえんじゃないか?
192NPCさん:2005/07/29(金) 01:52:28 ID:???
>>190
商売としては、妥当なやり方なんじゃないの?
実際、SNEだってそうじゃん。
D&Dが一見、違う路線に見えるけど、
HJ的に見れば販売実績があるものを引っ張ってきて自社開発のリスクを犯してないだけだし。
193NPCさん:2005/07/29(金) 01:54:29 ID:???
>>190
良いんじゃない?>売れたものにだけ投機

売れないものは廃れて、売れるものは栄える。
あらゆる業界において常識だぞ。
194浅倉猛士ぃ:2005/07/29(金) 01:55:12 ID:???
>>190
メリケン式資本主義のやり方だな。

>>187
バレタカ
195NPCさん:2005/07/29(金) 02:00:15 ID:???
>>190
ALSが一番売れたのでそれに集中するのは当然だ
196NPCさん:2005/07/29(金) 02:02:41 ID:???
>>195
一番、売れたのはARAじゃないのか?
それを除いたって、DXやブレカナ、NOVAのサポート量のとの差はおかしい。
197NPCさん:2005/07/29(金) 02:02:43 ID:???
>>190
数ページのためにぎゃざを買うのは問題ないの?
198NPCさん:2005/07/29(金) 02:02:54 ID:???
アルシャードは売れたからサプリが出たっつースケジュールで動いてた気がしないんだが。
199NPCさん:2005/07/29(金) 02:04:10 ID:???
>>196
おかしいって言われてもな。現実にそうなんだから。
200NPCさん:2005/07/29(金) 02:04:46 ID:???
>>198
ハゲ同、ある程度経ってからのサプリはともかく、
初期の刊行ペースから言って、一定の量は最初から出す積りだっとしか思えん。
201NPCさん:2005/07/29(金) 02:06:07 ID:???
>>200
それでも売れなければ途中で打ち切りだったろうな。
202NPCさん:2005/07/29(金) 02:08:03 ID:???
>>201
そら、初期の予定数が売れたことは誰も否定せんよ。
マジで初刷りの分を売り切ったから、版上げしたのかもしれんな。
203NPCさん:2005/07/29(金) 02:13:12 ID:???
>>174
テラガン以外はいまだにGFでサポートしてる。
メタヘの記事なんてすげえ面白い教本だぞ。

まあサプリも一冊も出ず、GFでのサポートも2回で終わったパワプレプログレスってのもあるが。
204NPCさん:2005/07/29(金) 02:13:32 ID:???
無限にとはいわんが、サプリが出続けるだろうって事は商品購入の動機に影響しないか?
サプリの一つも出ないのに、正直今更エンギアとか買う気しない、なのでエンギア売れない、と悪循環。
205NPCさん:2005/07/29(金) 02:15:17 ID:???
>>202
サプリ7冊も予定のうちか?
206NPCさん:2005/07/29(金) 02:20:33 ID:???
>>205
本体ルールが予定通りの売上げだったから、企画が続いたって話な。
サプリはともかく、本体の売上げが予定以上なら増刷してるだろ。
207NPCさん:2005/07/29(金) 02:21:08 ID:???
エンギアは井上にあげたオモチャだから…

いや、けっこーマジで。
208NPCさん:2005/07/29(金) 02:22:11 ID:???
確かにエンギアはサプリが出ない。
だがそれがALSがスタンダードであるかどうかに影響するのか?
スタンダードシステムを出す会社は全てのシステムのサプリを同じだけ出す必要があるのか?
議論するうえでメーカーとシステムは区別したほうがいいと思うが。
209NPCさん:2005/07/29(金) 02:22:33 ID:???
まあ例がエンギアだっただけな訳で
210NPCさん:2005/07/29(金) 02:24:27 ID:???
>207
井上甘やかされてるな。
だから兄弟に苛められるんだな。
211NPCさん:2005/07/29(金) 02:29:10 ID:???
>>204
俺が新し物好きだからかもしれんが、サプリの発売予定はあまり気にしない。
そもそも一つのシステムだけ遊ぶ必要無いし。
例えば学園祭を舞台にしたシナリオ作りたくなったらダブルクロスで作るし、
悲劇的なダークファンタジー風のシナリオ作りたくなったブレカナで作ったりする。
FEARゲーに限らないから、リアル風の銃撃戦したくなったらガンドッグやるしな。

むしろサプリよりも定期的なシナリオ供給の方が効果大きい気がするなあ。
シナリオあるならGMやっても良い、って奴がいればある程度の頻度では遊ばれるし。
そういう意味で、SSSの刊行が続いているシステムってのは安心感があるかもしれん。
勿論サプリも欲しいけどな。
212NPCさん:2005/07/29(金) 02:30:30 ID:???
SSSからオンラインサポートに切り替えたALSは先見の明があると思うな
213NPCさん:2005/07/29(金) 02:30:47 ID:???
>>166
D&Dはプレイに時間がかかるイメージなので敬遠気味。
てか、FEARゲーでもN◎VAとかもうできない俺は社会人。
おかげでARAばっかり。
214NPCさん:2005/07/29(金) 02:32:03 ID:???
>>212
切り替えたっての早計だろう。
215NPCさん:2005/07/29(金) 02:35:14 ID:???
>214
両方やるのならなお良い。
216NPCさん:2005/07/29(金) 02:35:25 ID:???
きくたけゲーもSNEゲーも洋ゲーも嫌いなので、ALSしか残らない
217NPCさん:2005/07/29(金) 02:37:22 ID:???
>216
そうやって一まとめにしてしまうのはあれだ、堕落だよ兄上。
218NPCさん:2005/07/29(金) 02:37:23 ID:???
ダブルクロスは?
219NPCさん:2005/07/29(金) 02:39:38 ID:???
このスレ的に、ギガントマキア、カオスフレアあたりはどうですか。
220NPCさん:2005/07/29(金) 02:39:59 ID:???
エンゼルギアを薦める
221NPCさん:2005/07/29(金) 03:04:14 ID:???
サプリってさ、買って積み上げてからどれを使おうか考えるもんじゃないのか?
買ったもん片っ端から遊んでたら体がいくつあっても足りないと思うんだが。
222NPCさん:2005/07/29(金) 04:59:21 ID:???
D&Dは9月にシナリオとミニチュア、マップが一体になったものを出すらしいけど、
やはりミニチュアとの連携重視で行くのかね?
まあ、8月にベーシック・セットが出るからその連携と考えれば分かる話ではあるが。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/ce_01.html
223NPCさん:2005/07/29(金) 06:25:53 ID:???
>>208
最近はFEARゲー言い出すのは大概FEAR信者だけどね。

ところで、142の意見には賛成してくれる?
224NPCさん:2005/07/29(金) 06:29:12 ID:???
>>223
ひとつのシステムに集中してるって、自社製作ではルリルラオンリーのHJぐらいじゃない?
225NPCさん:2005/07/29(金) 06:36:31 ID:???
>>224
一つのシステムに集中しろとは言わないが駄作を乱造するな。って事だろ。
アタリショックを引き起こしたいなら別だが。

あと、HJはD&Dの独自展開のサポートもそれなりにしてますよ。
毎月雑誌にシナリオを載せて、独自のシナリオ集を2冊出して、web上でオリジナル展開の町を作って、コンベンションを結構な頻度で開いてますから。
226NPCさん:2005/07/29(金) 06:42:21 ID:???
>>225
割と失敗も繰り返してるけどな。
シナリオ集の一冊目の出来は勧めかねるシロモノだし、
雑誌掲載リプレイの出来も一線級のリプレイとは比較にもならん。
227NPCさん:2005/07/29(金) 06:45:47 ID:???
>>225
うーん。サポート期間が短い=駄作というのはちときついと思う。

バイオレンスとか福袋とかのRPGは面白いが、ああいうのをひたすらサポートされても困るし。
製品の寿命というのと、良作・駄作とはまた別の基準だろう。

もちろん、それとは別に売り上げの問題もあるだろうけど。
228NPCさん:2005/07/29(金) 06:49:27 ID:???
>>225
>アタリショックを引き起こしたいなら別だが
それはむしろd20の方なんだが…しかも起こすつもりっつうか起きてるしな。
本国でも飽きてきたヤツ多いみたいだし。
WoDとGURPSの新版はちょうどいいタイミングで出たと思うな。

だいたい現状のD&Dは日本語環境だとファンタジー以外できんだろ。
229NPCさん:2005/07/29(金) 06:58:41 ID:???
>>227
エンギアなどのサポートされて無い連中は「バイオレンスとか福袋とか」と比較するようなシステムだと言いたい訳ですね。

>>226
> シナリオ集の一冊目の出来は勧めかねるシロモノだし、
そうですね。
鈴吹某氏のシナリオとかw

> 雑誌掲載リプレイの出来も一線級のリプレイとは比較にもならん。
個人の好みが有るのでなんとも。
230NPCさん:2005/07/29(金) 06:59:10 ID:???
>>222
おお、頑張ってるなHJは。
しかし、d20モダンはやめたのだろうか?

>>228
前半はかなり同意できる部分もあるが、CoCd20が出てなかったか?
まあ、既に絶版と言えばその通りだが。
231NPCさん:2005/07/29(金) 06:59:55 ID:???
>>228
> だいたい現状のD&Dは日本語環境だとファンタジー以外できんだろ。
そりゃ、D&DはファンタジーRPGですから。
232NPCさん:2005/07/29(金) 07:01:18 ID:???
>>229
ん? D&Dリプレイのライターの作品の方がクソだと思ったが。

個人の好みを抜きにしても、二本目のリプレイの後かなりブランクがあったのは、
人気が今ひとつだったからだと思うのだが。
233NPCさん:2005/07/29(金) 07:07:03 ID:???
>>232
ああ、二本目のほうか。
アレは…
一応、アレで興味を持ってD&Dを始めたって人もいるらしいとは聞いた事が有るんだが、
あまり擁護の出来る内容だとは俺も思わんよ。
234NPCさん:2005/07/29(金) 07:08:22 ID:???
>>229
>比較するようなシステムだと言いたい訳ですね

なんだか煽りたいみたいだけど、製品寿命の点についてはそう思うよ。
D&DやSWほど長ーく続けるシステムではないだろう。
235NPCさん:2005/07/29(金) 07:16:18 ID:???
>>233
正直、ブレカナだよな2本目は。
と言うかミニチュア使った戦闘とか雑誌リプレイで面白く読ませるの無理。
誌面に限りがあるし。
ルリルラみたく単行本で出せばいいのに。

あと単発シナリオ集はもっとたくさん出すべき。
邪悪寺院みたいに1年引き篭もっても踏破できんダンジョンとかもういらないから
236NPCさん:2005/07/29(金) 07:17:41 ID:???
エンギアは本腰入れればもう少し長く遊べるゲームになると思うんだが。
237NPCさん:2005/07/29(金) 07:18:53 ID:???
>>234
メタルヘッドマキシマムなんぞ元のメタルヘッドは遅いながらもそれなりに展開されていたシステムな訳で。
ちゃんとしたサポートがあれば長く愛されるシステムになったと思うんだけどね。
まあ、FEARの方針が売れないシステムは棄てていく。って事であればFEARに拾われたのが運の尽きだったんだろうな。
238NPCさん:2005/07/29(金) 07:19:10 ID:???
>>235
>222やらぎゃざの掲載、DLサービスで賄っていくような気がするが>日本語のシナリオ
239NPCさん:2005/07/29(金) 07:24:43 ID:???
>237
メタヘ「HJ!あんたが俺を捨てたから!あの時の俺はバウンサーハンドブックを出してくれるってあんたを信じてたんだぞ!それなのにあんたは!」
240NPCさん:2005/07/29(金) 07:25:10 ID:???
>>237
売れないシステムを延々続けていく会社はどこですか?
241NPCさん:2005/07/29(金) 07:26:52 ID:???
>>239
HJ「さらば友よ。我は汝の千倍も邪悪であった」
242NPCさん:2005/07/29(金) 07:28:06 ID:???
>>240
売れないシステムを作った会社ならここです。
ttp://www.fear.co.jp/
243NPCさん:2005/07/29(金) 07:30:57 ID:???
最近の売れないシステムと言えば棄てプリだろうに。
244NPCさん:2005/07/29(金) 07:32:42 ID:???
>>242
売れないシステムをつくったことのない会社はどこですか?
245NPCさん:2005/07/29(金) 07:33:49 ID:???
>>237

>>237=>>242じゃないよね?
だったら、ちょっと矛盾してるし。
246NPCさん:2005/07/29(金) 07:36:06 ID:???
HJは売れないゲムだから切るどころか
「TRPGよりTCGの方が売れるから」って理由でRPGすべてをジェノサイドしてきた過去があったんだが。
あの冬の時代のホロコーストを忘れるなよ。
247NPCさん:2005/07/29(金) 07:36:13 ID:???
>>244
んなものあるわけも無く。
WotCですら幾つかのシステムにおいて失敗してるよ。

ただMHMについては元のメタへがけして人気の無いシステムではなかっただけに惜しいシステムを亡くしたな。ってイメージが強いね。
248NPCさん:2005/07/29(金) 07:38:15 ID:???
どんなとこだって売れないシステムは作ってるだろ。
大事なのは売れるシステムを作ることだ。
249NPCさん:2005/07/29(金) 07:42:30 ID:???
>>248
ゲヘナと六門と、あとなんだっけ。
250NPCさん:2005/07/29(金) 07:43:24 ID:???
>>メタへ
それこそアタリショック回避のためにベンチに返されたんだろうに。
FEARは乱発するどころか、ジャンルやニーズ毎に製品をちゃんと一本に絞ろうとしている会社だぞ。
251NPCさん:2005/07/29(金) 07:45:05 ID:???
252NPCさん:2005/07/29(金) 07:47:07 ID:???
>>251
翻訳と製作の区別くらいは付けた方が良いと思うんだが。
253NPCさん:2005/07/29(金) 07:49:06 ID:???
アタリショックは駄作の翻訳では生じないんだw
254NPCさん:2005/07/29(金) 07:49:26 ID:???
>>247
そも新版が出て、息を一瞬たりと吹き返したのだって奇跡みたいなもんだろ?
255NPCさん:2005/07/29(金) 07:50:33 ID:???
>>253
翻訳はいい。
今問題にしてるのはFEARだからな。
256NPCさん:2005/07/29(金) 07:50:35 ID:???
>>244
RQ、CoC、エルリック、メタヘ、ワース、熱血、天羅、番長、深淵、ガンダム戦記、S=F
どれもファンのいるゲムだったのに

>>248
つ みんなスザクを忘れてる件について
深淵と誕生篇〜覚醒篇まではヒット作だったんだが
257NPCさん:2005/07/29(金) 07:52:08 ID:???
>>256
翻訳と製作の区別くらいは付けた方が良いと思うんだが。
頼むから。
258NPCさん:2005/07/29(金) 07:52:13 ID:???
>>256
>どれもファンのいるゲムだったのに
部門として儲かると思われなかったんだろうな。
その評価が妥当かどうか、売り上げとコストのバランスシートを見ないとわからんが。
259NPCさん:2005/07/29(金) 07:52:43 ID:???
>>251
発売前のそれが売れるか売れないかが判る251は未来人ですか?

まあ、俺も売れないんじゃないかとは思うが。
260NPCさん:2005/07/29(金) 07:53:19 ID:???
>>258
自分が内情を知らずに擁護するのはオッケーなんだw
261NPCさん:2005/07/29(金) 07:54:11 ID:???
D厨言うよりHJ社員乙という展開だな。
262NPCさん:2005/07/29(金) 07:54:26 ID:???
>>260
内情を知ってる奴がこんなところに書き込むとでも思ってるのかw?
263NPCさん:2005/07/29(金) 07:54:40 ID:???
>>259
そもそもRPGか、それ?

>>260
内情を知らずに叩くのと同じ程度にはオッケーだろう?
264NPCさん:2005/07/29(金) 07:56:21 ID:???
>>262
>>263を読む限り、妄想オッケーらしいねw
265NPCさん:2005/07/29(金) 07:58:44 ID:???
>>263
まあ、叩けりゃなんでもいいという手合いがいるのはいつものことだ。
特にこのスレでは、な。

業界全体のことを考えれば、出戻り組の方がフェードアウト組よりマシだとは思うがね。
266NPCさん:2005/07/29(金) 07:59:40 ID:???
>>257
分ける必要あるのか?
翻訳ゲーマーと英語版から遊んでるユーザーが反目しあってるわけでもないのに
日本語ユーザーを全滅させようとした本物の池沼がいたTORGやシャドウラン2ndは分けておいた方がいいのかもしれんが
どっちもHJじゃないな
267NPCさん:2005/07/29(金) 08:00:05 ID:???
>>265
だが、出戻りが許されるのも売れるシステムだけだ。
アタリショックを呼ぶからな。
268NPCさん:2005/07/29(金) 08:01:18 ID:???
>>266
もちろん分ける必要がある。
翻訳したシステムが売れないのはHJの手落ちではないからだ。
悪いのはそのシステムを作った外国人。
269NPCさん:2005/07/29(金) 08:03:12 ID:???
トミー松本やエルスウェアや藤浪や大司教やシミケンみたいな
フェイドアウト→出戻り→フェイドアウトもいるけどな。

シミケンはドラゴンシェル出すんだったな…
270NPCさん:2005/07/29(金) 08:04:51 ID:???
つまり俺から言わせれば>>269にあげられている連中の出戻りはRPGの将来において有害でしかない。
売れないし、つまらないからだ。
271NPCさん:2005/07/29(金) 08:05:29 ID:???
>>267
どの程度売れれば良くて、具体的にそれを満たしてないゲームはどれよ?
272NPCさん:2005/07/29(金) 08:09:20 ID:???
ALSはFEAR的な異常なサポートが継続しなかったらむしろこのスレで愛されたゲームな気がする。

つうか、やっぱりALSって(ここでいうような)TRPGのスタンダードじゃあまりないとは思うんだよな。
新世紀スタンダードであっても、(ここにいるような)ユーザーの多くは「古さ」をTRPGに求めるんだもん。
「スタンダードないくせに生意気なんだよ。ていうか、スタンダード以外が展開が続かないでくれ! 俺はそういう嗜好者向けのはジンマシンが出るんだよー!!」というのがこのスレのある種の救われない幻想スタンダードな部分の根底だと思われ。

むしろ、このスレの外にある需要、「TRRGでありそうでなかったもの」という強烈な需要がスタンダードと同じくらいの大量にあるから支持されているわけで。
273NPCさん:2005/07/29(金) 08:09:27 ID:???
>>271
サプリの数で計れる。当然少ない程悪い。
例えば新しいところニルヴァーナやスターレジェンド、
少し遡ってメタルヘッドマキシマムにエンゼルギアなどだ。
274NPCさん:2005/07/29(金) 08:10:25 ID:???
>>271
ストブリは許されてないね。
BestBindは売れてるの?
275NPCさん:2005/07/29(金) 08:13:17 ID:???
>>272
むしろ逆だと思うがな。
多種多様な需要の中で、ALS、D&D、SWは根強い人気と特筆するに足る展開を行ってるわけで。

そこにはやはり人気を支えるだけの何か、つまりスタンダード成分があると思うんだが。
276NPCさん:2005/07/29(金) 08:17:28 ID:???
>>275
かつてはマルチメディア展開が自慢(今は伝統と実績が自慢)だったSWや、
世界No.1の実績を引っさげて登場し、大量のサプリで圧倒しているD&D3eなんかと、
基本ルルブ以外全部自社出版のALSが同列に扱われていることって、なんか凄いよね。
277NPCさん:2005/07/29(金) 08:20:43 ID:???
>>275
GURPS、特にルナルみりゃわかる罠

アメリカでこそD&Dの後塵を拝してたが日本じゃ3eに比べりゃ先達だ
精緻なシステムも持ってるしデータ量も多く、タクティカルコンバットだってできる

一方で、ごった煮といえば悪いが、日本的なテイストを様々な形で取り込んだ世界観も、
新世紀スタンダードを狙おうと思えば狙えるポテンシャルがあった
クトゥルフっぽいものからメカまで可能といえば可能

しかし、現実にはD&Dにも展開が及ばなければ新世紀スタンダードとしても相手にされてない
その理由がスタンダード成分なんだろ
278NPCさん:2005/07/29(金) 08:21:31 ID:???
>>276
まあ、ALSは
1.サプリをebから出せなかった。
2.増版すらされなかった。
あたりで売れた量がたかが知れてる事が判るからなぁ。
とはいえ、しっかりとサポートが続いているあたり、一定の販売数が見込まれる安定した作品なのかもね。
279NPCさん:2005/07/29(金) 08:22:36 ID:???
>>276
ソ厨に言わせれば、15年前のシステムで未だに渡り合えてることが〜
D厨に言わせれば、値段と後発にも関わらず同列に扱われてることが〜
280NPCさん:2005/07/29(金) 08:25:37 ID:???
>>278
その傍証でいえば、FEARのスタンダード代表はALSよりはNWのはずなんだがな。
このスレで相手にされないのは、このスレでいうスタンダード幻想を持ってないというのはあると思われ。
281NPCさん:2005/07/29(金) 08:27:45 ID:???
>>279
だんだんFEARがビッグに感じられるなw
282NPCさん:2005/07/29(金) 08:28:55 ID:???
>>280
S=F/NWとARAは世界の作り込みが浅いというか、
ディテールがALSに及ばないような気がするので、
その辺が理由の一つじゃないかと思ってるんだが。
283NPCさん:2005/07/29(金) 08:29:58 ID:???
>>282
>>278
>1.サプリをebから出せなかった。
>2.増版すらされなかった。
を、よ〜く読もうw
284NPCさん:2005/07/29(金) 08:30:19 ID:???
>>281
実際、業界での存在は大きいだろう。
SNEと並ぶのは確かだと思うが。
285NPCさん:2005/07/29(金) 08:31:50 ID:???
>>283
S=F/NWやARAがFEARのスタンダード候補としてあまり語られない理由を考えてみただけだが。
286NPCさん:2005/07/29(金) 08:33:11 ID:???
>>285
まあ、純粋に売り上げ問題になっちゃうから、内情知らない俺らには語りにくいのはあるね。
スタンダードスレの限界というか。

とはいえ、あの増刷を見てると、ここ5年のソフトカバーで出たRPGでは間違いなくトップだと思うのだが。
287NPCさん:2005/07/29(金) 08:33:39 ID:???
>>285
やっぱり小説とかアニメとか漫画のマルチメディア展開がないと、薄っぺらい世界観じゃ売れないかw
288NPCさん:2005/07/29(金) 08:36:12 ID:???
>>278
エンブレはサプリを出した実績がないから、1に関して何かいうことはないと思うぞ。
(心の叫び:どこか代わりにクトゥルフサプリ出してくれ!)

唯一の例外はナイトウィザードだけど、リプレイ主体でゲームのサプリという性質は弱いし、
そも自社メディアが強力にからんでいるというのがあったからな。
289NPCさん:2005/07/29(金) 08:36:13 ID:???
>>287
悔しかったらFEARもそうしたらいいじゃん。
でも、富士見はうんと言ってくれないと思うよ?w
290NPCさん:2005/07/29(金) 08:36:15 ID:???
>>287
マルチメディア展開をしてもルナルが今ひとつだということを考えると、
やはり何かが必要なんだろうな。
291NPCさん:2005/07/29(金) 08:39:01 ID:???
>>290
SNEのゲームがスタンダードに登り詰めるためには、
・売れるリプレイを作る。
・OVAを作る。
・メインデザイナーが小説を書く。
この3要素が必要。

D&DもALSも、そんなことしなくてもスタンダード候補に認めてもらえるのは僥倖。
292NPCさん:2005/07/29(金) 08:39:09 ID:???
サプリ出版実績のある会社
・HJ
・雷鳴
・新紀元社
・GF
・ホビーベース

富士見とエンブレに出版・販路を依存している以上、サプリが出る道はきわめて細い。
ところで俺はサードに実績があるとは認めない。
293NPCさん:2005/07/29(金) 08:43:05 ID:???
>>291
つか、友野の小説やリプレイがNPC(リプレイPC)が世界を回してるんだぜ!
感満載なのがダメな要因では?

そういう意味じゃ、仮定の話だがSWもリウイだけじゃヤバかったんじゃないかと。
294NPCさん:2005/07/29(金) 08:44:40 ID:???
>>293
それは分からんな。
今の友野と、リウイとじゃ売り上げに天地の差があるし。

無論、へっぽこが大きくSWの展開に貢献したのは間違いないが。
295NPCさん:2005/07/29(金) 08:48:02 ID:???
NW、S=Fに遅れてやっと文庫リプレイが出るアルシャード。なんだけど……
文庫リプレイがあの内容だってことを考えると、次は無さそうでなんか怖いな。
あれって内輪受け以外の何物でもないだろう。
296NPCさん:2005/07/29(金) 08:53:11 ID:???
>>295
逆に、柊サーガとして、NWやS=Fファンを取り込むって効果があるかもしれん。
同じファミ通文庫だし。
明らかにALSよりはNWの方が売れてそうだし。

ALSファンとしては痛し痒しかもしらんが、戦略として悪いとは思わんよ。
297NPCさん:2005/07/29(金) 08:57:28 ID:???
きくたけリプレイの中でも、柊の出てくるやつは圧倒的だっていう話だしな。
298NPCさん:2005/07/29(金) 09:08:28 ID:???
>>296
別にリプレイ自体がとりこまれてもかまわんけどな。

ただ、実プレイのゲームサプリをすべてNW準拠にした方が売れるといっているなら、んなバカな、って感じだが。
ミッドガルドをガチにきくたけ宇宙にして、きくたけ宇宙として設定の基盤を書き換えるなんて、両方のファンが眉をひそめるだけだろ。
お祭り企画としてのクロスオーバーサプリみたいなのは大歓迎だけどさ
299NPCさん:2005/07/29(金) 09:10:03 ID:???
そこでフライ=ハイの漂流学園を舞台に柊vsエヴァンジェリン・グーデリアンですよ。
300NPCさん:2005/07/29(金) 09:11:06 ID:???
>クロスオーバーサプリ

エラッタとFAQがきくたけクォリティにならないならアリだな。
301NPCさん:2005/07/29(金) 09:12:17 ID:???
まあ、スルトのリプレイ自体がクロスオーバーサプリだけどな。
あのオチなら巻末にヴィオレットのS=F版データでも掲載して欲しかったところだw
302NPCさん:2005/07/29(金) 09:15:22 ID:???
>>298
いや、サプリに言及はまったくしてないぞ。

ただ、リプレイの内容が内輪受けだから駄目なんじゃねっていうのには、
むしろあれでファミ通文庫で売るからこそ意味があるんじゃねって返しただけで。
303NPCさん:2005/07/29(金) 09:18:15 ID:???
ALSの新世紀スタンダード宣言ってのは実は裏を返すと「脱スタンダード」の宣言だからなぁ。
スタンダード狙い、ニッチ狙いという垣根のないゲームにしようというあらわれだから。
スタンダードだマニア向けだポータルだということを気にせずにいろいろやればいいじゃない、という。

だから、実はこのスレとむちゃくちゃ相性悪いゲームなんだよな。
ここはスタンダードとそうでないものの間に垣根があることを信じて、それを作ることを200スレ以上続けているスレだから。
304NPCさん:2005/07/29(金) 09:20:09 ID:???
>>302
スルトについては本スレでも、「ff紹介用にアレってどうよ!?」といわれてるからな。
でも、表紙ででばってるのはスルトPCでオーディンの主役とヒロインがちっこいあたりが結局は「柊売り」なのは明確で。
305アマいもん:2005/07/29(金) 09:20:16 ID:???
>>286
とはいえ、あの増刷を見てると、もうイイ加減に版上げさせてやれよと思わないこともない。

NWはなあ、別に悪く言いたい訳じゃあないけど、直後に出た星を継ぐものリプレイが成功しすぎて、路線が萌え&燃え方向に硬直化しちゃった印象があるね。
基本ルールだけ見るぶんには、もっとホラーっぽいっつーか、日本版KULTを狙える位置にあったっつーか、クライヴ・バーカーTRPGっつーか、超時空グノーシズムダークファンタジーなオレ的スタンダード展開もできそうだっただけに、残念でならない。
306NPCさん:2005/07/29(金) 09:24:37 ID:???
そりゃ買いかぶりすぎっつーか元々「夜が来る!」TRPGだと
307NPCさん:2005/07/29(金) 09:25:58 ID:???
>>222
そのシリーズ、重要なのはシナリオで出てくる舞台がカラーフロアタイル化されてることな。
ミニチュアはぶっちゃけ、グリコのおまけ。
308NPCさん:2005/07/29(金) 09:44:29 ID:???
S=F/NWはシナリオの異常な少なさが不可思議。
NWはGF本誌で1回しか乗らなかったし、V3に至っては発売当初から本誌じゃシナリオはスルー。


何も考えずにダンジョンやってりゃいいじゃない、煮え台詞言うのにシナリオいらないじゃない、って言いたいのなら残念だ。
ALSやダブルクロスはシステムよりむしろシナリオの堅実なサポートで、ファンを助けた部分もあるというのに…
特にALSはGacktと丹藤の独自性のあるシナリオが育てたようなゲームだと思うし。ffなんかは初期から第二期SSSへのシナリオの在り方の変化がシステムに如実に反映されてるしな。特にミドルの戦闘の立ち位置の変化とか。
309NPCさん:2005/07/29(金) 09:49:22 ID:???
リプレイにページ数がとられてシナリオを載せるスペースがないというのはあるかも>本誌

まあ、最近4ページだから乗せれるとは思うんだが、S=Fのリプレイのページが少ないときの穴埋めは、S=FのシナリオでなくDXのシナリオという不思議。
310NPCさん:2005/07/29(金) 11:36:24 ID:???
>>285
別にFEARのをつける意味ないだろ。
単に売れ部数とか人気とか、ぱっと見のプレイ頻度とかみたらきくたけものがスタンダード。
でも、それを認めちゃうから見ない振りして話を進めてるだけ。
311NPCさん:2005/07/29(金) 11:59:38 ID:???
単に売れ部数とか人気とか、ぱっと見のプレイ頻度がわかるとはすごいですね。
きくたけ儲はD厨なみだな。
312NPCさん:2005/07/29(金) 12:00:58 ID:???
アンチD兼アンチきくたけ?
313NPCさん:2005/07/29(金) 12:05:57 ID:???
このスレでの人気っつーのは見えてる人には見えるもので、見えないという人の言うことは煽りにしか聞こえない。
だって当人には見えてるんだもん。

しかしゆえに万人に共有はされない。
それは自分にしか見えないから。
だが、本人はウソはついていない・・・・
だって当人には見えてるんだもん。
それが自分にしか見えなくても。
314NPCさん:2005/07/29(金) 12:06:15 ID:???
このスレにいるのは全員単なるダード厨
315NPCさん:2005/07/29(金) 12:07:52 ID:???
>>314
ダードerが嫌いなら出てけよ非エリート。
316NPCさん:2005/07/29(金) 12:17:43 ID:???
鳥取という言い訳に欺瞞を感じるのがダード厨。
世の中はどこも似たような感じで俺もその中の平均だっちゅーねん。
だから俺が観測する「普通」は世間の普通。
317NPCさん:2005/07/29(金) 12:40:25 ID:???
ALS、eb!からサプリでているじゃん(リプレイ読みながら)
318NPCさん:2005/07/29(金) 12:56:37 ID:???
>>303
ALSの前書き読んでるのか?

SW以降、スタンダードなTRPGが存在しない。
だったら俺が新しいスタンダードRPGを作ってやろう。

ってなことがすげー分かりやすく書いてあるぞ。
あれで脱スタンダード宣言だったら井上の日本語は完全に別言語だぞ。
319NPCさん:2005/07/29(金) 13:00:05 ID:???
>井上の日本語は完全に別言語

そうだったとしても何も不思議はないような気がする
320NPCさん:2005/07/29(金) 13:07:49 ID:???
>>292

NWのサプリはebだぞ。
321NPCさん:2005/07/29(金) 13:34:14 ID:???
>>320

>>288を受けてのことだろう。
実際、FEARに限らずあれだけルルブ出して、サプリは一冊だけだから、例外と見たほうがいいと思われ。
322NPCさん:2005/07/29(金) 13:43:07 ID:???
ナイトウィザードならソースブックは二冊でてるよ。
ebから。
323上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/29(金) 13:48:58 ID:???
>256
『ファンなんてどんなゲームにもつくっての』

>288
『エビはもう絶対サプリを出さないんじゃないかとは思うが』
『NWだけ別の編集部だったからどうにかこうにか出せたらしいよ?』
『なの』

>290
『コミックとかたぶん売れなかったしなぁ』
『つか下巻が出てるかどうかがわからないんですが』

>305
『メ欄どこのー?』


324腐死者ジェインソ:2005/07/29(金) 13:56:30 ID:???
>>318
井上センセイの言葉を井上だなぁと見抜けないものは(ry

や、でもALSは既存のスタンダードへの挑戦だから「新世紀スタンダード」なんであって、そういう意味では脱スタンダードでしょう。
少なくとも、CD&Dからの伝統的かつ由緒正しい「スタンダード」に対するアジテーションはあるよね。
ミステリで言うなら本格でなく新本格。しかも流水大説以降の。西尾とか舞城とかユヤタンとか。
スタンダードなラノベっぽくJ文学っぽくミステリかもしれない”エンタメ小説”な雰囲気が強くある分、ミスタラーからは氏んでしまえといわれてもしょうがない。

でも霧舎はどちらかという迷キン。
SWは初期新本格なんだろうなぁ。D&Dからの派生と復刻。
綾辻とキヨマーは過去のすばらしき栄華とエレガントな凋落ぶりが被るよ。
325聖マルク:2005/07/29(金) 13:59:57 ID:???
>323
DXスレ。<メ欄
326上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/29(金) 14:04:35 ID:???
『全体のうち80スレは見ていないからなぁ』
『d』
327NPCさん:2005/07/29(金) 14:08:20 ID:???
>324
グレッギングみたいなもんか!<井上だなぁと
328NPCさん:2005/07/29(金) 14:33:41 ID:???
ジェインソセンセイのお言葉も井上並だけどな。
329イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/29(金) 14:52:54 ID:Tp+4wBTj
って言うかイノジュンのスタンダード宣言はこのスレで語られているスタンダード
じゃなくて、世界観におけるスタンダードの宣言やったしなぁ。剣と魔法と銃と蛮
族とメガコープと超古代兵器と戦車とロボと異世界と…って感じの。
330NPCさん:2005/07/29(金) 15:00:16 ID:???
最初期は、その手のガジェットいっぱいでスタンダードじゃないよってことを売りにしてなかったっけ?
331腐死者ジェインソ:2005/07/29(金) 15:07:49 ID:???
>>330
最初期っていつのころで誰が言ったんだよ。
発売のかなり前から「電車に載っても笑われないファンタジー」というのをスタンダードの在り方として井上サンは吼えてたぞ。
あ、ダードでアル厨が言ったという意味ならまた別かも。


もっともミッドガルドは列車ガジェット目立たないから意外にALSで電車乗るといわれると実は戸惑われそうだが。
バイクとバスと戦車はガチだが。
332NPCさん:2005/07/29(金) 15:18:38 ID:???
>330
アルシャードのルールブックに「スタンダードだ」って書いてあるのにそれ以前ってなんだ? 開発スタッフ?
333NPCさん:2005/07/29(金) 15:19:10 ID:???
>330
早くエンギアのシナリオ書けよやにお
334NPCさん:2005/07/29(金) 15:19:52 ID:???
http://www.raimei.co.jp/index.ja.html

公式ページにつなげないから、
トラベラーはスタンダード落ち確定
335NPCさん:2005/07/29(金) 15:27:00 ID:???
ALS持って電車に乗ったら間違いなく笑われそうだな。
336NPCさん:2005/07/29(金) 15:30:03 ID:???
ファミ通で笑われるそうだし当分無理だろ
337腐死者ジェインソ:2005/07/29(金) 15:36:37 ID:???
ffは買った帰りに耐え切れずに電車の中で3分ほど読んでしまった漏れがいますよ。
大丈夫! 心の中でキモがられたかもしれんがわざわざ漏れをワラうような熱い漢はいなかったぜ

・・・・orz

もっとも、いろんな事情で人のいないJRニシニッポンの一両目だったのであまり目線もなかった。
338NPCさん:2005/07/29(金) 15:42:04 ID:???
ロープレきついよね。おいらも昔やったことある。
途中で言葉が出なくてパニックになって泣き出したことあるよ。

電話営業の練習の時には電話の内容をテープに録音して
後で大音量で流してみんなで聴いて、ここが悪いとか添削されたりもしたな。
339NPCさん:2005/07/29(金) 16:02:42 ID:???
どうしても「さらし者にされてる」感があるからな。
340NPCさん:2005/07/29(金) 16:50:11 ID:???
>>137
トラベラーに信者っているの?

>>334
いつからトラベラーってスタンダード候補になってんの?











まあ、D&DやALSと同じくらい楽しめるTRPGなんだけどなー。
SFだから受けないのか、アニメ絵じゃないからみんな買わないのか…
エリートが集うこのスレでさえ、やりもせずにクソゲーとか平気でいうからなあ。
(某勘違いトラベラー厨だけかもしれんが)
341NPCさん:2005/07/29(金) 17:05:15 ID:???
「SF好きな俺カコイイ」臭と「アニメ絵を嫌える俺カコイイ」臭がプンプンしますな。
342NPCさん:2005/07/29(金) 17:05:57 ID:???
SF成分なんてアルシャードにもあるのにな。
343NPCさん:2005/07/29(金) 17:08:38 ID:???
おいおい、ハードSF以外はSFでなく、本格以外はミステリでないんですよ?
344NPCさん:2005/07/29(金) 17:11:07 ID:???
>>342
フィクション分はともかくサイエンス分って有るのか?
345NPCさん:2005/07/29(金) 17:12:16 ID:???
>344
あるよ。
346NPCさん:2005/07/29(金) 17:12:41 ID:???
>>341
喪前の嗅覚がどういう構造になっているのか知りたいところだ
347NPCさん:2005/07/29(金) 17:13:33 ID:???
そして、金庸と古龍以外は武侠ではない。
348NPCさん:2005/07/29(金) 17:18:06 ID:???
>>34
SFに科学が求められた時代とやらに俺は生まれてないからなぁ。
SFXとSFが混同されてる時代。SFのSはスペースのエスだと信じてた時代。
そんなスターウォーズ世代に僕らは生まれた。
349聖マルク:2005/07/29(金) 17:22:29 ID:???
>348
スターウォーズは普通に宇宙が舞台なファンタジーっつうか高レベルD&Dって気が。
350NPCさん:2005/07/29(金) 17:22:47 ID:???
>>348
>SFのSはスペースのエス
なおさらALSには無いんじゃないか?

宇宙ALS?
351NPCさん:2005/07/29(金) 17:26:12 ID:???
この辺り見てもALS厨は上辺だけ見て同じだと思ってるのが見て取れる。
>46-49
>54
虎の皮を被っただけの狐を虎とは言えんだろうに。
352NPCさん:2005/07/29(金) 17:26:32 ID:???
>350
アルシャードは軌道上にレリクス戦艦の艦隊がある世界だぞ。
353NPCさん:2005/07/29(金) 17:28:38 ID:???
>>352
じゃあ、軌道上で遊べるサプリプリーズ。
354NPCさん:2005/07/29(金) 17:31:18 ID:???
遊び相手なら虎より狐の方がいいなあ。
355NPCさん:2005/07/29(金) 17:37:31 ID:???
というか皮を被るのは狼で狐は威を借るんじゃないのか。
356NPCさん:2005/07/29(金) 17:41:57 ID:???
>355
その故事は関係無いんじゃないの? >351のは只の例えっぽいと思うよ。
357NPCさん:2005/07/29(金) 17:48:05 ID:???
今回のスレはなんか久々に古典的なダードスレの臭いがする。
なつかすぃ。
358NPCさん:2005/07/29(金) 17:48:33 ID:???
>>356
うっかりしたんだと思うよ。
359NPCさん:2005/07/29(金) 17:55:25 ID:???
>>357
まあな。
このスレは新世紀スタンダード宣言から始まったようなもんだから、モアスタンダード発売記念でたまにはSNE粘着でない、原点回帰にALS叩きもよかろうと思ってな。
360NPCさん:2005/07/29(金) 17:56:17 ID:???
もしかしてガープスユエルって売れてる?
今日アソビットにいったら売り切れだったみたいなんだけど。
361NPCさん:2005/07/29(金) 17:56:30 ID:???
問題は当時と同じ読んでない感の物凄く漂う叩き方だというところか。

進歩しろよ。
362NPCさん:2005/07/29(金) 17:57:59 ID:???
入荷数の兼ね合いもあるから売れてるかどうかはそれじゃわからん。
だけどまあ、固定ファンいるから一定量は売れるゲームではあるでしょ。ガプスは。
363NPCさん:2005/07/29(金) 17:59:34 ID:???
>>361
そこが原点回帰なんじゃないか。
仮に読んでてもしらない振りを突き通しマルクを釣る。
優雅な午後のひと時。
364NPCさん:2005/07/29(金) 18:00:19 ID:???
>>360
おそらく未入荷。
365NPCさん:2005/07/29(金) 18:01:58 ID:???
>358
スマん、なんとなく虎と書いたらロンメルまで脳内ですっ飛んだ結果だ。
本当のとこは356の言ってくれた様に例えを書きたかっただけなんだ。
366NPCさん:2005/07/29(金) 18:14:32 ID:???
Sugoi Fuhigi
これで問題ない。
367NPCさん:2005/07/29(金) 18:14:33 ID:???
>>364
発売日は昨日だよ?
368NPCさん:2005/07/29(金) 18:16:33 ID:???
角川の発売日はアテにならん。
六門の時も遅れたしな。

まあ、今回はFG報告も出てるから遅くとも明日には大抵の所には入るんじゃないか?
369NPCさん:2005/07/29(金) 18:20:32 ID:???
>>368
そうなんだ。
(´・ω・`)

じゃあ、アルシャードffがなかったのも未入荷だったのかな?
370NPCさん:2005/07/29(金) 18:27:04 ID:???
>369
アルシャードは先週だしそりゃないだろ。
1週間近くしたら最初の分はなくなるんじゃない?
371NPCさん:2005/07/29(金) 18:28:25 ID:???
んなに気になるなら店員にききゃーいいじゃん。
372NPCさん:2005/07/29(金) 18:31:30 ID:???
>>369
アルシャードはおそらく売り切れ。
少なくとも俺は前の日曜日に買った。
でも、売り場が縮小されてるから元から大した部数は置いてないけどね。
アソビットならむしろ二号館の方が品物が揃ってるよ。
373NPCさん:2005/07/29(金) 22:20:03 ID:???
漏れは欲しくないから買わなかった。<ff
売れてるとは思えんなぁ・・・
374NPCさん:2005/07/29(金) 22:21:30 ID:???
>>373
お前が欲しくないと売れてないのか。
375NPCさん:2005/07/29(金) 22:26:35 ID:???
そう。
376NPCさん:2005/07/29(金) 22:27:33 ID:???
>>373=>>375
悔しかった人ですか?
377NPCさん:2005/07/29(金) 22:28:10 ID:???
>>373
出たよ痛い老害
378NPCさん:2005/07/29(金) 22:29:08 ID:???
>>377
老害というより厨房だな
379NPCさん:2005/07/29(金) 22:29:31 ID:???
>>337
なんだね君は、それでは秋葉の帰り道総武線の車内で読んだ俺がまるで基地外のようではないか
380NPCさん:2005/07/29(金) 22:30:14 ID:???
確かにあちこちで買わない、買わないという書き込みを見かけるから
買わない人は買わないんじゃなかろうか。買う人が買うだけで。
つまり、話題になってるってことだね。
381NPCさん:2005/07/29(金) 22:31:19 ID:???
>379
 基地外とは言わないが、色々欠けていると推察されます(笑)。
382NPCさん:2005/07/29(金) 22:31:36 ID:???
>>380
いいからダード厨はあんまりオリジナルスレに出張るなよ。
383NPCさん:2005/07/29(金) 22:32:54 ID:???
>>378
うわ、ここにも痛い老害が一人w
悔 し か っ た 人 で す か ?
384NPCさん:2005/07/29(金) 22:33:14 ID:???
>>382
なんか久しぶりに書くが。
オマエモナー
385NPCさん:2005/07/29(金) 22:34:07 ID:???
おまえら、もちつけ
386NPCさん:2005/07/29(金) 22:58:49 ID:???
ちなみに某地のYSでは60冊入れたそうだが、
入荷5日目にして完売したそうだぞ>ALSff
旧版はまだ4冊も残ってるのが物悲しさを感じささせた。
ページ単価が安くなってることから、
旧版よりも初刷りの冊数が多いのは確定。
その上この売れ行きだと増刷も近いだろう。
よその厨どもは『ALS売れてないじゃん』とはもう言えなくなったな。
387NPCさん:2005/07/29(金) 22:59:28 ID:???
>>386
ソース
388NPCさん:2005/07/29(金) 23:00:10 ID:???
389NPCさん:2005/07/29(金) 23:01:43 ID:???
うは、>>388のソースによると、ff絶版決定だって。
ALS売れてないじゃん
390NPCさん:2005/07/29(金) 23:03:16 ID:???
>>386
じゃあ旧版ってやっぱり売れてなかったんだ。
391NPCさん:2005/07/29(金) 23:03:31 ID:???
>>389
事実を認めまいと必死だな
392NPCさん:2005/07/29(金) 23:03:33 ID:???
おれには重版決定と読めた。バカ売れじゃん。
393NPCさん:2005/07/29(金) 23:04:53 ID:???
>>389
どこ読んでんだよ?重版決定って>>388には書いてあるじゃねぇか。
ALS売れてるじゃん
394NPCさん:2005/07/29(金) 23:05:16 ID:???
>>387
ドレッドダンジョンとユエルとオーディンと真メガテン買いに行った時に、
店員から直接聞いた。
店頭に無かったから「あれ? ALSffは売り切れ?」と聞いたら、
そんなことを話してくれた。
ちなみにページ単価云々はソース以前に常識。
395NPCさん:2005/07/29(金) 23:06:41 ID:???
>>394
げ、なるほど。しかしそれだけでは
>よその厨どもは『ALS売れてないじゃん』とはもう言えなくなったな。
と自信満々にはいえない罠
396NPCさん:2005/07/29(金) 23:07:42 ID:???
>>395
事実を認めまいと必死だなw
悔 し か っ た 人 で す か ?
397NPCさん:2005/07/29(金) 23:11:03 ID:???
>>394
これが常識じゃなったりするんだなぁw>ページ単価
過去いろいろな調査をしたけれど、結果は「よくわからんw」ばかりだった。
傾向としては存在するが、一概には言えんよ。
398NPCさん:2005/07/29(金) 23:12:12 ID:???
メイドRPGとかすごい値段だもんな! >ページ単価
399NPCさん:2005/07/29(金) 23:12:29 ID:???
>>394
どこの誰だかもわからない木っ端アル厨が匿名掲示板に書いた
「店員に聞いたもーん、どこの店かは言えないけど」なんて書き込みを
「ソース」などとは呼ばないのは、ページ単価以前の常識だと思うが。
400NPCさん:2005/07/29(金) 23:14:45 ID:???
「直接聞いた」と「脳内ソース」は2ch的にほぼ同義。
「常識」と「なんとなく」は2c(ry
401NPCさん:2005/07/29(金) 23:15:50 ID:???
まぁ、増刷すれば分かることだろう。ALSがどんなに売れてもeb!が断固増刷しないという可能性もあるがな。
402NPCさん:2005/07/29(金) 23:17:14 ID:???
>>386
や、奇遇だね。
俺もきょう、某所のYSに寄ったときに店員さんに直接聞いたんだけど、
ff全然売れてないって言ってた。そんなことを話してくれた。
アル厨どもは『ALS売れてるじゃん』とはもう言えなくなったな。
403NPCさん:2005/07/29(金) 23:17:20 ID:???
まー3.5版で値上げせざるおえなかったD&Dより
版上げでページが増えて値段が下がったALSの方が
うまくいってるんじゃないの?

『常識で』考えて
404NPCさん:2005/07/29(金) 23:17:42 ID:???
まあ信頼性の問題だけどな。この場合自分で傍証を取るのは容易いし。
405NPCさん:2005/07/29(金) 23:18:31 ID:???
>>403
15ページ増で200円減ってのは確かにがんばってるよな。
406NPCさん:2005/07/29(金) 23:18:48 ID:???
>>404
ソリャそうなんだが悲しいことにここはダードスレ
407NPCさん:2005/07/29(金) 23:19:52 ID:???
>>399
フム、だったらキミがYSに聞きに行けばいい。
棄てメアド教えてもらえれば、どこ聞いたかも教えよう。
408NPCさん:2005/07/29(金) 23:20:24 ID:???
>>403
でも、売れてないってYSの店員は言ってるんだ。
無限のファンタジアと同レベルのゲームだよ、しょせんw
409NPCさん:2005/07/29(金) 23:21:41 ID:???
hoi
410NPCさん:2005/07/29(金) 23:21:56 ID:???
>>408
うんうんそうだね。
で? D&Dは売れてるのにどうして値下げできないの?
411NPCさん:2005/07/29(金) 23:22:00 ID:???
アンチアルシャードってアルシャードの何が気にくわないのかな?

1.俺の大好きなゲームをさしおいていっぱいサプリメントが出て手厚くサポートされている!生意気だ!
2.国産ゲームはとにかく嫌い!劣等だ!その中で一番うざいのがアルシャード!

このどっちかなんだろうな。
412NPCさん:2005/07/29(金) 23:22:29 ID:???
>>410
必死の論点すり替え乙w
413NPCさん:2005/07/29(金) 23:24:07 ID:???
>>411
嫌いも何も、売れてないんだってw
ソースもバッチリ。店員さんが言ってたんだもん。
414NPCさん:2005/07/29(金) 23:24:24 ID:???
>>412
だって、『某所で聞いた』ってことが意味がないって、
君がデマで証明しようとしてるじゃん。

だから、認証できるデータだけの話に移行しようとしてるんだよ。

で、D&Dは売れてるのにどうして値下げできないの?
415NPCさん:2005/07/29(金) 23:25:20 ID:???
いつの間にか同一人物の自演ということにされてしまってますが(苦笑)
416NPCさん:2005/07/29(金) 23:25:41 ID:???
>>414
彼はSWのことしか念頭に無いから、無駄だと思う
417NPCさん:2005/07/29(金) 23:25:42 ID:???
>411
攻撃偏重でバランス悪かったからな、ff買うのも少々不安だよ
418NPCさん:2005/07/29(金) 23:25:54 ID:???
>で、D&Dは売れてるのにどうして値下げできないの?

知るか
419NPCさん:2005/07/29(金) 23:25:54 ID:???
>>407
アル厨の脳内ソース確認のために、なんでわざわざそんな手間を割いてやらにゃならんのだか。
別に好きに言ってればいいと思うよ。
420NPCさん:2005/07/29(金) 23:26:04 ID:???
やべぇ、
なんかD厨の売れてない話、なんか面白くなってきた。
繰り返しはギャグの基本だな。
421NPCさん:2005/07/29(金) 23:26:37 ID:???
>>416
わざわざ自演乙w
422NPCさん:2005/07/29(金) 23:26:39 ID:???
>>412
必死なのはD厨に見えるが。
俺は見聞きした事を書いてるだけだから、必死なる必要が無い。
423NPCさん:2005/07/29(金) 23:26:46 ID:???
>>415
いや、事実だから。
ソースはYSの店員。
424NPCさん:2005/07/29(金) 23:27:29 ID:???
オモシロスwwwwwwwwwwwwww
425NPCさん:2005/07/29(金) 23:27:48 ID:???
なんつーか、アルシャードの株が相対的に上がっていってるよな、今この瞬間って。
426上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/29(金) 23:27:49 ID:???
>360
『まじでっ』

『塔でなくなってた?』

>369
『ルシャは棚になかったっけ?』

>379
『普通何でも読むよね』
『キモいLoMとか』
『キモいXPHとか』
427NPCさん:2005/07/29(金) 23:28:11 ID:???
>>413
嫌いじゃなきゃ、わざわざ売り上げを聞きに行って、書き込んだりしないだろう
まあそもそも捏造すること自体が憎しみのあらわれだが
428NPCさん:2005/07/29(金) 23:28:35 ID:???
>>425
ソーワーの定位置に、今なぜかALSがいるもんな。
429NPCさん:2005/07/29(金) 23:29:01 ID:???
>>427
うはwwwwwちょwwwオモシロスwwwwwwww
自演乙乙!wwwwwwwww
430NPCさん:2005/07/29(金) 23:29:40 ID:???
Dの人よ。今この瞬間、掘れば掘るほど自爆してるぞ。

つうか、そんなに口惜しかったのか、と地で思った。
431NPCさん:2005/07/29(金) 23:30:11 ID:???
>>427
捏造?いやだなぁ。ちゃんと店員さんから直接聞いたんだってw
棄てメアド教えてもらえれば、どこ聞いたかも教えよう。
432NPCさん:2005/07/29(金) 23:31:02 ID:???
>>430
お、ちょっと言い回しをかえてきましたね!
433NPCさん:2005/07/29(金) 23:31:02 ID:???
ガープスユエルはアルシャードffとは対照的に無惨な出来だったな。
4500円という高額商品なのに、前作を下回る薄い中身。
ごったにファンタジーのバージョン2的位置づけはどちらも同じなのに、微妙にはずしまくったセンスがもの悲しい。
何が悲しくて料理包丁や水鉄砲で戦わなくちゃいかんのだ。
この2作品の明暗がそのまま両者の立ち位置を示しているといえる。
434NPCさん:2005/07/29(金) 23:32:21 ID:???
つうか、そんなに口惜しかったのか、と地で思った。
435NPCさん:2005/07/29(金) 23:33:16 ID:???
なんか矛先を逸らそうとしてきてるのがミエミエすぎて萎え
436NPCさん:2005/07/29(金) 23:33:24 ID:???
>>431
あのな。

「ある人が某所YSでALSが売れてると聞いた」という書き込みに対し、
まぁいろいろいわれたあとで、

いきなり君が「自分は売れてないと聞いた」と言いだし、
しかもそれを脳なく繰り返す

そうするとな、例えそれが真実でも、端からはどう見える?

な、わかった?
437NPCさん:2005/07/29(金) 23:33:28 ID:???
>>433
いやいやいやいや。
俺の近所のYSでは100部が半日ではけたんだよ、ユエルw
アルシャなんかゴミだから、ユエルに比べたら。
棄てメアド教えてもらえれば、どこ聞いたかも教えよう。
438NPCさん:2005/07/29(金) 23:34:14 ID:???
>>436
うはwwwww
超ピュアな人キングカワイソスwwwwww
2ちゃんで何言ってんのこの人wwwっうぇうぇうぇwwww
439NPCさん:2005/07/29(金) 23:34:45 ID:???
>>436
べつにどう見えるかなんて関係ないw
ちゃんと店員さんから直接聞いたんだってwwwwwww
棄てメアド教えてもらえれば、どこ聞いたかも教えようwwwwwwwwwwwww
440NPCさん:2005/07/29(金) 23:34:53 ID:???
>>437
たとえユエルが世界に冠絶するほど売れたとしても、ユエルは糞ゲーだぞw
自腹切って買った人間でないとこの悲しさは分からん
441NPCさん:2005/07/29(金) 23:35:20 ID:???
>>437
俺の近所のYSではメガテンXが10000冊はけたぜ!
もう増刷は間違いないな!!

メアド(以下略
442NPCさん:2005/07/29(金) 23:35:27 ID:???
>>436
いや、どうみても解った上での皮肉だろ。
それぐらいの妄言だっていう。
マジレス返すところじゃなかろう。
443NPCさん:2005/07/29(金) 23:35:32 ID:???
佐野降臨の時とシチュエーションが似てるな。
奴も病的なアンチアル厨だった。
444NPCさん:2005/07/29(金) 23:35:43 ID:???
>>440
自演乙w
そんなにアルシャードがユエルに惨敗したのが悔しかったかなぁ?wwwww
棄てメアド教えてもらえれば、どこ聞いたかも教えようwwwwwwwwwwwww
445NPCさん:2005/07/29(金) 23:36:35 ID:???
>>443
あー、似てる似てる。
凄い書き込みの量と、脳のない脊髄反射。

あと、ものすごい負けず嫌い。
446NPCさん:2005/07/29(金) 23:37:09 ID:???
>>442
だよな、ソース厨があれでかなり頭が切れるよな。
多分俺たちが足下にも及ばない知能の持ち主に違いないぜ。
447NPCさん:2005/07/29(金) 23:37:25 ID:???
>>438
とりあえず、卓ゲ板の流儀を身につけた方が良い。
そういうのはここらではやらない。
448NPCさん:2005/07/29(金) 23:38:15 ID:???
>>447
アハハハハハハハハ、
無茶苦茶悔しがってるよこの人wwwww
テラワロスってのはこういう時のための言葉だって初めて知ったーーーーーーw
449NPCさん:2005/07/29(金) 23:38:25 ID:???
流儀とか持ち出してきましたよこの人wwwwwwww

つうか、そんなに口惜しかったのか、と地で思った。
450NPCさん:2005/07/29(金) 23:38:45 ID:???
佐野がVIP技能を得て帰ってきたwwww
451NPCさん:2005/07/29(金) 23:38:49 ID:???
佐野くん、オカエリナサト
452NPCさん:2005/07/29(金) 23:38:52 ID:???
>>443
>>445
それを再現する流れじゃないのか?
453NPCさん:2005/07/29(金) 23:39:22 ID:???
>>452
そう、今の荒らしは相当な知能犯だぜ。
俺にはわかる。
454NPCさん:2005/07/29(金) 23:39:35 ID:???
次はレッテル張りw、ってかw決め付けwwww
455NPCさん:2005/07/29(金) 23:39:52 ID:???
>>447
いやおまいも落ち着け。煽りじゃないがピュアだな。
456NPCさん:2005/07/29(金) 23:40:03 ID:???
最近のFEAR厨は迷言が多いなw

「店員から直接聞いた。棄てメアド教えてもらえれば、どこ聞いたかも教えよう」
「特に誰がというわけじゃなくて、>>がスレの流れから総合的に判断した」
457NPCさん:2005/07/29(金) 23:40:36 ID:???
佐野本人かどうかはどうでもいいが、この流れが確実につまらないことは間違いない。
っていうか荒らしにもセンスとか能力とかがあるんだよな。
駄目な奴は何をやっても駄目。
458NPCさん:2005/07/29(金) 23:40:54 ID:???
「悔しかった人ですか?」
「つうか、そんなに口惜しかったのか、と地で思った」
459NPCさん:2005/07/29(金) 23:41:09 ID:???
>>454
つうか、そこで聞くべきは
『佐野って、何?wwww』だ。

本当に能なしだな、お前。
嬉しいよ。
460NPCさん:2005/07/29(金) 23:41:16 ID:???
>>457
そんなに顔を真っ赤にしちゃってwwwwwww
テラキモワロスwwwwwwwww
461NPCさん:2005/07/29(金) 23:41:45 ID:???
>>457
おまえのつまるツマラネなんて関係ないんじゃ(^^)
462NPCさん:2005/07/29(金) 23:42:05 ID:???
ついにムギャオータイムか。
463NPCさん:2005/07/29(金) 23:42:29 ID:???
まあ、佐野本人なのは認めるが。
はっきりいって面白い流れじゃないから漏れはもう帰る。
464NPCさん:2005/07/29(金) 23:42:37 ID:???
荒れてると聞いて来ました
465NPCさん:2005/07/29(金) 23:43:00 ID:???
>>462
次はコピペ攻撃かなぁ。
懐かしいなぁ。

この状態もほぼコピペ攻撃だが。
466NPCさん:2005/07/29(金) 23:43:23 ID:???
>>464
>>1嫁。これが常態
467NPCさん:2005/07/29(金) 23:45:46 ID:???
佐野が誰かはわからん新参者だが、別にいつもと大して変わらないような。

単に標的が、ソ厨からアル厨に変わったってだけで。
468NPCさん:2005/07/29(金) 23:45:53 ID:???
>>466
つまりヤオイがスタンダードなのが常態、と…
469NPCさん:2005/07/29(金) 23:46:28 ID:???
>>394
なるほど。
中身も確認せず、噂も聞かずにブランド買いする信者が山ほどいるわけですね。
こりゃFEARも安泰だ。
470NPCさん:2005/07/29(金) 23:47:36 ID:???
>>467
普段:守護者がと学会大喜びの理論でソードワールドを擁護
今日:佐野がと学会大喜びの理論でアルシャード叩き

この違いは大きいわなw
471NPCさん:2005/07/29(金) 23:47:40 ID:???
>>463
やべ、もうちょっと引き延ばせば良かったwwww
楽しいんで急ぎすぎた。
472NPCさん:2005/07/29(金) 23:48:11 ID:???
人叩きが常態なのは困ったちゃんスレであってこのスレではない気がするんだが。
473NPCさん:2005/07/29(金) 23:48:18 ID:???
さて、アル厨が必死になってきましたね
474NPCさん:2005/07/29(金) 23:48:24 ID:???
>>470
うん、YS店員もお墨付きの書き込みだな。
475NPCさん:2005/07/29(金) 23:48:46 ID:???
>>471
いや、つまらんのでやめれ。
476NPCさん:2005/07/29(金) 23:48:58 ID:???
>>473
違うよ?
必死なのはイエローサブマリンの店員。
477NPCさん:2005/07/29(金) 23:50:52 ID:???
>>470
なるほど、間違ってるのは常にソ厨またはアンチアル厨であるとw

なんつーか、レッテル貼り大好きな人のポジションがよく理解できるな。
478NPCさん:2005/07/29(金) 23:51:05 ID:???
はいはい。ワロスワロス。

さて、ここで思考実験。ユエルは劣化アルシャードだった?説を検証してみよう。

     アルシャードff   ガープスユエル
価格   2800円+税   4500円+税
版型・頁 B5/256頁   A4/192頁 
帝国   真帝国       シェイパー帝国
刃物   リージグメッサー   虎切り包丁
銃器   サブマシンガン    シーリングシューター(水鉄砲)
マスコット ハムスター      アルマジロ
表紙   ドレス姿の少女    半裸の娼婦
     へそだしの青年    へそだしの青年
     三白眼のエージェント  三白眼の中国人
479NPCさん:2005/07/29(金) 23:51:13 ID:???
>>470
「学会大喜びの理論で」と読んで一瞬焦った
480NPCさん:2005/07/29(金) 23:51:30 ID:???
でもYSの店員も喋りすぎだと思う。
何冊入れて何冊売れたかなんて、本当は客にいっちゃいけなんじゃないか?
481NPCさん:2005/07/29(金) 23:51:43 ID:AD4HU0LL
まあ、D&Dの値上げについては単純にページ数の問題でしょ。
売れたといっても数千から万程度の話でカラー印刷のページ数を増やした分をペイできるほどの売り上げがあるわけじゃないって事でしょ。
所詮は狭い業界なので。
482NPCさん:2005/07/29(金) 23:52:11 ID:???
>>477
それについては証明する手段がこちらにはある。
まずは棄てメアド(ry
483NPCさん:2005/07/29(金) 23:54:30 ID:???
まあ、「店員から直接聞いた、棄てメアド教えてもらえれば教えよう」なんてのは
と学会にもハナもひっかけられないような理論だわな。
484NPCさん:2005/07/29(金) 23:55:07 ID:???
アル厨必死の反撃。
そんなに悔しいなら、2ちゃんなんか見なければいいのに。
485NPCさん:2005/07/29(金) 23:56:55 ID:???
60冊完売ってのはきくたけリプレイ効果がかなり出ているのかな?
486上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/29(金) 23:57:37 ID:???
『つまらない流れでわたしのレスが埋没しているので許せぬ』
487NPCさん:2005/07/29(金) 23:58:07 ID:???
>>483
うん、むしろ「そんなのソースじゃないよ」って指摘のほうがよっぽどと学会寄りだな。
488NPCさん:2005/07/29(金) 23:58:22 ID:???
>>484
いやもういいから。

それとも自分に言い聞かせてる?
489NPCさん:2005/07/29(金) 23:58:22 ID:???
せっかく佐野がvipスキルを身につけたのに、YS店員にボロ負けw
490NPCさん:2005/07/29(金) 23:59:39 ID:???
>>480
確かになぁ。よほどのお得意なのか、
店員教育がなってないのか。
ちなみに横浜YSではマジ売り切れだぞ。
何冊入荷したかは知らんが。
491NPCさん:2005/07/30(土) 00:01:19 ID:???
買いに行った→売り切れ→店員に聞いてみる→「○○部入荷したんですけど、好評で売り切れに」
不自然な流れかなあ?
492NPCさん:2005/07/30(土) 00:01:48 ID:???
別にばらしたっていいんじゃないの?
「よっ、マスター今日の売れ筋はなに?」
「取れたてぴちぴちのアルシャードffが人気でさぁ」
ってのと同じだろ
493NPCさん:2005/07/30(土) 00:02:43 ID:???
>>486
澪はユエルを買ったんかいな?
494NPCさん:2005/07/30(土) 00:06:07 ID:???
>486
澪はBoEFも電車の中で読むのかい?
い け な い 子 だ
495NPCさん:2005/07/30(土) 00:07:58 ID:???
やっぱり時代は井上>>>>>(超えられない壁)>>>>>友野 なのかねえ。
つうか友野の才能の枯渇っぷりには涙が出てきた。
何このユエルの寒さは。
496NPCさん:2005/07/30(土) 00:10:05 ID:???
>>495
ワールド部分はそんなにダメかね?
497NPCさん:2005/07/30(土) 00:10:16 ID:???
>>495
井上が才能に満ちあふれているかっつうとそんなことはない気がするんだが。
498NPCさん:2005/07/30(土) 00:11:52 ID:???
>>497
なるほど、勝手に友野が落ちていったってところかw
499NPCさん:2005/07/30(土) 00:13:29 ID:???
>>496
相変わらずの手癖の悪さだよ。>ワールド設定
ルナー帝国のダーツ競技会もどきのシェイパー帝国の変身合戦とかさ。
元ネタが透けて見えすぎ。
500NPCさん:2005/07/30(土) 00:14:30 ID:???
ユエル叩きの流れに持っていけば、アル厨のトンデモ発言から話を逸らせる。
ふーよかった。
501NPCさん:2005/07/30(土) 00:14:33 ID:???
>ダーツ競技会もどきの変身合戦
想像つかないんだが。
502NPCさん:2005/07/30(土) 00:16:12 ID:???
心の余裕を失ってるよな〜
503NPCさん:2005/07/30(土) 00:16:46 ID:???
>>499
サンクス。
闇鍋状態のルナルから進歩無しか。
それでいいと思ってるのかねえ。
504NPCさん:2005/07/30(土) 00:17:20 ID:???
>>500
YS店員と違ってソースがハッキリしてるのがポイント。
詳しくは棄てメア(ry
505NPCさん:2005/07/30(土) 00:17:39 ID:???
>>501
どっちも貴族の権力闘争の手段なんだよ。
506NPCさん:2005/07/30(土) 00:18:02 ID:???
ふう。
今日もALSの正義を守ることが出来た。
良かった良かった。守護するのも大変だよwwwwwwwwww
507NPCさん:2005/07/30(土) 00:18:18 ID:???
>>505
貴族の権力闘争の手段が書かれてるとパクリになるのか?
すげえな、おい。
508NPCさん:2005/07/30(土) 00:18:51 ID:???
>>499
>ルナー帝国のダーツ競技会もどきのシェイパー帝国の変身合戦とかさ。
すまんが全然透けて無いんだが・・・
509NPCさん:2005/07/30(土) 00:19:04 ID:???

最近暴れてた、口惜しかったの人も佐野君だったのか
とログ読んで思った。
510NPCさん:2005/07/30(土) 00:19:11 ID:???
>>503
よく>>499なんかから内容がわかるな・・・・・
スゲェ・・・・・
511NPCさん:2005/07/30(土) 00:19:53 ID:???
友野も井上もオタクなんだが、友野は自分の知ってることを自慢するタイプで、井上は自分の興味関心なんぞより
売るために最近の傾向におもねることを喜んでするタイプ

これが独善とスタンダードの違いになっているのだ。
512NPCさん:2005/07/30(土) 00:20:44 ID:???
>>510
ルナルを読んだことがあるかどうかなんだろうね。
YS店員にきくだけじゃあ分からないことって、この世にはイッパイあるしね
513NPCさん:2005/07/30(土) 00:21:11 ID:???
>>500
>>506

なんかもう、突っ込む気も起きない。
あーwwwwwwwwwwはやめろや、すぐばれるから、佐野。
514NPCさん:2005/07/30(土) 00:21:32 ID:???
>>512
俺もちゃんと読んだぞ、ルナルとユエル。
面白ぇじゃねえか。アルシャードの数十倍は面白いぞ。
ベリベリファンタスティック。
515NPCさん:2005/07/30(土) 00:21:53 ID:???
>>510
ルナルで元ネタが透けて見えるのにげんなりしていたクチなので、今回もやっぱりそうかと。
もっと時間を掛けて掘り下げてけば違うんだろうがね。
516NPCさん:2005/07/30(土) 00:21:54 ID:???
友野のパクリは悪いパクリ、
井上のパクリは良いパクリ。

いつもの「論理」です。
517NPCさん:2005/07/30(土) 00:22:46 ID:???
>>507
両方のネタを知ってればパクリだってすぐに分かるよ。
戦争の代替え手段として、ダーツと変身能力で勝負するってことだから。
さらにいえば、同じところに書いてある、シェイパー皇帝が何度も代替わりしてるけど実は変身してる同一人物(かもしれない)
なんて書き方は何度も同一人物が転生してるというルナー皇帝にそっくりだよね。
518NPCさん:2005/07/30(土) 00:23:15 ID:???
>>512
ルナルを読んだことがあると、>499から状況が分かるようになるのか?
嘘つくなw
おれは完全版まで持ってるが分からんぞ。
519NPCさん:2005/07/30(土) 00:23:38 ID:???
>>516
どっちかっていうと、面白いか面白くないかじゃねぇかなーと
荒らしにマジレス。
520NPCさん:2005/07/30(土) 00:23:42 ID:???
「プレイしてて気持ちいいシステムは、自分たちがGMやっても気持ちいい。
それを採り入れたらもっと気持ちいいセッションができるから、
プレイしてる人もきっと気持ちいいだろうと。
だから、いいものは参考にしてやったほうが、とっつきやすいし、いろんな人がプレイできるし。
たとえばこのFEARの中に、本物の、めちゃくちゃTRPGが好きな人はいないんですよ。
〈D&Dに詳しいぜ〉とか、〈ソードワールドに詳しいぜ〉とか、
そういう人は1人もいないから、自然にそうなってます。
もともとスタンダードはあとからついてきた設定だから、みんな手探りで、
〈じゃあ、これとこれとこれを足そう〉とかやってる。
とりあえず全部に触れておいて、参考にできるものは全部参考にしようと。
オレたちの中の合言葉は〈パクろうぜ!〉です(笑)。まずはカヴァーするんですよ。
で、ここをわかんないようにしようとか、ここ使ったらバレるだろ、とか話し合う(笑)」
521NPCさん:2005/07/30(土) 00:23:52 ID:???
>>516
あれ?
友野ってパクリ宣言してたっけ?
参考文献やゲームを紹介したり。

>>518
>>514
522NPCさん:2005/07/30(土) 00:23:54 ID:???
>>517
マジで言ってんなら可哀想だとおもた
523NPCさん:2005/07/30(土) 00:24:47 ID:???
>>518
特殊なフィルターが必要なんだよ。
普通の人は持たないほうが良いフィルター。
524NPCさん:2005/07/30(土) 00:25:19 ID:???
>>517
はいはい、アル厨の妄想乙。
ルナルやユエルのどこをどう読んだらそんな発想が出て来るんだよ。
525NPCさん:2005/07/30(土) 00:25:50 ID:???
>>523
だよな。
まったくアル厨って奴は悪質でいけねえや。
526NPCさん:2005/07/30(土) 00:26:33 ID:TJNlnHw8
>>517
以降のオリジナル世界設定では戦争の代替手段を設定するとおしなべてルンケのパクリになるわけですな。

んなありがちなネタ、Gガンですら使っとるわ。
527NPCさん:2005/07/30(土) 00:26:41 ID:???
どうしてアル厨どもはルナルやユエルのオリジナリティの高さが分からないんだろう。
自分たちの遊んでるゲームがパクリだらけでオリジナリティのかけらもないなりきりばかりだからかな。
528NPCさん:2005/07/30(土) 00:27:57 ID:???
>>525
>>527
あからさますぎてつまらん
529NPCさん:2005/07/30(土) 00:27:59 ID:???
なるほど、これが「と学会大喜びの理論のアルシャード擁護」
「と学会大喜びの理論のユエル叩き」の実演ってやつか。
530NPCさん:2005/07/30(土) 00:28:05 ID:???
>>527
全くだ。
ルナルとユエルをそこまでして貶めたいのかなあ、アル厨って。
531NPCさん:2005/07/30(土) 00:28:11 ID:???
>>522
オウガとトロウルの設定をRQとひっくり返し
特定植物と結びついているRQのエルフの設定をパクリ
赤の月=混沌の月というRQの設定をパクリ
月の帝国というRQの設定をパクリ
ダックをミュルーンという名前でパクリ
PCは神官戦士がスタンダードという設定をパクッた
友野がいまさらオリジナリティを発揮するわけないだろw
532NPCさん:2005/07/30(土) 00:28:13 ID:???
今日のアル叩きは粘着質で気持ち悪いな。
いつもの上げるD厨が清々しく思える。
533NPCさん:2005/07/30(土) 00:28:38 ID:???
アル厨は上辺だけ見て判った気になってるからな。
534NPCさん:2005/07/30(土) 00:28:49 ID:???
>>529
だろ?
全く悪質だよなアル厨って。

今はアル厨で溢れてるからか、このスレの流れも凄くつまらないしな。
535NPCさん:2005/07/30(土) 00:29:25 ID:???
>>533
奴らにルナルとユエルの本質は死んでも分からないよ。
536NPCさん:2005/07/30(土) 00:30:25 ID:???
SNE厨は無教養だから、ダーツ競技会を知らなかった
友野はこんな程度の手合いはだませると思ったんでしょう
537NPCさん:2005/07/30(土) 00:30:38 ID:???
>>531
だから、それはお前が愚かで近視眼的な低脳アル厨だからだよ。
かわいそうにな。
538NPCさん:2005/07/30(土) 00:30:56 ID:???
>>531
真っ赤な月をみて秩序を思い浮かべる奴がいるとは思えん。
539NPCさん:2005/07/30(土) 00:31:09 ID:???
いつものソ厨叩き(たまにD厨叩き)が粘着質で気持ち悪くないと思ってるとしたらスゴイ。
540NPCさん:2005/07/30(土) 00:31:31 ID:???
>>536
なんでもかんでもパクリパクリ言うアル厨に言われてもね(^^:
541NPCさん:2005/07/30(土) 00:31:56 ID:???
>>538
なんで?赤=共産主義=がちがちの秩序 と考えてもいいじゃない
542NPCさん:2005/07/30(土) 00:32:01 ID:TJNlnHw8
>>531
> PCは神官戦士がスタンダードという設定をパクッた
ルンケって出身文化によって魔術や精霊魔法を使わなかった?
昔の話なんで自身は無いんだが。
543NPCさん:2005/07/30(土) 00:32:22 ID:???
>>539
だよな。
捏造で叩いてる痛さはアル厨の方が遥かに上なのに。
544NPCさん:2005/07/30(土) 00:32:36 ID:???
>>539
○○叩きっつうより叩きそのものが粘着質でキモいからなぁ…。
なんか頑張って叩く側に回りたがってる厨が張り付いてるし。
545NPCさん:2005/07/30(土) 00:32:50 ID:???
>>539
いや、今日のは格段だよ。
理論じゃなくて脊髄反射の中傷レスが続くあたり、さすが佐野効果って感じ。
546NPCさん:2005/07/30(土) 00:32:52 ID:???
>>526
Gガンはルンケのパクリ。
両方のネタを知ってればすぐに分かるよ。
547NPCさん:2005/07/30(土) 00:32:53 ID:???
>>542
RQにも魔道士のパクリとおぼしきウィザードとかいるしね
イレギュラーなところまでぱくってるよ
548NPCさん:2005/07/30(土) 00:33:02 ID:TJNlnHw8
>>541
MTGに血染めの月って赤いカードが有るんだが(MTGの赤は混沌の色)、もちろんRQのパクリですよね。
549NPCさん:2005/07/30(土) 00:33:28 ID:???
>>541
ここで「ルナティック」って言葉を狂気に単純に結びつけるのがアル厨の悲しさ。
本当、低脳との会話って疲れるよね。
550NPCさん:2005/07/30(土) 00:33:31 ID:???
>>547
RQの魔道士のパクリとおぼしきウィザードがいるよ の間違い。訂正。
551NPCさん:2005/07/30(土) 00:34:05 ID:???
>>548
なー、アル厨の叩きって穴だらけでキモイよな。
552NPCさん:2005/07/30(土) 00:34:08 ID:???
>>548
知らなかったとしたらデザイナーはゲーマーの名折れだろう。
553NPCさん:2005/07/30(土) 00:35:01 ID:???
>>549
そこまで強引だとちょっとウけたw
554NPCさん:2005/07/30(土) 00:35:22 ID:???
>>545
だから、いつものが理論的な叩きで脊髄反射の中傷レスじゃないって思えるところがスゴイって思うんだが。
そこまで目が曇ってるのかな。
555NPCさん:2005/07/30(土) 00:35:23 ID:???
>>541
暴力革命を秩序とは言わん気がするぞ。
556NPCさん:2005/07/30(土) 00:35:43 ID:???
>>549
話がつながってなくない? 大丈夫?
557NPCさん:2005/07/30(土) 00:36:23 ID:???
>>554
アル厨の目は節穴と相場が決まってるからね。
558NPCさん:2005/07/30(土) 00:36:55 ID:???
>>554
純粋に二行くらいの中傷レスが延々と続くからね。
こういう日は珍しい。

というか懐かしいw
559NPCさん:2005/07/30(土) 00:36:57 ID:???
>>556
やはりアル厨には理解できなかったか。
哀れだな。
560NPCさん:2005/07/30(土) 00:38:56 ID:???
佐野が寝るまでこれ続くんかなあ
561NPCさん:2005/07/30(土) 00:39:02 ID:???
懐かしくない。今すぐやめろ。
562NPCさん:2005/07/30(土) 00:39:07 ID:???
ぶっちゃけ、パクっても面白けりゃ構わんので、
誰かユエルのワールドとしての魅力を語ってくれ。
563NPCさん:2005/07/30(土) 00:39:45 ID:???
>>562
そうやってアル厨はユエルを叩くしか出来ないのかなあ?
564NPCさん:2005/07/30(土) 00:39:53 ID:???
>>561
いや、俺がやってるわけじゃない。

久しぶりに来たっていってる佐野君に言ってくれよ
565NPCさん:2005/07/30(土) 00:41:03 ID:???
自分はユエルに付いていたガープスライトが
ちゃんと使用に耐えるモノだったか聞きたいです。
566NPCさん:2005/07/30(土) 00:41:07 ID:???
>>563
ユエルの設定がどんなものでどんな魅力があるのか興味があるんだが、質問したら駄目なのか?
567NPCさん:2005/07/30(土) 00:41:24 ID:???
いや、俺はこんな突っ込みどころ満載の粘着しないって。
568NPCさん:2005/07/30(土) 00:41:52 ID:???
>>366
すごい ふひぎ
569NPCさん:2005/07/30(土) 00:43:17 ID:???
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no33_19991122/review_game3.html?2

こういう評もあるが、ゲーマーとしては当然の評価だろう。
最近の若いゲーマーはルナルがRQの丸パクリゲームだということを知らない。困ったものだ。

>というのも、『ガープス・ルナル』には「この世界でRPGをやってみたい」と思わせるような、
>強い魅力を感じさせるものがないからです。『ルーン・クエスト(RQ)』について、たっぷり時
>間をかけて調べものをしたが、独自の考察には乏しい夏休みの自由研究。そんな印象がぬぐ
>えません。

>世界構築の面白さにハマった友野詳は、グローランサを生みだしたパラダイムを借用して
>“友野風グローランサ”を再創造せずにいられなかった、という想像が成り立ちます。

>問題は、物語を剥ぎ取られ、世界がむき出しのかたちで提示されたとき、ルナルとグローランサ
>の類似が致命的なまでに顕著だったことです。個別のモノやコトがそっくりなのではありません。
>典型的なファンタシィのエレメントを再解釈して、オリジナルな世界の一部に据える際の手つき
>が同じなのです。これは模倣と言われても仕方ありません。
570NPCさん:2005/07/30(土) 00:43:24 ID:???
>>566
多分、買って読んだ方が幸せになれると思うぞ。
今の流れじゃ聞くだけ無駄だし。
571NPCさん:2005/07/30(土) 00:44:34 ID:???
>>569
直リンは死刑。
572NPCさん:2005/07/30(土) 00:44:55 ID:???
>>570
今月と来月は購入予定が多くて予算が割けんのさ。
だが、確かに自分で読んだ方が良さそうだな。
573NPCさん:2005/07/30(土) 00:46:01 ID:???
>>566
ルナルを買った方がまだマシだと思うぞ。
574NPCさん:2005/07/30(土) 00:46:42 ID:???
>>569
でもそれ、星野評だしなあ。
すぐ下でBB薦めてるような男ですよ?

そういや、星野さんどこいったんかなあ
【遠い目】
575NPCさん:2005/07/30(土) 00:47:39 ID:???
所詮FEAR厨はFEAR厨ってことだな。
576NPCさん:2005/07/30(土) 00:48:28 ID:???
>>574
BBのデザイナーが今やスタンダードRPGの旗手なのだから先見の明があるということだ。
577NPCさん:2005/07/30(土) 00:48:29 ID:???
SNE関連の批判とか叩きのネタを、他のスレとかサイトから持ってきて貼り付けるってのも
いつものこのスレの光景だよなぁ。
578上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/30(土) 00:49:09 ID:???
>493
『なんか飛ぶような勢いでお金がなくなったので買えてない』
『ちょっと戦士大全とサルガッ荘と医龍と扶桑とMR.A-Zとカタログくらいしか買っていないのに!』
『あとねこだまとすずめすずなりと神社のススメと武打星と大振りくらいか』


>494
『それは無理』
『Amazonだったけど』

579NPCさん:2005/07/30(土) 00:49:18 ID:???
全くだ。YSの店員の方がよっぽど頼りになるし信憑性も高いのにな。
580NPCさん:2005/07/30(土) 00:49:50 ID:???
>>577
そうね。

今日のアル厨がアル厨がアル厨が、ってわめき続ける人に比べれば
いつもの光景だな。
581NPCさん:2005/07/30(土) 00:49:52 ID:???
少なくとも具体例やワールド設定、システムの内容について叩かれてるだけSNEゲーは幸せなんだぞ。
さっきまでのALSの叩き方なんて頭の悪いコピペ連投だけだったんだから。
582NPCさん:2005/07/30(土) 00:50:21 ID:TJNlnHw8
>>576
井上はBBでは何してたんだ?
いや、ALSでも何してるのか良くわからないんだが。
583NPCさん:2005/07/30(土) 00:50:36 ID:???
井上がいくら「お前ら俺と同じだろ!?」つってわめいても、誰の同意も得られん気がするぞ。
口を揃えて「お前みたいなキモいオタクと一緒にするな!」と言いそうだ。
(どっかで見た事ある構図だが)
584NPCさん:2005/07/30(土) 00:50:44 ID:???
>>580
アル厨の慢性的な痛さに比べればどうってことないよ(^^:
585NPCさん:2005/07/30(土) 00:51:04 ID:???
>>582
BBでは駄目だししてた。ここ作り直せとか、ここのシステムはどういう意味で作ってるんだとか。
偉いんだよ。
586NPCさん:2005/07/30(土) 00:51:06 ID:???
>>582
前書き書いてる。

あと大言造語する。


重要な仕事です。
587NPCさん:2005/07/30(土) 00:51:32 ID:???
>569
まあ、友野リプと小説の中の空気は、ぜんぜんグロランと違うんだが、
当時の労咳はそんなもん読む気にもならんわ、て態度だったんだろうなあ

人々の息遣いの感じられるレベルの細部や、
ガープスに規定された構造の部分では、まったく別物だからねえ

それでもまあ、一時代を築いたゲームではあったでしょ
588NPCさん:2005/07/30(土) 00:51:40 ID:???
>>586
つまり…煽り担当?
589NPCさん:2005/07/30(土) 00:51:53 ID:???
井上の煽りに怒り出す奴って、オタクであることに引け目感じてるやつが多い。俺はオタクじゃないんだってわめくタイプ。
590NPCさん:2005/07/30(土) 00:52:30 ID:???
>>588
煽りっつうか、喧嘩担当。
591NPCさん:2005/07/30(土) 00:52:55 ID:TJNlnHw8
>>590
納得した。
592NPCさん:2005/07/30(土) 00:53:26 ID:???
>>587
当たり前だよ。友野に「人が生きている息遣い」なんて描写できるわけねーだろ
主人公が悪政打倒の革命起こして民主主義国家作っちゃうような幼稚っぷりだし。
593NPCさん:2005/07/30(土) 00:53:34 ID:???
>>589
だから開き直って人生諦めたFEAR厨には受け入れられるんだな。
というか、恥じらいくらい持てよ。
594宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc :2005/07/30(土) 00:53:42 ID:???
うわ、なんか久々にオモロイことになってる!?
595NPCさん:2005/07/30(土) 00:54:25 ID:???
>>581
キミが頭の悪い「協議会があるからRQのパクリ!」とかの妄言を垂れられるのが
幸せなんて思えるようなマゾなら、いくらでも糞のような妄言を浴びせかけてあげよう。
596NPCさん:2005/07/30(土) 00:54:28 ID:???
>>593
恥じらいよりもオタク、ゲーマーの基礎教養ぐらい身につけたらどうだ。
ダーツ競技会ぐらい覚えておけよ。
597宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc :2005/07/30(土) 00:54:46 ID:???
(゜Д゜;≡;゜д゜) で、誰叩くの!? 何叩くの!?
598NPCさん:2005/07/30(土) 00:54:53 ID:???
>>594
何とかして煽ろうと思うものの、ミエミエで空回りしてるのが今日の見所。
599NPCさん:2005/07/30(土) 00:55:27 ID:???
>>595
ま、アル厨にそれくらい言ったところで罰はあたるまい。
もっと言ってやれ。
600宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc :2005/07/30(土) 00:56:05 ID:???
>>598 うわ、面白そう

(;´Д`) ああん、今から出かけなきゃいけないのにぃ
601NPCさん:2005/07/30(土) 00:56:17 ID:TJNlnHw8
>>597
せっかく発売されたのにここでまったく話題にされない戦士大全でお願いします。
602NPCさん:2005/07/30(土) 00:56:36 ID:???
>>589
オタクであることに引け目を感じて言うんじゃないと思うが。
逆にオタクであるからこそ言わずには居られないんじゃないか?
漏れだって画一化されたいわゆる「オタク像」を押しつけて欲しくはないぞ。
自分の領域を荒らされた気分になる。
603宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc :2005/07/30(土) 00:57:15 ID:???
>>601
サークルの人が買うんでオラ買ってないス(´・ω・`)
604NPCさん:2005/07/30(土) 00:57:47 ID:???
>>602
慎み深いオタクは普通そうだよな。
FEAR厨はもっと空気を読むべき。
605NPCさん:2005/07/30(土) 00:57:59 ID:???
よく売れてるんじゃないの、ffは。まあ、冊数ではへっぽこリプ一本にも及ばないだろうけど。
売上高ではもちろんD&Dにかなわないだろうし。

そもそもスタンダード候補がどれもNWをこえられない疑いがあるのがなんともはや。
606NPCさん:2005/07/30(土) 00:58:27 ID:???
>>604
いつものことだが、最後には人格攻撃になるなぁ。
607宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc :2005/07/30(土) 00:58:42 ID:???

 ・・・・・もしかして、もう終わってる?
608NPCさん:2005/07/30(土) 00:58:55 ID:???
>>605
NW何刷りだっけ?
609NPCさん:2005/07/30(土) 00:59:40 ID:???
>>605
おおむね賛成だが、売上高が突然出てくるところだけワロタw
610NPCさん:2005/07/30(土) 00:59:58 ID:???
>589
俺はオタじゃないとは思ってないが、少なくとも井上とは一緒にされたくない。
例えば、ペド趣味の奴が俺もお前も女好きなのは一緒とか言って
擦り寄ってきたら、一緒にするなと言いたくなるだろう。
611NPCさん:2005/07/30(土) 01:00:27 ID:???
>>607
×もう終わってる
○最初からこの調子で、住人は相手をするのも疲れていた
612NPCさん:2005/07/30(土) 01:01:01 ID:???
>>610
そうそう、俺もTRPG大好きだけど、FEAR厨と一緒にされたくないもん。
613NPCさん:2005/07/30(土) 01:01:51 ID:???
>469
発売したからシステムやサプリメントを買いに行くのは当然だろう?
614NPCさん:2005/07/30(土) 01:01:59 ID:???
>>606
スルーが一番。
あからさますぎてレス返す気にもならないし。
615宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc :2005/07/30(土) 01:02:05 ID:???
>>611
疲れるほど何かあったのか?
ログ読みます。




                        ・・・もしかして、ユエル祭り?
616NPCさん:2005/07/30(土) 01:02:51 ID:???
>>602
>>610
心配要らない。
数年後にはキミらも立派な井上になってるから。
617NPCさん:2005/07/30(土) 01:04:35 ID:???
井上はあれだ。あずまんがの木村センセと同じ。感動した。
618NPCさん:2005/07/30(土) 01:04:56 ID:???
>>592
アニメーター起用で展開しつつも、システムは重過ぎるガープスを文庫本に押し込んだもの。
煮えたセリフ満載、挙句に落ちで民主主義国家なんて言える安っぽさを怒涛の勢いで展開したところがいいんじゃないか。

お前さんもこれをグロランのデッドコピーといわないだろ(w
619NPCさん:2005/07/30(土) 01:06:09 ID:???
>>615
いや、ある意味ALSff祭り。
>>386の名理論あたりから読めばわかる。
620NPCさん:2005/07/30(土) 01:06:29 ID:???
>>615
ユエル非難

アル厨の工作だ! と連呼

突っ込みどころが多すぎてみんなスルー

以上。
621聖マルク:2005/07/30(土) 01:06:55 ID:???
>607
俺たちの冒険はまだ始まったばかりだ!

>618
まあ実際の卓ではリプレイとか小説は設定以外黙殺されてるだろうしいいんじゃないか?
622NPCさん:2005/07/30(土) 01:07:14 ID:???
>>619
アル厨の愚かしさがよくわかる展開だよな、今日は。
623NPCさん:2005/07/30(土) 01:07:31 ID:???
>>620
ダメフィルター乙。
624NPCさん:2005/07/30(土) 01:07:52 ID:???
焚きつけて対立煽ろうとしてる奴がウザい。
625上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/30(土) 01:07:58 ID:???
『じゃぁ戦士大全叩くか』
『まず表紙が生首とかあって残酷』

『次に薄い』

『侍を誤解している希ガス』

『エキゾチックウェポンマスターが全ての特殊武器に習熟できなくなった!』
『ひどい!』

『ハーフリング専用上級職があって差別的』
『もっとウィスパーノーム専用クラスとかがあっていいはず』
『HJは早急にRaceシリーズを訳すべき』

『ローニンのサンプルの名前がウラシマ・タノキ』
『なんだそりゃ』

『バーバリアンがさらに凶暴になって怖い』
『瞬時に切れたりする』

『誰が使うんだかさっぱりわからない武器とか載りすぎ』



『こんなところでどうかな?』
『縦読みは仕込めませんでした』
『なの』
626NPCさん:2005/07/30(土) 01:08:14 ID:???
>>620
本当にアル厨はダメだなあ。
このスレの日本語もまともに読めないとはね。
SNEファンやD&Dユーザーはちゃんとわかってるだろうけどね。
627NPCさん:2005/07/30(土) 01:08:47 ID:???
>>623
もうアル厨のダメさがサイコー。
というか、他に見所がなくてつまらないとも言える。
628NPCさん:2005/07/30(土) 01:09:09 ID:???
SNEファンなんて実在するのだろうか?
世の中にはFEAR厨とアンチFEAR厨がいるだけだろう。
629宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc :2005/07/30(土) 01:09:45 ID:???

(゜∀゜)=3 ←ログ読み前

(;´Д`) ←現在

(;´Д`)<なんだこりゃ

(;´Д`) ・・・



(´・ω・`) 出かけます
630NPCさん:2005/07/30(土) 01:09:59 ID:???
>>628
ダメフィルター乙
631NPCさん:2005/07/30(土) 01:10:02 ID:???
>628
陰謀論者発見!
632NPCさん:2005/07/30(土) 01:10:30 ID:???
http://www.ps-hiroshima.com/rpg/j/gurpsyuell.htm

しかしこういう表紙がSNE厨の趣味なんだろうか。ちょっと漏れはついていけません。
633NPCさん:2005/07/30(土) 01:10:46 ID:???
>>629
な?
アル厨のダメフィルターのせいでスレが台無しで困ってんだ。
634NPCさん:2005/07/30(土) 01:10:58 ID:???
乱闘シーンで使う即席武器に「荷馬車」とかあって素敵。
635聖マルク:2005/07/30(土) 01:11:09 ID:???
>625
サムライやニンジャを誤解してるのは昔からだろう。
あとフレンジードバーサーカーって昔からいなかったか? 日本語環境限定?
636NPCさん:2005/07/30(土) 01:11:29 ID:???
>>632
はいはい、アル厨の工作はもうウンザリ。
所詮tを削ることもしらない低脳だとは思っても、腹立たしいよな。
637NPCさん:2005/07/30(土) 01:11:46 ID:???
>625
スゲェ欲しくなった、暇ができたら買いに行くか。
638NPCさん:2005/07/30(土) 01:12:44 ID:???
まあなんだ。今日の思い出したようにアル厨叩きをする誰かさんい、「彼」を思い出したわけだ。
そして俺はいう。

オ カ エ リ ナ サ イ 

僕たちは今日も元気です。
639NPCさん:2005/07/30(土) 01:13:00 ID:???
>>636
普通はhを削らないか?
640NPCさん:2005/07/30(土) 01:13:02 ID:TJNlnHw8
>>625
> 『じゃぁ戦士大全叩くか』
> 『まず表紙が生首とかあって残酷』
戦士だからな

> 『次に薄い』
戦士だからな

> 『侍を誤解している希ガス』
アレがGHのサムライ

> 『エキゾチックウェポンマスターが全ての特殊武器に習熟できなくなった!』
前の奴より使えるクラスになっただろ。
ってか、前の奴がひどすぎだろ

> 『ハーフリング専用上級職があって差別的』
むしろ、人間用クラスだけが無いので人間差別されてます。

> 『ローニンのサンプルの名前がウラシマ・タノキ』
> 『なんだそりゃ』
全国の浦島さんと滝野さんに謝れ!

> 『バーバリアンがさらに凶暴になって怖い』
> 『瞬時に切れたりする』
紳士的なキャラがいいなら戦士をやれ!

> 『誰が使うんだかさっぱりわからない武器とか載りすぎ』
戦士が余った特技で余興に使うんだよ
641NPCさん:2005/07/30(土) 01:13:58 ID:???
>>636
表紙をリンクすることの何が工作?
画像加工してある偽表紙とかなのか?
642NPCさん:2005/07/30(土) 01:14:28 ID:???
正しくはこうだな。

>>386の妄言

一斉に突っ込まれる

話題をユエル非難に懸命にシフト

一斉に突っ込まれる

便乗の一行煽り登場

レッテル貼り開始、全てのALS非難は佐野の仕業ということに

グダグダになって沈静化

以上。
643NPCさん:2005/07/30(土) 01:14:44 ID:???
>>639>>641
あれは俺じゃない。
俺を貶めるために誰かが俺を騙ってるにすぎない。
644NPCさん:2005/07/30(土) 01:15:27 ID:TJNlnHw8
>>632
対して、FEARセンス
ttp://www.fear.co.jp/alshard/alsff.jpg

WotCセンス
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/img/cw/cw_cover.jpg

おまけ
HJセンス
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/queen/
645NPCさん:2005/07/30(土) 01:15:28 ID:???
つーか、名無しの煽りが自己弁護まで始めるってどうよ?
646上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/30(土) 01:15:48 ID:???
>635
『ばっかフレンジードバーサーカーなんぞ知ってるっての』
『瞬間激怒のことだっての』
『昔からあるけど』

『激怒時間延長って昔もあったっけ?』
『確認しとくの』

>637
『やばいからちょっと待ったほうがいいって』
『少ししたら種族本も訳されて種族間の差別も撤廃されるから』


『ウィスパーノームってシティ以外のローグには凄い向いてるよねぇ』
『なの』
647NPCさん:2005/07/30(土) 01:16:46 ID:???
>>644
やっぱりユエルが群を抜いてへたっぴ。
648NPCさん:2005/07/30(土) 01:17:03 ID:???
>>645
アル厨の自爆テロってのは所詮この程度だ。
649NPCさん:2005/07/30(土) 01:17:09 ID:???
あー、なんか確かに久々だなぁ。このぐだぐだ。
やっぱ版上げするとダメ信者も粘着アンチも戻ってきて活発化するなぁ。
いいことなのかなぁ。うん。いいことなんだろう。元気があって。
650NPCさん:2005/07/30(土) 01:17:23 ID:???
>>645
この自己肥大、佐野っつうより『彼』って感じだよな。

今日はなにか、スーパーダード大戦か?
651NPCさん:2005/07/30(土) 01:17:42 ID:???
>>648
最後は人格攻撃。様式に忠実だな。
652NPCさん:2005/07/30(土) 01:17:50 ID:???
>>649
だから今日のは俺じゃねーって。
653NPCさん:2005/07/30(土) 01:19:00 ID:???
>>651
レスに窮したらレッテル貼り。様式に忠実だな。
654聖マルク:2005/07/30(土) 01:19:34 ID:???
>646
Races of Destinyには人間専用の異種族狩りプレステージがあったりするとかか?
655NPCさん:2005/07/30(土) 01:19:37 ID:???
しかしあれだ。
ユエル擁護は最後までアルシャード叩きのダシであって、一人もユエル厨は登場しませんでしたな。
これがスタンダード候補との差というものなのか…
656NPCさん:2005/07/30(土) 01:20:38 ID:???
>>655
だって話しても無駄だろ?
俺以外はFEAR厨ばっかじゃねーか。
657NPCさん:2005/07/30(土) 01:20:50 ID:???
>>655
次は「いや自分こそユエル厨」と名乗る人が出てくるフェイズです。
658NPCさん:2005/07/30(土) 01:21:14 ID:???
>>656
そんなことはないぞ。我々は新たなる参戦ゲームを歓迎する。
659NPCさん:2005/07/30(土) 01:21:17 ID:TJNlnHw8
>>655
そりゃ発売時期を考えりゃまだ誰も遊んで無いだろ。
遊ばずに擁護する信者がいないのを悪しとするかどうかは個人の感性に任せるけどね。
660聖マルク:2005/07/30(土) 01:21:20 ID:???
>655
GURPSは面白いがユエルはまあGURPSだから面白いが特にユエルだからどうこうとかないしな。
661NPCさん:2005/07/30(土) 01:21:29 ID:???
>>656
自己レスやめたのか?

乙彼。
662上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/30(土) 01:21:50 ID:???
>640
『戦士だから戦士だからで言い訳になると思ってるのか!』
『そんなだからロビラー卿は苦労してるんだよ!』
663NPCさん:2005/07/30(土) 01:22:50 ID:???
>>650
佐野はこんなアル厨相手に釣るなんてコミュニケーションとらないもんな。
あれだ。○○国や○○党の悪を暴くとかいうネットの社会正義厨みたいなのが佐野の特徴。
佐野はなぜかは知らないがアルシャードを馬鹿にするんじゃなくて憎んでいるから。
滅ぼすためなら本スレだって荒らすし。
664上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/30(土) 01:22:57 ID:???
>654
『人間専用じゃないけどね』
『サブタイプヒューマンはなんぼかいるから』
『なの』
665NPCさん:2005/07/30(土) 01:24:37 ID:???
>>655
キミもフィルターか?
どう見ても、ユエル叩きが最後までアルシャード擁護のダシになってたってだけなんだが。

まあ、流石「ある意味で」スタンダードといえば言えなくもないか。
666NPCさん:2005/07/30(土) 01:25:25 ID:???
>>665
アル厨のダメフィルターのせいで今日はぐでぐでだな。
もう、最悪。
667NPCさん:2005/07/30(土) 01:25:34 ID:???
>>665
それでもいいけど、いずれにしてもユエル厨なんていないという寂しい事実に変わりはないじゃないかw
668NPCさん:2005/07/30(土) 01:26:13 ID:???
>>667
はいはい、ワロスワロス。
それがフィルターだって気がついてないなら、一度死んだ方がいいよ。
669NPCさん:2005/07/30(土) 01:27:11 ID:???
昨日今日は井上がff発売記念に「彼」のふりして叩きと擁護を一人でジエンしてモニタの向こうでゲラゲラ笑う日ですか?
670NPCさん:2005/07/30(土) 01:27:49 ID:???
>>669
矢野仕事しろ
671NPCさん:2005/07/30(土) 01:28:02 ID:???
>>669
いや、サブGMでやにおも使ってると見た。
672NPCさん:2005/07/30(土) 01:28:16 ID:???
>>668
つまり君は「ユエル厨は実在する派」なんだな?
私もUMAハンターとして世界各地の未確認生物目撃情報と向かい合ってきた人間だ。
よろしい。ユエル厨の実在、不実在を掛けて大いに論争しようじゃないか。
673NPCさん:2005/07/30(土) 01:29:08 ID:???
>>672
アル厨に理解する脳があるとは思えないので、丁重にお断り申し上げる。
674NPCさん:2005/07/30(土) 01:30:51 ID:???
>>673
つまり君は「脳は実在するが、心と魂は実在しない派」なんだな?
私も超心理学研究家として世界各地の超常現象と向かい合ってきた人間だ。
よろしい。魂の実在、不実在を掛けて大いに論争しようじゃないか。
675NPCさん:2005/07/30(土) 01:31:10 ID:???
>>663
その調子で、SWを憎んで本スレを荒らしてる奴にもレッテル貼って名前を付けてくれ、バスチアン。
676NPCさん:2005/07/30(土) 01:31:52 ID:???
うーん、この微妙にハイテンションなアル厨への叩きっぷり、叩きはするが自分の立ち位置、陣営を明らかにしない徹底ぶり、見事に「彼」っぽいなぁ。
偽装だとしたら良く研究したもんだ。感心。
677NPCさん:2005/07/30(土) 01:31:55 ID:???
>>675
だって荒らしてるのFEAR厨なんだから、そんなことする分けないだろw
678NPCさん:2005/07/30(土) 01:33:35 ID:???
こう、ネタじゃなくて申し訳ないが
ユエルのイラストの何が気にいらないのかわからないんだが・・・
679NPCさん:2005/07/30(土) 01:33:57 ID:???
本スレがグダグダなのは内在的原因だろう>ソスレ
680NPCさん:2005/07/30(土) 01:34:08 ID:???
>>678
それで正常。
アル厨の妄言なんか相手にしてはいけないよ。
681NPCさん:2005/07/30(土) 01:34:19 ID:???
2年くらい前のスレにタイムスリップしたかの流れだな
682NPCさん:2005/07/30(土) 01:34:39 ID:???
>>678
向かって左の女の破廉恥な服装。
683NPCさん:2005/07/30(土) 01:36:37 ID:???
2年くらい前か・・・・
そういやここはSNEを叩くスレじゃなくて喧嘩するスレだったな。
忘れてた。
684NPCさん:2005/07/30(土) 01:36:40 ID:???
>>679
じゃ、アルスレが荒らされてる(かどうか知らんが)のも内在的原因だね。
685NPCさん:2005/07/30(土) 01:37:20 ID:???
>>684
別に荒れてないがw
686NPCさん:2005/07/30(土) 01:38:42 ID:???
>>685
あれで荒れてないんだ。
可哀相なスレだな。
しかも原因が内在的原因とあってはね。
687NPCさん:2005/07/30(土) 01:39:12 ID:???
ぶっちゃけ、いろんなアンチを生み出すのも内在的な要因ではあるんじゃないか。
目立つことすると杭をうたれる。
薄ゲーのみがおそらく勝ち組

688NPCさん:2005/07/30(土) 01:40:20 ID:???
>>686
読んでなかったのに1分で確認したのか。まぁ何度も言うが全然荒れてないので…。
689NPCさん:2005/07/30(土) 01:40:22 ID:???
>>685
知らんよ、>>663に言えば?
690NPCさん:2005/07/30(土) 01:41:21 ID:???
>>689
人の発言を鵜呑みにして書き込んで、指摘されたらそいつのせい、か。君の発想はすごいね。
691NPCさん:2005/07/30(土) 01:41:35 ID:???
>>689
ねー。
アル厨って全部相手が悪いことにしちゃうから嫌だよねー。
692NPCさん:2005/07/30(土) 01:41:43 ID:???
いやまあ、ALSスレは、期待が暴走するゆえに不満と紙一重な要望を口にすることは悪いことじゃない派と、
文句ぐだぐだいうように聞こえてうざいからだまっとけ派の微妙な対立があるだけで、荒れてるのとは違うんじゃないかなぁ。
693NPCさん:2005/07/30(土) 01:42:07 ID:???
>>690
アル厨にはその程度の返しで充分。ってことさ。
694NPCさん:2005/07/30(土) 01:42:47 ID:???
>682
アル厨はAVAの表紙を良く見ろ。
半裸の少女が股ぐらおっぴろげてるように見えるんだが。
それとオーディンの槍の表紙を飾る乳放り出しそうな格好のねーちゃんはいいのか?
695NPCさん:2005/07/30(土) 01:42:52 ID:???
>>693
そして最後は人格攻撃。
いい加減このコンボ飽きたw
もうちょっとCPUクロックあげてくれ。
696NPCさん:2005/07/30(土) 01:43:20 ID:???
そろそろ俺も彼の相手すんのに疲れてきた。
おやすみ。
697NPCさん:2005/07/30(土) 01:43:26 ID:???
>>690
だから知らんよって言ってるだろ。
いいから、>>663に言えって。
698NPCさん:2005/07/30(土) 01:44:34 ID:???
>>690
(かどうか知らんが)って文を見ないで無闇に噛み付いてくる、君のナイーブっぷりの方がよほどすごいぞ。
自信を持て。
699NPCさん:2005/07/30(土) 01:45:02 ID:???
>>694
男女差別と民族差別のにおいのする発言だな。
700NPCさん:2005/07/30(土) 01:45:03 ID:???
結局、佐野くんが寝るまでこれ続くみたいねぇ。
701NPCさん:2005/07/30(土) 01:45:22 ID:???
>>698
最初からそう言えよw
何回書き直した結果だよそれ。
702NPCさん:2005/07/30(土) 01:45:49 ID:???
>>698
荒れてないなら意味の通らない文じゃないか?
703NPCさん:2005/07/30(土) 01:45:53 ID:???
>>701
だから俺一人じゃないって言ってるだろうが。
704NPCさん:2005/07/30(土) 01:46:24 ID:???
>>702
これだからアル厨はこまるんだよな。
705NPCさん:2005/07/30(土) 01:46:31 ID:???
>>703
もういいよ、君の返しはつまんない。
706NPCさん:2005/07/30(土) 01:46:32 ID:???
はじめの方は懐かしかったがやっぱり佐野も彼もうざいだけだな。
707NPCさん:2005/07/30(土) 01:46:42 ID:???
>>702
佐野って文章に過剰反応していてキモイです。
まるで佐野みたいですよ?
708NPCさん:2005/07/30(土) 01:47:18 ID:???
初期はこれで一夏とか潰れたもんだ。
709NPCさん:2005/07/30(土) 01:47:19 ID:???
佐野に好かれたユエルにちょっとだけ同情。
710聖マルク:2005/07/30(土) 01:47:25 ID:???
>678
嫌うとしたら無意味に露出度が大きいところとか、男の扱いが小さいところとかか?
あの女キャラふたりって世界観的になんか特に推すような要素があるんだっけか。
あのアルマジロはユエル独自ってことで前にいるんだろうとは思うが。
711NPCさん:2005/07/30(土) 01:47:29 ID:???
>>707
コピペとか鸚鵡返しよりはましかな。
でも、没。再提出ね。
712NPCさん:2005/07/30(土) 01:48:00 ID:???
>>709
誰がそんなこと言ったんだ?
713NPCさん:2005/07/30(土) 01:48:12 ID:???
ていうか佐野、ダンナの相手はいいのか?
それとも最近はやりのセレブ離婚とかしたんか?


714NPCさん:2005/07/30(土) 01:48:32 ID:???
>>709
アルシャード叩く道具にしてるだけだから。
買ってもいないんじゃないかなぁ。
715NPCさん:2005/07/30(土) 01:48:36 ID:???
>>712
キター!
久々に「誰がそんなこと言ったんだ」がキター!w
716NPCさん:2005/07/30(土) 01:48:58 ID:???
>>712
ああ、ユエルはどうでもいいのか。アルシャが憎いだけだもんな。
717NPCさん:2005/07/30(土) 01:49:01 ID:???
>699
>682
718NPCさん:2005/07/30(土) 01:49:22 ID:???
>>712
夏カシスのつるべ打ちだなw
719NPCさん:2005/07/30(土) 01:49:29 ID:???
>>716
だから、なんでそんな話になるんだ。
ソースはどうしたんだよ。
720NPCさん:2005/07/30(土) 01:50:23 ID:???
>>717
ユエルの破廉恥女はただ娼婦のような格好をしているだけだが、AVAのリンクスはそういう民族衣装なのだ。
しかも女が射撃姿勢をとるだけで非難するのは女性差別。
721NPCさん:2005/07/30(土) 01:50:42 ID:???
>>708
ひでえ話だよなあ実際
722NPCさん:2005/07/30(土) 01:51:13 ID:???
>>701
ハァ?最初から言ってますが。
別にこっちはずっと張り付いてるほどヒマじゃないし。

それと、なんか便乗してる奴がいるみたいだが、俺は>>675 >>684 >>689 >>698
それ以外は知らん。
まあ勝手に同一人物レッテル貼りするのはいつものことなんだろうし、好きに判断してくれ。
723NPCさん:2005/07/30(土) 01:51:17 ID:???
対佐野の前ではなんでお前らこんなに団結するんだw
724NPCさん:2005/07/30(土) 01:52:20 ID:???
>>723
ばれてないと思ってるのは本人だけだからじゃねぇかなあ
725NPCさん:2005/07/30(土) 01:52:44 ID:???
>>722
あははははー。
それ、YS店員のお墨付き?w
726NPCさん:2005/07/30(土) 01:54:30 ID:???
>>722
つーか、否定する割には呼べばすぐ来るんだなw
727聖マルク:2005/07/30(土) 01:54:43 ID:???
>723
ここはネタスレであり議論スレでもあるから、つまらなくてしかも荒らしは存在価値がないんだ。
728NPCさん:2005/07/30(土) 01:54:52 ID:???
>710
なるほどねえ、確かに奥まったところにいる扇子の男はかなり悲惨だな。
けどまぁ兄ちゃんの方は真ん中だしそこまで言う程でも無いんでないか?
女は…両手に花ということで
729NPCさん:2005/07/30(土) 01:55:57 ID:???
>>728
女がかわいくないのが致命的。
730NPCさん:2005/07/30(土) 01:56:37 ID:???
いつのまに、ユエルがアルシャード叩く道具にされてるってことになってんだか。
ちょっと前のレス読み返せば、逆だってことくらいすぐわかりそうなもんだろうに。

そんなに、叩いてた自分を被害者だったってことにしたいのかねえ。
731NPCさん:2005/07/30(土) 01:57:20 ID:???
>>730
アル厨のダメフィルターは筋金入りみたいだからね。
馬鹿は死ななきゃ直らないって言葉をかみ締めてしまうな。
732NPCさん:2005/07/30(土) 01:57:29 ID:???
構図もあんまり上手くないと思う>ユエルの表紙
733NPCさん:2005/07/30(土) 01:58:08 ID:???
>>731
やっぱり最後は人格攻撃。これがなくっちゃね。
734NPCさん:2005/07/30(土) 01:58:31 ID:???
まあしかしこれだけスレが流れていてもユエルを擁護する声が全くないという所が
なんともダードクオリティだな。
735NPCさん:2005/07/30(土) 01:59:25 ID:???
つーか、本当にばれてないと思ってるのかなあ、この自作自演劇。
736NPCさん:2005/07/30(土) 02:00:02 ID:???
>>734
しかしあれだ、シャケ曰く褐色巨乳はR&Rのスタンダードらしいぞ。
737NPCさん:2005/07/30(土) 02:00:26 ID:???
つーかさすがに、1〜2行でわかりやすい人格攻撃してる奴はただの便乗煽りだろ。
738NPCさん:2005/07/30(土) 02:00:39 ID:???
>720
ユエルのもただの風俗だろ。
射撃姿勢なら股間を強調しても破廉恥じゃないと。
アル厨はそのうち猥褻物陳列罪で引っ張られる事になるかも知れんから今の内に注意しといてやるよ。
739NPCさん:2005/07/30(土) 02:01:06 ID:???
>>737
自己弁護乙w
740NPCさん:2005/07/30(土) 02:01:40 ID:???
>>738
人格攻撃乙。おっしゃるとおりユエルのはただの風俗だけどね。
741NPCさん:2005/07/30(土) 02:02:07 ID:???
佐野Rもそれと遊んでいる奴も中の人は昔と全く変わらない気がする俺がいる。
そのつまらなさとか返しのパターンとか。
742NPCさん:2005/07/30(土) 02:02:13 ID:???
>>737
ダメフィルターとかの特徴的な用語使うから注意してみてると分かるよ。
743NPCさん:2005/07/30(土) 02:02:49 ID:???
>>739-740
そんな分かり易い文章を書いたら連投ってばれますよアル厨さん?
744NPCさん:2005/07/30(土) 02:03:15 ID:???
>>738
つい股間にばかり目がいってしまうお前さんのこと、嫌いじゃないぞい。
745NPCさん:2005/07/30(土) 02:03:34 ID:???
また捨てハンつけてもらえないものかのう・・・
746NPCさん:2005/07/30(土) 02:04:04 ID:???
>>741
いや、久々にやったら面白かった。

口惜しかった厨が佐野だって事も分かったし。
747NPCさん:2005/07/30(土) 02:04:06 ID:???
>>738
アルシャードを攻撃するためならユエルも犠牲にする。
そこに痺れる、憧れるぅ!
748NPCさん:2005/07/30(土) 02:04:10 ID:???
>740は風俗の意味をわかってないな・・・
749NPCさん:2005/07/30(土) 02:04:20 ID:???
>>642参照。

批判を全部佐野の仕業ってことにして、自分を被害者にしてグダグダにさせる手だろ。
750NPCさん:2005/07/30(土) 02:04:50 ID:???
>>748
風営法上の風俗だろ。
751NPCさん:2005/07/30(土) 02:05:09 ID:???
>>746
だからそれは俺じゃねえって。
本当に久々に遊びにきてやったんだ。
お前らみたいにダメフィルターを通した文章を垂れ流してSW叩きに明け暮れてる連中ほど暇じゃねえんだ。
752NPCさん:2005/07/30(土) 02:05:12 ID:???
>>749
自分の書き込みを参照させる技
753NPCさん:2005/07/30(土) 02:05:43 ID:???
はいはい、ワロスワロス
754NPCさん:2005/07/30(土) 02:06:34 ID:???
弁護をすればするほど深みに嵌まってくなあw
755NPCさん:2005/07/30(土) 02:08:15 ID:???
とりあえずユエルの表紙の左の女は風俗出身ということか。
756NPCさん:2005/07/30(土) 02:08:29 ID:???
>>751
忙しくて読む暇もないのに、どうしてこのスレに詳しいんですか?
757芳春 ◆2JQWSmPvs. :2005/07/30(土) 02:11:00 ID:???
えーと、今日は何の日?
VIP来襲?
758NPCさん:2005/07/30(土) 02:11:17 ID:???
佐野君によって一番被害を受けてたのは、今まではD&Dだったんだが、
今回はユエルだったな。
759NPCさん:2005/07/30(土) 02:11:57 ID:???
>>757
ミエミエの自作自演→「これはアル厨の陰謀だ!」→みんなで肩をすくめる。
以上、今日のあらすじ。
760NPCさん:2005/07/30(土) 02:12:33 ID:???
>>758
いいや、ユエルが史上もっとも輝いた一日だった。
もうユエルがここで話題になることはないだろう。
761浅倉猛士ぃ:2005/07/30(土) 02:12:58 ID:???
>>616
凄ぇ!>602の真似をするだけで希有馬の画力が手に入るのか!
だったら!

>>755
アルリアナの娼婦は神聖な職業だがな。
762NPCさん:2005/07/30(土) 02:13:10 ID:???
便乗煽り&レッテル貼り作戦によって、>>386のアル厨の妄言から目をそらすことができてホッとしてる俺がいます。
763NPCさん:2005/07/30(土) 02:13:28 ID:???
ああ ほんとうに アル厨脳は しあわせだなあ
764NPCさん:2005/07/30(土) 02:14:19 ID:???
佐野の面白い所は、一つの語彙にこだわるあまりにすぐに正体がばれるとこだな。

今回はフィルター。
765NPCさん:2005/07/30(土) 02:14:38 ID:???
766NPCさん:2005/07/30(土) 02:14:38 ID:???
そろそろアル厨脳にシフトする模様。
767NPCさん:2005/07/30(土) 02:14:41 ID:???
>>761
何ムーナ払えば、左の女に生で中だしさせてもらえますか?
768NPCさん:2005/07/30(土) 02:15:24 ID:???
す、すげえ、佐野が芳春に潔白を主張しまくってる!w
769NPCさん:2005/07/30(土) 02:16:57 ID:???
>>765
だから、自分の書き込みに誘導するなって。
770NPCさん:2005/07/30(土) 02:17:41 ID:???
>>768
佐野「芳春、君だけは僕のことを信じてくれるよね」
信じられねーってw
771NPCさん:2005/07/30(土) 02:18:16 ID:???
合体させると佐野芳春か。コンゴトモヨロシク
772NPCさん:2005/07/30(土) 02:19:11 ID:???
>>769
人の書いた叩きネタをコピペしてる奴よりマシだと思うが。
773NPCさん:2005/07/30(土) 02:19:49 ID:???
>>772
ああ、佐野が棄てメアド棄てメアドってコピってたあれか。
774NPCさん:2005/07/30(土) 02:20:02 ID:???
誰か三身合体名乗り出る椰子はおらんがー

まあ今回の佐野は2、3人はいそうだし、一々志願を募るまでもないか。
775NPCさん:2005/07/30(土) 02:20:02 ID:???
>>772
認めるなよ……。


ま、そこがお前の面白いとこだが。
776NPCさん:2005/07/30(土) 02:20:10 ID:???
コピペ大好き佐野にゃん
777NPCさん:2005/07/30(土) 02:20:45 ID:???
>>773
だからあれも俺じゃねーって。
これだからアル厨脳の持ち主は話にならないんだ。
778NPCさん:2005/07/30(土) 02:21:04 ID:???
(*´∀`)=3 佐野にゃん

なんかいいな。
779NPCさん:2005/07/30(土) 02:22:57 ID:???
そういえば佐野って人妻だったよなw
780芳春 ◆2JQWSmPvs. :2005/07/30(土) 02:23:46 ID:???
佐野か・・・
そんな生き物がいたような、いなかったような・・・

>771
馬鹿にされてるような気がするのは、気のせい?

ともかく、ALSffは良いゲームですよ。
先週楽しみましたから。
今週は無理そうだがな・・・
中古OFF行けないよ・・・

ユエルは見かけたよ。
薄いね。
ライト込みで完全版の半分ぐらいの厚さだったけど、中身大丈夫かいな?
781NPCさん:2005/07/30(土) 02:24:20 ID:???
>>773
>>569

FEAR厨の得意技だろ?w
今も飽きずにコピペネタ探しにソスレに張り付いてるんだろ?
782NPCさん:2005/07/30(土) 02:24:21 ID:???
ロンドンに出張する公務員並みの仮面だよなw
783NPCさん:2005/07/30(土) 02:24:55 ID:???
>>779
なんかその設定、途中から破棄したみたいですよ?
途中から性別が変わる事はよくあることでゴワス。
784NPCさん:2005/07/30(土) 02:25:10 ID:???
何年かしたらユエル完全版が出るyo。
785NPCさん:2005/07/30(土) 02:25:32 ID:???
じゃあ今のはユエル不完全版?
786NPCさん:2005/07/30(土) 02:26:22 ID:???
>>782
なんか次々懐かしいなぁ。

>>781
今日は朝まで?
787NPCさん:2005/07/30(土) 02:28:12 ID:???
にしても、なんでこんなに高いんだろうな?>ユエル
788NPCさん:2005/07/30(土) 02:28:21 ID:???
>>786
まあな。
偽者が多すぎて面倒だが。
789NPCさん:2005/07/30(土) 02:29:11 ID:???
>>787
「よし、佐野を陥れたことからユエルに話を摩り替え成功!」
って思ってるのがバレバレだな。
790NPCさん:2005/07/30(土) 02:30:17 ID:???
>>787
売れないと採算をとるために高くなるんだよ。
でも、そうやって値段を高くすること自体は悪くない。

D&Dはそれでちゃんと生き残っている。

ようはシステムの問題だと思う。
791NPCさん:2005/07/30(土) 02:30:42 ID:???
あれだな。
相手が笑ってあげるまで同じダジャレを延々と繰り返す子供時代を送ったんだろうな、佐野。
792NPCさん:2005/07/30(土) 02:32:01 ID:???
>>788
面白いじゃん、勝手に同一人物認定してはしゃいでくれんだから。

さあ、もっと俺をそのダメフィルターを通して見てくれー!!
このゆとり教育の弊害どもが!!
793NPCさん:2005/07/30(土) 02:33:00 ID:???
>>792
自己レス楽しい?
794NPCさん:2005/07/30(土) 02:33:26 ID:???
よくわかんないんだけど。
ユエルが発売日に配本されなかったことで騒いでるの?
795NPCさん:2005/07/30(土) 02:34:01 ID:???
>>792
65点。

>>785
SNE的にはそうなんじゃね?
796NPCさん:2005/07/30(土) 02:34:23 ID:???
>>794
ユエルは刺身のつまで、佐野君FEAR叩きオンステージが展開中です。
797聖マルク:2005/07/30(土) 02:41:54 ID:???
>785
異種族は作れないし、ルールもライトのみに対応だしな。
ただ完全版が出るよりサプリメントとかで対応することになるんじゃないかとは思うが。
798NPCさん:2005/07/30(土) 02:45:35 ID:???
こんな出来では、サプリメント出すのは難しいキモス>ユエル
799NPCさん:2005/07/30(土) 02:49:28 ID:???
日本で一番目 SW+2d6システムファミリー(棄てプリなど)
日本で二番目 ユエル
日本で三番目 六門

これがヤスキンの青写真だったはず
800NPCさん:2005/07/30(土) 03:26:07 ID:???
>>797
>異種族は作れない
( Д ) ゚  ゚

>>797
>ヤスキンの青写真
( Д ) ゚  ゚
801NPCさん:2005/07/30(土) 03:28:52 ID:/dp6W/sq
801ならやおい臭い上海がダードいり
802NPCさん:2005/07/30(土) 03:45:30 ID:???
>>23
りたーんって邪悪寺院以外に何があるの?
803NPCさん:2005/07/30(土) 05:47:44 ID:???
>>800
多分、それがユエルの表紙の最大の問題だわな。
一番目立つ位置にいるアルマジロのキャラが作れないのが。
804NPCさん:2005/07/30(土) 05:56:40 ID:???
ああ、たしかにねぇちゃんが半裸だとか、そういうことよりそっちの方が重要だなぁ。
805NPCさん:2005/07/30(土) 05:57:59 ID:???
ねえちゃんの格好とか触手がないとかマジで目じゃない問題点だな。
806NPCさん:2005/07/30(土) 06:03:29 ID:???
まて、触手はどっから出てきたw
807NPCさん:2005/07/30(土) 06:11:22 ID:???
触手はスタンダードの絶対条件だとこれまでも散々言いつづけている。
どうもまだ意識の統一が取れてないようだ、完全なスタンダードが現れる日は遠いな。
808NPCさん:2005/07/30(土) 06:15:16 ID:???
>>790
ところでユエルって中もフルカラーなんか?
D&Dのコストはむしろ、そっちがでかいと思うんだが。
809NPCさん:2005/07/30(土) 06:30:06 ID:???
>>803
え、だってリプレイに出てくるきゃらでしょ?
なんで作れないの?
810NPCさん:2005/07/30(土) 06:56:46 ID:???
おれに聞かれてもなぁ・・・
811NPCさん:2005/07/30(土) 07:17:51 ID:???
昨夜はなんだったんだ?
佐野の煽りテク総復習って感じだったな。
他に「知らんよ。○○に言えば?」とかも佐野スキルだったことも分かったし。
812NPCさん:2005/07/30(土) 07:26:50 ID:TJNlnHw8
>>807
じゃあ、触手もはやせるウォーシェイパーが居るD&Dが一歩リードですね。
813NPCさん:2005/07/30(土) 07:38:46 ID:???
ユエルを比較対象にしてどうするんだよw
814NPCさん:2005/07/30(土) 07:41:48 ID:???
スレ住民の意識が揃うとスタンダードが降臨するのか。
しかも触手の下に。変な宗教みてえ。
815NPCさん:2005/07/30(土) 07:53:49 ID:???
それ、なんてクトゥルフ?
816NPCさん:2005/07/30(土) 07:53:59 ID:???
>ユエル
異種族が作れないのは致命的だな。買う気になれねぇ。
リプの方でほぼ毎回のように獣系異種族を出し、ルナルとの違いをアピールしているのはなんなのかと。
817NPCさん:2005/07/30(土) 07:56:48 ID:???
>異種族不可
バカおめえ、流石にそんなの聞いたことないぞ。ありえん。
多分記述が丸ごと落っこちたとかそういうことだ。エラッタが出るにちまいない。
818NPCさん:2005/07/30(土) 07:57:04 ID:???
つうか、ルナルにも結構、異種族出てたぞ。
RPが下手でそれを感じさせなかっただけで。
819NPCさん:2005/07/30(土) 08:07:49 ID:???
ユエルは多彩な知的獣系種族で南国っぽさをアピールしていく雰囲気だったから、基本でそこをスッパリ切ったことに戸惑ってるんだ。
つか、人間のみってありえなくね?
820NPCさん:2005/07/30(土) 08:17:09 ID:???
なんか、最近のSNEって重要な部分を丸ごと切る傾向があるよな。
821NPCさん:2005/07/30(土) 08:20:52 ID:???
そんなにユエルサーガが面白いなら煽ってないでルルブ読んでりゃいいのにな。
そうすりゃ今日もセッションできるってのに。
822NPCさん:2005/07/30(土) 08:27:01 ID:TJNlnHw8
>>821
なるほど。
ここで話題になってないゲームこそ読むのに必死になる面白いゲームって事ですよね。
やっぱ、D&Dですか。
823NPCさん:2005/07/30(土) 08:29:03 ID:???
>>822
IDで検索したら凄いことになってるな、お前。
そんなにこのスレが好きか?
ルールブック読んでる暇もないだろ。
824NPCさん:2005/07/30(土) 08:34:41 ID:TJNlnHw8
>>823
ALSffもユエルも買ってないから読むもん無いんですよ。
戦士大全は今日買いに行く予定だし。
825NPCさん:2005/07/30(土) 08:54:46 ID:???
ユエル単体ではできないけどコアルール買えば異種族もできるとかいうセッティング?
826NPCさん:2005/07/30(土) 09:09:06 ID:???
ふつうに考えたら、逆だよなぁ
827イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/30(土) 09:19:14 ID:lvKX0gzg
フツーに考えてサプリかリプの付録やろなぁ。>異種族
SNE(あるいは友野か富士見)はスタンドアローンにこだわってるみたいだし、コア
2冊→ユエルって流れはしょうがないとしても、せめて多少単価上げても良いから
文庫ルナル程度は異種族載せて欲しかったニャー。
828NPCさん:2005/07/30(土) 09:21:38 ID:???
…一つ二つ異種族のせるだけで単価が上がるようなルルブはいらない
829NPCさん:2005/07/30(土) 09:23:39 ID:???
>>797
俺は「SNEゲーの特徴」があるとしたら、
それは「完全版」と銘打つ作品が出ることだと思っている。
ユエル完全版は必ず出る。
830NPCさん:2005/07/30(土) 09:23:50 ID:???
ライト抜けばよかったんじゃない?
831NPCさん:2005/07/30(土) 09:28:22 ID:???
その為にはベーシックが先に出てないといけないけどな。
832NPCさん:2005/07/30(土) 09:31:28 ID:???
そもそもそうすべきなんじゃ?
833NPCさん:2005/07/30(土) 09:32:25 ID:???
そう言えば、ベーシックのキャンペーン、遅れるらしいな・・・
834NPCさん:2005/07/30(土) 09:36:50 ID:???
なんで二冊同時に出さないの?
835NPCさん:2005/07/30(土) 09:40:16 ID:???
>>834
そりゃ、同時に出すといろんな意味で高いからだろう。
D&Dなんかもそうだしな。
問題は8月、9月と出る予定だったキャラクターとキャンペーンのうち、
キャンペーンが秋発売になったことだな。
836NPCさん:2005/07/30(土) 09:47:01 ID:???
何月発売とかじゃなくて、夏とか秋と言うのは・・・危険だな
837NPCさん:2005/07/30(土) 09:48:11 ID:???
>>835
D&Dは何のかんの言ってもPHBだけで遊べるけど、
GURPSもそうなの?
838NPCさん:2005/07/30(土) 09:48:33 ID:???
>>836
会社によりけり
839横 ◆MounTv/ZdQ :2005/07/30(土) 09:56:58 ID:???
>>836
危険とか言うなよう。
夏はいずれ過ぎ去り、確実に秋はくるんだよう。ぴよぴよ。
840NPCさん:2005/07/30(土) 09:57:32 ID:???
>>792
>>795

二人に見せようとして、その後同時に寝てるのがワロス
841NPCさん:2005/07/30(土) 10:00:51 ID:???
>>836
何月発売予定って明言してもたいして変わらないぞ
SWガイドブックは04年6月予定だった
842NPCさん:2005/07/30(土) 10:04:04 ID:???
一回でも本当に締め切り守った方が
逆に混乱するとみた。
843NPCさん:2005/07/30(土) 10:09:43 ID:???
>>842
いや、ちゃんとリプレイは発売日守ってるぞ。
守ってないのもあるが。
844NPCさん:2005/07/30(土) 10:12:53 ID:???
>>840
>>795です…ずっと寝てません…>>795です
845NPCさん:2005/07/30(土) 10:13:15 ID:???
それじゃ、ちゃんとじゃないじゃんw
846イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/30(土) 10:32:37 ID:lvKX0gzg
ガープス関係は結構昔から予定守ってるで。
847NPCさん:2005/07/30(土) 10:35:15 ID:???
みんな勘違いしてるよ。
発売日の予告ってのは、
HJ:この日に発売します
FEAR:この日に発売できるよう精一杯頑張ります
SNE:この日に発売されたら素敵だろうな

ちなみにSNEの場合、発売予定日を大幅にすぎた場合「この日に」がはずされます。
848NPCさん:2005/07/30(土) 10:39:30 ID:???
>>847
HJもルリルラリプを遅らせてる。
最近のD&Dの予定はかなり信用できるが。
849NPCさん:2005/07/30(土) 10:39:49 ID:???
>>838
富士見は安全な会社ですか?
850NPCさん:2005/07/30(土) 10:41:41 ID:???
結局ガープスのコアルールは先に出る本だけでプレイできるの?
851NPCさん:2005/07/30(土) 10:42:29 ID:???
>>847
HJとFEARは逆な印象があるが?
852NPCさん:2005/07/30(土) 10:43:44 ID:???
>>851
印象なんて人それぞれ。
そもそもFEARはGFものでは発売日を厳密に決めないし。
853NPCさん:2005/07/30(土) 10:47:13 ID:???
FEARもHJも発売日遅らせたことあるだろ。
SNEばかり責めるなよ。
854NPCさん:2005/07/30(土) 10:49:29 ID:???
>>853
責めてないよ。

(=゚ω゚)ノシ
855NPCさん:2005/07/30(土) 10:57:11 ID:???
>>853
HJもFEARもSNEほど発売日伸ばさないからなぁ・・・
ダガーを見てみろ。
ストブリ日本語版発売発表のころにはあんなに輝いていたのにいまじゃあんなに老いさばらえて・・・

老いさらばえてが正しいんだっけ?
856NPCさん:2005/07/30(土) 11:25:56 ID:???
とりあえずSNE代表はSWからユエルに切り替えるってことでいいか?
叩きもずいぶん盛り上がるようだし。
857NPCさん:2005/07/30(土) 11:27:05 ID:???
>>856
多分ユエルは長続きしないと思うな。
なんというか富士見が出版しないだろ。
858NPCさん:2005/07/30(土) 11:27:34 ID:???
>>856
ユエルではまだまだ力不足だね。
サンドバッグのスタンダードの座は譲れないよ。
859NPCさん:2005/07/30(土) 11:29:00 ID:???
六門ワールドガイドといい、最近ろくなものを出さないSNE
860NPCさん:2005/07/30(土) 11:30:46 ID:???
>>859
ゲヘナ!ゲヘナ!
861NPCさん:2005/07/30(土) 11:31:57 ID:???
>>860
ゲヘナ最近出てないからなあ
版上げに期待だな
862NPCさん:2005/07/30(土) 11:33:19 ID:???
ゲヘナの次エディションって名前はどうなるの?
ゲヘナ・ジハードとかゲヘナ・アルカイーダとか?
863イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/30(土) 11:34:53 ID:lvKX0gzg
ゲヘナの版上げって何時頃言うてたっけ? 今冬くらい?
864NPCさん:2005/07/30(土) 11:35:24 ID:???
ゲヘナがバージョンアップしてヘゲナになります
865NPCさん:2005/07/30(土) 11:38:58 ID:???
>>863
>友野: 今年末発売を予定していて、もうすでに作業は進行中。
>詳しい情報は夏ごろに発表できるはず。

ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2005/03/02.html

ところでマサ死はユエル買ったん?
いや、ユエル以外でもいいけどさ、今月。
866イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/30(土) 11:44:24 ID:lvKX0gzg
まだー。ってか今月末は戦士大全、ALSff、ユエル、8月頭にD&Dベーシック、後半に
ガープスキャラクターズと欲しいモノが多過ぎて迷ってる所やねん。
867NPCさん:2005/07/30(土) 11:45:59 ID:???
>>865
な、夏ごろ?
868NPCさん:2005/07/30(土) 11:45:59 ID:???
>>865
な、夏ごろ?
869NPCさん:2005/07/30(土) 11:46:25 ID:???
ユエルはアーキタイプが「風流武人」とかさすがに苦しすぎると思う。
元々8大神の教義も無理矢理8つに事象を分割したみたいで「そんな神様いないだろ」って感じだったが、
ますます拍車がかかっているな。
870NPCさん:2005/07/30(土) 11:47:14 ID:???
>>865
な、夏ごろ?
871NPCさん:2005/07/30(土) 11:53:42 ID:???
>>869
風流武人というと、細川幽斎・三斎親子とか前田利太を連想するな。
いや、ユエルは見たこと無いのでどんなものか知らないが。

最初は無茶な分割で作ってもいいとは思うのさ。
後々面白いエピソードとか付け加えて異世界のディテール増やしていけば。
その辺がルナル見てると足りないような気はしたが。
872NPCさん:2005/07/30(土) 11:53:50 ID:???
というかユエルはマダカルテットの方がマダ選出の見込みがあると思う。
873NPCさん:2005/07/30(土) 12:03:58 ID:???
306 :NPCさん :2005/07/30(土) 11:59:37 ID:???
SWが古びてきたのに異論はないんだが、
問題は、いまだちゃんとした代替が出ていないことなのよね、とループ
874NPCさん:2005/07/30(土) 12:04:46 ID:???
>>871
琴を爪弾きながら、詩を吟じ、琴を武器として、敵を討つんだってさ。
文化的背景が薄っぺらいから、そんなキャラを示されても寒いネタにしか思えない。
875NPCさん:2005/07/30(土) 12:06:15 ID:???
>>873
この論が出るたびに思うのだが、あるゲームが他の何か一つのゲームの完璧な代替物になることなんてあるのか?
SWはSWにしかできないし、ADnDもADnDにしかできないと思う俺の頭は固すぎるのだろうか。
876NPCさん:2005/07/30(土) 12:06:53 ID:???
>>874
……微妙だのう。
演奏者が楽器を武器にするのは風流でもなんでも無いような気がする、個人的には。
だからリャノとかは好きになれないわけだが。
877NPCさん:2005/07/30(土) 12:08:38 ID:???
>>876
響鬼さんを馬鹿にするとブチ切れますよ?

……いや、まぁ、完全に同意するが。野蛮人だよなぁ。>楽器を武器
リコーダー初めてもらってチャンバラし始める小学生じゃないんだから。
878NPCさん:2005/07/30(土) 12:11:32 ID:???
リャノって暗殺者のカルトなのか?<楽器が武器
879NPCさん:2005/07/30(土) 12:14:16 ID:???
YES.
殺した相手は調理して完全犯罪です。
880NPCさん:2005/07/30(土) 12:15:15 ID:???
リャノは流れとざわめきを司る赤の月の環境神。
二次的に「河川・音楽・料理・旅行・衣服・酩酊・騒音・無意味」を司るとか。

でもって、ハープ・ボウとかブロウバグパイプとかが神聖武器だったはず。

この辺の感覚がどうも好きになれない。
881NPCさん:2005/07/30(土) 12:16:09 ID:???
>>878
特殊武器のネタ切れから、教義に強引に関連付けしてグダグダになったというのが真相。
リャノは楽器とか料理包丁とか変なのばっかり。
882NPCさん:2005/07/30(土) 12:17:45 ID:???
でもさ、FF7のあれ見たとき穴あき包丁を想像しなかった?
883NPCさん:2005/07/30(土) 12:18:18 ID:???
>リャノは流れとざわめきを司る赤の月の環境神。
>二次的に「河川・音楽・料理・旅行・衣服・酩酊・騒音・無意味」を司るとか。

こういう設定がそもそも好きになれない。徹底的に。
神様って神格だろ。何かを司るにしたってそれなりのエピソードがあってしかるべきだと思う。
いろいろ付け足されているなら習合の過程が見えるとかさ。
これじゃ、完全に人間の(というよりデザイナーの)都合のためにある神様だわな。
884NPCさん:2005/07/30(土) 12:19:31 ID:???
リャノとペローマはなんとかしたほうがいいよな。
885NPCさん:2005/07/30(土) 12:20:55 ID:???
菅原道真がサッカーの神様になるみたいな物か?
886NPCさん:2005/07/30(土) 12:23:28 ID:???
>>885
ああ、そうそう。そんな感じ。
学問・文化の神様、二次的にスポーツ全般も司る。文科省の所管だし、みたいなw
役人の縄張り争いかっての。
なんかゲーム的ご都合主義を全面に出すのもいいが、「らしさ」ってのをおろそかにしないでほしいと思うねえ。
887NPCさん:2005/07/30(土) 12:26:21 ID:???
アルシャードのいい加減な神話なんか語られてすら居ないのに。
どうしてそんなにFEAR厨は他社の製品を悪く言いたがるかねぇ。
888NPCさん:2005/07/30(土) 12:28:40 ID:???
>>887
アルシャードの神話ってちゃんと書かれているぞ(ff P172、無印 P162)。毎度の捏造、お疲れ様。
889NPCさん:2005/07/30(土) 12:29:51 ID:???
>>887
買ったゲームに文句つけてるだけだし、FEAR厨がユエルを買うわけないだろう
890NPCさん:2005/07/30(土) 12:30:41 ID:???
どっちかというと、アルシャードは神格を意識しないからじゃないかね。
トール持ってるから俺のキャラの信仰はどうこうとか言わないし。

中途半端じゃなくて、能力として割り切ってる。
891NPCさん:2005/07/30(土) 12:30:55 ID:???
>>888
だからさ、>>886みたいに突っ込めるほど個別に具体的な解説があるのか?
って言ってんだ。分かるか? たった2ページの概略で何を威張ってるか知らないが。
アルシャードは突っ込みどころが無いのではなく、何もないんだろうがw
892NPCさん:2005/07/30(土) 12:32:51 ID:???
>875
じゃあ聞こう。SWにしかできないことってなに?
893NPCさん:2005/07/30(土) 12:33:59 ID:???
>>891
突っ込まれる部分をわざわざ作るなら、最初からやめておけということだろう。
というかユエルに比べりゃ、SWの六大神とかでも相当いけてるぞ。
894NPCさん:2005/07/30(土) 12:35:17 ID:???
>>891
いやまあ、実際「ない」から文句言われないんだと思うぞ。
そういう割り切りはありだろう。

ユエルは全員が信仰を持っているという設定だから、それができないし、半端だと困るわけで。
ゲームの性質の問題。
895NPCさん:2005/07/30(土) 12:35:37 ID:???
てゆーか1ページ目を開いたらそこに「神は死んだ」って書かれてるしなALS。
896NPCさん:2005/07/30(土) 12:35:48 ID:???
>>891
ALSの場合、神様のエピソードが知りたければ、北欧神話の解説書がそのまま使えるからな。
897NPCさん:2005/07/30(土) 12:38:23 ID:???
>>896
使えねーよ。
あんな変なエルフやドワーフ設定しといて、どこが北欧神話?
898NPCさん:2005/07/30(土) 12:39:03 ID:???
いや北欧神話は元々アルフだし、ドヴェルグだろうw
899NPCさん:2005/07/30(土) 12:39:38 ID:???
>>897
そんな井上が喜ぶようなことは言うな。
900NPCさん:2005/07/30(土) 12:39:51 ID:???
>>897
エルフやドワーフは英語だから、「変じゃない」D&D的なSW的なエルフやドワーフが出てきたらそっちの方が変
901聖マルク:2005/07/30(土) 12:39:53 ID:???
>890
というか神は死んでるしなぁ。既に。ロキとかノルニルとか生死不明のもいるが。
人間は機械神信仰か古代神信仰の2つしかなくて、古代神は特別な理由がなければまとめて信仰だろう。
特に巫女やらとして特定の神に仕えるんでもなければ。
特殊な例は別個に解説されてるし。メロウのエーギル信仰とか、バーバリアンのサン・ワリンギン信仰とか、
シリウスは……、仏教っぽいんだけどな。火葬するし。輪廻が重要だし。
902NPCさん:2005/07/30(土) 12:40:58 ID:???
北欧神話の本なり何なり読んで言ってんのか?
エルフやドワーフはあんな「設定」じゃないって言ってるだろ?
誰がドイツ語読みが変とか言った?
903NPCさん:2005/07/30(土) 12:41:58 ID:???
>>902
ふわぁ……もうちょっと気の利いたこと言ってくれ。退屈だぞ。
904NPCさん:2005/07/30(土) 12:42:09 ID:???
>>902
言いたいことは分かるが、>>887>>891と同一人物に思われてるからそんなに絡まれてるんだよw
905NPCさん:2005/07/30(土) 12:42:22 ID:???
ALSと比べてるから気がたってるのか?

じゃあSWの六大神でもいいよ。
SWだと神はプリーストだけの特徴なんで、まあ大雑把にさえ決まってれば問題ない。

でも、ユエルの神は全PCの特徴。
だから大雑把すぎたり、適当だと支障が出る。

これで分かるか?
906NPCさん:2005/07/30(土) 12:43:17 ID:???
>>902
というか、エルフとドワーフは神じゃないぞ?
907NPCさん:2005/07/30(土) 12:43:27 ID:???
マジレスすると、北欧神話のアールヴは空気のようなもので、具体的になにかという存在じゃないのでスルーしてよい。
あとドヴェルグだが、ALSの神代のドヴェルグと北欧神話のドヴェルグだったらフツーに整合する。
908NPCさん:2005/07/30(土) 12:43:37 ID:???
ALSといきなり比べ始めたのは>>887なんだけどな。
ユエルの神話がかなり使いづらいのは事実なのに。
909NPCさん:2005/07/30(土) 12:45:08 ID:???
バルドルたんが死んじゃった経緯とか聞かれたら、普通に北欧神話のエピを使えばいいんじゃないか?
別にそこにアルフとかドヴェルグの設定なんて関係ないじゃん。
910NPCさん:2005/07/30(土) 12:45:22 ID:???
例によってアルシャードを褒めるためだけにユエルを叩いたんだろ?
911NPCさん:2005/07/30(土) 12:45:46 ID:???
ユエル厨はアル厨に対抗心でも持ってるのかね。昨日もALSに絡んでなかったか?
912NPCさん:2005/07/30(土) 12:45:52 ID:???
ところで、過去ログを見ずにいってるが、ALSffの参考ゲームに、
D&D、SW、ARAが入っている話はあったのか?
913聖マルク:2005/07/30(土) 12:46:00 ID:???
>907
空気とか言うなよ。かわいそうじゃないか。
914NPCさん:2005/07/30(土) 12:46:27 ID:???
>>910
ALSをいきなり持ち出したのは>>887だぞ。
915NPCさん:2005/07/30(土) 12:46:38 ID:???
>>899
井上喜久子?
916NPCさん:2005/07/30(土) 12:46:43 ID:???
>>912
あった。
917NPCさん:2005/07/30(土) 12:49:09 ID:???
>>912
ルナルもユエルも参考資料に入ってないね。
918NPCさん:2005/07/30(土) 12:49:23 ID:???
>>916
ありー。さて、過去ログ探すか…。
919NPCさん:2005/07/30(土) 12:50:26 ID:???
>>918
ジェインソのアホがだからALSは4位自認なんだ、とつまらない煽りをしてたよ。
920NPCさん:2005/07/30(土) 12:51:21 ID:???
>906
マジレスすると、神話の登場人物は神ばかりじゃないぞ?
つーか、北欧神話のオーディンの槍やトールの槌を作ったのはドヴェルグなので、
部分的に神をも超える存在なわけだが。
921NPCさん:2005/07/30(土) 12:52:54 ID:???
8柱も大神が必要なのかなぁ。
いけてないリャノとペローマを追放して、6大ぐらいにしておけばまだよかったのかも。
神様には、RQでオーランシーとかフマクティとかイェルマリオンとかがファン層化するぐらいの魅力がほしいよな。
922NPCさん:2005/07/30(土) 12:53:45 ID:???
>>920
いや、神の設定が分からん場合って話だったからさ。

そりゃ一部エピソードにからみはするだろうが、別段神の設定が大幅変更を迫られるわけじゃなかろう。
923NPCさん:2005/07/30(土) 12:54:14 ID:???
神様自身のエピがあまり無いのがなんとも・・・
924NPCさん:2005/07/30(土) 12:56:27 ID:???
>>923
どれの話?
925NPCさん:2005/07/30(土) 12:57:09 ID:???
友野に信仰なんて繊細な部分でのリアルな設定を期待するなよ
926NPCさん:2005/07/30(土) 12:57:33 ID:???
そもそも多神教に、一神教の「するなかれ」のような教義があるというのがルナルユエルの思い違い。
天神様や明治神宮にお参りするのに教義も糞もあるか。
927NPCさん:2005/07/30(土) 12:57:55 ID:???
百鬼以来もう友野には何も期待していない。
928NPCさん:2005/07/30(土) 12:59:26 ID:???
>>924
ルナル
929イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/30(土) 13:00:17 ID:lvKX0gzg
ってかルナルは信仰が密接過ぎて逆に信仰の在り方が薄いんだやな。宗教が持つ
社会的な側面(娯楽施設だったり教育機関だったり治安維持組織だったり)を押
し出すのは良いんだが、そっちメインになっちゃって肝心の信仰心とかがおろそ
かになってしまってるイメージがある。

とは言え、信仰の在り方やら宗教儀礼やらを押し出し過ぎると無駄に重くなっちゃ
ってGMとPLの情報格差からプレイアビリティは悪くなってまうし。難しいやね。
930NPCさん:2005/07/30(土) 13:00:20 ID:???
そういえば結局双子の月の神のねらっていることって何だったの? ルルブだと思わせぶりな書き方になってるけど>ルナル
931NPCさん:2005/07/30(土) 13:01:06 ID:???
>920
アルシャードの設定にもそう書いてあるぞ。
アルフに次いで古い種で、神話時代から鍛冶屋として登場し、神々の武具を作っているとかそのへん。
だいたい、アルシャードにおいてはドヴェルグの始祖と介錯されるイーヴァルディだって、
シャードになってるってことは神とほぼ同格ってことだろ?
932NPCさん:2005/07/30(土) 13:02:07 ID:???
とゆーか神毎に「教会」が成立してるのがなんとも言えない。
神間での主導権争いとか結構ガチなヒンドゥー教さえんなこたないってのにな。
933NPCさん:2005/07/30(土) 13:02:18 ID:???
>>929
神の権能に期待するのはいいんだが、それ以外の要素を付加しすぎじゃないだろうか。
薬師如来は病気を治してくれるけど、信者に健康的な生活を送るために努力して、社会や人と人との関係を癒せとか強要しないだろw
934NPCさん:2005/07/30(土) 13:03:54 ID:???
多神教ってものを理解してない気がするよね。
「どうせ日本人なんて宗教のことはわかんないしゲームだからいいんだ」ってことなんかな。
935NPCさん:2005/07/30(土) 13:04:16 ID:???
>>932
まあ、神が直接権能をふるう世界なので、現実と引き合わせるのはあまりイクナイかと。

ファンタジーRPG百の常識みたいになっちまうぞ。
936イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/30(土) 13:04:57 ID:lvKX0gzg
>926
多神教でもなくはないそ。神様ごとに好き嫌いがハッキリあったりするし。有名な
のでは弁天さんがカップル嫌いで2人でお参りに行くと別れさせてまうとか。
937NPCさん:2005/07/30(土) 13:05:09 ID:???
>>926
いざなぎ流とか、民俗習合の結果多神教だけど、沢山「するなかれ」があるぞ。
938NPCさん:2005/07/30(土) 13:06:21 ID:???
>>936
きゃんバニだな!
939聖マルク:2005/07/30(土) 13:06:24 ID:???
そもそも、なんでPCは神殿勤めじゃないといけないんだろうな。
940NPCさん:2005/07/30(土) 13:06:28 ID:???
供物や供犠、儀礼のほうが教義よりよっぽど重要だからな>多神教
その点、ジャーヘッドのミドソンマンの祭りとか、バーバリアンのサン・ワリンギンとか習俗に絡めて描写するALSのやり方は雰囲気が出てる。
941NPCさん:2005/07/30(土) 13:07:50 ID:???
>>ALS神話
まあ本スレで話すべきことだが(本スレでも敬遠される話題だろうが)、
巨人周りの設定が大分変わるから、神々内部で話が完結してる内はいいが、
神vs巨人の構図が重要な神話だと設定の再構成が必要になるんだよな。
多分(非北欧の)他の神々を対立相手に持ち出してくれば解決すると思うけど。

いや、本スレでもある意味スレ違いか。
ALSにおいて神話はあくまで滅びたもの、過去のものでしかなく、
設定としても「必要ないもの」「余計なもの」という部分があるからな。
942NPCさん:2005/07/30(土) 13:08:29 ID:???
>>936
それは教義じゃなくて、神様を怒らせない方法でしょw
言ってみれば「なだめ方」であって、供物・供犠もその方法の一つということだ。
一神教の教義も元来はそうだったんだろうけどね。
943NPCさん:2005/07/30(土) 13:09:50 ID:???
>941
ラグナロクのところだけ変えちまえば問題ないと思うぜ。
神と巨人が争ってはいたが大規模な戦いになることはなく、ラグナロクでどちらも滅びた、と。
944イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/30(土) 13:10:02 ID:lvKX0gzg
>933
そーでもないよ。新宗教とかだと個人の病理を社会の問題が原因と考えて何らかの
社会的活動を積極的にしてるトコも珍しくないし。た、オレ的にはそこら辺をデジ
タルに考え過ぎちゃってると思うのよね。先ず信仰心があってそこから社会的な活
動があるべきなのに、それが逆転しちゃってる。
945NPCさん:2005/07/30(土) 13:11:29 ID:???
>>933
新宗教と伝統宗教としての多神教はまた違うパラダイムじゃあるまいか?
金光教とか天理教が悪質カルトだとは全然思わないが、普通の日本人の宗教だと言うわけでもあるまい。
946NPCさん:2005/07/30(土) 13:11:42 ID:???
「現実ではどう」とか「〜〜が分かってない」はリアルリアリティやオモロの入り口だぞよ。

その設定が遊んで面白くないとか、うまく機能しないとかで語るべきだろ。
947NPCさん:2005/07/30(土) 13:13:18 ID:???
>>946
なんか違和感がある、の一言に尽きると思う。現実がどうこうとかはその理由付けの手段にすぎないのでは。
友野のセンスがあまりよくないのかなぁ。
948NPCさん:2005/07/30(土) 13:14:28 ID:???
>>947
いやまあ、それならそれで、現実どうこうと言うべきじゃないと思うのよ。
無理な理屈付けはどうかと。
949NPCさん:2005/07/30(土) 13:15:17 ID:???
邪神がいないのも違和感の原因かも。
銀の月や悪魔はあくまで異次元からの侵略者だし。
950NPCさん:2005/07/30(土) 13:15:25 ID:???
>>948
「それらしさ」ってのが足りないってことだよ。
951NPCさん:2005/07/30(土) 13:16:04 ID:???
神格ごとの個性やエピソードもあんま見えないしな。ルナルの神格。

D&DみたいにDQNなシアリックとか、やたら陰謀巡らしてるヴェクナとか、
アケロンでゴブリンのパンテオンとオークのパンテオンが戦争やってるとか、
そっちの方が好きだな。
952NPCさん:2005/07/30(土) 13:16:32 ID:???
「民間信仰」と「宗教(宗派)」をごっちゃに考えないのはかなり専門的な話だからなぁ。

>>943
ちゃうちゃう。
北欧神話的な巨人族、つまり神々の敵対種、ライバルという役割の意味での「巨人族」が、
ALSにゃ存在しないのよ。
だからそこについては要改変。
953NPCさん:2005/07/30(土) 13:16:53 ID:???
あとルナルやユエルは本当にガープスにあっているのかという疑問がぬぐえないな。
無理矢理な異種族表現とかクラス制でやったほうがいいと思うのだが。
954NPCさん:2005/07/30(土) 13:18:04 ID:???
>>933
>薬師如来は病気を治してくれるけど
ルナルの神ほど直接的に治してくれる薬師如来は何処にいらっしゃいますか?
955NPCさん:2005/07/30(土) 13:18:29 ID:???
>>950
それらしさは、別に現実とのマッチで生まれるわけじゃなかろう。

それはそれと次スレよろ。
956NPCさん:2005/07/30(土) 13:18:45 ID:???
>>954
光合堀菌作った人とか。
957NPCさん:2005/07/30(土) 13:18:54 ID:???
…ヤスキンのおもちゃですから。
958NPCさん:2005/07/30(土) 13:20:51 ID:???
次スレは重複の再利用でいいだろう。

ガープスのシステム哲学から言ったら、
特徴をパックにして、全体のマイナス特徴とかの制限から切り離したりしてるのは邪道じゃないかと思うんだけどなぁ。
959950:2005/07/30(土) 13:21:13 ID:???
【ユエル】スタンダードTRPG議論スレ231【祭り】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122697236/

たてました。
960NPCさん:2005/07/30(土) 13:21:15 ID:???
>952
いないっけ?(ルールブックを読み返す)

あ、本当だ。アルフが兼任してるんだね。
961NPCさん:2005/07/30(土) 13:21:28 ID:???
962NPCさん:2005/07/30(土) 13:22:11 ID:???
神々と敵対する巨人はフォモールじゃダメ?
あ、奈落が出てからでないと登場できないのか。
963950:2005/07/30(土) 13:22:36 ID:???
なんだ立て損?
964955:2005/07/30(土) 13:22:43 ID:???
>>958
うほっ、重複があったのか。
ごめんね、>>950
965NPCさん:2005/07/30(土) 13:22:51 ID:???
>962
奈落自体は神代からあるんじゃなかったっけ。拡大したのは最近だけど。
966NPCさん:2005/07/30(土) 13:22:56 ID:???
出典も北欧じゃねーしなー>フォモール
967NPCさん:2005/07/30(土) 13:23:43 ID:???
>>996
ケルトだなー
968NPCさん:2005/07/30(土) 13:24:23 ID:???
>>956
奴は薬師如来の化身だったのかw
969NPCさん:2005/07/30(土) 13:24:28 ID:???
じゃあ性格の悪い巨人はフォモールで、いい巨人はアルフで、ってことで。
970NPCさん:2005/07/30(土) 13:24:32 ID:???
>>950
まあ乙。
漏れはどうせだし、番号合ってる方使っちまえばいいと思うぜ。
971NPCさん:2005/07/30(土) 13:26:00 ID:???
>いい巨人
・・・?
北欧神話がそのまま使えるんじゃなかったんでぃすか?
972NPCさん:2005/07/30(土) 13:26:15 ID:???
まあALSはアマテラスがヤシマを守護したりしてるからなぁ。
973聖マルク:2005/07/30(土) 13:27:13 ID:???
むしろアルシャードは作りたいシナリオやPCに会わせて神話のない部分を都合よく作るほうが推奨だろうしな。
974NPCさん:2005/07/30(土) 13:27:15 ID:???
>>971
いい巨人出てくるぞ、北欧神話にも。
975NPCさん:2005/07/30(土) 13:27:43 ID:???
>>971
そのままとは誰も言ってないような。

あくまで神のイメージを知るときの一助ぐらいかと。
976NPCさん:2005/07/30(土) 13:28:49 ID:???
>>969
つまり、

フォモール
「それが どうかしましたか?
 すべては わたしが つくったモノなのです。」
 (神々をヌッ殺しつつ)
977NPCさん:2005/07/30(土) 13:29:49 ID:???
ノルニルが女神でなくてヴァルキリーだったことの方がショックだったがな>ALS
978聖マルク:2005/07/30(土) 13:30:27 ID:???
>976
マジレスするとそのへんをシナリオに使っても普通に面白いんじゃないかと思う。
979NPCさん:2005/07/30(土) 13:30:34 ID:???
こういうことだな。
フォモール「ロキは せかいをみだし おもしろくしてくれました。」
980NPCさん:2005/07/30(土) 13:31:56 ID:???
>>976
アルフ達「あーまたアイツばかなことやってるよ。相変わらずだな」
(ダード厨が井上を見る時のような目で傍観)
981NPCさん:2005/07/30(土) 13:35:13 ID:???
適度に隙を作る、設定のないところを作るってのもデザイン能力だよな。
友野にはそれがない。厨設定を絶え間なくちりばめて遊びにくくしている。設定あればいいってものではないのに。
982NPCさん:2005/07/30(土) 13:45:27 ID:???
>>981
友野はオリジナルワールド厨だからしかたないよ。
983NPCさん:2005/07/30(土) 13:45:30 ID:???
>974
いくつかのエピソードに1人ずつ登場するのと、独立種族として存在するのじゃ
だいぶ違うと思うよ。
984NPCさん:2005/07/30(土) 13:46:47 ID:???
>>983
それで?
985NPCさん:2005/07/30(土) 13:52:32 ID:???
>>981
厨設定を絶え間なくちりばめてなお、上手く隙があるという世界もあるだろうにね。
986NPCさん:2005/07/30(土) 13:53:14 ID:???
>>977
元よりノルンがアース神族だったわけでもあるまい。来歴不明だった。
987NPCさん:2005/07/30(土) 13:57:59 ID:???
>>981
ぶっちゃけ、評判のいいSNEの設定って聞いた事がないな。
988NPCさん:2005/07/30(土) 14:01:56 ID:???
>>987
ゲヘナはダメか?
989NPCさん:2005/07/30(土) 14:04:08 ID:???
うーん。シャドウランの独自設定は、原書と無関係な層にはフツーに評判よかったんじゃね?
990NPCさん:2005/07/30(土) 14:06:12 ID:???
>>984
それだけ
991NPCさん:2005/07/30(土) 14:06:12 ID:???
洋ゲーの日本(風)世界なんて大抵ひどいものだからな、D&Dも馬鹿なネーミングばかりしてるし。
992NPCさん:2005/07/30(土) 14:07:13 ID:???
日本のゲームのヨーロッパ風も大抵ひどいもんだと思う
993NPCさん:2005/07/30(土) 14:07:49 ID:???
>>989
確かに悪くはなかったが、ルルブにSNEオリジナル設定である事を明記しなかったのは減点だな。
994聖マルク:2005/07/30(土) 14:08:47 ID:???
>989
原書と関係ある層でも原書厨かサイパン厨以外には評判悪くないぞ別に。
995NPCさん:2005/07/30(土) 14:10:05 ID:???
>>992
別に日本人がやるには問題ないだろう
D&DのOAだって外人がやるには問題ないよ、日本に訳された時点で焚書ものだけど
996NPCさん:2005/07/30(土) 14:10:25 ID:???
しかし、日本では100の常識が出るくらいには西洋厨がいるが、向こうにはそんなのはおるまい。
997NPCさん:2005/07/30(土) 14:11:32 ID:???
>992
そうかな?

ああ真帝国の食生活の設定とかは確かに欲しいな。
998NPCさん:2005/07/30(土) 14:11:35 ID:???
こっち先な

スタンダードTRPG議論スレ230
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122560621/l50
999NPCさん:2005/07/30(土) 14:11:39 ID:???
>>994
スマンがおれの魂はヤヌタソに捧げてしまっているのでな、貴様とは相容れないようだ。残念だ。
1000NPCさん:2005/07/30(土) 14:12:28 ID:???
1000get!!

新帝国の食生活、それ即ち立ち食い!
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪